-激しく忍者　五拾四ノ巻-

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レス数が 1000 を超えています。

-激しく忍者　五拾四ノ巻-

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：04/10/15 00:52 ID:STRDhkZA: 忍者について激しく語り合おうでゴザル。
　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
　一.装備は好きに汁！でゴザル
【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）
本日のおまけ
ttp://homepage2.nifty.com/hattorido/meikan/meikan.html
【前スレ】-激しく忍者　五拾参ノ巻-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1096506004/
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:54 ID:lY2/Jq52: 2げと
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:57 ID:jg/f/b06: 3げと

つか、スレ立つの遅すぎでない?
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:58 ID:nqr279GU: 誘導ついでに４げと。
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:02 ID:ccC3PlEM: ５

まんじゅう、くいたい・・
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:08 ID:X7iJIhZk: ６もらいます
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:18 ID:JO9na76o: 7ゲトー
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:26 ID:.VehGt6U: ジュワタコ１０本目の手伝いで受け流し215ウマー
チャンプ先生も美味かったけど、もうやめられんｗ
ソロ楽すぎ
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:35 ID:Lyh65.rU: 前スレに出てたTyrannic Tunnok、忍者72サポ白ソロでやってきました。
ナムブレスの麻痺とアースパウンダーの空蝉全消しに気を付ければ後はまあ楽。
一度だけ通常攻撃被弾してクリティカル400ダメ+追加効果でスリップ50の劇毒貰って死にかけました。
2回やっててヤグドリ17本、オレ3本消費。
恐らくレベル75あれば余裕の敵だと思います。
ドロップは1回目ロハーと甲殻と大サソリの爪。2回目甲殻と大サソリの爪と劇毒サソリの爪。
おめでとう俺。
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:39 ID:Lyh65.rU: >>8
受け流し220あるけど全然体感できねｗｗｗｗｗｗ
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 02:17 ID:wgztYNPI: 最近忍者取ったまだレベル９の若輩者です
名声上げて空蝉の術壱とるのと、ＢＣ戦をやるのとどちらが
いいですかね？
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 02:29 ID:mX8JqKHw: ＢＣで取れるのは　弐
クエで取れるのは　壱

だ。あとはわかるな。
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 03:25 ID:lgnri.76: 壱も受けれない名声だとリヴァイアサンの試練も受けれないんじゃないか？
損はしないから亜鉛鉱貢ぎまくれ
後で受けれるノーグのクエで赤字の分はすぐ回収できる
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 04:19 ID:Pv4S3U96: >>9
おめでとう

そしてその爪を貢いで欲しいエル♂が14ゲッツ
15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 05:07 ID:CpR00yWE: タブナジアンラムをソロで倒しますタ。
受け流し0.3アップ　←こっちのがうれしい。
経験値300ゲット。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 05:24 ID:6t/S/0LY: >>15
キモい＾＾；；；；；；；；
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 07:58 ID:8ESKFwq6: >>9
コレってセルケトとドッチがつおいん？
今赤上げてて赤が３７になったらセルケト挑戦してみようと思ってたんだけど
釣り勝てるかどうかは置いといてさ
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 08:12 ID:Lyh65.rU: >>17
セルケトなんてメインに短剣持ってエナドレしながらちくちく削れば勝てちゃうし
ロハーの方が強いと思う。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 09:59 ID:s41yVQig: 甲賀半首取ったんだけど、
「忍術ダメージアップ」激しく使えないよね…
遁参系がないと、微妙過ぎる。
AF2で一番人気ないのがわかった気がするよ。

忍具の知識があれば遁参系使えるとか何か対処してくれ…
初めて取ったAF2で、思い入れあるのにこの性能では…(´・ω・｀)
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:09 ID:52xTfP2I: >>19
HP+20が微妙に嬉しいとかじゃだめか。
とWS直撃くらってHPのこり16で踏みとどまった漏れが行ってみるテスツ
HNMとかでスピリッツ撃つときとか使う・・・
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:20 ID:kr8TvmYE: ボムクィーンリング貰ったんだが装備する機会あるか？
あれっぽっち増強しても微妙なんだが
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:24 ID:wWLtOoaI: >>21
取って損したな、他の装備した方がいいよ
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:41 ID:KyDMgtOk: >>21
HNMやる忍者なら必須
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:43 ID:WSHlMHuw: 玄武兜50、シールドペンダント20、青龍篭手50、
ベヒモスマント20、AF2脚40、ボムクイーンリング75、血球の指輪50

これで305、ガル忍がこれだけやりゃメテオとかストンガ４直撃に耐えられそうだな
忍ｲﾗﾈはこの際無視で
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:46 ID:tTfGv26A: さらしってムリしてでも買った方が良い？
二刀流効果アップってのがどんなもんなのかアンマリわからんから
どうしようか迷ってるんだが
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:10 ID:DXXLRp1E: >>25
悪い事は言わん出品されてるなら買っておけ。
二刀流が目に見えて速くなるぞ。
他の前衛がTP100貯めてWS撃つ間隔で、
WSが二回位撃てる。
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:12 ID:tTfGv26A: そんなすごいもんなのか・・ありがとう買ってみるよ
質問ばかりでスマンが忍者が普通にさらし装備するだけで効果あるんだよね？
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:18 ID:6Up6KAh6: さらしは"サポ"忍の時に二刀流速度+1%。
渡る世間は鬼ばかり。
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:18 ID:f7TotnU.: メール欄・・・・
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:20 ID:52xTfP2I: まぁものが「晒し」なだけに忍者でつけてる奴は(ry
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:39 ID:mudwcC/U: オシャレ装備(こだわり)ということで許してつかぁさいさい。
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:49 ID:CGVZBYIQ: 忍上衣改のデザインと回避アップが魅力で欲しいな～と
思ってるのですが、４５万でも落札できず、買うか悩んでます。
今は柔術装備・・。
４５万も出す価値ってあると思いますか？
アドバイスよろしくおねがいします(´･ω･`)
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:59 ID:KyDMgtOk: >>32
AF着れるLVに上がったらどうせそれ売っちゃうんだから、ある程度貯金あるなら買えば良いでしょ。
それ買っちゃうと触媒買うのに困るようになるようだったら辞めときな。
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 12:07 ID:mudwcC/U: >>32
ちょうどその頃自分はバーニーみたいなユニクロ胴装備だったけど、十分盾やってられました。
腕に自信があるor腕を磨きたいと思っているなら、買わずに先の装備への資金に当てるとイイと思います。
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 12:23 ID:wCLS40kI: HP欲しいときは
ウングル+8(+16)　玄武+50　イベイジョン+7　
血玉耳+25　キャシイヤ+43　麒麟(+30)　青龍+50　血玉指+50(-10)　
ボムクイン+75　エンパワHQ+30(+45)　AF2脚+40　AF足+12でHP+390してる
人でも1500超えることが可能
それでも麒麟の石ガ4で1700貰ってアボンすることあり
モンクとかがギリギリ耐えるの見るとスゲーとか思う
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 12:35 ID:DXXLRp1E: >>32
俺は両方持ち歩いてたけど、
その頃って間隔狭いヤツやDA持ちの獲物が少ないから、
回避よりも王国装備してた事の方が多いかな？
回避装備が出揃わないそのレベルだと+3は本当に微妙すぎるしね。
オサレで買うなら忍上衣NQで十分だぞ、と。
37 名前：32 投稿日：04/10/15 12:39 ID:CGVZBYIQ: アドバイスくださった皆様ありがとうございます！
もう少し今の柔術で頑張っていきたいと思います～
38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 12:46 ID:mudwcC/U: 柔術持ってるってトコ見逃してました。

柔術あるなら普通にAFまではイケると思うです。/cheer>>32
39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 13:14 ID:pJ9ErxgQ: イフ釜サソリ狙いの忍/白がやたら増えたと思ったら・・・
やっぱりここのおかげか
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 13:19 ID:QanhnPdE: 柔術着では無理があるんジャマイカ？
41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 13:28 ID:vboZHBJ.: せめて達人着だな
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 13:33 ID:mudwcC/U: ぁぁぁごめん、、、間違えてた orz

達人着です。
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 14:34 ID:QyVfHuko: 初めてジュワヘルプ頼まれたのですが、
空蝉修正後タコNM戦はどんな感じでしょうか。
構成は今のとこ忍シ赤詩だそうです・・・
忍とは言わないけど、せめて挑発持ちがもう1人欲しい気が。
あと装備は回避重視でよいですか。スコハないけど大丈夫かな。
タルだし・・・。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 14:38 ID:/KCXCXFk: ファノエの軒猿忍袴を取りたいのですが、発生条件がまるでわかりません。
どなたか取られた、その秘密を教えてくださいませんでしょうか？
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:30 ID:Gqs9ee0s: >>43
シラネ
やったら報告ヨロ
>>44
シラネ
取れたら報告ヨロ
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:41 ID:mudwcC/U: そーいえば新しく追加された3匹の真竜のどれかが「教経の篭手」落としたとか。
ヴリトラだったかな？

どーでーもいーいでっすよっ♪
47 名前：樽忍投稿日：04/10/15 16:18 ID:p9l3sgL.: 修正後に自分のためにジュワ蛸いったなりよ。

　ジュワは忍・赤・詩いれば３人で倒せるので安心なり。
　拙者のときは忍・召・赤・白でアタッカは拙者と
　召喚獣さんで倒せました。
　アドバイスとしては詩人のマンボ×２が回避があがるです。
　蛸の１０分に1度？くるラッシュもかわしまくりです。
　詩人さんがいない場合、赤さんのファストキャストで
　ケアルをしてくれれば問題ないです。
　それから蛸のWSで、空蝉は全部はがれます。
　回避が意外とできるので、張替えは１→１→１を基本にして
　２はWS後の張替えにキープがお勧め。

　それと、バットピアスを２個もっていけば、インクジェットで
　暗闇が＋３０になるから直さずに回避あげちゃうなり
48 名前：樽忍投稿日：04/10/15 16:21 ID:p9l3sgL.: 補足：スコハネなくていけるなりよ

　　拙者もってないなりー
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:24 ID:/KCXCXFk: 軒猿忍袴の情報お願いします・・・
お礼に「ありがとう」の言葉に心を込めます
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:32 ID:5JYTsGgU: >>47
お～マンボ無しでも行けるのか
ブースト入れて回避どのくらい？
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:52 ID:hB2erDTc: >アドバイスとしては詩人のマンボ×２が回避があがるです。
>蛸の１０分に1度？くるラッシュもかわしまくりです。
>詩人さんがいない場合、赤さんのファストキャストで
>ケアルをしてくれれば問題ないです。
この辺に疑問を抱いてしまったんですが、詩人がいない場合
赤のファストキャストでケアルを～って、FCでケアルしなければ
死ぬような被弾率だとタゲ維持不可能では。下弦で回避あげてもらうなりしてやったのかな？
召喚がそのときどういう立ち回りをしてたのかとか、もうちょっと詳しくきぼんぬ～。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:06 ID:DXXLRp1E: FCでってのは、もしもの時にってコトじゃないかな？
ほれ、回避しまくってる時でも二発連続で被弾する事もあるべ？
召喚士はアレだ。範囲ストンスキンのみ連打でｗｗｗ
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:07 ID:WSHlMHuw: マンボなしはケアルで問題ないと言えるほど楽じゃないと思うが
つか悪い事は言わんから詩人様呼べ、だいぶ違うぞ
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:09 ID:EBSyOfLY: ジュワ蛸？
あんな雑魚に悩むなよｗｗｗ

いいこと教えてやる。
蛸の連続攻撃はダメージ判定は一番最初に出る。
後はわかるな？？？

最初にダメージ判定出ちまうから、連続攻撃中の打撃で空蝉の詠唱が失敗することはないんだよ。
ってことは1で張替えが回るというとても恐ろしいことになる。
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:15 ID:9OiVV7M6: >>50
>>47じゃないけど、アップ後行って結構余裕だった。
漏れの場合マンボ無しの回避ブーストがAGI＋も換算して100ちょい。

ナ盾だと数秒でHP赤くなるけど、忍で回避ガチガチ上げれば
被ダメは非常に少ない。

もし心配ならにっかりも持ってくとｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:19 ID:P5gYHZWU: LV59になり、タゲ取りがかなりつらくなってきた今日この頃。
エリス買ってみたはいいけど使いどころが分からない・・・
命中←→回避装備の着替えとか、戦闘中にころころ着替えるもん？
自分のやり方に自信がなくなってきたyo・・・
今の着替えは、
　　命中　　　　　　　回避
　　
首　近衛　　←→　　スピリット
腰　ライフ　←→　　サバイバル

それと、

耳　エリス×２　←→　　メロディorドッジ

こんな感じ・・・
もう戦闘中いっぱいいっぱいで訳わかんなくなってきますよ！！
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:24 ID:9OiVV7M6: >>56
敵対心＋装備は常時つけとけ。
耳はエリスで。指も片方敵対心上げてみ。

その上で攻撃が当たる敵なら回避、当たらないなら命中をあげとけ。
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:25 ID:P5gYHZWU: あ、ついでにもう１つ。

Amikiri、忍詩７５の二人で勝てました。
詩人が漏れ。
軽く掃除して夜にＡＦ足で釣り、途中で漏れが忍にインスニかけてブネ広場までひっぱってから戦闘。
基本マンボマドで、ラストの追い込みだけマドメヌ。漏れはバラバラ。
普通に蝉回して削って終了。
通常ダメは一桁～１５くらい。
戦闘時間１時間ちょいでした・・・
ドロップは瓶割？とサソリグッズ、それから劇毒でした。
劇毒はもらえたので、スコハネ作ってもらってきてます(・∀・)
ただ、、、ヒュム♂Ｆ４ですけどね(´・ω・｀)
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:26 ID:9OiVV7M6: 追記>>56それぐらい装備替えても、変らない事が多いから
敵対心と命中あげとけ。

ステータスブーストするなら最低30以上アップ汁。
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:28 ID:9OiVV7M6: >>58
デスシザースと大暴れの処理をどうしたか教えてほしいな。
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:34 ID:Gqs9ee0s: >>60
大暴れはともかくデスシザースは避けれるっぽ
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:34 ID:P5gYHZWU: >>60
デスシザは蝉で避けれます。
というか避けないと一撃1,800もらって即死＞全滅しましたし。
蝉貫通技等はケアル＞リジェネです。
そもそもＷＳもそんなこないので、そんな焦らず出来ます。
それから、戦闘時間ですが２時間くらいかかってたかも・・・
そんな感じです(´・ω・｀)
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:35 ID:zWIEYlQ2: デスシーザス避けられることをしらない>>60は忍者じゃないな。
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:37 ID:P5gYHZWU: 後もう１個。
沸かせの時とかに掃除する骨やらワイバーンがちょっとつらいので、
そこらへんも注意かも・・・
うちらは沸かせに行って３０分ほどで沸いたのですが、
雑魚処理サクサク出来るほうがお勧めです。
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:37 ID:3MPn/h3Q: >>56
孫子でも読んでみろ！

ＰＴの構成、ＰＴＭのクセ、狩り場（敵）を考えて
そのＰＴでの基本（命中重視or回避重視）を早急に作るべし！
（自分のなかでベターなものを選択すればよろし！）

（リンク処理とか）とっさの対応様にマクロでいいんでないかい？

ってかオレはそうやってた。
同じ敵でも若干の±はあるけど、都度（装備変更）なんてやってられん。
闘ってる敵の強さに応じた装備なんかやってる間に戦闘終わってるだろ？ｗ
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:38 ID:9OiVV7M6: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　バレてしまったか！！
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
67 名前：43 投稿日：04/10/15 17:50 ID:0S1H.426: アドバイスありがとうございます。
幸い詩赤はいるのでがんばってきます！！
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:08 ID:Gqs9ee0s: どうでもけどなんかUchino鯖
鈎縄の値段がえらいことになってるのですが
Uchino鯖だけですかね？
99個で19000とかになってるのですよ！安い時は8000～9000位だったのに
もっとも私は自作なので西アルテパでマチコいじめてホクホク
てか他の忍者とマチコ取り合い～ｗ
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:14 ID:n5BISK/E: ジュワタコは狩にスパルタンブレットを
撃たせるのもいい感じですよ、っと宣伝してみる
当たればほぼスタン発動するし
ジュワタコはスタンしてる時間もけっこう長めだった
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:26 ID:ZlVI/hNk: 詩人いるときってメロディにしたほうがいいの？
詩人やってたからHQのあるし
スナイパ×２だから　1個売ってマーメイドかなぁ
とて連戦ならスコハネよりバーニーの方がいいなって思った
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:32 ID:Gqs9ee0s: >>70
好きに汁
買おうかどうか迷ってるってならまだしも持ってるなら
試してみて有効かどうか自分で判断しな
72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:55 ID:JZ85afao: ジュワタコなんてマンボさえ貰えれば何も考えてなくても勝てるな
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:58 ID:9OiVV7M6: >>70
回避＋と回避スキル＋どっちがメリットあるかは判るな？

とて連戦と、とてとて戦どっちがスキルブースト反映され易いかもわかるな？

漏れはLVageでは片耳はｽｯﾊﾟ固定で、もう片方をドローン、エリス、メロディと
PT構成、敵によって付け替えてる。

他の部位の装備も最低2種類は持って、柔軟に対応出来るようにしている。
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:59 ID:9OiVV7M6: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　と大車輪並に良ﾚｽをしてみる。
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 19:20 ID:Gqs9ee0s: >>73
好きに汁と書いといてこんなこと言ってすまんが
ドローンつけるくらいならまだシノビピアスでもつけてたほうがよくね？
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 19:50 ID:OCYXUIHQ: >>75
シノビピアス発動HP赤字だろ？(´・ω・｀)
そんな状況なること殆どないと思うしドローンでもいいと思うんだが

俺はドッジとメロディだけど
77 名前：樽忍投稿日：04/10/15 20:14 ID:uSUnApwI: 召、赤殿には、サポ詩できてもらって
マンボを１つだけもらったなり。(書き忘れ）
後日手伝いで、本業の詩どのからマンボ２もらったときは
体感で回避が違ったですな

召はいろんな履行してもらってたなり。

回避は、拙者は凡人忍者ですので９２なり。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 22:23 ID:d6yALtvw: シノビピアスってLv30のAGI+4の奴じゃないのか？
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 22:30 ID:z5wYbvrA: *シノビピアス*
潜在能力:ヘイスト+20%
Lv70～忍
潜在能力発動条件：HP赤状態

*ゲニンピアス*
潜在能力:AGI+4
Lv30～ All Jobs
潜在能力発動条件：サポ忍にしる
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 23:17 ID:dXvk3r8.: 範囲のない敵限定だが
ヘイストと攻命装備揃えたらかなり強いアタッカーにならないか？
猛毒薬と説明必須だけどな。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 23:30 ID:7KUnEVmQ: >>80
1. 開幕に微塵してレイズ蘇生。
2. 毒薬飲んでHP1%未満に。毒が切れる前にHPが0になりそうだったら戦忍着を。
3. シノビリング、ピアス、天邪鬼を装備。

これでビビキーのキリンさんとやるとアタッカーとしてがんばれるかもな。
ゴブに絡まれたら…（´・ω・｀）
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 23:54 ID:9/rIYBJ.: >>81
タゲ来て空蝉ミスってあぼん…
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 00:00 ID:4eOGP.Bg: シノビピアス＆リングでヘイスト＋２４％だっけ、
正直レベル上げで一度はＨＰ減らして使って見たいよ・・・
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 01:30 ID:i6z5R902: >>81
蝮刀改の二刀流でスタン発動多くしたほうが、トータルではいいと思うんだけど
天の邪鬼って、瀕死だとＤ値そんな高いの？
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 02:54 ID:ICsX6NP6: シノビピアス/リングの潜在発動条件ってHP赤だっけ?
オレンジでもいいんじゃなかった?
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 03:31 ID:qPFSLl5w: シノビリングの発動条件はHP黄色
シノビピアスの発動条件はHP赤
空蝉貫通する攻撃をしてこない雑魚敵を狩るときはHP赤にして高速狩りウマー
87 名前：85 自己レス 投稿日：04/10/16 03:32 ID:ICsX6NP6: シノビリング潜在能力発動条件：約HP75%以下、かつTP100未満
シノビピアス潜在能力発動条件：約HP25%以下
でした､適当なこと言ってごめんなさい
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 11:25 ID:6w0XE3aY: まあそもそも雑魚狩りに空蝉なんて使わないわけだが……。
てかヘイスト＋には上限なかったっけ？
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 11:29 ID:C5wmXsqQ: イフ釜のNMサソリを倒すときは　安全地帯の確保が難しい
ボムの魔法探知は　かなり遠方からでも感知してくるからね
NMサソリ付近で　絶対安全と言い切れる場所は無いんでない？

パウダーブーツのおかげで　釣りが　かなり楽になったね
エンチャント＞遠隔＞逃げ＞インスニ＞逃げ　が間に合うからね～
まわりアクだらけで　絡まれるところとか　これで遠方の安全地帯まで運べる^-^
リンクする敵には無意味だけどなｗ
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 14:47 ID:snESVLQY: 軒猿忍袴やっとげっと！でもまじでグラが忍袴と同じなのな。。つまらん
侍装備のハイダテ（赤いやつ）ならスコハネ落人と合わせられたのにな・・
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:01 ID:UzioyxpY: 最近空とか行き始めた羅漢胴着てる忍者なんだけど
空で見かける忍者みんな大袖着てるのな
ぶっちゃけ大袖あったら羅漢いらない？
あとみんなの鯖の羅漢胴改って今いくらぐらいかな
うちの鯖は値上がりしてきて180万ぐらい
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:17 ID:lRLnao5U: >>89
そのパウダーブーツ代をPTメンバーも1回仕様につき５００Ｇくらい
は負担してくれるなら使う人も増えるだろうけど
レベル上げじゃ負担になりすぎるだろ
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:22 ID:snESVLQY: ん～うちのＬＳだと麒麟大袖の優先順位が　狩＞詩＞忍、獣、モ＞って感じ
実際着るのは羅漢改かスコハネが多いかな～やっぱ、
忍者にとって麒麟は趣味装備までとは言わないけど微妙じゃないかな？ウングル＋キャシー辺りでＨＰ上げる人もいるけどそっちが目的で着てるのかもね～。
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:23 ID:HedeOYk2: スレちがいかも知れないが話題出たので教えてくれ。
エンチャント装備？ってのかな、魔法とか石つぶてでてくる装備。
あれって残り使用回数０になったらどうなるん？破棄？それとも復活させる方法あるのかな
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 16:39 ID:SFdshfD2: >>94
今後は判らんが、今の所は使い捨て
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 18:23 ID:qDU7QW8I: フレがBCで「雲次」ゲットして20万で売ってくれると言うんだが
モクシャ+1は体感できる効果かな？
相場が50万前後だから買おうと思うけどぶっちゃけ蝮刀で十分な気がしてならないのよ・・
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 18:46 ID:yizH8dG.: >>96
それは20万で売ってもらって､効果がイマイチだと思ったら50万で売ったらいいんじゃないか？
まあフレをひとり無くす､と言う可能性もあるが倉庫で売れば分からんしな
98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 18:53 ID:6/r1Ncs.: >>91　羅漢は敵対心を上げるために着用してるのであって、麒麟に比較対象にはならないだろ？
麒麟と比較するならスコピオが対抗馬になるが、トリガークラスの敵なら麒麟の方が良い。
U沸かせとか水取りとか雑魚をたくさん狩るならスコピオ。四神と麒麟相手にするなら羅漢。
羅漢セットを揃えておくのは、空行く忍のマナーだと思う。
あとの装備は好きにしる。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 19:25 ID:fRZjXs/M: 羅漢のいいところは敵対心の他にダメ軽減がイケてる
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 20:09 ID:PQxtKWHM: 大袖はスコハネと修羅とAF2の中間的存在だな。
悪く言えば中途半端・良く言えば全てに対応できる。
とてクラスなら回避上げる必要ないしタゲ取るのきついしAF2のがいい。
LV差10以降になると攻撃スカスカ・回避実感できなくなるで羅漢が○。
とてとてでも回避実感できないし狩人相手だとタゲ取れないしAF2・羅漢かな。
という事で個人的に大袖はソロ用になってる　まあ装備は好きにでFA。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 20:18 ID:MwBHysYY: ageちゃった
散って来ます
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 20:24 ID:e6DI483Y: なるほど～、自分はトリガークラスでさえも防御敵対心ガチガチで
壁かマラソンだったりなんだけど
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 21:50 ID:z5SOqIU2: 天邪鬼ってバリアントナイフ見たく厳密に検証されたことあったっけ？
バリアントナイフと同じ割合で増加するならＤ＋１５で最大Ｄ４４になるはずなんだが
まぁＨＰ１％なんつー状態で使うことはないだろうが、
２０％くらいに抑えて、シノビピアス＆リングとあわせて使えば素材狩りとか楽しそうだなー
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 23:26 ID:WcDx/DMw: 忍者やりたいのですが、スコピオ買えるお金もないし、HNM入ってる訳じゃ
ないので、麒麟大袖も手入れる機会もなさそうです・・・。
スピベルなんてとてもとても。

空蝉代、触媒代、食事代で結構大変です。
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 23:44 ID:E9j.sGyw: 俺様75までAF・羅漢・カーディナル
腰は脳筋愛用ライフベルト
それでも働きを誉められたことは幾度もあるし、
露骨にダメ忍扱いされたことは一度もない。全く問題無い
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 23:46 ID:Mp1JV.Vc: >>104
忍者なんて廃装備してても一人の力だけではどうにもならない
ユニクロ装備でもパーティの協力があれば、ちゃんと仕事できる

パーティとのコミュニケーション＞一流装備

最近のこのスレの流れのせいか、HNM装備してないと忍者できないって思われてるのかな？
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 00:09 ID:3b8yQ3DU: 俺は麒麟手に入れてから羅漢胴売ったな。
現在エリス＋１、マーメイド、メリポ２upで敵対＋７だけど全然問題なくタゲ取れる。
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 00:15 ID:ZZXA5QHM: 羅漢改は買って損はないから安い時に買っとくといいよ
スコハ、大袖はあったらかなり便利
ＡＦ２は、上の３つあったらまずほとんど着なくなる
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 00:59 ID:wxy2Of3k: 全ジョブにおいて
コミュニケーションスキル＞プレイスキル＞＞＞装備だ。
人格壊れてる奴がスコハ+1とか装備してても無駄もいいところってことだな。
装備によって動き方とか変わるし人によって得手不得手あるんだし
「●●装備は糞」とか決め付ける奴もどーでもいい。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 01:32 ID:u5x2HMTU: ま、一番の理想像は
コミュニケーション＋プレイスキル＋装備の3種が
バランスよく高レベルであることだな。
でも、このスレでコミュニケーションスキルを高める勉強というのもなんだかなと思うし
あとはプレイスキルと言っても忍者のやり方は
ほとんど固まっちまったし・・・あとは空蝉張替えどうすれば？とか俺は●●倒したぜ～とか
質問厨と自慢厨ぐらいしか沸かないし・・装備の話題もほとんど似た感じ・・・。

やっぱ、忍者というか全ジョブに必要なのは新しい風だな。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 01:32 ID:u5x2HMTU: って、上げちまったorz
112 名前：104 投稿日：04/10/17 01:44 ID:yHAWTZ8.: AFかっこいいなぁ、とかおもったから忍者やりたかったのです。
忍者は強いとか、ソロで倒すとか憧れみたいなものがありますよね。

忍者は、まだLV４５なのですが、落人の小手が良いと聞いて、買おうと金策
していたら、いつの間にか値段が倍以上に・・・。
空蝉も弱体とかで、忍者AF目指してた頃の情熱も少しずつ削られて・・・。

装備で自慢出来るほどの物は、何もないですけどそれなりにはやっています。
高級なクルーザーに乗っている人には憧れますけど、手作りイカダでも精一杯
帆を張って進んで生きたいと思います。

アドバイス有り難うございました。
ＰＴ戦で１回もケアル貰わずに戦闘が終わったりするとそれだけで嬉しい
安上がりな忍者ですが、これからもヨロシクです。ｍ(＿　＿)ｍ
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 01:57 ID:/9vo61Xk: >>112
それくらいで情熱を失うなら別ジョブやってくれ。
迷惑だ。
114 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 投稿日：04/10/17 02:32 ID:xlPOI7tw: 　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ニート（24歳・男性）
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 03:21 ID:faFrZcwA: >>113
今って中華が落人支配してすごい事になってんじゃないの？
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 03:33 ID:6LxXRsjM: 羅漢胴安かったらかっとけって、どれくらいだと安いの？
117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 03:42 ID:zCi5lpDI: 忍者は回避も重要な感じはするが素で回避高いし
ソロ以外重要視してブーストする必要ないと思う
HNM・メリポ全てにおいて本気出されたらタゲとられるし
麒麟・KBとかマラソンするときは白虎やめて羅漢脚装備してるな
タゲ取れなきゃ盾の意味ないしPTじゃ
攻撃・命中・敵対心>回避だと思う。
アタッカーがタゲ取らないように攻撃セーブするのも仕事だと思うけどねー
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 03:59 ID:pSxUFHzc: レベリングでの回避はヘイスト装備と合わせて考えて、
空蝉が安定して回るだけあればいい。

ただ、攻撃・命中＞回避とか書いてしまうのはどうかな。
回避意味ないよーとか言いながらアホみたいに被弾して回復役に
タゲ取られる忍者をこのスレで生み出すわけにはいかないだろ。

アタッカーにタゲ取られるならまだしも、回復役にタゲとられる
のはウンコすぎる。
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:14 ID:FSMVKQ.o: >>118
なるほどねー。
そう考えると人によっては回避＞攻撃・命中にもなるな
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:58 ID:ccC3PlEM: >>115
うちのとこは、３０万がいきなり５０万になって
いま５５ぐらい、独占されてるからつりあがる一方ｗ
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 05:19 ID:bXGW.OJw: てすと
122 名前：前スレロハ報告者 投稿日：04/10/17 05:25 ID:bXGW.OJw: お前等後続糞忍ってほんと自分では何にもできないんだなｗ
教えてやらないと、NMの一つも倒せないのかよプゲラｗ

ところでAmikiri二人で倒せたと言うが、忍者の火力だけじゃ１時間以内でとてもじゃないが削れないですけど。
あと大暴れは2~3枚しか剥がれないし、デスシザなんて運悪くない限り食らわないし。
ナムブレスとコールドブレスでチマチマ削られてアボンするのがオチ。
マンボマンボさえあれば時間をかければ倒せるが、１時間以内で倒すのは無理ですよ。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 05:37 ID:ACfcsMH.: やっと７５になったのでソロ活動を考えています
いままでずっとパーティだったので
ソロの心得を先輩方に質問させてください

１.精霊ガ系を使う敵を相手にする場合どうすればいいですか？
あと（普通の敵が）リンクした場合どう対処しますか？
２.サポは白と赤を使うとしたらどちらがよいでしょうか？
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 05:37 ID:mX8JqKHw: どこのバカがアミキリ1時間以内で倒したって書いてあるよ

報告者だかなんだかしらねぇが、とっとと出直せ
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 05:42 ID:yX9wXotU: >>122
(ﾟωﾟ)？
126 名前：前スレロハ報告者 投稿日：04/10/17 05:51 ID:bXGW.OJw: １時間以内も１時間ちょいもたいしてかわんね。
どのみちそんな短時間じゃ倒せない。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 06:05 ID:yX9wXotU: >>122を自分なりに翻訳します。

アミキリを倒すことに成功しましたので御報告します。
　大暴れで２～３枚空蝉が剥がれますが、それによってデスジーザス等の
　致命的ダメージを受ける確立はかなり低いと思います。
　問題は空蝉貫通のナムブレスとコールドブレスを数度受けてしまうので
　それにより戦闘不能に陥ることがあります。
　しかし、マンボマンボで回避率アップを図ればそれらを相殺することも可能です。
　戦闘時間は１時間を越えます。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 06:21 ID:yX9wXotU: ＞１.精霊ガ系を使う敵を相手にする場合どうすればいいですか？
　　相手にしてはいけません。

＞あと（普通の敵が）リンクした場合どう対処しますか？
　ダメだと悟った時は微塵してください。

＞２.サポは白と赤を使うとしたらどちらがよいでしょうか？
　　敵によって使い分けるのがベストです。
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 07:03 ID:mX8JqKHw: >>122
わかったから、きちんとレスも読まずに
上げて書き込むなよド厨房。

いかにすごい先行忍者かは
もう120%知れ渡ったから、ヴァナに早くお帰り。
お前の報告なんていりませんよ。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 07:06 ID:gZNos9z.: >>122
おまえはナイトにでも転職しろやｗ
131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 07:57 ID:HLGoh.Ho: >>122は自分より短時間で倒されたから嫉妬してるんじゃない？
>>62で「2時間くらいかかったかも」と言ってるのに
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 09:06 ID:bXGW.OJw: kouzokuninjyauzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 09:41 ID:kYPFBeMk: おまえも後続じゃねぇの？ｗ
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 09:43 ID:OZO4hrJg: >>bXGW.OJw
初期忍者から見ても、みっともないｗ
135 名前：109 投稿日：04/10/17 11:29 ID:ac2Z/SqY: すまん、全ジョブで糞認定条件をひとつ忘れてた
上げるクマーは糞だ。

被弾しない事でヘイト維持に力を注ぐが固定の甘い人はダメージヘイト上げればいい

ダメージは出るんだが被弾しまくりって人は回避上げるか蝉回しの腕上げるか

両方そこそこブーストしてるんだがどうにもこうにも・・・って人は敵対心
上げるなりどちらかの能力に尖らせて行くといいだろう

装備を買えない事は恥ではない。
金策を行えない自分の不甲斐なさと、取りに行くのを手伝ってくれない
フレが居ない事を恥じるのだ。
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 14:45 ID:lRLnao5U: >>93
詩人に麒麟って逆に要らないんじゃないかな
漏れのところだと狩モ＞忍詩獣って感じ
胴だけでＭＮＤ+10上げられるのが気孔弾撃つモンクには良いからね

逆に詩人にメリットなのって余りないからね
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 15:17 ID:0ZmCCx3w: >>136
役に立つ立たないではなく詩人にあげるもんが何もないからなわけで
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 15:22 ID:uFv0vupc: にっかり使用報告（空蝉壱）
裏ザルカＮＭデーモン･･･クアドラ、コンデ等のＷＳで複数剥がれ易くきつかった。詠唱中断は
　　　　　　　　　　　3回に2回程度。
プロミヴォン50･･･後半の層の敵（とてとて＋＋）では殆ど中断。逆にボスでは中断は半分以下。
　　　　　　　　デムボスのDAラッシュでぼこぼこ殴られながらも唱えきったのには驚き。

とりあえず試したのはこんな感じ。普段のレベル上げじゃＤ値の低さから使えないけど
ＢＣとかミッションとか特定の戦闘では使えるかも・・・程度。
防御に特化する時は持ってて損はないと思う。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 15:24 ID:D1hVKBHo: >>136
CHR10 MP30は詩人でも助かる性能だと思うが？
他の性能もソロで使うにゃかなりいいし

HNM戦だけで使うならそらいらんけど
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 16:09 ID:vmrGjQ/2: 大袖持ってたらスコハネ着る理由なんか無いんだが
どのみち装備の話するならスピベル白虎持ってること前提だろ。
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 16:09 ID:6w0XE3aY: >>139
詩人にはエラントあるからな
必須ってわけじゃないだろう
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 16:32 ID:D1hVKBHo: >>141
必須じゃないがソロでは欲しい

つか必須なジョブなんてねーよ
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 17:12 ID:0ZmCCx3w: っつうか大袖なんて忍者にはいらねっつうの
ソロ　スコハネ＆戦忍着
旧ＨＮＭ　スコハネ
上級ＨＮＭ　羅漢改
うちじゃ大袖結構余っててトレ販５００で売ってる
スコハネは４００万の鯖だ
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 17:59 ID:0/sWdxG.: メリポ乱獲用大袖
あえて書くならこうなるなｗ
大袖はLSに狩モ詩いたら先にそっちに譲るなあ
ビャッコなんかは希望するけどさ
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:12 ID:FzTxyhzE: 受け流しスキルが青字になったが、あえて受け流さないと
＞bXGW.OJw
↑コイツキモい
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:15 ID:6/r1Ncs.: >>116
羅漢胴はノーマルがあまり売れないからＨＱを作ってくれる人も少ないと思う。
３００万なら買いだと思う。
一番いいのは座り料タダ成功報酬１００万で材料持ち込みで合成に付き合ってくれる裁縫職人さんを探す事だな。
オレはこの方法で１５０万くらいで手に入れた。
セットで揃えるとかなりタゲ取りやすくなるからお勧め。
セットで敵対心＋１３はなかなかいいぞ。
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 21:50 ID:9/rIYBJ.: 甲賀袴欲しくて裏サンド27回行ってるんだけど1度もﾄﾞﾛｯﾌﾟを見ていない。
俺のFFに甲賀袴は未実装ですか？
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 23:43 ID:.PkbGKZQ: 次のプロマM開放までに忍者やってないとクリアできなさそうなので
今日から忍者やることになりましたのでよろしくお願いします
さっそく質問なんですが手裏剣ってどうですか？
手裏剣残り１→投げる→０→再装てん→TP０ﾏｽﾞｰorTP維持？
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:38 ID:q2/r1z0w: 遺児
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:39 ID:sMuFK6F6: >>147
欲しいところだけ優先して行くからじゃねぇの？
例え取れていても、付き合いで回ることは大切だぞ。

今日突入して袴が3個でてくれてようやく取れたよ…
残り甲賀鎖帷子のみになったが、倍率高くて取れる気がしない…（´・ω・｀）
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 01:45 ID:t3H58EUw: あのさ　amikiriを二人で倒したってこと信じてる人が居るって事にビックリだｗ
蝮刀改二刀流と考えて間隔227×2×0.7=約318
詩人なのでヘイスト無し　マーチでも無いので　装備でヘイスト+をしまくっても
ヘイスト+20くらいだろ　そうすると間隔約254　4秒に1回(二刀流なので2回)攻撃したと考え
1回あたりのダメは20*2とし　1分当たり600ダメだ
amikiriの体力は　約8万と言われている　8万*600=133.3分
　少　な　く　見　積　も　っ　て　も　2　時　間　1　3　分　だ　
コレが現実
いいか？　詩人は大暴れ食らわないために　範囲外に居ると思われるから　ダメは出せない
忍者のwsによるダメージを入れてないが
忍者の攻撃が100%すべて必中と考えて　空蝉詠唱時間を入れないで　この時間なんだぞ？
1時間だったかな～　とか言ってるレベルじゃない
実際勝てたとして　忍者一人の火力だと　5時間はかかるぞ
つうか　ヘイストも無しで戦いにくるなよ！
つうか　お前ら　勝てたって信じんなよｗｗｗｗ　そこが凄いぞｗｗｗ
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:15 ID:T8UvDKYs: >>150
鎖帷子の氷河は、倍率高いに加えて、ドロップ悪すぎ!!!・・・orz
それ考えると数回行くだけで人数分揃うザルカが一番楽だよなぁ
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:17 ID:uvkKY3dE: ぶっちゃけて言うと、イフ釜のサソリ一人で倒したってのもネタだよｗｗ
ごめんね
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:19 ID:u5x2HMTU: >>151
お前さんID:bXGW.OJwか？ｗ
sageをようやく覚えたようだけど・・・肝心なのはそこじゃないんだよ。
amikiriが2人で1時間で倒せるだろうが倒せないだろうが
みんなどうでもいいだけなんだ。
分かったらお帰り。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:22 ID:bXGW.OJw: Amikiri二人で余裕で倒せるんだけどなー・・
まぁ、方法は伏せとくよｗｗｗ
毎日１匹狩ってもう毒爪で稼ぎまくったしｗｗｗ

たまに視るけどAmikiriを12人とかでやってる奴なんなんだろｗｗｗ
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:26 ID:u5x2HMTU: ↑はここは1日経過してもIDがかわらないことに気づいていないお馬鹿さん。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:27 ID:Lyh65.rU: >>155
馬鹿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:50 ID:eX80.KTQ: >>155
馬鹿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:53 ID:6t/S/0LY: >>155
大馬鹿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 03:50 ID:qChTIxQA: アミキリのデスシザを運悪く喰らえば100％死ぬけどな
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 03:51 ID:hqjhF6Mc: >>155
糞馬鹿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 04:15 ID:igmEyvj.: >>155
こんな馬鹿始めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 04:36 ID:NQrUq4u.: 忍者馬鹿ばっかですね＾＾；
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 06:47 ID:1oUHCGRM: すぐ荒れるのは忍者スレだけだな
竜騎士にすら劣る
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 07:09 ID:VDEKL.zs: >>152
うちじゃ氷河ボロボロでてるなｗ
今までで胴合計７個かな。手２個、足１個、頭２個、脚３個って感じだ。
個人的に篭手が一番欲しいんだがザルカドロップ悪すぎ・・。
夜間ヘイストも神ってるけど忍具の知識がよすぎだろｗ
持ってるヤツが言うにはだいたい４～５割で発動らしい。
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 07:10 ID:hqjhF6Mc: しかし、ようやく忍者74になったが、本当に狩り場ないのな……。
来る日も来る日もポンポンポンですよ。
さすがに74なんで、骨でも何とかなるんだが、他のメンバーに、
「忍者さんだからランペはダメですよね＾＾」とか言われちまう……。
試しにウルガラン行ってみたら、敵が強い割に経験値が少ない。
ルフェーゼの大鳥も同じ。
プロマシアで高レベルの狩り場が増えると思ったんだが、
本当に糞ディスクだったな……　(´･ω･`)
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 07:28 ID:h19eKJWk: 俺の時ウルガランはサクサク殺せて相当楽だったんだけどなあ
獲物足らずにやったタウルスの死の宣告で二回ばかし墜ちたが
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 07:31 ID:xMGZnqo2: >>165
４～５割はちょっと言いすぎかな
２～３割くらいな感じ
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 07:58 ID:hqjhF6Mc: >>167
それって聞きたいんだけど、先々週だかのバージョンアップ前？
俺の場合は一昨日の話。
こないだのバージョンアップでウルガランのモンス配置変えってあったじゃん。
もしかして……。潰したのか……？
170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 08:50 ID:5EenhI5s: 167とは別人ですが
先週くらいにウルガランで狩りしてきたけど
かなりウマーな狩りでしたよ。
確かに経験値１００以下の敵も多いけど
5分ポップでライバルいることも少ないので良い狩り場かと思います。
闇クリもウマーですしね。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 08:52 ID:6t/S/0LY: >>165
忍具の知識発動率　４～５％くらいです
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 09:26 ID:h19eKJWk: >>169
デーモン、タウルス、目玉をコウモリ洞窟と広場の丁度間みたいなとこで
ただちょっと敵が遠かったかなってかんじた
やったのは先週くらい、バージョンUPのあとだったのは確か
キングバッファローとかのところはいったことないからしらねー
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 09:54 ID:1A91YVxk: >>165
漏れの所は、袴4、脚絆2、半首5、鎖帷子0、手甲2
だなぁ。鎖帷子がでていないよ。（´・ω・｀）
忍具の知識発動率は唱える術によってなのか、相手によるのかわからんが、
結構高めだね。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 11:04 ID:JZ85afao: うちも鎖帷子はいっぱい出てる。
忍者の希望者俺1人しかいないから勿体無い。
昨日28回目のサンドもダメだったぜー…。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:02 ID:fv34ybWc: 鎖帷子って、着る機会ある?

自分も、先日運良くゲットしたけど、スコハネと比べると見劣りする。
用途は違うとはいえ、バーニーにすら、及んでない気がするんだけど…
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:13 ID:3MPn/h3Q: 初の裏がサンドだったオレがロット勝ちしちゃったわけだが・・・
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:29 ID:mORMCEPM: >>175
メリポ稼ぎで使ってる。
スコピオは回避、鎖帷子は攻撃上げたい方向違うんだから比べるものじゃないと思うが。
攻撃上げるにしても命中+が大きいからバーニーより良いと思うぞ。
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:41 ID:fv34ybWc: >>177
なるほど、そりゃそうですよね。
レスどうもです。
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:45 ID:0/sWdxG.: >>175
バーニーよりは明らかに上だろｗ
攻撃面に関してはあれが最高に近いと思うけどなあ
回避下げずに命中と攻撃あそこまで上げれるのは他に無いからな
まず当たらんことにはtpも溜まらん、WSはホーバーの方が強いけどな
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:14 ID:KjVeqJBw: もし、各部位でAF1かAF2を選択する仕様だったら
喪前らはどれを選択した？漏れは下記のようになるわけだが…

頭 AF1
手 AF2
胴 AF1
脚 AF2
足 AF1
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:16 ID:V/eay.iw: どこのスレでもどの装備でも
持ってない奴はアレイラネと言う
持ってる奴は有効と言う

だから一々ここで言い合うなよ
もっと有効戦略とかの話はないのか？

忍者スレのループネタ　大袖　スコピオハーネス　AF2　
シーフスレの・・・　　ハルパー　クラクラ　
狩スレの・・・　　　　エウリュトスボウ　オティ　
黒スレの・・・　　　　HQ杖　AF2
モンクスレの・・・　　大袖　黒帯　クロスカウンター

どのスレも持ってない奴が「アレイラネ」持ってる奴が「アレは有効」
いい加減やめろ
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:25 ID:ObD838LE: 忍者スレではイラネって話はでてないね。
どれも有効という話にしかなってない。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:47 ID:GknQTUoY: 間違いなく言える
甲賀半首はｲﾗﾈ
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:48 ID:JDQWCrE2: メリポじゃそんなに回避いらないしなぁ
スコピオ使うのは強めの敵をソロでやるときぐらいかね

雑魚狩りはAF1と戦忍着だし
メリポはAF1・アサルト・バーニーどれもたいしてかわんねｗ
HNMなんか2,3匹しかやったことないからよくわかんね
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:52 ID:PNj1H.Fo: 既出かも知れんが二刀流の最速ってどこまでいく？
ＡＦ１胴、甲賀袴、素破、ダスク手、スピベル、風魔、シノビピアス・リングで
ＨＰ赤くして遊んでたんだが、シノビピアス・リング抜いてヘイストもらった状態と体感では変わらんのだが。
隔は２００～２２７の間ぐらいかな。半分までって聞いたがそれよりは速いと思う。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 14:17 ID:HwdiZHPo: >>185
そこまでの装備を揃えておいて、
何故パンサーが入っていないのか問い詰めたい。
多分、ピアスは発動していないんじゃないの？（´・ω・｀）
HP赤は1割くらいまで減らさないと駄目だからね。
ヘイストよりずっと早く感じられるけどなぁ。

甲賀袴が手に入ったので、
乱波鎖帷子、甲賀袴、甲賀手甲、素破、スピベル、シノビリングで
ひゃっほいしてみたけど、やっぱり手数が増えるのはイイネ。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 15:27 ID:w1.TMAmI: いくつだったか忘れたが、ヘイストには上限がある。
たしかマーチバグのときに検証されていた。
なので、潜在は発動していたけど上限に達していたんだと思う。
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 15:53 ID:QQ2/WbB6: 乱波鎖帷子やっと思いで手に入れた…長かった
だが残念な事にヒュム♂なんだよな、、ダサすぎ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
普段着には無理だと思いますた・・♀キャラだといい感じなんだけどなぁ
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 15:56 ID:Mq0V.e5Y: >>187
ダスク手、スピベル、風魔、シノビピアス・リング
のヘイストが、3%, 6%, 3%, 20%, 4%で、
通常ヘイストが12%くらいだっけ？
とても上限に達するとは思えないけどなぁ。
とりあえず、ageるな。
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 15:56 ID:h.AtS2kk: >>188
慣れれば大丈夫だ。
とにかくおめでとう(`･ω･´)
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:01 ID:tdVshU2s: ID変わってない大バカは顔真っ赤でロムしちゃってるのかな。

それよりな、忍者にとってトラベラーマントは神装備の一つだと思うんだが誰か異論ある？
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:09 ID:xomkHuws: 忍55になったヽ(´ー｀)ノ
で達人着と王国と着て比べてたんだけど
達人着着てると肩幅狭く見えてなんかへんなので売る？

54で@2300だったので西アルテパのおなつよ？とて戦士蟻で
つよとおなつよだけ相手にしてたんだけど100？ウマーな割りには
殆ど遁術ダメでゴリ押ししてました。戦闘時間2時間半かかりました…orz

肝心なAF靴未だに鍵取りにいってない。
金貨扉開けてすぐそこでやろうと思ってるけど(水エレいるが)
レベリングだと金貨扉奥の蟹ってレベリングだと55では危険かな?
自爆覚悟で調べてみますが・・・

LS所属は無く、野良が殆どなので何かと人材集めに苦労してます;
何方か知恵をお貸しください
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:14 ID:wJoGT/x2: AF靴はミスリル貨奥では？
ミスリル奥のサハギン・カニ相手なら55ソロでも鍵とれますよ
ミスリル扉前のカギとりで55→57になりました　orz
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:15 ID:h.AtS2kk: >>191
アメミットまでずっと装備してますた(´・ω・`)

>>192
カギってミスリル奥じゃなかったっけ？
間違ってたらゴメンね(´・ω・`)

でもその辺のサハギンからミスリル盗んで入ってカギ取った記憶があるなぁ。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:34 ID:xomkHuws: おお、ソロで取れるのですか；；
>>193さん >>194さん教えて下さって誠に有難う御座います。

実は夜に召の方と合同企画上げるところでした。
他の忍の人からは｢自爆忍者」と呼ばれておりますがね^^;
頑張って鍵取りして参ります、御返事ありがとう御座いました。
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:44 ID:52xTfP2I: >>189
ログ捜して裏取ってない発言ですまんが角笛フィーバーの時
ヘイストの上限は50％てのと魔法のヘイストは16％ってのを見た覚えがあるんだが
間違ってたらスマン。
もしそれが合っていたとしたら上限に達してたんじゃないかな
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:19 ID:9OiVV7M6: ヘイストの話題でてるけど。漏れが確認したのも一応

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＝空蝉弐リキャスト38秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔、シノビリング、シノビピアス（HP200TP0状態）＝空蝉弐リキャスト32秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＝空蝉弐リキャスト28秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＋ソウルマーチマーチ＝空蝉弐リキャスト17秒
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:21 ID:9OiVV7M6: 間違えた↓が検証結果orz

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＝空蝉弐リキャスト38秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔、シノビリング、シノビピアス（HP200TP0状態）＝空蝉弐リキャスト32秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＝空蝉弐リキャスト32秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＋マーチ＝空蝉弐リキャスト27秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＋ソウルマーチマーチ＝空蝉弐リキャスト17秒
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:27 ID:Gqs9ee0s: ジュワタコ初体験してきたのでさんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうが報告
私スコハーなんかないユニクロ忍者ですが詩人様２人による
マンボマンボマーチマーチで鬼強化、運もあるでしょうが空蝉２だけで回るかんじ
メイルシュトロムが全剥げなのでそのタイミングでスタンを入れて
もらえるとメイルシュトロム自体を止められなかったとしても
張りなおす時間ができて楽っぽいです
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:29 ID:QU0QHjuE: マーチとかマンボってすげぇんだな
201 名前：197 投稿日：04/10/18 17:41 ID:9OiVV7M6: 2度も数間違えたorz
スピベで首（ｒｙ

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＝空蝉弐リキャスト38秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＝空蝉弐リキャスト32秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔、シノビリング、シノビピアス（HP200TP0状態）＝空蝉弐リキャスト28秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＋マーチ＝空蝉弐リキャスト27秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＋ソウルマーチマーチ＝空蝉弐リキャスト17秒
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:45 ID:XrP9e9Ss: >>201
ちょっとまってくれ、弐でリキャスト１７秒って短すぎ！
一度でいいからその状態でやってみたい　orz

ソウルってやっぱすげえんだな。
忍忍忍忍忍詩だったら全員１７秒で弐張りかえるって事だろ?意味無いけど
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:59 ID:5UZBwLI2: シノビピアス発動してないのか？それ・・・
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:05 ID:1hoYzIVA: シノビピアス（HP150TP0状態）
で検証よろｗ
205 名前：197 投稿日：04/10/18 18:26 ID:9OiVV7M6: おｋｗｗｗ
HP2桁で検証してみる。orz
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:53 ID:5UZBwLI2: リロードしてな（ｒｙ
シノビピアスうまー
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:53 ID:YJowdJyU: >>151
レクイエム忘れないでください(ノДＴ)
結構いいスリップダメなんですよ(´・ω・｀)
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:15 ID:JZ85afao: 忍忍忍忍忍詩で全員蝮改持てば敵動けないｗｗｗｗ
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:33 ID:y/Uf.O.I: >>193
ミスリル貨のとこは途中から敵のレベルがあがるんだけど
奥のほうじゃないと出しにくいみたい

つまり手前でやるから57になったわけで
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:23 ID:b4hn.FPg: 鍵はちょっと進んで奥じゃないと出ないね。出ないわけじゃないけどたしかギリギリでないレベルが主だったんじゃないっけ。
進んでって細いところとかだと出やすかった気がする。
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:52 ID:m5aoX2lA: おい先輩ども！
忍40になったんだけどこれまで皇帝も落人も風魔も持ってなくて・・・
・・・・こんなのがレベル上げしてたらどう思います?
やっぱ金策したがいいかな?

他に高レベルジョブあるわけでもないんだけど
アーチャのやつ勝てる?
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:53 ID:m5aoX2lA: なんだこれ・・・

文盲にもほどがあるな（/ω＼）
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:01 ID:C2iyM0C.: まあ装備ネタは何度もループしすぎだが
前どっかにレベリングの敵でスコハネ検証あって
AF1と比べて２～３％回避率があがったってrepでてたしね。
簡単な計算からいって
スコハネ命中・回避２～３％UP　AF2命中・攻撃２～３％UP　
大袖命中・回避・攻撃１～1.5％UP　羅漢改物理ダメージ-9%敵対心4
とてーとてとてでこれぐらいだから格上のNMはもっと効果が下がって
おなつよとか弱い敵になるほど効果がでると。
羅漢は直接的な数字だから格上になるほど体感できる効果が一番大きい。
他３つはどれも誤差な程度。だからループするんだろうがｗ
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:08 ID:tM/w06ds: >>211
皇帝だけ持っときなさい
落人は好みだし風魔は他のヘイスト＋が無いと微妙だから
金稼ぎとしてのアーチャはドロップ低い上に取り合いがｱﾎほど激しいし
中華ｼﾘｰｽﾞや厨ＮＡの煽りくらうのも馬鹿らしいので
他の地道な金稼ぎをお奨めする

>>213
戦う敵にもよるだろうが
まあ好きに汁だ
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:18 ID:KUqp7/ss: >>213
スコハネだけじゃぁそうだろうね。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:20 ID:E.6TFSD6: >>215
スコハネだけじゃそうだから微妙とループになるんでしょｗ
回避ブーストからスコハだけ着替えてもさほど変わらんてこったす
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:34 ID:tM/w06ds: >>216
じゃあ回避重視のとき何着るんだ？ｗ
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:37 ID:E.6TFSD6: >>217
おまいは回避重視だからといってそればっかかよｗ極端だわなｗ
もっと大局みれるようにやろうや＾＾精進しろよ
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:41 ID:KUqp7/ss: >>218
いあ。。。だから好きにしれｗ
俺はカンストしてるしソロ活動が多いので
回避＋７０近くまで特化してる。
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:45 ID:E.6TFSD6: >>219
そそ。横一線だから好きにすればいいの。自己満足だわな
特にソロでやるような敵には回避70も60もあったもんじゃないからな
スコハじゃなしにAF2であれば戦闘時間の短縮にも繋がるかもな
つまりそいうことよ
221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:54 ID:PzJ4ukgg: 忍70なってカンストしそうなんで
そろそろ限界5行こうと思ってるんだが
基本的な戦術とかあったら教えて貰えないだろうか？
222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 22:15 ID:PzJ4ukgg: >>221
タイム更新してきたぜ
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 22:23 ID:4Bqtb/4w: >>220
胴はAF2よりもAF1の方が戦闘短縮されないか？
WS時は間違いなくAF2だとは思うが。
持久力は戦忍着がいい感じだが、STR-2が地味に…（´・ω・｀）
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 23:56 ID:1pPyWUIw: 恥を忍んで質問です。
ソロ用に戦忍着を買おうと思うのですが、ＮＱとＨＱで、
リジェネ性能に差異はあるでしょうか。
両方とも買って試してみろ、というのは御勘弁ください　（/ω＼）
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:01 ID:7sWFWW4w: まあ装備は横一線も何も
普通の奴はスコハと羅漢とAFぐらいは全部持ってて
構成や敵によって着替えてるんだがな。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:02 ID:9DfXG3kA: >>224
リジェネ性能はまったく一緒よ
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:28 ID:3ZcIJrVo: >>225
レベリングじゃ羅漢の必要性かんじられないな、バーニーのばいいわ。
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:30 ID:cwqFHyfU: >>211
まだ６０だけどマジレス
「それじゃおれと同じだぞ」
落人なんかは昔からもってたけど皇帝スナイパーなんかは無かった。
必須だと思ったのがライフと風魔
６０付近で辛くなって泣く泣くスナイパー買った
いまでは満足している
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:38 ID:Lyh65.rU: >>224
HQ300で買った俺に謝れ
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:40 ID:oXikwkCA: 戦忍着のリジェネってどれくらい回復するんですか？
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:42 ID:Lyh65.rU: >>230
3秒で1HP　
232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:52 ID:SLvcPWlY: オートリジェネ＋１ぶんの効果

>>218
オレは好きに汁って言ってるんだがナ
オマエがどんな面白い答え返すのか見たかっただけ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:58 ID:u5x2HMTU: ちなみに白のオートリジェネとはかぶらないから
サポ白にすると3秒で2ずつ回復していく。
いや・・・ただそれだけ・・・。
234 名前：224 投稿日：04/10/19 01:12 ID:PAHu2rwM: >>226
ありがとうございました、おとなしくＮＱ買っておきます。
>>229
ご、ごめんなさい　(・ω・;)
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:17 ID:fliCIbEY: 57のにんにんがついに、不如来げとーー

うれしかったので、書き込みしてみました
LSのみんなありがとーー

ところで、不如帰と影法師の二刀流っていかがなものでしょう？
それとも素直に不如帰と溶刀改がベターなのでしょうか
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:22 ID:8UDR/6zo: 非常に申し上げにくいけど、溶刀改2本がいいと思う
237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:32 ID:u5x2HMTU: >>235
忍者のNM刀は蝮刀改へのつなぎの不動以外趣味の領域。
あとは分かるな？
というか好きにすればいいじゃな～い。
そんなんで悩んでると高レベルでの防具群でさらに頭悩ましちゃうぞ。
238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:36 ID:eWBB5nNM: >>235
いいなぁ(ノ_・、)
漏れ忍５５になってから毎日ちょっとづつやって合計１２回は
やってるが今だドロップなしorz
といううちに忍６０になっちゃたしなー('-
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:47 ID:XTG.j5Y2: フニョキは裏ザルカバードで使うとなかなか良かったぞ。
240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:08 ID:8OEMrbZ.: メインがヨウトウでサブ不如帰でいいんでないか？
命中少しでも上げといたほうがタゲ取り楽。
不如帰はＤ／間隔もいいしね。
あんま意味ないけど詩人がいれば受け流しもアップｗ
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:14 ID:GSk0QNFM: 今度白虎討伐に行こうと思うＬＳのものなのですが質問です。
白虎は常時ダブルトリプル攻撃らしいのですが忍者さんにメイン盾頼んでも
大丈夫なものでしょうか？
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:25 ID:skkA7wxo: >>236,>>237,>>239
こんなにレスもらえるとは思わなかった・・

先輩忍者の方々アドバイスありがとうございます
メイン溶刀改、サブ不如帰でがんばってみようと思います

最後に
>>238さん、応援しか出来ませんががんばってください

それでは、失礼いたします
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:30 ID:8Y9j8cQg: >>241
初挑戦なら素直にナイトが良いよ
３枚位盾が居れば楽に勝てると思う
244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:34 ID:Cr/SuCu6: >>241
バットピアスと暗闇薬使って回避ブースト、できれば100くらい
それに詩人二人でマンボマンボマーチマーチすれば半分以上はかわせるし
マーチマーチヘイストしておけばガにも対応しやすい
つーかあの辺は二人用意して回せ、メインとか考えるな
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 03:04 ID:gLJOwits: ふにょきを55なる前から取ってレベリングにも投入していたが
結局すぐ溶刀改2本差しにもどしたというあの日の思い出

いまはまだ装備できない甲賀鎖帷子とふにょきをマネキンに飾ってる
246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 03:41 ID:qPFSLl5w: >>241
白虎相手に忍盾はおすすめしない、やめておいた方がいい。
白虎のWSで空蝉剥がれ＋本体ダメージで1発昇天。
羅漢改頭＋胴・土杖・ジェリーリング・守りの指輪で
被物理ダメ５０％カットの忍者なら海串食べて盾やってもいいかもな。
>244は昔の対白虎戦の忍盾のやり方。通常攻撃はその方法で対応できる。
空蝉仕様変更後はＷＳ対策が無い忍にとって無理と言った方がいい。
ナイト盾をおすすめする。
247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 03:59 ID:aShE.d1M: みんなのレベリング時の腰装備を教えてほしい。

スピベルが良いのは百も承知だが
数百万やらカニHNM狩る時間があるわけではないので･･･。

装備可能Lvからずっとライフベルトな忍者71歳
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 04:05 ID:lgnri.76: ほとんどライフベルト
弐＞壱＞弐＞弐ってできないようなレベルの敵だとサバイバルベルトを御守りにしてた
蜘蛛やってたときは少しでも回避上げておかないといつ死ぬかひやひやしてたよ
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 04:14 ID:aShE.d1M: >>248
レスサンクス
ライフベルト一本でよさげなのかな。
御守りのサバイバルベルトは同じくカバンの中に。

まだ忍者でねぐらで狩りしてないけど、がんばってみまする。
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 04:21 ID:UJIfnggI: 白虎は忍者盾辞めた方がいいよ･･･。
空蝉弐をはってエル忍者がトリガーをトレード。
白虎沸き→ディアガ→トリプルアタックもろヒット→忍者は白虎に倒された･･･。
まじで、笑った。
守りとか無くてもさ、羅漢つけて土杖もって不意だまＷＳの受け約くらいはできるので
それをやってもらうと、そこまで肩身は狭くなかったかな･･・。
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 05:44 ID:KXJozGC6: 大袖のいい所はSTやDEX・AGIだけじゃなく防御力・VITやINT・MNDも
上がる事なんだがな。空蝉仕様の変更で以前より確実に被弾率
上昇してるので高い防御力とVIT+10はかなり有効。それに弱体の
成功率だけでなく効果もINT・MNDで上昇すること知らん脳筋多いな。
せめて暗闇の術くらい自己管理しようぜヌンジャ君。
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 05:50 ID:Ke2K73OE: >>241
白虎は羅漢・土杖・海串・常時ディフェで被ダメ１発100～200追加効果10～50ぐらい
WS重ならない限り即死はないが通常攻撃トリプル50%ぐらいでくるのがやばい。
マーチマーチヘイストあれば忍３いれば１人事故ってもいける。
あと詩人サポ黒で印エレジーいれてもらえ。
印ならほぼフルで入るから効果時間3分・3人いれば順番にずっと回せる。
安全にいきたいならマンボマンボ下限の咆哮。これで２割ぐらい避ける。
タゲ取るのが一番重要だから回避装備はきつい。守りもあるといいがなくても余裕でやれる。

まあ一番重要なのは中身の問題。盾がタゲ回すのと後衛のケアルワークさえ
しっかりしてればエレジー・マンボなくてもいけるようになる。
ナ盾がいい場合はタゲ取りが重要な敵の時だな。固さは土杖・羅漢・海串でかわらない。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 06:18 ID:magszWdE: >>251
効果体感できればいいけどね。
+10じゃ中途半端でどれも効果薄いのが難点。
PT用・ソロ用・自慢用・オシャレ用・取れない奴　それぞれでいいじゃん

あと弱体は弐系が魔法よりも上位に設定されてるが
効果時間が長いだけで弱体効果は魔法の方が高いから
赤いる場合、スキル・リキャスト含めて赤に管理してもらう方がいいのが確か。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 07:21 ID:k8SqC2Wk: 白虎ずっと忍盾２枚でやってるが死人でたの１回くらいだが、、、
運もあるがぬんじゃか後衛が反応遅いだけでは。
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 07:55 ID:PAHu2rwM: そんな時こそ、薬パワーだ
256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 08:05 ID:L1HItG1k: 新しく入ってきたり他LSから移ってきた詩人で
歌はマンボマンボでいいですか？　っての多いけど
UchinoLSじゃマンボ使うのはほとんどないな　回避は運の要素がからむし
マーチのほうがよっぽどいい気がする。
なによりLV差10ぐらいまでなら効果あるけど四神やファヴぐらいになると
マンボもらっても避けねえｗｗｗ
昔はHNMじゃ盾無理って言われてたし忍者の意外に高いタゲ取り能力も認識されてなかったし、
回避重要な流れだったかもしれんが今は狩人も増えてレベリングでもタゲ取る事に特化するのが
今の流れだと漏れは思うがどうよ？
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 08:08 ID:wydNv3EM: 少なくとも捕縄の術はMND関係ないけどなｗ
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 08:16 ID:P.OiMHFA: マーチマーチもマンボマンボもかけてしまえば
一番良いじゃまいか
259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 08:46 ID:KXJozGC6: スロウ・捕縛は「最大約１．２倍の遅延効果で自分と敵のMDN差で
効果が変動」なんだが。
260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:07 ID:KXJozGC6: 訂正２５９　MND→MND　
まぁ自己管理した事無いヌンジャには何言ってもだめぽい。
野良で全部他人任せにしてるとか考えられないな、それに
やらないと見えてこない事も多いんだがな。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:11 ID:Lyh65.rU: 捕縄はレジさえされなければフルで遅延効果が出ると思ってたんだが違うのか。
スロウは上ので合ってるね。
262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:32 ID:KXJozGC6: 捕縛だけでなく他弱体のレジストと効果、遁のレジストとダメージに
INT・MND影響するよ。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:35 ID:DvhTayeY: >>260
野良で全部自分がしないと気がすまない勇者さま？　って煽りは置いといて

スロウはMND差で最大1.3倍、捕縄は効果固定で約1.2倍だと思っていたが。
捕縄が効果変動するならソースよろ。
あと、たかが10くらい防御あげても意味無いぞ。海串食うならともかく。
264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:43 ID:fj4yuLEs: なんか必死なやついるが、HNMやらないんだったら
大袖なんかいらんぞ
大袖着れるLvなら弱体は90%以上入るし、+10程度のブーストで
効果UPがそんなに期待できるんか？

てかHNMやってるやつならかなりの割合で大袖持ってるだろｗ
俺は大袖もっててすごいんだぞ～みたいな書き込みは
お腹いっぱいですよ！
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:43 ID:HHox84vg: >>263
捕縛ゲームなんだお！
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:45 ID:9dQVCUYg: >>250
マンボマンボとマーチマーチあれば忍盾1でもいけるくらいなんだがなぁ。
漏れだったら、土杖持つくらいなら風杖持つよ。

>>256
4神程度ならマンボ貰えれば回避上げていれば避けるよ。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:48 ID:utwY/P9o: >>241
忍と戦/忍併せて3人ぐらいいれば普通にいけるよ。２人でもいいけど事故るときゃ事故るから3人欲しいな。
後は不意だまアタッカーが数人。
一番大事なのはエレジースロウちゃんといれてタゲをきっちり回す事かな。
268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:48 ID:KXJozGC6: 忍術にINT・MNDが影響しないというソースは？通常攻撃のダメージから
命中・回避や遠隔、魔法のレジ効果・・・全ての要素がスキル＋ステータス
比較の判定で行われてるのに忍術だけ違うと考える方がむしろ不自然。
あと全て自分でかけるとは言ってない、たとえ一種だけでも管理する事の
重要性はやらない奴にはわからないし言い訳でループするだけなんで話して
も無駄。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:50 ID:nAfyl6ho: >>264
HNMで大袖なんてそれこそ・・タゲとれねぇんだから自分は羅漢着て大袖はモンクに貸して気孔弾ダメ底上げした方がいいだろう
大袖は何が良いってMP＋３０がいいのよ。サポ白でソロブラブラしてて辻レイズができる

↓次はナラシンハマンセーの方どうぞ
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 09:54 ID:fj4yuLEs: 俺ヒュムだからウングルのMP+8じゃサポ白でもレイズできねぇｗ
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 10:01 ID:Gqs9ee0s: >>263
>スロウはMND差で最大1.3倍、捕縄は効果固定で約1.2倍だと思っていたが
ソースよろ
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 10:04 ID:KyDMgtOk: >>266
他の四神と違って白虎は事故の可能性高いから、一人でも勝てるとは思うけど危険杉。
てか不意だま無しで、風杖の殴りと術と挑発ウォクラでヘイト保てるの？
ほとんど攻撃避けてるとしても戦闘時間長くかかりすぎんじゃないのかな。

>>269
キャシイヤと相性いいのよね。ウングルでもMP+8されるからHP+38になる。HP重視の人にとってはお奨め。
攻撃力も防御力も回避も上がるし、DEXがクリティカル率UPでAGIが被クリティカル率DOWNが本当なら、それも四神相手だと大事な要素だと思うしね。
273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 10:24 ID:iGBuBZRg: >>272
文盲か？風杖は不意だまWSの受け役の場合だろ。
白虎は一人では危険だが、何もそれを実行するとは書いてないだろ…
274 名前：197 投稿日：04/10/19 10:25 ID:9OiVV7M6: 藻前らおはよぅ
あの後納期トラブって呼び出され徹夜で仕事中orz。

帰ったらヘイスト検証してみまつ
275 名前：263 投稿日：04/10/19 10:41 ID:mORMCEPM: >>268
忍術全部の話はしてない。あくまで捕縄についてだけ。
捕縄について一番最近見たのは忍者スレの前スレ500あたり。あとは、ファミ痛の白書
でスロウはMNDで効果変動と説明してあるが、捕縄にはその部分だけない。もう一つ見
かけたことある気がするがちと思い出せない。
白書を全面的に信用してるわけじゃないし自分で検証はしてないんで、捕縄がMND依存
という検証があるなら見てみたいだけです。

>>271
捕縄は上、スロウはこことか
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-04-01-08.html
276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 11:38 ID:h.AtS2kk: >>274
いや、帰ったらまず寝ようよ(・ω・)
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 11:48 ID:BRnlooIk: KXJozGC6
↑なんでこの方は常に煽り口調でしかも自分が絶対正しいという姿勢なのか不思議だが、
捕縄がMND依存でない事を証明するソースを出せ、じゃなくて
捕縄がMND依存である事を証明するソースを君が出してくれよ。君が言い出したんだから。

MPを消費しない、魔法感知もされない、そんな「忍術」を「魔法」と同じ条件で考えるのが
そもそも自然とは思えないし。
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 12:02 ID:cQPDoN4I: >>272
四神で大袖ってそれでタゲ取れるのか？タゲ取れないとHPも生きてこないと思うけど。
玄武・朱雀は避けなくてもマーチあれば1人でも回るし
何より敵対装備してると全ての行動にヘイト上乗せされるし
避けて空蝉張る回数減るとヘイトが下がるしね。
うちじゃ不意前衛なしの黒狩のみでやってるけど本気出されても
後半まではタゲ取られないね。さすがに終わり近くと朱雀狩人は動くがｗ
まあ人それぞれだし好きにするのが一番いい

個人的に盾としてタゲ取れなきゃ盾の存在価値ないし
一番重要視するのはタゲ取り能力だと思う。今のNMで１人盾とかほぼありえないし
マーチヘイストもらって２人で空蝉回らないやつっていないしなｗ
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 12:12 ID:cQPDoN4I: あと弱体は弱体のスペシャリストの赤に任せるのが一番だろ。
赤いなけりゃ開幕捕縄と暗闇打つぐらい。
NMだとヘイト稼ぐためにレジだろうが入ってようが連打しまくるけどなｗ
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 13:00 ID:KyDMgtOk: >>273
間違い失礼。
AGI+4 回避+10程度あげるなら杖で与ダメ全部捨てるよりは、連邦賢者制式小剣と不知火ぐらいでいい気がするけどな。

>>278
大抵盾２以上の不意有りだからタゲは大丈夫。
玄武・朱雀あたりは二人だとほぼ完璧に回せるから、バーサクしてスナイパ装備で殴ったりしてるんで、
攻撃と防御兼ね備えた大袖が好み。AF胴装備した戦/忍からはタゲがとれてませんけどね。
青竜・白虎あたりだと攻撃重視だと事故多いからあまりやりませんが。

まあ大袖よりも羅漢胴の方がヘイト能力は上かもしれんね。
盾やりつつどれだけ与ダメ上げれるのかってのがちょっと好きなわけで。
自分の与ダメ上げるよりもヘイトを重視して上げて、狩と黒が存分に本気だせるようにした方が全体の与ダメは上がるんだろうけどな。
まあ四神程度だと不意だまでそれはほとんど補えるので無問題。
一人盾の場合とは色々事情変わっちゃうんじゃないかな。
あと回避で蝉の張る回数減っちゃってると思うなら弐の残り枚数3枚とかで壱となえりゃいいと思う。
それで攻撃食らっちゃったら意味無しだが。
盾役二人いるなら空撃ちをバンバンすりゃおｋ。
281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 13:26 ID:/dCsD0pU: HNMの話題より、俺は～～をソロで倒したぜとか
XXを赤とのコンビで倒せたぜ　っていうのを希望

こういうの聞くとレベル上げにも希望が持てる
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 13:39 ID:8F3LJOEA: えっ？！
283 名前：197 投稿日：04/10/19 13:42 ID:9OiVV7M6: >>281
漏れは67万行のソースの中の2つ目のバグを倒したYo。
今、41万行の２つめのソースとソロで格闘中orz

もうだめぽ
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 13:56 ID:fg2JI4kw: >>280
喪前は本当に文を読まないなぁ…
「土杖を持つくらいなら風杖を持つ」わけだが。
誰がベスト武器について話したんだよ…

漏れは白虎で使った武器は連邦賢者制式小剣、不知火、不如帰だったなぁ。
今ではにっかり青江も選択肢に入れてもいいかもな。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:15 ID:TjBkYghs: 新しい忍術きたー？
286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:23 ID:YygR2l8k: 回避もとめるなら今はサブに潜在盾だろ、サポスキルで十分盾回避発動するぞ
十分ってのはスキルAの受け流しとほぼ変わらないくらいってことな
現状受け流しと盾スキルは上げる価値はほとんど無いが、
低くても実用範囲という謎仕様だし、だいたい５％くらい発動する。
受け流しとか盾スキルはあまり敵の強さに影響されないしな
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:25 ID:6xJAbk.w: >>281
グスタブの75から見て、経験値240のサソリをソロで倒せたぞ！
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:32 ID:JAkhN8Fo: >>281
フェインの75から見て練習相手にならないオバケ相手にソロでやられたぞ！

スリプガ＞通常攻撃は全部回避のため起きる気配なし＞古代＞アボン
自慢が混じる話は荒れるからもちっと楽しい話題にしようぜ
例えば「フルフェイスメットはあるのに何故覆面は実装できないのか」とか
289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:33 ID:VJAAD9cw: >>281
テリガンのマンチーはＬｖ７５で２００もらえるｙｏ！！
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:40 ID:wCLS40kI: 経験値テーブル修正前にソロでクフタルのワイバーン、グスタフのワイバーン
アビタウのゴーレム、テリガンのマンティは倒した
全部経験値200

今はタブナジアのラム挑戦中
夜にマラソンで半分削ったけどラムチャージで死んだ
アイテムあれば倒せるかも
恐らく経験値300
291 名前：281 投稿日：04/10/19 15:41 ID:/dCsD0pU: そっか　すまんな　過去レスでも漁ってみるわ
今、嫁さんと赤を固定で上げてて
レベル上がれば二人で色々出来るようになるかなと
思ってさ
失礼しました
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:44 ID:kr8TvmYE: >>285
新しい魔法の追加がある場合は魔法名を明示した公式アナウンスがあると思う。
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:49 ID:JAkhN8Fo: そういうことならすまんかった。がんがれ
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:24 ID:h.AtS2kk: >>291
どの辺のLVの話なんだろ(´・ω・`)

忍者と赤のコンビなら結構いけると思うけどな。
多分普通につよ表示ぐらいなら狩れるかと。

忍・白でウガレピのつよトンベリとかクフのとてカニとか(カニはソロでもいける)
あとはマンティ、カブト、赤がヘイスト覚えた後の芋虫。
忍者が得意な獲物を狙うといいんじゃないだろうか。

嫁さんと仲良くｶﾞﾝｶﾞﾚ。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:24 ID:TjBkYghs: >>292
そういやそうか・・・
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:51 ID:jSb.CTXo: 最近うれしくて吹聴して回ってたから
見る人が見たら誰かわかるけど書き込みっ

Lv75ソロでテリガンのとてマンティから264貰えたよ
多分Lv79の相手
ヴァナモンで調べたけど、Lv81？のヤツもいるっぽいから
ソロで300見られると思う
ただ、一匹倒すのに10分近くかかったけどね。

後、ナラシンハもソロで撃破できた。
サポ白でヤグドリ数本とパウダーブーツ必須
こっちは25分くらいかかった上に何度も死にかけたorz

他にも色々挑戦してみる(´Д｀)
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:56 ID:h.AtS2kk: >>296
漏れサポ白でソロってやったコトないなぁ。
いっつもサポ戦かサポシでソロ(´・ω・`)

LVが高くなると違うんだろうか、と思った62歳の秋。
もう少しでLV60からLV上げPT組まないままLV63になりそうですよ。
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:58 ID:h.AtS2kk: LV61からだったｗｗｗ

今度サポ白でやってみよ。
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 17:03 ID:5UZBwLI2: サポ赤も何気にいいな
オートリジェネはないがエン＋ファスキャス斎京
たしか空蝉壱で27秒　もちろんヘイスト装備なし
リジェネもケアルもあるしな。
状態異常は・・・【がんばれ】
MPは片手棍か短剣もてば解決。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 17:22 ID:sanmh/iA: ｿﾛでいろんなものを倒した者が集うｽﾚってマターリ板にあったけど
今見に行ったらなくなってる(´・ω・｀)
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 17:24 ID:iGBuBZRg: >>297
確かにサポ白あるといいんだが、心配するな。
漏れは74～75の半分の経験値をソロで稼いだよ。
サポ戦で…(´・ω・`)
302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:12 ID:AE1iS8e6: >>301
忍始めたばっかりで人気ジョブとゆうイメージしかないんだが
サポで弐使えるようになったら誘われなくなるものなん?
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:12 ID:F82BgH2k: サポ赤のファスキャスはいいけどエンは微妙じゃないかなぁ
装備武器にもよるけど、エンしたら蝮のスタンでなくなったぽ

楽敵くらいならいいけど、おな～になるとスタンやら追加効果ってあったほうがいくない？

サポ白のイレースと印も捨てがたいね

ま、それぞれってことで

そんな漏れはサポ召喚で口寄せの術もどきで自己満足中
忍犬お気に入り
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:15 ID:NRiLHyOI: >>302
誘われる誘われないのものさしだけで
ジョブを見ている人には分からないのですよ。
特に意味も無くソロでひやひやしながら稼ぐこれは男のロマンなのです。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:19 ID:AE1iS8e6: >>304
【なるほど】
もと某人気ジョブ(MikanタンLove
だからそんなことにばっかり目が行くんだよね・・・・Orz

ロマンか・・・・(ﾟДﾟ;)ｂ
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:39 ID:dDZUD2ps: サポ赤のディスペルも捨てがたいｙｐ
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:12 ID:WpaXLzGQ: ガに反応してバ系唱えてみたり・・ｗ
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:15 ID:.3ivyke6: あがりま～す
309 名前：281 投稿日：04/10/19 19:23 ID:/dCsD0pU: >>294
ありがとう
今はダンダンAFが着れるようになる50後半です
ここらのレベル上げは面白いんだよね

前ログにジュワタコやったって記事があったの読んで
興奮しちゃってさ。
あれを嫁さんのほうにあげれば、結構強くなるんじゃないかと
思って。
LSも小さいとこしかないし、FFがイヤになる前に
色々やってみたいと思います。

また、ソロ撃破報告とか、少人数での撃破報告を
楽しみに待ってます。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:40 ID:Q2ukRvPM: レベルあげで捕縄・暗闇使わない貧乏忍者は、寄生虫
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:41 ID:PNj1H.Fo: んじゃ少人数でやれる（やった）やつ
旧ＨＮＭ、ジュワタコ、オンゾゾ王、ブネ、チェリー
アミキリ、ロハーサソリ、獣人神、デスポ、ウングル等々
どれも２～３人でやれる。アミキリとかはもうちょいほしいかな、精神的に。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:44 ID:F82BgH2k: >>306
それがあったっ

ファランクスもあったね

･･････サポファランクスは意味無しに感じますた
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:50 ID:JAkhN8Fo: >>309
>>293のメール欄・・・まわりくどかった。ごめん
314 名前：197 投稿日：04/10/19 21:58 ID:sfeQRHxs: 藻前らおふぁよう。ヘイスト検証途中に寝て今起きたよ

ヘイストの検証結果だけど

装備ヘイストは２５％が上限！！

検証方法
HP100に汁
シノビリング、ピアス、パンサー、スピベ、ダスク小手、風魔装備
＞リキャスト33秒

シノビリング、ピアス、パンサー、スピベ装備
＞リキャスト33秒

シノビリング、ピアス、パンサー装備
＞リキャスト33秒

シノビリング、ピアス風魔装備
＞リキャスト34秒

よって装備ヘイストの限界は24～２６％の間となる。

以上、今度は布団でねま～
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:12 ID:R5nrPPZc: よう！　狩場不足に嘆く忍74だ！
先日の実話を聞いてくれ！　頑張って４ヶ月ちょいで、忍74にした俺だが！

……レベル上げＰＴで、始めてミスって微塵しちまったよ　　＿|￣|○
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:50 ID:olatNhD.: >>315
俺は山串とオイルを間違えて使って、微塵する間もなくあぼーんしたことがある。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:29 ID:lgnri.76: オイルは普通安全なとこで使うだろ？
レーダーせっかくあるのだから絡まれない位置にまで行ってかけ直さないと

まぁスニかけてると思って怨念洞とか突っ走るとえらいことになるな
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:51 ID:VxRwZTIA: 他ジョブやるとレーダー無かったり範囲狭かったりでかなり戸惑うよな。

やっぱ広範囲レーダーとＡＦ１足がある限り忍者は不滅。
319 名前：316 投稿日：04/10/20 01:36 ID:JO9na76o: >>317
マジで突っ込んでくれるな(ﾉ∀`)
安全なところでオイル使用・・・・のはずが、山串食ってたんだYP!ヽ(`Д´)ﾉ
で、そのまま巣のドーモを通り過ぎようとしたら・・・
ｱﾚﾚｱﾚﾚ??俺オイル使ったはずなのにﾅｾﾞﾃﾞｨｽｶｰーーーあぼーんorz
ﾎﾞｹてますたorz
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:07 ID:Idhx.cAo: >>319
移動用のパレット作った方がよかとですよ
忍じゃパウダーは使わないだろうけど、
手動でオイルパウダー連続で使う時、
カーソルずれてすごいアイテム使用したりするからｗ
321 名前：たる忍 投稿日：04/10/20 04:28 ID:Gjk5jxjs: a
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:39 ID:yX9wXotU: 幸運の卵をオイルと間違えて食ってしまいました(´・ω・｀)
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:49 ID:iPx20toQ: 1年ぶりくらいにＦＦ復活して忍者やろうと思ってるんですが、
飯いろいろ増えてて何食ったらいいんでしょうか？
多すぎてわけわかりません(ﾉ∀`)
一般に食ってるものから高級なものまで教えてもらえると助かります。
324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:58 ID:nqr279GU: >>323
山串だけでいける、が
その他こだわりの食品をあげるならナヴァランや
ジャックのランタンなどがある。
でもやっぱり山串があればいい
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 05:07 ID:EahwtI6s: >>324
山串が安価な上に性能最強って設定もうどうにかして欲しいよね。
せっかくバッファローの肉とか出てきたんだから、それ使って、

ガルカ風山の幸串焼き　STR+8 攻撃力+30% MP-50

とか出してくんないかなぁｗ
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 05:57 ID:u5x2HMTU: >>325
語り部専用山の幸串焼きとかがＨＱとして出るのかｗ
327 名前：２４１ 投稿日：04/10/20 07:41 ID:GSk0QNFM: なるほど。忍者スレなのにナイト盾に任せた方がいいよって意見があったのは意外でしたわ！
ご意見ありがとう！
328 名前：啄木鳥 投稿日：04/10/20 08:45 ID:RkKYmFlQ: 不如帰だけでなく私の事も忘れないでください
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 09:16 ID:Lyh65.rU: >>328
もう30回も倒してるんですが貴方の姿を拝めません。
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 09:31 ID:CLeyNM5Y: >>328
TPが追いつかないときしか装備しなかったなぁ…（´・ω・｀）
ふにょきと一緒に使うと速くて良かったよぉ。
今はマネキンさんが大切に使ってくれているさぁ。
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 09:56 ID:k1jCftGU: test
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:12 ID:kr8TvmYE: >>314
誰も言わないけど検証乙

いつも思うんだが、空蝉で検証するよりも
より時間の長いリレイズで検証したほうが正確な数字が出ないか？
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:18 ID:9OiVV7M6: >>332
ムリっ　白LV1orz
空蝉なのは当然忍だからで、リキャスト短縮は単純に
本来のリキャスト時間xヘイスト％で求まるから蝉弐でいいかなーと。

当然リキャストが長い魔法なら、ヘイスト＋の効果がもっと出るけど
実戦じゃつかわないからねぇ。
334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:25 ID:9OiVV7M6: 追記、

装備ヘイストアップ＞上限２５％
ヘイスト魔法＞１４％アップ？
ソウルマーチｘ２＞２２％アップ？

ヘイストとソウルマーチは予想値です。
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:00 ID:JaQBAj8E: >>314乙
で、実際シノビリングピアスなんて状況限定だから
パンサー+1・3%
ダスクグローブ+1・4%
スピードベルト・6%
白虎・5%
風魔ダスク足HQ・3%
ブリッツリング・1%
まともな装備ではこれくらいかね
装備ヘイストって足し算だっけ、計22%か
まぁutino鯖ダスクグローブ+1の履歴すらないんだがｗ
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:07 ID:4Dm6.wec: >>335
シノビピアスの条件は厳しいけど、リングの条件は厳しくないよ。
ついでに、ブリッツリングは忍者では装備不可。
夜間限定だが、甲賀手甲(4%)もあるよぉ。（´・ω・｀）
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:20 ID:h.AtS2kk: >>309
まだ見てるかな？50後半だったらクフタルでカニやっとけ(`･ω･´)
2人でも多分普通に時給2000ちょい出ると思う。
忍・詩と忍・暗でスキル上げしながらそんぐらいだった。3人でやった時は最大4チェ。

> また、ソロ撃破報告とか(ry

マニアックな報告で本当にスマンのだが(´・ω・`)
LV62ソロの忍/シで場所はクロ巣。獲物はMatron Crawler。
何故サポシなのかはロランベリーしながらトカゲ狩ってた帰りだったから(つД⊂)

捕縄・暗闇やってあと適当。経験値160(・∀・)ｳﾏｰ
何回かやったけど特に苦もなく。サポ戦でヘイストあったらいいなとはｵﾓﾀ。
装備はAFセットと皇帝と気持ち回避装備。

トリガーPOPだし誰も来ないからのんびりできるかもね。
がんがれ(`･ω･´)
338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:21 ID:GknQTUoY: 装備でのヘイストは25％が限界だとして、
魔法のヘイスト、マーチはそれぞれ別枠で計算ってことだろうか

あと、ヘイストは＋12.5％じゃない？
339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:22 ID:h.AtS2kk: おぉ、ID固定だったのか(；･ω･)
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:31 ID:fRe4OSGk: >>235
ネタだからひらがなカタカナで「ふにょき」と書くのは許すが。
漢字で不如帰って書く場合は「ふにょき」で変換するな。
幼稚園児かてめーは？
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:34 ID:h.AtS2kk: 腐ﾆｮｷ

こうなりますた(´・ω・`)

(・∀・)ﾆｮｯｷﾘ!
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:43 ID:BRnlooIk: (・∀・)ﾆｮｯｷﾘ!

いいな、これ
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:56 ID:SrU1lOCw: やっと空蝉のクエをクリアできたから忍者を上げようと思うのですが、
忍者に「リーピングブーツ」は必要ですか？
必要なければ、もう使うこともないだろうから売り飛ばそうと思うのですが、
忍者でも「リーピングブーツ」を装備するものなのでしょうか。。。
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:06 ID:Gqs9ee0s: 短剣ってみんなどうよ？
もちろんレベル上げなんかでは使わないだろが
遊びとかで使う用になにか用意したりしてる？
ホネニはいちお持ってるんだけど
遊びとはいえさすがに弱い
遊びでガリィとかまで金かける気もおきない
てかEX使えるっていうのに俺ら用の短剣がないのはなんでだ～
ハルパーなんて俺らとっても似合いそうなのになぁ
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:07 ID:h.AtS2kk: >>343
狩人上げたくなった時、シーフ上げたくなった時なんかに
また使う機会があるかもしれないからとっとけば？(´・ω・`)

きっと｢装備は好きに汁｣って言われるだろうけど
漏れはリーピング→風摩→王国→AFですた。

>>344
そこで格闘ですよ
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:14 ID:yoWzMX4k: >>343
手裏剣は投擲。要するにＡＧＩが決めてなわけだ。
実際投げてからわかるが手裏剣の破壊力はぴか一。
手裏剣さえあれば狩人からタゲを奪い返すのも容易い。
投擲スキルを上げると共にリーピングブーツの準備も必至。
俺は７５だが、いまだに履いている。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:18 ID:yoWzMX4k: >>344
俺の場合、短剣は常にパリーングナイフを二本持ち。
実際に使うとわかるが、受け流しスキルが青文字で
パリーングナイフを持つとほぼダメージ０．
回避の順番も外側からはがれていくから受け流しを上げる事が第一だ。
348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:31 ID:KyDMgtOk: >>346
リーピングブーツ Rare 防3 DEX+3 AGI+3 Lv7～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
乱波脚絆 Rare Ex 防12 HP+12 AGI+4 夜間：移動速度+25% Lv54～忍
349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:44 ID:kr8TvmYE: 俺なんてアーチャーナイフ二刀流で常時風間手裏剣だぜ
350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:53 ID:JAkhN8Fo: >>349
風魔は12本しかまとめられないから数を持っていくために当然裸なのは基本だよな
351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 13:14 ID:JDQWCrE2: AC下がってうま～
352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 13:41 ID:5UZBwLI2: >>197
乙だがそれだと200のやつって間違ってることになるんだが
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 13:49 ID:9OiVV7M6: >>352
修正したのを作ってくれい。
修正箇所はピアスとリングのトコだけだと思うが？
ピアス、リング込みでヘイスト、マーチの検証は任せた。

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＝空蝉弐リキャスト38秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔、シノビリング、シノビピアス（HP200TP0状態）＝空蝉弐リキャスト33秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＝空蝉弐リキャスト32秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＋マーチ＝空蝉弐リキャスト27秒

パンサー、ダスク小手、スピベ、風魔＋ヘイスト＋ソウルマーチマーチ＝空蝉弐リキャスト17秒
354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 13:58 ID:0/sWdxG.: >>338
魔法ヘイストは15％
攻撃間隔に対するヘイストは間隔×100/(100+ヘイストup値)にかかる
100/(100+15)＝約0.87でヘイストをかけた時に10回攻撃するのに要する時間を計ったりした場合
大体12.5％ぐらいじゃね？っていう検証になっていたが、俺も計ってみたが12～13％アップしてる感じだった
ストップウォッチで計っているので誤差はもちろんあるが恐らくこの計算式。
常時風魔の俺の攻撃回数がレベル上げだと15％アップのようになっているが100/100+15+3=約0.847一応計算はあう
スロウは(100+スロウ効果)/100になっているためモロにスロウの効果分遅延するものと思われる
二刀流効果0.7の場合(両手の攻撃間隔合計)×0.7×100/(100+ヘイストup分)となる
攻撃間隔に関しては上記のため12.5％ではないかといわれてきた
しかし魔法のリキャストに関しては15％となっている。
355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:10 ID:QU0QHjuE: うーん、ややこしくてオラわかんねぇだ
356 名前：蟲毒投稿日：04/10/20 14:55 ID:MWLdQy8k: やいおまえら！俺を使ってくれよ！
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 15:30 ID:h91W/Nhg: >>356
習得してから72の今まで一度も使ってないなｗ
358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 15:43 ID:/dCsD0pU: ID固定（？）ってことなので奈々氏でカキコ

>>337
クフカニはついこないだまで6人でレベアゲで狩ってたのだが
そういうのも出来るのか　なんだかうれしいね！
失敗したら恥ずかしいからエリチェン付近でやりたいけど
人多いから無理か。。。

クロ巣のイモは盲点でした
たしかにあれならまったり出来そうだね
ありがとう！
359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 15:46 ID:BmGuChs.: せめてプロマシアモンス並の毒効果があれば可愛がってやれるんだが・・・
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 15:58 ID:sanmh/iA: >>356
と言うか覚えてない
361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 16:02 ID:0/sWdxG.: >>358
イモのスロウは凶悪だからヘイスト要員いた方が無難だぞ
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 16:29 ID:Gqs9ee0s: >>356
ごめｗ唯一お前だけ持ち歩いてない
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 16:30 ID:h.AtS2kk: >>358
( ・ω・)ｲｴｲｴ

エリア付近でやらなくても赤ならスリプルあるし平気じゃないかな？入り口で練習するとよろし。
空蝉修正前ならフェ・インのシヴァ様BC手前のウェポンをソロとかできたんだけど、
今は多分無理だろうな(´・ω・`)　マニアックに古墳のDSとか狩れそうだけど。

参考までに。
LV59の時点で巣にいる敵はエレ除いて全部ソロで狩れますた。サポ戦かサポシ。
装備は上にも書いたけどユニクロ、たまにバーニー。捕縄と暗闇だけは毎回使用。

次の漏れの目標は金貨クラス獣人のソロ撃破(`･ω･´)
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:17 ID:WQtyY07.: 忍者がやりたくなって空蝉クエも終わらせて
ＰＴやろうと思ったら、フレに、最低皇帝ないと…っていわれたんだけど、

やっぱ皇帝あるのとないのとってぜんぜん違うもんなの？
ちなみにUchino鯖皇帝44万(´・ω・`)　貧乏人にそんなの買えないよ…
365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:22 ID:EJLzH3ZA: Lv37までいらん
そこからはいる
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:24 ID:9OiVV7M6: >>364
装備は好きに汁　

でいいかい？

空蝉壱じゃタゲ回しだから回避よりは、防御上げとけ

空蝉弐覚える頃は、他にも回避アップ装備あるからそれで補え。

たかだた回避＋10だけじゃLV上げじゃ体感出来ないから。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:24 ID:kr8TvmYE: 空蝉弐を覚えるまではバンド系で防御重視を言い訳にできる
あとは好きに汁
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:25 ID:JQ8GO2/k: ユニクロで十分だ
蝉の張替えｶﾞﾝｶﾞﾚ
369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:25 ID:0A60dt3g: あればいいし、なくてもOKです
でも３７～からは紙兵の消費も増えるし
鈎縄、催涙卵、遁術用の触媒などでお金かかるので。。。
ある程度の金策能力か資金がないとつらいですよ。
サポ用にとかなら気にしなくてもいいですが
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:32 ID:JAkhN8Fo: >>364
装備は好きに汁ってのは装備に手を抜いて良いって事じゃないことだけは忘れないでくれればいい
状況によってベストな装備選択が違うから好きに汁っていってるわけで
LV37以降なら皇帝だって当然あった方が良い局面は勿論ある。まぁLV36以下は防御重視オススメだからそんなでもないが
空蝉２覚えるLVまでに金策してなるべくなら買っておけと思うが第一40万ぐらいで金がねぇって言ってたら最後まで上げきれんぞ。
今のうちに金策＞装備・アイテム買う＞レベリングのサイクルを作っておかないと後がつらい。がんがれ
371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:51 ID:WQtyY07.: >>365-370
ありがとう。
３７以下は防御重視なんですね。もちろんメインでやるつもりなので
頑張って皇帝くらい買えるように金策も頑張ります(`･ω･´)
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:59 ID:kr8TvmYE: 忍者のLvあげを止めて１ヶ月経つが、
金が貯まらないのは何故なんだろうか。

人間、目標がないとダメなのかな～
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 18:31 ID:6TeyDpdc: >>372
使ってばかりだからだろ
どんなジョブだって装備やアイテムにお金使ってばかりじゃたまらねー
触媒買うならスキル上げて作るとかしたら素材集めだけで、触媒足りるし
普段のお金稼ぎ分は貯まるはず
374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 18:37 ID:0/sWdxG.: >>371
メインでやる気ならとにかく金策手段をもつこと。
75までに200万近く投げる可能性があると考えておいた方がいい
もちろんケチろうと思えばケチれるがこの忍者術つかわね～とか言われる羽目になる
廃装備や高級装備が必須ではないが空蝉を使う以上紙兵代や弱体忍術代は必ずかかる。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 18:51 ID:kdY7GzGY: 忍者初めてから、逆に金たまったって人も多いんじゃないかな?

自分なんかは、触媒自作の為に合成上げて、自分なりの金策手段を持てるようになったので、
金は貯まったクチです。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 18:55 ID:wcvxDpV.: ２００じゃ足らん。
５万稼げば５万とんでくだろ？どこに消えてるかは知らないが、触媒売れすぎｗｗｗ合成ウマーｗｗｗｗで貯めた２２０万がなぜか１２万しかない。
きっと触媒にきえｔ
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 19:21 ID:5UZBwLI2: 忍者７５まで上げたやつに聞くと競売で買ってたら400万、
自作しても300万はかかるんじゃないかと言ってたな
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 19:34 ID:JEqVL3G.: 面倒だから正確に計っていたわけじゃないけど、
今の所持金の増減から予想しても、75までに200万はかかってない気がするけどな。
木工100だから紙兵だけは自作してた。他は面倒なので競売。
379 名前：378 投稿日：04/10/20 19:36 ID:JEqVL3G.: 忍者上げ始めた頃は木工90だったけど、紙兵度じゃぁ10上がってもHQ率の差は誤差だし
380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 19:40 ID:sxGeuZMY: 触媒全部自作できるけど、面倒臭くなって６０以降は全部競売買いでした。
常に金ないよｗ
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:04 ID:1Sg3L/Hw: 自作できるのに、自作する時間惜しんで虎を狩る。
まさに本末転倒脳筋思考。
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:14 ID:.PkbGKZQ: 少なくとも材料競売買いで作った方が安い場合が多いね
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:19 ID:rrH.YI4k: 忍者Lv30台です。
首装備はタイガーストールでいいんでしょうか？
王国やスパイクネックレスもあるので悩んでます。
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:36 ID:WStdCKFo: 所持金３００万で始めた忍者、
７５になった時点で２００万だった

触媒は自作でエルムは安くチョコボ掘り士から買っていた
まぁ７０以降の装備が高いんだとも思うが・・

それはそうと忍者６人PTでスタンしまくりうまーしてみたい
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:55 ID:xWSMHZDU: 所持金70万で始めた忍者、
７５になった時点で550万だった（まじｗ
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:57 ID:xWSMHZDU: ちなみに捕縄暗闇空蝉はしっかり使ってた
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 23:34 ID:9/rIYBJ.: 所持金900万で始めた忍者、
75になった時点で60万だった
388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 23:48 ID:mWaRFA92: スコハネスピベル買ったら一日で消える額だな
389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 23:55 ID:yLrQ60bs: 385は金策してたんだろうか
390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 00:53 ID:gQ0HoV8g: 遅レス・・・

>>344
スタンナイフHQを1本持ってる
D22なんで蝮改には劣るけどスタン発動率も悪くない
ソロでぶらつくときは戦忍着＋メイン短剣サブ片手刀で
ｴﾅｼﾞｰﾄﾞﾚｲﾝしてればザコ相手なら永久機関
391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 01:25 ID:s.Xx8Ys.: 漏れは忍者やり始めた頃所持金１００万足らずで皇帝とドッジにスナイパー
ぐらいあったが後はユニクロで６０まで上げた。

んでも６０ぐらいで同じレベル帯の忍者装備覗いて見るとスコハネやらバットケープ
やら落人やら結構金額の張る装備してるのが多くてこりゃいかんぞと思い
金策に励んだな。4ヶ月後お金たまってスコハネ購入したけど、劇的に強くなるわけ
じゃないけどユニクロより避けるし攻撃当たるしなにより回りの奴等に対して劣等感
が無くなったのが大きいかな。

ＰＴ組んだとき忍者装備みて内心「ぐっは外れキター」とか言われたくないしな。
392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 01:31 ID:9qr4zpiM: スコハネ着てないくらいで外れ来たーなんておもわねーよｗ
ユニクロ装備でいいから希望玉だしてくれ
お前らじゃねーと稼げる気しねー
393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:01 ID:zCbQR5FI: >>364
レベル60の俺の場合、レベラーゲではＡＦ頭・素材狩りなら皇帝付けてる時間が多い。
特にベドーで羊狩る時なんかは超皇帝オススメ。
ＨＮＭとかは触った事ないので解らん。

>>372
ギルドの納品クエ中断したらモリモリ金溜まってきた。

>>303
うちの忍犬は水色で小さいんだが・・・
394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:20 ID:pbE6vW/o: >>340
最初のはふにょきと平仮名で打つもりだったけど
勢いあまって、漢字変換してました・・・・

他のはちゃんと「ホトトギス」で変換したから許して下さい　orz
395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 03:52 ID:gxVWUTSI: ガ系って、蝉全部はがされるけど。
ガ系って、ダメージ人数割りだよね？
蝉の枚数無視で喰らうの､すごい納得いかねえんだけど・・・
ハリセンボンとかも、幻影のやつさぼってんじゃねえよと・・・
そこんとこ、みんなどう思う?
全はがしなら、幻影にもダメ分散させなきゃおかしくない？
396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 03:53 ID:CovoxAFs: ぶっちゃけ普通に７５まであげるだけの人なら
羅漢、AF１で十分かと～
やっぱ装備にお金かけたいってのはわかるけど
いろんなジョブやるとお金かかるよね・・・
まあお金あまってる人なら買ってもいいんじゃないかな
スコハネやらスピベルとかは
忍者７５までユニクロ装備でがんばるぜｗｗｗ
397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 04:07 ID:jLH3aV5s: 今手元に600マソある。
漏れの鯖、スコハネとスピベルどっちも600マソするんだが、
もまいらならどっちを買う…？

スコハネなくてもAFや、羅漢や、カーディナルあるしねー、と思ってきた葱66歳。

ちなみに四神は狩れる環境にあるけど、
地上HNMは時間的に張り込みとかちょっと厳しいリーマンプレイヤー(´・ω・｀)
398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 04:13 ID:zNrlh/HU: >>397
四神やってりゃそのうち劇毒まわってくるだろーし、スピベルの方がいいんじゃまいか。
399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 04:15 ID:Lyh65.rU: >>697
レベリングではスピベルの方が有効。
ソロでおなつよぐらいのNM狩ったりすることが多いならスコハネ。
400 名前：397 投稿日：04/10/21 04:16 ID:jLH3aV5s: >>398
うちのLSは、エクレア以外の素材系は基本的に売って分配、っていう方向なのですよ…。

爪も何度か出たけど、その度に競売行きでした…(´・ω・｀)
401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 04:17 ID:Lyh65.rU: つーかなんでそんなに安いんだ…。
uchino鯖スコハネ720万スピベル1300万Orz
402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 05:25 ID:qPFSLl5w: >>397 将来的に忍装備を充実させたいのならスピベルにしておけ。
スコピオは変わりになる物がある、大袖とかな。
スピベルはオンリー。

尻鯖はスコピオ４３０万　スピベル１２００万
オレはスピベルは自力で取ったが、スピベルが無いとヤバイという戦闘はしないので
売ってしまったｗ
そのお金でスコピオを買ったわけだがなｗ
今は大袖も手に入ったからスコピオも売ってお金いっぱいｗ
403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 05:26 ID:s.Xx8Ys.: まあ、忍者場合優先は白虎脚だからな。毒爪まで忍者優先にしてられんって
考えも解るが、でも正直目の前で売りに出されたら納得できない部分はあるよな。

漏れも所属してた空ＬＳで毒爪出た時、ＬＳでは売りに出す事になって漏れは
売るのもったいからせめてＬＳ所持で貸与させてくださいって泣きついた思い出が。
まあ、余裕で却下されてその後も延々売りに出されて結局貰えなかったわけだがｗ
404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 05:33 ID:eMZYf2oM: test
405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 05:35 ID:v/QbYA/Q: >>395
わかる
406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 07:17 ID:nayDBLHU: 優先優先ってアホか
LSで売りに出すってことは分配かなんかだろ？
金ためろ
407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 07:52 ID:6t/S/0LY: ところで戦忍着改のリジェネっていつから３秒でＨＰ２になったんだ？
サポ白でもないし、アルコデベロシダも装備してなかったんだが。
408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 08:34 ID:Lyh65.rU: >>407
くみゃー＾＾くみゃー＾＾
409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 08:39 ID:qPFSLl5w: >>407
裁縫職人さん　出張おつかれさまです！！
だいじょうぶ！！ここに居る忍はみんなわかってますから！！
410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 09:43 ID:M3/oeTKA: >>407
バスの戦績のなんとか髪飾りだろ。
411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:14 ID:6odROZ8w: >>364
もう終わったネタかもしれんが
37以下でも回避装備は有効だぞ
皇帝や傭兵打ち直しHQやNMドロップで回避上げとけば
下手に防御上げるよりトータルの被ダメは少なかったりする
29でノーグ前の蟹に6連続素回避とかして相方の戦/忍がアリエネーとか言ってた

そこまでギル稼ぐのは大変だから揃えろって訳じゃないが
そこまでしてる奴も居るって事は覚えておいてくれ
412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:22 ID:mudwcC/U: 最近弱体忍術の通りが悪い気がするもうすぐ71歳の秋の夜長。

おはようございます。
先日、ハクタク戦を主催し、フルアラ集まったので現地に向かったら先客が居て
待ち時間がアホなので結局１戦もできず解散した某鯖のヌンジャです。

仕事で遅くなった日(おとつい)に限ってハクタクシャウトあったらしく凹みの極みです。
今週末は休めるかどうかも微妙になってきたし･･･。

で、例えば今日みたいな平日の夜9～10時くらいってシャウトしたら人集まりますか？
まぁ、集まる時は集まるだろうしその逆もしかりでしょうが･･･。

過去にハクタクを主催された方々の意見を聞かせてもらえれば幸いです orz
開催前の準備やアポ取り・シャウト内容etc...
413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:39 ID:zWIEYlQ2: >>412
シャウトして、その日のうちに全て終わらせようとするから、集まりが悪いんじゃね？
たまに聞くが
　XX月XX日（XX）　XX時～ハクタクへ行こうと思います。
なんてシャウトをして、その時来たTellの人に事前準備や作戦説明しておいて、
当日はさくっと移動、さくっと倒して、さくっと帰る。
というのはどうだろう？
414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:42 ID:Gqs9ee0s: >>402
オンリーじゃないさ～あるじゃないかソニックが＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
冗談は置いといてそんなブルジョワな話してんじゃねーｗ
俺？俺はサバイバルベルト＾＾＾＾＾＾＾＾

てかさスピベルって買うの俺らだけじゃん？みんなで不買運動して
値段おとさねー？１０００万とか無理だっての＾＾＾＾
３ヶ月くらい誰も手ださなきゃ半額くらいまでは落ちるだろ？な？
415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:49 ID:JZ85afao: >>414
俺の鯖じゃ2ヶ月取引が無くてしばらくぶりに付いた履歴が1500万だった（600万値上がり
416 名前：412 投稿日：04/10/21 11:13 ID:mudwcC/U: >>413
それが一番ベストなのは承知なのですが･･･
如何せん、仕事の都合上予定を前もって立てておくことが難しいのです；

土日も確実な休みの日ではないので前日になるまでわからないのです；
平日は何時に帰れるかわからないし。
おかげでフレやLSメンとの約束事もなかなか守れないので、約束するということ自体少ないわけで；

で、自然と当日に自分主催で開催ケテーイシャウトが頻発 orz
何か適当な理由つけて休みもぎ取るかなぁ･･･

とりあいず今宵早く仕事終わったらシャウトしてみます。
417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 11:31 ID:5XaHDMcE: >>416
0:00（遅くても0:30）には全て終わらせる様調整した方が良いかも。
何回やるかによって時間違ってくるけど22:00までに
メンツを揃えられない場合諦めた方がいいかな・・

ハクタク戦は構成にもよるけど12人もいれば問題無く勝てるからガンガレ！！
418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 11:34 ID:Gqs9ee0s: >>416
野良で集めるとなると５～６連戦くらい覚悟しないといけない
集めるのに時間もかかるだろうし
出発しても野良だと怨念洞で迷う奴が1人くらいでてきたりするもんだ
私の時は６連戦で出発から終わりまで６時間弱くらいかかった。
９時～１０時でシャウトしたなら朝までがんばる覚悟が必要かと思う
がんがれ
419 名前：412 投稿日：04/10/21 11:48 ID:mudwcC/U: >>417
みんな仕事や学校があると思うのでやはり24時～25時の間で終わらせないと厳しいですよね。
そーなると22時出発で･･･構成次第では3連戦までくらいでしょうか。いや、２戦がいいとこかな･･･。

自分のためだけのシャウトだったら相手にされそうにもないかな；

「主催者1希望者1の2連戦のみ。終了予定時刻24～25時です」ってシャウトしたほうが集まりもいいかなぁ？とか思ってみたり。
その前に今日の仕事が早く終わるかどうか(´・＿・｀)
420 名前：412 投稿日：04/10/21 11:56 ID:mudwcC/U: >>418
平日でそれをOKしてくれる人はまず居ないと思うので、それは休日用に取っておきます。(避けたいトコですが)

そーいえば私自身、怨念堂の地図持ってないから地図ありの人や、ハクタク経験者とかの募集も絡めた方が安全かな･･･。
前回行った時は、地図ありの人が引率してくれたので助かりましたが。その時は地図なしを伝えてなかったのでちょびっと怒られますたorz
421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:28 ID:Qg40ZQmY: 今年の台風でビニルハウスの被害が４０億を越えるらしいのだが、>>412のビニルハウスは頑丈だな。
422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:34 ID:h.AtS2kk: 137 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/10/21 11:50:45 ID:/b15Cij8
先日７２でレベルアゲ行った。戦士、忍者ともに調べてみたわけではないが、
戦士はホーバーオプチシック等。忍者はスコハネオプチ等
忍者は迅を主に使用。ダメージ５００～１０５０
戦士はミストとデジメ。ダメージ２００～６００
通常攻撃は忍者の方がはるかにクリティカルが出ている。通常ダメに差はなし
間隔は忍者の方が早い。忍者が迅を打った後はｗｓと挑発だけで戦士はタゲを取れなかった
戦士がアタッカーとして弱いのは周知の事実とはいえ、
まともに殴らせたら戦士は忍者の足元にも及ばないと思われ

ネ実から拾ってきた。
迅ってこんなにダメージ出る？
教えてエロい人。

金貨奥のつよ竜サハギンやってみたら200ｹﾞﾄｰ。
423 名前：417 投稿日：04/10/21 12:35 ID:5XaHDMcE: >>419
>そーなると22時出発で･･･構成次第では3連戦までくらいでしょうか。いや、２戦がいいとこかな･･･。
22:00出発でハクタクのとこ到着23:00とすると3戦位可能だけど
418の人が言う様に迷う人絶対いるからなぁ・・

大丈夫だと思うけど行き方は下記URL参照
１枚目のMAPからb＞３枚目のMAP H-7付近
行きかた分かれば結構ラクだと思うよ。

http://page.freett.com/mapers/map/rancor.html

なんか文面見てると少し追い込まれてる感じするね、、がんがれ(´・ω・｀)
424 名前：412 投稿日：04/10/21 12:35 ID:mudwcC/U: >>421
ん？どーゆーことですか？？ビニルハウス･･･？
425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:45 ID:4T0gg9DQ: >>424
あまりきにするなよ。
つまりこういうことだ、ビニｒ
426 名前：412 投稿日：04/10/21 12:49 ID:mudwcC/U: >>423
ありがとうございます！
このMAP1のAからbへ行く道は
MAPの左壁伝いに行けばOKってことでしょうか？(途中に小さくて通れそうなトコありますが･･･。)

追い込まれてる感が出てますかｗ
やっぱり眼取りに関わってくれた人のためにも早い内に手に入れたいし
自分も装備レベルだから欲しいし、
なにより前回1戦もせずに解散という悔しい思いもしたので早くリベンジ＆ハクタクと手合わせ願いたいのですよ。

がんがります(｀・＿・´)！

>>425
すごい気になります。
427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:52 ID:b9K7g2ao: >>420
まずはオプチの前に地図を取ったほうがよいかと思います・・
持ってないと段取りがうまくいかないし、メンバーに不信感を持たれるかも・・・

あと、主催者優先１ならフリー枠は２つくらいはあったほうが集まりはいいです
フリー１つだと、参加してもどうせ取れないなという人が多いかもしれないです
また、持込でついでにやらせてくれないかと言ってくる人がたまにいますが、
当然却下したほうがよいかと思います
フリー枠が少ないのに優先が多いとなると、不公平感が大きくなりますし・・・

怨念で出るのは木の眼だったかな？それを目当てに参加してくれる人もいるので
怨念の眼は余分に持っておいたほうがいいでしょう
現地で出るかどうかはわからないですし、出なくて残念でしたとかにはならない
ようにしてあげるといいかと思います
428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:59 ID:DXXLRp1E: >>422
練習でもやってたのか？
俺は迅だと300～600を期待して撃ってるが。
外れまくって100～200程度になるようなら天を撃つ。
まだ空は覚えてないんだよ・・・
429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:00 ID:Gqs9ee0s: 最初の広場の右から３番目(一番右が怨みの炎)をまっすぐ行くと
ゲイザーがいる所に出るからそこを北に行くとハクタクのところ
430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:17 ID:/URKrWdo: >>420
素直に一回ソロで下見に行って道覚えてくればいいよ。
忍者70以上ならソロで下見程度なら行けるはずだし。
地図がないとか案内役とか言う前に下準備してから
集めればいいじゃないの。
431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:26 ID:mT8sMz3Y: ハクタク戦は、週末の夜は絶対に避けろ。
ＨＮＭＬＳとかの連中が取りに来てたりして、かち合う事が多い。
一番のお薦めは、日曜の午後一スタート。
人も集めやすいし、いわゆる廃人連中とかぶる事も少ない。
あと場所は下見に行け。地図なくても、簡単なんで覚えられる。
432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:36 ID:hcGiexqA: 弓ゴブって何気に忍者キラーだな。
擬似DAできつかったんすが。。
433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:41 ID:zWIEYlQ2: まぁ、あれだな。
シャウトして人集めるのもいいが、人集める前にやることあるだろってことだ。
地図なくても、少なくとも、下見して、引率ぐらいできるようにしておこうや。
434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:42 ID:JAkhN8Fo: >>422
遠回しな忍者叩きかなんかじゃないの
以前ＬＳメンだけでマターリメリポＰＴ組んでナイト盾でアタッカー役やらせてもらったが
LV75でバーニー落人ボム塊ソードベルト＋１アメマン＋１属性リング火でバーサクして
どこまで火力を出せるかとか骨相手迅で遊んだけど４桁ダメは３時間やって一度もでなかったぞ
435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:50 ID:kr8TvmYE: 両方不動で300%迅だと200回に１回くらいクリティカルが乗って凄いダメージが出る。

本当に強かったら挑発とか敵対心装備必要ないなｗ
436 名前：412 投稿日：04/10/21 13:59 ID:mudwcC/U: いろいろとレスありがとうございます。
地図取りに関しては、やはり主催者として持っておいた方が良いのでしょうが
正直、「鍵取り→箱探し→道覚え(マーキング)」までの時間が勿体無いです。
なので、道覚えます。

>>429さんの説明のおかげで今地図を見たら大体わかりました。
たしか前回もこのルートだったと思います。その時は真っ直ぐ進んでるって印象があったので。
（途中メンバーの散り具合を見たらメンバーマークが綺麗な縦1列でした。レーダーも然り）
あとは下見して(今日行くとしたら時間あるかな)現地引率ミスをしないように･･･。

フリー枠ってのは、主催(自分)１、希望者２ってことで良いですよね？(優先１とかフリー枠とか良くわかってないです orz)
ロットはオプチ希望者はオプチのみ。他ドロップ品はオプ希望者以外でフリーロット。

眼に関しては五行を手に入れてから余った眼をフレにあげちゃいましたorz

あとはヨアウガ怨念あたりをサーチして"らしき人"がいるかどうか･･･。またカチあうことだけは避けないと；

（迅のダメージは練習～楽相手で700ちょいが過去最高でした。レベラゲ相手では300出ると感動。byLv70より）
437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 14:09 ID:DXXLRp1E: >>435
元々クリティカルが乗る仕様のWSなんだから、
凄いダメージが出るのはDAが乗った時だとマジレスしておく。
800オーバー叩き出した後、よく見るとTPが13貯まってたりするぞ。
438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 14:16 ID:HeSrcLMU: まだ20代の忍者修行中なんですが、よかったら教えて下さい。
サポ用ではなくメインで上げていくつもりです(・ω・)ゞ

皆さん、マクロパレットの並びやらマクロ登録してるものあったら教えて下さい。
自分のパレットと照らし合わせて今後の参考にしたいです_(._.)_

自分は
・L2側(左から)
　空蝉切れ報告マクロ
　挑発
　リキャスト(挑発、空蝉)
　TP報告
　予備
　予備
　予備
　予備
　遁甲
　釣り用遠隔マクロ

・R2側(左から)
　空蝉(リキャストマクロ付＆サブターゲット)
　予備
　暗闇
　捕縄
　WSマクロ
　予備(バーサク用)
　予備
　予備
　微塵(エコー付＆サブターゲット)
　敵発見マクロ
　
遁術を打つ場合は今のとこ手動です。
今はこんな感じでやってます。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 14:26 ID:JDQWCrE2: アルテパのマンティにサポシの迅で860は出たことある
オンゾゾの片手刀WSクエやるあたりのゴブに4桁ダメでたこともある

メヌメヌバーサクアシッドディア2ありならつよとてに対して
4桁出る可能性はあるだろうが、最低値が500ってのはなぁ
0～1ヒットが1回もなかったってのは・・・
440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 14:41 ID:JAkhN8Fo: >>438
やまびこ薬使用マクロと敵対心＋装備への着替えマクロ、緊急用の防＋装備着替えマクロ（ディフェンダー付き）ぐらいかなぁ
着替えマクロは耳指首など点滅しない奴と点滅する奴込みの奴と別々に用意してる。
あと非常に個人的な好みなのだが、挑発はＲ２のマクロセットのほうに入れてるな
コントローラーだと片手で挑発がだせるのが好きだ
441 名前：412 投稿日：04/10/21 14:47 ID:mudwcC/U: 仕事中なのにココに常駐しちゃってる私はコレでいいのでしょうか。やる事無いです。

>>438
私はキーボード＆マウス派なので分かり難いかもしれませんが。

Ctrlキー
1.挑発(15秒経過・再挑発可も組み込み)
2.TP報告
3.WS使用
4.暗闇:弐(リキャ表示入り)
5.捕縄:弐(リキャ表示入り)
6.火遁:弐
7.雷遁:弐
8.風遁:弐
9.呪縛:壱
0.敵発見マクロ＋調べる

Altキー
1./target npc
2./target <bt>
3.遠隔攻撃(現在バイラ装備のため空白に)
4.空蝉:壱(リキャ表示入り)
5.空蝉:弐(リキャ表示入り)
6.水遁:弐
7.土遁:弐
8.氷遁:弐
9.空白
0.空白

遁術に関してはこの並びだと遁回しもやりやすく
Lv3連携では光連携ならCtrl＋6～8、闇連携ならAlt＋6～8という様に使ってます。
火　雷　風
｜／｜／｜
水　土　氷　こんな感じ。(ズレてませんように)

また、迎え挑発の際にはCtrl＋１で挑発、そのままCtrl押しっぱなしで４→５と押して暗闇捕縄を入れてます。
基本的に術はマクロ連打することが多いので/pメッセージは入れてません。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 14:57 ID:Gqs9ee0s: ・Ctrl
遠隔
挑発
ＷＳ
ＴＰ報告
火遁
水遁
雷遁
土遁
風遁
氷遁

・Alt
発見
敵釣り
ディフェンダー
バーサク
ウォークライ
呪縛
捕縄
暗闇
空蝉１
空蝉２

呪縛、捕縄、暗闇の時だけ忍術トルク付け替えしてる
空蝉は連打する為セリフなしでリキャスト表示させてる
443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:00 ID:5UZBwLI2: 俺もPCキーボードで
黒とナイトもやってて

Ctrlキー
1.ケアルIIst
2.黒：ケアルst　ナ：TP
3.ケアルIIIst
4.黒：ブリンク　ナ：ケアルIVst
5.黒；ストスキ　ナ；挑発

あとは着替え、アビ等で
8に一番よく使うのをいれてる（黒スタンナフラッシュ
Artは精霊、アビ

で、これに慣れすぎて他ジョブでやる時も同じようなもんなんだが・・・
忍者だとCtrl7に空蝉壱、8に弐
やっぱ片手で挑発と空蝉できた方が楽なのかねえ・・・
444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:10 ID:3MPn/h3Q: ぶっちゃけパレットの使い方は慣れだから
人の聞いても意味ないだろうけど・・

オレの場合は、

・R2側(左から)
　１：WS(烈・地・迅・空あたりはセット)
　２：挑発
　３：TP報告
　４：空蝉２(リキャスト付)
　５：空蝉１(リキャスト付)
　６：着替え(通常装備)
　７：着替え＆バーサク(命中重視装備・STPC付)
　８：着替え＆バーサク(防御重視装備・STPC付)
　９：ウォークライ(STPC付)
　０：敵発見マクロ(CK付)

・L2側(左から)
　１：火遁２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　２：氷遁２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　３：風遁２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　４：土遁２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　５：雷遁２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　６：水遁２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　７：暗闇２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　８：捕縄２(リキャスト・STNPC・着替え付)
　９：呪縛１(リキャスト・STNPC・着替え付)
　０：毒盛１(リキャスト・STNPC・着替え付)
　　着替えは首のみ（ニンジュツ→術→リキャ→イベイジョン）

かな・・
マクロ作るときに基本はＲ側＝対自分(着替えorアビ等)、Ｌ側～対モンスを
意識して配置した気がする。
釣りは暗闇で釣るし、遠隔には犬石かボム魂かバイラを入れてるから遠隔マクロはなし。
遠隔使いたい時は「Ctrl+D」(通常このショートカット潰してるなｗｗｗ)
あと、遁回しする事考えると順に並べてた方が楽だぞｗ
445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:27 ID:3MPn/h3Q: 追加
あとはショートカットって使ってる

Ctrl+W：WS一覧(ナチュラル連携時とか)
Ctrl+I：アイテム一覧(メシとか薬とか)
Ctrl+M：魔法一覧(マクロ以外の魔法とか)
Ctrl+J：ジョビアビ一覧(装備変更したくない時とか)

Ctrl+A：ターゲットoff(on)
Ctrl+E：装備一覧（点滅する変更はマクロくんでねぇ～）
446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:29 ID:Gqs9ee0s: >>444
そうだな～なれだからな～参考にはならんよな～
しかし毒盛ﾀﾝのマクロもちゃんと作ってるとはやるな～
私は触媒ももちあるいてねぇｗ
447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:30 ID:OCYXUIHQ: >>422
デシメミストはそんなに強くない
サポ忍でランページ撃たせれば並以上の装備だと忍と違って800近くとかよく出る
間隔は忍の方が上だが一発の威力は戦の方が上
TPのたまり方も片手斧二刀で忍と同じくらい（リディルなら速すぎ）
サポ空蝉で緊急時サブ盾までしてくれる。
だからよく空＞ランベ連携目当てで組むけどなあ・・・
はずれ戦士に当たると泣けるから知り合いばっかと組んでる気がするけど
448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:37 ID:hB2erDTc: 忍と一緒で、ハズレ戦士はアタリ戦士と差がすごいね～。
装備次第で雲泥の差能力差がでる厳しいジョブ。
449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:42 ID:kr8TvmYE: 俺は遁弐をマクロにせずに[Ctrl]+Mの魔法並び替えで弱点順にしてた。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:43 ID:7qq.LZ3w: >>448
アタリ戦士はほぼ間違いなく廃の香り漂ってるがな。

ただ、忍者はＮＭ関連で居場所があるからモチベも維持
出来るが、戦士は不憫すぎる。バサカにジャガーもってるフレ
今は狩人になってレベラっとる。戦士は終わってるってサ…

リディルは諦めたらしい。
451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:46 ID:FcoY9CJU: みんな全遁術マクロ作ってるのね。
漏れは何かと出番のある氷風雷くらいしかつくってないんだけど。
遁回しは魔法欄から手動でやってた。７５なった今となっては遁回しすることもないしね。
452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:47 ID:qYANdhLY: >>436 野良で参加なんかしたら下手したら希望者10人とかやってられないｗ

どうせ欲しいのは自分の分だけなんだからまず知り合いに片っ端から声かける。
それでも集まらないなら希望者は必ずお手伝い3名連れてきてください～って
感じで集めるしかないな。１２人ぐらいいれば余裕で勝てるしサクッと集めて
平日に行った方が楽だけどな。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:50 ID:VHpBaWdM: 自分ガルカ忍71/戦35だけどモテモテで困っちゃう(*´Д`*)
454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:55 ID:ZBMF/FJ2: >>453
MMK
455 名前：412 投稿日：04/10/21 16:20 ID:mudwcC/U: >>452
もちろん私以外での希望者は2名だけで締め切るつもりですよ。計3戦。
希望者2名がお手伝いさんを何名連れて来てくれるかが問題ですが。

そして今日アポナシでどこまで知り合いが駆けつけてくれるか･･･。
今日は早く帰れそうです！
456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:29 ID:b9K7g2ao: >>436
主催者優先は主催者がオプチを優先取得すること
持ち込み優先というのは、持ち込みした人が優先取得すること
フリーロットというのは、主催者や持込者以外で完全フリーロットということ
と考えてください

お手伝いさんを１人も連れてこないで持ち込みでやらせてくれませんかというのは
ちょっと図々しく感じられますので、やっぱり却下ですかね～
持ち込みする人のお手伝いさんだけで人数が集まるのならいいのですが、
普通集まりませんからねぇ・・・野良でいくならフリー枠はあったほうがよいと
思いました

私は主催者優先１フリー枠２、持込一切不可でシャウトしました
つまり五行眼は３つ自力で用意したわけです　
これならわかりやすいし、持込者が増えることによる回数増加も無いので楽でした
457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:35 ID:wBXfupJ2: 当方、忍者63
装備は至って普通（だと思う）
今までは遁回しでタゲ取ってきたのですけど、正直微妙になってきました。
実際、どのレベルから遁回ししなくても（意味ない？）よくなるのでしょうか？
諸先輩方のご指導よろしくです。
458 名前：412 投稿日：04/10/21 16:47 ID:mudwcC/U: >>456
なるほど･･･ということは私の場合は、五行1個しか持ってないのでフリー枠というのは無しで
持ち込み参加者(お手伝いさん付)が2名まで参加可能ですよって事になりますね･･･。
と、とりあいずやれるだけの事はやってみます･･･。

うひー　今日行けるかなぁー集まるかなぁー･･･　行ってオプチ手に入っても、またWSクエでシャウトするんだろーなー；；
主催はコリゴリクポ･･･。
459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:50 ID:Gqs9ee0s: お手伝いの為に自分が余分に五行眼もっていくの？ありえないよ
そんなことするなら１２連戦とかしたほうがいいよ
沸き待ちの時に雑魚狩るし木の眼狙いとかカギ狙い、フレア狙いとかできるから
まったく手伝い集まんないってわけでもないよ
460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:53 ID:5UZBwLI2: 木の眼ぼろぼろ落とすしハクタクは結構いい薬落とすし
手伝いできてもよかったかなと思ったな
まあ、時間はかかるが
461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:56 ID:6odROZ8w: >>458
wsクエは猛者はソロ突破してるぞ、つーかソロでやれる唯一のジョブが忍だ
まぁかなりキッツイんでお勧めはしないが
70以上の詩人様にご足労願ってマンボエレジー歌って貰えば二人で余裕でいける
462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:04 ID:kr8TvmYE: ＷＳクエは自分のソロ能力？が問われる一つのテストだな。
Maatなんかよりも歯ごたえある。
４５分間の集中しっぱなしは参ったｗ
463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:11 ID:JAkhN8Fo: >>457
正直ダメージ自体は50代中盤から殴った方がマシになってくる。
ヘイト目的で遁術回すにしても60越えたら詠唱の硬直等のデメリットのほうが目立ってくるから
漏れは遁術回しはLV55ぐらいまでじゃないかとLSメンの後続忍者には言ってるが・・まぁ人それぞれだ
464 名前：438 投稿日：04/10/21 17:11 ID:HeSrcLMU: 皆さん、レスありがとうございます。
とてもとても参考になりました。

というか･･･

>>441さんの

＞また、迎え挑発の際にはCtrl＋１で挑発、そのままCtrl押しっぱなしで４→５と押して暗闇捕縄を入れてます。

こんな使い方してなかったので、ちょっと目から鱗です。

あと>>445さんの

＞Ctrl+W：WS一覧(ナチュラル連携時とか)
＞Ctrl+I：アイテム一覧(メシとか薬とか)
＞Ctrl+J：ジョビアビ一覧(装備変更したくない時とか)

ここら辺も実は戦闘メニューからやる事もあり、知らなかった･･･(´Д｀;)

やっぱり皆さん遁術マクロは入れてあるんですね～。

皆さんのレスを見てとても参考になったので、もうちょっと使いやすくなるように
調整して、忍者の名を汚さないよう精進します(・ω・)ゞ

ありがとうございました。
465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:15 ID:NRiLHyOI: WSクエなんてソロでいかんでも３人ぐらいで楽に勝てるんだし
フレにちょいと手伝ってもらうだけでええやん。
オンゾゾだから移動もきつくないしね。

ソロ能力を問われるというか今までのコミュニケーション能力を問われる試験ｗ
466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:27 ID:b9K7g2ao: >>459
いや、別に強制はしてないですよ
ただ私は１２連戦とかしたくなかったし、人が集まるかどうか不安だったから
フリー枠を設けて人を集めやすくしただけです

ところで１２連戦ってどれくらい時間かかりますかね・・・
467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:28 ID:NRiLHyOI: >>466
12連戦なんてものはおすすめしない・・・。
さらにそれでバッティングしたらもう凹む。
468 名前：412 投稿日：04/10/21 17:46 ID:mudwcC/U: >>461-462
まぢですか･･･。
マートと比べるにしても･･･70で挑んだせいか殴ってるだけで回復もせず3分ちょいで終わっちゃったです。(´・_・｀)
WSクエに関してはシャウトしなくてもLSの人連れて行けそうかも。
>>465
コミュニ能力試験はもうあちこちでやりまくっております orz
>>466
前回バッティングした時に先にやっていたPTの方は1戦20分くらい(構成は２アラくらいで後衛が少なかった様子)と言っていましたが
大体余裕持って1戦30分としてリポップ16分で46分･･･。3戦で2時間半くらいですから･･･
9時間以上？やってられませんｗ

>>464
目から鱗とかちょっぴり嬉かったり。
あくまでも上記のマクロはLv40以降のお話ですので、遁術マクロは弐系を覚えるまでは作らなくても良いと思います。

頑張って精進して、いろんな人に「この忍者は巧い！」って覚えてもらいましょう。
前に組んだ人からPTのお誘いが来るとリピーターと勘違いしていつもニンマリできますよ。
469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:53 ID:OvQ3ci..: ぼくの装備かなぁ？

武器：不動、蝮刀NQ
頭：散光のへっどばんど
首：イベイジョン
耳：キャシー、ドッジ
指：ルビーリング、シノビリング
胴：AF1
手：羅刹
脚：フェラルトラウザ
足：羅刹
背：アメミHQ
腰：ライフ
470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:54 ID:OvQ3ci..: みす；；
×ぼくの装備かなぁ？＞ぼくの装備どうかなぁ？
471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:54 ID:NRiLHyOI: >>469
どうでもいい。
472 名前：412 投稿日：04/10/21 17:58 ID:mudwcC/U: >>469
サポ戦士ですよね･･･？
MP無くてもキャシーイヤリングでHP増えるんでしたっけ･･･。
473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 18:04 ID:/RtaMdGE: 溶刀改ｘ２　無血　飛燕　十人ダガー＋１
絹のヘッドバンド
王国カラー　スパイク
ＡＦ胴１
ＡＦ手１
ライフ
ＡＦ脚１
ＡＦ足１
アメマンＮＱ
ドローン、ドッジ、ファングイヤ＋１
天秤指輪ｘ２　シノビリンゴ
>469とかいかにもダメ忍
474 名前：412 投稿日：04/10/21 18:08 ID:mudwcC/U: >>473
最低でも溶刀改ｘ２より兜割ｘ２の方が良いと思います。
475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 18:21 ID:/RtaMdGE: >>474
なぜか競売に出てこないのです。
しかたないからクフでカニしばいてます。
あと戦闘の時は装備が一部違います。
やっぱ兜割りっていい？
476 名前：412 投稿日：04/10/21 18:36 ID:mudwcC/U: >>475
兜割は合成スキル鍛冶74(多分上限)で作れるらしいので
これじゃレベルアゲ行けないよ～と思っているのであれば
材料を調べて集めて、鍛冶職人さんに頼んでみてはいかがでしょう。

兜割は見た目が普通の片手刀と違ってギザギザしてますし、少しは見栄え変わりますよ。
もちろんD値もHQなら4上がりますし。与ダメUPは実感できると思います。

あとは･･･サーチでLv65の緑サチコな人を探して、もうすぐLv66になりそうな人に
直接交渉してみるとか。お下がりを売ってください。みたいな感じで。(どんな反応されるかちょと怖いｗ)
477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 18:47 ID:7GJ.DP5Q: 溶刀の防御力ダウン効果って、狩人のアシッドボルトなんかよりも高いのかな？
強いＮＭ狩る時なんか、効果発動するまで溶刀装備で、
以後は蝮刀のがいいのかなと、ふと思ったので。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 18:51 ID:6xJAbk.w: >>474
そうかなぁ、俺はコロリまで溶刀改x2だったけどなぁ。
防御ダウン入れば兜割よりダメージ出るし、PTMの火力も上がってウマ。
狩人居る場合は兜割推奨。
まぁ時と場合によって使い分けろと。

ソロで彷徨く時は溶刀改x2　蝮改x2　不動x2　持ち歩いてますyo。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 18:54 ID:zWIEYlQ2: 今更言うまでもないけど、溶刀改は神装備。
発動率もそこそこだし、あのイモムシのコクーンですら上書きしてくれる優れもの。
Lvあげとかで貢献するなら溶刀改だね。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:06 ID:kr8TvmYE: 溶刀改だとPT全体ではダメでるが、タゲ取られるから兜割使ってたなぁ
481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:18 ID:Gqs9ee0s: 性能云々ではなくもうその頃には溶刀改に飽きてるわけで
６１になったら兜割が装備できるぜーって感じで
６１で速攻兜割に変えました
シルバー装備から柔術着に変えた時もそんな感じ
482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:20 ID:PuAxNtps: >>477
溶刀とアシッドの防御力ダウンは共に12.5%
483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:29 ID:6GmNEdCA: ぼくの装備どうかなぁ？

武器：不動*2 蝮刀改*2
遠隔：ウングルブーメラン
頭：オプチ、玄武兜
首：イベイジョン、近衛カラー
耳：素破、エリス+1、ピクシー
指：血玉、ボムQ、ジェリー、マーメイド
胴：麒麟大袖
手：青龍篭手、AF2
脚：白虎、AF2
足：風魔、AF
背：アメミHQ
腰：ソニック、ライフ
484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:37 ID:tBbT554s: ピクシーよかキャシーのほうがイイな
血玉　BQリングはレベル上げでつかえるんか？
ジェリーも個人的には微妙
とおもった樽忍48でしたｗ
485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:40 ID:3WCTxWmQ: お前それしか装備無いのか？
HNMにもLVageにも中途半端な適正力しかない装備、としか言えない
486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:40 ID:dTVJLJ2k: いわゆるHNMLS所属の忍者なら普通・並み
487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:40 ID:QCGkJtNw: 遁回しはLv５５～６０くらいで全く役に立たなくなってるな。
だまし無い編成だと、いくら回しても無駄くさい。
MB用の氷だけでいい。
パイラ使ってて狩り場が枯れてなければ風で釣ってたな。
忍術スキル上がるから。
488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:55 ID:fg2JI4kw: >>483
よぉし、HNMLS所属じゃない漏れの装備はこれだ。
武器：不動、不知火
遠隔：ウングルブーメラン、太公望の釣り竿
頭：皇帝、AF2
首：スピリット、ウガレピネックレス
耳：素破、エリス、シノビ
指：ボムQ、ジェリー、マーメイド、シノビ
胴：バーニー、羅漢、AF、戦忍着
手：羅刹、AF2
脚：AF2
足：羅漢、AF2
背：バットケープ
腰：ソニック、ライフ
…だめぽ。（´・ω・｀）
489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 20:03 ID:/9OLfXEA: 装備を書いている人たちに一つ言おう・・・。
君らの装備なんて誰も興味はない。
490 名前：412 投稿日：04/10/21 20:12 ID:CCXYH.c6: ID変わってますが>>412です。

シャウトはじめますた。　　が、今日に限ってLS面、フレ壊滅的…　　大丈夫ナノカー；；
491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 20:14 ID:dPqWheeE: >>485
まだあるけど書いてないﾀﾞｹ
492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 20:19 ID:OK0PC4Pg: 太公望がうらやましいZeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 20:56 ID:z5SOqIU2: >>477 482
溶刀改の防御ダウンはアシッドなんかの比じゃないよ
狩人でそのレベルの忍者と組めばヒャッホィするほどのダメがでるからね
溶刀改狙いで忍者誘うほどだからな　とりあえず俺はそれが理由で誘ってた。
その頃は防御５０％ダウンかなぁ　って思ってたが（そのくらい狩人だとダメ変わる）、
冷静に考えるとやっぱ２５％か３７．５％だろうな

あまりにいいダメでるから、追加効果が発動した時、すかさずイーグルぶっ放しましたよ
494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 22:07 ID:CWpy6Ex2: >>493
お前のFFの溶刀改の追加効果はアマブレより優秀なのか。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 22:21 ID:yhfWNhlk: 武器の追加効果の防御ダウンは全部12，5%だよ。
ディアが5%ディア2が10%、アーマーブレイクが25%。
追加効果の防御ダウンとアーマーブレイクは、互いに上書きし合い同時に効果は出ない。
ディア１と２も重ねても意味は無いが、追加効果とブレイクとは同時に効果がでる。
ディア2と追加防御ダウンで22，5%、ディア2とブレイクで35%というのがLv上げでよくある組み合わせだと思う。
PTメンバーがアマブレ撃つ様なら、25%>12，5%になってしまうので溶刀改はNG。

狩人が防御ダウンで飛びぬけるのは、遠隔は攻防比でダメージが大きく変化するため。
アマブレ入れたコカにサイド撃つと、トンボ並みの大ダメージになるよ。最凶は蝙蝠にアマブレ。
496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 23:22 ID:UVb.fMc.: 溶刀は神武器だが
いくらなんでも言いすぎだろｗ
497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 23:59 ID:OK0PC4Pg: 12時なちゃったけど無事ハクタク戦やってるんだろうか
12時すぎると、次で抜けるとか言い出す人いるからなあ

今日もレレル上げいってきたけど白って偉大だと思ったな
今日体育祭なのでこの辺で (つ∀-)寝るべ・・
498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 00:40 ID:rVY9jU4.: ↓じゃ下がらないだろアホか？
499 名前：412 投稿日：04/10/22 00:46 ID:Dn8bUfp6: ～ハクタク戦結果報告～
ロット勝ちするかどうかも分らないドロップしかお手伝いさんに上げるものもない状況で
16名も集まってくれました。
しかも、２PTは各持込参加者さんそれぞれのフレなどで１PTずつ集めてくれて
私はフレ、LSメン共に壊滅でしたorz（なにやってんだか）
結局、持ち込み参加者の2名のおかげで今日、ハクタク戦に望めたようなものでした。

結果は戦闘時間約20分～30分ほどで、3人とも無事、事故もなくスムーズに終わり、各自オプチも手に入りました＾＾
ガ系魔法にはスタン(4人で順番に回す)、単発は放置とザコはスリプルと獣使いさんのおかげで事なきを終える。
また、前衛が空蝉弐を詠唱できるメンバーばかりだったのも大きかったと思います。シーフさんの不意ダマがどの方向からでも入ってました。

道中はちょっと人がバラけて・・・ましたが、すぐに目的地に着きました。
怨念堂入ってすぐの広場で、右から3つ目の道をまっすぐと言ったらスンナリ目的地まで着けました！

と、まぁこんな感じでとにかく無事ゲットです。
自分のトコから誰もお手伝いさん出動できなかったのが悔しい… orz

この場を持って、心当たりのある方へ感謝の言葉を。

ありがとうございますた！！！！！！！　＼(｀・＿・´)／
500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 00:54 ID:U3.jVo1s: ぬんじゃさん、物凄い勢いで質問に答えて下さい
弱体㌧術ありますよね？ヘイト稼ぎによく使われるらしいんですが、
あれのヘイトってどんなもんでしょう？
他ジョブのアビや魔法と比較して書いてみて下さい
あ、ちなみに僕はもう寝ますので朝までによろしくね
501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 00:59 ID:8n1KtEvs: >>500
永遠に寝てていいよ
502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:14 ID:nqr279GU: >>500
挑発より下。スカベンジより上。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:36 ID:NGAOkTrs: 不如帰>>ホトトギス　
以上ｗフニョキじゃないぞｗ
504 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/22 01:45 ID:9iMFEaNQ: いまだにホトトギス神話を信じてるのがいたとは驚き。
アルタナ大辞典みれば分かるがＦＦＸＩでは不如帰はホトトギスじゃない。（もちろんフニョキでもないｗ）
まぁ俺もホトトギスだとおもっていて馬鹿にされた口だがな、、orz
505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:46 ID:rWjI.YYs: >>500
お前のカキコの1/10以下のヘイトだな。
貴様がぬんじゃだ。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:49 ID:h19eKJWk: >>502
狙い撃ちとか乱れ撃ちくらいはあるんじゃね？
釣りで忍術入れたら結構ヘイト稼げる、忍２でやってた時の感想
釣りが挑発＞相手挑発＞剥がれない
釣りが忍術＞相手挑発＞剥がれる＞２発くらい先に殴る＞こっち向くみたいな
ちなみに６０後半での話、敵対どっちも０

あとマラソンやる時とかに挑発リキャストまだで弱体忍術入れる余裕あるときは
ちょくちょく入れてたら地味にヘイト稼げてた
507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 02:36 ID:s.Xx8Ys.: >>499 お、取れておめでと～。戦闘時間少し長いかなｗ
漏れはフルアラでやったときは１０分かからないぐらいで沈めれたけどな。

グラは意見分かれるとこだが忍者にとっては神性能だから手に入れると嬉しいよな。
オプチは忍者だけじゃなく他の前衛でも使えるしね。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:30 ID:EWtbiKY6: >>504
お前が馬鹿なのが良く分かった
509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:39 ID:u5x2HMTU: >>504
マジレスすると「ふじょき」だろ？
FF11ではではなくて「ふじょき」ってのは
不如帰（ホトトギス）の異名なだけ。

ちなみに「ふにょき」は単に忍者スレの暗号ｗ
510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:58 ID:RI9isjXI: NA版ではHototogisuだな
511 名前：395 投稿日：04/10/22 04:26 ID:gxVWUTSI: みんな、全体攻撃で残り幻影分ダメカットしないで、
アホみたいに消えるのには、納得してるんですね・・・
それでも、俺はメールする！がんばる！
512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 05:11 ID:93JiyriQ: 正直なところ、バーニーってどうなの？
ただ今、６５な俺。
スコハネは高すぎて買えないが、AF、羅漢、バーニーなら
バーニーいいかもって思うんだけど・・・。
513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 05:47 ID:Lyh65.rU: >>512
好きにしろ
514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 05:49 ID:8n1KtEvs: ボルト狩人してた時、
アシッド撃つからD値の高い片手刀持ってて欲しいなと思った…。
まぁ、ボルト狩人珍しいらしくて装備枠が増える訳で邪魔になるでしょうが…(゜ーÅ)

それと、40、50の制限エリアで、アイテム狙いで人集めてメリポ稼ぎして来たんだけど。
㌧術の最強時代を再び体験出来て面白かったぁぁぁ('∇')oO(まぁ、その分銭が飛んでたのは内緒ですが)
515 名前：378 投稿日：04/10/22 05:58 ID:T8UvDKYs: >>511
納得なんざしていないヨ。早く修正汁！だよ。
しかし、それ以上に…旧エリアでの遠隔で100%蝉剥がされる事の方が激しく納得いかないだけだ。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 06:05 ID:Ec5BRqFM: 412って、狼鯖か？wシャウトもアレだったけど、、、ぬるぽw
517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 06:24 ID:v/QbYA/Q: ふと思い出したが、昔はMP持ちで遠隔すると魔法感知に引っかかったな
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 06:41 ID:VokX50D2: いまさらなんだが、やっぱり最高の相棒は詩人だよな。

サポ赤で詩/白と組むと、そこら辺のNMやとて２には負ける気がしない。
ファストキャストあるだけで、捕縛はいれば張替えも喰らってからで余裕だし。
ファストリキャストもいいね。４５→４０，５秒くらいになるし。
マンボとバラ貰っていれば持久戦にはなるが、安定する。
もちろん、ヘイトは弱いけど、一回７５モと３人でロハ―NM遊んでた時は
ケアルヘイトのおかげで、中盤以降夢想でもタゲ向かなくなってた。
やっぱ詩人さん素敵ｗ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 07:31 ID:kfgr8vBU: ここは在日みたいな文章のやつが多いですね
520 名前：412 投稿日：04/10/22 09:48 ID:9GFb1kkE: >>516
ガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:06 ID:cHuGGcns: 412
おめで㌧。そろそろ名無しに戻っとけ～

遠隔と敵ＷＳで100%蝉剥されるの、やっぱバグだわなぁ。
ユーザーに有利なことは即効修正して、不利な事はトコトン修正しない
（超遅い）のはさすがだな、■e
522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:13 ID:mudwcC/U: >>521
あい。ありがとです。　ってIDってPC再起動したら変わってくれるのかな？

空蝉のジャンル分けのおかげで余計なとこで剥がされてますよね･･･。
遠隔・WS剥げが判明してから1ヶ月？　遅いどころかこの先放置っぽいですね；
523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:14 ID:mudwcC/U: 変わった！！！
524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:15 ID:iGBuBZRg: >>521
いや、仕様でしょ。バージョンアップ情報くらい読んだらどう？
今まで避けれたものが避けれなくなるのがバグって…
都合のいい解釈はやめた方がいいと思うよ。（´・ω・｀）
525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:23 ID:h.AtS2kk: >>512
黒ベースにオレンジの胴装備は映えますyp
526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:36 ID:JDQWCrE2: 敵によって遠隔がよけられたり、よけられなかったりするのは
バグじゃないのか！
527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:44 ID:p3qGoTnI: 胴装備スコピオしか無いってのはやばいかな？
現在６０後半　ちなみに頭は皇帝だけでやってきた・・
７０のオプチや虎ズボンも別ジョブで持ってっけど
AFズボンと靴しか持ってないといかんかな？
忍者装備多くて（触媒も）金庫やりくりきかなくなってきた・・倉庫も
528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:53 ID:JAkhN8Fo: >>527
装備は好きに汁　と言いたいところだがいずれ裏とかＨＮＭとかやるつもりなら悪いことはいわんから羅漢だけはもっておくといいぞ
あと触媒が金庫圧迫でやばいなら遁術は完全に捨てれ
529 名前：521 投稿日：04/10/22 11:04 ID:cHuGGcns: ■＜反論がくるのは想定外

まぁ冗談はさておき、VU情報は見てるよ。
>>524が言ってるのはこれだと思うんだけど。

[分身を一体消費して回避]
技を受けた場合に、本体がダメージを受ける代わりに、分身を一体消費します。
主に物理・魔法系の単体攻撃が、このパターンに当てはまります。

過去スレでも散々言われてたことだけど、素で避けれるのを蝉で避けれないのは
おかしいんじゃない？ってこと。
あと>>526が言ってることもそうだしね。
仕様と言い切られたらそれまでなんだけど、釈然としないのは忍者ならわかるでしょ？
530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 11:08 ID:P/WFfcoU: 504みたいなのにマジレスしちゃう奴らって正直ウザイ・・・
ところでｵﾏｲﾗ、両手スキルあげてる？やっぱメイン忍者語るからには使わなくても上げるってもんだよな？
531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 11:23 ID:JAkhN8Fo: >>530
LV75で青字になった220でカンストみたい。
今は防御系以外で最後に残った射撃上げてんだが銃しかつかえないので苦戦中。発火薬が・・なぁ
532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 11:24 ID:4Dm6.wec: >>529
漏れは必死に遠隔やWSで消費しないように言っている香具師がウザイ。
WSで蝉消費さえもしないのはどうかと思うし、遠隔で確実に減っているのが
正しいと思う。遠隔は詠唱中断しないしね。

WSや遠隔を回避させてくれっていうのは、
魔法をレジストした場合は蝉消費なしにしてくれっていうのと同じなんだが…

>>530
両手スキルが何かわからんが、両手刀スキルは130しかない。
たまに遊びで使うくらいだな。
533 名前：521 投稿日：04/10/22 11:37 ID:cHuGGcns: >>532
そのへんは考え方の違いってのもあるかもね。
私は魔法は必中と考えて、レジっても蝉消費は問題ないと思うけど、
素で避けれる遠隔やＷＳが蝉張った状態で避けれないのはにんともかんとも・・・

まぁループしそうなんで、このへんでヤメときます。

>>530
両手刀スキル？０ですがｗｗｗ
534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:33 ID:uQ2O9k1g: くそー、俺のLvはまだ４０なのにフレはもう４６か～
うらやましーー。
535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:35 ID:uQ2O9k1g: うお、ミスったｗｗｗｗ
すいませんorz
すいませんorz
536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:46 ID:6Up6KAh6: >>532
>遠隔で確実に減っているのが正しいと思う。遠隔は詠唱中断しないしね。

なぜ正しいのかもわからんし、後半は何が言いたいのかもわからんのだが。
537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:54 ID:dKrOIat2: >>532
頓珍漢すぎて笑えるｗ

武器ランクのバグの時も居たよな。
これは仕様なんだ！この現状が正しい！って言う奴…それを思い出すわｗ
エリアの敵によって回避判定の相違があれば、バグに決まってるだろ。
どっちが正しいかは知らんがなｗ
以前の仕様に戻して欲しいならメール送っとけ。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:59 ID:LSIpcjK6: ◆e：間違いなくバグなんだが現状強ジョブである忍を抑えるのに都合いいから
仕様にしちゃってもいいんジャネ？

とか考えてそうだけどな
539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:04 ID:kr8TvmYE: >>532＜仕様どおりの実装だ間違っていない。我慢しろ
>>521＜仕様そのものが間違っている。おかしい
こゆことか？

それと空蝉イメージの違いがあると思う。
例がオタですまんが

1.攻撃が当たったら実は丸太だった＝サムスピの半蔵

2.紙兵(使い魔)そのものが当たりに行くことによって本体は避ける＝逆シャアのダミーＭＳ
540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:18 ID:GW2LnHsY: 遠隔攻撃やTP技は技扱いで、蝉判定が回避判定より先に来る。これが現在の仕様。
VUP前までは通常攻撃と同じように回避判定＞空蝉の効果だったから
バグだ元に戻せっていうのが喪前らの主張。
遠隔攻撃を通常攻撃と同じものだと考える香具師もいるわけだが、
遠隔攻撃を受けても魔法詠唱は中断されない。魔法に近いと思われる。
だったら技扱いでもいいじゃねぇの？
空蝉の判定を技、魔法と同一の判定方にされたくらいでウダウダいうなよ。
それくらい耐え忍んでくれよ。（´・ω・｀）
541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:23 ID:OCYXUIHQ: >>540
遠隔攻撃やTP技はただ単に忍術スキルで回避判定でてるだけじゃねえの？
範囲物理を忍術スキル判定にしたとき
めんどうだからアビ関連全部忍術スキル判定に変えてまえーみたいな
たまーーーーーーにかわすから蝉判定が回避判定より先にくるってわけじゃないと思うよ

まぁなんにせよ今でもソロでつよ～とてとか狩れるし別に問題ない
542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:36 ID:OCYXUIHQ: ってかここのIDどうなってんだ・・・
無駄に変わったり、前のに戻ったり訳わかんねえ・・・
543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:43 ID:mudwcC/U: >>542
ねー　なんか名前を名無しに戻したら昨日のIDと同じだし。
固定なのかな？　今回の件で身元ばれまくりだし、この先迂闊なこと書けないクポ～ orz
544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:51 ID:p3qGoTnI: 忍者って命中装備に頭使うよな～
オプチ　スコハ(AF2) スナイパ　で＋３０
これ以上が　腰ライフ　首クジャクか
トルクとスピベルは外せんし・・
蝉詠唱時だけヘイスト装備使えるマクロってあったっけ？
545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:07 ID:qYANdhLY: >>512 まあ装備なんか自分で良いと思ったらそれで良いんだけど、
バーニー着るなら羅漢かな。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:12 ID:.R6ktaOM: 当方も過去ログあさって見つけたので一応載せておく
ベルトなら装備変更でチカチカさせないのだがなぁ。
空蝉張り替えるときって言うのはすなわち一番脆くなりやすい
危険なタイミングとも取れるから、回復役のタゲがはずれない
ことに念頭おいている。

/recast 空蝉の術：●
/equip waist スピードベルト
/ma 空蝉の術：●
/wait 4
/equip waist ライフベルト
547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:33 ID:JAkhN8Fo: >>542
なんとなく荒らしが減ったような気もするしIDはこれはこれでいいんじゃないかと思うんだが
548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:20 ID:lCdsyA/.: 天邪鬼、昨日ためしたのだが
HP赤：ダメ変わらず
アイコン付ダウン（アシッド、アブ系）：通常とかわらず

未実装ってオチだろうか、、、、、
549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:36 ID:mlOf2LzA: >>530
君の顔真っ赤だよ、どうしてかな？
550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:49 ID:mudwcC/U: >>549
反応遅すぎ修正しる。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:56 ID:DXXLRp1E: >>546
それだと、リキャスト確認した時に装備も変わって不便。

/recast 空蝉の術：弐
/grin motion <me> <st>
/equip waist スピードベルト
/ma 空蝉の術：弐 <me>
/wait 4
/equip waist ライフベルト

こうすれば、リキャスト確認した後、
キャンセルしても装備はそのまま。
ちなみに壱の時は7秒。
まぁ、ヘイスト装備で/waitは変わると思われ。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:10 ID:JDQWCrE2: そこまでするならリキャスト見るだけのマクロ作ったほうがいいんじゃ
1つのマクロで6個まで見れるし
553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:11 ID:JDQWCrE2: あれ？8個だっけ？まあ、いいかｗ
554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:19 ID:6GmNEdCA: >>551
弐は3秒、壱は6秒でも大丈夫
555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:23 ID:hB2erDTc: 蝉張ってる状態だと雑魚でもほぼ確実に蝉にhitするのは変だと思うんだが、
蝉スキル判定なら忍術A-だし回避もA-だから回避みたいにブーストはできないにしても
さすがに雑魚には避けると思うんだが、本当にスキル判定してるんだろうか・・・
体感やってる感じだとサポでもそんなに大差ないような気がするんだけど、
本当にスキル判定してるんだろうか・・・・もしかしてｶﾞｲｼｭﾂだとか？？

>>551ヘイスト装備じゃ/waitは変わらないでしょ？ファスキャスなら変わるけど。
556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:30 ID:NRiLHyOI: >>555
多段系に限らず物理ＷＳは1発目は100%HIT
多段系ならその後の攻撃がスキル判定。
遠隔に関しては“ほぼ”100%HIT。
避けることもあるのは確かｗ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:41 ID:b9K7g2ao: 範囲技とかで全部ハゲてもいいんだけどさ、
せめて敵がｗｓ使ってきたらもうちょっと硬直してて欲しい・・・
558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:46 ID:k93Kg.5s: >>557
こっちもハイドロショットとか一撃みたいな
ためるやつないんだからおあいこで我慢しよう　ねっ？
559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:52 ID:DXXLRp1E: >>555
ヘイスト貰えば詠唱時間も短縮されるし、
それと同じでヘイスト装備でも短縮されるんじゃないか？
俺の思い違いかもしれんが・・・
560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:02 ID:6GmNEdCA: >>559
ヘイストで詠唱時間短縮されるって初耳だが・・・
waitなら短くなるけど。
561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:04 ID:NRiLHyOI: >ヘイスト貰えば詠唱時間も短縮されるし
まあ、短縮されないわけですが。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:08 ID:DXXLRp1E: あれ？
赤の時ヘイストしてるとストスキの再詠唱が随分楽になったような気がするのは、
ホントにそんな気がしてただけで、実は何も変わってなかったのか？
まぁ変わらんのならスマソ・・・orz
563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:18 ID:JAkhN8Fo: 魔法の再詠唱は短くなるがアビのリキャストには影響しないんじゃないかな
564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:21 ID:6xJAbk.w: うーん、バーニー落人ボム塊アメマンHQソード+1つけてる人に聞きたい。
あんまりかわらんくね？

攻撃力330と430で丁度叩いてみたんだが、？？？な感じだった・
なのにブーストせずに山食べるとブーストするよりも体感できる。
装備で攻撃力100あげるのと食事歌で100上げるのでは根本的に違うきがする・

だからバーニーよりAF1の間隔短縮方が優秀だと思う。

あ、べつに装備も揃えられない貧乏ぬんじゃではないよ。
今日試してみたので報告しただけ。
565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:24 ID:NRiLHyOI: ヘイストの関係（ヘイスト装備も含む）

魔法
詠唱（キャスト）そのまま
再詠唱（リキャスト）短くなる

アビ
再使用　そのまま

このぐらい忍者なら覚えておこうよ。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:29 ID:NRiLHyOI: >>564
ageているからあまり答えたくないんだけど
知らない人も結構いそうだったりするので答えると
攻撃力ばっか上げてても意味が無い。
通常攻撃ならSTRも同じぐらい上げなきゃいけないし
迅とかならSTR、DEXを両方上げてこそダメージが上がっていくわけで。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:35 ID:JDQWCrE2: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

ここ見て勉強汁

攻防比が最大値に達するまでは攻上げるのは意味あると思う
STR上げると攻も上がるが、相手のVITとの差によってD値に
ボーナスを得られる
568 名前：566 投稿日：04/10/22 17:38 ID:NRiLHyOI: 追記：
迅でSTR、DEXを上げる理由は命中率が上がるとかじゃなくて
WSにはそれぞれステータス修正が入ると考えておくれ。
例えば両手刀のＷＳのほとんどはSTRのダメージ修正が多く
短剣ならDEXのダメージ修正が多いという風にWSごとにそういうのがあるのですよ。
ちなみにAGIが関係していたりMNDが関係していたりINTが関係していたりCHRが関係していたり
他のステータスが関係するWSももちろんある。
ちなみに片手刀の上位３つ、迅・天・空はいずれもSTRとDEXが半々ぐらい影響しているので
WSの威力を上げたければ両方上げるなり通常攻撃を上げたければ攻撃力とSTRを両方を上げていくと
よろしいぞということで。
569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:46 ID:DXXLRp1E: >>565
そうだったのか・・・
ずっと勘違いしてたんだな・・・
スマン、感謝する・・・orz
570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:50 ID:mORMCEPM: >>557
残念ながら、去年の10月（だったと思う）のパッチでそれまであったWS直後硬直がなくなった。

>>566
攻防比が上限までは攻撃力+のみでダメージあがるはずだが。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 19:05 ID:sanmh/iA: >>559ここでヘイスト貰えば詠唱時間も短縮されると言ってるのがおかしい
間違いを指摘されても、自分が間違った事に気付いてない
572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 19:19 ID:5UZBwLI2: 丁度じゃSTR上げないとあまり効果現れないと思うけど・・・
レベリングじゃ攻＋だけでも結構違ってくる
573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 19:49 ID:Ugqu6ZQc: 赤でリキャストが楽になったってのは
「ファストキャスト」のおかげだ！
ファストキャストには魔法リキャストと詠唱時間が短くなる。

それぐらい調べなさい。
574 名前：sage 投稿日：04/10/22 21:30 ID:hZYAa6jI: バーニーよりAF1がいいと言ってる人は…頭膿んでると思います。
どう考えても･･･
バーニー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜AF1 です。

バーニーとAF1を比べると、通常ダメはあきらかに違います。但し、
ｱｰﾁｬ・ﾗｲﾌは装備してないと、扇風機になります･･･・(汗）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－以上－　バーニー忍者より
575 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/22 21:37 ID:servZ2r2: それは首忍、♂ヒュムの意見だと思います。
576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:02 ID:fMUhyZOk: >>574
命中装備しなくても当たるよ。
スシ食べれ。
577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:02 ID:dPqWheeE: >>574
不等号の使い方間違えてるぞｗ
バーニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AF1ﾀﾞﾛ

ところでCapsLockキー押したときに大文字の英文字が出なくなったんだが直し方誰か教えてくれorz
578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:03 ID:UVb.fMc.: アーチャでなくてスナイパでは？それに不等号の向きがなんか言ってる事と矛盾するんだが・・。
命中はスナイパライフ近衛バイラソーン王国で+30で最低限な印象かな
この命中に詩人有ならバーニーは強いがそうじゃなければ
スコピオライフスナイパ+落人+ボム魂+近衛+アメマンとかの方が強いよ
攻撃タゲ取り回避いずれもそれなりに安定する、まあこれは回避低めの攻撃仕様だが
オプチ手に入るまでなかなか命中+40にもっていけないから組み合わせが難しいけどね
その都度各部署の装備を使い分けるが吉。
俺の中ではバーニーは詩人有りの時限定装備
579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:09 ID:ZLqjjbcs: これでFA！！！
バーニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AF1＞スコハネ
580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:34 ID:dPqWheeE: スナイパー*2よりスナイパー+1&マーメイドのほうがいい希ガス。
581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:36 ID:CrDX9qaQ: >>579
嘘だと言ってよ！！！
582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:40 ID:2fXMZA.A: >>574
命中+10=命中率+5%とささやかれている昨今、AF1胴の攻撃間隔-5%は
総与ダメだけみたらスコハーにも並んでいると言える。
攻撃力+20が与ダメ+5%上げるかと言われたら…さて、どうなんだろ。

>>577
NumLock消えてないかい？
583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:42 ID:2fXMZA.A: NumLockは全然関係なかった(;´Д｀)
584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 23:08 ID:tHXuJ1w6: 空蝉の仕様変更で逆に楽になった敵のWSとかってあるのかな？
585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 23:28 ID:tM/w06ds: >>584
ｱﾙﾜｹﾅｲ
586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 23:34 ID:IgpxytlY: >>584
多段系とかは有り難くなった気がする
はげやすくなったが、消費枚数が解るのが結構有り難い
特に雑魚戦
587 名前：574 投稿日：04/10/22 23:58 ID:BOFFY/wQ: 不等号ミス(恥)
ｱｰﾁｬ→ｽﾅミス(大恥)

ｽﾏﾇ･･･微塵がくれで逝ってくる
588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 00:06 ID:9iMFEaNQ: >>577
shift＋入力で小文字になるって事か？
全角モードで入力してF10で変換するか　shift＋Capslockおして大小反転してみ。
通常小文字　shift大文字←→通常大文字　shift小文字の切り替えになってる
589 名前：577 投稿日：04/10/23 01:07 ID:3b8yQ3DU: >>588
大文字の英文字が出なく→全角の英文字が出なく

だったorz
いつもCapキーを押すと全角の英数なのに半角/全角を押したときと同じ種類(半角)の文字になる・・・
590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 01:50 ID:rofwwiww: はじめてソロでセルケトに勝ったぜｗ
下忍でも勝てるものですね・・・
591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:10 ID:Sj0CWCgE: 不等号もまともに使えないバカが偉そうに語るなよ
592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:21 ID:WfJSmSWU: 新忍術とかよりもファストキャストが欲しいと思う今日この頃。

サポ赤がやっと育ったんで遊んでたけど、ありゃ神だな。
593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:49 ID:E2kUMpL.: 今更だけど
単体系WSで100％蝉消費するようになったのね・・・
カニのビックシーザーとか分身の効果が切れたログが出て今日始めてわかったよ
昔は素で回避できることもあったのに・・・
594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:54 ID:cljV7kC.: 100%ではないな。95%くらいだな。
595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 03:24 ID:k2c3yxZ2: みんな詩人がいたとき用にアサルトｏｒバーニー持ってるもんなの？
装備可能Lv57がスコハネ、Lv60がバーニーとなるとやっぱ■的には
バーニーのほうが性能上なんじゃないか？

アサルト　防衛45だっけ？HP-１％　攻撃+18　名中+3
バーにー　防衛46HP+25攻撃+20ＳＴＲ+3ＶＩＴ+3他ステータス-3　
スコハネ　防衛40命中+10回避+10HP+15で

ボーンハーネスのモデルにテクスチャ付け替えただけのグラで400万
ましてや今はユニクロ品のSTR3ｖｉｔ+3命中+4回避+4できるものもあるし・・
400万の価値ほんとにあるのかよ。。。

バーにーでもオプチ、近衛ｏｒクジャク、ライフ、スナイパで命中+34（40）できるしな。。
596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 04:21 ID:7sWFWW4w: 攻撃力だけ語るならAF2が最強あれジョンの完全上位版だなｗ
スコピオは命中＆回避の攻防一体装備だからこそ価値がある
皇帝のように回避だけならたいしたことないだろうがオプチなわけで。
値段はあんなNMドロップでドロップ率も悪いしトリガーNMもトリガー取りから人数の手間考えるとなあ・・
価値なんざ自分で決めろよ金持ってる奴はすぐかっちまう、毎日400で2,3個売れてるしなuchino鯖
両方試していい方にすればいいだろ、それが一番確実だ
オプチ持ってんなら、オプチ有りと無しで試してみれば？そんな差になるから
597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 04:37 ID:k2c3yxZ2: >>569
レスサンクス！
言われてみればそのとおりだな
良いと思った方買っとくわ。

そういやあったねＡＦ2胴が、すっかり忘れてたよ（´・ω・｀）
598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 04:57 ID:8OEMrbZ.: 詩人いるなら、ホーバー落ち小手でも空蝉回るだろ。
バーニーはクソすぎｗｗ
599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 05:41 ID:s.Xx8Ys.: つか、装備レベル上だから性能上な訳ないじゃん。
バーニーよかどう考えてもスコハの方が数倍忍者にとっては性能上だろう。
そんなもん詩人いようが関係ないかと。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:09 ID:gaZNADKU: バーニーはおしゃれ装備。
俺AFIIとバーニー両方持ってるよ。
なんていったってグラがいいｗ
601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:50 ID:N0O/DHEM: >>599
75になればとてつよ以下と戦うことのほうが多くなる
忍者やってるなら知っているだろうが格下相手なら
もともと回避スキル高いから装備回避+0でも回避できるし、蝉は弐だけで充分
そうなると殲滅速度が上のバーニーに軍配があがる
602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 07:06 ID:.rzKD/ic: なんか空蝉が性能良すぎて他の忍者っぽいとこ全部何もいじってもらえないよな
投擲も意味無しのA-意味無しの手裏剣、術も空蝉、暗闇、捕縄以外微妙・・
これから先もいじってもらえないだろうし悲しい
603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 07:10 ID:93JiyriQ: スピベル、風魔など装備してヘイストもらえば
回避うんぬんなんて関係なく蝉が回るのではと思う60台の忍者ですが
蝉が回っても回避は必要なのでしょうか？
試したいけど、スピベルもスコハネも取れない買えないごく普通の一般人。
それなら攻命ブーストしたいと思う俺はハマーさん？（ネ実よりｗ）
604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 09:34 ID:E23ryYNI: ｽﾋﾟﾍﾞﾙ今から買おうと思うんだが、
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/Q%26A.html
にある通り、魔法ﾍｲｽﾄ12%＋ﾍﾞﾙﾄﾍｲｽﾄ6%で、
約18%でﾘｷｬｽﾄや攻撃間隔に影響するよね？
605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:04 ID:RcTyCq1A: >>603
これは検証したわけじゃないのですが私の体感では
回避装備がかなり重要になったような気がします
マザーを盾してて命中装備と回避装備で比べると通常回避の違いを
結構感じたんで私的に回避はかなり重要なんじゃないかな～と
スピベルとかヘイスト装備をしても空蝉回すのは結構きつくて
やっぱり絶対殴られちゃう場面ってのはあるから、私は回避は優先させて
ますね
606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:08 ID:URdz45yo: >>551についてだけど、<stpc>じゃ駄目なの？
607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:28 ID:6GmNEdCA: >>604
上に魔法のヘイスト１５％とか書いてるけど、どっちが正しいんだ。
608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:58 ID:NRiLHyOI: >>607
よく言われているのは魔法のヘイストは12％
誤差範囲で12.5%とも言われている。
俺は通常スピードの＋1/8って感じで12.5%の方が有力だと思っているけど
この0.5を調べるのはめんどいので検証はしてないｗ
609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:05 ID:NRiLHyOI: ちなみに
/recast 空蝉の術：弐
や一覧での表示時間にも回線などが原因なのが未だ微妙な誤差が現れるので
表示では＠１秒とかあるくせに唱えられるときもあるので鵜呑みにしていると痛い目にあう。
ま、限りなく信用は出来るしあくまで微妙な誤差なので気にするほどではないが

めんどくさいから大雑把に12～15％でいいじゃな～いとｗ
610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:12 ID:kM./z7kE: >>605
命中装備と比べてってマザー盾するとき殴るんですか？
611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:33 ID:6GmNEdCA: おい！ぽまいら！ついに変身の術ができるようになったぞ！！！！

糞イベントでだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:37 ID:NRiLHyOI: >>611
とうの昔にそんなことは解析で分かっていましたが何か？
613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:34 ID:fCSgIuVY: つーか
614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:34 ID:fCSgIuVY: もういい・・・言わない・・・
615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:01 ID:VJAAD9cw: >>603
ソロ活動や諸々汎用性を持たせたいなら回避を上げたほうがいい。
狩れる強さと敵の幅が全然かわる。
レベリングでは削り弱いためタゲふらつきやすくなるから、その為に何か対策
考えることを迫られるが。

レベリングでの効率やタゲ取り能力求めたいなら素の回避なんか捨てて
ヘイスト装備してそれ以外の部位は攻撃重視すれば相当強いし、
リキャストタイム短縮で素の回避に頼らずに張替えできる。
ただしそれはヘイストもらった時だけだがな。
ＰＴプレイ以外ではヘイスト装備なんて鞄入れておくのも邪魔なゴミｗ

まぁ・・あれだ。
両方持ってると一番いい。
616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:37 ID:kWOo.3F2: トラマがキツ過ぎるんですが、これはヘタレなだけですか？(´・ω・`)
617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:43 ID:VJAAD9cw: 過去スレ探ればいくらでも出てくるが
トラマはキツイのが普通。後衛さんの常態回復が遅かったり
不慣れだと死ぬこともあるかもな～。
618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 14:27 ID:7vJkz3Cw: >>617
ちょっと元気でますた。
ありがとう(つД｀)
619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:17 ID:GknQTUoY: トラマは2割切ったらずっと後ろ向いてるほうが気が楽になるよ
パラナください　サイレナください連呼してるとキレられる
620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:19 ID:6GmNEdCA: >>610
殴ってますがﾅﾆｶ
621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:54 ID:JEqVL3G.: >>619
「～ください」言われる程、状態異常回復遅い時点で後衛がヘタレだろ。
だからといって、連呼してたらキレられるから言っちゃダメだけどな。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:21 ID:NE9cpWj.: すみません。lv37になりたての忍者ですがちょっとアドバイスをください。

空蝉弐→壱からの張替えのタイミングが、よくつかめません。
弐の3枚目が消費された時点で、壱を唱え始めるんでしょうか?
壱を唱え初めてから、手動で弐を切ったりしたんですが、タイミングが悪いせいで
殴られたり、切るタイミングが遅いのか張替え失敗してしまいます。
結局殴られる瞬間に壱を唱えて張り替えていました。

教えて君で申し訳ないですが、どうかアドバイスをください。
623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:31 ID:wCLS40kI: >>622
40まで上がったら教えてやる
624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:07 ID:muy3UDs6: 白から言わせてもらえれば、状態回復が遅くなる理由は、
1)トラマを狩りはじめたばかりで、どのWSがどんな状態異常か知らない
2)後ろにいたのでは、アクション見えない。
の２つかと思う。

1)の場合は、教えてやれよ。
2)の場合は、トラマなんぞ範囲無いのだから、前に呼べ。

2)の場合は、殴らなくても前にいるだけで状態回復がすごく早くなる可能性がある。
後衛が前に来ると嫌がる前衛も多く、そういう経験ばかりしてると、何も言わなくても後衛が前に来ない可能性は高い。
前に行けば回復も早くできるし時給も上がると判っていてですら、前にいかない後衛も多いものだ。
ＰＴの雰囲気が悪くなると、時給云々どころではないからな。

「後衛がヘタレ」と思ってるようなお子様にはわからんだろうが、後衛もＰＣなんだぜ？
何も考えずにプレイしてると思ってるのか。んなことだから、脳筋と呼ばれるんだ。
後衛はお前のママじゃない。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:31 ID:OCYXUIHQ: >>615
俺のソロ活動なんかは丁度までなら敵によるが
下手に回避上げまくるより+30くらいでヘイスト+11%とかにして弐だけで回るようにしてるけどな
闇＋捕縛入れたらやけに食らわない限り大抵回る。バランスが大事でしょ

>>624
3)回復魔法など他の魔法使ってる最中に状態異常きたら回復遅くなる

とかもあるだろう。
まぁよっぽど忙しくなけりゃログで静寂したとか解るから
2)は個人的に有り得ないと思うんだが、まぁ音鳴らしてないと解りにくいってのはあるけど
626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:36 ID:JEqVL3G.: ＞2)の場合は、トラマなんぞ範囲無いのだから、前に呼べ。
＞何も考えずにプレイしてると思ってるのか。
考えてるなら、説明して前行けよ。見えるように角度変えろよ。
それと嫌がるのは前衛じゃなく、歌い分け面倒になる詩人だ。

常態回復遅くて文句言われるのは、俺らが張替えミスって
「この忍者使えねぇｗｗｗｗ」「みす^^;」って誤爆されるのと同じ位職務怠慢だとおもうが
627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:53 ID:D1hVKBHo: >>624
ケアルもそんなにする必要ねぇのに状態異常回復しないor遅いなんて
何も考えて無いとしか思えない
寝てるのか？ｗ
どんな効果のｗｓか解らない？
ログにでてますが？ｗ

俺は忍赤詩と上げてるからログ凝視する癖ついてるかもしれんが
ぬぼーっとケアルしてるだけの奴って何か考えてるとは思えんｗ
628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:54 ID:pvzYGWno: いちいち言われないと何にもできねぇのかよ(ノД`;)
脳筋ジョブに転職お勧めするｗ
629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:12 ID:0/sWdxG.: ケアルの詠唱硬直によるパラナの遅れなどがあるのは理解している
俺だって白は42までやってるし赤/白で経験済だそんぐらいはわかる。
しかしログ見れば「麻痺している」とか「麻痺の効果！」とか出るわけで
パラナは詠唱早いし気づかないからやまびこ使ってるのに「沈黙教えてくれたら治すのに^^;」とか言われてもなあ
しかも忍盾で基本的に暇になるんだからパラナかサイレナのマクロで構えておくだけなんだが・・
戦闘終わっても気づかないのはログ追ってないというかまったく見てないとしか思えん
トラマが初めての人も珍しく無いから説明はするがそれでも1時間以上経っても変わらんのはどうしろと。
状態回復こそ白の見せ場なんだしここで張り切らないとつまんないだろ・・・。
ブラスタの構え→パラナを唱えた→麻痺が治った→麻痺の効果みたいなログの流れ方する神白とはさすがに比較しないけどさ
麻痺で殴られまくってるのにこっちが言うまでまったく気づかないのは勘弁してくれ
多分フィルター入れてるんじゃないの？
忍赤とログ追いジョブ経験してる立場からするとフィルター入れて回復間に合わんとか言われると
ちょっとアレなんだが・・何か正当な理由なら仕方ないさ文句言わないけど
やる気がないとかダルイとかめんどくさいとかはちょっとなあ
630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:12 ID:VmAgNycc: 「他人の～」のフィルターを外さないと表示されないのが多いからな。
まぁ大抵が他の魔法詠唱中の時が多いだろ。

>>627
タゲとってる奴にしか表示されないログがあるって知ってるか？
知らないんだったら、とりあえず後衛上げて勉強してこい。
「～の構え」とかは大抵後衛側からの視点だと発動して「状態異常になった」って文が１番最初に表示される。
まぁトラマ程度なら音聴いてログが表示される前に回復できるけどな。
631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:27 ID:0/sWdxG.: 「他人からのエフェクトの開始」にフィルター入れちゃだめだぞ
「～の構え」が表示されなくなるからな。
後衛はフィルター関係あんまり切れないからつらいががんがれ
忍者の弱体レジを確認するなら「パーティからの攻撃」や
「パーティからの攻撃失敗」もフィルター入れちゃいかん
普段は他人の攻撃と他人の攻撃失敗ぐらいしかフィルター入れてない、しんどいけどね
632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:33 ID:D1hVKBHo: >>630
つか３種類位覚えろよｗ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:47 ID:qYANdhLY: 優先順位とかおかしい後衛いるよな。麻痺、静寂は忍者にとって一番嫌な
異常なのにやけに治すの遅い癖に暗闇、毒だけ即効で治す奴がいる。

まあ、マクロの関係かどうか知らないが忍者組むときはちゃんとサイレナ、
パラナ組んどけって感じ。後、とて２＋＋近い敵相手にしてるのにヘイスト
どころかスロウも見落としてる奴。

ケアルする手間を省く代わりにヘイストやステータス異常回復に集中できる
はずなのに何考えてるか良くわからん後衛殺したくなるよ。
酷いのはコカ相手の時「コカトリスは邪眼の構え～」「忍じゃは石化の状態になった」
６～７秒後忍者「石です」　沈黙・・・７～８秒後「白はストナを唱えた」
その間サンドバックでHP真っ赤ｗ
634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:53 ID:NRiLHyOI: 優先順位
ストナ>パラナ>サイレナ>ヘイスト>イレース>ブライナ>ポイゾナ

プロマシアエリアでは毒がきついからブライナより前に来るかも。
パラナが先なのはサイレスは自分でやまびこ飲めばいいから。
635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:55 ID:muy3UDs6: ちなみに、おいらが書いたのは「パラナください」と言われた時点で「後衛がヘタレ」といっているのに対してだ。
へたれな後衛がいないとは言っていない。そりゃへたれな後衛もいるさ。
それは忍者も同じだろ？へたれな忍者だっているだろ。それとも、後衛はへたれでも忍者はへたれなのはいないとでも？

パラナを詠唱中に「パラナください」と言われることがある。これは別にいい。
それどころか、麻痺が解除しいてですら「パラナください」というやつだっているのだ。
「パラナください」に対してどうこうは思わない。
しかし、これを言われた時点で「後衛がヘタレ」と言われるとむかっぱらがたつ。

後衛が前に行くと、狩りをするどころではないほど、雰囲気が悪くなることがある。
後衛は前に行くどころか、「前に行っていいか？」と聞くことすらできなくなるほどだ。
「いわれないとできねーのか」か。よくいうぜ。前行って狩りができなくなる可能性は高いんだぞ。
そういうことを言う前衛といっしょだと、それこそ前に出られないぜ。

「この忍者つかえねー」という誤爆をされるということだが、こっちだって同じだ。
実際、このスレでは「後衛がヘタレ」って言ってるじゃないか。

いいぜ、別にお前はへたれな後衛ばかりだと思っていれば。
ヘタレでない後衛とＰＴ組むことの多い忍者も多いだろう。実は同じ後衛だったりするのにな。
636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:58 ID:NRiLHyOI: >>635
必死にとこ悪いがそこまで必死にならんでもいいんじゃない？
忍者スレなんだし忍者優勢になるのはしょうがないじゃない。
637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:01 ID:JEqVL3G.: 「パラナください」＝反応遅いって意味だろ。ヘタレ以外の何だよ？

あと、
＞麻痺が解除しいてですら「パラナください」というやつだっているのだ。
誰かコレを日本語訳よろ。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:09 ID:kM./z7kE: >>620
反撃効果とスタンがやばくないですか？
639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:34 ID:0/sWdxG.: まああと本当に気休めだが
バブリザラとバパラライラも余裕あったらでいいからくれるといいかもなあ
特にスコピオ持ちは氷耐性-だからね。
まあレジれるわけでなし、どっちにしろ麻痺るから関係ないと言えば関係ないんだが
640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:34 ID:muy3UDs6: ヴァナではよい忍者さんにあうことも多いのに、ここで惨いことを言っているので、言いたくなっただけだ。

>>637
あなたは、「パラナください」をいうのは遅いかもしれない。
が、着弾前に「パラナください」をいうやつもいる。
麻痺が解除されたあとから「パラナください」というやつもいる。

納金ジョブへの転職をお薦めされてしまったが、おいらが前衛をやったことがないと信じきっているらしい。
こういうやつは、本当に前衛しかやったことがないんだろうな。たまには後衛もやったほうがいいぞ。
641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:38 ID:D1hVKBHo: まぁmuy3UDs6みたいな自分のヘボサを正当化し努力を怠る臼もいるさ
知識が無いと言っても２～３戦もすればｗｓの効果位覚えれるしな
普通の白なら言わなくても普通にやってくれるし
神白なら最速で回復してくれる
642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:50 ID:muy3UDs6: あ、ちなみにおいらは納金ジョブへの転職をお薦めしてもらったので、ぜひ聞いてみたのだが、納金ジョブってどのジョブのことだ？
教えられないと判らないのかと言われそうだが、おいらには判らない。
どのジョブもみんなそれなりに頭を使うのでな。
643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:52 ID:VmAgNycc: >>631
それだと隣PTのログも全部流れてくるから、よけいに見落としやすくなるし。
特にボヤみたいに周りに４，５PTとかいる状況だとログが流れまくる。
ぶっちゃけ忍者様１人の快適プレイのためにそこまでしたくないってのも少しあったり。
なんか忍者って完璧主義が多いのかなんなのかわからんけど、
ちょっとダメくらったり状態異常になったりするとピリピリしすぎ。
べつに数発受けてHP減ろうが、麻痺ろうが、遅くても数秒後にはちゃんと治すからそう焦るなと。
挙句の果てにはLSに愚痴こぼしたりとかさ。そんな愚痴こぼされてもどう反応したらいいのかわからんから・・。
別にみんなノーダメとか期待してないから。もうちょっと落ち着け。

あと、あんまりキャラが悪い奴だと意地悪してわざと回復とか遅くしてヒヤヒヤしてる姿を楽しんでることもたまにある・・・。
本人には悪いが、こっちも暇なんでな・・。
PT会話で命令口調だけはやめといた方がよいよ。
644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:52 ID:JEqVL3G.: >>muy3UDs6
ああ、そーゆー意味か。
着弾前に「パラナください」いうｷﾁｶﾞｲ葱は放置で…しつこいなら殺しちゃってくださいm(__)m

＞麻痺が解除されたあとから「パラナください」というやつもいる。
これは勘弁してあげて。
パラナ来ない＞「～ください」タイピング＞パラナ貰う＞間に合わずEnter押しちゃう…ってのはタイミング上、あるから
645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:58 ID:6/r1Ncs.: なんか痛い臼が沸いているな。
ＰＴプレイという者を理解してない臼ほど「ケアルしてやっている」「状態異常を治してやっている」という意識が強い。
盾やアタッカーは「攻撃が後衛に行かないようにタゲをとってやっている」「敵を倒せるようにダメージを与えてやっている」
と言うか？
いつも「～してやっている」と言うのは臼。
「なら臼だけでPT組んで敵を倒してください。」と言いたくなるよ。
忍がダメージを受けないように空蝉の張替えを頑張ってるなら、臼も状態異常を早く治してやれって事ですな。
忍が麻痺→空蝉張替えできない→ダメージ受ける→ケアル量が多くなる→タゲが臼にいく→臼死亡。
臼は臼の仕事をキッチリやれよｗ
646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:10 ID:bV3RkNkA: >>643
>ぶっちゃけ忍者様１人の快適プレイのためにそこまでしたくないってのも少しあったり。

お前さんは根本的に間違ってるぞ
だれも自分一人が快適プレイする為だけに言ってる訳ねぇだろ
ノーダメで回そうと努力するのはその方がより稼げるからｐｔの為に努力してる
お前さんのように皆が「適当でいいやー」とダラダラやってたらマズーｐｔになるだろ
少しでもより稼げるようにｐｔ全員で努力するのは普通のことだ
マッタリやりたきゃ固定ｐｔ組め
647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:31 ID:n.Rpm/Vw: 敵が撃って来るステータス異常の効果しらない臼も多いしこいつもそんな
とこだろ。

静寂食らうと空蝉唱えれないのはおつむ悪くても解ると思うけど、
麻痺食らうと空蝉詠唱途中で止まる、挑発潰れるＷＳ発動時はＴＰ無くなる。

それ知ってて手抜いて遅く回復してんだったら藻前後衛辞めろよ。
ノケモノでもソロでやってろ。
648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:31 ID:8QI9MA9.: 臼が臼の仕事をキッチリやっちゃだめだろｗ
白の仕事しなさいよ、と
649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:39 ID:D2IrawRY: >>647
ＷＳは今は麻痺でつぶれないよ
あと、詠唱も一応完了時に麻痺でとまる可能性がある、って感じか
だからと言って、状態回復遅いのはダメポだが
650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:48 ID:Bxzu/bSA: いや、すまん。俺が悪かった。頭がようやく冷えた。

単に後続の白で知らないのも多いだろうから、教えてやれよと思っただけだ。
また、白がモンスタのアクションを見えれば、早くなる可能性があるよと伝えたかった。

直してやってるというつもりはまるでない。そういっているように見えたのなら、すまん。

白は白と組むことは少ない。だから、教えられるとしたら、他のジョブであるあなた方だ。
651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:49 ID:z5SOqIU2: >>635
例えおまいさんが言ってることが正論だったとしても叩かれるのがオチ
こういうところでまともな議論なんかできるわけが無い　みんな頭の固い脳筋だからな

俺の意見を言わせて貰えば、白やってるときの状態異常の回復とかタルいな
ブライナ遅れたからって誰か死ぬわけでもないし、マンドラの毒とか直さないほうがいいくらいだ
でもまぁサポに便利だからしょうがなく上げてるけどな

そもそも作業的になりがちなレベル上げに手を抜かずやれなんて苦痛でしかないな
俺みたいな奴は少なくないはずだ　だから他人をあんまり当てにしすぎるな
ようは　やる気＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレイヤースキルってことだ　
652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:51 ID:lYgqsUys: >>646
そうか？
白のMPなんてまともなニン様と組んだら余りまくるんだが。
ヘイスト・弱体・異常回復・サブ盾のケアルぐらいでしょ。
「白のMPが無いから休憩」とか有り得ないし。
だから張替えミスったり、麻痺受けて１回麻痺ったぐらいで騒がなくても、
ぜんぜん許容範囲だからピリピリしなくてもいいって。
いや、俺だって状態異常とかちゃんと回復してるんだぞ？へタレだから言い訳してるわけでもなく。
暇だから状態異常になったら最速で回復してタイムを更新し続けるぐらいしかやることも無いしな。
ただな、麻痺る度に「パラナください」とか暗闇の度に「闇」とか
そういうのいちいち報告されるのは嫌なんだわ。
ちゃんとやってるじゃんって。まるで俺が遅くて催促されてるみたいじゃんって。

あ、あとな。上で書き忘れたが
隣PTのログも全部流れてくるから、よけいに見落としやすくなるし。
特にボヤみたいに周りに４，５PTとかいる状況だとログが流れまくる。
それでもフィルターはずしてちゃんとチェックして努力するのが普通だろって思った人間もいるかもしれないが、
こういう状況でフィルターとかはずすと重くなりすぎて逆にマクロが動かなくて遅くなる。
そういうことも頭の片隅に入れといてくれ。
653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:01 ID:DHO0BPAo: D1hVKBHoの偉そうな態度がむかつく
654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:11 ID:iyfjqaRY: トラマの時に、糞遅い状態回復の白がいて
２ダースあったやまびこ薬がいつの間にかなくなっていたよ。

なくなった後どうなったかって？
もちろん、サンドバックさ。
655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:15 ID:DHO0BPAo: 俺が経験した困ったチャンの白は
精霊や神聖・レイズや弱体の/pつきマクロはあるのに、
パラナやストナ等の状態以上回復魔法はCtrl+Mで選択

「ごめんなさい；なかなか見つからなくて＾＾；」

魔法リストから探してたのね・・・。

にしても、Ctrl+Mで表示される魔法は現在のジョブで使用可能魔法だけを表示してほしいなぁ
メニューからの魔法リストに、覚えてる魔法全表示にすりゃいいのにねー

と、思ってみたり

送ってみるか
656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:26 ID:IgpxytlY: 俺が臼やってるときは
他の後衛よりも状態異常回復が遅いと恥、
状態異常に気付かず（わざと無視する場合もあるけど）
～お願いしますとか言われたら穴に入りたくなるくらいに考えてやってるけどな

つか臼で普通の忍と組んだら仕事がないんだよ、まじで
楽に経験値ウマーだから別にいいけど
全員にヘイスト回してあれやこれや遊んでももの凄くMPが余って居場所がない感じ

忍でトラマとかやってた時は、状態回復遅い場合とかまじで死ねるから
開始直後は～の構えて出た瞬間に「麻痺」とか「静寂」とかいってたけど
回復早い様ならすぐ何も言わないようにしてた
が・・・だ、そのレベル状態回復が「遅い」白が居たのは事実だよ？
言っても何度もいってようやく状態回復してくれる奴もいたわけだよ
白いるのにそいつは全く状態回復せず、黒が全ての状態回復してるPTとかだってあったわけだし

だから、>>muy3UDs6のいうこともよく解るが、
それが状態回復が遅いということのいいわけになると思ったら大間違いだと思う
657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:33 ID:tM/w06ds: >>655
つうか頻繁につかうやつだけリスト化できりゃいいのにな～
サポにMPジョブつけただけでオレはイライラするぜ
658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:39 ID:bV3RkNkA: >>652
お前さんはちゃんとしてる普通の白だから解らんかもしれんが
ここで言われてる遅い奴ってのは
お前さんの創造をはるかに超えてるんだよｗ
だれも一寸遅い位で文句はいわねー
659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:43 ID:dOMhx1fc: リディル持った戦士にタゲとられますorz
その戦士はただ殴ってるだけなのに
挑発してもクライしてもはがれません
どうすればいいでしょ？
660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:45 ID:dOMhx1fc: ちなみにぼくの装備はスコハネで、
戦士さんはホーバークでした
661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 22:03 ID:0U8OtdmE: >>659
リディル持ちの戦士と組んだことあるが普通にタゲ取れたぞ
お前がしょぼいんだよ。タゲ取れないときにスコハなんて着るな
662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 22:14 ID:4z8HJk2I: >>616です。
何か荒れた原因作ったようですいません(´・ω・`)

えっとPTに白いませんでした(つД｀)
やまびこ3D持参したけどキツかったんで書き込んだ次第です。

羅漢装備LVになりますた(つд⊂)
663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 22:20 ID:Xz1ISPVM: >>661
漏れはリディル持ちにタゲ持ってかれてたなぁ。
LV差あったら挑発クライではとてもじゃないが取り戻せないね。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 22:27 ID:IgpxytlY: >>663
俺も俺も
相手全身アダマンホーバーク系装備とかの超廃装備だったけど
始めに４回攻撃以上が出ると開幕挑発直後なのにタゲ取られたりして参った
時給は楽してうまうまだったからまた組みたいと思ったけど
665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 23:48 ID:E.6TFSD6: >>664
俺も俺も
相手全身ユニクロ装備のクラクラ片手持ち狩人だったけど
始めに数回攻撃してTP貯まると後はサイスラ連射されてタゲいったままだったお
（しかも狩人3人ともクラクラ片手持ちでスラッグでタゲ回ししてるｗ
時給は楽してうまうまだったからまた組みたいと思ったけど
666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 23:48 ID:tM/w06ds: 廃装備戦士からタゲとる装備でも考えるか……。
667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 23:54 ID:tM/w06ds: >>665
俺も俺も
相手全身バローネの竜騎士だったんだけど
始め一回ジャンプしてTP溜まるとペンタペンタペンタで参った
（しかも竜騎士サポ獣だから時々ﾓﾝｽ操って失敗してる
時給は楽しくてうままだったからまた苦みたいなと思ったけど
↓ちなみにrep

倒した数：181 平均獲得経験値：96.4 (+26.3) 総獲得経験値：22211 平均戦闘時間/間隔：68.6 / 14.3
時給：5325.3 狩り時間：4.2 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/戦___________ 188391 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 188391[_369]
赤/モ___________ _76544 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _76544[_171]
ナ/シ___________ 160630 120468[1803/2379] ___180[___3/___8] _39982[__90/__90] ______[____]
忍/戦___________ 101501 59461[2898/3912] __3082[__61/_119] _38958[_113/_113] ______[____]
竜/獣___________ 545924 329450[1998/2772] _____8[___1/__20] _216466[__91/__91] ______[____]
白/侍___________ ___157 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___157[__77]
技連携__________ _35679 ______[____/____] ______[____/____] _35679[__83/__83] ______[____]
668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 00:33 ID:4q793f1k: 戦士に蝉１でタゲ回して貰って手数減らしてみるとか
669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 01:19 ID:VhlLVvo2: トラマのブラスターとかは避けんのけ？

全身バローネっているんか？ｗ
670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 01:26 ID:.uWXneok: >>667
それ斎京だな
671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 02:02 ID:gaZNADKU: 忍者の片手コンスキル低すぎて丁度以上にはスカスカだぜ。
ちくしょう。ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 02:38 ID:NqXteG1k: もー少しで６０に手が届く駆け出しヌンジャなんですが、
もー前衛は狩人ｘ３で良いのではないかと思う私は忍者失格ですか？？？
673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 03:17 ID:u5x2HMTU: >>672
だからなに？
674 名前：sage 投稿日：04/10/24 04:22 ID:VuxNUrcE: すごい装備キター
ホラーヘッドII（新月&光曜日&日中:敵対心+50 Lv1～ All Jobs ）
675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 06:33 ID:v4x2.Gc2: 上でフィルターの話でてるけど
これにはフィルターかけてもいいとかかけたほうがいいとかあったら
教えてくださいm(_ _)m
タル忍37になったばっかりで2から1の張替えもまともにできてないですが･･･
(´・ω・｀)
676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 06:48 ID:.uWXneok: フィルターは俺はほとんどoff
隣にPTがいたときとかは他人の攻撃・攻撃失敗をON
あと、自分への攻撃失敗の文字の色を濃い色にかえておけ
結構楽になる
677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 07:07 ID:7655nNwI: >>660
たかだか回避+10命中+10のスコハー着てるからなんだってのw
それで与ダメ激増えてると思ってるのか？今の時代大軸だろ？w

とにかくタゲとりたきゃ　ヘイストブースト無い部分くらいは
羅漢　マーメイド　エリスなど敵対心装備しろyp！
678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 08:43 ID:doZKy.lk: >>677
大袖のことだとおもうんだが、大袖で与ダメ激増するんですか。
679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 08:57 ID:TqPXKtR.: >ホラーヘッドII（新月&光曜日&日中:敵対心+50 Lv1～ All Jobs ）

確かに凄いけど・・・・・・かなり微妙な条件だなぁ。
元々ハロウィンアイテムはお遊びだとは思ってるけど。
680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 09:00 ID:TqPXKtR.: >662

サポ白だって状態回復できるレベルだと思うが。
ジョブ構成にもよるが、
オンゾゾでサポ白じゃない後衛は糞。
681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 09:12 ID:E23ryYNI: >678
ｽﾃｰﾀｽ上がるから神木兜とﾋﾞｬｯｺ脚もあると、
迅がﾊﾟﾜｰうｐするぽ。

羅漢は麒麟・四神盾しなければ
そこまで使わなくてもいけるぽ。HQ羅漢胴はｵｽｽﾒできない。
682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 10:18 ID:xQ8fzdRQ: この２ヶ月間行ける時は毎日のように通い３時間待ち取り合いに負けもう何度も諦めた・・

しかし今日やっとスピベルげっつ出来たよ！手伝ってくれた方に感謝！

スピベル　通った回数４０回、釣り勝ち１０回　ダマスク織物７枚　スピベル１
今競売だと１３００万ついてるけど俺には仮に忍者に帯び開放されても一生物だよ

みんなも諦めないで！いつかは出る！釣り勝てる！
683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:33 ID:VmAgNycc: >>677
大袖：AGI+10＝回避+5　DEX+10＝命中+5　STR+10＝攻+5　その他一緒
スコハネ：回避+10 命中+10

スコハネの方が優秀な希ガス
忍者が大袖って意味ワカラン
684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:53 ID:A.pD/H7I: 回避装備に全てを賭けて
メリポで敵対心＋に全部突っ込むことにより
タゲの取れない問題は回避できそうですか？
685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 12:00 ID:he21kNuE: >>677は頭悪そうだなぁ
686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 12:13 ID:kCPPol4Y: 通りすがりの他ジョブの私がリディルからタゲ取れる装備を考えてみる！

武器：蠍刀*2
頭：オプチ(パンサー＋)
胴：大袖(バーニー)
首：クジャク
耳：エリス+×2
手：わからん(ダスク?)
腰：スピベ
背：アメミ+
脚：白虎
足：風魔(ダスク+)
　
相手がリディル前提だからこのぐらいは当然ですね！１
687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 12:13 ID:mudwcC/U: >>682
おーおめでとー＾＾
欲しかった物を何らかの苦労をしてやっとこさ手に入ると嬉しいよね～
688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:11 ID:0/sWdxG.: リディル持ち戦士と骨で黒帯モンクはナチュラルにタゲもっていくな
まあ特に気にしてないけど、狩や黒には手加減してもらうしかないしそれと同じだと思ってる
リディル持ちにはジョン+各ダスク+落人+アメマン+1辺りの装備で固めてもなかなかタゲ取れなかったな
回避ほぼ捨てて完全攻撃装備にしたのにダメぽｗ
フル羅漢でもだめだったしあれはどうにもならんだろ。
俺は四神装備とスピベルは持ってないからそれがあるとどう違うのかは知らないが
689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:14 ID:JEqVL3G.: >>677はやっと大袖取れたから嬉しくて仕方ないんだろ。そっとしといてヤレｗ

>>686
疑いもなく私は他ジョブです!!と判り易いアイテム群を書いてくれてアリガトウ
690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:35 ID:DXXLRp1E: さそり刀ってどんなん？
691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:36 ID:D1hVKBHo: >>686
そんな装備じゃ㍉タゲ取れない

つか忍がいくら装備でがんばっても
リディルもってるような戦は廃装備で固めてる訳で
レリック最終でも持ってなきゃ㍉
692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:38 ID:oD8WaJno: 暇なんでマタマタ他ジョブがタゲ取れる装備考えてみた

武器：不動×2
頭：オプチ
胴：羅漢改
首：孔雀
耳：エリスHQ×2
指：スナイパーHQ×2
手：羅漢改
腰：ライフ
背：ベヒモスHQ
脚：羅漢改
足：羅漢改
693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:47 ID:F82BgH2k: >>683
>大袖：AGI+10＝回避+5　DEX+10＝命中+5　STR+10＝攻+5　その他一緒
ちがう
回避+5・命中+5・攻+5等はあくまでも付加ボーナスであってイコールではない

下記2つの装備品があったとする

装備１：STR+10　DEX+10　VIT+10　AGI+10　INT+10　MND+10　CHR+10
装備２：攻+５　命中+5　防+5　回避+5　魔攻+5　魔防+5　　　↑しらね

上の2つの装備は同じじゃないよ
694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:01 ID:YKXYM5gs: ちゅうと半端な装備にバーニーつけても意味ないんだよね・・・
やるなら徹底的にやるのがいかとうちはスコハネ派だがね
695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:42 ID:dM.3H8V6: すいません。こういう質問は嫌がられるのはわかってるんですが、
周りに忍者について語り合える人がいないもんですから・・・

現在忍者42なんですが、下記のような装備でやってます。
ここはこう変更しる！と言ったアドバイスあれば教えてください・・・

武器：AF1
頭：皇帝
胴：王国従士制式
手：王国従士制式
脚：王国従士制式
足：エル種族
腰：サバイバル
首：スピリット
指：STR＋2とDEX＋2
耳：ドッジ×2
背：ナイトケープ？(防御3回避3のやつです)

いちお回避＋29あるんですがやっぱ攻撃力重視して落人とか購入したほうが
いいでしょうか・・・
所持金は30万ちょいで、がんばれば一日20万くらい稼ぐ能力あります。
ただ、リアル時間とれず、メインジョブでも相当お金使ってるので正直厳しいです。
こんな装備でレベリング来られると困るでしょうか・・・
696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:47 ID:JEqVL3G.: >>695
そのレベル帯なら落人の攻撃+20の効果は大きいので、金あるなら買う事お勧めします。

揚げ足取るようで悪いけど、
＞メインジョブでも相当お金使ってるので正直厳しいです。
狩人さんですよね？　もし違ってたら、この先忍者進めるのも厳しいので、金策走ったほうがいいかもです
697 名前：695 投稿日：04/10/24 15:08 ID:dM.3H8V6: >>696 様
早速のレスありがとうございます。
落人に関してはなんとか買えると思うのでがんばって買ってみます。
ただスナイパー二つとかスピベルなどになってくるとまず一朝一夕には
買えないレベルになってくるので、忍者に対する自分の熱意と相談しつつ
考えて見ます。

ちなみにメインはナイトです。防御・HP重視の装備をメインにもってるので
命中・攻撃重視の装備はサパーリです。
何を買っていいのかすらよくわかりませぬ。

いい装備は本当は自力で取るのが一番なんですけど死ぬほどNM狩り苦手なのでOrz
698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:24 ID:OCYXUIHQ: >>698
忍のタゲ取りはまず第一に自分の与ダメにかかってるから
攻撃はともかく命中ブーストはほぼ必須
あとは個人の好みにより攻撃、回避、敵対と好きなとこに振ればいいと

スピベルはあれば激しくいい感じだけどライフベルトの命中+10捨てる事になるので
まずは他の装備を揃えるところから始めた方がいいと思う
スコハネ＋あとユニクロ忍者よりも、AF胴＋他の装備充実忍者とかの方が強いみたいなもの
699 名前：698 投稿日：04/10/24 15:27 ID:OCYXUIHQ: (´・ω・｀)自分にレスカエシテどうしたんだと
上の698は>>697へのレスです
ヴリトラにダイナマイトまいて突っ込んできま
700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:29 ID:mudwcC/U: >>695
落人は回避マイナスがあるので気が引けるとしても
風魔の脚絆は手に入れておいた方が良いと思われます。
所詮ヘイスト+3%　されどヘイスト+3%ってことで。

これは私の価値観からですが、50代あたりから落人よりも命中+3のサンド戦績手袋を装備していました。
落人の攻撃+20は魅力的だけど、当たらなきゃ意味ないし当たらないとヘイトも稼げないな～って感じで。
回避-5も体感できないけど気分的にイヤですｗ

Lv71の今でも「王国騎士制式鎖手袋」をレベラゲで愛用してます。(+ジャックのランタン)
風魔はいつも履いてますね～＠１秒ってので救われたことも何度かありますし。

ちなみに私はスナイパ・スピベルをはじめとする高額装備は諦めてますｗ
その分、Pスキルでカバーを心掛けております。
今までで買った装備で高いのって･･･全然使ってない落人の篭手かな；
701 名前：615 投稿日：04/10/24 15:29 ID:VJAAD9cw: >>625
考え方の違いかもしれないが俺はソロで職滅速度等は重視しないので
出来るだけ死なない選択として回避アップはかってる。
狩る敵も強から無理してとて強くらいまでは何とかソロで倒せる
ようになった結果がこれなんだけどなぁ。
702 名前：615 投稿日：04/10/24 15:31 ID:VJAAD9cw: >>625
調度までの敵なら装備気にしなくてもいけるわな
703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:37 ID:OCYXUIHQ: >>701
ヘイスト速度UPによる蝉の詠唱間隔の短縮も考えてやってる。
んで自分の回避装備よりも、相手が闇や捕縛にかかるかが重要だとも考えてる。

回避は所詮確率だから、
いくらブーストしても乱数の中のHIT判定に当たるとすぐに剥がれてしまうと思う。
んだから少しでも蝉の詠唱間隔を短くし事故を減らすという考えだな、俺は。
実際俺の装備の振り方でもとてまででも闇か捕縛入らないと厳しい面もあるが入れば問題なく勝てた。
704 名前：695 投稿日：04/10/24 15:40 ID:dM.3H8V6: >>698　>>700　様
うーん、攻撃より命中重視という考え方もあるんですね。
買っておくとよさそうなのは、落人・風魔あたりでせうか？
この二つくらいならなんとか買えそうな気がします。

逆に落人買うなら同額のスナイパー1つという考え方もありそうですね。
ただ、スナイパーは防御の低下が怖いのですが、実際使ってみると
どうなんでしょうか？
705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:43 ID:VJAAD9cw: >>704
好きにしる！！
そこまで細いことまで答えられる奴いると思うか？
706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:44 ID:D1hVKBHo: >>695
ナイトってAFで75いけるしそんなに金かからんと思うが

忍装備は適当でいいよｗ
60までなら㌧術でタゲ取れるし
40代なら尚更㌧術回しでショボ装備でもなんとかなる
ヘイスト必須だけどなｗ
707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:50 ID:JEqVL3G.: >>704
落人は63の羅漢まで使える装備。
風魔はAF足までかなぁ・・・。スピベル持ってるならそれ以降も使えるけど。

スナイパーは気にするほどでもないけど、2つで-20だから、人によっては心理的に心配になって仕方ないかもです(^^；
スコハネ着ればスナイパ無くてもまぁなんとか・・・。
まぁ命中にしろ回避にしろ、ある一定まで上げたら後は適度に自分の満足行く範囲でいいよ。
どんなにブーストしても外れる時は外れるし、喰らう時は喰らう。。。その辺は詩人等、PTメンに補強してもらえば問題無いから
708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:52 ID:IOjiMxLc: オレンジ３０ダース目にしてやっとホラーヘッドII取れた。
意外とリーズナブルな敵対心＋１だった。
これで心置きなくエースコンバットできる。

まだのやつ、ガンガレ！
709 名前：695 投稿日：04/10/24 16:01 ID:dM.3H8V6: >>705～707様
レスありがとうございました。
しつこいのはスレ汚しになりますし、自分でお財布と相談して購入してみます。
たくさんの助言ありがとうございました。
710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 16:04 ID:497b8SA6: >>708
ホラー２全然もらえねーよ！
倉庫にカボチャが24個もたまったよ、、、orz
レベル上げで使ってみたいんだが実際のとこ性能はどーなのよ？
711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 16:28 ID:rdLYnx7I: >>683
大袖はSTRとDEXが+10されるから
迅撃つ時の武器のD値にボーナスが+４ほどされる。
計算適当だから、間違ってかもしれないけど
迅撃つ時のステータス補正は結構でかい。

レベル７５でSTR100とDEX100くらいにブーストして
不動で迅撃った場合、WSD値がD90以上になるはず。
712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 16:35 ID:wwPDPXyQ: D39の不動がD90までいくわけねーだろ　タコが
713 名前：（｀・＿・´） 投稿日：04/10/24 16:37 ID:mudwcC/U: >>710
カボチャ実装からずっとレベラゲで食べてますが
心なしかTPの溜まり具合が早くなった気がします。
特にとて戦ではボッコボコにできる気がします。
空蝉張替えしてても、他の前衛と同じくらいのスピードでTP溜まってるっぽいです。

回避に関してはとてだとブースト次第で蝉弐だけ、蝉1回だけで済むこともありました。(Lv70inボヤお芋広場のDトンボ)

族長山串とジャックのランタンで誰かrep取ってくれないかなと思ってたり。
714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:08 ID:1s.J8C4Y: 命中10　回避10だからスコハー着てるみたいなもんだよな
山串のSTR５攻撃力70以上捨ててる訳だから
スコハーバーニー論争の足元にも及ばないほど
通常のLv上げではカボチャダメだと思うけど
他のとこで回避命中上げて串食べたほうがいいと思う
715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:39 ID:IOjiMxLc: ジャックのランタンはスキル上げの時に食べてるよ。
遁ダメがなんとなくINT依存な気がしてレベラーゲでは族長。
まだ60なので遁術はフルセット常備。ダメはしょっぱいけどスレ効果に期待。

固定値と％の違いはレベル低いと解りやすいような希ガス
716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:40 ID:QCGkJtNw: 人それぞれだが、俺の体感ではダメ受けなければヘイトが激減しないから
羅漢まで敵対心装備は何もつけなくてもタゲ維持に問題なかった。

だましあれば、なおさら問題なかったし、回避AGIブーストだったよ。
攻撃力上げても、スカスカじゃ与ダメヘイト稼げないし
落人より王国小手、不如帰、パイラで命中上げてたな。
とて相手ならサバイバルからライフに。
攻-だろうが、プラチナ耳+1も現役で使ってる。
717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:15 ID:1s.J8C4Y: むしろ剥がれなくて困るから挑発控えるくらいだよな
狩りのサイスラはどう頑張ってもタゲ取れないが
718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:19 ID:lRLnao5U: 今回のイベントで思ったんだけど変化の術とか欲しくない？

そのかわり変身出来るのはオーク、ヤグ、クゥダフだけしか変身できないって感じで
使い方はインスニの代わりで効果は３０秒くらい
その他にシーフのかくれるのように相手の見えないところで変化するとタゲが切れるとか
719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:40 ID:eMFVfS2I: 攻撃って割とブーストしやすいよな～
落人、バーニー、アメマ、ソード+1、ボム魂のユニクロで既に74だし
詩人居るときはメロピ装備してこの装備にしてますよ

まぁ+70在っても通常ダメ一撃+10～20程度だけどさ
720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:43 ID:6GmNEdCA: >>719
＞まぁ+70在っても通常ダメ一撃+10～20程度だけどさ
十分じゃねーかｗ
721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:45 ID:eMFVfS2I: 詩人いるときの装備だし実際は山串＋メヌ＋装備だからな～
もう少し上がれよって思ったりもする

わがままかな？
722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:58 ID:6GmNEdCA: つーか、最近攻撃装備から回避装備に変えようかと悩んでる。
723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:15 ID:5UZBwLI2: 剣豪の命中＋は２８だから詩人いてももうちょい命中ブーストした方がいい希ガス
724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:20 ID:Ye4CqE0.: 忍者の手数考えたら、１発１０ダメージ増えるだけでも随分差が出るねえ
まあ、Ｄ値が低い宿命なのかもしれないね
俺がレベル上げで攻撃＋装備付けるなら
バーニー・アメマンＨＱ・羅刹手足・近衛カラー程度かな
あとは命中でオプチ・スナイパー２・ライフ・バイラ程度
スナイパーをルビーに変えてみるのも面白いかも
725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:33 ID:AE1iS8e6: バーニーって100マソ以上するよね?
ユニクロなのか････;;;;
726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:37 ID:0/sWdxG.: 連戦における忍者の手数は650-700/1h、装備や連戦度合いによってはもっといく
命中+2=1%上がるが、命中上げた方が基本的には手数の量の分有利になる
FFは攻撃当たるとtpって物が溜まるし
命中率80％超えてるなら攻撃上げた方がいいかもね、とてて戦だと65％程度が普通だが
マドあれば75％超えるけどそれでも命中+35ぐらいブーストしての話だからね
うまく命中攻撃のバランスとるべし
727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:59 ID:rwk7SGLI: 上のちらっと見てて思ったけど
新腰防具で腹マイトとかどうかな
効果は微塵効果アップくらいで
728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 20:08 ID:9/xBVZIg: 最近ロメとか空ばっかりだからカボチャはいい気がする・・
詩人さんがいればですけどねえ
729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 20:50 ID:OPHdhvOs: >>719
おまえ弱すぎない？
それシーフの短剣並のダメだよ？
730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:10 ID:oe1h8Fhc: お前の頭が弱すぎだと言ってみる
＞通常攻撃＋10～20
通常攻撃＋ 10 ～ 20
＋だプラスプラス
おｋボブ？
731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:21 ID:7OCHQm1I: スコハネ買った。
胴で命中回避稼げるので、他の部位装備を攻だの敵対だのに
振り分けて全体バランス良くなった。マジおすすめ。
732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:26 ID:CUTtL/Tw: 漏れヒュム男だし、スコハネは装備できねぇからバーニーにしますた。
バーニーはAF2とあうよぉ。
バーニーはあまり良い装備じゃないけど、見た目重視、それだけ。（´・ω・｀）
733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:42 ID:.PkbGKZQ: スコハ買いたいからお金を稼ぐ方法を教えてください
734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:44 ID:gaqGroKA: AF2と合うのはスコハネの方だとおもうが・・・。AF2赤いし・・・。ﾊﾞｰﾆｰ+AF1よりは合うかもだが・・・
735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:47 ID:lYwFE6bM: うむ・・・俺がもし女キャラを使ってたなら、
迷わず今持ってるバーニー・太公望・スナイパーとかの金目の物を売って、
スコハネを買ってただろう・・・
が、しかし、残念ながらヒュム男だったのだよ・・・
見た目ってやっぱ重要だよね・・・モチベーションとかさ
ベスト・ジャーキンは論外だし、AF2は手に入るか微妙・・・
グラフィックと微妙な性能が両立してるのがバーニーだと思って使ってるなあ
736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:03 ID:fsihnokg: 羅刹手甲改が400万で売れてるんだけどこれってそんな価値ある？
空蝉張ってる状態でもカウンター出たりするのなら面白いんだが…。

参考
羅刹手甲防24 攻+2 回避+10 潜在能力：カウンター+1 Lv72～モ侍忍
羅刹手甲改防25 攻+3 回避+11 カウンター+1 Lv72～モ侍忍
737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:22 ID:EuBUgjSw: 羅刹手甲改長く使っているが1度もカウンター発動したことない
空蝉切れの時たまには発動してくれるかなと期待してたんだけどね
戦士でアヴェンジャーピアス2個付けてた時はたまに発動してたくらい　
空蝉判定前にカウンターしてくれれば神装備なんだが・・・
738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:28 ID:fG940/SE: >>719　はユニクロに行った事がない田舎者。
かく言う俺も見たことすらないｗｗｗ

でもユニクロに落人とかバーニーが売ってないのは知ってる。

ちなみに２万くらいの上着は売ってるのけ？＞ユニクロ
739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:40 ID:VokDOgOk: >スコハネ買った。
>胴で命中回避稼げるので、他の部位装備を攻だの敵対だのに
>振り分けて全体バランス良くなった。マジおすすめ。

そんな事は、言われなくても
忍に限らず、ほとんどの前衛ジョブが思っているよ。
740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:43 ID:7I.NT.KQ: 空蝉時はカウンター発動なし。ついでにガードもなし。
モ/忍でやってみれ
741 名前：ij 投稿日：04/10/25 00:45 ID:5oY22Ohc: かけるかな
742 名前：ij 投稿日：04/10/25 00:56 ID:5oY22Ohc: うお書き込めたｗめちゃ嬉しいｗｗ
ランタン使ってみました。装備は>>719で腰だけライフベルト
回避については夜AF効果とかまじってよくわからなかったけど
命中かなりきいてるぽい
ラスト山串使ったんだけど命中わるかったす
とてとてでも(まあ弱めのとてとてですが)かなり当って気持ちよかった
詩人いたら串いなかったらランタンいこうかとおもてます
あ　敵はてりコカラプです
743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:29 ID:8agWVWQc: ちなみにこっちに蝉かかってると敵のカウンターもでない。
744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:36 ID:yqrxEW8k: 忍/戦63で修洞窟の戦士オークたん粉砕できたので記念パピコ。

弓は無理ですた(´・ω・`)
745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:41 ID:Oq596CWw: スコハネ持ってるけど、ここでバーニーのこと結構言われてるから気になって買ってみた。
今６２なんだけど、詩人が居たり、とて連戦だったり、
これからスチールカニや攻撃の遅いドーモなんかとやるときは
スコハネじゃなくてもやれそうだからバーニーが生きるかなと思って。
しかし、その後誘われた狩りは空の鳥。
さすがに６２で空鳥だと命中１０回避１０を捨てる訳にもいかずにバーニー装備できなかったけど・・・。
バーニー、落人、ボム魂、アメマ＋１なんてのを早く体験してみたいなｗ
746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:57 ID:N0O/DHEM: >>734
スコハネは赤くても品がなくてAF2とあわないよ。
AF2頭手脚足あるけど、胴をスコハネとバーニー比較してそう思った。
女だとまた違うんだけど、男でスコハネつけるわけにはいかねぇ…
747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:13 ID:EhxJ6B/I: >>746
AF2持ってないやつが想像で書き込んでいるんだろう。
まったくもってスコハとAF2色違うしな。
AF2の色はバーニー色なんだよ。ただし女キャラだとバーニーともあわんから間違えるなよ。
女キャラは半ズボンじゃなくてスパッツタイプだからな。上半身だけやたらゴツク見えてお勧めできない。
748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:36 ID:eN/OeOHQ: >>743
正確には、カウンターされているが空蝉で防いでいる
空蝉も防いだ分だけ消費される
ログに表示はされない

バイオニックブーストしたバグベアを殴ると、カウンターでぼろぼろ空蝉はがされることになる
モンクタイプとは、とことん相性悪い
749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:37 ID:gaZNADKU: 正直スコハ+甲賀袴は変質者にしか見えない。
バーニー+甲賀袴は普通にカコイイ。
750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:43 ID:u5x2HMTU: 防御タイプを羅漢･白虎・羅刹とかでダークに
攻撃タイプをバーニー・甲賀袴・落人とかで派手にして
装備マクロを組むとちょっと面白いｗ
751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:12 ID:3iRY0dVE: 和風と洋風の装備ミックスしてる時点で合ってるわけないんだがな
752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:22 ID:u5x2HMTU: >>751
和洋折衷という言葉という言葉を知らんのかね。
和と洋が織り成すナイスコラボレーション
753 名前：734 投稿日：04/10/25 04:58 ID:T8UvDKYs: >>747
持ってるよ。胴は無いけど・・・。
>>AF2の色はバーニー色なんだよ。
これは言い過ぎだとおもうがｗｗ　
たしかに♂だと袴の金の装飾と相まって良い感じになるかもね。
♀キャラ使ってるから、自分じゃ♂の袴が見れんのよ。

>>749
そうか？　♀だとスコハ+甲賀袴(スパッツ網タイツ)は別に違和感無いけどな～。もちろん、手足も赤くしないとダメだけどねｗ
754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:59 ID:Sd1BePy.: わようせっちゅー♪
755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 05:28 ID:diIWhQVs: ♂だと甲賀袴は、股の部分だけ色が違ってパンツ部分が強調されてしまうため
バーニーとかの裾でその部分が隠れるやつでないとひっじょーにカッコ悪い。
なんつーか、尻の赤い猿みたいな感じが……。
AF１の脚も同じようなデザインなんだけど、こっちは黒系統色だから
目立たないので、スコピオハーネスみたく裾のないタイプでも意外と見れる。
756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 05:41 ID:Q5x/d9II: LSの忍者さんがAF2胴取った
ヒュム雌で凄く似合っている
でも羅漢脚しかはいてくれない！！！

それはともかく
性能鬼だねｗ
757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 06:50 ID:ks9d0QtM: 装備の話で恐縮だが見てくれ、こいつをどう思う？

忍者優良装備　

武：蝮改*2
頭：オプチ（命高・避高）、ダスク（防高・命中・避中）、パンサー（ヘイスト+）
首：クジャク（命高）、スピリット（避中）、イベイジョン（避ス高）、ニンジュツ（忍ス高）
胴：麒麟（防高・避中・命中）、スコハネ（命高・避高）、羅漢（敵対心+）、戦忍着（ソロ用）、バーニー（攻高）
手：羅刹（避高）、ダスク（ヘイスト+）
腰：ライフ（命高）、サバイバル（避中）、スピベル（ヘイスト+）
脚：白虎（ヘイスト+）、甲賀（二刀流+）
足：風魔（ヘイスト+）、羅刹（避中）
背：バット（避中）、アメミ（攻中）
耳：エリス（敵対心+）、メロディ（避高要詩）、ドッジ（避中）、スッパ（二刀流+）
指：マーメイド（敵対心+）、スナリン（命中）
サブ：ウングル（避高）、ボム魂（攻高）
758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 07:15 ID:VxRwZTIA: >>757
おめーもうやる事ねぇだろうから解約したらどうだ?ｗ
759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 07:23 ID:4ooKtHoM: >>757
全部いらない
ユニクロでおｋ
760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 07:34 ID:ks9d0QtM: >>758
いやいや、こーいう装備目指して頑張ろうかな、とさ
ちなみにこのリストはネ実で拾った
>>759
まぁ、それも正解だと思うわ
761 名前：710 投稿日：04/10/25 08:49 ID:93JiyriQ: いっぱいレスくれたのにオレが文盲でした、ごめんなさい。
ジャックのランタンがどうのこうのじゃなくて、
ホラーヘッド２の敵対心効果がどれほどのものかを聞きたかったんです。
ほんと、もうしわけないです。
ちなみに今日もまた11個ランタンたまりました、、、orz
762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 09:00 ID:ra3o.QvE: >>732
あれ？スコハって全種族装備可能じゃなかったっけ？
763 名前：ホラーヘッドII（新月&光曜日&日中:敵対心+50 Lv1～ All Jobs） 投稿日：04/10/25 09:38 ID:9GFb1kkE: >>761
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　￢
　　／　　　　::::::::::::::::＼　ー
　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　の
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|おろ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ

条件満たしてる時ならかなり与sageだけど
かなり限定されてるからBCですら使いにくいかも･･･？
764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:02 ID:Zxdd/BIk: >>762
かっこ悪いからかと
765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:05 ID:wwKJya5U: 75にもなってスナイパはないだろｗ
基本的にソロでＮＭ狙ったりするなら敵対心装備もいらない
俺なら・・ブリーズ×２が欲しいかな
766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:11 ID:mudwcC/U: サンダーリングｘ２も捨てがたいね･･･。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:25 ID:wwKJya5U: んで俺的優良装備（ソロ～小人数ＮＭ狩り基本）

武：蝮改*2 （不動１　溶刀改１も欲しい）
頭：オプチ（命高・避高）
首：イベイジョン（避ス高）
胴：スコハネ（命高・避高）、戦忍着（ソロ用）
手：羅刹（避高）
腰：ライフ（命高）、サバイバル（避中）、スピベル（ヘイスト+）
脚：白虎（ヘイスト+）、甲賀（二刀流+）
足：羅刹（避中）
背：バット（避中）
耳：メロディ（避高要詩）、ドッジ（避中）、スッパ（二刀流+）
指：ブリーズリング×２　
サブ：ウングル（避高）

基本的に回避重視とある程度の命中７５でも溶刀の防御ダウンは大きい（常に溶刀は×）
空蝉の回らない敵、攻撃の当たらない、当たってもカスな時にはヘイスト＋装備と羅漢等で敵対心を上げる（上級ＨＮＭ）

ウングル持ち、大袖持ち、両方持ってる人は耳にキャシーも有り
ウングルのみの人（防御３　ＳＴＲ＋１　ＶＩＴ＋１　ＨＰ＋８）
大袖のみの人（防御３　ＳＴＲ＋１　ＶＩＴ＋１　ＨＰ＋３０）
両方持ちの人（防御３　ＳＴＲ＋１　ＶＩＴ＋１　ＨＰ＋３８）

耳でこんな優良装備も無い
768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:46 ID:OCYXUIHQ: ちと質問なんですが
ウングルブーメラン落とすウングルってどのくらいの人数必要なもんでしょうか？

ジュワタコやれるくらいの戦力あれば勝てるものですかのう
769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:49 ID:BZMRIa5E: >>768
うむ。
770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:50 ID:OCYXUIHQ: >>769
感謝ーんじゃ知り合いの詩だけ捕まえて熱く二人バトルでもやってきてみます
771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:55 ID:.rpnlnV2: AF2胴って性能いまいちだろ
色ぐらいだし
772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:03 ID:bpzwhmoE: 迅の依存ステータスってなんだろ…STR？
773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:23 ID:URdz45yo: >>768
この間やったけど＠一人白か赤いたほうがいい
アイツのレイディアントブレスで毎回７００喰らったよ、属性何なのかわからなかった
あとヘイスﾄの補助ないとつらそうだったし

>>771
どこがイマイチなんだ、強いだろ
774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:27 ID:/dZzt1Fw: 　　　　　　　　 TP100 200 300 Hit 修正項目　　備考

□片手刀
臨　　　　　　　　　1.00 ×1 ???_30 ?
烈　　　　　　　　　1.00 ×2 ???_30 ?
滴　　　　　　　　　1.00 1.00 1.00 ×1 ???_30 ?
凍　　　　　　　　　1.00 1.00 1.00 ×1 ???_??
地　　　　　　　　　?.?? ×2　???_??
影　　　　　　　　　?.?? ×1　???_?? 何故か属性魔法？
迅　　　　　　　　　1.00 ×3 STR_30 DEX_30
天　　　　　　　　　2.50 2.75 3.00 ×1 STR_30 DEX_30
空　　　　　　　　　1.00 ×5 STR_10 DEX_10　マジデスカ
775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:32 ID:rdLYnx7I: >>772
STRとDEX。
776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:41 ID:h.AtS2kk: >>765
すいません。
何でブリーズリングが有効なのか教えて(つД⊂)

それとスナイパ不要の理由もできれば(´・ω・`)
777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:49 ID:BrAFMagU: >>776
４０～７３辺りまでのレベリングではスナイパーは有効

７５になればオプチ、スコハネ、ライフもあれば十分メリポでも当たる
ソロ～旧ＨＮＭ～上級ＨＮＭではスナイパの防御－が普通にデメリットだし無くてもソロ～旧ＨＮＭには当たるわけで。

ブリーズリング　７４～　防御３　ＶＩＴ＋２　ＡＧＩ＋５　ＩＮＴ－２
スナイパ付ける位ならまだタイガーリングのがいいんじゃないかな、レベル７５なら。
778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:51 ID:h.AtS2kk: >>777
なるほど(`･ω･´)

よく覚えておきまつ。
779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:20 ID:mudwcC/U: 誰か教えてください。

Lv72になる→WSクエ受ける→100ポイント溜まったとする→事故で死んでレベルダウンでLv71に。

こうなったバヤイって「試練の小太刀」装備できるからクエは継続ですか？
それともLv72になったら100ポイントから再スタート？
もしくはLv72になってから0から再スタート(´；ω；｀)？
780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:37 ID:lkk/LjXQ: 貯まったポイントから再開
781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:42 ID:mudwcC/U: >>780
貯まったポイントから再開ってのはLv72(スキル250)になってから再開ですか？
782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:43 ID:mV04H20s: お前ら>>738が可哀想だろｗｗ
完全に無視されててﾜﾛﾀ
783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:47 ID:mORMCEPM: >>777
ソロとかHNMならスナイパじゃなくて良いと思うが、メリポならスナイパのほうが良いだろ。
詩人ありで命中+46でも命中率80%くらいなんだし。

まぁ漏れは90%は欲しいと思う命中厨だからかもしれんが。
784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:00 ID:nzND2JLM: よく十分あたるって言葉聞くけど95%あたってないなら
命中＋は有効でない？特に他の装備が微妙な場合。

ブリーズリングはいいかもだけど半端な回避装備だと
例えばとて相手に回避+30とかとてとてに回避+40とかだとまったく意味ない
あとうちの鯖だと100万･･･
785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:17 ID:JZ85afao: >>774
空　　　　　　　　　1.00 ×5 STR_15 DEX_15

天の上位wsなんだしこれくらいして欲しいよなー
786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:23 ID:DXXLRp1E: まだ70なりたて忍者なんだが、
空ってそんなにショボダメなんか？

ｷﾀｲｼﾃﾀﾉﾆ･･･orz
787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:24 ID:30d8vkJY: オレも楽とかでもスナイパー+1装備するよ。胴がバーニーなせいもあるけどね。
楽とかでもちゃんとrepとれば分かるが命中率9割とかありえないぞ。
確かに楽とか相手だと攻撃＋、STR＋もすごい効いてくるから別にスナイパーじゃなくてもいいけど
ブリーズとか指輪のスロットでAGI+5とか微妙すぎ。指スナイパー胴スコハネ腰ソード+1とかのがよいじゃん。

あとソロだったらそれこそ着替えまくれよ。文句いうやつもいないし。空蝉唱えるときはヘイスト+したほうがよいよ。
丁度～おなつよでも弐だけでまわせるくらいになる。詠唱時ヘイスト+、普段回避＋ならね。
788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:25 ID:URdz45yo: >>785
STR_15　DEX_15って、どういう意味なの？
789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:27 ID:/UyE6DMg: とて相手に回避+30なら十分だと思うが。（´・ω・｀）
暗闇入れれば余裕だろ？
暗闇入れない前提なら+50以上欲しいと思うけどねぇ。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:41 ID:JZ85afao: >>788
そのステータスの○%がWSの威力に還元されるんだった希ガス
侍の月光とかはSTR補正値が高いからSTRブーストしたら化けるってこと
漏れも細かいことはよくわからん
791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:52 ID:0/sWdxG.: D値にボーナスされるんだよSTR_15 DEX_15なら(STR+DEX)×15％がD値にボーナスになる
シーフの不意ダマがDEX+AGIがD値にボーナスになるのと似たようなもん
不意WSは必中だから単発の空鳴やスピン、2発のクロスなど遠慮なくステータスブーストが可能だ。
しかし忍者のWSは多段でバーサク込みで撃つ形にレベリングではなる。
なので命中が低いと全段ヒットがなかなか拝めないのでダメが安定しない。
WS時着替えるにしても命中＆ステータス＆攻撃のバランス取らなきゃだめ
迅が強いのは(STR+DEX)×30％で修正されて、左手入れると4回攻撃だからさ
エル暗の不意クロスとかがやたら強いのはこのせいさ、種族差はWSで多少だが出る
792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:55 ID:nzND2JLM: >>789
それは暗闇効果で回避+30はあってもなくても回避率にほとんど影響なくない？
まあとての中でもLv低いやつなら効果あるけど
793 名前：791 投稿日：04/10/25 14:00 ID:0/sWdxG.: 詳しくは「物理WS・TP修正係数」でぐぐってくれ
794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:39 ID:4Dm6.wec: >>792
うーん、とて相手で回避+30状態から暗闇入れれば
回避率は随分違うけどなぁ。Rep取れないしわからねぇ。
795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:30 ID:7jOIqVnI: ７５なら白虎ズボンDEX+15 AGI+15で
指輪スナイパでいいだろ　
ってかこの装備せめてＬＶ７０～ぐらいにならんかね
ＬＶ上げ終わってからしか装備できんなんて・・・
　忍者ってＬＶ上げじゃ強めの敵狩ること多いんで
命中＋２０ぐらいじゃ当たんないよ　クジャクに回避＋１０付いてりゃ
迷わず買うんだけどね　スピベル付けてたらライフもつける事ないし
オプチ並の難易度の命中＋回避＋装備増やしてくれんかな・・・
796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:35 ID:BZMRIa5E: >>795
回避重視だけにして、スシを食べることをお勧めする。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:37 ID:NRiLHyOI: >>795
そもそも白虎でAGIはあがらんぞ。
てか、四神+麒麟系の装備はご褒美装備だろ。
レベル上げ中に使えたら凄まじいぞ。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:42 ID:0/sWdxG.: 1例に低レベルだがrepから
命中+33 回避+34～41 詩人有りの場合
アットワのSand Lizard65～67
Lv61 暗闇100% 回避率33.3% 命中率73.9%
LV62 暗闇94.7% 回避率40% 命中率90.9%

Tracker Antlion 70-72(水闇耐性)に対しては
Lv61 暗闇33.3% 回避率9.8% 命中率66.4%
LV62 暗闇11.5% 回避率11.7% 命中率66.0%

とてては弱体のレジ率の高さも手伝って回避しにくくなる
アントリオンは闇耐性も手伝ってAF頭付きでも1割しか暗闇が入らない
捕縄も25%しか入らなかった

同じ装備でLV62 命中+33 回避+34～41 詩人無し
慟哭ラプ66-69 暗闇84.7% 回避率28.9% 命中率70.4%
慟哭大鳥69-72 暗闇42.9% 回避率17.7% 命中率53.3%

レベル差が物を言うが回避装備で4-5回に1回回避する
とてクラスなら常時ヘイストなら弐だけで回せるほどになる
戦う敵の耐性とレベル帯によるがメリポ稼ぎで暗闇入る敵なら回避+40あれば十分ではないかと
しかし命中低すぎ。+40以上はしないととててには6割当たらない
敵による回避の高低と詩人の有無の大きさがよくわかる
799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:49 ID:mudwcC/U: >>795
そこでジャックのランｔ（ｒｙ
装備枠で命中回避+30ブーストが各+40ブーストになるんですよ。

ランタン食べるとＰＴメンバーが「おー！ランタンですか！」って言うのね。
うん、まぁそれだけなんだけど。なんか嬉しかったり。
最近ハロウィンイベントで自作するより格段に安く出品されててウハウハです。
800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:58 ID:7jOIqVnI: スタックできんのが痛いね＞ランタン
801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:01 ID:5yA1wJ5Q: 74のシーフって特性で回避＋50がついてるらしいんだけど、
装備と合わせたら＋90くらいか？
スキル差も7あって、どのくらい避けるんだべ？
こないだ見かけたシーフはちょうどのアントリオンにほとんど空蝉唱えてなかった。
802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:12 ID:0VLydpb.: >>801
つよのシーフタイプの敵と戦えばアントリオンの気持ちがわかるよ。
もちろん命中+0でね。
803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:16 ID:mudwcC/U: >>800
そこはやっぱりカバンの空き具合、空け具合で人それぞれっぽいから
プレイスタイル次第で持たない人は持たない(持てない)んでしょうね；

もちっと普及しないかなーとか思ってたり。
804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:17 ID:HwdiZHPo: >>801
特性は4段階の+40じゃないか？
忍者で丁度のアントリオンを回避+50くらいでやってみたことあるけど、
蝉は弐でぎりぎり回るくらいだな。
安定させるには暗闇が必要だった。
805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:50 ID:JAkhN8Fo: >>804
シフスレのテンプレみたら回避+48らしいね。スコハネオプチあれば後はユニクロ装備でも回避+50いくからほぼ回避100の世界だな。
体験してみてぇ・・
806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:02 ID:XDae.g4Y: 不知火３
ウングル８
オプチ皇帝１０
スピリットトルク５
スコハネ１０
羅刹手１０
バットケープ５
サバイバルマント５
羅刹足５
これで61で暗闇入れたらソロならシフとの差はそれほどでもないかなぁと思う
ジュワタコなんかこれにバットピアスで91にマンボマンボ貰うと
ログが「の攻撃>>miss」で埋まって笑える
807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:05 ID:RNoA6VNg: 凄い流れ無視で申し訳無いんだけど、
戦士スレみてて思ったんだけどさ

サポ竜
パンサーマスク+2%(+3%)
ダスクグローブ+3%(+4%)
白虎佩楯+5%
風魔の脚絆+3%
スピベル+6%
ワイバーンリング+5%
魔法ヘイスト+12.5%
洗剤発動：シノビピアス+20%
洗剤発動：シノビリング+4%
洗剤発動前でも36.5%、発動すれば最大60.5%

発動前でさえ蝉壱19秒蝉弐28秒程で回せます、誰かサポ竜でレベリングrepキボン
タゲ取れない？シラネーｗｗｗ
808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:12 ID:OCYXUIHQ: >>807
ちょっと前に魔法除く装備品ヘイストでの上限値は
25%くらいじゃないかって出てなかったっけ
809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:18 ID:I/.ViO3o: シノビリングの潜在発動はともかく､ピアスの潜在はﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ事故死する
810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:29 ID:RNoA6VNg: >>806
不知火羅刹が装備できないだけで他はシーフも装備可能
代わりにユニクロのウォグロとダンスシューズで+11それに素の回避差7
射撃装備だからウングル抜いても装備での回避差は忍者が3+暗闇の術多いだけ
シーフはブラインボルト＋特性+48も有る訳で・・・まぁなんだイ㌔

>>808
25%までなのかシラナカッターヨ
装備+魔法で最大35.5%程まで上がるって事でヨロシイのですか？

>>809
と、言うわけでシノビはいｒ（ｒｙ
811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:32 ID:RNoA6VNg: 上げるつもりは無かったんだけどorz
計算間違えてるしsage
812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:34 ID:OCYXUIHQ: >>810
更にマーチマーチがあるな
検証はされてないが凱旋マーチでヘイストよりちょっと劣る位のヘイスト＋がかかる（多分10%くらい）
ソウルつけてたらまさに神
813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:45 ID:mORMCEPM: レべリングでランタン食うくらいなら、攻+している部分の装備を命回＋にまわして
山串食った方が良いと思うが。
814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:55 ID:DFdxWLsw: 仕事中に空欄という文字を空蝉と読み間違えた漏れは
いってよしでつか？
815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:38 ID:uIHmH1fo: 残念だがおまいさんはもうイっちゃってる。
816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:36 ID:5TYCaEPo: ブリーズリングはソロの時に重宝するよ。
2個装備でAGI10VIT＋4の能力は大金払っても買う価値ある。
しかし原価ギリギリの為に職人が出品しない場合もあるし、出品があっても
俺の鯖では1個100万もする。
とりあえずソロが好きで、ギルに余裕がある忍者なら買い。
817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:44 ID:JAkhN8Fo: >>816
100万だとuchino鯖じゃ原価割れの可能性が高いぞ。
属性リングの値段はほぼ材料のオリハルリングの値段ままなんだが属性宝珠分赤字
オリハルリングはそもそも赤字といった状態でスキル上限が100以上だからかなり割れる
オリハルリングと値段見比べて赤字合成なのがわかる鯖では属性リング買いだとおもうがな

まぁAGI+10の性能自体は俺地震がは微妙だと思うが。素材狩りでAF2を大袖に変えても全く避ける率が変わった気がしねぇ
AGIにこだわりたい奴にはタイガーよりはるかに良い装備だと思う
818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 20:20 ID:4S6GZWLw: 時々話題にのぼるジャックのランタンって、食べ物っぽいみたいですけど
どんな効果なんですか？
819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 20:36 ID:Dm1nKR5w: >>818
こんな効果
CHR-10　命中+10 回避+10 耐闇+25 アルカナキラー
820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:36 ID:GEEmP4no: >>817
大袖持てるようになっても素材狩りするモンなんすか？
821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:50 ID:tM/w06ds: >>779
もう見てないと思うが一応言っとく
クエ受けれてばおｋだから安心汁
822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:52 ID:tM/w06ds: >>820
そんなの好みだろｗ
HNM狩れる奴はHNMばっかり狩ってるとでも思ってるかな
823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:54 ID:uNSuVGw2: 俺は４神装備も大袖もあるが合成スキルは釣り以外０で地上HNMもやってないので
金儲けするには素材狩りが一番てっとり早いな。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 22:26 ID:UVb.fMc.: 金策なんて人それぞれだ
825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:12 ID:diIWhQVs: 素材狩りぐらい雑魚だと、麒麟だろうがユニクロAFだろうが、
ほぼ変わらないんじゃないのかな、敵が弱すぎて。
同じように、パラメータを＋１０しようが、なーんも変わらないような。

おなつよクラスをソロで狩り続けるならどーだか知らんけど。
ボヤのSカニ（丁度～つよ）は、スコハネでもエプロンでも体感ではあんまかわらんかった。
826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:21 ID:9mytMrCE: >>825
んなわけあるか…
山串食べて楽相手にSTR+12しただけでWSのダメージ100は変わるぞ。
827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:36 ID:EahwtI6s: もうそろ蝉弐を覚えるレベル36の下忍です。

空蝉弐＞壱を手動切りで張り替えるのは存じているのですが、
壱＞弐の張替えの仕組みが良くわかっていないのです。

壱の3枚目が幻影が身代わりとなって～を確認してから高速で弐を詠唱するのか、
それとも壱＞壱の様にミスでも張り替えてしまった方がいいのか、
皆さんはどうやっていますっか？
828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:38 ID:diIWhQVs: 山串食った効果がでかくてSTR+12なんてたいして効いてないと思うのだけど……。
いや、山串食わないでSTR＋12しただけで毎回WSダメが100以上上がるなら
すごいなーと思うけど（それでもたかが100だけどさ）
829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:01 ID:D5wCx12A: >>827
壱＞弐は、分身がなくなったってログ出てから唱えて間に合いますよ。
偶に敵の中の人が弐を唱えた瞬間にWSやってきたりもしますが。
・・今日クモのシックルで即死しました(´∀⊂)
830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:20 ID:7sWFWW4w: >>828
いいから試してみろよ
楽丁度なら命中なんぞいらんし、STR上げるとちゃんとダメあがるぞ
思うとかじゃなく自分で検証して納得しろ
831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:20 ID:gaZNADKU: KAサポ戦ソロでやれた。
ウォタガの割合多かったら死んでたかもしれない。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:26 ID:vUwUWvBQ: さぽ戦ソロって・・・どんだけ薬品つかったんだ？
833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 02:00 ID:o2lmRqp6: HNM何ぞとんと縁がない漏れは古墳にいる奴のことかと思った
834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 02:18 ID:0wcVXck2: きっとそのKAだろう ^^
835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 02:30 ID:gaZNADKU: >>832
オレとハイポいっぱいと毒消し。
あとバイルエリクサーも飲んだ。
回避は問題なかったので耐水装備。
836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 04:00 ID:igmEyvj.: >>827
俺は今日マンティのデッドリーホールドで逝きました。
リキャストに余裕があるようなら一枚上書きするつもりで詠唱開始すると良いかも。
837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 04:42 ID:Pv4S3U96: 忍者のWSならSTR+DEXボーナスではなく
STR+AGIボーナスにして欲しいと思う樽忍であった
いや寧ろAGI+INTに・・・
838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 04:49 ID:jzQCqFrs: 藻前ら、AGIを回避としてしか見えて無いのかw
ブリーズは使い込めば使い込む程、真価を発揮する。
ま、回避でひとくくりにしちゃっても間違いではないがな。
839 名前：827 投稿日：04/10/26 05:13 ID:EahwtI6s: >>829　>>836
アリガ㌧。

壱が消えるのを確認してからで間に合うんですね。
重い一撃を持ってる敵には重ねるようにした方がよさそうですな。
マンティは攻撃遅いからいけそうだけどクモは、、、どうでしょ。
以後一撃氏も覚悟しながら上げていこうと思います(;´д｀)ゝ
840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 06:58 ID:d0xQdxZs: >>838
ブリーズおれの鯖で90万だから買えんｗ
841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:35 ID:nAfyl6ho: >>820
大袖あろうがなかろうが１回麒麟いけば10万近くは昏睡代やハイリレ代がかかるし、金稼ぎは必要
素材ドロップアイテム等は売ってLS資金にして後衛装備を買ってるから戦闘費用は自分持ちだよ
素敵合成で金稼ぎってのは合成廃人でもないと変わらんと思うよ
842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:41 ID:L2nQAYUA: >>828
いや、同じ串食べてSTRが12変わっただけでWSの威力が変わる。
高々100程度と言えばそれまでだけどな。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:52 ID:fj4yuLEs: >>838
んなの、人それぞれだろ
カンストしてソロで強めの敵やるなら回避は必要だけど
そうじゃない奴は逆に回避なんかいらなくなるぞ
844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:57 ID:9uDr6U4s: もともと、ナイトあがりなんで攻撃には何のしてない俺は
ランタン派
自作できるってのもありがたい。HQエフェクトでても
出来るものが一緒なのがつまらないけどね
845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:59 ID:X7oQuPE6: スコハネに被ダメージアップの隠しがあるらしい・・・
俺のとこ高くて買えないから誰か試してみてくれないか
846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:03 ID:1C35R/0o: スコハネ駄目じゃん
847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:23 ID:1/Vsc1EM: それでもいい。
スコハネ貯金が目標まであと25万Gとなった漏れ。

あと1週間ほどがむしゃらに合成すればいけそうだだだd
848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:35 ID:kr8TvmYE: >>845
氷属性の攻撃のことか？
849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:49 ID:povVMbg2: 忍者がHNMで要らないってバレちゃったねｗｗｗｗｗｗｗ
18人でティアマト倒した盾がナ/忍

お前らは弱いNMとレベル上げしか用がねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷ
850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:04 ID:BOfL7Rqk: いまのうちにランタン買いまくれ
851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:16 ID:JAkhN8Fo: ところでオマイラLVカンスト後不動ってどうしてる？
75だと、とて以上の敵とやることはほとんどなくなるので蝮改でのスタンが結構発動するからほとんど蝮改しかつかってないんだよね。
でもD値最大の武器を手放すのもどうかなと思ってなぁ。他にも悩んでる同志がいたりしないかな
852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:16 ID:9bkyyNYw: ランタンの効果って夜間限定じゃないの？
攻略本に『夜間』って書いてた気がするけど…。
853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:20 ID:vn6qMhds: >>850
おにかぼちゃ　蜜蝋　炎クリ･･･　大して金かからんよ^^;;
854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:36 ID:kkm5.S.w: お前ら>>849の相手してやれよ、せっかく来てるのにｗｗｗ
熊ーとかｗｗｗ
855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:38 ID:/dCsD0pU: >>852
夜間限定じゃないですぜ
攻略本の情報は間違ってることor当時の情報が
多いので注意っす
856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:46 ID:mudwcC/U: おはよーございます。

ランタン派からひとつ。
ランタンの効果は昼夜関係無しです。
自分でも調べてみたけど、「とて強・防御高い」が昼夜共に食後は回避低い表示が追加されました。

自作では蜜蝋を競売で買うと大体1D=12000ギルくらいで1個1000ギル近いので
ハロウィンイベントでランタン要らない人が競売に出してる分、かなり安く手に入ります。ウチの鯖はジュノで500ギルかな？
ただし、イベント期間中＋スタック不可なので鞄・金庫の空き具合と要相談。

オニカボチャは店買いで70ギルくらいで100ギルしない。
競売で1D数倍の値段(inジュノ)になってるのはエルシモの獣人支配率が高いからと思われます。

二刀流＋DA乗りで4回攻撃が全段ヒットすると気持ちがイイです(*´∀｀*)
857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:08 ID:ObD838LE: >>854
前々からナ/忍がHNMに強いのは既出だし、今更だからなぁ。
別にどうだっていい。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:11 ID:wB1UXcDc: ところで、忍/ナの可能性についてどう思う？(・ω・)
859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:27 ID:mudwcC/U: >>858
挑発の代わりのフラッシュの使いどころがうっとうしい気がしたり。
敵WSに合わせたりする余裕があるのかどうか。
リキャスト45secだしMP25消費だし。
自己ケアルも大したことなさ気。

シールドバッシュ･･･Lv30潜在盾装備！？
860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:58 ID:WpaXLzGQ: 劣化ディフェとかかばうもｗ
861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:02 ID:mV04H20s: フラッシュってスキル依存じゃないのか？
サポスキルでもちゃんと敵に入るならいいけどさ
862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:13 ID:/dCsD0pU: フラッシュはスキル依存じゃないです。
神聖魔法スキル１でも２２０でも効果は同じ

あとかぼちゃですが、るるでの子ミスラがオススメ
たいてい売っています（常時ではない気がします）
子ミスラから買ってあげてにゃー！
863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:14 ID:zcgLykdY: 他jobの者なのですが質問させてください
忍盾の場合「蜘蛛」は苦手な敵なのでしょうか？
後、苦手orやりたくない敵は何か、教えて頂けないでしょうかm(__)m
864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:31 ID:JZ85afao: 不動は迷うところだねー
ナ盾のPTに入った時は攻撃重視のがいいから不動にするくらいかな
あとは固有グラだからオサレ装備として取っておくとか
蝮が昔のまま追加効果：毒で実装されたなら迷わず不動なんだけどねｗ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:31 ID:mudwcC/U: >>863
とりあいず蜘蛛は別にOKっちゃOKなんですが、個人的にとて２表示のクモはイヤですね。というかクモ嫌いです。
DA→DA→シックル→死亡とかたまにあるし。なんとなくDA発動率も高い気がするんですよね；
クモやるならとて連戦が安心かも。

で、苦手orやりたくない敵ですが、これは物理範囲TP技を持ってる敵ってことでいいのかな？
私自身としてやりたくないのは
クモ・トンボ・サカナでしょうか。シックル・カースド・毒ブレス・スクリュー嫌いです。
あと、この3種類は特にDA発動率が高くて、よく空蝉消されてるような気ガします。私だけ？

ヒマがあったらヴァナモンさん見てみるとイイです。種族ごとに使う技の種類とか書いてあるし。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:39 ID:wB1UXcDc: オレは個人的に小鳥タイプの敵が嫌いだ。
羽の動きがせわしなくて見てると眼がつかれるしギャーギャー五月蝿い。
867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:49 ID:9bkyyNYw: >>855
>>856
回答サンクス。
夜間限定だと思ってたので、全然選択肢に入れてなかった。
いっぺん使ってみます。
868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:50 ID:JZ85afao: とりあえず嫌な相手はモンクタイプに限る
それ以外は事故があるだけでやれなくは無い
一番の敵はLV離れてるのに誘ってくるリーダー
とてとて＋＋とか相手じゃ素で回避できねーから持たんのよ
クモは一撃さえしっかり避けてりゃ狩り易いから美味しい
あとトンボは召喚いれば回復に余裕が出て楽になる
魚は強化消しさえあれば普通に狩れる
そんなのより多段持ってて一撃ある蝙蝠とか大鳥のが厄介
869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:51 ID:h.AtS2kk: >>868
弓も好きじゃないです(´・ω・`)
870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:53 ID:zcgLykdY: 即レスありがとうございます^^
前衛68で竜のねぐらの蜘蛛は危なそうですね。他にいいところ探してみます(TДT)
871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:54 ID:cHuGGcns: 個人的に嫌いな獲物TOP3
クモ・アリ・大鳥

クモは言わずもがな。
アリは黒アリの異常な間隔とかナアリの異常な硬さとか。
大鳥はＷＳでガリガリ空蝉剥がれる。

モンクタイプの敵は個人的に論外。
872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:14 ID:mudwcC/U: ナイトアリは忍者と赤には天敵ですね。
赤で戦った時はディスペルだけでMP凹みましたよ。
あと、コウモリが暗闇レジるからウザかったかな。
>>870
68ならボヤSカニとEドーモ君はどでしょ？
私は68～69は詩人さんと組んでビビキーダルメルメルやってましたがね；
チェーン切れても経験値203連発でおいしかったです。今思うとよくやれたなぁって感じ。
今じゃ混みこみの様ですが。
873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:16 ID:k93Kg.5s: 巨人のモンクタイプとか
常に攻撃してくる気が・・あほか！
874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:16 ID:mV04H20s: モンクタイプやDA多いトンボやトカゲ
蝉貫通の一撃必殺タイプ
そして大鳥
875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:23 ID:apvStLRM: 大鳥が嫌いな理由はレベルが高すぎるんだよね・・・

大鳥が狩りやすいレベルだとラプが不味いし
ラプが美味しいレベルだと大鳥は避けれないし・・・
876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:40 ID:oz5YyPd.: サポにして使えないJOBこそ得してるのかな
877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:00 ID:mV04H20s: ナイト、モンク、獣使い、ガリ、次点で狩人か
ナ、モ、獣はもはやそのジョブ自体だからこそ強いって感じだな
あと狩はサポで生かせるのが侍くらいかな？
ガリは【おつかれさまでした。】
878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:04 ID:GknQTUoY: 結局ギガスクリームは何段攻撃だったんだろ
表示変わってからまだ戦ったことないので調べてないんだが
879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:08 ID:Ik87VsXI: 皇帝の髪飾りが７０万で買えないんですが、忍者やるなら
やっぱり金策して買ってから始めた方がいいですか？
880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:43 ID:mudwcC/U: >>879
金策して70万で購入することに抵抗がなければ皇帝買っても良いと思いますが、
ドッジヘッドバンド・亜麻のヘッドバンド・曲芸のヘッドバンドなど、
皇帝には劣るものの、防御付きの頭装備がいくつかあるので、そちらを装備してみてはいかがでしょうか。

にしても70万かぁ、、、高くなったのね；
881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:59 ID:RNoA6VNg: 無くても良いけど、持ってないと蝉壱しか無い時蝉回らなくて
皇帝あればもっと回避するんだろうなー；；
とか思わなくて済む、ってぐらいだろうか？正直劇的に変わる物でもないけど
けど、余裕あれば買っておくと精神的に楽かもしれん

しかし70万て高いな、新鯖なんだろうか？
皇帝風魔落人柔術忍術各種でUchino鯖のスコハネ買える額余裕で超えそうだなｗ
882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:02 ID:cHuGGcns: >>879
70万なら、出来るなら自分で取るのが一番手っ取り早い。
ソロだと厳しすぎるので数人で行くのがいい。

皇帝も高くなったもんだね。私が買った時は25万だった。
ソロで取りにも行ったんだけど、10回目撃して釣り勝った事0。
一番悶絶したのが、まだNAがいない1年くらい前だったんだけど、
夜10時から狩り始めて、何度か釣り負けて、これで最後と決めた皇帝が沸いたとき、
それまでピクリとも動かなかった一人に朝6時に挑発負け(;´д⊂)
それであきらめてリアル3週間ほど金策して買ったよ・・・（´･ω･｀）
883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:21 ID:Ik87VsXI: >>880-882
ありがと！
やっぱり気分よくレベル上げしたいし、なんとか金策して買ってみます。
884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:33 ID:uIHmH1fo: 個人的にはラドンなど翼竜系が嫌い・・ってか怖い。
対峙してると無理無理タスケテってちびりそうになりながらやってるよｗ
885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:49 ID:zWIEYlQ2: 最近ゴーレムと骨が嫌いになりました・・・
空蝉かけなおしたばっかりなのに、全部消すなーヽ(ﾟДﾟ)ﾉｺﾞﾙｧｧｱ!!
886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:01 ID:kr8TvmYE: 現在の投票結果
モ全般：||||
大鳥　　：|||
クモ　　：||
トンボ：||
黒アリ：||
骨　　　　：||
弓遠隔：|
ナアリ：|
飛竜　　：|
蝙蝠　　：|
サカナ：|
小鳥　　：|
トカゲ：|
ゴレム：|
DQNリーダー：||

俺のモ全般、大鳥、黒アリ、骨、DQNリーダーも加えた
887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:01 ID:kr8TvmYE: ズレタ orz
888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:08 ID:zWIEYlQ2: あ、おれもDQNリーダーに１票。
こればっかりは、PT抜ける以外どうしようもない。

逆に好きなモンスはやはりマンティだな。
てか、これしかない！！
889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:17 ID:RNoA6VNg: モも嫌いだがシーフタイプも嫌い、かなり嫌い
回避し杉TAうざ杉、忍者じゃなくても嫌いな敵タイプかもしれんが
後はやっぱ骨と飛竜ダナー

DQNとモ全般は論外ｗ
890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:20 ID:mudwcC/U: マンティ狩ってる途中で割り込んでくるコカトリスが嫌いです。
ドーモ君狩ってる途中で割り込んでくるカニさんも嫌いです。
あーもう張替えタイミングまちｇ（ハンマーピーク＆アッパーカットの構え→ぼごーん）あ゛～・・・・。

DQNリーダーに関しては他の4人が自分と同じ心境だろうと思った瞬間
リーダーアビ解放して指示出しますね。仕切り屋だと思いたければ思うがイイサ～って感じで。
私をキックしたけりゃやってみなさ～い♪くらいの勢いで噛み付きますよ(｀・＿・´)
891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:29 ID:HllEnFTw: 範囲で空蝉はがれる事をしらないPTメンも加えてくれ！
攻撃受けてHP赤になったら「張替え難しいよねｗｗ」ってゴラァ！
今張り替えたのが全部はがれたんじゃヴォケ！！（心の声）

実際は「未熟ですいません＾＾；」
892 名前：890 投稿日：04/10/26 17:31 ID:mudwcC/U: >>890　アッパーカットじゃなくてシザーなんとかです。
893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:00 ID:RNoA6VNg: >>891
忍者やってないとどのwsではがれるかなんて知らないからね
貫通を蝉切れてるところに喰らったと勘違いして必死にタゲ取ろうとする人も普通に多いし

まぁこればっかりは説明して浸透させるしかないでしょ
894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:01 ID:Gqs9ee0s: てゆ～かレベル上げがきら～い
895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:12 ID:3hDwYkcA: 麒麟マラソンする時の装備ってどうしてる？
基本は敵対+装備なんだけど、残りで耐土あげるかＨＰあげるかで
迷ってます。
耐土50ぐらいあげたら多少意味あるのかなぁー？
どうしてもストンガをくらってしまう事があるので・・・
896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:14 ID:fg2JI4kw: 全然関係ないんだが、プロマシアから麻痺で空蝉失敗しても
もう一度唱えられるようになったよな？
897 名前：895 投稿日：04/10/26 18:14 ID:3hDwYkcA: ごめん、あげちゃったOrz
898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:28 ID:TmG6EWR2: >>896
いつかは知らないけど、プロ前からなってた
899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:30 ID:YygR2l8k: プロマシアからじゃない
ヘイストなどのリキャスト変化が魔法欄で確認できるようになった時からだ
それ以前からもできたけど、マクロから限定だった
900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:31 ID:9wHfpOv.: >>896
もっと前のパッチからそうじゃなかった？
麻痺で失敗してもリキャスト5秒くらいで
再度詠唱できる。
901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:59 ID:GW2LnHsY: >>900
かなり前のパッチで麻痺で唱え直しが○になって、
また修正されて、また戻ったのは覚えているんだが…
いつだったか覚えてない…
902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:02 ID:3T6K5lao: やっぱAF1が一番かっこいいなぁ
903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:16 ID:mudwcC/U: 同じくAF1ですね～手だけ羅漢だけど。(AF手めんどい)
普段着はAFですね。

忍びだからオシャレ装備なんて無いってのは分からんでもないんだけどね～
でも物足りないと思ってたり。
904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:18 ID:povVMbg2: AF2はチャバネゴキブリみたいで格好悪いよな
やっぱり忍者はAF1のヤマトゴキブリルックが一番お似合いだよｗｗｗｗｗｗ
905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:29 ID:FzTxyhzE: >>904
マジレスすると、お前が見ている色と一般人が見ている色と全然違うようだから１回眼科行ったほうがいい
906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:31 ID:ObD838LE: AFはかっこいいんだが、忍者増えてきたし量産型みたいで萎える。
甲賀装備も揃えると見れるようになる。
鎖帷子がないと見れたもんじゃないあたりがだめぽなんだが。
ttp://www.glay.ne.jp/~tarusine/hume_m/hume_m_f_31.jpg
ttp://www.glay.ne.jp/~tarusine/hume_m/hume_m_f_16.jpg
907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:34 ID:povVMbg2: >>906
どう見てもチャバネゴキブリ色じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:41 ID:FzTxyhzE: >>907
マジレスすると、お前が見ている色と一般人が見ている色と全然違うようだから眼科に相談したほうがいい
909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:49 ID:pvzYGWno: てかひゅム♂の画像をだすなっと・・・
910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 20:04 ID:9pvzS5Og: >>909
ディレクトリ構成くらい見ろよぉ。（´・ω・｀）
911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 20:12 ID:oPMMedyU: 何着ても忍者がゴキブリな事に違いは無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 21:36 ID:ZZPO0zN6: >>911
マジレスすると、お前が見ている色と一般人が見ている色と全然違うようだから脳外科に相談したほうがいい
913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:10 ID:OG0Kbj9I: 混じれ酢すると、６８でねぐらの蜘蛛は鬱になる。
やれない事は無いが、廃装備しても素で回避しないし
ＤＡ＞シックルでガルでも即死する。
他に行け。
914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:21 ID:QfvaKQQM: 片手刀のＷＳクエをソロで行った事ある方いらっしゃいますか？
テメーでまずやってこい！って言われそうですがもしやった事ある方いましたらどんな感じでやったのか教えてもらえませんか？
ソロじゃなくても２，３人の少人数でやったという方でも構いません
すいません、お願いします
915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:22 ID:orf73zzg: 特に白がいないPTで何度も殺されると悲しい
916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:28 ID:orf73zzg: >>914
回避装備していけば蝉で全部かわせる
ミスって食らうとトンでもなくダメージ食らう
ブレスで減ったHPを回復する手段をもっていけば安心
917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:32 ID:U4bF4aic: 帰る前に一度更新

苦手な敵投票結果
モ全般：|||||
大鳥　：|||
骨　　：|||
クモ　：||
トンボ：||
黒アリ：||
飛竜　：||
弓遠隔：|
ナアリ：|
蝙蝠　：|
サカナ：|
小鳥　：|
トカゲ：|
ゴレム：|
シ全般：|
DQNリーダー：||||
無知なPTメン：|
レベル上げ　：|

好きな敵投票結果
マンチ：||
カニ　：|

890は特定狩場の話なので含まず
891はただの説明不足だと思うが一応含めた

>>914
弱体３種のうち２種は確実に入れろ。一種類だけでは持たない場合がある。
918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:37 ID:gsH/qYhU: >>916
ブレス？　
919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:42 ID:Ak7LbC.s: >>918
バブルシャワーをアクアブレスと
勘違いして書いたことくらい察しろ
このくらい忍者やってるんなら２秒でわかるはずだ
920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:50 ID:QfvaKQQM: >>916,917
どうもありがとうございます
被ダメは凄いみたいですがレベル上げ並に回避はできるみたいですね
一応１時過ぎに突入しようと思うので注意点他に教えてくださる方いましたらお願いします
突入するまでここは細かく見ておきます
終わりましたら報告しにきますね
921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:57 ID:JiMvZ0/k: >>895
漏れはＨＰだなー
ってか耐土装備持ってないだけだがｗ

耐土装備でキリン行った奴報告よろ
922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 23:01 ID:fsihnokg: >>920
忍者73サポ白で回避+70程度だったが蝉ぎりぎり回せるぐらいだった。
暗闇や捕縄レジられるとたこ殴りにされるので回避間に合わなそうだったら石を利用してマラソン。
こんな感じで勝てた。薬品は多めに持って行った方がいい。
俺はやらなかったけど短剣でエナドレしながらやれば楽かもしれない。
923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 23:11 ID:OUGnzLNY: 話題遅くてすまんが・・・
先週末から今までここにこれなかったから、かぼちゃ頭Ⅱの敵対心＋１が話題になってるかなーと思ってたら、食うかぼちゃのが話題に上ってたのな。
俺も今度食ってみよう。
もちろんかぼちゃ頭Ⅱかぶってな。
つことで次スレのスレタイは
【南瓜被って】-激しく忍者　五拾五ノ巻-【南瓜食え】
【南瓜の】-激しく忍者　五拾五ノ巻-【真の味がわかる？】
【南瓜】-激しく忍者　五拾五ノ巻-【大増殖】

・・・・・いまいちかorz
924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 23:31 ID:DHO0BPAo: -激しく忍者　五拾五ノ巻- だけでいいジャマイカ

鯖板じゃないぞ
925 名前：924 投稿日：04/10/26 23:32 ID:DHO0BPAo: 鯖板じゃないぞ ←これいらなかった
926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 00:17 ID:VBzFP8W.: ジャックのランタン食ってレベル上げしてきた。
個人的見解としては山串で普通に蝉回せる敵なら
おとなしく山串食べてた方がよいと思った。
通常攻撃は手数でカバーできても
WSの与ダメがやはり低かったので…。
927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:28 ID:p3aKiXgE: >>918
遅レスですけど。
72になったときに潜在外してカニと戦ってきました。
忍72、詩75、赤72の3人です。
赤に弱体入れて貰ってマンボマンボ貰えば
1，2発被弾したかしないかで倒した記憶あります。
928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:15 ID:vsqfqw3A: そろそろ溶刀の年頃の忍者ですが、やっぱHQだと追加効果が出る確率が違いますかね？
値段も手ごろだし、追加効果ガンガンでるならHQにしようとおもってるんですが…
929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:22 ID:u5x2HMTU: 溶刀改は神
930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:43 ID:zKJ0qW/6: ガンガンはでないが、６１まで使うことになるからＨＱを買いなさい
931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:25 ID:lgnri.76: 溶刀改は周りの前衛のダメ増えてタゲ取れないから糞ｗｗｗ
とか言ってるガル忍者がいたな

あんな神装備蝮改までないぞ
大事に溶刀改は倉庫に納めてる
932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:27 ID:Tv5UDLCE: >>914
夜から始めてセミのリキャスト間に合わなくなったら、マラソンしながら
時間稼ぐのも有効　漏れは避けきれなかったのでこれで倒した
933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:34 ID:i6z5R902: 前のほうにもちょっとだけ話題でてましたが、迅で１０００オーバー出ました。
WS後のTPが15だったので、３段ともDAのったっぽいです。
計７発＋アルファでクリティカルも数発あったと思いますが、
まさに奇跡の一撃。気持ちよかったです。
まぁでも安定して５００ダメージ出てくれたほうが嬉しいんですが……普段弱すぎ。
ちなみに標的はデュナミスの狩人タイプでした。
934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:02 ID:Sd1BePy.: 藻前ら63から落人と羅漢手どっちが体感でタゲ固定しやすい？
比べてみたけどワカンネ・・・落人売ろうか迷い中f(-_-;)
935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:36 ID:wXzlFniw: かぼちゃ2でレベル上げPT行きました。

戦闘開始直後、
「忍者さん、頭がかぼちゃのままですよ！」
って言われました。orz

ランタンも食べてハロウィン満喫中
936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:45 ID:6t/S/0LY: >>933
で？
937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 07:50 ID:qPFSLl5w: ちょっとここの猛者に聞きたいのだが、レリックWSを使えるようになった忍はいるのか？
もしいたら　威力　証を落とした敵の（名前・場所）　その時落とした証の枚数　教えてくれないか？　
938 名前：914 投稿日：04/10/27 08:14 ID:3kSgor3w: どうも報告遅くなってすいません
結果は負けました（´・ω・）
四分の一削ったあたりで張り替えミスして、無理と思いちゅどーん(´Д⊂
かなり辛いですね・・
今日は仕事休みなのでアビ復活ごとに挑戦する予定です、今日中に覚えられるかな？(ﾉ∀`)
939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 08:26 ID:3kSgor3w: あ、連書きすいません
>>927
ありがとうございます、どうしても倒せなかったらフレ２，３人に協力してもらいます(´Д⊂

>>928
追加効果系武器はなるべくＨＱの方がいいですよ、敵や曜日にもよるけど溶刀の発動率は２戦に１回くらいかな。出たり出なかったりあるので参考程度に
ＮＱだと発動率低くてレベル上げだとほとんど発動しなかったような
射撃狩人がいなければかなりの役に立ちますよ
溶刀、蝮刀は神武器です(*´Д`)
940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 09:26 ID:DuhSe7uc: 詩人のフレいたら余裕でやれるよ。
短剣WSも二人で行きました。
あ、短剣はレベル75のときにね。
ちょっとだけスリルあっておもしろいよ。
941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 09:52 ID:rG5.wkyc: お前は詩人のフレを自慢したいだけとちゃうんかとフレのいない俺が釣られてみる
942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:21 ID:y8KFLnwo: 詩75のセカンド垢持ってる漏れが勝ち組み
別に寂しくないぞ！ホントだそ！
943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:33 ID:Gqs9ee0s: >溶刀の発動率は２戦に１回くらいかな
HQだよね？発動率下がった？もう使わなくなって久しいが
昔は１戦にすくなくとも１回、へたすると何回も発動してたような気がするのだが～
944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:52 ID:vmrGjQ/2: ヘイストベルトのエンチャントヘイストが魔法のヘイストと重複
するみたいで祭りになってるな。ヘイストとりフレ貰うだけで
リキャスト空蝉壱８秒　空蝉弐２３秒に出来るらしい、忍者もうだめぽ。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:59 ID:Mq0V.e5Y: >>944
他ジョブが銭投げして強くなるのは別に構わない。
別に一番強くなりたいわけじゃないしなぁ。
946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:26 ID:xbVXX7j2: >>934
俺はスコハネ買う金が無くてバーニー着てたし、落人は使わなかったなあ
６０前半って大鳥やるよね？回避下げるのは怖くてできなかった記憶が・・・
大鳥怖くてバーサクできねぇ(;´Д｀)
947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:35 ID:6/r1Ncs.: >>944　
>ヘイストとりフレ貰うだけでリキャスト空蝉壱８秒　空蝉弐２３秒に出来るらしい
これはルーン装備のヘイスト効果の事ではないのか？
ヘイストベルトのヘイスト効果はリフレとは関係ないぞ？
948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:40 ID:itYRfZWA: LSのナイトにアルカナキラー効果アップのピアスを付けてメリポ稼ぎにいってきたんだが、
これまじですごいかも。。
つよ～とてのロメポンがひるみまくりで空蝉回すのすごい楽だった。
こんなすごいピアス他のも欲しい！と競売に走ったが自己落札のみとか履歴ないのがほとんど。
もう７５になったしいらないか。
早くから知ってればもっと楽にレベル上げしてこれたかもなーと思った。
ところでこのピアスどこで入手するんだろ？　趣味装備で揃えてみたいんだが
949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:48 ID:fg2JI4kw: >>948
日本語がおかしいが…
ガリ。
950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:57 ID:63bSxWTc: ピアス欲しいが取りに行った時散々な目にあったな
無制限よりきついだろあれ
つーか無制限なんかは楽だったがあれは裏ザルカ並だなと思った
951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:59 ID:JAkhN8Fo: >>948
50制限ガリスンだ。そしてとてとて相手にはほとんど発動しねぇ
趣味装備の域だとは思うが出品数が超レア

>>950
次スレヨロ
952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:03 ID:UR3MXkEo: ドラゴンピアスも裏ザルカでけっこういい感じ。
ここ数ヶ月まったく供給されてませんが。
953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:06 ID:mudwcC/U: あ、、、アルカナキラーピアスｘ２個付けてランタン食べたらどうなるんだろ。
これからロメポンなお年頃だしランタン派としてやってみる価値ありかな。

の前にピアス売ってるのかな･･･。いくらするんだろ；
954 名前：914 投稿日：04/10/27 12:11 ID:K06zm2uU: 勝ったーーーーーーーーーーー！！！！
タル忍/白７３
戦闘時間約３０分
薬品無し、ヤグドリ５個
戦闘開始時間は１７時半から初めて丸々夜間に戦闘できるようにしました
強化かけてゴブでＴＰ貯めて戦闘開始、食事は山串
最初は烈で麻痺狙おうと思ってたけど初戦で試した所全く麻痺発動せず、なので迅を打つ事に
武器は蝮改、迅はフルヒットで２８０程度、通常攻撃は３０～４０
忍術レジが多くて困りました・・弐で入らなければ壱使ってでも入れてました
回避は暗闇入ってれば余裕でします、レベル上げの敵くらいです（スコハネ持ってません）
回避より命中率に困りました、攻撃が結構スカスカ。オプチとライフベルトとバイラの命中２４です、スナイパーは外しました
ガードされるともうダメ与えれないので遁術連打してました、カーテンされてるとそれもまた悲惨でしたが・・
被ダメは２５０～３００くらい、タルなので４発で逝きます
空蝉回らなかったら足をAFに変えてとにかくリキャストまでダッシュ、装備変更はマクロでやったほうがいいです
北に行きすぎるとカエルが生体反応してくるので行き過ぎると危険です、それで失敗しました
途中ＭＰ無くなりそうになったのでメインをホーネットに変えてエナドレしてました
流れに乗るのは簡単ですが崩れれば一気に終わります、長時間集中するので環境整えてやるといいですね
こんな所です、微塵があるのでもしこれからＷＳクエ行く方はソロで試してみてはどうでしょう？
長文失礼しました

>>943
ＨＱの事です。私の適当な感覚ですのであまりアテになりません(ﾉ∀`)
発動するときは１戦で３，４回発動するんですけどね・・バラつきが結構ありますね
955 名前：914 投稿日：04/10/27 12:21 ID:K06zm2uU: ごめんなさい、命中+23でしたorz
956 名前：940 投稿日：04/10/27 12:22 ID:g2FYka4c: フレの詩人を自慢したいとか、そんなつもり全然なかったんだけどな。
そのフレというものも兄弟なんだ。
兄弟でFFとかどんなキモイ家族だ、とか思われたくなかったから言わなかったんだけど。
俺はただ単にギリギリの戦いやらを紹介（？）したかっただけ。
前スレにロハー蠍をソロで挑戦とかあったからさ。

てかフレ自慢しても何の意味にもならんだろうに。
そもそもゲームの中で装備自慢したり、高レベルをたくさん持ってるZEとか
そういうの何考えてそんなこと言ってんだ、とか思う系です。

脱線＆あほっぽい発言ですまん。
957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:30 ID:mudwcC/U: >>954
おー！！！　おめでとうございます！！
すごい！タルだったんですね！【よくやった！】(⊃д⊂)

被ダメけっこうありますね･･･よくぞご無事で；；

で、空はいかがですか！？威力とか見た目とか威力とかｗ

私ももうすぐWSクエなんですが、Lv72サポ赤でどこまでいけるかな；(白Lv1)
エナドレ覚えて無いしなぁ。食事はあえてランタンで。
958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:35 ID:mudwcC/U: >>956落ち着いて。あと、>>956に対するレスも要りませんことよっ
959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:39 ID:mORMCEPM: >>957
あえてというか、ソロで回避が大事なときこそランタンだろ？
レべリングでは食うのは固定弱くしてるだけだと思うが
960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:40 ID:LdnZZRkw: >>957
蟹だしたぶんサポ白よりもむしろ赤のが有効だと思う。
ファストキャストあるしディスペルあるし。
961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:44 ID:592EqVg6: 熱い戦いだ！
おれもＷＳクエソロってみるよ！
まだ60台だけどね～；；
962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:01 ID:z0q4tLaQ: >>943
蝮刀はNQ,HQで変わるのは発動時間だけじゃない？
発動率はかわらんような
963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:21 ID:/dCsD0pU: 俺もWSクエは嫁と2人でイッてくるよ！
まだ60にもなってないけどなー
撃破おめでとう！報告ありがとう！
964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:22 ID:mudwcC/U: >>959-960
なるほど。準備整ったらカニさんとこ逝ってきます。
>>959
>レべリングでは食うのは固定弱くしてるだけだと思うが
そ、そんあことあいｙｐ･･･
965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:28 ID:Mq0V.e5Y: >>963
関係ないが、嫁とFFばかりやらないようにな。
平日の平均ログイン時間が夫婦共に4時間とかになると…
LV60になっていないあたりで大丈夫だとは思うけど、一応な。
966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:49 ID:3MPn/h3Q: む・・・
>>950逃げた？
967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:53 ID:kr8TvmYE: >>970 スレ立てよろしく
968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:03 ID:/dCsD0pU: >>965
平日は嫁はFE　俺はAC5ばっかりやってるから
問題なし！
俺の帰宅時間が遅いから平日FFやろうと思っても
なんもできんし

これじゃ日記か　すまそ　以後ROMります
969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:13 ID:.tPNN2GM: 二刀流の攻撃間隔ってこれで合ってますか？
Lv10　90％
Lv25　85％
Lv45　80％
Lv65　75％

AF1胴　5％減少
AF2脚　5％減少
素破耳　5％減少
970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:19 ID:h.AtS2kk: >>968
LV63忍/戦で手前修洞窟のドレッドノートとドラグーンソロ退治できた。
経験値は130点が多かった。弓とチャンプは㍉。
あと海蛇の金貨奥がなかなかだったんだけど、キャンプ地がわからん(´・ω・`)
エレとスライムが徘徊してるんでどっかいい場所あればなぁと思った。

金貨奥は手前の詩人サハギン、竜サハギン、カニなど。
スライムたんにタゲられたんでやってみたんだけど10分弱かかった(；´Д｀)

嫁のレスでふと思い出したんで報告レス。
巣のイモムシが多分一番楽ぽ。
971 名前：◆zRJqCzJc 投稿日：04/10/27 14:24 ID:h.AtS2kk: あ、漏れか。
申請してきま。
972 名前：◆zRJqCzJc 投稿日：04/10/27 14:26 ID:h.AtS2kk: 依頼してきますた。
973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:31 ID:xn.82Qhc: 忍７５ソロでハイプリ狩れますか？
974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:33 ID:RNoA6VNg: >>970
芋はソロだと辛いね
糸吐かれると泣きたくなるorz
975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:52 ID:h.AtS2kk: >>974
結構へっちゃら(´・ω・`)

>>968は嫁が赤だから糸ぐらい何でもないはず。
976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:37 ID:YO8o3J4E: AC5ってなあに？あーまーどこあ？ではないよね。
きーにーなーるー
そういえばACの新作は２８日発売ですよ
977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:39 ID:yFMd0c32: 40-60スレから出張してきました。
今忍者40以降で遁２回しするかで荒れてるんですが（笑）忍者スレ的には
FAでてるんでしょうか？　ログ読み返すの面倒なんで教えてくださいｗ
ちなみに一人暴れているのが遁２は高いし忍者はバーサク空蝉だけしてれば狩以外
タゲとられることはない。遁２要求するなら触媒配れ！とか言ってるんですがｗ
978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:40 ID:zWIEYlQ2: AC5=エースコンバット5 じゃね？
979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:46 ID:JAkhN8Fo: >>977
忍者スレ過去ログではLV40～55ぐらいまでは遁術回しは十分有効なのでやったほうがよいが50代中盤以降は殴った方が良い
という意見が多かったと思う。
要求されるものを「高いから」という理由だけで断るのは糞忍なので使わない根拠を整理して断るか素直に使うかしろと言ってやってください
980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:48 ID:Gpy6jW2U: >>977
遁２回し、あんましないんじゃないかな。
弱点ついた遁２だと、７０～のダメ出るけど、そうでないとふつーにレジられるし
術の詠唱自体は短いけど、硬直がかなりあるから蝉の詠唱の邪魔にもなる。
バーサク蝉だけ、っていうのもアレだけど、タゲの維持ができてれば
そっちのほうがスムーズに回るかと。
981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:48 ID:63bSxWTc: >>977
40台>使える
50台>びみょ
60台>ｲﾗﾈ
そして何より触媒ケチる葱は生ゴミ
982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:51 ID:3MPn/h3Q: >>972
もつかれー
983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:53 ID:T0qDfw8g: >>977
遁弐か。理解するのに苦労した…2回しってなんだろって考えてたよ…
ケースバイケースだろ。連携参加なのに遁弐回ししてたら駄目だし、
敵が回避高くて、なかなか削れないときまわすのは勿論ありだ。
40あたりなら有効だと思うが、55過ぎくらいからは遁弐をまわすなら
殴ってた方が強いと思うけどなぁ。
みんな書いているが触媒要求するのはアフォ。
984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:05 ID:kr8TvmYE: >>981 >>983 に同意
40台>そこそこ強い
50台>溶刀効果の後に両手武器WS使われた場合など、タゲ取り返しに
60台>羅漢以降は全くイラネ
985 名前：977 投稿日：04/10/27 16:08 ID:yFMd0c32: いろいろご意見ありがとうございました。
986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:15 ID:/wJzj1zU: 遁弐有効レベル(40-50中盤)ホント触媒ケチる忍者多いのな・・・。
コンスタントにダメージ叩き出すこともだが固定もかなりしやすくなるのにな。
確かに忍者の固定力はナイトに劣るが、自ら認め過ぎちゃってるの大杉。
それと暗闇も重要だが捕縄若しくはスロウ必ず入れてもらえ！(ヘイスト+スロウは忍者にはデフォ)
まともなナイト誘った方が時給伸びそうって忍者多すぎるよ・・・
987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:36 ID:XJdIc0Oo: うむ、全くだ。
そのレベル帯でギルをケチって遁の触媒いらんってのは忍者止めた方がいいな。
まだ鞄いっぱいで持ちたくなぁ～いって言う方が、許される訳ではないが気持ちはわかるｗ
988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:38 ID:/dCsD0pU: >>978
その通りです。

イモですが、週末に行ってみます
ご意見くださった方ありがとうございます。
989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:46 ID:3HebCkcY: ゴメンｗｗ打竹は撃った事ないｗｗｗ
990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 17:04 ID:/URKrWdo: 次すれ
http://bbs.2ch2.net//test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1098863575
991 名前：◆zRJqCzJc 投稿日：04/10/27 17:04 ID:h.AtS2kk: 次スレ
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1098863575

>>988
(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 17:46 ID:3MPn/h3Q: ウメついでに書くと、
遁使うLv帯（４０～６０）の頃は、
狩り始めはロットできず、
進むにつれロットできてきてたなｗ

PTMにアイテム要らない（≒廃人様）と思ってた～
って言われた事あったなｗ
993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 17:50 ID:TmG6EWR2: >>948
これって単なるピアス宣伝にしか思えないな
ナイトがピアス装備してるのに空蝉張り替えが楽って言われてもね
キラー効果を持ってる人がタゲ取ってないと発動しないよね？
994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:06 ID:YygR2l8k: ピアスは５００回ほど検証したがひるみ率が一個で2.5%だった
まぁ回避ピアスより効果は高いと思うが、敵が限定されるしな
当然自分がたげられて無いと発動しないし、やっぱ趣味装備だな
995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:37 ID:fCSgIuVY: んだな、敵の強さに関係無く一定確率だな、キラー系ピアスは

でも2.5%は低いな・・・もうちょっと高いだろ？でないと
俺の買ったピアスが哀れでならない・・・
996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:40 ID:36rPOZxA: バタの蟹とかで試したことあるが1個でだいたい20回につき1回怯んだ
キラー系食事とあわせるといいかもだが・・・
997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 19:25 ID:c286NdHA: おいおい遁術使わないくらいで糞忍、生ごみ、アフォってひどすぎ
そんなケアル買ってない内藤なみに責めなくてもいいと思うが
本気にする奴がLSとかで出てくると最悪
998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 19:59 ID:kr8TvmYE: タゲ取りに悩みがちな40 50台を解決できるなら要らないだろうな。
神シーフと固定組むとか、挑発持ちを必ず入れるとか。

毎戦闘ごとに使うわけでもないから紙兵の消費量に比べれば、たいした事は無いと思うし、
そもそも一時しか存在しない、忍者のヒャッホイを楽しめないのは勿体無い。
999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:15 ID:zyjudkm6: ～５０とかの装備実装されんかね
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:16 ID:44yw6Bk.: 1000ｹﾞﾄｰ(・∀・)

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