FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

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【ボク達】召喚士の活路part41【ＰＴ仲間！】

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/11/24 17:22 ID:xtnLHx8Y

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは真空の鎧をかけて放置ヨロシク。
※メール欄にはsageといれるようにしましょう。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★site SMN：http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
★Final Fantasy XI 召喚士：http://smn.vanana.com/
★若き召喚士の憂鬱：http://ramuh.plala.jp/smn/
★召喚連盟掲示板：http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
■前スレ
【ディアボロス】召喚士の進化Part40【実装間近？】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1099243849
■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ　召喚士よ!ヽ(`д´)ノ諦めるな!
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

　　　　　,ﾊ. ,ﾊ
　　　　 /ノδﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　みんなにナイトメア♪(そのアビリティは使えそうだった！)
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　⌒ ゝ（,,η,,η

2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:23 ID:b3ePvJpc

2だったらドラクエ８買うために土曜日朝から店に並ぶ

3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:25 ID:UnxpwkYg

よん？

4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:26 ID:b3ePvJpc

こんなことならドラクエ予約しとくんだった・・・・・・orz

5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:26 ID:oA34oS.w

ペ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:16 ID:U1iU0ky2

新スレオメ＆申請オツ

>>2
応援するぞ

7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:48 ID:bF0HyHMY

初めての７？

8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:56 ID:iIRRHEQY

8get

9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:59 ID:0kY32cxk

ところで・・スレタイの意味を誰か教えて〜
召喚ＰＴしようぜ〜ってことなんかな？

>>2
コンビニ予約しる。

10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:00 ID:kcR3bAfc

３日後発売なソフトを今から予約できんのか？

11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:09 ID:5j4Nq70Y

>>9
はるか昔にやってた釣り番組「飛び出せ釣り仲間！」（ふるっ！）をもじったものです。（´・ω・｀）

12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:29 ID:/csSz1sU

犬の麻痺技は虎のとほぼ同じだったような

13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:33 ID:D6//vXDE

そういえば、召喚ＰＴって空でやるんだったよね。
空行けないと悲惨だな・・・

14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:57 ID:geeOF2GI

>>13
【えっ…!?】
召喚士って、他ジョブでＡＦ２ロットして全部揃った人間だけがやっとレベル上げできるジョブですよね？
裏に行けるのに空にいけない人間なんているのでしょうか？私には信じられません。

まあいいや、カムラなんざ６５ありゃ倒せるんだから、
空に行けるレベルまで召喚上げてれば、後はミッションが面倒かそうでないかだけじゃないか？
そんなに厳しい条件じゃねぇ。

15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 22:49 ID:0I8/oCGw

空いけない香具師ってほぼフェンリルも持ってない気がしないでもない。
ただ、そういう生粋のメイン召喚なんて殆ど卒業したはず。
今うじゃうじゃ上げてるのは他に75持ちのランク10後続だし。

カムラ65は盾次第だな。
つか75のナイト誘えば、あとは全員60台でも余裕。
よく知らないけど、アスフロで3000近く削れるなら役に立つかも？

16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:26 ID:dCkDyvIE

>>15
レベル６５じゃ７００削れれば御の字だよ

17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:43 ID:rxoee2LA

フェンリル取れるならカムラは余裕だし、
フェンリル取れないなら召喚PTもお断り。

なんで空いけるかはあまり問題でなかったりする。
フェンリルあるならさっさとメインでカムラ倒してくればよし。
無ければ70まで地道に上げろ。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:53 ID:VT/n7nto

俺フェンリルあるけど空行けない。
まだランク５だ。

19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 07:56 ID:VZ5FGegk

>>13

ランペの骨がある。　69以下が混ざるとかなり危険だが。。

というか65〜69の話か。。。

おいらも空いけない。

先週末、石碑巡礼逝ってきた。。。でも火が残ってる。。

シャウトする前にソロ特攻してみようかとｗ

うちのLSは３人しかいなくて、70超えてるのおいらだけ〜

20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 08:57 ID:OHiqckcw

ﾐｯｼｮﾝなんて人さえそろえばうんこだって解けるさ
あんなんでﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙうんぬんいうほうがおかすぃwww

21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 09:53 ID:ifnDH4Og

同感。ジラMでつまづいてるようじゃこの先もっと辛いぞ
イフ釜なんざ修正後は敵の配置もヌルくなったし今じゃ事故死も少ない。
薬品準備やルート確認さえ怠らなければ1PT前後で余裕なんだからガンバレ


それよかプロマシアMをなんとかしてくれ
実装前は普段召喚士イラネを連呼してたLSメンが手のひら返したように
手伝い頼んできやがるんだyo！Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

て、これ以上は愚痴スレだな。逝ってくる

22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 10:13 ID:qBcFssi6

>>15
未だに後続とか云々いってんのか
そんなことにしかidentityもてない奴多すぎ

23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 11:29 ID:Jwko9EXE

プロミの流れから行くとバハムートが仲間になりそうなんだよなあ。
空の魔法を司る霊獣バハムート。
移動速度アップの支援系もこれに導入されそう。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:08 ID:jujITWtU

と思いたいが、有り得ないな…

25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:26 ID:dwatDhmk

普通サイズになったバハムートが敵をぽこぽこ叩いてる姿は見たくない…

26 名前：前スレ971 投稿日：04/11/25 12:34 ID:j4WIdkeo

前スレ974さんと975さん
具体的な回答ありがとうございました。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:09 ID:qjbdLqVE

レイズ2とインビジとスニークとエスケプとデジョンを全部範囲でつかえないと
PTで肩身がせますぎます

28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:44 ID:FK4anRwI

>>23
バハムートより先にディアボロスが実装されるような予感。
クエ受ける為の条件は、裏全部とプロマＭ３章クリア済みというすばらしいもので。

こんなもの出された日には召喚は究極の廃人専用ジョブと化すだろうけど。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:51 ID:.p9.mREU

初めまして。
BCのことでお聞きしたいことがあるのですが、専用スレが見つからず
申し訳ないですがここに書き込ませて頂きます

今度LSでBCに行こうという話になりましたが、誰も経験がなく、
メンバーは前衛：忍戦ナシ暗　後衛：召召召赤黒　
と召さんが多く、召さん達が一番興味津々なので、その方達をメインにBCに行こうと思っています
そこで、召喚師さんが行ったBCで初心者にはお勧めな所・戦術があったら教えて下さい
私なりにも調べたのですが、ムーンオーブのオークなどはペット釣りができるのでしょうか？
ご指導よろしくお願いします　

30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:14 ID:uK0KJdD6

神なら壷、人ならアストラル技連発すればほとんどのBCは余裕だろうが
連戦前提だと召喚が増えれば増えるほど苦しくなる、一人いれて劣化白するのが限度。
ペット釣りはできない
スレ違いだからBCスレ池

31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:18 ID:5j4Nq70Y

獣人の挙動は裏と同じ。基本的な戦術はＢＣ専門ＨＰに載ってる。
苦言を言うと、連戦するのか一発勝負なのか、サポとかコンバートできるジョブ等の情報、
60BCでないとだめなのか、とか肝心の情報が全然ないから何とも言いようがない。

32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:50 ID:8l170VCQ

プロミボンの影響で勘違いしてる人もおおいが、
召喚つーのは基本的にBCではボンクラなジョブなんだよ。
連戦や、マラソン系では本当に役に立たない。
まあその代わり召喚を複数そろえたら、意外に強かったりするけど
3人だけじゃあねえ。3人とも70なら神壷は余裕だが。
ムーンオーブは難易度は、DS>巨人>デーモン>>オーク>ヤグ＝亀>トンベリ>アリ>サハギン。
サハギンは敵4匹しかいないから、召で2匹ほどマラソンキープして戦うこともできるが、
普通にスリプガ要員つれていった方が余程マシだしなｗ
オークはHP再調整あとはいったことないけど、火力がないときついよ。
また流石に6匹もいると、スリプガIIないときついしな。

つーわけで、魚BCでもいってろってこった
あれは召3で連戦できるし

33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:08 ID:c/j9xxOs

AF2回目「同窓の輪」に黒75ソロでいってきました。
戦闘前にこちらのログにお世話になりました。お礼の気持ちを込めて報告します。
サポは赤、食事はボイルシザー、万が一の為にハイリレイザーを使用しました。

プロ2、シェル2、ストスキ、ブリンクをかけ、バトルフィールドへ。
1.開幕にブリザガ3（6匹に743〜925ダメ）
2.印スリプガ2（レジなし）
3.ファイガ3（6匹に593ダメ）
4.スリプガ2のリキャストを考えていなかったため、スリプガ（1匹レジ）
5.起きている球根にスリプル2（レジなし）
6.自己ケアル、ストスキ、ヤグドリ使用
7.魔力の泉
8.ブリザガ3（6匹に725〜905ダメ）
9.残った1匹にドレイン

以上で3分35秒でした。長文失礼いたしました。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:52 ID:qBcFssi6

>>33
俺は獣/白７３で行った
ガラハッド使った
めっちゃ楽しかった
１匹目のペット死んだ時、６匹とも残ってたから無理だと思ったけど・・・
切替時６匹残りで全員ＨＰ半分位でした
切替時は走りまくって「たたかえ」を６匹分
ガラハが一撃しばけばタゲは固定できてました
クリア時ガラハＨＰは残り１割位でした

35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:59 ID:c/j9xxOs

>>34
いろいろソロで突破できるのですね。

AF3回目になるとソロ不可になってくるのでしょうか？
突撃したらまたご報告いたします。

36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:07 ID:cccBGkwY

ナと忍のAF3は黒７５ソロで結構余裕でいけたがなーどうなんだろ

37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:33 ID:nzJiLPbM

AF3の前半のポンは寝なかったから（たしか）黒は絶対無理だと思われ。
黒白暗シの70-75でいったが、２匹だしかなりきつかった。
ﾍﾀﾚなだけかもしれないが

38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:36 ID:c/j9xxOs

>>37
ありがとうございます。寝ないとなると絶対無理ですね。
特攻前に教えていただけて助かりました。

39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:49 ID:qk6XXoqY

>>37
詩人７５ソロで行ってきたとき、ポン寝なくて一瞬で死んだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 21:04 ID:M5eZULKI

BCのマラソンで赤と召喚士両方やったけど召喚士のほうがカー君ミサイルでMPつきるまで
マラソン安定してできるぞ。カムイとかも。
赤もサポ忍で出来ないことないけどグラビデ耐性とかレジらレルと終わる。
>>３２はどっかの情報を鵜呑みにしてる奴なのか？

41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:16 ID:4MYCqfPg

寝かしが基本のＢＣは確かに人数合わせにしかならんが、
寝ないＮＭのＢＣのマラソン役には適してるかもしれん。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:41 ID:oCN7ephE

前スレに同窓の輪の召喚52での勝利報告があるぞ。
あまりにも華麗にスルーされてるがｗ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:43 ID:1ooHeFRs

無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumelo.ne.nu

44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:39 ID:Wec6m3C.

>>43
管理人さん。アク禁にしてくれ〜
各板に定期的に貼り付けでうっとうしい

45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:26 ID:S9t/Vb.Q

でかいままでいいからﾊﾞﾊﾑｰﾄｸﾚｗ
狭いところで召喚したら体が埋まってもいいからﾊﾞﾊﾑｰﾄｸﾚｗｗ
いつかはいつかはとFF11初めて召喚士になり早1年半。
あまりにﾊﾞﾊﾑｰﾄ実装されないから白黒赤のﾚﾍﾞﾙ37以上をはじめちゃったよ・・・

46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:50 ID:T1K0uc4I

誰も突っ込まないからつっこんどく
>召喚士って、他ジョブでＡＦ２ロットして全部揃った人間だけがやっと〜
ＡＦ２全部そろって着れるならLvはあげられないし
まだ着れないならもってなくたっていいのでは・・・

>>37
俺黒だけど、ソロでいけたよ
スリプルは入らないが、バインド、グラビデがよゆうではいるから何とかなる。
後は腕と運。

47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:59 ID:zzE6/O5M

>>46
運とか言うなよ。忍者スレみてこいよ。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:09 ID:1so1CVY2

>>46
そうだぞ、確立なんだぞ！！

49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:19 ID:mc9/DR3o

812 ： 名も無き軍師：04/11/26 11:03 ID:HwdiZHPo
>>808

残 MP 量は関係ないけど、最大 MP 量依存だぞ。アストラルは。
最大 MP 状態で撃っても、ギリギリの MP で撃っても変わりないってだけで。


これってまじっすか？俺最大ＭＰ低いんですが

50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:49 ID:zB7mSuIk

>>49
昔タﾉﾚとガﾉﾚ刀でアフロのダメ検証してたのがあったな
確かタﾉﾚのほうがダメ大きかった

51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:20 ID:Wec6m3C.

>>50
ごめ、ぱっと見
タルとガルのアフロの大きさ検証かと思ったｗｗｗ

52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:36 ID:aoaa/IkE

Ｌｖ６０までで装備できるお手軽ＭＰダウン装備だ。
全部でＭＰ−１３６も見込めるぞ。
さぁ、お前の自慢のＭＰ＋装備でアスフロやったときと威力を比べてみてくれ。

ワイルドカジェル　　　　 MP-20　　　　　 　　Lv11〜
フィジカルピアス　　　　 25MPをHPに変換　Lv10〜
フィジカルピアス　　 　　25MPをHPに変換　Lv10〜
プラチナリング　　　　　 MP-8　　　　　　　　　Lv60〜
プラチナリング　　　　　 MP-8　　　　　　　　　Lv60〜
シールドペンダント　　　MP-20　　　　　 　　 Lv35〜
警護隊士制式魔法盾　30MPをHPに変換　Lv60〜

53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:42 ID:5j4Nq70Y

普通にＭＰ＋装備外してサポも前衛に変えれば−２００は見込めるな。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:51 ID:uK0KJdD6

アストラルが最大MP依存かどうかはFAでてないな。
検証したデータなんてあったか？

55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:55 ID:oQUV8vaw

アストラルフロウはｌｖ依存でしょう？何をいまさら…

56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:02 ID:iEGctOPU

>>54
最大MP依存だとガル召とタル召でダメ差すごいことになりそうだな
ソロ魚20BCでタルなら100%クリアできそうだｗ
種族叩きのネタとして出てたけど最大MP依存じゃないってFAでてら
データほしけりゃ検証スレの過去スレにあるぽ

57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:33 ID:uK0KJdD6

前このスレで話題が出た時はうやむやだったがFA出てたのか。
ネ実のスレとかで自信満々に言い切っちゃう奴はなんなんだろうな。
昔からレベル依存のみだって言われてたのに

58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:34 ID:ImBJZs46

流れ無視のパピコ。
差し替えは邪道派だったんだが
バハムートを一度くらい召喚したいと思い、カー君と差し替えやっちゃいますた。
場所は怨念洞。
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴシュバァァァァァァン（なぜかガルーダのエフェクトとSE）
でましたYO！！バハムート。











尻尾だけな。
バハムートでかすぎｗｗ修正されるねｗｗｗ

59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:58 ID:dxXNjQcs

>>58
練成に失敗したなｗ

60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:02 ID:5j4Nq70Y

等価交換で58は何を失うんだろうな？

61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:37 ID:aoaa/IkE

差し替えやる奴って、何でも交換できたりしてるの？
すげーなぁ、うらやましいなぁ(*´д`*)
頑張って、俺もＰＣ買おうかなぁ。
にしても金はないんだけどね＾＾；；；；
装備とかも好きなグラに変えれるんだよね。
レベル足りなくてもＡＦ２とか装備してみたりなぁ(*´д`*)
はぁ、俺のシヴァをシヴァプライムに差し替えて超でっかくして、あのひらひらを
なびかせて、ラッシュとかぶちかましてーなぁ。

威力とか超でっけぇんだろうなぁ。

62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:41 ID:Xs2Hh3E2

やばい、通りすがりだけどウケてしまった。
ＧＪ！けど差し替えやると一部のＮＰＣバグったりするよ！

63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:05 ID:NJRh0el2

>>58
ワラタｗ
尻尾だけって…なんつーかシュールだｗｗｗｗ

64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:10 ID:cccBGkwY

まぁ、たとえデータ読み取れないぐらいバグったとしても再インストで大丈夫だし
ディアブロにでも差し替えてみるかｗ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 21:11 ID:taK92Bsg

ボス用かなにかに用意されたデータ、拡大倍率とかもそのまま読みこんだんじゃないかな

召喚獣用にはたぶんポリゴン少なくして軽めにしたデータが別に用意されるんだと思う。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:37 ID:rk43OCU6

差し替えの話題で盛り上がってるとこすいません
フェンリルの下弦の咆哮についての質問です

味方の命中と回避を上げるということですが
ここでいう「命中」は遠隔攻撃命中の方も含むのでしょうか？

先日狩人さんから聞かれて
遠隔命中も含むとしたら
遠隔命中アップもしくは飛命アップというように表現されると思い
「多分遠隔命中は含まないんじゃないでしょうか」と答えたのですが
自分で検証したことがないので何ら根拠はないんですよね

どなたかご存知の方いませんか？

67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:21 ID:lG65bVEs

それ検証した人間いないからどうにも。

ミミズの命中率低下も同じアイコンだから効果あるかもよ

68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:31 ID:Tsw59/MI

下弦の命中に遠隔がついているかの検証はまだ誰もやったことないはず。
個人的には、慟哭の大鳥相手に詩なし召あり６２ＰＴで、ユニクロサルンガ６２狩が
サイドの命中率９５％オーバーをマーク、聞いたら「遠隔+もついてる か も ね 」との
コメントを頂いたこともあって、ついているかもとは思ってる。けどついてないと
言い切られると否定する材料もない。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 02:54 ID:ou4R1nhE

ほぼ同条件において流砂洞にて狩りした時の２種類のrepが残ってるので一部だけ抜粋。
６１のナ戦暗白赤黒。戦士の通常攻撃命中率が81.0%、遠隔攻撃命中率が37.0%。
６１のナ戦暗白黒召。戦士の通常攻撃命中率が84.3%、遠隔攻撃命中率が42.9%。

戦士のサポはどちらもシで、レベルおよび敵の内容もまったく同じ。
命中に関する要素は、後者が下弦の咆哮を常時かけていた点以外はまったく同じです
（月齢は失念。ルナークライはアンティカ相手ということもあり行わず）。
この結果から、下弦の咆哮の命中アップは遠隔攻撃にも効果がある、と私は考えてます。

70 名前：69 投稿日：04/11/27 02:59 ID:ou4R1nhE

シマッタ。２番目の構成はナ戦暗白赤召でした。
どちらの時もグラビデ有りだった、ということで補足を。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 03:31 ID:GHh52BAM

もし下弦が遠隔の命中率も上がるなら今はやりの狩複数PTならかなり召喚いいね。スキンとロアもあるし、率先して誘っちゃうかも(´∀`)

と最近空・PM用に狩人上げてるメイン他ジョブの者ですた(´・ω・｀)

72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 07:08 ID:jnI8fU/6

ネタ提供
590 ：既にその名前は使われています ：04/11/27 03:21:13 ID:XYTFDgHP
開発情報は11月29日19時頃
次回バージョンアップは12月14日
注目すべき内容
一部のプロマシアミッションを開放
デュナミス-バルクルム、デュナミス-ブブリムを開放
新アビリティ取得クエスト、新たな召喚獣取得クエスト、
竜騎士のワイバーン強化クエスト、その他多数のクエストを追加
サポートジョブシステムの仕様を大幅に変更
様々なジョブバランスを調整(アビリティ追加多数あり)
一部武器のD値、間隔を調整
既存アイテムの追加効果発動率等を調整
様々なアイテムを追加、合成レシピを多数追加

73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 07:13 ID:Q//rzK.E

>>72
メール欄カットしたな

590 名前：既にその名前は使われています[これくらい汁。] 投稿日：04/11/27(土) 03:21:13 ID:XYTFDgHP

まあでも12/14ってのはよく考えられていると思う。
12/15日に信on飛龍が発売されるからね。
３０日に開発便りが来て、１４にアップってのが濃厚だろうね

74 名前：66 投稿日：04/11/27 07:35 ID:O.tzd.hs

>>67-69
お答え頂きありがとうございました〜
「あったらいいなぁ」と思っていたのでちょっと希望が持てた感じです

75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:08 ID:rNqT8LRA

もはや信オンなんぞライバルにすら値しない

76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:43 ID:rNqT8LRA

>>71
月齢によってはうんこだから召喚なんて誘わんほうがええよ

77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 11:32 ID:5yTEhhrQ

下弦がクソになったらルナクラ使えば良いじゃない
下弦使えるレベルなら闇耐性の敵少ないじゃない

78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 11:39 ID:5j4Nq70Y

>>73
12/25に■eからプロマシアの公式ガイドが発売されるから、次回のＶＵで
アル・タユまでは行けるようになるんじゃないかな。逆にそうでなかったら
公式ガイドの意味がなくなる。■eが相当バカ出ない限りは…な

79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:25 ID:FK4anRwI

>>78
公式ガイドの中身は小出しにするのが定番でしょ。
つまり、１０月のＶＵまでの内容止まり。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:24 ID:akGUluBs

■eの本だから次のVUの内容まで入ってたりしたらいいんだけどねー
次のVUが12月25日までに来るのかどうかはわからんが

81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 19:02 ID:C3rao0YQ

最近、闇の契約書が50万まで跳ね上がったんですが何かあったんですか？

82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 19:09 ID:ZTDaG2Dc

/sea all smn してみろ｡
ランク10の｢全属性◎ バミリオ ◎ AF2◎ オステア頭胴◎｣
とか臭いサチコメかいた後続がウヨウヨいるだろう

83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 23:06 ID:Hygmd2oI

AF2◎は後続じゃないのでは？

84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:31 ID:tZH96vz.

他のジョブでもロット出来るからねｗ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:27 ID:k.v/qqok

そんな、サチコメないだろ実際。。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:49 ID:rxoee2LA

「召喚PT希望！」

65以上なら最近はこれだけで十分。
普通のPTマズくて行く気しねーｗ

87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:14 ID:GDXeiO/c

AFクエの事で質問ﾃﾞｨｽ
AF2クエをさっき終わらせたのですが
北サンドのタルに話しかけてもクエが終わりません・・・
BCで敵を倒した後の即エスケがまずかったんでしょうか？（汗
サイトなどを見てもサンドのタルでクエ終了となっているんだけど
なにか見落としがあるんだろうか・・・

88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:55 ID:xWND0NvU

>>86
そんなにPT組めるほど召喚いねーよ・・・

最近はテリガンで希望だして獣PTに紛れ込んでる

89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:26 ID:0U81GQng

ポセイドンリング
HP+10 MP+10
エンチャント：水精霊召喚
Lv65〜All Jobs

これ使った事ある人居る？
呼んだらMP減るんだろうか…？(´・ω・｀)

90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:42 ID:H6qU/sIk

>>87
話すのは石の区のクエうけたやつだ
もう見てないだろうけど

>>89
減る

91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:42 ID:tZH96vz.

>>89
呼び出したＬＶ依存で減るらしいよｗ

92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 05:13 ID:qnRZdle6

66PT 構成忍狩暗白詩召　でした。連携ギロサイドorサイドギロで暗サポシ。
この状況で召喚は開幕エクリプスバイト、時間たったらエクリプスバイト
という戦い方でした、というかほとんどこれしかつかってませんでした。
これはいかがなものなのでしょうか？召喚に詳しくないのですが、もっと
なにかないのかな・・と思いみなさんに聞きたいと存じます。狩場はビビキー
のキリンでした。みなさんの意見お聞かせください。よろしくお願いします。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 05:32 ID:KwhPBAy.

>>92
66でビビキーのキリン？
全て200以上のとてとてで、チェーン300オーバーウマーでは…
因みに、そのPTって稼げたの？
もし稼げなかったとしても、それは召喚のみの責任ではなくて、
そもそもゴブメインにしなかったPTの獲物選択ミスだと思うけど。

とりあえず、月齢がなんであったかによると思う。
新月寄りだと66ではクライは絶望的。
満月寄りならら詩人いてもスカスカだろうから下弦が要るかな
66だとエクリプスもカスダメージ多いので、連携の時はMB狙うべきかな。
あとタゲが揺れて白のMPだけ減っていたなら、
召喚もケアルサポートや大地に徹するべきかもしれないけど…。

正直な話、一般的に忍詩白がいたらあとは後衛は不要だと思う(黒はアタッカーだ)
そういうPT組まれると、タゲが揺れたり範囲が強いモンスターでなければ、
白さえもヘイストと弱体以外すれば少しケアルするだけで済むし。

だから、火力不足を補うために履行で削りに貢献しようとしたんじゃない？
ただし1分に1回しかできないため、MBを狙うより、開幕と1分後に履行したほうが
基本的に召喚は削れます。

今のとこ、その情報だけではその召喚が悪いとは思えない。
中の人以前に、召喚自体ジョブ性能があれだから、白と役目が割と被るからね。

94 名前：92 投稿日：04/11/28 06:18 ID:qnRZdle6

レスありがとうです＾＾　かなりおいしく稼げてよかったのですが暗さんの開幕不意打ち大変そうでした＾＾；
召喚さんが悪いというわけではなく戦い方としてどうだったのかなーと思いまして。
因みにその方とは何度か組んで月齢に関係なくそのやり方でした。
ウマーだったからいいじゃんと言われればそうなのですが（汗

95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 07:28 ID:6xcmI3iE

攻撃履行ばかりすると何でサポート履行とかしないの？と言われ
サポート履行ばかりすると何で攻撃履行とかしないの？と言われる
ま〜どちらか一方の方が楽だから攻撃履行にしてるんじゃないかな？
俺の場合は最初にサポート、削りにくい時など攻撃って感じにしてるな

96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 08:13 ID:OHr/mdAY

忍狩白詩と揃ってる時点でサポート履行の意味ほとんどなくなってるからなぁ。
大地は白詩の仕事で補えるし、
クライはそもそもとて２＋＋キリンがごろごろしてる場所では効くか微妙、
下弦で回避・命中上がればそれはそれで少しはいいけど、
それよりもキリン狩るにはとにかく火力重視すればするほどいい。
エクリプスで癒しの風を抑えてバーサクにどれだけ大ダメを与えれるかで時給は大きく変わるから。
空蝉にも余裕できるしね。
満月なら下弦＋メヌメヌで余った時間にエクリプスがベストと思うけど。

その編成なら悪くない選択だし、６６なら覚えてすぐの頃だからヒャッホイさせてくれｗ

97 名前：92 投稿日：04/11/28 08:45 ID:qnRZdle6

なるほど〜。皆さんレスありがとうございました^^
とても参考になりましたー(^-^)

98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:52 ID:YbTeoWNs

>>87

校長に話してクリア。

サイトを見ても、というか情報の出所は同じサイトだと思われ。電撃の攻略本も
含めてなｗ。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 11:04 ID:D4ehCL/I

こう思われてるようです・・・長い貼りスマソ

714 ： 名も無き軍師：04/11/28 03:50 ID:xWND0NvU
召喚は当たり外れでかいよなぁ

ナがタゲ固定してるのにひたすら真空したり
（真空の恩恵が２人以下ならケアルにMP使ったほうが効率いい）
範囲ないのにひたすら大地したり
（同上）
セミ盾で火力不足な構成なのに攻撃履行使わなかったり
（65以下でも１分おきにダブルスラップするだけでかなり削れる）

716 ： 名も無き軍師：04/11/28 04:20 ID:4h14tdKE
>>714
ナ盾の時は、よっぽど人居ない時以外は召喚はパスしてるな。
これは召喚イラネとかじゃなく、ナ盾でも戦闘前にご丁寧に真空大地掛ける人が本当に多いから。
お陰で開幕ダメ受け無いからナイトもケアルヘイト稼ぐ手段が無くタゲふら付きの悪循環。
勿論戦闘前は他の犬とかのステ+系履行、序盤でナイトが大ケアル等でタゲ取ったら
初めて大地とか掛ける上手い召喚も居るけど、極めて稀。
上記召喚に開幕の大地真空は、ナイトがタゲ取れ無いから〜と説明しても
いつもそれでやってるルーチンワークなので、他要求されても動けない人が多い。
それで居て「余り美味くないですね・・・すいません；ボクの変わりに黒とかだったら稼げてたのに(´･ω･`)」とか
「召喚は誘って貰えるだけでも感謝感謝です(´･ω･`)」とか、変に卑屈な人が多い。
稼げないなら、もっと臨機応変に動いて見ようとか、もっと努力しなさいと・・・
それに誘ってもらえるだけでも・・・ってのは、不幸な自分を演出したくて言ってるんだと思うが、
捉え方変えたら「寄生させてもらってゴメンｗ」って言ってるのと変わらないっての、自覚してないんだろうな、、とオモタ。

717 ： 名も無き軍師：04/11/28 05:07 ID:xWND0NvU
山串HQポールで殴りつつ1分おきに
Lv20〜34：サンダースパーク
Lv35〜50：メガリススロー
Lv50〜64：ダブルスラップ

してるだけで下手な前衛以上の総ダメは出せるんだけどな
火力低いPTのときに仕方なく誘った召喚に限って真空大地厨だったりする
「殴っていいですよ」って言っても「両手棍スキル50＾＾；」
ｱﾌｫかと

100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:09 ID:k6nyq0fI

>>99
脳筋ログ乙！

開幕に真空大地なんざやらんけど、
そもそも真空大地かけてるなら開幕からナイトがタゲ取る必要も無いんだけどな。
他人にケアルかけて取り返せばそれからでも十分だろう。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:13 ID:6luZd5hM

ナ盾の場合でも真空大地を開幕にかけたりする。
今は黒狩が常識の範囲で普通に攻撃しているならば、（手加減は無し）
ケアル無しだとしてもがっちり固定できるわけだが。

殴られでヘイト減少する分よりケアルのヘイト自体が大きいから
昔はケアルで一生懸命タゲ固定してたわけなんだけど、
今はケアル以外の別のヘイトを稼ぐ手段があるし、
ノーダメで30秒過ごせたらさらに挑発ヘイトを上乗せする事が出来る。

とは言えども、ケアルでしかタゲ取れないなんて言ってるへたれなやつに
開幕真空大地かける召喚士は更にアホとしか思えん。
状況判断出来ない奴がヴァナ全体で多くなってるから仕方ないかもしれんけど。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:44 ID:5yTEhhrQ

そもそも開幕大ケアルでタゲ取るナイトなんて半年くらい組んでない。
フラッシュ内藤大杉ですよ、お前の溢れかえったMPは飾りかと。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:51 ID:GfxSvelo

真空大地がかかってるならそもそもタゲ固定することの意味がないのに
「タゲ固定」にのみこだわる>>101みたいな奴もいるしな

104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:55 ID:5j4Nq70Y

ポールで殴って攻撃履行してるだけで下位の前衛の総合与ダメ越えられると
勘違いできるなんて、余りにも前衛なめすぎだな。Rep取った事ないんだろう。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 13:16 ID:/4YKKsxc

ナイトの存在を「タゲ固定のみ」としか考えてないから必死なんだろうな。
内藤と逆内藤を合わせ持ってこその「ナイト」だろうに。

構成でプレイスタイル変えれないのが多いのは他のジョブのこと言えないけどな

106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 13:51 ID:ucezWfTU

>>101は真空大地かかってってもタゲ固定できるぞって自慢話では？
タゲ固定しろって言ってない気がするのだが。別ジョブかナイト自身だろ？

>>103以降は何をいきり立ってるんだ？
それとも俺がもんもんなのか？

俺の意見としては同じLv帯に忍者はいれどナイトはいないぞ、と。

107 名前：87 投稿日：04/11/28 14:29 ID:7xmyTQx2

>>90　98
AF貰えるのはコルモルだったんですね・・・
いまからいってスパッツもらってきもすｗ
ありがとぅー

108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:38 ID:VRI1T6aE

92のPTは、当然最初わんこにタゲとらせて忍に不意だましてたんだよな。

ナ盾でもチェーン前半なら範囲なくても真空大地する。
チェーン後半にアタッカーが全力だせるだけでも価値はある。
特に暗黒やサポ忍がいるときは。

>> それで居て「余り美味くないですね・・・すいません；ボクの変わりに
>> 黒とかだったら稼げてたのに(´･ω･`)」とか「召喚は誘って貰えるだけ
>> でも感謝感謝です(´･ω･`)」とか、変に卑屈な人が多い。

(´･ω･`)・・・後衛の中で一番低性能なのは間違いないからなー。
時給だけなら白より稼げる可能性あるけど、自分がリーダーなら白誘う・・。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:55 ID:VfOUbmh6

タゲ固定しか頭にないナ盾なら真空する意味なくない？

110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:49 ID:gR3Wzjp.

70以降は開幕履行＋超維持費減装備でかなり楽な思いしたが('A`)

111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:07 ID:ETlT1042

忍盾でも空蝉剥げてでかいＷＳ食らって忍のＨＰが赤くなったときに大きいケアルが
できないのがつらい。
一番低性能なのはつらいよな。
もうちょっと何かワンポイントがほしい。特に新月のときとか・・・

112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:34 ID:0Dl9d9.I

真空大地はとりあいで敵いねーときにかけるくらい
基本的に　開幕　ルナクラか下弦　１分後　７０履行
詩人ありなら開幕から７０履行
これでFA

113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:02 ID:U1iU0ky2

召喚のやり方にＦＡは無い。
強いて言うなら臨機応変。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:05 ID:Hg9FUvL.

詩人以外の構成・狩場と
敵やその場の雰囲気を考えず
硬直した動きしかできないのが池沼でＦＡ

115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:25 ID:JnhRF0RI

70履行なら開幕ありだと思うが、エクリプスはかなり疑問だな。

白無しで回復役の場合。
忍盾では大地はとりあえずかける。
上手い忍者なら毎戦掛ける必要も無いしな。
大地が掛かってるかどうかくらい被ダメログみて判断しないと
ダメだろ。

まあ70以降73くらいになれば大地なんざ骨でも無駄。
よっぽど下手な忍者に当たったときくらいか。
ケアルガやケアルガ2でタゲなんか来ないし、履行を無駄にするより
下弦クライ70履行のほうがマシ。
はっきり言って召喚として他にやれることはないｗ

>>110
超が付くほど維持費減する装備って何だ？

116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 20:01 ID:taK92Bsg

７０〜７２の召喚PTならランペ骨１０秒で沈みますよ、っと。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 23:15 ID:XxTBc8QI

>>116
ヒーリング時間を考えずそこだけ見るから脳筋と呼ばれる

118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 23:43 ID:fUlzIh1I

たった1人の為に真空大地は使う気にならんなぁ
明らかにMP効率悪いだろ

真空は　タゲ回しPT　or　後衛にタゲが来やすいPT
大地は　タゲ回しPT　or　範囲WSのある敵
くらいか

119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 23:53 ID:4MYCqfPg

タゲ回しにしても大体LV30後半辺りからほぼ無理になるし、前衛２名が
空蝉持ちってのも少なくないからね。今は強いて使うなら大地だけかな。
真空が空蝉と同くなくなるまで１００％物理回避してくれるならまだねぇ。

120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:54 ID:IwD33F6Y

PCでやってるやつ、寝召喚スキル上げマクロ作ったんだがいるかい？

121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:18 ID:cqE55Wko

最近欲しいと感じてたところだ

122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:45 ID:vUzW/2jU

最近盾役すくなくてPT作れない、、
普通のPTで召喚盾できるようにならないかな

123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 03:31 ID:6RDuq9Jw

激しく既出かもしれませんが、ウルガランの牛のラビッドダンス(回避うｐ技)
もルナークライで無効化できるようです。フルブレは試してないので、
ラビッドダンスの技ランクについては解かりませんが、2パターン試してきました

1.開幕ルナークライでその後のラビッドダンスが一定時間無効になりました。
2.ラビッドダンスした後にルナークライを入れたところ、やはりその後の
　ラビッドダンスも一定時間無効になりました。

既出でしたら本当にスレ汚しごめんなさいヽ(;´Д｀)ﾉ

124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:36 ID:ALRV0plw

タゲ固定でも真空する時あるね。
一撃のダメージが100以上になるときとか。たまーに柔いナイトさんいるから
あとは、他のアタッカーで空蝉持ってない人いる時とかも。こっちは連携とか釣りとかで攻撃受けない限り15分持つのでかなりいい感じ

あと大地に関しては、忍盾さんにもウマいヘタあって、
ヘタな人（普通の人？）だと毎回大地してもすぐダメージ受けてしまう人がいるね。忍者やったことないからどれだけむづいのか知らんが
うまい人だと一回の大地がかなり長く持たせてくれる。なんで、その分他の履行が使える。たぶん、その時のPTメンは画面の上がアイコンであふれてただろうｗ
あと、最悪なのが、空蝉切れて大地を消費して完全に大地が切れるまで空蝉かけなおさない人、何人か当たった事ある。
他のアタッカーのために真空かけに行ったら、真空かかるまで空蝉使わないでダメージ受けてる人も一人あったことある。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:12 ID:3adAk9gI

カーを寝釣りに使うなよ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:26 ID:ifnDH4Og

>>120
土下座してでもホスィと思ったPC導入1ヶ月過ぎが言ってみる



>>125
そこでボケて！（AA略

127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:54 ID:Adz0Adaw

>>120
そういや、昔召喚スレに張られてたな
過去ログあされば出てくるんじゃね？

128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:04 ID:ByjWvDGI

>>120
それでキャップさせたけど、効果ワカンネｗ

129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:24 ID:BZMRIa5E

真空・大地は忍盾・後衛とサポ忍以外のアタッカー向けですよｗ
内藤さんはガル・タイタンから離れてくださいねｗｗｗ

ってなメッセマクロでも組んどけば、効率脳筋に納得してもらえるのかな？
わざわざ掛けに来るとか言ってるけど、そんなこというなら、お前らが
どいとけと。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:35 ID:3wUsigec

昨日PTが終わった時にとうとうLV65になれました！
で、納金な質問なのですが犬の履行は強いのですか？
実際、普通PTだと使えないのですかね。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:49 ID:Mmi3jy9o

>>130
使えない

と言えばオマエは使わないのか？ん？

132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:56 ID:UkC19yac

HNMLSにいるフレからアストラルシグナ500万で買わないか？って言われるんだが
藻前らならいくらまでだす？

Uchino鯖だと競売履歴800万の自己落札しかないから
参考にきかせてくれー

133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:58 ID:On6i9tgg

>>132
500万あればNQ属性杖全種買ってバーミリ買う。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:58 ID:PHhXx0VU

>>129
まぁ、煽りだろう
わざわざよけてられるかボケ！ってやつは手動で切ればいいだけだしな。

>>127
自己レス　2004/05/13(木)　あとはシラネ

135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:18 ID:5j4Nq70Y

５００万あれば俺なら土水闇ＨＱと残りＮＱの属性杖買うなぁ。
バミって持ってるけど、今はＮＭ戦時のカー君マラソンでしか
使わないんだよな。後はオステアで間に合うし。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:18 ID:D9mdqUNA

いまどきアスシグ買うことを本気で考えるやつなんて、
もう大抵の装備はそろえたブルジョワ召喚士だろうｗえ、違う？
500万あれば、闇光土風水HQ 炎風水NQ買ってもお釣りがくるだろうし、
まさかその辺りの計算もできないわけではあるまい。


んで、アスシグはDrop率が最悪に近い。守り並にでない。
一時絞込みができたから、それ利用したLSは持ってるかもしれないが。
まさに廃召喚士の象徴に近い武器だし、500万なら即買うよ。
インフレが進んでるいま、あのレア度で500万はリーズナブルだぞ。
ただ性能とグラフィックは言うまでもなくいまいちだから、自慢にしかならないけどね。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:29 ID:TW3kzNZI

そういえば大昔に　ＬＶと召喚魔法スキル依存で
履行範囲拡大してるかも？ってカキコミした者だけど
７５なった今だから言える。
ぜんぜん広くなってねぇーーーーｗｗｗ　orz

７０履行とかは大ダメージとヘイトなすりつけで
リスクに見合った性能と言えるかも知らんが
範囲強化系は手間やリスクに見合った性能とは言いがたい気がする。
効果もかなり微妙だし　７０履行のように召喚獣に大きなヘイトを
発生させるワケでもない（回復・強化系の履行は神獣のヘイトほぼ０でしょ
ｲﾌﾘｰﾄのウォークライとかも　旧仕様のウォークライばりの
超絶ヘイトあったらまだ使ってやったのに。
この仕様なら　せめて履行範囲はもう少し広くてもいいんジャマイカ

138 名前：120 投稿日：04/11/29 12:30 ID:oGSB9TuE

>>134
俺のはRWを適当に改造して、あるマクロをある間隔で4回押してMP尽きる頃にヒール、
全快する頃にまた繰り返す。
カー君と他2体を順番に召喚してく。まぁあれぐらいすぐ使えるからUPしなくてもいいか・・・

139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:32 ID:gxHJRbhY

500なら安いんじゃない？
属性杖ある程度減らせるのがいいね
良く使う属性はＨＱ属性杖
残りはシグナ
マクロ減らせるのが大きいかもね

１０００マソで欲しいやつは欲しいと思うよ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:11 ID:FFn0Zebg

アストラルシグナは召喚のみでしか効果ないので
黒や赤も一緒に育ててるんだったら
属性杖のほうが普通に良いだろうなぁ・・・
使いまわし効くし　　

141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:36 ID:oGSB9TuE

バハムートに差し替えてみたけどむっちゃデカイな・・・
攻撃モーションあればいいんだが(笑)
召喚BC用のは少し大きめか
俺的に黒竜(ファヴやプロマMと同じ形)がかなりオススメ

142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:07 ID:FK4anRwI

>>136
某鯖では未だ競売のリストに名前すら出てない。
２年前からある鯖なのに。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:35 ID:3Tumyx96

職人さんに作ってほしいのはこれ！

天王のピアス HP+11 耐光+11 敵対心-1 Lv67〜 All Jobs
天王のピアス+1 防1 HP+12 耐光+12 敵対心-2 Lv67〜 All Jobs

召喚装備として漏れ的になかなかよさげなんだがどうよ？

144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:02 ID:1kH1J.eg

ヒーラーピアスとピジョンの中間でいい感じだね
ただ彫金85のHQだから、分野も分野だしかなり厳しそう
合成板のスレで注文してみるといいんでない

ちなみに俺の鯖も初期鯖だがアスシグは一本しかないｗ

145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:40 ID:WQMF03JI

>>120
寝スキル上げだけどさ、簡単なマクロの作ったんだよね。
で、朝起きたらさ回線が切断されてるのよ。漏れ光なのにｗ

アレレ？って思って再接続したら
「お客様のご都合によりPOLに接続出来ません。ご質問等はお問合わせ下さい」
みたいなのメッセージが出てマジで垢バン！！

まぁ夏の話だけどな。５日リアルに戻れたよｗ

146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:05 ID:On6i9tgg

>>145
寝てやるから悪い。
基本は釣りも召喚スキル上げも監視が基本。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:17 ID:5j4Nq70Y

そこまで必死にやらんでも７５まで上げれば２００は越えるし問題ない。
上がったところで意味もないがな。

148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:50 ID:kPxjIQ2o

アソトラルシグナの維持費は-2だからなあ。
維持費-3のHQ属性杖全て買う方が良いわな。
ただ持ち物をかなり圧迫する…

149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:54 ID:SRoK5ge6

アスシグなんてモンシグと同じグラだよ
モンシグ背負えば

150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:14 ID:0Dl9d9.I

エクリプスバイトの雑魚さに失望してドラクエ８逃避中の召喚６５歳
期待しすぎてた

151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:21 ID:1OGQMDK6

>>150
プロ前は格闘属性で骨壺にいいダメージ出てたんだよね

今は無属性(?)になったので骨壺に期待するダメージは出なくなった
まぁ、65,70履行はそれぞれ少しは個性出た感じでいい修正だと思うよ

152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:23 ID:utkMM7NA

>>143
相場いくらくらいなのかな？

153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:47 ID:hLDzpXhM

アストラルシグナなんて、取った奴が競売に出さないだけで、5〜10本くらいは出回ってるって。
いい加減、そのくらいは出てる。
今どき競売出したってハシタ金にしかならんだろ。召喚も増えてるし、競売になんて出さないって。

ノーブルチュニックとかと同じ理屈。着てる奴はもう何人もいるけど、そんなに履歴埋まってるか？
競売で買うしかない様な奴には縁が無いだけ。

裏に召喚で行ってる様な奴はたいてい背負ってるのがいるだろ。
突入前の集団とかよく見てみろ。見つかるから。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:47 ID:1kH1J.eg

つか、そもそも君はなんで召喚あげてたの？

ああ、70履行で1000ダメージで最強アタッカー＾＾＾＾＾＾
3龍でモテモテだから頑張って上げました＾＾＾＾＾
ですか　そうですか。

ソロとか一切しない人には、エクリプスの価値が一生解らないだろうな。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:57 ID:oGSB9TuE

AF手って召喚獣出してる時にその属性のダメくらうと発動？

156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:03 ID:h8HUAK0E

>>154
そこまで煽る必要ないと思うが
おなつよ以下の敵にはソロならたいかにエクリプスが一番効率いいなｗ
つよになると、急激にダメージ低くなる所がまたカワイイ！

157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:15 ID:E8WGp.a6

>>156
つよ、とてにだめ下がるのはゆるせるのだが
丁度あたりでいっきに下がり始めるのは　orz

158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:18 ID:4MYCqfPg

エクリプス属性変更後でもそれなりのダメは出るから空で普通に１３０の壷倒せる。
４分弱はかかるがな。ただエクリプスは元々ダメの最大値が７０履行中(65だけどね)
最低だからフルヒットしても弱いけどな。

159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:13 ID:9vuZgqwc

ていうことは、今は６５の召喚ＰＴはないってこと？

160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:01 ID:M31QHKJ6

ちょっと効率悪くなっただけ
余裕でやれる

161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:03 ID:nhJl1RcQ

70以上の召喚パーティは組みやすいと言われているのに
プロマシアミッションになるとたちまち召喚士がいなくなるんだよな
もうみんなクリアしちゃっているってことなのかな

162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:09 ID:rSMMaK/s

空蝉盾以外にも、JA暗黒用に大地したりするけどな〜。
ま、チェーン前半に限るけど。

３チェまでは後半の追い込み準備の真空大地ケアル多めでＭＰ温存。
４〜５チェは出しっぱで攻撃or攻撃補助履行でやってる７０前半。

でもどんなに工夫しても召喚ＰＴのが稼げる気がする今日この頃。

あ、それとスピリットリングには大地効果あるのかな？
竜さんと組んだことが記憶にないもんで・・。

163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:43 ID:VfZ.0iT6

お、ディアブロに差し替えてみたら結構いい感じだなー

164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:59 ID:eY5xqluw

>>158
空で壺やるならタイタンのほうがいい。
72で200もやれる。
３回履行すれば終わるから出し直しとか色々で
３分くらい。

維持費マイナス装備はいるがな。
ヒーリングなが〜いがｗ

165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:22 ID:VINzrn3E

質問なのですが、召喚ＬＳって全サーバーにあるものなのでしょうか？

また召喚士の装備で腰、背、耳、指の装備って
皆さんどういった装備にされていらっしゃいますか？
宜しくお願いします。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:36 ID:tZH96vz.

>>163
前から気になってたんだが、ディアボロスじゃないの？同一？

それはともかく、早速話題のアストラルシグナが競売で自己落札されててワロタ。
１０００万てｗ
価値としては甘く見て１００万くらいだろなぁ。
欲しいか？と言われれば、まぁ欲しいけど金出すほどでもないかな。

167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:59 ID:rxoee2LA

>>164
72なら4人でいってアビタウ壷瞬殺できる。
たまに水も出てウマー

168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 03:23 ID:Au8jVlOM

シグナの利点ってさ、鞄が広くなるだけだよな。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 08:39 ID:9VStYNio

アストラルシグナ持ってないからわかんね

170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:20 ID:SRoK5ge6

>>162
スピリットリングは大地効果あるよ。

だけどさ、大地してあげたら即効スピリンする人多い･･･
大地をスピリン用に使われるくらいならケアルしたほうがマシ。
ハイポとストンスキントルクでも携帯してくれよ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:28 ID:SRoK5ge6

>>165
種族腰、国背、モルダ＋血玉、エボカ＋ボムＱ
ですが、レベル帯書いてくれないと、、、

172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:30 ID:kHEM/hCc

そもそも大地って骨のHP吸収対策ぐらいしか意味なくないか
空蝉はりかえ補助も別にヘイストやエレジー並に大切って訳でもないし、
スタンやフラッシュよか気軽に使える訳でもないし。

ブラクラやカースドは普通にケアルガでいいしなあ。

173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:47 ID:Wec6m3C.

召喚装備は
腰：７０ロープ、ライフベルト
背：ウンブラケープ
耳：バットピアス、アレデデルソル
指：ピースリング、エボガーリング

結構趣味装備だけど・・・普通ならＭＰ重視にするといいかも

174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:58 ID:NKDlSCas

前にメリポ骨で戦モモ赤白召で移動狩りしたが
MP温存とヒーリング時間をとるのに大地多用した。

どうしてもケアルだと立たないといけなくなるから
こっちのペースで出来る大地は、こういうときいいなと
思った。

モンクがバサ切らないときもあったから、そういうときに掛ける
真空もそれなりに役にたった。

赤詩のほうがいいのは分かってるが、余ってる構成で組んだので
それは無しでね。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:29 ID:D4ehCL/I

>>172
ゴブの爆弾もあるかな
ダメ減らせる
あるのとないとじゃ全然違うね

176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:48 ID:v067EXXw

召喚するたびにポーズつけたり吠えたりする神獣見てて思うのだが
神獣を召喚すると同時にその神獣に固定の技を使ってくれて、
それとは別に履行で命令するようにすればだいぶ使いやすくならないだろうか
カーバンクル：ルビーの輝き　風：真空の鎧　土：大地の鎧　火：紅蓮の咆吼
水：湧水　氷：スリプガ　雷：サンダースパーク　闇：下弦
みたいな感じで。
固有技なら召喚>帰還>召喚･･というのも有効度は無限ではないし
あの詠唱時間と硬直考えればこのくらい効果あっても良いと思う

出現したら履行技使うのではなくその神獣ごとに特定のPT補助効果（命中アップとか攻撃アップとか）を
その神獣が場に出ている間だけPT全体にあたえる、とかでも良いけどね

ようするに「召喚」すること（またはし続けること）そのものに
もうちっと意味もたせてほしい

177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:10 ID:AjbgPwjY

>>176
ガルーダ＞タイタン＞リヴァで永久機関完成だな。
呼出コストなんてゴミ。
もうちょっと考えてから出直してこい。


>ようするに「召喚」すること（またはし続けること）そのものに
>もうちっと意味もたせてほしい

開発チームの出した答えが
魔法系履行のＴＰによるＤＭＧアップなんだろ。
ＭＢレジ率とハーフレジバグは調整して欲しいが
まぁましになった方だとは思うが。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:34 ID:ThUZubZ.

強化案なんだし■が否定するならともかくユーザが否定しなくても
いいじゃまいか。
まあ実装されてもちゃんとＭＰが消費され、
勝手にスリプガやサンダースパークされると
逆にピンチになりそうだし、
これらも１分縛りに含まれそうだがなｗ

179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:37 ID:v067EXXw

>>177
その理屈だと詩人は歌ってるだけで永久機関だな。
そうカリカリすんな。

まあこれじゃ召喚はPTの真ん中で召喚>帰還してるだけになりそうなので
神獣ごとのPT補助効果を召喚中のみ付加っつーのでメールするさ

180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:19 ID:U4J1wVds

なんだかねぇ…
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1100897737/129-130

181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:39 ID:FK4anRwI

>>180
例によってネタ臭いな、それ。

182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:42 ID:fVLQexfY

>>179

ああ、ちょっと書き方が荒かったな。正直すまんかった。
詩人のバラピーはリフレ・リジェネだから
またちょっと色合いが違うかな。

低コストで真空＞大地＞湧水廻しができちゃうと
インビン＋状態異常回復みたいなものだし。

がいしゅつだが
ＰＴにバ系、カロルと重複する属性耐性UP等なら
既存履行とも被らないしいいと思う。

強化なら１０分アビの「神獣の履行２」導入が
適切だと思うけどねぇ。

まぁ■はさっさと強化パッチあてろって点は同意。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:23 ID:5j4Nq70Y

しかし今日で１１月終わりなのに開発だより来ないなんて■eはユーザーなめすぎだな。
いい加減どうにかなるぞ、ほんと。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:14 ID:EJLbPw3o

召喚士弱体ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:14 ID:MyzXMFi.

開発便りきたがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

ソロ弱体だぞおめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇら

その代わりＭＢの威力はアップだがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ


ソロ弱体だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ


ふざけんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:16 ID:D0SLDBbc

ソロ弱体か・・・くるべき時が来たなorz

187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:16 ID:appGvEk2

便りがようやく来たな。

召喚に関係ありそうなのは
「召喚士の魔法系「契約の履行」でマジックバーストを行った際の命中率がアップするようになります」
「召喚士が格下の敵に対して物理系「契約の履行」で攻撃した際のダメージの伸びが、従来よりも鈍くなるように調整されます」

くらいか・・・。
一部独占されてるアイテムの代わりになるアイテムの導入も少々気になる

188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:18 ID:MyzXMFi.

俺は召喚が好きだった

ＰＴではボンクラだったが色々とソロで遊べたからな

フェンリルが追加されたときは　その維持費とエククプスの燃費のよさで

つよでも勝てるようになり、素材狩りやソロが楽になった


これはＰＴではボンクラな引き換えだと思っていた



ところが、今はＰＴ微強化　ソロ弱体



後続の３龍のためにあげてるようなやつらが得するだけであって


おれみたいにソロが好きな人間は死ねですか　そうですか　　　引退します

189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:23 ID:EJLbPw3o

>>185
×　MB威力アップ
○　MBレジ率ダウン

190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:24 ID:ZQ0oJ8Zw

「召喚士が格下の敵に対して物理系「契約の履行」で攻撃した際のダメージの伸びが、従来よりも鈍くなるように調整されます」

ソロは弱体ぽいな。
どの程度かが気になるが…

191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:27 ID:EJLbPw3o

そんなことチャットフィルター
ペットは他PC扱いになるのか敵扱いになるのか・・・

192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:34 ID:U1iU0ky2

>>190
まぁ楽相手にプレデタークロー前段ヒットで６００くらい（今までは１３００くらい）になるんじゃね？
あと、裏パッチで格上の相手にもダメが下がると予想。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:41 ID:YIHABU32

今までのMBは名ばかりで、６割以上ハーフorクォータレジだった気がするから、よし。
だが、なぜソロ弱体に…それだけが楽しみで苦行に耐えてきたのに；；

194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:45 ID:MyzXMFi.

Ｄとか攻防比ボーナスいじると格上にたいしても下がるしな
Lv差補正ボーナスを特別にいじるのだろうか


もう召喚は、ＰＴ：ボンクラ ソロ：並より上 ＨＮＭ：一部で最強

というジョブになってしまった

195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:46 ID:MYohIcAI

ソロ弱体、□eマジで死ねよ。

196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:50 ID:YeG6V3dE

昨日ようやく70になってこれからソロでまったり余生を過ごそうと思ったのに…
引退するかな・・・・orzorz

197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:59 ID:TW0AaItw

おまえらいっつもボヤで蜘蛛乱獲してるからだよ！！！
ざまーーーーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:01 ID:hOpdYtyw

プロミミッションにも乗り遅れ、レベル開放なし
特にすること無くて、がんばってがんばって血反吐吐きながら
上げてきた召喚でソロするのだけが唯一の楽しみだったのに・・・・・

はぁ・・・上げた末のご褒美がソロしかなかったのに
なんてむごい事してくれるかねぇ・・・・orz

199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:02 ID:/Coj.m4I

首謀者は黒だろうな。
MP100程度の消費相応の黒魔法と同じ威力に。
召喚は履行中MP減少しているのを無視している修正だ。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:11 ID:MwR/tmTY

■は召喚士が増えるのが嫌なんだよ。
「異端の極少数魔道士」という【設定】をユーザー巻き込んでやろうとしてるとしか思えない




ＦＦの名前が取れたらどのくらいユーザー減るんだろこのゲーム

201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:13 ID:FU2vOD5s

お前ら隠してたけど雑魚でも１０００以上もダメージ与えられんの？？？？
そりゃぁ弱体されるわな・・・・

202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:15 ID:XxTBc8QI

>>201
隠してないしｗ
自分の無知を晒して楽しい？ｗ

203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:18 ID:ZTzhH.Gs

廃人てさ固定PTで召喚７５に上げるまで徹底してanonだよな。
７５になったらanonしないけどな。

204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:19 ID:2Uvem5io

狩人や忍者や黒をさしおいて召喚が弱体・・・しかも今回唯一の弱体ジョブ・・・
さすがにこれは予想できなかったｗ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:21 ID:ITA6QW/s

２０００ダメ狩りがよくて、恵まれてない召が駄目ってのがよくわからないな
良く取れば維持アイテム出すので、それだと強すぎだから弱体という希望もあるかも

206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:25 ID:hqXfYuWc

おまえらいっつもボヤで蜘蛛乱獲してるからだよ！！！
ざまーーーーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:45 ID:eY5xqluw

格下ってことはおなつよ以下ってことなのかな。
鈍くなるってことは丁度あたりだと大して変わらないってことなのか？
まあ雑魚乱獲はフェンリルのダメ次第だな。

しかし、何故召喚が弱体対象になるんだろうなあ。
確かに後続は増えてたが・・・狩人、黒に比べたらかわいいもんだと
思うが・・・

208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:49 ID:rGnPKYEo

物理系履行ってなんだ？

209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:49 ID:DmhiY8xw

>>192がいい読みをしている、と感心した。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:54 ID:rGnPKYEo

「ダメージの伸び」ってなんだ。あいからわずわかりにくい日本語使うな。

211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:57 ID:QKFlZNf.

わかるだろ。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:59 ID:taK92Bsg

>>207
狩はギル回収装置、黒はソロでは役立たずなんでいっぱいいても問題無いんよ。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:59 ID:rGnPKYEo

ああつまりボヤの蜘蛛にいままでエクリで１５００くらいだったのが
３００ぐらいになるわけだな

214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:02 ID:DLy8Phyg

70履行以外の物理履行のダメも減るのか…
70以下での連携トスの可能性も潰れたな(´∀`)

215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:03 ID:rGnPKYEo

まあ詳細見てみましょｗｗ

216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:04 ID:D6//vXDE

>>213
その予想大当たりになりそうだよなぁ。
■ｅは召喚の数をさらに減らしたいのかね？
それこそ、１鯖１０人ぐらいに・・・

217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:06 ID:taK92Bsg

さすがにとてとてでも４００くらいは行くってｗ

218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:11 ID:LraosqW6

■eマジ氏ねよ

219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:14 ID:eT9NFNa6

さすがに予想の斜め下を3回転半する■eだな・・・
狩人あたりの弱体は来るんじゃないかと思ってたけど、
さすがに召喚が弱体されるとは予想してなかったよ

召喚はもう一般の人はやるなということなんですかね

220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:19 ID:D1D082Pg

いままでは

とてとて 70履行：500〜800 エクリプス：350〜500
楽な相手 70履行：1200〜1600 エクリプス：1000〜1200

ぐらいだった。
練習だと2000こすこともあるし、骨壷だとそりゃあもう。
ところが、弱体されてしまうわけだ・・・
まあ盾を任せられるし、召喚獣の通常攻撃も高いのでソロはまだいけるが、
流石にMPスリップしてこれじゃあ、獣どころか忍シ竜赤にすらトータルで負けるだろう
MBのレジ率低下しても70未満のPTが少し楽になるだけだし・・・

あのソロの強さは、PTでは永遠のボンクラな召喚をあげた人間にたいする
ご褒美と思っていただけに残念極まりない

というか、召喚の存在意義ってなんなの？ソロが弱くなったんじゃ
劣化白としては、高位ケアル、レイズやストナがない。
劣化詩としては、不安定すぎるしエレもスレもメヌもない。
劣化黒としては、言うまでもなく1分縛りで追いつけないどころか、むしろ70以降は明らかに離される


もう召喚あげる意味なんて、「3龍で活躍したいｗｗｗｗｗ」って人だけじゃない・・・
それ以外のどこに、この世界で召喚士でいる意味があるんだよ・・・教えてくれ

221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:20 ID:yfP3z28k

糞職人どもの自演祭りで属性杖もオステアも暴騰し続けて数ヶ月、
VU告知あってか今日は倍額まで相場吊り上げられてました。
今更競売手数料変更とか遅いんだよ□e・・・
もう耐えられません解約します。
皆さんさようなら。今までありがとうございました

222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:22 ID:mzaCFISA

多分だが、多段TP修正されたときの竜騎士も同じ気分だったんだろうな
あれのせいでソロでつよに勝てなくなったらしい

223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:24 ID:rGnPKYEo

獣あげるしかないのかｗｗソロやりたければｗ

224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:36 ID:GFVwMsJw

788 ：肉 ◆/FfqwuqTMI ：04/11/30 20:24:19 ID:dx0BoO6d
召喚ソロもう十分楽しんだしもういいや…
(´・ω・`)


これが先行の正直な感想かねえ
後続は召喚の楽しみを味わう事ができなくてざまあみろってのが

225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:38 ID:Yl09x8nA

なんだよこの糞パッチは。
よっぽどソロで何かさせるのが嫌いなんだな。死ね

226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:41 ID:KXeyf1OM

後続は攻撃履行が強くなったから楽しみは味わってるんじゃない？
それでもソロの楽しみを奪われてショックなのは変わらないけど。
他ジョブからの妬みによる弱体って二度目の気がするのは気のせいかなぁ(´・ω・`)

227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:47 ID:4MYCqfPg

シーフにジョブ特性追加ってさ、他に優先的にやること山ほどあるだろ・・・。
さすが■e、予想の斜め下行ってるな。もうＦＦするのアフォらしくなってきた。

228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:51 ID:DMK0/Z0M

□＜召高ＬＶつよいから低ＬＶは我慢しろ
○＜我慢してＬＶあげる
□＜召ソロ強すぎ、修正

229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:52 ID:q1KKER9Y

>>227
シーフに追加されるのはモクシャ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:52 ID:GFVwMsJw

他ジョブや自ジョブはとにかく「70履行は強すぎる」
と思ってるからな。
特に根拠はない。けれど何故かとにかく強いと思っている。
だから■には弱体しろとメールが沢山くるわけであるが、
■から見たら、意図的に強くした一部NM以外ではたいして
強くない。でも執拗に弱体しろとメールがくるので、
とりあえず格下に4桁でるから弱体しておくかって感じだろ

格上へのダメージが散々と落ちた上に、
今回格下にすら弱体かあ。
シーフや忍も回避率下がったし、ほんと■はFFというゲームを
パーティー必須なものにしたいんだね。

>>226
MBしたいなら黒の方がいいぞ
まあ肉がどう思ってるかは俺のしったことではない

231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:53 ID:taK92Bsg

この悪どさはMS並。
これは間違いなく以前から計画されていた■eの延命戦略。

引っかかっちゃったやつ、クマー

232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:55 ID:4MYCqfPg

ＰＴでいまいちなのにソロまでいまいちになったら、
召喚の存在意義が完全に消滅するよな。■eアフォだよ・・・

233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:56 ID:rGnPKYEo

おまえら解約するか。一時的にもさ

234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:58 ID:rGnPKYEo

467 ：既にその名前は使われています ：04/11/30 21:42:39 ID:pzpiJxlG
ＰＴもソロもできないってそんなゴミジョブはもう削除でいいよｗｗ
ＰＴできないからソロでやってるのに、それでもうざいっておもったから弱体
メール送っちゃったｗｗｗごめんね糞召喚ｗｗｗ

えぐい・・・ホントに解約するか

235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:58 ID:4MYCqfPg

俺今日で切れるからしばらく延期しないことにした。アフォらしくてやってらんね。
完全無意味な矢弾ＴＰリセット食らった狩人もこんな気持ちだったんだろうな・・・

236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:01 ID:q1KKER9Y

馬鹿だなみんな・・・。
新召喚獣が追加される、代わりの修正に決まってるジャマイカ。

新エリアの新クエですよ。
おまいら仮面同盟までちゃんとクリアして、準備万端にしとけよ〜

237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:04 ID:rGnPKYEo

>>236
お前フェンリル追加のときのヴァージョンアップ履歴覚えてるか？
きっちりと新召喚獣追加とかいてあるぞ。今回はそれはない
あとはわかるな

238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:05 ID:QA7GfaaI

つーかお前らソロ強すぎだもんな
修正されて当然とか考えたことないの？

239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:05 ID:JsHyDv1I

自分、LV上げてるんが白,侍,召なんよ。
侍は放置で召喚は更に弱体で･･･。
3ヶ月待ってこんな辛い開発便りが来るなんてな･･･

馬鹿開発陣どもの無能っぷりには呆れますよ
他に弱体すべきジョブあるだろうがよ

240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:05 ID:mzaCFISA

維持費が低くて攻撃力が高い新召喚獣追加でもなきゃ
ソロを失った代償にはならないと思うよ
1分縛りがある限り、パーチーではいまいちなのも明白。

241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:06 ID:JsHyDv1I

>>238
召喚上げてから出直して来い阿呆が

242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:09 ID:4MYCqfPg

弱体の前によぉ、やること山ほどあるよな。■eバカすぎる・・・

243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:10 ID:rGnPKYEo

１２月９日次第の内容では、解約する。
いままでエクリがたまに１８００とかいってたのが無くなった程度だったらいいんだが

244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:11 ID:nvTqQFBo

煽りに来たんだけどさ、なんかスレ読んでたら物悲しくなってきたから
止めとくね。
流石に多段修正が決まったときの竜スレには遠く及ばないけどさ。

245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:17 ID:HCE.EUks

70履行の練習相手に対するMPコストはとびぬけてたからね〜
とはいえとて以上に対するMPコストもめちゃめちゃだったんだし
差し引き０だった気が

246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:17 ID:w7EN4Eoc

>>244
葬式ムードなのにスレが伸びてない理由を察してやろうぜ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:23 ID:HCE.EUks

だいたいソロ強いとはいえ　雑魚３戦ほどしたらなが〜〜いヒーリングが
まってるから回転いいわけじゃないしね〜
あの威力は一分縛りとヒーリングの長さを穴埋めするのにちょうど、むしろたりないｗ

サポ忍がノンストップで雑魚刈り続けてるのに比べたら・・・ねぇ

248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:26 ID:mzaCFISA

実はイフリートミトン実装でソロはむしろ強化












しかし3龍のレアドロップだった！

249 名前：lv27 投稿日：04/11/30 22:29 ID:93fd4TGI

格下って、丁度も格下かなあ…
ソロでミミズ飽きて、、今はジャグナーでまったり上げるのが好きなのだけど
もう無理かなあ…

250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:32 ID:eT9NFNa6

>>248
これのことかな、ほんとかどうかは知らんけど
確かにイフリートミトンは解析にあったよねー
でも、今のカー君ミトンよりはるかに入手困難だろうね・・・

595名前：既にその名前は使われています []投稿日：04/11/30 22:22:17 ID:x9/+o4Ut
確定情報じゃないけど一応書いとくね。

召喚弱体の件だけど、たしかに微妙な弱体はされるね。
けど、皆が思ってるほど与ダメは減らないらしいよ。

変わりに入手困難な神装備が幾つか追加されるらしい。

といってもそれ程強力じゃなく
既存の装備と併せれば召喚獣の維持費が０、もしくは１になるって
感じのものらしい。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:36 ID:nkTO0Xy2

lol

252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:46 ID:WE2XL8C.

ソロとか全く興味ないし、格下弱くなっても別にどうでも・・と思ってたが
んなにソロ多かったのか？召喚って

んなこといってるの一部の70超えだけだよな？

253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:47 ID:yNMq55gs

60超えてからソロでちびちび狩るのが楽しかった

みんな今までありがとう　さようなら
フェンリル、一度は召喚してみたかったなぁ(´ω`)

254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:51 ID:rGnPKYEo

さよならするのはまだはやい・・１２月９日にきせきはおこるさ

255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:56 ID:4pHlYRFA

おまいらおつかれ

256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 23:05 ID:4MYCqfPg

カー君・・・なんだかとっても眠いんだ・・・・

257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 23:10 ID:DMK0/Z0M

ペットジョブってのがアレなんだよな
強すぎるか、ちょいパッチくると使えねジョブになるかのどちらか
召喚魔法使ったら召喚獣きてドカーンでよかったのに
２ｈアビ使用すると常時召喚獣出て、履行しまくるのね
現行システムでもいいけど、□じゃバランスとるの�_

258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 23:19 ID:yisemWVg

おい・・・帰宅してから開発部だより見たが、なんじゃコリャ・・・。
今から意味があるのかわからないが、メール送ってみるわ。やらないよりマシでしょ・・・





(´・ω・`)

259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:05 ID:9ohrcttk

というか■の今までの態度見るとメールが多かったから
弱体されたわけでもないんだろうとは思う。
空蝉とかコンバリフレとか遠隔武器とか未だに
ブッチギリで有効だし。
多分連携属性やMB属性を付けて晴れて
通常ジョブになったから70以降の褒美は必要ないとか
真面目に考えたんだろうけどやはりユーザーとか
実際のプレイと遊離している。連携属性の履行は
スカスカだしIII系は無いしIV系も弱すぎるからMBの意味無し。
物理属性として連携属性の履行まで弱対してりゃ世話無いしな。

260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:10 ID:mEKhmQcY

　血反吐を吐きながら99%リーダーして、
PTメンバーには疎ましく思われつつレベル上げしたのに、
レベル上げ終わった後のご褒美まで奪いますか…。

　私もメールしたいけど、
うまい文章が思い浮かばない…だれかテンプレ作ってください〜。
これから毎日メールしてやる〜！

261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:19 ID:3qXZv9BM

明らかにバランス崩してるジョブやアビ、忍術を放置して、
現状雑魚狩しか活躍できないジョブから、それを奪いますか？

■eの開発陣は気が狂ってるとしか思えないな

262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:21 ID:OZO4hrJg

前略■e様






もうやめるよ！！！！！！！！！！

263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:33 ID:0PocbhDc

なんだよ、召喚は一部HNM専用ジョブになっちまったんか。
正直存在意義の無いジョブNo.1になっちゃったんじゃないの？

ソロで遊ぶのが楽しくて、それこそが召喚上げた報酬だと思ってたんだが・・・
まじで■ｅムカツクな。フレやら身近から解約促進活動してやるから覚えとけやヴォケガ
こんなになるなら召喚なんて上げなかったっつーの。フザケンナ

264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:34 ID:WukEXOeQ

マジ■eなめすぎてる・・
他に修正されなきゃいけないジョブあんだろうがよ
散々糞ジョブと罵られてるのに、さらに踏みつけてくるとはなぁ
PT役立たずの修正でもされるのかと思ったら弱体化かよ！

265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:36 ID:J8eySCDE

ヴァナ随一の糞ジョブage

266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:39 ID:lOyIFgNU

もう犬無いことを恥じることもない
もう乱獲することもない
もう放置されることもない
もう高い装備を無理して買うこともない
もう断られることもない
もうケアルをすることもない
もうソロで死ぬこともない
もう丁度でチマチマ稼ぐこともない
もう誘いを無視されることもない
もう素材狩りのライバルから見つめられることもない
もうすぐに解散されることもない
もう取り合いに胃を痛めることもない
もうエクリプスが糞ダメージをだすこともない
もう使う機会のない印章だけがたまることもない
もう「ゴゴゴゴ…」の最中にスタンくらうこともない
もう撫で肩のAFを気にすることもない
もう裏で紛らわしくて迷惑かけることもない
もう召37のひとにAF2をロットされることもない
もう陰口を言われることもない
もう全く意味のない召喚スキルをあげることもない
もう苦労してPTつくることもない
もう長いヒーリングを待つ事もない
もう足手まといだと思うこともない
もう侍と間違えられることもない
もう履行のダメージを妬まれることもない
もう後続にあっさりとレベル抜かれる事もない
もうエル♂の召喚ポーズで萎えることもない
もう白さんに頭を下げてレイズを頼むこともない
もう他の人が青色になるのを悲しく見ることもない
もう他ジョブから理不尽に煽られることもない
もう(0:00:01)で胃がキリキリすることもない
もう良パッチを期待することもない
もう新しい召喚獣を期待することもない
もう「敵が遠くにいるので実行できない」になることもない
もう役にたつジョブをあげようとすることもない


もう疲れたよカー君 なんだかとっても眠いんだ

267 名前：工藤亮 ◆8A2K.2PA 投稿日：04/12/01 00:42 ID:qEN1hsSI

test

268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:44 ID:0PocbhDc

とことんユーザー舐めてる会社だなオイ。
絶対やつら「客」なんて見方してねぇ、うちら人間じゃなくて家畜と思われてるんじゃねーの？マジで

269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:49 ID:E23ryYNI

今まであんまりザコ狩してこなかったからいいけどさ・・・
まさに飴と鞭だな。
ＭＢでしょぼんが減るのはいいけど。
結局基本性能にテコ入れなしかよ・・・

詩人がまだ1曲しか歌えないようなもんなのに。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:52 ID:zcB54cV6

現在レベル64の俺からしたら、70履行でザコいじめを堪能できなさそうで
残念だが、Mbのレジが低くなるなら歓迎。
弱点属性か詩人にスレ入れてもらわないとMBまともに入らなかったからな。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:57 ID:PumyXYFc

>>815 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/12/01 00:35:18 ID:zzuTP5LU
>>でもあれだけMPもって回復要因になりえるだけでも、
>>そこまでの不遇とはいえないと思う。
>>実際にソロは強いしな。
>>まあ本来の仕事では無いし、かなり前の黒的な働きだけど。

>>召喚士は見た目も派手だし、ある意味詩人と対だよな。

>>詩人は地味でソロ雑魚だけど神、召喚は派手でソロ強だけど微妙。
>>詩人に比べりゃまだまだ召喚のが優遇と感じる。


なんてネ実で言われてるぞ。どうも■を含めて神格化が激しいようだな…

272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:57 ID:/1w5ikKc

ただでさえパーティでは肩身の狭い思いして、
誘われずにチマチマ狩ってたソロまで弱体すか？
ＰＴ入ったらＭＢ連携でひゃっほーいですか？
今以上に誘われなくなりそうだなｗ

273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:58 ID:Pr39XzrY

狩人スレとは全く逆の盛り上がりだな

274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:59 ID:ytCHuQrk

召喚獣弱体なら、獣使いのペットはどうなるの？
知り合いの獣が、「練習壺相手にキャリーが通常攻撃で４００出してるｗ異常ｗｗｗ」
なんつってウハウハしてたわけなんだけど。

275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:00 ID:RSmYGNdU

チマチマじゃなくて激しく乱獲してたからじゃないの？
ボヤ蜘蛛だけしかしらんけど。

276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:00 ID:3qXZv9BM

結局■eの開発陣は狩や忍の異常性能はやってる人が
多いから反発怖くて弱体できなくて、
少数派の召喚にとって唯一の取り得であった、
７０履行の雑魚に対するダメだけ取り上げて弱体して
仕事したような気になってるんだな、
バランスめちゃくちゃにして、
ゲーム自体をどんどん駄目にしてることに気づいてないな

277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:01 ID:Tsw59/MI

１分縛りを３０秒にするとかさ、補助履行効果時間延長とかさ、
せめてこれくらいやってからソロ弱体ならいいけどさ・・・・。
ＰＴもダメ、ソロもダメって・・・

278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:03 ID:GoEj2JVI

今さっき開発部だより見てきた別ジョブの人
感想を言いにきた

（;´Д⊂） イ�`

279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:04 ID:E23ryYNI

メリポでもいいからケアル４くれ！

あーでも、レベル上げで使えないと意味ねーか。

カー君の履行だけ1分縛り開放とかどうよ？
癒しがレベルに応じて効果消費・うｐでレベル50超えたらケアル４くらいの効果
とか。

280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:07 ID:ytCHuQrk

イフリートミトン実装
紅蓮の咆哮をウォークライとは別扱いにした上、効果時間を5分に。

これをさっさと実装しる。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:07 ID:PumyXYFc

いっそ黄緑魔道師にして回復スキルを赤程度に開放ﾖﾛ

282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:10 ID:uILTxcTM

履行弱体って近いうちに１分縛りなくすつもりなんじゃないのかな？
ああでも格下に対してって事はやっぱり乱獲が問題だったのか

283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:11 ID:ZnvahKDo

紅玉出なくてやりたくてもやれず、取れたのは実装から１年後で
６神獣ないとなにもできずに結局別ジョブを上げるしかなくて
やっと６体揃ったら今度は犬様実装で試練改実装で

Ｌｖ上げは真空大地ケアルしかないのに真空潰されて
攻撃履行だしっぱすると変な目で見られ
いつもリーダーで

なんとか連携属性等前向きＶＵで希望が持てた。７５にしようと決意できた
死ぬ思いで犬も取った。
これで全て大丈夫、あとは少しづつでも召喚士が良いジョブになっていくのを願うだけだと、そう思った









そう、思っていたのに

284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:16 ID:iYmBoFqY

真空弱体の次はこれですか・・・
もうイフ釜でボムを狩ることもできなくなるんですかね。
今だって本体は無傷だから楽して狩ってるように見えたかもしれないけど
戦闘時間よりずっと長いヒーリング時間とセットだったのですよね。
カー君以外の召喚獣は維持費がかかりすぎるから、７０履行で
ゴッソリ削れないと敵が死ぬまでMPもたないような気がする。
そんなに召喚士、減らしたいんですかね・・・
酷すぎますよ。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:16 ID:9sP67UMo

；；

286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:18 ID:lOyIFgNU

「７０履行がとてとてに１０００ダメージ！強過ぎ！」みたいな
世迷言を言ってた他ジョブや後続のあの謎の偏見も、
じきに無くなるだろう。
とてとてには６００ぐらい、楽には９００ぐらい。
もう召喚は存在意義が不明だった６５キャップ時代のあの頃に戻るのさ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:23 ID:4ICMk6Eo

手伝いとかで楽にエクリプス１２００ヒャッホイができなくなるのか
なんでこのタイミングで召喚弱体するかね

288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:27 ID:Tsw59/MI

バカだからだろ。いや、それ通り越して無能の域か。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:27 ID:lOyIFgNU

ボヤクモ乱獲というけど、奥からトンボや強いほうのクモを持ってきた獣使いのほうがトータルだと上だったよ
そりゃ3,4匹程度なら召喚のほうが早いけど、、、、

ソロも格上に関しては獣＞サポ獣＞黒忍シ赤＞サポ忍＞竜＞召喚って感じだったのに関らず、
もはや楽や練習相手のソロすら許されませんか、、、、

■ｅは召喚に何をさせたいのですか
お金稼ぎや散歩、エリア探索ぐらいソロでやらせてもいいじゃないですか
常にPT組まないといけないなら、召喚よりいいジョブ沢山いますって、、

290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:28 ID:WyTH2fnE

まてまて
その弱体具合というのも竜の大車輪が強化されたのと同じ程度のものかもしれんぞ
望みは捨てるな

291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:31 ID:GSk0QNFM

それにしてもMBなのに今までレジ率低下してなかったんだな。
これ強化要素じゃなくてただの不具合修正だぞｗ
今まで使ってた奴はゴミ履行で1分以上無駄にするただのオナニー。
半レジでログ表示されないとかボヤく前に役に立ってないって気づけよ

292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:31 ID:0PocbhDc

LSイベント時、みんなと遊びに行って履行の強さに「ツェーｗ」と言われて
「雑魚には強いのよ〜召喚は♪」って返していた自分。そう、イベント時には攻撃履行は役に立ってきた。
今までは劣等感を感じつつ、やっと皆と対等の立場で遊べるような感じになってきていたのに。

今回のアップで雑魚に対する履行ダメは抑えられ、召喚の華は消え去る事となる。
召喚獣の殴りダメなんて見えないし、精霊履行も黒に比べれば糞。出きるのは微妙なサポートだけ。
HNMはギスギスしてて嫌いだから、縁ないし・・・。

私って、何のために存在してるんだろう・・・肩身が狭くなってきたよ。
かーくん、ボク何だかとても眠くなってきたんだ・・・もうだめぽ・・・・・

293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:34 ID:k.v/qqok

はあ。。。。

あのさ、召喚を70以上にすることが。。。以下略

なめんな、□e

やめてやら〜こんなゲーム

294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:36 ID:k.v/qqok

MBだぁぁあああ？

そんなの黒でやるわい

295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:36 ID:4ICMk6Eo

７０になったら存在価値のない４系ＭＢ強化より
７０履行の格下への１０００超えがなくなることのほうが重大
４系ＭＢなんてレジなくっても６００程度じゃねーか

296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:39 ID:Tsw59/MI

しかし元々微妙な性能なのに、なんでこんな理不尽な弱体されなきゃいかんのかね？
鞭は飴とセットだから意味があるのにな。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:40 ID:WyTH2fnE

どうせレジ率低下といっても裸の黒かそれ以下までにしかならんだろ

298 名前：召喚 投稿日：04/12/01 01:43 ID:4ICMk6Eo

まとめると
６９までの召喚強化
７０〜の召喚弱体

299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:44 ID:0PocbhDc

一応言っておくけどな！！
FF11に悲観したからって絶対DG8買わねーからな！！やるなら中古かダチに借りるわい！！！

解約者増やすようなパッチ当てて何の意味があるんだよ基地外どもが！！！！

300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:47 ID:k.v/qqok

ここでドラクエやっちゃだめだな。。。

さてなにすんべ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:47 ID:0PocbhDc

DG8って何だ・・・DQ8ねorz
もう怒りで我を失ってるな・・・いかん寝ないと（汗）
あーあこれじゃ熟睡できねーよくそっ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:47 ID:Tsw59/MI

納得できる内容の弱体ならまだしもどう考えても理不尽極まりないからな。
まじでバトル班の頭腐ってるとしか思えない。

303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:49 ID:k.v/qqok

>>298

さして強化になってないだろ。。格上でMBダメ１５００くらいいかんと

アフォみたいだよ。。１分縛りなんだし。。

304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:49 ID:cqE55Wko

俺は召喚じゃないんだが、
ここを見て解約したくなってきた。

305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:49 ID:4ICMk6Eo

狩人　赤　黒　忍を差し置いていきなり召喚を弱体するとは
コリャ誰も予想できんかったわ

306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:50 ID:PumyXYFc

強化ってIII系は無いしMBなんて無駄すぎないか？
MBできる履行が多いならともかく連携できる
物理属性履行は弱体されるわけだし。
MBしたいなら黒の方が遥かにマシだと思うが…
サポシロ中心の劣化黒？

307 名前：lv27 投稿日：04/12/01 01:50 ID:DqjTojFw

MB強化って言われても・・・
そもそも周りが召喚にＭＢ期待してくれてないし

フィルターは改善されたようでペットはNPCだから
ダメージ出したって周りも気づいてくれないし

308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:50 ID:Tsw59/MI

大穴か・・・・・まあ笑えんが

309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:50 ID:k.v/qqok

>>301

うむ、ほんと頭来た。あげてやる

310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:54 ID:3qXZv9BM

>>298
■eの開発陣の頭の中ではそうなのかもしれないけど、
実際は１〜７５イラネーで
１部のHNM、BC、雑魚にのみ強いしか取り得はなかった、
HNM関しては召喚全員ができるわけでなく、
ＢＣに関しては１発勝負かつ敵の条件が揃わないと活躍できない
今回雑魚狩が修正されたて、
ＭＢだってレジられなくても大した威力があるわけではない、
これにより召喚の長所はほぼ無くなったんじゃないだろうか

311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:54 ID:k.v/qqok

まじで、開発者に70まで野良でレベルあげさせねばならん。

おいらは68-70ｍで、イフ釜でソロであげたぞ。。

ソロ強いからじゃねーんだよ。さそわれねーんだよ。さそっても、誘った奴に用事ができるんだよ。

312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:55 ID:4ICMk6Eo

945 名前：既にその名前は使われています ：04/12/01 01:52:43 ID:SzrP/6/w
召喚調子に乗りすぎだったんだよ
自業自得


他ジョブの認識はこんなもん

313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:55 ID:3qXZv9BM

>>310
ゴメン　修正されたて→修正されて　です

314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:56 ID:.1xbwJlY

物理ダメージ弱体は75履行【属性大ダメージ】への調整

315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:56 ID:Tsw59/MI

公式に召喚やるなってことだろ。まあおかげでＦＦ自体やる気失せたがな。

316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:58 ID:4ICMk6Eo

裏パッチでとてとてにも７０履行５００
くらいしかでなくなってたりしそうだな

317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:59 ID:ytCHuQrk

うはｗｗ調子にのってたかｗｗｗｗ
狩人を差し置いていわれるとワ

318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:00 ID:E23ryYNI

　　　　　　　１−７０　　　　　　　　　　　　　　　　７０−
レベル上げ　　黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞召　　　黒＞＞＞＞召
ソロ　　　　　召＞黒　　　　　　　　　　　　　　　　召喚＞＞黒
ＨＮＭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒＞＞＞＞＞＞＞＞召
一部ＨＮＭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　召＞黒

だったのになあ・・・
ソロが＝になるんだろうか　　

319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:00 ID:k.v/qqok

>>316

えーと、召喚になにをセヨと？

320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:00 ID:RTPKMnzo

雑魚乱獲なんてするつもりないから格下ダメージ減るのはどうでもいいけど
おなつよとかのダメージ減るのはやだな
ま、おなつよは格下って言えないよね？

問題はフィルターがどうなるのか。（どうせペットログ見えないのがデフォなんだろうけど）

321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:01 ID:.1xbwJlY

弱体おかしいよな〜？
とてとてへの70履行ダメージ大幅強化→しかしソロは現状ダメ維持
これも格下への〜になるし、弱体ときめつけるのは早くないか

322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:02 ID:k.v/qqok

>317

だよな〜

ボヤ蜘蛛だって、シ/獣の乱獲のスピードとか異常だったな

323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:02 ID:RTPKMnzo

BC、HNMの敵って格下じゃないと思うけど、どうなん？
レベル補正による影響を減らすのなら、とてとてへのダメージあがったりして


んなわけないか

324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:03 ID:Tsw59/MI

>>320
何言ってんだよ、格下への履行ダメが減るってのはミッション系ＢＣとか
ザコＮＭ戦とか影響は計り知れんぞ。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:04 ID:rxoee2LA

>>318
ソロ黒ってまともに出来るのか？
うちのフレは黒は楽倒せないといってたが、フレが下手なだけ？

326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:05 ID:k.v/qqok

>>324

はぁ〜みっそんでもお荷物ですか。。あっそうだ解約するんだっけ、関係ないか。。

327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:05 ID:RTPKMnzo

黒メインだが、楽に負けるなんてありえねー

スリプル効かない敵なら負ける

328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:05 ID:0PocbhDc

何だ、11/30のあの時間にアップ情報出したのは今月中に解約する時間を与えない為か？？ｗ
まじ腐ってるな、金の事しか考えてねーよｗｗｗｗｗｗ

利益第一主義は結構、だがな。
ユーザーを大切にしない会社はそう遠くない日に酷く痛い目に会う事を忘れるなよ！！
クソ会社age

329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:06 ID:k.v/qqok

>>325

それは下手なだけだとおもう。。

330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:06 ID:Tsw59/MI

>>325
サポ赤でグラが使えて寝る相手ならばソロ意外にできるぞ。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:07 ID:oxRUK8RY

■は過去にLv差補正を「格下の敵からＰＣへ」に限定してかなり強めた過去がある
それはパッチ詳細に書かなかったため、かなり叩かれたから
後付けで告知。
このときは「ＰＣから格上への敵」に対してのレベル差補正は表向けはいじられなかった。

だから、格下の敵にたいしてだけ威力低下させることも可能だし、
事実そういうパッチをあてたこともある、

332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:07 ID:rxoee2LA

>>327
それすげーヒールとか時間かからねー？
実際効率的じゃないとおもうけど。

333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:07 ID:PumyXYFc

多分格下になるほどダメ弱体補正が強力になるってだけで全体的に弱体のﾔｶﾝ

334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:09 ID:Tsw59/MI

弱体は恐らく攻防比にキャップを設ける方向でいくんじゃないかな。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:09 ID:RTPKMnzo

>>332
効率悪いよｗ
黒は強めのん倒せるけど殲滅は遅いから乱獲向いてない

あとの望みはフィルターか・・
フィルターそのままなら復帰無し

336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:09 ID:QHdXiN0E

うっわー、葬式ムード・・・辛気臭い・・・。
最近のスレタイとはえらい違い。

337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:09 ID:k.v/qqok

>>327
いや〜別に召喚も効率いいとはおもわんけど。。

338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:11 ID:oxRUK8RY

侍スレも超通夜だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもさ侍竜暗とかもぶっちゃけ悲惨だと思うぞ
竜なんて、狩人と被るから未来がいつまでも真っ暗だし。
戦白詩も恵まれてるとは思えない。
召喚はよく考えたら、履行を弱体されてもカーと遊べるんだしさ、
パッチ当日の解析で、新しいミトンが実装されたら、それだけで祭りだし。

339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:11 ID:RTPKMnzo

まあぶっちゃけ期待してなかった
最近ジョブバランスいじってないし。


え、これでバランス取れてると思ってるんですか■さんｗ

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:12 ID:Tsw59/MI

下見てどうすんだよ・・・・って俺らが最下層か

341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:14 ID:rxoee2LA

とりあえずカー君にはあまり関係無い気がするから、
乱獲は出来るんだと思うけど、ちがうか？

342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:15 ID:RTPKMnzo

最下層はいまだ竜だと

343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:16 ID:k.v/qqok

>>341
神印章が集めにくくなったよね；；
素材はかわんね〜

344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:17 ID:k.v/qqok

>>342
パッチ後は俺たちだろ。。あきらかに

345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:18 ID:ADEkz33s

竜より下っておわってるな

346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:22 ID:oxRUK8RY

ボヤの蜘蛛 ルフェーゼDS 外郭の強い目玉やデーモン
金貨クラスの獣人 空のスプリンクラー oldグーブー
みたいな敵はカーだと殺すのに時間がかかる上に、切替もいるから
エクリや70履行ぶつけてヒールしたほうが効率いいよ。

どうでもいいが、防御カットWS持ちの竜や、TPたまりが早い侍も3龍で
活躍できるんだよね。なにも召喚だけが、というわけでもない。

347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:22 ID:sEagUyTY

またケアル士に逆戻りか

真空弱体されてる分、以前よりも酷い状況

348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:22 ID:sfYZNK3Y

【主演：召喚士】召喚士の陰鬱part42【怒りのムバロポリス】

349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:23 ID:rxoee2LA

どっちも元から誘われないし、それは今後も変わらない。
ついでにいえば、竜はソロではましなほう。

350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:24 ID:Tsw59/MI

真空も物理範囲防止効果が０になったから死んでるもんな。
空蝉よりランク上げて物理範囲も防げます、みたいな調整
考え付かなかったのかね？

351 名前：348 投稿日：04/12/01 02:25 ID:sfYZNK3Y

どこだソレｗ　頭がうっ血してるようだ。逝ってくる

352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:25 ID:Tsw59/MI

【■e】召喚士の絶滅【召喚士殲滅作戦】

353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:27 ID:k.v/qqok

>>352
それでいこう。。

ヴァナには行かんがここにはいるかもな。。

354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:27 ID:rxoee2LA

>>350
考えつかなかったんじゃなくて、わざとやらなかっただけだってば

355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:29 ID:tZfx/oJo

■はさ、ずーーーーーーーーっと物理履行弱体したかったんだよな？
でもネガネガで弱体しようにもできないから、（微妙性能の）連携・MB追加。
これで召喚喜ばせておいて本命の履行弱体。
ぶっちゃけ連携・MB実装って今回の履行弱体の布石だったんだろ？
しかも今回のVUPで飴の要素っぽくデコレーションするためにわざとバグ残してレジ率下がらないようにしてさ。

今回だけはマジ切れた。
ここまでブラックな気分になったのは初めてだよ、士ね■e

356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:29 ID:Tsw59/MI

しかし今まで何とか我慢してきたが、今回のが止めになったなぁ・・・。

357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:29 ID:oxRUK8RY

空蝉は一応一部の範囲は忍術スキルで判定することもある
でも真空は、メインもサポもとにかく全て剥げる
今回の魔法履行も召喚魔法スキルに反映させる、などの試みがない。

召喚魔法スキルほど死んでるスキルはあるのだろうか

358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:29 ID:PumyXYFc

というか改善の希望を灯した瞬間自分でそれを潰すとはさすが■
やり手の調教師としか思えない

359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:31 ID:9sP67UMo

盾スキルがある！

360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:31 ID:Tsw59/MI

やり手じゃないだろ、馬にやる気無くさせてるんだから・・・

361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:31 ID:k.v/qqok

>>358
いや、だめだろう。。ちょっとトドメ臭い。。

生かすな殺すなで、、やりすぎて殺しちゃったよ。。

362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:34 ID:9vgtlvDY

もうやってらんね。

363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:37 ID:k.v/qqok

ヴァナ最後の日をどうすごすか考えよ。プロマシア買わなければよかったよ。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:37 ID:Tsw59/MI

考えたら我慢してまでゲームすることないんだよね。
我に返ってアフォらしくなった。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:38 ID:6bNZWTiY

■eはな、もう疲れたからさっさとサービス終了したいんだよ。
今回の弱体や裏切りは解約者を増やしてサービス終了に持ち込むための作戦。
来年の３月でみんなＦＦＸＩ卒業だな。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:38 ID:k.v/qqok

>>364
まったくだな。。ゲームでストレス感じてどうする。。。
ストレス解消のための趣味だべ

367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:40 ID:k.v/qqok

>>365
うーんと召喚いなくなっても、たいして人へらんかも＾＾；

368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:42 ID:3qXZv9BM

■eってほんとにピントはずれているよな、

他にゲームバランス壊してる要素なんていくつもあるのに、

たしかに威力はすごいけど、周りに大した影響のない雑魚への

７０履行を弱体かよ、ユーザーの方が想定外だよ

369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:44 ID:/8qghnL6

そろそろ通夜は終了しようかヽ( ´ー｀)ノ
当日にならないと弱体の程度がわからんし
新しいミトンが追加されたら、ソロはむしろ強化なんだしな

召喚だけではなくシと竜以外は今回放置だし、そもそもFF自体が…
あまりに漏れたちは不幸だとさわぐのもあれだし

370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:44 ID:Tsw59/MI

今気がついたが神印章３０ＢＣでも履行弱体されるんだな

371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:45 ID:Tsw59/MI

そうだな、おやすみ。俺ももう寝るわ

372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:45 ID:6YjsUzMM

下を向いたら底なしなので米粒よりも小さい希望の欠片を提供。

「伸び」という表現があることから１発目の履行はこれまで通りの
ダメージが通り２発目以降から徐々にダメージが低下していくのではないかと。
弱体魔法のレジ率が上がるのと同じように・・・

木っ端微塵コ（古）

373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:45 ID:XHCbTytY

まだ今月分の金払ってないよ。

374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:46 ID:k.v/qqok

うーん、与えるダメからみて、、ちょい格下かも。。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:47 ID:k.v/qqok

>>369
そだな。。おいらも寝るわ。。

376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:48 ID:0PocbhDc

>>367
そうじゃなくてもヴァナはもう終末感いっぱいなのだが。
どのジョブの人もそう言ってるよ
今回のアップだって3ヶ月分でこれだぜ？終わってるとしか思えない。
自分も目覚まして解約して仕事に力入れるかなぁ・・・

377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:49 ID:tZH96vz.

しつけと称して子供を撲殺する親、みたいなｗ

378 名前：神シーフ 投稿日：04/12/01 03:07 ID:AesEs6Ew

お前らは調子に乗りすぎた。弱体されて当然だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
これからは俺の時代！ジョブ削除メール出しておきますね^^^^^^^^^^^^^。
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html　←トドメはこちらまで

379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:15 ID:tZH96vz.

>>378
まぁモチツケ、どんなジョブ特性かまだ謎じゃないか。

380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:16 ID:4uzD64Ew

いままでソロ強すぎたよね。
弱体は当然だと思うよ。

今までの召喚スレでも、７０履行を弱体してもいいからＰＴでの貢献が欲しいと言ってたし。
やっと願いが叶ったというところかな。

今騒いでいるのは、後続の最強厨の召喚だけ。
初めから召喚が好きで始めた人にとっては、今回は神パッチだね。
これを機に、厨は召喚やめてほしいよ。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:20 ID:tZH96vz.

>>380
頭大丈夫か？

382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:36 ID:5f3Ft0eo

下らない煽りしか出来ない心が惨めな人は何処か行って下さい
(´･ω･`)

383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:50 ID:PumyXYFc

まぁ最初こそ絶望や憤怒してもやがて諦観がそれに取って代わる。
居なくなってしまったカーバンクルたちのこと
時々でいいから…思い出してください

384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:54 ID:RFnDFBFc

弱体ばっかりしてユーザーの気持ち裏切ってさ。
一体何がしたいんだろうな、この会社は。

やっと７０まであげたというのに・・・。
７０履行に憧れてたのに・・・。
これなら初めから黒魔上げておけばよかったな・・・。

おつかれさまでした

385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:09 ID:Au8jVlOM

PTで貢献できるような強化パッチが来たなら文句はねえがな
願いがかなったって意味ワカンネ。
というかだな、きっとこれはあれだよ・・・７５属性履行追加の布石だ！

386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:11 ID:hYRW7r3k

70目指して64まで頑張ってきたのに、一気にやる気無くなった…

□eは召喚士になにをやらせたいんですか？
回復？白育てますよ
ＭＢ？黒育てますよ

解約します、おつかれさま
他のみんながんばってね

387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:38 ID:8ESCE9uk

他ジョブだけど、さすがに召喚弱体は驚いた
何度も何度もひっくり返し過ぎ

辛いなりに頑張って最近70到達した召フレが哀れで…
今回の開発便り見て俺までブルーになっちまったよ


召よりソロ性能ヤヴァイジョブなんて他に居るのにな

388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:42 ID:.Dh76fRo

まあしかしこの次でなにか上方修正はいるだろ。
本格的に召喚にてこいれするつもりになったんじゃないか？
PTでの貢献度を全体的に底上げするつもりだけど、
それ先にやっちゃうとやばすぎるくらいすごいジョブになるから
とりあえず今目立ってる格下への物理履行ダメだけさげとけ〜みたいな・・・

ものすごくポジティブに考えてもこんなもんか・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ﾊｧ(´д`)

389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 05:00 ID:TAb3M/M2

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜ ちょっと海岸行って泣いて来るわ　>　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
　　　　　　　　　　゜　　　　　　　 　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　/_/
　　　゜　　　゜　　　　。
　　　／゛/／/／_.. 〃　　　゜
　　く　　 　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂（Дﾟ⊂ _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜

390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 05:03 ID:kZBwJLEE

>>380
>今までの召喚スレでも、７０履行を弱体してもいいからＰＴでの
>貢献が欲しいと言ってたし。 やっと願いが叶ったというところかな。

この部分同意。ただこれの使い勝手(ダメージ対MP効率)がまともであること
前提だけど。

っていうか別に「格下へのダメージの伸び」って言ってるだけであって
ソロNMなんかはほとんど変わんないだろうけど・・・・ソロ乱獲のペースが
多少落ちるだけなんじゃないのかね？

ん？この想像の斜め下ですか。そうですか。

391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 05:05 ID:wai2WNEg

召喚弱体するなら赤/忍も弱体しれ！！
ついでにジュワの発動率も弱体しれ！！




と本気で思った私はジュワとれなくてサポ忍あげてない垢

392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 05:18 ID:PumyXYFc

「格下へのダメージの伸び」って事は
どうも全弱体でその補正が格下に行くほど強いって
だけのような気がするﾖ。まぁ一番可能性が有りそうなのは
ダメージ上限を下げるだけって事だけどね。その方が簡単だし■らしい。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 05:23 ID:Wt8hKCEI

フレの召喚はソロできるのが自慢だったからなぁ
解約すると言いそうだ・・・
変わりに履行の消費MPと維持費さげるとかしてくれればいいけど
■eの下方修正はいつも予想をはるかに超えるからなあ・・・

394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 05:33 ID:PO1SH7eg

【ボク達】召喚士の末路part41【ＰＴ仲間！】

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 05:34 ID:sF340J1k

>>390
一つ聞くんだが、HNM以外で格上のNMと戦うことってあんの？
召喚ソロは短期決戦じゃないと厳しいよ。
Lv76のアルキオネウス(推定)にはアスフロ使ってもMP足りないし。

召喚がソロで戦うNMは殆どがLv的に格下であると思うから、
履行弱体がうける影響は計り知れないと思うけどねえ。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 06:06 ID:kZBwJLEE

格下がどのあたりに設定されるかによりますね。
練習表示の相手にのみダメージキャップが強めに設定されるって言う
事だろうと思うんですが････経験値もらえる楽NM相手なら今までと
変わらないんじゃないかと。

え？楽観的すぎ?でもこんなもんだと思うんだけどなー。
召喚をそこまでいじめる理由は無いわけだし。

397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 06:40 ID:RTPKMnzo

ていうかいちいちやめますとか言いに来なくていいよ
あとネガティブな意見を出さないと叩く風潮もキショイ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 06:56 ID:ROrrAqyI

俺は前向きに考えるぞ
きっと、AF,AF2の性能表記が有効になるんじゃよ
命中アップ、攻撃力アップ、クリティカル３％とかあるジャマイカ

399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:04 ID:FLliHwWE

別にソロ乱獲がしたくて召喚70まで上げたわけでもないだろうに。
PT戦では確実に強化ですよ。おまいら！おめでとう！！

400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:15 ID:NhI4CId2

PT戦で強化って、70以上でMBなんか狙わないだろｗ
レジなしでも精々600くらいだし、MB狙うと他の履行が使いにくくなるし･･･。
やっと70超えたのに、LSの手伝いでの楽しみも奪われるのか。。。orz
アホ過ぎる。。■e

401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:27 ID:ttXrtE9.

PT戦で強化って…III系とMB属性の履行も追加しろよ。
しかも強化じゃなくて「レジ率低下」
黒よりレジ率下がるわけ無いから今までは
MB時レジ率の低下が無かった不具合だったと考えた方が自然だ。
ネガティブたってまともなMB履行が無いんだから事実上の弱体でしか無いんだが…

402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:45 ID:ALRV0plw

確か、この前のブリンク真空弱体の時は、最初は空蝉のことしか言ってなかった。
なんか今回もそんな気がしないでもない。

つまり、全てのジョブが格下へのダメージにキャップがかかる可能性もあるのかと
そう考えると、今回のバージョンアップって、すべては中華に繋がっていそうな・・・！？

ただ、それにしては竜のスピリットリンクが強化（だよな？）されるのがよくわからないし、
大多数の人の楽しみも奪うわけだけど(´・ω・｀)

403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:49 ID:VAXinkfA

プライムしか使ってこない属性履行技が追加されたりするかもしんないし
新しいクエストでアッサリバハムートとかディアボロス使えるかもしれないじゃん

404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:53 ID:6xcmI3iE

伸びとか書くから混乱が生まれるんだよな
もう少し分かりやすく書けと

405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:13 ID:z8Ow3hzg

まだ詳細わかんないんだしがんがろうよ！
逆に格上にはすんごいダメージが！？










[また会いましょう！]

406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:14 ID:kcUnY4KA

>>403
そんな飴があるなら絶対便りに書くわけだが

メリポでのとて戦でもダメ下がるんだろ、■だし

407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:29 ID:.qIkQDqQ

>>390
アクエｒ

408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:04 ID:iYmBoFqY

履行でMBなんてどうでもいいです。
本気でPT戦で役に立てるようにしてくれるなら、真空の性能を元に戻してください。
元々の真空の性能だって微妙だったけど、MB強化なんかよりよっぽどマシです。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:05 ID:IbcfBL4s

>>399
こいつ召喚のことなにもわかってねーな
４系レジなしで５８０くらいしかでねーんだよ
わざわざ連携に合わせて履行したらほかのことできなくなるし
７０履行はいつでもだせて７００はでるからな、７０になったら４系
なんかしねーんだよ
召喚にとって４系ＭＢなんかうんこなんだよ
後続の最強厨が６０−６９楽しむための変更だな
メイン召喚には弱体以外の何者でもない

410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:06 ID:.qIkQDqQ

もしかすると・・・

よわ　1500→ 900
丁度　1000→ 850
おな　 800→ 800
つよ　 600→ 750
とて　 500→ 700

99%ないが、妄想くらいはさせておくれよぉ
ついでに召喚獣の強さをＭＮＤとスキル依存にしてくれくれ

411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:07 ID:og1b/Hz2

>>408
どうせタゲ回ししないしなぁ。
PT強化ならイフ出しっぱなし中はSTR＋1：攻撃力＋3の比率で
段階的に上昇率アップくらいのことやってくれないと。

レベル70でSTR＋20：攻撃力＋60くらいで。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:08 ID:IbcfBL4s

７０履行のダメ下げることはあっても
あげることなんてありえない

413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:08 ID:VAXinkfA

ダメージのみ見る奴こそが最強厨

414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:10 ID:IbcfBL4s

>>413
はぁ？いま召喚必死にあげてる納金７５持ちが最強厨
じゃねーとでも？
後続うぜーからスレくんな

415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:11 ID:9bomRdgk

前回のパッチで 全部打撃だった 70履行を斬撃・格闘・打撃って分けた
のはこの伏線だったのかな？

今までも雑魚相手の70履行は公式発表無しで下方修正くらい続けてきたし、
今回は発表しただけマシかもね。

イフが雑魚骨に 3000 とか出してたのを 2000 ぐらいにされるとか
他召喚獣が雑魚に 2000 とか出してたのを 1500 ぐらいにされるとか
ぐらいだったらまあいいや。格下のみならず、格上にも弱体されてたら
さすがに文句の一つも言いたくなるが、斜め下の■eでもさすがに
それはないだろう・・・。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:16 ID:ynAO66Zk

まあ、リッチとかにでる３０００オーバーのダメなんかいらないが、
1000-1500くらい出る敵に弱体はいたいな。
一夜寝て、少し冷静。。
PTでの強化を望んでいたが、、MBじゃないよな。。まあ、レベリングは
もうしてないけどナ

417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:17 ID:VAXinkfA

>>415
格下への「伸び率」の修正なんだから
格上へのダメージと格下へのダメージ両方下げたら
「伸び率」は変わらないじゃん

418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:20 ID:iYmBoFqY

そもそも70履行を使うような敵を乱獲なんてしてました？
というか、できてました？
召喚士って本体が弱すぎるから、敵が生きている間はずっと
出しっぱなし。履行を使わないときもです。
70履行使うような相手だと、2,3戦したらMPなくなってるかと・・・
長いヒーリング時間のことなんて、他人は気がついてないでしょうけどね。

乱獲っていうのは、ノンストップでずっと狩り続けることだと思っていましたよ。

>>411
それでも、MBなんかよりはマシだって言いたいわけです。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:21 ID:IbcfBL4s

つまりサルタのマンドラには今までどおり１５００出るが
楽　丁度にはもう１０００超えなくて８００くらいになるってこった

420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:21 ID:rD0.UvEI

>>417

そう、普通に考えるとそうなる。格下だけダメダウンって。
でも相手は■e。普通の考えが通用しない相手。
「格下って書いてたけど、プログラムめんどくさいんで
全部下げちゃえ」
とか
「あれ？格下だけ下げるつもりだったけど、全部下がっちゃってるなぁ。
バグかな？まあいいや、放置で」
とか平気でやるのがあいつら。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:23 ID:ynAO66Zk

>>410
現状でも妄想でも格上に弱すぎる。。
何使ってる？エクリプスバイト？
ならわかるが。。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:25 ID:IbcfBL4s

格下とかいいつつ墓骨にマウンテンバスター５００−６００
くらいになってそうだ
あれ、なんかよわくなってね？
って感じで

423 名前：(･ω･) 投稿日：04/12/01 09:26 ID:b.HOaECw

召還死亡ですか・・・。

その他ジョブの感想は

おまえらいっつもボヤで蜘蛛乱獲してるからだよ！！！
ざまーーーーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かな

424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:27 ID:IbcfBL4s

メリポのとてへの１０００超えつぶされると痛いな

425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:29 ID:/AaEm/fM

>>410
まあそれはないだろｗ
つよとては現状維持もしくはじゃｋ（ｒｙ

あるとしたら70履行にＬｖ２連携属性かなと思う。
そうなればまだ望みはあるが。

426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:33 ID:9bomRdgk

>>423

ボヤの蜘蛛乱獲は70履行を弱体されても止まらんぞ・・・。
フェンリル履行がカスって 300 ダメとかショボイダメでも
問題なく倒せるし。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:39 ID:og1b/Hz2

ぶっちゃけシ／忍が乱獲最強だべ。
トレハンIIがあるから、ないジョブより少しアイテム出やすくなるし、
ノーダメージだし（毒はレジるし）、１分ちょいあれば6-700ダメのダンス出せるし。
開幕不意ダンスすれば半分近くまで削れるし。スリプルボルト＋不意ダンスも出来るし。

召喚はクモ乱獲よりサボテンダー乱獲の方が使える。
でもサボテンダーなんて召喚以外狩らないから煽る人も気が付いていないんだろうね。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:41 ID:/AaEm/fM

ボヤ蜘蛛乱獲するのには履行使わなくても出来るんだよな。
カー君のプチメテオで十分だったりするｗ

>>418
70履行するのは丁度までかな。
壷でタイタンとかボムでイフとかくらい。
それ以下はMPあるときはエクリプス、ないときは通常とLv1履行やって
テーカーで回復。

あとはサボテンとか殴れない敵で履行使って速攻沈めるくらいか。

大して変らないといえば変らない。

むしろ後続が減ったほうｇすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:02 ID:FdJIKPik

MBした時ハーフレジでMB表示無かったバグを修正して
「命中率上げました」って言ってるだけなんだよ

430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:05 ID:vGdz53Ds

シーフでやってるとブラッディウマー
orz

431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:12 ID:rOmX9Pr2

常にオートリーダー、しかもしょっちゅうTell無視されて
やっとＰＴ組めたら「リーダーは単発でw」「ヒュムさんはもっとＷＳのダメージ出てたよw」
と馬鹿にされ、それでも後衛にタゲ行ったら必死に挑発してタゲ取って回復遅れて死亡しても
文句も言わず、場の雰囲気を悪くしないように気を使って砂をかむような思いで生きてきた
樽モンクの俺が言うのもなんだけど・・・

お前ら・・・イ�`
強く！！

432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:13 ID:.bV2qaUE

>>426
>ボヤの蜘蛛乱獲は70履行を弱体されても止まらんぞ・・・。
>フェンリル履行がカスって 300 ダメとかショボイダメでも
>問題なく倒せるし。

乱獲を防ぐために召喚弱対するなら、格下へのダメージは今のとてとてへのダメージと同じくらいに
抑えるべきってことかな？

いずれにしても、これでダメージひゃっほいする馬鹿がいなくなるのはいいことだね。
後続の最強厨ウザっ。特にHNM戦目当てに召喚７５まで上げた脳筋。
脳筋ども、キチガイのように喚いてたな。

真の召喚士なら、今回のバッチは神パッチとはいかなくとも、良パッチだ。
召喚士そのものがいなくなるかもしれんガナー

しかし、いつから召喚士ってのはダメ厨になったんだろな。
墨や狩入のこと悪くいえねえよ。

433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:16 ID:5j4Nq70Y

弱体しかしない■eが開発だよりに書いてない強化なんぞやるわけないだろが

434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:27 ID:r33fxBhw

自虐オナニーはそろそろ済んだ？
現状の世間での召喚士の認識を考えて
そうそう悪い扱いになるわけでもないだろ。
開発便りだけで散々自虐オナニーして実際は大したことなかったり
むしろ強化だった黒や白の例もあるしみっともない真似はよせ。
弱体しかしないとか■Eはアホだからバランスが・・・とか
ネ実のネタ半分のアホな話をこの板にまで持ち込むな。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:29 ID:VmAgNycc

>>432
補助系の履行がもっと使えるものだったら、ここまでダメージにこだわるジョブじゃなかったが、
ルビーの癒し、ルビーの輝き、ルビーの煌き、紅蓮の咆哮、凍てつく鎧、
スリプガ、雷鼓、帯電の鎧（こんなのあったっけ？）、風の囁き、真空の鎧、
ヘイスガ、スロウガ、ルナーロア
これら全部が使い物になってない現状ならダメを気にするしかないだろ。
てか、普通それぐらいわかるだろ・・・

436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:32 ID:LWDIh6hE

ボヤ在住Lv75召喚士ですが、召/シでカー君プチメテオ&不意テイカーがもっとも
効率いいです。

ただし、蜘蛛がリンクするような場合時間がかかってしまい、シックルもらったりで
カー君が死んでしまうため、きついですので物理履行が非常に有効となります。

フェンリルも強いのですが、ガルーダのプレデターだと300〜2200くらい(平均1600
くらい)でて4〜6体くらい連戦できます。
経験値は、18〜22もらえます。

経験値稼ぎなら、タイタンで空の壷の方がおいしいかな・・・。
ただ座っている時間がなｇ

正直Lv75になるとPT希望だしても絶対に誘われない仕様を修正してほしいですｗ

437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:34 ID:5j4Nq70Y

>>434
開発だよりに弱体書かれて強化された例なんて過去に一件もないだろが。

438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:40 ID:LWDIh6hE

>>437
召喚士が魔法系「契約の履行」でマジックバーストを行った際の命中率が
アップするようになります。

439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:44 ID:FdJIKPik

1分縛りがあるのにMBに履行使うなんて最も効率が悪いんだよな。
連携はこっちの時間に合わせてくれないからな。
しかしスクエニにはそれが分からない。

調整するならPT補助系の履行のが問題だし（雷鼓とかヘイスガとかかけただけで迷惑扱い）
格下へのダメージ調整が不当とまではいわんが
もっと他にやることあるだろ！と思うわな

440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:47 ID:r33fxBhw

>>437
じゃあ言うが、おまえの「弱体しかしない」ってのはありえんだろ。
初期から全ジョブ弱くなってるのか？逆だろ？
強さのインフレが問題になってるぐらいだ。EQ系MMORPGは
新アイテムや新魔法や新アビで客を引き付けるのが定番だからな。
そういう煽りやネタはネ実でやってくれ・・・。本気で言ってるなら嘘を嘘と(略

441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:47 ID:5j4Nq70Y

>>438
＞開発便りだけで散々自虐オナニーして実際は大したことなかったり
＞むしろ強化だった黒や白の例もあるしみっともない真似はよせ。

お前アフォか。開発だよりで弱体しか謳われていないのにふたを開ければ
強化だった例がある、って話してるんだが？そんなもんあった例ないだろ。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:52 ID:5j4Nq70Y

>>440
強化にも値しない修正しかなく後は弱体だけなんて例は戦士や侍とかあるが？

あまり他ジョブの弱体に触れたくはないが、強さのインフレ抑えるならもっと
先に修正入れるべきジョブはいくらでもあると思うがね。

別に煽りじゃなくて本当のこと言ってるだけだよ。お前は■eの無策と無能ぶりが
頭にこないのか？

443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:19 ID:LWDIh6hE

>>441
必死だな！
レス先間違ってｒ

444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:22 ID:UC27wk/.

召喚獣の通常攻撃を糞みたいに弱く、耐久力も範囲で即死はないが
ガチで殴られたらすぐ死ぬくらいに修正。これでソロよえーくなる。
その代わり履行の性能大幅UP！
詩、赤、黒、召喚といる場合どれを誘うか迷うくらいに汁！
現状「ちょうど後衛3人いますねｗｗｗｗｗ」

445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:24 ID:r33fxBhw

>>441
開発便りで載ってなくてバージョンアップで〜を強化しましたってのはざらにあるだろうが。
あと途中から「弱体ばかりで強化はしない」から
「弱体を告知されていたジョブがそのパッチにおいて逆に強化されていたことはない」って意見に
変えてないか？（言葉足らずで伝わってないけど実際は元からそういう意味で言ってたのかもしれんが）
おれは前者の意味への反論として言ってる訳だぞ？

>>442
戦士なんかはざっと思い出すだけでも
新装備や新サポ（侍忍）、ボルト修正
間隔によるTP貯まり変更や単発物理WS命中率アップあたりでも
最大の恩恵を受けていたし
発売初期と比べると圧倒的に強いぞ。侍は戦士ほどではないが
弱体ばかりで強化はなしってわけではないだろう。

あと頭にくることはあるが、騒ぎすぎだろう。
すぐに解約とかもう終わりとかむしろ嬉々として自虐オナニーしてるとしか思えん。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:27 ID:bEtHjCxk

>>>444

白

447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:29 ID:eent1Qr2

７０こえて４系ＭＢするメリットが全くないわけだが
後続優遇か

448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:37 ID:gxHJRbhY

後続優遇もなにもレベル上げるいみね〜だろｗ

449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:42 ID:ibPwO792

すげーな　
自虐ネタを否定する奴は叩かれるのか・・
オナニーの邪魔をするな！って感じか

450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:44 ID:3qcmRwdk

>>445
日本のｹﾞｰﾏｰは引き篭もりｦﾀが多いから仕方ない。
内向的で、自虐的で、嫉妬深い。

まぁ、米のような過度の勇者様思考も困ったちゃんだけどな。
足して2で割ると丁度いい。

451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:50 ID:nL7edTdY

・召喚士が格下の敵に対して
物理系「契約の履行」で攻撃した際の
ダメージの伸びが、従来よりも鈍くなるよう調整されます。

気になる語句。
　「物理系」
　「ダメージの伸び」「鈍くなる」
　　　今まで500-2000ダメージが、1000-2000なるとか･･･。これなら強化だな。

452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:52 ID:2va7StDo

前どっかに活躍場面評価マトリクス作ってた人いたが、
誰か召喚のアップ前とアップ後のアレを作ってくれないかね。
仕事中でさすがに細かい事はできぬ・・・

とりあえず、ごく一部のHNMやBCNMを除いては
後衛中ではブッチギリでボンクラジョブになったんだよな？(Lv75想定で)

453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:54 ID:8zbV/aw.

まぁ「うはｗｗ3000ダメでたｗｗ」とかいちいちＬＳで言う召喚うざいし妥当な修正だろ。

とか、日曜に65になったばかりで犬でソロコカに1400ダメｗとかやった漏れが言ってみる○＜＼＿

ていうか漏前ら、今度の修正をＭＢできない履行をＭＢしたときの命中率アップと読んだんだが、
収縮にクライ合わせると闇弱点じゃないヤシにも入りやすいとか・・・
もしそうならＨＮＭ級のヤツにも７０履行で安定したダメがっっとか・・・文盲杉かな(・ω・)？

454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:00 ID:NKDlSCas

まあ要塞1門辺りのコウモリで、プレデタークロー1発で瞬殺とか
そんなのが出来なくなるくらいは大した事じゃないけどな。

妄想してもしょうがないからパッチ待ちだな。

それよりも装備だ装備。
首と背と耳に維持費減装備きぼん。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:00 ID:RRto7ce2

>>451
「伸び」だから下は変わらないと思う。
今まで500-2000ダメージが、500-1500なるとか。
でも「鈍くなる」だから、クリティカル率減少と考えられなくもない。

456 名前：410 投稿日：04/12/01 12:00 ID:3dp1Kvck

>>421
格下相手に70履行ってあんましてなかったもんで、エクリプスで考えてた。

>>452
赤白より与ダメはあるし、詩より回復できる、黒より戦略の幅はあるが・・。
でもメリポであげたいものがあんまないからいいやぁ。
ＨＭＰupか維持ＭＰマイナスくれくれ。
そして何より新召喚獣をくれくれくれくれ。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:02 ID:KFroqJtw

>>445
戦士については同意だが、侍は違うだろ。
強化っぽいのは明鏡の発動時TP３００とか月光の属性変更位だけど、
旧明鏡は、使うと余計にピンチになる旧アストラルと同じ位の謎２Hアビだったしな。
そうそう都合よくTP３００になってるわけは無いｗ
旧月光に至っては２２５WSの中で唯一Lv2属性の無いWSだったからな。
どこのどの辺が必殺技バカの連携スペシャリストだ、って感じ。
正直「不具合の修正」はあったが強化は無いぞ。

と、侍７４で挫折中の俺様が言って見る。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:03 ID:RRto7ce2

>>457
侍はパーティで役に立ってるから・・・
お互い辛い立場ですねorz

459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:20 ID:KFroqJtw

>>458
そんな訳でいま、侍挫折中で召還上げてるんだが、どちらも微妙ジョブだよなぁ。
ジョブのスペックが低いから「これだけやってればいい」というのが無く
その結果、中の人によっての当たり外れが大きいし、PT編成によっては
極端に役立たずになるし、かといって、こういう状態では最強ｗというものがあるわけでもない。

何とかならんもんかねぇ・・・

460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:22 ID:uAWOg3ME

HNMのためだけに召喚あげている漏れには、正直なんの問題も無い。
ソロは他ジョブでやるし。

新召喚獣は「変化」を望まない■eだからないだろうな。獣のよびだしペットでさえ
増えないのに。

461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:25 ID:ibPwO792

侍は黒と狩人と相性いいのでは？？
スレ違いなんでどうでもいいけど

462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:54 ID:N0hz0xnI

>>457
該当のジョブ（侍）にとって「不具合の修正」であっても、他のジョブや■eからみたら「強化」なんだよ。
侍だけが何を言ったところで、他がみな強化と言ったら強化とみられるのさ。
なので、公的には侍にも強化パッチはあったよ。

つーか、侍の話は自スレでやってくれい。

463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:56 ID:5j4Nq70Y

>>445
＞戦士なんかはざっと思い出すだけでも
＞新装備や新サポ（侍忍）、ボルト修正
＞間隔によるTP貯まり変更や単発物理WS命中率アップあたりでも
＞最大の恩恵を受けていたし

一言言わせてくれ。恩恵が多いことをジョブの強化とは呼ばん。
アイテム追加にしても"有効なアイテムが増えた"だけのことでジョブの
強化ではない。明鏡の様にマシな仕様になるのも強化ではない。
ジョブの強化というのは「ジョブのディフォルトの性能が上がる」ことだ。
戦士侍が強化されたなんて考えてるやつはお前さんくらいだ。ジョブスレで聞いてみろ。

騒ぎすぎというが、じゃあお偉くとまってるお前さんはこの状況に何ができるのかね？
お前さんのやってることと言えば、騒いでるやつら非難して偉ぶってるだけだろが。
本当に召喚士のことを考えるのなら抗議メールの一つでも送ってみろ。俺はやってるぞ。

464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:57 ID:2va7StDo

>>460みたいな人は、全召喚の何％くらいいるんだろうな。いや煽りとかで無しにね。
いや何かね、開発部がそういう基準で召喚を設計しつつあるんじゃないかと思えてきたのよ。

だってそれしか残ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ　orz

異端の惑う士トハ一部HNM専用ジョブの事だったのか。
なら始めからそう言っておいてくれよな。
分かりやすく「ノートリアスモンスター専用のジョブです」とか説明つけれ

まあ本当はソロ性能自体はそこまでは落ちないんだよね、分かってる人は分かってると思うけど。
ただ、「華」が無くなる。＝面白み激減 だから、物凄い大きいんだよ・・・・・・

465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:01 ID:3dp1Kvck

>>463
イフリートミトン実装でイフリートの維持が０になっても召喚の強化ではないと？
不思議な話ですな。

ちなみにｵﾅﾆｰは大好きだし、召喚は不遇だと思う。
でも少数派が好きなおれは赤とか考えるのも嫌だし、後続が増えるほうがいやだったりｗ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:07 ID:HwdiZHPo

通夜終了して、本葬になるような流れぶったぎってわりぃ。
６１召喚PTでアントリオン以外のうまそうなのない？

467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:12 ID:kXGY98wM

イフ釜のボム

468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:13 ID:ibPwO792

有効なアイテムが増えるのは立派な強化だろ・・
アビしかみてないのか？

469 名前：466 投稿日：04/12/01 13:16 ID:iGBuBZRg

>>467
やっぱイフ釜か〜。
アットワ移動しやすいので、アントリオンいってたんだが、
他の新エリアは開拓されてないか。

470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:21 ID:D4ehCL/I

強化は強化でも人選ぶ強化だな
取れる人取れない人出てきそう
カーミトンより難易度高そうだし
取った人は強化、取れない人はいつになるか分からない強化

471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:31 ID:iGBuBZRg

つーか、いつイフリートミトンが実装されると FA でたのか分からん。
アイテム欄に名前があるだけって状態なのに。

472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:32 ID:LWDIh6hE

>>466
水呼びから入った先の骨はそこそこだったと思います。

473 名前：463 投稿日：04/12/01 13:36 ID:5j4Nq70Y

ボルトとか一般的で有効なアイテム出してきたんでああは言ったが、

・ジョブ専用で
・単にステータス＋とか攻撃＋じゃなく
・ジョブの性能に大幅な変化させるアイテム（ex:黒帯、カーミトン、エボカーリング

などはジョブの強化には当たると思う。

ただ例えば黒帯のように一部の限定された者のみしか取れない仕様のアイテムは、
それは一部のモンクの強化であってジョブの強化とは広義では言えんかもしれん。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:01 ID:jNjGNR2k

そもそも、イフミトン実装などどこにも書いてないわけだが。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:03 ID:fVLQexfY

イフリートミトン実装されたとしても本当に使うかな。
ちょっと妄想してみる。

【通常ＰＴ】
ＭＢレジ率ダウンと併せて６５〜６９ではだしっぱから光連携ＭＢイイネ。
低レベル帯は湾曲マンセーだし、７０以降はタイタン・リヴァの二択。
限定状況で使用か。

【召喚ＰＴ】【ソロ楽狩り】
攻撃速度、物理履行のコストパフォーマンスより
わんこ・タイタン・リヴァの三択変わらず、イフ不要。

【ＮＭ、ＢＣＮＭ】
かーくんまらそんをする場合のみ上位互換として使用可能。

…微妙な性能だな。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:07 ID:5j4Nq70Y

リストラ召喚獣のイフが維持費０になっても使いどころあるか微妙なんだよな。
アストラルミトンとかで全召喚獣維持費０とかならすごそうだが。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:55 ID:ImBJZs46

>>476
それをするくらいなら最初から維持費を半分してくれ(´Д｀;)

478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:55 ID:/95KzTlA

あははははははは
召喚士弱体おめでとう＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーみやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾

479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:56 ID:0WIf62IA

各下=経験値もらえない相手
なので一切問題なし！
と言い切って見る
ってか、せめてそうであってくれヽ(；´д｀)ノ

480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:00 ID:fVLQexfY

>>476
アストラルミトンはいいねぇ。
よく考えたら召喚獣毎のエクレアミトン出されたら
鞄と金庫が破綻するな。
ただでさえ属性杖と使えないＡＦで一杯なのに。

(!￣д￣)まさか鞄クエの続きが実装なのは・・・

481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:02 ID:VmAgNycc

墨ってどうしてこんなにわかりやすいんだろ・・・

482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:05 ID:kXGY98wM

つーか格下の相手に対する履行のダメージが下がっても別にこまらんだろ
素材狩りなら履行なんかつかわんし
困るのはダメ厨だけだな。
ダメ厨が召喚やめるならスッキリしていいな

483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:12 ID:HFFV1UwQ

＞＞473
ボルトは一部ジョブしかつかえないし
狩、戦暗、シでそれぞれ恩恵が違ってくる。
まさに強化だと思うぞ。

484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:19 ID:1OGQMDK6

アストラルミトン
LV60〜　エンチャント：召喚獣維持費−5　100/100　0:05:00　0:00:30
（適当）

485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:20 ID:uqubLw/o

これはいい加減FFばっかりやってないで
リアル世界に俺らを召喚しようっていう■eからのメッセージなんだよ

486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:24 ID:.cReMVco

これ置いとくから好きに使え。

;y=ｰ

487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:33 ID:kXGY98wM

リアルに戻れとはかけらも思ってないが
ドラクエ買えとは思ってるだろうな

488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:50 ID:TW3kzNZI

>>482　７５だと楽な相手でもＨＰ３０００くらいあるから
エクリプスバイトや７０履行で丁度ＨＰ半分位削れて良い感じだった。

７５だと回避とかにアドバンテージがあるので
履行なしでも（他ジョブ７５でも）負けはしないが
ＨＰ削るのが激しくだるかった。

ＡＦの鍵取りやクエストＮＭなんかもこのＬＶ帯が多いので
お手伝いなんかではそこそこ活躍できた。手伝った相手も喜んでくれて
自分も悪い気はしない　皆HAPPY(ﾟ∀ﾟ)だったが…
ぶっちゃけ弱体来てるでしょコレｗ
実際はフタを開けてみるまで判らないと言っても…。

489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:55 ID:U1iU0ky2

アストラルミトンだぁ？
お前らカーバンクルミトンに毒されすぎ。
希望するなら
サマナーリング：召喚獣維持費半減
これだろ。
ＡＦ２のこととか考えないのか？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:15 ID:TW3kzNZI

しかしボヤ蜘蛛乱獲のせいで乱獲みたいに騒がれてるのは
なんか違う…気がするけどナー
まぁ自分は　そんなライバル多そうな所じゃそもそも「乱獲」にならないので
流砂のアリとか海蛇のサハギンとかトンベリとか
人気の無いＴＰＯ狙って乱獲してたけど。

７０超え召喚士ならやっぱり↑とかボヤ蜘蛛みたいに
微経験値入る楽で印章も落として　さらにドロップ品が良い相手
獣人なら微ギルも入ってウマー(ﾟДﾟ)　って一度は通る道だろ。
コートや肩甲分解ウマー(ﾟДﾟ)

だいたい乱獲イクナイって発想がよくワカラン。
良ドロップ品で人気あって人が集中したりすれば
一人一匹ずつ狩っただけで敵枯れるし。
ＬＶageパーティや人の居ない場所で乱獲するのは別に構わないと思うが…

実際他ジョブも７５だから判るが　他にソロ強かったり殲滅速度速いジョブ
いっぱいあるしナー　楽敵相手だと召喚たしかにトップクラス「だった」ケド
誘われにくいジョブだし　７０まで上げたご褒美にこれくらいの餅あって
良い気がしたが…

印章乱獲でも最強はやっぱり獣だしナ(ﾟДﾟ)
そもそも楽敵に強い仕様だったんだから自分に有利な相手を狙って行くのは
当然の戦略。楽敵相手にわざわざダメが伸びるようにしたんだから
■も召喚士に楽を狩らせたかったんだyo
単なる調整ミスだったのかもしれんがｗ

491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:18 ID:TW3kzNZI

>>490
１行目　日本語おかしいな…
〜ボヤ蜘蛛乱獲のせいで弱体みたいに騒がれてるのは〜 に修正ヨロ。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:28 ID:jFaJ9YMA

召喚がいくら解約しても人数少ないから問題なし。
それよりも、自ジョブより悲惨なジョブがあると他ジョブに思わせるのが大事。
■eの戦略かな。これが弱体の理由。はい、ごくろうさま。

493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:30 ID:oA34oS.w

開発便り前にボヤ蜘蛛乱獲召喚うぜーなんて話は聞いたことがないんだが、
役にたたねーイラネーならよく聞いたけどｗ、
瞬間ダメにしても全然騒がれてなかったよな、
練習相手にすごいダメ出しても、他ジョブからしてみれば
どうでも良かったんじゃないか、

問題山積みなのにそんなどうでもいい所を弱体して、召喚の楽しみ奪って、
仕事してる気にでもなってるのかよ■e

494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:42 ID:EJLbPw3o

2系、4系以外のMBが光（ﾌﾟﾁﾒﾃｵ）と雷（ｻﾝﾀﾞｰｽﾊﾟｰｸ）しかないのが納得いかねぇ

495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:44 ID:E8WGp.a6

>>494
闇MBできそうなルナクラは対象じゃないみたいだしね〜

496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:46 ID:kXGY98wM

アストラルフロウがあるじゃないか
あと精霊召（略

497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:46 ID:5G.gMwC6

>>493
いや、獣やシーフスレではすげー叩かれていたよ
赤スレでも外郭のデーモンうぜーと言われていたし。

ここでひとつ肝心なのは、赤獣シ　これすべてソロでは上位クラスなんだよね
赤もヘキサ白叩いた割には、ジュワさえあれば素材狩りすら白よか上だし。
彼らから見たら、高速で敵を殺す様が気に食わなかったんだろう。
決してヒーリングに時間をかけている所は見ようとしないのになｗ
まあどうでもいい。特定のジョブが嫉妬か何かで弱体させたなんて馬鹿げた発想だし。



ただ、■はFFというゲームをどうさせたいんだ本当
獣以外のソロは激しく否定する割には、パーティーが気軽に組めるゲームでもねーし

498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:32 ID:51EcrVlE

アストラルミトン
全属性ミトンを手に入れてNPCにわたすともらえる…くらいでおにがしま

499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:47 ID:oA34oS.w

>>497
そうなのか意外だった、ケモリンがレベリングしてて邪魔になったら、
それは召喚の性能というより本人の問題だし、素材狩りにしたって、
１撃で倒せるならともかく、さすがにそれは無理なんで維持ＭＰ
考えると大して効率よくないし、むしろＰＴ誘われないから、
仕方なく蜘蛛やってるひとが多い気がするんだが・・

500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:08 ID:o/1esr32

新しい装備か食事に召喚獣に特殊能力を付与するものきぼｎ。

神獣の誓約指輪　Lv55　神獣が時々2回攻撃する様になる
土色の饅頭　タイタンが時々ディフェンダーを使う様になる

などなど・・・
まあ有り得んか

501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:09 ID:tr1Vrbsc

>>499

まあ、蜘蛛乱獲でバッティングするのは獣。
外郭乱獲でバッティングするのは赤。
どっちもソロで素材乱獲してるんだから、
こっちも遠慮する必要はないべｗ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:39 ID:jpFziy12

外郭乱獲王はガリだと思うよ。
赤とじゃ撲滅速度が違いすぎる。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:46 ID:sFn/C0TU

>>497
>>赤もヘキサ白叩いた割には、ジュワさえあれば素材狩りすら白よか上だし。
>>ジュワさえあれば素材狩りすら白よか上だし。
>>ジュワさえあれば

504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:13 ID:L8dCpniE

【もう疲れたよカー君】召喚士の結末part42【何だかとっても眠たいんだ】

505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:32 ID:U1iU0ky2

>>503
ジュワはとるのは確かに大変だが、無理というほどではない。
努力次第だと思われ。

>>498
くどいようだがミトンは却下ｗ
やっぱリングだろ。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:32 ID:ibPwO792

ジュワさえあればねｗ

507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:34 ID:a.BiTnKI

■＜一晩たって皆落ち着きを取り戻した様で大変嬉しい。

508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:38 ID:5j4Nq70Y

専用リングはエボカーと５０がすでにあるから指の線は考えにくい。
最善はろくな装備ない耳だが一応７０もあるし、カーミトンの流れも
あるから手で落ち着くんでね？首でもいいんだがな。

どうせ追加するならカーミトンのように低LVから装備できて、且つ
サポ召との差別化ができるくらいじゃないとね。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:58 ID:MYohIcAI

オートリフレ段階強化してクレクレ。

510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:13 ID:D6//vXDE

ちょびっと分析してみた。
今回のＶＵは現状抱えている問題の解消が中心になってるとみえる。
そして中心になっているのは中華対策だと思う。
それと召喚弱体との関連は？というと
多くの中華がレベル５０代で留まっている。
召喚は５０台でカーバンクル出しっぱなしが出来るため
いずれはカー出しっぱなしで２４時間貼り付いてまたアイテム独占を始めると■ｅは考えているんじゃないかと。

これが当たっていたらさすが■ｅと言うしか無いね。
orz

511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:24 ID:IPs3oVVQ

>>500　　
召喚獣にダブルアタックくらいはつけてほしいな。てか、ついてないほうが不自然。
両手恨なみの間隔で片手斧くらいの威力の通常なのに、属性付与すらない。そりゃ誰もＰＴで出しっぱなししないわな
５０くらいからでいいからつけてクレクレ！　
て、まあバランス改善が一番なんだがな・・・。

512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:25 ID:4MYCqfPg

現段階では中華はレベルをそれほど上げないからカーミトンは取れんと思う。

513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:35 ID:4MYCqfPg

>>511
召喚獣にディフォルトでエン付加と、ＰＣのつけてるサポのジョブ特性付加、
これだけあるだけでも随分と違うのにね。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:41 ID:kYkKDp5s

【ボク達】召喚士の末路part42【ガリ仲間！】

515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:11 ID:KzLQajlw

当然BCのフェンリル（プライムって付いたっけ？）の
物理系履行も格下（のPC）に対し弱くなるんだよな？

516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:22 ID:NsuON02c

そういや〜エクリプスくらって、即死したことあるな。。
タゲとった瞬間エクリプスｗ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:28 ID:NsuON02c

>>507
うむ、実際落ち着いたｗ　

冷静になってみると。。。ホントよく分からん弱体だな。。

真空、空蝉の弱体（空蝉はたいした弱体でもないけどナ）も、何がしたかったのかよくわからん

518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:57 ID:5PS0RtOY

空蝉はサポでの範囲回避率を下げようとしたんじゃまいか
真空は・・・謎だ

イフリートミトン：試練の報酬アイテムに誓の炎(EX)を追加
カーバンクルミトンと一緒にエボカー指輪のやつのところにもっていくと
イフリートミトンに変化

リヴァイアミトン：試練の報酬アイテ（ｒｙ
イフミトンに変化して1日たってからもっていくとリヴァイアミトンに変化
以下略

フェンリルミトン：シヴァミト（ｒｙ
フェンリルミトンに変化してからはトレードするだけでどれにでも変化可能。

アストラルミトン：各回廊にそれぞれのミトンをもっていきトレードする
Lv制限なしソロBC
最後にラテーヌの召喚取得クエのところでカーバンクルミトンをトレード
するとアストラルミトンに変化。（Lv20〜 ８召喚獣の維持費半減

ごめん暇だったからついorz

519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:03 ID:WE2XL8C.

>>515
■がそんなことするわけないｗｗ

520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:18 ID:648pnZDE

>>514
ガリをバカするな、６０以下では狩人に次ぐアタッカーだ、

召喚は・・召喚は・・・・・・・orz

521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:26 ID:4MYCqfPg

実際の弱体は攻防比のキャップをいじるところで調整されるだろうから、
影響としては召喚士とザコとのレベル差がつけばつくほど攻防比の＋側への
キャップがかかりやすくなる→履行ダメが伸びなくなる、というのが考えられる。
|..|...|....|.....|　　　　　弱体前
|..|..|...|...|　　　　　　　　　弱体後
レベル差に対する履行ダメの伸びのイメージはこんな感じ。（なんとなくわかってくれ！
これが開発だよりで言うところの「伸びが緩やかになる」ということだと思う。
この手の弱体修正はＰＣ回避上限キャップ（回避率は８０％が上限ってやつ）や
対雑魚戦時の攻防比下限キャップ（丁度以下相手にいくら防御力を上げても驚くほどの
被ダメを食らうやつ/LV10のザコでも被ダメが０にならないやつ）と意外と身近なところに
既に導入されている。

開発だよりを額面通り捉えるとレベラゲに関しては影響は０、やはり一番影響するのが
楽or丁度狩りで、上に挙げた過去の例と弱体のされ方を考えると、やはり乱獲防止策と
考えるのが妥当だろう。確かにボヤの隠し通路の蜘蛛は再ポップ前に殲滅できる程速いし。
問題なのはレベル制限のない各種ＢＣ内での履行ダメの減少だろう。３国ミッション、ジラＭ、
神印章３０ＢＣ辺りで一番悪影響が出るものと思われます。はっきり言って糞パッチです。
まあ全部推論ですがね。

522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:26 ID:vn485shw

>>520
召喚だって６０以下では白赤につぐヒーラージャマイカ。

ＰＴへの誘われやすさでは、竜さんよか上・・・。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:40 ID:KzLQajlw

>>522
白赤召より下のヒーラーって・・ナニ？

524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:51 ID:TcVLVkas

ナイトとサポ白の暗黒ｗ

525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:51 ID:/csSz1sU

>>515
プライムがやってくるのは契約の履行じゃなくてＷＳだから(´ω｀)

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:54 ID:vn485shw

>>523
・・・回復役としては、暗／白よか誘われる・・・タブン

527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:06 ID:LraosqW6

忍者盾なら暗/白のほうがスペック高そうだぞｗ

528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:02 ID:.sQFlSb2

召喚獣の履行にV系精霊が追加されました。

だったら楽しめるのにな。
黒からのヘイトは急上昇だがｗ

529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:07 ID:WyTH2fnE

現状の４系は実質、赤の３系以下程度の能力しかないわけだし

530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:13 ID:qCSQgawI

お願いですから、ボヤの蜘蛛乱獲しないで下さい。
あとウガレピのトンベリや壷なども乱獲しないで下さい。

531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:19 ID:Tsw59/MI

>>528
ＭＢやるというスタイルを持たせたいなら、LV35辺りで３系、
LV75で５系実装すれば、10>2,35>3,60>4,75>5とバランスも
よくなるね。５系はデータは既に入ってるから十分可能だと
思うよ。

532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:27 ID:k.v/qqok

>>530
だから〜、他Jobの方が早いって、おいら最近蜘蛛いないから、
アルテパ逝くようになったぞ。
召喚がおもってるよ蜘蛛からないで、○○さんって

533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:40 ID:qRGkYJbE

格下への攻撃力が弱体されたという事は、今までの維持費では
出しっぱで楽とか強めの練習で素材乱獲がしにくくなったという事だから
その分維持費軽減の装備品が来ると思われ。
出しっぱなしにしても弱くて意味が無くなってから、
召喚獣の維持費0になる・・

534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:42 ID:Tsw59/MI

だといいんだがねぇ、■eだし期待するだけ無駄だと思うよ。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:46 ID:vcP.tCtE

【ターゲットは】召喚士最後のアストラルフロウpart42【■ｅ】

536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:59 ID:QxXyXdew

スレタイに文字とかダサすぎ

SAM_part42

でいいよ

537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:15 ID:s67lBGj.

　　　　　　　　　　　 ヾ!;;;;::iii|//"
　　　 　 , ´￣`ヽ　　|;;;;::iii|/ﾞ 　　
　 　　＿! .!ﾉﾉ ≧)) 　 |;;;;::iii| 　　　
从;／＼ ）ﾙﾟ ヮﾟﾉ)＼ｊｗw!;;;;::iii|ｗｊｒｊｗ〃
ｗw＼／|￣∪∪￣|＼;;;::ｊｗｗ;;;;::ｊｗｊ从
ｗｗ;;; ＼| 召喚士　|::ｗｊｊｒｊ从;;;;ｊｒｊ从;;;;::
ｊｒｊ从;;;;::; ￣￣￣￣ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗ;;;::iii|ｊｗｗ
ｗｗｗｊｊｒ;;;;::ｊｗw!;;;;::;:iii|ｊ;;;:ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗw〃
ｗｊ;;;;::ｗｊｊｒｊ从;;;;::ｊｗｗ;;;;::ｊｗｊｊｒｊ从;;;;::ｊｒｗ≫

538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:33 ID:mZVB28TU

>>536
つりか？　

539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:34 ID:0PocbhDc

あーぬるぽ

540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:43 ID:0PocbhDc

今このゲームの最大の癌は、競争相手がいないって事じゃないかね。
信長は遠く及ばず、モンハンは一時的なものだったし。
ユーザーが離れる要素が無いから、ダラダラと適当な開発を続けている。

このゲームに匹敵するゲームが現れない限り、本当に良い方向には向かわない気がする。
とりあえずモンハン2がそう遠くない内に出るみたいだけど、期待したいものだ。

何かスレ違いですまんー。今日も召喚AF2取れなかったよ・・・何か馬鹿馬鹿しくなってきた。

541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:48 ID:qRGkYJbE

あー　もうガリしか頼めない〜

542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:23 ID:rxoee2LA

【パウダー】召喚士の粉末part42【微塵】

543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:29 ID:tZH96vz.

サマナーリング　ＭＰ＋３０　召喚士維持費半減
が実装されるぞ。
新クエでディアボロス、上位属性履行（いわゆるヘヴンリーストライクとか）が追加。
次に予定される召喚獣はアレクサンダー（ムバルポロス関連クエ）。
上位属性履行は、相手によるが弱点をついて１０００ほど。
消費ＭＰは２００。

544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:35 ID:RTPKMnzo

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:38 ID:7qqwIJEs

>>543
こういう公式で発表されていないバージョンアップ情報が本当だったことがあるのかな？

546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:47 ID:rxoee2LA

維持費半減装備は本当はアストラルシグナの予定だったんだよ

でもどういうわけか潰れた。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:54 ID:uUnl4i8o

乱獲は圧倒的に前衛の方が早いよ。赤/シでアルテパ蜘蛛狩りしてたら
モ/シが倍以上の速度で倒していく。サポシでボーパル使えたら話しも
少し変わるんだろうが、エヴィやサベッジじゃ夢想の前では殲滅違いすぎ。
同じく赤/シでオンゾゾコカを乱獲してたら倍以上の速度で竜/白が乱獲。
アルテパのレベル差もあるんだろうがアルテパにいたモ/シを上回る速度。
つ〜か素材狩りにサポ白で来るなよ、資源の無駄だろって思った。
あと中華は竜が多かった思うが？アルテパで怪しげな竜x5白ってPTなら
何度も見たことある。召x5白ってのは見たことないな。前者のPTはある意味
凄いよ、動きとか。異様な雰囲気を周りに発してるのが画面から伝わってくる。

>530
ウガレピの壷はマジやめて欲しいね。赤の証を落とす数少ないソロ狩り
出来る敵だからさ。オレのときは事情はなしたら証取りを手伝ってくたが
他の人は揉めたりしたのかも？そして赤から大量の苦情メールがきて、
今回の弱体とかだったりしてｗ

548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:27 ID:WyTH2fnE

でもなんかのクエでアレクサンダーの名前はどっかに出てきたよな
星座だっけ？

549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:48 ID:JgP9s0Kc

アレクサンダーとか言っちゃえる時点で
ミッションやってねぇんだなと

550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:04 ID:jAmyL8Xc

目の院の望遠鏡じゃね？

551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:04 ID:WyTH2fnE

ミッションで出てくるんか
漏れサンドリアンだからウィンミッションなんて知らんわ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:10 ID:8ESCE9uk

70越えてしばらくソロ狩りも楽しんでたけど
どう考えても召喚に楽以上を「乱獲」するほどの力は無いよな…
70履行使えば10秒で倒せる敵でも、1分に6匹倒せるわけじゃないし


別に獲物独占したいわけでも他ジョブと競争したいわけでもない
ただソロで遊べるようになって楽しんでただけなのに

…悲しくなってきた(´・ω・｀)

553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:17 ID:RFnDFBFc

>>552
な・・・泣くな、オレもつらいんだぁぁあ(´；Д；`)

554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:47 ID:SKgFPKWw

>>547 ウガレピの壷は基本的にたまにしか鍵・証取りにしかこないからな。
たまにしか来ない人間の為に召は狩るなって考えもおかしいと思うぞ。
逆もしかり。

狩ってるの今回は召なだけで、仮に別の証とり・鍵とり・スキル上げが
がそこで壷を乱獲してたら、赤さんは自分以外は壷を狩るなって言うのかい。
他は長時間乱獲しようが気にならないのに、どうして召だけは乱獲するなと
言うんだい。と釣られてみる(*'-')

証に関しては、直接交渉したら、譲歩してくれるだろうし。一切譲歩して
くれないのなら、召でなく中の人も問題と思われる。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:13 ID:6xcmI3iE

要塞、デルクフにも壷いるしな、
そんなに証困ってるのかい？と聞いてみたい

556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:40 ID:W8gB5/Rc

証に困ってるなら寺院で狩ってる召を情に訴えて抱き込んで、無料で
手伝わせた方が10倍は楽じゃないのかい？といってみる(*'-')

557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:43 ID:SKgFPKWw

547は手伝ってもらったから良いんじゃないかい(*'-')
と、自問自答してみる

558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:27 ID:LM8rU4JA

狩るなって言う奴を擁護する気は全く無いんだが言わせてくれ。

>>555
要塞の壷は赤の証落とさない。
デルクフの壷は70以下の赤だと1匹30分程度はかかる。
赤の限界5は他と比べて明らかにきつい。これは断言できる。
結果、何度も負けて何度も取りに行くんで友人にも頼みづらくなるんだよ･･･

559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:41 ID:6xcmI3iE

要塞は出なかったのか！
でも別に一人じゃなくてもいいんじゃない？
シャウトで証取り手伝って言うのがあって結構手伝ったな
その人結構シャウトしてたけどねｗ
そう言うのも手じゃないかな？
何が何でもウガレピの壷ソロでやりたいなら別だけどね

560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:42 ID:v6cK5i.A

>>558
シャウト汁

561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:42 ID:k.v/qqok

ところで、ウガレピの壷はうまいのか？
疑問だ。。。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:44 ID:6xcmI3iE

あ、それとウガレピの壷やるなって言ってるわけじゃないのでご了承を
俺自身ウガレピの壷やらないし

563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:58 ID:k.v/qqok

まあ、今回のVUで、カギ、証とり、限界アイテムを手伝うことはなくなったな。
人数いれば参加してもいいけど、だったら参加しなくていいしな＾＾；

564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 08:34 ID:qaXuXsSI

赤ソロで証取りにウガレピ通ってたけど、水銀ぐらいしか落とさなかったな〜
シャウトして集めるのもいいのだけど、後衛専門でガチ勝負の経験がほとんど無い
人にとっては、壺はいい練習相手になるんだよ。

まあ、俺ならテルして、証以外のドロップいらないから、ＰＴ組んでクレクレ言って
リフレ師やるけどなｗ

565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:00 ID:/AaEm/fM

ウガレピで壷割りするのってナイフNM沸けばいいなってときくらい
じゃないかな。
ほぼ24時間だれかいるからまずいかないが。

庭の壷も落とすが70以下でいける奴は少ないだろうな。
召喚としては経験値稼ぎならこっちのほうが美味いしなあ。
金稼ぎならフェインの壷にはかなわないだろ。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:24 ID:56e/MNOM

赤だけど証はすべてソロでとった。一匹20分かな
証とりのではなくカギトリのときだけどソロでちまちましてたら
ナイフ目的の人が一緒にしませんかと言ってくれた

567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:41 ID:8Wam5tS2

召喚獣の精霊MBのタイミングがよくわからないので、助言をいただけないでしょうか？
自分は、これまで連携のエフェクトを基準に、精霊を放つタイミングを決めてましたが、これまで、赤、黒でやってきたようなタイミングでは、召喚獣の精霊はまったくMBにならないんです。
いままで、数回しか成功したことがなく、その数回とも、”なぜそれで成功したのかよくわかならいタイミング”、であり、あえて共通点を無理矢理探し出すとすれば、エフェクト終了後間近、だったように思います。
しかし、これが際どく、成功した時と同じようなタイミングでMBを放っても失敗することが多いのです。
赤、黒の精霊MBでは、実際かなり適当でもMBになっていたことを考えると、召喚獣の精霊MBはかなりシビアのような気がするのですが、どうでしょうか？

初歩的な質問なのかもしれませんが、
ぜひ、召喚獣の精霊MBのタイミングについて、ご教示いただければ幸いです。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:46 ID:5RcsSaJs

終了時間を決めてスキル上げPTにすりゃいいだろ。
ヘキサ覚えたい白とかレトリ覚えたい黒が来てくれるぞ。
壷は殴った音が気持ちいいし、赤がリフレサービスしてりゃ後衛には結構好評。
フレ赤はそうやって証を取ってた。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:50 ID:doqNYpMs

ＭＢ自体は成功してる。
ログがバグでおかしいだけ
フルヒットＭＢしか表示されず、ハーフ以下だとダメージログのみ表示
しかも召喚魔法系はヒット率低いからＭＢ成功率も低いように見える罠

570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:51 ID:37k3Zy4o

ＭＢなんか狙ったら開幕履行も制限されるしいいことまるでなし
ＭＢ狙うのは後続の最強厨だけでＦＡ

571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:54 ID:FuqpXA06

召喚獣の精霊は、MB命中判定があるんだよ。
タイミングがあっててもMBするかしないかは、その時々で判定。

だと思う・・・。漏れもMBがなかなか入らねぇよっ。

572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:55 ID:37k3Zy4o

いまどきＭＢなんかしてる６９までの後続はスレからでてけ
うざい

573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:58 ID:8Wam5tS2

なるほど、MB表示はバグだったのですか・・・ありがとうございます。
少し安心しましたが、PTでそれを知らない人は
決まらないMBをわざわざやってると思われるので、なかなか召喚獣で思いきってできませんね；
次回のVer.upで、そのへんが直ると、まだ、”楽しめる”ような気がします^^;

574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:04 ID:khFhrb/o

>>573
大丈夫…どうせログ見えない(´・ω・｀)

575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:05 ID:HSqGAVGA

１戦闘に１ＭＢであとケアル３だけじゃ
スーパー劣化黒だな
しかもそのＭＢが４系で６００程度ﾌﾟ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:07 ID:B966p8d2

なぁ、誘われないからって日がな一日ボヤで蜘蛛狩るのやめてくれないかな？

殲滅速度無い無い言う割には、隠し通路側の蜘蛛８匹（１６分POP）を
枯らしてもまだまだ余裕残してるしね。

ＭＰ消費のみで銭投げもしないであの殲滅速度はすごいと思うぞ

577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:09 ID:HSqGAVGA

そうだな　じゃあ維持費も２倍にしてくれるようにメールよろ

578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:11 ID:Wec6m3C.

>>575
召喚ＰＴしか組まないから気にしない

579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:12 ID:HSqGAVGA

鯖によっては召喚ＰＴなんて行われてねーしなー

580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:16 ID:qRXy71Mc

>>576
ボヤのきのこは獣さん専用でしたか＾＾；；

581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:19 ID:HSqGAVGA

獣が　ペット乱獲するな
黒が　精霊は雑魚でもダメージ変わらないんだから７０履行
　　　雑魚に２０００とかずるい
とか言って７０履行弱体になったわけだ、それだけだと不満
でるから７０になったら解約まで一度も使わない４系ＭＢ
レジなくすわけだ

582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:20 ID:HSqGAVGA

４系レジなくても７０履行単発でうったほうがつよいから
意味ないがな

583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:40 ID:WMMRMljg

>579

うちの鯖、70以降なかなか召喚PT組めなくなった。いい狩場が少ない
からかな？75に近づくにつれて、寄生でも普通PTに潜り込んだ方が
稼げる場合が多くなってくるのかもしれない。
あと今回の弱体っぽい開発便りの影響か、裏の召喚AF2希望者が
激減。っていうか、前回まで来てた人が来なくなったｗｗ開発便りの
影響って凄いな。こんなときに限ってAF2って出るもんで結局流れた。
もったいないな〜。

>565
庭の壷は70だとソロ無理。赤スレに余裕、勝てない奴は云々って
あったからやってみたらとても勝てる雰囲気じゃなかった。まだ
ルビーの方が勝てる見込みある。ここに書いても仕方ないが、証は
エクレアだからトレハン効いてるか謎なので、サポ戦でいくとかなり
楽な戦闘になる。ポーパルはやっぱり強いよ。

584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:53 ID:NnqA3x26

召喚士本体だけでなぐって倒せる相手じゃないと格下とは言えなくないか

585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:54 ID:NKDlSCas

今日は煽りが多いなｗ
ボヤには６８くらいの時試しにやったのと
７４で潜在消しにちょっと行ったくらいだしな。

>>583
73くらいまでは召喚PTで墓とか結構美味いけど
それ以降はとてになるからヒーリング長い召喚PTだと
結構微妙な稼ぎになるね。
召喚自体そんなに居ないし、時間合わないとＰＴ入ってしまってることも多い。
まあ余ってる時に声かけると、まずOK出るけどね。

586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:57 ID:/95KzTlA

履行を2時間アビに、召喚獣維持費を今の10倍にすれば全ジョブとのバランスが取れるな
召喚士強すぎ修正汁！＾＾

587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:04 ID:KFroqJtw

今度、ホルレーの人５０BC行くんですが、多分マラソン役に。
ソロで雑魚のマラソンはやったことがあるんですが、
NMなどではやったことありません＾＾；
段取りと言うか手順をお聞きしたいのですが、

まず、オレヤグドリ飲む、カー君召喚、羊にぶつける、
１．召喚士はBC入り口に向かって走る
２．適当な所まで「神獣の退避」で引っ張り「神獣の攻撃」で位置決め、
３．さらに召喚士は出口に向かって走る、どんずまりまで行ったらカー君死ぬまで待つ、
４．死んだら再度召喚、カー君が羊にオートアタック、羊とカー君適当な位置で止まる、
５．召喚士、羊の横をすり抜け円形部に向かって走る、適当な所まで行ったらカー君死ぬまで待つ、
６．死んだら再召喚、カー君が羊にオートアタック

この繰り返しで途中適当にネイルとか入れる、って感じでいいんでしょうか？
問題はカー君がどのくらい持つのか？ということですね。
カー君単体で「とて２」とかに当てたことないので分かんないです・・・
注意点とかあったらよろしくお願いします。

588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:08 ID:SCSg.Cpc

>572

６０までカーくんのみしかなくケアルだけでレベリングｗ
当然真空・大地もやったことネエｗ　ケアルと70履行しかしたことネエｗ
フェンリル実装前にカンストだからわんこの使い方シラネｗ
連携？？？ＭＢ？？？ってなに？？？
サチコメ「ケアルがんばります＾＾」
のＰスキル０の先行最強厨は出て行けｗ

589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:11 ID:HSqGAVGA

１分に一度しか履行できなくてあとの時間
ケアル３しかないのにＰスキルなんか関係ねーんだよ
どうやってもコンバリフレ前の赤と同レベル

590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:14 ID:fVIOwRM6

>>587
羊ＢＣでマラソンしたことないから細かくはアドバイスできないが、
ネイルはやめといたほうが。
格上相手（ってか丁度以上）だと、履行命令ヘイトだけでこっち追い
かけてくる。あとすり抜けるときにシープソングしてくる場合もある
から毒薬飲んどけ・・・くらい？

591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:14 ID:NnqA3x26

コンバリフレ前の赤にあやまれ！

592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:15 ID:6Z.VrxXQ

テスト

593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:19 ID:fVIOwRM6

>>589
サポ白の状態回復を頑張ってたぞ、俺は・・・。
ＭＰが余り過ぎな時はカニのDEX減るWSにイレースしてたりしてな・・。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:26 ID:SCSg.Cpc

>589

１分に１回履行って、
60までひたすらポイズンネイルでもやってたのか？ｗ

595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:28 ID:r33fxBhw

現状の召喚MBは弱点属性かスレノディを入れてもらわないと
レジが多い。このための修正だろうな。
しかし７０履行前のレベルで連携トスやMBを否定してる人って
どんな状況でも大地とか真空とか下弦とかしかしないのだろうか・・・。
そんなの追い込みをしないで弱体回復ばっかでジリ貧に陥らせて
結果効率を下げる赤や黒みたいなもんだぞ。
回復や防御をしつつも連携トスで連携ダメやMB回数を増やしたり
MBで削った方が効率いい場合は多い。連携知識ないので提案も出来ないし
言ってもやってくれないとかは召喚とれるレベルのプレイヤースキルではありえないので問題外。

596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:31 ID:KU31KIRk

無理ｗｗｗ
ゴゴゴゴ・・やってる間に時々、盾死ぬことあるしｗｗｗ

597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:34 ID:xbfymOkQ

>>595
65以下で否定している人っていたっけ？
ところで60くらいの黒ってどれくらい削ってる？
あんま昔のことで覚えてない。。
IV系MBって赤のMB以下の印象しかないんだよね。。。
赤のMBにあんま期待もしないのにそれ以下か。。

598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:36 ID:fVIOwRM6

>>595
連携トスもＭＢも余裕があったらやったらいいし、追い込みだと更にｶﾞﾝｶﾞﾚ。
でも我々が一番役に立つのはケアルですよ。

他のジョブあげてる時に、召喚がｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞやってて黒や赤からケアル貰った
りすると、ﾔｯﾊﾟ後続召喚ｲﾗﾈになるわな。
卑屈になれっていってるんではなくて、最大効率を考えてやろうぜってこと。

599 名前：579 投稿日：04/12/02 11:37 ID:xbfymOkQ

>>595
あ〜いたわ572か

600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:43 ID:LWDIh6hE

Lv75になるとめっきり誘われないわけだが・・・

601 名前：?1/4?a`?3?《?R?t 投稿日：04/12/02 11:45 ID:SCSg.Cpc

>598

ゴゴゴ…のときケアル出来ないのは後続とか関係ないだろｗ

602 名前：５８７ 投稿日：04/12/02 11:52 ID:KFroqJtw

>>590
そか、ネイルとか余計なことはせんほうがいいのですね＾＾；
あと毒は書き忘れました。
それ以外は突っ込みが入らないので多分だいたいOKということで
羊連れまわしてきますね。

ありがとうでした

603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:10 ID:fVIOwRM6

「誓いの雄叫び」とか召喚やっててよかったな〜って思った。
カー君と遊びまわった経験がまさかＰＴで生かせるとはね・・。

604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:11 ID:uK0KJdD6

MBはレジ率低下狙いでやるもんだとおもってたが、後続はMPコストも考えないで
殴り一発程度のダメアップ目的でやってたのか・・・

605 名前：◆AyREJb2w 投稿日：04/12/02 12:12 ID:NnqA3x26

後続とか先行とかウンコ発言やめれ

606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:23 ID:43Zw6ZFU

履行１分１分ちゅうが、オステアとＡＦ２があれば４９秒になると聞いたけどな。

ＴＰに関係なく４９秒間隔に２０００ものダメージを出せる事が異常だって言う
事に気づかない最強厨だらけだよな、いまの召喚は。修正されるのを恐れてその
強さをアピールしないから、あまり誘われなかっただけで、その強さが異常だっ
て事に□はちゃんと気がついてたって訳だ。ＧＪ＞□

607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:35 ID:P8tNIpjg

>>606
マルチウザイ

608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:38 ID:vffJ20E6

>>606
49秒もあれば黒でも余裕で2000超えていくと思うが？

609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:39 ID:8mSQ19Gc

>>606
きみは実に阿呆だな。
それ以前にとて相手に毎回さくっとMB1700とか出す黒の方がバランス崩してる
精霊連発できるし

610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:50 ID:kM.RQk3E

>>606
誘われるがどーたら言ってるが、上げで2000なんて出せるとでも？？？ｗｗｗｗｗ
これだからリアル脳筋はｗｗｗｗｗｗｗ

611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:53 ID:fVIOwRM6

>>610
経験値17もらえるレベルアゲで、2000だせますが何か？
・・・orz

612 名前：◆AyREJb2w 投稿日：04/12/02 12:53 ID:NnqA3x26

話し通じないのにウンコに話しかけるのは止めた方がいいぞ

613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:55 ID:TW3kzNZI

>>606　シフスレへの誤爆わざわざ張りなおしオツ
ＩＤ変わっててもどのジョブやってるかバレバレだなｗ
自分もシフスレ見てるから気づいたんだけどｗｗｗ

確かにフェンリル出しっぱでエクリプスは上手くやると
維持費＋エクリプス分の消費が完全に不意打ちﾃｰｶｰでまかなえるようになるから
１分間隔で１０００Overのダメ繰り出してヒーリング要らずの
乱獲永久機関になる。モンクの夢想機関車も似たようなモンだがナー
サポシでドロップもウマー(ﾟДﾟ)　
これやるならＬＶ７５迄上げ切らずに７２位で止めとくのが一番イイんだがな。
７３でフェンリルの維持費１個上がって地味にキツくなる。
７２ならサポテレポもあるし７５に比べて楽的の範囲が広がるので
印章ドロップする敵の選択肢が広がる。

■が維持費軽減に慎重になるのもチョット分かるが
集団戦闘での評価低いジョブなんだから　この位とがった部分が
あっても良いと思ってたYO
ＢＣイラネ言われてるシーフならこの気持ちわかりそうなモンだけどな…

てか>>606以外にもシフスレへの誤爆多すぎｗ
シフスレ呼んでて何スレ読んでるのかよくワカラなくなったｗｗｗ
やっぱりソロウマーしたくて召喚とシーフ上げてる人多いのかねぇ…

614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:57 ID:TW3kzNZI

＠現状最高の装備で履行間隔48秒だが47秒か？
履行間隔49秒ってＡＦ２かなり揃えた召喚じゃないと無理な領域なんで
７０越えの召喚みんながそんな性能持ってるワケじゃない。

615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:58 ID:zWZ7zIwA

便乗して召還マラソンについて質問
カークンを敵にぶつけてマラソンを開始した時、本人が遠くに離れすぎると
カークンは自動的に本人の方に戻ってくると聞いたのですが本当なんでしょうか？

616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:00 ID:5j4Nq70Y

頭３＋胴３＋手２＋脚２＋足２＝１２秒。だから最高でも４８秒かな。
でもＡＦ２全部取るなんてほとんど不可能に等しいから、オステアで
考えると胴３＋頭２＋手１＝６秒の５４秒が一応標準と見ていいかもね。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:02 ID:fVIOwRM6

>>615
カー君はそんな無責任なことはしない。

618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:03 ID:MHSUyd9M

>>615
帰ってきません。倒すまで戦っています。
自分とペットが離れているときに攻撃命令を出すと
ペットは敵を攻撃せず自分のところに来ます。

619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:04 ID:NnqA3x26

敵の追跡が切れるとそれに近い現象は起こるな
あとなんか調べたとき

620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:09 ID:NKDlSCas

カー君に戦わせてる時にMinningPoint見つけて掘ったら
カー君戻って来るんだよなｗ
ボム狩り中にアダマン掘るのは危険危険ｗ

カー君に攻撃させて敵がリンクした場合はいくら退避させても
リンクした敵を順番に攻撃して戻ってくなくなる。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:09 ID:KU31KIRk

>>613
召喚叩くやつはソロジョブじゃないかと思ってたけど、
やっぱりか。
ほんとシーフは昔からかわってねぇな

622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:12 ID:TW3kzNZI

>>613-614　勢いで書いたんで　ゼロ１個多かったり
日本語多少ヘンだけど　かるくスルーヨロっｗｗｗｗｗ

>>615　なんか微妙に話しズレてるかも知れないが
一部の敵は　カーくんぶつけた後　召喚士本体が
敵から離れすぎると　カーくん死亡or帰還させた瞬間にタゲが切れて
黄色ネームに戻る。
おそらく嗅覚追尾が無い敵相手だと起こる現象で
タゲ切れた相手はもう追いかけて来ないし　ＨＰがモリモリ回復する。

ＢＣでも召喚試練・改やってる時に実際経験した。
ただ普通のＢＣだとそこまで距離取れないし
取れてタゲ切れたとしても　ソロじゃなくパーティ戦の場合
たぶんタゲ切れた後そのまま他のパーティメンに突進する事が
予想される。

カーくんと敵のどっちかが死ぬか　帰還命令しない限り
カーくんが勝手に戻ってくる事はない気がするが…

623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:56 ID:kM.RQk3E

別に召喚弱体だけが理由って訳じゃないけど、FF11の未来に展望が持てなくなったので解約してきた。

苦しんでゲームやるのも変だしな。もっとリアル大切にしてくるよ。
おまいらも、ゲームなんだから変にこだわらず楽しめ。楽しめないなら暫くでもいい、やめておけ。

かーくん今までありがとう、さようなら。

そしてびみょーなスレ汚しスマソ。みんなガンガレ

624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:16 ID:UGYMKHPU

召喚実装から、プレイ時間もろくに取れず金策とソロ上げでちまちまやってきて
やっとこバミ・オステア買ってLv４１な私も後続デスカネ？

625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:22 ID:LWDIh6hE

>>615
カー君はイベントが発生すると攻撃解除となります。
NPCに話しかけたり、採掘等すると戻ってきます。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:25 ID:SCSg.Cpc

>>624
先行様の理屈からすると後続なんだろうね。

627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:40 ID:PHhXx0VU

>>620
俺のかーくんは攻撃命令した敵だけ倒して
リンクした敵は全部引き連れてもどってくるが
お前のとこのは順番に倒してくれるのか・・・しつけがいいな

628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:12 ID:E8WGp.a6

召喚IV系は赤IIIと同じか若干上じゃない？
Intブースト具合で勝ったり負けたりだと（タルには完敗だけどｗ

あとゴゴゴゴの間に盾しぬかね？
魔法には使用後の硬直時間があるけどアビ＞魔法だとWait0でキャストスタート
できません？
神獣の攻撃＞履行＞けあるIIIっていうながれは不意だまみたいにばしゅんばしゅん
光るのでけっこう好き
盾死ぬのはMBとか狙いすぎて無理に召喚を始めたときだと思うけどｗ

629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:22 ID:HFFV1UwQ

>>597
60だと黒の最強聖霊と同等かそれ以上。
ガ系にはまけるが
赤とはくらべものにならん。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:24 ID:5j4Nq70Y

まあ１分に１発なわけだが

631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:33 ID:NKDlSCas

>>627
あれ・・・そうだよな。
ちょっと勘違いした。

昨日いくら退避しても戻ってこなかったんだよなあ。
やっと戻ってきたら2匹連れてたからそのせいかと思い込んでた。

みみずなんかで本体が2匹タゲとっててフェンリル退避すると
2匹を交互に攻撃する。
それとごっちゃになってた。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:36 ID:qBcFssi6

>>627
本体がヘイトもってれば攻撃してくれる

633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:38 ID:AyUWI4Uk

ゴゴゴの時に魔法が使うのは、確かに好きだ。
どうしても、ダブルMBをやってみたかったので
赤/召で、やってみたけど予想通り、イフMB７ダメだったｗ
もう一回やってみたけどやっぱMB７ダメｗ
赤40前半でアルテパ山かぶとだったかな
湾曲シヴァだったらもちっといったかな
MBで弱点着いたらハーフレジ保障だったよね？まあPCのばあいで、
VUみるといままでは、レジ率低下してなかったみたいだから湾曲シヴァでも７ダメだったんだろうな＾＾；

メインは70履行しか撃たんので、召喚獣でMBしてみたかったのよ〜

634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:38 ID:mkmi318Y

>>628
敵の近くに寄って、ｺﾞｺﾞｺﾞして、履行して、戻しての間には何度か死ねる
チャンスはあると思われ。

>>629
TP300ためたアストラル履行の話？

635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:57 ID:g7jg.vmQ

なんか昔の狩人スレを思い出す流れだな

636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:58 ID:YjcrQb8g

先輩方、流れをぶった切って質問します。

ここ数日で召喚改を全部回ってきました。
召喚獣が取れたのは良いのですが、
樽から渡されたアイテムが邪魔でしょうがありません。
簡易テレポとして後々使えると聞きましたが、
今現在では必要ないと思っています。

６つとも全て捨ててしまっても、再度もらうことができるのでしょうか？。
御教えください。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:59 ID:g7jg.vmQ

糞パッチの連打＞自殺・引退祭り＞新召喚獣連打＞ヒャッホイ祭り
＞微妙な強化パッチが徐々に底上げ＞召喚強すぎ修正汁と他ジョブからくるんだろな

638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:00 ID:SRoK5ge6

>>636
あなたはもう簡易テレポとして後々使えません。
全部捨ててください

639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:01 ID:E8WGp.a6

>>634
あれ？　ごごごって召喚詠唱エフェクトのことだったんだ
神獣の履行エフェクトのほうかとおもってた

640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:03 ID:FUna7Pjs

改をクリアしたらテレポもしてくれなくなるので捨てていいし、
再度もらえるが、もらう必要もない

641 名前：636 投稿日：04/12/02 16:04 ID:YjcrQb8g

>>638
もしかして、
”クリアしてない人のみ簡易テレポ可能”
ってことですか！？。
よけいなことをした・・・。


興味本位で、もう一つ質問を。
クリアしてない状態でアイテムを捨ててしまった場合、
もう一回アイテムをもらうことは可能でしょうか。

よろしくお願いします。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:06 ID:ZeZZeiIY

>>639
おれもそう思ってたｗ

643 名前：636 投稿日：04/12/02 16:06 ID:YjcrQb8g

>>640
先に答えてもらえてましたね。ありがとうございます。
再度もらえるということですね。

すっきりしたところで、早速捨ててきますC=C=C=ヽ(;´Д`)ノ

644 名前：634 投稿日：04/12/02 16:11 ID:mkmi318Y

ごめ、てっきり呼び出しだと思ってた・・・
そういや履行前のタメのがそんな雰囲気だねぇ・・

召喚→???
履行→ｺﾞｺﾞｺﾞ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:21 ID:PLRPAmLM

>>641
もらえる
だから石は毎回使い捨て
改は後続のために用意したクエなのにむしろ罠になってるな

646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:33 ID:5j4Nq70Y

召喚→ウィィィィィ〜ン
履行→ゴゴゴゴゴゴ…

じゃね？

647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:01 ID:a78erb/o

召喚の性能はあいまいだって以前からわかっていたけど、ペットが好きなので
なんとか６１まで上げてきました。けど、今回のパッチにはがっかりでLSで少し
ぼやいたところ、あの強さは異常だから修正は当たり前、文句いうのは他ジョブ
からみてUzeeeeee！というのが周囲の反応でした。ソロ能力がそんなに異常なら
修正されても仕方ないけど、それならPTでの動きにくさももう少しなんとかして
ほしかったです。MBのレジ率が高かったのが緩和されたからって、履行は１分
毎に１個しかできないのでは、劣化白、劣化黒な存在ですよね。せめて１分縛り
を攻撃と支援でわけてくれるとか、へイスガを３分くらい持続するようにして
くれたって、他ジョブを特に圧迫することにはならないと思うんですが...。
何よりも、やっと強くなった後の召喚も「強すぎ」で、違ういみでうざがられ
てるのかと思ったら、なんともいえず悲しくなり、仲良しの人に言われたせいも
あるのかもですけど、２時間以上涙が出てきて仕方ありませんでした。カー君
はじめ召喚獣たちが大好きだったから、こうして書いていてもまた涙が出てきて
しまいます。FF疲れた......みんなと遊ぶのは好きだけど、なんか設定が厳しい
せいか、ぎすぎすした言葉がわりとひんぱんに聞こえてくるような気がしてます。
解約とかは考えてないけど、ドラクエもやったりしながら、少し疲れをとりつつ
召喚上げ続けようか、ゆっくり考えてみます。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:13 ID:/sOnen0w

チラシの裏にでも書いてろ

649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:16 ID:F6PT6pRY

あれだよね、MB時の命中率アップってｗｗｗｗ
レジ率ダウンってことだよね？
まさか擬似精霊魔法履行にミスがあるバグ（？）って直ってないことなんてないよね？
ずっと70履行ばっかりだったからわからないんだけど。
MBのとき擬似精霊魔法履行が命中しやすくなった！じゃないよね？
糞パッチが〜〜〜
飴でもなんでもねぇじゃねぇか〜
精霊魔法が当たるなんて当たり前だろが〜、なんだよ命中率アップってよ〜

650 名前：?名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:16 ID:SCSg.Cpc

>>647
こんな事書くから
後続ｳｾﾞｴとか言われちゃうんだよ。
召喚が好きでメインでやるなら何があっても普通に上げるだろ。

651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:22 ID:PHhXx0VU

他ジョブにはＭＰ回復のヒーリングの長さも格上へのダメの低さも見えてない
前衛に見えてるのは格下にクリティカルしたときの「最大ダメージ」だけ

自分たちより最大ダメージの高いジョブ＝ウザイ

コツコツメール発射してたんだろうな・・・
もっとまともなことに労力費やせばいいのに

652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:23 ID:bF0HyHMY

>>624
別ジョブでバミ装備出来るなら後続なんじゃない？
ここは↓みたいな所

Q.最高ジョブレベルが召喚Lv７３な私も後続デスカネ？
A.今７５じゃないのは全部後続に決まってんだろｗ
（８月から召喚上げて７５だしｗ）

Q.それでも一年以上前には召喚フルＡＦ、４国ＡＦ２は装備してるので履行使用間隔−１１秒。やっぱり後続デスカネ？
A.先行気取りの装備自慢Uzee!!!!
（ＡＦ２なんてプロ後ライバル多くてとれない；；）

653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:24 ID:JjtSl3pc

ウィィィィ〜ンってなんかエロイな

654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:27 ID:TmG6EWR2

てすと

655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:30 ID:TmG6EWR2

上げてもうた。
最近ふと思ったことが一つ。
召喚ってバイオIIIとディアIII撃てるよね？
攻撃or防御を25%カット、レジなし、2桁以上の強力スリップ。

これ・・・麒麟やらティアマなんかに入れたらどうなるんだろ？
攻撃も防御も500は軽そうだし物凄い量のステ下げそうじゃない？

それはそうとバハムートのデータの一部が既に入ってるね。
実装は近い？・・・のかな。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:37 ID:C3AS/r1I

61程度で召喚メイン気取りうざい

657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:39 ID:vGdz53Ds

光闇精霊か？結構使えたりして・・・

658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:52 ID:NKDlSCas

別にネガネガするなとは言わんし今回のは確かに弱体だが
大して影響ないと思うんだがな。
とりあえず75くらいまで上げてる奴らって、そう思ってるんじゃないかな。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:59 ID:C3AS/r1I

ずいぶん前に７５になっておられる先行組みの方々はもう他ジョブ
あげてるしソロ飽きてるし関係ないっぽ
後続の厨が騒いでるだけ

660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:03 ID:T0qDfw8g

>>656
漏れも実装時からやりはじめて、召喚61だが、他ジョブ50以下で、
改以外では6属性召喚獣取りにいってない。
改実装まではカー君と精霊しかいなかった。

もちろん犬いない。
70になって行こうかと考えている。

正直、お前のがうざいｗ。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:04 ID:w7iTvh3Q

>>655
敵が唱えるバイオ３、ディア３はそれぞれ15%ダウンだったはず。
25%ダウンだったらポンブレ、アマブレ並みですげー事になるかと。

15%でもデーモンアローやアシッドより凄いけどね〜。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:49 ID:ZzQ5NWDs

召喚スレには煽りが後続ネタしかこない。
つまり役割を取り合いするようなジョブが無いってことなんだよな

回復役としてはサポ能力のみしかないし
PT補助役してはMP回復能力がないし
レイズも移動魔法もスニビジもないし
レベル上げでダメージを出せるわけでもないし
ペットジョブとしては獣に劣る

今回の修正などを見るにスクエニの意図としてはおそらく
魔法攻撃において独占の黒と競合させたいんだと思う
属性系履行の追加や神獣の追加エンダメージなどで
調整していくんじゃないかねえ

663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:49 ID:RsRXRscU

>>660
kujataだったら手伝うよ〜

664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:56 ID:oYE6pw3U

>>662
メテオはほら、隕石召喚だからおれらの魔法だし、フェンリル並に使える
新召喚獣が２−３出てきたら、ヴァナ最強ですよ。







・・・今まではボンクラとは言われてたけど、それに加えて脳筋扱い、
あげくに最強厨扱いされるくらいなら、現状でいい気がするなぁ・・・

665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:01 ID:NdXfdBu6

今日、スヴァで召喚の素材狩りを見かけた。
M目玉がプレデタークローでほぼ１撃だった。
さすがにアレ見てしまうと、、、。
ソロ性能うんぬんじゃなくて、見た目のインパクトありすぎ。
他のソロ最強系はもうヴァナ常識だし、トータル性能が上でも
戦闘時間的には驚くほどの速さでもない気がする。
召喚士の不幸は、瞬殺ともいえる戦闘時間の短さかと、
あと数の少なさから来る他PCの予備知識のなさかな、実際ビックリするｗ

666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:07 ID:EJLbPw3o

で、そのあとの糞長いヒーリング時間は見て見ぬフリなわけだ

667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:08 ID:LWDIh6hE

瞬殺しないとそのあとMP切れてシボンヌになるしな。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:10 ID:EJLbPw3o

ズヴァ四隅なんて赤だって16分以内に全滅できるし
忍者なんてさらに上位のフレア級を楽々ソロってる

669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:23 ID:NdXfdBu6

>>668
赤とかは、そう言うジョブだと思ってるってのはあるかと。
召喚って言うと、「70履行が強い」「ソロが出来る」って位の知識しかない訳で、
その状態でアレ見たら「召喚強すぎ」になるのはしょうがないかと。
他ジョブがトータルで早いって言っても、瞬殺って程じゃないし。

あと、ヒーリングが長いって、カー君出して不意テーカーでも
永久機関にはならんのですか？
1発で400近く吸える気がするんだが、、、。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:27 ID:akGUluBs

>>669
カーバンクルだと殲滅力ががくんと落ちるだろ、いくら座らなくて良くたって

671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:33 ID:JnhRF0RI

>>669
基本的に維持費掛かるから軽減のために属性杖装備
だから不意テーカーでも４００は出ないよ。
楽なら200〜250くらい
壺で300超えるくらいだな。
フェンリルが一番効率はいいけど、毎戦エクリプスやってたら
MPなんてあっという間に減っていくよ。

672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:37 ID:NdXfdBu6

説明が足りんかったorz
つまり、瞬殺＞瞬殺＞カー君+不意テーカー＞瞬殺･･･って風には
ならないのかなぁと。
維持費等で不可能なのかもしれないですが、、、。

673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:42 ID:NdXfdBu6

>>671
そうなのですか、ありがとうございます。
見た目のインパクトほどじゃないのか、、、。
ありがとうございました、消えます。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:54 ID:EJLbPw3o

カー君だとミサイルでもしない限り楽すら倒せないような・・・
ズヴァでミサイルなんてしたら大リンクで即死だな

675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:03 ID:eY5xqluw

カー君は75で20くらいの楽・・・大体-12Lv以下くらいかな？
だと一緒に殴れば倒せる。
それ以上になると一緒に殴るとタゲが来るようになるから
テーカーで回復は厳しい。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:08 ID:YXadwT.I

>>672
属性杖持ち換えってのがあるのですよ。
全部光杖でやってたらたとえ瞬殺でもMP足らんよ。

677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:13 ID:4MYCqfPg

>>671
装備と方法論を精練させれば、ほぼ毎回エクリプス使用でエンドレスに
狩り続けることは可能だよ。例えばLV75でボヤの隠し通路のクモを全て
殲滅してスタート地点に戻ったらわき始める＞再スタートでエンドレス、
なんてこともできる。まあそれも次のＶＵまでだがね。

>>674
相手の強さを見切れれば、カー君と一緒に殴りつつ切り替えなしで
楽倒せるよ。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:17 ID:Yo5qBf4.

ずっとわんこで
咬む＞不意テーカー＞咬む＞不意テーカー＞不意テーカー＞最初に戻る

くらいでいけねっすか？
維持−５の不意テーカーで２５０くらいかな？

679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:19 ID:7FzNg/vY

サポシで不意テーカーならそらダメはのびるが
どこでもそれが可能みたいな言い方やめろよ

680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:21 ID:ZTzhH.Gs

>>660
召喚士ＬＳに相談してみるのもありだよ。
Uchino鯖なら小銭稼ぎの召喚ＢＣツアーの後に犬を無償で手伝ってる。

>>668
ズヴァ四隅なら赤≦召くらい？
これがOseなら赤＞＞＞＞＞＞召

>>669
楽だと属性杖不意テイカーで２００前後じゃないか？
神代でも維持費−１だから不意テイカーで十分ペイできるけど、
殴りダメがかーくんに迫るのでタゲがくるｗ

>>672
ぶっちゃけるとボヤクモなら開幕エクリ＞１分後くらいに不意テイカーでＭＰほとんど減らないｗ

681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:24 ID:x.qiKSS2

新BCで闇の契約書が出るのは間違いないな

682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:29 ID:2Uvem5io

>>678
常時ワンコだと維持費分をテーカーで取り戻すだけで精一杯
噛むMPまでテーカーで回復なんてほとんど�_

683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:30 ID:Yo5qBf4.

>>679
では・・エクリプスバイトが出来る６５以上で、わんこがサシで勝てる雑魚相手に
ならできる。
わんこ呼びなおす必要がある敵を殴るなんて怖くてできないｗｗ

684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:31 ID:Yo5qBf4.

>>682
金策してプルートとオステアは５１で買っといたほうがいいっすよ。
一生モンだからね・・・。

685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:42 ID:2Uvem5io

召喚やめる香具師が増えたのかHQ杖の在庫が大変なことになってきた
スナリンほどの暴落はしてないがどれも2桁前後
今杖を買うのは得策じゃない希ガス

686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 22:30 ID:D6//vXDE

>>685
４割以上下がっているなら即買いだと思うがそこまでいってないならパスかな

687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:56 ID:Dg8iBjcE

もう召喚士って名乗れないね
緑魔道士でいいよ
スキルのない回復魔法つかう魔導師

688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:20 ID:1A91YVxk

ウチの鯖はもう木工１００が３人くらいいるからＨＱ杖全部５０万きってるな。
アクィロとか２０万ｗ

689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:53 ID:6ZK0El2s

ＨＱ買うのは呼びっぱなしにするやつだけにしてるんでイラネ。
光、闇、土、風だけですな。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:23 ID:hO.aHFaA

最近召喚PTやってるんだけど、もうすぐ70になるんだ、
壷やるにあたってタイタンとラムウのメリットデメリットなど教えてもらいたい。
ちなみに骨の時はシヴァかイフになるんすかね？

691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:25 ID:k.v/qqok

光はHQいらんだろ。。

風もどうだろ。。今度のVUで、壷専用くらいの感が。。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:26 ID:rxoee2LA

>>690
壷も骨も全部タイタン。
ラムウ、イフ、シヴァは全然効かない。
まあなんだ、ちょっと試してみればすぐわかるよ。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:28 ID:Tsw59/MI

多段はレベル差が開くほどヒット数減少傾向。
７０履行にはそれぞれ武器属性がついている。
後は自分で考えろ。あと上げるな。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:28 ID:k.v/qqok

>>690
骨壷。全部タイタン。多段は危険

695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:29 ID:rxoee2LA

>>691
カー君といっしょに打撃用。D値とかちょっと高い

696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:31 ID:7N5r4kAE

>>690
まあ壺も骨もタイタン一択だと思う。
ラムウは格闘でダメキャップもデカイがいかんせん波がある。
とてとて相手に使うことは厳しい。
シヴァはもともと70履行弱い。
イフも多段だから安定しない。

イフ使うのはボムくらいだな。

骨壺以外のとてとてならリヴァ一択だろう。
タイタンと比べて命中率高いと思う。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:32 ID:k.v/qqok

ランペの骨だと枯れるから（６チェくらいしかいかんが枯れる）、犬もってきて、スピニングダイブはありかも

VU前は全部スピニングな人なひとだったけど。。最近は全部タイタンな人になってしもた。。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:33 ID:k.v/qqok

>>696
おいらもかたくなに信じていたが。。repで同じだったってカキコがあったようなきがす

699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:36 ID:7N5r4kAE

repは取ってないが体感でリヴァのほうが命中高い感じがする。

ただ、ウェポンにはタイタンもありだと思う。
タイミング見てリヴァでもいいが、旋風で止まることも多い。

700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:39 ID:WyTH2fnE

>>691
光HQがあればカー出しながら１づつ回復できるやん

701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:41 ID:k.v/qqok

>>700
71前の話？

702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:41 ID:rxoee2LA

タイタン、骨相手で闇貰うことが多い分外れてるようにみえるだけって気もする。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:50 ID:Tsw59/MI

>>699
俺もそう感じて〜７５までタイタンとリヴァ半々で使い分けてRepで命中率調べていた。
結論としては命中率に違いはないと考えていいだろう、ということに落ち着いた。
毎回±１〜２％程度の違いはあったが分母の数から推測するに統計学的には誤差の範囲だからね。

704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:54 ID:uUnl4i8o

>662

プライム専用履行遂に来るかな？あれは確か魔法履行だったはずだし。
あとはプライムには付いてる追加ダメージか・・・

>680

召喚士LSってなにしてるですか？ジョブチェンジ出来る上にLS掛け持ち
出来るFFでジョブLSってのが成立するとは思えないんですけど。それに
HNMLS所属者が上げてる場合の多い召喚が、LSが成立するほど集まる
とも思えない。明らかに空＆HNMLSの方が所属してて旨味があるでしょ。
メリットのないことには手を出さないのがヴァナ人の傾向ですよ。実際、
過疎化してるジョブLSの方が圧倒的に多いと思うし。


AF2の召喚獣強化ってダミーなままなのね。先日やっと足を手に入れて
西アルテパのキリンを有り無しでクリティカル出るまで試したらまったく
同一ダメージでガックリ。この調子だと手もダミーっぽいね・・・。
エリチェンしまくって調べた苦労がorz

705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:04 ID:sF340J1k

PTにおける70履行選択フローチャート
※ソロだとエクリプスバイトほぼ一択

(ﾟ∀ﾟ) スタート
　├─敵がスタン系の攻撃を使う
　│　　├─敵が格上ならマウンテンバスター　
　│　　└─敵が格下ならカオスストライク
　└─敵はスタン系の攻撃を使わない
　　　 　├─敵が格上
　　　 　│　　└┬─敵が骨か壷系：マウンテンバスター
　　　　 │　　　 └─敵がそれ以外：スピニングダイブ
　　　 　│　　　
　　　　 └─敵が格下　　　　　　　
　　　　　　　　└┬─敵が骨か壷系　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 │　　└┬─敵が火弱点：フレイムクラッシュ　
　　　　　　　　 　│　　　 └─敵は非弱点ではない：カオスストライク
　　　　　　　　　 └─敵がそれ以外：カオスストライク

姉さんでハァハァしたい──ラッシュ

706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:15 ID:k.v/qqok

ラッシュは、PTメンが姐さんがみたいと言うので１回出しただけかなｗ
300くらいじゃないかとおもってだしたが。。500弱くらいでたんじゃないかなたしかｗ

707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:20 ID:k.v/qqok

ところで、最近多段の命中が高くなったような気がするのはおいらのレベルが上がっただけか？
ロメポンでエクリプス７００ダメでたのはクリだったのかなぁ〜
ラスチェということで、最近呼んでない召喚獣に70履行をさせてみたのだが、
クローも全段あたってたしな。。
まあ、気のせいかｗ　レベル補正にきまってるよね＾＾；

708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:20 ID:KR7baOZs

(ﾟ∀ﾟ) スタート
　├─PTの場合
　│ 　├─敵がスタン系の攻撃を使う
　│　 │　　├─敵が強めマウンテンバスター　
　│　 │　　└─敵が弱めカオスストライク
　│　 └─敵はスタン系の攻撃を使わない
　│　　　　　├─敵が強め
　│　　　　　│　　└┬─敵が骨か壷系：マウンテンバスター
　│　　　　　│　　　 └─敵がそれ以外：スピニングダイブ　　　 　│　　　
　│　　　　　└─敵が弱め　　　　　　　
　│　　　　　　　　 └┬─敵が骨か壷系　　　　　　　　　
　│　　　　　　　　 　 │　　└┬─敵が火弱点：フレイムクラッシュ　
　│　　　　　　　　　　│　　　 └─敵は火弱点ではない：カオスストライク
　│　　　　　　　　 　 └─敵がそれ以外：カオスストライク
　└─ソロの場合
　　　　 ├─敵が強め
　　　　 │　　└┬─敵が骨か壷系：マウンテンバスター
　　　　 │　　　 └─敵がそれ以外：エクリプスバイト
　　　　 └─敵が弱め：エクリプスバイト

姉さんでハァハァしたい──ラッシュ
　


プレデタークローの使い所がわかんねー。
中途半端に強い非格打系が弱点の敵では、カオスストライクよりダメージでるけど…。
プチメテオもカーと戯れるときには使うかも？　　　　　　　　　　　　　　

709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:22 ID:k.v/qqok

プレデターの使いどころは爺に飽きたときだ！！

710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:30 ID:8NO7QGT2

>>691
だしっぱ前提な属性はＨＱがいいよ
Ｄ＋５、追加ダメージ２倍これだけでも価値がある

711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:32 ID:vi9POFN.

メンテ前に限界２の犬にプレデター撃って来い
４０００ダメとか見れるのも今のうちだけだぞ

712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:00 ID:Au8jVlOM

とりあえず一番よく使うのはカー君とわんこだから
アポロとプルートは召喚士なら持っときたいとこだあね

713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:36 ID:tZH96vz.

(ﾟ∀ﾟ) スタート
　├─PTの場合
　│ 　├─敵がスタン系の攻撃を使う
　│　 │　　├─敵が強めマウンテンバスター　
　│　 │　　└─敵が弱めカオスストライク
　│　 └─敵はスタン系の攻撃を使わない
　│　　　　　├─敵が強め
　│　　　　　│　　└┬─敵が骨か壷系：マウンテンバスター
　│　　　　　│　　　 ├─敵がそれ以外：スピニングダイブ　　　 　│　　　
　│　　　　　│　　 　└─賭け事が好き：プレデタークロー
　│　　　　　└─敵が弱め　　　　　　　
　│　　　　　　　　 └┬─敵が骨か壷系　　　　　　　　　
　│　　　　　　　　 　 │　　└┬─敵が火弱点：フレイムクラッシュ　
　│　　　　　　　　　　│　　　 └─敵は火弱点ではない：カオスストライク
　│　　　　　　　　 　 ├─敵がそれ以外：カオスストライク
│ └─賭け事が好き：プレデタークロー
　└─ソロの場合
　　　　 ├─敵が強め
　　　　 │　　└┬─敵が骨か壷系：マウンテンバスター
　　　　 │　　　 └─敵がそれ以外：エクリプスバイト
　　　　 └─敵が弱め：エクリプスバイト

姉さんでハァハァしたい──ラッシュ
　
プレデターは当たり外れがあるが、あたれば相変わらず現役。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:23 ID:7N5r4kAE

>>704
召喚LSなんてものはしらないが・・・
クリティカルてのはそういうもんだ。
同一ダメージ？？一体何を調べたんだ？

715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:59 ID:nyl2o8wE

後続への７０履行講座

７０履行はレベル上げじゃタイタン　リヴァ以外うんこ
なぜなら多段はすべてあたってやっとまともなダメージになるように
調整されてるから、しかしとて以上には多段はスカスカ
つまり単発でそれなりにダメがでるタイタン　リヴァが安定して強い
ミスしなければ７００　タイタンは骨　壷なら１０００近く出る

716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:30 ID:vZBpfCUA

さあ地獄まで＠６日

717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:48 ID:V/HrJOjI

>>704
＞ジョブチェンジ出来る上にLS掛け持ち出来るFFでジョブLSってのが
＞成立するとは思えないんですけど。
７０以上ジョブいくつも持ってる人がいっぱいいたらジョブLSなんて成立しないかもなｗ
戦い方が特殊で他ジョブからあまり理解されていないジョブとか、
同ジョブが集まると強いジョブだとジョブLSが成立するし活動にメリットも出てくる。
だいたいどの鯖にもあるのは獣LSと黒LSかな。
召喚LSも結構あるし、獣＆召喚LSっていうのもある。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:54 ID:NhI4CId2

【もう疲れたよカー君】召喚士の結末part42【何だかとっても眠たいんだ】

次スレはこれでお願いしたいです。
どんなに弱体されようが召喚士好きだからいいんだけどさ・・・。orz

719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:56 ID:Qdaju9KQ

デコポンもタイタンだろ。７２で１０００超とか出てたぞ。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:59 ID:Adz0Adaw

>>714
お前みたいにうまみでしかＬＳに入らない奴がすべてじゃない
自分の利益のためにＬＳを利用する奴と
コミュニケーションのためにＬＳを利用する奴がいる
召喚士が集まってワイワイやってるだけで満足する奴も一般人にはいるわけだ

レベル上げＰＴで召喚士が一緒になることがないから
召喚士同士の交流の場を作って他の召喚士と話しをしたいって考え方もある
すべての人間がしたらばにはりついて情報仕入れてるわけじゃないからな

721 名前：720 投稿日：04/12/03 10:01 ID:PHhXx0VU

ごめん、アンカーまちがってた。
>>714じゃなくて>>704な

やろうと思えばＬＳ活動は結構あるぞ
同じジョブ同士集まると結構やれることあるジョブだしな

722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:13 ID:LWDIh6hE

楽クラスの格下に対しては、最初に漏れはプレデター撃ってからカー君とかに切り替えるかな〜

723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:19 ID:vL441PC6

>>681
通常モンスドロップあるんだからBCで追加はありえん

724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:23 ID:PHhXx0VU

>>723
じゃ、壷ＢＣでシェルIVとか出るのは何故ですか？

725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:23 ID:5j4Nq70Y

７０履行１０００以上とか１０００超えるとか誤解招く書き方よせよな。
７５リヴァで空ポンに平均７５０、ウリ広場ゴーレムに平均７００、
７５タイタンで墓骨に平均８５０とか平均値はそんなもんだ。
そりゃ時々は１０００とか出るが２０発に１発程度、１４００とかも
出るには出るが１レベル上げる最中に１回とかそんなもんだ。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:42 ID:glCDM9v2

デコポンに格打特攻があるとでも思ってる719は池沼か？
デコポンにタイタンやるのは、あいつがスタンあるからだっつーの
しかも1000なんて、クリティカルのったときじゃねーか。
あとポンはプロテスがかかってると、タイタンで75で500台もでるぞ。

とにかく、一度しかでないようなダメージを誇張するなアホ

今でも脳筋があおるし

727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:52 ID:Q6DZkjZU

Ｄポンがプロテス？？？

空ポンちゅうても、２タイプ居るわけだが。魔法を使うＡの方は知らんが、
使わないＤの方は７２のタイタンで平均８００以上は出てたと思うよ。
１０００は４回に１回くらい。リーダーの侍とかしょんぼりしてたぞｗ

漏れがディア２を履行前に入れてたからと言うのもあるかな〜。ディア２を
入れ忘れた時に６００くらいだった気がする。

忍侍シ詩白召っていういまいち火力の無い構成だったが、タイタンのおか
げでそこそこ良かったよ。

おまいらは出ないって言うけど、出てる奴は居るわけだし、なんか差がでる
要因とかあるのかな？

728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:03 ID:qvz291iI

>>726
ほんとだよな。>>719は召喚士じゃないのはあきらか。
自分がレベル上げとかで見かけたんだろうが、たまたた
ダブルがのったダメージを誇張して書いてる迷惑な奴。
こういう知ったかクンのせいで、ソロ弱体食らったのは、
本当に腹立たしい。

で、熱弁ふるっているところ申し訳ないが>>726よ、タイタンの70履行は
追加効果バインドでないか？　テンプレサイトでも確認したが。

729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:06 ID:5j4Nq70Y

>>727
Rep取ったことないだろ？７２でタイタンで平均８００って
お前はどんなＦＦやってんだよ？しかも４発に１発１０００
って・・・寝言は寝てからいいな。

>>728
ダブルじゃなくてクリティカルな。追加はバインドであってる。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:10 ID:SCSg.Cpc

>>728
>>729
いやいや、>>726はポンがスタン使うってこといってるんでそｗ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:15 ID:KLXHcRsU

平均値（体感）と
PTで弱体もいっぱい入ってる相手へのクリティカル最大ダメージ（体感）を
同列に語られてもな。

まあまったりMB可能な属性履行の追加でもメールしとこうや

732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:17 ID:UKZOiWuc

>>728
旋風(スタン)は雷
タイタンは土　　あとはわかるな

733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:30 ID:./BkJakE

>>727
それは、おいらも思ったことがある。自分よりもレベルが高くて、なんか威力がいつも低めのきがする召喚士とか。。召喚スキルはおいらより上だったりする。

んで、妄想。

隠しスキルでもあんじゃない。見えないだけで、だから、召喚PTとかしてる召喚士はつねに各上に対して攻撃しているのでこの隠しスキルは青。

ソロで素材狩りしている人はあがらない。通常PTでもだしっぱで召喚獣に攻撃させているわけじゃないので、スキル白。ソロでつよかっているいるやつは青とかさ。

以上妄想でした。

734 名前：733 投稿日：04/12/03 11:35 ID:./BkJakE

でも、まあーあれだ、ちょっと性能よすぎだな＾＾；７２７のタイタンは

735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:35 ID:8mSQ19Gc

空ぽんはリヴァで体感500〜800　Auraは召じゃやってないや。
5-6チェで釣りする時とかに安定してるリヴァを使うかな。
他に関しては自分は同じ召喚獣ばっかり使うのキライだから、
シヴァ以外は適当に使ってる。

使用頻度はリヴァ>ガルーダ>ふんどし>髭コース>>>イフ>>>>>>>姉やん
効率云々の前に好みかな。骨だと頻度変わるけど
特効属性が無い敵でダメージなんかこれと言って変わんないし。

効率も良いけど、同じのばっかりじゃ楽しくないですよ　っと。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:32 ID:zVo3mNlE

姐さんの人気ないのぉ；；

姐さんの復権を強く望む。。。ヘブンリーストライクとかで；；

みんな、ダブルスラップの感動を忘れていないか。。。

おいらはカー君以外の召喚獣で初めてとったの姐さん。取ってすぐバタリアのトラにダブルぶちかまして嬉々とした。。

強い姐さんを帰してくれ。。めっきり会わなくなったよ。。

（そんなレベルまでカー君だけだったのかと突っ込むなよ＾＾；いまじゃさすがに考えられんな。。。）

737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:35 ID:8mSQ19Gc

70以下だと姉やんイイよ
プロミヴァズとか大活躍。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:50 ID:5j4Nq70Y

５０制限だと往復ビンタの強さがよくわかる

739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:05 ID:Q6DZkjZU

ところでおまいら、姉さん派？尻娘派？

姉さん十分色っぽいのに、尻娘はマッパだからなぁ・・・。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:14 ID:5jk5GAO2

アクスキックの分解トス
ダブルスラップの湾曲〆
湾曲ファンタジーでのブリザドIVMB
LV70以下ではまさに大活躍だぞ。

741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:33 ID:fVLQexfY

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　という夢を見たんだ｡
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:59 ID:KFroqJtw

>>740
真空大地唸り咆哮クライのどれかやった上で
MBとか連携トスなんて出来ません。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:06 ID:x5U0ePy6

>>741
ブラゴリラここにも参上ですか。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:25 ID:8mSQ19Gc

>>742
別に毎回連携トスやらMBするとは書いてなかろうに。
召喚やってて楽しめてる？
君はきっとPTで真空大地下弦クライしかしないだろうけど。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:40 ID:zzE6/O5M

>>742
そう一番思ってるのは召喚自身だよ
自分忍者やってるときは大地を切れたらかけてくれるだけで十分に感じる
あとの履行は全部連携かMBに回してほしい

忍者としては他人にスキンかけられるってだけで神すぎるんでこれからも是非よろしく

746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:41 ID:f2VVVP62

フィールド＆被抜刀時専用で、

シルフ：召喚中はPTメンバーにスニークの効果
チョコボ：召喚中はPTメンバーにチョコボ騎乗の効果

MPスリップは人数で増えるようにしたりの調整は必要としても、こーいう召喚獣が居てもいいんじゃないかねぇ。
FF11には神獣しか居ないんだろか･･･神獣の世界に住む獣みたいな。

スニは別にいらないけど、移動に関するものが欲しいんです･･･orz

747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:50 ID:0aP5VDHQ

デコポンに平均800なのか600なのかはどうでもいいんだが、
あのクラスの弱い敵になると、戦闘時間短すぎて1敵＝履行1回になることは確かだｗ
黒赤召で、黒の削り力に圧倒されるのはお約束だし当たり前だが、
赤召詩でいったとき、赤にすら削りで負けていたよ。

Titanはマウンテンバスターを実行 →　デコポソに700ダメージ。
赤のファイアIIIが発動 → デコポソに450ダメージ。
赤のブリザドIIIが発動 → デコポソに460ダメージ。

こんな感じ。とてで杖有りだと俺たちの火力は赤以下だ。
でも「ノーヘイトで1000出る」という噂だけ先行して、ものすごく強いことにされてるが

748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:52 ID:KFroqJtw

>>744
＞アクスキックの分解トス
＞ダブルスラップの湾曲〆
＞湾曲ファンタジーでのブリザドIVMB
＞LV70以下ではまさに大活躍だぞ。
これと
＞別に毎回連携トスやらMBするとは書いてなかろうに。
これではずいぶんニュアンス違うと思うが？

そりゃ敵が強すぎて戦闘が長引いたり、誰かが落ちたりした緊急時とか、
はたまた前衛が２人で後衛４人とかの変則編成とかなら、MBでも連携でも
するかな。それ以外（まぁほとんどの場合だぁな）は補助履行優先。

>>745
範囲攻撃の無い敵ならそれでいいんだけどねぇ。
忍者さんの大地は長持ちするけど、他の前衛は…

749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:04 ID:Q6DZkjZU

範囲攻撃がある敵こそ大地だろ。序盤に範囲やられて印ケアルガでタゲ来る
とか言うのが防げるだろが。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:26 ID:5jk5GAO2

３０−６０では侍並かそれ以上の連携トス能力があるし
６０−７０では黒並の精霊を撃てる。これらを使わんのは勿体無いぞ。
３０−６０の侍の2連×2や黒の精霊が強いってのはみんな知ってるだろ？
補助履行するのは勿論だが、状況考えずにそればっかりは
効率下げてるとしか思えん。
前衛の相性が悪くて良い連携がないときとか
狩人がTP余らせてしまう構成とか
トスしたらかなり良い感じになる場合も多い。
戦闘の合間に大地、釣ってくるときにクライ/下弦をして
1分後に、間に合うように連携トスとかで普通に回せるぞ。

751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:29 ID:KFroqJtw

>>749
文脈嫁。

Lv７０以下召喚は湾曲ファンタジーだからMBや連携トスで大活躍だ！
　↓
補助履行で１分枠いっぱい。MBや連携トスやってる暇なんかねー。
　↓
俺、忍者だが大地は切れたらでいいよ。他はMBや連携やっといてー
　↓
範囲攻撃がなければそれでいいんだけどねぇ。
　↓
範囲攻撃がある敵こそ大地だろ。←？

752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:31 ID:oA34oS.w

>>750
＞戦闘の合間に大地、釣ってくるときにクライ/下弦をして
1分後に、間に合うように連携トスとかで普通に回せるぞ

無理

753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:37 ID:Q6DZkjZU

>>751
ああ、「他はＭＢや連携やっといて」ってとこに掛かってるわけか。
戦闘開始時に大地がかかってれば、範囲で剥がれたからといってかけ直し
する必然性は無いと思うけどな。補助に徹すると決めたならそれもありだが。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:48 ID:KFroqJtw

連書きになるが・・・

召喚はサポ白一択だから他ジョブのことが分からんのか？

>>750
＞３０−６０では侍並かそれ以上の連携トス能力があるし
正確には６３までかな。月光までは間違いなくトス能力は侍以上。
＞６０−７０では黒並の精霊を撃てる。
そんなことは無い。747も言ってたがせいぜい赤以下。
MP量やヘイト考えても黒の性能は物凄く高い。

しかしだ。状況考えずに補助履行ばっかりというと頭悪そうに見えるが、
実際には、状況を考えるとほとんど補助履行になる、が正しい感じ。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:48 ID:D4ehCL/I

>>750
履行だけしてればできるかにしれないが
回復とかもあるからそんなうまくいかないな
連携、ＭＢ要員で誘われたならいいけどね
実際そうじゃないのが多い
それに１分後に履行トスだと貯めて次で開幕連携にしましょうがほとんど
だと思うんだが

756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:58 ID:8mSQ19Gc

召は戦闘1回1回よりもチェーン切れるまでの流れでどう立ち回る
かだと思うのだが。1分縛りがある以上はね。
チェーンスタート(補助メイン)→チェーン中盤(攻撃,回復,補助かけなおし)→
→チェーン後半(釣り,攻撃履行メイン)とかね。

757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:17 ID:NKDlSCas

>>756
同意。
開始前大地、
開　幕　下限orクライ　貯めなら履行で削り。
2戦目　連携で速攻沈むなら大地　ダメ足りないなら履行
3戦目　下限ｏｒクライ　貯めなら・・・
4戦目　開幕履行タゲ取り

とか流れで変えていかないとダメだろ。
詩人とは違うんだから毎回開幕下限1分後大地とか
ずっとやってたら、そら稼げるはずもない。
編成とか敵によって流れは変るから、ＰＴ組んで最初のチェーンは
様子見で色々試すとか、ＰＴメンバーのＴＰの貯まり具合をみるとか
そういうのをやってこそ召喚で役に立てると思うが。

758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:41 ID:FK4anRwI

>>756
確かにそうなのだが、実情はケアルメインになってしまってるんだよね。
入るＰＴというＰＴで白が居ない。
赤がいればまだ救いはあるものの詩人の時はケアルにＭＰ持って行かれて
履行を開幕のみにしないと足らなくなる。
チェーンが切れたときにＭＰ使い切れればいいのだが
それをやると長いヒーリング時間でＰＴメンバーのヘイトを一気に上げてしまう為に
３割は残さないといけない。

759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:53 ID:NKDlSCas

忍盾なら大してケアルもいらないだろ。
ナ盾とはどうしても相性は悪い。

黒詩召とか言う組み合わせなら開幕ヘイスガ必須だし
あとは大地掛けて上手い忍盾なら大地も結構残るから
残ってれば履行とかやればいいだけで。

大地掛けたら、HP減ってる分ケアルしたら後は座る。
忍盾で大地あれば、しばらくはケアルなんかいらんだろ。
座れるときは座るってのが、どの後衛やってるときでも
常識だと思うけどな。

確かに範囲連発して立ちっぱなしって時もあるが、毎戦そうなることはない。

赤黒召でも大体同じ感じ。
赤詩召ならＭＰ余るだろ。

自分が回復役なのか攻撃役なのかは、編成見たらすぐ分かるだろ。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:57 ID:EJLbPw3o

強力な範囲WSつかう敵（ゴブ骨トンボ）以外のときは
大地なんて１チェーンで1回くらいしか使ってねぇ
真空にいたっては皆無

最近じゃどのPTでもまず間違いなく盾がタゲ固定する戦術だし
せいぜい攻撃うけるのは1〜２人
この１〜２人のための真空大地はあまりにもMP効率が無駄すぎる

2戦に1回、開幕下弦、闇弱点ならクライ
残りは攻撃履行
新月近いときは初めから攻撃履行
70以下でもね

761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:03 ID:QDMIw59M

黒詩召はエレジーが入れば別に忍盾でもヘイスガいらないと思う。
大地は骨のブラッドセーバー対策にはいいんだがなあ

762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:04 ID:8mSQ19Gc

構成によって出来ることと出来ないことの差があるよね。
召喚の釣りにしてもそう。忍盾か白が居なきゃ殆ど無理
月齢も行動が変わってくるし。

ただ、召喚の動きを開幕,戦闘終わりがけとかに限定して話すのはナンセンスってコト

763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:05 ID:NKDlSCas

大地の利点は前もって掛けておけるってこと。
ヘイトの問題もあるが大地掛けたら座れるってのが大きい。

も一つは忍盾の空蝉張り直し補助。
俺も忍37なので張替えは下手だが、70になっても張替え
下手なのは多い。
上手い人でもDAなんかで剥げることもあるから、その時に
壱が掛け直しやすい。
とてくらいなら大してダメージもないが、とてとてあたりになると
クリティカル>WSとかで瀕死になる場合も多い。

白無しの場合は、レイズ１しかないから死なせるわけにもいかない。
保険は多いほうがいいよ。

764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:13 ID:D4ehCL/I

ま〜状況で臨機応変ってことですな

765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:26 ID:9Zr89Jkk

HQポール持ってなぐりながら出しっぱなしからのダブルパンチ一人重力連携する俺こそが真の召喚士。
補助履行とかする奴は引っ込んでろ。

レベルは30代だがな

766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:29 ID:TW3kzNZI

>>760　真空・大地も６人全員にしっかりかかれば
ＭＰ効率は良いハズなんだけどなぁ。
ちょっと前にも書いたけど
パーティ対象履行のかかる範囲拡大してくれるだけでも
随分印象変わってくると思う。

現状だと前衛３後衛３で距離取ってる場合が多いから
一度にどっちかしかかけられずにＭＰ効率悪くなっちゃってる。
普通は前衛にかけるけど　後衛にもかかってたら取れる行動が違ってくると思う。
１５分もつし安心感あるからな。黒とかでも精霊撃ちやすいかと。

前衛３だけでもきっちり使い切ったらＭＰ＋だけどな。
自分がサポ前衛とか上げてる時にパーティに召喚居ると
真空かけてもらえる　ありがたみがよく分かる。
バーサクとか凄く使いやすいよ。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:34 ID:La84La52

>>766
真空に関しては別にサポでも使える、むしろ一分縛りとか
気にしなくて言い分使い勝手が良かったりする

768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:53 ID:BzoG0S7I

あ〜、なんかデモでも起こして〜気分だぁ〜
召喚士大量に集めてボヤの入り口のクモ一匹につき一人配置して当分だれもあそこでﾚﾍﾞﾙ上げできないようにしてみてぇ〜

■e氏ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
糞糞糞糞〜
ドラクエ割って送りつけるぞｺﾞﾗｧ〜

769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:00 ID:TW3kzNZI

>>765　３０台〜で　前衛４人＋召＋後衛＠１（理想は赤か詩）で
つよとて「超」連戦はかなり稼げる構成。
もちろん全員で敵囲んで殴るｗ
つよとてだから山串ＨＱポールも普通に当たるしマジ強いよｗ
なにより全員密集してるから範囲履行が常に全員にかかるのが
召喚の能力が余すところなく発揮されてる感じがして嬉しかったナ
ただこの場合　召喚がわざわざ攻撃履行使わなくても
前衛の攻撃だけで敵が沈むから範囲強化系の方が効果高いケドなｗ

敵は１匹８０点とかが混ざる位のかなり弱めで僻地で人が居ず
とにかく敵が枯れない狩場を選ぶのがコツ。
あとは狩るスピードで勝負。チェーン後半にとてを持ってくるとか構成考えれば
１匹の経験値が少ないと物足りなく感じる人でも
トータルで計算したらビックリする位稼げる。

ただ後衛はかなり忙しいし　釣り役はとにかくエモノを切らさずに
釣って来てもらわなくちゃならない。
性能的に詩・召は釣り能力高いんだけど実際にやらすと
死ぬほど忙しくなってキツイ
自分の時はジュース飲みながら釣りもやったんでかなり疲れたｗ

>>767　いやサポ前衛ＬＶだと流石にまだ他後衛は真空使えないのよｗ
前衛が上手く真空使い切れるなら　メイン召喚士の真空かなり
頼りになるけどね。この時ばかりは攻撃履行より真空優先して欲しいし
実際オレは「召喚士さん真空お願いします＾＾」って言うよ。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:10 ID:mKrL4xvc

風の音叉・改に行って来たのですが、
初めの1回目はちゃんとシアリングライトが入ったのですが
2,3回目に撃ったときは
「シアリングライトの構え」までは出るんですけど
実行せずそのままかーくんが通常攻撃してしまいます。
タゲがこちらに来てガルータが離れないように
かーくんの後ろでシアリングライトの命令をしているのですが
どうしてなのでしょか？

771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:18 ID:EJLbPw3o

いまどきタゲ回ししてるPTなんているのか？
サポレベル（37以下）で5回に1回くらいは・・・

37越えてタゲ回して真空ﾋｬｯﾎｲなPTなんて見たことねぇ

772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:27 ID:5j4Nq70Y

真空かけてタゲ回ししようにも３枚消費するまで３〜４発は殴られるから
中LVからはそもそも成り立たない。空蝉と同じ仕様ならできそうなんだがねぇ。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:37 ID:5jk5GAO2

>>760
だなぁ。俺はもうすこしクライか下弦をするが
ヘイスガとかもどう考えても効率悪い。
もし使うとしたらイレースなくて白赤なくて芋のスロウ食らったときぐらいか？
今は狩ブームだしまさに盾にしか意味無いこと多いしな。
そんなのするなら殲滅速度上げるほうが良い。
>>754
赤のMBそんなにでないぞ。
赤が500-600ぐらいMBダメ出せるようになるのは
魔攻装備装備完備かつタルでやっとウォータ３ぐらいからだぞ。

774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:41 ID:vgIa3in.

>>770
フロウに必要なMP無かったんじゃない？

775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:42 ID:5jk5GAO2

ついでにやっと65になってエクリプスバイト覚えたけど
期待はずれも良いとこだな、これ。
弱めのとてとて芋に良い当たりで450、しょぼいと100ちょい・・・。
これこそ補助履行してる方がマシな気がしたよ・・・。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:56 ID:TW3kzNZI

>>771
大地覚えてるＬＶでもやってたけどなぁ(´･ω･｀)
てか自分でそーゆーパーティ作ってたYO
前述の通り　真空大地キチンと全員にかかると性能イイヨ？

最後に行ったのは海蛇の金貨奥だったかな。自分達以外には人居なくて
サハギンからカニからタコまで何でも狩った。
最後をとてのタコで〆るのがポイントだったな…
スライムだけは避けたけどｗ
実はもう少し強い相手を想像してたんだがＬＶ計算が間違ってたらしく
自分でも想定外に弱かったのは【ヒミツ】
ま　終わってみたら皆ビックリする位稼げてたんで結果オーライで

>>772つよとてに　ちょっと位殴られてもたかが知れてる
大地もあるしな。

なんか真空タゲ回しとか全然流行ってないみたいだけど
前衛４人で全員攻撃マジ強いけどな〜
召喚含む全員の殴りがダメージソースに入ってるから
つよならマジでそっこー沈むよ？
つよ相手に前衛がＷＳ使ったら冗談抜きで１０秒以内で戦闘終わってたｗ
逆にその位の殲滅速度でないと時給出ないYO

てかメリポＬＶでも
つよとて連戦なら普通に前衛４行けるような気がしてきたんで
今度試してみる。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:37 ID:NsuON02c

>>775　
よく気が付いた。その通りだ、70まで待て＾＾；

778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:21 ID:odkj7PkQ

>>776
タゲとれる奴がサポ忍で、ＭＰ持ちをサポ白にすれば前衛６でもいけるべ

779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 23:38 ID:SGBDaTIc

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3328.shtml
神パッチキターーーーーーーーーーー
99時間戦えるね・・・

780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:00 ID:BWPTUZa6

99個スタックのホブゴブリンチョコを
10万ギルで競売で買うのか・・・
なんかソンしてる気分になりそうだなw

781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:11 ID:49Our0JA

できる個数も増えるだろ、たぶん
効果時間も減りそうな気はするが

782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:28 ID:xHaT3r/k

考えてみればしょせんクッキーだしなｗ
パイと同じ効果時間自体おかしな話だし

783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:31 ID:CX5bLNjw

お菓子類が食事とは別枠になったりするのかな

784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:34 ID:rxoee2LA

>>778
理論上は可能だが、崩れだすと止まらない可能性が大。
敵と狩場も限定されるので汎用性という意味では辛い。

LSで固定PTとかやるならチャレンジしてもいいと思うが、全滅も覚悟しておけ。

785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:36 ID:QFMLzPI.

ホブゴブ効果時間短くなったりして　うぇうぇ

786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:13 ID:fRXuBwkE

ホブゴブって調理いくつから安定してできるんですかね？
９９個入りなんて職人さんが出品しなくなりそうで・・・

787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:26 ID:7N5r4kAE

>>773

詩黒召でヘイスガ使うのはロメとか空のウェポンな。
旋風で２，３枚剥げたりするんでヘイストないと回らなくなることもある。
それに戦闘時間が１分半くらいなので開幕掛けたら１戦は持つ。
前に空のＤポンでやったときはかなりいい感じで回った。
開幕履行でタゲとってもいいがペースが速すぎてＭＰ持たなくなることも
しばしばだったからそうやった。

あくまでメイン回復のときだけな。

788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:30 ID:BWPTUZa6

>>786
調理95の俺は3-5割くらいHQだが
ゴブリンチョコが大量にできることが問題
今のままなら99個ホブゴブチョコ作るのに
ゴブチョコが最低700個できる計算
そんなにくえねー

789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:37 ID:fRXuBwkE

>>788
レスありがとん。
現状召専用っぽいから、もう出品は期待できないね・・・。
これを召弱体の一環って考えるのはうがちすぎ？ｗ

790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:12 ID:rxoee2LA

チョコをわざわざ99個にする以上、
効果30分の通常食事のままというのはやや不自然な気がするし、する意味が無さすぎる。

効果5分くらいで召喚獣維持費-1あたりの
消費銭投げアイテムに生まれ変わると大胆予想！

791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:46 ID:uUnl4i8o

>714

すまん。オレがバカだったorz　クリティカルはD依存なんだね・・・

>717

他ジョブ70以上の人が召喚やってるんじゃないの？70ジョブない人が
どうやって召喚獣揃えるのやら。改はワープあるから使いたくないと
思うだろうし、フェンリルは75でも全滅するときがある難易度。召喚獣を
とるのには他ジョブ70ないと寄生以外の何者でもないんだが。・・・別に
それが悪いとは言わないけど、自分が頼まれる立場になったときに
無視する奴があまりにも多い。

>720

そんな人、まだヴァナにいるのか？そういう人はとっくの昔にFF引退
してると思うぞ。ヴァナは旨味がないと何もしない奴ばっかりだよ。
FFにもうまともな人がいるとは思えない。いても狡猾な奴に食い物に
されてるのがオチだろ。そして引退。LS相談スレとか見てるとそういう
話しがたびたび出てくるよ。

>790

意外とカー君に食べさせられるようになったりして・・・。ホ〜レホレホレ
カー君おやつですよ〜(*´д｀*)ノ⌒・って感じで。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 04:10 ID:tZH96vz.

>>791
召喚士が実装された当時、キャップは６５になったばっかりじゃなかったっけ？
７０無いと、とかチキンずぎ。

ちなみに漏れは召喚７５、白６０。あとはちょこちょこ。
フェンリル以外は白でとった。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 04:54 ID:JDGD7CR2

ホブチョコ愛好者だから99個になるのはいいんだけど・・・
今回99になるのってこんだけ？
なんかパッチに対する期待がいっそう薄れたぜ

794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 05:24 ID:fqi1joRE

>>791
お前さんの主張は、「デルクフＢＣは７０無いと寄生」「闇王は６０無いと寄生」
って言ってるようなもんだ。
どうせ７０になってから、ろくに耐性装備もなしで召喚獣に行ったクチだろ？
自分がヘタレを晒していることをよく認識しろ。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 05:47 ID:8NO7QGT2

>>794
現状白６０がシャウトして集めても
前衛６０お断りだろ？
そういうことだろ

796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 09:29 ID:7N5r4kAE

今日も休日出勤だorz

召喚獣最初に取ったときはシフ63だったなｗ
てか8NO7QGT2よ・・・したらばとかネ実に毒されすぎだ。
旨みだの寄生だの、もしお前の周りがそんな奴ばかりだとしたら
哀れすぎる。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 09:32 ID:7N5r4kAE

あらIDちゃうな
uUnl4i8oと8NO7QGT2は別人なのか？

798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 09:49 ID:wYFBcyco

５７〜６３,５人で行けるよ・・・・六ヵ所だけはね
詩人いれば、事故は有っても何とか勝てると思う

事故は現在７５で行っても有るしね

799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:07 ID:mzg4oNnY

70召喚3人以上いれば1人くらいは完全に寄生でもフェンリルは勝てるよ

800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:25 ID:gxHJRbhY

勝てる勝てないで言えばレベルいくつでも勝てるだろ
今は編成選ばずにさくっと行く事が多いから６５は必要なんだよ

801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:48 ID:5j4Nq70Y

たまに６属性召喚獣のシャウトで「６０〜から」って聞く。
キャップが７５だからマヒしてるのかもしれんが、全員６０で
行ったら薬満載で５〜６回やってやっと勝てる程度なんだがな。
６２〜６３でもぎりぎりって感じだから、前衛は少なくとも
余裕見て６５はほしい。タイタンマラソンでも５〜６回やったら
１回は誰か直撃で死んでたからね。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:31 ID:jg.vYSLw

召喚クエ実装時はつらかったな
LSに同じジョブの人気メンバーがいるから、みんなその人いれて行くし、
「耐性装備は〜」「薬は〜」「いやー久々に燃えたｗ」「最高だったよ＾＾」
とかいう会話を俺だけ仲間外れで聞かされる羽目になったし。
まあ仕方ないんだけどね。
要は、60だとそれぐらいの難易度だということです。
BCに必要ではないジョブや人間は弾かれる

803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:47 ID:vG1igyf2

７５なら２〜３人で余裕だからじゃないか？６０〜から募集って
自分はレベルとか言わずに募集してるなー
５５ですが、入れてくれませんか？；；　ってテル来たことあるよ
あぁ、この人　召喚やりたいんだな〜って快く受け入れてるよｗ
犬は流石に無理だが・・・

804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:16 ID:WMMRMljg

>794

70あってもガリだったら寄生とか、そういうのが今のFFでしょ。
特に旬を逃したミッション募集なんかは確実に勝てなきゃDQN
扱いなのよ。デルクフBCなんかももうそれに入るだろうね。
参加最低Lｖを下げて勝てることは勝てるが、構成選ぶ。誰でも
Welcomeな状況を作るにはやはりLvを上げるしかない。

>796

休日出勤乙
実際こんなもんじゃないの？オレの周りがおかしいのか？
空・裏・HNMLSで、メインLSの方でイベント(一般人が喜ぶ
ようなイベントな。何するのか知らないけど)あるので不参加
とかいったら即キックだろ。またその手のLSに気軽にフレや
メインLSの人は誘わないだろ。自分の取り分が減るからな。
クリア済みのミッション等、死ぬ可能性があればフレやLSの
手伝いも断る。そのくせ自分のことは頼みに来る脳筋ばっか。
寄生って言葉は悪いが、要は助け合いだろ？大いに結構。
ホントの寄生は薬品や食品を何も持ってこないで来る奴だけ。
戦力として劣ってるならせめてハイポくらい持ってこいよ・・・

805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:19 ID:WMMRMljg

なんでID変わるんだ？！791=804です。連投スマン

806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:38 ID:FK4anRwI

>>804
それが普通。
所詮、ギブ＆テイクでしかない。
メイン７５持ちの手伝いなら行く人は多い。
今度自分が頼む立場になったときに手伝ってもらいやすいからね。
しかし、メイン６０ぐらいしかない人の手伝いはみんな避ける。
手伝ってもなんも利益もないから。
レベルが上がれば手伝ってもらえるがその為に何ヶ月も待つ人なんていないし。

そうやって消滅したＬＳの数は計り知れない・・・

807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:41 ID:JnhRF0RI

裏ＬＳには入ってるが、メインＬＳのイベント・ミッション等なら
前もって連絡入れてれば休んでもいいことになってる。
NM・レベリングは×

俺自身はほぼ野良で何でもやってしまうのでＬＳに頼るってことは
あんまり無いが、手伝いはする。
基本的に手伝いしてもらうほうは、前もって頼んでくるから
何の問題もない。

当日頼まれて、やること決まってなければ手伝う。
レベリングやる気満々なら丁重に断る。
断ったからって拗ねるＬＳメンでもないしな。
人手足りなければシャウトして集めるような奴ばかりだし。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:46 ID:k6nyq0fI

LSの方針はLSによって違うだろうから好きにしろ。

ここは召喚スレ。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:47 ID:oQUV8vaw

召喚のＭＢってタイミング難しくないですか？よく失敗するのですが・・

810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:50 ID:E8WGp.a6

>>809
そんなことないぞ　　よゆぅよゆぅ
ダメよくみてないとハーフレジされたときMBしたのかどうかわからないけどさ

811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:55 ID:6fvsJ1S2

>>809
連携エフェクト中（湾曲だったら円が出てるとき）〜エフェクト終わって2秒
これ以内にポチっと押せばまず失敗しないと思うが
召喚ＭＢは詠唱（構え）時間全部同じなんだし楽だと思う

問題はハーフレジされるとＭＢしてもログがＭＢ表示にならないバグだけだ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:07 ID:8mSQ19Gc

フロウ履行のMBはよほど属性が悪いか
よっぽど運がない限りフルで入るからやってみ

813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:09 ID:5HoX.4O6

いや問題は次のパッチまで
MBしてもダメージ増えるだけで
レジ率は変わらないんじゃないかって疑惑

814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:24 ID:oQUV8vaw

ハーフだと表示されないのですね…。余裕あるときＭＢトライしてみます。
ありがとう御座いましたー。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:25 ID:k6nyq0fI

実はMBのレジ率低下、前のVerUPで付け忘れてただけか・・・

816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:29 ID:E8WGp.a6

MBの時はハーフレジ保障とかいうのは弱点属性ついたときだけ？
召喚MBだと弱点ついてもVI系MB64ダメとかでてたきがするけど
・・・調整ミスだったとか？

817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:27 ID:buENKgLA

>>804
デルクフＢＣで７０ガリが寄生？アホか
ネ実のキチガイをヴァナの常識にすんな。毒されすぎ
６５では慎重に戦術を考える必要があったが、７０なら盾アタッカーヒーラーを適当に揃えりゃ勝てる。
それだけレベル補正が強烈なゲームなんだよ。それを

> 召喚獣をとるのには他ジョブ70ないと寄生以外の何者でもない

といい切ってるのがアフォだっつの。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:00 ID:vwW/T/0o

フェンリル強くなってない？

819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:06 ID:5j4Nq70Y

元々強いよ。今でもフル７５PTが余裕で全滅するし。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:44 ID:6fvsJ1S2

フェンリルに「安定して」勝つのなんて黒５とか召喚５とかいないと無理
セミ盾×２で回す戦法はちょっとしたミスや運でさっくり全滅
まぁ1人死んだらBC出てやり直せばいいんだし
５，６回も挑戦すりゃ勝てるだろ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:10 ID:/CH6EtOE

ガラハッド×５、300ウィズン×５で余裕

822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:53 ID:FK4anRwI

>>817
フェンリルも入れて７０必要って言ってるんじゃないのか？

つーか、そのネ実やしたらばで声高に言われていた多くのことが
いまやヴァナの常識になってしまったのに気づかない？
ジョブやレベルによってサポや装備・食べ物が決められ、それ以外のものを
使っているとイタタな香具師というのが定説化してしまった原因を
考えてみたら解るでしょ。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 21:36 ID:al5HVtds

>>822
んなわけねぇだろ。
それはお前の思い込みだ。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 21:42 ID:YdH49Fhs

PTメンの雰囲気によるけれど
イレギュラーな行動で盛り上がる事もあるわさ

825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 21:59 ID:D6//vXDE

>>823
んじゃ聞くが
「後衛は殴るな」
これどこから発生したんよ？
たとえ敵を選んでも回復しっかりやっていてヒーリングに入るタイミングが良くても
殴りにいっただけで問題児扱い。
こんなのが常識化したのはなぜ？

826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 22:31 ID:Rww1RcLg

>>825
そんなのそいつに、うるせー偏見野郎！とでも言っとけばいいじゃないか。

827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 22:43 ID:ytFDWvM6

カニの時に後衛が殴って文句を言うヤツを見たことがないんですが・・

828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 23:07 ID:4MYCqfPg

後衛は殴るな、サポ、食事等は、全ては効率を追い求めんがために
ヴァナ内で形成された常識だと思うぞ。ここで常識作ったところで
効率落とすようなことならヴァナには決して広まらないだろ？
したらばや２ｃｈ見てるやつなんか少ないからね。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 23:16 ID:Rww1RcLg

>>827
黒が殴ってたらさすがに「座れ」って言うかな。他はOK

830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 01:14 ID:krkgyhKU

■e糞だ糞！
欠陥ゲーム！
騙されたよ。
もう引退する〜；；
何で今月金払ったんだボケェ；；

召喚士は好きだが■eは嫌いだ〜!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 01:23 ID:74EuhqXU

小寒とかいって、どんなPTでもロボットのごとく真空大地下弦しかしないヤツ
多すぎるｙｐ
７０以降で小寒の力かりて被ダメ軽減しなきゃいけないことなんてほぼナイっつの
それより殲滅スピード貢献すべきなのに７０履行しねーヤツばっか

たまにしたかと思えば、
開幕不意ダマ連携しますっつってんのに真横から履行でタゲとり・・・アフォか？
カーくんハァハァで始めたやつばかりだからしょうがないかもしれんが
LV７０まで、おまいは何をやってきたんだ？
ひたすらルーティンで無意味な履行とケアルして育っちゃいましたかそうですかlololol

ここの皆さんこんなことないと思うけど、世間じゃこんなんばっか
もっとがんばって啓蒙してあげてくださいおながいします

832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 01:38 ID:krkgyhKU

ダメージもレジ率も変わらないかもよ？
本当に擬似精霊魔法の命中率が上がるだけなら・・・・
擬似精霊魔法ミスすることありますか？
前はあったんだけど。

もういいや・・・今月いっぱいだし。
1ギルバザーでもしましょうかね。
呪い装備とかはEXだから誰かに譲れないのが残念だ〜
ﾍﾗﾙﾄﾞｹﾞｰﾄﾙはぜひ召喚士さんに譲りたいね。
・・・・はぁ・・・・

833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 03:30 ID:KR7baOZs

楽しみ方は人それぞれだが、メイン召喚で既に75になっており、
まったりとソロやLSで色々と遊ぶ人間は今回のパッチで殺されて、
後続で「3龍のために召喚あげる＾＾＾＾70履行とてとてに1000つよすぎｗｗｗｗ」
とかいうソロで遊びもしないような廃人は、楽になるという。

もう、どうしようもない糞パッチですね

834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 08:05 ID:ALRV0plw

ヘラルドゲートル。。。かーくん置いてけぼり(´・ω・｀)

835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 09:06 ID:KR7baOZs

>>834
普通に歩くだけで置いてけぼりなのに自慢したいだけだろ。

836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 09:44 ID:j.j6G0ik

ヘラルドゲートルいいなーーすげーーー
うらやましーーーもう君は人とは一味も二味も違うね！
以降、ここは>>834を羨ましがるスレになります。ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 11:35 ID:WMMRMljg

後衛上がりの前衛は後衛が殴りにきても拒否反応をすることは少ない。
逆に前衛一筋な人はうはｗｗｗｗこいつ殴りに来るｗｗｗｗとかLSで言って
いることが多い。食品に関しては、前衛山串一択状態。逆にナバランとか
食べてる人は食品効能みていろいろ考えてる人でしょう。後衛はケアルを
しっかりしてれば何も喰ってなくても無問題。人はケアルなしでは生きて
いけないから。

>831

殴りもそうだけど、前衛からOKださないと基本的に後衛の人は攻撃的な
行動はしない。黒の精霊なんかはもうヴァナで認知されてるから無問題
だけど、殴りやその他はしない傾向にある。これは2chやしたらばでの
前衛の啓蒙が功を奏した一番の例。ジョブスレでいくら啓蒙しても無駄。
前衛中心に動いてる。それがヴァナディールという世界。

838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:04 ID:On6i9tgg

>>837
喪前勘違いしてるよ。
後衛は殴らないんじゃなくて、面倒だから殴らないだけ。
近づいて抜刀してケアルするのも面倒だし、
範囲食らって自分のHP回復するためのケアルも面倒。
抜刀しないで外からケアルするのが楽でいい。
今のレベリングは作業だから楽な方法を取ってるだけだぞ。
漏れ前衛しかやった事なくて召喚やりはじめて60超えたけど
面倒だから殴ってない。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:06 ID:5j4Nq70Y

837はネットに毒されすぎ。ヴァナで２ｈやしたらば見てるやつがどれだけいるかな？
いくらネット上で啓蒙しようが条件的に厳しかったり効率悪けりゃ却下されるんだから、
後衛が殴らないのは効率上げるためにヴァナで自然発生したものと考えるのが妥当だろ。
実際後衛の殴りは条件が厳しくデメリットの方が多い訳だし。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:13 ID:LSyfL8cE

確かに忍者はナヴァランもいいが命中回避装備して山串食った方が時給は上がる・・・

841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:26 ID:JnhRF0RI

ネ実ネタより藻前ら＠４日ですよ。

842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:48 ID:BupyoxkU

山串の性能はなかなかだしな

後衛がなぐるな！ってのは殴るとMP管理やケアルなどの状態異常等がおろそかになりがち
ってことだったと記憶してるけど。
できるやつもいるけど、できないやつがほとんどってのが２ｈとかで叫ばれてたしな

範囲持ちの敵なぐる後衛はDQN扱いされてるし、MP使用量やヘイトの兼ね合いもあるし
あたりはずれが大きいから「後衛はなぐるな！」で統一されたのさ

843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:35 ID:On6i9tgg

>>842
いつ統一されたんだよｗ

844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 14:15 ID:FK4anRwI

>>843
ジラート発売前に。
てか、今のＦＦの住人率で考えてないか？
昔は住人率が高くて２ｃｈで言われていたことはすぐ広まったんだよ。
いつの間にか、出所情報が消えてさもヴァナ内で生まれたもののように扱われているだけ。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 14:33 ID:On6i9tgg

>>844
いやだからどう統一されたのかって聞いてるんだけど。
おれ発売日からやってて後衛はなぐるな！なんて一言も聞いたこと無いけど。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 14:40 ID:35R6fLco

こんな所を読んでるやつらにDQNにされても痛くもかゆくもないでしょ。
むしろ俺らみたいなやつから避けられてうれしいんじゃない？

847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:01 ID:FK4anRwI

>>845
経験値稼ぎの効率を上げる方法の１つとして出たとおもうが詳細はしらない。
ただ、後衛が殴ると敵のＷＳ使用回数が増えるという説が広まった辺りから
後衛は殴るな。が常識化したと思う。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:22 ID:U1iU0ky2

そこで後衛全部にスペースモクシャですよ。

849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 16:28 ID:5j4Nq70Y

俺はPC組だがヴァナで一度も後衛殴るななんて話は聞いたことはないし、
逆にPTで殴る後衛にあたったこともほとんどない。今数えても２０人いない。

普通のスキルがあれば後衛で１〜２戦殴れば手間の割には与ダメ貢献できないことが
すぐ分かるだろう。PTは最低でも２時間、長いと５〜６時間とかあるから
全体を通して考えれば集中力を消耗する殴りは控えるようになるのは道理というもの。
したらばや２ｃｈなんて関係ないし、そもそもそんな影響力もない。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 17:40 ID:q7z.V0Ys

最近詩人にハマった召75だけど、基本的に自給いいPTなら何しても許される。
ただ、自給落ちるPTで殴ったりすると誰も悪いわけじゃないが後衛に責任転嫁がくる。
要するにその場の雰囲気次第。大事なのはMP管理とかより空気読む力。
殴るなら最低限ポールくらい使うべきだと思うけどね。

とりあえず俺は詩人プレイの自給に目が眩みかけてる最中　Orz

851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 18:32 ID:rofkBHac

別に手間なんてかからないけどなぁ。
離れてる時よりもモンスや前衛の動きがよくわかるし。
まぁレベリングでは一度も殴らなかったけどな。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 18:46 ID:zGSgItjs

赤白召とか火力無い日に殴らないことで、
今日の召喚殴りもできねーのかよ、って言われることもあるけどな。

両手棍スキルBなんだし、まじめに上げれば結構削れる。
なんにせよ出来る限りのことはやるべし。
殴り出来ないやつは手抜き。

853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:08 ID:hh99lRHk

殴った方がいい敵もいれば
殴らない方がいい敵もいる
殴った方がいい状況もあれば
殴らない方がいい状況もある

854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:15 ID:HZbuzMs.

殴る後衛か
殴る奴ってスキル上がってない奴がほとんどだろ
ナイトで両手棍カンストしてる俺としては面倒だから殴りなんてしないけどｗ

855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:28 ID:alBD3hck

今度オープンベータがスタートとするタントラってゲームの召喚士

シュバーツ(召還魔法師)
モンスターを 召還して 攻撃する 数 少ない 魔法師です。
魔法師の攻撃的な 性向よりは 精神的な 性向を 増加した系列です.
敵の攻撃を無条件で阻んでくれる能力と ともに、
特徴的な 能力は パーティーメンバーたちが スキル 使用の時に 消耗する
TP(タントラポイント＝MP)量を 減少させてくれ、
回復者(ヤクサ・ガンダルヴァ)系列と ともに パーティー プレー 時 絶対に必要で重要なキャラクターです


別に召喚士が召喚魔法しか使ってはいけないと言うわけではないんだし
新ジャンルの魔法もしくはジョブアビリティで指定のパーティメンバーのMP消費量を一定時間
減少させるものを追加したらどうだろう。

856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:34 ID:RqkSLUM.

ってか本当に７０履行弱体のみなのか？
新しい履行とか召喚獣追加とかないのかな・・
せめて召喚スキルを活用できるような修正とかできもんなのかな？
ヘイスガの継続時間がスキルで変わったり、ストンガのダメージ吸収の
数値がスキルで上がったりとか、もう少しまともなジョブ修正って出来ないのか。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:40 ID:Rww1RcLg

>>856
ヘイスガの効果時間を召喚スキル/2(秒)に
大地の守りを召喚スキル（ダメージ)分吸収に変更しました

これで満足か？

858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:43 ID:.QMexFUU

召喚獣を出してる時PTメンのその属性の魔法のMP消費が2割減とか。
・・・カーバンクルだけしかださないって？ありえるorz

859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 22:40 ID:T7t1vtSg

70履行が弱体なんじゃない。物理履行全部が弱体なんだYO!!
HNMとか関係なしに好きであげた召喚士75歳の冬。
仲のいいフレが60まで忍で付き合ってくれた。
７５までシフでまったり固定してくれた。
ぶっちゃけレベル上げでお荷物だったのに付き合ってくれたフレに感謝しつつ、
9日のアップ次第ではFFとさよならさ･･
■eの対応（GMとかな〜）にもうんざりだし・・・
75までがんばってあげたのに格下いぢめくらいいいじゃん;;
そんでもって魔法履行のMB命中率アップって、そもそも魔法に命中率つけるなぁ!

さすがに今回は進退考えるよ;;

860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:11 ID:i.h.8XzM

「HNMとか関係なしに好きであげた」のなら、弱体されたからって止めるなよ。
平均的なジョブから見れば召喚のソロ能力が異常なのは確かだからな。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:18 ID:Cn0mIQMo

固定で上げたなら全然ましだろぅ
フェンリルもクリマンもない頃にあげた人なんてどんな苦労したことか
俺はフェンリル追加で60から再開したけど、それでも後半は誘われるのは
1週間に1回ぐらいだった。

仲のいい外人もWoWいったし折れもキャラ削除済み

>>860
その代わりPTではボンクラだけどね。
そうやって全てのジョブを平均化して何が楽しいのやら

862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:28 ID:i.h.8XzM

誘われるのが１週間に１度で不遇？そんなの近接アタッカーは当たり前なんだがな
それが判ってるならリーダーすりゃいいだけの話
後衛出身の温室育ちには耐えられないんだろうが

まぁ、そうやってネガネガ愚痴ってても周りを不快にさせるだけだし
勝手に解約したら

863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:39 ID:T7t1vtSg

ごめｗ　ほぼ常時リーダーですた
誘われないからリーダーじゃなくて自分がPTで貢献できる構成組みたいからリーダー

てか、弱体されてもいいけど、ユーザーの声に耳を傾けてるか、それが知りたいんだけどな

ぶっちゃけ、「召喚だからPT断られた」って、そんなに多いのかな?
自分、そんなに断られたことないけど、どうなん？

864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:45 ID:648pnZDE

>>862
ぶっちゃけタルで前衛７５まで上げる方が、召喚７５まで
楽だったと思う、召喚はＰＴにあまり貢献できてないというのが辛い

865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:47 ID:648pnZDE

スマン　召喚７５まで→召喚７５までより

866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:50 ID:abA2n7Kk

>>859

ネガ入るなら勝手に解約してよ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:08 ID:BAeZ2yD2

メリポ稼ぎに行ったらレベル７５のＰＴメンに、召喚士さんと組むの数ヶ月ぶりで
まったく戦い方わかんないから好きにやっていいですよって言われた・・・(´-｀υ)
似たようなことはよく言われるし、召喚士っていまだによく分からないジョブって
認識なんだね。なんとかならんもんかね

868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:11 ID:JaOxZYkY

もう履行に連携属性Ｌｖ２解禁でいいよ、妄想するのに疲れてきた

869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:12 ID:Tsw59/MI

生息数自体が少ないんでPTで組むことが稀だからね。
性能や立ち回りを知ってる人の方が珍しいのは仕方ない。

870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:55 ID:5XexY0kM

現状、PTにおける召喚と他の後衛ジョブを比べてしまうと
ペットを全く使えない獣使い（そんなのいないけど）と他の前衛
で比べるくらい売りが無いと思う。
前衛が誘われにくい、と言われるのはジョブ数の多さによって生まれる
「あのジョブに比較して弱い」とかの比較上での話でしかないが
召喚は他の後衛と比べられるほどの性能ですらない

871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:04 ID:7N5r4kAE

俺も詩人73くらいまで上げたときに70台で初めて召喚と組んだ。
もうフェンリルあったけど下弦と大地くらいしかしてなくて
後衛白召詩なのになんで70履行しないんだろうと不思議だった。
5チェーン目にやるだけだったな。

それから召喚上げ始めて、自分が70台になったけど70履行が一番
使ってるだろうなあ。
70台なんて数倒してなんぼだからなあ。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:06 ID:deIP.EU6

>>870
後衛中、最低の能力だとは思うが、そこまでではないかと。
詩の1/3のサポート力、赤の2/3の攻撃力、白並のケアルくらいかな？

873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:11 ID:7BM0OD26

>>872
ああ、赤よか攻撃力は上。赤レジられすぎて話にならん。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:17 ID:deIP.EU6

赤と召と、とて２相手にガチでやったら負ける気がする。
海蛇出しっぱで一分置きにダイブする召と、
自分にのみリフレして、ひたすら精霊打つ赤・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:17 ID:Tsw59/MI

Rep調べたら７０以降は少なくとも赤の倍近くの総合ダメは出てるな。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:25 ID:IMXhdZg.

他ジョブやってリーダーしてるときに思うんだが
召喚誘いたくない理由のNo1は
「人によってとる行動が違いすぎる」
これが一番の理由

裏を返せば
「臨機応変に動ける人（召喚）が少なすぎる」

877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:28 ID:Tsw59/MI

う〜ん、結局は中の人の問題なんだけど、召喚士のジョブスタイルが
性能が微妙なのもあって未だにあいまいだから、立ち回りの個人差が
出てきちゃうんだよね。召喚士のPTでの立ち回りがおおよそ固定されて
くればヴァナ内での理解も広がっていくと思うよ。

878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:28 ID:5XexY0kM

赤のアタッカー能力「だけ」と比べてもなぁとは思うが
サポ詩人（詩人いない前提）でバラ歌いつつ常時だしっぱでポールでテイカー、70履行のみの
アタッカー召喚でどこまでダメ出せるかとかは気になるかも

879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:40 ID:Tsw59/MI

７０台のRep取り続けた結果、本体殴りは抜きで７０履行だけひたすら撃ってれば、
標準アタッカーの６割程度までは迫れることが分かった。大体この割合で落ち着く
ので、恐らくこの辺りの数値が７０履行のみアタッカーの限界だと思う。

本体も加えた完全アタッカー仕様スタイルなら、サポ戦ポールで本体殴り＋７０履行
かな。ポール＋だしっぱはスリップの関係上現実的ではないからね。理論上はそれなり
にいいところまでは行きそうだけど、下位アタッカーにもたぶん届かないと思う。

880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:55 ID:5XexY0kM

☆召赤詩でバラバラリフレもらう
☆食事は山串、座らない。
☆サポ戦士でバーサク
☆攻撃命中装備でポールでなぐる
☆敵は骨

こんくらいまでやればそこそこは行きそうなんだが
こんな召喚入れるならモンクでいいな。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 02:15 ID:KR7baOZs

>>875
とて連戦で、赤召詩とかの場合は、赤が召以上に削る事もある
というか、瞬間火力を持つジョブは、それを使うタイミングが大切なんだよなぁ。

骨のHPがあと少し。
いまだ！マウンテンバスター
(0:00:09)
骨はブラッククラウドを実行→前衛にダメージ。
白のケアルVが発動→骨に250ダメージ。
骨は倒れた。


こういう状況も多いんだし、見方によれば俺達のアタッカー能力は、
黒赤どころか、任意に出せないという時点で対骨での白にすら劣るだろうな

882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 02:28 ID:IMXhdZg.

とりあえず低レベル履行強化パッチ以降にLv1→58まで上げた後続小寒の感想

HQポールで殴り+1分おきに攻撃履行
（20〜30：ｻﾝﾀﾞｰｽﾊﾟｰｸ、30〜35：ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁ、35〜50：ﾒｶﾞﾘｽｽﾛｰ（ナイトタイプの敵にはﾃｰﾙorｻﾝﾀﾞｰｽﾊﾟｰｸ）
　、50〜55：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾗｯﾌﾟ、55〜ﾌﾟﾁﾒﾃｵ　あとは湾曲にブリ２MBとか）
このプレイスタイルでレベル上げしたときに総ダメがナイトに負けたことはない
ナイト以外の前衛を上回ることもたまにあった
まぁ下手な前衛程度の力は出せるよってことで
火力低いなら白の代わりにでも誘ってくれれば、って感じだが
自分が他ジョブでリーダーするときはやっぱり召喚は真空大地厨が怖くて誘えない

70以上の話は知らん

883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 02:31 ID:3qXZv9BM

>>881
開幕にぶっ放せばいいでしょ、タゲきても平気なんだし、
それで終わりに大地しとく、
犬の履行は高レベルではさらに微妙

884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 02:41 ID:6YjsUzMM

>>882
＞自分が他ジョブでリーダーするときはやっぱり召喚は真空大地厨が怖くて誘えない
ということは、誘われても入りたくないと思ってるってことだよな。
やっぱりこれが現実か・・・
orz

885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 03:16 ID:KR7baOZs

>>883
俺の言いたいことを全く理解してないな。

つか、むしろ開幕に何かしら履行つかったためにこうなったと思うんだが。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 03:27 ID:3qXZv9BM

>>885
とてなんか開幕に何かしらの履行いらないって、
開幕１回マウテンバスタ使えれば十分、
で余裕あったら吸収用に大地で

887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 03:40 ID:KR7baOZs

シやサポシがいるPTでは、削り→連携→削り…の繰り返しになると思うが、
その削りの回で開幕に70履行ぶつけても、敵のHPが半端に残っている。
敵がWS連発してくるを防いだり、チェーンを管理したいのだが、
そういう時には黒だけでなく、赤白でも任意にある程度は削れるのに、
俺たち召喚は1分縛りがあるからうまく行かない事も多い。



という事を話してるんだが。
実際は1分縛り(実際は55秒〜48秒か)だけでなく、詠唱時間や敵への攻撃命令、
ゴゴゴゴ…があるから、手間もかかるしな。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 03:55 ID:3qXZv9BM

>>887
削りたい時に削れないってことね、
まあ、それは赤や黒に任せるしかないわな、
その代わりヘイト気にしないで開幕大ダメ与えられる
利点があるわけだしね

889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 04:02 ID:KR7baOZs

むしろ俺達は1分縛りがあるから、開幕にやるしかないんじゃないかな？
黒は不意だまWS後や、戦闘後半は好き放題にやれるから、
あまりレベル上げでヘイト無しの有効性を有り難味を感じない。

ニーズ3龍なんかのHNMでは神になれるけど。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 05:46 ID:IMXhdZg.

3龍だって他ジョブよりかやや効率よくダメージ稼げるってだけで
「召喚がいないと勝てない」ってわけじゃ全然ないし

891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 08:28 ID:v5rMj2vk

タゲとらねーんだから開幕から７０履行でおｋ

892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 08:33 ID:v5rMj2vk

俺の友人のバイトからの情報

９日に仮面同盟のクエの続きが実装されて
報酬がイフリートミトンだってよ
新召喚獣は今のところ実装予定すらないとさ

893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 08:59 ID:L3.PpjsI

イフミトン実装で維持費はLv75時点で、13/2＝6.5
炎杖HQ リング オートリフレで維持費1か

894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:37 ID:ia/kVKGI

そこでコンジュラーリング

895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:38 ID:/AaEm/fM

バミかオステアで０だろｗ
てか仮面同盟面倒くさいなｗ

896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:41 ID:09cCnA9A

イフリートミトン Lv66〜 召


もしこれが本当に実装されたらバランス崩壊だなｗ
おなつよ以上の格上に対する履行ダメージは現状維持だろうし、
そうなると、ソロで時給2000〜2500はいくことに。
因みに、エクリプスで格打がついてた頃の壷狩りで時給1200程度。
リレイズゴルケットが装備できないのは痛いけれど、
獣より狩場選択も楽で、Lv正比例度も高いというソロ最強ジョブに。
あと、格下の乱獲だってヒールが殆ど無くなるから、
フレイムクラッシュが1600から800になってもトータルで見ると…。

本当にイフリートミトンが実装されたら嬉しいけれど、
でもそれは全体的なバランスで見たら、シーフの騙し討ちや赤のコンバ追加すら
霞んで見えるほどの超強化なわけで…。
召喚はソロと一部のHNMの最適性と、そこそこのPT適正を持つ訳だからね。
追加された暁には今以上に後続で溢れ返ってAF2倍率が数十倍になるのは間違いない。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:34 ID:hhc..VO.

数十倍？どういう計算してるんだ
最強と言われる狩忍黒でもAF2希望者はそんな多くないし
うちのLSの召喚希望者は2人しかいないぞ（うち一人は参加率低）
鯖全体の召喚士でAF2の取り合いするとでも思ってるのか？

898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:43 ID:kUGfJMgs

1LSが白黒赤並みの10倍になったら、その鯖全体では数十倍になるかもな

899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:56 ID:8MvVbtF6

>>896
こいつ召喚あげはじめたばかりの後続だろ

900 名前：896 投稿日：04/12/06 12:15 ID:09cCnA9A

数十倍とか阿呆な計算したのは正直すまんかったが、
漏れは今年の春に75になった、程度の後続でありますｗ
因みに引退済み。

イフリートミトンが本当にカーと同じ仕様で実装されたら、
バランスが壊れてしまうのはマジだと思うよ。
ああいうのをHNMのレアドロップにしたら面白いのにね

901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:40 ID:UGYMKHPU

FFβからの漏れからすりゃ、殆ど後続
後からFF来て、えらそーにすんなよって言うのと同じだろｗ

902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:43 ID:AjbgPwjY

>>896

＞おなつよ以上の格上に対する履行ダメージは現状維持だろうし、
＞そうなると、ソロで時給2000〜2500はいくことに。

７０履行連発したらＭＰ持たないよ。ダブルパンチでも撃つの？
かーよりましとはいえ、イフの通常弱いし遅いし、
ボムの自爆しか見えてないだろ。

＞召喚はソロと一部のHNMの最適性と、そこそこのPT適正を持つ訳だからね。

そういう中途半端なジョブの不遇は
リフレ・コンバ追加前の赤と
今の召喚をみて分かりそうだけどね。

一部のHNM最適性なんて99.999%には関係ないと何度言ったら。


あと後続論議は荒れるからやめれ。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:44 ID:TW3kzNZI

とりあえず今出来る事は　Ver.UP後にダメ比較がしやすいように
格下相手の履行ダメ記録したりとかだな。

なんかﾋｬｯﾎｲできるらしーんで限界２の犬に履行撃ってくるzeeee!!!

904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:46 ID:efQnn7wM

>>900
イフリート出しっぱ出来る程度でそんな大騒ぎだったら、
詩赤召がもっと大騒ぎになってなきゃおかしいと思うんだが。
「リフレバラバラ貰って召喚獣出しっぱの召喚強杉！修正汁！！」
そんなこと言われてないでしょ？
それに、出しっぱに出来たって、獣のおなつよペットの半分くらいの強さで、
ホーバークジャガー装備出来る獣本体には到底及ばないのにバランスが壊れるってｗ

ま、せいぜいちょっとソロが楽になる程度。
当然コンバや不意とかとは比べようも無い。

905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:49 ID:5j4Nq70Y

>>896
イフミトン実装で維持費が０になったところでバランスに何ら変化はないよ。
ワンコ使ってもエンドレス楽狩りできるから、維持費０だとしても多少履行が
強いだけで通常で大きく差が開くイフなんか殲滅遅すぎで使わん。PTでもイフの
７０履行は弱すぎて使わない。正直あってもマラソンがましになる程度。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:01 ID:TW3kzNZI

>>896
>>902
空壺ソロで時給1200出るのは本当。
今でもﾀｲﾀﾝかﾗﾑｳの７０履行でマラソンすれば２００点の壺ソロで倒せる。　
マラソンですれ違う際に神秘の光もらっただけで
高確率で死ぬし１戦で全部ＭＰ使うケドｗｗｗ

履行使ったマラソンだと７０履行のＭＰ消費分がデカいんで
イフの維持費０になっただけで時給倍増するかどうかは疑問だけど。
召喚がヒール時間大幅に短縮できる可能性はやっぱり（不意）テーカーだな。
空壺クラスの敵に殴りヘイト稼ぐのはかなり危険だし
神秘の光みたいにやばい範囲ある敵もキツイんで
現状　格下以外では殴りもままならないケド。

属性杖でも不意テーカでＭＰ１６４程度生成するのはワケないので
イフミトン来たら雑魚乱獲性能は実質ＵＰといえるんじゃないかな。

907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:08 ID:5j4Nq70Y

>>906
空にマラソンできる壷で経験値２００はいなかったはずだが？

908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:16 ID:09cCnA9A

>>902
イフの通常は間隔はやや遅いが、攻撃力はほぼ同じだよ。
例えば、つよ壷は、フレイムクラッシュがスカらずに当たれば
2回だけで倒せる。MP消費は328。今のエクリプスだと3〜4回はいるがｗ
1チェーン目までは休憩とれば、3〜4チェーンはいけるだろう。

エクリプス修正前は犬で2チェーンまではできたんだけどねー。

>>905
犬でエンドレス楽狩りは、プルートのテーカーで250ぐらいでないと厳しいから、
すべての敵に対して実現できるって言うわけではないよ。

>>907
神殿のキリン部屋以外の壷は、200以上くれるのいるよ。

909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:19 ID:TW3kzNZI

>>907
いいツッコミだ(´･ω･｀)　たしかにルオンの壺は
７５で２００入る壺は消えたかも知れない。
ルガノンとか水取りクラスとか奥行けば強い壺はまだまだ居るケド。

なので７０履行覚えて以降の話と思って。。。
実際には７０で庭壺最強のを引くと強すぎて死ねるので
空壺ソロで経験値稼ぎ安いのは７２〜７４位と思う
７５でも平均１２０点位入るからマッタリ稼ぐには悪くないと思うが。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:40 ID:09cCnA9A

今計算してみたら、壷最速pullしても時給は2000こすかどうかか(´Д｀;)
そんな問題になる物でもないなら、簡単に実装できるかもね。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:24 ID:E8WGp.a6

イフミトンがきて一番楽になるのは
潜在消し！

912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:43 ID:btukrk2c

イフミトン
他ジョブの誰しもがその性能に畏怖し、召喚士には魅力的な装備。
実際にはその取得難易度の高さに、挫折する召喚士が多く、頓挫
することから、「畏怖魅頓」とも言われる。


民明書房館「カラハバルハの軌跡」より

って、実はブレスパ効果＋攻撃時に炎の追加ダメが付加されるだけだったりして・・・orz

913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:02 ID:gxHJRbhY

範囲履行の効果時間を全部１５分にしてくれ
それだけでかなりの強化

914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:22 ID:NKDlSCas

かなり？
下限とウォークライとエンサンダーとショックスパイクとヘイスガと・・・
もう後なに掛けてやろうかと迷うくらいすごいことになりそうだが。

915 名前：oJN; MAIL= 投稿日：04/12/06 16:39 ID:bOpCIp5w

雷鼓はかけない。これだけはガチです

916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:42 ID:LSyfL8cE

下弦上弦ウォークラヘイスガルビーの輝き
やって、後は７０履行だな
エンは武器追加消すから微妙
でも、これでやっと黒強化と同じぐらいの感じになるよなあ・・・
絶対シテクレ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:58 ID:5j4Nq70Y

恐らくジラ導入時の平均戦闘時間２分とか２分半で履行間隔の１分って
デザインされてると思うんだよね。現在は通常平均９０秒でメリポとかだと
平均７０秒とかも普通だから、もっと高速戦闘化が進めば１分縛りは更に
厳しくなってくるね。効果時間で簡単に調整できそうなんだがなぁ。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:59 ID:I1hkhVUM

>>913
神！
スクウェアにメールしてくる！！

919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:01 ID:gxHJRbhY

手始めにヘイスガだけ１５分にしてくれ
前衛後衛みんなハッピーだろ？

これだけで誘われやすくなるんじゃね？
それくらいすごい何かが無ければ誘われないって・・・
１分縛りあるならせめて効果時間伸ばさないとな

920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:03 ID:ebcZpOfQ

ヘイスガ、今は９０秒だっけ？
なにその短さふざけてるの？

921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:06 ID:gxHJRbhY

一戦一戦範囲履行を張りなおしているから
攻撃履行も範囲回復履行も死んでるんだよ

922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:15 ID:D9wTB06g

>>920
紅蓮の咆哮なんて・・・

923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:19 ID:D9wTB06g

強化履行の効果時間が延長されれば
今まで誰も使わなかった糞履行も救われるし
回復履行や攻撃履行が使える機会も増える

924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:27 ID:I1hkhVUM

サポなしで詩人とガチンコバトルやったらどっちが勝つかな。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:45 ID:gxHJRbhY

リソース、コスト、効果
バトルチームはこれが考えられない屑ばっか

カードゲームデザイナーを見習って欲しい

926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:48 ID:rCp7.PYQ

神獣を呼び出し中にララバイ入れて止め、
強化や弱体の歌を一通り入れられて殴り合いが始まるので負けるだけかと。
呼び出しに成功してもＭＰなくなるまで眠らせとけばいいしな。

927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:50 ID:E8WGp.a6

ルール　毒なし
詠唱時間の違いにより召喚ねかされまくり＞長期戦だが詩人に分があり

ルール　毒あり
本体は寝なくなるが神獣が寝まくり
武器性能とHPの差に加えて詩人はスリップダメ詩があるのでやはり詩人に分あり

ルール　寝かせなし
７０履行ひゃっほいで召喚有利と思いきや一撃避けの要領でよけまくられ
詩人に軍配が・・・

ネガすぎ？

928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:55 ID:I1hkhVUM

>>926-927
そう考えると召喚士ってどのジョブにも勝てないね…
本体が弱すぎるだけに。

あれ目から汗が出てくるよ(;´д⊂)

929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:56 ID:efQnn7wM

>>924
寝かしの出来るジョブには絶対勝てない。
いじょ

930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 18:30 ID:4Dm6.wec

>>927
詠唱云々で先に寝かされるなら、いっそ精霊でもいい希ガス
ってかルール無用なら、最初っから召喚しとけ。
何も相手有利な条件にすることはない。
まぁ前提自体があるなしで戦局かわるからこの議題は不毛。

>>929
こちらの攻撃で、詠唱中断できない吟ならともかく、それ以外なら
絶対というわけではないと思うが？

931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 18:57 ID:.0H0gL76

>>929
何を言っている、俺らには姉さんのスリプｇ(うわなにをする

932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 19:50 ID:E8WGp.a6

崎に召喚しておいても　ごごご・・で寝かされると呼びなおし＆一分ロスト
プロモホラの悪夢再来！
呼びなおせばいいけれど召喚詠唱中に勝負がきまりそぅ
タイマンを想定する事もないかもだけど

スピリン強化にあわせて召喚にも状態以上回復アビくれくれｗ
神獣の印：神獣のステUP＆状態以上回復　ついでに現在Wait中の履行リキャスト半減

これで　やばｗねたｗ　というときも
印＞睡眠回復＞履行Waitも45が22短縮され失敗を取り戻すチャンスが！

933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:18 ID:VH2rKJuo

>>932
いろいろつっこみどころはあるけど
とりあえずもちついて推敲汁。


950も近いので次スレタイでも。

【夢想】召喚士の希望Part42【転生】
【不死鳥】召喚士の再生Part42【夢魔】
【北の地の】召喚士と夢魔Part42【クリスタル】
【バグ修正は】召喚士の痛憤Part42【飴じゃない】

934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:37 ID:4MYCqfPg

【■e】召喚士の壊滅Part42【SMN殲滅作戦】
【鞭だけだと】召喚士の餓死Part42【死んじゃいますよ？】
【アイテムだけじゃ】召喚士の憤慨Part42【もう誤魔化されん！】
【サンタ(■e)からの】召喚士の回生Part42【X'masプレゼント】
【師走とかけて召喚士と解く】召喚士の末路Part42【もうおしまい】

935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:44 ID:Rww1RcLg

【旅に】召喚士の足跡Part42【出ます】
【実家は】召喚士の帰郷Part42【ダムの底】
【永遠に】召喚士の怨霊Part42【未実装】

936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:57 ID:WYE3uM7Q

【神は】召喚士の絶望【死んだ】

937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:05 ID:ARO3YHnE

【バグ修正は】召喚士の痛憤Part42【飴じゃない】

これいいなぁ
というか開発だよりで召喚のバグに何も触れてないのが怖いが・・・

938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:14 ID:JigJWyW.

【デビル】召喚士の転生【サマナー】

939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:23 ID:D6//vXDE

【ＤＥＡＤ】召喚士の運命part42【ＡＬＩＶＥ】

940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:33 ID:Rww1RcLg

【ダイヤモンド】召喚士の凍結Part42【ダスト】

941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:07 ID:JsHyDv1I

【かーくん】召喚士をたずねてPart42【僕はもう疲れたよ】

942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:39 ID:tP4dZ8XU

召喚士42（´・ω・｀）

943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:43 ID:C/.dBIUw

【夢の】召喚士の現実【終わり？】

944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:48 ID:o1g8J36c

【ＭＢ強化】召喚士の謎強化Part42【だからなんだ】でいきましょうorz

945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:56 ID:648pnZDE

【特技】召喚士の悲劇【何も無しに】

946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:33 ID:F27yHfso

【カーバンクル】【疲れました。】【眠くなりました。】

947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:34 ID:0PocbhDc

【居場所は】召喚士の惨劇【どこに…？】
【マゾジョブ】召喚士の慟哭【まっしぐら】まぁ装備関係のフタを開けて見ないと分からないけどね

948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:34 ID:Au8jVlOM

【みなさん】召喚士の最後Part42【さようなら】
【意外性】召喚士と開発便りPart42【Ｎｏ．１】

949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:36 ID:Au8jVlOM

【夢で】召喚士の悪夢Part42【会いましょう】

950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:36 ID:tZH96vz.

せめて明るく。
【あおっ！】召喚士の開発【あおおー！】

951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:40 ID:0PocbhDc

>>950
ちょっとウケタｗそれでもいいよ
ではヨロｗ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:44 ID:XHCbTytY

【みんな】召喚士の怨念part42【死んじゃえ】

953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:44 ID:tZH96vz.

おかあさん、初めて９５０取ったから。ごめんね。
今申請のしかた勉強してるから、ごめんね。

954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:51 ID:Lqdhs6Sk

>>953
ママがんがれ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:00 ID:tZfx/oJo

925が召喚士のすべてだな。
大体方向性も決めないで、イメージだけで適当な数字を
テイマー要素のあるにジョブに当てはめるからこうなるんだよ。
初期獣の失敗を何にも生かせてない。

スレタイは前向きに
【バトルスタッフに】闘え召喚士Fight42【プレデタークロー】

956 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:04 ID:Ml/o0Tk.

【SMN】召喚士の学生運動Part42【S(騒いでもわめいても)M(未来は)N(ない)】でぜひお願いします；；

957 名前：950 ◆2AEE0Uo. 投稿日：04/12/07 01:13 ID:tZH96vz.

今からスレ立て依頼してくるから、ごめんね。

958 名前：950 投稿日：04/12/07 01:23 ID:tZH96vz.

これで出来た・・のかな？

959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:24 ID:Tsw59/MI

part42が入ってないよ(;´д｀)

960 名前：950 投稿日：04/12/07 01:33 ID:tZH96vz.

訂正してきた。
これでどうだ！

961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:39 ID:Tsw59/MI

ＯＫおつかれ！ъ(`ー゜)

962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:42 ID:tZH96vz.

みんなありがとう！
そしてオヤスミｗ

963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:31 ID:KR7baOZs

アドレスはってけ・・・。（´・ω・｀）

964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:41 ID:IMXhdZg.

>>963
モチツケ
まだスレ立ってねーて

965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 09:28 ID:7NeJHST6

|・ω・)ノ ホイ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50

966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:39 ID:UGYMKHPU

ダマサレター(ノ∀`)ﾀﾊｰ

967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:32 ID:tVufsQ36

次ぎスレ誘導
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102380570/l50

968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:01 ID:pCglyAFw

これだけ次スレのスレタイ考案で盛り上がるスレも珍しい。
もうそれしか楽しみが無いんだよな。
そんなこと言う俺も2回スレタイ採用されたぐらい投下してた人だし償還スレもうネタないぽ