FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

PLD93

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：04/11/28 07:02 ID:STRDhkZA

　　　*.
　│　＿..__　*
　│ (,`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ
　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1100133665/
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
　　http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
調理スレテンプレ　→右上の「効果一覧」参照
　　http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/
HPでみるテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
ＦＦ１１武器・防具一覧 　　自分の装備は自分で決める！！
　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

　次スレは>>950がトリップ付けて神聖してください。

メール欄にはきちんとsageと入れよう。ageていると荒らしとみなされてもしょうがない
また荒らしにはレスをつけない様に。荒らしにレスつける人も同罪、荒らしです

2 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/28 07:17 ID:J0mKxfaE

いまだにげとずさー

3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 07:25 ID:Fu0QZk3U

3?

4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 08:34 ID:mnSL5daI

ヒヨッコナイトが4geto

5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 08:38 ID:nMJh4PXs

950がｶｴﾚ言われててワロタｗ
スレたてお願いします。と見せ掛けは丁寧に頼んでたのにｗｗｗ気分爽快ｗ
管理人さんほんとGJ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 09:12 ID:IkBEh4eE

前スレリンクミス
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1100666932

7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:29 ID:.oONAqmw

○ループ防止に役立つテンプレ○
カンパニーソード　D54　間隔264　D/間隔0.2045
タバルジン二刀流　D49　間隔245　D/間隔0.2

ナ/戦…DA・バーサク・攻撃＋10・スキルA+
戦/忍…DA・バーサク・攻撃＋10・スキルA-・アグレッサー

スウィフトブレード　1.50 ×3（3.5） STR_30 MND_30
デシメーション　　　1.00 ×4（4.0） STR_50

これからのナイトはアタッカーとして戦いましょう。

8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:31 ID:A/fe9osg

また盆栽来てるのか・・・。
ジョブ板って荒らしのアク禁申請出せないんだっけ？

9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:36 ID:.oONAqmw

そもそも荒らしって何さ？
俺は「ナイト」について語ってるだけだぞ？

10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:38 ID:A/fe9osg

>>9
自分に荒らしの自覚が無いならもう来るな。
1のテンプレすら読めないバカはこなくて結構。
そもそも、お前にアタッカーとして戦いましょうなどと言われなくとも
ヴァナで求められれば対応する。

以後レス不要。
俺もお前の相手をする気は無いし、以後レスする気も無い。

11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:42 ID:.oONAqmw

テンプレに矛能力が一切触れられてないから
こうして確認してるんじゃないか。
いつまでナイトはアタッカー無理などという嘘を繰り返すつもりだよ。
ナイトは侍・竜よりアタッカー適正は高いでFA。間違いない

12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:53 ID:7iEiTTf2

お前があーだこーだ言わなくてもそれらは各自自分で気になったら調べるしヴァナでそういう体勢求められたらするから。
帰っていいよ。

13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:56 ID:XuW1.VpY

まだ12レスなのに、クソスレもいいとこだなおい・・・

14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:58 ID:.oONAqmw

ナイトの攻撃力を
きっちりテンプレサイトに乗せて欲しいんですけど。
盾一辺倒なジョブではないという事実をきっちり広めていかなきゃｗ

15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 11:00 ID:A/fe9osg

自治スレのほうには一応報告しておいた。
ネ実にカンパニーマンきてるから、しばらくこっちにも
常駐するよ。
とりあえず放置してほっとけ。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 11:14 ID:ApC.exvY

>>15
おまいさんが一番放置できてない訳だが。>>1を嫁

17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 11:24 ID:UOrdVCVw

かゆい　かゆい　カンパニ―マン　きた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:03 ID:YFiXQJys

○○○○○○○○注　意○○○○○○○○

　　oONAqmwに餌を与えないでください

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:26 ID:whWWK.GQ

結局、鬼退治が出来なかった俺が久しぶりにカキコ。
残念ながら今回も、自治スレではスルーされてたぞ。
お前ら、本気で戦う気があるならここで責めろ。


http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096540621/3
＞Ｑ．煽りと荒らしの違いは？
＞　　荒らしは議論するわけでもなく、無意味なレスを付けて無駄にスレを消費するような行為です。
＞　　荒らしは規制の対象になります。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096540621/31
＞荒らし規制BBQ　公開プロキシ制限ですね。やってもいいんですが・・・困る人って結構いそうな気が。串を使って暴れてる人がいたら規制する方向で。



奴はIDを自在に変えて来るとは言え、良く見れば分かる。無駄に釣られない様に注意しろ。
でも、奴がナイトを装って他ジョブの批判をするので、このままだとナイトのイメージは下がる一方だと思う。
このまま野放しで続けるくらいなら、一時的にでもスレストした方がいいと思うよ。一時的スレストに一票。
後は任せた。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:12 ID:I0BQxGmQ

何だよ、荒らしって。
要は自分等に都合の悪い情報出す奴追い出したいだけじゃん。

21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:27 ID:0XrXUT/k

ここの連中もつまらないやつが増えてきたな。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:37 ID:G8ItiiAk

荒らしは無意味なコピペを連投する奴であったり
個人情報を張る奴であって
ナイトのアタッカー能力について語る奴は煽りでも荒らしでもない
と思うよ

23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:48 ID:whWWK.GQ

＞串を使って暴れてる人がいたら規制する方向で。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:56 ID:G8ItiiAk

>>23
おまえ戦士スレ荒らしに逝った香具師だろ？
自治スレも荒らしまくってたし。
自分が暴れといてそりゃないぜ。
ナイトは侍・竜・シよりもアタッカー能力が上ですという
まぎれもない事実について語ることの何がいけないのさ？

25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:58 ID:8l170VCQ

ｷｼｮ

26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:03 ID:Zd2EG3lk

ナイトは侍・竜・シよりもアタッカー能力が上ですという
ナイトは侍・竜・シよりもアタッカー能力が上ですという
ナイトは侍・竜・シよりもアタッカー能力が上ですという
ナイトは侍・竜・シよりもアタッカー能力が上ですという
ナイトは侍・竜・シよりもアタッカー能力が上ですという

27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:06 ID:G8ItiiAk

>>26
武器スキル
武器のD/間隔
命中装備
WSのステ補正
ここら見てくればサルでも分かるぞ

28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:12 ID:YFiXQJys

ネ実で張られまくってるrep
ナイト250000　戦士200000　竜騎士190000　みかん90000

29 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/28 17:12 ID:I3RBWzzw

サポ検証とかならともかく、固有の武器については武器スレあたりでやるのがいいかと

30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:16 ID:YFiXQJys

>>28のrepだが
ナ/忍　戦/忍　竜/戦らしい
んで誰がﾒｲﾝ盾なのか問い詰めたがスルー
装備はなんなのか聞いたら戦士は両手斧
命中率は出てくるものの何回攻撃したかの肝心な手数は聞いてもスルー

予想するに、ﾒｲﾝ盾は戦士。
ナ・竜は殴りっぱなしで、みかんはﾘｭｰｻﾝの一部なので竜＋みとして
竜＞ナ＞戦

ここで両手斧という点について注目して欲しい
ﾒｲﾝ盾をしながら両手斧を振り回して50000の差に収まっている。
ここにいるナイト弱体厨はこれを踏まえて話して見ようか？

31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:31 ID:BtW.0IUU

ナイトがアタッカーになれるわけね〜だろ

32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:32 ID:G8ItiiAk

子竜はいていないようなもんだよなぁ・・・
ウェポン・骨・ゴーレム・トンボどこでも死ぬし・・・
ってことはナ＞竜＞戦？侍は戦士以下らしいし
ナ＞竜＞戦＞侍！？こりゃすげぇ

33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:32 ID:G8ItiiAk

>>31
その理由が分からん
武器スキルが低いの？
武器が弱いの？
命中装備がないの？
WSが弱いの？
どれでしょう。俺は見当たらないんだけど。アタッカーになれない理由

34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:35 ID:YFiXQJys

ミカンが落ちやすいのは今後の修正課題であって弱い理由ではない
ミカン無しのﾘｭｰｻﾝの弱さは自他共に認めてるしな
範囲の弱い敵が居ないわけではなかろう
片手斧二刀より弱い両手斧で蝉回してる戦士が50000しか差がない
竜＞戦＞ナでFA

35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:37 ID:BtW.0IUU

>>33
どの武器でアタッカーが可能なんだ？
使用WSはなに？
威力はどれぐらい？

36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:37 ID:G8ItiiAk

>>34
＞範囲の弱い敵　いないじゃん。マンティコア限定で
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝって言われてうれしいのかい？
ナイトのほうがアタッカーとしての適正は上
片手剣は特攻はないが耐性もないし。オールマイティに活躍できるね

37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:38 ID:G8ItiiAk

>>35
あなたがアタッカーになれるわけないって言ったから聞いたんですよ。
自分で>>31書いたのだから、その根拠を教えてくださいというだけ

38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:40 ID:BtW.0IUU

海串食ったナイトの片手剣は山串食ったシーフの一発にまけるわけ
だが

39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:40 ID:xGGACyY.

>>35
タバルジンよりカンパニーのが強い時点で気づかないのか
戦士の今の立ち位置丸々食えるじゃないか

40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:41 ID:whWWK.GQ

馬鹿相手に馬鹿みたいに釣られて無いで・・・

釣られてる奴の存在自体が自演なんじゃないかと感じる今日この頃。

41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:42 ID:BtW.0IUU

>>37
(　・д・)　えっと…
日本語理解できないようなのでいいです

42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:42 ID:G8ItiiAk

>>38
ﾊｧ？　貴様の理論でいくのなら
海食った狩人と山食ったモンクで比較するのかよｗ
そりゃモンクのが強いわｗｗｗ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:42 ID:YFiXQJys

>>36
それが修正項目だといってるのが見えない会かい？
>>39
ｗｓには潜在D乗らないわけだが

44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:43 ID:L6fVECbw

裏でのモンクの理想的立ち回り（モンクスレより）

○モンクが後衛を守って死ぬのは自己満足

○モンクがタゲを取らなければいけない状況は、全滅すべき状況

○モンクは裏で、どのジョブとも同じくらい死ぬ

○モンクには盾が挑発するだけで後衛にタゲが動かないように見える

○モンクは寝かせ役が死ぬのは自分が何もしなくても盾役のせいだと思っている。

※なので、サポシーフでヴィシュヌやミューティを装備

45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:43 ID:YWoVRluc

子竜はウェポンやゴーレムなんかじゃ落ちない
リキャストごとにスピリンになるけど
組んだ事ないくせに予想で勝手なこと言わんといてね

アタッカーってのは何する人なのかな
ただボーっとつっ立ってオートアタックしてＴＰ貯まったらＷＳ撃つ人？
それならモンクや戦士には敵わないね

侍、竜、シはそういう類じゃないし
シーフにはターゲットコントロールって役割と制限があるんだしな
総ダメでもナイトが勝てるとは思えない
侍に自由にＷＳ撃たせたら、総ダメの４、５割はＷＳのダメージになるぞ

46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:44 ID:G8ItiiAk

戦士と比較してるんじゃないよ。
ナイトが武器持ってアタッカーできない理由が知りたいだけ。
赤は武器スキルがB+だから。
白は棍棒が弱すぎるから。
そういう明確な理由があるの？ないよね。

47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:46 ID:BtW.0IUU

>>42
まだ日本語理解できない馬鹿があらわれたｗ
狩人が海串食べても、山串シーフに通常のダメは勝つよ
食事ゴトキでシーフに負けるダメ程度でアタッカー気取りするなってこと

48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:46 ID:xGGACyY.

>>43
戦/忍や忍/戦がWSで貢献してるのか？
片手刀なんて重力トスしかできないぞ。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:47 ID:BtW.0IUU

>>46
だったらナイトが参加した最高の連携を教えてくれ
WSは何を打つんだ？
そのダメはどれぐらいなんだ？

50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:50 ID:G8ItiiAk

スウィフト＞分解・湾曲
400＞不意だまあれば800ないなら500
こんなもんだぞ。攻撃装備すりゃスウィフトは普通に強いWSだ

51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:51 ID:xGGACyY.

結局やってないのに否定してるだけなんだなー
片手剣WSなんて片手武器んなかじゃ強いほうだろうに
まあアタッカーできないｗでいいんじゃねえの
内藤だし

52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:53 ID:YFiXQJys

うんナイト強いよ
だって全ジョブの上位ジョブですから！

これでいい？

53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:54 ID:BtW.0IUU

４００なんてショボダメかyo
シーフのシャークでさえ８００〜１２００逝くのにか？
あと俺はメインナイト７５だが４００なんて滅多にでない
２００〜３００がいいところ
もちろん攻撃重視にしてもな〜
ナイトのサポシなんてありえね〜。サポシが許されるのはせんぜい
戦士だけだろ

54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:55 ID:G8ItiiAk

ﾊｧ？
400でショボダメだったらだいしゃ（ｒ
を撃つ騎士はなに？なんなの？

55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:56 ID:YFiXQJys

最強最終ｗｓのひゃっほいブレードは出てこねーな
なんで？

56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:56 ID:BtW.0IUU

あとサポ忍の戦士ランペでさえ、５００〜８００でるぞ

57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:59 ID:xGGACyY.

>>55
ひゃっほいは300パーセントためてから打つのが基本だからです(´з`)'ε`)

58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:59 ID:G8ItiiAk

サベッジは赤と共有WSなので倍率が低い。
アタッカー向きでないWSを比較しろとはまた無茶をおっしゃる。
>>56
ランペの平均が650ですかｗそりゃすごいFF11やっとるなｗｗ

59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:01 ID:BtW.0IUU

>>54
だから騎士は誘われないんだろ
WSが弱いって理由でな。４００で満足できるアタッカーなら
話かみ合わないから消えろｗ
まぁ、通常攻撃がそこそこ強いしミカンたんもいるから
自称アタッカーナイトの三倍はﾀﾞﾒでてるけどな

60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:02 ID:YFiXQJys

>>58
Lv3出せるwsのうち1つが使い物にならない点について語ってもらおうか

61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:03 ID:BtW.0IUU

>>58
俺は戦士７１でレベルあげ中だけどランベで１０００越えとか
普通にありますが？
おまえは一体、どんなFFやっているんだ？
平均６５０なんて普通の戦士なら出せるとおもうが

62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:04 ID:G8ItiiAk

>>59
貴方の脳内ではWSが弱いからナイトはアタッカーではないのですね？
それならそれでいいです。
双竜脚　　　　　　　2.00 2.50 3.00 ×2 STR_50 VIT_50
スウィフトブレード　1.50 　　 ×3 STR_30 MND_30
クロスリーパー　　　2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30
インパルスドライヴ　1.00 1.50 2.50 ×2 STR_50
ｳｰﾝ…スウィフトそんな弱いのかなぁ…ｗ

63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:05 ID:xGGACyY.

ランページ　　　　　0.50 ×5 STR_30
スウィフトブレード　1.50 ×3 STR_30 MND_30

ランペが平均650ならスフィでも可能範囲だなぁ

64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:06 ID:G8ItiiAk

ランペ二刀流だと　5.5　
デシメ二刀流だと　4.0
スウィフトだと　　3.5
双竜脚で　　　　　3.0
そんな劣るのかなぁｗｗｗ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:07 ID:BtW.0IUU

>>62
だから日本語理解できてないのか？
通常ダメの話もしてますが？支離滅裂ですよｗさすが低脳だ

66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:09 ID:xGGACyY.

サポシ暗黒の悲惨な通常攻撃知らないのか
両手武器の通常攻撃トータルと比べるなら余裕で勝つんじゃないの＞ナイト片手剣

67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:09 ID:G8ItiiAk

>>65
ナイトの通常ダメが弱いですって！？
カンパニー　　D54　間隔264　D/間隔0.2045
デスサイズ　　D97　間隔528　D/間隔0.1837
バリンソード　D84　間隔480　D/間隔0.175
アタッカーの専用武器より10-15％も強いんですけど…

68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:11 ID:YFiXQJys

ナイトが1回殴って40-50とする
暗/シが1回殴ると150-180ぐらい出る

ナイトが2回殴ってる間に暗黒が1回殴る
装備は同じなら命中率も同じなんだよな？

69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:11 ID:YrYtBx5k

何言っても無駄って分かれよ・・
いつまでやってんだしょうもない

70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:12 ID:BtW.0IUU

WSのダメ計算の他の要素をまったく考慮してないじゃん
なにがいいたんだ？

71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:13 ID:G8ItiiAk

ん？D54のバーサクつきカンパで殴って40-50！？
D84のへたれバリンで殴って150-180！？
冗談もほどほどにおながいしますね＾＾

72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:14 ID:xGGACyY.

>>68
それは実際じゃなくてお前の脳内データじゃん
せめてD/隔よりマシなデータだしてくれよ

73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:14 ID:YFiXQJys

何で両手剣で殴ってんの？

74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:15 ID:BtW.0IUU

すぐ反応するから面白すぎなんですがｗ
sageなる方法もしらない厨房ですからｗ

75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:15 ID:YrYtBx5k

何で相手してるの？

76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:16 ID:YFiXQJys

結論

ナイト最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗ

これでいいんでしょ？

77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:16 ID:xGGACyY.

>>70
どうせ両手剣なんてサポシ前提だろ？
サポ戦でのDAとサポ忍での二刀流の効果考えればどう考えても上じゃん

78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:17 ID:G8ItiiAk

デスサイズサポ戦で　150-180
カンパサポ戦で　　80-90
こんなもんだぞ？両手剣持った暗黒だと絶対にナイトに勝てないよ

79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:20 ID:G8ItiiAk

どうせ山食って殴ったことないナイトがわめいてるんだろ。
ナイトがアタッカーとして弱いというのは嘘
むしろ上から数えるべきジョブ。これがホント

80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:21 ID:YFiXQJys

そっすね

81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:21 ID:BtW.0IUU

すまね〜。カンパサポ戦７５でとてとて相手に３０〜５０だ
９０なんてでね〜
狩人が１００〜１５０ぐらいなのにすごいダメでますね＾＾；

82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:22 ID:xGGACyY.

ここでナイトがアタッカーじゃないと認める香具師は
もちろん忍者や戦死がメインアタッカーできないってわかって言ってるんだよな？

83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:23 ID:G8ItiiAk

ｺﾞｸﾘ…
D110の攻撃ブースト狩人が100-150しかでないなんて…
そりゃさすがに30-50しかでねぇよ…

84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:23 ID:BtW.0IUU

８０−９０なら間隔から考えて狩人の２倍弱は通常ダメが
でてるみたいだな
これからはナナナナナ詩の時代ですかね？

85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:23 ID:aACE3h9Q

この速さなら言える！

86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:24 ID:YrYtBx5k

>>85
言えよｗ

87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:25 ID:BtW.0IUU

>>83
おまえはどんなFFやってるの？
まぁ、いいや。おまえが８０〜９０でる相手で狩人は
どれぐらいのﾀﾞﾒでるの？

88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:26 ID:YrYtBx5k

BtW.0IUU

いい加減やめてくれないかな・・
荒らし？
知らないのか？相手するやつも荒らしなんだよ
わざとか？

89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:27 ID:WOai8vlM

>>78
内藤７５にしてカンパニーでバタリアあたりの雑魚殴ってこいｗ
９０台のダメ出たりするから。
レベリングの敵で９０でるわけないだろｗ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:27 ID:G8ItiiAk

カンパが80で弓狩が200ちょいだろ？
もしも100ちょいしかでない狩人ならキックしてモンクいれとけ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:27 ID:BtW.0IUU

>>85
ワロタｗ

メヌメヌもらってとてとて相手で一発２００越えなんてありませんよ？
クリティカル以外は。
最低１００で最高１５０ぐらいだろ、通常ダメは
敵によって１７０ぐらい逝く香具師もいるがな

92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:30 ID:xGGACyY.

脳内repばっかだなぁ('A`)
冷静なYrYtBx5kさんが
まともなナイトがアタッカーしたrepでも出してくれんかね

93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:30 ID:YFiXQJys

100ちょいはたぶんｵﾃｨ無しのﾎﾘﾎﾞﾙ

94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:30 ID:G8ItiiAk

D低めなクロスボウですら120とかで普通なわけだが…
骨の矢ならちゃんとメール欄に書いてくれなきゃ。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:30 ID:BtW.0IUU

>>90
すまね〜。聞きかたが悪かった
レベルいくつでどの敵を殴れば９０台のﾀﾞﾒでるの？

96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:32 ID:BtW.0IUU

高レベル狩人が出すダメの話なんだが
ランペの骨に矢を打ったら１００程度なんだけど

97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:33 ID:G8ItiiAk

骨は突耐性だという禁断の話題に触れてはいけないスレはここですか？

98 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/28 18:35 ID:I3RBWzzw

スウィ　1.50 + 1.00 + 1.00 = 3.5　（STR補正30% + MND補正30%）
ボパ　　1.00 + 1.00 + 1.00 + 1.00 = 4.0　（STR補正30%）
迅 　　　1.00 + 1.00 + 1.00 + 二刀流1.00 = 4.0　（STR補正30% + DEX補正30%）
ランペ　0.50 + 1.00 + 1.00 + 1.00 + 1.00 + 二刀流1.00 = 5.5　（STR補正30%）

前はボーパルよりスウィフトのほうが強いと思ってましたが
攻撃命中装備が充分だと同等
むしろSTR偏重にしたときのボーパルのほうが
クリティカルも含め強いと感じました。敵の強さにもよりますけど。
よく忍者の迅で500ダメージとか見るんですが
ナイトもサポ戦で同程度のダメージを出すようでないと装備が足りないですね。

もっとも、最高の攻撃装備にするとメイン盾ができない（挑発と空蝉を併用できない）ナイトは
忍者ではなく他の専業アタッカーに迫らないとアタッカーとしてやっていくのは無理ですが。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:36 ID:r66Wam0I

先日久しぶりにナイト盾でＬｖ上げ行ったんだけど・・・
赤・詩人いないのにジュース飲まないわ、自己ケアルはやらんわ、
フラッシュもやらんわ・・・
別に煽るつもりは無いんだけど、この鯖でもっと下手な人向けに
ヘイト関連講座を開いた方がいいのでは？？
あとナイトやる時の心がけみたいな、メンタルな部分を教えて行った
方がいいんじゃない？？　赤・詩人いないのに、ジュースぐらい飲めよと

100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:36 ID:YrYtBx5k

>>92
ほい　冷静なRep
　　　　　　　　与ダメ　　　攻撃回数
ナイト（海串）　489654　　　　13/13
狩人（山串）　　 24339 394/1259

ナイトは狩人以上に攻撃力があります
山串食べると被ダメ増えるし、これ以上強くなっても、何かな・・
って感じなので、海串食べて盾頑張ってます

101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:37 ID:BtW.0IUU

>>97
本当に日本語理解できない香具師だな…
あきれてきた…
狩人が高レベルで狩り候補になる敵に矢を放ったら１００〜１５０
程度だろ？って話してるわけだ
この候補ってのは骨も入ればウエポンもはいる
で、おまえは95の質問に答えてくれ
レベルいくつでどの敵を殴ればナイトが９０台のダメがでるんだ？

102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:40 ID:G8ItiiAk

>>98
フルシックにしたら戦士も普通に盾できねーぞ？
忍者は高回避・弱体忍術・弐が4枚だからできるだけでさ。
挑発+空蝉だけではメイン盾は無理ですって

103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:43 ID:BtW.0IUU

>>102
自分の不利な所にはスルーですかｗ
さすがですね＾＾；
では、私もこのあたりで失礼

104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:43 ID:xGGACyY.

>>98
サポ忍でサブ盾でもしろデブｗ
電波板に帰れｗｗ

105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:46 ID:G8ItiiAk

結論を出そうぜ。アタッカージョブの優劣
モンク・戦士>ナイト＝両手鎌暗黒>>>>>竜・侍・両手剣アンコロ
異論はないな？

106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:51 ID:YFiXQJys

>>105
ﾘｭｰｻﾝを甘く見すぎ
ﾘｭｰｻﾝに謝れ！

107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:51 ID:MtCDwRCc

70以降限定。カンパニー装備時限定。廃攻撃装備時限定。
ならないよ。

108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:52 ID:G8ItiiAk

そうそう
片手刀WSで空ってのがあるんだけど
これのステータス補正まじﾜﾛﾀよｗ
ヘキサより弱いんだなｗｗｗ忍者の癖にｗｗ

109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:53 ID:Cej/gbFA

むー・・ナイトって実は凄かったのか・・

流れを断ち切って申し訳ないのだがナイトって腰は何装備したらいいと思う？
ずっと戦士＋１とかなわけないだろうし・・
オーシャンロープはSTRさがるし・・

110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:53 ID:G8ItiiAk

>>106
そんなこと言われても
骨・ゴーレム・ウェポン・トンボ・ビビキーだとホブとかもか？
かたっぱしからmikanさんが昇天しちゃうから
竜はガチでナイトより弱いよ。mikanいりゃいいけどいないんだもの

111 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/28 18:53 ID:I3RBWzzw

>>102
戦盾のことは想定外でした
>>104
電波板をバカにするなぁーヽ（｀Д´）ﾉ
>>105
竜と侍も装備よければすごくつよいですよ。
WS撃つとき用とかTP貯め用とかに装備いっぱい持ち歩かないとだめですが。

112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:55 ID:xGGACyY.

G8ItiiAk＞戦死
BtW.0IUU＞内藤カンスト＆戦死
YFiXQJys＞モンク
YrYtBx5k＞内藤と気づいてない内藤
xGGACyY.＞忍者
ワル＞ガリナ

戦死優勢スレ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:56 ID:G8ItiiAk

侍はサポシならWSはそこそこ強いよ。
だが両手刀の削りがまじでネタ？としかいいようがない。
サポ戦にしたら雪月花スカるし。どうしようもない糞アタッカーだ

竜はmikanがいればいいけどいない現仕様だとやっぱり糞

114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:56 ID:YFiXQJys

>>112
あ、漏れモンクもやってるがナイトもやってるからこのスレじゃナイトにしてくれよ

115 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/28 19:02 ID:I3RBWzzw

ごめんなさい。ガリナだけは堪忍してください。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:45 ID:ZqGJ1qaw

よかったじゃん。ナイトがアタッカーとして強いことが分かっただけでさ
これからはテンプレサイト改善しようぜ。
剣を捨てても盾を捨てるな→盾を捨てても剣を捨てるな
こちらに修正と

117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:51 ID:YFiXQJys

もうそれでいいよ
粘着されるぐらいならそうした方がまし

118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:53 ID:DVEuzxeY

【インビンシブル】

119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:56 ID:8l170VCQ

夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗ

120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 20:02 ID:Ql9t/ttU

もう何スレ目だ？
この馬鹿なループに付き合い続けてる糞どもは
ナイトが優遇されてて他アタッカージョブより優秀って思ってるやつは
ナイトはアタッカーできる。でいいじゃん
それに反論するやつはナイトは盾してりゃいい。でいいじゃん
いちいち人に同意を求めなきゃ
ゲームすらできないのか？

どっちでもいいんだよ
人に自分の意見押し付けるだけのサルはドラクエやって
めいれいさせろ、で遊んでろ

121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 20:06 ID:TLwWpXbI

戦士を続けるということは
DQ８でいえば4人全員格闘スキル振り続けるということに
似てるよね

122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 20:16 ID:FsE7wAio

>>121
おまえ、巣で頭悪いだろ?

123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 20:25 ID:TLwWpXbI

ｗ

124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:06 ID:E/FYcOpA

む、そんなこというとバラードピーアンしてあげないにゃん！

125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:36 ID:pTUpfqlk

おまえは赤魔道士ちゃうんかと・・・

あのフラッシュのエルナは良かったねぇ。
ナイトたるものあぁありたいものだｗ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 22:19 ID:mbr8lN7A

ナイト弱体したら、戦士や暗黒、侍が盾役出来るってわけでもないし、
ナイトがアタッカーとして活躍しても、あぶれてるアタッカーがさらに
増えるだけでデメリットしかないんだけど、どうしたいのかなぁ・・・。

ナイトを弱体したら、それにともなってモンスターも弱体されるとでも
思ってるのかしら？
それよりも、空蝉前提で調整された現状のバランスのほうがもんだいじゃないのん？

結局、装備やアイテム、食事とかといっしょで種類は多くても使えるのは一部だけ
っていう、デザインセンス皆無な■eがつくったジョブデザインに今更な意見言っても
始まらないだろ。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 22:48 ID:.9Dz4eEo

結局>>126みたいに空蝉たたきに持ち込むのね。
自分は高防御・高ヘイト・自己回復・武器A+の謎ジョブだというのにだ

128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 22:56 ID:rkMpqDQ6

いつまでもいつまでもカンパニーマンの相手してるバカどももさっさと消えろ、
目障りなんだよヴォケナス。
放置すら出来ませんか？テンプレ読めませんか？

129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:53 ID:uC3CV6/2

盾ができなくなったからってアタッカーできるとかいいだすんだね^^：本当に必死だね^^：
なんで竜騎士誘われないか知ってる？両手槍しかつかえないから^^：片手剣だけなんかもう…
両手剣が使える？暗黒誘うから^^：片手棍・両手棍は強力なWSないし攻撃糞だしね^^：
あ！忍者さんからタゲ取らないで！AF脱いで！！そのゴミさっさと捨てて！！
なに盾役ぶってんのさ、竜も侍もシーフもいないから誘ってあげたのに。ほんとつかえないね。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:20 ID:oZsyZWEA

実際LV上げでは優秀なアタッカーと優秀な盾役を求めるわけで。

アタッカー枠にナイトが入ることはありえない。他に優秀なアタッカーは
いくらでもいるから。

盾役にナイトを誘うのは骨オンリー。忍あげてるやつ腐るほどいるし、
いなけりゃ、とて乱獲モードで盾役は戦/忍でもつとまるような構成に
するし。

ナイトの居場所は骨だけ。これは嘘じゃない。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:28 ID:lfpVM7cQ

>>130
アタッカーとして　　　狩暗モ＞アタッカーナイト≧不動持ち忍者＞盾ナイト≧侍竜（カス）
盾として　　　　　　　忍＞＞ナ≧戦／忍
ナイト微妙ｗｗってかナイト強いんじゃなくて侍竜異常に弱いだけｗ

132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:37 ID:lfpVM7cQ

まとめ
下級ジョブ・・・侍　竜騎士
ジョブ・・・上の以外

133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:57 ID:JZN2f7.Q

●煽りの典型

自分の考えが全て正しいと思い込む
データを出してきて都合のよい所だけ見て叩く
擁護発言は一部分でも煽れる部分があれば前後を見ず煽る
都合の悪い発言をされるとスルー
持ち出してきたデータに対して証拠を出せといわれても出せない

最近こんな煽りばっか
もうちょっとましな煽りしようぜ

134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:05 ID:uhSaVOYA

相変わらずあれてるな(´・ω・｀)

135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:11 ID:rjYvf2KA

金曜にたより来るって煽ったが、来なかったな
でも、今度はマジだｗ
火曜に来るぞ
なんでも、１１/３０日の日付でなんか忘れたがさきにデータ出てたらしい
すぐ消されたらしいが

ということで、ホランクス再び（゜∀゜）

136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:12 ID:TM39pygM

>>131
侍の強さもしらねー素人がなに偉そうにしてるんですか＾＾
物理アタッカーとしてなら狩人の次に食い込める力を持っている。
一撃の威力では暗黒や戦士に劣るし、手数ではモンクにも劣るかもしれない。
ただ、総合的に見て多く削れるのは侍＞戦暗モ＞＞＞＞竜です。
ＳＴＲ３０前後のブーストは言うまでもなし。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:12 ID:wlIb.14w

前スレでナイトは精神年齢がどうのとか語ってた奴って
やっぱりID:lfpVM7cQ みたいなのがナイトだと思ってるんだろうか。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:27 ID:uhSaVOYA

(´・ω・｀；)

139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 03:27 ID:ItCOE3do

>>136は侍の弱さを知らないネガキャンに必死なモンク
モンクの累積ダメが戦暗と同列なんてありえませんから
それ以上に侍の累積ダメが上なんてありえませんからｗ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:18 ID:4YnJ8TfU

戦暗モを同列にしてる時点で
お前モクソだな

141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:35 ID:7VX1eZc2

脳筋モソクな>>136のために教えてやろう
ＨＮＭなど限定条件下なら侍は戦暗と同等の働きができることもあるだろう
しかし、黙想しかなく、他に取柄の無い侍はそれ以上になることはまずありえない

そしてモンクはあらゆる状況で戦士や暗黒超えている
ネガキャンに必死になるのもいいがこんなところで醜態を晒さずに自スレでオナってろ！

142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:54 ID:M24NfiXM

かなり昔だが、ジョブ戦術板に総合盾スレというのがあったんだけど、
そこにいた赤盾マンセー野郎に似てるね、このage野郎。

サポ戦海串にストブリファラでナイト以下の被ダメ、
かつ豊富なMPによるケアル４連発でガッチリ固定。
矛盾だらけの主張の都合の悪いところをつかれると
シカトしたり、レポなども都合のいいところだけ抜き出し、
さらに自分に都合の悪いレポが張られると、都合のよい見方に変えての
謎解説、自演の擁護レスや支持レスなどもお手の物。

いくら叩かれても蘇る不屈の精神力。
ホントそっくり過ぎて本人にしか思えないけど、
あの時の赤盾マンセー君ですか？

143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 07:54 ID:JZN2f7.Q

逆に聞くとナイトの攻撃が強くて何が問題なのかな？
ケアルフラッシュで固定できるって言う香具師は現実を見た方が良いぞ
ケアルフラッシュは揮発ヘイトな上ダメ食らったらヘイト減少
忍者の攻撃がある程度高いのもケアルフラッシュの代わりでダメ食らわないかヘイトが減らないだけ
固定できるって言ってる香具師は低レベルかナイトを実際にやってない妄想野郎だろ
被ﾀﾞﾒによるヘイト減少を抑えるために攻撃力は必要。
これでFAだろ
まあフラッシュの習得レベルは低すぎると思う
漏れもLv50の時に実装されて便利すぎると思ったからな

144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 08:32 ID:JZN2f7.Q

あ、ケアルは蓄積だっけ？
最近やってないから忘れた
どっちでもいいが、ケアル・与ダメの蓄積は被ダメで減るし
挑発フラッシュは時間で減る
挑発フラッシュは再使用時間が決まってるから調節不可
ケアルもMPがあるからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使えない
じゃあどこで調節するんだ？ってことになると与ダメだろ？

145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 08:51 ID:4YnJ8TfU

どんだけヘタレな内藤なんだお前
んなもん全部蓄積なら猿でもできるぞ
それらを踏まえたうえでやっぱりナイトのタゲとりは強烈であり
そのうえで攻撃力あるのおかしいって叩かれてるんだろ
カンパニー君は受け流せるがこんなあほな同業者受け流せるかっての

146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:01 ID:EpGuSf8U

ｵｰﾄｱﾀｯｶｰや後衛はサルでもできるのに盾ジョブはサルには出来ませんかそうですか

147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:10 ID:koB4q8t6

>メール欄にはきちんとsageと入れよう。ageていると荒らしとみなされてもしょうがない
>また荒らしにはレスをつけない様に。荒らしにレスつける人も同罪、荒らしです

まあ、１００回位声出して読んだほうがいいと思われる人が多いよな(´・ω・`)

148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:11 ID:pkQ.ZogY

ageてるやつにはレスしないって徹底すればいいんだよな
いつまでこの状態やってるつもりだよ、放置しろよ

149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:16 ID:JgwoPw82

ナ・忍しか盾ができないわけ。
で、この2ジョブが盾じゃないときにアタッカーできるできないで問われたら
答えは「できる」なわけ。というか下手なアタッカーより強いし。
忍者はスレが違うからスルーしとくが
武器A+・高D/間隔・充実の命中武装・SPWS持ってて弱いわけないじゃん。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:18 ID:fjBn7aUg

フラッシュ検証行って来た
場所、リヴェーヌA01
ノンアクの草にすぐそばまで近づいて、フラッシュして検証開始
フラッシュが切れたらエリア変えし、ノンアクに戻ったらまた繰り返しました。
抜刀は無し、回避-装備と通常装備でフラッシュ時の回避率を調べることにより
フラッシュでどれくらい命中ダウンができるか調べてきた
敵の命中-と自分の回避-が同意であるという保障はないが、目安になれば良いと思う

結果
３回目にして死んでやる気なくなりますたｗｗｗｗｗｗっうぇ

また気力でたらやってきます（つД｀）

151 名前：１５０ 投稿日：04/11/29 10:24 ID:fjBn7aUg

同志を求めてます（´・ω・｀）
自分ひとりのデータだとやれる量に限界があるので。

とりあえず、やって欲しいのは
Lv75での上記検証
サポナor制限LVエリアでの上記検証

とりあえず、神聖スキルの高低での命中-具合を知りたいのです。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:25 ID:JgwoPw82

んでだ
最高位の武器スキルがA-なアタッカー
レア武器ですらD/間隔が片手剣より20％とか劣り
まともな命中防具がつけれない
そんなジョブがいるのにナイトのスペックみて不満でないと思うか？

153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:33 ID:5qEZRexI

>151
フラッシュかかっててもくらうときはくらうし、効果時間があれだし、それほど知りたいのか？

154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:36 ID:fjBn7aUg

>>153
興味がない人にはアホらしいかも
WS補正とかも、興味がない人には関係ないですね
気にしなくてもダメージは出るわけだから

まぁ敢えて言うなら自己マンです

155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:51 ID:yFr/w6vw

カンパニー持って命中攻撃装備山串なら
レベル上げでのゴーレム以外でトス役準アタッカー
くらいならできそうな気がするけどな
今まで組んだユニクロアタッカーと比べた体感だけどもさ

ＨＮＭやあんまり格下だとやっぱりアタッカーと差はでてくるけど
つよ〜弱めのとてとてならそれほど変わらなさそう

あくまでこれは俺の体感だから
ありえねえよヴォケとかいわないでｗｗｗｗｗｗ

156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:56 ID:EpGuSf8U

別にナイトがｱﾀｯｶｰできようがいいんじゃないの？
メリポなんて暇人のボーナストラックみたいなもんだし
今まで盾ジョブとして頑張ってたんだからヒャッホイぐらいさせてくれよ

157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:57 ID:hUQbW3AM

まあ、盾探しながらサーチかけたらアタッカーだけがオニのように希望でている訳だが、、、。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:58 ID:B5BDedgQ

ありえねえよヴォケwwwwwwwwwwwwwww

159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:01 ID:JgwoPw82

FFどのくらいやってるのか知らんが
少なくともナイト75になってる奴なら
ナイトの攻撃力がどの程度かくらい普通に分かるだろ…

160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:02 ID:hUQbW3AM

sage

161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:07 ID:EpGuSf8U

上げてる香具師ｱﾎﾞﾝしていい？
話ししたかったらsageろカス

162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:16 ID:5j4Nq70Y

ナイトなんてアタッカーやっても所詮３流だから
他のアタッカーはナイトなんて眼中にないんだが。
ゆえに弱体なんて考えはしない。気にも留めん。
いい加減ナイト弱体なんて自作自演するのやめたら？

163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:17 ID:oGw/54Ck

>>159
どうせフルAFなんだろ。
他アタッカーが普通に揃えてる命中・攻撃ブースト装備すれば軽く凌駕できる。
ジョンもダスクもナイトは装備できるぞ。

おまけに一部レリック武器を越えるカンパニーがA＋で使えるしな。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:21 ID:EpGuSf8U

同じ装備で防御中心アビなナイトが攻撃アビ万歳のｱﾀｯｶｰを軽く凌駕するのか！
初めて知ったよ(・∀・)
よーしパパもｱﾀｯｶｰになっちゃうぞー

165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:25 ID:HgrEdw7k

ひでぇスレだな…

166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:35 ID:JgwoPw82

攻撃アビ満載のジョブの武器
デスサイズ　　D97　間隔0.1837
バリンソード　D84　間隔0.175
攻撃アビがなくアタッカーができないらしいジョブの武器
勇者の剣　　　D54　間隔0.2045
ｳｰﾝ…すでに10-15％ほどの差が…ついてますネ

167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:46 ID:j3c5p1BA

やっぱ興味はフラッシュより盾スキルだなぁ。
とてとては5%でも仕方ないとしても、
とてで7〜10％　つよで10〜15％　おなつよで15〜20％は発動してほすぃ。
スキルが有名無実過ぎる。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:00 ID:JgwoPw82

むしろ両手剣スキルだろ？
A+に引き上げよろｗｗｗｗｗｗ
専用両手剣あるんだしｗ

169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:17 ID:EpGuSf8U

>>166
こうやってまた単純な数字しか出してこないループの開始
カンパニーマンはｶｴﾚ!

170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:21 ID:ApC.exvY

>>150
フラッシュは時間で効果減衰するから、回避率から命中ーを逆算するのは
きびしいんじゃないかな。
むしろ敵のナイトからフラッシュ食らって装備付け替えしつつ命中ーのおおよその
値を取ったほうが目安にはしやすいかも。オークだとトルーパー、主任、修道奥にもいるし

>>167
盾スキルはほんと格上に意味なして無いから、もうちょっとスキルで差出てもよさそうだけどね

>>169
>>1

171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:40 ID:WOai8vlM

>>152
不満ならこんなとこに書いても解決しないよｗ
■eには言えないのか？ｗｗｗ

172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:41 ID:4RpANk7o

>>171
>>1

173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:02 ID:XqY8662g

釣りに釣られてるヤツも
その釣られてるのに釣られてるﾔﾂも
その釣られてるのに釣られてるﾔﾂに釣られてるﾔﾂも同罪

サビキ釣りですか

174 名前：もう釣られないぞ 投稿日：04/11/29 13:11 ID:7feAZQyw

そのとおりだな
>>173
>>173

175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:15 ID:WNSh0r6s

まだレベル50での話ですが、今忍者をやっていまして
ナイトをやっていた時に、受け流しが上がっていて（185）常に青のおかげか
普通のレベル上げで7%〜11%の発生率です（とてとて中心）
ナイトをやっていた時は受け流し盾ともに2%〜5%程でした
スキル値が青になっていれば、盾ももっと発動するようになるなるのかな

176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:22 ID:EpGuSf8U

ナイトの受け流しはC
だがなぜか盾より発動する気がする

177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:51 ID:fEAmG.tQ

そうか忍者だから結構発動するんか！

178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:01 ID:ApC.exvY

忍者６２まで受け流し青でずーっと上げてたけど、とて〜とてとて相手だと
受け流しの確率なんて５％前後だったけどなー。素の回避抜いてもこんくらい

１１％とか出ていたらあまりに楽すぎると思うんだが・・・プロマシア前だから
今だと60以下は受け流しでやすいのか？

179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:32 ID:YtLCpBQw

藻前ら、ドラクエ８面白いですよ。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:53 ID:.oJQaNuw

テンプレの

スウィフトブレード　1.50 ×3（3.5） STR_30 MND_30
デシメーション　　　1.00 ×4（4.0） STR_50

ってのはどこかのサイトで解析ができてるものを転載してるの？
だとしたら他のWSも気になるのでアドレスおしえてほすぃ(・ω・)

181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:06 ID:aACE3h9Q

>>180
ゴブリも知らないのかこのひよっこナイトがぁぁぁ！！！
恥を知れ恥を！！！！

これからは自分のことを呼ぶときは「ひよっこ○○」だ！
分かったか！このﾃｨﾝｶｽが！！

ここです。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

182 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/29 16:11 ID:I3RBWzzw

>>143
ナイトのヘイト取りの瞬発力が全ジョブ一なのは間違いないですが
ナイトじゃなくてもぜんぜんタゲ取り困らないんですよね。
HNMとかにサンダーIV1000ダメ連打しても、土杖羅漢忍者がタゲ固定できちゃうから
ナイトがいるわけないんです。シーフもだましなんて使わずにただのトレハンだし。
>>180
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:11 ID:pWjciTMk

>>180
勘違いしてそうだから敢えて言うが、
比べるならスウィフトとミストな。これならどっちも225WS。
デシメと比べるならサベッジ。こっちはクエWS。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:22 ID:dQouR0g6

血玉の指輪を手に入れた記念に報告。

もう既出だと思いますが、
BloodsuckerのNMは監獄が開放されてから常時POP、修正が入り8時間POPへ、
そして今では72時間固定POPに変わってます。
POP場所は監獄の地下全域です。NMの名前は雑魚のリーチと名前が同じで
広域スキャンが無意味のように思われますが、広域スキャンの敵リストの一番下にNMがかかります。
NMが沸いてない場合は格闘WSクエの???部屋のリーチが一番下にきます。
NMが沸いてるかどうか確認するには狩人Lv1をサポにしても全域を調べることが出来ます。
NMが倒されてぴったし72時間。1秒の誤差もありません。
今の現状、NMをお目にかかる機会も厳しいと思いますが、一度時間がわかれば楽ですので
根気強く頑張ってください。

185 名前：180 投稿日：04/11/29 16:26 ID:.oJQaNuw

>>181　
ありがとうエロい人。
ブックマーク登録しますた(・∀・)
先に蒸留水でティンカス掃除してから見てきます

186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:46 ID:JgwoPw82

>>185
んでだ。
ナイト（片手剣）のWSってどうよ？
他WSと比較してそんな見劣りする？
俺はしないと思うなぁ。むしろ強い部類でしょ

187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:57 ID:RTrExT7Y

>>166
なるほど、つまり暗黒はアタッカーなのにナイト以下なので
暗黒強化必須ってことですね？wwww

188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:59 ID:JgwoPw82

暗黒強化っていっても
武器スキルA+以上は存在しないし
カンパニーを超えるD/間隔は他武器だとレリックですら不可能なんですが。
スキルA++の実装します？レリックより強いユニクロ武器追加しますか？

189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:02 ID:RTrExT7Y

>>188
強化むり？
じゃあナイト弱体ですね？w

190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:06 ID:JgwoPw82

弱体じゃないよ。
盾ジョブ（自称）がアタッカーより物理攻撃力が高い
不　具　合　の修正です＾＾

191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:08 ID:A/fe9osg

カンパニーを超えるＤ/隔ってコイツ真性の脳筋？
ＷＳはステータス補正がかかるから武器のＤ/隔だけで強さ決まらんし
カンパニーは6人ＰＴ前提のＤ値でおまけに武器ランク上がるわけじゃないし
ＷＳにダメージが6人ＰＴ時のＤ値を元に決まるわけじゃないぞ・・・。
まあ、カンパニーが気に入らんのなら、潜在消すなりＤ値落とすなり好きにしろって感じだが
少なくとも、ナイトｽﾚきて粘着することじゃねーわな。
コイツ、まじで赤盾のときの粘着と同一人物じゃね？
自分の彼女をナイトやってるやつに奪われて狂ってるとかｗ

ついでにこの阿呆、検証ｽﾚいったら大恥かくんじゃね？

192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:09 ID:A/fe9osg

ID:JgwoPw82の気に入らないこと＝不具合

すげぇ俺様具合だなｗ
コイツの頭の中身が一番の不具合っぽｗｗｗ

193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:11 ID:JgwoPw82

D/間隔はWSではなくて削り（累積ダメ）の決定要因
最近の戦闘スタイルでは、サポシで不意だまするよりも
サポ戦でガンガン連携を組んで、黒がMBするのが主流
そうすると、片手剣WSでも見劣りはしない。
カンパの強力なD/間隔で削りダメが出せるナイトこそ真にアタッカーといえる

194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:12 ID:RTrExT7Y

べつに不具合とはおもわんが・・バランス調整ができてないだけだろｗ
>カンパニーを超えるD/間隔は他武器だとレリックですら不可能なんですが
ってことなら
レリックその他両手武器等のD値ひきあげれば？+20ぐらいwwww

195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:14 ID:A/fe9osg

とりあえずｽﾚｽﾄもないみたいだし、しばらくは
ID:JgwoPw82のプロファイルをするｽﾚにしてみようか？

196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:15 ID:JgwoPw82

バランス調整ができてないもなにも
なんでSTRが　ナイト>>>侍　なんだよｗ
これは何かの不具合だろ？バランスとかそういうLVじゃないでしょ。
もしくは手の込んだ侍への嫌がらせか？

197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:15 ID:5j4Nq70Y

>>191
脳内にうじ虫わいてる何人かのナイトが自作自演繰り返してるだけだから
まともに相手しないほうがいい。
だいたい他ジョブは自己研鑽に忙しくナイトなんか眼中にない。

198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:17 ID:fjBn7aUg

いつまでたってもかまう人は減りませんね
こっちの方を修正して欲しいよ・・
誰もかまわなければ一人で連続してレスして、そのうちいなくなるのに

199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:18 ID:A/fe9osg

ふむ、俺も放置のほうにまわりますｗ

200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:21 ID:5j4Nq70Y

それがいいね。たぶんリアルで誰にもかまってもらえないから寂しいんだろう。
ある意味哀れなやつだな。

201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:22 ID:L/zvF6Bc

ナイトがアタッカーってもっと広めてくれよ。
漏れナイトでアタッカーやりたい。

リーダー>>漏れ こちら忍狩白赤詩ですが、アタッカーとしてパーティ入ってもらえませんか？

こんなtell来ないかなと妄想･･･するだけで実際ありえない罠

202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:28 ID:2BVoPoyw

>>201
アタッカーしかできないジョブだらけなのに、
わざわざ誘うヤツぁいない。

誘うヤツが居なくて、求められなければどれだけ強くてもOKってのが■eの方針ですけどね＾＾＾＾＾＾

203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:30 ID:PvjW44bg

素の攻撃力はシーフより弱い
装備はずして装備画面にでてくる攻撃力な
この時点でアタッカーはﾐﾘ

204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:31 ID:JgwoPw82

ジョン・ダスク装備すりゃ他アタッカーと大差ないよ
フルAFのアタッカージョブを誘ってみれば分かるけど
アタッカーというのは装備整えて初めて成り立つのであって
同じ装備したナイトなら同じ位のアタッカーですって

205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:32 ID:JgwoPw82

>>203
シーフの武器スキルA-
ナイトの武器スキルA+
ナイトのSTR>>>>>>>シーフのSTR
どこからその攻撃力が出てきたの？捏造するならしっかりしてよ

206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:43 ID:L/zvF6Bc

>>202
わかってる藻前は俺をアタッカーとして誘ってくれ。マジデ。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:43 ID:SZAy7FhM

>>205
彼はシーフに格闘スキルがあるのを知らなかったのさ。
それぞれサポが同じで１番スキルの高い武器つけてるならナイトの方が上回るはず。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:43 ID:JF8IriTc

>>205
素手の状態での比較だと、シーフは格闘スキルもってるから
ありえない話ではない。
比較すること自体、意味がないともいえるけど。

>>203
ナイトが片手剣、シーフが短剣装備した状態だとどうなの？

209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:45 ID:A/fe9osg

>>208
＞ナイトが片手剣、シーフが短剣装備した状態だとどうなの？
ナイトが上。
Ｄ値の違いはでかい

210 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/29 17:46 ID:I3RBWzzw

こんなかんじでお願いします

プリンスリソード Rare Ｄ47 隔264 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜
プリンスリシールド Rare 防20 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜
プリンスリブレード Rare Ｄ81 隔444 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜
プリンスリスピア Rare Ｄ70 隔384 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜
プリンスリボウ Rare Ｄ60 隔500 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜
プリンスリアロー Ｄ30 隔120 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜

211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:46 ID:L/zvF6Bc

というか暗黒とナイトってだいたい反対になるように作られてるんだから
暗黒に射撃スキルあってナイトに弓スキルないのおかしいよなぁ。
ナイトが装備できる弓いっぱい出しておいてそりゃないよ。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:47 ID:A/fe9osg

>>211
俺、一応戦士でスキル上げしたｗ

213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:47 ID:UpMnIxDE

素の攻撃力・命中ってのは武器スキル>>>STR・DEXで決まる
つまりスキルがA+であるナイトは素の攻撃・命中高いということ

214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:49 ID:oGSB9TuE

武器もはずしてたんですけどきっと

215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:51 ID:UpMnIxDE

>>209
Dは表示される攻撃力と関係ないぞ？
攻撃力ってのは2STR=1攻撃力と　1武器スキル=1攻撃力
命中率ってのは2DEX=1命中率と　1武器スキル=0.9命中（LV61からね）
つまり、スキルA-のシーフよりもDEX+12、STR+14程度のアドバンテージあるわけ

216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:53 ID:A/fe9osg

>>215
とりあえず、ステータス補正の無い武器を装備変えて試して来いｗ
数字は変わるからｗｗｗ

217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:54 ID:A/fe9osg

つか、相手にされなくなってＩＤ変えて来たのか・・・。
放置放置っと

218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:55 ID:UpMnIxDE

ﾊｧ？武器のDと攻撃力は関係ないぞ？
ワックスソードもってもフロッティもっても攻撃力は同じ
攻撃能力はかなり違うがｗ

219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:03 ID:5j4Nq70Y

かまって君は放置しれ

220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:05 ID:A/fe9osg

あー、同一スキルによる同一武器類の装備がえで数字が変わるかいなかのはなしなのな・・・。
それ比べて何の意味が？つ突っ込みたいところだけど、放置放置っと。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:05 ID:UpMnIxDE

ちょっと待てよｗ
ナイトの攻撃力は他ジョブと同じ
ナイトの命中率は他ジョブと同じ
だぞ？嘘を広めてどうするのさ。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:07 ID:UpMnIxDE

ナイトの攻撃力は他ジョブと同じ
ナイトの命中率は他ジョブと同じ
ナイトのD/間隔は他ジョブ以上
これでアタッカーやっても弱いというのかよｗ
いい加減盾を捨てろ。そして剣を振るのだ。カンパニーは白く輝いているか？

223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:09 ID:aACE3h9Q

>>211
射撃実装するならｶﾞﾘにくれてやれよ。。。
同じ騎士でも、あいつらずっと石投げなんだぜ・・・

224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:09 ID:A/fe9osg

放置するつもりだったけど

＞カンパニーは白く輝いているか？

これには笑ったｗｗｗ

粘着質で阿呆だとは思うけど、お前いいセンスしてるよｗ

225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:17 ID:UpMnIxDE

AF1が盾ではなくて剣だった。
レリックも盾ではなくて剣だった。
BCから出るナイト専用装備も相変わらず剣だった。
これが意味することは　ナイト＝剣　ということ。
分かるか？■はアタッカーをやれと言いたいのだよ。

226 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/29 18:23 ID:I3RBWzzw

>>223
石つぶてが99スタックになるだけでも神パッチなんですけどねぇ・・・。
パッチ当時、血迷ってタスラム99個買っちゃったんですが、今では後悔してます(ﾟДﾟ)
竜は仮に射撃スキルついても装備に恵まれないからソロ用になっちゃうでしょうね。
スキル上げの武器が増えるぶんだけソロの楽しみは増えますが。

227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:29 ID:HLRG9.F6

とりあえず上げてる奴にレスするのやめような？
できなきゃここの住人全員池沼な

228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:45 ID:EpGuSf8U

全武器にカンパニーシリーズを実装して全てが解決する気がするのは漏れだけか？

229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:49 ID:UpMnIxDE

カンパニー不動を持った某ジョブの破壊力(=固定力)が尋常ではなくなるが
それが一番いいねｗ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:49 ID:TEz3LfnM

盛り上がってまいりましたwwwwww

231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:04 ID:N0daeh6w

両手刀　会社の太刀
片手刀　会社の小太刀

侍が更に不憫に見えるな

232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:42 ID:g/.s8cEs

お　　前　　ら　　い　　つ　　ま　　で　　レ　　ス　　し　　て　　ま　　す　　か　　？

233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:54 ID:TEz3LfnM

侍の受け流しAなんだし、盾役用のジョブなんじゃね〜の？
うちらの認識がまちがってるんだって。きっと。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:08 ID:2raEzJ6I

まぁいいじゃん、漏れもナ74にまでなっちまったがもともとここには
煽りとして住み着いたクチだしな。
ここはなんで居心地いいかっつーと、どんな阿呆な煽りをしても
相手をしてくれる奴がいるってとこだ。

でさ、
74になった以上はサポ忍いるだろと思って忍者始めたんだがあれ堪らんなｗ
ナイトなんてアホらしくてやる気失せるよ。といけねぇ脱線した。
そろそろフェンリル行こうと思ったんだがナ/忍で盾勤まるかな?
フロウはスタンで止まるらしいから、ナ戦暗召赤詩あたりで考えてるんだが。
戦士に盾任せた方が無難かねぇ?

・・・よく考えたら6人全員タルってのも不安材料だなｗ
フロウ止め損ねたら全滅か?

>>233
受け流しも盾もスキルAだろうがFだろうが何も変わらんよｗ
レベル上げではな。

235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:16 ID:POTGc5bs

侍の受け流し青はナイトの盾青よりレアだろうなぁ・・・
忍やってるならまだ可能性はあるんだろうけど。

236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:19 ID:Q/ADh3fI

まぁ下層階級の奴らには嫉妬されるもんだよ

237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:25 ID:4MYCqfPg

>>234
フェンリル戦に限っていえばナ/忍はそれなりに使える。相手が戦/忍なら
悪くない組み合わせだな。

あとアストラルはスタンで止まるとかいう話があるが今は少なくとも止まらんぞ。
スタンが切れたと同時に発動する。昔は止まったのかもしれんがな。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:31 ID:ZChRIf8U

>>234
固定しようと思わずに動けば？　
Lv75 ナ/忍の基本性能って、かなりのスーパージョブだし。

MPが少ないとか、MPの補充が間に合わねぇとか問題もあるけど。
底辺扱いしてる、他ジョブが抱える根本的な糞さと違い遥か高みの水準の不満点だし。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:51 ID:2raEzJ6I

む、フェンリルのフロウ止まらないのか。
赤/暗の連続魔スタンでもダメなんだろうか? ってやってみるしかないか。
戦/忍とうまくタゲ回せればいいんだが、挑発無しってのはやっぱ不安だな。
いままで最もよく使ってきたアビなだけにｗ

サポ忍やるならオプチは欲しいところなんだけど怨念のがめんどくさそうなんだよな。
まぁまだ2つしか眼取れてないから、4つ取ってから考えればいいんだけどさ。
とりあえず次はイフ釜か。

240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:03 ID:yZc1iWcc

>>239
犬戦6回ぐらい戦ナの組み合わせでやった事あるよ
ﾒｲﾝ盾は当然戦でｗ
蝉間に合わなくなるんでその間だけﾀｹﾞ貰ってたよ
んなもんで当然ｻﾎﾟ戦だったわけだけど

漏れん時はフロウはフラブレで止めてた
極最近は知らないけどいちお止まってたよ
まぁフロウより通常の履行の方が激しく怖かったけどね

ｻﾎﾟ忍でﾒｲﾝ盾はした事ないけど当然蝉は回りきらないと思う
挑発なしで戦士さんと自由にﾀｹﾞｺﾝﾄﾛｰﾙする自信あればいけんじゃない？

241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:23 ID:4MYCqfPg

>>239
連続魔スタンで、

○○のスタン→ワンコはスタンすた
ワンコはアストラルフロウの構え（ゴゴゴゴｇ
○○のスタン→ワンコはスタンすた
○○のスタン→効果なし
ワンコのアストラル発動（ワォ〜ン

となった。つまり止まりません。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:38 ID:4Bqtb/4w

>>241
タイミング早すぎ。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:25 ID:uP/kw6AM

ナイトはつえーなーｗｗｗ

ソールキャリバァァァァァァ

244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:03 ID:YO7SHMhs

>>239
サポ忍オプチって回避のため？
わんこ相手でナイトが避けれるのって５％だと思うから、防御装備の方がいいと思うよ
レベル上げの敵でさえ５％の限界点なんだから、わんこで防御うすっぺらにしていくと被弾した時死にやすいよ
本職忍者でさえ避けられないHNMでは土杖だ羅漢だで、防御優先なくらいなんだから。
レベル上げならオプチスナイパーとか攻撃装備とかで固めるのは全然有りだと思う

で、ナ/忍でわんこは漏れは体験済み
全部防御装備に剣と盾で相方のナ/忍とタゲまわししつつなんとか倒せた
でも、結構運の要素が強かったから、気をつけるべし
忍/戦と戦/忍のが良かったのかも知れないけど、ナ/忍×２でもなんとかいけるってことで。
でも、間違っても野良はやめとこうっていうか、声かけたら変な顔されるのは想像に容易いｗ
あと、ウィズインは効かないので、土杖でも良かったかも

245 名前：２４４ 投稿日：04/11/30 00:10 ID:YO7SHMhs

↑ナナ黒白赤詩ね
ナはサポ忍×２　黒詩はサポ白　白はサポ黒　赤はサポ戦（臨時タゲ取り）
３回目の挑戦（累計戦闘は６回くらい）での勝利ですた
一気にたたみこまないで、スローペースでの戦闘
アストラルは止まるって聞いてたけど、
不安だった（余裕なかった）のでスタンで止めようとはしてません。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:19 ID:TsjfJNi.

フェンリルをナ盾にする場合、火力重視で編成して一気に片をつけたほうが勝率上がるんだけどね。

247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:23 ID:YO7SHMhs

>>246
そういう話は聞いてたけど、押し切れる構成は用意できなかったもので（´・ω・｀）
身内のみでのクリアなのでジョブ変えは問題外ですた

248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:29 ID:TsjfJNi.

>>247
まあ勝ったみたいだし結果よしだ

249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:59 ID:otC7k6E6

オレが行ったときは黒が普通にスタンで止めてたぞ。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:45 ID:jluE6LkM

サポ忍でもフェンリル戦は土杖なのか。
ジョン・スナイパならあるけど防御・敵対心装備ったらAFしか持ってないんだがｗ
↑売れば一部位ジェム込みでアダマン揃うけどそれはないとーとして許されないよな…

オプチ考えてるのはもちろんレベル上げ用なんで、フラッシュ1秒で切れる相手に
使うつもりはないけどね。
っつーかNMにフラッシュが必ず1/8レジ以下を喰らう不具合を(ry

2本目のカンパニ買うつもりのカネが風魔と遁弐に化けたからわんこBC行けるのは
もうちょっと先になりそうだけどｗ

251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 02:01 ID:YO7SHMhs

>>250
フラッシュは６秒くらい効いてるよ
NMには１/８レジじゃなくて、ハーフじゃないかな
フェンリルはほぼ完全レジだったけど、普通のNM相手なら攻撃にあわせて撃てば避けられるよ

252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 08:47 ID:uKngVC76

忍者のサブ盾としてサポ忍で行くのが一番いいねぇ・・あれはメイン盾やると運が絡んでくる

253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:09 ID:24vMtpbA

サポ忍とかソロでのことでしょ、ＰＴでサポ忍で動けるとはとても思えない
カンパニーマンも必死なんだな

254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:19 ID:QVJuKDWE

ナイトのアタッカー能力高いとの話だったので、空つよ〜とてでダメログ確認。
ル・アビタウの壺
装備は、(近衛首、ジョン、スナイパー、ライフ、アサルト、バラン、ベヒモNQ)
通常90位ｗ,スピン400〜600、400位が多かった

対する、戦忍(トライアルポール、アダマンホーバーク他装備充実w)
通常110位ｗ　WSはいろいろうってたので不明
食事なし
どちらもLV75、トライアルポールで110ダメ！
Repもないので、信じる信じないは皆さんのご自由に

255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:28 ID:fnnlawDg

age

256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:31 ID:z.ERAEW.

ソロだとヘラクレスが神性能なわけだが

257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:42 ID:aZYw9vH.

>>254
カンパニーソード Ｄ46(54) 隔264
トライアルポール Ｄ55 隔402
6人PTならD値はほぼ同じだけど、壷相手なら棍系は1.5倍?1.25倍?の特効がある
何をいいたいのかさっぱりわからない

258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:11 ID:aLRWeoAE

>>254
両手剣持ってる時点でアホ

259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:33 ID:Fq9zw8GA

サポ忍は、PTでは使えないですねー

260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:58 ID:WPsZ/oV2

また捏造かよ
忍者なり戦/忍なり他盾がいる場合はナ/忍は本命
削りはカンパ・ｼﾞｭﾜがあれば最高だし、不意玉WS使うジョブがいた場合は
ナ/忍に全部叩き込めばｲｲ。PTでは使えないというのは
メイン盾として戦うのなら　という前提を置こうな。

261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:13 ID:WYEsTb.k

壺には棍棒が特効じゃん。あほらし

262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:14 ID:N2QQAEjY

まあそのナ/忍枠に狩なり戦/忍入れた方が効率は良いけどな

263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:18 ID:Fq9zw8GA

ナゼ アゲル
ナ/忍は特定の場面において、使える場合がある　以上

264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:21 ID:WPsZ/oV2

>>263
それがなんなのか教えろよｗ

265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:27 ID:s8Bz0Wx6

>>264 WPsZ/oV2 いちいちageる禿莫迦

266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:30 ID:WPsZ/oV2

なんで上げだと困るの？

267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:30 ID:qHnsnUHg

>>264
ソロの時に使える　以上

アゲンナ　バカ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:32 ID:qHnsnUHg

>>266
お前みたいな　バ　カ　が迷い込んで来るからさｗ

269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:34 ID:WPsZ/oV2

ブラウザ使ってれば上げも糞もないと思うのだが。
ここは負担かけてまでIE推奨のスレですか？

270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:34 ID:r0mYoSgM

>>264
戦／忍がいない場合ｗ

271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:36 ID:c6.psbjo

ナ狩狩狩赤詩でもサポ忍は使えるよ。
序盤だけタゲとってあとは狩任せで常にタゲ取る必要ないし。

272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:37 ID:WPsZ/oV2

俺様がタゲを取らないとﾔﾀﾞｰ！
という勇者思考が強すぎると思うお！！
ときには周りに身をゆだねることも必要なことでしょう

273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:44 ID:zFeuk7QE

まぁタゲ取りだけがとりえのジョブだからな。

それだけが楽しみのジョブでもある。

274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:45 ID:WPsZ/oV2

タゲ取りだけがとりえなわりには
・MP300とケアル�W
・武器A+
・防御�W段階とプレート防具
よくわからない部品がいくつかついてますよね＾＾

275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:48 ID:c6.psbjo

お前カンパニーマンか。みんなスルーよろ。

276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:59 ID:zFeuk7QE

だね。
なんかレス付けて損した感じ。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:07 ID:r0mYoSgM

274にあげた項目が削除されたら
センチとランパとバッシュしかのこらんのだがｗ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:10 ID:WPsZ/oV2

タゲ取りだけがとりえなんだろ？
それでええやないかい。

279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:13 ID:WPsZ/oV2

当たり前だと思っているようだが
・高防御
・高ヘイト
・自力回復
・武器の扱いもA+
これがどれだけふざけきったジョブなのか分からんわけではあるまい？

280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:28 ID:y3FfVRPY

んじゃ他ジョブもそれくらいパワーアップすればいいことだな。
ナイトがふざけた性能だとかいうなら、どのジョブもそのくらいの強さに。
みんな強い、みんなハッピー。
はい解決。茶漬けでも食うかい？

281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:34 ID:N2QQAEjY

>>271
人はそれを寄生という

282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:52 ID:c6.psbjo

うむ。もちろん寄生ｗ
メイン盾でサポ忍の可能な例をあげただけね。
赤がいるからサポ戦でもいいんだけど、
もし白か黒だったらサポ忍の方がいいと思う。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:53 ID:c6.psbjo

メイン盾つーか序盤盾って言った方が適切かも。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:07 ID:W2av7eOA

カンパニーがあってようやく劣化アタッカーになれるって事は・・・
69までに大幅なテコ入れがないとナイトは糞ジョブって事だな？
（被ダメによる盾性能：忍＞＞＞＞＞ナなんだし）
つまりカンパニーマンは
69までのナイトを大幅強化汁！
って言ってる訳だｗ

そんな訳でオマイら、38〜69までにアビなり特性なり魔法なり武器・防具なり
遠慮無くクレクレし給へ

285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:16 ID:f0otIe6g

>>280
はぁ？釣りか？
スキルＡ＋が最高なんだけど。
他ジョブパワーアップってＡ＋＋やＳでも追加すんのか？

それでバランス取れる訳ねーだろ。
ナイトの能力を削ればそれで済む話なんだよ。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:17 ID:OkhOBu/c

毎日同じやつが朝から晩まであほレスしてるの
考えると寒気がするなｗ犯罪起こすなよｗ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:25 ID:7LDmk3EA

カンパニーの隠し潜在削除、そして30LVでプチインビンみたいなの実装すればいい。
ヘイト上昇無しで被物理ダメージ無効、被魔法ダメージ2倍、みたいな感じで。
ちなみに30LVっていうのはネ実の戦死の言う「ナイトは食えないから優遇」という戯言を黙らせるため。

288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:39 ID:WPsZ/oV2

つまりMP持ちジョブがアビリティで戦おうと？
ﾌﾟﾌﾟｗ　すげーオフゲー脳

289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:52 ID:v067EXXw

ステータスや武器と数値だけ見てナイトが強いといくら煽っても
防御力より回避することのほうが有効だし
片手剣には有効な技が少ないし
MPが少なくクリアマインドもないためMP回復は他人に頼るしかないし
テーカー撃つなら両手棍持つしかない

カンパニーマンの脳内のナイトは全ての武器を同時に装備しながら盾ももち
山串と海串の効果を同時に発揮させつつ無限のMPを持ってるんだな。
FFのナイトは全くそうじゃないから板違いだな

290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:23 ID:xxZ4fP/g

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　　　 　 　＼　　　　　　　　 　 /　/ 三三三三三二二二二ニ ／三二──三
　　　　　　　l━━（ｔ）━━━━┥三三三二二ニ──''''''''''"三　三　三　二　

291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:29 ID:EXzm4IhU

かえれ
　　 　／': : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　__,,,──,,,__
─　/ : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　 ∠: : : : : : : : : :＼
￣ （ : : : : : : : : : : : : : |　　　　　 　 　 　 │| : : : : : : : : : : :ヽ
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＿　 ヽ／::| ｀ヽvv,´|: : :ヽ　　　　　　　 　 | 　　　　 (⌒ ⌒ヽ
─- /: : : /⌒ヽ'￣ ｀＼: :)　　　　　　　　　＼（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　 　|: : :ノ|＿＿,　　　,.−'−、　ブリッ！　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　 　 ￣　 |　　|　 ／　＿＿＿＼　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
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　　　　　　|　 |　| /　　＼_／ |:ﾉ 　 　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　(,⌒ 丿　| :|　　./ :| 　 ￣⌒ヽ　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　　　　￣　　　｀|　　⌒ヽ｀─ |　　|　　　（ _ノヽ　　ヾ　　ノノ　ノ
　　 　 　 　. 　 　　,. ‐ｰ ''''　'''' ｰ- ､.　
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　　　　　 　/　 　　 　　　　.　　　.　_　　. ヽ. 　　　　　　／ ￣￣　ヽ
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　　　　　　　　i｀.ｰ-ゝ. ´''ｰ-ゝ ￣`　　i　. ! 　　　 　／　 i／￣￣￣＼＼
　　　　　　　　ﾊ. .,'てゝ 　.　　.'てゝ 　.l√l 　　　三＼／ |　　　　　　　> /⌒∋
　　　　　　　　{ﾊ　ゝ_ｿ　 _ 　　ゝ_ｿ　　６ﾉ 　　　　(/U　　ヽ/⌒`|ヽ／　＼)￣　
　　　　　　　.　 .i　 ｀ ｀ ヾ　　 ｀ ｀ 　 ィ￣.｀ヽ, 　　.　　　 　i/￣ヽ　 ＼　　|￣/i⌒､
　　　　　　／￣.ヽ、　　ー- 　 　 ,. '　 ＼　　　.ヽ. 　　　 　|￣￣|　　　 ` ┴┤|─ |
　 　　 　 /　　　／ ヽ ,...　_ ,. .ィ' 　　　　 ヽ､:l｀' ‐ゝ 　　　　ヽ__丿　　　　　　 ! |　丿

292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:34 ID:X2frwS8Y

そんなに現状がイヤなら別のMMOにいけｗ
それで全て解決ｗ

293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:36 ID:oGSB9TuE

回避装備したシーフLv75はフェンリルの攻撃を５０％回避する
いや、まじで。
シモ獣白黒赤だっけな、サポシなしでシ盾で勝ったと。
それにしてもなんでこんなにサポ忍必死に叩いてるんだか・・・
Lv上げでメイン盾バリバリできてたのに('A`)

294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:55 ID:v067EXXw

>>293
アンカー付けないとだれに向けていってるんだか・・・('A`)

295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:00 ID:Fq9zw8GA

サポ忍タゲがとれんよ、マジで
経験的には、ある特定のNMでのサブ盾しか有効じゃないね。
後は、HNM、LV上げ共にサポ戦のほうが優秀

296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:12 ID:bK0WjStI

空蝉でノーダメがずるいというわりに
サポ忍は決してしない
それがナイト。白い狂犬

297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:16 ID:A/fe9osg

カンパニーマンがいる間はレス控えろ。
ついでに、自治ｽﾚのほうにｽﾚｽﾄ依頼よろ。
俺もしてきた。

298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:18 ID:tdVcjjJc

>>244

>ウィズインは効かないので、土杖でも良かったかも

嘘はいけない。キッチリ入るぞウィズイン。

299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:44 ID:bK0WjStI

東に戦暗狩ｳﾏｰがあれば、いってつよとて連戦をつぶしてやり
西にシルブレｳﾏｰがあれば、■に弱体メールを送り
南によこだまｳﾏｰがあれば、潰してフラッシュをもぎ取り
北に空蝉ｳﾏｰがあれば、細分化された弱体を所望する
赤がいないときはジュースも飲まず
シーフがいれば不意だまﾏﾝﾄﾞｸｾと誤爆をする
みなに狂犬と呼ばれ
恐れられ　ののしられ
そういうものに私はなりたい。
　　　　　　　　　-トリオン-

300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:45 ID:R2FTnvvA

お前個人の意見で勝手にスレスト申請なんてするなよ
煽りも受け流せないで自治側に泣きつくなんて恥の上塗りになるだけだぞ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:55 ID:qYANdhLY

>>288 スレ板にずっと張り付いてるみたいだけど
他にすることないの？最近引き篭もりが妄想と現実解らんように
なって両親とか家族殺す事件多いけど藻前も気をつけろよ。

久々ナイトあげようとスレ覗いたらそんな兆候のある奴のレス見つけた
から注意したｗ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:57 ID:A/fe9osg

>>300
これだけ毎日同じこと繰り返してりゃ、煽りですませらんないだろ。
泣きついた云々はどうでもいいよ正直。
コピペ荒らしとやられてることは変わらんわけだしな。

303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:59 ID:bK0WjStI

Ｑ．煽り、荒らしはなんで放置？
Ａ．煽りは匿名掲示板では当たり前なのです。それに過剰反応するのはやめましょう。
　　ただし荒らしは許容しません。話題と関連性のないレス（除く：ネタ・その時の雑談など）の
　　連続投稿はスレからの通報があれば管理人がIPを調査します。
　　注意：強い口調であってもしっかりした意見を言っているのであれば、それは立派な意見です。
　　気に入らない＝荒らしの認識はやめましょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここを読もうね。

304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:00 ID:A/fe9osg

議論する気も無く同じことを延々毎日書きつづける馬鹿が何を言ってるんだか・・・。
そもそも結論でてるわな

ヴァナでアタッカーの要求をされれば対応します。

終わり。

305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:02 ID:bK0WjStI

だからもっとアタッカーの要求が来るように
・他ジョブのナイト＝盾専門ジョブという誤った認識の払拭
・ナイト諸氏への攻撃装備所持の喚起
・実力はどんなもんなのかしっかり把握
をしようネといってるんですよ

306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:04 ID:xxZ4fP/g

>>302
そのコピペ荒らし？をお前を含め住人が放置できないから常駐されてるんだろ
まぁ中には自演してる奴もいるだろうがな
この状況を本当に打破したいならナイトスレを閲覧しないことをお奨めする

307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:04 ID:A/fe9osg

>>305
多ジョブのｽﾚ行ってやってください
ナイトは

ヴァナでアタッカーの要求をされれば対応します。

終わり。

そもそも、議論する人は>>299のようなことを書きません。
以後のレスは同類になりたくないのでｽﾙｰ。

308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:06 ID:v067EXXw

カンパニーマン群衆に向けてウンコを投げつける檻の中のサル
相手にしたり怒ったりすれば大喜びでまたウンコ投げるだけ
それしかできないんだからほっとけ

309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:06 ID:A/fe9osg

>>306
あのー・・・放置しても延々繰り返されてるんですけど・・・。
本当に打破したいなら、彼をｽﾙｰしたうえでアク禁要求だと思われ。
そもそも、お前が何をしたいかわからん。
荒らしを排除されたら困るのか？

310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:08 ID:xxZ4fP/g

放置できてるようには見えないけど？

311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:08 ID:bK0WjStI

管理人は保護者じゃないんだよ。
匿名の場でこいつの意見が気に入らないからアク禁しろとは
狂犬としかいいようがないぞ。アク禁ってのは無意味なコピペ連投や
ヴァナのPC名、個人サイト晒しにしか発動しないよ

312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:11 ID:Sj1Cj6XY

少なくともナイトに関することを語ってるわな…。

313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:12 ID:bK0WjStI

>>312
×少なくとも
○まぎれもなく
誤解しやすいあいまいな表現はやめようぜｗｗ
ナイトは最強のアタッカーです！ｗｗｗ

314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:13 ID:qHnsnUHg

わかったから、他ジョブスレで宣伝してこいや。
ここでの結論は出てるだろ。

＞ヴァナでアタッカーの要求をされれば対応します。

宣伝よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:17 ID:qYANdhLY

>>311 で？

藻前は何がしたくて荒らしてるの？文句があるなら■にでもメールしとけよ
そろそろ管理人が動きだすんじゃない？明らかな荒らしって見て解るし。

316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:18 ID:T1K0uc4I

ナイトスレってのは昔から荒らしが遊びに来るスレなのですよ。
そこで盾スキルを上げるのが正しい住人の姿。

自治とか他スレに話持ってく奴ら盾スキル低すぎ。精進しる。

317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:21 ID:bK0WjStI

>>315
ナイトがアタッカーできる
という事実を広く知ってもらえればそれでおｋ
侍や竜騎士やシーフや暗黒より強いという事実をネ

318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:24 ID:v067EXXw

システムに文句があるんじゃなく
反応みてよろこんでるだけなんだから
スルーしろっつーの

319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:26 ID:A/fe9osg

一応、ナスレで話し合ってみてくれと管理人さんの最低が出た模様なんで
カンパニーマンは徹底放置で。
放置すると自作自演でレスがある振りする奴だから、それにたいする覚悟も決めて
「アタッカー」「攻撃力」「カンパニー」「侍や竜騎士やシーフや暗黒より強い」という単語が出てきたら
絶対にｽﾙｰよろ。

もう３ｽﾚにわたって荒らされつづけてるんだし、そろそろ潮時だよ。

320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:28 ID:bK0WjStI

スルーもなにも事実から目をそむけてどこへ行くのだ？ｗ

321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:28 ID:1T9N9el6

禿堂。みんな、ちゃんとヌルーしようぜ。

322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:28 ID:qYANdhLY

>>317 言うだけなら誰でも言えるからさとりあえず他ジョブと
比較したデータでもだしたらいいんじゃねの？ラップとかだしてよ

それでナイト強けりゃ「ナイトもアタッカー出来るんだね」ってだけ
の事でしょ?荒らす必要全く無し。

その能力に文句があるなら■にでもメールしなさい。
子供みたいにナイトせこいせこいってレスつけても何もならんよ。

323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:31 ID:1T9N9el6

ageてしまった。申し訳ない

>>322
ヌルーしよう。

324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:32 ID:bK0WjStI

ラップってなんだ？
客観的なデータあれこれ
武器スキル　　ナ=侍=暗=竜>シ
武器のD/間隔　ナ>>>>>>暗侍竜>>>>>シ
命中防具　　　暗>ナ>侍>>竜シ
WSの威力（サポ戦）シ>侍>>ナ暗竜
どこかに不足があるのなら指摘よろしくｗ

325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:37 ID:A/fe9osg

さて、とりあえず正常な方向にするために・・・。

レベリングで両手棍スキルが215以上あるってのが前提だけど
土杖とテーカーってまずいのかな？
よく、レベリングでは使えないってな感じのことが書かれるけど
実際はどんな感じなん？

326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:39 ID:oGSB9TuE

うむ、ちゃんとナイトについて語ってるんだからね。

>>324
他ジョブスレで宣伝がんばってください＾＾廃装備おｋです＾＾

327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:39 ID:bK0WjStI

テリガン・クフタル・怨念洞だとシェルクラがいいかもネ

328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:41 ID:qYANdhLY

杖使うのはゴーレムとかラドンとか１発がありえないほど重い敵の時
有効だね。

でも普通のとて連戦だとやっぱ片手剣でＴＰためつつ３００％スピってのが
漏れは好きかな。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:43 ID:bK0WjStI

とて連戦だったら山食ってボパのがいいわけだが。
ラドン・ゴーレムみたいなのを2、5チェに持ってきてもらって
そのときだけディフェ。これ基本

330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:44 ID:A/fe9osg

>>328
とて-とてとて相手に、テーカーで平均どれくらいダメでる？
100前後行けば、ＭＰ的にも普通に使えるかなぁ？と思ってるんだけど。
まだカンストしてないから、とて連戦ってことがほとんどなくて
300％スピ撃つきかいなんてないし(´・ω・｀)

331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:46 ID:bK0WjStI

なにを装備してんのかは知らんが
D高い杖ならとて相手にテーカーで150とか出るぞ
土杖だと100いかねーからやめとけ

332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:48 ID:ZYYqM.KY

ロメではゴーレム相手の時には出来るだけ土杖にしてる。
直前の戦闘で片手剣のＴＰが余ってるようなら
最初にスウィフト辺りを撃って持ち替えてる。
ゴーレムを狩り終えた後に余った土杖のＴＰは
次のウェポンにテーカー撃てばＭＰ１００程回復ウマー。

333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:48 ID:1T9N9el6

先日ボヤトンボでナイトさん(Lv69)が常時土杖だったけど、
テーカーのダメは、だいたい80前後でした。
ミスも何度かありましたね。

334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:49 ID:R2FTnvvA

MP補給目的なら鉄砕
被ダメ軽減目的なら土杖
殲滅速度上昇なら片剣
あれもこれもは×
どのみちとてとて相手ならスピテカは期待できない

335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:49 ID:bK0WjStI

土杖はD低いからテーカー撃ってもしょうがない
TP捨てて闇にもちかえて座れ。悪いことはいわん

336 名前：332 投稿日：04/11/30 16:52 ID:ZYYqM.KY

書き忘れたが食事が１００ってのは山串食った時のダメージで
海だと半分かそれ以下になる場合もありなんで
土杖を常時装備するのはオススメできない。
と言うか、基本はやはり片手剣が一番いいよ。

337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:53 ID:bK0WjStI

基本は山串＋片手剣
必要に応じてディフェ
これでいい。存分に勇者の剣を振るうがいいさ

338 名前：336 投稿日：04/11/30 16:54 ID:ZYYqM.KY

何度もスマソ…

×食事が１００ってのは山串食った時のダメージで
○１００ってのは山串食った時のダメージで

339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:54 ID:zeRru8Zk

戦士か盾やってナイトがアタッカー枠に入れるなら、それもまたいいな。
盾やりたければ戦士上げればいいだけだし。
なので、戦士が盾、ナイトが矛として通用する性能をクレクレしてｸﾚ

あと
>>260「削りはカンパ・ｼﾞｭﾜがあれば最高だし…」て言うが、
藻前さん、一昨日ぐらいネ実で「ジュワ取れないし；；」とか言ってなかったか？
自分が取れない物を揚げてくるのはイクナイよな。
それと、ＬＶ７５でメリポのとて相手中心の話しを「前置き」抜きにするのはヤメレ
修正するに値しないと思うが修正されるとやっと７０の漏れ様が困る。
てか、何で戦士なんだ？特化ジョブやればいいのに。
時間いっぱいありそうなんだし、即効ＬＶ上げれそうで羨ますぃ

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:55 ID:zFeuk7QE

山串で骨ならテーカーそこそこ吸えるけどね。
鉄砕でTP溜めれば200以上でることもあるし。

それを当てにしてMP使い切った挙句、テーカーミスると目も当てられないがｗ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:56 ID:.vxU5m.6

テーカーは武器Dであまりダメージ変わらない。
功防関数の方が影響あると思う。＞格下だと偉いダメージ増えるから

342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:57 ID:bK0WjStI

骨相手に盾バッシュを捨てるなｙｐ
ここナイトのスレですか？

343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:58 ID:KMsHC2vc

これだけ言わせてくれ。

今日のNGワード
bK0WjStI
WPsZ/oV2

NGワードに指定しない人はスルーよろしく。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:00 ID:xxZ4fP/g

ナモモモ赤詩の骨PTで鉄砕テーカーで
ヒーラー兼、阿修羅開放までの壁役として機能できるお

345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:02 ID:bK0WjStI

骨はとてとてだったらナイトいてもいいが
つよとて混じるとモンク1割程度しか被ダメかわらんのに与ダメ3倍差がつくから
ナイトがいないのが一番ｲｲ

346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:02 ID:A6t9.0lk

暗黒スレを荒らしてたやつにそっくりなんだけど・・・
ていうか、侍スレ荒らしてるのもこいつなんじゃないのかと・・
ネ実でガンガン暴れてるよなこいつ・・
メインジョブはアレなんだろうけど、アレの人にも迷惑だなこいつは

347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:04 ID:v067EXXw

チェックした項目を通報、と。なんか同じIDばっかだな。
まいっか。ポチ。

348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:06 ID:qYANdhLY

>>346 反応しなくていいよ。自分のレスに反応してくれるだけ
でチンコ立つぐらい興奮してるぽいし。

スルー厳守で。

349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:07 ID:KMsHC2vc

わかってない人もいるようなので

今日のNGワード
bK0WjStI
WPsZ/oV2

NGワードに指定しない人はスルーよろしく。
俗に言われるカンパニーマンの話題も避けてください。

350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:08 ID:bK0WjStI

侍スレが荒れるのは仕様。だって
ナイトのSTR>>>ｳﾝｺ侍だものｗ

351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:09 ID:A/fe9osg

やっぱ、防御食事とる以上は土杖テーカーでレベリングは微妙かぁ・・・。

352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:13 ID:bK0WjStI

むしろ山串を食え。
そして片手剣を振るのだ。
カンパニーは最高の武器だぞ？ボパも500程度でるしｗ

353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:15 ID:A/fe9osg

骨やるときは今は片手棍使ってる。
これだけのために、ダークメイス+1買ってしまった・・・。

354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:16 ID:dUkjm3WQ

http://www1.adult-jp.com/~flapo/
女子中学生のエッチな撮影会公開中！

355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:41 ID:KMsHC2vc

自治厨ぶるだけじゃなんなのでﾈﾀ投下
私が持ってる片手剣

オナーソード　AFのセット武器なので捨てれず(´ω｀)
クリムゾンブレード　赤用
連邦軍師制式帯剣　50制限用
グラットンソード　60制限用
ジュワユース　現メイン

カンパは友達にあげました。
実用でダイン　オシャレでセイブが欲しいですねぇ。
古代の剣も興味あり。出来れば自力で手に入れたいですが・・・

356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:49 ID:bK0WjStI

カンパは捨てんなよ…
サポ忍なら　カンパ・ｼﾞｭﾜ　ですごいことになるぜ？
メリポだったらそれが本命

357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:02 ID:GqEr/wME

スピリットテーカー　1.00 1.50 2.00 ×1 INT_50 MND_50
テーカーのダメを上げるには何をしたら良いかわかったね？

358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:06 ID:v067EXXw

ゴブリン風キノコ鍋をくえってことだな！

359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:06 ID:s8Bz0Wx6

>>353 なぜプラチナじゃない？

>>355 クリムゾンブレードは忍50台の�d術INTブースト用に漏れも持ってるなｗ
あと、ソロ〜小人数サポ忍用にエスパ+1かなぁ

360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:18 ID:cdQqB1NQ

>>355
オナーソードの時代は終わったさｗ
今はクラージソード
敵対＋１を馬鹿にするなよ？ｗ
４０制限ならこれだね

361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:21 ID:X2frwS8Y

>>355
海串ディフェのときバイヤールも地味だけど結構良い感じだった
ジュワと使い分けて使うといいと思うよ

362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:35 ID:qHnsnUHg

>>360
オナーはLv42〜だから40制限じゃ使えないよｗ

363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:37 ID:MtCDwRCc

>>357
よくわからん！DとINTとMND上げればいいの？
INTとMNDが両方共高い種族ってないから、これは平等なのかしら。

364 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/30 18:41 ID:I3RBWzzw

>>330
鉄砕棒でメリポのランペ骨に150〜200（ダブルのって400とか）です
>>355
フロッティ　メイン
ジュワユース　サブ
セイブザクイーン　AF2とったとき用
青龍刀　けもも用（収納家具）
オナーソード　捨てれませんね・・・（収納家具）
ダインスレイフ　贈答品（収納家具）
バスタードソード　60制限用（倉庫）
連邦軍師制式帯剣　50制限用（倉庫）
ハンティングソード　40制限用（倉庫）
メイルブレイカー+1　黒用（倉庫）
ワックスソード　贈答品（倉庫）

(　ﾟдﾟ)・・・倉庫キャラで■に貢ぎすぎですね

365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:43 ID:bwXyw8kg

ナイトメアソードは、みんな持ってるのに忘れられてそうだ…

366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:02 ID:cdQqB1NQ

>363
どっちか上げれば良いのさ
どっちも上げたいなら麒麟棍
INT/MNDの合計が高いのはタル
STRも関係付けたらエルの方が強いのかもしれんが、たぶんどっちもどっちだろうね
気になるならGobliでも見てきたら良いさ

367 名前：３６６ 投稿日：04/11/30 19:11 ID:cdQqB1NQ

ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/
実際に計算してみたら、エルの方が若干強いな
まぁ誤差だし特殊状況に使うWSだからどうでも良いが

368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:20 ID:qYANdhLY

漏れはジュワとカンパしかないかな。オナーソード捨てちまった。
ナイト上げきったら他ジョブとか色々上げてて倉庫とか出来るだけ
空けたいからね。

鞄とかもっと容量広くなればナイトのアタッカー装備も揃えてみようかなって
思うんだけどＡＦ１ＡＦ２ケーニヒ装備ってあるともう・・・。
キャラ数は５名いるけど合成とかやってる関係でほとんど素材保管庫になってるし。

369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:12 ID:P4.1jcV6

命中上がる八角棒が一番いいよ。TPたまんなきゃテーカー撃てないし。

370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:25 ID:3D8.kw1o

開発だよりｷﾀｰ・・・

ナイトは何もなさそうだ。
スナイパーが大暴落するかも、ってくらいか(´・ω・｀)

371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:29 ID:Cuy/944A

オプチかぶってるといつもより受け流し率高い気がする
あくまでも気がする程度だが

372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:36 ID:qNE74jqE

一部のアイテムがスタックできるようになるとあるが…
ジュースのスタックがくればいいな〜
私的にはハイポスタックもしたい所だが。

373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:02 ID:VfZ.0iT6

それより注目はゴブリンの鞄クエ６追加だぞ

374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:40 ID:PURmzQLY

おまえらジュース持たないし別にいいじゃん。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:16 ID:rPj12gEQ

ジューススタック可になれば鞄クエなどいらんな
いよいよナイトも銭撒き可時代ｷﾀｰｰｰｰ！！のか？

376 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/01 00:18 ID:XMkm/E..

ジュース99スタックなら保険のためにもいっぱい持ち歩けますね

377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:43 ID:EPpaG/js

ヤグドリは自作だと割れロストも考えると一本1000-1100ギルくらいだな。
（何故かジュースは割れやすい。）

ジュースのスタック化が実装されたら詩人PTでタゲを固定したいならヤグドリを飲めってことだ。
2チェーン目終了後くらいにヤグドリ一本飲む。これでほぼ毎戦ケアル４が使えていい感じ。
欲を言えばバーミリもほしいところ。
ヤグドリは1Hに8本前後消費ってとこかな。
とて連戦になるとバラード＋闇杖だけじゃMPが持たない。
ジュースを飲まないと半固定にしてケアル３中心になることが多くてね。

赤PTは・・・そのすまん・・・リフレください・・・
1Hあたり何本ヤグドリを消費するのか怖くて計算できませぬｗ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:52 ID:H6WuM05E

>>377
＞（何故かジュースは割れやすい。）

気のせい。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:01 ID:3/POZxnI

バックが拡張されて一番恩恵を受けるのは
ほかでもない。ジュースを使うことになる白いジョブ

380 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/01 01:03 ID:XMkm/E..

鞄拡張は忍具と矢弾を使うジョブが助かると思われます
ちゃんとアイテムそろえてる人、レベル上げでロットする余裕ほとんどなさそうだったし

381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:14 ID:eHUyMq6k

しかし鞄拡張は前回が拍子抜けするほど簡単だったから
今回は反動でもの凄い高難易度にしてきたりしてな

ありえそうで怖いな…

382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:15 ID:s3bDbQf2

ベヒーモスのなめし革
ダマスクインゴット
光布
光の宝珠
だったりするわけか?

遁弐の触媒6種揃えてかばんキツキツだからなんとかして欲しいところだが。

383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:02 ID:E1fU7lHM

>>372
ハイポスタックはミッションのバランスとか考えると難しいのでは？

その点ジュースはバランスが崩れる事はないだろうし、是非スタック化して欲しい

384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:03 ID:SKgFPKWw

全然VUには関係無いけど、ボニテ人♀のナイトAFの姿はすごい似合うと
思った。中身ネカマかもしれないが(´−｀)

385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:26 ID:daZIAmXQ

>>381
それ、同じこと考えてた。
そろそろ単純に「アイテム４つ持ってこい」じゃなく、またとんでもなく面倒な方法で来るんじゃないかと。
ありえそうなのは新規追加されるとあるプロマシアエリアのクエかね〜
BC4箇所回れとかさ。

386 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/01 03:37 ID:XMkm/E..

>>384
背中ののっぺり感がいまいちですが私も好きです

387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:56 ID:cvHgL3M6

ジュースがスタック可になったとして、ヤグドリは効果３分。１時間に20本消費。
３時間のレベリングだと60本＝５スロットあればいいことになるな。

これで忍者と同じくらいの銭投げになるのかな？
まぁ赤がいない時の劣化リフレでしかない訳で、性能差は問題外なんだがなｗ

388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 06:39 ID:GVPsYVDo

ちみたちジュワでとんぼやポンなぐるのやめてください
範囲ダメあがってうざすぎです

389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:08 ID:z.ERAEW.

直接言ってください
そういやUtino鯖の廃人Sがサチコにジュワ○とか書いてたがそんなに自慢したいのかと

390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:28 ID:vqQJwJcg

Lv上げでは結構赤がいる事多いしなぁ
闇杖もあるから以前みたくガブ飲みしなくていいんじゃね？
１０ヶ月ナイトのLv上げしてない先行廃人の俺が言ってみる

391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:14 ID:p8TYfoGY

闇杖持ってるナイトのほうが少ないし…
盾はケーニヒとか持ってるのにネ。
やっぱ厨房思考なジョブなんだろうなと痛感しますた

392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:36 ID:vGdz53Ds

いや・・・ほとんどの奴は持ってる。でもほとんど使わない
ヒールしても最初の25秒で1回回復したところでもう敵が・・・

393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:09 ID:kJ63V0KM

>>389 >>392
レスつけた相手を良く視よう

394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:37 ID:A/fe9osg

自治ｽﾚの管理人の態度見て、自治って何？と思った・・・。
同一の立場での自治って個人特定が可能なコミュニティでしか通用しないんだよな。

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:50 ID:p8TYfoGY

>>394
ｗｗおまいには一言言っておこう
気に入らない意見をみなアク禁しろというのなら
貴様はこの板に向かない。出て行くがｲｲｗｗ

396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:52 ID:A/fe9osg

と、またまた荒らし君がのたまわりましたとさ

397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:53 ID:A/fe9osg

ってことで、今日は
ID:p8TYfoGY
と
ID:GVPsYVDo
をＮＧワードによろ。

ｽﾙｰ徹底(・∀・)

398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:56 ID:ApC.exvY

>>394
悪いけど>>1に書いてあるように荒らしにレスつけてたおまいさんも荒らしなんだわ
スルーもできない人間はほんとこの板に向いて無いよ
このスレで自治もせずにスレスト依頼とか、ほんと恥ずかしいからやめて欲しい
管理人が怒るのも無理ないよ・・・

399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:58 ID:A/fe9osg

>>398
ｽﾙｰしてｽﾚの3割以上、荒らしのレスになってる現状どうするんやろね？
怒ろうがなんだろうが、結論でたようだからそれについちゃ向こうで何も言う気はないけど
なんか、荒らされようがなんだろうがどうでもいいって聞こえるけど気のせい？

400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:58 ID:p8TYfoGY

まぁいいじゃないか。
厚顔無恥こそナイトに相応しいｗｗ
いままでそうやって他ジョブ弱体に追い込み
そしらぬフリで生きながらえてきたのだからねｗｗｗｗｗｗｗ

401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:00 ID:A/fe9osg

まあいいんじゃねーの、個人特定のできない場所でｽﾙｰすれば自治できると思ってるなら
と思うことにしたよ。
なんか自治ってすごい違和感ある言葉だわな。

402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:01 ID:ApC.exvY

>>399
どうでもいいんじゃなくてスルーしてればそのうち飽きる、ということだ
相手してたらいつになってもいなくならんよ。
それができないならROMってろ、もしくはここを見るのをやめるべき、ってことだ

とにかく、荒らしにレスした時点で自分も荒らしなんだから気をつけてくれ

403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:02 ID:A/fe9osg

>>402
ＮＧに突っ込んじまったし、相手する気は無いから安心してくれ。
前スレ、前々スレの流れみてると、まだ2,3ｽﾚは居座られそうだけどな。

404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:06 ID:ApC.exvY

>>403
>>396-397で相手してんじゃん。スルーってのは一切触れるな、ってことだよ
履き違えるなよ

405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:07 ID:p8TYfoGY

ID:A/fe9osg
をアク禁にするのが一番いいと思うお！

406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:11 ID:A/fe9osg

>>404
わかったわかった。
そんなんで荒らしが消えると楽でいいな・・・。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:12 ID:k.9UvrWU

いまどきＭＰ持ちで闇杖もってねぇ奴いねぇだろ

408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:13 ID:p8TYfoGY

>>407
それがいるのです
ナイ○様がね・・・もってないんだよね・・・

409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:14 ID:ApC.exvY

>>406
すまんが、そういう考えならこの板の利用はやめたほうがいいだろう
管理人も言ってるように向いて無いよ、おまいさんは
とりあえず赤スレでの実績があることに対して、無駄だろう（と取れる）って言うのはどうかね

410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:15 ID:A/fe9osg

>>407
最近の競売の闇杖の落札履歴見ても、ナイト滅茶苦茶多いしな。
もう煽り以外では成り立たない図式だわな

411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:16 ID:p8TYfoGY

競売の落札履歴でジョブが分かるFF11はどこに【売っていますか？】

412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:16 ID:ApC.exvY

>>407
最近６１まで狩人上げたけど、51以上で組んだナイトは全員持ってたなあ＞闇杖
初期鯖で闇杖が10万普通に切ってるってのもでかいんだろうが

413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:17 ID:A/fe9osg

>>409
だからいいんじゃねーの？それでなくなるといいな。
あまり俺にレス返してると、自分で書いた
＞荒らしにレスつけてたおまいさんも荒らしなんだわ
に反することになるぜ？

414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:21 ID:rB9OQg6E

ageる奴は全員煽りでＦＡ

415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:22 ID:A/fe9osg

>>414
それだけはガチｗ

416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:22 ID:p8TYfoGY

いい加減バーニーを広めろよ。
フルAF1なんて他ジョブ同等に恥ずかしいぞ。

417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:24 ID:A/fe9osg

うちの鯖の闇杖はまだ25万前後行ったり来たりしてるな。
まあそれでも、ファーストジョブでもない限り買ってるだろうな。

418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:25 ID:p8TYfoGY

たかだか25万の闇杖も買わず
75になるのに消費アイテムを300万使うジョブを槍玉に挙げる
それがナイト。高貴な騎士なのである。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:33 ID:EpGuSf8U

上げてるやしあぼーん指定

420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:41 ID:bwXyw8kg

現在Lv73。バーニー、ジョン、AF1、とりあえず胴に関しては３つとも狩場まで持ってく。
でも結局使うのはAF1だな〜。WSの時だけジョン。場合によっては敵の強さを見て通常バーニーにすることもあるけど。
AF2とかクリム胴があれば、そっちを使うと思うんだけどね。手に入ることなさそうだから。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:41 ID:0Q6OeHdY

>>416
ｳ゛ｧナでそれを主張するのはかまわんが、
ここのルールは装備好きに汁ﾃﾞﾅｲﾉ？
まずはお前さんが他ジョブの時にAF1と組むな。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:43 ID:3dp1Kvck

〜公式より〜
戦士同様、近接戦闘の技に秀でている上、厳しい精神修行により
『白魔法』をも習得する、高貴な騎士。

ナイトがアタッカーできることは極当然。
アタッカーするより盾してくれって周りが望んでるだけなのに。
ま、矛装備は高くて手がまわらなかったりしてますが・・・

423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:46 ID:eo2HoUIU

レベラゲPTでの胴はヴィシュヌベストが1番でFA。




鯖に一つあるかないかだと思うけどｗ

424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:46 ID:EpGuSf8U

ナイトは優遇ジョブでFA
これでいいかい？
さあさあ栽培マンは栽培マンスレに帰りなさい

425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:52 ID:p8TYfoGY

ガラントサーコートは敵対心+2しか意味ないじゃんよ。
そんなもん捨ててバーニーつけて攻撃+20なりしとけ。
ソードベルトとかあればきっちり与ダメでるぞ？
しょうもない敵対心+のAF1にこだわってる香具師は糞

426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:53 ID:ApC.exvY

>>423
ヴィシュヌはいい胴だなｗ
皮師範が頑張ってれば数着はあるんじゃないか？
まあ百万単位になっちまうけど、値段ｗ

427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:55 ID:p8TYfoGY

ビシュヌは無理
アサルトジャーキンでおｋ

428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:02 ID:Fq9zw8GA

ちらしの裏（落書き帳）にならないようにw
AF1はナイトにとってバーニー、ジョンより良い胴装備ですね。

429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:04 ID:p8TYfoGY

ﾊｧ？
敵対心+2がそんなに神装備なのですか！？

430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:06 ID:lNUUsY6U

たまにはロードキュイラスの事も思い出してあげてください・・・




悪い性能じゃないんだけどねー

431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:10 ID:p8TYfoGY

ナイトの胴装備
バーニー=ジョン>>>>>>>>ガラント・ロード

432 名前：　 投稿日：04/12/01 13:12 ID:Xz.iwp3c

ついにジューススタック可か？ｗ

433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:12 ID:EpGuSf8U

p8TYfoGYは意見を主張する前にsageてその煽り口調をやめろ

434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:14 ID:p8TYfoGY

sageを要求するまえに2chブラウザ要求しとけよ。
な？

435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:16 ID:Fq9zw8GA

ジョンもってるけど、遊びでしかつかわない
HP+20,VIT+4,敵対心+2はとても重要
特にHNMではねｗナはバーニーなんていらんｗ　
以上

436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:17 ID:EpGuSf8U

>>434
>>1のローカルルールも守れない香具師に発言権は無い
つーことでスルーﾖﾛ

437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:18 ID:p8TYfoGY

HNMではない分野ではどうなんですか？
ほとんどのユーザーがそこ重視だと思うんですが。
敵対心+2⇔攻撃+20
どっちが重要なんだろうね…ｳｰﾝ…

438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:21 ID:T7fCVLfs

ナイトにアタッカー出来る出来ないじゃ無くてさ、
実際させないでしょ？
アタッカーやろうと思えば大抵のジョブが出来る。
盾やるにしても結構出来る。
だから何？其々に合った仕事しかさせてないでしょ？
ナイトはアタッカー出来るとか言う奴は、
ナイトにアタッカーの仕事させてるのか？
私は戦士だけど、それゆえにヴァナの風潮に合った事しか出来ない辛さは
人一番理解出来る。
仮に、ナイトがアタッカーの能力を持っていたとしても
其れを許容する人は、煽りの人も含めて居ない。
「アタッカーも出来るんですか。でも盾お願いします^^」コレもんよ

439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:22 ID:p8TYfoGY

いや、中の人がﾔﾀﾞ
って言うだけ。ナイトはアタッカー1.5流ですお

440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:27 ID:EpGuSf8U

ところでHP高いとヘイト減少がゆるいんだっけ？
アベンジャー取りに行ってついでにBQﾘﾝｸﾞｹﾞﾄｰしたからつけてるけどよさげ？

441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:27 ID:T7fCVLfs

結局ナイトにアタッカー能力を、自他共に求めていない
良い証拠でしょ。
アタッカー仕様でPT組んで「アタッカー枠でお願いします」
何て言ってみ？今日中に間違い無く晒されて、
続けるうちにPTの誘い来なくなるから。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:29 ID:p8TYfoGY

どこが？
・A+
・D/間隔最強
・命中防具はNO3
・WSも並み以上
晒されるほどアタッカー能力不足してるの？

443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:34 ID:ApC.exvY

>>440
確か白書に書いてあったんだよな。あの本の検証関係は信用できんが
おそらくヘイト関係は情報もらって書いてあるだろうからある程度は信用できそうだ

で、HP多いほうが基本的にヘイトに関しては有利になるんだっけかな・・・
本はもう持って無いから誰か持ってる人補足してくれ(ノ∀｀)

444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:35 ID:T7fCVLfs

試しにp8TYfoGYが鯖でアタッカーナイトやってみれば？
今晩中にキャラ名判明する事になるから。
どれだけアタッカー仕様が受け容れられないか分かると思うよ
あ、人居なくて「仕方ないですね^^」みたいなのは簡便な。
そんなのどのジョブでもやってる事なんだから

445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:35 ID:lNUUsY6U

>>440
ん〜敵対心の仕組みが良くわかってないから何とも言いようがないが、
もし「HPに比例してるならば」、HP1500あるならBQでHPが5%アップしてることになるから、
敵対心低下は装備無しより95%の低下ってことになるのかな。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:35 ID:K/kJqgMg

T7fCVLfs よ
いいからp8TYfoGY はスルーしとけって。
暗黒スレではＭＰあるから与ダメ高いのはおかしいっていっときながら
ナイトスレでは（ＭＰあるのに）アタッカーできるっていってる支離滅裂なヤツなんだから。

主張が同じならナイトはＭＰあるからアタッカー能力あるのはおかしいというべきなんじゃないか？
もしくは暗黒がＭＰ有効活用できるように盾ジョブになるべきだかどっちか。

あ、つられっちゃたｗ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:35 ID:CmdzYxYQ

>>440
被ダメによるヘイトの減少率は最大HPの何割のダメージかによって変わるんじゃなかったっけか
だからHP1700が食らう100と1200が食らう100だと意味合いが違うみたいな。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:36 ID:p8TYfoGY

>>444
アタッカーというジョブを決定する要素で
ナイトが持っていないものが存在し得ない
悲しいかなナイトはアタッカーです。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:37 ID:3dp1Kvck

「ナイトの中の人がヤダ。」

なんとなく気持ちはわかる。
自己中とか英雄気取りとかシキリ屋とか気分屋とかが多い気がする。

でも君の想像力を膨らませてごらん。

例えば・・ナイトの中の人は、実は９９％が女子高生だ。
だからこそ自己中で気分屋だったりする。

女子高生が殴（嬲）られてる・・
女子高生が仕切ってる・・
女子高生が闇闇言ってる・・
女子高生が召喚と一緒のＰＴで「ごめｗ急用ｗｗ」とか言ってる・・

どうだ、悪くはないってかむしろＰＴにナイト２〜３人欲しくなってくるだろ？

450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:40 ID:3dp1Kvck

>>448
ジョブ特性とジョブアビリティ

451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:40 ID:p8TYfoGY

召喚を遠まわしに叩くスレはここですか？

452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:40 ID:vGdz53Ds

>>435
バーニーと比べると・・・
HP+5攻+20VIT-1防-1STR+3DEX-3MND-3INT-3CHR-3敵対心-2

453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:40 ID:EpGuSf8U

やっぱり「ヘイト」なんつー数値化できないものは実証もむずかしいんかねぇ
ｼﾞｪﾘﾘﾝも持ってないんでおとなしくBQ付けときやす。
もう片方はﾍﾗｸﾚｽ

454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:41 ID:p8TYfoGY

二刀流というジョブ特性が存在する
タバルジンを二刀流するとD/間隔が上昇するのである。
だがなぜかこんなふざけた問題が存在する。
カンパ一刀流＞タバルジン二刀流
ｳｰﾝ…特性ついても勝てないのはなんだろう…

455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:41 ID:OrTkdrYs

空蝉放置かよ・・。
とっとと弱体して欲しいな。
ナイトはＦＦの顔だろ。
俺らも強化ないぽいし、どうなってるんだ。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:42 ID:3dp1Kvck

ごめｗｗ　アンデッドキラー忘れてたｗｗ

457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:43 ID:T7fCVLfs

>>446
ごめん、ナイトさん好きだから頭おかしいの見るとつい・・
>>448
ナイトのアタッカー能力をあると見るなら、
前衛ジョブ全てに盾としての素養があるという事になるぞ？
有ろうが無かろうが、
ナイトは盾としての動きしか許容しないだろ？
悲しいのは貴方の頭の中身だよ・・・

>>449
ナイト欲しくなったｗ

458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:44 ID:EpGuSf8U

ジューススタック（仮）がナイトの強化ですよ(´ω｀)
99スタックならﾏｼﾞﾃﾞ神
つくんのめんどくさいけど

459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:44 ID:p8TYfoGY

>>457
ナイトにアタッカー要素として足りないものは何？
それを教えてくれ
他アタッカージョブに盾としての要素が足りないものは
高ヘイトと高防御　同時成立させる手段。これに尽きる

460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:48 ID:3dp1Kvck

>>459
ジョブ特性とジョブアビリティ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:48 ID:kw7Ez//6

>>T7fCVLfs
みんなスルーしてんだから藻前もしろよ・・・
レスつける奴も荒らしと同類

462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:50 ID:p8TYfoGY

アタッカーを決める要素として
どんなジョブ特性とどんなアビリティが足りないのさ？
D/間隔を上げる特性？
通常与ダメ犠牲に瞬間ダメを出すアビリティ？

463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:51 ID:CmdzYxYQ

特性人妻キラーがほしい

464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:52 ID:ApC.exvY

>>457
>>1

>>458
ジューススタックは欲しいな。
食品関係スタック可能になるものもあるらしいからちょっとだけ期待か

465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:54 ID:qHnsnUHg

>>464
さんざん期待させといて、裏切るのが■e…

と言いつつ、期待してる漏れって…orz

466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:55 ID:EpGuSf8U

ジュースもHQで数増えればいいのに実質HQが死んでるからなぁ
スタック９９個と共にHQの見直しも！

467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:58 ID:T7fCVLfs

語るにおちたねぇ・・
ナイトの片手剣で、
アタッカーとされているジョブのダメージに追いつけると思ってるの？
タバルと比べてるのよく見るけど
戦士のサポシなんざ〆役いない時の代用品だよ？
タバル+ジュワの戦士の攻撃ですら本職アタッカーには敵わないんだよ？
ナイトにアタッカー要素として足りないもの？
片手武器振り回してアタッカー気取りの奴が貴方のFFにはいるの？

因みに盾としての要素を挙げているが、それこそがヴァナの風潮でしょう。
効率重視だから高ヘイト、高防御なんて言い出す・・・
不意だま貰えばタゲ固定できるよね。
サポ戦でディフェ張れば軽減できるよね。もしくは攻撃盾も出来るよね。
MP効率は悪くなるけどね。
出来なくは無い訳だ。ナイトがアタッカー出来なくは無いように。

ナ＝盾ってのは効率とヴァナの風潮を突き詰めていった上での結論なのよ。
貴方の脳内では、効率を突き詰めていくとナイトがアタッカーになるの？
盾能力を捨ててまで矛能力を伸ばすほどに？

468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:59 ID:EpGuSf8U

>>467
いい加減汁
相手してんのお前だけだぞ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:59 ID:qjeBqvdo

いちいち反応するな，お前ら(´д｀)
前のレスを見て,どういう流れになってるか空気嫁

470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:00 ID:p8TYfoGY

参考
カンパニーのD/間隔0.2045
デスサイズのD/間隔0.1837
突き詰めればアタッカーになるという結論がでますｗ
タバルジャガークラスになると暗黒より与ダメ出ますｗ
それと同じ程度のD/間隔・アビ・武装ができるのは
ほかでもない白くて高貴な盾専門家（自称）ですよ＾＾

471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:00 ID:lNUUsY6U

>>464
>>404
これがナスレだよ。>>396はともかくNGワード・スルーの指示ぐらいかまわんともうが。
実際君がしたしね。

472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:01 ID:3dp1Kvck

>>462
まさか・・サポでつけられるアビ＆特性に話を持っていこうと？ｗ

>>468
すんまへん、あっしもです・・がそろそろ飽きたので帰ります〜

473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:01 ID:KYQSsqaI

サポ忍で山串喰ってカンパニー二刀流にすりゃー戦死よりはダメ出せるだろ
つかナイトが盾やるのって自己ケアルあるからでしょ？
ダメ抑えるだけで盾できるなら問題無いんだけどな

474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:03 ID:p8TYfoGY

自己ケアルによる
高ヘイト・被ダメ埋め合わせによる高防御
の同時成立。これに尽きるね。
他ジョブは海食えばタゲ取れないし、山食えば防御がたがた。
ここですよねぇ。ナイト以外は2個食事取れる仕様にしてくださいな＾＾

475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:07 ID:p8TYfoGY

>>472
よくわかってるじゃん
サポでつけられるアビ・特性にアタッカー要素が凝縮されちゃってるの
サポ戦ならどのジョブも大差ない。
ja暗黒や黙想や不意だまは全部ｳﾝｺ

476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:07 ID:T7fCVLfs

>>470
どこをどう突き詰めたらですか？通常攻撃だけでアタッカー気取りですか？
連携時の連携ダメージのことは忘れてしまったんですか？
ダバル+ジャガーなんざ廃戦士の部類なんですけどｗ
持ってない戦士のほうが多いんですがねぇｗｗ
廃装備の話になれば際限なくなりますよ。
そしてこの話題はナスレでこれ以上語る問題でもないですね。
って事で私もこの辺りで失礼します・・・

477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:08 ID:p8TYfoGY

>>476
目を覚ましてくれ。
サポシでアタッカー気取ってるほうがダメジョブだぞ。
サポ戦で連携をどんどん組み立てたほうが強い。
〆は黒であって、サポシジョブではない。

478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:09 ID:kw7Ez//6

>>476
二度と来るなボケ

479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:10 ID:qHnsnUHg

>>476
もう二度と来るな。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:11 ID:EpGuSf8U

終わりの無いお話(煽りあい)はネ実へどうぞ

481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:11 ID:p8TYfoGY

自演くらい見抜けよｗ
帰るって自分から発言しちゃってるのにｗｗ

482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:12 ID:lzU4NXu6

スレが伸びてると思ったらやっぱり・・・・・・
良かったなカンパニーマン、今日は（もか？）真剣に相手してくれる奴がいて(;´Д｀;)

483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:17 ID:g/.s8cEs

>>476
いい加減にしろヴォケ、お前も荒らし決定。

T7fCVLfs　NG追加よろ。

484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:21 ID:T7fCVLfs

うは、ムカツクからも少しいようｗ
>>477
サポ戦で連携どんどん組み立てるなら尚更いらねーだろ。
因みにサポシで〆るのはヌーカーだよ。アタッカーじゃぁない。
〆黒だって言ってるが、片手武器のショボダメで連携〆られると
肝心の黒様がMB全力で出来ねーんだよ。
ナがヌーカーの全力を受け止められるから
黒様は安心してMBできんだよ。
黒様にナ盾とそれ以外だとどっちが良いのか聞いてみろ
それだけでもナが矛する意味ねーだろーがよ

485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:23 ID:p8TYfoGY

ﾊｧ？
サポシなんてｲﾗﾈ。
なんで黒がMB全力でできないの？サポ白のブリストって
習得LV38でしたっけ？？

486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:25 ID:8rYpyWiE

>>484
反撃が怖い奴って大抵「これで去ります」と宣言して
そして１００％戻ってくる

まさにお前だなｗｗｗｗ

487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:27 ID:p8TYfoGY

これはここで話すべきことではないかもしれんが
サポシなんて旧石器時代の戦法はやめとけ。
サポ戦士で連携を毎戦組んでMBしたほうがいい。
黒にタゲがいっても問題ない。そのためのブリストだ

488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:28 ID:EpGuSf8U

番号の横のチェックつけて種類選択で荒らし選んだらいいのかな？

489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:33 ID:kw7Ez//6

>>484
いい加減にしてくれ・・・
空気読めないガキか？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:36 ID:T7fCVLfs

>>487
だからそれをヴァナで言ってみろって。
アタッカーナイトやってみろって。
どれだけ受け容れられないかやれば分かるよ。
まさか言いっぱなしの机上の空論じゃないよな?
黒さんにタゲ行ってもブリストで耐えられますよね？って言ってみろよ

491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:36 ID:Fq9zw8GA

質問ノ
カンパニーマンさんは、FF何時やってるんですか？
できれば、メインJobも教えてください。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:37 ID:qHnsnUHg

がんばれカンパニーマン。

T7fCVLfs の方がムカついてきたｗ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:39 ID:nMJ56oi6

>>490
実際そうだろが・・・
サポシの連携って　トス400〆800連携800MB1000＝3000を2戦に1度
サポ戦士の場合　　トス400〆400連携400MB1000＝2200を1戦に1度
どっちが上か分かるよな？800ダメはブリスト中に一発精霊で沈むぞ？

494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:41 ID:nMJ56oi6

っていうか
ナイトがサポシお願いするようじゃ終わりだぞ？
フラッシュとケアル使って
サポ戦でガンガンバーサクして
黒がガンガン精霊撃って
それでも固定するのが普通だろが。サポシがいないと不安になるなら
ナイトやめて赤でもやっとけ。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:41 ID:EpGuSf8U

http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101557546/l50
こっち行け

496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:47 ID:T7fCVLfs

>>493
だからさ、机上の空論はｲｲから、それをヴァナで実施して見せてくれよ
本当によければみんなするしさ。
猫鯖のワルがナ/獣やった時も最初は一笑にふされたんだぜ？(修正済
本当に良い物なら生き残るんだから、その礎になってくれって。
いいんだーいいんだーじゃなくて、
今のヴァナの風潮を変えて見せてくれって言ってんのよ

497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:51 ID:2JxBqZVk

>>ID:T7fCVLfs
＞うは、ムカツクからも少しいようｗ

典型的な「粘着質の塊」的発言だな。
相手が自分の意見を聞く相手かどうかも判断できないで
だらだら長文で自分が正しい！と鼻拡げて連書き
第三者が不愉快だろうがなんだろうが気にも留めない頭の悪さ

　救　え　な　い　な　ｗｗｗｗｗ

498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:54 ID:EpGuSf8U

両方「絶対自分が正しい」と思ってんだから平行線。何言っても無駄。
収まるまで飯食って昼寝してくるか。

499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:55 ID:nMJ56oi6

>>496
お前は瞬間ダメが好きなんだろ？
ならサポシでやりゃいいじゃん。
俺はトータルダメ重視なんでサポ戦を好む。
そのためにナイトの敵対心が必要とされるのであって
サポシがいいなら忍者しかｲﾗﾈ。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:55 ID:T7fCVLfs

>>497
本当の粘着はそう言うレス貰えただけで嬉しがると思うよ。
本当の粘着って訳じゃないから私は嬉しくは無いけど・・・
ナイトのアタッカー化と言うのは
ナイト以外にも影響を及ぼす物だと思うよ。
だから他ジョブでも気になるのよ

501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:58 ID:Fq9zw8GA

煽りあいというより、これ議論してる。
個人的には、ID:T7fCVLfs のいってること納得するなー

502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:59 ID:T7fCVLfs

>>499
いあサポシ云々じゃなくて、
戦士なんだからサポ戦の方がトータルダメ出るのは分かってるよ。
サポシってのは、カンパとタバルで比較の話が出てたから
片手斧一刀流だとサポシだけっての話の流れ。
で、盾の素養の話が出たから、
サポシで騙せばどのジョブでもタゲの固定だけなら出来るって事。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:01 ID:nMJ56oi6

>>502
よこだまあればネ

504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:01 ID:kw7Ez//6

>>500
本当に粘着質な奴は粘着質なのを自覚してないのかな？
君以外がスルーしてるんだから君がレスしなきゃ荒らされないで終わるの。
1の下2行を100回音読して来い。お前も荒らしと変わらないんだよ。
解ったらさっさと消えろ。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:03 ID:2JxBqZVk

>>500
少しは人間様の文章読めるらしいな
お前が一生懸命ダラダラ書いてる事は
なんの影響も及ぼさないただの荒し行為だ
お前が相手してる奴はここんとこ同じ事しか言わないで
お前みたいな餌が来ると大喜びでﾆﾔﾆﾔしだす変態だ
もう今日はレスするのは止めて
明日になったらお前らが書いたレスの交わし合いを
読み返してみろ。
相思相愛の変態二人の会話がｷﾓｲのがよ〜くわかると思うぞ

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:06 ID:T7fCVLfs

>>503
横だまがメジャーになるまで、
サポシはいったい何をしていたと・・・サブ盾は・・・
連携の時タゲとりますので、ナイトさんにだま入れてくださいね
って台詞何度言ったことか・・

>>504
荒らしにレスをつける人云々ですか・・
カンパニーマンの相手をした事は申し訳ないです。
ご忠告通り、退散します。

ナスレの皆様方、大変失礼しました。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:06 ID:K/kJqgMg

>>500
気になるなら尚更放置しとけ。
きみが言ってるようにたとえメリポでも
幸米に「アタッカーでお誘いください」て書いてるやついないから。

これ以上、カンパニマンにレスつけるとカンパニマンの自演と認定。
あれ？もう他のみんなは認定しちゃってるかｗｗ

508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:08 ID:nMJ56oi6

メリポで海食って固定したがるナイトが困るんですけど。
ナイトで参加したいなら
・山
・カンパ
・バーニー、ダスク
ここらは最低限そろえてください。ないならソロで稼いでネ

509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:11 ID:2JxBqZVk

>>508
ここで言わないで組んだナイトに言ってあげてくださいね＾＾

510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:13 ID:T1O2Ql6k

不毛だ・・

511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:17 ID:nMJ56oi6

いや、メリポでナイトが微妙って言うけど
むしろ強いほうだと思うのだが。攻撃力高い・高防御・高ヘイト。
バランスよい上位ジョブですが？

512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:24 ID:kJ63V0KM

ここは一つ一人でオナニー整理をしてみる

アタッカーにおいて、
サポシの利点は一瞬で敵を沈められる、どんなに敵が強かろうがミスがない。→とてとて、HNM推奨
サポ戦の利点はバーサクダブルアタックで手数○、削り○→とて連戦、メリポ推奨

これはどっちの方が優れていると結論付けるのは無理であり、
相手となる敵次第で全く異なるものであり、つまりはぬるぽなのである。

とて戦において、純粋に蓄積ダメージを求めるのなら、単発連打の方が合理的であり、
その場合MPが足かせとなるヌーカー黒の利点は薄くなる。
しかし、高レベルのとて戦は、低レベルのとて戦と異なり
レベル差が大きい、HPが多い、と許せまじ強さになってしまっている。
ここで言う低レベルとはクフィムレベルあたりを想定してもらえば、分かり易いだろう。
この場合、TPまちをして連携をすると、遊び時間が生じてしまい、効率が悪くなってしまう。

サポシ〆が対とてとて戦・HNM戦用のヌーカー特化ならば
サポ戦〆で回数を稼ぎ、不意打ちWSに似た安定感のある黒のMB回数を増やすという戦術は、
強くなってしまったとて連戦に対応した新しい戦術といえるだろう。
もちろん、メリポなどに見られる「つよとて連戦」とまでいくと、
単発ワッショイが優位になる場合があるのは周知のとおりである。

文才ないな（・ω・）

513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:24 ID:SU04P6KI

こっち逝けよ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50

514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:25 ID:nMJ56oi6

TPためでという戦闘が多発するから
サポシはｳﾝｺ。
サポ戦ならTPためでって時にバーサクでがんがん削ればいい。
サポシはｳﾝｺです。とくに暗黒のサポシ。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:30 ID:LRDJLhBE

ナイトがサポシする訳じゃないんだから
ここで語るなよ

516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:32 ID:nMJ56oi6

両手剣A+ｸﾚｸﾚしようぜｗ
ナイトがサポシするんだよｗｗｗｗ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:48 ID:2JxBqZVk

>>511
メリポ限定の話だとしても

１：攻撃力高い＝食事＆装備依存なので、一概にくくれない。
例として言えばカンパニーマンみたいに
ナイトはアタッカー能力有る、と言われる一方で
>>508みたいにナイトがアタッカーするなら
最低コレだけは用意しろ、と言われてる。
ナイトが高い攻撃力を有してる訳ではなく
攻撃寄りに走れる装備可能なものがあるジョブである
それらを買ったり拾ってきたり出来るかは個々で違う

２：高防御＝これは対とてとて戦に於いて一番重要な部分が食事の効果である
　　　　　　メリポでは殲滅速度重視なので防御系食事はタブー
　　　　　　また蝉弐が喰える事から防御に意味はほとんどないのが現実

３：高ヘイト＝これはサポ戦であることが大前提、
　　　　　　　殲滅速度重視でサポ忍なら高ヘイト能力所持
　　　　　　　とまでは言えないスロースターターになってしまう。
　　　　　　　またメリポＰＴに於いてタゲ固定が有用な場面もほとんど無い事から
　　　　　　　高ヘイト能力の価値は希薄になっている。

俺的結論
ナイトは上位ジョブと呼ばれるほどの性能でわない
装備で色々な可能性があるのは他ジョブにも言えることだしナ

518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:51 ID:kXGY98wM

ウンコに話しかけるの止めた方がいいぜマジで

519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:52 ID:2JxBqZVk

ごめ、言葉欠けちゃった。訂正

俺的結論
メ　リ　ポ　稼　ぎ　に　於　い　て　
ナイトは上位ジョブと呼ばれるほどの性能でわない
むしろＰＴ構成によってはただのお荷物になる可能性大
装備で色々な可能性があるのは他ジョブにも言えることだしナ

520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:52 ID:zeRru8Zk

上の方で「アタッカーというジョブを決定する要素で
ナイトが持っていないものが存在し得ない 」とあるけど
好んでナイトの代わりをしたがる肉壁がいないってこともナイトが盾をする要素だと思う

昨日両手棍の話題出てたみたいですが、
みなさん、ＬＶいくつでスキルいくつぐらいですか？
まだスピカまでしか覚えていないんですが、レトリビューションは強いでしょうか？

521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:52 ID:K/kJqgMg

みんな〜スマン！スルーが基本だが　これだけつっこませてくれ！

>>514>>516
自演しすぎでID変えるの忘れたか？
自演でなかったら言ってることが支離滅裂だよな。

522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:54 ID:SU04P6KI

臭そうだなｗ　でも攻撃も防御もTP速度も忍者の方が上な訳なんだがな

523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:56 ID:INPAJMoc

解ったからお前らのとこのコテハンがあちらこちらのスレで大暴れしてるからなんとかしろよ。
ナイトってあんなのばっかだな。

524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:21 ID:kJ63V0KM

掲示板に戻るをクリックしてみた。
侍スレが上がっていた。
見てみた。
・・・・・。

ここに居座られるのも困るが、他ジョブスレを荒らされるのもなんだか微妙な感じだな・・

525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:23 ID:gPzJ.lB2

>>520
74で青字-10。

ソロカンパニのボパブレで600程度期待できる相手(雑魚)なら
鉄砕レトリは400-500程度。
超おおざっぱな目安としてはスピカの倍。
単発なので不意載せればそこそこ強いが、TP200超えたらフルスイングの方が上。

連携属性的にスウィとかぶってるから使いどころはほぼないな。
mp満タンでテーカー撃っても意味ないってな時だけか。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:31 ID:CmdzYxYQ

>>524
IDころころかえて今は侍スレに降臨中

527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:31 ID:EpGuSf8U

人にウザイ言われて尚且つまだ平気で荒らす香具師ってどんな性格してんだろうね
顔も見てみたいよ

528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:33 ID:SU04P6KI

とても見れたモンじゃないと思うがな

529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:37 ID:T1K0uc4I

裏で土杖持ってる時に使う＞レトリ
150くらいしか出ないけどねｗ

530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:46 ID:EpGuSf8U

テーカー使うときMP満タンなら無理やりホーリーとかで使ってる
んでスピリットテーカー→ミス
うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗ

531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:01 ID:Re1rHqZk

>>530
お前は俺ですか？

532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:14 ID:goYJpq5c

たとえば虎とかガーネット亀とか、レベル40とかの雑魚相手なら
ダインスレイフでボーパル撃ってＨＰ吸収で無限乱獲


敵のレベル60〜70のある程度強い奴でＨＰ回復する必要が
ばあいは両手昆テイカーのほうが強いかな

533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:36 ID:62Ytmkh6

【こんなに】戦士は勇者【強い！】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101808023/

466 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/12/01 17:32:04 ID:rKYtJMoy
ﾊｧ？
物理防御を　戦>>>ナ
物理攻撃を　戦>>>暗
これがおかしいことなの？これは上位とかそういう問題じゃないよ。
MP0なジョブなら当たり前なこと。そうでないことが不具合ともいえる

534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:37 ID:A/fe9osg

カンパニーの馬鹿、侍ｽﾚまで荒らしてんのな。
俺の評判悪いのは構わんが、どう考えてもｽﾙｰだけで
対処可能な範囲超えてると思うけどねぇ。
俺が黙ってたって結局このｽﾚでさえまたもや無駄レスの応酬になってるんだし・・・。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:40 ID:whWWK.GQ

＞ID:A/fe9osg
お前気が合いそうだな。俺のID見て俺が何してきたか知ってる？

536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:44 ID:KYQSsqaI

>>535
笑いすぎｗｗｗ

537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:44 ID:A/fe9osg

>>535
なんか、ＩＤが一緒だったことで自作自演だの荒らしだの疑惑かけられて
管理人には体よく言い逃れされてたねｗ

538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:49 ID:sqj81l66

>>1
のIDがひそかにSTR丸出しだったのにﾜﾛﾀｗｗ
さすが侍より高いだけはあるｗｗｗｗｗｗ

539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:50 ID:EpGuSf8U

STRD
つまりナイトのSTRはDランクだったのだ！

540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:56 ID:SU04P6KI

hkか？

>>533の29を見て吹いた

541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:10 ID:ApC.exvY

>>530
ﾜﾗﾀ
無理やりMP使った後ってミスしやすい気がするｗｗ

542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:13 ID:whWWK.GQ

>>537
そうｗ
実際の繋がりはどうであれ、自治スレなんて有って無いような物。
1人2人が騒いだところで、俺のような目にあうだけだよ。

自分の評判がこの板で地に落ちるのはどうでもいいとして、
奴の荒らしと自演でナイトのイメージを下げられ続けるのが嫌だったんだけど、
この板では打つ手など無い気がする。奴のIDが自由自在なのでスルーにも限界があるしな。

ちなみに自治スレの住人自体が、ナイトの擁護に回ることはほとんど無い。
他ジョブの人がほとんどなんだろうね。東京都のアルファネットさんも赤だったと思う。
自治スレ＝アウェイ

結局は出来るだけスルーしてがんばるしかないのかな・・・もう俺には良くわからんな〜〜

543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:17 ID:A/fe9osg

>>542
俺はもうどうでもいいやって感じかなぁ？
完全に、ネ実のノリになってるしねぇ。
他ｽﾚにも伝播してるから、そのうち他の奴も気づくんじゃねーの？って感じ。

544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:31 ID:whWWK.GQ

>>543
大勢の人が気が付いて動かない限り、自治は動かないだろうね。

内容はどうであれ、荒らしのおかげでスレは活性化してるので、無理に取り締まる意味など上の人には無いしね。

俺の様な性格は、奴の行動見てるとむかついてしまうので、そこをぐっと堪えて遠くから傍観姿勢で（書き込み自体封印して）
様子見するしかない様です。

545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:33 ID:sqj81l66

そもそも匿名掲示板で自治などしようというのが無理なんだよ。
思ったことを好き勝手に議論する場であって
気に入らない意見を締め出したいのならお前が管理人になって新しい板を作れ。
ナイト専用板を。誰もこないと思うがなｗ

546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:36 ID:A/fe9osg

>>544
そもそも、住民自治ってのは住民に権限や強制力があったり
個人特定がされている場合に限り有効なんであって、同じ立場のもの同士で
自治なんて成り立つわきゃないしな。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:41 ID:whWWK.GQ

近況報告。

ID:sqj81l66 =カンパニーマン

548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:42 ID:sqj81l66

他ジョブスレでいう
サポループ・種族叩き・箱あけ
これはスルーしとけでFAなわけであって、アク禁要望を
自治スレにまで書き込みにいくことを恥だと思ってくれ。な？

549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:51 ID:EpGuSf8U

つまり自分をスルーしてくれって事だな！
よしおまいらsqj81l66の要望どおりスルーだ

550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:52 ID:whWWK.GQ

なんだかんだ言っても、こいつが一番恐れているのはアク禁されることだよ。
だから必死にレスを付ける。

本当に自分が荒らしじゃなく、議論をしてると思ってるなら、
IDなどコロコロ変える訳も無く、ネタをループすることも無いだろうね。

IDをわざわざ変えてると言うことはつまり・・・。と最後に一言言っておいて、
俺らも今日はこの辺で終わりにしようID:A/fe9osgさん。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:52 ID:A/fe9osg

>>549
ﾜﾛﾀｗ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:53 ID:A/fe9osg

>>550
ちとのみ会あるからどっちにせよ落ちなきゃならんｗ

553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:14 ID:B.5./O6M

ID云々どころか
ちゃんと律儀にageでやってるし
問題ないと思うな

554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:21 ID:SU04P6KI

まぁage自体に問題はあるがな

555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:53 ID:EpGuSf8U

やっと収まったか。
ところでBQ付けてるとホルトトのボムですら自爆レジれないってマジでつか？

556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:07 ID:UgfwpStk

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよ？　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　何見てんだよ？　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 荒らすなよな！ 　 ,.、　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃 　　　　　　　＼●　　＜ だれだー！おまえはー！
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___ 　　　　　■＞
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).) 　　／　 ＼

557 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/01 20:13 ID:b3KuPiUw

>>555
弱点属性になるとほぼ必ずハーフ以上は通るような気が

558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:42 ID:neqQi5iA

>>555
耐性ーだと最高でもハーフレジまでしかできない。相手が超格下だろうが
と、いうことで自爆系持ちには雑魚気味でもBQはやめたほうがいいと思われ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:50 ID:obIX4C5A

俺も外し忘れてて超格下相手に直撃もらったことある
腰抜けた

560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:21 ID:vn485shw

諸先生方、盾バッシュでゴブの爆弾が止まりません。

フラットブレードだと余裕なんですが、タイミングが違うんですか？
それとも盾バッシュはスタン性能が薄くて格上には利きにくいとか・・・？

ちなみに２７でカザム周辺のゴブっす。

561 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/01 22:29 ID:b3KuPiUw

>>560
バッシュでスタンするのはスタンレジられるくらいのレアケースです

562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:35 ID:Cuy/944A

魔法だとスタンでなくても止まるけど

563 名前：560 投稿日：04/12/01 22:37 ID:vn485shw

>>561
「盾で強打し、スタンさせることがある。」
・・・盾で殴って相手を怒らせるためのタゲ取りアビだったんですねぇ・・・
レスありがとっす。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:48 ID:neqQi5iA

>>561
そこまでレアじゃなかろうｗ　スタンレジはほんとにレアだけど

>>563
今のバージョンだと走って自分だけ食らう事もできるから♭できなければ
そのほうがいいと思われ。連携外れた場合は楽だけどね

565 名前：520 投稿日：04/12/01 22:52 ID:JzgaE/gs

両手棍のレス、ありー
やっとスキル２３０、なかなか上がりませんなぁ
私もソロで楽相手にスピカ空振りして焦ったりします
そんな時はカバンからメロンを…lol

566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:42 ID:4MYCqfPg

他ジョブの者ですが失礼します。お互いカンパニーマンに苦しめられてきましたが、
それももうおしまいとなるでしょう。カンパニーマンの最強理論の最大の拠り所で
あるD/隔ですが、カンパニーよりもタバルNQ二刀流の方が数値が大きいことが判明
しました。タバルNQより優れた片手斧はまだあるので、カンパニーマンの最強理論は
ここに終焉を迎えました。
タバルD49/間隔230.4【素288x0.8(二刀流2の0.15+素破0.05)】=0.2126
カンパD54/間隔264 =0.2045

素破は戦士のほとんどが持ってるので二刀流時のディフォルトとして扱って
問題ないと思います。テンプレのタバルの数値は意図的に素破無しを載せた
ものと思われます。タバルも鯖によりますが60万程度なので十分ユニクロの
範疇だと思います。

これでカンパニーマンの悪行が収まらんことを切に願います。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:46 ID:.D64Uba6

獣使の耳を取った香具師は氏ねということだなｗ

568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:47 ID:4MYCqfPg

見苦しいよカンパニーマン。お前の拠り所はもうなくなったんだよ。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:51 ID:KvoAGIhE

カンパニー二本持って二刀したらどうする？
とか言ってみる。
Ｄ／隔理論は不毛。相手にするべからず。
短剣、片手棍、両手棍あたりの調整すればいいだけで他は放置でいいだろう。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:53 ID:.D64Uba6

つまり
盾ジョブが片手剣A+を持っているのは放置でおｋなんですね！？

571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:55 ID:4MYCqfPg

カンパニー二刀流だと間隔は短くなるがバーサク、攻１がなくなるので
攻撃力が全く足りない。攻撃力上げると命中が…と全てが中途半端になる。
まあ拠り所が崩壊したんだからさすがにカンパニーマンも大人しくなるだろ。

572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:56 ID:.D64Uba6

カンパニー・ｼﾞｭﾜにするとやたらTPがたまりますお＾＾

573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:58 ID:4MYCqfPg

カスダメ与えてＴＰ貯めまくりだがなｗ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:59 ID:.D64Uba6

モクシャつくよね？

575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:04 ID:Tsw59/MI

>>574
忍のモクシャはモよりもランクが上がるのが遅いことも知らんのか、本当にバカ丸出しだな。しかもカスダメだし。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:07 ID:TsjfJNi.

カンパニーマンはネ実に逃亡したようだ

577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:08 ID:Tsw59/MI

そっか、でもこれで平和な日々が来るな。

ナイトスレの住人の方々、永らくお目汚し失礼しました。ではおやすみなさい。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:15 ID:LU0RUGVE

彼のやってるFFオレも欲しいな､､､､､

579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:16 ID:pu.GCzic

「戦／狩にしてカンパニー持て」でよかったのでは？
戦とナのスキル差をカバーできるかとｗ

アグレッサー使えば遥かにナイトを凌駕できるしねぇ・・

580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:18 ID:6Rgfd71Y

命中は埋まるが攻撃力が（ｒ

581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:46 ID:kX8iJ1iM

もうほんとにどうでもいい・・・

582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:10 ID:NB4XQKS2

>.>580
戦士が投擲にボムの魂をつけるだけでそれなりに差がうまるんじゃないか？
それでも、１４くらい差がありそうだけど。。攻撃力の基本値は３２０くらいだろうし
攻撃力５％くらいの差か、
アグレッサーを駆使すれば、戦士のほうがむしろ命中が６％くらい高くなりそうだし
ほぼ互角になるとおもわれ。
スキルBの戦士と、A+のナイトがかわらんのよ。戦士が本職武器にしたら勝てる気がしない。

583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:21 ID:P4uFXjZA

ナイトスレのみなさんこんばんわ。
自治スレ見てきたほうがいいと思います。
ちなみにこちら「　◆K.FAG1lM　」が最高責任者の管理人さんです。

自治スレ誘導（ここ見てみ）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096540621/280-310


よくわかりませんが・・・この板やばくね？？？

584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:28 ID:TsjfJNi.

>>583
なんか管理人ぶっ壊れてるっぽいね・・・

>よくわかりませんが・・・この板やばくね？？？
ヤバイと思う・・・ネ実と何が違うんだか・・・。

585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:43 ID:aZTJ.abk

自治スレくらい見てるよｗ

この板やばいと思うなら出てけばよろし。
もう2度と帰ってくるなよ。

【さようなら】

586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:45 ID:H6WuM05E

>>585
禿同。自治スレ>>306にしたって警告後に話続けているんだから仕方ない
気に食わなければ自分で板作ってそちらに誘導なりなんなりすればよろし

587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:46 ID:TsjfJNi.

>>585
荒らし報告に対して報告者のほうを問答無用で規制掛けるのはさすがにやばいだろ・・・。
やるなら、荒らしとその相手してる奴の両方に規制掛けるか、両方とも放置ってのが
この手の板の原則だと思うが、自治ｽﾚ見る限り、単に管理人が気に入らないから規制かけたってだけっぽいぞ？

588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:47 ID:P4uFXjZA

>> ID:aZTJ.abk
こいつのID良く見てみ。たぶん初めての書き込みだと思うよ。
この頃良く調べてみたが、管理人側や荒らし側を擁護する意見のIDは、大抵始めての書き込みだった。
何が言いたいかはわかるよな？

589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:48 ID:E6bgrTY6

短時間で参考にならんかもしれんがアタッカー装備でRep取ってきた。
吟ありPT,漏れナ/忍75　アタッカー装備は下記の通りな
カンパ/ジュワ　オプチ　ジョンHQ ベヒマンHQ ライフ　素破　アサルト
王国首　タイガー手足　スナイパー2個　ダスク脚
他の前衛は廃装備な(レベル75)　以下Rep
倒した数：21 平均獲得経験値：74.6 (+17.5) 総獲得経験値：1934 平均戦闘時間/間隔：68.8 / 59.9
時給：2575.8 狩り時間：0.8 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/忍__________ _15882 _13289[_270/_332] ______[____/____] __2593[___8/___8] ______[____]
忍/戦__________ _20639 _14971[_359/_452] ____47[___1/___1] __5621[__25/__25] ______[____]
戦/忍__________ _24485 _16789[_224/_256] ____62[___1/___5] __7634[__15/__15] ______[____]
暗/シ__________ _13515 __8874[__91/_129] ______[____/____] __4373[___8/___9] ___268[___4]
黒/白__________ _26632 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _26632[__54]
技連携_________ ___704 ______[____/____] ______[____/____] ___704[__13/__13] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/忍____________13289 __49.2[_137/__15] _81.3%[_270/_332]
忍/戦____________14971 __41.7[__92/__11] _79.4%[_359/_452]
戦/忍____________16789 __75.0[_138/__48] _87.5%[_224/_256]
暗/シ_____________8874 __97.5[_265/__16] _70.5%[__91/_129]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/忍___________ サベッジブレード____ ___433 _433.0[_433/_433] 100.0%[___1/___1]
________________ スウィフトブレード__ __2009 _334.8[_440/_269] 100.0%[___6/___6]
________________ ボーパルブレード____ ___151 _151.0[_151/_151] 100.0%[___1/___1]
忍/戦___________ 空__________________ __5592 _294.3[_423/_170] 100.0%[__19/__19]
________________ 追加ダメージ________ ____29 ___4.8[__11/___1] 100.0%[___6/___6]
戦/忍___________ ランページ__________ __7633 _545.2[_816/_344] 100.0%[__14/__14]
________________ 追加ダメージ________ _____1 ___1.0[___1/___1] 100.0%[___1/___1]
暗/シ___________ クロスリーパー______ __4373 _546.6[_930/_400] _88.9%[___8/___9]
技連携__________ 闇__________________ ___563 __70.4[_116/__50] 100.0%[___8/___8]
________________ 収縮________________ ____32 __32.0[__32/__32] 100.0%[___1/___1]
________________ 振動________________ ____19 __19.0[__19/__19] 100.0%[___1/___1]
________________ 湾曲________________ ____90 __30.0[__45/__18] 100.0%[___3/___3]

カンパ/ジュワでも余裕で戦士に負けてますが(´Д｀)
結論としては、ある程度までのダメージ出せるがアタッカーとしては微妙な気がした

590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:48 ID:TsjfJNi.

>>588
某晒し板と同じ運命たどらなきゃいいけどねぇ。
管理人が厨だと板も厨板になるのにな。

591 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/02 04:50 ID:XMkm/E..

管理が気に食わなければ出ていくのがいいのでは
実際ジョブスレはネ実でもいいと思うんですけどね

592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:51 ID:TsjfJNi.

>>591
>実際ジョブスレはネ実でもいいと思うんですけどね
今の流れ見てりゃそう思う罠。
外部板にしてる意味ねぇなと。

593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:53 ID:P4uFXjZA

ナイトスレだけ、他の板に移動とか出来ないのかな？
実際、管理人の真意は良く分からないけど、ナイトにとっては居心地のすごく悪い板だと思うよ。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:53 ID:H6WuM05E

>>587
あれが問答無用に見えるなら文盲（管理人自身は一応問答無用と言ってはいるが）
重ねて言うが気に食わなければこの板見なければいいと思われ

595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:53 ID:TsjfJNi.

>>591
ワルたんちなみに
＞管理が気に食わなければ出ていくのがいいのでは
これは違うぞ。
気に入らないことを気に入らないと書き込む権利は当然あるはずだ。
それを管理人が気に入らないなら規制しようと何しようと自由だがね。
それを「やばい」と指摘することもまた自由だよｗ

596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:55 ID:TsjfJNi.

>>594
文盲はお前だろ・・・。
荒らし報告した奴はちゃんと「管理人さん自身判断して処理してくだされ」と断ってるだろ。
そもそも、荒らし報告するなってどういう自治ｽﾚだよ？
各ｽﾚで自治しろって、ｽﾚ住人になんか権利くれんのかよ？
単なる管理人の傲慢だろ・・・。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:57 ID:H6WuM05E

>>596
自治スレ>>305の管理人の発言みたー？
ちゃんと警告してるのに、話続ける>>306が規制されるのは当然だと思うがね

598 名前：589 投稿日：04/12/02 04:58 ID:E6bgrTY6

3時間以上やってたんだが8人PTで戦が吟ptにいなかった時もあって
漏れも戦士も吟PTにいた時のRepだけ出してみますた
機会があったらもっと長い時間のRep取ってきます
荒れる原因にはならんと思うけど、栽培マンが騒ぎ出したらゴメソ

599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:58 ID:TsjfJNi.

>>597
>いい加減スレ違いはここのテンプレ読んで【かえれ】
>自治も出来ない人、放置も出来ない人はこの板には向きません
>【さようなら】

>次にこの話題を続かせたら問答無用で規制かけますよ。

これだろ？
こんなの書くなら自治ｽﾚなんて銘打たなきゃいいだけだとおもうぞｗ
実際「自治」になってないんだからｗ

600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:01 ID:P4uFXjZA

だいたい、管理人が説明をしっかりしないから行けないと思うが。

自治テンプレには「煽りはスルーだが、荒らしは規制対象」だとか
「串を使った荒らし行為は規制対象」だとか、偉そうに語ってるくせに
「助けてください」と書き込むと、ろくな説明もなしに「かえれ」だとか「次書き込んだら規制します」
とか、、、、、まずはテンプレから変えなくちゃな。

601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:02 ID:TsjfJNi.

ついでだから、テンプレとやらの内容を見てみよう

>Ｑ．煽りと荒らしの違いは？
>　　荒らしは議論するわけでもなく、無意味なレスを付けて無駄にスレを消費するような行為です。
>　　荒らしは規制の対象になります。
>　　煽りは単に口汚く罵倒しているだけ。これは規制対象外。

「議論するわけでもなく、無意味なレスを付けて無駄にスレを消費するような行為」
「煽りは単に口汚く罵倒しているだけ」

誰が判断して、誰が線引きするんだか・・・。
管理人が判断するってなら、報告するなってのはお門違い。

602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:03 ID:H6WuM05E

>>589
乙。まあそんなもんだろうなあ。サポ忍だとバーサクも無いしな。
素破あっても戦士とはアグで命中差開いてるって感じか。
弱い相手に対してだから、とて多目とかだともうちょい差開くかもなあ

>>599
んじゃあそれを自治スレなり管理人にメールなりで言ってくれ。
ナイトスレで愚痴られたり暴れられても迷惑だから

603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:04 ID:TsjfJNi.

>>602
管理人は自治ｽﾚで指摘されるのが嫌みたいよｗ

604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:07 ID:P4uFXjZA

>>602
馬鹿だなお前。自治に書き込んだら規制されるだろがｗ
大勢の同意の元、板移動なり、文句書き込むなりしなくちゃ何も変わらんのだよ。
署名活動みたいなものだと思ってくれ。

それにしても
>>589
乙。ありがとう。

605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:10 ID:TsjfJNi.

>>604
そもそも住人同士で話し合いもしない時点で「自治」も何も無いわなｗ

変な時間に目がさめて書き込みしちゃったけど、もう一度寝る。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:14 ID:TsjfJNi.

>>598
寝る前に・・・
とりあえず乙。
栽培マンなら、ネ実でまだ頑張ってるみたいよ。
まあ、こっちにはまたカンパニーマンが来るだろうけどね。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:18 ID:ujuk21rg

オマイラにお願い。
レベル上げでピンチになった時はインビンを使うのに躊躇しないでくれ。
特にすでに大ピンチと判っているのに誰か一人が死ぬまで（事故死除く）
インビンを取っておく人が多い気がする。

まあ２時間アビ使うのを躊躇するのはナイトだけじゃないが、
インビンは他の２時間アビと比べてPTメンを生還させる事に
関しては神だから迷わず早めに使って欲しい。

608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:40 ID:P4uFXjZA

>>607
確かにそうだね。「もう少し早くても良かったかもな・・」って事、実際時々あります。気をつけますです。

こう言う事もあるので参考までに。
リンクした場合などは、その敵にヘイト行動をしっかり取った後でないと、インビン使っても無意味。
つまり、挑発やフラッシュのリキャストがまだの場合は、ケアルや対象に近づいてランパなどの行動が必要になるので
すぐに使えない場合もあるかも。そう言う時のケアルに限って、中断されたりする物ですｗ
またアライアンスなどで空蝉盾だった場合、インビンを使うとインビン後もヘイトが下がらず、
タゲをスムーズに返せずPT崩壊に繋がることもあります。稀なケースなので、あくまで参考までにね。

609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:06 ID:SKgFPKWw

インビンは、大ピンチ時の状況打破の取っ掛かりになるからね。
自分も早く使えば良かったと思う時もあるしね。

逆にインビン使ったあとは、他のメンバーも2アビ・大ケアルを使っての
PTの建て直しに躊躇しないでくれ(つω；

610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 08:13 ID:5RcsSaJs

たまーに、魔法誤爆した時にパニクったのか孤独死しようとしたのか知らんが、
明後日の方向に逃げていく後衛がいるんだよな。

頼むからヤバいと思ったらこっちに来てくれ。
どうせエリアチェンジできない時はエスケかテレポするんだからな。

611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 08:26 ID:z.ERAEW.

でもｲﾝﾋﾞﾝも揮発ヘイトだから5分後には後衛が横たわってるという結果にはならないように・・・（・ω・）

612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 08:47 ID:5RcsSaJs

>>583
前のジョブ板の管理人もよくテンパってたが、ここの管理人はFFをやってないようにすら見えるな。
ついでに言うと2ch2自体、さとーるっていう厨が管理人をやってる。
過去の厨行為を知りたかったらgooか何かで名前で検索してみ。
結論を言うとマトモな運営を期待するのが無理。

ライブドアが一時重くて不評になった時、凄い勢いでここを宣伝して移転に成功ようだが
これって２ちゃんねる閉鎖騒ぎの時と全く同じ手法なのな。
◆K.FAG1lMとかいう管理人の仕業か、さとーるの仕業かは知らんが。
旧ジョブ板は今は非常に快適になってるｗ

613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:17 ID:SnFSfIjk

はへ、前も今も同じ人だよ。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:12 ID:MowPtS8Y

で、話を切ってみようw
開発便り出たようだけど、ジュースのスタック化は来るのだろうか(´・ω・`)

615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:30 ID:b48oV8xs

てかここで騒いでる奴と管理人の荒らしの認識が違うって。
AA荒らし、複数スレに同一内容の書き込み、個人情報載せ、キャラ情報載せとかを荒らしと認定。
他はスルーしる、てスタンスでずっと管理してる人じゃん。

616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:45 ID:bAQRFhuk

>>602

>素破あっても戦士とはアグで命中差開いてるって感じか。
>弱い相手に対してだから、とて多目とかだともうちょい差開くかもなあ

rep取ったPTにいた戦士です。
相手はU広場のゴーレムで弱い相手ではねえっす(8人ＰＴなんで取得経験値低い)。

戦士からみた感想ですが、忍盾のサブ盾としては、アタッカー装備ナ/忍かなり優秀だと思いました。
セミ全はげのときのフラッシュサポートや、忍がダメくらったときのケアルなど、戦忍にはできない付加価値あると思います。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:50 ID:A/fe9osg

おはよう(・∀・)

>>615
スタンスの違い以前に、管理人の対応とか書き込みが「イタ」すぎるのが一番の原因だと思われるがｗ

618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:05 ID:fVIOwRM6

>>614
ジュースのHQを実装しますた。
オレンジジュース→つぶつぶオレンジジュース
パインジュース→つぶつぶパイｎ（ry
メロンジュース→つぶつｂ

効果　のどごしがよくなる
　　　時間+１(秒)
　　　スタック不可

619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:09 ID:Fq9zw8GA

アタッカーでなく、忍のサブ盾としてなら優秀ということですかね

620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:13 ID:ta37pT9U

フラッシュがブライン・暗闇の術を消してしまうのを修正してくれないと・・

621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:27 ID:Fq9zw8GA

スタンのほうがいいけど、緊急時はフラシュしてもらうとありがたいですね
忍,ナ,アタッカー2,後衛2の構成で安定して高時給いきそうだな

622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:28 ID:N2QQAEjY

先生！忍忍のほうがいいと思います！

623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:33 ID:Fq9zw8GA

ノ
それいったら、忍,狩,狩,狩のほうがいいとかあるんでｗ

624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:37 ID:A/fe9osg

忍狩狩詩白黒がｻｲｷｮｰ

625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:45 ID:N2QQAEjY

カンパニーをも凌駕する不動のぶっとんだ間隔D
二刀流によるTPの速さ
タゲとっても蝉で無傷
豊富なヘイスト装備

元々こういうアタッカージョブだからね
どこで間違ったのか盾やってるけど

626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:49 ID:ta37pT9U

>>625
ご苦労様です

627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:53 ID:lDQ053Xs

>>589
ナイトの装備を乗せるのはいいが
戦士と忍者と暗黒の装備を乗せないと参考にならんぞ。
戦と忍がどんどん　空＞ランペ　してるようだが
ナイトだけ暗/シのTPまってスウィだし。ｼﾞｭﾜの意味ないぞ
repってのはいまいち均一なデータにならん。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:54 ID:A/fe9osg

age厨キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:57 ID:ta37pT9U

最強を語るならグラットン必須
そろそろグラットンの偉大さを語ろうか
一見するとそれほどでもないが、よく見るとナイト人気の秘密が分かる

630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:05 ID:vw2gpndM

ところで、話の流れぶった切って悪いが、お前ら（以下略

631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:11 ID:lDQ053Xs

それにしても自治スレの対応うけるなｗ
話するなっていってるのに話するからいけないんだぞｗｗｗｗｗｗｗ

632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:16 ID:A/fe9osg

もういいんじゃねーの？
管理人の対応がああな以上はネ実と同じ無法地帯ってことでいいんだろｗ
自治とか偉そうなこと抜かしてるけど、結局は俺様の気に入らないこと意外は好きに汁！ってことだわなｗ

633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:18 ID:A/fe9osg

つまりこれからここは、ナイトスレじゃなくてカンパニーマンが暴れる糞スレだってことだｗ

634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:23 ID:jDDBLibk

>>589
D50(左手46?)で平均ダメ75.0を叩き出す戦士、
D39(38?)で平均ダメ41.7の忍者、
D97で平均97.5の暗黒、
そしてD46+8といわれつつ平均ダメ49.2しか出ないナイト。

なにより通常削りで盾忍にすら及ばない、か。
それともナが無理にタゲ取りにいったのか。
オプチとダスク脚あればと思って金策と眼取りしてるがなんか気が抜けるな。

635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:25 ID:lDQ053Xs

きっと戦士の中の人が兜甲児だったんだよ。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:25 ID:jDDBLibk

管理人は漏れらの「せんせー」じゃないわけだが?
藻前ら幼稚園児かよ。
ここが嫌なら出てけ。ぶつぶつ文句垂れてるんじゃねぇよ。

てめぇで板立ててでめぇで管理すればいいだろうが。ﾎﾞｹ

637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:27 ID:A/fe9osg

>>636
自治しろっつったの管理人だろ？
そんじゃ自治できる権限を住人の代表でも決めさせてもらってよこせやって話だろｗ
嫌なら出て行けって馬鹿か？
苦情申し立てる権利も無いなら公に晒すなよｗ

638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:29 ID:lDQ053Xs

>>637
貴方はここを利用するのにお金払ってるの？
利用させていただく立場でその発言は気に入らないね。
恥を知れ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:30 ID:A/fe9osg

>>638
はぁ？？？？
公の場に不特定多数に公開した掲示板で
料金払わなきゃ文句言う権利ありませんってお前馬鹿？

640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:32 ID:A/fe9osg

そもそも、荒らし報告を挙げたほうを規制するくらいなら、トップに

◇削除・スレッドストップ、sage固定依頼は自治スレまで。

こんな偉そうなこと書かないこったなｗ

641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:34 ID:lDQ053Xs

ID:A/fe9osg
おまえが出て行けばすべてはマルクオサマルﾖ

642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:34 ID:A/fe9osg

>>641
1のテンプレすら読めずにage続けるお前が出て行ったほうがいいよｗ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:35 ID:A/fe9osg

そもそも、荒らした張本人が開き直ってなに言ってんだかヽ(;´д｀)ノ

644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:40 ID:A/fe9osg

＞「議論するわけでもなく、無意味なレスを付けて無駄にスレを消費するような行為」
＞「煽りは単に口汚く罵倒しているだけ」

この区切りは>>615のよると

＞AA荒らし、複数スレに同一内容の書き込み、個人情報載せ、キャラ情報載せとかを荒らし
ということらしい。

しかし、侍スレ、暗黒スレ、ナスレと3スレまたいで同一内容の書き込みをしたお馬鹿さんは
管理人には「荒らし」と認定されなかったらしい。

つまりは、AAをコピペしまくったり、個人情報、キャラ情報を晒したりしない限り
あとは自由だってことだ罠ｗ

まさしく糞ｽﾚじゃんｗ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:48 ID:lDQ053Xs

ID:A/fe9osg
もちついて！

646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:48 ID:A/fe9osg

>>645
といいつつageてるお前にﾜﾛﾀｗ

647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:50 ID:fVIOwRM6

>>630
で？

648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:09 ID:DvWR6yt2

>>634
＞そしてD46+8といわれつつ平均ダメ49.2しか出ないナイト。
モチツケ、サブがD35のジュワだろ？
手数は増えるけど、そりゃ平均ダメージは下がるでそ

649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:11 ID:lDQ053Xs

サブにｼﾞｭﾜ持ってるのにWSの回数やたら少ないよねｗ

650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:12 ID:A/fe9osg

お・・・sageを学習したらしいｗ

651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:26 ID:CbLdIwNI

あの、FFやって間もないのですが、こういう場所に書き込むのも
始めてで・・・。ナイトやり始めたんですけど、参考になるかなと思って
来たんですけど、ここは文句を言い合う場所なんですか?
すいませんえらそうなこと言って・・・。
参考になること教えてください

652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:29 ID:A/fe9osg

>>651
ググって情報探すか、えふめも行ったほうが参考になると思われｗ

653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:31 ID:jDDBLibk

lDQ053Xs
こいつ70スレでついにrep捏造しだしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堪らんなこれは。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:36 ID:CbLdIwNI

>>652
ありがとうございます。
早速行って来ます。
お邪魔しました。

655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:01 ID:ApC.exvY

>>616
ああ、常に8人ＰＴだったのか。
まあサブ盾にナ/忍はそれなりに優秀ってのは結構言われてたからね
ダメージだけ見ていれば他のジョブの方が優秀だけど、ケアル、フラッシュあるからな〜

>>651
まあちょっとａｇｅ荒らしと、自治に文句ばかり言ってる人がいて空気悪いけど
聞きたいことを言ってくれれば、俺が答えられるものなら答えるよ
結構文句言ってる人に辟易してる人も多そうだから、流れ変えることにもなってよさそうだ

と、言ってもテンプレ見れば大抵分かるかｗ

656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:11 ID:HeHYwMzk

>>651
今のナイトスレは、近年まれに見る荒れっぷりだ。
ちとだけアドバイス
・今の低Lv帯は人少ないと思うので、PTでの役割は臨機応変に。
　PT構成にによって山串食うか海串食うか決める
・両手剣は上げておく(湾曲連携の貫通役がいない時用)
・ジュースは絞れるようになっておこう(とりあえずパインまで)
・Lv40(赤がリフレ覚える)まではタゲ固定にこだわりすぎない

657 名前：sage 投稿日：04/12/02 14:13 ID:HeHYwMzk

って、ageてたよ。
すまぬぅぅぅぅ。

658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:13 ID:ApC.exvY

>>657
もちつけｗ

659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:14 ID:HeHYwMzk

orz

660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:15 ID:ta37pT9U

>>651
おそらく、ググって調べてもわかり難いだろうし、嘘の情報、古い情報のままのところが多いので
参考になるか分からないけど一言二言

戦モシ白黒赤は初期から選べるジョブ
ナイトをやりたいようなので、ナイトをやるにはまず上記のジョブの何れかを
Lｖ30以上まで育てる必要があります。

その際のお勧めが、戦士。他は白・モンクなど
戦士を進めるのは、ナイトのサポートジョブに必須なためです。
白は戦士のサポにつけて、ソロ活動できたり、PTでも戦/白で許してくれる人も多いからお勧め
モンクは戦士のサポの定番みたいなもので、これもあると良いです。
ほんとうは、Lv24以降だと、戦士のサポは忍者が一番人気があるのだけど、新規の人は忍者を選ぶのはしばらく不可能なのでね。
とりあえず、ナイトについて深く研究するよりは、戦士・モンク・白あたりを上げてみよう。
ナイトについて軽く知りたいのならググって調べてみたらいいかも。

とにかく人に聞く前に、実際にプレイしてみるのが手っ取り早いよ

661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:19 ID:RMOa530U

>>660
ちみももちつけ
>>651
＞　ナイトやり始めたんですけど
もうそこら辺は通過してると思われ

662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:25 ID:ta37pT9U

>>661
ぬおｗすまんｗｗｗｗOrz.....
文章読む力ほんと落ちてるな・・

>>651
つーことは、あれか
タゲ固定していいのか、食事は何か、武器防具は何かって質問かい・・
好きに汁ｗ
EXジョブ取れるまでFFやってたんなら、そんなもん分かるでしょ
不安だったらPTで聞いてみたらどうだい

663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:27 ID:CbLdIwNI

>>656
ありがとうございます。
とても参考になりました＾＾
後は実戦で覚えていきます。
海串高いですよね；頑張ります。
やはりナイトは、調理、釣りスキルは必須ですかね？

664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:32 ID:N2QQAEjY

lDQ053Xs は何が楽しくてここでage粘着してるの?

665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:32 ID:ta37pT9U

>>663
ちょっとさみしいぞｗ

釣りとまではまだ言わないけど、とりあえず調理スキルを上げてみよう
パインジュースを絞れるスキルならお金は大してかからないから。
合成に関しては、↓がお勧め
ttp://ju-pagoda.hp.infoseek.co.jp/

で、釣りだけど、自作で海串作ろうとしてもサーバーにもよるけど、実は経費はどっこいどっこいだったりする
なので、競売から買うのも手だよ。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:41 ID:CbLdIwNI

>>662
それはそうですね；
知識足りなかったです・・・。
ごめんなさいorz

667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:52 ID:CbLdIwNI

>>665
合成見やすかったです＾＾
海串情報もありがとうございます。
みなさま色々な情報ありがとうございました。
（使える）ナイト目指して頑張ります。

やっぱり、ナイトはカッコイイです。
ではでは〜＾＾ノ

668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:55 ID:ta37pT9U

>>666
いえいえ、わたし文盲ですから、産まれてきてごめんなさい（つД｀;）

パインジュースしぼりまでがんがってくだされ
あと、釣りはお金稼ぎであって、自作目的で釣ろうとは思わない方が良いよ
素材釣れても売っちゃって良いかもｗ

座る、ジュース飲む、連携参加を拒まない、食事は山海臨機応変、分からないなら実践あるのみ
PTで聞けば経験者は居ること多いから教えてくれるさ
これができればどのPTでも嫌な顔はされないと思う

669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:57 ID:HeHYwMzk

>>663
いえいえ。こちらこそ、スレの雰囲気が少し変わって感謝してます。＾＾
ところで、もう一つだけ。
インビンの使いどころに気を使おう。初めの内は、つい使いそびれ
て、後で後悔することが多かった希ガス。
白モのアビと並んで、Lv上げでは神アビです。
インビンでPTのピンチを救うのがナイトやっていて一番楽しい瞬間
かなぁ。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:03 ID:ApC.exvY

ふむ・・・答えること残ってないなｗ
パインジュースは言ってる人いるけど、原価も安いし５０代くらいまでは足りるからね。
調理スキルは上げておいて損は無いと思われ

そのうちパインだと辛くなるかもしれないけど、それくらいのレベルになれば金策も
楽になるから頑張れ。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:08 ID:5j4Nq70Y

>>663
かばうも自己陶酔に浸れるいいアビだｗ（冗談抜きでかばうはいいアビだよ

あと最近はフラッシュの導入でケアル量少なくてもタゲ固定は可能だから、
「ＭＰ残量を次回戦闘開始時にリフレで満タンになるくらい」にＭＰ消費を
コントロールできれば、連携にも普通に参加できるようになるよ。
但し俗に言うフラッシュナイトのように、フラッシュだけしか使わなくて
ＭＰ溢れさせるのはかんべんな。

では健闘を祈る(*'-')ゝ

672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:41 ID:0.TVDcls

かばうは確かにいいアビだが
痛いセリフをマクロに登録してある奴が多すぎ
他のPTメンが凍り付いちゃってプレイが止まるようなのはやめて下され

それと、いつの間にか自分がタゲとらないと気がすまない様な
内藤になっちゃうことが多いので、こちらも注意

673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:42 ID:fJSGeu/Y

>>589
んー　カンパジュワの割には手数が少なすぎるなぁ
ぶっちゃけ盾忍と同じくらいの手数はでますよ？

WSの数も少ないし、詠唱とか色々やってたんじゃね？

674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:44 ID:uP64CiXk

ちゃんとMP管理すれば75までパイン＋ピンチ時メロンでいけちゃうから練習あるのみ
パインとメロンの回復量一緒だしなｗ

675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:53 ID:ApC.exvY

>>673
70代スレ参照。忍者には常にヘイストかかってる。忍者以外はヘイスト無しらしい

676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:33 ID:vw2gpndM

ちらしが見当たらなかったので、ここにカキコ。

シールドバッシュ、５分に戻していいから１００％スタンにならないかなぁ・・・。
あと、発動ももうちょっと早くならないかなぁ？フラットと比べるとなんか発動が遅いきがする・・・。

677 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/02 17:35 ID:I3RBWzzw

バッシュって今でも5分だったよーな
100%スタンでリロード1分くらいでもいいと思います遠隔じゃないし

678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:47 ID:QCgiiMaA

海串の話題が出てたのでちょっと質問です。

ボイルシザーと海串だったらどっち食べてます？
私はボイルシザーです。

679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:59 ID:qHnsnUHg

>>678
レベル上げ：海串（山串）
裏：ボイルシザー

680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:19 ID:Jj9/08Ss

NQ海のみ。
ボイルと族海は商品なんですよ・・・。

681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:22 ID:vw2gpndM

ごめ。「かばう」とごっちゃになってた。orz

ついでに、ウェポンバッシュと差別化するとか。
シールド〜：リチャージ５分。１００％スタン。呪文もＷＳも中断可能
ウェポン〜：リチャージ３分。スタンなし。呪文詠唱中断のみ
とか・・・。

リチャージ１分は強すぎる予感。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:29 ID:koPKmfrQ

フラットブレードは使わない前提ですか？
片手剣持つならフラット撃てや。
色気を出してボパとかウィズインを撃つバカが多すぎ。後続はしっかりしてくれ

683 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/02 18:31 ID:I3RBWzzw

フラットブレードが（ミストみたいな）遠隔WSで、構えてなくても発射可能ならかなり便利な予感

684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:40 ID:78TBJKZc

>>676
遅くないから安心汁。
画面のグラフィックは飾り。鯖側で認識した時点で成立する。

入力＞（通信）＞鯖認識、処理完了＞（通信）＞ローカル側受信、画面のキャラがバッシュ

って手順踏んでるから、遅く感じるだけ。

685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:53 ID:MtCDwRCc

バッシュの話をしてるのに、なぜかフラット使えやと強要してくる
人が通りすぎてった気がした。

気がしただけ。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:04 ID:3OESb47o

ガ系とか４系以外にフラットでとめるべきものも多くないけどなｗ
レベル上げで倒すような敵ですぐに思いつくのはワイバーンのブレスくらいだな
旋風なんか止めるくらいならボーパルで500ダメくらい与えた方がマシ

687 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/12/02 20:08 ID:b3KuPiUw

旋風はフラッシュがあるので、古代とかIV系とかガ系ですね
ところで遠隔武器は両手がふさがっててもどこからともなく生えてきますが
シールドバッシュのときも同じ仕様にしてくれませんかね
両手棍でテーカーのTP貯めてるとシールドバッシュのとき激しく葛藤するんです

688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:29 ID:Bx81cA/k

ボパで500でるのかｗ

689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 20:41 ID:E9wL5znw

Evil Weaponになら俺も500出るぜ！

690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:07 ID:oeJnntr.

バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍
ガラントサーコート Rare Ex 防47 HP+20 VIT+4 神聖魔法スキル+5 敵対心+2 Lv60〜 ナ
これってバーニーのが高性能だよね？
ダスクトラウザ 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ガラントブリーチズ Rare Ex 防34 HP+15 AGI+3 強化魔法スキル+5 敵対心+2 Lv58〜 ナ
これもダスクのがいいよね？

691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:33 ID:c9UCTB1U

盾役するならAFのほうが優秀、アタッカーとしてやりたいならホーバーかな？

692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:34 ID:NB4XQKS2

>>690
なにをするときに高性能なのか明確にかきなさい。
その書き方では、なにがいいたいのかわからん。
自分で性能の善し悪しも判断できない方にいっても無駄か

693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:40 ID:6ZK0El2s

カラントサーコートのが敵対心+２とAgiマイナスがない分上だな。ガラ
ントサーコートは７５まで使えるいいＡＦだぞ。
パーニーも悪くはないけど、海串喰ってたら攻+２０がなんの意味もないし。
ニつ目のは、ダスクのが上だろうな〜。ま、他にもっとナイト向け装備あるが。
│

694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:44 ID:TsjfJNi.

またカンパニーマンきてるじゃんｗ
ナイトスレおわっとるｗｗｗ

695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:46 ID:c9UCTB1U

煽られてるなｗ
敵対心大事よ、ナイトがタゲ固定しやすいっていうのは
AFの性能が大きく影響してる
ホーバーがいいていうのは、アタッカーに必要な能力がすべてそろってるから
まいわなくてもわかってると思うけど

696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:47 ID:TsjfJNi.

戦士がロリカ脱げといわれる理由を考えればわかりそうなもんだがなｗ

697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:49 ID:TsjfJNi.

そういや、どっかの鯖でジョン着て晒されてたナイトいたな

698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:00 ID:9qtBRB6Y

バイヤールソード買ってみたんだけど、
あんま回避ダウン発動しないっぽ...orz

699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:04 ID:c9UCTB1U

最近は、ジョンきて忍LV上げ
やば晒されるかなorz
スコハほしい..

700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:53 ID:xa9TReak

　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）
　　（＼_i　 i_ﾉ
　 （＿(￣)＿）

　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）　　ｸﾏﾈﾁ
　 （_(　　　 )_）
　　（＿(￣)＿）

701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:10 ID:wapcOnmQ

普通に盾やるときにバーニーでいいと思うんだが？
アクセサリもアメマント、ソード、近衛カラーとか攻撃上げたほうが時給出ると思う。
忍者盾に比較して足りないのは盾役の攻撃力なんだし。
敵対心+2にしがみつくのは恥ずかしいぞ？

702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:18 ID:ycaOJxqE

>>700
なんかむかつくな・・・
蹴飛ばしたくなる

703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:23 ID:SnFSfIjk

ジョンやバーニーほしいともって装備したナイトを
どう思うか、ほしいんだけどって言ってフレにアンケート取ったことある。


誰も本気にうけとってくれなかｔｔでｓ

704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:29 ID:CTproW7Y

ageて書き込む奴あからさますぎる・・・
往生際悪いやっちゃなぁ

705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:31 ID:TsjfJNi.

ID:wapcOnmQ＝カンパニーマン(´∀｀)
70-スレでも馬鹿にされてるよヽ(;´д｀)ノ

706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:12 ID:uKnECjQU

ナイト死ねって　ナイト多すぎ
最強厨内藤様のすれｗここｗ

707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:22 ID:yrCRbu5M

カンパニーマソの特徴。
文章が読み難い。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:51 ID:T5dWrg4Y

なんでナイトは超優遇ジョブって言われるんですか?

709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 04:02 ID:rPj12gEQ

>>708
それはね
上方修正下方修正来ても
決して廃れる事なく
赤盾ﾏﾝｾｰ栽培ﾏﾝ盆栽ﾏﾝｶﾝﾊﾟﾆｰﾏｿと
いつでもｽﾚを賑やかにしてくれる人がいるからだよ

710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 04:29 ID:daZIAmXQ

なんでだろね。
言ってる人に聞いてみて。

釣られてマジレスしちゃうと、恐らく「ナイト」というジョブ(ジョブデザイン)への単純なイメージだったり
「自分に出来ない(持ってない)ことをあのジョブは〜」と言った隣の芝は青かったり的なものが強いんだと思う。
スキルAがいくつ〜なんて直ぐ言われるのがその代表だーね。
1つ断言できるのは、ナイトは決して強くない、超優遇なんてトンデモナイってこと。
自分が思うにナイトをそこそこのレベルまで上げた人なら、
間違ってもナイトを「優遇ジョブ」だなんて思わない。
そう書き連ねる人は間違いなくナイトをやったことが無い。
要するにナイトというジョブ(ジョブデザイン)に対する単純なイメージ、無いものねだり、隣の芝は青いってことで。

ただ、「決して弱くも無い」、これはナイト自身も勘違いしちゃダメ。
突出した何かが無いのでそう勘違いする人も多いようですが〜
(防御力がどうの、なんてのは空蝉支配の今のヴァナでは通用しないのであしからず。Lv補正の前では霞んで見えるし)
スキルAが〜なんてのも、命中至上の現仕様、効率至上の現風潮では
もっとも得意な武器以外、それは無いも同然。
A+があるのにA-の武器を使ってレベリング〜なんて、そんな気持ちの余裕も許容も
今のヴァナとプレイヤーにはありませんから。
ナイトの場合、片手剣以外は単なる趣味武器と化します。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 07:12 ID:z.ERAEW.

ﾊﾞﾆ、ｿｰﾄﾞの内藤の攻撃なんてｱﾀﾝﾈｰﾖ

712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:10 ID:mDzsxqtQ

勇者のみなさん、すみませーん
ネ実にクソスレ乱立させないでもらえます？

713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:26 ID:z.ERAEW.

うるせー勇者様に歯向かうな
タンス漁んぞｺﾞﾙｧ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:42 ID:iw1dZlxM

タルナイト67です。
種族2小手を買いました。
AF1小手から装備を変えました。
HPがすごい増えて幸せです。

敵対心+2と、AFとの防御差5を補おうかどうか考えてるんですが、何かいい手はないでしょうか？
いまのレベルだと替えるものがなさそうですが、ちょっと先の73にあるアダマン装備が気になってます。
もしくはアダマンに変えてまでせっかく増えたHPを減らすことは無いのではないか…とも思ってます。

装備はスキに汁なのは分かってますが、参考意見として聞かせて欲しいです。

715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:50 ID:z.ERAEW.

ソロで大活躍なヘラクレスリングは敵対+3も付いててｐｔでも使える
防御５は誤差だから気にすんな

716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:06 ID:QVJuKDWE

>敵対心+2にしがみつくのは恥ずかしいぞ？
FFやってます？

717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:38 ID:z4omhNLQ

>>710
俺ナ75戦75黒75侍71のレベリング馬鹿なんだが

個人的にナイトは普通に強く、かなり優遇されてる部類に入ると思うぞ。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:38 ID:z4omhNLQ

すまん、ageてしまった・・・orz

719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:10 ID:WHKpXYIg

ワルの狩人ヘイト痛すぎだな、ネ実いけや。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:11 ID:ypk/Zsx2

>>714
タルナに関して言えば敵対心は他種族ほど気にする必要はないかも。
ケアルヘイトで稼げるからね。
一番良いのは実際の狩りで判断するのがよろし。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:20 ID:NfWmQkrg

全ジョブ最強じゃないと気がすまないという御子様が多いのも事実

722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:27 ID:O.uNwiXY

ゆとり教育の賜物ですな

723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:27 ID:QSQJUIxI

>>719
ナイトでも遠隔武器生えて来るから無問題だろ
ただし、装備してない盾が生えて来たら普通におかしいよな(´・ω・`)

724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:31 ID:T1K0uc4I

>>714
種族2小手+アダマンにするとフルAF1よりHP+防御+敵対心+になるのは内緒。
耳にHP+と指は敵対心系が多分いいだろうね。

70前半くらいまではとて2相手にするので敵対心が多少低くても何とかなる。
それよりもねぐら蜘蛛シックルやワイバーン対策にHP+装備で固めるのが吉。
73、4になるとHPはそんなに気にならないので敵対心上げた方がいいかも。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:38 ID:EpGuSf8U

ヒュム♀だとアダマン似合わなそう(´・ω・｀)
そんなヒュム♀な漏れは裏に通い詰め

726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:47 ID:HIa/lTzw

個人的には♀キャラのキュイラス系は結構好き

ｴﾙ♀ナイト(・∀・)ｲｲ!!

727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:58 ID:3jZAWlNg

アダマンクウィスのふとももチラリズム！

スレ違いか・・

728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:01 ID:6pmWavsA

歌の専門家の詩人・・・歌C　おまけの短剣がB-
盾の専門家（らしい）ジョブ・・・盾A+　おまけの片手剣がA+

（´・ω・｀）

729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:01 ID:rZJT6VdM

ナイトは「不遇」ジョブじゃないですよね。
「優遇」でもないのかも知れんが。

盾トップは、忍者に譲ったのかも知れないけども、それでも
お互い得手不得手があり、ヴァナでは、２大盾ジョブ。
レベリングパーティでも、ＨＮＭでも、席がありますね。

その上、フラッシュは随分後から追加された魔法ですし。

「不遇」じゃないよね。もっと不遇なジョブのことも、
たまには思い出して下さいよ。

ナイトそこそこ上げたら、優遇とは思わないのかも知れん。
が、侍と戦士を75まで上げてるナイトがもし居たら、意見聞かせて欲しい。

で、忍者へのコンプレックスとヘイトは高いのかも知れんけど、
防御値が被ダメに適切に関与して、かつ、盾スキル受け流しスキルが
回避並みに有効になれば、それだけで、コンプレックス感じなくなる
ぐらいの強化になるんじゃないのかなぁと思ったり。ただ被ダメが
減っちゃうと、ケアルヘイト稼げないか(´・ω・`)

730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:19 ID:veLDuHMs

レア・ミディアム・ウェルダンって焼き加減があるのは知ってるな？
簡単にいうとなー、お前らはウェルダン。よく焼かれてるわけよ。
でもなレアのジョブが多くいるわけよ、わかるかー？わかってるだろ。
んー？侍？あいつらはレアより生なブルーなわけ。表面焼かれただけ。
俺はミディアムなわけよ。わかるかー？わかんねーだろうなー。
お前ら保健・体育だけ点数とるようなやつだしなー

731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:20 ID:KLXHcRsU

盾スキルや防御力は何の役にもたたないよカンパニーマン

732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:21 ID:XblWPB6U

じゃナイトの盾スキル削除、防御力最低でもいいよね
何の役にもたたないなら構わないでしょ

733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:22 ID:6pmWavsA

防御力意味ない
なら何が意味あるの？どの能力を防具で上げるのが正しいナイトなの？
攻撃？命中？hMP？

734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:23 ID:KLXHcRsU

役に立たないから役に立つように強化しないとねカンパニーマン

735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:24 ID:XblWPB6U

そうだね、役に立つように強化しないとね

他ジョブをｗ

736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:26 ID:6pmWavsA

よくわからないけど
MP持ってるジョブが役に立つほど防御力が欲しいのですか？
それならドラクエ8をやったほうがいいと思います…

737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:26 ID:QxwQPXLk

>>725
安心しろ！なにをきてもヒュム男のがダサイorz
女キャラはなにきてもまだ見栄えいいよな(⊃Д｀)

738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:28 ID:KLXHcRsU

それよりおなかがすいたからツナオニギリ買ってきてカンパニーマン

739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:29 ID:kZiwdWeE

海串くって、ジョン、スナリンX2、ライフ、クジャク装備で
盾ってだめですか？もちろんジョンはＷＳ専用です。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:32 ID:qHnsnUHg

>>739
良いんじゃないでしょうか＾＾
好きに汁＾＾

741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:33 ID:kqMzNLmQ

>>739
いいんじゃね、プロ貰って海喰えば大した被ダメかわらんしｗ
ただ、PTメンに
・ｌ　内藤がジョン着て殴ってるｗｗｗｗって誤爆されるかもしれんけどｗ

742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:36 ID:6pmWavsA

ジョン・スナリン*2・ライフ・孔雀
ではいけない理由が存在しないからな。
敵対心が〜とか言い訳してフルAF1で75にするやつより好感持てますよ

743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:36 ID:A/fe9osg

ネ実に栽培マンを作り上げたらしい人物がPOPしてるｗ

744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:37 ID:EpGuSf8U

>>730
肉はﾚｱが一番うまいんですが

745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:42 ID:XblWPB6U

>>744
ソースよろｗｗｗ

個人の好みのはずなんだがｗｗｗｗ

746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:47 ID:EpGuSf8U

>>745
本当にうまい肉食ったこと無い？
表面をさっと焼いて中は少し赤みがあるほうが肉本来の味が出るんだが
スーパーで売ってる�c200円ぐらいの肉なら好みはでるな

747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:50 ID:.vxU5m.6

ﾆｸﾀ゛ﾆｸﾀ゛ｳﾏｰ('Д')

748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:51 ID:XblWPB6U

　　　 _ 　∩ ソース！
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！
　　　　 ⊂彡

749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:54 ID:.vxU5m.6

|)ノシ　http://www.otafuku.co.jp/

750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:54 ID:EpGuSf8U

>>748
肉の味としての美味さを味わうソースか？
好みの統計なんぞ出んがウェルダンは肉の味ではなく食感とソースの味を味わうための物な
あと生焼けが嫌いな人も。

ソースが欲しければ「肉の焼き方」でググって来い
レアが一番肉の味がわかると書いたサイトが多いから

751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:02 ID:SSfyFWdg

>>739
60代後半入って、海食えばディフェ不要になればそれでok。

漏れはクジャク買えないから近衛首・王国小手・アサルトピアス・バランスバックラーだけどなｗ
クジャクあるなら盾はバイキングがいい。手はダスクかタラスクあたりだろうな。

こっちは喰らいTPがあるからシックバーク戦士とサベッジ>デシメでぴったりTP合うぞ。
ジュワなら煽れるはずだ。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:07 ID:SSfyFWdg

>>739
書き忘れ

ゴーレムやラドン用にAFなりアダマンなり用意しておくのは前提。
分岐点は「海ディフェが必要かどうか」。
なんぼ命中率高くても0ダメ連発じゃなｗ　詩人入りでメヌ貰えるならジョン着たままも
ありだが、指だけでも着替えとけ。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:08 ID:QVX8cYwY

俺はまだ初物だった頃ヘラクレスリングを大評価する意見を
書いたことあるけど、「アーチャーリングのがまし、おまえは
逆内藤」という類のレスしかもらえなかった。
誰かが冥王ピアスを勧めているのに、アサルトのが時給上がると言う
レスもみたことある。
今、ＡＦ１胴最高的な意見を見てて「おまえら結局入手難度が低ければ
それでよくて、理由は後付じゃないのか？」と皮肉りたくはなった。

まあ、そんなのは俺の逆恨み的被害妄想だとして、やっぱナイトが
最重要視すべきステータスは敵対値だよね？　これを機に大宣伝したい。
ナイトの攻撃能力なんぞ、しょせんヘイト稼ぎの一助だろ。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:16 ID:SSfyFWdg

敵対心もしょせんヘイト稼ぎの一助だろ?ｗ

命中+40で命中率が50%→70%に上がればそれだけで与ダメヘイトは1.4倍、
結局のところ与ダメと魔法とアビとでどの程度ヘイトを稼げるかってだけのことだ。
海ディフェで0ダメ連発なら命中上げても意味ないし、山食って殴るとて連戦なら
殴りヘイトもでかいだろ。

狩場と敵を見て決めろっつーの。
誰もニーズ狩りにジョン着ていけなんて言ってない。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:17 ID:KLXHcRsU

ナイトは敵対心特化ジョブだからな
武器も魔法も盾も神聖も敵対心を上げるためにある
死んだら意味ないからホラーヘッドはどうかと思うが

756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:22 ID:eo2HoUIU

>>750
「肉の味がわかる」のと「うまい」は別物だろ。

757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:25 ID:EpGuSf8U

>>756
んじゃ「肉の真の美味さがわかる」に書き換えとくわ
焼きすぎるとそれがどんどん逃げていく
最終的にソースの味しかしない固い物体が出来上がる

758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:32 ID:6pmWavsA

>>754
これいいこといってるよね。
ナイトでも攻撃通用する〜とてとてなら
命中・攻撃上げて与ダメで敵対心上げるのも手。
忍者と比較して足りないのは与ダメ能力なんだし

759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:41 ID:ULwQQZlA

つまり、殺した牛をその場でさばいて生で食うのが1番ということか？

まあそれはいいとして
敵対心って結構効果高い気がする。同条件ってわけじゃないから比較難しいけど
ファランクスリングをマーメイドリングに換えたら、かなり固定力が増したように感じました
お金がたまり次第、もう片方もヘラクレスリングに換える予定
あとは、防御-20が平均被ダメにどれくらい影響あるかかな

760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:46 ID:EpGuSf8U

>>759
本来ならそれが一番「肉の味」がわかるが程よい火加減が肉を柔らかくする
いい肉ならソースなんぞかけずに塩だけでも美味い
いい加減やめとこか

漏れも装備優先度は
最大HP＝敵対+＞攻撃命中＞防御VIT

761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:46 ID:KLXHcRsU

うまい肉は高いので
まずい肉を食うためにソースが必要なんだろ

762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:53 ID:Fq9zw8GA

攻撃が、通らない敵やマラソンする敵にはグラージソード
使ってますw

763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:54 ID:5eTDDC6s

ヒュム♂なナイト75なのですが、最近ちょっくらHNMみたいなのに連れて行かれるようになりました。
ところが、他のHNMとかやってるようなナイト見てると、明らかにHP高いのですよ…

そこで色々と上げる装備考えているのですが、自分はユニクロナイトなので、今はそれなり装備しかありません。
だいたい書くと、AF+場所によってアダマン、首は戦績もの、腰は70種族、ビジョンx2と。

持ってない物で…HP上げられるのに今すぐ思いつくものが、
・ベヒマン
・種族足(ヒュムだと+60だったような…)
・ボムクイーンリング
くらいなんですけど、どれが先がいいか、とか、他にもオススメあったら是非お教え下さい…

764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:57 ID:YmVl9dBg

>>763
メリポでＨＰ＋５０も出来るよ。
限界まで上げるには15ポイントいるけどねｗ

765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:00 ID:EpGuSf8U

>>763
血玉指とかどうよ？
あとHPじゃないけど被ダメカット系のｼﾞｪﾘﾘﾝとか

HP重視だけで上げるなら

HPの上がるとこだけアダマンで他AF
ボムQ、血玉指輪、鋼鉄首、種族腰、ﾋﾟｼﾞｮﾝ・血玉ピアス、ベヒマン

完全HP重視じゃないけど漏れの装備書くと
ナ/戦71でHP1403　MP314
ﾌﾙAF　ﾘｯﾀｰｼﾙﾄ　近衛騎士首　BQ+ﾍﾗｸﾚｽ　ﾋﾟｼﾞｮﾝ+ｱｻﾙﾄ　ｱﾒﾏﾝ　ｵｰｼｬﾝﾍﾞﾙﾄ

766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:07 ID:OUnun55M

>>760
屠殺したての肉が、美味いわけないだろう。

ソース
ttp://www.sankisystem.com/joho/syoku/syokutisiki/page/kiso_n/niku-kiso01.html

767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:08 ID:DCeJwJF6

>>764
MP+50にすればキャシーイヤリングでHP+50もMP+50も思いのままさ！

768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:09 ID:EpGuSf8U

>>766
美味いなんて書いてないし「味がわかる」だけ

769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:11 ID:Fq9zw8GA

ケーニヒ+エーギスとれる環境なら、ケーニヒ+エーギス
無理なら敵対をあげて、常時土杖にしたほうが良いかも

HNMやるなら、ベヒマンは最低欲しいですね。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:16 ID:5eTDDC6s

レスありがとうです(;´д⊂)

>>764
メリポの存在すっかり忘れてましたorz
HP必要な敵と戦うって想定あんまなくて、自分は敵対+にふってたんですが…HPに振ることにします。

>>765
血玉指は確かによさそうですね…というか、ジェリーも含めて監獄に籠もる事になる悪寒orz
さすがにソロじゃ無理ぽだから…気長にやってみますヽ(;´д｀)ノ
あと、キャシーは考えたのですが…MPマイナスが痛いので考え中。

>>769
ケーニヒ・エーギスは…まだなかなか手に入りそうにないので…。とりあえず土杖で頑張ってはいます。
しかしやっぱベヒマンは必要ですか…。安いときに買っておけばよかったorz(Uchino鯖150万)

771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:25 ID:KLXHcRsU

150万程度出せないならうまい肉を食おうなんて思うなよ

というレスがつく夢を見た気がした

772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:25 ID:EpGuSf8U

敵対＋にメリポ振るとｱﾀｯｶｰとか後衛したいときに困らない？

773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:33 ID:LSyfL8cE

どうでもいいけど元々のウェルダンとかレアとかってのは
手を加えられてるかどうかっていう意味だと思われｗ

774 名前：739 投稿日：04/12/03 13:39 ID:kZiwdWeE

レスどもっす。
いま、64なんだよね。んで、コカトラマ相手だと、スナリンつけてても
被ダメ目に見えて換わらないし、ＭＰ満タン時はアスリン2個つけて
ＭＰ減ったらスナリンって感じに着替えてる。
被ダメ大きいなとおもったら、リングは変えてるけどね。
たしかに、0ダメ行進してるなか、命中プラスとってまで、防御下げてるほど
馬鹿じゃないですよ。
ジョンはＷＳ時着替えてすぐさまＡＦに着替えてる。
あとは、アタッカーにタゲ奪われてる時の一時的なものです。
まぁ海串なんで与ダメは小さいですが。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:48 ID:Fq9zw8GA

ナイトは、胴装備あまり着替えると後衛に迷惑かかるよ。
てか、クジャクもってるの！

776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:18 ID:s8Bz0Wx6

>>770 HPと敵対心はカテゴリー別だから両方増やせるZe

ところで、敵対心ばりばりチューン妄想してみた('з')
ＡＦ１ +8 に対し、
・ｱﾀﾞﾏﾝｷｭ系ﾌﾙ +11
・ＡＦ２ +14
カイザーシールド+4,マーメイドリング+2,ヘラクレスリング+3,
冥王のピアスで+1, メリポ+2：計+12
番外：ｴｰｷﾞｬｽﾋｬｰﾙﾑ+4(ﾊﾞﾙﾌﾞｰﾀorｳﾞｧﾗｺﾛ+3との差し引き)
ﾍｲﾄﾌﾙｶﾗｰ+1(存在未確認)，冥王のピアス+1でさらに+1
ﾌﾙｱﾀﾞﾏﾝｷｭだと+23，フルAF2だと+26，
これにｴｰｷﾞｬｽと冥王のピアス+1，ﾍｲﾄﾌﾙを加えるとすると+32がMaxかなぁ
D値低すぎて意味無いが、ｸﾞﾗｰｼﾞｿｰﾄﾞもあるか…+33？

777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:25 ID:TEz3LfnM

カンパニーマンどこいったの？
論破されていなくなったん？




ダサｗ

778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:29 ID:EpGuSf8U

>>777
おまいのその一言がやつを召喚するとまだわからんのか
おまいもついでにどっかいけ

779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:35 ID:YBhe/qto

カンパニーマンはネ実の戦士強化スレにいるよ

780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:39 ID:LSyfL8cE

>>777の池沼っぷりが禿しく笑えるのでage

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:40 ID:SSfyFWdg

さっそくお出ましになった模様ｗ

782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:43 ID:LSyfL8cE

お前ら誰にでもカンパニーマンって言っておけばいいとでも思ったら大間違いだぞｗｗｗｗ

783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:51 ID:EpGuSf8U

これぞまさしく
　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:55 ID:Slrf3YN6

IDで検索すると色々わかるんだが　
ID:LSyfL8cEは戦士スレの239でも「名も無き釣り師」として投稿している。
面白がって遊んでるだけなのでスルーするのが宜しいかと。

785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:59 ID:OUnun55M

>768 ： 名も無き軍師：04/12/03 13:09 ID:EpGuSf8U
>>>766
>美味いなんて書いてないし「味がわかる」だけ

>757 ： 名も無き軍師：04/12/03 12:25 ID:EpGuSf8U
>>>756
>んじゃ「肉の真の美味さがわかる」に書き換えとくわ
>焼きすぎるとそれがどんどん逃げていく
>最終的にソースの味しかしない固い物体が出来上がる

「肉の真の美味さがわかる」

786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:22 ID:EpGuSf8U

>>785
釣りか？釣りと言ってくれよハニー

生だと肉の味がする。(100%肉)
>>760を見ればわかるように
＞本来ならそれが一番「肉の味」がわかるが程よい火加減が肉を柔らかくする
美味いとは言ってない
>>757以前の「味がわかる」を「美味さがわかる」に変えると書いたんだが
>>757以降 にも適用されるのかい？そりゃきついぜとっつぁん

787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:25 ID:ApC.exvY

>>786
どうでもいい肉の話をナイトスレでぐだぐだ言うおまいさんがDQN
２ｃｈのどっかの板にいってやってくれ

788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:29 ID:EpGuSf8U

ごめんよー
粘着が沸いてたからついつい相手してた
ここからﾇﾙｰｽﾙ

789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:31 ID:ku/t5E9.

こういうことを書くと叩かれるかもしれないが
ナイトのアタッカー能力ってFF11はじまってからあんま話題にならなかった部分じゃん？
一度徹底的に掘り下げてみるのもいいかもしれないよね。
忍盾だって最初はネタにしか思えないものをヘイストで短縮するの見つけたり
はりかえしてみたりで悪戦苦闘して見出したのであって。
うだうだ議論するよりもやってみるのがいいんじゃないかな

790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:33 ID:qHnsnUHg

>>789
狩人へジョブチェンジ☆

791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:35 ID:EpGuSf8U

>>789
ナイトはｱﾀｯｶｰできるかできないかと言われればできるでいいんじゃない？
装備も暗黒とかと同じようなの装備できるし。
ただし他のｱﾀｯｶｰジョブと比べるとアビとか装備できない部分で見劣りする。

792 名前：名も無き漁師 投稿日：04/12/03 16:46 ID:LSyfL8cE

>>788
粘着粘着ってオマエ自身が一番の粘着君だから
オマエが消えてくれるのが一番だな

>>789
メレー能力ならナ/戦はモンクに次ぐくらい高性能
ＷＳも光闇両対応だし，トスどころか最強クラスのアタッカー
命中装備もシック以外全て装備可能だしD/隔最高クラスの武器をスキルＡ＋で扱えるからね
少なくとも侍竜なんかにゃ負けない

793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:51 ID:B.5./O6M

んまぁナイトはﾀｹﾞ取りつつも
高ヘイト稼げてﾀｹﾞｷｰﾌﾟ出来るってのが
ｳﾞｧﾅでの常識＆ナイトが他ｼﾞｮﾌﾞに負けない部分であって
それを求められるのが当然なわけで

赤がエンかけて殴ってﾌｧﾗﾝｸｽしてﾀｹﾞ取ってとか
布系ｼﾞｮﾌﾞが盾して・・・とかｳﾞｧﾅでは求められてないからね

盾特化というかヘイト特化
（敵対心におんぶしたりﾘﾌﾚﾊﾞﾗｼﾞｭｰｽ頼りだけど）
なナイトだし
他の事求められることなんてないかと

>>792
ちゃんとageないと！！

794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:58 ID:X7eWQQCg

求められないからしないって随分都合いい話だよね…
あれこれサポや戦術を苦労して練り上げても足りないジョブをよそめに
盾しかする気ありませんってのを堂々という無神経さが叩かれる原因ではないだろか
どうせえらそうな長文買いててもアタッカー装備持ってないだろうし

795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:59 ID:SSfyFWdg

>>789
徹底的にもなにも既出の話題だな。
結論も出てるがここに書く気はしない。過去スレ漁ってくれ。

実践の結果なら>>589が参考になるだろ。
手足がダスク、背がアメマン+1、首がクジャクだったとしてどの程度戦/忍や忍/戦に
迫れるかは想像つくだろうしな。
いちおう注釈入れておくと、暗/シはアラの別PTでマドメヌなしだそうだ。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:04 ID:Fq9zw8GA

まー遊びなら、ナ/忍、ナ/シでアタッカー気取りできる程度
サブ盾なら、ナ/忍で結構使えそうかな

797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:06 ID:SSfyFWdg

カンパニ・鉄砕・ジョン・スナイパ2
とサチコに書いておいてもアタッカーとして誘われたことは1度もない。
っつーかこう書いてあるのに盾として誘われる不思議ｗ


ぉぃ、だからゴーレム釣ってくるなよｗ漏れに何しろってんだｗｗ仕方ねぇAF1着てディフェしてやるか・・・

798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:11 ID:EpGuSf8U

ゴーレムまだやったことないな
ナイトだといくら食らいまつか？
ちなみにモンク75フル羅刹で200ー400ですた

799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:20 ID:B.5./O6M

カンパニーネタと捏造rep失敗したから
sageになったんか？ｗ

いいから次のネタ持って来い

800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:36 ID:hLwfAeIY

>>589
見たけど
D50のウッドで平均75
D39の不動で平均42
D54+35でD49か？のナイトが平均49
戦士だけ謎杉なんだが。

801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:42 ID:SSfyFWdg

>>798
ロメDゴレム exp112(とて)〜exp140(とて2) Lv74 ナ狩狩白召詩

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍74_________ __1014 _202.8[_264/_125] _21.7%[___5/__23]
狩/忍74_________ ___426 _142.0[_201/__44] _18.8%[___3/__16]
ナ/戦74_________ _14157 _160.9[_337/___0] _73.9%[__88/_119]

0ダメは大地ね。
通常が110-210程度、クリティカルが253-337。もちろん 海 デ ィ フ ェ 。

DAクリティカル>範囲スタン>クリティカルであえなく死亡、
その後狩/忍2枚でなにごとも無かったかのようにあっさり倒したのを見て、
74以降ナイトっていらないんだなってのがよく解ったよ。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:43 ID:whWWK.GQ

>>800

ジュワは1.5回で数えるから、平均の取り方が間違ってる。
あと、戦士はバーサクしてるだろうし、忍者は盾なんでしてなかったかも。

803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:43 ID:5j4Nq70Y

>>800
Ｄ／隔とスキルＡ+ってだけでＤ値通りの期待値のダメが出るとでも思ってるのか？めでたいやつだな。

804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:45 ID:EpGuSf8U

>>801
�dｸｽ
74だと特に手数の多い敵も居ないしねぇ
生き残る道は墓で骨狩りかな？

805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:45 ID:hLwfAeIY

狩人が被ダメくらって200ですむって
おまいはすごいFFやってるな。300とかざらよ？

806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:46 ID:whWWK.GQ

>>ID:TsjfJNi.
遅レスだが、あんたが昨日の朝方相手してた謎の奴（ID:H6WuM05E）
は、自治スレで3個のスレ（黒、シーフ、など）の異界送り頼んでるぞ。いったいどういう人物なんだか・・・。なんか気になるｗ

807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:46 ID:hLwfAeIY

>>803
ん？D50の武器が平均ダメ75で　D39の武器が平均ダメ42って
おかしくないか？俺がおかしいのならすまんかった。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:57 ID:5j4Nq70Y

>>807
やつらかと思ってきつくあたってしまった。正直すまんかった。

ええと、通常与ダメはＤ値通りの期待値出すためにはそれなりの攻撃力が必要なわけ。
戦士は時間いっぱいバーサク使ってられるけど、忍者は空蝉切れたらまずバーサク切る
から攻撃力UPの時間が戦士比で少ない。しかも忍者は大抵回避ブースト装備だから戦士
と比べると装備的な攻撃力ブーストも少ない。だからD値と平均通常ダメの比は戦と忍では
同じにはならないし、むしろなるはずがないというわけ。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:59 ID:whWWK.GQ

ところで、話題変えついでに、強者にお聞きしたい。

１、AF2胴・・・かばったダメージの何％がMP変換？、かばう時間？秒＋
　　AF1頭・・・かばう時間？秒＋
　　セイブザクィーン・・・かばう時間？秒＋
　　セイブザクィーン・・・かばう時間？秒＋

この4つでかばうは何秒になるのだろうか。？の部分など、詳しい方教えてください。
新かばう＋装備や、更なるリキャスト見直し＠2分などになったら、これだけで回せるのかな〜と気になってね。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:00 ID:whWWK.GQ

２、ナイトリーピアス・・・バッシュ効果アップで何がアップ？
　　AF2腕・・・バッシュ効果アップでスタン率アップ、ダメージはアップ？
　　ハイランドタージェ・・・バッシュダメージ＋15のみ？
　　ガーディアンリング・・・潜在時バッシュダメージ＋10

この4個揃えたら、バッシュだけで上級HNMに呼ばれるように・・・なるわけ無いよな。
全部装備でどんなバッシュになるのか気になる。

811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:02 ID:hLwfAeIY

>>808
んじゃ攻撃装備の忍者と　回避装備の忍者比較して
戦士強いねとか言ってるの？わけわかんね。均一なデータじゃないのなら
意味ないじゃん。repってみんな好きそうだけど、あんまあてにならんと思う

812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:04 ID:hLwfAeIY

ん　攻撃装備の戦士と変換してくれ
repって、アビリティの仕様の有無とか、タゲ取ってたとかが反映されないから
あんま信用できないツールだと個人的には思うわけ。
>>801なんて空蝉+スキンしてた狩の平均被ダメなんだし。

813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:05 ID:EpGuSf8U

肝心なのはナ/忍と戦/忍の比較だと僕は思います

814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:08 ID:SSfyFWdg

馬鹿ですねｗ
元ネタの>>589はあくまで戦/忍とナ/忍の比較の為に取られたrep。
戦/忍と忍/戦の比較の為に取られたものではない。

なんでナイトスレに貼られているか、考えなかったのか?

815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:10 ID:whWWK.GQ

ちょっと考えれば分かることだし、釣りだと思います。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:10 ID:ApC.exvY

>>806
＞◇サーバーの負荷軽減のために引っ越しをして不要になったスレッドは削除依頼を自治スレに出してください。

817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:11 ID:9Zr89Jkk

黒つえーな

818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:18 ID:hLwfAeIY

たしかに廃装備したらしいけど
ぜんぜん戦士弱いなｗ

819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:22 ID:EpGuSf8U

それより暗/シのｙｒｊさｆなｓ；あ

820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:25 ID:hLwfAeIY

ﾜﾛﾀよなｗ
黒＞戦＞忍＞ナ＞＞＞暗
だものｗ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:25 ID:SSfyFWdg

かんぱにーくん達はみんな考えること同じだねｗ

>>589の暗/シはアラの別PTで、マドメヌを貰っていない。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:27 ID:hLwfAeIY

ナイトのwsが8回で戦士は14回とか撃ってるけど何これ？
戦士って黙想あったっけ？

823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:33 ID:SSfyFWdg

rep見て判断できないなら聞かなくていいよｗ

TPいくつ溜めればサベッジで433出るか、一度でも撃ったことがあれば判るんだがな。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:35 ID:5j4Nq70Y

EpGuSf8UとhLwfAeIY、こいつらカンパニーマンだったのか(;´д｀)
道理で基地外染みた事言ってると思った…。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:36 ID:EpGuSf8U

何で漏れがカンパニーマンなんだ

826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:38 ID:whWWK.GQ

>>822
だから、暗黒に連携あわせてるからだろうが。
こう言う場合は、参考になるところだけ比べればいいのですよ。
例えば今回の場合は通常ダメージだけ見て比べれば良いわけ。釣りだとは思うけどなｗ

827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:40 ID:SSfyFWdg

>>825
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099356952/723

昨日と言ってることが一緒ですよｗ

828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:47 ID:MtCDwRCc

EpGuSf8U
はただの負けず嫌いな無類の肉好きだろ

829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:49 ID:Zb88HlmU

仮に暗/シがマドメヌ貰っててなおかつサポ戦だと

LV75スキル青の剣豪マドで命中+26くらいだから命中率+13%。
8874*(70.5+13)/70.5 = 10510

DAで手数1割増し
10510*1.1 = 11561

あとはメヌバーサクでどれだけ平均ダメージがアップするかだが、
戦士が平均ダメージ/Dで1.5くらい出してるのを考えると、
マドを加味した命中率からこの暗黒もかなり良装備だと思われるので
ほぼ同等の比率が出せるだろう(攻撃力に関しては特性によりデフォで暗黒が+38上)。

まぁ戦士が超廃攻撃ブーストかもしれんので少なく見つもって
平均ダメ/Dが1.3くらいになったとする。元の平均ダメージは
デスサイズのD97とほぼ一緒なので

11561*1.3 = 15029

普通に強いですね。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:51 ID:EpGuSf8U

>>827
昨日の漏れのID探したか？

831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:54 ID:ApC.exvY

>>829
まてまて、暗/シなんだからバーサクとDAは無いだろうｗ
まあ、それ抜いても普通に強くなるだろうが

832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:54 ID:ApC.exvY

>>831
って、サポ戦にした場合か。スマンカッタ

833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:57 ID:SSfyFWdg

>>830
そんなめんどくさいことはしてないが、ゴーレムの話振ってきた人か。
どうも違うようだからあやまっとくわ。
ごめん。

834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:58 ID:Zb88HlmU

>>832
うん。最初に暗/シって書いたのがちょっとマズかったな。
暗黒って書くべきだったと読み返して思った。

あと参考までに、平均ダメージ/Dが戦士と同等出せた場合

11561*1.5 = 17341

戦/忍超えたｗ

835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:00 ID:EpGuSf8U

>>834
攻撃うｐ４あるから順当な結果だと思う

836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:00 ID:whWWK.GQ

ID:EpGuSf8U
は、いい人。

837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:08 ID:SSfyFWdg

ジャガーの+30を考慮すれば、暗の攻upIVを考えても順当ではないと思うが・・・

不意打ちで1分に1回、隔528の鎌で言えば7回の攻撃につき1回の必中クリティカルの分を
下方修正しなきゃならんし机上の空論だと思うね。
てきとーに数字いじって捏造しだした昨日のかんぱにーくんを思い出したよｗ

838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:16 ID:veLDuHMs

肉のことを書いただけでこんなに馬鹿が釣れてた！
ウマー

839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:16 ID:kqMzNLmQ

ようするに戦士を必要以上に誇張したrepでFA？

840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:19 ID:kqMzNLmQ

>>837
いまだに不意打ちを通常に使う戦法するんですか？
不意だまはws専用アビなんですけど。
頭悪そうだね

841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:27 ID:Zb88HlmU

>>837
戦士:攻撃UP1(10)+ジャガー(30)
暗黒:攻撃UP4(48)

なんだが戦士と同等の平均ダメージ/Dを出せるのが
順当じゃないと思う理由は何故？

通常攻撃に不意打ちいれてただでさえTP遅いのに不意だまWS待たせる
暗/シはあんまり見たことないけどそういう奇特な暗黒だったとしたら
確かに最初の数値を5%程度は少なくしないといかんかもね。

842 名前：710 投稿日：04/12/03 19:27 ID:g/.s8cEs

>>717
まぁその場合黒は比較対象に入らないね〜。
比べるとしたら戦士と侍かな。
「強い」の対象が「一撃の重さ」だったり「総与ダメ」だったり人それぞれなので一概には言えないと思うけど
ナイトは「総合的に強い」かな。
純物理アタッカーから見ると単純にMP持ちの回復手段アリは、イコール安心感に繋がると思うし。
ソロ能力として捉えた場合特にね。
ただ「超優遇か〜」って言われると、やっぱり「う〜ん・・・」と言った感じかなぁ。
個人的に「優遇」とされても仕方がないと思うのはケアルIV標準装備。
近接ジョブで魔導師クラスの回復手段を持っているのはやっぱりちょっとやり過ぎな感があります。
公平な目でジョブバランスを考えた場合、いいとこケアルIIIくらいで止めておくのがベターだったんじゃないかなぁ。
これって本来レベル100キャップを想定して作られてましたっけ？　255？
記憶が曖昧なのですが確かレイズだかシェルIVだかはレベル80習得で昔出てましたよね。
ので、本来は更に上位回復魔法が白なり赤なりに入る予定だったので
ナイトがケアルIVまで使えちゃう事になっちゃったのでしょうけど、途中で75縛りに変更されたもんだから
こうしてアンバランスな状態のまま残るハメになったんじゃないのかな、と勝手に推測。
この辺り今から修正しても問題ないような・・・　まぁ非難は飛び交うでしょうけどね。

843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:33 ID:5j4Nq70Y

>>830
過去ログ読んだ。俺も素で間違えてたわ。申し訳ない。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:36 ID:EpGuSf8U

>>836
よせよ照れるｼﾞｬﾏｲｶ
>>843
昨日は放置汁！と言いながら今日は肉で張り付いてる漏れも悪いんだがね
ﾆｸ!ｶﾕ･･･ｳﾏ!(ﾟдﾟ)

845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:43 ID:zeRru8Zk

スレ全体がカンパニーマンの幻影に…

846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:46 ID:kqMzNLmQ

D50・D46+攻撃30+特性10だと　D48・攻撃+40かな？
D48+攻撃40+メヌの平均ダメが75で
D97+攻撃48+メヌなしの暗黒の平均ダメが97て。
どういうrepの取り方すればこうなるの？ｗ

847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:46 ID:YBhe/qto

カンパニーマンが関わったｽﾚは、イナゴの大群が通過した後の田畑と同じ状況になるからな。
ネ実がすでにそうなってる。
カンパニーと栽培のせいで、戦士叩かれる叩かれる。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:47 ID:5j4Nq70Y

そしてそれが終わったらカンパニーマンの呪縛になるのか！

???<ナスレがナスレである限りカンパニーマンの呪縛からは逃れられん

???<そう思うこと自体がカンパニーマンの呪縛なのだ！

('A`)＜・・・・ワラエネ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:47 ID:CmdzYxYQ

>>842
回復魔法にかんしてはそんなことはない。
MPの制限と最上位はつかえないわけだし。
EQと比べてもそこは大差ないと。でも防御が戦士より高いというのが
ちょっと違う。ヘイト稼ぎ＋防御が突出してるだけで回復能力は許容範囲。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:51 ID:EpGuSf8U

まあ何を考えてカンパニーなんぞ作ったのか
さすが■のT中さんと言ったとこですか！

851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:55 ID:kqMzNLmQ

んで、メヌエットもらってたナイトだが
ナ/忍____________13289 __49.2[_137/__15] _81.3%[_270/_332]
カンパ・ｼﾞｭﾜとすると
54*2　35*3　/5=44・6が平均D
メヌエットもらってるのに　44.6→49.2で1.10にしかなってない。
これおかしいよねぇ。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:00 ID:neqQi5iA

>>851
戦士のバーサク忘れてる
後は攻防比を検証スレの過去ログで勉強してくれば不思議じゃないの分かると思われ

853 名前：842 投稿日：04/12/03 20:05 ID:rkMpqDQ6

>>849
かなぁ？
他ジョブが同じだけの回復手段とMPをサポで得ようとしても不可能な現状、
サポを選ばずメインで使えてしまう近接物理ジョブってジョブバランスとしてどうなのかな、と
個人的には思いました。
そこそこの攻撃力と高い防御力、ヘイト上昇アビを持ち合わせている時点で
回復手段もホントそこそこくらいか、ちょっとヘボイくらいが丁度良かったんじゃないのかなぁって。
もう１つ付け加えると、プロテスIVも先述した同じ理由で中途半端に残ってしまい
「優遇」とされる一因になってるのではないかな、と思っています。
まぁあくまでも私個人が思う「ジョブバランス」でそれが適正かどうかってわけじゃないので
さらりと聞き流しちゃってください。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:06 ID:qkPSY3uo

>>841
順当じゃないと思うのは通常攻撃で戦<暗という見積もりの結果。
その根拠は武器のD/隔ｗ

実際クロス外してる以上、WSに不意だま温存していたかどうかは疑問。
ナイトにすらTP煽られてる状況なら、通常に不意載せることは不自然でないと考える。

また、ja暗黒を削りに用いている可能性。
この場合、平均ダメ/Dをそのまま適用することはできない。

こんなとこかな。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:08 ID:rE33QgJs

>>854
ぜんぜん意味分からんのだが？
D48の戦士が平均ダメ75（156％）をたたき出すのなら
D97のデスサイズは平均で151だすのが順当だと思うが？
まぁ武器ランク高い武器はSTRが足りないからMAXでないとしても140そこらでいいはず

856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:09 ID:gJ1740ek

カンパニーマン　＝　ID:hLwfAeIY ⇒ ID:rkMpqDQ6

な、わけだが。いいかげんレスやめれ

ちなみに（D54＋D35×1.5）÷2.5＝D42.6
ほんと馬鹿なんだか、馬鹿の振りをしてるんだか

857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:15 ID:rE33QgJs

>>856
おまえ計算できないだろｗ
（D54+D35×1.5）÷2.5
2（D54＋D35×1.5）÷2（2.5）
同じだぞｗ　>>851が割り算間違えてるだけｗ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:23 ID:gJ1740ek

>>857
何が言いたいのか良く分からんな。
＞54*2　35*3　/5=44・6が平均D
こんな書き方してるから計算間違ったのでは？
こっちの式の方が（D54＋D35×1.5）÷2.5＝D42.6
馬鹿でも分かるし、完成されてるわけだが何か問題でも？

859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:26 ID:rE33QgJs

>>858
そんなむきになるなよ・・・すまんかった。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:29 ID:gJ1740ek

>>859
こちらこそムキになってごめん。
この頃全部、「カンパニーマンかも」と勘ぐった発言になってる・・。すまんかった

861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:47 ID:qkPSY3uo

>>855
それさっきのと計算方法が違うよ。
暗の実際の通常与ダメ8874から計算したんでしょ?
その8874にja暗黒・不意が入ってるとしたら下方修正が必要でしょ。

D97x156%から計算するならつまりそれは戦暗が(ほぼ)同じ装備であるという前提に
基づくものであるから命中率も戦士の87.5%からアグを引いた分で計算するべきだし、
DAの発生確率10%というのも疑問があるから攻撃回数も戦士のそれから隔で
計算された回数を採用すべきだと思うね。

つまるところアグの命中率分とD/隔で戦士に負けて、
ja暗黒とラスリゾの上乗せ分でどれだけ挽回できるかどうかって計算だけだと思うが。

862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:58 ID:rE33QgJs

バーサクメヌなしの暗黒が　D97→平均98の100％なわけで
バーサクメヌありの戦士が　D50→平均75の150％が成り立ってるわけで。
もしも暗黒にバーサク＋メヌしたら
98平均×150％＝145程度で問題ないと思うのだが。問題あるの？

863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:18 ID:odkj7PkQ

まぁ・・ここはナスレな訳で・・

864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:32 ID:e2CeMp6U

結果的にいえるのは、忍/戦、戦/忍、ナ/忍は、ほぼ同条件であることから
アタッカーモードナ/忍、盾モードの忍/戦、戦/忍の与ダメ比率は
1.5:2.0:2.4 程度ってことだよね？
WS,ﾍｲｽﾄのからみがあるから多少変動すると思うけど、通常のPTでも
同じような編成になりがちだから、ジュワ/カンパニーの廃アタッカー
装備そろえたナ/忍でも、アタッカーは難しいと考えていいのかな？

865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 22:27 ID:vDmpbPMw

>>864
何とも言いようがない。
時給3000しか稼げなくても構わないって人もいれば、
時給5000は稼がないと組む意味はないって考えてる人もいるからねぇ。
時給3000でいい人ならｱﾀｯｶｰﾅｲﾄでも良いだろうけど、
時給5000稼ぎたい人はｱﾀｯｶｰﾅｲﾄは眼中にないだろうね。

866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 22:38 ID:e2CeMp6U

そうだねｗ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 23:12 ID:4MYCqfPg

妥当な結論に落ち着いたねъ(`ー゜)

868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:05 ID:e5g4sLuc

ジューススタックコネーーーーーーー

869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:25 ID:Vvux2GCQ

結局repが捏造だっていうことは触れてはいけないの？
戦士のD：ダメ比と忍者のD：ダメ比
1：1.5と1：1.1
ジャガー持つと与ダメ40％も増えるんですか？

870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:30 ID:P4uFXjZA

いいかげんヌルー


>>868
12個だった物が99個可能になると、12個のカテゴリが無くなるから規制がかかる。
１個の物が12個可能になっても、12個の列が増えるだけなので問題なし。期待は厳禁だがな〜

871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:37 ID:Vvux2GCQ

ｦｲｦｲ
捏造repで結論出されても困るわけだが。
D50+攻撃30の武器持った戦士が75で　D39の武器持った忍者が42だぞ？
どっちもメヌなわけで。攻撃+30で与ダメ効率40％差つくのならそれ不具合じゃん。
修正メールださないといけないでしょ？

872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:39 ID:P4uFXjZA

ID:Vvux2GCQ ＝　カンパニマン　＝　死

873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:40 ID:e5g4sLuc

>>870
なるほど〜。
まぁ、期待せずに待ちます。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:41 ID:rPj12gEQ

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3328.shtml

875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:41 ID:Vvux2GCQ

>>871
カンパニーマンってなんだ？
俺の言ってる意味分かる？
ジャガー持つだけで与ダメ効率が40％も上がっているのだが
それはどう説明するの？

876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:43 ID:Vvux2GCQ

>>872
ずれたｗ
もしこのrepがまじならジャガーはとんでもない性能なんだが。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:44 ID:z.ERAEW.

往生際悪すぎ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:44 ID:H6WuM05E

>>870
いちいち構うな。

それはいいとして、ジューススタックは欲しいけどな・・・
赤いなかったりしてリフレ貰えないとしてもかなりMPもたせるの楽になるだろうし
高レベルで赤、詩人無しPTだと大概ナイトのMP待ちになっちまうからなあ

879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:47 ID:Vvux2GCQ

ｦｲｦｲ
このスレは攻撃+30=与ダメ効率40％でおｋなのかよｗ

880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:50 ID:BWPTUZa6

ジュースはスタックできることに加えて
HQでできる数が増えるようにしてほしいもんだ

881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:52 ID:H6WuM05E

>>880
スタックできるようになったら数増えるよりも＋１とかｗ
メロン＋１とかかなり高性能になるな

まあ、■eの事だからスタックもHQもあり得ないんだろうな(ノ∀｀)

882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:57 ID:IPwZ7t/s

よくわからんけど、戦のアグ、バーサークのアビ分平均値があがってるんじゃ？

883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:01 ID:P4uFXjZA

>>882
上のほうで既にその辺の答え出てますし、相手は荒らし目的なので相手にしなくていいですよ。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:02 ID:fqi1joRE

メロン＋１でMP3回復/3secになったら、ネ実に赤不要スレが凄い勢いで立ちそうだな
まぁ効果時間の延長くらいでいいから実装して欲しいよ。ジュースHQ

885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:03 ID:HhzOkLZc

カンパニーマンうぜー。氏ねよ。
カンパニーマン消えろ

886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:07 ID:BWPTUZa6

ジュースHQ飲まないやつは（以下略）となるのは目に見えてるから
性能は上げなくて良いよ。いっぱいもてればそれで・・

887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:09 ID:fRXuBwkE

>>884
赤がＰＴに入ってもリフレしなくなり、ナイトはジュースがぶ飲み必須。
調理８０ない内藤は内藤扱いされることに。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:10 ID:H6WuM05E

>>886
あー、確かにそうなりそうだな・・・。スタックできるようになったらそれはそれで言われそうだがｗ
HQできるにしても>>884の言う様に効果時間延長くらいがいいのか
たまにはいい意味で期待を裏切って欲しいものだ・・・

889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:11 ID:9H/V7wqw

ああ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:16 ID:9H/V7wqw

操作ミスしてしまった、、、失礼

ナイト75にして、狩人55までにしましたが、その視点から
書けば、ナイトにアタッカーは無理。
準アタッカーにはなれそうですが。
アタッカーの要素というと、「優秀な装備」「命中補正」
「攻撃補助アビ等」「優秀なWS」と、思う。
狩人だと、、「優秀な装備」「命中補正」「攻撃補助アビ等」
「優秀なWS」が全てそろっている。
ナイトの場合は、装備がぼちぼち、WSがぼちぼち攻撃補助アビ
など存在しない！
で、煽る人間は、そういった総合能力を無視して、一面のみを
とりあげ結論付ける。
都合の悪い論証は一切無視！それにより論理的一義性を保つ。
典型的な詭弁ですな。

891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:22 ID:BWPTUZa6

>>890
>>1

892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:25 ID:s1n09cjk

>>890
狩人と比較したら全部準アタッカーにしかナラネ
新手のクマ？

893 名前：890 投稿日：04/12/04 01:47 ID:9H/V7wqw

別に狩人以外イラネってわけでもないし、ただ単に物差しの基準と
して書いただけだが。。。

言いたいのは、下4行のみ、あとは装飾にすぎんよ。
ともかく、寝るね、おやすみ。

894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:50 ID:yPWNY/Nk

狩並のアタッカーになるのはナには無理だな
骨相手のモだけだろ、狩と比較対象になれるのは

狩基準でナはアタッカーは無理とか言っても誰にも相手にされんよ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:51 ID:fRXuBwkE

ｸﾏｸﾏｰ

896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:57 ID:BWPTUZa6

ジューススタックできるなら
今は材料の問題でやりにくい常時ヤグドリもできるかもな

897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:06 ID:5sPviaXM

反論できない意見が出たらすぐクマーって言うよなお前らｗ
バカばっか

898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:18 ID:kZIyJue6

またナイトの他ジョブへの見下しか？
ほんとクズばっかだな。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:43 ID:Ah4n2zBA

反論できないも何も･･･アレは釣りだろ。ｸﾏｰでいいのさ。
>そういった総合能力を無視して、一面のみを
>とりあげ結論付ける。
>都合の悪い論証は一切無視！それにより論理的一義性を保つ。
>典型的な詭弁ですな。

総合能力ってのは、防御高く連携属性豊富なスキル高い武器を持ちかつMPもある、と言うのがそれにあたると思う。
コレを無視して狩人とのみアタッカーの資質比べてるんだから･･･ｸﾏｰ！でいいだろ。
言葉を借りれば、典型的な詭弁のひとつだ。

それよりジューススタック･･･（´・ω・｀）

900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:50 ID:qQQoBItA

>>890
えーっと「攻撃補助アビが存在しない」以外が全て間違い。
総合力で判定されると、ナイトはかなり不利な立場にあります。

都合の悪い論証以前に、貴方が実際を知らない脳内盾専業内藤なだけだと思われます。
全体のバランスって観点からしたら、攻撃専業の人と同水準な時点で変なワケで……。
戦死(戦士じゃないですよ)と張り合って、沸騰してんのもいいけど勘違いも程々に。

901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:59 ID:5sPviaXM

>>899と>>900の言ってる事が真逆でﾜﾛﾀ

総合能力が>>899の言う防御高く連携属性豊富なスキル高い武器持ちかつMPもあるってんなら
ナイトは総合能力高いことになるんだろうが
>>900が言うには、ナイトは総合能力で判定されると不利らしいぞ？
どっちなんだｗｗｗ

902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:25 ID:YUDVfEoA

漏れ、LV50なんだが料理スキル0なんだYO。
毎回、買って済ませてるんだが、PTが長時間になるとジュースなくなるぽ。

料理スキルないナイトってだめかのう。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:30 ID:QHdXiN0E

もしかしたらジュースがスタック可能orHQが出るかもしれない。

904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:38 ID:daZIAmXQ

>>902
その、毎回ジュース買うお金、で十分スキル上げできるよ。
調理は5万もあれば50代前半から中盤くらいまでは上げられる。

905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:40 ID:AFkxWUec

POLに絶望的な告知ｇ（ｒｙ

906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 04:14 ID:rPj12gEQ

>>874
でリンク貼ってあげてんのに見てないのか？
>>902
やっぱｼﾞｭｰｽ自力で作れないとマズイと思われ
上げるのに時間も金もそう掛からないし
損もないだろうからｽｷﾙ上げといた方がいいよ

んまぁ得もないけどねｗ

907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 04:17 ID:MzZIAesQ

クッキーかｙｐ！

908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 05:25 ID:fqi1joRE

いや、それは９９スタック変更の告知だから
ジュース１２スタックの希望はまだ残っている。

909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 06:17 ID:rPj12gEQ

>>908
希望を持つのはいい事だけど
99ｽﾀｯｸ変更の告知ではなくて
その変更に伴う競売停止の告知ですよ
12ｽﾀｯｸは競売停止なしってわけでもあるまいし

まだまだ
銭撒きの特権は狩忍だけのものってこったな

910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 08:06 ID:n/ufg08s

そうだねぇ、１２→９９だと１２の欄弄らないといけないからな
１→１２なら、欄が増えるだけだしねぇ。

まだ希望はある。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 09:06 ID:Rk.QW.dk

>>901
ムダに手広く事業(？)を展開してて、遊び要素でｗ(運営側が明言)とか言う理由で何でもあり。
「盾ジョブなんだから！」って、言っても「代償は？(byユーザー)」って話になるだろうに。

特化することで、立場を確保するのが唯一の生き残りのFF11で、
アレ有り、コレ有り、ソレ有りで総合力判定されて中庸キャラにされたら不利だろう。　って事じゃね？

912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:29 ID:rki2euZg

>>909
12スタック増やすだけなら追加だけで済むからいけるんじゃね？
12→99は既存のところ弄くるから止める必要があるわけで。

913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:32 ID:8OZ.tuQk

>>911
それは戦士の・・・いや、なんでもない。

914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:49 ID:GTb0LHX6

書いてることは、正論だと思いますよ
ただ、当たり前のことを長々とageてまで書き込んだために
煽りをうけたかと、まー気にしないことですな。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:53 ID:EpGuSf8U

お前らおはようございます
ｼｮﾎﾞｰﾝと思ったら12→99だけか

916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:07 ID:AUbAsByA

>>915
ちゃんと読めｳﾞｫｹｶﾞ

> いくつかの食品アイテムがスタック可能になります

つまりジュースが(12か99なのかはわからないが)スタック可能になる可能性もあるってことだ。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:13 ID:mzg4oNnY

文盲ってなんで自信たっぷりなんだろ

918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:20 ID:EpGuSf8U

>>916
あー漏れがｶﾞｯｶﾘしたのがよく読んでなかったがよく読んだら12→99だけだったから安心したって事な
つーかまだ安心できんのが■のなせる業か

919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:33 ID:Pqrhc2OQ

なんだまだアタッカー能力認めないのかよｗ
狩人基準にアタッカー可否を決めるのなら
狩黒しかアタッカージョブなんて成り立ちません。
ナイトは　D/間隔　命中攻撃装備　WS　は並み以上　アビと特性がやや劣る程度

920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:37 ID:5j4Nq70Y

カンパニーマンはネ実にでも帰れよ

921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:39 ID:Pqrhc2OQ

カンパニーマンてなにさ？
俺は「ナイト」の攻撃力について語ってるんですけど？
ここは盾能力以外について語ったらいけない場所なんでしょうか？

922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:42 ID:kqMzNLmQ

まぁ盾余ってて、アタッカー装備用意してる人いたら誘ってもいいかなって事か

923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:45 ID:Pqrhc2OQ

ほかのアタッカーも
＞アタッカー装備用意してる人いたら誘ってもいいかなって事
だろ？フルAFでアタッカージョブ誘ってくれるなら苦労しないす
ナイト様もアタッカー装備用意おながいしますね＾＾

924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:49 ID:GTb0LHX6

ID:Pqrhc2OQは、ナイトスレを盛り上げようとしている
貴重なお方だったのかｗ

925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:54 ID:Zbxj/hIc

ナイトでアタッカーするなら他ジョブをやるよなぁ。
共通装備の多い戦士なんか面白そう。
ナイトでアタッカーせざるを得ない状況も有り得るから
それ系の装備も充実させておいた方がいいのも事実。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:55 ID:Pqrhc2OQ

ありえるもなにも
忍者に盾させてナイトはアタッカーしたほうがうまいだろ？
ならアタッカーやっちゃえよ。プライドなんてモグハウスにしまっとけよ

927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:57 ID:EpGuSf8U

上のrepで結論出てんだからいまさら掘り返すなや

928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:58 ID:5j4Nq70Y

カンパニーマンはネ実に帰れよ

929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:59 ID:Pqrhc2OQ

>>927
戦士のD効率が150％になってるアレか？ｗ
アレが真実ならウッド・ジャガーのどちらかに与ダメージ+40％の隠し効果あるぞ？ｗｗ

930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:00 ID:mzg4oNnY

レベル上げだけするわけじゃないから
アタッカー装備はあったほうがいいな。
盾役やる人が極端に少ないから
防御装備もあったほうがいいな。
まあそんだけの問題

931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:00 ID:5j4Nq70Y

お前知能が小学生以下だな・・・かわいそう・・・

932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:03 ID:Pqrhc2OQ

>>931
D50の武器が平均75ダメで
D39の武器が平均42ダメ
忍と戦の装備の差異は　アダマンバーク⇔修羅闘着　ウッド・ジャガー⇔不動*2
しかないわけで。アダマンバーク・ウッド・ジャガーのどれかに与ダメ効率+40％の
隠し効果あるとしか思えませんよ？ｗ

933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:05 ID:EpGuSf8U

>>929
あるんじゃない？
だから400万もするんだろ
それでFA
じゃーなもうくんなよ

934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:07 ID:5j4Nq70Y

>>932
いや〜、ジャガーにそんな隠し効果があるなんて全然気がつかなかったよ。
お前天才だな！

935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:09 ID:ApC.exvY

>>933-934
相手しすぎ。攻防比のこともよく分かって無いんだから説明するだけ無駄
70スレで相手してやれ

936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:11 ID:gPzJ.lB2

これが現実だな。阿呆ども。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:06 ID:SSfyFWdg
カンパニ・鉄砕・ジョン・スナイパ2
とサチコに書いておいてもアタッカーとして誘われたことは1度もない。
っつーかこう書いてあるのに盾として誘われる不思議ｗ

937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:13 ID:Pqrhc2OQ

自分から誘えばいいじゃん。
見せ付けてやればいいのさ。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:14 ID:La84La52

Pqrhc2OQ
おまえ悪いことはいわない、ナイトやめろ。
グダグダアタッカーについてしか物言えてない時点で終わり。
両手剣振り回したいなら暗黒でもやってろ。それこそナイト
でアタッカー論言っている時点で「ナイト７５」にしがみついている
だけだろ。おまえにはナイトをやる資格がない。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:16 ID:Pqrhc2OQ

ナイトをやる資格ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつからゲームに資格が必要になったのさ？

940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:16 ID:5j4Nq70Y

基地外にまともな受け応えするなよ。もっとからかって遊んだれ

941 名前：938 投稿日：04/12/04 13:16 ID:La84La52

あとよくここにpopしてるようだけどそんな暇あったら
ナイトとはなにか考えるとか暗黒のレベル少しでも上げた
ほうがおまえのためになるよ　

942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:17 ID:EpGuSf8U

どうでもいいが950だけは死守

943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:18 ID:Pqrhc2OQ

ナイトはなにかってアタッカーだろ？ｗ

944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:18 ID:EpGuSf8U

ナイトｻｲｷｮｰーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃっほーいーーーーーｗｗｗｗっうぇ
これでいいのかな？（・ω・）

945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:22 ID:Pqrhc2OQ

うん。
高防御・高ヘイト・自己回復・武器もA+
なよくわからないけど盾専門家らしいジョブです

946 名前：938 投稿日：04/12/04 13:23 ID:La84La52

それともお前はヴァナじゃそのアホさ加減から誰にも相手にされなくて
寂しくてここにきてるのかな？
お前のようにえらそうに抜かしてるやつに限ってヴァナでは猫かぶったり
スキルを見ればなにもロクにできてないんだと思う。口だけで行動できて
なかったりするものだよ。自分では信念があるかもしれないけどね、うま
いとか。でもそれはハタからみたら精神病患者以外のなにものでもない。
【かえれ】

947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:28 ID:xEAaZ7Ts

ギルください、喜んでアタッカー装備しますｗ

948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:30 ID:Pqrhc2OQ

普通に命中装備くらい持ってるよな？
ナイトでも連携参加しないといけない構成あるわけで。

949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:30 ID:EpGuSf8U

闇杖持って座るのでTP無いです(´・ω・｀)

950 名前：◆ZlQYR1MY 投稿日：04/12/04 13:31 ID:EpGuSf8U

そして真性行ってくる

951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:31 ID:xEAaZ7Ts

ジョンがないので、300マンギルほどｗ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:33 ID:AwrtABoM

忍者が確実にいるならアタッカー装備用意しても良いけどな。
実際は盾不足なんだな、これがまた。

953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:33 ID:Pqrhc2OQ

ジョンが300万もすんの？
180万なんですけど…バーニーのが高くなったｗ

954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:34 ID:Pqrhc2OQ

どこかのジョブが空蝉弱体させちゃったからなぁ…
忍者さんかあいそう；；

955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:36 ID:AwrtABoM

弱体って・・・実際大して影響してないじゃん。

956 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:36 ID:4JTGLM.Q

ごめ、俺ナイトだけど・・・。

正直以前からナイトの性能ちょっとおかしくね？っておもてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:38 ID:xEAaZ7Ts

あら、ジョン180マンなんすか
忍LV上げ中なので、可愛そうと思うんなら是非スコハを
同情はいらん、お金をｗ

958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:41 ID:Pqrhc2OQ

シーフｲﾗﾈって発言がでるほどのタゲ取りは
正直おかしくね？って思ってるｗｗｗｗｗｗ
俺はナイトだけどｗｗｗこれはまじですよｗ

959 名前：◆ZlQYR1MY 投稿日：04/12/04 13:43 ID:EpGuSf8U

そっすね

960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:47 ID:gPzJ.lB2

いま忍者やってるけど蝉弱体ってなんだったのさ?
敵WSで何枚剥がれたか判るなんて今の忍者楽だな、とか言われたぞｗ
まぁ実際楽にがつがつ稼げるんだが。5000とか6000とかナイトやってるときにゃ
見たことないよ。

あ、誰かカネ恵んでくれるのか?
なら漏れにもスコハネ700万恵んでくれねぇかな?

>>958
忍者やっててもｲﾗﾈと思うのはまだ漏れはレベルが低いからだろうな、たぶん。

961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:47 ID:gPzJ.lB2

あ、いけね。
キチガイにレスしちゃたよｗ

962 名前：◆ZlQYR1MY 投稿日：04/12/04 13:50 ID:EpGuSf8U

ナイトでも時給5000は可能だがその時忍盾なら更に稼げる

963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:50 ID:xEAaZ7Ts

いやー、ナイトにアタッカー装備しろってのがおいでになったので
ギルもらえれば、喜んでアタッカー装備するっていてるのにｗ
もういなくなちゃったかな？

964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:50 ID:Pqrhc2OQ

なんだ？また忍者弱体について語り合うのかい？

965 名前：1000近いから釣られ 投稿日：04/12/04 13:51 ID:EeqN/Bs2

忍者強化するためにサポ蝉は排除でいいよね＾＾
ナイト的にはまったく問題なし＾＾
戦士さんは大変だろうけど＾＾；

966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:52 ID:Pqrhc2OQ

よーし空蝉弱体しちゃうぞー

空蝉ブリンク化
忍術MP化

これよく言ってたよねｗｗこのスレでｗｗｗｗ

967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:56 ID:5j4Nq70Y

よかったじゃないかPqrhc2OQよ、リアルじゃ構ってもらえないが
ここなら構ってもらえるからなｗ

968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:57 ID:Pqrhc2OQ

871 名前： ワルキューレ ◆mci....ll. [sage] 投稿日： 04/12/04 08:49:37 ID:Isjq8DeE
盾ジョブ一覧

戦：HPMaxアップ（Lv25=5000HP）
ナ：盾回避率アップ（Lv25・盾回避率+80%）
忍：現状維持
侍：見切る再使用1秒
獣：キラーのひるみ確率80%
竜：サポに関係なく常時ヒールブレス連打
赤：アイススパイクの麻痺確率80%
黒：ショックスパイクのスタン確率100%
スピリッツウィズインは想定外

どなたかこのコテハンを隔離してください…

969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:04 ID:mzg4oNnY

ワルは悪意がない電波だからどうでもいいが
カンパニーマンは「ナイト」と言う名前に激しく悪意を持ってるからな

小学生高学年くらいなんだろか（平日もずっといるが）

970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:06 ID:5j4Nq70Y

どうせ誰にも相手にされない引きこもりだろ

971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:07 ID:Pqrhc2OQ

そもそも見切るなどというアビがないということに触れていいのでしょうか？
侍などというジョブは知らないのがPLDなのでしょうか？

972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:08 ID:taNMtqtk

誰から見てもカンパニーマンは頭が悪いからなぁ

973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:08 ID:Pqrhc2OQ

>>970
お前がだろ？
俺は学生ｗｗｗ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:08 ID:xEAaZ7Ts

コテハンで名乗ってるし、Pqrhc2OQよりよっぽどイイ

975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:09 ID:EpGuSf8U

>>973
小学生？

976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:11 ID:5j4Nq70Y

カンパニーマンの頭の程度から言ったらそんなもんだろうな

977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:11 ID:81yvIjSE

カンパニーマンがくると、すれの進みはやいね〜。

ブリンクの物理範囲で全消えでなくて、
強化魔法スキルもしくは回避スキルで回避判定って仕様にしてくれないかな。

978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:33 ID:K3K4r1.A

いやわかったから ワルキューレ ◆mci....ll.こいつをとっとと引き取ってくれって
こいつ暴れすぎだっての。

979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:37 ID:GWUbUcA.

カンパニーマン引き取ってくれたら引き取るよ

980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:40 ID:I48b4P9M

>>969
ワルはナ竜だから忍狩に対して異常な悪意を持ってるガナ。

981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:43 ID:EpGuSf8U

ワルタンモンクじゃなかった？

982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:05 ID:Pqrhc2OQ

わるとかねかまこうていとか
ナイトのコテハンは電波揃いですよね＾＾

983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:17 ID:zeRru8Zk

落ちぶれた垢盾くん...

984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:26 ID:5j4Nq70Y

本日のカンパニーマン＝Pqrhc2OQの撃退に成功しました！('◇')ゝ

今頃引きこもってる家の中で大暴れだろうがなｗ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:09 ID:fiWOXKhk

>>984
お前みたいなのがいるから荒れるんだが？
なんでわかんないの？

986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:46 ID:whWWK.GQ

お前ら相手しすぎ。次スレでは完全スルーでよろ。

987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:49 ID:Od1lF1Eo

あげてるレスは全部徹底放置でよいかと

988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:03 ID:whWWK.GQ

奴は意図的に、上げないで書き込むときもある。怪しい文は注意

989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:14 ID:aTquJyrs

なんで次スレ立たないんだろ？
管理人がナイトにあきれたとか？ｗ
まぁ自治スレで暴れまくったバカがいるからなぁ・・・

990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:26 ID:EpGuSf8U

単純に見てないだけじゃね?
ﾏﾀｰﾘまつか

991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:38 ID:ApC.exvY

>>989
土日なんかはいつもこんなもんじゃん。気長に待つべし

992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:44 ID:hTJpHY/2

例のrepで戦士だけ異様に強いのは明白だと思うが。

ナ忍戦はメヌを貰っている。
暗はメヌなし、バーサクなし。
戦士はジャガー＋特性で既に攻撃＋４０（暗黒の特性並）
＋バーサクありで、与ダメの伸びが１番なのは明白。
忍者がそこまで伸びていないのはバーサクしてなかったか、すぐ切ったりしてたんだろう

993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:51 ID:AUbAsByA

　　　　　　　　 人
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　　（＿_）
　　　〃∩ （＿＿）
　　　⊂⌒（,, ・∀・)
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 21:05 ID:EFuSdBOI

>>992
たびたび指摘されてるけど
暗黒のD：実ダメが100％なのに対して　戦士のD:実ダメが150％
もしもメヌエット+バーサクでダメ効率が+50％だったならおかしいわけだが？
バーサクは攻撃力を25％増やすわけで、与ダメをダイレクトに+25％するわけじゃない

995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 22:23 ID:ytFDWvM6

>>994
戦はジャガーの攻+３０以外にもマドあるから攻撃優先装備、バーサク、
同ＰＴのサポ戦＆自ウォークライ、うんぬんとかなんぢゃねぇの？
忍は回避優先アクセだろうし。

疑うのもいいけど、行間も嫁

996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 01:26 ID:Xje9RQPs

ワルキューレの女騎士
銀河鉄道９９９に出てた！知ってる？あぁそう

997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 02:57 ID:c6UBe1pE

>>995

589のrepにいた戦士です。なんか荒れたみたいですんません。
(rep張ったのはナイトさんなんですが)

rep捏造説でてますが、決して捏造ではないです(わかっている方にはわかってもらえてるようですが）。
戦士のダメが他のジョブに比べておかしいって言われてますが、
バーサクの違いだと思いますよ。あと装備で攻撃は+109,メリポで片手斧スキル+4してます。
武器はタバジャガです。
忍者さんは一回もバーサクしていません。装備もヘイスト系です。

まあ、このrep見て強く思ったのは、黒強いねでした。。。。

998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 08:22 ID:rPj12gEQ

>>997
いあrepが捏造ってんじゃないよ
70ｽﾚでそのrepカンパニーマンが命中どうだかで
勝手に弄りだしたんもんでね
公然と捏造してどないやねん・・・とｗ

999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 10:06 ID:EpGuSf8U

次スレﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 10:50 ID:8SkaZP/.

余裕の1000げつ

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 11:56 ID:YBhe/qto

カンパニーマン、というよりも要望板2の池沼、ネ実に光臨中ｗ

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 17:24 ID:rZfvLqt2

あれ、壊れてる？

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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