FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

【ｻｲｽﾗ!】＞―狩人TP100%―＞【MISS!】

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：04/10/20 07:23 ID:STRDhkZA

狩人の幸せを願うスレです。
前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1097091856/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 過去ログも忘れずチェック！
■ 荒らしは放置！
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　 現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 狩人の友、ミミズたんのＨＰ弱体メールを出しましょう。
■ サポジョブの話題は控えめに　（特に忍と戦
■ 種族の話題は控えめに　（特にタルとエル
■ ループネタは3度まで！
■ 暇があったらスカベンジ！暇がなくてもスカベンジ！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請

2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 07:30 ID:OmzJhDEI

2げと

3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 07:49 ID:SX1Iy1Ck

3〜

4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 07:53 ID:IW6vHVUI

４０になったばかりの猫狩が　４げっとー。

5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 08:13 ID:kSW4Q6b6

　　　　　,ﾊ. ,ﾊ
　　　　 /ノδﾉ　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　5げと！
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　　　 ＼＿＿＿＿＿
　⌒ ゝ（,,η,,η

6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 08:42 ID:bZwlyhNA

ににんがろく！

7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 09:14 ID:6mcUGpp2

７げっつ('A｀)

8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:04 ID:69Hv22xA

おれはハッちゃん

9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:06 ID:LSyfL8cE

一桁間に合った！

10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:13 ID:QB/kujIk

銃ゲッツ

11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:24 ID:0TdF/HHs

イレブンPM

12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:27 ID:0TdF/HHs

つまんねスレタイだな。

13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:35 ID:VBBpxk.s

記念すべき100スレ目なのに盛り上がらないのなんでだろ〜♪

14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:39 ID:0TdF/HHs

>>13
>>1　が、狩入のダメージ厨でアイテム厨の救いようがないｵﾀﾋｷﾃﾞﾌﾞだから

15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:43 ID:hCg1iqbk

AFクエ2で十数回スカベンジ失敗中、盛り下がりまくりな後続狩人が15ゲット

16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:52 ID:MkNmK/eQ

>>15
漏れはサポ狩4回目のカスベンジでゲットした。
リキャスト待ちはヤグ叩いて暇つぶし。

17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:54 ID:MkNmK/eQ

>>15
つか、スカる場所間違ってる予感。
クエの手順進めて（ウィン＞古墳＞オズ）、
オズのパラサイトが居る”池の中”でスカってるよね？

18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:55 ID:MkNmK/eQ

あ、ウィン＞マウラ＞古墳＞ウィン＞オズだったかな。

19 名前：15 投稿日：04/10/20 11:05 ID:hCg1iqbk

場所は間違いないはずなんだがなあ・・・。
ちゃんとクエ進めた上で（オズで探して来いと言われて）、
オズ３階のパラサイトがいる池の中で一応場所を変えながらスカベンジ繰り返し。
今のところすべて外れ。

何か変なんだろうか。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:06 ID:4ASgSBbg

なんだ箙にしなかったのかい？

21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:13 ID:MkNmK/eQ

>>19
アイテムがｲｯﾊﾟｲ、とか。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:19 ID:VBBpxk.s

>>15
漏れはサポ狩で3回目でゲット
漏れのフレはサポ狩で20回以上ハズレだった
全ては運だ、ガンガレ

>>21
アイテムいっぱいだとスカ実行できない

23 名前：15 投稿日：04/10/20 11:27 ID:hCg1iqbk

>>22
thx
条件は何度も見直しているので、おそらくその通り、運だろうと思う。
もう少し粘ってみるよ。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:36 ID:QB/kujIk

漏れは運良く2回でゲッツした

1回目は、池の端っこでスカベンジ→外れ
2回目は、池の中心でスカベンジ→当たり

オカルトだが、できるだけ中心で
って十数回やってるととっくにやってるだろうなぁｗ

まあ、ガンガレ

25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:44 ID:4ASgSBbg

どいつもこいつもサポ狩か…

26 名前：24 投稿日：04/10/20 11:55 ID:QB/kujIk

ちなみに漏れはメイン狩でやりますた

フレモンク75のヤグ殲滅してもらってる間にオイルつかってコソコソっと

一回目端っこでやったというのも対岸にヤグPOPしたから仕方なく

27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:57 ID:XfmyqrcU

オティコブヌッコロしたぜぃ！！！
ゴブリンマスクげと！ヽ(｀Д´）ﾉ

28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:00 ID:JF8IriTc

>>27
おめでとう；；

29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:15 ID:PAGvrlUQ

>>27
がんばれー！ぽろっとオティが出て、
「なんか思ったよりあっけなかったな」って思う日が来る

30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:25 ID:tD4e05C.

ん〜。どうもしっくり来ないねぇ…。サイスラ！って、何か厨呼びそうな感じだし。MISS!ってやっぱ気分のいいものではないし。
次からやっぱ1箙∋―2矢→にしない？わかりにくいけど狩人ならわかるはず。俺が950とったらそうしようかな。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:31 ID:T1K0uc4I

>>30
まず、９５０を踏め。
話はそれからだ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:35 ID:BtsDNE1w

よし！
949まで埋めちゃうぞ！

33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:36 ID:MkNmK/eQ

漏れはパラサイトが居る状態の中央付近でスカ実行→外れ
ヤグを倒した後、位置を微妙にずらして実行→外れ
またヤグを倒し(ry→外れ
パラサイトでも弄るか、と釣ったら全部リンクして必死で殲滅したあとスカ実行→当たり

まぁ手順があってるなら運だろうね。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:59 ID:itYRfZWA

やっとコッチに移行出来た記念パピコ！！
ところでここ、携帯で見れるの？

35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:09 ID:4TcXDOXo

スカベンジで外れまくりなら一回POL落ちしてみれば？

まー俺はサポ狩で1発げとー
ついでにコッファーからアスリンげとー

36 名前：ノ 投稿日：04/10/20 14:22 ID:TMtK5u.w

ずっと気になってたんだけど「箙」ってなんて読むだろ・・・
マジで教えてください・・

37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:24 ID:S8AzdrI2

えびら

38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:24 ID:uscwIw8U

えびら

39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:27 ID:beclYlFQ

>>36
「えびら」ですね。

ところで、人印章40枚のオポオポBCに行った事ある人に質問！
あのBCのベスト構成ってなんですかね？
狩黒赤で黒が雑魚寝かし、狩はブラッディで吸いながら雑魚、赤が殿様マラソンって
作戦を考えてるんですがどーでしょ？

40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:37 ID:FkvZzPL2

オレはAFツアー全盛期だったので、
白AFアイテム取りに参加して
休憩の合間にスニ→池でスカベンジをして1発ゲット。

回りのヤグが少ないと取れやすいとか、どうか！？

単なる運か・・・。

41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:41 ID:ckGAiDm.

>>39
狩・赤・黒

赤のサイレスを殿で開幕、全部引き連れてマラソンしながら黒はカバー
狩が雑魚1匹ずつ引き抜いて３体撃破
若をぎりぎりまでけずり放置、殿もぎりぎりまで削ったとこで印ストンガＥＮＤ

42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:44 ID:.tPNN2GM

狩人のソロで魔人の角を取るのは諦めたほうがいい。
あれはズヴァ外郭の四隅か高台デーモンじゃないと落とさない。
レベルは四隅が獣人拠点の金貨クラス、高台が空の鳥ぐらい。
嫌らしいアビや魔法が多いためそれ以上に強く感じる。
まずキャンプ地となる通路は遠隔が効かないアーリマンがわくし、デーモン自体が闇耐性が高くブラッディボルトも効きづらい。
アーリマンと黒デーモンはガ系もバンバンやってくるので、遠隔攻撃では中断させられないのも痛い。
あそこでまともにソロできるのは、四隅が忍モ赤召、高台は忍召ぐらいだと思われる。
シーフはアーリマンや黒デーモンのブレスパがキツイ。
モはチャクラがあるのと攻撃力の高さでなんとかなるが。

43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:53 ID:kCPPol4Y

下落ちてやればいいのにと思ったり

44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 15:11 ID:1DKWzuw2

夜に龍ＬＳでＨＮＭいってきましたが、ヨルムン残りＨＰ２割まで削れました。
私は狩／白でいったのですがケアル、パラナ、ストスキ、イレースなど
自分ながらすごいうまかったなと。
ちょっとフレにも神っぽいみたいな事すらいわれました(￣−￣)

と冗談はおいておいて。ティアマットにクロスボウ持っていって参戦した人いる？
ゆたぽんのHP（マイナーな個人のホームページ？）にクロスボウ＋ホーリーで
朱雀大袖装備して追加が５〜５０くらい出たというように書いてあったんだけど
これ本当なら弓や銃もっていくよりもいいかもね。

45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 15:59 ID:.tPNN2GM

>>43
下落ちたところも高台クラスだろ。
狩人があれをソロで継続的に倒すのは無理。

46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 16:16 ID:4MYebfsM

こんなとこまで鯖ネタもってくるな糞が。
どうでもいいがオモチャみたいな車をみたような印象のスレタイだな。。。
ｻｲｽﾗ！ってのがいかにもダサイ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 16:54 ID:sHYdnDCw

文句言うなら９５０取ってからにしろ

48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 16:58 ID:hCg1iqbk

箙での表記はいいと思うんだけどな。
今回のに文句を付ける気はないけど、次回からでも箙表記希望。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 16:58 ID:rh3sTonQ

>>44
薬パワーだ！

50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:41 ID:47nb6YOE

たかがスレタイに噛み付くなんて、さすが引き篭もり。
一日中見るから気になってしょうがないんだろうな。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:48 ID:0TdF/HHs

おっめーら！！超！！今更だがプロマシア入れた意味あったか？
馬鹿龍とその他NMとMくらいだろ？　

52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 18:03 ID:KwlKS4L6

そんなこと言ったらＦＦやってなんか意味あったかとかになっちゃうだろ。
ゲームなんだから行けるフィールドが増える、ミッションが増えるは意味あるだろう。
値段と釣り合うかと言われれば微妙だけどな。

53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 18:48 ID:wcvxDpV.

おまえらどうせ２４時間遊んでるんだろ?なら値段もくそもねえだろｗ
おれなんかみろ、まだプロMやってねえしやったことと言えば金策くらいだ。
あー、でも桟橋いったからムダではないか。
虎狩りだがなorz

54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 19:26 ID:B1CW5xsY

エウボウが買えない貧乏狩人なんですが（´・ω・｀）
ウォーボウ＋１とジュンダワはどちらが強いでしょうか？
さすがにジュンダワのほうが強いんですかね

55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 19:28 ID:6hm/EcjU

銀球鉄砲もへヴィも無理なら止めて金策するべき

56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:33 ID:fCH5i1oE

今日６０になってヘヴィ+1使ってみたけど、かなりいけるね。
戦績・ダークもあって、
30台の頃と比べて近いものがあると感じたよ。
オティ取らねばね（´<_｀ 　）

57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 21:56 ID:xKzMybIQ

６０代前半での体感です。

ヘヴィ+１　アシッド、ホーリー　WSダーク
連射してると通常でタゲがたまに向くので調整。
ＷＳ後は空蝉の張替えしてればタゲは戻る感じ。

ウォー+１　属性矢　WSデーモン
通常でタゲが来ることは稀。
WS後は忍盾だと敵が沈むまではがれないことあり。

使い勝手がいいのは間違いなくヘヴィ+１。
連携時「狩さんつよ！」っていわれるのはウォー+１
サルンガには期待してたけどどう考えてもウォー+１に劣ると思う。

噂のオティンティンがどんなものか試してみたいなあ。
とれるかなあ…。

58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 22:15 ID:uiaQsEbA

忍盾ならエウなんてイラネ。かなり手加減モード、ヲー＋１で上等ﾃﾞｽを
ナイト盾ぐらいかな？狩人の本気で戦えるのは

59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 23:03 ID:LyuK9zow

　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜 　　　別に悪いことじゃないさ　
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/


こんくらい気の利いたことしろよ　　>>1

60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 23:31 ID:9/rIYBJ.

バス銃takeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
仕方なく買ったけど40万ってなんですか？
あれ戦績幾らでしたっけ…

61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 23:34 ID:Z3zBtIm2

必要な戦績の量が問題なのではない

順位が絡むのが問題なのだよ

62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 00:04 ID:cjzkDVYc

MNDでホーリーボルト強くなるのって実用クラスだな
まだ50辺りだけど+12だけでLv上げの敵にまんまそのくらい追加が増える

63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 00:18 ID:2QAG67w.

前にも言ったけど光杖で1割追加ダメアップだよ
２〜３しか変わらないから誤差かとおもうけどな・・・

64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 00:31 ID:nqr279GU

エル最強電設

65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 00:40 ID:j86F1YF.

かなり昔に思い切ってバルカンスタッフ買ったけど
あんまり違いがわからなくて競売に再度突っ込んだ

66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 00:47 ID:iMurXZBA

追加ダメアップなら、その追加ダメのレジ率自体も期待できるな。

67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 01:26 ID:95/yReQw

>>15
私も偶然今、サポ狩でスカベンジしてる。
まだ6回目だが、さすがにリアルラックとはいえつらいなｗ
メイン用の武器を持ってきてればヤグ殴れるんだけど、何も持ってきてない・・・。
またしばらくWebでも見てよう。

68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:12 ID:i7SxNkS.

クリークスバイルUchino鯖未だに履歴すらないので、
今度ベヒBCを主催したいと思うのですが、
あれって野良でやって勝てると思います？

あぁ・・クリークス欲しい・・

69 名前：67 投稿日：04/10/21 02:27 ID:95/yReQw

よく見たら>>15は昨日じゃないか・・・。
結果どうなったのか教えて欲しい。
今14回目失敗したところ。
最近裏修正入ったりした可能性もあるんじゃないかなぁ。
昔の話じゃなく、最近（特に直前のメンテ後）
実際にサポ狩スカベンジでゲットした人の報告求む。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:32 ID:bfr4y0D6

セカンドで狩はじめたんだけど　すげーーつよいね
ミッションもさそわれるし　なかなかいいな
知り合いにも　進めとくよ

71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:34 ID:V0bk/fA6

>>68
完全野良じゃムリ！でもがんばれ。

ところで、クリークス・バイル？クリーク・スバイル？
おれは後者だと思っていたが・・・。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:40 ID:VdUqJtBI

今度HNMLSに入ることになったのでみんなに質問。
さんざんループだったらごめんなさい、HNMやったことないのでわからなくて。。

武器、今はフラン・ホーカーなんだけど、
ホーカーをラストダガーにするか迷い中・・。
やっぱり飛命+11は偉大なの？　　それともAGI+7の方が偉大？

種族はエルです

73 名前：67 投稿日：04/10/21 02:40 ID:95/yReQw

報告します。
サポ狩でも見つかりました。17回目です。
完全にリアルラックのようです。
お邪魔しました。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:41 ID:xrt/6UEE

一週間前にサポ狩スカベンジ　10回目でゲットしたよ
リキャ待ちはChanterってヤグなぐって修羅エレ狙い
懐ホクホクになって帰れました

75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:41 ID:jn2Xzqps

矢のスタックが９９になってからも、狩人は暫らくボンクラーズ
だったと思うんだけど、どんなきっかけでボンクラーズ
から抜け出せたんだっけ？
思い出せないーー
教えてコイサンマン！

76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:45 ID:ccyDVBIA

ぎんだま
ってひらがなで入力しただけで伏字になったぞ！修正汁

77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:51 ID:FdZUd3Ko

ぉぃぉぃぉぃ、なんだよこのスレタイ
センスのかけらもないっていうか、最強厨臭丸出しじゃねーか
意味不明なサブタイまでつけやがって・・・・

矢尻も矢羽もテキトーになってるし、隅から隅までクソだな、おい
最強厨にはサイドスラッグの命中率がよほど気に入らないようだな
すげぇ胸くそ悪い。できることなら立て直してほしいぐらいだ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 02:52 ID:V0bk/fA6

>>72
一般に、超格上とやる場合は
飛命＞STR≧AGI＞飛攻・・・と自分の中のFA。

フランシスカならともかく、ホーカーを捨てる気にはならないな。

79 名前：私の体感した歴史 投稿日：04/10/21 03:02 ID:ccyDVBIA

１２スタック時代　　　　　　＞　論外
ＷＳ実装　　　　　　　　　　＞　フレイミングアローでﾀﾞﾒｰｼﾞを食らう謎。ナイフ１０も。
６０キャップ時代　　　　　　＞　レンジウエポン持ち替えが一般的に。サイスラの驚愕性能により人気が出る。
ジラ　　　　　　　　　　　　＞　ＴＰリセットで無残。
矢弾ＴＰ修正〜よこだま　　　＞　タゲがきづらくなり、気兼ねなく矢が撃てるように。ＷＳできても不意だまで戻る安心感。
弱体矢弾追加＆よこだま修正　＞　アシッドの性能が注目。よこだまなくてもサポ忍者にすればいいことが一般的に。エウ４００万とかで買う人がぽつぽつ。ＨＮＭに遠隔が有効なため、廃人が上げたりしてくる。
裏世界追加　　　　　　　　　＞　高レベルに狩人需要伸びる。エウ５００万とかで割りと買われるように。
プロマシア　　　　　　　　　＞　サポ空蝉弱体だが、ウエポンや骨ぐらいで後は変わらず。ミッションが遠隔前提バランスのため注目の的に。エウ６００万。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 03:24 ID:kjLWQs52

オティヌスでNeeeeeee！！

てか、わかNeeeeeeeee！！

沸きにくいとは聞いてたけども、ここまで沸かないとは・・・。
やっぱ何か条件あるんじゃないかと想像してしまう(;´д⊂)

81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 03:58 ID:YNr0uhEE

>>80
8時間後から抽選開始だよ。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 04:00 ID:mwCZN0lI

湧くときはすぐ湧く、湧かないときは全然湧かない。
それが抽選系NMだ。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 04:02 ID:jeJiynT.

やっぱオティって出にくいのかぁ
自分3回倒したけど全部ドロップしてるんだよなぁ
1回はフレの(わかすのに3日通ったorz)2回目は短剣WSNMやりに行ったら
偶然わいてその時自分のをゲッツ、んでこの前レベリング中にわいてドロップ
そんな自分はまだ狩人61(´・ω・`)自分もドロップよりわかす方が辛いと思う
/cheer　>>80

AF2のスカベンジは池の中央で狙い撃ちしつつ1発でゲッツ(サポ狩・1ヶ月半前の話)
運いい方なのか・・・自分は

84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 04:28 ID:bk0MbJHQ

>>83
運の悪い奴はどこにでもいる、いつか自分もそうなるかわからん

前スレ
596 ： 名も無き軍師：04/10/16 13:42 ID:.n6CmRpc
>>594
参考になるかどうかわからんが
サポ狩で行って24回（2時間だこのやろー）やって出なかった
狩でいったら9回目（それでも45分だこのやろー）で出た
リアルラックですかそうですか(>_<)

85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 08:06 ID:VokX50D2

サポ狩でスカベンジしたけど30分くらいかかったな。

池で放置しつつ漫画読んでたから苦ではなかったけど。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 08:14 ID:xsjT4et2

だいぶ前のスレだけど、40回だか50回だか穴掘ってやっと出た
っていうのが狩スレ的最高記録だったっけ。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 09:08 ID:jn2Xzqps

>>79
おお。ありがとうコイサンマン！！

なんか、ＰＴに詩人が居ると戦闘が楽じゃね？
って感じの浸透の仕方だったのですね。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 09:20 ID:QMfyg45g

俺もずっとサルンガ使ってきた
６７なってオティに切り替えたとき、クロスボウ系では圧倒的に重いのにかなり早く感じたな

ウォー＋１という手段もあったが、思い出の品やったから
今はヘビィという方向もあるし、こういう狩人もいたということで

89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 09:41 ID:Adnbxewc

>>77
そうだよな。俺も前>>950に悪いかなと思って言いづらかったんだが。
はやく950まで進めて次スレ行こうぜ。とは言ってもネタがないわけだが…。

90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:01 ID:lN2GyNf.

950まで次のスレタイでもりあがろうぜ！

91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:15 ID:s/ZGOcvg

個人的には【】でサブタイいれないで欲しいな。
あとは鏑矢だろうが通常矢だろうがクロスボウだろうが矢尻だけだろうが文句はない。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:34 ID:xE6anEQ6

101矢

これで。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:35 ID:xE6anEQ6

もしくは101回目のスカベンジ

94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 10:39 ID:jAG1m0So

1箙∋―2矢→がいい。101なのに2矢ってとこが狩人だけの共通認識って感じがしていいｗ　あと、矢も前のバージョンが好き。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 11:23 ID:rJ94i9pQ

ヘヴィ＋1で十分てのが多いけど
ナ盾だとナイト手抜き&狩/忍本気でやらないとタゲ取れないよ。
オティ取れないなら、弓か銃使うべき。
もしくは、サポ戦でw

96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 11:43 ID:V2hMFm8g

プロマシアミッション用に狩人育てようか検討中なんですが、
矢弾全部競売で買うとして
５０万ギルくらいあればレベル６０まで上げれますか？

97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 11:50 ID:HCY6P.bI

その金でモッコリあげろ
あとはいわずもがな

98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 11:54 ID:g7m0s9Gg

>>96
�_

99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:10 ID:7qq.LZ3w

>>96
狩入にはなれる。

５０万あったら６０までの矢を作るには十分な木工スキルがつくから
他の人が言ってるようにそっち上げなされ。
鍛冶や錬金術もあまり赤字出さずにそれぞれあげられるから、そち
らもやるべし。

ミッションの為にってのは、まあ動機はそれぞれ自由だけど、クソ
バランスだよなぁ。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:13 ID:fGK/TiBo

ヘヴィより飛命のあるアームブルストが欲しいんだけど、プロマシアが出てから
出品がぱったり止んでしまった･･･取りに行くしかないかな（´・ω・｀）

101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:19 ID:WCSVmrdE

Ucnino鯖、アームブルスト出品１
200万の自己落札の履歴が1件・・・

それより、グロウナーボウを！！

102 名前：96 投稿日：04/10/21 12:21 ID:V2hMFm8g

ありがとうございました！
レベルと木工並行して上げていくことにします。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:31 ID:4T0gg9DQ

合成なら合成だけ上げたほうがいいと思う。
並行するとメンドイよ、倉庫キャラ使ったりするし、もっこうなんて在庫も一気に出るし。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:40 ID:/LLdrxYk

へビィの話題が出たところでちょっと質問なんだがベロシティボウ使ったことある香具師いるか？

ベロシティボウ Ｄ26 隔216 AGI+1 Lv63〜 戦シ暗狩
ベロシティボウ+1 Ｄ27 隔210 AGI+2 飛攻+16 Lv63〜 戦シ暗狩

NM素材使う上に木工78でHQは望めなさそうだがホーリーの追加狙いなら悪くない性能だと思うんだが

105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:50 ID:g7m0s9Gg

>>100
調べた。
「蒼の血族」の他の報酬ｳﾝｺすぎ。
行く人いなそうだね。

106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 12:54 ID:pE5MzWog

>>104
それは誰もが分かっていると思うけど、いかんせん出回らんからなあ。
うちの所ではマシン級のレア。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:06 ID:/LLdrxYk

>>106
レスありが�d
クロスボウの早い間隔が好きなんで使ってみたかったんだがかなりレアなのね
フラウロスのLvがeLeMeNだと不明だしな…周囲のNMが60前後だからちっとソロで突っ込んでみま

108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 13:28 ID:fGK/TiBo

>>104
Uchino鯖だと100万〜で何件か出回ってたかな。
最近は髭が高騰しだして（張り付いてるアフォが素材屋に足元見られて倍価）
次HQ出てもいくらになるかわからん・・・

109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 14:25 ID:.tPNN2GM

>>96
ボルト撃たなければいけると思う。

110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 15:12 ID:NkxJtNZE

プロマシア用に狩　育ててるんだけど
最強だね　こっち　メインにしよっと

111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:26 ID:0sf9xriA

【かえれ】

112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:35 ID:z.rMP3UY

カノンシェル９９スタックにならんかなあ
ギルなんて腐るほどあるしD140で撃つスラッグたまんねえｗ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:40 ID:h.AtS2kk

>>112
ミs(ry

114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:44 ID:h.AtS2kk

ageるつもりはなかったんです(´・ω・`)ｽﾐﾏｾﾝ

115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 16:49 ID:O5L9Mgxc

大砲の弾って事で12スタックにしてるんだろうけど
設定D値が低すぎると思うのは俺だけか
局地戦用にデザインしたなら性能も追従させろと、ハンパすぎ
カノンシェルのせいで銃弾の追加もしにくくなったと思うんだが

116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:08 ID:EBma2OI6

ベロシティボウ+1は、売り目的で１つ作って200万くらいで
競売に突っ込んどいたんだけど一向に売れないので
今は、倉庫に眠ってる・・。
今度試してみようかな〜

117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 17:49 ID:pE5MzWog

クロスボウは、間隔とＤで色々楽しめる土台はあるんだけど、実物が無いんだよなあ。

「ダメ重視」
↑
�@オティ
�Aグロウナー
�Bヘヴィ＋１
�Cベロシティ＋１
�Dマシン
↓
「連射重視」

ベロシティはレアなんだけども、連射最高峰にマシンがある。グロウナーは現状で一番レアな気もするがオティがある。
ベロシティ＋１は１００〜１５０ならマニアに即売れしているみたい。

クロス房の俺は倉庫に５個揃えて見たいものです。

118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 18:46 ID:rwMzeZfg

ベロシティは他ジョブでも使えるのが地味に便利な気はする

119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:01 ID:RVuX9ZZE

ベロシティ+1はシーフのフレによく頼まれるよ。
髭とかの素材持ち込んで貰うんだが、HQ未だ出来ず(´・ω・｀)
そして材木処理に座ったキャビネットでHQ発生する、と　orz

120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 23:07 ID:FGS/Ti9I

>96
コンシュ-ランペ-シャク-コロロカ-クフィム-シャク-アットワの黄金パターンで
消耗品のみで20-25万ほどかかりました。

装備もアーチャーx2と飛命防具のHQ揃えると25万くらいになると思うんで、
50万だとレベル40どまりじゃないでしょうか。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 00:32 ID:3zrOIJnE

筆頭魔戦隊長弓と重藤弓はどちらが強いのでしょうかね？
ちなみにウィン人ではありません
やっぱ多くの人がビジュアル重視で重藤弓使っているんですかね（´・ω・｀）

122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 00:34 ID:egFcjrTU

あー。レベルいくつまで行くのに何万とか。ほんと胸クソ悪い話だ。
俺は狩人始めた時手持ち1万5千だったさ。頼むからそういった話題だけはやめてくれ。みんながんばってスルーしてたと思うけど、がまんできなかった…orz

123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 00:46 ID:5sYCd32s

金ないやつは　くるな　ぼけ

124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:03 ID:kjLWQs52

>>81

オティの再抽選って８時間でＦＡでたの？

前のVupでNM再POP時間が修正されたってときに、
ちょびっと書かれた情報だったからあまり信憑性低いような。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:07 ID:uodtHvds

>>121
一長一短
それ装備可能レベルになっても自分に適した武器がわからないなら辞めたほうが無難

126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:26 ID:BboPszXA

和長弓もっと増えて欲しい
弓だいすき

127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:31 ID:IQv3RUfk

■＜ｽﾚﾀｲが好評なようで、大変嬉しい。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:34 ID:egFcjrTU

>>123
おいおい、何言ってんだよ。金なくたって狩人できるだろ。
金なくなれば金策すればいいし、後から合成した方がいいことに気づいてレベル上げ中断して合成上げていけば立派な狩人だと思う。
あんましいきがってんなよ？後続ｗｗ

129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 01:46 ID:IQv3RUfk

まぁ金の無い奴ほど他人の懐具合を気にするものさ。そっとしておけ。
金策＆合成上げながらゆっくりなんて最高に狩人を楽しんでるじゃねーか。
唸る様な金で最強街道ってのも楽しいけどね。

130 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/22 01:50 ID:9iMFEaNQ

ブラストアローに防御ダウン（ー２０％）付いたらどう思うよ？
もしそうなった場合クロスボウ戦法とどっちが有効なんだろうな。
さっきから考えてるんだがおれにはわからん。
前衛３後衛３編成のときにアシッド＋アーチ（スラッグ）とー２０％＋３００位のダメージと比較してどっちが優秀なんだろうか。
もしブラスト使う場合サポサムリャイもかなり有効になってくると思うんだがどうか

131 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/22 01:51 ID:9iMFEaNQ

あ、ブラストアローのみで射撃には付かない場合ね。
つっても完全妄想なんでスルー結構だがｗ

132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 02:29 ID:AbofRDTc

そういや防御ﾀﾞｳﾝの対として攻撃ﾀﾞｳﾝがある感じだよなー、今は。
弓＞WSで防御ﾀﾞｳﾝ、矢弾で攻撃ﾀﾞｳﾝ
ｸﾛｽﾎﾞ＞WSで攻撃ﾀﾞｳﾝ、矢弾で防御ﾀﾞｳﾝ
こんな感じならいいのかもね。出来ない事は無い、って程度で

133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 02:46 ID:s3wW9G.g

ブラストもスキル200ではなく100か125あたりで覚えるならかなり使えるWSだと思うんだがな
如何せんサイドの後に覚えられるから使えないイメージがつきまとうな
今は狩増えて狩2人とか結構組めるから狩2人でブラスト→ピアの分解できたり威力もサイド前ならそこそこだろうし

134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:16 ID:2NTOKvVM

遠隔自体の威力が大きいから二倍檄でもそこそこﾀﾞﾒ出るんだよな。
TP抜くのとかに丁度いい場面もﾁﾗﾁﾗあったりするし。
ただｻｲﾄﾞ覚えてからｽｷﾙ+25で覚えるWSじゃないよな、、、、

135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:47 ID:V0bk/fA6

〜チラシ裏日記〜

今はヘヴィ+1でのレベリングがメジャーになっているようだが、ちょっと前までは
Lv67まで弓か銃ってのが一般的だったと思う。おれはエウなしだったから、銃使いだった。

よくレベリングで一緒になった、あるHK狩人は、ヲー+1に蠍、
エンドレスでデーモン使っている、いわゆるユニクロだった。
こいつを良く誘っていたのは狩狩PTが旨かったからだが、自分よりも格下、
つまり優越感に浸れたからでもある。

そんなガリ的な存在であったそのHK狩人に、ジュノですれ違った。


麒麟大袖着てました・・・。
目を合わさない様に逃げたのは言うまでも無い。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 04:16 ID:58zya4nE

他鯖は高いな。
Uchino鯖ベロシティ+1　30万なんだが。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 04:31 ID:sxNkWJUc

自分の投げた金を計算してるようじゃあ、まだまだひよっこ。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 04:42 ID:efegtm9Q

俺はようやく最近一日いくら使ったかも覚えてないようになってきた。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 04:52 ID:Vm38ga7Y

モマイラ聞いてくれ！漏れの釣りミスが原因でＰＴ全滅させてしまったよ…。
組んでたのが皆イイやつらだっただけに…狩失格だな…初心に帰って反省してくるよ…。
　ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8801/ta-n.html
なんとなくｶﾁｬﾀｰﾝで検索してたら見つけたんだが、狩スレにこういう雰囲気の時代があったよな、昔。
駄レス＆スレ汚しスマン…。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 05:12 ID:efegtm9Q

>>139大丈夫、ほら笑って
あなたが皆いい奴だと思ったようにPTﾒﾝもあなたのことを思ってますよ。

突然だが、俺は決めた、ｻﾎﾟ忍者を封印する。
一番有用で一番PTに貢献できる部分が多いｻﾎﾟを封印する。
ﾒﾘﾎﾟもｻﾁｺﾒに正直にｻﾎﾟ忍者無し、と書く、というかﾘｰﾀﾞｰやる。
そして俺はｵﾃｨも捨てる、今日から弓を使う、弓が好きで狩人を始めたんだった。
矢は全て競売で買おう、ほんとは合成はｲﾔｲﾔ上げたんだ。
装備は全身AFを着よう、篭手も袖も着ない、俺にはﾐｽﾗ達からもらった服があったんだ。

やっぱ無理だなー、、、、、ﾊｧ、、、

141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 09:07 ID:42Dz8.rI

アシッドが神なのはなぜかディア系と共存出来るからだよな〜
共存できないなら正直それほどでもあるまい。
ディアは属性関係なしに一発で入るし。
これ修正がくればクロスボウは完全ソロ用になるなぁ。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 09:08 ID:42Dz8.rI

まぁ蟹、イモには使えるか、赤詩がいないときだけ。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 09:45 ID:6mcUGpp2

>>141
まぁその修正はないだろ
戦士のブレイクとか、あと武器の追加効果が死んじゃうだろうし。

144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:03 ID:g7m0s9Gg

ｱｼｯﾄﾞｱﾛｰきぼんぬ！

145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:16 ID:pE5MzWog

シルブレ弱体を一度してるだけに、社内検討項目には上がってると思うけどね。

■＜低レベル帯では、以前と比較して効果がアップしています。

やる時には、きっとこれが出るぞ。あと個人的には、
バイオ＆ウエポンブレイク＆デモン矢追加効果に関して更に効果上げても良いのでは？と思う。
「今日はナ盾だから弓だな」と思える程にさ。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:39 ID:jRwX5mPg

>>143
アマブレは25%だからまぁいいんじゃね。
>>145
そりゃ効果引き上げより防御力をもっと反映させたほうがいいんじゃね。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:46 ID:ckGAiDm.

６６になりアーチ覚えた
光連携の要として、モンク・シーフ・暗黒があるけど
モンク・暗黒ってサポシーフでいいのかね？？

たとえばサポ戦士にすると、通常与ダメがあがって〆ＷＳが下がる、挑発もある
サポシーフは完全に不意ダマ依存になってしまうけど、強力な必中ＷＳ〆がある
サポ侍はまぁＴＰが早く回せるだけで、スイフト・天の重力を作って２×２できるしなぁ

詩人のあるなしもあるが、サイド連携使うときもあるしどんなもんかねぇ？？

148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 11:06 ID:2zeU/o1c

暗黒サポ侍とやったが悪くない。

ギロ＞サイド分解2連と、アーチ＞スイフト（天）＞リーパー闇3連。

効率は黒いなきゃ大して変わらんかもだが、面白いよ。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 11:17 ID:P/WFfcoU

そうだね、サポ侍はジョブに関係なく面白いってのがある。
TP修整前はフレ暗黒と二人４連とか練習したっけな・・・
いまはなぜこんなに効率主義ジョブなのかと。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:53 ID:G6i1L/FQ

個人的修正希望案

１．矢弾間隔バグ修正
２．ラピッドショットの常時発動化(赤のファスキャみたいに)
３．デーモン矢の効果をもっと顕著に
４．戦績銃弾、もしくは銀弾の上位銃弾追加
５．エンピリ、デトネの威力修正もしくは属性修正

項目２以外は今まで散々言われてきた事だけど
なかなか動きが無いね
アシッドアロー追加汁！ってのもよく見るけど
クロスボウと被る物追加するよりは、例えば
回避ダウンアローみたいな役割の違うものが入った方が
使い分けできて面白いと個人的には思う

151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:20 ID:zcgLykdY

age

152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:23 ID:ckGAiDm.

>>148
なるほどなぁ
盾挟めば闇３連にもってけると、、、こっちは暗黒と侍か
サブタイやないけど、サイドの呪縛から解き放たれそうだ

153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:24 ID:pE5MzWog

いや、さすがに回避ダウンアローはヤバ過ぎる。

前衛トータルで見れば与ダメはアシッドどころじゃ無くなるし、召還や詩人の聖域にまで侵入する事になる。
ＴＰ減少アローとか、命中ダウンアロー（ブラインと別枠アイコンの）とかそんな感じで良いと思う。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:31 ID:FkvZzPL2

回避ダウンアローが追加されたら、
ますます狩狩PTが望まれるようになる気もするけどなｗ


/sh LV上げしませんかー！射撃狩人1名、弓狩人1名募集中です！

155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:32 ID:dts9sp6M

>>147
盾、狩/忍、モor暗/シの挑発１PTでも何ら問題は無いし
これがスタンダード。
普通に攻撃してれば、アーチでまずタゲ来るし
リンクしても詩赤黒どれかいればまず大丈夫。
（召喚のペットで耐えるのも有効かも？）

156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:35 ID:.dir4w0Q

デトネータのうまい使いか倒しえてください。
何のために存在するのかわかりません。
せめて属性変えてくれれば、使い道もあったのに。
それとも何か隠し効果見たいのある？

157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:36 ID:ItN.EhzA

突き抜けたい気分の時つかえ

158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:52 ID:kARR.372

>>156
隠し効果：カコイイグラでちょっと嬉しい

マジレスするとTP抜きにデトネ撃ってる
例えば 暗/シ と組むと2.5〜3倍の速度で
TP貯まるから調節用にってことね

っていうか、各WSに意味を求めない方がいいと思う
デトネ覚えられるレベルまで上げればFFの開発運営に
期待する事の愚かしさは分かってるでしょ
できない子に変に期待してストレスを貯める親な感じ

159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 14:58 ID:x6KuPsVI

６９にやっとなった狩人ですが、過去スレ見れないので、ちとご教授お願いします。
オティは、いまだ獲れず。せめて、攻撃物理特化ジョブとして、それらしくと
思い金なんとか工面してエウ買いました。
このまま、７５までエウと銃だけでなんとか突っ走れるものなのでしょうか？
それとも、オティ必須なのでしょうか？
ヘヴィ+1は持ってるけど、使ったことないです。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:07 ID:ItN.EhzA

オティのほうが安上がり

161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:10 ID:3mnlgYZ6

ぶっちゃけ強さ求めたらヘルファイアに銀玉が一番強い。
エウ＋デーモンを凌駕する強さ。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:11 ID:3mnlgYZ6

強さだけならカルバリンあったな。
まぁ↑はレベル上げで量撃つ場合、と脳内変換してくれ。

163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:23 ID:HgNp63Tg

LV上げでは弓でも銃でもクロスボウでも問題ない。

オティの良い所は、
・低価格で全力攻撃が出来る
・カバンに優しい
・矢弾補給がしやすい
・ブラッディボルトによる連戦性能
この4点だと思う。

遊びの時にもホーリーでLV上げ時と同じD値の通常遠隔が出来る。
弓だと属性矢あたりを超雑魚に撃つ感じか。

常に土クリ、鏃、アッシュ材、Dボルトの矢筒をカバンに常備。
数時間分の矢を持ち歩いてもカバンに余裕があるのがメリット。
弓使ってた頃だと、属性やデーモンを金庫にしまって
ジュノの店に鉄矢を買いに行ってたな。

倉庫に鏃とアッシュ材をストックしておけば、
数時間〜数十時間分の矢を補給するのも楽（木工スキル必須）

素材乱獲時でも、狩人は避けにくいのでダメージが蓄積するが、
ブラッディボルトを使うことで連戦が可能になる。

164 名前：163 投稿日：04/10/22 15:26 ID:FkvZzPL2

↑
無駄に長くて結論がないね・・。
ようするにオティはLV上げ以外でも重宝するって事を言いたかった。

LV上げの場合も、準備にかかる時間が少なくて楽だしね！

165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:41 ID:kARR.372

>>159
別にオティなくてもレベル上げはできるよ
てか、現に自分で67→69はオティなしで上げてるわけだし
答えは出てるんじゃ・・・？

166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:55 ID:x6KuPsVI

>>160->>165
ありがとうございます。近頃レベリングＰＴを組むと「狩人さんオティもってないの？」
なんてこと言われるものですから、「狩人はオティないといけないのか」と勝手に
思い込んでいました。
確かに弓の場合、木工スキルがまだ６０でデーモンアロー自作できないので、
かばんかさばるし矢代もきついし、忍盾の場合、属性矢２,３発うつとタゲがきて
しまうこともあるので、オティならいいんだろうな〜とは思っていました。
幸い錬金は７０なので銀弾は作れるのですが、、、

オティ狙いつつ、なんとかがんばって金策して７５まで行きたいと思います。
ありがとうございました。

167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:03 ID:StS9JmPY

>>156
貫通属性が必要だがスラッグでは命中に不安がある時に使える
TP100で2.5倍撃だしそんなに弱くもないぞ

168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:09 ID:.tPNN2GM

>>166
そんなこと言い出したら、「忍者さん大袖もってないの？」とか「暗黒さんアルマダホーバークもってないの？」ってことにもなるだろ。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:10 ID:kARR.372

>>166
他の人も言ってるようにオティあったほうがいいとは思うけど
ないからダメってことは決してないのでがんがれ
オティゴブなかなか湧かないけどね・・・

トータルダメならヘヴィ+1でも変わらないわけだし、
連射性能ならマシン、瞬間ダメならヘル銀もある

ブランド化されてしまったオティ、そのイメージにとらわれる人々
まぁ、日本人らしいっちゃ日本人らしいけどね
本当の敵は「オティないの？」って言う周りの人(同業含む)じゃなくて
それを言われて卑屈になる自分じゃないのかな

170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:10 ID:pTFFHk2g

この前ビビニー湾に初めてレベル上げいってきた。
構成はナ狩戦詩赤黒（俺），戦士のサポは侍だった。
この構成だと光闇連携できないし，どうするのだろうと思ってたら，
狩さんがキリンは戦の開幕アマブレ＋狩の単発スラッグ，
ゴブの時はレイグラ＞スラッグ，シーフゴブの時は，名前忘れた＞レイグラで分解ってことだった。
MB全盛時代アマブレとかアホかと思ったが正直すまんかった・・・
キリンがアホみたいに沈んでく。ＷＳで２８００とかはじめてみたよ。
銃使っていたんで多分上に出てるヘル＋銀玉だと思う。
連携だけが全てじゃないと思い知らされました　○凹

171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:21 ID:yX34ycFs

>>156
四神戦とかで両手斧と組んで湾曲を出したい場合は
スラッグよりデトネが使いやすいんじゃないか。

・スラッグ→シュトルム（振動になってしまう）
・スラッグ→テンペスト（〆が微妙杉）
・デトネ→シュトルム（湾曲になり〆もそこそこ強い）
・エヴィ→スチサイ（【かえれ】）

172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:24 ID:yX34ycFs

>>170
ビビニー湾
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83r%83r%83j%81%5B%98p&lr=

１件ヒットｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:30 ID:OCYXUIHQ

>>171
貫通＞シュトは全部振動になるとおもうんだが(´・ω・｀)
メンテで変わった？

174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:33 ID:yX34ycFs

>>173
あ、ほんとだ。スマソ。なんかと勘違いしてる。

>>171はデタラメだけどなんかそういう連携属性の絡みで
スラッグよりデトネがいい場面があったんだけどなあ。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:44 ID:yX34ycFs

思い出した…こっちの場面だ。

■戦士と湾曲を出したい（戦士は片手斧or両手斧）
■極力敵のTPを貯めたくない

・スラッグ→ランペ（基本だが敵のTPが貯まってヤバイ）
・スラッグ→アバランチorテンペスト（〆が微妙杉）
・スラッグ→カラミティ（衝撃になっちゃう）
・デトネ→カラミティ（じゃあこれでいくか）

176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:47 ID:yX34ycFs

スラッグアバランチは衝撃だな…逝ってくる

177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:54 ID:.tPNN2GM

シュトルムじゃどうやっても湾曲は出ないよ。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:56 ID:MkNmK/eQ

ID:yX34ycFs
落ち着けｗ

179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:57 ID:bk8JcU.Y

「オティもってないの？」って言われた事あるなｗ
「はい？ｗ」って返して

「オティ最強だと思ってるガキいるｗｗｗｗｗ」
「みすりました；；」
「もってるけど街では弓ですよ。戦闘ではヘヴィですがｗ」
「オティとってきますね＾＾」
と返しておいた。
まぁそのPTではヘヴィのふりしてオティ使ってたが誰も気づかなかったな。
所詮他ジョブなんてそんなもんだよ。時給が変わるでも無し、オティオティ言う奴には「repって知ってる?ｗ」ってかえせばおｋ。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:59 ID:.tPNN2GM

>>175
今はランペでもペンタでもサイドでも敵に与えるTPは同じだよ。

181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:00 ID:xagrR.GM

さすがに武器が違えばTPは違う

182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:03 ID:8MvVbtF6

>>179
興味本位で聞いただけかもしれんのに・・・

２ｃｈやしたらばの流れをそのままＰＴ会話でやるんじゃねーよアホ

183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:06 ID:ujTgP1uU

まったくだ。
「持ってません、弓とヘヴィ使ってます」
で終わりだろ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:08 ID:ckGAiDm.

そうだそうだ

Repと検証って言葉はしたらばだけにしておくことだ
ＰＴ内で使われるとマジで引く、、、、

185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:13 ID:MkNmK/eQ

「オティ、持って無いの？」
この聞き方なら流石にバカにしてる印章を持つけどな。

さらに
「オティもってないのｗ？」
だと、もうアレだな。


まぁなんにしろ
「はい？ｗ」「オティ最強だと思ってるガキいるｗｗｗｗｗ」「みすりました；；」
は痛すぎる返事だと思うけど。
持ってるなら普通に「ありますよ」と返せばいい。
ヘビィ＋１の方がいいと思うなら、そこらヘンの理由を説明してやればいいんだし。

聞くほうも返事する方も痛い例だな。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:13 ID:bk8JcU.Y

興味本位？そういう流れだったら「持ってますよ」で終わるがね。
「オティ・・・」以前の会話を知らないからそう思うだけだろ？
実際他人の装備まで最高Lv（ていうかブランド嗜好っての？）じゃないと気がすまない香具師は居るんだよ。
お前さんがたは興味本位で「オティもってないの？」と聞けるのか?
大体２ｃｈ、したらばの流れって何だ?ｗｗ

187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:25 ID:/vEtGOMg

頭の悪い俺にも理解できる話をしてくれ！

ID:bk8JcU.Y がガキってことか？

188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:40 ID:Aeu39YLU

>>「オティ・・・」以前の会話を知らないからそう思うだけだろ？

なら、その会話書けよ。とｗｗｗ

>>187
それで合ってる。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:18 ID:YygR2l8k

いつのまにか狩スレでのオティの評価下がったの？
rep云々いってるのがいるが、へヴィと比較したデータでも出てたのか？

190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:19 ID:FkvZzPL2

>>186
書いてない事はわからねぇよｗ

そういう時は一言謝ってから状況説明するのが大人だぞｗ

191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:27 ID:qR.L/HpU

>>175
硬化または衝撃＋切断のWSとで湾曲出そうとするとそうなるね。
片手斧以外だと両手剣シックルくらいか。まぁレアケースではありそう。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:30 ID:FkvZzPL2

サベ覚える前のナイトと連携合わせるときに
エンピ／デトネ＞ボーパル
これも有効かな？

193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:35 ID:j.2c/8iQ

>>192
ボーパルとなら普通にサイスラ撃つわけで・・・・

なので、意味無いと言われてるんジャマイカ。

194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:40 ID:FkvZzPL2

>>193
ボーパルは切断＋衝撃だから
サイスラ＞ボーパルだと衝撃が発動するんだよ。
だから、湾曲したいときに使うって話しをしてるのでは？

195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:46 ID:2zeU/o1c

WSネタ流れで。
デシメ覚えようとトライアル武器もらってきたんだけど、狩人デシメってどんな感じかい？

196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:48 ID:yX34ycFs

あんまり狩人にないタイプのモーションなので面白い

197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:49 ID:xagrR.GM

狩人デシメ＝よりによって核熱

198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:58 ID:rfdl7rQk

雑魚にならそこそこ。
でもサイスラ撃ったほうが3倍はいい。

199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 19:41 ID:GrL2cBy6

>>189
下がってない

>>160
遅レスだけどオティとヘビィ+1、確かにD/隔値は一緒だがWSが発射台のDで威力変わるから、WS合わせてトータルで見たらオティ＞ヘビィ+1になるぞ。
ヘビィ+1はD34でオティはD54だからD20も違えば普通に差が出る。
D54って発射台の数値だけ見れば全射撃TOPでヘルファイア以上のD値だからね。
なんで、>>163の意見はちと疑問（163の意見はクロスボウの利点であってオティの利点とは言えない）
漏れがオティの利点挙げるとしたら何を置いても射撃No.1のD値。
本来、アシッドがあるせいかD値が押さえ気味のクロスボウで銃に迫るD値を出せる利点はでかい。
実際の数値は荒れるかもしれないから書かないが、バスボルトオティスラッグでボヤのDトンボにとんでもないダメ出せたからな・・・。

トータル変わらんって言う香具師は通常削りしか見てないのか？
WSまで含めた総ダメだと普通にオティのが上だぞ。
それでも納得しないならヘビイ（D34）とクロスボウ+1（D13）でWSの威力比べてこい。
レベル上げの敵ですら数百変わるから。

流石にあのPOP時間やドロップ率を考えると必須とは言わないが「ヘビィと変わらない」とは言えない。
けど、エウなんかより断然楽だし持ってて損はしない武器。
初期狩人には「オティの影響で後続増え過ぎ」「オティ削除しろ」って言う香具師もいるんで、それ位クロスボウのバランス超えた武器だと言っていいと思うよ。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 20:17 ID:2e9xxFHQ

とてとてにランペ１０！とかあるからデシメなんて期待できないｙｐ
デトネエンビが重力になれば７１から放置してるの上げる気起きるんだがな・・・・

201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 20:17 ID:IgpxytlY

>>199
俺はオティとヘヴィ+1が同じくらいの総合ダメっていってるのは信じられないが
ヘヴィ+1つええっていってる奴は
ホーリーボルトの追加ダメ期待していってるとおもうぞ

たまに思い出したようにヘヴィ+1つええっていう奴でるだけで比較Repは出てなかったと思う

202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 20:25 ID:2e9xxFHQ

お前らごちゃごちゃうるせえ！　狩人はダメ房しかいない　でＦＡ

203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 20:48 ID:56AL924o

俺はエウボウもオティも持ってるし、ヘヴィ+も持ってたが、ヘヴィ+なんて
オティのレベルになったら即処分したがな。
間隔が優れてるのは認めるがＤ低すぎ、みだれもＷＳも弱いしな。
まぁないとは思うが、総合ダメがヘヴィ+＞オティだったとしても、瞬間ダメ
に目がいってるやつばかりで、総合ダメ見てるやつなんていないだろ。
それにオティは間隔長いから財布にも優しい。
正直両方持っててヘヴィ使ってるやつの気が知れない。
正直にオティいっしょにとってくれる友達がいませんって白状してみたらどう
ですか？ｗｗｗｗｗｗ

204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 20:54 ID:tInCKhCw

へヴィ+1強いぞ？


弓よりは。

205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 21:30 ID:servZ2r2

ここで言われるオティもヘヴィも大差ないってのは時給のことじゃないかね？
ＷＳ，乱れの差でどうしても累計ダメージはオティに軍配あがるしね。
ＴＰ貯め＞連携＋ＭＢで終わるなら武器の差は殆どないもんな。
相方のＴＰ待つ場合はサルンガだろうがマシンだろうが戦闘時間は同じなわけだしな。
だから好みで使いわけろって話になってたんじゃないか？
実際使い比べても編成というか「中の人」が一番影響するんだよな、時給は。
あとは混み具合か。
おれは弓マンセー！！射撃は糞ｗｗｗ派だが弓だとアシッドの差でやっぱ殲滅落ちるんだよな。
非常に悲しいことだ。いまでは立派な射撃マシーン

206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 23:05 ID:874ElyAM

さ　い　き　ょ　う　おおおおおおおおおおおお

207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 23:43 ID:H1doqaGI

知らんやつもいるようだが、オティは総合ダメが筆頭や重藤よりも
２〜３割多い。アシッドのおかげで他の前衛の火力も１〜２割アップ
する。ゆえにエウを除けば最強と言われれば最強。高ＬＶ狩人たちの
ほとんどが使ってるのは伊達じゃない。

残念ながらエウのデータはないので、エウと比べればどうかは知らん。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 00:03 ID:9iMFEaNQ

>>207
弓サイキョー派の俺に言わせて貰えばエウ属性（乱れWSデモン鏑）ｖｓヘヴィクロス＋１の時点で累計でヘヴィが上。オティは弓の完全上位版になるので比較にもならん・・・
アシッドのPTへの恩恵まで考えたら少なくとも７０〜は弓の出番はない。
常時鏑でも使う必要はないだろうね。
アシッドの効果が絶大すぎ；；

209 名前：弓派 投稿日：04/10/23 00:08 ID:dvzvCaZc

銃は格好いいんだけどねぇ、、クロスボウってなんか、、ださいorz

210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 00:12 ID:N4UajIkA

エウ使うならへヴィ+1の方がいいのかな・・・？

211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 00:21 ID:nqr279GU

オティがオリグラでかなりカッコいいデザインだったら確実に超絶ブランド化
しただろうな・・・。
オティって勉強もスポーツも性格も抜群なんだが、顔がダサい人って感じ。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 00:41 ID:3GGyAB4Q

レベル60でバス銃に銀球を撃ってたら、狩さんボルトよろ　言われた
もしかして銃を撃つ漏れは、ダメな狩人??

213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 00:47 ID:DL7WtLmw

>>212
どんな敵とやってたか、書かないお前はダメ狩人

214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 00:53 ID:XQ6RFLRY

>>212
前衛4で他に遠隔持ちいないとかだとボルト要求されるだろうなぁ
つか、銃撃つ狩はダメじゃないが、銃だけしかない狩はダメポ

215 名前：212 投稿日：04/10/23 01:07 ID:3GGyAB4Q

レスどもです。
バス銃が競売になく、フレに借りて初めてバス銃でレベリングにいきました。
テリガンの魚・カニで、ナ狩シ赤黒吟でした。

弾いっぱい用意してたのに、30発ほど撃ってボルトに…　少し寂しい一日でした

216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 01:07 ID:3fkkrXHE

>>211

禿藁

217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 01:16 ID:fII0rxmw

>>185
「ありますが何か？」でさえ相当痛い

218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 01:18 ID:wriiJ1SU

>>215
後衛がまともなら、たぶん銃のほうが効率いい構成
赤がメイン回復だし、フィナーレのリキャスト考えるとアシッドが助かる理由もわかるがね

忍盾や相方がモンクの場合と、赤詩がいないのに銃撃ってる場合は非難されて当然

219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:16 ID:9NEpl3hQ

ナ狩シならボルトより弓とか銃でいいだろ。
忍盾なら忍者の固定力UPのためにアシッド、ヘイト抑えるためにホーリーってのがいいけど、
ナ狩シじゃアシッドの効果薄い。

220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:31 ID:.BTEvp/E

銃派としては己の強さを出すために大ダメ出すのであって
ＰＴメンバーのためにアシッドなど撃つ気なんざまったく無い
銃＞＞＞＞＞弓＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞クロスボウ
オティ取るのマンドクセー、ロクスリーボウで許してチョンマゲ

221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:54 ID:MeWGZg/A

>>220
銃って間隔長いわりに一撃弱くないか？
間隔
ヘヴィ+＞エウボウ＞オティ＞銃
大ダメージ（ＷＳ・みだれ）レベリング時
銃？＞エウ（アシッドサポあり）＞オティ＞エウボウ＞ヘヴィ+
この前ミッションで弱めなやつとやったんだが、ミッションってことで
ヘルファイア銀玉を使ったんだが１発撃つ間にいっしょにいたモンクが
３,４発殴ってたんだよな・・・・狩人一撃200ちょいモンク一撃130前後
んでこりゃダメだって思ったわけよｗ
銃は飛攻関係ないひたすらＤもとめられるHNM専用かなとか思ったわけだ
が違うのかな？(´・ω・｀)

222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 03:02 ID:.BTEvp/E

強けりゃ強いと思ってるもの勝手に使ってろよ
人が好きでやってる事にケチつけるわけか？
お前何様？まじリアルでぶん殴りたいな

223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 03:07 ID:.0rS1Mwk

お願い、顔はやめて！ 顔だけは！

224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 03:10 ID:wd16rUSY

Lv60ならバス銃打ち直しだろうしヲー＋１と間隔は似たようなもんだよね
モと忍は間隔めちゃくちゃだからなｗ

225 名前：モンク 投稿日：04/10/23 03:42 ID:mwCZN0lI

殴るときはボディがオススメ。
顔より的が大きいし、傷痕が服で見えない。

226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 05:20 ID:OmzJhDEI

暴行のプロがキチャッター

227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 05:48 ID:PiaxKHv2

堂々と弓使える世界はもうこないのかな・・・
クロスボウ撃ちたくて狩人になったわけじゃないのにこればっか

228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:16 ID:RCDGTnpY

俺はクロスボウ好きだけどな。
アシッド入って暗黒のダメージが30とか上がってたりするとニヤニヤできる。

229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:22 ID:u6DqrS3U

>>222
種族はエルでしょ。その性格は

230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:40 ID:l0qyD17.

>>221
銃のよさは通常攻撃じゃなく、飛命１０＋乱れた時のＴＰの
溜まり、これによるスラッグの連射
いかんせん自分一人でダメージ出すより他人にダメージ出してもらった
方が安定する現状ではクロスボウが有利になるのは当然

231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 07:07 ID:RDIW7ptc

漏れは堂々と弓も銃も撃ってるが
オティもあるけど最近持ち歩いてない
一人の時ブラッディが超恋しくなるけどなｗ
PTがどう言おうと関係ネーヨ、自分が最良と思った事をやるべし

232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 08:07 ID:l6H4M0PE

こんにちは、前スレのオティ取れず引退とか抜かしてた狩人です。
おかげ様でもう少しでで68になれそうです。

そこで、レベル上げでオティ持ちの狩人さんと良く一緒に組むんですが（当方ヘヴィ+1）
ビビキーホブゴブで、自分の通常遠隔が100、オティで125ってところでしょうか。
WSダメージは戦績ボルトスラッグで、自分が900、オティで1100って所でした。

そして、狩人3、忍赤詩でメヌメヌをいただきながらボヤのトンボをやってきました。
自分はヘヴィ+1、他二人はエウボウ（多分）とオティでした。
この場合、連携は無しでWS単発なので回転率の高いヘヴィ+1が一番高い総ダメージを記録してました。
あとは、うち一人はサイドやスラッグを狙っていてWSミスが多かったです。
自分はトドメあたりか、このあと削りきれると思ったときにTPに応じてヘヴィショットかスラッグを撃ってました。

たまたまRepとっててよかった・・・自信に繋がりましたよ・・・。
オティ取れてない同士様へ：
やりかたによってはヘヴィ+1でオティを越える事もありえます、がんばりましょう！

233 名前：222 投稿日：04/10/23 08:37 ID:H6iwwGM2

酔っ払っててぶん殴るとか言ってしまった、今は反省している

234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 08:42 ID:gVJVG4eQ

>>232
だーかーらー
ヘヴィー＋１でも十分なんだが、PTに不意だま持ちとかいる場合はタゲ取れなくて不便なの
自分でPT作ってスラッグ絡めた連携なり、狩狩PTなら問題ない。
PTの編成も考えないで、常時ヘヴィ＋１とかは止めて欲しいけどなw

>あとは、うち一人はサイドやスラッグを狙っていてWSミスが多かったです。
サイスラは運要素がでかいWSだからしょうがないんじゃないか?w(たとえ詩人いたとしてもな)

>自分はトドメあたりか、このあと削りきれると思ったときにTPに応じてヘヴィショットかスラッグを撃ってました。
オーバーキルばっかりしてたのか?w
ヘヴィ＋１なら逆に溜まったら即撃ちくらいでもいいんじゃね?
タゲ取りそうならヘヴィ(WS)撃つとかな
止めばかりとか削れる時とかだけだと勿体無いよな。

235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 09:30 ID:ry7MeQog

>自分はトドメあたりか、このあと削りきれると思ったときにTPに応じてヘヴィショットかスラッグを撃ってました
狩３とかでこれやられると最悪だよな。
いいから撃っとけ。瞬間ダメ最低なんだから。

236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 09:43 ID:6mcUGpp2

まぁ銃使ったり弓つかったりはPTメンと獲物次第でしょ。
風耐性もってる、マンティコなんかにゃー銃や弓なんかが言い訳で。
臨機応変に汁！

237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 09:51 ID:aNZswWyI

オティ装備68から75まで狩人なら直ぐに上がるから
ｌｖ上げに支障が無ければ何でもいいんじゃね？
75になったらマシンとか好きなの装備してるしねｗ

238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:41 ID:OCYXUIHQ

>>232
だからまず、Repを出せ、話はそれからだ

239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:44 ID:SyHqeFkc

オティ装備レベル６７〜だが、感じとしては７０〜の方がいい感じだね。
詩人いるなら６７〜でもOKだけど、トンボ相手が多いと思うしウィン矢の飛命が心強い
７０〜ならスラッグ結構外れ難くなる感じだから、オティも本領発揮ってところかな。
トンボ相手なら、弓で十分というか弓の方が良いと思う。

>>232
ヘヴィHQの総ダメ多いっていうより、他２人が慎重だっただけじゃないのか?w
てか、忍盾だからタゲ取らないように控えてたって所かな?
与えダメ低いから、連射しててもタゲ行かなかったって所で優秀かもなw
ま、ウォーHQ&サソリ信者と共通する部分があると思うがw

240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:26 ID:4TcXDOXo

最近は持ち替えって流行らないのかな？
やっぱ乱れでTP100超え狙いたいから
俺はオティ派だけど、筆頭属性＆デモ矢とヘル銀も持ち歩いてる

241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:39 ID:Xg7jhEsA

マジレスするとオティじゃないとＷＳ撃ったときにタゲがこっちにこないので
不意玉をナイトに入れられない。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:47 ID:/U/6Ul32

>>240
鞄の邪魔なるからモグだなー('A`)
狩ＰＴの時は相手オティ持ちかどうか確認して、倉庫から矢弾引っ張り出したりとか・・・。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:52 ID:sm7xIXN.

何なんだ？このオティ信者の多さは･…
どの種類の武器使ってもいいじゃないか、昔もエウ信者とか
いたが、ここまで必死じゃなかったともうが。
オティの最大の利点は、後続の貧乏最強房でも75まで楽して上げれるだと思う。
ジラ前から狩人一筋でやってるが、サポ戦弓派オートリーダーが染み付いてる
狩人73歳の独り言でした・・・・(´・ω・｀)

244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:03 ID:OCYXUIHQ

>>243
別に何が強かろうが俺はダークボルト纏めれるのがPTで楽だから俺はオティダーク使うけど

余り考えが浸透してないのにRep見たら総合ダメが〜とかいいつつ
肝心のRepが出ないのはなんだかなあと

他前衛やってる時のアシッド効果なんざあんま体感できる物じゃないんだから
別に何使ってもいいっつうの
アシッドはいるまで雑魚矢撃たんとならんのだし一長一短で何使っても余りかわらんだろ

245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:17 ID:4qBrEMGk

>>243
同感。
最近サポ忍多すぎ。
つーかどんなＰＴ構成でもサポ忍ばっか。
ひゃっほいしすぎて空蝉張りかえられず死ぬ奴多いし。

サポ戦はタゲ来るぎりぎりで撃つのが面白い。
もちろん後衛に迷惑掛からないようにな。
連携のタイミングとかも考えなきゃいけないし。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:20 ID:4qBrEMGk

>>243
上の続き。
発射台なんて一般狩人使ってるものなら何でも良い。
もちろん射撃しか出来ないって言うのは論外だがな〜

247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:21 ID:L.RvtGbc

射撃と弓系はＷＳ属性が同じらから大目に見られてるだけで
見た目がーとかで好き勝手選ぶのはどうかと思うがな。
ＰＴ上でそれが一番ためになる信じてるなら何らかまわないが・・・

248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:23 ID:Xg7jhEsA

だからヘヴィ＋１だとＷＳ撃ってもタゲこないって
だからといって、サポ戦にすると攻撃食らうのでＭＰ消費するし
故に、サポ忍オティ最強

249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:24 ID:Xg7jhEsA

オティ取り手伝ってくれるフレもいないなら
解約した方がいいよ
フレもいないのにやっててもしょうがないでしょ？

250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:38 ID:HAwXfLh2

なんつーか喪前らの最強っつーのがよくわからんな。
PT構成も書いておかないと意味ねーだろっつーの。

前衛忍+モorシで硬めの敵やるならボルトがいいなーとは思う。
詩入ってれば面白い位上記3人はダメ上がるしな。

ナ+暗だとそれほどボルトが活きてこない気がする。

そんなオティ狩人

251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 12:53 ID:j83u2K5E

>>245
害人PTにほいほいついてく俺はサポ忍は命綱

252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:09 ID:zcgLykdY

>>249
あなた脳みそ大丈夫ですか？ゲームで頭おかしくなってますよ
＞解約した方がいいよ
あんただろ、、、リアル大丈夫？心配したくもないが

あの武器が欲しい＞取れた。持ってない奴煽りにここに来る　←アホ
オティ持ってない奴解約しろとか狩人やめろとかってバカじゃねぇか？
持ってる（持てる）武器で工夫すりゃいいだろが、自分なりに

　　　　　　　　　　　　ここで煽ろうとする奴へ
ゲームで頭がいかれちゃってます。深呼吸してFFやめるなり、もっと余裕を持って遊ぶことを
お勧めします

＝＝＝＝＝＝＝＝＝武器論争終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:42 ID:zcM0lSdw

>>252
もちてゅけ
ループ以外にネタがないから煽り煽られて遊んでるだけだろ
いちいち本気で受け取りなさるな

254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:51 ID:4TcXDOXo

>>252
なに熱くなってるんだ？
お茶でも沸かすのか？

>>249は極論だが現実問題オティ取り位手伝ってくれるフレが居ない
そんな事も手伝ってくれぬフレや仲間が居ない世界でMMOやってて楽しいか？
って言いたいんじゃないのかね

俺らだってフレや仲間が居るから糞仕様でもやってるんじゃないのか？
居なきゃオンゲーやってた方がフラストレーション溜まらずに済むしな

255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:54 ID:Xg7jhEsA

煽るつもりは全くないがオティ持ってない狩人が弱いのは事実だしなぁ

256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 13:55 ID:yX34ycFs

まぁ>>249が>>252の痛いところを狙い撃ちしたんだろうな。
ナイスレンジャー！

257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 14:32 ID:c0KBVbC2

ヘヴィクロスボウもウォーボウも、なんだかんだ言っても
とりあえず比較対象になってしまう優秀な武器ってことさ。

ヘヴィ、エウ、オティは敵・構成によってはどれが1番になっても
おかしくない性能ってこと。総合的にはオティが頭一つ抜け出してる
感じだけどね。

石つぶてサイキョー。

258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 14:48 ID:WHGDtGI2

ごめん、流れ無視して悪いんだけど狩人70で四聖獣で
役に立てますか？

259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:00 ID:4TcXDOXo

>>258
プレ貰えば当たるんでない70でも
ただ白虎と青竜は回避高いからカナリスカスカだと思う
エンドレス投擲で風当てるのも狩の仕事なんで
投擲は青にしとけばベスト
4神の2Hは赤/暗の連魔スタンか狩人の影縫いで過ごすのが普通

70だと筆頭使えないからヘル銀かのー
ファブ以上のHNMには特攻活きないので単純にD勝負

260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:05 ID:zcM0lSdw

>>259
風は72からだね

>>258
まぁプレプレもらえればそこそこ役に立てるとは思うよ
どうせ70で止めるわけじゃないでしょ？
ならレベル上げしながら参加していけばいいかと

261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:11 ID:WHGDtGI2

>>259
>>260

ありがとう。75まであげるつもりなので、レベルあげながら
参加してみます。

262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:18 ID:4TcXDOXo

あ！風は72やね
>エンドレス投擲で風当てるのも狩の仕事なんで
は取りあえずヌルーでｗ

263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:31 ID:T4IEdPTc

正直75になって保険やメリポ稼ぎになった今、ヘルファイアしか使う気にならんな。
なんというか、吹っ切れた気がする。

264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:35 ID:c2hKKh4c

>>257
ヘヴィなら+1じゃないと話にならんがな。
最近似非狩人が増えすぎて弓でもクロスボウでもNQ使ってる馬鹿多すぎ。
クロスボウ系なら特に矢弾代安くて、銃+銀玉に比べるとHQ買う金なんて大した事無いのにな。
銃+銀玉でレベル上げ行って下手すると一回で10万位無くなったりするわけだし。
uchino鯖アルバレスト+1が10万〜15万、ヘヴィ+1が60〜80万、エウは700万。
この相場なのにNQアルバレストとかヘヴィ使ってる狩入マジ氏んでいいよ。

265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:47 ID:s3njzXhs

狩時間１時間半しかないが狩狩狩白赤黒でロメ行ったので貼っとく。

倒した数：45 平均獲得経験値：92.2 (+23.3) 総獲得経験値：5200 平均戦闘時間/間隔：96.9 / 20.0
時給：3560.3 狩り時間：1.5 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白 　_______ ___606 ___575[__19/__95] ______[____/____] ______[____/____] ____31[__11]
黒 __________ _23042 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _23042[__82]
ミスラ狩弓______ _53741 __3360[_156/_310] _22333[_189/_209] _28048[__51/__56] ______[____]
　赤____________ __1284 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1284[__15]
タル狩オティ____ _74165 __3613[_141/_258] _25510[_224/_248] _45042[_187/_189] ______[____]
ミスラ狩クロス__ _59760 __4700[_125/_242] _22847[_182/_195] _32213[__47/__52] ______[____]
技連携__________ __4417 ______[____/____] ______[____/____] __4417[__28/__28] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
白 _______ ___575 __30.3[__59/___9] _20.0%[__19/__95]
ミスラ狩　弓____ __3360 __21.5[__93/___0] _50.3%[_156/_310]
タル狩オティ____ __3613 __25.6[__91/___0] _54.7%[_141/_258]
ミスラ狩　クロス __4700 __37.6[__99/___0] _51.7%[_125/_242]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ミスラ狩弓　　__ _22333 _118.2[_195/___0]_90.4%[_189/_209]
タル狩オティ　__ _25510 _113.9[_160/___0]_90.3%[_224/_248]
ミスラ狩クロス__ _22847 _125.5[_208/___0]_93.3%[_182/_195]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ミスラ狩弓 ____ サイドワインダー____ _23198 _748.3[1022/_592] _86.1%[__31/__36]
________________ 追加ダメージ________ ____12 __12.0[__12/__12] 100.0%[___1/___1]
________________ 反撃効果____________ ____47 ___9.4[__14/___7] 100.0%[___5/___5]
________________ 乱れ撃ち____________ __4791 _342.2[_673/_127] 100.0%[__14/__14]
タル狩オティ____ イーグルアイ________ ___650 _650.0[_650/_650] 100.0%[___1/___1]
________________ スラッグショット____ _35139 _949.7[1478/_743] _97.4%[__37/__38]
________________ 追加ダメージ________ __3606 __25.9[__34/___0] 100.0%[_139/_139]
________________ 乱れ撃ち____________ __5647 _564.7[_925/_185] _90.9%[__10/__11]
ミスラ狩クロス__ イーグルアイ________ ___525 _525.0[_525/_525] 100.0%[___1/___1]
________________ スラッグショット____ _25877 _761.1[1053/_512] _89.5%[__34/__38]
________________ 乱れ撃ち____________ __5811 _484.3[_807/_238] _92.3%[__12/__13]
技連携__________ 振動________________ __4417 _157.8[_397/__34] 100.0%[__28/__28]

タル狩が自分で、ミスラ狩は２人とも外人。
アシッドいれてたのは常時俺ｗ
散々武器について論議されてるが、中の人の腕が一番重要。
アシッド入れつつ与ダメ１番出したりできるんだからな。
ミスラ狩はアシッド入ってない時にサイド撃ってたりしたしな。
ここでは当たり前だと思うが、おそらく戦績使ってたのも俺だけ。
狩３盾なしで臆することなく戦績使える技術も重要だろ。
ちなみに釣りも俺がやってたからな・・・。

266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:05 ID:ULPhQB5Q

>>241のようにサポ戦で挑発するということにまで
頭回らない馬鹿しか狩人っていないのがよくわから

267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:15 ID:Xg7jhEsA

>>266のようにその後のレスを読むことまで頭回らな（ｒｙ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:25 ID:DNscHMpA

今日見かけたＤＱＮ：Xg7jhEsA
>>241>>248>>249>>255
こいつ、ＰＴで一人で戦ってるつもりなんかなぁ。
オティが強いのは確かだが。

ちなみに私は弓・サポ戦派でオティはなし。（フレに手伝って貰ったりしたがDROPせん。もう諦め）
最近なら高Lv狩人も多く、またオティ撃つ人が多いので、狩狩も組みやすい。
その場合、自分が弓でも問題なし。
連携にあわせて白魔やナイトにフラッシュ撃ってもらえば空蝉なくても問題ない。
（次点で召喚の真空＋大地や、ブリンクバンド）
Lv70↑になってくると狩人の攻撃も、他ジョブに比べて突出したものではなくなってくるし、
ＭＢで黒魔が１０００オーバーとか出してくれるので、どっちかって言うと通常削り＆
連携トス役の側面が強くなってくるので一人ではっちゃっけても、時給にはそう影響しない。

持ってないなら持ってないなりに戦い方はあるよって事。

269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:35 ID:RootL7NE

レベル25から先って矢とボルトのどちらが良いでしょうか？
自分はアシッドとべノムとクロスボウボルトを使い分けているのですが、
メンバーの方に「弓ないの？」って聞かれたので正直迷っています・・・。

最高レベルが54なので、強力な組み合わせはあんまり出来ませんが、どちらがいいでしょうか(・ω・)？

270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:44 ID:9S/kTujY

エウリュトス帝国
　過去に「エウ人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　当時の貧乏狩人達を苦しめた。
　エウ人の帝政に反対する勢力が起こした「サルンガの乱」(狩暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在でも尚存続しているが、現在はオティヌス共和国（狩暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、エウ帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。
オティヌス共和国
　狩暦621年に建国された「狩人の狩人によるＰＴのための政治」をスローガンに世の狩人の支持を
　受け始めてるいる新興国家。現在は最大の軍事力がある。
　アシッド方式による軍事力の向上が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている
　エウリュトス帝国に対して何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
　しかし、今では狩人以外にも広く知れ渡りかなり優勢な立場にある。
ウォー王国
　エウリュトス帝国の属国。
　歴史はエウリュトス帝国より古いが、帝国で市民権を得られなかった狩人が移住する。
ヘヴィクロス王国
　歴史はオティヌス共和国より古いが、長い間注目されることが無かった。
　同盟国であるオティヌス共和国の活躍により、日の目を見る事となる。
筆頭重藤連邦国
　狩暦630年にエウリュトス帝国から独立。
　オティヌス共和国（狩暦621年建国）の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　異文化の東洋気質があるためか、いまいち狩人達の間では話題にならない国
シルバー大公国
　資産家で知られるブレット一族の末裔達で建国された大公国
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。
カル・バリン
　大艦巨砲主義の軍事国家。理想と現実がかけ離れた国。話題にもならない。
補足１：サルンガの乱(狩暦464年）
　エウリュトス帝政に反発した勢力「サルンガ」がおこした乱
　しかし当時のエウリュトス帝政は堅牢だったことと、サルンガに機動力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。
補足２：アシッド方式
　戦術家アシッド（狩暦580〜635没）が考案した敵戦力ダウンに伴うＰＴ戦力底上げの戦術。
　それまではクライ方式かメヌ方式が主流であった。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:45 ID:Xg7jhEsA

>>268
結局他のオティ狩人に寄生してるんじゃんｗ
オティが強いことも認めてるし俺のレスのどこが問題なんだ？ｗ
ＰＴで一人で戦ってるわけじゃないが
ＰＴだからといって寄生するのはどうかと思うぞ
１０００ダメだしてる黒にしてもモルダバイトや属性杖などで
ダメージ増やすために努力してるだろうし、もう一人の狩人にしても
オティ取ってるわけだし、お前も努力すべき

272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:51 ID:T4IEdPTc

>>269
ＬＶ30でホーリーが登場するとクロスボウがめちゃくちゃ強くなるね。
それ以前だと弓のほうがダメージは出るかも。
矢もそんなに高くないから両方そろえても負担は軽いと思うよ。
まあ、ソロでアットワとかでミミズ狩りをするにはスリプルのあるクロスボウが圧倒的に楽かもね。

273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:52 ID:pBsUW286

弓や銃の時はアシッド皆無みたいな極端な比較ばかりだが…
TP使ったらアシッド一発撃ってから戻したりしないの？
一方クロスボウで切れる度にアシッド入れ直してたらその分の火力落ちてるし。
結局大差ないと思うがね

274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:54 ID:0hTf0x6M

レベル66になり、オティを狙いに足を運んでいるのですが
いまだに出会えませんorz　1日3時間くらいではダメなのかな…
POP場所が過去ログやNMサイトでは「K-8」と「H-9」とあり
自分はPOP範囲が「K-8」から「H-9」の間と思ってやっているのですが
それであっていますでしょうか？

275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:54 ID:j.2c/8iQ

>>269
２５〜は弓orクロスボウどっちを使うと良いのでしょう？
３０〜は〜〜
４０〜
５０〜
６０〜
７０〜

全部使ってみて自分で決めろ！なぜ自分で決めれないんだ？

276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:01 ID:RootL7NE

>>272
なるほど、、資金と相談しながら両方揃えて思考錯誤してみます。

>>275
そうですよね、失礼しました。ここまでボルトのみで走ってきたもので・・・。
ボウ買って試してみます。

ありがとうございました(・ω・)

277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:10 ID:9S/kTujY

>>269
メインLv54ならD値と間隔見て大体の威力なんて分かるだろ？

自分の選択肢を肯定してほしいだけなのかもしれないけど
本気で自分で判断できなくて聞いてるならヤバイぞ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:23 ID:OCYXUIHQ

>>273
やったら解ると思うが、弓＞クロスボウ＞弓とか持ち替えてたら
TPが全然たまらなくなるよ

279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:25 ID:c2hKKh4c

>>276
30〜ザンバーハ+1
（40〜バトルボウ+1）
50〜アルバレスト+1orバス銃銀玉
55〜エウ
60〜ヘヴィ+1
67〜オティ
後はヘル(+1)もあればよし。
エウ、オティ、ヘル+1全部揃えば文句無しだ。

280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:27 ID:4TcXDOXo

>>274
休日の朝早くとかに行って味噌結構すぐ沸く
落す落とさんはリアルラック
どっかのスレにあったが大体８時間抽選らしいで

281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:34 ID:.tPNN2GM

>>269
レベル25なら、PTでコロロカのカニを狩るなら絶対にボルト撃て。
それ以外なら弓でいい。
クロウラー、カニ、魚を狩るならボルトだと思っておけばとりあえず問題ない。

282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 17:47 ID:0hTf0x6M

>>280
なるほど。こんど朝に突撃します。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:10 ID:3M5yBHWk

狩人もｵﾃｨごときでもめるなんて随分ﾇﾙｲｼﾞｮﾌﾞになったんだな。
後続貧乏狩人なだけならまだしもｵﾃｨ最強弓もつええだのｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ
最低でもﾀﾞｽｸ青龍くらい取ってから装備議論しろよ。脚と腕は他にｺﾞﾐしかねーんだぞ
そもそもｵﾃｨｴｳﾍﾙ三つ持っておけばいいだろﾎﾞｹｶﾞ。さすがに三つあれば困った事なんてねーよ
ｶﾘﾊﾞﾘﾝとﾏｼﾝﾎﾞｳには触れないところが中流同士の醜さ爆発って感じだな。
こういう面白い武器を使う楽しみとか、わかんないんだろうね。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:17 ID:g6SyMeB2

ﾀﾞｽｸは売った　今はＡＦ２．　
・・敵対心マイナスって体感できる？　今-7なのだがイヤイヤ変わってないよーな・・

285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:18 ID:yzx4PqFQ

>>232
なんとか正当化しようとして必死だな。
ヘヴィ+1が有効そうなときにはそっち使えばいいだけで、他にお前は選択肢ないだろ。

オティは60のときから先を見越して狩り始めたわけだが、
取れずに67に上げるなんてことは絶対にしなかっただろうな。
結局見に行ったら沸いてて一発ドロップだったが。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:53 ID:EAzCTRyE

>>283
>そもそもｵﾃｨｴｳﾍﾙ三つ持っておけばいいだろﾎﾞｹｶﾞ
なんでエウなのよｗｗここでおまいは狩入の仲間入りだろうが
エウの飛攻が凄いとか、間隔が速いから削りが凄いとかアホなこというなよ
通常ダメは筆頭と同じかそれ以下、乱れやWSは劣り、TPの貯まりが遅くて何がエウよｗ

エウで通常削りが凄いとかいってる奴は、ヘヴィ+1で通常が云々といってる狩入と同意語でしょ
とマジレスしたが、3M5yBHWkはただのアイテム厨でしょｗ
実際はオティなしﾀﾞｽｸ青龍よりも、オティありユニクロのがレベル上げでは優れてる罠

287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:07 ID:c2hKKh4c

ダスクなんかよりAF2脚のが性能いいわけだが。
青龍篭手と真龍手がいいのは同意。
弓使うなら、と限定するなら筆頭よりエウだがそもそも弓なんて使わね。
レベル上げ・メリポ=オティ
HNM戦等=ヘル（+1）

288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:08 ID:Awxns902

ヘル＋１競売にでねぇ・・・

289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:08 ID:U8/HIafc

いや筆頭よりはエウのほうが強いぞ？
持ってないからって妬みを正当化するのはどうかと

290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:12 ID:0O5yajcM

レベラゲで狩るような敵なら
大きいD値＞大きい飛攻+＞＞＞＞少しのD値＞飛命
で、間隔が絡んでくると
なのでエウ＞筆頭＞ヲー+1、これが事実

291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:19 ID:EAzCTRyE

>>287
激しく同意w

>>289>>290
おまいらは本当にrep取ってるのか？
1発の通常ダメだけみて強いとかいわないでねｗ

通常だけみれば間隔の差もあってエウだよ
乱れWSダメ、WSの回転も考慮すればエウが勝ることないでしょｗ
銃の通常ダメ1発が弓に比べて弱いと定期的にpopする奴と同じ理論だわな
もっと大局みような＾＾

292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:24 ID:yX34ycFs

震度６強で人が死んだり新幹線が脱線したりしてるのにお前等はエウオティかｗ

293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:28 ID:EAzCTRyE

>>292
スマス＾＾；；
プロマ前に死滅したはずのエウ厨がいて驚愕したもんでｗ
あの時も１ランク下のHQ弓に飛攻ブーストしたものと
上のNQ弓にブーストしないものを比較することで
D値と飛攻の優先度がはっきりしたわけだが

エウ厨はエウの価値が下がって困る売人もしくは
プライドの固まりな廃人様だけでしょｗ

294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:34 ID:DrKF9T1E

これから応竜逝ってきますが、何を撃ってくればいいでしょうか？

295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:36 ID:DrKF9T1E

途中で送信・・・orz

これから応竜逝ってきますが、何を撃ってくればいいでしょうか？
スパルタンでよろしいでしょうか？

296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:39 ID:fElKKwCo

>>291
妬むなよｗ

297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:42 ID:W2TV3K4I

EAzCTRyE必死だなｗ

298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:47 ID:cWpsvAlw

書き方が悪かったな。
ﾒﾘﾎﾟ>ｵﾃｨ、NM>ﾍﾙ、ｴｳ>その他。
ｵﾃｨﾍﾙで両側に特化してくれてるから間でｴｳ入れたんだけどな。自分が長弓好きってのもある
大体今はもうｴｳぐらいじゃ自慢にならないだろ。Uchino鯖ｸｼﾞｬｸ以下だぞ
狩人二人に一人くらい持ってそうな勢いじゃねーのか
ﾀﾞｽｸに関しては敵対心-2より飛命+3の方がいいだろ、ﾀｹﾞ取るのも今はﾘﾚｺﾞﾙで後衛負担０でﾁｬﾗだぞ？
ｸｼﾞｬｸと狩首、NMでどっちつけてるよ？そういう意味だ。AF2の方が取るのﾀﾞﾙｲけどな
つーか軽く装備書いただけで自慢とか正直もうね、、、、、矢弾価格100倍くれーになりゃいいのに

299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:55 ID:EAzCTRyE

だからさも劣化弓を誇らしげに語ってるからいけないんでしょ＾＾；；；
理解してるのなら「長弓が好きだから」筆頭に切り替えずにエウ使わせてもらってますと
何故言えない！恥ずかしいから？誰もそのことには怒りゃせんぜ。ポリシーもつこといいことよ

ただね最後の一行はガキンチョまるかもしだしでしょ
狩人ジョブ削除になればいいのに‥くらい言わないとｗ

300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:03 ID:023fbJgI

狩人もぐだぐだ五月蝿い房ばかりなったねえ・・
在りし日のシフすれのやうだ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:06 ID:7/Rwn4r.

あーん、俺のヘルファイアはメリポでも大活躍だぜ？

302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:07 ID:KsCtjDt6

金無い奴は狩人するな的な気になってた、すまんかった。
いや俺は筆頭とｴｳにそこまで差があると思って無かったのよ。
筆頭は少しﾀﾞﾒ増える、ｴｳは少しﾀﾞﾒ落ちる、けど間隔が早い、ってだけだと思ってた。
狩人削除は困る、狩人が好きだからな。
大体ｴｳを誇らしげに語ってないだろ
狩人やってりゃ特化出来てないものの微妙さなんてわかるだろ
弓なら好みでｴｳ使うかなって入れただけでなんでそんな言われなｱｶﾝのよ、、、、

303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 20:12 ID:2WOU/NRM

>>294
俺も次応竜だから気になる。
黒いればいいけど他に遠隔アタッカー
いない構成だとスパルタン厳しいんじゃない？

304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:31 ID:z5SOqIU2

>>302
このスレでエウはそれだけ影響力のある言葉だってことだ

ところでソロでスリプル系の矢段を使ってちまちま経験値稼ごうと思うのだが
ボルトにするかアローにするか悩み中
安く作るならボルト　でも一本分のダメージ効率ならアローだ
みんなはどっち使ってる？

305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:34 ID:7/Rwn4r.

ブラッディも使えるボルトのほうがつぶしが利くだろうなあ。

306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:38 ID:qZtBBBE6

>>304
寝なかったとき弓だと殴られるが、ボルトだと殴られる前に次弾撃てる
蝉ありゃどっちでもいいか

307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:48 ID:IgpxytlY

一応ミッション60制限なってから
俺エウリュ＋悪魔、相方バス銃+1＋銀玉で今いける最後までやったが
（最後のは途中からどっちもバス銃+1＋スパルタンか銀玉だったけど）

ボムBCにて両方ともソウルメヌメヌバーサク山串ありで
エウリュサイド1630、バス銃スラッグ1550くらい。
乱れは（多分相方の方が何発か外して）エウリュが1300、バス銃が760程度。

その後他のBCでも大体一発は同じくらいのダメージだった。

信じるか信じないかは貴方次第。
まぁBCだし同じ状況作り安いんだから試してみりゃ解る。

308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:58 ID:E.6TFSD6

まずお互いそれ以外の装備が違ってることもあって安易に比較できんわな
後よく比較でWSﾀﾞﾒと通常ﾀﾞﾒだけで語ってるが、TPの回転は見えてない罠
一緒に撃ってみればわかるが銃のがTP貯まりがはやいよ（よく不具合とか言われてるがな

>>307はお手伝いの機会があれば今度はバス銃でやってみな。あと大事なのは客観的にみることな
一番楽なのは同じ条件（状況・装備・動作）でrepとること
例えばボムBCを自分だけ攻撃して単位時間あたりどれくらい削れるか等

309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 22:08 ID:IgpxytlY

>>308
PS2なんでRepはとれんのよ
んで、ボムBCは通常矢撃ってる暇なんかナイからね
イカロス＞サイスラ＞乱れ＞ボムWS＞俺即死＞相方イーグル＞直後ボム死亡
だったから。まぁ実験かねて俺はエウ使って比べてみた感じだ。
（むしろその時バス銃使いたかったが手に入らなかったともいう）

その他については別段言い返す気もないしエウつええとも言う気もねえし割愛する。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 22:41 ID:B4WaNAbU

５５になってエウで初ｻｲﾄﾞ打った狩人がオティを1時間でゲット

311 名前：232 投稿日：04/10/23 23:08 ID:IO8iuT.o

232です、正直な話、戦績ボルトを使って撃てば大体タゲが取れなくて困ることは無かったです。
本日はナシ狩で組んで来ましたが、シーフさんに一度開幕不意だましてもらっても。
タゲ取る事は出来ました。Repも一応張りましょうか、
狩人3名で組んだときの瞬間ダメ最弱でも、WSダメ言うほどひけとってませんでした。
でも、単純にどんどんトンボが沈んで行くので、楽しかったです。
後半トンボが枯れだして芋狩りが増えたのが残念でした。

312 名前：232 投稿日：04/10/23 23:10 ID:IO8iuT.o

倒した数：81 平均獲得経験値：147.9 (+39.3) 総獲得経験値：15163 平均戦闘時間/間隔：69.0 / 16.6
時給：7878.0 狩り時間：1.9

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍者様___________ _42156 _32585[_759/_759] ______[____/____] __9172[__64/__64] ___399[___8]
オティ＆弓__________ 109081 __3063[_108/_108] _61150[_359/_359] _44868[_101/_101] ______[____]
ヘヴィ+1（自分）________ 134704 __5753[_178/_178] _65046[_527/_527] _63905[_465/_465] ______[____]
弓一本_______ 105305 __1986[_105/_107] _61419[_343/_343] _41900[_346/_346] ______[____]
赤様__________ ____76 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____76[__19]
技連携__________ ___160 ______[____/____] ______[____/____] ___160[___4/___4] ______[____]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
オティ＆弓__________ _61150 _170.3[_263/__73]100.0%[_359/_359]
ヘヴィ+1（自分）________ _65046 _123.4[_195/__61]100.0%[_527/_527]
弓一本_______ _61419 _179.1[_271/__85]100.0%[_343/_343]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍者様___________ 迅__________________ ___273 _273.0[_273/_273] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ___195 ___7.5[__36/___3] 100.0%[__26/__26]
________________ 天__________________ __8704 _235.2[_473/__51] 100.0%[__37/__37]
オティ＆弓__________ イーグルアイ________ ___916 _916.0[_916/_916] 100.0%[___1/___1]
________________ サイドワインダー____ _29706 1237.8[1781/_972] 100.0%[__24/__24]
________________ スラッグショット____ __4464 1116.0[1277/_968] 100.0%[___4/___4]
________________ 追加ダメージ________ ___951 __17.0[__43/___3] 100.0%[__56/__56]
________________ 乱れ撃ち____________ __8831 _551.9[_861/__85] 100.0%[__16/__16]
ヘヴィ+1（自分）________ イーグルアイ________ ___563 _563.0[_563/_563] 100.0%[___1/___1]
________________ スラッグショット____ _20290 1014.5[1323/_526] 100.0%[__20/__20]
________________ ヘヴィショット______ _24633 _703.8[_938/_360] 100.0%[__35/__35]
________________ 追加ダメージ________ __8403 __21.4[__47/___3] 100.0%[_393/_393]
________________ 乱れ撃ち____________ _10016 _626.0[1021/_157] 100.0%[__16/__16]
弓一本_______ アーチングアロー____ _26084 _815.1[1045/_666] 100.0%[__32/__32]
________________ イーグルアイ________ ___465 _465.0[_465/_465] 100.0%[___1/___1]
________________ サイドワインダー____ __5433 1086.6[1195/_909] 100.0%[___5/___5]
________________ 追加ダメージ________ __1977 ___6.7[__36/___3] 100.0%[_297/_297]
________________ 乱れ撃ち____________ __7941 _721.9[1056/_168] 100.0%[__11/__11]
ちなみにマドマドをいただいてました。
攻撃ミスは自分も他人もフィルタしてるので100%ヒットになってます。
これが出せたのは多分、自分は弓と比べて通常遠隔のヘイトが低い分ガシガシ撃てたのと
釣りも担当してたからでしょうか。

313 名前：232 投稿日：04/10/23 23:29 ID:IO8iuT.o

マドマドじゃないな・・メヌメヌだ。
他の二人も自分と同じ感じでずっと撃っていました、戦闘中空蝉張替えとかはほとんど
無かったように思います、自分も相手がすぐ沈むのでたまに程度でした。
遠慮せずに全員思うがままに撃ってたから、この勢いで狩れたのだと思います。

詩人さんは逆にケアルガに追われてしんどそうでした、ご苦労様です。
連カキすいません、これで黙ります。

314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 23:30 ID:1hYe.jD6

最近始めたけど　最高だねー狩人ーーー
お金も全然　かかんないし
こりゃ　いいわ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 23:33 ID:WStdCKFo

全然ってわけはないだろう
少なからず普通の仕事をしていれば一番消費する

316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 23:56 ID:3VjQ3IcQ

７５になっても青龍篭手無い狩人って恥ずかしくない？

317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 23:59 ID:/7xP.egU

うん、恥ずかしいです。
だから>>316は恥じないでプレイできるよ。
よかったね。

318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 00:02 ID:L6CzEZSU

僕ちんもはやく７５になってソロで青龍篭手とれるようにならないと
>>316さんのように敬われたいな＾＾
みんなに手伝ってもらった麒麟胴なんて恥ずかしくて着れないじょ

319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 00:02 ID:i7SxNkS.

９９BC ベヒ野良で逝ってきました。
結果は３戦２勝。
緒戦だけ敗退しました。
そして気になる戦利品ですが。。。
クリークスバイル出ずorz
もう印章が無いので買おうと思うのですがｳﾁの鯖まだ履歴すらありません。。
手持ち５００万くらいですが買えると思いますか？
履歴ある鯖ありましたら相場教えてもらえればうれしいです。

320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 00:13 ID:LfxhPnFM

青龍篭手も無い狩人はＨＮＭでもスカスカで使い物にならないから、HNMLSには入れるべきではないね。
入りたければ青龍篭手取って来いと

321 名前：尻鯖 投稿日：04/10/24 00:14 ID:EeUh4KXU

>>319
5555555ギルで廃人が落としてたな
その履歴一件だけで自演臭いけど

322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 01:15 ID:u6DqrS3U

>>319
聞いた話だと一桁違うぽいですね

323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 01:41 ID:i7SxNkS.

>321
ふむふむ・・・それくらいで買えるならなんとか・・・
>>322
マジデスカ・・・orz

引き続き情報お待ちしております。。

324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 01:44 ID:9NEpl3hQ

500万なんてあれだけみんな持ってるスコハネと同じ値段だしな。
クリークなら2000万ぐらいでも買うやついるだろ。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 02:11 ID:yIDCMuNE

でもクリークって完全に趣味武器だよね･･･
HNMでも使えないし、メリポ貯めに使うぐらいしか･･･

326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 02:31 ID:i7SxNkS.

>>324
むふ・・・さすがにそこまでいくと出せませぬorz
９９BCでしかでない時点で500やそこらで買おうという考えが甘かったかも。。
出直してきます(´･ω･`)

>>325
HNMやらない私にとっては、普通に日常生活で使える最強武器です。
付加効果が最高なのはもちろんとして、斧としての性能も良い涎物の逸品です。。
HNMやるひとはやっぱり命中重視なのかな

327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 02:57 ID:.rNx7xNU

クリーク、良い武器だと思うけどさ
まず、金で買えるのか？っていう疑問がある
仮に買えたとして、1000万とかアホらしいだろ
値段が性能的価値に見合ってないんだよねぇ
ほとんどがレア度による付加価値だから無駄に高い
まー、億単位で金余ってる香具師ならポンと買うんだろうが・・・

328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:14 ID:B.P5VXts

ちょっと質問。
普段狩スレ見ないから、こーいう事聞いていいのかどうかわからん
だから、荒れそうとかでしたらスルーしてください。

狩人の人はナ盾と忍盾どっちが好き？

329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:19 ID:PiaxKHv2

本気だせるナ盾

330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:20 ID:seYATo4M

オティ使いは間違いなく海串＆ジュースのナイトに銭投げ負けてる

331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:31 ID:mwCZN0lI

俺はエウボウの綺麗な緑色が好きだ！（ウォーもだけど）
「エウリュトスボウ」という名前の響きが好きだ！
電撃本vol1のジョブ紹介欄のあの鮮やかなグリーンに憧れて狩人始めたんだ！

ただそれだけだ！

332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:32 ID:Mr1Qi11E

>>319
４００で３件ほど

333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:35 ID:mUVxgyNw

オティレベル以上のナで、
ジュース飲む奴にまだ出会った事がないぞ。
低〜中レベル帯はたまに見かけたけどさ。

334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:56 ID:Y8q/AsMk

リフレとジュースが重なるなら、ジュース飲むだろうけどね
今､赤も沢山余ってるからナ盾PTで赤なし､にはしないし・・・

335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 05:23 ID:58zya4nE

1000万くらいなら普通に持ってるんが
ぶっちゃけ性能がただで取れるフランシスカと大差ないし
1000万も出す気にはなれないな。

まぁ履歴も1つしかついてないし在庫もないから
仮の話をしても仕方ないけど。

336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 05:34 ID:9CVHD0DI

>>330
別ににわか狩人を擁護するつもりはさらさら無いが
海串とジュース程度使うナイトでは話にならない。
ジュース効果が切れた瞬間次を使い続け、そのジュースがヤグドリなら
確かにナイトの方が上だろうとは認めるがな。
40以降のナイトで赤無しでもジュース使わない奴は多い。
使った所でＭＰ減り気味なときにパイン、メロンだ。
40までだと、これまたパインメロンが主体であるがそれなりに使う奴はいる。
俺もナイトは40ちょい上げて止めたが、と言うのもサポ用ってことなんだが
（実際は使う事まずないが全ジョブサポ40以上は欲しかったため）
高レベルジョブ持ちでそう言う風にサポ上げ感覚でやる奴はちゃんと飲むことが多い。

337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 05:59 ID:kdsZatyI

矢弾ってどうやってまとめるの？
箙にリチャージってどうやるの？

教えて！

338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 06:08 ID:BgHssB.6

教えない！

339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 06:16 ID:seYATo4M

　　　　　　　　　　　絶　対　教　え　る　な

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 06:21 ID:OO7q1tLU

>>336
メロンはヤグとMP回復速度変わらんぞ
ただ時間が少し短いだけ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 07:59 ID:Z6woEVjs

>>336
そして現地で絞るならヤグドリよりもメロンの方がたくさん材料持って行ける

342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 08:00 ID:.rNx7xNU

>>337
99本の状態でジュノ競売で出品
↓
出品されてる 箙・矢筒 を落札
↓
【準備完了！】

343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 08:29 ID:PL1Smbfw

結局エウと筆頭ってどっちが強いのよ？

344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 09:00 ID:XlJA2CDE

>>343
答えはおまいの心の中だ。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 09:03 ID:hieXxfnE

詩人有りメヌメヌならエウ＞筆頭

346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 09:32 ID:vQ.SyrwQ

>>343
通常削りはエウのが上。
筆頭のD/隔値は14.26。
エウのD/隔値は14.49。
それにエウにはSTR+3 AGI+3 飛攻+23があるんで更に差が付く。
WSがD値依存なんでWSの威力は筆頭のが上。

漏れの結論ではレベリング・自分よりレベルの低い敵（雑魚・BC等）ではエウ、極端にレベル差ある上位HNMには筆頭って感じかな。

347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:25 ID:peZGEaMs

ミスリルボルトが大量に手に入った。
ホーリーボルトもHQでバンバン手に入った・
レベルは40台半ば
さて。ここで問題発生。
レベル上げでどっちつかう？ヘイトの関係でホーリー？D値でミスリル？
それとも追加効果ってのがD値の差を埋めて余り余るものなのか？
教えてくれ・・・・・ください

348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:40 ID:A.pD/H7I

>>347
撃ってみれば解ることをわざわざ聞く理由は何？
狩人に関する全ての問題を解決するために狩人辞めるのは如何？

349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:43 ID:TDrQMMkA

エウ・筆頭って・・・何時まで言っているんだ?
オティありゃ使わない訳だが

350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:48 ID:d3L12pNU

またオティか！

351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:51 ID:HGtMuKZA

>>347
なんだ　４０台半ばのザコか
ここはお前のような三下の来るところでは無いんだよ

352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:51 ID:HGtMuKZA

>>347はYahoo掲示板にでも行くべし

353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:56 ID:ol8BYatw

後続狩人多いのか最近こういう質問ふえたな
スレもすごい消費早いし
ちょっと前の忍者スレみたいだ
忍者カンストして狩人に流れてきたんだろうな

354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 12:34 ID:5BNGH6hU

>>353

喪前もだろw

355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:02 ID:FCf7iR7Y

>>295
応竜どうでしたか？
試してみるとわかると思うんですがスパルタンはスタンがほとんど発動しないです。
バス銃＋銀ダマも私の時は楯（忍者だった）のヘイト超えてグチャグチャにしてしまったので
ウォーボウ＋１＋蠍、氷の矢を使ってました。
構成は忍・狩・黒・黒・赤・白
１，２回目は楯が沈んで撤退。
３戦目に勝ったんですが、正直それほどめちゃくちゃ強い感じでもないように感じましたな。
修正かかって無茶な強さになったとか聞いてたんですが。
タッチダウンを避けるために離れて・・・という話がどこぞに有ったんですが、戦闘に関われ
る距離でタッチダウンを避けるのは無理です。
前方範囲とかもあるので正面に並ぶのは阿呆のやることですがタッチダウンは覚悟して近くで
戦闘して良いと思います。

あと、とんでもないTP技きますが（一撃で全員ＨＰ半分以下になるような）これも回避不可で
すのでHPは黄色以上をキープするようにしておくことが必要かな。
２回目以降がくるとまず間違いなく負けると思うので出させないことが重要と思いますが、私見
ではこちらもWS、上位魔法などの大技を使わず地道にちまちま削ると相手も技を使ってこない
ようです。
あとは既出とは思うんですが時々ストンスキンを使ってくるので見落とさずにディスペルしないと
いけないと云うことぐらいか。
戦勝報告お待ちしてます。

356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:07 ID:eMdjOdCc

ちなみに応龍のスキンは６００くらい吸うから即座に剥がさないと乱れ０ダメとかなるから注意な

357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:11 ID:d3L12pNU

なげえｗ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:34 ID:EAzCTRyE

>>346
<<通常攻撃>>
通常ダメだけ見れば筆頭≦エウ
１発の重みはほんのわずかに筆頭勝ってるが回転ではエウが勝ってるため
通常攻撃のみの総合ダメはエウに１本あがる
しかし遠隔には撃った後の硬直があるためD/隔値の単純な比較はできず
間隔小さいメリットが薄い
※よく飛攻やSTRブーストあるからとあるが、あれだけのD値はさすがに埋まってない模様

<<WS/乱れ>>
これはD値が最優先に依存されるため、雑魚やHNMに関わらず筆頭>>エウ
また筆頭に関しては１発のTPたまりもエウより大きいためメリットである

<<TPのたまり>>
ロクスリーボウでも分かるが間隔短くても硬直あるため、
実際の回転が遅くなりメリットがあまり活かされない
加えて１発のTPたまりも異なるため筆頭>>エウ

<<結論>>
レベリング・HNMに関わらず筆頭>>エウ　雑魚に関しては筆頭<<エウ
※これは弱い敵に両手武器と片手剣の通常削りのみで比較するのに近い結果で至極当然のこと

ただレベル上げでいまだにアタッカーとの連携のみに固執してる狩入にとっては
TPを持て余すことになるため、ストレスなく通常攻撃を繰り出せるエウを好む
※今の狩人は盾とアタッカーとで２の２連が主流になってるためTPを余すことはそうそうない

エウと筆頭の比較は、ウォーHQとサルンガに似てるなｗrepとれば至極当然だがサルンガな

<<FA>>
オティヘル銀マンセーｗ
アシッド効かない敵にはエウとかいってるが、オティダークと変わらんからな
（TPの回転はオティが勝ってるけどなｗ
まぁ55〜60までは群を抜いてエウマンセーだよ。これは俺が保障するから安心汁！

359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:37 ID:B9fNZCt.

スタンは雷属性のdebuffだから土属性の応龍にはきかんのかもなあ

360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:54 ID:ZUBQpTlM

>>359
だろうね
グラビデサイレスばんばん入るから黒はサポ赤がかなりおすすめ

ちなみに真龍って特に影縫い耐性ないよな？
ヨルムンに影縫いミスったんだが単純に同属性だからかな

361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:55 ID:j83u2K5E

>>359
スタンするときは闇杖で決まり、これ黒の総意

362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:30 ID:.tPNN2GM

グラビデって何属性なの？

363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:34 ID:2zeU/o1c

>>362
アシッドど同じ。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:37 ID:LXNki0LI

>>356
うはｗ正直スキンなんて一発で剥がれると思ってたｗ
剥がしてもらったほうがいいね。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:03 ID:.tPNN2GM

そういえばストンスキンしてるときのダメって乱れ500ダメが0になったときヘイトは0ダメで計算されるの？

366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:09 ID:OCYXUIHQ

>>365
不意だまはスキンのせいでダメ150とかしかでなけりゃ
ダメ150分のヘイトしかのってなかったっぽい

だから多分その場合は０で計算されてると思う

367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:18 ID:ZUBQpTlM

>>363
よん？

>>365
うん、0で計算されてる
スキン張ってる赤ポンにダメ0で釣っても
イニシャルヘイトしか乗ってなくて
後衛の弱体1発でタゲ移動する

368 名前：363 投稿日：04/10/24 16:22 ID:2zeU/o1c

>>367
グラビデとアシッドボルト、属性は一緒。おれ何かカン違いしてる？

369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 16:23 ID:2G4Mkh7s

グラビデは風でアシッドは水じゃなかったか？

370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 16:28 ID:gppgVq7k

>>369
水なのはデーモン。アシッド（と、いうか防御ダウン）は風だよ

371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:01 ID:8MvVbtF6

グラビデは風色のアイコンついてるが、風属性だよな？

372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:28 ID:sgMDgbHI

ここはずいぶんと頭の悪そうなスレですね

373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:40 ID:LXNki0LI

最近ﾌﾟﾛMとかでリーダーしてるとにわか黒とかに属性の説明とか
しなきゃいけないから覚えといたほうがいいよ。

374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:02 ID:kFy/DQNQ

>>274
んーと沸きポイントは2枚目入ってすぐんとこのゴブ広場に沸く
んで周囲のＭゴブ全部倒す感じでやると2〜3時間で沸く

ＮＭＨＰに書かれてる場所だけ狩ってるとはっきりいって沸きにくい。
漏れ手伝いで20戦はしてるから多分これで合ってると思う。

2度程ＨＰに書いてあったポイントだけ狩りつづけた事あるんだが
その時は6時間経っても沸かなかった事があるんで
8時間抽選って言う人がいるのはその所為なんじゃないかなって思ってる。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:35 ID:ZUBQpTlM

>>368
あぁ、ごめん、合ってるよ
間違ってるとか、そういう意味で言ったんじゃなくて
ただボケてみただけ
勘違いさせてすまそ

376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 20:22 ID:ccH3vtls

フラジラントボウをふとしたことで手に入れた、というか
流れてきたんだけど、これってヘヴィNQとまったく同じなのね。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:02 ID:ZG3fdZ6U

そんな事よりお前ら聞いて下さい。
鏑矢の追加効果が朱雀に発動しましたｗ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:31 ID:2WOU/NRM

１秒で切れそうだな！

379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:35 ID:ZG3fdZ6U

>>378
普通に1分ぐらい入ってたぞ
戦闘中1回だけしか入らなかったけどなｗ

380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:24 ID:ylec6uM.

荒らすつもりはないから、控えめに聞きたいんだけど

７５の時点で脚装備どうしてる？
狩人の数に対してヲーブレー履歴の動きが小さいんだけど

とりあえず今はヲーブレー+1にしてるけどAGI+5は微妙といえば微妙
靴もヲー+1で、これまた微妙な飛攻+6に甘んじているわけだが
（とはいえ、靴は着替え面倒で、ほとんどストブーを履きっぱなし）

靴は朱雀・ストブー・ヲー+1・AF1と豊富な割りに（AF2が最良だろうが持ってない）
脚の選択肢が少なくて寂しい限り

みなさんは着替えしながらダスクトラウザとか履いてるんでしょうか?

381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:42 ID:PcH/y08Q

>>380
AF1

382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:13 ID:b55BlJf.

よろしければみなさんの戦績矢へ変更マクロ教えてください〜。
どうもうまくいかなくて･･･。

383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:19 ID:oGAhy7rM

/equip ammo 戦績矢
/wait 2
/ja 影縫い

384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:26 ID:uiaQsEbA

382 は　戦績矢　を　失った　…

385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:27 ID:y6i970m2

狩人のみなさんに質問です。

本日、雷杖を背負った狩人さんに出会ったのですが
遠隔攻撃にもクリティカルヒットUP効果はあるのですか？

386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 23:30 ID:rt.SF.pI

何か合成あげようと思い木工を上げだしその木工を生かそうと忍者をあげました

木工も９７まであがり忍者も７５になりさて今度は何あげようかなと悩んでいましたが
次も木工生かせることができる狩人あげることにしました

今後ともここ覗かせて頂くのでよろしくであります　Ψ(｀∀´)Ψ

387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:25 ID:9NEpl3hQ

うちの鯖だとタウルスの角がようやく8000まで値上がりしてきたけど、他の鯖だといくらぐらい？
魔人の角より取るの難しいのにこれでもまだ安すぎだと思うんだけど。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:51 ID:AHSXcAuU

>>380
性能的にはウォーで無難なところなんだろうけど、なにぶん胴AFとの組み合
わせになると見た目が致命的だからAFでいいやと結局AF。
狙いアップで乱れ＆サイドの期待値が上がってるだろうと勝手に納得しといた。
自分の頃はクロスボウ普及してなかったけど、今だとホーリー撃つ人は
なおさらAFじゃないかな。

そもそもウォー脚って、ウォー一式でつけても見た目もっさりしてていまいちと
思ってるんだけどみんなはどう？人♂なせいもあるかもだけど脚だけカスタム
ズボンとかの方がいい感じ、街着だけどね。

自分の場合は戦闘中けっこう走り回るタイプなもんでダスクに１５０万出す気
にもならない。欲しくないとは言わないけど決断つかない感じ。
AF2あれば迷わないんだけど、うちの裏LSサンド6，7回は行ったのにドロ
ップしたことすらないや。レリックガンはすでに流れて白とかに行って
「うは、いらねーｗ」
とか言われてるんだが。

389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:03 ID:WFn.MHF2

>>388
ブラコタと結構合うぞ。
まぁブラコタ自体があんまり性能よくないが。

390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:13 ID:SNi6/30Q

>>388

>>そもそもウォー脚って、ウォー一式でつけても見た目もっさりしてていまいちと
思ってるんだけどみんなはどう？

俺の場合は種族が樽なので、下半身の装備は何を身につけてても目立たないからなぁ。
値段と、性能を考えてヲーブーツで納得してる。

近々裏サンドに行く予定なので、AFドロップしたら履きかえるけどねｗ2

391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:25 ID:RY.oP2ew

>>380
釣りにいくのが好きなのでダスク脚持ってるけど着替え面倒なんだよね
HNMも狩ってる身だがマラソンにダスク使うと面倒さ倍増だし
確かに性能はトップクラスだけどAF2脚手に入れたら手放すかも

経験値稼ぎでは大袖朱雀ホーリー使いなのでAF1のMND+5も結構気に入ってる

392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:46 ID:qSjHDhdI

この頃よく朱雀足持ってる人いるけどAF2足に比べてどっちがいい？
攻10とMID10はどっちがいいんだろうTT

393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:50 ID:WFn.MHF2

俺もダスクあんまり装備したくないんだよな。
ストライダーで相殺してもいいけど、12%アップに慣れるとやっぱり遅いって感じるし、
いちいち着替えするのもだるい。
上手に釣りこなしてくれるやつも少ないし。

394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:23 ID:otC7k6E6

MND上げるメリットが分からん

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:35 ID:AHSXcAuU

朱雀足持ちが多いのって、あれただ固いだけだし積極的に欲しがるジョブも
盾嗜好のある戦士くらいで特に譲るような相手もいないから手に入れやす
いってのがあるとおもう。

あと四神装備では篭手と足はAFと合うから普段から装備してる場合も多い、
ゆえに目につきやすいかも｡

396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:38 ID:5JIHoaXU

>>380
メリポ：ストライダー＋ＡＦ１脚
ＨＮＭ：ストライダー＋ダスクトラウザ
面倒だから着替えはしてないｗ
ＨＮＭ戦では攻撃面では妥協したくないので、といいつつ少しでも
生存率を上げるためにストライダー。
ＡＦ２脚が欲しいです。

397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:49 ID:PE91XEcQ

>>382
/equip ammo 戦績矢

398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:03 ID:IaMz0ygQ

・・・ほんとに頭悪いのが狩人に流入してるんだな。
まぁ、そんなのが忍者やるよりいいけどさ。
狩人もっと増えてね、率先して誘ってるから。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:12 ID:qSjHDhdI

>>394
MNDを上げるとホーリーの追加ダメージがアップする
MND2に対してダメージ1アップだったかな？
で、追加ダメの上限もスコーシアップだった気がする←うる覚え

400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:42 ID:58zya4nE

Lv上げとかだとダスク+ウォーブーツ+1。
移動時はAF1脚+ストライダー。
着替えマクロ使いまくりだからダスクの移動速度-に不満はなし。

でも最近AF2脚が手に入ったからはダスクは売ったな。
ダスクの方が性能上なのは確かだけど140万は勿体無いと思った。
今ではAF2脚+ウォーブーツ+1とストライダーの装備変更のみ。
最近はAF2足と朱雀が欲しいな。

401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:03 ID:3RhvcdsA

【ｻｲｽﾗ!】とか禿しく厨臭いスレタイのわりに平和だな！
弱体厨隔離スレって効果あるんだな

402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:17 ID:STO9lIuA

厨臭さを狙って自称わかってる狩人を隔離したんだよ。たぶん

403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:18 ID:Sfy0ZeoU

…そういやあのスレ出来てから結構平和だな。
向こうは凄い勢いで消費されてるけど。

404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:21 ID:sVqFZw/E

ロランの蜂にMND102で追加ダメ82までは出た。
詩人にエチュ貰えばもっと出るのかなぁ追加ダメ。

405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:28 ID:.MUyc8zc

クリムゾンクウィス＆グリーブのまんま。
着替えめんどいｗ

ところで、ヘルファイア+1の相場ってどれくらいなんだろ？
未だに300万くらいするものなのかな？
銃ってNQとHQの性能差が妙に少ないよねぇ・・・。

406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:49 ID:9U6mkAeE

タル狩ならAF脚+種族2足。
スリッパ意外とAFに合う。
熱い一撃もらってもちょっと安心。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 07:30 ID:JRpwNfVc

タルなんて頭と胴以外何着てもわからん

408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 09:20 ID:D6uRBhPw

>>405
うちの鯖じゃずっと４００万の履歴が続いてる。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 09:39 ID:C0kw1Kto

普通にバス銃+２のがよくね？
WSのダメだって銃の主目的とされるHNM相手にどれほども違わんだろ？

410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:07 ID:m98Gpu2Y

ヘルファイア＋１が400万か。
物好きが多いんだなあｗ

411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:12 ID:m98Gpu2Y

>>380
もちろん百人＋2だ。
コツは自国支配以外のところには行かないこと。
え？それ以外？
ＡＦ１だな。ウォーブレーの見た目には我慢できん、ヒュム♀だしな。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:40 ID:u3pFgaFM

そのわずかな差がたまらないんですよ。まぁ金をﾄﾞﾌﾞに捨ててるだけだけどな
なかなか気持ちいいぜ？金をﾄﾞﾌﾞに捨てるってのはよー

413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:47 ID:kfZIggho

Uchino鯖ヘルファイア+1は100万で3,4個売れてたけど
数ヶ月ぶりの出品で一気に300万になってたな。

昔は欲しかったもんだが今では50万以上出す気になれない代物となってしまった。

414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:07 ID:SaEKLQaQ

現在、狩29@1000
今後のレベリング（3時間）では、矢（or ボルト）はどの程度持って
行けばいいでしょ？
（木工スキルは低いので素材は無しの方向で。）


＠アシッドで防御ダウン入れて弓に持ち替えて攻撃してたんだけど、
防御ダウンあるなしで味方含めて与ダメが全く変わりませんでした。
（敵はアルテパのクモ・カブト）
低レベルではアシッド意味ないのかな？

415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:13 ID:76VqSXkw

>>412
気持ちは非常によく分かるが、俺は出しても200万だなｗ

416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:14 ID:76VqSXkw

>>414
アシッドの効果はあるはずだけど、ＬＶが低くて幅が感じ取れなかったのかもな。
近接系はそれでなくても幅があるし。
あと、矢はアフォほど持ってけ。どうせ残っても後で使うんだから。

417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:18 ID:u3pFgaFM

>>415
俺は出しても、、ってそれでも200万は出すのかよ、ﾜﾛﾀ

418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:21 ID:b8SP8Ofk

>>414
>>416
Lv30になったらザンバーハ+1とホリボルだけでLv50まで行けるので、矢は
あんまり買わない方がいいな。@1000なら1Dでも上がりそう。
30の後はアシッドを入るまで入れてからホリボルに持ち替えてひたすら撃て。
ホリボルは余ることは無いから何ダース持っててもいいぞｗ

419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:26 ID:LShehwcY

ヘル+1ってＮＱとの差は微妙だけど
現状では他にないから取り合ええず買ったよ
408と同じ鯖かな　４００万　で今３つ履歴進行してる

俺も含めて狩人自体がそこそこ懐に余裕のある人の趣味ジョブになってるから
ちょこっとレアなものだとどこまでも高騰するよね

ストライダーなんか２００＞＞３００＞＞５００＞＞６００＞＞７５０＞＞８００
とかって少しずつ高騰じゃなくて一気に１００万上げてもなんとも思わないしね
もうじきスピベルに追いつきそうな高騰っぷり

まあもともと狩人の装備はＨＱが標準って言われてきてるし
貧乏人が矢代の心配しながらあげるジョブじゃないから欲しければ買えば？って感じ
自分ならいくらまで出せるかなんて全く意味がない

420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:34 ID:u3pFgaFM

>>419
貧乏人とか言うのはよくないさ。
金無いなりにﾍﾞｽﾄを尽くしてる人はいっぱいいるしね、♀なら健気で尚いいな
まぁ貧乏でも金策しつつ楽しむ、とかも出来ない手抜きはアレだけどな。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:45 ID:TVBRZk.g

>>414
矢なら30分で1束を目安に、
ボルトなら20〜30%増し程度で
あとは予備を適度に

てかね、1回多めに持って行って
自分なりに使う量を調べるといいよ

422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:47 ID:/dZzt1Fw

矢：1束/30分(基準)
ボルト：2割増
弾：2割減

予備の箙があるといいね。

423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:30 ID:MkNmK/eQ

土クリ×4D
アッシュ材×1D
アローウッド材×3D
聖なる鏃×4D
溶解の鏃×2D
サソリの矢尻×1D
虫の矢羽×1D

スコピオアロー×3束
ホリボルト×4束
アシッドボルト×3束
ブラッディボルト×1束
スリプルボルト×1束

持ってレベル上げいってます。
Lv50台。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:39 ID:zzE6/O5M

>>423
アッシュとアローウッド逆じゃないか？

425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:41 ID:iJrYXtxY

>>423
アッシュ材が少なくないか？鏃それだけ持って１Dはありえないのだが…。まぁミスだとは思うけど。
ってか矢の現地合成なんて、木工スキル90超えじゃないと意味なくないか？HQできないなら矢の状態で持ってるのと同じだけかさばるわけだし。
どっちも現地合成することはないと思うんだけどなぁ〜。
アシッド効かないやつとやる時のためなんだろうけど、狩場決まったら矢の材料は宅配にでも突っ込んでクリもゲットしようぜ。
用心深いのはわかるが、どうせ今まで現地で矢を合成したことはなかっただろ？

426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:51 ID:yRo98hWQ

とりあえず乱れとＷＳぐらいＤボルト使えよ･･･
あと属性もね・・・・　蠍野郎大杉！！

427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:53 ID:MkNmK/eQ

>>424>>425
アッシュとアローウッドが逆でした；；

＞矢の現地合成なんて、木工スキル90超えじゃないと意味なくないか
＞どうせ今まで現地で矢を合成したことはなかっただろ？
いや、結構現地で合成してます。木工60です。
・・・確かに矢の現地合成はあまり意味無いですね。
矢に関してはなんとなくモグハで合成してからそのまま出撃って感じです。
今後は矢の材料は出来るだけ置いて行くことにします。

ボルトは消費が激しい＆HQも出来るので材料持込してます。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:54 ID:MkNmK/eQ

>>426
エンドレス時のみDボルト使ってますｗ

429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:04 ID:4TcXDOXo

>>420
オイオイ
エンドレスのみＤボルトって
エンドレス無い時何で打ってるんだ？

430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:05 ID:ZpPVxvVA

>>423
持ち杉
わざわざ鞄を圧迫して喜んでいるようにしか見えない。
弓を使うのか射撃を使うのかどっちなんだ？使い分ける必要はないと思うが。
狩人７５の自分は
土クリ　１Ｄ
アッシュ材　１Ｄ
聖なる鏃　１Ｄ
溶解の鏃　１Ｄ

スコーピオンアロー　2束（まず使わない）
ホーリーボルト　4束
アシッドボルト　1束＋α
ダークボルト　1束
スリプルボルト、ブラッディボルト　余裕があれば各1束
シルバーブレット、スパルタンブレット　その時の気分で各1セット

木工は５９
普通の狩りならこれでも充分お釣りがくる。
オティ使ってるせいもあるだろうが、それでもそんなに変わらんだろ？
弓使うなら尚更。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:07 ID:znBxbdvU

おまいら　投擲って何であげた？
石つぶてじゃあれだし
やっぱブーメランかいの〜
つか、石つぶてぐらいそこらにあるんだから拾わせろと...

432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:10 ID:WcoIRSMQ

流れ切って悪いんだが、レベリングでの広域サーチの上手い使い方ってある？
一応、マップをマクロで呼び出してはいるんだけど、敵の名前がズラーって並んで使いにくい。
自分の周囲の敵判別して釣りを早める方法はないものだろうか？

433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:24 ID:zcgLykdY

60台レベル上げしたのですが他のPCさんに
「強い狩人さんでよかった、最近WSでタゲ取れない（不意玉入れられない）人ばっかで^^;」
と言われました。おそらく今まで組んだ狩人はクロスボウだと思うのですが、、（私はエウデーモン）

結局他の人はWSの強さ、で、狩人の良し悪しを見てるのでしょうね。ホーリーボルトで追加ダメなんて
ほぼ誰も見てないし、しかもホーリーでヘイト取れない、WSダメ低い（弓・銃と比べてダークで撃っても）
となると「この狩人弱い；；」と思われるってことですかね、、

オティヌスボウない（まだ装備できないレベル）なら55〜70ぐらいまでは弓か銃がいいと思いました。
というかそうしないとハズレ狩入にされちゃいそうですｗ

434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:24 ID:4ICq39D6

>>432
ダンジョン系のマップならこの場所にはどの敵がいるとかって大体覚えてないか？
特に狩りが始まったらモンスも枯れ気味になるだろう。
だから、広いマップなら指定範囲を、そうでないならそのまま開いて数秒したら赤い点が出るからその場所で大体を把握できればいい。大体矢一本撃ってる間に判断。ちなみにマップ開いてる時もCtrl＋Dで矢は撃てたはず。
俺は大体６チェーン以上狙う時に次に釣る敵をどれにするか決めるのに使ってる。もちろん釣る時もどこにいるか目で確認する。
あと辞書登録でマップ開けるようにしといた方が便利。俺は「まぷ」と入れて変換したら/mapとなるようにしてる。

>>431
スカベンジで石つぶて拾うですか…orz

>>423
俺はHボルト×４アシッド×１ダーク×２その他各１で、土クリ×４D、聖なる鏃×３D溶解の鏃×１Dアッシュ材×４D
にしてる。これで１０時間でも狩りできる！実際やってる。問題は、ダークが途中で切れる可能性大なところ。矢筒にしようか迷う。。
弓とか銃とかは持たない。そんなの持つくらいならボルト多めに持つかロットたくさんしてクリゲットしてやる！
オティ厨ですんまそ。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:51 ID:lewVQKG6

>>433
うむ、悩みどころだな。
いちいちクロスボウの利点を説明するのもなんか言い訳じみてて嫌だしｗ

436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:13 ID:pE5MzWog

「この狩人タゲ取れない糞杉！」って言われる場所の代名詞ってボヤＳ蟹だよね？
蟹メイン＋６６以降＋スピン〆＋詩人無。このパターンはサポ戦にするしかない。

（Ｓ蟹はＳトンボの5割増の時間が掛かるマズイ敵なので、極力やらないのが正解）


あと、Ｄトンボへのアーチでタゲ取れないって言うのは、カースド喰らい過ぎ。
空蝉で無効化できない技は、ＭＰ減らすだけなんで離れるのが吉。

Ｓ蟹へのサイスラ＞ダンスも、最初の泡で200〜受けた場合にタゲ取りが危うくなる事は覚えておくと良い。

437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:16 ID:qEY8NRbc

うちのLS人が多くて免罪符やレアアイテムが一人６つまでしか貰えないのだが
免罪関係で狩人にとって適した装備ってどの部分かね？
どれを貰おうか正直迷ってる、、、、。

438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:17 ID:7XRbwhe6

>>433
タゲ取れない狩人が悪いのじゃなくて盾が下手なだけだと思う

439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:30 ID:fnqEIhpY

>>438
俺もそう思う
WSの威力犠牲にしてでもアシッド入れて全体ダメ上げてるのに、
弓狩と組んだ時と同じ感じで固定されちゃ困るよね

440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:40 ID:CxXBAvk2

>>437
迷うほどのもんか？
真竜手と真竜脚（ストライダーなければ）以外何か必要なもんあったっけ。
俺なら真龍手、青龍篭手、朱雀足、大袖、ってとこだな。
後は誰もいらなきゃ青龍刀が欲しいかも。
６つもいらん。

441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:40 ID:u2zyvoRw

だからさー　>>433みたいな手前のダメしか見れない典型的な狩入なんだって。
もちろん盾のヘイト調整も大切だけどPT全体で狩りを見れないんだわ。こういう人は。
まあオティまで銀玉ヒャッホイで楽しめばいいと思うよ。脳筋一直線な目で見られるけどな。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:59 ID:CxXBAvk2

ヘイト貯まる前に連携すりゃいいだけじゃん。
サポ忍で中盤以降連携しようとする香具師って…
どうせMB込みで考えれば序盤にやらなきゃオーバーキルだしな。

443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:10 ID:Yd81ULyk

サポと武器の特徴を理解して、状況に合わせて使いこなせるなら無問題。
一択厨ならリーダーしろでFA。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:16 ID:wdXWvR9Q

不意ダマつかシフイラネでFA　ｗ

445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:27 ID:6Up6KAh6

>>433

そういう時は、オマイがフォローすべきだ

446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:49 ID:2zeU/o1c

狩人上げきってから他ジョブでレベ上げやるとかったるいな・・・。

・おれはメインボンクラジョブでオートリーダー属性あったはずだが、
　狩人やって堕落した。
・忍も狩も詩もいないPTになる確率が高い。
・なによりも爽快感がまったくない！

3つ目のジョブを育てようとしたが、合成に走る事にした。

447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:51 ID:747l4MK2

白がなかなかたのしいぞ
あとナイトとか、狩の動きがわかる分神ナイトになれることが多い

448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:59 ID:8MvVbtF6

そしてクフタルレベルで鉄の矢使うような狩入を見てモヤモヤするわけだなｗ

うちの鯖にこの前実際にいたんだが。
「ｘｘｘｘは箙【鉄】を使用した」のログ見たときは目を疑ったよ。
だいぶ前には、オンゾゾのクァールやってる時に、隣PTの狩人がやはり箙【鉄】。

ちなみにそいつ、サチコに「詩人アリのPT希望」とか書いてたし。
鉄の矢撃ってそりゃねーだろとか思ったわ。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:21 ID:.tPNN2GM

>>448
釣り用の矢だったんじゃないの？

450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:21 ID:b8SP8Ofk

同業だとマジそう思うが、他ジョブでそういう狩人に当たると鉄の矢でもタゲが
取れないっつーのが・・・

451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:22 ID:MkNmK/eQ

釣り専用矢弾だったとか。＞鉄矢

452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:24 ID:I/.ViO3o

鉄の矢だと1発のダメージは他の前衛と同じくらいかちょっと負ける
両手武器使う前衛には大きく負ける






でもサイスラでちゃら

453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:32 ID:xcnVJj.2

かりかりかりかりかりかりかりかりかり

454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:36 ID:4TcXDOXo

>>453
デフラフ中か？

455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:36 ID:4TcXDOXo

↑デフラグな；ｗ；

456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:38 ID:xcnVJj.2

かりかりかりかりかりかりWWWW

457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:43 ID:pmNGSto2

レス見てて思ったのだが、飛攻＋ってWSには乗らないのか？？

458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:12 ID:y7okMuhM

>>441
昔は良い脳筋がいっぱい居た。
今は小利口ばかりが増えて、愛すべき脳筋はもう居ない。
一撃で敵のHPが消し飛ぶ爽快感はRepにはのらない。
そしてその時のPTメンの声もRepにはのらない。

459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:37 ID:6RHbce8s

>>457
乗らないとするとメヌでのあの伸びはいったい・・・。
ということにならないか？

まぁ、必死の飛攻ブースト＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜メヌ　だからなぁ。

460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:38 ID:M96MCVpo

９９回以上釣りする程レベル上げするか普通？

461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:41 ID:fbMEiT5g

いまビビキーがヤバイ。

462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:41 ID:nBK.ayro

>>460
手加減矢兼だと結構使うし、
何より釣り用の矢なんて素材狩りなんかで使った端数を持ってくことも多い。
狩人なら分かるだろｗ

463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:56 ID:EAzCTRyE

>>461
詳細ボンキヌ

464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:47 ID:5TYCaEPo

ストライダーブーツが徐々に値上がりしてるのは狩人様の責任だ!!!!!!!!!!!!!!!!

465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 20:51 ID:g3pmGhas

まぢでｽﾄﾗｲﾀﾞｰ狩おおすぎ
漏れもだがなｗｗｗ
慣れるとあれなしじゃやってけねぇｗｗｗ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 20:51 ID:g1cXCbZE

>>464
一年前は250万だったのに、今は700万になってますよ。
安く買っておいてよかった。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 20:51 ID:51eVsyMU

>>464
ゴキブリが箱開けした金で狩人上げつつ買うからですよ ＾＾；

468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 20:54 ID:r22tsJe2

弓使おうがクロスボウ使おうが、よっぽどの手抜きしなきゃPTへの貢献は十分。
ヒャッホイしたい奴は弓・銃使えばいいし、縁の下の力持ちしたいならクロスボウ使えばイイ。

○○じゃなきゃクソ！って言う奴が一番狩入だよ。狩人を楽しんでない。
ただ、鉄矢は俺もどうかとおもうがｗ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:25 ID:GCg1HRzs

＞弓使おうがクロスボウ使おうが、よっぽどの手抜きしなきゃPTへの貢献は十分。
ヒャッホイしたい奴は弓・銃使えばいいし、※縁の下の力持ちしたいならクロスボウ使えばイイ。

って言うと、、湧きますよｗ

470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:30 ID:bV9lH/9Y

そういや重藤の飛攻＋って狩人でも機能するようになったんかな？
グラ確認でジェンダワ買っちまったからついでに撃ち比べしてみようと思ったんだが
誰かもう試した？

471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:29 ID:.THaDWJA

オマイラさん知恵を貸してください。

ハロウィンイベントをやってふとあることに気付いた。パンプキンヘッドの敵対心-1。
今レベル58なんで、いつもはAFベレーのトビコー+5。
敵対心-装備がほとんどない狩人にとってこの装備はいかがなものだろうか？

俺は敵対心関係の装備つけたことないんで、実際敵対心-1がどれだけなのかサパーリわからんのですよ。

472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:34 ID:H1WWrefo

去年実戦でアレ使ったら周りの目が痛かった。
エ？マジで使う気？みたいな事言われた。
正直１くらいじゃ体感出来ん。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:43 ID:.THaDWJA

即レスサンクス。
確かに見た目がふざけてるとしかいいようがないよな…
効果の方も微妙かぁ。
それじゃおとなしくベレーかぶりますわ。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:09 ID:9NEpl3hQ

見た目ぐらい別にいいじゃん。
皇帝装備と見せかけて実は何も装備してなくても普通気付かれないし。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:23 ID:H1WWrefo

>>474
悪目立ちするって事

476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:31 ID:H1WWrefo

まぁ敵対心なんてのは徐々にヘイト稼いでくタイプのジョブには有効だろうが
俺たちみたいなヘイト１０＞２０＞１００
みたいに一気に増えるタイプにはまったく向いてねーよ。
特に通常レベリングではな。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 02:15 ID:tkfEJ2sk

ナイトにホラーヘッド�Uはいかがなものか

狩スレか・・

478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 03:03 ID:s.Xx8Ys.

ってか瞬間ダメージに敵対心−もくそもあるのかよｗ

そんな事よりビヒキーのキリンやばいな。バーサクした後にスラッグで
２０００オーバーひゃっほい〜。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 03:29 ID:MjgQ77Yc

敵対心の話が少しでてきたところで。

天王のピアス＋１が競売に出品されていたので購入してみた。
値段はそれなりにしたんだけど、敵対心−とレア度と「天王」の名にひかれてねｗ
「冥王」という名も捨てがたかったがこっちを装備して攻撃する狩人は
自殺願望のキティーとしか考えられなかったから当然に却下。
でもあれだね、メリポ稼ぎでもＨＮＭ戦でもやっぱり何やってもタゲきたよｗ
体感できるかどうかはかなり微妙。
でもお洒落装備にはいいかもね。グラに反映されないけどさ。
見えないところに拘るのが真ｎｄｇｓぐあｊｇｋｊｈｇ

このピアスどうやら利益目的で作るには割りが合わないものらしくて
物好きな彫金師が競売に履歴を作るために狙うくらいだと聞いてたから、
鯖に二つは出回らないと思って購入したら、翌日にはまた出品された。
超金すげええええええええええええええ。
二つ目も欲しかったけどギルがきれたぜ。また金策いってくる。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 03:47 ID:H1WWrefo

>>479
いくらしたんだ？
2千万くらい？

481 名前：479 投稿日：04/10/26 08:57 ID:ZmzLaDG2

>>480
７００万。まあそんなものじゃないのかね、と思う・・・。
２０００万もしたら買わない。いや、買えない。

狩人に限ったことではないけどみんな装備が同じになりがちだからね、
なんか個性が欲しかったのさ、と言ってみる。

482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:32 ID:f09Z1Pxs

先日レベル上げで組んだ狩55/忍が
短剣（アーチャーナイフ？）と”片手棍”を装備してたのですが、
これってナニを装備していて、どういう理由だか分かりますか？

483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:38 ID:KyYa1HkY

>>482
理由：知能が足りないから。片手棍スキルageウマーしたいから。

484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:39 ID:XkcM18Qk

>>482
デジョンカジェル
PTがピンチになったら自分だけ逃げるため

485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:39 ID:.0rS1Mwk

>>481
天王は、NQがただのHP＋のピアスだからなー。しかもピジョンピアスのような
もっとHP増える＆安価なピアスが他にあるわけで。

ちなみに、翌日にさらに１つ出品あったのは、彫金師が手元に保管してたのを
出しただけだと思う。そう売れるものじゃないアイテムで競売枠を埋めるのは
アホらしいし、出品数増やすとレア度が薄れるからなー。

486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:44 ID:/bzSmC3k

エンジェルとデスストーンはスキル上げで通った道だよ
プラチナピアスHQ出来ると間違えなくこの二つにぶつけるし数は出てると思うよ
売れないからLSメンに無料配布してるがな…
うちのLSの白３人は全員2個装備してるけど、性能はｗｗｗｗｗ；；；

487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:59 ID:f09Z1Pxs

>>483>>484
スキルage兼、即デジョン用でしたか・・・

488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:32 ID:.dir4w0Q

みなさん4神、麒麟とかやるときサポは、何で言ってますか？
サポ忍でいく人多いようですけど、自分はほとんどサポ侍で行ってます。
サポ侍だとヘルファイア一撃でＴＰ２０貯まるし、いっしょにやってる、
サポ忍狩の２倍近くWS打ててます。
タゲ来た場合に事故死の確率高いけど、死にヘイトリセットできるから、
それはそれでいいのか？

489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:34 ID:bAQRFhuk

麒麟行ったことないからサポ何がいいかはわからんが

死にヘイトリセットの利点が知りたい

490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:39 ID:fiWOXKhk

>>488
麒麟でそれやるとリレイズゴルゲット２つくらい全消費するんじゃね？

491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:39 ID:yX34ycFs

>>489
狩人の「盾ヘイト以上のダメージは与えられない」という長年のボトルネックが
リレイズゴルゲットだけであっさり解消されてしまうウル技（テク）ですよ！！

492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:41 ID:E9RIozzs

>>491
ファミマガだっけか

493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:54 ID:StS9JmPY

>>471
敵対心-1はヘイト-1%なので、100ダメ与えると99ダメ分のヘイト。
累積すると無視できないかもしれない、とはいえ-1では微妙かも。

494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:03 ID:wB1UXcDc

キリンはそこまで無理して削らないと勝てないNMじゃないんだし、サポ忍で
死ぬ回数減らすほうが実用的だと思うよ。
サポ侍で死んだ分の保険稼ぎやらなんやらの時間をトリガー取りに回したら
そのほうが貢献できてる。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:30 ID:/xiG.nnI

リレイズゴルゲット買おうとおもったら廃狩に買い占められてたのは
それが原因だったのか！

496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:59 ID:9RW/5sIY

>>493
初耳。やっぱそんな感じかね。検証スレかどっかに載ってた？

497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:04 ID:yX34ycFs

敵対心＋とか−の効果の検証結果は俺知らないんだけど
昔は「敵対心が時間毎にじわじわオーラのように染み出す」
とか言われてた覚えがある。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:06 ID:QB/kujIk

まあ、あれか
ヘイト考えず攻撃できるってことか？

499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:12 ID:yX34ycFs

リレイズゾンビアタックとはいえヘイト考えないわけじゃなかろう。
ヘイトギリギリまで攻撃を続けた後は乱れのリチャージとTPが貯まるまで待ち、
空蝉張ってからスラッグ→乱れ→イーグル→スラッグ→イカ→スラッグ→シボンヌ

２回目からは同じように粘ってからスラッグ→乱れ→遠隔数発→スラッグ→シボンヌ

いやこれは別にヘイトを考えているとは言えないな…

500 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/26 16:20 ID:6zu3I68Y

カニにサポ忍でいくって発想がおかしいだろｗ
メリットはなんだ？不意だま待ちで死ぬ；；なんて子供の言い訳は無しね。








ていうとまたマンセー派が出てくるんだろうね、ウザすぎ。
ヘタレは忍/狩で安全にショボスラッグでも撃ってろｗ

501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:48 ID:MponrgBM

サポ忍クラクラしょぼへヴィ連打が趣味です。

502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:50 ID:vsbNBdKU

■eの想定前衛ジョブ　※()は現状の状態

戦：万能ジョブ（斧アタッカー、盾ジョブとしても最下位）
ナ：防御ジョブ（理想通り）
暗：攻撃特化ジョブ（ＴＰが遅く、遅い分をカバーできるほど強くない）
モ：打撃特化ジョブ（理想通り）
竜：Mikanジョブ（謎）
シ：妨害ジョブ（敵じゃなくＰＴメンに妨害する謎ジョブ(仕様？)）
忍：弱体ジョブ（回避盾）
侍：ＴＰ特化ジョブ（バグだらけで放置）

狩：遠隔ジョブ（命中、ＴＰ、総ダメ、弱体、ソロ、すべて最強）

503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:01 ID:QQupsO4Q

ところでリレイズゴルゲットって発動したら外しても効果そのまま？
>>502
隔離スレから出てくるんじゃねぇ。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:10 ID:bwd8qvHs

>>486
おまいさんがすごい裕福なだけな希ガス。そして残念ながら合理的ではないかもしれない。
買ってしまったピアスのレアリティーを必死に説明してみることにする。

プラチナピアス＋１が手元にあった時に、デスストーンをくっつければＮＱでも普通に
売れＨＱができれば丸儲け。逆にエンジェルストーンをくっつけるとＮＱができた場合
そのゴミ性能から分解するしかなく、ＨＱができても労力に見合った値段で
売れるかどうか謎である。事実>>486でも売れないから配ったと（しかし無料で
配るのはずごいなおい）。
そしてエンジェルストーンは入手が困難な部類にはいり、ピアスを作るくらいなら
リングを作ったほうがよっぽど利益が上がる。もっともエンジェルリングの存在は
キャップが１００になってから知ることになるが、キャップ９０時代の話であれば
ピアスＨＱは余計に狙いにくくまず作る人はいない。

ってどっかにかいてあった。そんな自分は調理皆伝。彫金事情なんて知りません。
でも本当に珍しいものなんだよおおおおおおおおおお。
性能はあれだけどさ・・・。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:12 ID:6Up6KAh6

>>503
こら、目を合わせちゃいけません

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:21 ID:ALS9V9sw

昔から彫金師ならマウラ時代から削り続けてる原石をそうとう残してるよ
NQ、HQ1、HQ2まではリングHQ狙いで消費してるが、使うに使えなかったHQ3宝石はゴロゴロしてる
どうせ分解するビアスなら配っても気にならんでしょ

507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:27 ID:TVBRZk.g

>>503
エンチャント系はおそらく発動すれば外しても効果は残る
パウダーブーツ、ミストパンプス、リレイズゴルゲットでは確認した
しかしリレイズゴルゲットは神装備だな
もう何回も使わせてもらった

>>503
こら、目を合わせちゃいけません

508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:32 ID:QQupsO4Q

しかしプロMで50代に突入したんだけど現役時代には存在しなかった
アルバレ+1、カラパスリング+1使ってみたんだが
アルバレつえーな…
D値が倍近く違うにも関わらずバス銃銀弾とそれほど差があるわけでもなく
間隔もめちゃ短い。
こりゃええ、こりゃええ。
カラパス+1は唯一HQリング使わなかった世代だったので使ってみたが
マークスマンだっけ？でもまぁよかったかな…
礼拝堂でコースに片手斧二刀流で吶喊予定だし。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:05 ID:beclYlFQ

リレイズゴルゲットって経験値何%ロストなの？

510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:18 ID:rwk7SGLI

自分で死んで確認してこい

511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:55 ID:/PTP0Jgo

>>504
おまいさんの言うとおりデスピアス→まあ売れる、エンジェルピアス→全く売れない
で天王のピアス+1の方がはるかにコストかかるのは間違いないぞ。作る側は彫金師範
だからギル感覚がマヒしてるだけだな。

512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:58 ID:QQupsO4Q

まぁどれほど役に立つかは知らんがレアリティーだけでいうなら700万は安いな。

513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:08 ID:Vb5qykVo

>>509
ヒムヌス+2といっしょ

514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:57 ID:fbMEiT5g

>491はウソテク。
正解は落ちリセット。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 20:05 ID:iS4oUYd6

>>509
LV56で14000あるときに死亡
生き返ったら13600だった

516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:42 ID:S/Jvdsek

狩：遠隔ジョブ（命中、ＴＰ、総ダメ、弱体、ソロ、すべて最強）

517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 00:29 ID:7cu2lsiY

>>509
リレイズゴルケット
効能　　　　　　 　：リレイズ２
持続時間 ：2時間
リキャスト ：2分
装備キャスト ：30秒
最大使用回数:　：10回

ぶっちゃけ神装備ですな。

518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 00:36 ID:XSVwxtqI

tまじか、１０回も使えるのかよ。
しかも連続で使えるのか、すごいね

519 名前：509 投稿日：04/10/27 00:57 ID:iHghabWQ

リレイズ2なのかー。かなりいいね。しかも持続2時間。
さぞかし高いのかと思ったらUchino鯖で3万だった。
早速1個買っておきました。まさに神装備ですね〜。

520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:00 ID:3RhvcdsA

銭だけでなく経験値まで投げられるようになった！

これは名言

521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:09 ID:HHEIQPm2

リレイズゴルゲットはマジ神装備
ちなみにキャストタイムはやや長め
ストンスキンと同じくらいかな
魔法のリレイズよりは短かったと思う
ちなみに原価は2万くらいで超安い
漏れは骨のフレにいくつか作ってもらってストックしてある

522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:30 ID:oZsyZWEA

なつかしの名作

よぉしパパン　狩人の明るい人生を予測しちゃうぞ〜


　　　薔薇色の人生（前編）

『彼女にプロポーズしよう！』
そう決めてからもう数週間たってしまった。

「どうしたの？」白魔道士の彼女が訪ねる。「いやなんでも･･･」
「あ　Tellきたわ。じゃあ仕事いってくるわね　あなたもがんばってね」
「ありがとうがんばるよ。」・・・何を頑張るのだか・・・

ジュノでシャウトするも仕事が無い。そんな日が毎日続いた。彼女はそんなオレを
見ていたらしく、時々声をかけてくれるようになった。Lvが違うからＰＴは組めないが
彼女と話してるとやる気が沸いてくる。付き合っている訳では無い。
だが彼女も好意を持っていてくれる、そう感じている。

彼女を好きになり家庭を持ちたいと考えるようになるのに時間はかからなかった。
だが・・・

日は暮れていく、仕事は今日も無かった。しかたなく家路へと帰っていく。
私の家にはモーグリもいない、モーグリの食費のギルも私には無いからだ・・・

今日も晩飯はワイルドオニオン　近頃はこればかりだ。朝はデルフラントベアを
昼は無し、夜はワイルドオニオン　たまにトカゲの卵でも拾ったときなどはご馳走だ。
たまにはミスラ串でもと思うがやはり・・・ギルが無い。

この自分の甲斐性の無さが、貧乏がプロポーズを言い出せない原因なのだろうなと
わかってはいるのだ。

沈んだ気持ちで家のドアを開けると、久しぶりに親父が帰ってきていた。
「よぉ　久しぶりだな」親父はクロウラーの巣で単身赴任をしている獣使いだ。
ジュノで仕事はやはり無いらしく、ジュノには時々帰ってくるだけだ。
「お帰り。稼ぎはどうだった？」「だめだな、近頃はクロ巣も人が増えてどうしようもないな」
「そうか・・飯、食うかい」私は親父に晩飯の玉ネギを一個投げ渡した。
「おぃ　また玉ネギかよ！　･･･まあ巣じゃキノコばっかり食ってたしな。これを
食べると家へ帰ってきた気がするよ。」
・・・親父も貧乏だった。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:31 ID:oZsyZWEA

　　　薔薇色の人生（中編）

その日は運良く、朝から仕事に在り付けた。ダボイ狩りのＰＴだそうだ。
リーダーのナイトに二つ返事で返すとゴブ屋に骨の矢を買いに走った。

高い矢は使えない･･･　だが全力でＰＴに貢献する事が私の唯一のプライドでも
あった。

狩りは順調に進み夕暮れ時に差し掛かり解散間近でリーダーのナイトからTellが入った
「今日の活躍は素晴らしかったです。今度ＨＮＭ討伐に行くのですが良かったら
力を貸してもらえませんか？」

素直に嬉しかった。自分の努力が認めらたと感じられた。私はありがたく参加の意思を
表明すると、後ほど連絡するとの事でその日のＰＴは解散となった。

･･･私は考えた　ＨＮＭキラーの称号を手に入れれば自信が付くのではないか？
もし運良くレアアイテムを手にしたならばこの貧乏生活から抜け出せるのではないか？
そして彼女へのプロポーズも巧くいくのではないか？

私は家の金庫を引っ掻き回した。ＨＮＭ戦に骨の矢は辛い。ポーションも欲しい。
ギルだ！ギルが必要だ！・・・だが金目の物は何も無かった。
親父が「何をしているんだ？」と訊ねてきたが親父に金の相談を持ちかける訳にもいかず
「なんでもない」と答えると親父はジッと私の顔を見ると何も言わず出て行った。

ギルの工面も付かぬまま床に付こうとした時、親父が帰ってきた。
両手に抱え切れんばかりの炎の矢とエウリュトスボウを持って・・・
「いったいどうしたんだ！？」私が焦って親父に問いただすと、静かに口を開いた
「獣のカンってやつだな・・・お前は今、人生の転機に差し掛かっている、親として
できる事はこれ位さ」親父の顔を見ると、私は気が付いた、親父が肌身離さず付けていた
母の形見の血玉のピアスが無い事に・・・
「俺はどうやら人生の転機って奴に失敗したらしい。お前はしくじるなよ」
俺は「ありがとう」その言葉しか言えなかった･･･

･･･そしてナイトからのTellが入る
「明日、決行です」　　　　　　　　　　つづく

524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:32 ID:oZsyZWEA

　　　薔薇色の人生（後編）

・・・どうしてこんなことになったんだ。夕暮れのジュノを一人歩く・・・
もう思い出したくも無い・・・

ＨＮＭ狩りのメンバーが集まってリーダーが言った。「狩人さん、ＴＰ用の雑魚集め
頼みます」・・・何を言ってるのだコイツは！私は納得しなかった。私は自分の弓の
強さを必死にアピールした。リーダーが言った。
「解りました。戦闘に参加されて結構です。ただし役に立たないと理解したら、雑魚集めを
して下さい」

･･･すぐに理解できた、エウリュトスで弾かれた炎の矢は、シムルグにカスリもしなかった。
溜めていたＴＰでサイドワインダーを放つも当たりはしない･･･当たらない･･･当たらない･･･

私は静かにＰＴを離脱し、ジュノへ逃げ帰った･･･

家へ逃げ帰ろうとする私の前に白魔の彼女がいた。「いきなりいなくなったと聞いたから心配して」
・・・だれから聞いたのだろう「無事みたいね　安心したわ」・・・怪我をするはずもない。
「・・・どうして知っているの？」不思議に思い尋ねた私に彼女はこう言った。
「リーダーのナイト　あれ私の婚約者なの、あなたいつも寂しそうに立っていたから
誘う様に私が頼んだの。」
「本当はあっちで渡そうと思ってたんだけど」彼女が白い封筒を差し出す。
「これ結婚式の招待状良かったら来てね。ジュノでやるの」
彼女はそう言って足早に去っていった。結婚式の準備で忙しいと言い残して･･･

『彼女が私に持っていたものは愛情ではなく同情でした』

私は使う事の無かったエウリュトスボウを売り払うと、サーペンタインガンを買った・・・

晴天の空の下、教会の祝福の鐘が鳴り響く。鐘の音が鳴り終わると、狩人はこめかみに
当てた銃の引き金を力強く引いた。


「ﾀｰﾝ」



広がる真紅の鮮血。
その色はまるで薔薇の花のようでした・・・

薔薇色の人生　完

525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:36 ID:Z31BwI.o

何回読んでも泣きそうになる俺はアホーですか？

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:42 ID:nqr279GU

いつ読んでも素晴らしい名作だなしかし。
懐かしい昔が甦る。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:59 ID:aTgXNWps

泣ける、、、

528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:05 ID:mwCZN0lI

薔薇色の人生、いつ読んでも良いな　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
これ書いた人は天才だよ。

てか75キャップの今の時代でもシムルグにゃスカスカだよｙ＝(ﾟＡﾟ）・∵ﾟ

529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:21 ID:EeUh4KXU

「おぃ　また玉ネギかよ！」
思わずニヤリとしてしまうな場面だよなｗ
またフラッシュ見たくなるよ・・・

530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:27 ID:XTbWdpKM

>>482
遅レスだが
デジョンカジェル使って帰った後に装備変えるの忘れてる可能性もある
主観視点でやってる奴だと気がつかねーyp
狩の片手棍スキルだとレベリングの相手だと当らないからスキル上げになんねーし

531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:06 ID:9Tw.sYlI

うん？これのフラッシュあったの？
あるならみせてくれーーーーーーー

532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:09 ID:HHEIQPm2

薔薇色の人生、いつも獣の親父のセリフで涙がこみ上げてくる

漏れは親父にこう言われた事があるよ
「お前が他人に見捨てられても親は絶対に子供を見捨てない」

自分の事を心の底から思ってくれる家族がいるだけで幸せじゃねーかよ
死ぬなよ馬鹿野郎・・・

533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:26 ID:em70rcGA

>531
ジャスラック及びそれを装った愉快犯を怨め。
あの一件でフラッシュはほぼ壊滅状態になったからな。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 08:15 ID:y3lvand2

グロウナーが競売に履歴がついてるのに今朝気付いた･･･。
一週間前に自己落札があって、今朝落札された後だった_n...o

535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 09:48 ID:XcdCf91M

FF復帰した狩人75ですけど
オティヌスを超える武器は追加されましたか？（れリック除く）

536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 09:51 ID:XcdCf91M

む、ちょっと過去ログ読んだら結構話題になってますね
俺んときは一匹目で出たけどｗこんなんが現状最強武器でいいのかってくらい簡単に・・

537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:03 ID:kAQH8sA.

sugeeee
オティで検索したらオティ神話はまだ崩れてませんね
オティがこんだけ強かったらこれ以上良い武器出るってのもヤバイと思うし
俺のときは2時間抽選らしかったんだけど（狩ったときは沸き放置）
今は8時間になってるの？そら大変だな今の狩人は
まあオティは安上がりだし、リアルでたとえるなら携帯電話みたいなものだ
狩人なら持ってて当然って感じ
オティ無い奴は狩人辞めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:29 ID:CL5L87oM

キャップ解放されない限りオティ以上の武器は出んだろ

539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:38 ID:c2hKKh4c

>>522-524
懐かしいなぁこれ・・・。
これ作った人マジ神だな。
トリビューンなんか書いてる連中よりよっぽど上手いと思う。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 11:59 ID:PWVO3IYA

オティゴブ、フランシスカカニ、狩人ソロで撃破って報告ありましたっけ？
スリプルボルト連射でなんとかいけるんじゃないか？と勝手に妄想したり
してるんですが。

541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:05 ID:kAQH8sA.

>>540
オティが話題になってこれだけ時間たってるのに
そんな穴があるならとっくに書き込まれてるだろ

542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:12 ID:E7XfQqeo

オティゴブ、今は8時間どころでは無いと思われ
9/17のverUPからだと思うが、ちょうどその位から
張り始め、取るのに一ヶ月かかったorz

狩り続けて9時間オーバーでも沸かないこと3回・・
24時間前後で沸いてるのが多かった気がする
(漏れも生身なので完全に張っているわけではないが・・)
単に運が悪かっただけなのか？

8時間でほんとに沸いたのを見た人はいるのだろうか・・
もう2度とあんなとこいかねぇよ！

543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:21 ID:kAQH8sA.

>>542
昔はレベル上げptがいて2時間くらいで再ポップしたりしたんだけど
オティの性能で、この供給はヤバイなあと思ってたけど、やっぱりポップ時間修正されたのかな
まあ、24時間沸きでもいいくらいの性能なんだけどね武器は

544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:22 ID:0TdF/HHs

狩人がｿﾛ最強ってのに疑問ｵｵｱﾘ。

545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:23 ID:8MvVbtF6

>>542
実際に2時間程度で湧いてる人もいるんだから、2時間あたりから抽選開始じゃないのかな。
ジラ後に実装されたNMはどれも抽選時間はけっこう短いよ。
オティゴブは抽選対象がわかりにくい上、奥に行く60後半のPTがその場でﾚﾍﾞﾗｹﾞしてるPTから依頼されたり
そのPTで狩人も上げてる人が欲しがって狩ったりもあるしね。

ちなみに、漏れ2週間ほど前にあそこでﾚﾍﾞﾗｹﾞ中、途中でオティゴブPOP、
近くにいたLS集団が狩ったけど、PT終わってからウングル手伝いでまた行った時に
スキャンに引っかかってた。遅くとも狩られてから5時間くらいで再POPした模様。
まあ、信じる信じないは自己責任で。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:23 ID:hxkOK24s

楽ラプにずっとスリプルボルトを入れ続けてたら、
だんだん起きる時間が早くなってきて（露骨に早くなってた）
最終敵には何発撃っても全く寝なくなった。
あまりにも寝なくなったから寝かせるのは諦めた。

グラビデ耐性がかかるようになったＶＵが結構前にあったけどさ、
睡眠耐性がついてる敵が居たりするのかな？
楽カニに試してた時はずっと寝かせてられてたんだが。
楽ラプは露骨に耐性上がってきてたなぁ。
>>540のＮＭもそんな感じなのかもね。さすがにソロでやった時ないけど

547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:01 ID:LdnZZRkw

敵対心はあれだ、

548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:07 ID:FkvZzPL2

どれだ

549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:15 ID:LdnZZRkw

途中送信してしまったたた！
裏かよってなんとかAF2２個もらえたんだけど、体感では

ウリ部屋ゴーレムで、オティヌス通常ホーリー、詩人有、
相方サポシ暗黒WSアーチで、

ガチ固定ナイトの場合
敵対心-4でWSでこっち向かない。-2でWS500とかだと向かないこともある。
敵対心マイナス無しでも向かないことがあるけど･･･。

手足羅漢、タゲとり張替えが普通の忍者の場合
敵がゴーレムなのもあって敵対心-4でも十分WSでタゲとれる。

って感じだった。
昔どっかでヘイトの揮発が早くなる効果とか見かけたけど、どうなんでっしゃろ。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 13:31 ID:dH9MR4cc

クリークスバイルがUchino鯖に出品された

551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:08 ID:zcgLykdY

ブラッドフィンガーがUchino鯖に履歴がない

552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:11 ID:dH9MR4cc

そりゃあないだろう。
祟られた篭手だっけ？をチェキだ！

553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:18 ID:nuvB0kv6

>>546
応竜関連で睡眠系弄られた。
応竜スレで雑魚的に対する詩人のララバイ耐性の話が出てる位に。

>>540
オティもアクエリも寝ない。
んで攻撃間隔も早いんで空蝉リキャストがおっつかない
＆一撃100〜150程度喰らう。

オティは忍/白、シ/忍、暗/忍、赤、獣、召喚でのソロ撃破報告は出てるけど
狩ソロでは厳しいだろうね。
サイスラ＞イカロスサイスラ＞イーグル＞乱れ
全部当っても敵死なないし敵のイーグル喰らえば800〜1200程無くなる。

折角NM沸かせても倒せなきゃ意味ないので2人以上で行く事をオススメする。
ちなみにナ盾だと海串ありでイーグル450程度。

余談：アクエリなら75黒/赤、赤、召喚のどれか連れて行けば余裕。
まぁ、4,5人狩人集めてスタンブレッド打ちまくればアクエリでもオティでも倒せそうだが・・・ｗ

554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:22 ID:dH9MR4cc

まぁそこそこ強いNMでスリプルボルトの効くNMなんぞ俺の知る限りじゃハベトロットくらいだ。
肝心な敵に効かないのがスリプルボルト。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:37 ID:2C9oHmTA

スレタイでサイスラがいかにも簡単に外れるように見せかけてるけど
チェーンなしで２００入るような敵じゃないかぎりそんな外れねえよ
詩人いりゃTP100即撃ちでもはずれないな

556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:42 ID:pdtd7mfI

>>555
詩人いりゃ、な。

詩人無しで100%即撃ちなんてしたら80%いくかどうかだろうな。
80ってだけ聞くと高いじゃんと思うかもしれんが、
WSの命中率が80%ってかなりやばいぞ。
体感だと相当はずした気がするくらいの命中率。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:44 ID:fnqEIhpY

うちの鯖詩人全然いないんだけど・・・
もう75になってるのは抜いて、途中LVの詩人が絶滅したんじゃないかってくらいにいない

558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:33 ID:4jAoRLCo

グロウナーボウってどこでてにはいるん？
NM？HNM？BC？性能がしりたい・・・

559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:34 ID:YO8o3J4E

rep取るようになってから気づいたがWS命中が９０％切るとやってるときは半分は外れてる気がするね。
ちなみにLv６０〜７５までのレベリングでのプレ等の命中UP無しPTのｗｓだと命中平均約８９％
サイドのみだと７０〜９０以上とかなりバラツキがあるね。平均は計算して無い（サイド数多過ぎﾒﾝﾄﾞｸｾ）
TP放出で撃ってたブラストが命中率１００％で笑った。まぁ数はサイスラアチヘヴィより少ないんだが。

560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:52 ID:LdnZZRkw

>>558
性能だけならいくらでも調べられるだろ。どこで手に入るかもな。
自分で調べろやヴォケ！

561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:54 ID:bAQRFhuk

>>558
まず、ググれや

562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:54 ID:pdtd7mfI

>>558
(･ω･)つ ttp://www.google.co.jp/

グロウナーボウ、と入れて検索すると幸せになれますよ

563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:02 ID:MponrgBM

オティゴブは戦士でビャッコ脚とクラクラかリディルあってイカロスとオレ持って行って、TPためてから戦闘開始すればギリ勝てる。
ま〜普通は勝てないっていうがな。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:14 ID:pdtd7mfI

>>561
後ろの穴で良ければよろしくお願いします

>>563
毎度毎度乙
以前にクラクラタバルで負けた戦士とタバル2刀流で勝った戦士の報告があったろ
つか、ま、ネタで書いてるんだろうけど、リディルあるならクラクラは要らない
むしろクラクラ使うと爆弾誘発して負ける可能性が高くなる
次から書く時は「リディルジャガー」に修正しとき

565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:22 ID:MponrgBM

>>564
ネタのつもりはないんだが･･･
実際オレはクラクラしかないからサポクラクラでやったし
マイティ中にランペが４回撃てたのもクラクラのおかげだと思うんだが。
それに言うほど爆弾は連発してこないし、回避４より耐火をとって胴はAF１で行った。
HP６割手前でイーグル確認後、空蝉、マイティ発動、そっからは空蝉張替えなしのダメージレース。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:53 ID:A9o7ymC2

また改行の不自由なクラクラ君か

567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:55 ID:s/ZGOcvg

フレと３人でオティゴブ倒した直後に雑魚に絡まれて開始10秒の自爆で全滅したのは良い思い出。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:55 ID:.Hkd17MA

オティゴブソロは本職忍者でも無理
妄想も程々にシトケ

569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:57 ID:4jAoRLCo

(´・ω・｀)

570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 17:00 ID:.Hkd17MA

あ〜イカロスやオレは勿論、鞄クエ全部終わった状態でハイポ鞄満タンに持ってけば
勝てなくもないか・・？いや無理と思うけどね

571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 17:05 ID:4jAoRLCo

グロウナー調べました・・・
自分には縁がないようなで・・・

でオティゴブの話題があがってるけど、
俺のフレの忍７５はソロで普通に倒してオティゲットしてきてたよ。
サポ白だったはず。３回目でゲットっていってたけど特に応援要請もされなかったし
Pスキルの問題なのかな？

572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 17:24 ID:yX34ycFs

いや忍ソロは別枠だから

573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:06 ID:FuiTs2Dg

>>568
シ/忍が勝てるのにサポ白付けれる本職忍者がなぜ勝てないんだよ
妄想も程々にシトケ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:21 ID:oVMs77hc

回避48は異常だからなぁ。
ところでよく聞く忍がソロでオテ取ったとかってその人狩もやってるんだよね（´･ω･`）？

575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:22 ID:OvPibeD.

シの回避は忍者よりすごいんじゃよ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:26 ID:ktUmCx2E

確かにシは強い。
素で忍者を上回る回避。不利な状況になっても
絶対回避＞薬パワー＞蝉詠唱でリセットできる。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:31 ID:j2Uf1pTM

シ忍赤（７５）のソロは別次元の話じゃなかろうか。
実際観戦したりするとわかるが戦士４０代のソロレベリングと比べたら別のゲーム

578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:37 ID:.Hkd17MA

＞＞５７３
禿藁

579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:55 ID:BZMRIa5E

今は遠隔で確実に空蝉消費するからきつくなった。
ソロでできたのは確かだが、今はきついだろうなぁ。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 19:44 ID:8wDn8DZY

空蝉修正後に忍者サポ白、薬品ゼロで残りHP60ぐらいでギリギリ勝利　(´Д｀;)

もちろんオティでず　orz

581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 19:45 ID:.Hkd17MA

オティのドロップ率に変化あった？
昔は5匹で一本くらいか、

582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:48 ID:DGUpW0d2

漏れｼｰﾌ75もあるんだけど、ぶっちゃけオティゴブもアクエリもソロで楽勝
狩だと5分に1回つよ倒せるけど(かなりギャンブル）、シフだとおなつよ連戦できるんだよなー
あ、オティは1発でゲットしましたｗ

583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:50 ID:IfzfoN0E

>>582
アクエリって攻撃かなり早いけど避けきれるの？

584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:51 ID:IO8iuT.o

忍者ソロも、装備とスキル次第でいけるんじゃない？
イーグル来た時に運悪く蝉はがれてたりしたらヤバイけど・・・
遠隔攻撃→間髪入れずイーグルとかもある、10回以上LSの忍者と倒した感想。

オティ無くてもヘヴィ+1ホーリー＆アシッド即撃ちで総ダメは同じ感じだけど、
このままじゃマンティPTに誘われたとき属性矢＆デーモンしかない

そろそろ出てくれー（つд｀;）

585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:58 ID:r6YO172U

竜ソロは無理？
ＨＰブーストすれば１４００以上なるので、７００前後はキープできる。
ガビアル＋海串あればソコソコ硬くなれると思うんだがなー。
爆弾で飛竜が落ちるか落ちないかが問題だけど、そこは飛竜の火耐性の高さに期待で。

よし、ちょっくら逝ってくる。

586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 21:01 ID:IO8iuT.o

>>585
頑張れ貫通仲間
なんかやらしい響きだな・・・

587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 21:06 ID:DGUpW0d2

>>583
75あればユニクロ回避装備だけでほとんど素で避けるよ
空蝉２なんて保険程度、１だけでまかなえるよ
相方に赤でもいればつよ〜とてで、敵選ばず連戦できるぐらい

588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 22:26 ID:V42ozcLY

シーフはソロ弱い。
ブラッティ打って少しマシになる程度。
ネタ乙

589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 22:35 ID:GBlx8be.

アクエリもオティゴブもソロシフみたおい等はどうすれば・・・・・・

590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 22:40 ID:Ho2Gg6T2

ドラえもーーーーん
ネ実のやつらが狩人弱体しようと画策してるよう
何とか阻止できない？
狩人最強じゃなくなったらヤじゃん

591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 22:47 ID:pyVt4IkA

この騒ぎからして、
オティのDrop率でも落ちたのかね?

592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 22:57 ID:FTPjAP5Q

>>588
お前はシーフの本当の姿を知らないだけだ・・・
マジでシーフソロは強い。74〜で蝉あればだけどね

593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 23:04 ID:p/n1EDy2

セルケトを二人で倒す上で盾できんのは、忍者とシフ（サポ忍）くらいだろ
薬品大量にもってくればソロでもいけるかｗｗｗｗ
しっかし狩人ソロ弱いな
楽以上がリンクしたらその時点でほぼ終了・・・
スリプルとケアルはまじ神アビだな

594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 23:05 ID:W2DRh5dY

レベラゲで外人PTに紛れ込んで、グスタフへ行って
オティNMが沸いて、外人白が勝手に釣って来て
総力戦になりながらも勝利し、狩以外のジョブ５人相手にオティをロット勝ちした漏れは
実はすごいラッキーボーイでしたか( ´ω｀)

まだ装備可能レベルまで10近くあるんで
我ながら宝の持ち腐れもいいとこだと、しみじみ思ふ今日この頃。

595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 23:56 ID:W2UDtAhE

>>588
ぶっちゃけソロシフは全ジョブでも最強クラスだろう
LSのシフ、獣より早いペースでおなつよ狩りしてたぞ
マラソン以外ソロ不可能と言われるNMをガチで倒せるのはシフぐらい
忍者のほうが危なっかしい

596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 00:06 ID:zIf0lFJU

ソロシ弱いっていつの話だよｗｗｗｗｗｗｗ
あぁ低レベルは今でも弱いねｗでもアクエリとかの話だしねぇ
その点狩人はソロ弱すぎだな、楽2匹で真っ赤になりますよｗつかアビなかったら死ぬ
5分に1回ならつよぐらい倒せるけど激しくギャンブルだしなｗ

597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 00:50 ID:XTbWdpKM

>>593
スリプルとケアルの代わりに
スリプルボルトとブッラディボルトじゃダメでつか？
リンクしても影縫いで止めとけば無問題のような・・
楽なら一匹止まってる間に沈むだろうし

598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 00:57 ID:TkDRNSQ.

獣より早いペースでおなつよ狩りしてたぞ
てのはちょと言いすぎな気もするが・・
流石に獣+ペットのスピードには負けるっしょ

そこで狩のソロ強化としてルーンアクスってどうかな？
バーミリォ着て装備すれば6秒に5回復
二刀流なら6秒に10回復　どうよ？
サポシの時とかでブッラディいらずに・・・ウハwwww微妙wwwww

599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:09 ID:DnA53nT2

ブラッディボルトは７５楽クラス以上にはだめだろ。
空蝉も一瞬ではがされるし被ﾀﾞﾒに回復量が全くおいつかない。

シーフはブラッディでさくさく回復しながら連戦できるが
狩人はスリプルボルト頼みだな・・・。
超雑魚がいる狩場なら合間に吸えるが

600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:09 ID:TkDRNSQ.

文章がなりたってねー　orz
この頃ルーン武器が見直されてきたね　（斧系だけだが）
狩ってリジェネ効果の装備使える範囲で揃えるとどのくらいになるんだろ
もう眠いから明日調べよう・・・おやすみ

601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:11 ID:GDoXST0Y

>>598
空LSのシフ74が集合時間まで暇だからとソロで鳥をやってた。
強さは丁度〜おなつよらしい、経験値は83〜100だとか。
横で見てたけどノンストップで狩り続けてたぞ。
１戦2分半〜3分てとこか、たしかに獣より早いかもしれん。
まぁあいつらはつよ〜狩ってるからどうとも言えんか。
試しに漏れもソロで丁度鳥やってみた、乱れがカス当たりして残りHP150ぐらいでなんとか倒せた。
恐かったｗ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:18 ID:SHEaNyts

狩ソロは素材狩りでも少し手抜くとちょっとヤバい事になるからなｗ
回復手段なかったらバタ虎でも連戦し続けるのは辛いし
回避ジョブなんかガーデンバングルだけで永久に狩り続けれますよ

603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:20 ID:0FYs69e.

サンドグローブのトカゲ全然わかない〜。
なにげにAFより防御高いしAGI＋２だから欲しいんだが・・。
だれかとった同士います？

604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:31 ID:.0rS1Mwk

>>603
ついさっき湧いた。というか湧いてた。
プロテクトバングル欲しくて、ザコ狩り1発で沸いたダイヤモンドたんを屠った後、
ついでに見ていくかーってことで覗いたらひょっこり鎮座。ちなみに土マーク２つの砂嵐。

雑魚トカゲと変わらないくらいの強さ(ちょいHP多めか)で、さくっと倒したけど
グローブ落とさず。残念！！

605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:54 ID:hYUcOsPg

とうとうUchino鯖　中華がファントムまで張り付きやがりましたよ！
フレの狩人が「俺の金策場所が；；」と嘆いておりました。他鯖は
どんな感じでしょう？

606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:14 ID:MSoutr96

まぁシーフの強さは有名だろ。
丁度くらいなら、一発も被弾せずに倒せる。
空蝉壱をブリンクなしで唱えても、詠唱中断される心配ないくらい避けるとか。

PTで肩身狭い思いしてがんばったご褒美だな。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:17 ID:nqr279GU

>>604
ダイヤモンドってソロでやれるの？
昔ソロで仕掛けたんだが、思いっきり敗走したよ。レベルは狩人72。
ソロでやれるなら武器何で行ったか教えて欲しいな。
俺はスパルタンでやった記憶があるが、あんまスタンしなかったかな・・。

608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:44 ID:MH1Q7Xsk

オティゴブがきつくなったのは、敵の遠隔攻撃で確実に分身が消費されるようになったため。
以前は遠隔攻撃が命中しない限り、分身は消費しなかった。
蝉の回しがかなり厳しい。
更に、敵のイーグルがほぼ必中扱いになっているため、
凌ぐには分身が残っていなければいけないのだが、
遠隔攻撃＞イーグルコンボで死ぬ可能性が高いのさぁ…

609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:51 ID:loSLOtPs

>>603
空の鳥は弱いからねぇ〜
忍黒獣竜もそれぐらいかもう少し早いペースでノンストップいけるだろ。

ぶっちゃけ、狩にソロ能力はいらんな。
強化するなら黒すら圧倒する与ダメ能力が欲しいな。
あえて言うなら、物理カット系を無視してダメージ与えるとか。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 03:13 ID:Zi3iuYDM

ヌーカーとしての修正は禿しくキボン
弱体ボルト矢、半端なソロ能力、オティなんて糞食らえだぜ！

611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 07:11 ID:2KigROLA

>>601,603
空の鳥は単純に弱いのと、更に突弱点だから。

シ/忍74〜は強い、っていうか「死なない」という感じだ。
殲滅速度は決して速くない。
……ていうかちょっと考えればわかると思うが、速くなる要素が無いだろう。
短剣の弱さのせいで、アビ使わない余ダメ能力は疑うことなく前衛最弱なんだし。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 07:29 ID:BBvUZsgI

シーフはソロ能力高いよな
強い、って言うと語弊があるけど
そして狩人は糞低いｗ
75で狩/忍でフラミンゴで死んだぞｗ
遠隔の硬直あるから攻撃と空蝉両立させるのきちい
つか無理
硬直なしの近接は優遇されすぎｗ

613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 07:36 ID:l6H4M0PE

ソロ獣ほどの殲滅スピードは無理だろう・・・
シーフソロで時給3000とか出せるのか？
まぁここは狩人スレだから、俺は狩人のソロ能力の無さを嘆く
まぁでもここの人は大体忍シ赤あたり人気ソロ強ジョブ上げてる人多いでしょ。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 07:47 ID:93en3eGo

75サポ忍で死ぬって、ありえないｗｗ
あんたが下手すぎなだけだよｗ

空蝉張ってスリプルボルトでTPためて乱れとWSぶっぱなしとけばノーダメで倒せるっしょ。
乱れとWSの後は空蝉で避けてる間にスリプルまたぶち込めばいいわけだし。

ってか、俺ら特化ジョブにソロ能力なんてまったくいらねーｗ

615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 08:02 ID:loSLOtPs

>>613
中には竜とか不遇ジョブから日の目を見るために転向してきたのもいるはず。







(´・ω・｀)ノ

616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 08:29 ID:BBvUZsgI

>>614
あー、すまんすまん
スリプルボルトは使ってないなｗ

てか、ウィングカッターあるからノーダメはあり得ないだろ？ｗ
今度はスリプルボルト持って突っ込んでくるわ
でもさ、シーフならそんなもん使わないでチェーンまでできるんだよなぁ
フレのシーフがやったの聞いて漏れも行ったんだけどなぁ (´･ω･`)

617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 08:54 ID:uoDwzWuI

不遇ジョブが好きでやっていたわけでなく狩人が好きでやってたわけで
竜騎士は確かに昔のボンクラ度がそっくりだがやる気は起きない

618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:02 ID:g84eAWiQ

スリプルボルト連射もいいけど、激しくダルイ。

消費が激しい上に束ねられない。ブラッディも当然もっていくからカバンはパンパン。
やっと雑魚一匹倒したかと思うと見返りも当然無い。

「今、俺は何をしてるんだろう？」と思って、デジョンカジェルを発動してしまう。そんな感じの俺のソロ活動。

619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:27 ID:h6GiuDxU

<<618
「今、俺は何をしてるんだろう？」と思って

　　　　　 　 .ii,~※※※;~;il
　　　　　　 ,､ l;;;※;※※;i
　　　　　,､':::::'li,,;,,----,,,j｀､
　　　　 ,'::::,､::,:::::::::::::::::::::::i::: ',
　 　 　 i::::i:::::::ﾉ'ﾒ＼:::メ''､:i ::::l
　 　 ＿!:::i:::::i' ' ○　 　 ○i::::il＿
.　　'''-,,_~|::::| /// 　　/// |::::|,,-''
　 　 　 i:::l::::l, 　 　i''''''''i 　 i::;;|　 ＜いやどう見てもＦＦやってるだろ
　　　　l:::::l::::ｌ:.,.､ └--' ,､ 'i:::;l:i
　　 　|:::::::i;ノ:r;;1i´`` 1iヽ;;;i,:ﾉ:l
　　　 |:::::',へi~゛ NNNN ' 丶'::::|
　　 　.l:::/　i'　　 | ＠| 　 　i:＼

620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:39 ID:93en3eGo

>>618
だから、ソロできる必要なんてないだろ。見返りなんか求めるわけがない。ただ、倒すことはできるってだけで。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:44 ID:9CVHD0DI

俺も能力が高いからとか優遇ジョブだからって言う理由で
ジョブを選びはしないな。
サービス開始当初から赤やって60キャップ赤60獣60。
初期は赤狩獣でボンクラーズって呼ばれたのが懐かしい。
AFの見た目が格好良くて狩人上げ始めたが40位でジラ発売。
折角だし狩人はちょっとおいといて新ジョブ一つ上げようと竜騎士を上げ65キャップ。
70キャップとジラジョブAF開放で70、75キャップで赤竜75になってから
狩人また再開して75。不遇だからと止めた事もないし優遇だからやってるわけじゃない。
赤狩75あるって言うととなんか優遇だからやってるって思われそうで激しく萎える。

622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:07 ID:bgo/N6Ak

昔から狩人カンストしてた者だけど
今しばらくＦＦできないもので、、ジョブ人口は暗黒を超えましたか？

623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:27 ID:8MvVbtF6

>>607
あー、すまん。漏れ70戦/シでフレの75赤/黒とペアで行ったんだわ。

ダイヤモンドたんは、だましリキャスト毎に赤に入れてタゲ固定。
あとはタゲ取らないようにちまちま殴って戦闘時間は20分ちょいかな。
ボケて片手斧しか持っていかなかったんだけど、ダメ20前後とか。

あの固さ＋HPの多さだと、狩人ソロはきついんじゃないかと思うな。
高周波フィールドだっけ？ 回避も下げられるから空蝉もまわらなさそう。
スリプルは試してないけど、赤の弱体フルブーストでバインドがレジ、
グラビデは入ってた。

湧きにくいNMだから戦術で冒険もしたくないし、ソロはなかなかねぇ・・・

624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:28 ID:3mnlgYZ6

超える勢い、いやもう超えてるかも。
低レベルの狩人口とかいれると超えてると思う。
各鯖の廃人もこぞって狩あげてる。
Uchino鯖の廃人や寝ヅラーもこぞってやってる。
もうね厨房の集まるジョブになってますよ。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:40 ID:8MvVbtF6

プロＭで狩人上げて、そのまま楽しくなっちゃった人もいるね。漏れのフレ2人がそう。

フレｘ２：ギル足りNeeeeｗｗ
漏れ：稼げｗ

こんな毎日。金策も含めて楽しんでやってくれてるようでなによりｗ

626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:47 ID:bgo/N6Ak

>>624 >>625
あら

627 名前：６０３ 投稿日：04/10/28 10:55 ID:TQPIQ9kU

>>607
もう累計２０時間くらいやってるけどわかない・・。
アリがいっぱいいる小部屋にいる２匹のトカゲの砂嵐時の抽選でFA?
なにげにいい装備なんでどうしても欲しいです。
NMスレ行けといわれそうだけどむこうでも明確なFAでてなくて、スマンです。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:57 ID:BHaR5DeI

>>609
黒はそんなに殲滅速度早くない。フラミンゴならヒーリング込みで４〜５分かかる
敵の強さ変わっても精霊の与ダメは殆ど変わらないから楽狩るのもつよ狩るのもさほど変わらない
とてだとスリプルのレジ率が微妙になるから少し辛くなるが
黒視点だとフラミンゴに4分かけるなら倍以上の経験値貰えるエレに６〜８分かけるなぁ
エレだと塊で小銭稼ぎにもなるし

629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:10 ID:2zeU/o1c

狩人弱体されると、ｶﾁｬﾀｰﾝ。もう解約するよ・・・
狩人優遇されると、新参Uzeeee。もう厨房ジョブになった・・・

630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:29 ID:8MvVbtF6

>>627
漏れが見たのは部屋の中にPOP。その時点で外の通路および部屋に続く道のトカゲは
１匹ずつ湧いてたから、部屋の中のトカゲが抽選だと思う。
ダイヤモンド倒してすぐに砂嵐になったから行ったら湧いてたんで、誰かが直前まで
沸かせてたのかどうかはわからない。あそこはソロ獣の狩場でトカゲ消費するし、
他にグローブ狙ってた人が帰った後かもしれない。

前に出てたように、砂嵐限定で抽選だとしたら、POPする時に砂嵐発生を期待して
ひたすら狩り続けるしかないんじゃないだろうか。

631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 12:34 ID:TmYAS40U

忍者はMP持ちの相手ならほぼ勝てるからなぁ
他ジョブは比較にならんね。
空蝉壱弐、サポ白魔法、二刀流、短剣EX、格下用弓スキル（短弓なのがイイ）
まさにソロ特化特性

632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 12:59 ID:FkvZzPL2

忍者ソロってMP持ち相手だと
メインウェポンを短剣にするものなの？

633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:27 ID:hCg1iqbk

ドレインするんじゃない？

634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:42 ID:TjR2mmu.

お前ら弱体ケテーイｗｗｗｗ

635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:53 ID:zS3Ptf2Y

空ミンゴなどスリプルアロー使えば６７の時だったか６９の時だったか忘れたが
ノーダメでつよくらいなら狩れた。
取得経験値は２００、今ならもっともらえそう。
やり方は空蝉して乱れ釣り＞逃げつつスリプルアローセット＞寝かせ＞空蝉＞寝かせ続ける
TP１００になったら影縫いしてデーモンサイド＞寝かせる＞TP１００サイド
最強引くとスリプルアローが通じない、影縫いが一発で解けるで死ぬが。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 14:35 ID:i/VSWgfM

>>582
シーフLv75と狩人Lv74の俺が的確な指導をしてやろう。
まず空蝉のリキャストが間に合わないのでソロでは無理。
空蝉修正後に一度戦ったが遠隔攻撃での空蝉が90％ぐらいの確率で剥がれる。
>>608が>敵の遠隔攻撃で確実に分身が消費されるようになったため。
と述べているが確実ではなく、ただ単に遠隔攻撃の命中率が異常に高いだけである。
補足として、ブラインボルトで暗闇状態にして戦ったのだが遠隔攻撃の命中率は下がらなかった。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:20 ID:mV04H20s

ま、空蝉ないと遠隔さけるんだけどな

638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:28 ID:2NTFJ0EI

>>632-633
NM相手ではしらないけどカブトやカニ相手ならメイン短剣でエナジードレインが使えるのよね。
スカスカな相手じゃ無い限り空蝉と合わせてかなり粘れるよ。
あくまでソロレベリング用なんで７５でのNM狩はしらんす。
セルケトあたりならどうなんだろうね、回避でるし時間長くなるけど使えそうかな。
やったことないからわからん

639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:12 ID:bAQRFhuk

>>621
詩人を忘れちゃいないか？

640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:40 ID:FuiTs2Dg

捕縄、暗闇(ブラインボルト)、呪縛使わんのか？
サポでも青字なら結構入るぞ

641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:44 ID:W50T4e9M

メリポと装備で敵対心を下げたから、かどうかは知らないけど
WS撃っても敵がこっち向いてくれないのは少し寂しいよね・・・。
さらに攻撃し続けることが可能なわけだから望ましいことなんだろうけどさ、
なんか敵がこっち向いて初めて削ってると実感できるわけで。
ややもすれば他人の目にはサボってるように見えるかもしれない。
でもそんなときは気分転換にこれを装備してみればいい。
　　　　　　　　　エリスイヤｒｙ

642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:50 ID:yX34ycFs

ソロといえば今日ルフェーゼの焚き火DS×４で死んできた
ヤグラが楽勝だったから調子にのって突っ込んだらあぼーん
奴らは75で練習だけどレベル高めなんで攻撃が回避しにくい
サポ白だったけど回復もできずにそっこー死んだ

TP貯めてAに影縫い→Bにサイド乱れで瞬殺→CDとガチ
とかやれば普通に勝てそうだったけどもうヤラネ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 17:29 ID:b8SP8Ofk

>>641
それなら骨の矢でもばっちりだなｗ

644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 17:35 ID:k90iCVso

>>636
フレの手伝いでNM雄羊わき待ちついでにラテの狩ゴブ、狩オークと遊んでみた、
敵遠隔で100％空蝉消費してたが？リアルラック悪いだけ？？

645 名前：６２７ 投稿日：04/10/28 17:38 ID:TQPIQ9kU

>>630
情報�dクス！天気予報みながらねばってみるね！

646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 17:42 ID:MkNmK/eQ

「空蝉での回避判定」って、素の回避の後だよね？

遠隔で１００％空蝉が剥がれるって事は、
空蝉張ってなかったら必ず当てられるって事かな。

それともパッチで「空蝉での回避判定」が”遠隔攻撃に限り”素の回避より前になったのかな。

647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 17:57 ID:c3qG7cLY

>>636
単にお前が弱いだけじゃないんかと
ソロシで倒せるのは禿概だし漏れはあっさり倒した

648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 18:23 ID:1GQPHmnk

　　　　　゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ！
　　　　　　　　（つ 　　と彡　　. /
　　　　　　　　　　　　／(・∀・)/
　　　ﾋｬｯﾎｳ!　 　 ／　/// 　/
　　　　　　　　　／(・∀・) 　/
　　　　　　　 ／　　 　 　　 /
　　　　　　／　///　 　　 /　ﾋｬｯﾎｳ!
　　　　 ／　(・∀・)　 　 /
　　　／　　　　　　　　. /
　　　　　　　''::;,,　 ,,;::ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ:;,　　　,;:'
　　　　　　 　 ,,ﾐ"'::,,　ﾐ　　ﾐ　"'',;:'"
　　　　　　　ミ ﾞﾞ'''::;,,ﾞ''o;,,　,,o:''ﾞ,,;::''ﾐ
　　　　　　ﾐ　　　ﾐ 　"':;;ﾞ ﾞ;;'"　ﾐ　ﾐ
　　　　　　ミミ,　,ゞ 　 　∪　　ぐ,ﾐﾐ
　　　　　,ミ 　"''ﾞ　.,　　-=-　　　　ミﾞ
　　　　　ミ　　　ミ　,　　　　　　:;,　ﾐﾐ
　　　　　ミ　　　 "''ﾞ　　　　　　　,"ﾞﾐ
　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　;ミﾐ

649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 18:37 ID:4/.HyumM

またガリか

650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 18:43 ID:5RxctGSs

>>636,644
敵の遠隔の命中率は変わってないよ。608,644が正しい。
シで空蝉張ってる状態と張ってない状態で、ひじょーに弱い遠隔持ちの相手と
戦闘すればわかる。

空蝉があると相手がいくら弱かろうか確実に消費し、
空蝉が無いと素で避けまくって全然当たらない。

非常に低確率で避けることもある。って話はあったような気もするが、俺は未確認。

ただ例外があって、例えばルフェーゼに居るFomorRangerの遠隔は、
何故か現在でも、旧遠隔攻撃と同じ空蝉判定。（素で回避すれば消費しない）

他にも同様の判定を持った敵がいるかどうかはわからんが。

651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 18:57 ID:bG.TXEcc

マジレスするとサポ白　弓装備なら空ソロ時給２０００越すときあるぞ。

昔からエウ＞クロスボウで勝っているといるといわれたのはこれ。
空蝉貫通のウイングもストスキで防げるし、闇杖使えばヒールも楽々。
ドロップは糞だが印章が丸々ゲットできるのがよかった。

ちなみに間隔、攻撃力の面でエウ＞筆頭＞重藤（これしかなかった。）
神印章ほしい人、メリポほしい人にはオススメ。

キリンハズレの壷もギリギリいけるが１００匹以上倒しても水は出てないから、
水狙いは？？？のとこの強めの壷のがいいかもね。

とりあえずサポ白＞忍なんでおためしあれ。クロスボウでは弱すぎるんで弓でね。

652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 19:01 ID:4/.HyumM

でもスリプルアローあほほど持ってっても数時間しか持たないので
俺は鍵取りくらいでしか薦めないよ。
＠1000でめりぽ貯まるって時とかな。
空遠すぎ。そろそろ、なんらかの移動手段が欲しい。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 20:52 ID:gj9o/9Ac

タケコプター！

654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 22:16 ID:VqcTi/Ag

すまん、流れ無視で質問なんだが、
レベル上げでオプティとウォーベレー＋１ならどっちがいいと思う？
オプチカルハット（命中+10 飛命+10 回避+10）
ウォーベレー+1（防21 HP+12 INT-4 命中+9 飛命+9）
今更ながらの回避+10より、防御+21の方に魅力を感じるんだが。
飛命+1の差は誤差かなぁと。

655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 22:22 ID:r55uLz56

むしろ飛命+10が誤差の範囲かと
レベラゲならAF1

656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 22:27 ID:VqcTi/Ag

>>655
なるほど、飛攻重視でAF1か。
一理あるねぇ。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 23:30 ID:gxOsf/gU

>>654
漏れは見た目でウォーベレー+1だな。タゲとっちまった時や範囲くらうときも
気が楽になるな。

658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 23:34 ID:/bvXyzhI

>>654
「こいつ前衛のくせにオプチも持ってないのかよｗ」って思われたくないからオプチ

659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 00:10 ID:9yiYeU1I

>>654
オプチが量産型狩人みたいで個性がないから自分はベレーHQ。

660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 00:23 ID:l6H4M0PE

オプチはとりあえず持ってるからオプチ
ベレーHQのがいいとは思う、俺はね。
70なって間も無いから参考にならんかもしれないけど。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 00:54 ID:Zy76EKo2

tesuto

662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 00:56 ID:Zy76EKo2

お、書き込めた・・
INT-4が気になるんだよね・・
うちエルだからもともとINTひっくいし
弱体矢に影響があるっぽいしさ

663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:17 ID:wriiJ1SU

お前らシッカリ汁！美意識忘れちゃだめですよ！

868 ： 名も無き軍師：04/10/27 21:31 ID:ylec6uM.
ようやくFAでて沈静化したか
戦死は無駄な議論が好きで困ったもんだ
もう一度確認するが俺の意見が戦士の総意で間違いないな?

頭装備はオプチだけはダメ
あそこまで堕ちるなら戦士辞めたほうがマシ
戦士の総意として、オプチ装備は美意識ナシの糞戦死でFA

狩人なら議論するまでもなく【性能＜格好】なのに戦士ときたら。。。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:26 ID:3zrOIJnE

タンギのNMは狩人74/忍３７で勝てるでしょうか？
スリプルボルトとか効くのですかね？

665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:35 ID:Z31BwI.o

>>663
それすぐに「何勝手にFAだしてんだボケが〜〜」ってレス付いてたやつな

666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:41 ID:DUU/wTMA

>>664
試してこい

闇耐性あるから寝にくいのか元々寝ないのかは知らんが
漏れん時は一回も寝なかった。

HPは7ｋちょいかな。
マイティだったかがあるんで65の赤＆狩2人でなんとか倒したって程度。
後行くなら一応毒消しもってけよ、スパイクの毒結構痛いから。

667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:45 ID:C6gKwa9A

>664
タンギNMは確かスリプルで寝なかった。ボルトもたぶん無理と思う。
74暗/忍でバインド駆使しつつやって、結構ギリだったから
狩/忍じゃ足止めする手段が影縫い一回程度だから勝てないような・・・。
事前にTP貯めてスラッグ＞乱れ＞数発＞イーグル＞スラッグって
やればいけそう・・・かな。
あとはマイティ時に影縫いかましてやりすごせば。

あんまり参考にならなくてｽﾏﾇ。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:52 ID:Zy76EKo2

タンギのNMソロはかなりきつい
一回なめてかかってAFで朝鮮してみたがHP半分削ったあたりで力尽きた
マイティきたとき被ダメ200超えてびっくらこいたよ
全然避けないし・・・
アイテム使ってまでいい装備じゃないし（しかもあまり落とさない　うちは1/6）
2人以上でいくのをお勧めする。アダマンでりゃフレも喜ぶだろう

669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:37 ID:7kre/FE2

全財産が７００万くらいなんだけど、
５００万するエウボウは買った方がいいかな？
あまり使わないんじゃないかな・・と思うんだけど。
ＨＮＭなんかは縁がないっす。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:39 ID:633E8Owg

一定以上のLVのNMにスリプル矢なんぞまずきかねーよ。
>>663
そいつぁー俺等が元々頭まで命中装備する必要がない上に
どっこいどっこいの性能のベレー+1があるからだな。
他前衛だって命中+9くらいの兜とかあればあんなもんかぶらねーべ。
あ、でも最近組むツーフは結構オプチだな…

671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:40 ID:633E8Owg

>>669
LVは？

672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:43 ID:9NEpl3hQ

test

673 名前：６６９ 投稿日：04/10/29 02:45 ID:7kre/FE2

>>671
５４どす

674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:49 ID:633E8Owg

買っとけば?
俺の経験だと６２−６５辺りはサイスラスカスカだしな。
弓＞クロスボウは大いにありうる。
今はどうだかしらんが。
70になったら売ればいいし。
75現在エウボウを持ち出すのは空ゴレム狩りの時くらいorz

675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:50 ID:7FxxFuYw

愚痴っても良い？

676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:52 ID:Zy76EKo2

>>670
そのレベルでそんなに持ってるって事はいい金策があるんだろうから買うべき
うまくいけばォティ使うころにには600万になってたりする。
筆頭か重藤装備できるようになったら売ってストライダー買うのが理想かな・・
HNMやらないんなら常にボルトだし

677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:54 ID:9NEpl3hQ

74サポ忍でタンギNMソロでやれないって、狩人そんなに弱いの？
俺は他ジョブソロで何度もやってるけど、空蝉なしでも勝てそうなぐらい被弾しないよ。
ちなみに忍者シーフじゃないけど。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:55 ID:Zy76EKo2

>>675
どうしたん？

679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:56 ID:4B9zSFgg

狩人のソロはマシンボウでFA
性能みりゃ分かりそうなもんだけどな〜

ボウガンに弱体矢が多いのもソロ用と考えると納得できる。
そのなかでも間隔鬼速のマシンはソロ用武器で最強



しかし・・・最近はウッドヴィル＆シスカ＆避装備で近接攻撃メインにソロやってる。
結構いけるぞ。オティ装備してればなお良

まぁつまりあれだ、ボウガンはソロでかなり使えるってこった。

680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:00 ID:7FxxFuYw

自分狩７５なのだけど
最近ね忍者上げてるのよ（５８になったばっか

んで狩って人多いからさ単純に強いし良く誘うんだけど
ヘイト管理とか出来ない人ばっかなのね…開幕連携されてHP半分近く残ってるのに
弓うったまま蝉張替えとかしないで何の為の空蝉なんだと

本当に今の狩人にはサポ戦でPT行ってヘイト感覚とか覚えて欲しいって事です

681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:01 ID:7FxxFuYw

>>680
低〜中ｌｖのです

682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:03 ID:Zy76EKo2

>>677
回避Eをなめんなよって感じリキャストまにあワネ
あと空蝉と遠隔の相性が悪い、
被弾すると紙。

思ったけどなんで狩人って回避鈍いんだ？
も少し回避あるイメージなんだけどな〜

683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:16 ID:wSJkXWn2

ちょっとまえに装備の話出てたから聞くんだけど、
AF2、オプチあったらどっちつかう？

ただのレベリングね

684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:18 ID:EahwtI6s

>>682
禿同。

DEX＝器用さ
AGI＝すばやさ
なわけなんだけど、狩人ってAGIトップだよね？
でもって、マニアックな話だけど
説明書のDEXとAGIの説明逆だったじゃん？
オレが思うに■eの開発は素で説明書に書いたように、
AGIとDEXを逆に勘違いしていたんだと思う。

それで器用さの高い狩人はAGIを高く、
俊敏性の高いシーフはDEXを高く、
こう設定してしまったんじゃないかな？

器用さが高ければ遠隔が良く当たるっていう設定は理解できるが、
すばやさが高くて遠隔が良く当たる、となると　はて？　って感じじゃない？

■eは発売した後、
（あ、逆だった lol）
（ま、仕方ないか、このままいこｗｗ）

こうなったのでは？と、にらんでいる。

685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:19 ID:Zy76EKo2

まあその場合あなたがすぐとってくれると思ったんじゃない？
剥がされてから下手に張替えして中断されたりするともうね・・
そのままずっと殴られてるならアホだけど・・

本当に今の狩人にはサポ戦でPT行ってヘイト感覚とか覚えて欲しいって事です
って言うけど。
サポ戦にしたくてもPTメンが[サポ忍で^^]とかでなかなかサポ戦にできない
で、サポ戦やらしてくれてもサポ忍ばっかだったのでサポ戦の戦い方がわからない状態に

サポ戦と忍って戦い方まったく違うからな〜・・

686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:30 ID:Zy76EKo2

>>683
通常はAF2　連携等でォプチに着替え
プレ無しとか当たらないな〜と思ったらずっとォプチ

要するにどっちも使う。
胴もブルコタとAFで2つ使ってるけどブルコタ着てるとPTの視線が気になる
AF2頭とブルコタの組み合わせ好きなんだようＴＴ

687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:30 ID:4eOGP.Bg

ジョブ特性の物理命中率アップって具体的にいくつ命中上がるんだっけ
７５の時点で４０いくつだったと記憶してるんだが・・
一段階ずつでいくつ増えるか知ってる人いないか？

688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:35 ID:EahwtI6s

>>687
lv10 +10
lv30 +12
lv50 +12
lv70 +12(+14??)

lv70が微妙だけど合計で46か48だったはず。

689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:36 ID:7FxxFuYw

普通タゲ来たら蝉張替えするじゃないですか？２枚消えたら壱＞壱で最低５回は
避けれますし

それすらしなくて遠隔して硬直で蝉張替え失敗してる人ばっかなんですよね
弱体術２回目位からなら何とかタゲ取り戻す事は可能ですが
開幕で連携やられて蝉剥がれて被弾して結局サポ忍の意味は？って事を思ったんですよ

サポで戦い方違うとしても
サポ戦でも忍でも連携開始タイミング、ヘイト感覚は必要だと思います

すいません愚痴なんでスルーしてください、ただ吐きたかっただけでｓ

690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:50 ID:4eOGP.Bg

>>688
素早いレスサンキュ
俺も４６か４８だと記憶してたんだがいまいち自信なくてな

ところで、サービス開始時期とか遠隔ってやっぱ物理より命中が低いイメージがあったよな
あと両手武器は命中率悪いとかも言われてた気がする
最近は侍スレで両手刀はデフォで命中が低く設定されているとか言い出す輩もいるようなんだが
武器ごとに基礎命中率が設定されてたりするのかねぇ　遠隔はあってもおかしくないと思うんだが・・・
狩人自身は命中アップ特性で気づいてないだけで
他ジョブで飛命をめちゃくちゃ上げても
数値上ではメイン武器より命中上になってるのにスカスカだったりする報告ちらほら見るんだよな
まぁ気のせいなんだろうけど・・・

691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:52 ID:633E8Owg

普通乱れとかWS撃たなきゃ2枚も剥がれればとってくれるべ。
たかがサポ忍の火力なんだし。
>>682
俺も最初はそう思ってたけど回避マンセーの今、それは要求しちゃなんねと思う。
昔はせめて回避くらい寄越せよ…とか思ってたけど。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 04:03 ID:HgLWdO2g

早くキャップ解除して。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 09:24 ID:/AMYmbxk

>>654
遅レスなんだが、ウォーベレーって飛命＋と飛攻＋じゃなくて
飛命＋と命中＋じゃなかったか？
NQだとそれぞれ＋７、HQだと＋９。

694 名前：693 投稿日：04/10/29 09:25 ID:/AMYmbxk

って、そう書いてあるじゃないか…
徹夜明けだとだめだな…
吊ってくるよ

695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 09:53 ID:.0rS1Mwk

飛命＋１の差なら防御とHP+のあるベレーだな。
ベレー装備できるレベルになっても飛命＋したければ首をクジャクにでもすればいい。

696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 10:03 ID:vsbm8XQA

ウォーベレーは個人的に見た目が最高。
AF胴と合わせても悪くない。
もっと似合いそうだからAF2胴と合わせてみたいんだが、
AF2胴が取れるのはいつの日だろう…。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 10:30 ID:2Y/h1.As

後続がヘタレなんじゃない！苦労してないぶんぬるいだけだ！！

おれは「サポ忍はｗ糞ｗｗｗｗ」って言ってるが誘われたPTではサポ忍しかしてない！それほどサポ忍は凄いのだ！！戦士ほどじゃ無いがな。
つまり何が言いたいかというとだね、空蝉張替えを重視しないといけないような戦い方をするなって事だ。
狩人がじゃないよ、PT全体のだよ。


ぬるｐ

698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 10:37 ID:69Hv22xA

漏れはｵﾌﾟﾁすきだなー命中よりもむしろ回避+10
Ｌう゛ぁげでは使う頻度一番低い
75なったらｻﾎﾟ忍ｿﾛで特攻すること多くなったんで、回避重視してる
ブラインボルトいれれば丁度、おなつよでも張り替え間に合うぐらい避ける
ﾓﾁろんマシンな、他のだと硬直長すぎて張り替えしつつ高ﾀﾞﾒは無理がある

699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 10:44 ID:MkNmK/eQ

シ75/忍ソロでオティゴブ倒した人って、
どういう装備、どういう戦術で倒したのかな。

ユニクロ装備、射撃青、各種ボルト山盛り。ハイポ少々オレ少々。
こんな感じで挑戦する場合の戦術をお聞きしたい。

あと、ヘルプを以下から一人頼む場合、
赤75、ナイト75、白75だとどうだろうか。

700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 10:49 ID:qEY8NRbc

>>699
ヘルプを呼ぶ時点でソロじゃないから。
ヘルプ２〜３人呼ぶなら普通に勝てるだろ？

701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 10:56 ID:/NYczN7A

蝉弐あってタンギにも勝てないのか。
シーフなんか山彦使用70ソロでも倒してたぞ。

>>699
一人選ぶなら赤か白。
オティゴブ相手だとブラッディの回復量が妙に少ない。
遠隔織り交ぜてくるから、空蝉も一気にはがれて被弾する。

702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 11:03 ID:MRd0i2Ig

俺は昔に一匹目で取れた幸せ者だけど
最近ドロップ率の変更あった？
フレがほしいってうるさいから手伝ってんだけど4匹狩っても出ず・・
てか、オティってほんと最高だな。。強すぎるよこれ

703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 11:46 ID:NOklAAes

4時間ごぶ倒しまくったけど沸かなかった・・・＜オティゴブ
蟹がじゃまーだなー

704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 11:48 ID:2Y/h1.As

またオティかｗ
そろそろ短弓のあらたな活用法を模索しようぜ！
とりあえずLv30前後のモンス狩るときにはエウボより効率良いよ！！
オティのが持ち変えない分いいんだけどな

705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 11:50 ID:TW3kzNZI

ウォー+1がいいって奴が多いが、その中で何人持ってんだろうな？
ウチの鯖は9月からウォー+1出品ないぞ。
俺的にはウォーのINT−が気になるからオプチ派。回避+は神だと思ってるし。アシッド発動率ってINT依存じゃなかったっけ？

見かけは…ずっとつけてれば慣れる。というか、普段はＡＦ２。敵の強さと状況によってオプチに変えてる感じ。

706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 11:55 ID:ZQNr6B5c

わかりにくい文章だな〜
ベレーならベレーと書いてくれよ。

俺のウォーベレーはNQ。
防具はもっと良いの取っちゃってるから、ウォー防具は全部オサレ用だな。

頭はやっぱオプチ。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 11:57 ID:FkvZzPL2

>>701
シと狩じゃ回避が違いすぎるのだよ。
よく話しに出るが、バタリアの虎にも被弾しまくる。

最近、ナ忍戦あたりを上げてみてるんだが、
避けないと言われる戦士でさえも回避、受け流しの発動率のおかげで
被弾が相当減っている。

タンギクラスになると９５％くらい被弾するんじゃないか？

708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 12:36 ID:Wpd3S9hw

>>705
普通にはいるお＾＾
やっぱ樽狩が見た目も性能も最高でしゅ＾＾
オプチ装備した変態エル狩見てると涙が出てきましゅ；；

709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 12:53 ID:.UEyCH5c

オティゴブがイーグル2回連続で撃ってきた。
fuck!!!!!!

710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:25 ID:FkvZzPL2

夢の乱れ＋イーグル！！！！

711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:27 ID:6srBY8rQ

ダブアタ乗っただけだろ

712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:29 ID:Wpd3S9hw

乗るのか！

713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:54 ID:Wpd3S9hw

まぁLV補正でかわせる敵はSイモクラスまででしゅね。
迷宮トカゲクラスだともう避けられましぇん。
防御固めれば20くらいでしゅけどなぜかクリティカルは70〜80くらい
くらいましゅね。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:01 ID:f16US7k.

72狩/忍と72白でタンギアリやりましたが、被弾０でした。
余りのあっけなさにソロでも出来るんじゃないかと思ってましたが、
レス見る限り、ブラインと蝉１のおかげだったんでしょうかねぇ。

715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:16 ID:MRd0i2Ig

オ　テ　ィ　持　っ　て　な　い　奴　は　狩　人　や　め　ろ　面　汚　し

716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:21 ID:MTnibitI

煽りｷﾀｰ

おつかれさまなのら＾＾

717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:26 ID:8MvVbtF6

最近LV70以降で組んだ狩人５人、狩場は空orロメ。
使用武器の内訳は、

・オティ＋Ｄ＆アシッド：２人
・オティ＋ホーリー＆アシッド：１人
・重籐弓＋悪魔矢：１人
・エウ＋サソリ矢：１人

ネタではない。オチもない。書いてみただけ。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:29 ID:2p7n7gtc

>>717
獲物がポンならホーリー使用派もうちょっと居てもいいと思うね。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:36 ID:Wpd3S9hw

得物がゴーレムなら弓使用派もうちょっといていいね。

つかD使わんでホーリーアシッドのみとかサソリのみの奴なんているのん？
どうやって判断したんだ？

720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:37 ID:/vmrhX5A

>>714
白といったってことはヘイストとか貰えるだろうし
敵に麻痺やらスロウとかかけてくれるだろうから楽でしょう。
ソロでやるとどうしてもリキャスト間に合わない
敵のDAってなぜか頻繁にくるし、壱の詠唱遅れるとかなりやばい状況になる
そんな俺は70キャップ？の時に黒白狩(サポ戦)でとったヘタレ　mpギリギリだった・・

721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:43 ID:/vmrhX5A

俺はDボルトはWSと乱れの時しか使わないな・・
ミルク沸くとこのゴーレムのとこも通常ホーリーで行く
正直メリポ稼ぎで常時Dボルトとかやりたくない・・


バーミリォ買うために貯金してるんだよーーー。
270万まであと170万・・・ぬるぽ

722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:54 ID:Wpd3S9hw

ウリクミをミルクと略する香具師ははじめて見たｗ
Dボルト使いたくないなら弓使えばいいじゃん…

723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:56 ID:8MvVbtF6

>>719
使用武器の判断は、最初に「わたしも狩人上げてるのでちょっと装備見せてください〜」
とかネコかぶりながら装備チェキ。あとは戦闘中に1-2回のぞいて確認。

サソリ矢の人は、最初に装備してたのがサソリ矢だったのと、戦闘中になにも
追加効果が出なかったこと、あとは一撃のダメに幅がなかったことから、
途中で矢を変えてることはないと判断。

ホーリー＆アシッドの人は、追加効果をチェキしてただけ。

あと、どれについてもエンドレス時の矢までは確認してない。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 14:58 ID:8MvVbtF6

追記：
空・ロメとも獲物はポンのみ。ロメは５チェ目にゴーレム混ぜたくらい。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 15:24 ID:YygR2l8k

>>698
そんなに避けれるわけないだろ
ってか狩人で回避上げるとか無駄もいいとこ
俺は赤もやってるがファストリキャスト＆ヘイストでもおなつよ相手に蝉なんか綺麗に回らない
当然回避ブーストはしてるし、ブラインスロウパライズもかけてる
それでも蝉２が間に合わん時がかならず出てくる　そこをブリストで誤魔化すんだが

もしそれが誇張で無いならブラインボルトの暗闇が超強力ってことになるな
たしかに暗闇って、薬のは凶悪だけどタコのはしょぼいな　ありえない話じゃないかも・・？
まぁブラインボルト効くならスリボルトも効くだろうし併用してるのかな
ちなみに狩のレベル上げ装備の回避＋程度じゃとてとて相手に回避率１〜２％程度と思われ
オプチの回避＋はレベル上げではおまけにすらならんよ　　　

726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 15:34 ID:MTnibitI

残念ながらブラインボルト入れたくらいじゃ死ぬのが少し”伸びるかも”程度ですな。
すくなくとも楽オークには殺される。
ブラインいれるくらいならスリプル連打したほうが確実性は高いね。ステUPとかしたら効果あがるのかな〜？
だれかブラボの検証した人はいないか？

727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 16:19 ID:BeZfk3DU

全然参考にならんが

シーフのソロ10〜15のLV上げにブラインボルト使ったが
発動率は当たればまず発動してた（100%に近い数字かと）
ブラインボルト＞ブラインボルトの上書きはできなかったと思う
一応体感できる効果は出てた

728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 16:39 ID:MU.nub3I

ブラインボルトは思ったよりいいね。
ジタのどーも君の攻撃が目に見えてあたらなくなるくらいはｗ

729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 16:58 ID:tEL6LrIA

しかし効果時間が短くないか？

730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 17:22 ID:6eJ5gh/6

なあ電撃の検証でボドキンアローは骨にも効果ないみたいなこと
書いてあったんだが漏れ前プロMの骨で使った時効果あったような気が
したんだが弱体されたのか？それとも漏れの頭がいってたのか？

731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 17:35 ID:TW3kzNZI

>>722
常時ダークとかタゲ来まくるだろ。ホーリーで朱雀足装備して追加ダメ出してるくらいが丁度いいんだよ。
ゴーレムならサポ戦だろうし。
サポ忍で常時ダークでタゲとって、俺ダメ出しまくりｗ　とか思ってたらいい勘違いだぞ。ＭＮＤブーストしたホーリーの追加ダメ甘く見すぎだ。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 17:37 ID:yX34ycFs

>>730
ボドキン実装直後はたしか斬属性だった。
その後のパッチで突属性に変更された。
確かこんな流れだったかと。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 17:40 ID:yX34ycFs

あとミッション骨はフェインの５０制限骨みたいに
見た目は骨だけど遠隔ふつうに効く奴もいる。
プロＭの骨ってどこのどいつのことだ？礼拝堂か？

734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:01 ID:MkNmK/eQ

フェイン骨って狩人でも活躍出来るの？？

735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:21 ID:yX34ycFs

>>734
最近試してないからわからんけど俺が
やった時は矢が半減されなかったきがした

736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:23 ID:woiwGHLA

>>699
回避装備で相手が動いてくるまで遠隔で削り。
オティゴブ、うっかり屋さんなのか
残HP7〜8割位でイーグル打ってる時多いんで
それが終わってから近接かなーと。

ブラインボルト入れておけばそこそこ避ける。
本気でピンチなら絶対回避使って遠隔だけ空蝉で避けて時間稼ぎ。

後、赤or白ならいいが、普通のナだとMP続かなくて崩れると思う。
ナ75でも一発100ちょいなんで両手棍(スピリットテーカー）で
なるべくタゲ取らない(サポ忍とか）ならいいのかもな。

>>734
ボス骨なら突属性減がついてないみたいだからね。
シフで行った時は短剣ダメ普通だったし。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:56 ID:iGBuBZRg

ジラート直後はサポ忍はあまり好ましくないといわれ、
オティ導入当初はそれほど騒がれていなかったが…
狩人スレも変わったよなぁ。（´・ω・｀）

738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 19:24 ID:dI30ko6g

こないだトンボで狩人2枚で組んだ：
トンボにメヌプレもらってアシッドヘヴィ+1戦績スラッグ→1500最大平均1200
トンボにメヌプレもらってアシッドウォーボウ+1矢不明サイド→1750歳々平均1300

そんなに変わる？相方の矢弾がもしかしてサソリ矢だったんかな、WSも。
忍盾でホーリーの追加ダメで削りとWS回転率、アシッド徹底でヘヴィ+1だったけど
もしアシッド入れ役がほかにいて俺がオティだったら・・・相方は何か考えただろうか。

739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 21:22 ID:ua4zaqH2

>>738
安心しろＰＴでの評価はサイスラのダメのみだから
おまえは裏でダメ狩人引いちゃったと言われてるよ
いやマジで

740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 21:49 ID:lkCe2xoc

何が言いたいのかわからん
誰が何使おうとベストを尽くすだけだろう

741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 22:05 ID:UeAw36q2

オティのD値は設定ミスに近いよなあ。。

742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 22:39 ID:Vq3q3mC.

>>731
常時ダークとかタゲ来まくるだろ。ホーリーで朱雀足装備して追加ダメ出してるくらいが丁度いいんだよ。
ゴーレムならサポ戦だろうし。

何でゴーレムだとサポ戦なの？(・ω・)　わたしゃまだ70でゴレムやったことないから素でわからない。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 22:59 ID:KkXE5xY6

ゴーレムだと６WSのうち３つが範囲で空蝉消されるからな
まあゴーレムにクロスボウ使ってる時点で･･･

744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 23:08 ID:Vq3q3mC.

>>743

なるほど、ありがとう。
アシッド入りにくいしホーリーの追加も出にくいから、ヘル銀か筆頭属性矢でもうっとけ
ってことかな？

745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 23:54 ID:2WOU/NRM

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2264.jpg
自称ウザ古参狩人の普段着近影。
この格好でルフェーゼでちょっと強めのザコ狩ってたら死にかけた。
だが本音としてはこういう格好でレベル上げに行きたいAF胴ｱｷﾀ

746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 01:47 ID:CZfAFE.2

>>745は神

747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 02:26 ID:i4Ln79ww

AF3は50で？52で？どっちで受けれるようになるのですか？

748 名前：６６９ 投稿日：04/10/30 02:32 ID:7kre/FE2

エウ５００万じゃ買えませんでした・・。
これ以上の出費は、後の生活に関わるので、
今は保留にしました。アドバイスありがとう。
とりあえず・・
エウたけぇぇぇぇぇぇ　lolololol

749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 02:43 ID:F8YGEx3Y

５０

750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:05 ID:RY.oP2ew

>>748
エウ値下がりしないね。むしろインフレにのって高騰するばかり。
ところでもしもウィン弓のグラが長弓系だったらエウ値下がっていたと思うのだがどうか？
俺だけなのかな。エウの魅力はあのグラも影響大きいと思うのは(ヲボウも一緒だけど)

751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:09 ID:F8YGEx3Y

エウが魅力的なグラというより他が酷すぎる。
グラだけで選ぶならサルンガ＞エウ＞超えられない壁＞重籐改＞筆頭。
性能で選ぶならエウ＞重藤改＞筆頭＞超えられない壁＞サルンガ。
この二つが両立しつつ、ブランド力、レア度などが加味され現在の値段になってる。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:18 ID:b.TIHkbs

イースタンさんが１時間抽選になったらエウボウ５万くらいだろうな

753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:19 ID:8oby5o0k

1年以上憧れてたブラッディアクトンついにげとー。

竜の血はホーカーにも使うが、俺は迷わずこっちを作ってもらった。
赤服の狩人は珍しいだろ、と思ったらサンド礼服実装でしょぼーん。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:23 ID:F8YGEx3Y

>>753
キサマー俺から買いやがれ！

755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:28 ID:FZXHQaEY

彼は私の陸ガニのふんどしを脱がすと、生い茂ったヨアトル大森林をかき分け
イフリートの釜にある神木の新芽をもてあそび始めた。
「おいおい・・・口ではイヤだと言っておきながら、ダングルフの
涸れ谷がすっかりパシュハウ沼じゃないか・・・」
「も・・・もうガマンできないの！早くあなたのガルカンソーセージをちょうだいっ！！！」
すると突然神木の新芽から指を離し、その指を私のオルデール鍾乳洞へ・・・
「あぁ・・・イヤァ！鍾乳洞はイヤァ！」
「鍾乳洞のバージョンアップはまだなのか？
・・・俺がメンテナンスしてやるよ、さぁ力を抜くんだ」
「！！！！痛いっ・・・」
激痛が叫ぶ私に目もくれず彼は鍾乳洞にガルカンソーセージで
激しくログインログアウトを繰り返した。
「うっ・・・よくしまる鍾乳洞にたっぷりとダルメルの唾液をぶちまけてやるぜ」
・・・やがて激痛は快楽へと変わり、彼のガルカンソーセージは
スムーズにワスプスティングを始める。
「あぁぁ！！！！いぃぃ！いいわ！・・・あぁ！スライムオイル出そう！
スライムオイルが出そうよぉぉぉ！！！！」
TPが100％になったと同時に私はマホガニーベッドにスライムオイルを噴射した・・・

756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:30 ID:F8YGEx3Y

竜の頭蓋で作ったワイバーンヘルム
竜の血で染め抜いたブラッディアクトン
真竜篭手に長銃。
まさにドラグーンと悦に入ったがブラッディアクトンMP減るから
普段着にするにはいささか使い勝手が悪い…
（サポ白黒に気軽に出来ない）

757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 04:31 ID:wSJkXWn2

>>683
亀レスですまそ。
そうかー、まだ装備レベルなってないんだけど
こないだゲットしたから、気になって聞いてみた。

参考にするよー、さんきゅー

758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 04:33 ID:wSJkXWn2

>>686でした、、、

自分にレスしてもうた。

759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 04:41 ID:pKaaTH1A

弓が好きで狩人を始めたのに、
普段＝クロスボウ、HNM＝銃、という状況はとても悲しい。
アシッド矢でもいいけど同じじゃつまらないので
回避ダウンの矢を実装して欲しいな。

ま、狩人弱体は、新装備追加なしって形で間接的にくるんじゃないかと予想しているが・・・。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 04:53 ID:ljeEgZ5k

弓＝ザコ乱獲　でいいじゃんよー

761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 04:53 ID:zLpgjWlQ

レベリングに於いてはリサイクルのあるAF2は神。
頭から飛命１０マイナスしても攻撃が当たるなら迷わずＡＦ２。
敵対心も−３されるからタゲも気持ち貰いにくくなるため益々オプチの回避性能も不要になる。

何よりオプチ程ダサくない。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 06:07 ID:V0bk/fA6

どう考えても、当たるなら飛攻+あるAF1の方が神性能だと思うが。
常時デーモンとかやってる人だったらわかるけどねぇ。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 06:31 ID:4opn69O.

でもまあ、敵対心マイナスも天秤にかけるには
十分な項目なんじゃないの？
-3でどの程度の効果があるかは、良くわかんないけど
現状AF2除いて他の部位で-3するのはかなり困難だし
それにしてもラピッドショットの表記がAF1帽とAF2胴で
違うのは何か意味があるんだろうか？
マントの方も「発動率アップ」とあるわけだから
+5ってのは発動率とは違うとこに影響してるのかな
AF帽着けてても発動率が上がってると感じた事は無いけども

764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 07:37 ID:CZfAFE.2

飛攻＋５ってどれぐらい効果あるのかな・・
ウォーベレー１装備出来るようになってからは
AF1帽子はずっとモグハに置きっぱなしな俺。

その部位の選択肢が他にない場合は
よりよい装備を買う努力はしてるけどさ…
アメマン１とか王国ベルト＋２とか。
頭の飛攻＋５に関してはどうしてもウォーベレー１の
性能とグラの色を取っちゃうんだよなぁ…

765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 07:41 ID:l6H4M0PE

>>739
狩人って変な方向性いってんのかな・・・
一時期の暗黒を彷彿させるな、通常にも目をやってくれ

>>759
弓はお遊びとか、狩複数PTでしか使わないな。
でもやっぱ比較的安い矢で大ダメージ狙える弓術はいいよなぁ・・・
でも、ホーリーボルト、木工62の俺でもランバージャックあれば1000ギルで99本作れちゃうのよね・・・。

766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 07:44 ID:kfVp/Ag2

ずっと戦士やってて、ようやく74まで来たのだが最近どうもやる気が出ない。
ブブリムグレープ栽培でできちゃった風クリが大量にあるんで、もっこりスキルを
上げつつ、ついでに狩人も上げようと決心。
Lv1からのスタートだが、よろしくね。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 09:34 ID:Z2JPLFvA

昔はオティ取りに行こうかなってサーチしたら誰もいなかったりしたんだが
今はライバル多くて大変そうだな、まあ後発の人は頑張れ

768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 10:50 ID:tGk1fgm6

今のオチンチンはLv上げPTが激しく邪魔
彼らからみたら俺達も邪魔なんだろうけどさ
忍盾なら普通に勝てるから、とりあえず殺して後衛ロットとかアホかと

戦士ゴブ1匹しか倒してないのにじろじろ見るのやめてくれ

769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 10:57 ID:Bb2F2xXc

>>768
レベラゲPTいるなら見てるだけでいいから激しく楽じゃね？
沸いたら取ればいいんだしｗ

770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 11:42 ID:8MvVbtF6

>>768
チェーン管理してて「５チェでゴブいきまー」とかでそれやられると激しくうざいなｗ
たかが１匹、されど１匹、だよ。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 12:11 ID:5j4Nq70Y

>>765
サイスラ使わなければ狩人弱いなんていうやつもいるが、Rep取れば分かるが
使用の有無に拘らず他のアタッカーとは次元が違う総合ダメ出してるよ。
わかってないやつの方が少数かと。心配するな。

772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 12:30 ID:yptQICzI

なんつーか狩人ってものすごい強化されっぷりだな。
昔はもうやばいほどの不遇ジョブだったんだけどな。
そんな狩人に乾杯

773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 12:31 ID:a.kE7v8w

755のやつは昔鯖板にあったえろ鯖スレのやつだな。
よく見つけてきたな、それ。

774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 12:44 ID:u2zyvoRw

この流れからいくとアレですよ。




来年の今頃は　　ガリ　が来るヤカン。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 13:52 ID:f6cJTNSo

流れ無視の遅レスでｽﾏﾝが
AF2帽子のウマーなとこはMND+4だと思うのだがどうか。

もちろんリサイクルもウマーだが、PTメンには関係ないしな。
敵対心は・・・まぁあるに越したことはないと思う

776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 13:57 ID:EBiInhCE

>>759とか>>765見ると弓の評価低すぎるんでちょっと弓派擁護してみる。
まず、12〜のハンター・16〜のパワーボウ+1は鉄矢と合わせるとこのレベル帯最強といってもいい強さ。
30〜のザンバーハ+1&ホリボルが使えるまでは弓のが強い。
30〜は上記の通りザンバーハ+1&ホリボルが強いけど、40〜はNM品しかクロスボウが無く若干威力不足になる。
そこで40〜はバトルボウ+1と蠍矢、45〜はバトルボウ+1と属性矢でまた弓復権。
50〜クロスボウにアルバレスト+1が出るが、弓にもウォー+1が出るんでクロスボウに引けを取らない。
そして使用者は限られるが55〜エウ。
そして60〜はウィンコンクエ矢使用でサイド安定。
60代はヘビィ+1&Dボルトで頑張ってもスラッグミスしまくりで狩人辞めたくなる程当たらない場合多いしね。
2戦に1度でもサイド安定させられる弓&ウィンコンクエ矢はありがたい。
67でオティくるがこの辺はDトンボレベルなんで突特性生かしてD高い弓で押した方がいい。
70で物理命中4きて突弱点の獲物居なくなったらオティのがいい。

まとめると。
12（16）〜29：弓
30〜39：クロスボウ
40〜69：弓
70〜：クロスボウ
HNM:弓か銃

60代は詩人無しなら弓+ウィン矢の組み合わせ最強。
なのにここまで弓の評価低いのが分からない。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 14:33 ID:Bb2F2xXc

公募＠福岡> (´・ω・｀)
Merubina> もう、ぬるぽ
名無し＠ＦＭＯ> ガッ
暗黒騎士ダーク> ガッ（効果音付）

778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 14:43 ID:5Ud0zyFY

よくＨＮＭは銃か弓って人いるけど、正直どれ使っても大差なし。
ダメに違いはあれどどうせ長時間戦うNMだとずっと撃ってればどうしてもタゲが
来てしまう。威力的にもクロスボウでも問題はないと思う。
ただウィン弓と骨矢とかなら飛命中に多少余裕ができるから向いてるとは思う。
クロスボウの利点の一つである弱体ボルトはたしかにききにくいし、即効なおるんだけど
除外するほど弱くもないと思う。

779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:02 ID:i/VSWgfM

デーモンアロー Ｄ34 隔90 飛命+5 追加効果：攻撃力ダウン Lv60〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍
エウリュトスボウ Ｄ71 隔490 STR+3 AGI+3 飛命+2 飛攻+23 Lv55〜 狩
合計D値105　隔580　飛命+7　飛攻+23

オティヌスボウ Rare Ex Ｄ54 隔432 飛攻+18 Lv67〜 狩
ダークボルト Ｄ50 隔192 Lv52〜 戦暗狩
合計D値104　隔624　飛攻+18

こう見ると弓の方がいい。
ただ、クロスボウはホーリーボルトの追加ダメージが偉大で
原価が安く木工スキル15で作れるるからいいんだよ。
つまり、ユニクロ狩人はクロスボウで金がある狩人が弓持ってろって感じだ。
ただ、クロスボウは防御力を下げるアジッドがあるので万人受けするのはクロスボウ。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:21 ID:GknQTUoY

アシッド入れば防御12.5%ダウンだっけ
D値がそのまま反映されるとはちょっと違うんだろうけど、
遠隔攻撃は下限キャップが分かりやすいから、
オティ＋ダークだと実質D117くらいになるんじゃない？

アシッド入らない敵も多いけど

781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:24 ID:Bb2F2xXc

警護隊士制式魔法矢　D40 隔120 - 戦赤シナ暗獣狩侍忍 EX,飛命+40,飛攻+10
エウリュトスボウ Ｄ71 隔490 STR+3 AGI+3 飛命+2 飛攻+23 Lv55〜 狩
合計D値111　隔610　飛攻＋33　飛命+42　　STR+3 AGI+2

オティヌスボウ Rare Ex Ｄ54 隔432 飛攻+18 Lv67〜 狩
黄金銃士制式ボルト　D60 隔140 - 戦暗狩 EX,飛命+10,飛攻+20
合計D114　隔572　飛攻+38　飛命+10　　　　　　　　　

オティが凄いのはWSのダメージですよ

782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:34 ID:1bgWE0X2

ジラート前からある５５装備のエウボウと遠隔充実の高レベル近代武器を比べてるのってどうなのよｗ
オティは完全にエウ（長弓）の上位板なわけで、弓と射撃で比較するんならエウオティ以外でやらないと参考にもならん。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:34 ID:M.iU/Vdw

>30〜のザンバーハ+1&ホリボルが使えるまでは弓のが強い。
パワークロスボウとベノムボルトも異常な強さですよ？

>50〜クロスボウにアルバレスト+1が出るが、弓にもウォー+1が出るんでクロスボウに引けを取らない。
そのLVは蟹蟹天国だからこれまたアジッドボルトが大活躍する。赤詩居なくても蟹が狩れるようになるし。

>そして60〜はウィンコンクエ矢使用でサイド安定。
時々でいいからバスボルトの事も思い出してあげてください。

>なのにここまで弓の評価低いのが分からない。
どのLVでもアジッドでPT全体のダメージ引き上げた方が有効だから。アジッドあれば忍者の固定力上がるし。

>67でオティくるがこの辺はDトンボレベルなんで突特性生かしてD高い弓で押した方がいい。
意味不明。タゲ取るのがそんなに好きですか？Dトンボならオティ+ホーリーでもタゲくるぞ？

784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:51 ID:rfZIv6Hw

弓や銃が強いレベル帯や状況もたくさんある
ただみんな用意するのがメンドウなだけなんだよｗ
ボルト余っちゃったしこのままクロスボウ使おうかなってぐらいで
ボルトって複数用意してるから余計だろうよｗ

785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:51 ID:z6kFJ2qA

>>764
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1069137058/608

786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:55 ID:cgBCgwhQ

アジッドアジッドって釣りか
何が何でもクロスボウ＞＞弓にしたい奴がいまは居るんだなｗ
スキルage専用だったのが嘘みたいだｗ
別に優劣つけても意味無いだろ？必死に優位性を説くのは無駄だと思わない?

787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:56 ID:Id2Gad5.

またエウオティ論争してんのか飽きないねー喪前ら・・・
好きな物を使えでＦＡじゃなかったのか？
気にし過ぎ回りに流されるな〜ヽ(`Д´)ﾉ
忍者弱体でもサポ忍は使えるし侍、戦士だって使い何処満載だ
したらばで騒いでも仕方なかんべ、人それぞれ稼ぎも違う訳だ
ルールなんて無いんだ、己の財布と相談して好きなサポ好きな物使え〜

788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:14 ID:VlqoN2OE

かつてのクロスボウは死に武器だったから、
これだけ強化されたけど、ちょっとやりすぎ。
アシッド以外にも、安価であることやホーリーやブラッディなどの利点もあるのだから、
そろそろ弓にもアシッドか回避ダウンの弱体矢がきても問題ないよ。
飛命+20くらいつけて他ジョブでも使えるようにしちゃえば皆喜ぶしｗ

で、やっぱ夢は弓を背負うことです。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:26 ID:RsmTNWBc

>>783は貧乏狩人なんだろｗ
ちょっと上にコンクエ矢使用時の比較出てるだろ。
飛命+42と飛命+10じゃ相当違う。
よく、LV70になって命中上がったって話し出るが物理命中4で上がる命中率は12程らしい。
12増えて体感出来るなら32も差があったらその差歴然。
サイスラなら断然弓のが安定するだろうな。

>どのLVでもアジッドでPT全体のダメージ引き上げた方が有効だから。アジッドあれば忍者の固定力上がるし。
これもちとおかしくないか？
忍者の与ダメ上がって蓄積ヘイト稼ぎやすくなっても、他前衛の与ダメも上がるんだから結局同じだろ。
蓄積ヘイトは攻撃食らわないと減らないからこう言ってるのかもしれんが、狩人だって盾役がいたら攻撃食らってないんだから蓄積ヘイトは減ってない。
例えば、忍者の素の与ダメがアシッド入れて5上がったとする。
狩人の与ダメも10上がったら結局撃てる矢の数は一緒。
忍者だけにアシッドの恩恵があるなら別だがなｗ

790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:26 ID:QN4rM/Ts

＞＞７８８
クロスボウが強化されたわけじゃないだろ
オティヌスボウの追加で一気に注目されただけ
俺だってオティ持ってなかったらクロスボウつかわねーよ魅力ねえ

791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:48 ID:YSfwkvzk

おれはかなり前からクロスボウ使ってたぞ（正確な言い方ではないが）
理由は間隔短いからトータルで強そう！って思ったから。
常時ダークやって1時間しないうちに金が無くなったのを覚えてるｗ
属性矢よりまだ高かったからな〜、レシピもアレだったし。

で、弓カコイイ！　クロスボウつおい！　銃最強ｗｗｗｗってことでループ終わりにしようぜｗ

792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:53 ID:aavxZDXY

　　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　 　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:57 ID:i/VSWgfM

バリスタではマシンボウが活躍するがなｗ

794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 17:51 ID:rfZIv6Hw

まぁぶっちゃけ漏れはその日の気分だけで弓銃×ボウ使い分けてる
何使ったってかわんねーよｗ

>>793
何よりバーソロミュナイフがオススメ、銭投げずに追加ダメがホリボル凌駕するよ
それだけだけどｗ

795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:19 ID:YimvRS1M

50から銃で銀玉ってのは駄目なの？
昨日50になったから早速揃えたんだが

796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:33 ID:QN4rM/Ts

シルバーブレッドは普通に強い、HNMではオティよりいい
がレベル上げではオティのがいい

797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:34 ID:PlWLDbG6

>>795
問題ナッシング、好きにスレ
ただ、アシッド要求されても撃てるようにボルトの用意だけはしとけよ

798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:35 ID:SQgozwgw

バス銃でもウォー１でもアルバ１でも
矢弾をケチらなければどれでも大丈夫

799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:42 ID:YygR2l8k

>>794
バーソロミュ強いよな
うちのＬＳでは最強短剣はバーソロミュといわれてるｗ
空で手に入る武器で一番追加効果でやすいな　そしてダメも高い　

800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:49 ID:QN4rM/Ts

バーソロってそんないいか？
今FFできなくて持ってても試せないのが悲しいが
追加効果なんだっけ？agiもあがった気がするから悪くない短剣って記憶だけはある

801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:56 ID:QN4rM/Ts

ふむ、水ダメージですか
ゲットしても実際使おうと思ったことないから・・
どんくらい追加ダメでるんでしょね

802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 19:01 ID:Awxns902

短剣：D23　間隔200　Agi+2　追加効果:水

803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 19:08 ID:rfZIv6Hw

>>801
ザコ相手にしかダメ通らないけどね、話に出てるバタだと虎相手に
通常ダメ60〜80、追加ダメ70〜80と、擬似DAと言わんばかりのダメージが出る
ぬすむ+2がついてるのでサポシでゴブ狩りなんかにも使えるな
楽以上になると追加ダメが愕然と下がるけどなｗ

バーソロミュナイフ 短剣 全種 EX Rare
D23 隔200 AGI+2 耐水+8 ぬすむ+2
追加効果:水ダメージ
Lv71〜 戦シ暗狩忍

取るのにかなり運と根気が必要(@�u@;;)

804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 19:12 ID:QN4rM/Ts

＠＠！！
そりゃ良いかも
そんな魅力ある探検とは全く思ってませんでした。。もう何ヶ月もモグ金庫から出してませんよ

805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 20:43 ID:TMjiwxco

回避が落ちる痺れ矢と防御が大幅ダウンする榴散弾、取得経験値うｐのウマー矢が必要だな

806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 21:48 ID:yD4jK7Qk

相変わらずループネタ多いね〜。
オティがなくたって、エウがなくたって、なんぼのもんじゃい。
自分が用意できる強い遠隔武器を使って、普段はユニクロ矢弾、
WSのときに強い矢弾を使う程度で十分に楽しめると思うけどな〜。
つか、最強装備したいならそれなりにのめりこまないとね。
のめりこめないなら、与えられた条件で自分がどう楽しめるかを
追及したほうがいいかも。
自分から率先してPTを楽しく盛り上げりゃ、最強武器を持ってるか
どうかなんて関係ないしょ。ハズレPTもあるだろうけど、
ぜんぶ思い通りになるなんてありえね。まぁ、たのしもうや。

807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 22:41 ID:rt.SF.pI

忍者７５ソロで３度目のオティ取り挑んできました・・・

でねぇYO！！　ヽ(`Д´)ﾉ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 22:49 ID:TMjiwxco

でるまでやれ！
取りに行くことすらままならないやつらもいるんだぞ！あやまれｒ！！

809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 23:15 ID:Qi6u9k5g

>>789
体感の話で申し訳ないんだが、俺はこう↓見てる。

大雑把に命中の計算が
(自命中力＋装備補正)×Lv差補正−敵回避力

ここにアビリティである狙い撃ちやジョブ特性の物理命中力アップが
(自命中力＋装備補正)×Lv差補正＋狙い撃ち補正＋物理命中力アップ−敵回避力

こうかかるんではないかと。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 23:23 ID:lh8nLsyc

ウマーボウ D3 隔540 取得経験値アップ+2 Lv1〜 Alljob
ウマー矢 D2 隔120 取得経験値アップ+1 Lv1〜 Alljob

■e＜ウマー矢を実装した事でソロ不可能な問題を回避した！

811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:02 ID:4eOGP.Bg

非ＰＴ時：取得経験値アップの装備とかあってもいいよなぁ　
ってかこれで敵の強さいじらずにソロできない問題は回避されるじゃないか！
まぁ制限エリアで経験値を１００％もらえさえすれば文句ないけどなー

って思いっきりスレ違いだったスマソ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:15 ID:3zrOIJnE

３０神章ＢＣ壺ってやはり矢の攻撃は半減されてしまうのでしょうか？

813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:19 ID:dKXQla6w

>>812
やはり　の意味が分からん。
壷に突属性は何もない。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:20 ID:4eOGP.Bg

壷って突耐性無かったような　打や格闘に弱いだけで骨とは違うかと

815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:24 ID:vjdbqs0U

今日初めて空に行って四神（トラ）と戦ってきた。
現在狩75で、出来得る限りの装備は整えたつもりだったけど
スカスカだね。ああいうもんなのか？

プレプレ貰って、やっとこ体感で7割程度なんだが・・・(´・ω・｀)

816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:25 ID:s3g0F5.k

>>810
うむ、ウマー装備で取得経験値アップ+3だな
ってことはおなつよ倒して得る経験値が100→103になるわけだｗ
意味ねーyp

817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 01:02 ID:nqr279GU

ミスト装備今日初めて使ったんだが、すごいなこれ。かなり回避上がるぞ。
ブラインボルトと併用、複数箇所発動させればシフの回避率を超えるんじゃないかな。

オティゴブソロで倒せないメイン狩人の同志は調査してみる価値はある装備だと思う。
短期決戦用だがソロ能力はすさまじく上がると思うぞ。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 01:39 ID:v1Fff.2.

>>817
売れないのか？

まあ、それは置いといて複数箇所発動させてその効果が重複するもんなのか？
どれだけ回避上げても遠隔はまず避けられないから、近接をどれだけ避けられるか
が分かれ目になると思うが・・・・無理じゃねーかなあｗ

819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:10 ID:nefOUIgs

>>815
LSの後衛曰く、黒様の魔法もﾚｼﾞﾚｼﾞらしい
で、一人rep取ってたのがいたんだけど、漏れの与ダメがビックリするぐらいダントツだったらしい
まぁその時神が降りたように当たってたんだけどね、スラッグの命中6/8ぐらいだったと思う
リレイズゴルゲット3回使ったよｗサポ戦だったし
でも普段はやっぱりスカスカな感じがしてる

>>817
売れなくて困ってるんだろうなぁ、取りあえず言い過ぎないようにな
シーフの回避に対抗できる可能性があるのは忍者ぐらいだから

820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:38 ID:OG.mT502

裁縫屋です
あれは重複しません・・・。

Lv制限BCだと結構使えますよって程度。
まぁ、一個買ってエンチャント使用→
装備元に戻すってならそこそこ使える品ですな。

と言う事でお守り程度に買ってくれｗ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:39 ID:djabFdis

>>815
気にスンナ。
トラは回避が高いから、飛命+100してもプレプレなければスカスカだ。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:47 ID:6.EAq3Wg

>>815
プレプレなければスカスカ。あれば8割超える。正直、青龍篭手ない奴は当たらない…。

>>819
与ダメがダントツって、当たり前だろ。何のためにいるんだ？しかし、虎にスラッグなんて撃つなよ。2発外してるし…。普通ヘヴィで光連携だろ？しかも虎で2回も死ぬなんて…ありえないｗｗ

823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:52 ID:dKXQla6w

>>815
白虎はねえ、回避がべらぼうに高いね。
飛命＋１００ＡＧＩ＋３０くらいで　体　感　で　６〜７割。
プレプレで８〜９割あたったような気がするけどどうだろうか。
まあなんだあれだ、初めて四神やったならまだ青龍・クリム篭手は
これからゲットするんだろうし、資金に余裕があればダスク脚でも
買っておくといいかもね（既に持ってたらスマソ）

それにしてもなんでこんなＨＮＭ実装したんだろうね。
　・いつも精霊主体だからたまにはレジレジの敵を作ろう
　・でも回避低いとただのサンドバックになるから回避は高くしておこう
こんな感じでできたのかね。でも結果は
範囲麻痺と攻撃スカスカで近接前衛はますますお荷物に
黒は「ケアルスタンよろ」状態
攻撃が高くＷＳも強烈なので盾は常に死と隣り合わせ
白は常に盾死亡の罪悪感と隣り合わせ
狩はプレ貰わないとスカスカ。貰ったところでダメージソースが
偏るのでタゲきまくり。

開幕のスピ祭りと不意ＷＳ、プレ狩でしか削れずみんなが不幸になるＨＮＭ
のような気がする。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:04 ID:.0rS1Mwk

さっき白虎やってきた。
今日は後衛薄かったんで漏れは黒で参加したわけだけど、レジレジだわな。
買える範囲での精霊ブーストはしてるけど、印なしの４系でもよくてハーフレジとか。

本職黒にはとうてい及ばないだろうけど、それでも自分の立場がなくて軽く凹むね。
狩人で参加してるメンバを羨ましく思いながらパラナがんばった漏れを誉めてくれわはははorz

825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:05 ID:ki0eAOFY

>>822
おいおいほんとに４神と戦った事あるのか？
しかも虎に光連携って・・・ありえないｗ
サイスラ以外撃つなよ、タゲ取れないヘタレ狩人なんてガリとかわんねーよｗ

826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:11 ID:dVnV/cZU

白虎回避高いな、プレプレ貰ってもスカスカだ。
ログ切ってるからわならないけど近接前衛とかどれ程悲惨なんだろ。
ってか詩人いても8割も当たるかあれ？
今まで3回ぐらいしかやった事ないけど、酷い時なんかｗｓの命中2割ぐらいだったし。

827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:23 ID:w6VWEHtk

リレイズゴルゲット最高(ﾟ∀ﾟ)
LSメンが貢いでくれるんだけどゾンビ頑張れって事だろうかー
いつもやってんじゃんorz 好きでやってんだけどさ

828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:30 ID:OlXGRAcg

白虎はＨＰ少ないが回避高く魔法防御も高い。知ってのとうりダブル、トリプル連発
ファングなんて即死コース、そんな相手に命中率の悪いサイスラ？アーチヘヴィで充分
しかもサイスラでタゲとったら死ぬぞ。サイスラ撃ちまくりでタゲこない盾なんていねぇしな
プレプレあれば７０〜９５％の命中率でＲＥＰがでてるちょとばらつきがあるな装備は一緒。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:45 ID:9U6mkAeE

>>823
後で見てる分にはオニギリ殿とか最高に輝いてみえるけどね。
いや総ダメとかは狩人に及ばないんだけど、
みんな「あたらない；；」「レジ；；」とか言ってるときに
「不意月光いくでござるよ！」とか、ひんがしの国の人シブすぎ。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:58 ID:Ifkb.c8Q

>>828
サイスラのほうが命中率高いわけだが
死んだっていいじゃん？レベル下がりさえしなけりゃ経験値なんてｲﾗﾈｰでしょ
あんなもんちまちまやってられっか

831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:11 ID:MPCGYQaA

おいら練り金60、下弦の月で氷〜雷曜にかけてさっき銀弾作った。
12回中8回割れた。。。リアルラックにもほどがあるだろ〜。



虎は、開幕でナイトがだまWSもらってスピ撃ったらプレプレもらって連射してても
終盤に乱れとかWS撃つ時おっかなびっくりになる程度でそんなにタゲ来ないけ
どなあ。タゲ来まくるってのは途中で盾がポックリ逝くか戦力不足で火力が狩頼み
になり過ぎてる場合じゃない？

開幕2連チャン＋中盤＋終盤に固定強化してくれる侍/シが心強い今日この頃。
遠隔足り無い時はサポ狩飛命ブーストでそこそこいけるし四神クラス相手の侍は
何かといい感じ。

832 名前：822 投稿日：04/10/31 04:20 ID:6.EAq3Wg

悪いな。光連携は冗談だ。ＬＳ的には、ＨＮＭ相手でいつでもアドリブ連携できるようにっていう訓練のつもりで連携やってるから。狩人は連携の起点。3連携くらい担当してる。
ってか、白虎でタゲとりまくりは正直微妙。死んだって別にいいのだが、まず死んだらＰＴ内の士気が下がる(げっ！って思う奴はいるはず)。あと、虎が移動するから鎧まわしで盾やってる時は盾連中にかなりの迷惑になる。向こうには向こうのヘイトプランみたいなもんがある。

要は一人でヒャッホイするなってこと。迷惑以外のなにものでもない。まぁ俺も開幕はＴＰ300サイドを撃ち込んで外してるわけだがｗ

833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:22 ID:E.QIYNnY

４神ゾンビ戦法は何度もひゃっほいできて楽しい

834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:31 ID:u0j5hkFs

>>832
盾への迷惑考えてのゾンビだと思うけど？敵が動くような位置でｗｓなんか撃たないでしょ普通
開幕はサイドなんか構えてないで風当てするもんだと思うんだけど、それで死んだら誰が風投げるのか
数人狩人いても自分以外のが当たるとは限らないのに
何かどっかで戦略見て妄想で語ってるような感じですね

835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 05:05 ID:loSLOtPs

最近狩をはじめて思いのほか高自給なのにびっくりしてる４２歳です。

昔の癖でよくＰＴリダしてるんだけど
たまに合成しつつ希望出してても全然誘いがこないのはどういうこと？
毎度毎度時給４０００〜は稼いでて、割とがんばってるつもりなんだけどなぁ。

低レベルの狩ってのは意外と世間の評価低かったりするの？

836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 05:16 ID:/AMYmbxk

>>835
希望出してないのに誘いが来るようになるのは55になってサイスラ憶えてからだ。
あと少し、がんがれ

837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 05:18 ID:KB/ZthKs

どの程度誘われるのを期待していたのか知らんがまったくもって普通。
一時期の白や詩人みたく、anonしてないと1時間に10件もテルがくるとでも
思ってたのか？
よく誘われると言っても
・希望を出してなくても誘われる事もある
・希望を出せば10分で誘われる事もある
といったレベルだ。
このジョブが売れない内にPT組むぜ〜！！とオートリーダーに思わせる
ほどじゃない。
PT組んでる時に入れば誘われるかもという程度だ。

838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 05:20 ID:.F6Us0ZM

>>789
70になってからの命中アップは、特性＋頭＋指の更新で語られる。

長弓の利点は命中にある事は確かなので、矢は骨系矢がベストだと思う。
ただ、高レベル帯では長弓狩人はデーモン・鏑を使うしかない。

属性矢（蠍）なんかだとダメージは明らかに見劣りするから、
カリカリＰＴなんかじゃ恥ずかしくて使えない。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 05:27 ID:KB/ZthKs

属性矢が見劣りするかどうかはともかく、狩狩PTだと確かに見得張っちゃうな。
常時デーモンで7万くらい投げたよ。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 08:13 ID:NDYzzU6o

>>820
ミスト装備の事か？
あれの回避アップ効果は各部位で個別に効果がある
(効果が重複する)って話を聞いたんだが(未確認)。

＞まぁ、一個買ってエンチャント使用→
＞装備元に戻すってならそこそこ使える品ですな。

これはウソ。
ミストの回避アップは使用後に装備を外すと効果も消える。
漏れが実際に試した。
ちなみに、リレイズゴルゲット、パウダーブーツは装備を外しても効果は残る。
バグか仕様かは知らないが装備によって挙動が違うので憶測で言うのはイクない。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 08:23 ID:l0qyD17.

何も考えずに常時デーモンしてる奴がいたら
アホ狩に認定するな、839はアホ狩っぽい
常時デーモンが役にたつのはスカスカな時
あたるならＴＰ効率が少し高い属性が上

842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 09:12 ID:aVZ18eq.

狩人はじめようと思うんだが75までどれぐらい金かかる？
１回のLV上げでどれぐらい金飛ぶのかイマイチわかんないんだが

843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 09:37 ID:.0rS1Mwk

>>841
この前、アビタウのポン狩りで組んだ狩人は常時デーモンだった。
本人曰く「弓がヘボイので矢で頑張ってます」とのこと。見たら重籐使ってたよ。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 10:08 ID:MYYLL2WM

>>842
４時間くらいで、４〜５万目安にしとけ。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 10:26 ID:2zeU/o1c

>>841は常時デーモンをできる財力がある奴を妬む、ケチ狩っぽい。

>>842
手持ち2、30万もあれば立派に75になれる。
金無くなったら金策すればよし。狩人とはそういうジョブらしい。
廃上げするなら君には向いていない。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 11:01 ID:SQgozwgw

モンモーさんこんにちは
841:デーモンがいい場合があれば属性がいい場合もある
845:デーモン使わずに属性使うの？ケチ狩人だね

847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 11:35 ID:bjGeD3tI

>>841
おまえこそアホ狩
内容全部まちがっとるわ

848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 11:36 ID:2zeU/o1c

>>846
キミこそキングオブモンモーだと思うがどうか？
常時デーモンじゃない奴はケチだとは、一言も書いてないがｗ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 11:44 ID:ol8BYatw

厨が多くなったな( ´ー｀)y-~~
ウチのLSの脳筋みんな狩人あげてるや
しまいにはタル後衛までlol
オティほしいうっせーんだよ！まだ50代じゃねえかLVあげろ！

ガリあげてる狩人75歳の秋

850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 12:15 ID:SQgozwgw

>>848
ケチってお金持ってるけど使わないやつの事だよな？
この時点でお前がモンモーなのは確実ではないか
846で指摘している流れがおかしい点についてもシカトですか？

851 名前：817 投稿日：04/10/31 12:20 ID:yoWzMX4k

あれｗ何か裁縫屋だと思われてるｗ
眉唾かと思うけど試してから言ってほしいモノだな。ほんと厨が増えた。
俺が試したのは一箇所のみだから、効果重複させればすごい回避になりそうだ、
試してみる価値ある。って書いたのに。

オティ持って無いけど何とかがんばって取ろうとしてる後続のために、可能性の提供
をしようとしただけだ。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 12:52 ID:B1CW5xsY

リレイズゴルゲット最高最高とか言いまくってると
効果がレイズ２→レイズ１に修正されそうだよな

853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 13:04 ID:rUEbmfws

ウィン戦績矢ってギルで売ってもらうとしたらいくらくらいが妥当かな？

854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 13:14 ID:0X./0n9g

>>853
Exがなければ15万くらいじゃね
ウィン矢よりもバスボルトのほうが需要高いかと

855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 13:36 ID:wgBIwVQE

昔オティ取りは楽だったよ、なんせライバルいることが珍しかったから
最近は大変そうだね、ライバル多すぎるんじゃないかな

まだオティ持ってない人、頑張って〜
まじ強い武器だから

856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 15:40 ID:FBSXOExw

常時悪魔矢の香具師って結構多いんだ？
忍盾の場合はエウ＋蠍でもタゲ来る事多いよ。
ナ盾でもヒャッホイするとナイトに余計なMP使わせてチェーン切れマズーになるし常時悪魔矢だとそうそう撃ちまくれない。
悪魔矢使って撃つ頻度抑えるよりも、ちょっと弱めの矢弾で撃ってTP貯めた方がいい気がするんだけど漏れの考え間違ってる？＜特にサイド役の時
勿論、乱れやWS、追い込みの時は悪魔や鏑なんかの強い矢弾使うけどね。

黒で例えると悪魔・鏑は4系魔法、属性は3系魔法、蠍は2系魔法、鉄は1系魔法、こんな感じに考えてる。
黒だって開幕から4系魔法撃ちまくってたらタゲ来るでしょ。
2系や3系で様子見つつ、MB時に4系してる。
なんで、狩人も序盤蠍や属性で様子見しつつTP貯めて削るのは普通だと思ってたんだがなぁ。
蠍・属性でTP150貯めてサイド撃つのと、常時悪魔でTP100でサイド撃つのとでも安定度違うしね。

なんか常時蠍や属性は貧乏狩入扱いになってたんで気になって書いてみた。
常時悪魔矢とかの香具師はそんなに撃ててるもんなの？

857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 16:22 ID:zlrS6G/k

>>856
俺はギルあまりまくってるけど、常時撃つのは属性矢だよ。
通常攻撃に関しては追加ダメ含めると悪魔矢との差がほとんどないからね。
（控えめに攻撃云々は現状のレベリングだと無意味）
もちろんHNMなんかの時はD値と飛命が大事なので悪魔矢にする。

サソリ矢は、さすがにちょっと・・・。

しかし、CPのことを考えるとボルト系って滅茶苦茶だよなあ。

858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 16:23 ID:iriV0S/g

常時悪魔するなら銀弾うつかなー
属性悪魔鏑比べたときに通常遠隔でデーモンうつメリットないからねぇ
属性でコスト抑えてｗｓ等は鏑ってのがサイフにも優しい

859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 16:38 ID:Ph90cPbU

ヘルHQの出品が無いからバス銃HQ2を買ってみた！！！
オティ、エウ持ってるけどこれが一番お気に入り〜

流れ切ってゴメン

860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 18:23 ID:udV9pGes

先人方教えてください

射撃WS習得のNMトンボはLV70以上が最低何人くらいいればたおせますか？
やっと潜在はずれたんでシャウトしようかと思ってます。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 18:30 ID:g82qs4OI

1ptで楽勝
300スラッグ→狙い＆乱れ→スラッグ→イカロス→スラッグ→イーグルで大体終わる
ナイト不要、芋沸くから短期戦で

862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 18:36 ID:udV9pGes

>>861
ありがとうございます！！

いってきます

863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 18:45 ID:.tPNN2GM

サソリがよくないってのはただの見栄だろ。
デーモンとサソリでもダメージなんて15も違わんし。
属性と比べても飛命+5はかなり大きい。
なによりコストパフォーマンスがよすぎ。
今ならボドキンがサソリより完全に性能上だけど値段高いしな。
何度も言われてることだけど、属性10本撃って8本当てるより、サソリ10本撃って9本当てたほうがダメでかい。
この程度の差でしかない。
これを妥協してたら狩入だと言うなら、HQヘルファイア、エウ常時デーモン、大袖リディルクリムゾン、この辺全部揃えてくれって話になる。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 19:16 ID:OCYXUIHQ

>>863
ツバイハンターがよくないってのはただの見栄だろ。
バリンとツバイでもダメージなんて15も違わんし。
なによりコストパフォーマンスがよすぎ。
今ならミスリルハートがツバイより完全に性能上だけど値段高いしな。
何度も言われてることだけど、バリン10回切って8回当てるより、ツバイ10回切って9回当てたほうがダメでかい。
この程度の差でしかない。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 19:16 ID:/vEtGOMg

>>863 好きだ

あとIDが役にたたねえ奴ら

866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 20:05 ID:6nfWQqkM

属性10本撃って10本当てりゃもっと強いじゃん
飛命+5程度じゃ1割も変わりませんからｗ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 20:44 ID:2WxPF3ng

蹴鯖、エウリュトスボウ800万が相場
オティヌス無い奴ぁ大変ですね（ﾌﾟｷﾞｬ

868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 21:14 ID:IfzfoN0E

>>864
NQツバイにヘイストかけると、ナーガン+1でヘイストなしより強くなるよ。
武器なんてこの程度の差でしかない。

>>866
お前はレベル70になったらベヒモスリング+1を2個揃えるんだろうな？
75になったら大袖装備するんだろうな？
だいたいサソリと属性のわずかなD値の差に文句言うのは常時カノンシェルやってからにしろよ。
飛命+5はでかい。
とてとて戦なら特に。

869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 21:21 ID:g1vaTRcU

一昨日オティヌスやっとげっとしたけど評判ほどじゃないね
コストパフォーマンスがいいぐらいだなｗ
エウ無し銀弾も撃てない貧乏人は大変ですね（ﾌﾟｷﾞｬ

870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 21:23 ID:RDOpMdJk

Ｌ６２エルヴァーンなんだけど、レベアゲの時、通常の攻撃はあたるんだけど、
ＷＳがマジで外れすぎ。。。昨日レベアゲでボヤの芋かってたんだけど
８５％くらいの確立でミスた・・。
AGI+18まで上げてるけど、ＷＳは飛命をあげるべきなんかな・・

871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 21:33 ID:IfzfoN0E

>>870
62でボヤのイモって詩人いなきゃ話にならんだろ。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 21:36 ID:ZYecWh1w

TP100で即撃ちで当らないならPTで相談してTP150で連携開始
もしくは単発で解決

873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 21:55 ID:Qi6u9k5g

属性とサソリのD5差は過小評価し、エウと筆頭のD6差を過大評価する狩スレに萎え

874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 22:08 ID:CWpy6Ex2

アーチャーはずしても大して変化感じなかったけどな(・ω・)
属性と蠍は変化が目に見えるしなあ
10ダメ、飛命5を大きいと思うか思わないかの違いじゃないかね
漏れは10ダメの方がはっきりわかるのでダメ派
サブ武器なんて野良で取ったリディルですよｗｗｗ

あと、狩にコストパフォーマンスは関係ないと言ってみるテスツ

875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 22:12 ID:6nfWQqkM

>>868
+5が誤差って言ってんのに何でベヒ+1が出てくるよｗ
ちょっと必死になりすぎじゃないですかサソリ厨さん
お前が貧乏性だってことはよくわかったらｗやりやいようにやってろ

876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 22:21 ID:E.6TFSD6

>>873
属性よりサソリなんて言ってる貧乏人がエウなんて持ってると思うか？
サソリで筆頭なら属性エウとD11違う訳でな、そんな奴が同じ狩人なんて
考えたくねぇな

877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 22:54 ID:jt4yJIT2

さぁさぁ、ループはこの辺にして次スレタイでも決めとこうじゃないか。

1箙∋─2矢目→

878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:16 ID:9KelaX/k

結論
弓派
エウ、筆頭、ヲーなんでも良いが60過ぎたらサソリは使うな。
デーモンも必要なし。属性でくらいで丁度良い。

クロスボウ派
オティ、ヘヴィなんでも良いが常時ホーリーはやめろ
WS、乱れはダーク、光連携でタゲ取れなくなったらダーク多めで。

∋─101矢目→

879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:26 ID:grdFL8hg

昔は長弓一択だったから
クロスボウ派　弓派ができていい感じだな。
銃にもなんか追加して銃派もこねえかねーー

880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:26 ID:9NEpl3hQ

だからさぁ、60で属性が丁度いいなんてのもそりゃお前の基準だろ。
70以降はリディルが丁度いいなんて言われて納得できるか？　それと同じだ、程度が多少違うだけ。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:46 ID:wd16rUSY

てかボドキンは？飛命＋５ついてるよｗ

882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:46 ID:.F6Us0ZM

>>879
やっぱサンドをボルト、ウィンが矢、バスは弾にすりゃ良かったんだよ。


下は、レベル72（猫）のビビキーでサンド矢を１時間程必死に使った時のRep。
ステータス（intなのかな？）ブーストはしていない。

追加ダメージ________ __1305 __72.5[_179/__21] 100.0%[__18/__18]

光連携のアーチトス時は命中が気にならない分、サンド矢を巧く活かせるのでは？！
と思ったけど微妙。。。収納行きになりました。

883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:47 ID:OGKuTGbo

狩人増えすぎてうざいので竜騎士に逃げた。
そして気づいたが、狩人から竜に行く人が多いようだ。
これは一体、どういう現象ですか。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:55 ID:ZW9dyUJg

狩人の昔の境遇に酷似しているからさ

885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:01 ID:ADEkz33s

Karyudo１０１乃巻

886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:19 ID:PQwC2aKs

[弓銃ボルト]＞＞−狩人１０１発目ｰ＞[よりどりみどり]

887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:50 ID:8/2pD47w

>>882
サンド火矢、魔法攻撃うｐでダメージ上がるかと期待して
髪飾り+2とモルダバ揃えてみたんだけど変わらなかったなぁ。
追加200とか超えれば、WSにウィン魔法矢でのダメージうｐより
効率いいかと思ったんだが・・・むしろウィン矢を麻痺入れに使う方が役立つｗ

888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:00 ID:Pq67PS6g

狩人複数でＰＴ組むこと多いけど、
常時属性やデーモンなんて見たことないわｗ

889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:07 ID:GSS7nasI

そして実はそんなに弱くなく結構強いというのも似てる。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:28 ID:L6CzEZSU

>>888
おいおい常時デーモンならまだしも常時属性くらいいくらでもいるだろ
どんな貧乏鯖だよwwww
常時属性だって1Hで２，３束しか使えないんだからそれくらいケチらず
使えや、それもできないくらいなら狩人やめとけ

891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 04:03 ID:hf2I0NvA

狩人ってすごいっすね

892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 04:16 ID:.THaDWJA

竜はつえぇ。近接アタッカーじゃNo.1だと俺は確信してる。
ライバルにモがいるが、モはヘイトに関してほんと無能だからな。実際ほんとに脳筋な奴よく見るし。
暗黒はあたらないんで、詩人いて初めて1人前かね。

安定して稼ぎたいなら竜が断然オススメ。


あと、狩人は状況に応じて武器かえなきゃだめだぞ！
こんなに話題がループするのはクロスボウも弓もそれぞれ生きる場面があるからだ。
その使い分けを楽しんでこそ狩人。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 05:20 ID:4WBVYhCU

>>892
Ｌｖ上げ限定なら禿同。
がリディル+ジャガー二刀流戦士にはどんな廃装備してもかなわないだろう。
まあｵﾏｲﾗ竜は、中の人にあまりはずれがないから好きだぜ！！！

894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 05:40 ID:GSS7nasI

>>892
だよな〜竜はかなりいけてるジョブだと思う
ソロでは安定して強いし
レベル上げも蜜柑たんとの合計でトップクラス
飛竜回復のアビもある（よく後衛の負担になるというが赤白65までやったなかでは全然気にならん）
でもこの強さは骨やトンボ等痛い範囲連発のやつ意外を選べばの話だけどね。
HNMに関しては狩やればいいわけだしセカンドジョブとしていいかもしれない。
日本人の竜は少ないので希少価値もある・・・
メイン竜の方は気の毒だが・・・竜騎士なのに竜NM苦手っておかしいよなあ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 06:01 ID:raA3JvBA

892-894
以上ソロ竜騎士の自作自演でした

896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 06:08 ID:V0bk/fA6

>>892
竜の中の人は、狩人からだけには強いなんて言われたくないんじゃないかな・・・。
暗黒が当たらない敵なんて、竜もあたらんし。特性なんてジョンバークで簡単に埋まる。
サポ戦とサポシを比べてるんじゃないかね？

それに竜のライバルはモンクじゃなくて、戦士と狩人だと思うけどな。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 06:09 ID:GSS7nasI

895は実は強いことを必死に隠したい竜騎士

898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 06:39 ID:KUhEPKZs

弓の武器ランクって矢と弓別々？
サソリと属性だとランク一つ違って悪魔と属性だとランクは同じだな
エウとウィン弓もランク一つ違うな

899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 06:46 ID:.Itgcp9o

たしかに、通常けずりにおいて竜は優秀。
狩りを除けばモとタメ張るレベルだよ、だけどＷＳが弱いな。
あと、優秀な通常けずりもミカンたんあってのことだしな。
ソロでは上位に入る力があるけど、ＰＴ的に考えると使いずらいというのが
一般的な認識かと。

あと、フル廃装備前提で強さを比べると、狩＞モ＞戦＞暗＞侍＞竜になるのも
竜の悲しさだな。

900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 06:53 ID:KUhEPKZs

>>899
フル廃人装備なら戦＞狩＞モ＞侍＞暗＞竜だと思うが

901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 07:02 ID:FYnTl6qI

竜スレには昔サイド覚えるまでの狩人は弱いとか書いてる竜いたなあｗ
サイド以外の通常遠隔見てないの？とかいったら
「釣りか？」とかだし。真性が多い模様。
ま、でも低レベルの狩人は連携それなりにストッパーだがなー

902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 08:41 ID:/cmvMHfU

>899
レベル上げ時にしか当てはまらないけどな

903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 08:42 ID:8E50jXhA

バーソロミュナイフってアシッド並の発動率なんでしょうか＞追加

904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 09:13 ID:J2z.N.3U

そういえば竜にTP速度でこないだ遅れ気味になったことがあったw

75メリポPTで詩人ありでほとんど攻撃当たってた、インパルス＞サイド
でこっちが〆などの要因はもちろん大きいんだけど、サポ戦でDAありの
ジャンプにハイジャンプと見てて楽しそうだった。
6：4くらいで竜が先に100％行ってた感じで、普段は釣りヘイト稼がずラッキー
くらいに思ってた赤ポンのブリスキンが憎かったなw

905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 09:33 ID:rOmE/eEg

プロMで始めて３０代、４０代でホーリーボルト使ったけどさ。
あれ反則だね。狩人だけダメージブッチギリじゃんよ。

なんかもうインチキくさくて笑ってしまった。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:40 ID:Mx/DHD0Y

>>870
射撃WSはAGI依存→エルはAGI低い→当たらない→弓にしとけ
漏れのミスラたん最強wwwwww

907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:49 ID:qDgoNR5g

７０〜オティ使うまでは、エウ＋常時魔人だったけど
ナイトならば普通に固定してたぞ?(まあ、サポ忍だったけどw)
釣り用の矢はホーンかビートル使ってたなぁ
木工も上げてたし、スキル上がってウマーーwだったしな

しかし、いつから狩人にコストパフォーマンスって言葉が入ってきたのやら?
クロスボウの影響なのかねぇ

908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:49 ID:1/Vsc1EM

>>903
自分シーフで使うのだけど体感で5振りに1回とかそんな割合。
連続ででることもある。

いまのところ超ザコ相手で追加90ダメあたりが最高記録。
デュナミスのモンスでは追加ゼロ


問題はなかなか取得できないこと...。漏れは4回目だった...。

909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:03 ID:u5HdTX.Y

竜カンストして狩もやってるけど、
竜でやってた時の時給ってペット狩とか除けば４０００が最高クラスだったぞ。
ところが、狩を始めてからは平均時給が４０００なんだけどｗ

ノーリスクで稼げると思ったら割といい線行ってるかもしれんけど、
竜が強いってのは１００％ありえないです。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:10 ID:sJdIZjc6

>>905
なんつーかその通りです(笑
rep見ると判るけど、他の前衛に比べると
そのLV近辺が一番与ダメが高い、いわゆる黄金期。

ただし、金使う度もそのLV帯にしては
ブッチギリだね。
自作すれば安いとはいえ、一時間に300発以上撃つからなー
正直、1stJOBとしては辛いだろう・・

LVが上がってきて、NEXTが増えてくると
さすがにorzってなってくる訳よ

更にカンストしてからが一番つらい
裏だけで300万は使ってるし、HNMLSではもっと使ってるだろうなー

911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:40 ID:ItHBYeHg

>>910
300万がつらいってどんな狩人だよ。

912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:43 ID:/99ekbQs

１時間で３００発ってロクスリー連打でもきついんですけど

そんなことよりクロス房使いは首装備に約束バッチ装備汁

913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:52 ID:NOklAAes

ブルジョワな狩人を自慢するスレはここですか？

>>907
万人ジョブになればCP求められるのも当たり前

914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:01 ID:ALS9V9sw

>>913
たかが数百万で辛いと思うなら初めから狩人やらない方が良いね
一回しか出来ないLv上げなら、狩人を満喫して最強矢で行けばいいのに…
安い矢と高い矢では世界が違うし、PTでもそれを求められる。

ギルカンストするとそのギルと交換で狩人になれるくらいのステータスでも良かったね

915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:02 ID:s2cdnmMU

Ullikummiって赤ソロでいけるかな？
装置でバイオしながらマラソンすればいけそうなんだが

916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:03 ID:NOklAAes

>>914
>一回しか出来ないLv上げなら、狩人を満喫して最強矢で行けばいいのに…
>安い矢と高い矢では世界が違うし、PTでもそれを求められる。
もうこう言っちゃってる時点でどうかと思われｗ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:14 ID:s2cdnmMU

すまん・・みすった；；

918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:15 ID:3ykdDtx2

まだ売り込み必死な木工職人がいるのか。

ループするのはデーモン必死で売ろうとしてる木工職人の仕業。

目録でも作れるダークBに比べて60後半ないとつくれないデーモン矢
は資金ない木工職人にとって重要な資金源。

でも最近のオティマンセがデーモン矢さばくペースを著しく落としてるので
必至なんだろう。

911みたいな奴が一番うざい。
どうせ資金なくて属性杖HQ狙えない貧乏木工職人だろ
アッシュ原木でも削って競売売りでもしてろ

919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:31 ID:ORhQJp/.

とりあえず落ち着け
深呼吸をしろ

920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:43 ID:9tyd9TPU

>>918
そうか?
>>914も言っているように、レベル上げで１度しか通らないなら最高の武器と矢使いたいと思わないのかね?w
少なくとも、６０〜６９ではエウ(弓)は使いやすいし魔人はD値最高なのにな

921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:43 ID:CknigOsU

そろそろボヤでトンボやる年頃なのだが弓のがいいんだろうか？
トンボ風耐性あるし正直迷うのだが、弓使うと「射撃はないんですか？」
と言われてしまう今日この頃・・・

922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:57 ID:sJdIZjc6

>>912
rep持ってないのか？
手元にしょぼい履歴しかなく、あまり弾数撃ってないが。

時給がもっと多い時は普通にホリボル300発は撃つだろ
ロクスリーは使ったことないから知らん

倒した数：24 平均獲得経験値：140.1 (+30.0) 総獲得経験値：4082 平均戦闘時間/間隔：126.3 / 31.6
時給：3877.4 狩り時間：1.1

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
xxxxxxx_________ _23737 __1407[_171/_273] _14299[_261/_301] __8031[_235/_236] ______[____]

というか通常の手数多すぎか、これ
俺って狩入ｗ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:58 ID:pE5MzWog

>>921
トンボ相手に弓はタゲ取りすぎる場合がある事は確か。
（相方にアシッド狩人がいるならなおの事）

なのでトンボなんかは、クロスボウってかホーリーボルトが活きる敵だと思う。
アシッド耐性については、チョット前にやってたであろう大鳥に比べたら全然マシ。

レベル差が大きい時は入りにくいが、そんなに気にしなくていいと思う。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:16 ID:cJ.FUr1U

>>921
トンボだけに留まらずカニもやる事あるから
漏れはボルト持ってった。

混雑状況よりけりかなーと。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:47 ID:/dZzt1Fw

>>898
遠隔の武器ランクは武器だけが対象、矢弾は入らない

どうでもいいが鏑でもデーモンでもなく属性で良いと妥協しておきながら
蠍だけは許さんと必死な奴の心理は理解不能。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:49 ID:0/sWdxG.

なあちょっと聞いていいか
デーモンアローの攻撃力ダウンってディア２と重なる？それとも上書き？
忍盾だとデーモンの追加効果は意味薄いと思うんだが、ディア２上書きされるならなおさらなんだが・・
忍者的にはアシッド効く敵にはアシッド使ってくれたほうが色んな意味で助かるなあ
ナ盾で攻撃力ダウンは有効だろうけども

927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:50 ID:T1K0uc4I

>>905
後発のなんだが・・・
こんなの見ちゃうと、射撃スキル上げる必要かんじちまうな。
３０になったのでグレートボウ+1買っちゃったよ(-_-)

射撃スキル１桁だよ・・・　またミミズタン打ってくるか・・

928 名前： 名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:51 ID:AafFWMNg

もうすぐLV45になるのですが、
属性矢は敵の弱点属性のものを使えばいいのでしょうか？
遁術のような属性弱体はないですよね・・・
３種類持っていくと鞄がパンパンになりそうです。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:54 ID:vO5AcOmw

>>925
エウあるなら属性でも見劣りしないんじゃないか？
無ければデーモンか鏑にしとけ

武器が無ければ矢に金かけるのが狩人ってもんだ
どっちもできないなら狩人やめとけ

930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 14:20 ID:8MvVbtF6

>>927
漏れもちょうど上げてた後発狩人でプロＭ参加したクチだけど、まじやばいわ。
ホーリーの追加ダメだけで他前衛のダメージ抜いてるんじゃね？ってくらい。

ヒャッホイ最強廚の気持ちがちょっとわかる気がした秋の夜長。
タルが狩人に群れるのもわかるなー。

931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 14:59 ID:gN.uN6D2

>>926
重なる。別枠だから。

932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 15:46 ID:0/sWdxG.

>>931
さんくす

933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 17:53 ID:QEt0ZNxw

エウ＋サソリ矢で、その他の弓＋デーモンな威力なんだよな
しかし、せっかくエウあるので常時デーモン
狩狩とかで片一方エウなくて弓つかってると段々無口になってくるのでサソリ矢使って、狩入演じてるｗ
それでもﾀﾞﾒは漏れが上だったが...

934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 17:56 ID:NOklAAes

そろそろ装備自慢用スレでも作ったらどうかね

935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:16 ID:MkNmK/eQ

ヘビィ＋１、ＷＳ時バスボルトorＤボルト、通常時ホリボルト、アシッドボルト
ウォー＋１、ＷＳ時ウィン矢orデーモン矢、通常時炎の矢

これで70目指してもいいもんでしょうか。
要するにエウもオティも取らずに、って事ですが。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:34 ID:aZau0YW2

>>932
でも、攻撃力ダウンはバイオだよ
防御力ダウンがディア。
ちなみにディアとアシッドボルトも重なるね。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:34 ID:RN7RBeP.

>>935
良いんじゃないか？少なくとも、まだそのくらいのレベルの時の漏れは
オティが認知されてなくてエウも買えなかったからヲー+1と属性矢＆ウィン矢で70まで上げてたぞ。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:41 ID:vO5AcOmw

>>934
装備自慢じゃねえと思うがな
エウは確かに高い、あれを必須てのは無理がある。
でも、属性かデーモン程度は使えるだろ、ヲー+1でも矢をいい物使えば
問題ない、問題はお前みたいにヲーにサソリ矢使って恥ずかしくないと
思うような奴だ

939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:44 ID:MkNmK/eQ

>>937
ありがとうございます。
なんとかコレで頑張ってみます。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:11 ID:ujTgP1uU

>>938
だからね、属性は「いい物」で蠍が恥ずかしいってセンスが分からないのだよ
蠍が駄目なら大して差のない属性も駄目だろ

941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:18 ID:1QsqUAWo

>>935
全然問題ない。火力不足だと思ったらサポ戦にすればいい。
まぁこの先メインでずっと狩やっていくつもりなら
エウかオティは取るなり買うなりする努力はしたほうがいいと思う。
漏れは70付近になってようやく両方ゲットした、それまでヲー+1(まだクロスボウ普及してなかった

942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:25 ID:.tPNN2GM

>>941
70でエウって71まで待って筆頭でいいじゃん。

943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:32 ID:1QsqUAWo

>>942
人のやる事にケチ付けんなようぜぇｗ
今は筆頭も持ってるよ、でも玄武以外で使ってない。
ぶっちゃけ使い比べても糞弱いシナー

944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:42 ID:vO5AcOmw

>>940
属性ってサソリと比べるようなもんか？
あれはホーリーボルトみたいなもので純粋にD値でサソリと比べるものじゃないと
思うんだがな、それともそれ加味してもサソリと属性に大差がないと思ってるのか

945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:43 ID:UnlmSksY

>>944
必死だなぁ・・。
ホリボルほど追加でねぇのに。

946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:49 ID:yr2UreH6

ぶっちゃけ他ジョブから見たらこれらの装備問題はほぼどうでもいい問題なんだがな。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:52 ID:vO5AcOmw

>>945
その通りなんだがな、しかし近接武器の追加効果と違ってほぼ確実に追加が出る
ダメージもせいぜい10前後と思うが、それでもダメージの振れ幅が極端に小さな
遠隔なら表記のD値よりも上の評価でいいと思うんだがな
飛命欲しいならボドキンにしとけばいいんじゃないか？

948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:52 ID:7byzp3zk

オティ無いからエウ属性で75上げきった俺の矢弾
強敵＝ヘル銀
メリポ＝筆頭サソリ
ザコ＝筆頭鉄矢
エウボウは叩き売った。
戦績も２本ロストしたからもういらねぇ。

949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:58 ID:T1K0uc4I

>>947
■ｅ＜遠隔武器の追加効果を若干下方修正しました。
　　　　また、発生度合いも従来に比べると、若干下方修正しました。

950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:14 ID:zpZ7eINw

>>928
敵の弱点属性とか気にしないで良し。
追加ダメ自体が、オマケ程度のものだし。
属性矢の中で、手に入れやすい矢を使えばいい。

951 名前：950 投稿日：04/11/01 20:20 ID:zpZ7eINw

退社際に投稿したら、当たってしまいました。
どなた様か新スレ申請をお願い致します。
勝手ながら、踏み逃げで申し訳ない。

952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:22 ID:dIdvQrmI

氷使っておけば大抵問題ない

953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:25 ID:r22tsJe2

>>950
おｋ、まかせとけ。今回のスレタイみたいにセンスないの付けられたらいやだからいってくる。
箙でいいよな。

954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:27 ID:dIdvQrmI

箙にすると１箙が９９なのか１００なのかくだらない論争が始まる予感
普通に１０１でよくない？

955 名前：◆n2h6jTHM 投稿日：04/11/01 20:27 ID:r22tsJe2

トリップ付け忘れた。

956 名前：◆n2h6jTHM 投稿日：04/11/01 20:33 ID:r22tsJe2

>>954
ゲーム内にあわせれば1箙＝９９でいいかと。
前にも誰かいってたが、狩人スレだけ独特な数字でいいんじゃない？
どうせうちら色んな意味で浮いてる存在だし。
不満反発あったら次からかえればいいし。今回は1箙2本でいく。

最後に、田中様の言葉をかりていってみる。


「これは壮大な実験だ。」

957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:36 ID:5CT8JXLQ

田中の名前を出すなら言わせて貰う。
氏ね！

958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:41 ID:r6YO172U

�煤℃�人1箙2本＝⇒

個人的にはこんな感じの矢が好き。
実際にマクロで使ってるせいもあるけど、太くて、強そうじゃね？

959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:50 ID:ULjLHVRA

機種依存文字ヤメレ！

960 名前：◆n2h6jTHM 投稿日：04/11/01 21:07 ID:r22tsJe2

申請してきた。ってわけでまたナナシに戻る。

>>957
正直スマンカッタ。

961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 23:39 ID:EHK9GwHQ

>>900
ジャガーリディル廃戦士よりヴィシュヌサポ戦廃モンクのほうが圧倒的に強くないですか？
もしかしたらモンクはサポシでも上記戦士より強いかも知れない。

962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 23:41 ID:4bS1bjzg

狩狩PTって多いけど、>>933にあるように
もう片方に装備とかで差つけるとテンション下がっちゃうものなのかな。
今まで意識したことなかったけど。

我こそは自他共に認める糞装備！ってやつ、どんな気分か教えてくれ。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 00:50 ID:P3oCYNKA

狩狩狩PT組んだ事あるけどみんなそれぞれ武器違えてたから誰も気にしてなかった
ちなみにヘル銀、オティダーク、エウ属性デーモンだった
オティ持ちがサポート的に動いてたから弱かったのは仕方ない
後衛はヘル銀の瞬間ダメだけ見て強いように思ってたかもしれないけど

964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 00:54 ID:oZsyZWEA

埋め

なつかしの名作パート２

「ワイルドオニオンより愛を込めて」

ひさしぶりに家にもどってくるとポストの中に一通の手紙が入っていた
同窓会の通知だった。
普段なら行ってみようか何て考えたりもしないのだろうけれど　だけど・・・

期日をみると明日だった。これも何かの縁だと思い出席する事に決めた。
その手紙をポケットに押し込むと他必要な物だけ取り急ぎまたすぐに部屋を出た・・・

よく夕方　時間より早く着いたのか、まだ誰も来ていなかった。少し時間を潰そうかと
踵を返したところで、赤魔道士にあった。
「あら　お久しぶり」
「・・・久しぶり」
彼女はとてもキレイになっていた。この場所で合わなかったら気付かなかったかも
しれない。まさに垢抜けたって奴だ。
「なんだか　見違えるようになったね」
「ありがとう　あなたは・・・・・あまり変わらないわね」
彼女が顔ではなく背中のウォーボウを見ながらいったのが少しひっかったが・・・

「まだだれも来てないみたいね」彼女は店の中を覗き込んで言った
「もしかしたら誰かきてるかもしれないと思って、ちょっとよって見たんだけど
・・・・やっぱり誰もきてないのね」
彼女が意味深な事をいった
「それってどういう意味？」尋ねたが、彼女は小さく手を振ると
「今　仕事が忙しいの・・ホント少し寄ってみただけなんだ　それじゃね・・・」
彼女はそう言い残すと足早に立ち去っていった。

仕方なく店に入り、一人グラスを濡らす事にした

３０分・・・１時間・・・・誰も来る気配がない。時間が間違ってるのかと思い
手紙を確認したがやはりあっている。彼女も来たのだから間違いないはずだ。
もう帰ろうかと考えていた時・・・

ガチャ　ドアが開く音に振り返ると見知った顔があった。
昔と雰囲気は違うものの、その顔は間違いなく獣使いだった。
「・・・狩人？・・・狩人か！ひさしぶりだな！！」
「・・・久しぶりだね」
実際、親友と呼べるのはクラスの中でも彼ぐらいかもしれない。
「急に仕事が入って遅れちまったよ、悪かったな」
「いや・・・それはいいんだけど、他にはだれも来てないぞ？」
彼は少し眉をひそめた。
「あぁ　本当は誰も来てないと思っていた・・・そう思いながら来て・・・
だから君の姿を見つけてビックリした次第だよ」
「さっき赤魔がちょっと覗いていったけどな」
「そうか・・・」ちょっと俯くと向きなおし言った
「そういや　狩人来るの初めてだよな？」
何度か同窓会の通知が来ていることには気付いていた・・・でもいままでは
とても来る気にはなれなかった。
「うん・・・ちょっと・・・みんなの顔が見たくなってね・・・」

少し沈黙が流れた・・・それを嫌うかのように獣使いは言った
「まあ　いいや　折角だ今日は朝まで飲もう」
彼がグラスを上げ　カチンとぶつけると喉に流し込んだ・・・・

少し酒が入ったところで獣使いが切り出した
「実はこの集まりは同窓会とかじゃないんだ・・・」

うすうす気付いていた。何かオカシイと感じていた。

965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 00:54 ID:oZsyZWEA

「お前には心配するといけないから同窓会って形で手紙を出していたんだ」
獣使いは続ける。
「実は月に１回ほど集まりの手紙を出している　まあそんなペースで
同窓会も無いもんだがな・・・・」

どこから切り出そうか獣使いは考えている様子だ。
「狩人は・・・一時どこかに行ってたのかい？」
「あ　あぁ　ちょっと・・・辺境の方・・・ボヤーダ辺りで暮らしていたよ」

「じゃあ白姫とナイトが結婚したことは知らないんだな？」
その一言にﾄﾞキリとした。そんな事もあるかも知れないと思ってはいたけれど・・・

獣使いはそれを見抜いたかのように続ける
「なら　そのあと離婚した事も知らないな」
急くように続ける。
「そして今　入院している事も・・・」
一度に言われて頭がおいついていかない

そして彼はポツリと言った。
「もう　あまり長くはない・・・」

何かの悪い冗談かと思い、獣使いの顔を覗き込んだがそんな素振りは欠片も無い
「ど　どういうことなんだ！？」
獣使いは少しずつ語りだした
「不治の病って奴かな・・・何もやりたくない　いや、やれないと言おうか・・・
ＰＴも組めない　組みたくない　そして自然と死んでしまう・・・そんな病気さ・・・」

「治療法は無いのか？」焦りただす自分を獣使いがなだめる。
「ある。魔法の書レイズＩＩだ・・・だがとても俺達の手の出るような代物じゃない・・・」

獣使いは座りなおして話し始めた。
「本題はここからだ。レイズＩＩなど俺達には到底買えるようなモノでもないが、あるモンスター
が落す。かなりの強敵だがな・・・それを月１回集まって狩りに行っていたって訳さ」

「結果は？」解っていたが尋ねてみた
「ダメだ　全く落さなかった・・・」
狩人は少し考えながら尋ねた。
「まだチャンスはあるのだろう？　なぜ誰も集まらなくなったんだ？」

獣使いは言葉を選びながら語り始めた
「みんな自分の生活がある　自分の命を懸けてまで他人を助けられなくなってしまったんだ」

「そんな・・・」
「１度　２度は良かった　だが段々と・・・俺達の中にも不協和音が広がってきたんだ」
少しの沈黙の後　彼はグラスを開けると少しずつまた口を開いた。

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/06/13(金) 23:20 [ Oj4FH67Q ]
「４月１５日の大不況の事覚えているか？」
「・・・ああ」
４月１５日の大不況・・・すべての生活が苦しくなった　あの４月１５日

ポツリポツリと呟く

あのエリートだったナイトが職場を首になった・・・離婚の原因もそれらしい
今やＢＣ戦等のバイトで食いつないでいる　

戦士は幅広くやっていた事業の殆どが潰れた
何とか残った事業で細々とやっている

黒は総合職で入った職場でお茶汲みをやらされていた
『私は男達の奴隷じゃないのよ！』そういって会社を辞めたらしい
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・
「もうみんな余裕がないんだ・・・クラスメイト一人助けてあげる余裕すら・・・」
そんな余裕のない人間達の集まり。　最後の方は酷かったらしい
男同士が罵り合い　女同士が罵り合い　そして男と女が罵り合う
一人抜け二人抜け　やがてだれもこなくなってしまった・・・

966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 00:55 ID:oZsyZWEA

獣使いが呟く
「昔は・・・昔はそれなりに、いがみ合いながらもまだ楽しくやっていたのにな」

「・・・白姫の入院先を教えてくれないか」
「かまわんが・・・行ってどうする？今更お見舞いの言葉もあるまい」
「・・・・・教えてくれ」
獣使いはだまってメモ用紙に住所を書くと狩人に渡した。

病院に来ると、病室には寄らず　真っ直ぐに医者の所へ行った。
「３０２の患者の事なんですが」
「・・・残念ながら私ではどうする事も・・・・」
遮る様に言い放った
「レイズＩＩさえあれば直るんですよね？　幾らですか？」
「・・・・ざっと１００万Ｇあれば」

狩人は装備品を全て外すと医師に渡した　
「ウォーボウ　バス銃　ブリガンダイン・・・・ｅtc　それからギルで５０万・・・・
これで足りますか？」
大金を急に目の前に出した事に医師は不審の色を隠せない。
「え　えぇ　な　なんとか・・・しかし貴方はどうするんですか？装備を売り払っては
もうＰＴも組む事も、一人狩りに行く事もできないのでは・・・それにギルも多少は・・・」
「いえ　もう自分には全部必要ないんです・・・それから彼女には私の事は話さないでください
それから私が来たことも・・・できれば忘れてください」
困惑する医師を尻目にすぐに病院を後にした。


もうみんな余裕がないんだ・・・クラスメイト一人助けてあげる余裕すら・・・


帰り道　獣使いの言った言葉が思い出される・・・俺も・・・俺もそうだった・・・
余裕が無く　小さなことに腹を立てたり・・・不満をぶちまけたり・・・
なぜ　こんなに生き急いでしまっていたのだろう。

・・・だが　気付いても　もう俺には遅かった。
「もう少し　早く・・・」

・・・人の気配に気付くと周りを取り囲まれていた。
「ジュノ警備隊の者だが・・・・狩人君だね・・・君にウィンダス競売所強盗の容疑が
掛かっている。ル・ルデまで来てもらえるかね？」

「・・・・・・・はい」　もう逃げる気は無かった。


後日、狩人は取り調べの中でこう言っている。
「働けば・・・真面目に働けば働くほど、お金が無くなっていきました。それでも働き続けました。
何か変わるかもしれないと思って・・・・でも何も変わることはありませんでした。何も・・・
本当に何一つ変わらなかったんです・・・」

競売所への強盗は取り分け罪が重く・・・極刑だった



ある夜、看守が狩人に話しかけた
「明日が最後の食事になるが・・・何か希望の品はあるかね・・・」

狩人は膝を抱えたまま呟いた。
「・・・・ワイルドオニオンを・・・あの懐かしい味がするワイルドオニオンを・・・」　　　−終−

967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 01:03 ID:L6CzEZSU

>>961
おぃおいどのクラスの敵かもわからんのに強い強くないだのｗ
おなつよクラスだったら　狩＞侍＞暗黒＞モ＞戦＞竜だわいや
あくまで与ダメだけで現実的ではないけどな

狩/戦はクラクラカルバリンひゃっほい
侍/狩もクラクラサイドひゃっほい
暗/戦はリディル片手持ち暗黒ひゃっほい
モ/戦は阿修羅他ひゃっほい
戦/忍はジャガリディルひゃっほい
竜/戦はジャンプひょっぽい

968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 01:36 ID:FZXHQaEY

>>964-966

　　　　　　　　　　　　 ,,､,､,.,.､,　　　　　　　　　　　　　,､.,､_,.､
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　　　　　　　　　 ,r"　 　i l|! lｒ.,　　ﾞ'ｒ　 　 　　 ,r'ﾞ　　　ｒilｒｒ, 　 ';
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969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 01:52 ID:VokX50D2

おぉ、今回は950ぜってぇ取るぞー。と思ってて取り損て凹んでたら箙にしてくれたのな。GJ>>953
ボルトマンセーなこのご時世。箙ではなく矢筒でもよかったかもね。なんてのは冗談です。

970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:14 ID:8o6iUQOw

>>962
>狩狩PTって多いけど、>>933にあるように
>もう片方に装備とかで差つけるとテンション下がっちゃうものなのかな。

普通にがんばってても片方が廃装備だとテンション下がるどころかへこむ。
自分はひょっとしたら暗黒なんじゃないかと思うくらいTPに差がつく。

971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:57 ID:sOgnm9fU

>>967
そのサポじゃ連戦できねーじゃんｗ

972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:00 ID:.pj6VL1Q

狩狩で組むときクラクラ、リディル使う相方いると萎える
俺がねたんでるだけだろうがほとんどの人は気分悪くなんないか？
青龍篭手あたりとかはいいんだけど超廃装備系は野良での使用は控えめにしてくれ

973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:00 ID:.THaDWJA

>>967
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　あやまれ　!
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974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:11 ID:L6CzEZSU

>>971
そだなｗ
強さ=与ダメではなく、防御面も考慮すると
狩/忍と戦/忍になるわな。
強さとはまさに今のサポ忍マンセーな風潮だわなｗ
最近は狩/戦でバーサクマンセー消えたなｗ

975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:38 ID:Bn.f3KWU

>>974
今じゃただの自爆マシーンでしかないからな。
やっぱサポ忍で保険かけたいと思う気持ちのほうがみんな大きいか。
ぎりぎりのヘイトコントロールも楽しいけど最近はダメージ受ける行為が
程度の大小関係なくタブーなんだよなぁ。

と思うサポ忍メイン狩人50歳。そろそろエウ取りに行くかな・・・

976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:40 ID:4eOGP.Bg

俺はサポ忍要求されない限りサポ戦バーサクヒャッホィだぜ！
サイドに憧れてはじめた最大ダメ厨だからなー

ちなみに武器はウォ＋１のサソリかへヴィ＋１のホリボルだ
凄いだろう？褒めてくれｙｐ

977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:46 ID:3GiFjUl6

バーサクダメ房がホリボルかヨ

978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:58 ID:R5oMQwPs

５０以降銀球一筋であげている
銃がすきなのだが、そのせいか最近オティを手に入れたんだがどうしても銃の間隔が身についてはなれねぇ

少しでも一撃を重くして総ダメを稼ごうとサポ戦メインのバーサクひゃっほい状態
できるだけタゲとらない様がんばってるのだが

最近後ろ指さされていそうで怖いよママン

今の狩人は○○っての決めたの誰だよ・・・

979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:24 ID:V0bk/fA6

サポ忍が高性能すぎるからな。

狩人本体が死ににくいだけじゃなく、PT全体の被ダメ軽減になるし。
後衛やっててつくづく思ったよ。サポ戦狩人はうざいなｗ
おれもそう思われてたのか・・・。結構頑張ってたつもりなのに。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:32 ID:L6CzEZSU

>>978
よくサポ戦厨はタゲとらないことが
さもPスキル高いみたいなこと言ってるが
>>979のようにあらゆる視点から見て
PT効率を高めるために動くことこそPスキルぞ
>>978はまだ俺スキルまっさかりだ。>>979は成長したなォイｗ

981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:32 ID:9NEpl3hQ

75のメリポ稼ぎに限れば、与ダメは
ヴィシュヌ修羅白虎黒帯デューンモ/戦＞リディルジャガー地霊白虎戦/忍＞大袖クリムゾンHQヘル銀狩/忍
こんな感じだと思う。
戦士はリディルがあるかどうかがすべてだな。
狩人はサポ戦でタゲ無視の本気を出せれば最強だと思うけど。

982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:59 ID:L6CzEZSU

>>981
おいおいリディルいれるならクラクラいれようやｗ
メリポの乱獲こそのクラ狩人ぞ。むしろ麒麟胴なんて次点だろ

クラクラヘル銀：狩/忍＞ヴィシュヌ修羅白虎黒帯デューンモ/戦＞リディルジャガー地霊白虎戦/忍

983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:16 ID:4eOGP.Bg

>>982
おいおい狩にクラクラもたせるならカルバリン一択だろう
クラクラカルカノ狩/忍＞ヴィシュ（略

984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:41 ID:fgZzqJ8c

クラクラ狩人は固定PTとかじゃないと迷惑極まりないクポ
野良で行き成りやったらクラクラ持ち狩人なんてそんな居な
いのだから、慣れるの大変だろうと思うクポ
てか野良ではヤメテｗ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:41 ID:L6CzEZSU

>>983
いや、その通りなんだが俺はクラクラ持つだけで
大袖クリムゾンHQよりも有効的だよってこと伝えたかったんよ

986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:07 ID:4eOGP.Bg

ところでうちのＬＳでは命中＋は一定以上（＋４０くらい）は意味が無いぞって説がまかり通ってるんだが
そんなわけないよな？
少なくとも俺はしたらばやここでそんな話は見たこと無いのだが・・

987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:14 ID:L6CzEZSU

>>986
意味なくはないが、100%に近くなるほど効果が得られにくくなるよ
狩人は特性もあって+40くらいで80〜85%くらいの命中にはなってるからな
近接アタッカーじゃ+40だとスカスカだよ

例えば、命中+20で70%＞80%になったとしても、
もう命中+20で80%から90%になるかっていうとならない

988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:40 ID:Owuef8Eg

今日、ギデ蜂にスラッグ０／３、バタリア虎に２／５ですた。
８回撃って２回しかあたんないって、方角が悪かったのかな　orz

989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:34 ID:Nslq21Dc

>>988
日頃の行い・・・・・

990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:47 ID:VdUqJtBI

誰か教えてくれ、　ストライダーブーツが欲しいんだが
うちの鯖８００万で買うのはばかばかしいから取りたいと。。

狩/忍７５と６５詩人or７０赤　の二人で勝てる？
詩人でエレジーとかどーかなーと。

ちなみに奴との戦闘経験なし！

991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 08:03 ID:QOCPAlsY

>>990
勝てないし滅多に落とさない。
買ったほうが遥かに楽で早い。自力で取るほうが馬鹿馬鹿しい。

Lv58の割には異常に命中も回避も高いし、エレジー食らったらリキャスト激増。
達ララで空蝉全消え。遠隔しながらだと空蝉も疎かになるし、
狩人の回避スキルじゃとても盾なんか務まらない。
Lv58ならシーフはほぼ全て素で回避できるはずなのに、ぼこぼこ食らってたしな。

992 名前：990 投稿日：04/11/02 08:10 ID:VdUqJtBI

まじか・・　買ったほうがって　そんなギルない！ｗ
詩人にエレジーいれてもらって、　マンボ・プレで無理かな・・。
銀玉スラッグ＞乱れ＞イーグル＞スラッグ　　でも１/３もけずれない？

993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 08:22 ID:Bn.f3KWU

>>992
�_。仮にそこまで削れてもその先何する?

994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 08:39 ID:Ckl7UyWk

>>992　プレ無しだと多分こうかなあ。

300％狙い撃ちスラッグ　＞まあHIT!
　　　　↓
乱れ撃ち　＞カス
　　　　↓
イーグル　＞HIT!
　　　　↓
スラッグ　＞TPたまる前に地面なめる

奴らのレベル表記は飾りだ

995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 08:40 ID:QOCPAlsY

リレゴルでゾンビってか。
シーフか忍者あたりがもう一人いれば行けるかもな。

ブーツ落とすまでにレベル下がりそうだけど。

800程度の金ないなら諦めたほうがいいんじゃない？
身分不相応ってのもあるだろ。

996 名前：990 投稿日：04/11/02 08:49 ID:VdUqJtBI

みんな即レスさんきゅ、　忍・赤がソロでセルケト楽勝とか聞いて
その気になってたけど、、　予想通り張り合っちゃいけないジョブでしたな＾＾；
ま、　庶民にはやっぱ夢の装備。　潔く諦めてまったりやっていきま〜

997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 08:52 ID:Bn.f3KWU

いや、忍も赤もソロで｢楽勝｣ではないし、性能として可能だからといって
実際やれる奴も少ないとおもうぞ。

998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:25 ID:V0bk/fA6

第一、同じ色のパールがいっぱいいる中で取り合いするわけだ。
そのプレッシャーに打ち勝つのが最大の難関だ。
そして戦い中も背後にはハイエナのごとく、負けろ負けろと呪詛してる輩が・・・。

999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:38 ID:a9tB0OCA

999

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:47 ID:swKhI79E

1000

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:04 ID:0X./0n9g

>>996
75キャップの今、ロック・シムルグはセルケトよりも強いよ
理由は、やってみれば分かるんだが、異常な回避と命中
設定レベルは確かに低いが回避と命中の設定が異様に高い
狩75/忍 と 詩65or赤70 なんかじゃ速攻で負ける
つーか、その前に釣り勝てないだろ・・・

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:10 ID:Z.G.eSmw

1001

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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