１箙∑∋―狩人→5矢目

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レス数が 1000 を超えています。

１箙∑∋―狩人→5矢目

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/12/09 15:08 ID:xtnLHx8Y: 狩人の幸せを願うスレです。
前スレ
　１箙∑∋―狩人→4矢目
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1101575287/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 過去ログも忘れずチェック！
■ 荒らしは放置！
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 狩人の友、ミミズたんのＨＰ弱体メールを出しましょう。
■ サポジョブの話題は控えめに　（特に忍と戦
■ 種族の話題は控えめに　（特にタルとエル
■ ループネタは3度まで！
■ 暇があったらスカベンジ！暇がなくてもスカベンジ！
■ 銭だけじゃなく経験値もジャンジャン投げろ！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:08 ID:T1K0uc4I: ２ゲットズサー
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:09 ID:YW/8Bj0w: 元狩人が　３げっち？ｗ
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:12 ID:UUDNyTHU: よん？

まぁ、なにはともあれ、早速
スカベンジ検証してきました。
RNG75、ハンターソックスあり
場所はユタンガ。

Miss---------------27
アッシュ材----------08
アローウッド材-------11
聖なる鏃 -----------12
角の矢尻-----------07
鳥の矢羽根---------13
発火薬-------------10
古びたボルト箱------06
古びた矢筒---------06
========================
合計--------------100回

ソックスありで、大体7割程度の収穫率だと思います。
場所によって収穫物が違うのか？　ということと
ソックスを掃かない場合の収穫率の違いは、、、おいおい検証していこうとおもいます。
さすがに100回は疲れた　orz

ちなみに、取れた矢筒とボルト箱を使ったら、
すべて野矢+3とドッグ+2になりました。
おそらく古びたを収穫したエリアによって、古びたシリーズのランクが変わるのだと推測。
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:24 ID:ksukRWb.: 野矢の性能がどうなのか気になるな
隠しで、ヘイトダウン効果でもあったら神!
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:42 ID:PjzQJbSk: 少しだけでも参考に

・バタでエビ　狩５５　炎の矢

食事なし　平均１８０
フナの塩焼き　平均２０５
近接は値が小さいせいか変わらなかった。

・スカベンジ（バタリア）
1回目　古びた弾薬箱(ex)　使用すると旧式弾　D42　隔249　飛命-4　Lv22～　狩
2回目　ヤグートの矢羽根
3回目　アローウッド材
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:43 ID:EvvmtiTk: 　　　　　　　　,..._
　　　　　　　　l　i
　　　　　　√二ﾌ　　,.-.,_,...--ｰ──::.,_
　　　　　/￣_ヽ､┤/　ノ　￣"''''::;;.,,_"''':;ヽ
　　　　ﾄ'""ヽヽﾉｙ"'/　　　　:;　 ";:::;　　::"i
　　　　l　＜ヽﾉ　　 /|i;::-､ .,.,;::　_,...,,_　　::　|
　　　　＼　　　_,,.ノ　| ,.:　.,,,_　 "''ヽ,,,＞ -/
　　　　 / 〉 7　　/　＞ﾆＬ::;;;,　ヽ-''" ζ i
　　　　〉Ｌ＿,,.../ヽ_i"i'""''iヽ　;:"　,.__ヽ;,,._）
　　　 i'"| |　＿_） i ヽヽ:::'ノ＼　　i-二ニ)
　　　人 i ヽ,_　ノﾉﾉ i ヽ　＿　i/＞ｰ-...┴､
　　/＼　＼....--'"ｰ-/￣　　'ｙｰ--√""''ヽi
　 ./＼　ヽ--〈　　　| ○ ○ i iﾆi ｏi_,.　 < i
　/　　"'-ｰ7　　　　　ヽ,┴　/-､ ┴ヽＬ_;;;;;i
　　　　　 /　ヽ -　　　 "'''''"　 "'--"　　　　|

　　　カレーた゛！　　カレーを　くわぬかき゛り
　　　おまえに　かちめはない！
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:46 ID:Mmi3jy9o: 山串　　　　攻撃+22%　　キャップ+60　飛攻×　30分
族長山　　　攻撃+22%　　キャップ+65　飛攻×　1時間
ナヴァラン　攻撃+27% 　キャップ+30　飛攻？　3時間
黄色カレー　攻撃+20%　　キャップ+75 飛攻○　 3時間
バイソン　　攻撃+18%　　キャップ+90　飛攻○　3時間
コカ煮込み　攻撃+22%　　キャップ+60　飛攻△　3時間
粽　　　　　攻撃+15%　　キャップ+45　飛攻○　30分
マトン　　　攻撃+27%　　キャップ+30　飛攻？　
マトンHQ　　攻撃+27%　　キャップ+35　飛攻？　
ク㌃ソテー　攻撃+20%　　キャップ+65　飛攻？　3時間
ダルステ　　攻撃+25%　　キャップ+45　飛攻？　3時間
ダルステHQ　攻撃+25%　　キャップ+50　飛攻？　4時間
兎グリル　　攻撃+30%　　キャップ+15　飛攻？
殿様（真２）攻撃+100　防御+60　飛攻？

羊肉を使うと攻+27%のキャップ+30が基本
コカ肉を使うと攻+22%のキャップ+60が基本
HQだとキャップ+5

お勧め攻撃力別食事
攻撃力60以下　野兎のグリル
61以上120以下　ナヴァラン
121以上200以下　ダルメルステーキ・粽
201以上320以下　山串・コカ煮込み
201以上360以下　族長山串
321以上360以下　クァールのソテー
321以上420以下　イエローカレー
421以上　　　　　バイソンステーキ
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:46 ID:pmNGSto2: 魚塩焼き系もしかしてかなりgood??
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:51 ID:Sh/xufHQ: >>9
もしかして、っつーか公式読めばその位予想つかないか・・・(;´Д｀)？
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:57 ID:pmNGSto2: なぅ～(⊃д⊂)
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:59 ID:T1K0uc4I: >>9
ウナギ串は飛攻Xらしいから、一概には・・・
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:01 ID:KYCIr5YY: 山串食っても遠隔ダメって伸びるの？
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:01 ID:kr8TvmYE: バイソンか、これからの金稼ぎはウラルガンに集まるのか
15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:09 ID:Sh/xufHQ: >>13
>>8
山串～飛攻×

飛攻×！
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:10 ID:xPq3J/MA: ピピラ以外に飛攻上がるのが確認されてる魚介料理って
何がある？
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:13 ID:T1K0uc4I: >>16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102039971/
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:15 ID:aAXOcI.k: >>13
山串は飛攻削除されたらしい・・・>>8は全ジョブ対応ぽい

前スレで歌への対応の話がちょっと出てたみたいだけど、歌って食事に関係なく
詩人のスキルと楽器で決定じゃなかったっけ？
歌分も食事の上昇に乗っかったらエライめんどくさいな・・・
もし乗らないなら、歌のこと考えないで食事選べるけれど
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:32 ID:aAXOcI.k: あと、バイソン用に肉取りにいくとしても、ソロじゃジョブ限定になる予感
ウルガランのバッファローがレベル６１～４らしい
７５で－１４～１１の楽敵からの経験値が１８～２３
ノックバック、麻痺、悪疫、回避アップなどイヤらしい攻撃も持ってる
今までは見向きもされなかったけど、これからもしバイソン主流になったら
ソロは忍かシ、無理ならＰＴで肉取りに行かなきゃならなくなるのか・・・
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:32 ID:6Kxua5W.: シーフスレより

トレーラーククリ短剣全種戦シナ暗吟狩侍忍竜Ｄ19 隔195 飛命+14 /Lv61～戦シナ暗吟狩侍忍竜
カイロプテラダガー短剣全種戦シナ暗吟狩侍忍竜 Rare Ex Ｄ13 隔192 飛命+12 /Lv38～戦シナ暗吟狩侍忍竜

ホーカー+1最近買ったやつ乙・・・。
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:45 ID:KYCIr5YY: >>18
山串くってダメが伸びないって検証済みなんかな？
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:47 ID:OA6EE6Bc: 検証済み。
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:50 ID:pE5MzWog: >>20
ＨＱ２本所持の俺的にこれがキツイな～。トレーラーの方ね。
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:53 ID:8MvVbtF6: >>20
装備ジョブに狩人がNEEEEE

とかだったら萎えるなｗ
とりあえず、装備レベルからして新ＢＣの戦利品っぽいかんじだね。出品あったら買っとくか。
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:55 ID:8MvVbtF6: うはｗｗｗｗUchino鯖のホーカ＋１が100万値下がりしてたｗｗｗｗ
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:14 ID:zKidCRr.: 銃好きだがレベル上げやＮＭ以外使えなかったが
旧式弾拾って素材狩りまで銃使えてﾊｧﾊｧ
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:14 ID:/s6KuV52: >>19
弱いほうのバッファローなら雑魚だよ。
ドロップ率悪いけどｗ

ソロで75丁度のジャイアントバッファロー狩れる俺が取ってきてやるから高値で買えｗ
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:27 ID:UUDNyTHU: 引き続きスカベンジ検証。
RNG75、今度はソックスなし。
場所は同じくユタンガ。

Miss---------------31
アッシュ材----------13
アローウッド材-------15
聖なる鏃 -----------09
角の矢尻-----------04
鳥の矢羽根---------08
発火薬-------------10
古びたボルト箱------06
古びた矢筒---------04
========================
合計--------------100回

ちなみにコレがソックスありのデータ

Miss---------------27
アッシュ材----------08
アローウッド材-------11
聖なる鏃 -----------12
角の矢尻-----------07
鳥の矢羽根---------13
発火薬-------------10
古びたボルト箱------06
古びた矢筒---------06
========================
合計--------------100回

微妙だけど、やっぱり効果あるぽいです。
しかしまぁ、スカベンやるためだけに着替える程ではないかもしれません。

とにかく200回は疲れたけど、あたり構わず掘ってた昔にもどったみたいですたｗ
拾得物を比べるために、これから世界各地で宝探ししてきまｗｗ
29 名前：28 投稿日：04/12/09 17:31 ID:UUDNyTHU: ソックスの有り無しで、拾えるものに違いが出れば
面白かったのに……。と蛇足補足。

ソックスなしだと、今までと同じように原木のまま出てくる　とか。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:33 ID:kr8TvmYE: Lvで拾得物が変わるかも調べたほうが良いかな
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:38 ID:zKidCRr.: 【えっ！？】スカベンジで取れる弾丸無いの？？
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:39 ID:zKidCRr.: ちなみにグスタでチョコボの矢羽根確認
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:43 ID:kr8TvmYE: この拾得物を見ると、狩人やるなら木工、錬金上げろといわんばかりだな
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:47 ID:hWcIYXZ6: ひょっとして、チョコボ堀ブームならぬスカベンジブームが来る予感！？
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:52 ID:.dir4w0Q: >>33
狩人で木工練金上げてないやつの方少ないだろ！？

そんなことより、食事は何がいいんだ？orz
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:53 ID:0kksb10k: エリアによって掘れる物が変わるようだな。
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:54 ID:zKidCRr.: 弾丸どこー？
38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:01 ID:igvV18Dg: バタやロランのジュノ入り口周辺で希望出しながらスキルを上げている召喚の隣で
希望出しながらスカベンジする狩人の姿が見える・・。
39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:18 ID:jKiPL/V2: ピピラの塩焼きの効果はどうなったの？
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:26 ID:2zeU/o1c: 何気にスカベンジ、超強化だなー。
発火薬や鏃とか、4.5回に1回ぐらいは当たりっぽいのげっとできる訳か。

その代償が、食事による弱体・・・。
おれは騙されんぞ。
41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:31 ID:fKpI/FyI: 弱体かな？
近接は今まで通り山串食えるけどキャップあるからな～
320以上の攻撃力だとキャップて狩人でも近接攻撃力そのくらいあるぞ。
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:37 ID:zKidCRr.: 接近攻撃に力を入れる香具師を昔から「狩入」と呼んでるんだぞ
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:38 ID:5/fMsVec: いやさすがにないぞ。300くらいだったと思うが・・・75で

食事は魚系に期待したいな～。飛命と飛攻上がるの何か追加ないかな～
インフレ防止のためにも魚、魚系料理に何かしらテコ入れしてそうなんだよな。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:39 ID:QhnLjmJk: クロスボウの間隔どうなったんだ？
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:46 ID:fKpI/FyI: >>43
まぁフェンリルピアスつけて昼でダスクトラウザ履けばそのくらい。
サポ戦なら余裕で突破。
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:48 ID:/LLdrxYk: とりあえず前スレ997見た感じだとカレー食っておけば間違いなさそう
嘘報告でなければカレーでも飛攻+20％上がってると思う
今までの山串が攻22％で、カレーだと20％。ノンスタック品詰めこむ面倒が増えただけ
食事コストなんて矢弾代に比べたら誤差だし

他に有効な食事(特に飛攻のみうｐとか)は検証して報告待ちか
それはそうとク㌃肉値上り凄そうだな。
これからはソロムグのコカよりもク㌃が狙われる予感
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:51 ID:fKpI/FyI: クアール肉ってスタック出来たっけ？
店売りも出来ねーし結構邪魔なんだよね。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:52 ID:kP0FWioI: しかし山串フランシスカで７０ダメ　クリティカルで１１０出てたから
やっぱり美味しいダメージソースが一個減っちゃったのよね～。
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:53 ID:fbMEiT5g: スタック系HQが3時間になって、族串主食の俺が勝ち組キターーーー！
とおもったら負けの見本みたいだ・・・
;y=-(　゜д゜)・∵.ターン
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:54 ID:WCSVmrdE: 何を言ってるのか分からんが飛攻＋のみの食事が判明していない今では
結局近接攻撃も上がる食事をするのでは？
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:56 ID:zKidCRr.: とりあえず今は公式でも発表してるウサギグリルでも食えばいいか
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:07 ID:9x7I6Thk: トレーラーククリ競売まだ出てないかな(・ω・)
ERついてないってことは合成品の可能性もあるのかね
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:10 ID:8MvVbtF6: >>47
ク㌃肉のスタックは昔から出来る。
ついでに言うと、以前のパッチで店売りも出来るようになってるよ。
たしかペットイプシロン（レシピでク㌃肉を使う）が導入された時だったかな。

競売の履歴価格よりも店売り価格のほうが高いとかけっこうあるｗ
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:19 ID:T9nnC93s: コカ肉料理の飛攻＋が無くなっただけで、
ほかの料理なら攻と飛攻両方あがるわけだから、
それほど影響なさそう。
ただし、攻アップ率と飛攻アップ率が同じだったらね。
攻アップ率と飛攻アップ率に差があったら、狩人ピンポイント弱体決定
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:21 ID:Sh/xufHQ: カレー他調理祭りでクアール肉も高騰すると思うよ。
てか食材系全般は暫くの間どれも高値になっていくと思う。
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:26 ID:aAXOcI.k: 試行回数少ないがちょっと検証してみた
ヒュム忍/シ７５　STR66 DEX72 VIT66 AGI71 装備全部外した状態

武器：D30　ウングルブーメラン　投擲スキル１１０　対象はバタリアオーク

ピピラ姿焼き　DEX+4 MND-1を食べたところ、
食事前　６０～６２ダメージ
食事後　７０～７５ダメージ
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:28 ID:WCSVmrdE: ピピラが攻+14.5%だから飛攻も同じとみていいかな？
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:33 ID:.tPNN2GM: >>55
クアール肉は店売りされてるんじゃないの？
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:36 ID:Cej/gbFA: >>58
されてないよ。
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:39 ID:uxbDlF.I: >>54
その「他の料理」を見つけるまでにしばらくかかる。
攻と違って実際に矢を撃ってみないとわからないから。
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:44 ID:T9nnC93s: >>60
コカ肉以外の肉料理は全部飛攻あがるみたいだよ？
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:54 ID:T9nnC93s: とおもったけど違うみたいｽﾏｿ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:09 ID:n9VhL93c: カレーの材料がヴァナ1日６つしか供給されないので、レベル上げだと
一番いい食い物は、カレーじゃなくてクアァールのソテーじゃない？
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:10 ID:IqoArCmw: ホーカー＋１は安泰だが(2本はいらない)
NQホーカーは完全にｲﾗﾈな気がする･･･
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:21 ID:tjpLPpSQ: ク㌃ソテーって飛攻+確認されてる？
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:24 ID:6L77.mDQ: ダルメルステーキも効果ないっす
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:24 ID:8MoPHie6: 少なくとも調理スレでは未確認のままでした。
これは早めの確認が欲しいですね。まだログインできないので試せず……。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:37 ID:DRPh5FKI: おい、お前ら！
ゲルスバでもスカベンジ成功しましたよ！！
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:00 ID:u1m.stQM: 途中経過

コンシュ----------------暗闇の鏃
グスゲン----------------アローウッド材
ムバロボロス旧市街------古びた弾薬箱>>>旧式弾
ムバロボロス新市街------魔人の矢尻
ムバロボロス新市街------古びたボルト箱>>>ドッグ+5
ムバロボロス新市街------古びた矢筒>>>野矢+7
ジャグナー--------------溶解の鏃
ジャグナー--------------古びた矢筒>>>野矢+1
パシュハウ沼------------溶解の鏃
コンシュ----------------古びたボルト箱>>>ドッグ
コンシュ----------------ヤグードの矢羽根

魔人の矢尻が神すぎｗｗ
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:07 ID:jAh3cNH6: なんだなんだ
第二のチョコ堀の誕生か
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:20 ID:Vp7BSsII: ラテにて雄羊狩りがてらスカベンジ、
すぐ帰ったので少ないけど一応報告。

ハンターソックス：有
　古びた矢筒×１ >>> 野矢
　古びたボルト箱×２ >>> ドッグ
　ヤグードの矢羽
　アローウッド材×２
72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:22 ID:ZPDXkAqs: これよりスパルタン検証してきます。
相手：エルディーム古墳Lost Soul(ジュノからすぐ近くの南の古墳入った所)
骨なので長持ちしそうなのでこの敵にしました。
装備：メイン・サブ素手、銃：ヘルファイア
頭：AF2(ただの弾節約。AF1はラピッド発動アップなので除外)、
胴：AF1(AF2はラピッド+5あるので除外)
他は間隔に影響しないだろう装備

弾が当たってスタンしてからひたすら射撃連射して再度スタンする回数を調べます。
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:40 ID:uuFvjiI2: なんかさ、バージョンアップで変更あったのにこんなにほのぼのしてるのは
やたらうれしいね。
スカベンジがんばろーｗ
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:00 ID:J9ck.FFk: 　あ　の　スカベンジでほのぼのできる時代がくるとは(・ω・)
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:03 ID:I3GLY7Kk: じゃあさーとりあえずピピラ食っとけでいいのかね？
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:09 ID:gQh0oIfM: >>73
むしろヴァージョンアップ直後は他ジョブが来ないので常にほのぼの。
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:13 ID:uuFvjiI2: >>76
そーだよなｗ
これが本来の狩スレのカタチか、
他ジョブによってどれだけこのスレがおかしくなったか分かる瞬間でもあるな
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:21 ID:6RDE8GIk: バカみたいに、いつも山串一択から開放されて
いいんでねーの？
・詩人いる時ー！
　飛攻+食事と飛命リング
・詩人いない時ー！
　飛命+食事とSTRリング
とかーいろいろ出来る訳でー◎
・・・ところで
①乱れでＴＰ貯まらなくなった？
②サポ戦バーサクで通常遠隔＆ＷＳダメ増えなくなった？
③ホーカーの代替品短剣飛命+12とかのやつ・・・（レアＥＸ）
　廃人使用のＢＣやＨＮＭで出るとかで、結局・・・
　ＲＭＴしてでもギルさえあれば購入できるホーカ（ＨＱ）の方
　がイイ・・・って事でなんの対策解決にもなって無い？
④エウボウドロップ率上がった？
⑤ジェノサイド実装された？
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:43 ID:u3NJR4JQ: つまりパッチ前は過疎で今賑わっているジョブスレが最強厨の集いなんだな？
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:47 ID:Jc7gTQ6s: http://www.hamedori-tousatsu.com/peeping/
淫乱マゾ女のつかさちゃん。亀甲縛りされてアイマスク＆手錠
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:53 ID:JSJDekao: >>78
飛命攻の数値がどれくらい串より優れてるからぜんぜんわからんのに
今、PT内ではとても串を食える状況でないな。
串食ったら、それだけで晒されそうだorz
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:04 ID:PmcsvnZM: 串飛攻ないってわかってるのに、そもそも食べる意味がないだろ
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:11 ID:6Ok6BzC.: そういやうちの鯖では８日にやたらとホーカーとアーチャー買いまくってた奴がいたなぁ。
何かあるのか、単なる負け組みの人なのか・・
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:13 ID:DRPh5FKI: スパルタン20～20秒で再度スタンする。
ヘルファイアだとスパルタン→銀ダマ→銀ダマ→スパルタンでまわる。
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:14 ID:RYbO0VeM: これからはイエローカレー喰わない狩人は晒し対象になるのか
Uchino鯖イエローカレー８５００ギル
更に銭投げが加速するorz
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:16 ID:4FVlggew: 【サポ戦が】【あるじゃないか】
87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:17 ID:gQh0oIfM: バイソンステーキとイエローカレーのレシピと必要スキルきぼんぬ
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:19 ID:c96bjnHg: >>87
65と80台
野牛の肉とカレー粉供給してくれ
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:22 ID:DRPh5FKI: 20～30秒だった。
というより30秒弱。
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:44 ID:aH8PUoG2: カエルの黒焼きとか誰か試した？
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:45 ID:mB1eksAc: うなぎならためした
効果無かった
終。
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:47 ID:aH8PUoG2: カエルは肉料理のところにあるのが気になるんだよね
ちょっと試してくる
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:53 ID:aH8PUoG2: と思ったら在庫無かったorz
バスに釣りにいってくる
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:09 ID:RPH9qvFk: >>88
ふむ、調理も６０オーバーは他合成下がっちゃうんだよな。
自力は㍉か～
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:11 ID:2whJWkPs: 遠隔のダメージ計算方式変わってない・・・？
気のせいか？
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:11 ID:HW4OY2ao: >>94
60オーバーで計40までなら下がらないぞ。
木工90、調理70 なんてのは可能。
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:11 ID:eQdA8WO6: イボガエルの黒焼きを試してみた。
効果ナカタorz
98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:13 ID:RPH9qvFk: >>95
詳しく
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:23 ID:jely8QLA: ナヴァランも一応飛攻＋付いてるぽい
ピピラ姿焼き（ＨＱ）は効果１時間で、空の鳥のとてとてに対して
食事前と後では１０～２０ほどダメージが変わった
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:29 ID:4h14tdKE: コカ肉使った料理に飛攻+が消えたと覚えると解りやすいよ。
後はキャップの問題もあるが、何かしらの効果はある。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:31 ID:LLyOfmHk: まだまだ弱弱で無知な狩人52歳だけど。
山串食べてパーティしてました。ダメージは20点位増えたけど。
飛攻＋が無いならステータス分のみの上昇なのかな？

もう少し山串を食べていても問題ないなと思ったこの頃。
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:39 ID:yT/DFPuo: >>101
まじかｙｐ
それって
①じつは詩人いてメヌもらってた
②おしゃれ装備と本気装備で比較してた
③じつはｗｓ用の矢（ボルト）を気付かず乱射
のどれかでないか？
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:42 ID:B7gfhRto: 食べ物なくてレベル上げいけない＿|￣|○
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:52 ID:Qo.AkEmQ: スカベンジ
クフタルで徹甲の矢尻、黒チョコボの矢羽根とれた報告。

それからクフタルのラプでレベル上げ。
山串飛攻効果なくなったって話なんで、ナヴァラン食べてＰＴ。
６１戦狩、６０暗赤赤召で。
確実に狩人の攻撃力落ちてるような気がするー。
サポ忍、飛攻+４８でスコピオアローを連射してたんだが、
戦士からあんまりタゲが離れなかった。サイドも魔人矢で平均７５０ぐらい。
やはり山串は偉大だった、って感じかな？それともナヴァランがだめなのか？ｗ
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:54 ID:hZzgjMM.: >>101
ディア２じゃないかい？
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:54 ID:0RKJMH52: ダルメルステーキ飛攻あがってるっぽ
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:54 ID:I3jdnSaE: >>103
同じく・・・・＿|￣|○
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:55 ID:RzG0inVA: 発火薬ウマー
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:57 ID:7jewClZ6: 餓狩伝説　
カレーもバイソンも入荷しないワー。
しょうがないからピピラ釣って焼いて食べたけど。
みんなお腹空かせてるのね。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:59 ID:92VScI5g: ナヴァラン俺も食べてみたけど
食べる前と後でまったくダメージに変化見れなかったので
ナヴァランには飛攻プラスはない気がする
食ってないときの試行回数が少ないので断定はできないけどね。

ということで食事無意味状態で2時間程レベリング(´・ω・`)
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:01 ID:0RKJMH52: >>104
同じくレベリングしてきたけど開幕不意だまされたらサイドでタゲとりずらかった。
ダルメルステーキくったらなんとか取り返すことできたけど・・・
参考までに・・・Lv65ボヤイモ相手てと～とてとて
山串　遠隔９０
ピピラ塩焼き　遠隔１１０
ダルメルステーキ　遠隔１２０
サイド三桁でないで欝だったorz

あとボヤでDボルト鏃とれました。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:01 ID:OGT/5swo: 軽くスカベンジ報告＠ル･オンの庭

AF足あり
試行回数12

失敗　＝7回

アローウッド材　＝2
アッシュ材　　＝2
古びた矢筒　＝1

前にあった報告と比較して成功率低い、、、が、失敗7回の内6回は同じ場所から1歩
も動かなかった場合だった(移動せずにアイテムゲットは0回)。回数少ないからリア
ルラックの可能性も十分あるけど何らかの寝スカ対策が施されている可能性あり。

追加報告求ム
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:03 ID:RzG0inVA: 寝スカ対策はされてるね
動かないとミスが出る
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:05 ID:PtSHMVsY: 寝スカベンジうますぎｗｗｗ
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:09 ID:us1ovi/U: ブブリムあたりに寝スカ中華軍団が出現するんだろうか…
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:10 ID:yT/DFPuo: 壁方向に歩いたままでやれば問題なくね？
117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:12 ID:f.2NKzsA: カエル黒焼き試してみた
結論からいうと、飛攻アップあります

ミザレオの練習の蟹相手にヘヴィ+1ホーリー

食事なし
93 95 89

カエル黒焼き
109 110 106 107

となった
レベル上げには微妙ぽ
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:15 ID:Ev0MhrO2: ナヴァランもともと攻+9%だから効果あっても微妙なはず。
でも「全く変化なし」ってことなら飛攻+ないのかな？
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:18 ID:Hgs9gwUI: ビビキーでイエローカレー食ってダルメル狩ってきた
詩人いないのに、自分の中ではありえない程スラッグが
当たりまくった。飛命＋も付いてるのかな
8000ギルの価値はあったと思う。

ちなみにスカベンジは　発火薬・アッシュ材・アローウッド材
角の矢尻・鳥の矢羽根が出た。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:20 ID:B7gfhRto: ダルメルステーキ作ってきます(｀・ω・´)
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:22 ID:EqnvrL/Y: >>118
ナヴァランは今回のVUで攻+27%、キャップは30になった。
飛攻あるかどうか試すなら、攻撃が100くらいで弓装備可能なジョブに着替えてやらないと、
もしキャップがあるのなら高レベルだと+30くらいは誤差の中に沈んでしまいそう。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:22 ID:EqnvrL/Y: あげちゃった、すまそ。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:27 ID:PQIMcZAo: これからの狩人は
聖なる鏃D4000、アッシュ材D3000、土クリD1000（自作
Dボルト6000、アシッド2500　私兵D6000×2＝12000
オイル1D8000、イエローカレー5000×2=10000
45000～50000が一回にかかる事になるな、安くて40000～45000
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:30 ID:F27yHfso: スタック可能で効果時間30分で飛攻付いてる食事の一覧を朝までに用意しとけよ
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:30 ID:dixXXTaA: ボヤで魔人の矢尻取れたヨ。

うちの鯖カレーものすごい勢いで価格アップしてるんだが・・・。
昼には２万突破しそうな予感。
他によさげな食事見つけないと、他ジョブとカレーの取り合いになって益々高騰するかもしれない。
今は他の食事が見つかってないから、ここぞとばかりに調理人が価格あげていってるよ。
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:33 ID:10eGMjEc: >>119
俺もそこでキリンやってきた。カレーの飛命についてはは詩人いたんでちょっと分からなかった。
ダメージは20くらい上がったかな。
食事無し90～120、カレー110～140、こんな感じ。あ、オティホーリー、メヌ有りね。

スカベンジはそれ+聖なる鏃だった。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:36 ID:qIosjkng: カレーはレベル上げには無理というか勿体ないと思う。
パウダーの入荷量がすくないから、絶対数が足りない。
裏とかBCに確保しておきたい感じ。

>>117
カニはダメージ出にくいから、実際はもっと出るんじゃない？

今手持ちにある山串以外の肉料理
ダルメルステーキ・ダルメルパイ・マトントルティーヤ

明日調べられたらやってくる。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:44 ID:lCSwjhec: いざの時カレーで通常クアールのソテーがいいかな？
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:47 ID:/nHNKe4.: >>101
山串についているSTRでダメージが少し上がったというオチダロウ
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:50 ID:qqKZUHAU: 調理スレでも検証されてるんでこっちも見てみるよろし
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102604663/
131 名前：117 投稿日：04/12/10 01:55 ID:f.2NKzsA: 因みに、カエル黒焼きは近接攻撃も上がってた
203→231
236→269
248→282

292/256倍か？
だいたい+14%アップ、キャップ不明
飛攻も同じかねぇ

ついでにその他性能は dex+2,agi+2.mnd-2
LSとかのお遊び用なら悪くない選択肢かもしれん・・
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:56 ID:jely8QLA: 今度はダルメルステーキ（STR+4 INT-2 攻+25%）食ってきた
ヒュム忍/シ７５　STR66 DEX72 VIT66 AGI71 装備全部外した状態
武器：D30　ウングルブーメラン　投擲スキル１１０　対象はバタリアのトラ

食事前　５５～５６ダメージ
食事後　５８～６３ダメージ

試行回数が少ないが、恐らくダルメルステーキには飛攻＋は無いかも
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:58 ID:x4bA0qNo: スタックできる食べ物はなんか微妙なんだよな。
今のところ、なんかと使えるかなってのは、
ピピラとニシンの塩漬けくらいしか確認してないや。
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:00 ID:V0bk/fA6: レベリングでこそ最上級の食事しなくてどうする。
裏なんて狩人自体微妙だし、ミッションBCは時間短いし、
金策BCにはなるべく金使わないほうが良いし。

まぁ、ステーキカレーなどの3時間食品を最初に食べて、12個スタックできる奴を
残りの時間食べる、ってのが主流になりそうだな。
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:03 ID:detZyC96: ところで、殿様おにぎりって飛攻ないのかな？

真の味がわかれば、攻+100だとかナントカ。
浪士？だったかなんか頭に巻いておにぎり食うのはどうだろう。
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:04 ID:lCSwjhec: >>133
3時間もつから３つあれば死んだときの保険も含めて十分足りるんじゃない？
まあ３つも多い方か・・
>>134
そのとおりだ！！いいこと言った！
これからはカレー食べます。
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:05 ID:MiQOPmyc: あれは侍AFと合わせたときの効果だ
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:08 ID:kf49mCMQ: 流れきってすまないがトレーラーククリ取ったんだがいくらぐらいでしょうか？
ホーカ+１が200万前後なんだが。みなさんほしいですか？
D19　間隔195　飛命14　なんですけど
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:10 ID:detZyC96: なるほど、そうなのか。
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:12 ID:RfYYh8mk: >>138
好きな値段で売れ
俺は２００万だったら買わない
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:13 ID:Dd9EaLL.: >>138
何処で取ったのか詳しく
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:15 ID:6Vu5hPkU: >>132
何回投げたのか分からんが10回も投げての結果なら、俺なら「効果は薄いが確実に効果はある」という結論にいたると思う。
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:20 ID:qIosjkng: >>138
ホーカー+1自体が、龍の血を使うホーカーのHQだから、あの値段だった訳で。
（ぶっちゃけて言えば遠隔版スナリン+1みたいなものだからなぁ）
トレーラーが出た今、もはや200万の価値も無いよ。

ドロップ量にもよるなぁ。幾らだろ？

俺だったら？金出さずに取りにいくよ。だって合成品じゃないんだもん。
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:21 ID:RPH9qvFk: >>138
詳しく
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:22 ID:Kdz76x4U: ところがどっこいシーフスレの連中はそれをも狙ってる
遠隔No1の狩人を差し置いてなんて強欲な連中だろうな
でも、まさかこのままのさばらせるつもりは無いよな?
シーフ弱体運動開始だ!
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:30 ID:qIosjkng: >>145
うざい。ジョブ叩き【かえれ】

最悪こっちでも良いしな
カイロプテラダガー Rare Ex Ｄ13 隔192 飛命+12 Lv38～戦シナ暗吟狩侍忍竜
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:41 ID:lCSwjhec: ほんとシーフシーフｕｚｅｅ
いったいどこの不意玉アタッカーの出張だ。
自分のジョブスレかチラシの裏にでも書いてろよ
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:44 ID:0zQ6Aq86: レベル上げでダルメルステーキ食べてきたけど効果なかったよorz
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:46 ID:I4NFzQGw: >>142
str分じゃない？
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:47 ID:Dd9EaLL.: 野菜系食事効果の需要有るかどうか分からないけど弱体ボルト係狩人の為、
飛命ボーナスの無いボウガンの欠点を補うべく、飛命＋狙いで
バタリア菜のソテー食ってきました。

RNG61/NIN30 ナ狩狩狩白白 PT 　対象:庭のフラミンゴ
戦術はディアII、白の一人がサポ詩でメヌIIを歌う物でどちらも変わりません。

パッチ前（食事：山串）
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
　　　　　_______ _46513 _105.5[_195/__56]_51.0%[_441/_864]

パッチ後（食事：バタリア菜のソテー）
　　　　　　 ____ _32806 __78.9[_125/__66]_65.8%[_416/_632]

数値的には飛命+15%という結果。
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:50 ID:p518Z5QE: >>111
ボヤはダンジョン
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:53 ID:y1bGnHxo: スパルタンブレット弱体、食事大幅制限による一層のギル投げとなった今、、
クレクレしてもいいんじゃねーか、つー事でとりあえず以下２項目。

・ヒールブレットorヒールボルト　狩専用
・シルバーブレット上位弾　狩専用
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:54 ID:lCSwjhec: ダンジョンでも取れるようになったよー
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:55 ID:C5zHwJGA: 同装備同スキル同LV同種族で
ピピラ塩焼きとイエローカレーでLVあげ行ってきた
平均通常で１０～２０ダメの差
WSで５０～２００の差

結構デカイデス；
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:56 ID:MiQOPmyc: どっちが上なんだ？
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:58 ID:H6WuM05E: >>150
かなり上がってるねえ。命中率１５％アップってことはおおよそ飛命＋３０ってとこか
まあ試行回数の問題もあるし、きっちり数字出すのは早計だがかなりのアップだね
少なくとも20以上上がってるのは間違い無いと思われ

バタリア菜でこれくらいだとタブナジアサラダとかどうなるんだ・・・
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:06 ID:mDDW04.Y: ウィルゴーサブリガってなんだ・・・
BC品なのか？
158 名前：154 投稿日：04/12/10 03:06 ID:C5zHwJGA: すいません、イエローカレーが上位です
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:19 ID:BgNYdP8w: メリファト36回試行
ミス　11
発火薬　5
アッシュ材　6
古びた弾薬箱　1（旧式弾）
古びたボルト箱　4（ドッグボルト+1）
溶解の鏃　4
アローウッド材　4
ヤグードの矢羽根　1
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:28 ID:p518Z5QE: 火薬ってどうやって回収するんだろか・・・
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:37 ID:0zQ6Aq86: >>20
トレーラーククリか。自分はホーカーＨＱ２本持ってるけどどうなんだろうね。
近接して殴るような敵ならそもそも斧だしホーカーＨＱとトレーラーの命中差は
ＡＧＩ＋２＝命中＋１計算で０．５
どれくらい効果はあるかどうか知らないけどＡＧＩのクリティカル率と
ＷＳ補正で総ダメはホーカーＨＱの方が振るいそうだね。
と擁護しておいて・・・。
個人的にはククリグラが嫌いなのとＨＱアイコンが好きだから
乗り換えるつもりはないかな。

それよりも今は食事だね。
装備よりもよほど効果が大きくて効果解明は死活問題だよまったく。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:55 ID:fF1qPNGw: 黄カレー鯖によって、競売値段にバラツキがあるみたい。

５０００～７５００の間なのか？
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 04:30 ID:GBxqxJ7M: 黄色カレーＵｃｈｉｎｏ鯖では、1万です。。。
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 04:37 ID:ujin0Oxs: 原価が大体1300（店売材料費）＋大蒜＋肉＋炎クリの値段だから
山串屋が乗りかえるには原価＋2000で安定して売れないと無理か
黄カレー作れるスキルなら族長バシバシできてただろうし
安定して競売でてくれるだろうか
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 04:43 ID:KUaJOcqg: 粽よりピピラ塩のがいいの？
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:01 ID:cQnpe7Pk: なんだ？食いしん坊なスレになってきたなw
矢弾みたいに素敵な自作しようぜ
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:05 ID:h19eKJWk: むしろトレーラーククリはシーフに需要ありそうだな
それなりのD値に飛命+14だからサブで持つ奴が出そう
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:11 ID:h6gszkVM: ダボイ修道抜けた先の小島でミスリルボルトの鏃拾えました
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:11 ID:N/6Gh9ak: スカベンジ報告
連射パッドで○ボタン連射、スティックを「→○○←」になるようにゴムでとめてやってみた。
場所はアルテパとテリガン(グスタフ抜けてすぐのトンネル)、AF足あり
アルテパ　回数不明、5時間くらい
アローウッド材＊４
発火薬＊３
鳥の矢羽根＊２
聖なる鏃＊２
角の矢尻＊２

テリガン　　10回程度
アッシュ材＊１(初回のみ)
他の報告よりずっと少なめです。
アルテパは最終的に結構場所移動してので、狭い範囲内で移動しても成功しないかも。
170 名前：169 投稿日：04/12/10 05:13 ID:N/6Gh9ak: 書き忘れ
テリガンでボルト箱＊３(ドックボルト+2)
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:16 ID:lCSwjhec: >>169
>連射パッドで○ボタン連射、スティックを「→○○←」になるようにゴムでとめてやってみた。

お　ま　え　は　天　才　か
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:34 ID:96ekfw6I: 今日は釣りしながらスカベンジしていました。
最初は移動せずにやっていたら1回目が掘れて以来1時間半ほど何も掘れませんでした。
移動するようにしたらかなり確率が上がりました。

それからシカリーアクトン、ファッションチェック２を受けてアイコンを見たところ
私の目にはヲーアクトンのアイコンに見えました。
lv70を越えている私はがっくりしました。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:42 ID:5eFr9BX6: >165

タル68
ウォー+1ビートル矢でバタの鍛冶屋ゴブに　　
無　235前後
粽　290弱
ピ　250前後

れべらげで食い比べてもう一回報告しま

>169
寝スカキター
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:52 ID:xZvxkd1g: 食事の方向性　示して欲しい　まじで。。
黄カレー　ピピラ　チマキ　ク㌃ソテー

この辺なんだろうか・・60台　さらに銭投げ加速な悪寒。。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 06:01 ID:a7pD.eGQ: トレーラーククリなら新６０ＢＣフェ・インでドロップ確認したぞ。
敵はゴーストタイプで、最初四匹いるけど神壷みたいに一匹選んで戦う。
３人で１５分だけど食事適当でも余裕だった。
アーチャーナイフとかの高騰を防ぐためのものだし、そこそこ入手しやすいのでは。
176 名前：169 投稿日：04/12/10 06:40 ID:N/6Gh9ak: >>173
「狭い範囲内で移動しても」を、検証したみたかったんです。
他のことやってたけど一応起きてたから、今日のところは許して(´・ω・｀)

ただいまアルテパ広く移動しながらやったら10回中8回成功。
回数少ないからまだなんとも言えないけど。
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 07:06 ID:x4bA0qNo: >>174
あとバイソンってところかな
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 07:46 ID:ZD/u/cB.: >>169
とうとう晒されたか。アローウッド材大暴落だな。
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 07:51 ID:N9EbmG3g: ｷｬｯﾌﾟ手前だとチマキが一番よさそうな感じかな？
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 08:38 ID:.5bl/TCQ: 絡まれないところ限定だけど寝スカするなら
モンスター追尾させりゃ勝手に移動してくれるよ。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 08:42 ID:hzoPurcw: とりあえず､今回のパッチはこのスレ的に

｢空腹パッチ｣、｢穴掘りパッチ｣のどちらに命名するか迷うな、、、個人的には前者だが。
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 08:54 ID:g84eAWiQ: 狩のみんなで魚料理系の検証しない？こっちのが狩人向けなんだよね。
uchino鯖では、蟹系、海串、すしの３種しかなくて昨日出来なかった。（釣りスキルなくて）

トゥーナのかぶと煮とか、白身魚のシチューなんか凄そうな予感はしてるのだけどなあ。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:02 ID:N/MghUbs: もともとスシは命中＋が凄かったし、特殊合成だから、結構いいようなきがする。
でも、売ってないんだよなぁ。他の調理品も全然でてない。

一億総調理人とはいえ、今まで６０以上あげるメリット皆無で、
６０以上の人たちが別に稼ぎ持ってたり、プレゼントとか自己消費用のまたーり気質な人ばっかだから、
このチャンスに商売しようという気概のある香具師が少ないんかね。
必要な食事がえらい幅広くなったから、安定供給される品物が少なくなりそうだなぁ。
倉庫の調理６０タルのスキルあげでも始めるかな……。
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:05 ID:LpeqIj8s: まぁもれはもう粽で安定した。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:49 ID:Nt9arpbQ: 名前：名も無き軍師
E-mail：
内容：
はっっきりいってほしいのかな～
狩人終わりましたよ。
食べるものもないので、レベリングもムリでしょ。
わたしゃカンスト組ですが、ふざけんなという気分です。
カレー食っても串には及ばないです。
通常で－２０もダメ減ったら、おわりでっせｗ
みんなで解約しましょ。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:53 ID:ytCHuQrk: テリガンでLvあげの合間にスカベンジしたら魔人の矢尻と黒チョコボの矢羽根
でたです。59だからAF装備してませんですた。出たところでメイン調理な
漏れにはどうしようもなかったり(´･ω･`)
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:55 ID:qXQbOl7o: 矢尻や矢羽根は店売り安いからな、イランもの取れたら捨てる
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:58 ID:LpeqIj8s: 装備してる武器によって掘れるもの変えてくれないか
銃使ってるときに矢出られても困る
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:22 ID:qrLVqLlc: 発火薬が1番複雑だろｗ
ダンジョンで拾えるのは嬉しいね
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:22 ID:MlcTXVwM: >>185
どっかのコピペか？
旧山串が２２％で、代替食事で有力ぽいカレーが攻+20%　キャップ75だ。飛攻は未確定だが。
飛攻は見えないから良くわからんが、７５レベル装備込みで４００位は行くのか？

仮に４００だとすると、
旧山串　400*0.22＝88
カレー　400*0.20＝80　　キャップ超えたから75どまりか・・
差　　　88-75＝13

飛攻13下がって20も通常ダメ下がるか？

あと食事で狩人にピンポイント嫌がらせされてるけど、全体的にみりゃ物理アタッカーは全員弱体だ。
遠隔ダメの計算式が変わらない限り、オレらの立場はかわんねぇよ。
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:23 ID:SoNsbvoY: 俺はカンスト組で空NMと裏くらいでしか狩人に着替えないから
飯は自分でピピラ釣って焼いて食うことにしてる・・・
ぶっちゃけてもうやってらんよ。
マスの塩焼きがピピラの上位のはずだから試そうとしたけど出品０だったよ・・・
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:26 ID:aPq0nACY: 昨日狩人で族長山串食べたけどほんとに飛攻影響ないね。
カレーとかナヴァランとか粽とか探したけど一切なかったよorz

それでも人ぜんぜんいない中リーダーしてｶﾘｶﾘPT作ってれべらげしてみた。
通常がかなり下がってるように感じた。
下がってるってかあがってないだけなんだけど。
狩狩だと多少下がってもやっぱかせげるね。
これからは狩人のみ食事しないわけじゃないんだし、
食事程度で狩人の優位性は揺るがないね。
カレーとかたっかいし、今後は飛攻のみアップする魚がメインになりそうな予感。
以前の山串ほど上昇はしてないみたいだけど（/ω＼）
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:40 ID:aXgvsolY: いや、だからさ・・・・
カレーのこといってるけどさ・・パウダーってギルド供給で
１日６個とかだぜ？ｗ
常備食になるほど出回るはずないじゃん。
じゃあ、他に食事ある？
仮にだよ？+45の粽で計算すると・・・

今までの山串
488

粽
445

で、攻撃-43でSTRは-5 これでダメージかわらんか？ｗ
バイソン肉なんて出回るわけないし、もう終わりですよ。
（全前衛がくいたがるんだぜ？）
ピピラはSTRもつかねーし、キャップもカレーよりかなり下がる。
まぁ粽レベルでしょう。
正直コレ食ってたら晒されるぜ。

はっきり言って未来をいってやると、７０すぎると
通常攻撃は暗黒やモンクに追いつかれる。
WSは多少つよいがな。

他前衛はまだ族長くってりゃ＋６５もあることを忘れるな。
頼りは命中率のみ。
あーおもしろくねえ。
それでも狩人やりますかｗ
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:42 ID:aXgvsolY: あぁすまん、粽STR+3はあるな。
それでも攻撃-43のSTR-2だ。
死亡。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:46 ID:w9q5.OzQ: 素直にわかりやすくカチャターンしろよ、もうあの世代は全滅か？
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:48 ID:7S/7agXU: 他ジョブだがサポ狩にしてコンシュで雄羊やってた時にスカベンジ試してみた
アッシュ材　アローウッド材　ヤグードの矢羽根　骨の矢尻
上のがそれぞれ２～３個ぐらいづつ取れたよ
参考になれば
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:49 ID:aXgvsolY: スカベはいいんだよｗ
レベリング中の暇つぶしだろｗ
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:52 ID:TP2OrtPQ: 検証が難しくておいついてないだけで、何かあるでしょ。
これまで魚料理のほとんどが無視されてたけど、実は結構種類あるよ。
肉のパターンからすると、スキル６０以降の魚料理が怪しい。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:56 ID:SQgozwgw: 食事効果の説明文か飛命や飛攻などの見えないステータスを
見えるようにしてほしいな

攻撃力や守備力は目で見えるから上限が＋いくつとかわかるが
見えない飛攻などは体感で、これがいいあれがいいと色々やってはみるが
上限を超えたものや、まだ上限に達していないのに高価な物を食べたりして
これは効果があまり良くないな、という結論に達しそうで怖い

そもそも飛攻などのステータス表示がレイアウト的に難しいとしても
食事の説明文の書き換えなぞ楽に出来そうなものだが
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:57 ID:cGEjNKiE: フナ寿司　飛攻UPなし
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:03 ID:cGEjNKiE: うはｗｗｗｗ公式に書いてあった　orz
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:04 ID:JrXY96Rw: これまでは装備品で飛命中ブーストして食事で攻撃力を補強してバランスを
とっていた訳だが今回のパッチでまるっきり逆になったという事かな。
ソテー食べて飛命中をあげ,STR＆AGIブーストとかもこれからはありえるかもな。

サポ忍主流の現状で更に攻撃力ダウンだと前衛最低の通常削り能力にもなりえるし
これからはサポ戦バーサクの時代にまた戻るかもだなｗ
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:08 ID:MlcTXVwM: 怪しいのをリストアップしてみる。

マスの塩焼き
ニシンの塩漬け

↓ここから上限６０以上
カエルの黒焼き　○　>>117
キュスの香草焼き
サーモンのムニエル
白身魚のシチュー
真白身魚のシチュー
イモリの黒焼き
バスのムニエル
ブリームのリゾット
ナマズのグレープ蒸
サーモンのクルート
ヒラメのムニエル

スズキのクルートとブレインシチューはトリュフ使うから常食できないな。外すか。
週末は材料集めて検証かな・・

後今のところカレーの材料はそんなに入手困難じゃないぞ。今後は判らんが。
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:09 ID:WbhXQBz6: 昔の狩人スレっぽく荒んできて、狩人のレベル上げやる気出てきたｗ
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:12 ID:Oi.BzxFw: 魚関係にはSTRアップが期待できないのが何気に痛いな
たとえ飛攻２０％アップとかあってもSTR変化無しじゃ・・・
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:13 ID:TP2OrtPQ: 各種スシは？

カレーは入手難易度の問題じゃなくて、入手量の問題。
ギルド形式で一日に天晶堂６ノーグ９（６だったかも）しか入荷されないから、
消費＞＞＞＞供給になりがち。
クエでブラックカレーも使うし、他のカレーの効果が使えるものだったらなおさら消費＞＞＞＞供給
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:21 ID:Cuhv6x0.: ナイト、シーフ、狩でタゲがっちりならサポ戦バーサク常時がベストなんてこともありうるかな？
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:26 ID:2UXwYMgA: 公式アナウンスで寿司は飛命のみ。
検証がほぼ無理っぽいので放置。
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:31 ID:TP2OrtPQ: 命中が２０くらいあがるように変わってるかもって報告をどこかで見たけど、
スキルあげようの神食事度が増しただけかな？＞スシ
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:32 ID:GXwsML4Y: トレーラーククリ　D19 隔195 飛命+14　Lv61~
Uchono鯖昨日の夜まで５０万スタートだったのに今朝見たら２００万に跳ね上がってるよ
BCでどのくらいドロップするのかなぁ
もしかして買い時ミスったのだろうか・・・Orz
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:35 ID:jblfXabY: イモリ焼けないから、生で食おうとしたら（当方ミスラ）食えなかったorz
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:36 ID:MlcTXVwM: >>206
VUから抜粋
魚を使った料理（すし） ]
例）フナずし
主にDEXと命中が上昇します。
※同時に飛命が上昇する食品も存在します。

飛攻あがらないから検証しにくいんでとりあえず抜いた。

で、カレー以外になんかないか探してるんだろ？
高いしかさばるし作るの面倒だし供給も危なそうだし。
カレーの供給だけが不安だったら、ないときはバイソンでも食っとけ。
粽よりはあがるぜ？
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:37 ID:Cuhv6x0.: うなぎの串焼、飛攻アップなし、(-_-;)
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:45 ID:Kau7evfI: とりあえず、ギザールの野菜でも食っとけ
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:48 ID:cGEjNKiE: スレ汚しのお詫びに検証してきた

マトントルティーヤ　L36狩人　　１２７→１５８　　キャップ30か？
STR+3　VIT+1　MP+10　　
グレートボウ+1　鉄矢　ロランの蜂　
通常　１１４　　バーサク１５０　　食後１４０
飛攻が少し落ちるのか？　売った回数は2発づつ、誤差かもしれん。

ダルメルシチュー　　　１２７→１６１　　キャップおそらく45
STR+4　VIT+2 AGL+1　
通常　１１２　バーサク　１５１　食後　１５６

狩人はダルメルシチュー+ダルメルパイ（時間調整用）でいくかな。
シチューは自作で８００～１０００G　店買いで２５００（ピピラ6匹よりはまし）
パイは作れないから知らん。うちの鯖は競売でD３０００だった。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:02 ID:K/qbQ6Fg: おいおい、スカベンジ超強化だな。
以前報告した事もあるがAF足つけても成功率誤差の範囲でしかなかったのに明らかに成功数増えたし実用品増えたし神杉だろこれｗ
生野菜の悲鳴＋効果もすげー上がってるな。
オニオン食っただけで１５０expくらいまでなら命中８５％超えてるしすげー
常時バーサクして一撃の軽さを数で補う方向が今の所無難かな～。
でも山串慣れしてるからなんか寄生してるっぽさが拭えないなorz
雪山食べてサポ侍でTP重視ってのも選択肢になりそうだな・・
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:04 ID:AilP1d.M: LVあげ行ってきた感想カレーもバイソンも無い為
前衛全員で命中食事詩人メヌメヌでそこそこ山串時代と同じくらいのダメに戻った
（以前の詩人無し食事山串）
バイソンも一個なんとか手に入ったが山串以下は体感これでもいまいちな感じ
まだ、検証中の食事もあるからなんともいえないが、飛攻＆STR関連は厳しそう

近接攻撃他前衛はそこまで変わった感じはないが、遠隔にはかなり影響出てる下方修正
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:07 ID:sDfaJqsE: むしろ食事で攻撃が上がること自体おかしかったんじゃないか。
別に最強じゃなくていいだろｗ
むしろ後続狩のＬＶ上げがスローダウン＆止めが増えてうれすぃ
とはいえ、自分も昨日天晶堂に張り付いてカレー粉を漁ったが。
カレー粉もスタックできねｗｗｗｗｗｗｗ
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:09 ID:vPVOVFW6: クアールのソテーじゃダメかな？
上昇キャップが３６０くらいだから７５の
飛攻７０程度のブーストでｶﾚｰより１０くらい少なくなるけど
カレー粉つかわんからこっちは結構出回ると思う。
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:11 ID:LfdZvX9A: 猫で食える生魚等は5分で効果切れるっぽい。

全部じゃないかもしれんが
221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:12 ID:Oi.BzxFw: >>219
俺もいまのところそれで行こうと思ってる
他にいいの判明したら他に乗り換えるけど
222 名前：165 投稿日：04/12/10 12:13 ID:x5ZSCzmM: >>173
ご報告ありがとうございました。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:13 ID:sDfaJqsE: つか、競売と良い、食事といい、やりづらくなりすぎた。
昨日のヴァナでなんか変だと思った香具師は多いはず。
延命が逆効果にでた気がする。
まぁすぐ修正きそうだが
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:13 ID:hCg1iqbk: >>219
それが今一番気になってます。
まともに出回りそうで、かつ性能がそこそこ良い食事というと、今のところそれだけな気が。

でも、飛攻のみで高性能な食事がありそうな気がするんですよね。
どうやらジョブや状況で食事を分けたいみたいだし、近接攻が上がらない食事にこそ狩人向けのがあると予想。
というか希望ですね……。
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:21 ID:Cuhv6x0.: 白身魚のシチュー、飛攻アップなし、今日はこれくらいにしておいてやろう(A;´･ω･)ﾌｷﾌｷ
226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:28 ID:AilP1d.M: でも、山串越えるものはもうなさそうなよかん・・・
ドラゴンステーキならいけるかな？ｗ
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:30 ID:aPq0nACY: >>193　
飛攻ってそんなに高い数字になってるのかな？
攻撃と同じ数値になってるってことでいいの？
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:31 ID:5qiCyyws: 飛攻と魔攻を見えるようにしてほしいね…
今日から倉庫キャラで調理師範目指すよ
メインは既に木工師範だしなぁ
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:32 ID:T1K0uc4I: >>219
調理９６の漏れは自作できるから、今日のレベル上げはそれで行く予定。
・・・クアール肉も品薄だけどな
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:42 ID:vPVOVFW6: 肉も品薄になる可能性あるかあ・・
たしかにクアールはコカに比べて１エリアにいる数少ないしね。
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:43 ID:fbMEiT5g: ダンジョンでも拾えるのは既出かい
232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:58 ID:On6i9tgg: クァールをレベリングで狩るのはヨト石付近とオンゾゾ、Ose狩りPT。
あとはソロムグに少々。
バイソンもクァールも素材調達が需要に追いつきそうにないな・・・。
233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:59 ID:2UXwYMgA: ＞生野菜の悲鳴＋効果
マンドラゴラでも掘れるのかと思っちまったｙｐ
234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:12 ID:XEzUyTGE: おいお前ら、狩のダメージをシーフが超えてますよ
おまけに盾固定までできるときたもんだ

シ　不意撃ち１分　　騙し撃ち１分　　計５分に１０回
狩　乱れ撃ち５分　　　　　　　　　　計５分に１回

やばいぞーーーさらに狩人の食事が今のとこ、いいのないときた
どうするんだーーーー立ち上がれ
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:16 ID:YdbQI9sQ: 二回ＬＶ上げ行ったから食事変えてみたよ。
一回目：バイソンステーキ
二回目：クァールソテー(吟有り)
どちらもLV61でオンゾゾのトラマ。
二回目の序盤は最初のバイソンが消化されてなかったから途中から
クァールに変更。
体感(PS2なのでRepは取れないので．．．)では、あんま変わらないような。
自分の好みではクァールで良いかな、って思いました。
時間長いし、クァール２＋α持込で外PTで長時間も可能だし。

追加：スカベンジ＠オンゾゾ
　　　ポドキン鏃２、アローウッド材１/５回
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:17 ID:vPVOVFW6: >>234
チラシの裏にどうぞ
237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:20 ID:69Hv22xA: あっそ　　

はい次の方～
238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:22 ID:2fQ/bj4Y: 調理人的には脱山海串が叶ったので今の状況は歓迎
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:23 ID:aZxYRAlM: マス塩焼きで検証してきた。結論。攻アップと飛攻アップは、たぶん計算式全然別。

なんでかというと、塩焼き系はSTR+も攻upもなくて、純粋に飛攻upのみだから。
肉系はSTR+と攻upと（+飛攻up）ついてたから、純粋に飛攻upのみ計算するのは厳しい。
（例えば旧山串の遠隔ダメージは25％増しなのだが、飛攻が何％付いていたのかは不明）

そこで飛攻に関しては「飛攻○×、遠隔dmg**％up」って表記をする事を提案したい。

検証食事：マスの塩焼き（DEX+3 MND-1 攻up無防up無飛命？飛攻○後述）
検証者：人狩／忍74 弓射撃スキル青(264) STR60 AGI88 攻274　飛攻装備全外し
使用武器：トライアルボウ(D39)＋鉄の矢(14D) ＆ヘビィクロスボウ(D34)＋クロスボウボルト(D10)
使用対象：アルテパのダルメル（試行回数各20回）

ク…　食事無し：89-93　食事あり：102-106　上昇率14％強
弓…　食事無し：106-108　食事あり：121-125　上昇率14-16％

よって遠隔の平均値は15％程上昇とする

マスの塩焼き（DEX+3 MND-1 攻up無防up無飛命？飛攻○ 遠隔dmg15％up）

ちなみに旧山串自体の遠隔ダメージは25％ほど上昇。
１本300Gとしても３時間で1800Gしか掛かってなかった訳で。

カレーと比べると、如何にコストパフォーマンス良かったかが判るな…orz
240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:35 ID:LRDJLhBE: 何か久しぶりに来たらネガティヴな風吹いてますね。
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:36 ID:8Yxihr8E: ご意見要望メールに飛命飛攻をステータス欄に表示するように！って送ってきた
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:37 ID:OtnjfN6Y: 競売でクァールのソテーの履歴見たら7月31日以来出品無し！
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:37 ID:z8hV4Duc: 高レベル狩人の最高級の食事はヘッジホッグパイだと思います

以下が理由
・飛攻が乗り、高レベルに適したバイソンの肉を使用している
　（調理スレでヘッジホッグパイ自体での飛攻アップ検証はされている）
・キングトリュフを使用している
　（キノコ料理全般に敵対心－がついている）

キングトリュフか・・アホみたいな値段になりそうだな・・・
244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:38 ID:I1cvCgzw: >>239
データ取る人が詳しい人でないと、攻防関数が上限または加減に達していなかったという保証が得られなくない？
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:40 ID:ISa2sNnw: >>239
検証時に気をつけないといけないのが攻防比振り切って、飛攻上げても与ダメ変わらないこと
食事無しの状態でD値の2倍以上のダメが出てると食事した状態で振り切ってしまってあまり変わらない可能性がある気がする
確か攻防比の上限て３あたりだったよな・・・？
246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:44 ID:aZxYRAlM: >>244
うん、だから上限下限やキャップ表記でなく、一律遠隔ダメージアップ％。
STR+も攻+もひっくるめて「遠隔ダメージアップ％」

その中で「STR上下でダメージが変化しているだけの食事」は「飛攻×」で
良いと思う。現状肉料理の純粋な飛攻アップ計算が非常に難しい。

遠隔は使用武器やスキルや的とのレベル補正でダメージが変わるから、
本当に検証しにくいと思う…
247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:49 ID:aZxYRAlM: >>245
食事無しの状態でD値の２倍なのは、練習相手のダルメルに対して
スキル青をぶち込んだからだと思う。
遠隔のダメージ曲線は、近接よりレベル差でかなり大幅に変わるから。
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:54 ID:YdbQI9sQ: 気をつける点は、
・攻防比が振り切らない様にする。
・検証中にLV差がほぼ変わらないようにする。
・スキルは青で。
くらいで良いのかな？
この条件だと、レベル上げくらいの敵を射れば良いのかな？(質問多くてすまん)
自分はまだレベルが61なので飛攻が食事効果のキャップ(あるの？)にならないと思うのだけど。
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:18 ID:ur6rZpNk: カレー高い＆出回らない orz
カレー粉がギルド売りのみだから、中華が張り付くのは時間の問題
つか既に天晶堂に張り付いてる(´・ω・`)
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:18 ID:I1cvCgzw: >>246
俺の表記が悪かったのか理解してもらえてないと思うんだが、>>245も言ってる通り

攻防関数が下限にある状況、例えばお空の四神とか、で飛攻をいくらか上げても全く効果が現れない領域がある。
これは四神などのHNMに限らず、検証用にスキルのないナイトなんかでジュノ周辺の敵を相手にしても起こりうる状況だと思う。
この場合正確なダメージアップ率を取れない。
同じく食事を取ることで上限に達してしまった場合もきっちりデータが取れない。

この辺りを理解してる人が取ったデータでないと意味がなくなる可能性が高い。
更に上限にも下限にも達していない状況である食事を取るとダメージが20%アップした。
だからと言って同じく上限にも下限にも達していない他の敵で20%のダメージアップが見込めるかというと、その検証すら出ていない。

今のところ不確定要素を一番少なくするには、同じ人が同じ敵に同じ武器を使って攻撃したときのダメージ上昇率の差を取ることではないかと思う。
これをやれと言われて俺もできないわけなんだが(;´∀`)
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:23 ID:XEzUyTGE: [肉料理]
例）野兎のグリル
主にSTR/攻/飛攻が上昇します。
※攻が上昇しても飛攻があがらない、あるいは飛攻が上昇しても攻があがらない食品も存在します。

[魚を使った料理（すし） ]
例）フナずし
主にDEXと命中が上昇します。
※同時に飛命が上昇する食品も存在します。

[魚を使った料理（すし以外） ]
例）サーモンサンド
主にDEXが上昇します。
※同時に攻、飛攻、飛命などが上昇する食品も存在します。

[野菜を使った料理]
例）豆のスープ
主にAGIと飛命が上昇します。

１個づつ検証していくしかないか～
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:27 ID:vPVOVFW6: 野菜料理の効果が気になるね。
効果次第では麒麟とかに使いたい・・
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:32 ID:SCR9Cv2M: その紹介文句、スナックのところ間違ってたし、
そのまま信用できないからなぁ。
スシにも飛攻あがるのありそうだな。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:36 ID:z8hV4Duc: >>469
俺、木工ギルドによくいくんだが、そこでエルム転売している中華と同じシリーズ（名前の最初が一緒）
が天晶堂に張り付いているんでワロタ
つか笑いごとじゃないよ。■eがあまりにアホすぎ
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:40 ID:Sh/xufHQ: まあ、カレー以外に有効なメシ検証されるまでの期間じゃねーの？
魚系とか飛命+飛攻+な食事も多そうみたいな雰囲気だし。マスなんて只同然だしな(今の所)
+15%じゃちと弱いが、+20近く出る魚・野菜料理発見されたらカレーの呪縛からは多少開放されるとモモウ。
近接アタッカーはシャレにならなさそうだが・・・
256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:40 ID:7eg.prws: Verup前なんだけど、クロスボウで遠隔連打してたら、その遠隔マクロで自キャラが
いきなり唄ったんだが（詩人みたいに楽器なしで唄う）なんだこれｗ
　あとよくあるのが、白サポ黒で　コロロカエスケしようとすると（コロロカに入り、魔法欄を開く）
魔法欄に精霊系の魔法が一切無く、空蝉壱、空蝉弐、各種㌧術が出る（サポはちゃんと黒）とか・・・
　ファイルチェックしたほうがいいですか・・・orz
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:44 ID:Sh/xufHQ: >>256
前半は謎ってかキモい症状で不明だが、後半のはエリチェン時に普通によくあるケースだ。
心配するな。
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:44 ID:aZxYRAlM: >>250
だから今晩パッチ前と同じ装備同じ敵でやってくるから、待ってろって。

んで、俺はやれないと言わずにお前さんも少しは検証手伝ってくれよ。

精度を上げるには検証例を沢山出すしかない訳だからさ。
それに計算式そのものに変化が出てきた可能性あるじゃん。

第一攻防関数の話を出してきたとしても、四神みたいなもの出されても困る訳で。

例えば単純なレベル上げだとして俺の例だとロメのエビ何か出せば、パッチ前で
74で全部とてだけど、75でつよに相当する奴と、とてに相当する奴とじゃ、
ダメージだけで20も変化出る訳だが。

これから考えるに遠隔はレベル補正を顕著に食らうから、近接攻撃みたいに一律攻％アップとか
計算できない。結局「だいたい％アップ」しか導き出せないんだが。

理想理論をいうのは簡単だけどさ、だったら実地検証も手伝ってくれよ。
サンプル出さずに「それは違う」とか「それはどうか」とか言われても困るよ…
259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:47 ID:hCg1iqbk: いや、むしろ不安に思われているのは逆のパターンじゃないかな？
攻防関数が上限に達しているパターン。
つまり、テストした相手が雑魚過ぎて、それ以上攻撃上げても変わらない時。

サルタバルタのマンドラに試して、ダメージ0%アップでした、とか報告されても困るよね。
そういうことじゃないかと。
260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:48 ID:Sh/xufHQ: >>258
常時HNMやるヤツなんざ、思考の大半がクレクレでできてるようなのばっかりだから
相手にしないほうがヨロシ。ここにも何が○でFAなのか見にきてるだけだろうしね。

昨日寝る前に調理スレで安価なマスの塩焼きってどうだろうって問うて見たけど以外と良かったみたい。
今日はもっと他の安価なモノで試してみるか( ´∀`)
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:49 ID:GqEr/wME: I1cvCgzw＝ケチつけるだけで｢俺は出来ない｣と言って自分では何もやらないゴミ
262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:50 ID:aZxYRAlM: 補足

＞例えば単純なレベル上げだとして俺の例だとロメのエビ何か出せば、パッチ前で
＞74で全部とてだけど、75でつよに相当する奴と、とてに相当する奴とじゃ、
＞ダメージだけで20も変化出る訳だが。

ここはパッチ前の話で、山串使用ね。サポ忍。
20差は食事有無ではなく共に食事あり。

レベル補正でダメージ曲線が近接より大幅に変わるから
正直近接と同じ計算するの、食事効果変わった今は無理だと思う。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:02 ID:ApC.exvY: >>262
調理スレでやってた人がいたが、飛攻＋装備をつけたりはずしたりして
どの程度上がっているか推測するのは可能みたいよ。遠隔はダメ安定しやすいから
余計にわかりやすいみたい

黄カレーとピピラで検証してたけど、飛攻アップは近接の攻撃アップとほぼ同程度、って結果だった
264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:03 ID:hCg1iqbk: 見てると、なんか話がかみ合ってませんよ。
I1cvCgzw氏は、単にその検証方法の問題点を挙げているだけかと。
正直、aZxYRAlM氏も遠隔についてちょっと理解不足の点があるように見えます。

遠隔のダメージは、D値に武器ランク補正やSV関数補正を入れた数値を基本ダメージとし、
そこから攻防関数により乱数含む倍率が掛け合わせられます。
そして、この攻防関数というのが、最大で3までと制限されているのです。
なので、この辺を知らない人が検証を行おうとすると、
食事無しで攻防関数3以上の敵を相手にしてしまう可能性があるのではないか、と。

提案としては、やはり食事無し時のダメージが適当な相手を選ぶ必要があるかと思います。
目安として、D値の1.5倍～くらいのダメージが出る敵を選べば、
食事で攻防関数が3を振り切ってしまうことも無いはずだと思います。

いかがでしょう？
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:06 ID:aZxYRAlM: >>259
それはあるね。

結局>>248みたいな方法で検証例を沢山出すしかないかも。
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:12 ID:Oi.BzxFw: カレー粉のギルド売りに早くも中華が張り付いた模様
カレーを安定価格で手に入れるのは絶望的かも・・・
クァールソテーに期待するしかないな
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:14 ID:aZxYRAlM: >>263-264
んとね、俺は計算式そのものが変わってる可能性も指摘してます。
なんでかというと、この武器が追加されたから。

破魔弓 Rare Ex Ｄ43 隔524 対エンプティ：飛命+10 飛攻+10% Lv30～戦赤シナ暗獣狩侍忍

今まで飛攻+いくつはあっても、飛攻+10%は初めてなので。
食事の効果変更にあたり、計算式そのものが変わってきた可能性もあり。

だから、実地検証例を沢山出してくれ、という訳なのです。
「今までがこうだったから、今度もこうだろう」ってのは正直まだ早急です。
そういう意味で「近接みたいに簡単に出せない」と言っている訳で。

近接は攻撃値で計算出来ますけど、遠隔はダメージでしか予測出来ません。
そしてそのダメージは基本値が安定しているものの、基本値自体がレベル補正を
顕著に食らうから、検証がしにくい、そう言う話です。
268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:15 ID:vPVOVFW6: ク㌃のソテーがどうもキャップ７０以上との報告もある。
これだとカレーとほぼ同じ効果の食事かも。まあ近接攻撃の話だけど
多分攻と飛攻両方あるのはおんなじ値だと思うんだよね。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:16 ID:/lNiQ57Q: 暗黒って一撃いくつ位ダメでるんだろ?
狩とダメ差そんなにないなら、狩もバイソンのがいいかもしれん。
しかし、飛攻の数値もしっかり表示して欲しいもんだ(´・ω・`)
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:18 ID:3k6Pv/76: ウィンダス風サラダがいいみたい
カレーかサラダどっちかかなぁ？
バタリア菜のソテーとかも気になる
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:20 ID:vPVOVFW6: >>270
＞ウィンダス風サラダがいいみたい

詳しく
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:23 ID:3k6Pv/76: >>271
フレの外人さんの狩人にレベル上げ行く前に渡して食べてもらったのですが
カレーもいいけどサラダもいいねよく当たるっていってました
今日の夜レベル上げで自分で使ってみようと思います
273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:24 ID:ApC.exvY: >>267
ん？食べ物での飛攻アップも基本的に％アップだから（キャップできだけど）計算式は一緒でしょ。
その装備が追加されたから計算式が変わった、というには根拠がほぼ無い

元々の計算式を否定するだけに足る根拠がなければ、今までどおりの計算をするのが
ベターだと思うけど？

で、実質調理スレの検証は今までの計算通りの数値でほぼ合っているんだし
飛攻によってダメキャップしていない同一の敵に対して行った検証だしねえ
飛攻＋装備付け替えによって求められた値だから大きく外れようが無いし
274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:25 ID:vPVOVFW6: なるほど、ｔｈｘ。今度試してみます
275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:26 ID:ApC.exvY: >>274
上でデータ取ってた人がいるけど、当たらない相手には顕著に効果分かりやすいかもね
8割以上あたってたり、プレかシルブレあるPTだと微妙そうだけど・・・
狩人だとそこまでスカスカってこと無いからなあ
276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:30 ID:kr8TvmYE: 狩スレで聞くのもどうかと思うけど、投擲も同じ計算式でいいの？
高すぎる命中率の狩人より他ジョブで命中も確認しながら試したいんだ。
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:32 ID:6J.lqJVU: 俺は何も言わずにウィンダス風サラダ食ってるｗｗ
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:32 ID:Sh/xufHQ: >>272
サラダ系野菜料理はAGI・飛命+が主体っぽいから、Lv上げには良いかもね。
ただ日本人的には飛攻重視のダメ重視って空気が多いから余り主流ではないかもだけど。

肉魚入ったサラダとか両方上がるのがありそうだし、スタック不可なら３ｈ保つから
意外とサラダ系にベストな主食があるのかも。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:32 ID:hCg1iqbk: >>267
実地検証例をたくさん、というのには同意ですね。
ただそれを行う際に、従来の計算式をひとまず前提にする意義はあると思います。
その上で食い違いが見つかれば、そこから計算方法の変更を疑っていくべきではないかと。

当然敵のレベルによってダメージは全然違ってきます。
これはレベル補正以前の話で、敵の防御力が上がることにより攻防関数が小さくなるためです。
これは近接でも基本的には同じ事です。単に乱数の幅が広いだけですね。

そして攻防関数には、何度も言われているように上限下限が存在します。
それを考慮に入れず検証することは、ますます「検証がしにくい」状況を作るだけではありませんか？
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:37 ID:WCSVmrdE: なぁ。今きづいたんだけどさぁ。
スリプルボルト脂肪してないか？orz
上の方でスパルタンの報告はあったけどさ。
唯一のソロ活動方法がなくなったぽいぞ・・・

ひさびさに・・・・
　
カチャ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵･∵.ターーーン
　　　＼／| 狩 |)
281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:43 ID:fZAVLGuM: ダルメルステーキ飛攻ＵＰありそうな結果でたんだけど。

狩人/忍者LV62
装備はラプトルシリーズ着てステUPものは一切なし
ショートボウに木の矢　
敵は巣のR芋

なし　56～67
あり　69～81　大体こんな感じ
それぞれ約1D分使用

これだと効果あるような気がしてならないんだが・・・
ダルステの攻撃力帯は超えちゃってるので
LV上げで検証は出来ないのだがどうなんだろう。
敢えて食ってLV上げするか・・・
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:25 ID:VefQGqWQ: >282
>敢えて食ってLV上げするか・・・

今、串は食えんが他の食事なら逆になんでもＯＫ雰囲気ではあるｗ
283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:27 ID:zScae6cY: >>281
食事無しでＳＴＲ合わせたときと違うなら効いてるんじゃ？
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:28 ID:H9AvlkAo: カレー粉ってジュノとバスとノーグに入荷するんだが
その全てが品切れになるってのは考えづらくないか？
それにバイソン狩やクァールかりが流行って
他の食事メインにすぐ移行するだろ
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:29 ID:Ph90cPbU: 飛命は食事でRingはSTRで良いかな？

お、誘われたからこれでPT行ってきます～
286 名前：281 投稿日：04/12/10 16:29 ID:fZAVLGuM: >>283
そうだね、それでもう一度行ってきて見ます。
LV上げが来ない事を祈る・・・
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:31 ID:UjmrQ8Jc: 俺はララブミートボール食ってレベルあげいってたがな。
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:45 ID:h/NC2Np2: >>280
詳しく
289 名前：調理人 投稿日：04/12/10 16:50 ID:gh3UP6qE: 公式にあった
[野菜を使った料理]
例）豆のスープ
主にAGIと飛命が上昇します。

のHQ品エメラルドスープなら安定供給できそうですので、
ボルト支援タイプな方いかがでしょうか？
鯖事情にもよるでしょうが、４時間持続で3000G程度でいけそうです。
飛命は付いているでしょうが、飛攻は付いていません（検証済み）
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:51 ID:fR91ZKLc: ボスディン菜のソテー試してきた。
結果は飛攻upなし
シ50 投擲100でソロムグコカ
食前 29 36☆ 29 29 36☆ 29 ☆＝クリティカル
食後 29 29 29 36☆
ステータスアップは..Vit-1 Agi+3のみ回避率とかは特に感じなかった。
というか感じる前に死んでれべる49になった(⊃д｀)
291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:52 ID:Cuhv6x0.: >>284

カレーは他前衛でもベストな食事になってるんだがな

◆お勧め攻撃力別食事◆
　□攻撃力□　　　■食事名■
　　　　　60以下　野兎のグリル
61以上　　120以下　ナヴァラン
121以上　200以下　ダルメルステーキ・粽
201以上　360以下　族長串
201以上　320以下　山串・コカ煮込み
321以上　360以下　クァールのソテー
321以上　420以下　イエローカレー
421以上　　　　　　バイソンステーキ
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:56 ID:h/NC2Np2: >>291
でも高いし一個でレベリングの間持つだろうし（３時間？）
一箇所で6個一時間事に補充（一時間に最大18カレー）
作れるならその気がある調理人がいれば安定供給出来るような。
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:04 ID:SoNsbvoY: >>292
カレーは材料がギルド購入のみで1日6個しか仕入れないから安定供給は無理。
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:11 ID:qeeM2BuY: カレーを食べるお☆
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:12 ID:ur6rZpNk: >>284
入荷数6個ずつ3箇所、要は一日18個だけしか出回らない
6キャラbot張り付かせたら一般人の入手不可
入荷する時間決まってるからログインログアウト含めてbot化可能
木工ギルドに多キャラ張り付きで原木高沸してただろ、あれと同じ
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:16 ID:aZxYRAlM: エーっと、確認したいんだが、攻防関数の上限下限に達成している時も
乱数の余地入るのか？（またはパッチ前入ってたっけ？）
遠隔と近接なんだが。
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:17 ID:/dZzt1Fw: 飛攻は表示されてないけど、近接と同じと考えると、ブーストしまくっても
素で400はいってないと思う

近接の場合だけど、短剣1本で裸タルシーフ75の攻撃力が307(エルなら+5のはず)
狩人のSTRはシーフ以下でスキルA-で同じと考えると、素は304～309程度と予想される

飛攻ブースト装備
エウ+23、フランシスカ+7、AF1頭+5、クリムゾン手+10、AF2足+10、狩首+5、アメマンHQ+15
この状態で+75

STR装備とかもあるから一概には言えないけど、攻撃ブーストしまくって場合でも
379～384．これが狩人の攻撃力だと思われる
AF2足とかクリムゾン手がない狩人なら、素は359～364程度

灰狩　粽430　クァール455　カレー460
普狩　粽410　クァール435　カレー438

粽じゃつらいけど、クァールが普通に出回れば問題ないレベルだと思う
コカ煮込みも遠隔に効果あるっぽいので、多少は選択肢のひとつにはなるかも？
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:26 ID:aZxYRAlM: また検証してきたんだが、またウダウダ言われるぐらいなら
張る前に>>296を確認しておきたい(´・ω・｀)

できれば攻防関数上限の場合で詳しく解説クレ。

ID:hCg1iqbkさんID:ApC.exvYさん辺り詳しそうなのでﾖﾛｼｸ。
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:40 ID:ZmkbY/Yc: >>296
近接は乱数がある。
攻防関数がキャップした状態でダメージが固定ダメージの1.5～2.4倍で分布するというデータが検証スレに出てた。
クリティカルが出るとこれの1.25倍で、よく言われる近接のダメージキャップがD値の３倍ってのがこの2.4*1.25。

遠隔には乱数がない。
ここだったか検証スレだったかGobliだったかに昔データ出したけど調べないとどこか分からない。
攻防関数キャップだと固定ダメージの3.0倍のダメージが乱数なく出る。
キャップ付近では、例えばキャップを120とすると115～120とかの数字が出て、キャップしても乱数あるじゃないかｙｐ！と思うかもしれないが、もう少し飛攻上げるとキャップ値しかダメージが出なくなる。
クリティカルは更にここから1.25倍なので、D値あたりの最大ダメージが近接よりも大きいことになる。

ついでに…文句つけたみたいになってしまったが、今回検証してない身としては確かに言える立場じゃないすまんかった。
ただ、どうせならこうした方がいいぞってのを提案したかったのよ。
応援してます、頑張ってちょ。
気が向いたら手伝うよ。
ことがことだけに検証しにくそうなんでもうちょっといい方法考えてみる。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:41 ID:kr8TvmYE: -- Studio Gobli --
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
検証メモどぞ
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:43 ID:ZmkbY/Yc: >>299
分かりにくいな(´・ω・)
> キャップ付近では、例えばキャップを120とすると115～120とかの数字が出て、キャップしても乱数あるじゃないかｙｐ！と思うかもしれないが、もう少し飛攻上げるとキャップ値しかダメージが出なくなる。
(攻防関数)キャップ付近では、例えば(ダメージ)キャップを120とすると115～120とかの数字が出て、(攻防関数)キャップしても乱数あるじゃないかｙｐ！と思うかもしれないが、もう少し飛攻上げると(ダメージ)キャップ値しかダメージが出なくなる。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:44 ID:kr8TvmYE: 直リンしてしもた orz
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:46 ID:XEzUyTGE: よーし今日はウィンダス風サラダを食べてＬＶ上げしてみるぞ！
AGI＋　飛命＋　でサイスラ命中率上がることを期待するぜ
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 17:46 ID:zScae6cY: 飛攻＋があって攻＋が無いだけなのに、計算式が違うとかいいだすからおかしくなるんでそ
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:07 ID:hCg1iqbk: 検証のやり方を提案して、それに対し問題点が指摘されただけの話だと思うんですが。
>>250に>>258と返した辺りから変な話になった気がする。

>>250は別にケチつけてたわけじゃなく、検証を補佐するつもりで指摘してたんだと思うんだけどなあ。
なぜか噛みつかれちゃってたから、私も書き込んでみたりしました。
なんか荒れちゃいましたね。ごめんなさい。
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:08 ID:aZxYRAlM: 教えてクレクレですまんけど、検証メモを見たけどハッキリしなかったんで。

ダメージ計算式＝固定ダメージ×攻防関数

遠隔の固定ダメージ計算式は、発射台D値＋矢弾D値＋STR×2？
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:16 ID:4Xv42ycg: ぶっちゃけ狩人やる気失せたなぁ
俺ってば基本的にダメ厨だからさ、最大ダメージの追求を常に考えてきたわけなんだけどさ
最悪山串時代より弱くなるわけだろ？
まだ完全にデータ揃ってないからなんともいえないけどさ
糞高い素材の料理なら山串越えられるってんならそこまで問題ないんだが・・

あとサポ狩サイドは完全死んだよな　俺のマイティボウどうしてくれるんだよ・・・
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:19 ID:aZxYRAlM: STR*2じゃないや、STR修正*2だね。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:23 ID:iPR.M/YU: >>307
お前らはまず前提が間違ってる。
クァール、カレー、バイソンどれを食べても前の山串には勝てない。
そこにきてシのアサシンのおかげで盾の固定力はさらに上がるんだ。

前と同じダメ出したいならサポ戦にするしかないだろう

シ無しPTではサポ忍でいいかもしれんが、これからシーフいるPTの場合サポ戦に尽きるような気がする
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:24 ID:hCg1iqbk: 固定ダメージ値の算出方法は、
発射台D＋矢弾D＋発射台武器ランク＋SV関数補正（STRを2上げると1増えると考えてOKかと）だったと思います。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:35 ID:1YXiJdj.: 参考までに
条件
・狩58/白25
・装備は、アルバレスト（射撃Lvl50～）＋ブロンズボルトのみ
・場所はクフィムで獲物はミミズ
・魔法は一切使わず
・１サンプルあたり、９０～９９回射撃

結果
・食事なし　　　　　：ダメージ１０３～１１９：平均１１３．７
・野兎のグリル　　　：ダメージ１０５～１２２：平均１１４．１（STR+2）
・ミスラ風山の幸串焼：ダメージ１０９～１２４：平均１１６．８（STR+5）・ピピラの塩焼き　　：ダメージ１１６～１３２：平均１２４．６
・マスの塩焼き　　　：ダメージ１１９～１３５：平均１２４．６
・フナの塩焼き　　　：ダメージ１１９～１３５：平均１２６．５
・フナずし　　　　　：ダメージ１０２～１１８：平均１０９．２
・ジューシーマトン　：ダメージ１０７～１２２：平均１１３．５（STR+3）
・粽（ちまき）　　　：ダメージ１３６～１５１：平均１４３．０（STR+3）
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:38 ID:z8hV4Duc: おーい　カエルの黒焼き試してきたぞ～

効果表示でわかるのは今まで通りDEX+2とAGI+2で
食ったほうが明らかにダメージあがってたよ。
狩75　ライトニング＋蠍矢　相手はロランのウェポン
食う前は205～215ダメージ　食ったあとは235～240
ちなみに食ったときは念の為に王国騎士ベルト外してDEXとAGIとSTRを2下げた。
DEXとかは関係ないけど、STR分が食う前より下がってるのにダメージアップしたから
飛攻アップは確実だと思う。

アップ率が近接と同じなら
いくつかのジョブと装備で試した結果がこれ
137→256
268→305
305→347
378→430

AGIも上がるし　狩人的にピピラ食うならこっちのほうがよくない？
飛命があるかは不明だけど。
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:39 ID:aZxYRAlM: >>310
発射台武器ランクか。D値合計で武器ランク出すのかとｵﾓﾀ

攻防関数上限だとSV関数補正も上限固定値なんだよね？STR上昇率に関係なく。

てか、飛攻ボーナスどこに入るの？
314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:39 ID:qNxWY0Os: >>309
完全なスレ違いになっちゃうんだけどレス読んでなんとなく思った。

アサシンってバカでも使える簡易版横だまだよなあ、、、わざわざアビ追加とか
せんでも横だま復活すれば話簡単だった気がする｡まあメイン保護ってのは有
るんだろうけど、過ちを認めない□eのつまらないプライドが見え隠れ．．．
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:44 ID:R.FmAonQ: ～～～攻撃力系～～～
■食事名■　□攻up　■cap　□飛up　■時間
鰻串焼　　　　　　　　　　飛攻×
兎グリル　　攻+30%　cp+15　飛攻×　3時間
ナヴァラン　攻+27%　cp+30　飛攻○　3時間
干し肉　　　攻+22%　cp+30　飛攻○
マトン　　　攻+27%　cp+30　飛攻○
マトンHQ　　攻+27%　cp+35　飛攻○
干し肉HQ　　攻+22%　cp+35　飛攻○
ピピラ塩　　攻+14%　cp+45　飛攻○　30分
ピピラHQ　　攻+14%　cp+50　飛攻○　1時間
粽　　　　　攻+15%　cp+45　飛攻○　30分
ダルシチュ　攻+15%?　cp+45　飛攻○　3時間
ダルステキ　攻+25%　cp+45　飛攻×　3時間
ダルメパイ　攻+25%　cp+45　飛攻○　30分
ダルステHQ　攻+25%　cp+50　飛攻？　4時間
コカ煮込み　攻+22%　cp+60　飛攻×　3時間
山串　　　　攻+22%　cp+60　飛攻×　30分
族長山　　　攻+22%　cp+65　飛攻×　1時間
ク㌃ソテー　攻+20%　cp+75?　飛攻？　3時間
黄色カレー　攻+20%　cp+75　飛攻○　3時間
ヘッジパイ　攻+18%?　cp+90?　飛攻○　3時間
バイソンス　攻+18%　cp+90　飛攻○　3時間

調理スレより転載

ダルメルパイに飛攻UPあるようなので、手軽に作れるしスタック可だしよさげでは。

当方タル狩人51、レベル上げの装備で攻は180だったので飛攻は200くらいかな。
上の表が正しいとすると、
ダルメルパイ：飛攻245
クァールソテ：飛攻240
イエローカレ：飛攻240
バイソンステ：飛攻236

となります

ちなみに飛攻250なら
ダルメルパイ：飛攻295
クァールソテ：飛攻300
イエローカレ：飛攻300
バイソンステ：飛攻295
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:52 ID:R.FmAonQ: と思ったらサンゴタケの入手が困難なのか。。。orz
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:53 ID:aZxYRAlM: 自己解決。飛攻ボーナスは攻防関数の方か。

あとはSV関数補正も上限固定値なんだよね？STR上昇率に関係なく。
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:58 ID:T9nnC93s: 飛攻重視食事

低レベル→マトンのロースト　飛攻１１１でキャップ
中低レベル→ダルメルパイ　飛攻180でキャップ
中攻レベル→？？？
高レベル→バイソンステーキ　飛攻500でキャップ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:58 ID:R.FmAonQ: あサンゴタケ、ムバルボロス特産品で売ってるのね
プロミッション進めてなくても利用できましたっけ
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:59 ID:T9nnC93s: >>316
え！困るねぇ
321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:59 ID:T9nnC93s: >>319
どっちだよ！
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:01 ID:ZmkbY/Yc: >>305
>>299の時点でID変わってたみたいだけど250です。
擁護ありがと。
言いたいことだいたい代わりに言ってくれてたみたいなんで静かにしてたけど、ちょっと感激したよ。
おまいさんいい奴だな！

>>317
> SV関数補正も上限固定値なんだよね？STR上昇率に関係なく。
ってのがよく分からんが、SV関数補正ってのは
固定ダメージ＝D値＋SV関数補正　となるもので、STRが高いとD値につくボーナス量くらいの解釈でいいと思う。
で、その上限は遠隔の場合(武器ランク*2+16)で、上限に達するには(自STR-敵VIT)=(武器ランク*4+28)になったとき。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:03 ID:T9nnC93s: ムバルポロス特産品だけ

結構高いな７００～８００ギルくらいする
324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:04 ID:T9nnC93s: ムバルポロス特産品だね。

結構高いな７００～８００ギルくらいする

これで、ダルメルパイは３０分で切れるのは痛いね。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:07 ID:T9nnC93s: と、思ったけど、一回の合成で４つできるみたい
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:07 ID:bG.TXEcc: 今度　裏王なんだけどさ、
スタックできる串焼きがあぼ～んになった今、ゾンビ戦として有効なのはどれだろうか。

何も食わないってのは流石にキツイかなと思うのでダルメルパイかなぁ。
レベリングもさることながら、BCとか短時間のみ強い食事も欲しかったですわ・・・
327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:10 ID:fZAVLGuM: そこでパイじゃなくてダルメルシチューはどうだ？
レベラーゲで飛攻うｐ体感できたぞ。

スキル70のレシピだが、素材集めやすそうで原価もかなり低そうだから
需要があれば安定供給されそう。
328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:10 ID:T9nnC93s: そういうの、ないね・・

お手軽食事は今のとこ、ピピラ塩焼と粽とダルメルパイだけかな
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:12 ID:T9nnC93s: >>327
３時間持つなら、安上がりでよさそうだね。
飛攻１５％アップ？だから、パイの２５％より落ちるけど、キャップに達してしまえば一緒だね。。。
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:16 ID:fZAVLGuM: >>329
うむ・・まさに・・・

どうせアサシンで盾ガッチリで死ぬ事ないだろうし
3時間もの食べても問題ないと思う。
時間端数用に粽もってれば問題ないしね。
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:18 ID:ULT58G2k: 最近狩人あげてるんですが
イエローカレーｘ１とダルメルパイｘ１２の２枠がお勧めです
パイ＞カレー＞パイの順で使うといいかもしれません
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:24 ID:ULT58G2k: 素で３００～あるならばパイは粽でオッケー
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:26 ID:aZxYRAlM: ＞上限に達するには(自STR-敵VIT)=(武器ランク*4+28)になったとき。

これ(自STR-敵VIT)が(武器ランク*4+28)以上でも良いんだよね？イコールとあるけど。
STR上昇率に関係なくっていったのは、そういうこと。

攻防関数上限での検証が無いって言われたから、さっき実地検証したんで。
色々確認しておきたかった訳。
334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:37 ID:ZmkbY/Yc: >>333
もちろんOK。
ただそれ以上STR上げてもボーナスは増えない。
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:43 ID:pNq/Rgqg: >>318
>>311を見た限りだと、マトンノロースト系は飛攻つかないかも。
ジューシーマトンって、マトンノローストのHQ。調理スキル17のやつ。

同じヒツジ使いやつでもナヴァランには飛攻ついて、こっちは調理スキル77。

ちなみにダルメルゾーンだと調理スキル29のダルメルステーキは飛攻なしで、
調理スキル75のダルメルパイは飛攻あり。70のダルメルシチューも飛攻あり。

同じ肉を使った料理なら、調理スキル高い方が飛攻ありで揃ってる気がするのだが。
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:53 ID:OkseBB5E: マトンのローストは飛攻＋は無い。
マトントルティーヤなら、飛攻＋はある。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:06 ID:ddSYxjxE: そっか、ローストだめだね。
低レベルはマトントルティーヤかなぁ。
攻％とかキャップいくつだろ？
338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:23 ID:n9VhL93c: >>334
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
俺のIDで見れば判ると思うけど、ずっと一連の流れでの主張は
・計算式が変わったかもしれない。可能性はある。
・今出ているサンプルは試行回数も少ないし、サンプル自体もすくない。
・だから実地検証たくさん出しましょうよ。簡単に「今まで通りでFA」出さずに。
　今まで通りってことの証明作業もまたやらないと駄目なんだし。
ってことだよ。ｶﾐﾂｲﾃﾙと思われたのは意外だが。

だから、単に一方的に駄目出するんじゃなくて、検証結果出したり、
基本となる計算式をきちんと先に出して欲しかった訳だが。ｿｲｳｺﾄ。

計算式変わったかもと言った以上、攻防関数上限で検証作業やってきましたよ。

相手はバス出た所のトンネルワーム（レベル固定）
条件は>>239とほぼ同じ。ただしサポ黒になってクロスボウ固定。STR55 AGI84
試行回数は各５射ずつ。

クロスボウボルト時（D値34+10=44）
食事無し　単体：198固定　＋狩首：198固定　＋首＋フラ斧：198固定
フナ塩焼　単体：198固定　＋狩首：198固定　＋首＋フラ斧：198固定
干し肉(STR+3)　単体：198固定　＋狩首：198固定　＋首＋フラ斧：198固定

与ダメ198÷３＝固定ダメ66　固定ダメ66－D値計44＝22

ホーリーボルト時（D値34+32=66）
食事無し　単体：264固定　＋狩首：264固定　＋首＋フラ斧：264固定
フナ塩焼　単体：264固定　＋狩首：264固定　＋首＋フラ斧：264固定
干し肉(STR+3)　単体：264固定　＋狩首：264固定　＋首＋フラ斧：264固定

与ダメ198÷３＝固定ダメ88　固定ダメ88－D値計66＝22

これより>>322の式用いて証明開始

遠隔SV関数補正上限(武器ランク*2+16)　
武器ランク34/9=3（少数点以下切り捨て）3*2+16=22　※一致　

上限到達値(自STR-敵VIT)>=(武器ランク*4+28)
3*4+28=40 STRが55-58なのでワームのVITが15以下なら成立。
入り口のとこのワーム（Lv1で経験値50）なので、VITは10以下と予想。

ゆえに、攻防関数上限での計算式は、従来通り与ダメ＝固定ダメージ×３の
ダメージキャップ固定と証明終わり。

レベル上げの狩り場での検証はまた後で。ﾂｶﾚﾀ。
339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:23 ID:7IOrOIL.: 野菜のスープは飛命駄目そうだとおもた

ワイルドステーキに飛命あるんかもなぁ
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:24 ID:n9VhL93c: うへ、ID変わってる。>>338はID:aZxYRAlM ね
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:28 ID:n9VhL93c: さらにコピペ修正ミスかよorz

ホーリーボルト時（D値34+32=66）
×与ダメ198÷３＝固定ダメ88　固定ダメ88－D値計66＝22

○与ダメ264÷３＝固定ダメ88　固定ダメ88－D値計66＝22
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:44 ID:rk43OCU6: トルティーヤ・・スタック可　～　効果30分？
ナヴァラン・・・スタック不可　～　効果3時間？

ナヴァランの方が安いかも・・まぁ両方持っていけば良いんだけど。
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:55 ID:djrsBTds: とりあえずフナ/マス/ピピラ/ニシンのキャップの順位を決めたいねぇ
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:14 ID:6L77.mDQ: クァールソテーに飛攻UPはなかったて
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:20 ID:biHSgHqo: >>344
あるぞ・・・？
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:22 ID:C.PimXzU: >>326
死んだり途中で食事効果が切れたりするのは切実な問題だね。
ＨＮＭ用には何の食事を持っていけばいいのやら。

麒麟・ＫＢ　→　マラソンだが稀に事故死。絶対死なないような戦い方もできるが
　　　　　　　削りが遅くなり何よりもスリルが味わえなくなる。なんか違うな。
ニーズ　→　タゲられてる際に運悪くホリッドで食事効果消滅。
アスピ　→　トータスソングなる謎のＷＳで近くに居るだけで食事効果消滅。
　　　　　　一戦で山串６本食べなおした経験あり。
三龍　→　ホリッドやら事故死やらでさようなら。

一つ１万もするカレーを食べ続けるとギル消費も勿論大変なんだけど
何より鞄が圧迫されて洒落にならないね。
鞄を拡張したらその増えた（五つ？）分はカレーで埋まるのかね？え？ふざけるなーーーーーー。
四神だけ回るとかならカレー２～３個持っていけばそれで済むんだろうけど。
でもナイトはもっと可哀想だな・・・。

既出かもしれないけどダルメルパイはウィン水の区のレストラン（Ｆー１０）
で一つ８００弱で店売りしてたよ（名声は英雄、現在ウィンのコンクエは１位）。
ＨＰ・ＳＴＲ・ＭＮＤ上がるみたいだし暫くはこれを食べようと思う。
そういえばウィン１位なのにピピラは売ってなかったような。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:22 ID:z5SOqIU2: 飛攻アップの食事だけどさ
固定値アップはないのかな　
バージョンアップの説明見る限り固定値増えるっていう風に読めた記憶があるんだが・・

あと浪士鉢巻？だっけ、オニギリの真の味がわかる奴
あれはどうなんかな、飛攻アップしないんかなー

取りあえず食事選びのＦＡが出ないうちはレベル上げ行く気になれない・・
348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:28 ID:50AHIwvM: >>346
ピピラ塩焼きはとなりのミスラNPCだね。
900くらいしてたと思う
349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:52 ID:hA7Obds2: やや気が早いかもしれないが、
現状でレベル上げで○なのをまとめると

ピピラ、フナ、マス、粽、ダルメルシチューとパイ、
マトントルティーヤ、クァールソテー、カレー、バイソン

不明がマトンHQ、ダルメルHQ、ララブミート

こんなところか？
350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:49 ID:z5SOqIU2: 今回の食事パッチってさ、飛攻ブーストじゃなくてＳＴＲブーストにすれば被害を多少下げれるな
っていうか俺は前からＳＴＲブースト派だっただけだけど（ＳＴＲのほうが効果でかいと思いこんでた）
狩首じゃなくてスパイクネックレスつけてたりも一時期したしな　サイド覚えて飛命を取ったけどさ・・
351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:58 ID:djrsBTds: いまＬｖ上げちゅうなんだが、マス焼きくってもくわなくても遠隔かわらねーーーー
352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:03 ID:djrsBTds: 固定で９４クリ１１７で変わらん_no
ピピラもってくればよかった
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:08 ID:neqQi5iA: >>351
調理スレの神の検証だとマスで飛攻上がってるぞ？ピピラと同程度に
多分サポ戦暗以外、飛攻＋装備無し、詩人無し、ディア、ディア2無し、相手がカニとかじゃ？
もしメシ食って変わらないなら、それが上で言われている攻防比が下限に達している状態
354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:21 ID:IqoArCmw: これからは詩人みたいに
パッチの度に弱体なのだろうか･･･
355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:25 ID:djrsBTds: そっか94固定ダメってヲー属性だから...って
Ｌｖ上げで攻防下限から抜けれないのかよ・・
356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:29 ID:PlGb19EE: カニならそのくらいじゃなかったっけ？
ボヤのスチール蟹にエウ属性で９９固定だった事くらいしか
覚えてないが。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:30 ID:FN/fpWws: うおおおお
スコハが値下がりしてるらしいな！！金貯めておいてよかったぜeeeeeeeee！！
バージョンアップしたら競売チェキってくらぁ！
358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:34 ID:djrsBTds: 50台後半のグスゴブなんだけどねー泣けるー
359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:38 ID:.D64Uba6: スコハネは１００万切るだろうなｗ
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:45 ID:PlGb19EE: 着れたっけ？
361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:54 ID:vssFC52c: >>360
着れないし、仮に俺らが着てもあんまり意味が無い。
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:56 ID:PlGb19EE: つまり他ジョブか。
独り言ならチラシの裏に（ｒｙ
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 00:45 ID:4vvrrjcY: 今更かもしれないけどボスディン菜ソテー食ってレベル上げしてきた。
食事無し
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Raito___________ __4542 __98.7[_133/___0]_74.2%[__46/__62]

ボスディン食った後
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Raito___________ _59553 _106.0[_167/___0]_87.8%[_562/_640]

ちなみにプレはもらってない。
飯無しの試行回数少なくて申し訳ない‥‥‥あんまり参考にならないかも
ボスディンでレベル上げさせてくれたPTメンバーありがとう。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 00:46 ID:MiQOPmyc: >>363
名前。。。。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 00:51 ID:4vvrrjcY: 装備とか書いてなかった‥‥‥
相手はロメポン。
自分はエル狩サポ忍71→72で装備はオティ。
飛攻+45、飛命+57。後なんか書いた方がいい事あるかな‥‥‥
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 00:52 ID:4vvrrjcY: ‥‥‥やってもーたorzどこの鯖か分からないだけマシか‥‥‥orz
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:00 ID:G69VXhtg: 特定しますた
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:06 ID:B7gfhRto: マスの塩焼きでレベル上げいってきました。
ボヤDトンボ　Lv68 オティ　ホーリー
食事なし　　　　　110　　　　
マスの塩焼き 112
通常は変わらなかったけどWSは結構変わったので飛攻あるにはあるみたい・・・
369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:16 ID:K6dRTGBk: 干将莫耶とか実装してくんないかな～
昔ロマサガで東方不敗とか出してた■なら楽勝だろ。
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:17 ID:wd16rUSY: 串２２％で通常かわらないなんてことなかったよねぇ
カニ以外で。よくわからんな
371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:25 ID:O.tzd.hs: 75付近のやつはバイソン食えよ
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:28 ID:LpeqIj8s: だるいだるい・・・
ノーブルレディとか高い魚でもいいから飛攻に関して前の山串並の性能の食事出してよ・・・
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:44 ID:GmnjvOT2: 流れ切ってすまんが、ブリジットのファッションチェックII
でシカリーアクトン選んだらウィルゴーサブリガもってこいって
言われたんだけど、何処で手に入るか分かる人いるかな？
374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 02:32 ID:3IGys.gw: 食事検証に行ってきた。敵は、ロランベリートレードのＧ芋、Lv45固定。

条件：ミスラ 75狩/黒18, オティ＋スリプルボルト（合計D55）
　　　：射撃269青, 短剣装備による表示攻撃力274, STR53(+2), 飛攻+18（オティボウのみ）

「食事前」　（全て除クリティカル値）

　　　　　　　　　　　　　　　　平均　最大/最小
STR53(+2)デフォ　　　： 128.5　（ 131/126 ）攻撃回数 12
STR53(+2)＆飛攻+20 　： 136.5　（ 140/132 ）攻撃回数 15 　対デフォ平均値上昇 6.2%
STR53(+7)　　　　　　　　： 133.5　（ 138/130 ) 攻撃回数 15 　　　　　　〃　　　　　　 3.9%
STR53(+9)　　　　　　　　： 135.7　（ 139/132 ) 攻撃回数 15　　　　　　〃　　　　　　 5.6%

「食事後」

①黄カレー, STR53(+7) ： 159.9　（ 164/157 ) 攻撃回数 15　同STR平均値上昇　19.7%
②赤カレー, STR53(+9) ： 167.7　（ 171/163 ) 攻撃回数 13　　　　　　〃　　　　　 23.6%

黄カレー　 STR+5, AGI+2, INT-4, HP変化有? 表示攻撃力 274→333　(　除STR分による上昇率 20.4% +56 )
赤カレー　 STR+7, AGI+1, INT-2, HP変化有? 表示攻撃力 274→341　(　除STR分による上昇率 33.9% +93 )

飛攻のRare的装備品（真龍篭手&フェンリルピアス）が無く、コンクエ装備も使えなかったので飛攻関係はあまり出来なかった。
消化薬が無い鯖では移動がダルイが、この場所は敵のレベルを固定化できるのでやりやすい。（睡眠切れのコクーン注意）

カレーはSTRあがるのがいいね。また別の食品があれば続きを。
375 名前：374 投稿日：04/12/11 02:36 ID:3IGys.gw: ×　赤カレー　 STR+7, AGI+1, INT-2, HP変化有? 表示攻撃力 274→341　(　除STR分による上昇率 33.9% +93 )

思いっきり計算ミスってた。

○　赤カレー　 STR+7, AGI+1, INT-2, HP変化有? 表示攻撃力 274→341　(　除STR分による上昇率 24.5% +67 )
376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 02:53 ID:PYG6rjPI: ウィンダス風サラダ食ってLv上げに行って来ました

Lv56　クフタルのRecluse Spider　経験値133～185
クロスボウ＋ボルト使用
詩人なし　クジャク無し

敵のLvが低いからかもしれないけど体感としてプレ貰ってるくらい当たってた
釣り時のミス１回、スラッグのミス２回程

飛攻+は無さげだけどこれはアリかなと思った
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 02:56 ID:/9e6Qk8.: ついに念願のイモリの黒焼きを手に入れたので、
性懲りも無く両生類シリーズを一通り試してみた

カエル
食前 91 95 89 90
食後 102 107 103 110

イボガエル
食前 95 98 92 97
食後 91 95 98 96

イモリ
食前 97 93 94 98
食後 91 91 94 98 96

飛攻が上がるのはカエルだけのようですorz

ちなみに近接攻撃力はこんな感じ
カエル：+14%
イボガエル：変化せず
イモリ：+18%

飛攻+18%なら悪くない選択肢になりえたのに・・
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 03:00 ID:9GSoqZK2: ダルメルシチュー食べたけど攻２５％↑じゃない？
379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 03:26 ID:8X.J.6i.: >>377
漏れもイモリ黒焼きフレに焼いてもらって調べたよ
飛攻は全く変わらず。ステータス画面見ると防御が15％うｐ。これで飛攻上がったら使い勝手良すぎだ罠
あと、ダルメルパイ食ってLv上げしてきた。竜の食事は山串

Lv56～57ナ竜狩白黒召　ボヤ白マンドラ(手前)
竜の食事は山串。Lv的に多分竜はパッチ前とあまり条件変わらないはず

倒した数：69 平均獲得経験値：125.1 (+33.4) 総獲得経験値：10931 平均戦闘時間/間隔：101.2 / 51.0
時給：3746.7 狩り時間：2.9

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍___________ 124991 __4713[_437/_663] _57494[_485/_524] _62784[_213/_220] ______[____]
ナ/戦___________ _16323 _12851[_419/_769] ______[____/____] __3472[__34/__34] ______[____]
竜/戦___________ _76236 _47937[_423/_550] ______[____/____] _28299[_109/_127] ______[____]
ミカン___________ _12413 __9933[_502/_702] ______[____/____] __2480[__36/__36] ______[____]
黒/白___________ _35424 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _35424[_228]
技連携__________ ___556 ______[____/____] ______[____/____] ___556[___5/___5] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍___________ __4713 __10.8[__28/___0] _65.9%[_437/_663]
ナ/戦___________ _12851 __30.7[__91/___0] _54.5%[_419/_769]
竜/戦___________ _47937 _113.3[_247/__13] _76.9%[_423/_550]
ミカン___________ __9933 __19.8[__48/___0] _71.5%[_502/_702]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍_________ _57494 _118.5[_201/__37]_92.6%[_485/_524]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍________ イーグルアイ________ ___607 _607.0[_607/_607] 100.0%[___1/___1]
________________ サイドワインダー____ _40816 _949.2[1288/_534] _86.0%[__43/__50]
________________ スラッグショット____ _13106 _819.1[1022/_576] 100.0%[__16/__16]
________________ 追加ダメージ________ __1409 __10.0[__36/___2] 100.0%[_141/_141]
________________ 乱れ撃ち____________ __6846 _570.5[_825/__89] 100.0%[__12/__12]
ナ/戦________ シールドバッシュ____ ___272 __17.0[__17/__17] 100.0%[__16/__16]
________________ スピリッツウィズイン __3200 _177.8[_332/_105] 100.0%[__18/__18]
竜/戦________ ジャンプ____________ __7809 _169.8[_409/__55] _85.2%[__46/__54]
________________ ハイジャンプ________ __2597 _123.7[_241/__41] _70.0%[__21/__30]
________________ ペンタスラスト______ _17893 _426.0[_736/__97] _97.7%[__42/__43]

ダルメルパイでも突特攻時の竜＆ミカンよりも与ダメ叩き出してるあたり何とかなりそうな気がする
通常削りは山バーサクの竜+ミカンと狩の通常遠隔+近接が殆ど変わらない
バーサクの効果はでかいと思ったよ。命中率の差で何とか持ってる感じ
このLvだとまだ遠隔武器のD値が優秀だが後々D値詰められると食事も気合入れないときつい気がする
380 名前：379 投稿日：04/12/11 03:31 ID:8X.J.6i.: 最初はボルト使ってたが自分のミスがフィルタかかってたのに気付かずやってた
そのためスラッグが全部命中になってる。
マンドラだとホーリーの追加が微妙だったので以後殆ど弓使ってた
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 04:03 ID:K6dRTGBk: まぁいくらなんでもイモリやカエルは食いたくねぇなぁ。
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 04:06 ID:NGp932HQ: 実際食べれるなら何がいいかねぇ？
やっぱ羊肉か？
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 04:15 ID:/9e6Qk8.: 俺はむしろ堂々と食いたかった(´д｀)
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 04:55 ID:O.tzd.hs: ユニクロバイソン狩>>>>>>>>>廃装備山串狩
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 05:15 ID:SXWAZaMw: >>373
礼拝堂のFomor？だかが落とすらしいよ。
俺は行ったこともないので知らんけど。
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 06:20 ID:9GSoqZK2: あと一週間もすりゃ山串狩入は全滅するだろ？
今は狩人食事の供給が足りなすぎ
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 06:32 ID:rbfP9nfQ: バイソンステーキ自作しようと、ウルガラン篭ってたが
入り口のバッファローですら、ソロじゃキツイなorz
肉も5匹に一個くらいのドロップだった
ついでにスカベンジ収穫
魔人の矢尻×１
ダークボルトの鏃×２
発火薬×２
黒チョコボの矢羽根×１
矢筒（野矢+7）×１
ミス×１５
388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 06:33 ID:6Rgfd71Y: 超ユニクロの後続樽狩人がＰＴで山串食ってたよ、飛攻上がらないっていってんのに
しかも「弱体されたら狩人廃業；；」とか抜かしててもうｎ(ｒｙ
俺なんか装備に拘って矢弾も最高のものを使うために68まで上げるのに二年もかかったのに
こいつは二ヶ月足らずでカスダメ出し続けて68まで来たのかと思うとむかつく
消えてほしいにわか狩人
389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 07:44 ID:KS0Dv9zk: >>388
しっかり現地でいってやりましたか?
じゃないと意味ないっすよ。
390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 07:47 ID:l0qyD17.: >>388
いいんじゃない、カスダメ出す狩人がいるなら
狩狩ＰＴでオレ様サイキョーが出来るじゃないか
２年で上げても２ヶ月で上げても必要な経験値は一緒なんだし
昔と今じゃ全然違うって？そりゃしょうがないよ
391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 08:21 ID:Mqepcbuc: 試行錯誤しながらのゆっくりとしたレベル上げだったとしても
その中で得られるものはとても濃いものだったはずだもんな。
そうでない香具師も居るだろうケド。

今はまじでレベリング早いから、ＥＵの香具師とかコミュニティ育成
の時間が足りないから・・・ってＮＡもそうかも、大切な仲間が作れない
まま限界クエにぶちあたって動けなくなってる香具師が多いよ。

にしても食事が売ってない。現実的な飛攻アップ食品って、ダルメル
シチューくらいしか思いつかないんだけど、他にある？競売に出てい
たら即売れすると思うんだが。っていうか漏れが買うから出品してく
ださい調理人さま。５つくらい買い溜めしとくから　Orz
392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 08:51 ID:O.tzd.hs: カレーかバイソンでいいじゃん
393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 09:09 ID:qqKZUHAU: LV書いてないから分からんけど
いまの俺のLVだとナヴァランが良い感じ。
394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 09:44 ID:IoYPzWtg: つなぎ食事にビビラの塩焼きとダルメルパイがいいかな
ビビラの塩焼き→ウィン水の区F-10　８９２G
ダルメルパイ→ウィン水の区H-10　７８０G＜ウィン２位以上＞

売ってなかったら買うのがいいかもね
395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 10:20 ID:w7WiHIbY: ダルメルシチュー3時間２５００とダルメルパイ１Ｄでいいのかなぁ..
魚はＳＴＲあがらんからどうにも。あとカニ用にサラダか。
396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 11:38 ID:2zeU/o1c: レベ上げとか本腰入れる時は、カレーバイソンあたりでいいと思うけど、
ちょっとしたイベントとか、何かのHelpとかで気軽に食べれる食事はないかなぁ。

ダルメルパイD2万になってるし・・・。何食えばいいんだ。
397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 11:44 ID:TP2OrtPQ: D二万だったら、そこまで高くないじゃん。
……感覚麻痺してきたｗ
398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 11:52 ID:3S5I/s7E: >>396
>>394をよく読んでみてはどうか？

Uchino鯖だと3位は青い国の指定席だから、ほぼ常時買えるし。
てか普通に転売した方がいいんじゃなかろうか。
399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:16 ID:cyp6KgWY: もうクアール狩りとオニオン栽培は日課にすることにした。
知り合いの調理職人に謝礼包んでソテー焼いてもらう。
当面はそれでのりきって、その間にちょっと低い調理を60まで上げる予定。
赤75あるんで牛狩りして自力でステーキ焼くよ。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:16 ID:2zeU/o1c: うお・・・・ホントだ。失礼しました。
6鯖ではダルメルパイD2万の履歴付いてました・・・。
401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:34 ID:DT3R8vkg: 入札ミスじゃねぇの？
402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:59 ID:HJwXBh32: 転売ｳﾏｰ
403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:07 ID:RmVk6iwI: と思って一杯競売に出品したら同業者現れて売れ残って手数料(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:10 ID:qPAl1D3E: 命中重視にして数で勝負ってのはだめかな～？
倉庫にフレといっしょに素敵であつめた族長がまだ３０Dはあるんだよなぁ・・・

はぁorz
405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:17 ID:2fQ/bj4Y: >>404
TP重視でサイスラの命中率上げるってのは有りなんじゃない
406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:29 ID:aZxYRAlM: >>404
忍者とか別ジョブ前衛上げで使うとか・・・

カレーとパイソンは流通量少ないから、現実的なのは

ソテー、ダルメルシチュー（水の区2500G）、ダルメルパイ（ウィン２位以上水の区780G）

辺りかと。肉系はSTRも上がるし。
407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:38 ID:Aajxbs6k: >>404
命中重視もなにも、俺らは十分すぎる命中持ってるわけだし・・・
飛攻上げる以外の選択肢はあまり考えられんな。
かなり格上やるときくらいはいいかもしれんが
408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:39 ID:2UXwYMgA: ていうか、その族長３０D売れば？
結構な額になると思うけど。
409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:14 ID:cyp6KgWY: >>407
麒麟とかやるなら飛命食良さそうね。
飛攻あげてもあんまり効かなそうだし、
死んだときの食べ直し考えてもカレー食べるより良いんじゃないかね。
STR上昇を見込んで山串もいいかもしれんけどね。
410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:21 ID:6W8azJDI: ダルメルパイはウィン1位、ウィン国民限定
今倉庫とメインで確認した
411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:27 ID:XEzUyTGE: サイスラ撃つ時期は飛命重視で
ウィンダス風サラダがいいような気がする

サイスラ卒業したらイエローカレーのほうがいいのかも
412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:31 ID:PGLj5eW.: ダルメルパイはウィン１位、ダルメルシチューは２位以上
３位になったら・・・
413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:36 ID:ucH7nPAA: 食事にバイソンはおそらく必要ないじゃないかな？
飛攻表示されないから正確にはわからないけど、攻撃力なら最高だと
思われる暗黒ですら、装備によって素の攻撃力は400～430くらい
近接と同じだと仮定したら狩人が飛攻ブーストしまくっても素では
380いってるかどうかくらいと思うんだけど

攻撃380としたら、クァールで450、カレーで455、バイソンで448
攻撃400と過程しても、クァールで470、カレーで475、バイソンで472
攻撃430と仮定しても、クァールで500、カレーで505、バイソンで507

カレーはまだしも、バイソンはありえない気がする
414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:48 ID:OkseBB5E: メヌ込みだし、詩人いるたびに食事変えること考えたらバイソン一択
415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:51 ID:Sh/xufHQ: 暗黒だとバーサクラスリゾ等で素の値が跳ねあがるから、
そういった攻撃力高めるアビ多いジョブ専用って事になるかもね＜牛ステーキ
メヌ貰ったりだけでもかなり素の値が増えるだろうし。
420～％扱いの強みってのはそこがポイントなんじゃないかな。
どちらにしろかなり検定された人(HNM戦等状況)専用って感じは強いね。
416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:53 ID:Sh/xufHQ: かなり検定・・・限定ねorz
417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:54 ID:ucH7nPAA: >>415
攻アップってメヌ後の値にかかるんですか？
ちょいと普通に近接の方で試してきますは
418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:54 ID:NaBuW7tA: 黄カレーは素材２種がギルド販売のみなんで、
確保が難しい＆コストも高いし微妙だよな。
せめてカレー粉とターメリックが特産ならまだ目があったけど

パイソンはサブ60でも上級サポ付ければ一応成功するぽいので
肉次第では主食になるんじゃないかな？

９Ｒソテーは素材のグレープジュース＆ワイルドオニオンの流通次第だが、
調理人に素材8使う料理は好まれないし、
山串みたいに増える訳じゃ無いので作って美味くない料理だよなー
419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 15:40 ID:aZxYRAlM: >>918
グレープジュースはジュノ下層酒場売り
クアール肉がジュノ出品多い事考えると、ジュノで製作が普通になるかもね。

パイソンは牛肉の流通量次第でしょ。弱い方のドロップも上がらない限り厳しい。

それに他の前衛もパイソン食うし、これで食い物の取り合いでｷﾞｽｷﾞｽするのもなぁ・・・

カレーとパイソンは■eが素材の流通テコ入れしないと、現状供給が需要に追い付かない。
人減ってるのに締め付けパッチしてくるぐらいだから、期待できないけどね。
420 名前：417 投稿日：04/12/11 15:42 ID:ucH7nPAA: 試してきました
食事効果は、バーサク後、歌後の値に対してアップであってるようです

サポ戦にしない、詩人いないという状況ならクァールソテーあたりでok
サポ戦、詩人ありならバイソンがベストって感じみたいです

あと、メヌに関してはメヌメヌならバイソンですが、メヌ1個程度なら
クァールでも誤差の範囲？くらいという結果になりました
421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:13 ID:PGLj5eW.: クァールソテーって本当に飛攻あるか？
最初３０分なしで、その後食ってやったけど５ぐらいしか変化なかったぞ。
ＳＴＲ分だけのような気が・・。
422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:14 ID:f37kxAVU: 知り合いの調理人に肉焼いてもらえばいいやん。
いっつも紙兵とか作ってやってるからここはひとつ借りを返してもらうとすっか～。
423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:15 ID:YygR2l8k: バーサクは食事には影響与えないって戦士スレでFAでてた気がするんだが・・
まぁ俺は試してないけどな

飛攻＋が無い筆頭が若干相対的に強化されてるな　筆頭使いなら9㌃のソテーでいいんじゃなかろうか
424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:24 ID:On6i9tgg: >>423
アビでの攻撃力アップは食事に影響しなかったかも？
どこかのスレで見た記憶あるけど忘れた。

ぶっちゃけバイソンは肉の供給が追いつかないからクァールが主食になりそうだな。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:35 ID:spk8n/lQ: ブリタンに言われてウィルゴーサブリガさがしにいろいろ考えたが、
全ジョブありそうなfomorはフィールドだと数対しか居なくて夜間だけ。
とりあえず１０体ほど倒してみたがどいつもこいつもぱんつはいてない。

なんか情報ないかね。
426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:39 ID:8MvVbtF6: パンツはいてないのか・・ﾊｧh（ｒｙ
427 名前：425 投稿日：04/12/11 17:49 ID:spk8n/lQ: 解決したよ、場所だけちがったみたい。
ぱんつとってくる
428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:50 ID:k1u5nxpU: 亀レスだが素敵で作ったものが売れない気持ちはなんとなくわかるｗ
429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:05 ID:vCtvun6g: 野うさぎのグリル食ってる漏れは勝ち組
430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:19 ID:Cuhv6x0.: >>423
戦士１９
攻撃力７３
バーサク
攻撃力９１
１８アップ
山串食う
攻撃力９２
バーサク
攻撃力１１５
２３アップ
431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:37 ID:iPR.M/YU: ダメだ・・クアールソテー　絶対飛攻上がってない；；

バイソンかカレーの２択だな・・・

ダルメルなんて食ったら通常ダメ１０は落ちる
432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:38 ID:YygR2l8k: >>430
それキャップいってないんじゃね

（素の攻撃力＋装備の攻撃力）×（食事の効果（キャップはここで判断））×バーサクの効果

これが戦士スレかどこかででた計算式だったと記憶している
433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:48 ID:9XDaoRJ6: >>431
調理スレからコピペ、ソテーに飛攻アップはある。レベルいくつで何相手に撃ってみたか書いてみそ。
多分すごい勢いでツッコミ入るから

345 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/12/10(金) 21:51 [ who0W7jM ]

飛攻＋について調べてきたので報告します。

Lv73の狩/白、敵はフェ・インの弱い壺（ClockworkPod）

装備による飛攻＋はオティヌスの18、ヤクトゴルゲットの6
アメミットマント+1の15の計39の状態で行いました。

使用武器はオティヌス＋ホーリーボルト

数字はホーリーによる追加効果を含まない直接ダメージ部分の平均値で
クリティカルは除いてあります。

◎食事なし
1体目：199.4　　2体目：205　　　3体目：209　　4体目：209.3　　5体目：207.7
6体目：207.7　　7体目：204.8　　8体目：209.2　　9体目：206.3　10体目：202.4
総平均ダメージ　206
クリティカル率　4.2%

◎マスの塩焼き
1体目：242.5　　2体目：231　　3体目：228.9　　4体目：239.7　　5体目：231.1
6体目：232.6　　7体目：238.2　8体目：229.7　　9体目:232.4　　10体目：228.4
11体目：237.3　　12体目：237　　13体目：234.3　14体目：238.8
総平均ダメージ　231.4
クリティカル率　　5.3%

◎ピピラの塩焼き
1体目：238.8　　2体目：235.5　　3体目：238.2　　4体目：238.1　5体目：235.4
6体目：231.4　　7体目：228　　　8体目：229　　　9体目：232.3　10体目：237.1
11体目：234.8　　12体目：232.1
総平均ダメージ　234.1
クリティカル率　　8.6%

◎フカヒレスープ
1体目：232.3　　2体目：237.8　　3体目：231　　4体目：228.8　　5体目：236.2
6体目：234.4　　7体目：232　　　8体目：231　　9体目：239.3　　10体目：229.2
11体目：238.4
総平均ダメージ　　233.5
クリティカル率　　　8.3%

次からは肉系料理

◎ララブミートボール
1体目：222.9　　2体目：221.8　　3体目：216.2　　4体目：219.4　　5体目：223
6体目：215.3　　7体目：218.1　　8体目：220.7　　9体目：217.5　　10体目：224.6
総平均ダメージ　　219.9
クリティカル率　　　5.6%

◎粽
1体目：234.6　　2体目：235.8　　3体目：240.8　　4体目：243　　5体目：244.8
6体目：238.8　　7体目：238.2　　8体目：236.3　　9体目：236.9　10体目：240
11体目：236.6　12体目：240　　13体目：245.4　　14体目：235.4
総平均ダメージ　　238.8
クリティカル率　　　10.6%

◎ダルメルパイ
1体目：231.4　　2体目：236.7　　3体目：242　　4体目：244.6　　5体目：235.3
6体目：234.4　　7体目：231.4　　8体目：234.8　9体目：240.8　　10体目：242.7
総平均ダメージ　　237.3
クリティカル率　　　6%

◎クァールのソテー
1体目：251　　2体目：253.3　　3体目：250.8　　4体目：257.2　　5体目：257.6
6体目：258.6　　7体目：253.8　　8体目：261.6　　9体目：259.8　10体目：252.8
11体目：259
総平均ダメージ　　255.8
クリティカル率　　　17.9%

◎バイソンステーキ
1体目：253.2　　2体目：257.4　　3体目：254　　4体目：255.8　　5体目：258
6体目：246.4　　7体目：249.8　　8体目：245　　9体目：257　　　10体目：245.7
総平均ダメージ　　251.5
クリティカル率　　　7.9%

なんか勢いではじめちゃったんで、敵倒した数や、装備、食べるもの
報告形式等あらゆる面で中途半端ですが、せっかく実行しちゃったし
何かの参考になればと、書き込みました。

予想ではバイソンの方が上だと思ったのですが
結果はややクァールソテーのが上になりました。

攻防比のことは全然わかってないのですが、この敵だと
クァール辺りで頭打ちなのでしょうか？
あるいは、飛攻も近接物理と同じ感じだと仮定した上の事ですが
バイソンのアップを生かすためには、飛攻の＋が足りなかったのかとも考えてます。

飛攻を手持ちの装備でもう少しアップさせて
クァールとバイソンについて、もう一回調べようかとも思ったんですが
力尽きました。食材も底をつきました(;´д⊂)
434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:51 ID:OxhlkSVQ: 狩/戦67
素288>串351>バサ423

バーサクの後に食事効果っぽいな、、、
435 名前：433 投稿日：04/12/11 18:51 ID:9XDaoRJ6: にしても、クアールソテーのクリティカル率気になるな・・
436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:55 ID:OxhlkSVQ: 計算すりゃわかるけど一応
食事なしバサは360
437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:57 ID:uceNZvh6: 近接と同じで
クアール　20%?up cp７５
バイソン　18% cp90 なんだろうね。
つまり飛攻420近くまではソテーのほうが強いということに・・・
普通のブーストで４２０もいくのか？？
438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:00 ID:mo86/YsM: 暗黒でも無い限り無理だと思うが・・・
439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:01 ID:uceNZvh6: なのかな・・ちなみにUchino鯖はカレーもソテーも１マソ・・・・高いよ・・
440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:05 ID:2fQ/bj4Y: メヌがかかると到達するんじゃないか
441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:13 ID:pBsUW286: キャップ判定はメヌ前なのか後なのかが問題だ。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:22 ID:mo86/YsM: なんか流れ的に次VUでメヌも飛攻排除されそうな希ガス・・・
443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:28 ID:tdF3v.VY: そんなことになったら狩人一揆だな
444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:30 ID:1OGQMDK6: タブナジア風サラダ食ってもらいましたが飛攻＋なかったらしいっす。
ダメージ出力変わってないらしい・・・
飛命＋はある気がするらしいっすがね・・・
445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:40 ID:mo86/YsM: 飛命は乱れ使えばなんとなく体感でわかるはず

７０以上はｼﾗﾈ
446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 20:01 ID:uqpIu2mo: >>444
64でトンボカニドーモクンやってましたが
ウィンダス風サラダで乱れ鬼のように当たってました
詩人なし　サポ忍です
ついでにサイドも3時間休みなしの狩で1発外れただけでした
当然ダメは低めでしたけどｗ
447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 20:02 ID:6FplDewY: Vup前、粽には命中うｐついてたけど
まだついてるのかなぁ？
448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 20:51 ID:losm844c: エル狩サポ戦・・・しか無い；（現在51）
自分は、当面我が道を行く！って事で・・・
食事は、ウィンダス風サラダにしてる。
・飛命は、サラダと狩り首/アーチャー/飛命付き長弓
　特性命中物理命中ＵＰが主。
・飛攻は、思いきってSTRリング（HQ）*2
　※エル+サポ戦+バーサク
食事で飛攻撃ＵＰが見込めない分・・・
今後、装備面の飛攻撃ＵＰ強化する為・・・
アメマン+1/エウボウ等が・・・ほしい今日この頃；
※現状、個人的には・・・
　サポ戦（STR高め種族）（STR/飛攻装備）+飛命ＵＰ食事
＝サポ忍+飛攻ＵＰ食事
まー、クロスボウ/銃/長弓　使用武器によっても違うだろうけど。
449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 20:59 ID:Pd/p/p1I: 飛攻に期待しない分STRに依存する方法もあるな
アルキネなんとかの腕輪　狩人装備できたら嬉しいのだが・・
指輪だと高い飛命と引き換えだし悩むな
450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 21:26 ID:bZ1wBVII: 飛命無視の飛攻STR最優先プレプレ前提グゥレイトゥ仕様も悪かないかもな
メヌメヌに勝てるのか甚だ疑問だが
451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 22:21 ID:b/IvZ8NA: 銭投げジョブから銭喰いジョブに変って行くのか・・・
452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 22:42 ID:sHJQhMLU: 相変わらず強いから良いんじゃない。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 22:47 ID:uqpIu2mo: フナ・ピピラ・マスあたりも狩人向けだね
クァール・カレーが高いって人にはいいかもしれない
飛命もあがるって聞いたけど誰か知ってる?
454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 22:51 ID:V.cT1ARc: そろそろ食事どっかにまとめHPない？
455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 23:24 ID:jt4yJIT2: イエローカレーとバイソンステーキ、1個1万突破してるんですが・・・。

いままで1時間500ギルの食事代だったのが、3000ギル以上か。
銭投げには慣れちゃったから、金かかるのはいいとしても、スタックできないのが痛い。

食事作る材料もスタックできないもの多いから、調理人もあまり作りたがらないみたですね。
456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 23:35 ID:yh2nB5UA: 狩人の遠隔の攻撃力って
装備画面で表示される攻撃力に飛攻＋を足していいの？
457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 23:37 ID:uqpIu2mo: >>455
3時間持つとして　時間当たり３３３３ぎる
■も攻撃力下げて命中上げさせて爽快感のあるゲームにしようとしてるのかもな
１戦あたりＷＳ２度が基本になったりしてｗ
458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 23:41 ID:XTGQVndo: ダメージ↓命中↑になると敵のTPもガシガシ溜まってマズーな余寒
459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 23:43 ID:twjLhJCI: >>456
装備画面で出てるのは近接の攻撃力じゃまいか。
460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 00:32 ID:ziotXr4o: 54狩/忍　ウォーボウ+1　スコーピオンアロー　ピピラの塩焼きで
クフのカニを狩ってきたのですが、
食事ありと無しで通常ダメは変わりませんでした。
WSのダメージは変化していましたが。

飛攻は、ベレー+5　狩人の首飾り+5　ウォーボウ+1の+18です。
なぜ通常ダメが変わらなかったのかツッコミお願いします
461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 00:44 ID:H6WuM05E: >>460
>>353
462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 00:51 ID:xopSB5bA: 狩/忍５６、ピピラ塩焼き持ってPT行ってきました。
武器はウォー＋１、氷の矢
飛攻は百人脚＋１、首飾り、ウォー＋１であわせて＋２８
相手はラプトル

食事なし：平均ダメージ９３
食事あり：平均ダメージ９２

このLVはもうピピラ塩焼きじゃ駄目なんですかね～？
463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 00:59 ID:H6WuM05E: >>462
どこのラプか書いて無いけど、そのレベルでラプはとてとての強い方だから
レベル差補正で向こうの防御（もしくはこちらの攻撃力）に修正がかかる
それによって>>353
464 名前：460 投稿日：04/12/12 01:02 ID:ziotXr4o: つまり飛攻は実際は上がっているが、攻防比が下限に達しているため
食事の有無でも通常遠隔の固定ダメが変わらなかったとういことでしょうか？
465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:05 ID:H6WuM05E: >>464
そういうことですな。飛攻自体上がってはいるけど、攻防比下限から抜け出せる
ほどのアップをしていない、ということかと。ディア２とかアシッドとかメヌ、バーサクあればまた別
466 名前：462 投稿日：04/12/12 01:11 ID:xopSB5bA: 相手はクフタルのラプトルで、強さはとて２＋＋です。
ちなみにディア２は入ってました。
それでも下限から抜けれないとは・・・。
次LV上げ行くときはダルメルパイにしてみます。
467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:24 ID:H6WuM05E: >>466
クフラプだとレベル６５～６８だから最低でも相手の防御3割以上増しで見ないといかんな
最高レベルラプ相手にした場合は4割以上増し。（もしくはこちらの攻撃力減）
狩人サポ忍の飛攻でメヌ無しなら下限から抜け出せなくてもおかしくは無いと思われ
468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:32 ID:Bks4dzt2: ウィンサラダの飛命結構イイ感じなんだが。
同じサラダで～音楽サラダとかなかったっけ？
あれってどーよ？目玉/オプチスープは飛命あがんの？
469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:33 ID:3IGys.gw: そのうち、

高レベルでイエローカレー食わない奴は・・・とか出るぜこれ。
470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:36 ID:Oa2oilJw: >>466
ダルメルパイならピピラ(キャップ不明？)やフナ塩焼き(キャップダルメルパイと同じ４５）で
飛命(が付いてるとうわさされる)くったほうがいいと思うんだが？
471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:42 ID:x4bA0qNo: イエローカレー(バイソン)一個もって、後はピピラ姿焼か粽を1Dってスタイルになりそうだな。
472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:44 ID:Oa2oilJw: >>468
サラダは俺も食ったがよかったね連携がサイドだったんだが
ほとんど外れなかった　威力は「・・・」だったがなｗ
外れるよりはましｗ　Ｒｅｐで取れば分かるとおもうけど詩人なしだったら
命中重視でいったほうがいいね
473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:54 ID:P3Pvp4VY: >>464>>465
細かくて悪いがちょっと違う。
武器変えてない前提で固定ダメージが上がるのは、STRを上げたときのみ。
ダメージが上がる＝固定ダメージが上がる、ではない。
固定ダメージ上がらなくてもダメージは上がる。
ピピラはSTR+なかったと記憶してるから、この場合ダメージが上がってるのは飛攻が上がってるせい。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:58 ID:Oa2oilJw: >>473
ってことはＳＴＲブースト装備して　命中＋の飯食うのがベスト?
475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:00 ID:H6WuM05E: >>473
ああ、そうだな。固定ダメージが上がるわけじゃないな。固定ダメージにかかる
攻防比による係数で通常ダメージが変わる、ってことだった。
固定ダメが変わらない、って発言を遠隔ダメが変わらないって脳内変換してた。訂正スマソ

あと、>>464は遠隔ダメージ食事あるなしで増えて無いから攻防比下限だと思われ
476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:01 ID:rmi4aTNw: >>472
レベルによるが、高レベルは詩人にプレ要求しなくなるからそれは無いと思うが。
477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:02 ID:H6WuM05E: >>474
カレークラスの飛攻＋でも遠隔ダメ変わらないほど固い相手ならば
そのほうがいいかもね。＋１０レベル以上のカニ詩人抜きで相手にする場合とか
478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:02 ID:Oa2oilJw: >>476
まだ６６でつ　orz
479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:09 ID:wd16rUSY: >>470
５６だと魚じゃキャップにいかないけど、肉ならキャップにいくってこともあるんでない？
飛攻が220くらいだと思うから。+15%くらいじゃ+45増えない
飛攻ってスキル＋STR/2＋装備品でいいんだよね...たぶん
480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:40 ID:MiQOPmyc: 攻撃力もスキル+STR/2+装備品ブーストより30くらい高い数値になるから
基本攻撃力ってパラメータがあると思われ。
ブースト無しでの近接攻撃力に(遠隔スキルｰ近接スキル)を足したものが
ブースト無しでの飛攻になると思うよ。
481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:54 ID:N/MghUbs: >>474
スシが命中３０以上あるって話だな。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:32 ID:RXjVFMn.: うちも報告。
狩/忍：57、食事：ダルメルシチュー、武器：ウォーボウ＋1、氷の矢

グスタフのRカニ相手に食事前80～86、食事後86～90で86を下回る事はありませんでした。
飛攻は確実にあるけど、飛命は不明、とりあえずあまり外れなかったような気がした位かな。

ウィンの水の区で常時売ってるし、一位だとパイも売ってるので、割と入手容易。
中レベル帯ならこれでも良いような。
483 名前：482 投稿日：04/12/12 03:33 ID:RXjVFMn.: 追記。
詩人は無しです。
484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:43 ID:O5S3ovhA: なんか50代多いな
485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:58 ID:pag7sUIQ: モンクから山串を取り戻せ-!
486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 04:14 ID:HZ0mYs62: ウルガラン行ってきた。レベル70あればバッファローの方は楽--なので
LS・フレのサポシ前衛や赤白誘って行けば結構な数の肉・印章が取れる。
フィールドなのでPOPも非常に早いが、少人数の場合スノール注意。
487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 04:49 ID:4h14tdKE: フレ(狩)との固定で上げる事になって、ナラヴァン食ってたので軽く報告。
62でサイスラが800-1000、ヲー+1にウイン戦績矢。猫狩サポ戦。
プレありで結構スカってたのでやっぱ飛命はないっぽい。
PS2だったんで細かいRepとかは取ってないが、印象として
パッチ前の山串狩人の時と比べて特に遜色無し。
ナ盾シ入りPTだったのだが、立ち回りも今まで通りサイスラで十分タゲ向くし
全然問題無かった。
ナラヴァンって近接じゃかなり低Lv用の食事だよね？
イエローカレーだとどんな結果になるのか知らないけど、なんつーか
６０代ならナラヴァンでもLv上げじゃ十分だったってな感想。
ひょっとして飛攻のcpとかは違うのかもしんない。
488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 09:30 ID:0LThguaA: ナラヴァンage
489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 12:59 ID:3k6Pv/76: >>487
飛攻と攻撃じゃ違うみたいね
ナヴァランは大羊の肉
仮説だがこんな感じかもしれない

飛攻ＵＰ上限？
野牛＞クァール肉＞大羊＞ピピラフナ＞ダルメル＞兎肉＝コカ肉＝０
490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 13:04 ID:etFsoqcI: なんか族長糞高くなってるねぇ。
前30D残ってる；；とか言ってた人いたけど大もうけやん。
491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 13:07 ID:ehhJH.6M: 族長はHQ2に変わったから作成率が大幅低下
今後はもっと値上がりするかもね
492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 13:21 ID:UImWatfo: >>442
そうなったら、ＧＭコールとメールボムラッシュになるだろうね。てかＨＮＭとかどうするの？ｗ

>>455
うちの鯖イエロー８ｋ　バイソン１５ｋ　ｗ
漏れはレベル低いのもあるけど、当分素敵クアールか時間ないときは
ダルメルシチューでしのぐよ。詩人いないときはサラダで　orz

ナヴァランは悪くないとおもうよ。６０前半までは騙しながらでも使えそう。
ＰＴ的にはあまりいい評価もらえないかもしれないけどね。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 13:31 ID:dt/Hu/YM: 狩場の現地で屋台(調理バザー)でもしてくれる人いればいいのにな
494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 13:44 ID:dt/Hu/YM: 寿司食えば暗黒も命中率９割越す時代になってしまったな
これで房狩人減ってくれるととてもありがたいｗ
495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 14:10 ID:WOjj9QLQ: ダルメルパイで４０％飛攻うｐするらしい
496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 14:17 ID:dt/Hu/YM: ΣΩΩ　Ω＜な、なんだってー！
497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 14:32 ID:On6i9tgg: >>496
でも所詮上限あるから意味ｎ
498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 14:56 ID:3k6Pv/76: >>495
飛攻？　ダメがじゃなくて?
499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:31 ID:byJ7nc66: ダメが40%だけど飛攻は実際そこまで上がってない筈。
STR増加分とかその他もろもろのボーナス入ってダメージが40%程延びたという話。
実際は>497なので低レベル時だけの話になる。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:37 ID:.tPNN2GM: バーサクが飛命に乗らなくなったってマジ？
501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:39 ID:pBsUW286: そんなものが乗ったことはない
502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:44 ID:JF8IriTc: >>500
飛命のらないのは、最初からだろ

おれ釣られた？
503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:51 ID:.tPNN2GM: 飛攻に乗らなくなったのはマジなの？
504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:54 ID:Nd4Sry0M: 試してみればいい。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:40 ID:Crj/8hXg: 今試した。
バーサク・ヲークラ・ディフェどれも飛攻に影響ある。
ダメちゃんと変わった。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:48 ID:kfZIggho: ソロで雑魚狩りとかになると、これからはナヴァラン辺りがよさそうかね。
干し肉でもいい気がするけどナヴァランは回避+10くらいもあったよね？
507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 17:14 ID:Sh/xufHQ: 変わってなければNQで回避+5・HQの美羊が回避+7。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:28 ID:wm/tXgKo: 飛命と飛攻が数値で見えないのがきついよなぁ・・
509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:39 ID:0WwlOsRs: うちの鯖トレーラーククリ400万で３つも売れてる
みんな金持ちだなぁ
510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:45 ID:3U1s8KDY: もうカンストしちゃってて
食事とってなにか狩る対象は四神・麒麟と一部の地上ＮＭだけなんだけど

今日、ダルペルパイで四神４連戦やってみて
山串食べてた頃と与ダメ変化なかったよ
例：青龍に　修正前山串１０５　パイ１０５固定

いま食事関係は他ジョブも混乱しててよくわかってないから
カンストしてない奴はドサクサ紛れにとっとと上げるが吉だねｗ
情報が整理されるの待ってて、半月もすると
「いま組んでる狩入カレー食べてないｗｗｗ」などとＬＳに報告されちゃうよ

上げきった奴がＨＮＭやるぶんには以前と大差ない
511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:46 ID:3U1s8KDY: ダルペルって・・・・残念！ぺですから～orz
512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:54 ID:Dd0UHMjU: >>510
とっとと上げちゃうって、ＨＮＭのために狩人上げる人は
大変ですねｗｗｗ
513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 19:45 ID:2IBGG1Kw: 純粋に狩人ってジョブが好きでやってるメインの人は本当に辛い修正だろうね。
上げきった人には関係無いけどさ。
514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 21:42 ID:JLxImjU6: 純粋に好きなら弱体なんて来ても辛くも何とも無いと思うんだが

釣られた？
515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 21:52 ID:uqpIu2mo: ＨＮＭでは命中上げれればそれでいいヤカン
516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:09 ID:zpsFS3xM: >>489
間違ってるよ
ララブミートボールも飛攻アップあるのは既に確認されてる
ララブミートボールは兎肉
517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:13 ID:LYrOTDJA: 狩人の与ダメ見て「つぇぇぇ！俺もやろｗｗ」って思って始めた人には本当に辛い修正だろうね。
純粋に好きな人には関係ないけどさ。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:14 ID:jK5oelE6: 目録以下の料理じゃ飛攻アップは無しということか？
519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:14 ID:GhiEg.L.: 料理スレ覗いてきたが、なんか、魚の塩焼きがかなりよさげ。
手分けして試そうぜ。

ttp://www.geocities.jp/matomedairi/cooktemp.html
520 名前：518 投稿日：04/12/12 22:15 ID:jK5oelE6: 目録以下の肉料理に訂正
521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:18 ID:GhiEg.L.: フナ姿焼きで最大+50．Lv60までならこれで十分だろう。
データがないピピラやキュス、ひらめを試してみたいとこだが。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:27 ID:rF0daNyA: 世の中好きだけでやっていけるほど甘くない
523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:32 ID:R.IEP/Ac: 低レベルなら飛命アップでいいんじゃね。
どーせホーリーボルトだろ。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 00:12 ID:4vvrrjcY: ウィンダスサラダ食ってロメーヴウェポンやってきた
狩/戦72
弓プレ有りで命中率87%

狩/忍72でボスディンソテー食った時アーチャーが追加されてる状態で
プレ無し84%だった事を考えるとこの命中率はどうなんだろう‥‥‥
やっぱりボスディンソテーの方が効果上？
飛命のアップも固定値じゃなくて+何%なんだろうか‥‥‥
525 名前：482 投稿日：04/12/13 00:29 ID:RXjVFMn.: 再度報告
狩/忍：58、食事：ダルメルパイ、武器：アルバレスト＋1、ホーリーボルト

クフタルのラプ相手に食事前80前後、食事後90台後半で安定。
体感としてシチューよりも飛攻が上に感じた。
ダークボルトに変えてのスラッグも800後半で特に威力に不足なし。

ただし、アシッドありかつ、詩人ありなので飛命に関しても不明。
526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 00:31 ID:jSnfqsVI: >>514好きなタレント等が万引きしてたら凹むだろう

今回の修正は狩人が万引きしてたってことだこのやろう
527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:02 ID:x4bA0qNo: というか、好きなアイドルが道端でウンコ漏らしてたに近いな。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:05 ID:UPy9mBLo: >>527
それはそれでかなり萌えますが何か？
529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:15 ID:ELYAFvGg: スカトロは想定外
530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:46 ID:RXjVFMn.: とりあえず、飛攻、飛命が確認されている狩人に関係のある食べ物を(=ﾟωﾟ)ﾉﾍﾟﾀﾘ
効果がないものは除外済み。
調理職人に感謝しつつ、各自確認し新発見があれば報告するのが吉。

★肉料理：STR/攻/飛攻が上昇
■食事名■　□攻up　■cap　□飛up　■時間
ララブ肉玉　攻+?%　　cp+21　飛攻○　30分
ガルカン　　攻+35%?　cp+30 飛攻○　30分（ガルだと生食?）
ナヴァラン　攻+27%　cp+30　飛攻○　3時間
マトントルティ　攻+27%　cp+30　飛攻○　30分
羊ジャーキ　攻+22%　cp+35　飛攻○
粽　　　　　攻+20%　cp+45　飛攻○　30分
ピピラ塩　攻+14%　cp+50?　飛攻○　30分
ピピラ姿　　攻+14%　cp+55?　飛攻○　1時間
ダルシチュ攻+25% cp+45　飛攻○　3時間
ダルパイ　　攻+25%　cp+45　飛攻○　30分
ダルステHQ 攻+25%　cp+50　飛攻？　4時間
カエル黒焼き攻+14%　cp+60　飛攻○　30分
フカヒレスープ　攻+14%　cp+60?　飛攻○　3時間
コカ煮込み　攻+22%　cp+60　飛攻△　3時間
王国オムレツ攻+22%　cp+75↑　飛攻？　3時間
ク㌃ソテー　攻+20%　cp+75 飛攻○　3時間クリティカルup?
黄色カレー　攻+20%　 cp+75　飛攻○　3時間
バイソン　攻+18%　cp+90　飛攻○　3時間
ヘッジパイ　攻+18% cp+95 飛攻○　3時間
赤色カレー　攻+23%?　 cp+90↑　飛攻△　3時間

★魚を使った料理（すし以外）：DEXが上昇　※同時に攻、飛攻、飛命
■食事名■　□攻up　■cap　□飛up　■時間
～～～攻・飛攻～～～
ピピラ塩　　攻+14%　cp+50?　飛攻○　30分
ピピラ姿　　　攻+14%　cp+55?　飛攻○　1時間
カエル黒焼き　攻+14%　cp+60　飛攻○　30分
フカヒレスープ　攻+14%　cp+60?　飛攻○　3時間

■食事名■　□飛攻up　■cap　□時間
ニシン漬け　　　　?　　　　cp+15　30分
マス塩焼き　飛攻+20%　cp+30　30分　命中○　飛命×
マスHQ　　　飛攻+20%　cp+35　1時間
フナ塩焼き　　　　?　　　　cp+45?　30分
フナHQ　　　　　　?　　　　cp+50?　1時間

★野菜を使った料理：AGIと飛命が上昇
バタリアソテー　飛命+30
ボスディンソテー　飛命+30
ウィンダスサラダ　飛命+?
タブナジアサラダ　飛命○?
◇番外◇
フリントキャビア　DEX+4 MND-1 CHR+4 HP&MP+10 飛命○
531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:55 ID:wme2Ahuo: 狩/忍　５７でレベル上げ行ってきたのだが
ナヴァランって飛命upの効果は報告されてないよね？
詩人がＰＴにいたとはいえ、ボヤカニ・イモ相手に
スラッグ100%（55発）乱れ100%（17発）通常90.9%だったのだが、
これはたまたま運がよかっただけなのかな？
それともサイド・スラッグの命中率が多少なりとも上がったのかも・・・
532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 02:05 ID:aarAo0rY: シープジャーキは飛攻うｐ無いらしいぞ
533 名前：374 投稿日：04/12/13 02:19 ID:3IGys.gw: 374に書いた時と同条件で高額食品食べてきた。

「食事前」　（全て除クリティカル値）

　　　　　　　　　　　　　　　　平均　最大/最小
STR53(+2)デフォ　　　： 128.5　（ 131/126 ）攻撃回数 12
STR53(+9)　　　　　　　　： 135.7　（ 139/132 ) 攻撃回数 15　

「食事後」

龍ステーキ, STR53(+9) ： 163.4　（ 167/160 ) 攻撃回数 12　同STR平均値上昇　20.4%

龍ステーキ　STR+7, INT-3, HP+25 HHP+2 表示攻撃力 274→333　(　除STR分による上昇率 20.4% +56 ) 　　　

狩人の攻撃力ではキャップは調べられなかった。
今度、粽・クアールソテー・ダルメルパイもしっかり調べてきます。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 02:22 ID:xZvxkd1g: >>533
乙

龍だとこれくらい上がってくれないと食う価値ないよな。
毎回食えるわけでもないし。
535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 02:57 ID:N/O/Bghs: >>533
GJ！！竜ステーキは調理スレでも検証出てないんじゃなかろうか？　　

あ、参考までに一つ質問だけど、近接攻撃力も20.4％アップでした？
536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 03:40 ID:C0x3rprI: 龍ステーキ凄いな。
キャップはバーサク乗せたら調べやすいかもだけど、
これを何回も食べるのは贅沢過ぎるよね・・・
537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 04:08 ID:4h14tdKE: 野良のLv上げじゃ絶対に食わないだろうな。。。龍ステーキなんて。
７０越えてて山串じゃcp+60扱いになっちゃうからメイン用にカレー持っていっても
構わず「余り変わらないよねｗ」と山食うアンコ、
後衛もダラダラムードな最低限の仕事も出来ないようなハズレPTだと、
何か自分だけカレー食ってるのがバカらしくなった。
安価なナヴァランor菜っ葉ソテーで十分。。。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 04:12 ID:4h14tdKE: む、なんか見直したらヘンな文になってた。
これじゃ漏れが山食ってるみたいなニュアンスだorz
７０越えててメイン用にカレー持っていっても、山串じゃcp+60扱いになっちゃうのに
構わず「余り変わらないよねｗ」と山食うアンコ、に訂正。
539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 04:40 ID:ee4GedRE: ブリジットのファッションチェックⅡのウィルゴーサブリガって
フォミュナ水道のシャドウも落とす?
今日ずっとやってて落とさなかったんだが・・・(´・ω・`)
540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 04:59 ID:0UqYbsEk: 山串で飛攻撃UPしなくなったんですか…
投擲青字の忍者で、かなり手裏剣投げるので食事に迷います(´･ω･`)
541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 05:02 ID:P80h15G6: 水道は知らんが礼拝堂は間違いなく落とす
俺の時は狩と赤がダントツで出づらかったな
暗黒はおそろしくドロップしてたが。
542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 05:24 ID:7mNolN4w: >>541
赤・黒はドロップ低かったけど一応出たし狩も出るのかもしれん。
狩人シャドウがヒュム銃とエル弓の奴が居たんだが、
ドロップに関係あるかも？
暗竜獣はドロップしすぎだね
543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 06:28 ID:p6uWziJc: AFクエ最後の虎を単独撃破しようとして突撃
７３の黒/白
結果：死亡

原因：完全なスリプル耐性に加え徐々にバインドが効かなくなっていった。

フレいないからどうしようかね
544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 06:44 ID:Mqepcbuc: >>543
58前の狩人、或いはもっと低いレベルの狩人に挨拶。
ちゃんとした手順を踏めば、手伝うor一緒にしてくれる香具師は
必ず居るから心配すんな。

今なら、ウルガランに居る人にバッファロー肉１で～って言えば
来てくれるんじゃないかな。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 06:45 ID:rbfP9nfQ: >>543
フレができるように勤めようぜｗ

BCNMスレの方で猛鳥の食卓でのコフィンメーカードロップSSが
挙がってたんだが、これってグラからして弾はカノンかな？
潜在発動の数値でみれば結構使えそうなんだけど
あと神BC系のエクレア武器で遠隔だけクリティカル＋が
除外されてるのがなんか納得いかねorz
546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 07:10 ID:rbfP9nfQ: って装備ジョブみたら忍も入ってた、カノンはありえないか
自己解決スマン
547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 08:00 ID:HTzCUWcw: サポ暗をボルト使って上げている赤魔から報告です。

暗25で、ナヴァラン・ニシンの塩漬け・キュスの香草焼き
以上の３つを食べ比べてレベル上げをしてみたところ、

ナヴァラン　飛攻up○　効果大きめ
ニシン　　　飛攻up○　効果はナヴァランに劣る
キュス　　　飛攻up×　攻upも×の為、飛命upアリかも、そんな気がした

という結果になりました。
なにぶんメインが別ジョブなので、数値取ってまで検証はしませんでしたが、
何かの役に立てばと思い、書き込ませて頂きました。　
548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:03 ID:Nz90qroE: 空Dポンでイエローカレー、時間調整にダルメルパイを使ってみました(へヴィ+1)
弱体無しの状態で６１～と５６～
アシッド、ディア2の入った状態で１０１～と９６～でした
このレベルでも時間によっては十分な性能かと思います
549 名前：548 投稿日：04/12/13 09:06 ID:Nz90qroE: あ、ダメージは上がアシッド、下がホーリーボルトです
アシッドのみ、ディア２のみ入った状態に関してはうろ覚えなのでまた機会があればということで
550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 10:57 ID:CcOOY8Ik: なぜ属性矢の追加は一桁平均なのか。
ホーリーが５０なら属性も４０以上にするべき。
まぁそれは置いといてだ、非行上がる食事がウンコな今、近接攻撃Up食事で片手斧メインで削ってWSで遠隔を使うほうがダメージTPともに効率いいと思わない？
おれは思わないけどどうなんだろ？
551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:29 ID:uceNZvh6: >>550
支離滅裂すぎ。
いったい何を言ってんの？
552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:34 ID:hw8PxrIM: >>550
自分で思わないのに他の人に勧めているのがよくわからないな
553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:50 ID:NM0gmsAc: >>550
>おれは思わないけどどうなんだろ？
これ面白いな。積極的に使っていきたい言い回しだと思わない？
おれは思わないけどどうなんだろ？
554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:52 ID:ujTgP1uU: >>509
ﾄﾚｰﾗｰｸｸﾘはﾌｪｲﾝの60BC(お化け4体から選択)。
普通に出やすいので400万の価値はないかも･･･
uchino鯖はすでに70万。

てか、LV制限ｴﾘｱ等のことも考えるとﾎｰｶｰは手放せないな～
ﾒﾘﾎﾟPTとかなら、AGIによるWSﾀﾞﾒ補正が期待できるﾎｰｶｰで十分だと思うし。

てわけで、ﾄﾚｰﾗｰはHNM向けに装備します。
555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:08 ID:qR.L/HpU: なぜｽｶﾍﾞﾝｼﾞの追加ｱｲﾃﾑにはﾜｲﾙﾄﾞｵﾆｵﾝが入らないのか。
鏃とか木材が出るならｵﾆｵﾝも追加するべき。
まぁそれは置いといてだ、飛攻上がる食事がﾊﾞｶ高い今、近接攻撃UP食事で片手斧ﾒｲﾝで削って5分に1回ｽｶﾍﾞﾝｼﾞ使うほうがﾀﾞﾒｰｼﾞｷﾞﾙともに効率いいと思わない？
おれは思わないけどどうなんだろ？
556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:13 ID:UjmrQ8Jc: やべ、おもしろいwwww
557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:16 ID:zScae6cY: 土クリだけもっていけばokkkk

バタリアは銀の矢セットと発火薬
グスタフは鏃材木と発火薬しかでず。矢尻不明
558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:46 ID:f7QmZ6Bk: トレーラーククリ１５本出品中
結構安くなりそうね。
559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:00 ID:/99ekbQs: 別にそんな武器無くたって当たるし・・・・
560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:14 ID:kuPEuRvQ: 礼拝堂でシカリーアクトンとってきた後続狩人５５です。

私が行ったときは、狩人以外にでにくかったですね。
つり担当だから、優先的に狩人つっていた（鞄アイテムも落とすのでモンクはでなかったけど）
けど意外にでなかった。（出始めると連続で２つとか出るんだが・・・）

暗黒は出まくって流れてたが・・・・
５０台にはいいそうびですね。やっとノクト＋１胴を脱げるかな。
（サイドはずす恐怖があるからやっぱり持って歩きそうだけど・・）
561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:16 ID:0Blr3jh.: すし食った暗黒とレベラゲ行ってきた。
こっちはバイソンステーキのＨＱ。
すしネタが何だったか忘れちまってスマソ。あんまり聞いたことない魚だったので、フナでないのは間違いない。
レベル６９でねぐらのクモトンボが獲物、装備はエウボウ＋属性、暗黒は両手剣だが何かは見てない。で、詩人ありだったんだが、やばい。
ＴＰ瞬間的に負ける場面があった。暗黒１１０こっち９８とか。もちろん次の１発で並んで即連携には入ったんだけど。
ちなみに、サポは二人とも戦士な。
結果的に連携開始を遅らすことはなかったが（意図的に敵のＨＰみて報告を遅らすことはしたが）、暗黒８０台、こっち５０台なんてときもあった。
もしかして、いいネタの寿司食ってれば、ＴＰおせ～、って言われていた連中でも狩人に追いついてくるのか？
いや、追いついてくれれば、アーチ使った連携しやすくなるからいいんだけどな。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:22 ID:fiWOXKhk: 黄色カレーくって初めて麒麟に行ってきた。ヘル銀で通常ダメ１１３くらいでキャップ、
スラッグが７１５くらいでキャップになってたんだがこんなもんなのかな？
563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:24 ID:f7QmZ6Bk: まぁそりゃ理屈上は乱れ使わなきゃTP溜まりはほぼ互角のはずだからな。
命中率が段違いだから違ってただけで。
ちなみに前の状態でも命中装備が万全の暗黒ならそんな感じだった。
手数多いシーフとかも。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:24 ID:fiWOXKhk: >>560
礼拝堂はアクトンじゃなくてサブリガのほうだよね？
ところでシカリーのグラは普通の青いアクトンといっしょ？
565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:40 ID:/99ekbQs: 昔、狩人で服着たい！っと思ってたけど
人口も装備も増えてきてなんか萎えてきた
566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:43 ID:1rlC56AI: >>561
スシ食べた他ジョブ（フルAFとかを除く）相手に
乱れ使わないとTP抜かれるね。
戦闘中に山串→寿司に変えてもらうと良く分かる。
ストレス無くサクサク連携出来るから気持ちよかったな～
567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:46 ID:f7QmZ6Bk: ウォーアクトンが実装されたときは嬉しかったな。
確か最初に着れるようになったのはブラッディだけど高すぎたしな。
１００万くらいだったか。
今の俺のオススメはミストチュニック（ガリシュチュニックでもいいが）
狩人しか着れないって訳じゃないがグラは緋いチュニックというナイスな外見なのに
性能がカスなので着てる奴が少ない。
色もブラッディよりイイ感じの赤だ。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:12 ID:Sh/xufHQ: ところで結局スシ(スキッドやトゥーナ系)には飛命+は無いって事かな？
>>530の最新リストにも載ってないので。
いやフレからスキッド１D貰ったんだが、飛命関係無さそうなら忍者ででも食べてくるかな・・・
569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:28 ID:P/U3qpGM: 目玉スープやパンプ筋は相変わらず悲鳴＋あるのかな。
570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:41 ID:hWcIYXZ6: おーい、お前等！
スカベンジマラソンって知ってるか？

ラバオ（ジョブチェンジ）⇔アルテパ（スカベンジ）

昨日はこれで５０００Ｇも稼いじまったよ。
相当やばくね？
571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:41 ID:.tPNN2GM: 攻撃が当たるようになったぐらいで狩人が暗/戦にTP負けるとは思えんがな。
寿司はストアTPでもついてるのか？
75メリポPTみたいな命中8割超えのところでも暗黒にTP負けるなんてありえなかったし。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:56 ID:7eg.prws: 富裕層（所持金1,000万オーバー）以外の一般人狩人は基本何食えばいいんでしょうか？
昨日黄色カレー食って、20分も経たないうちにシボン・・・orz
カレー1個1万ギル也・・・ダルメルパイ？とかも競売で買えないし、もう困りもの・・
効果3時間って・・・長いので時間あたり3,000ギルと考えればたいした事無いけど、3時間も
狩りすることが大部分ではないし、もう何考えてるやらｗ
573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:58 ID:/99ekbQs: rep見る限り暗黒は９割弱は命中してる事になってるぞ
しかも近接武器はヘイスト乗るよな、後はわかるよな？
574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:58 ID:kr8TvmYE: ２４時間で５万か
575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:01 ID:U1ujLZx.: >>572
競売に無かったら調理人に頼んで作ってもらえばいいやん
576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:03 ID:r5F5KgME: >>572
ダルメルシチューなんてどう？
ウィンで２５００Gで店売りあるから、調理人に搾取されることもない
あとウィン人ならコンクェ1位限定だけどダルメルパイも850くらいで店売りがある
どっちもキャップは４５と低めだけどねー
577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:05 ID:f7QmZ6Bk: >>571
普通は負けないけど３時間くらい狩りしてればそういうこともありうるよ。
こっちが珍しく２回連続ミスして向こうにDAが出て2Hitとかすると。
578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:29 ID:ziKQCnEE: サポ侍でヘルファイアの時代か？！
579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:33 ID:f7QmZ6Bk: 別に”負ける事もある”程度でそこまでする必要もねーべ。
以前の暗黒みたくTP83くらいの状態で一分も待たせるなんて
戯けた性能はしてないんだし。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:50 ID:Sh/xufHQ: >以前の暗黒みたくTP83くらいの状態で一分も待たせるなんて
ワロタｗ
居るよなぁ～、、、コレ。
「TP98！」から延々と「うう；；貯まらない；；」とかｗ
そういった意味では巣の攻撃力の高い近接アタッカーのスシってのは良いかもね。
構わず７０過ぎPTで山食って「当たらない＾＾；」「山串弱くなった；」「高くなった；；」って言ってる
暗や戦にはつける薬も無いが (実際まだ多い)
581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 16:16 ID:48/z06Dc: レベル上げで風投げてきた！中々いいじゃまいか・・
582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 16:31 ID:U1ujLZx.: >>581
どのくらいの与ダメだった？
583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:09 ID:3FcJu4Ik: >>572
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102857389/r148
料理スレのレポから見るとピピラの塩焼き食っていいかも。
飛攻、飛命両方あがりそう、料理スキル４０くらいで、材料も簡単、
料理スキル０たとしてもウィン水の区で850G位NPC売ってますよ。（コンクエ２位以上必要）
584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:15 ID:NXBiQ3n.: 530の表を見るとさ、自分の飛攻が分かればその場に応じた最適な食事が分かるってことよね？
ってことは自分の飛攻をだいたい想像つくってことなんかなぁ～？？

よければ俺にも教えて～ヾ(*｀Д´*)ノ
種族別、サポ忍、レベル別なんていいませんｗ
585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:18 ID:xagrR.GM: 近接攻撃の方を見て武器スキル差を足してブースト分を足せばいいのでは？
586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:39 ID:ziKQCnEE: Lv問わず一律３００でFA
587 名前：581 投稿日：04/12/13 19:03 ID:48/z06Dc: >>582 当方、人狩７２で装備はそこそこ。食事はイエローカレー、狩場はロメ
忍戦シ狩詩白で歌は常時メヌメヌで面倒なんで連携なしで５チェ繋いでたんだけど
チェーンの追い込みに狙い撃ち⇒乱れ撃ち⇒スラッグ⇒エンドレス北極の風をやってみた
４００～４５０ぐらいは出てたね、ＰＴメンも驚いてた。実用性あるよこれｗ
三分に一度だけど投擲スキル上げてれば当たるはずだしエンドレスショットある狩人の強みだと思ったよ
オススメ、レベル７２以降の人はレベル上げ、メリポ、ＨＮＭ、ＢＣ等等やってみるといいよ
あと今日仕事終わったらサンダースタッフとキドニーダガーもってってRepとってみる(・ω・)
588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 19:21 ID:042JI3eE: ッしばらくはPTくまねｗ
食事関係でいろいろめんどくせーｗｗｗ
虎でもかってよっと(´д｀)
589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 20:06 ID:/nF8z6pA: >>576
＞ウィンで２５００Gで店売りあるから、調理人に搾取されることもない
調理のことわかってなさ杉・・・
590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 20:50 ID:DLkb3QEU: >>576
調理人に搾取って(´・ω・`) 調理品の値段はほぼ素材の価格だわ
魚料理高いのは素材の魚が高いから、で魚の価格高いのは店売価格高いから

倉庫で調理90近くまで上げてる奴多いから搾取㍉
591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 22:04 ID:VCBO/oIk: 調理は中間加工業者だからなあ、消費者と素材狩りの板ばさみで儲けは少ないわな
592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 22:27 ID:SUapImR2: >>564
さっきクエ終わらせてきたが、ウォーアクトンと同じグラだった
593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:06 ID:mv86lESw: 今日始めてＶＵ後シーフと組んだがシーフはシーフだな？
ナイトいてダマと不意を使いわけしてて、おぉ～と思ったが
ｗｓに不意のみ、削りもやっぱゴミ、
不意シャーク３９０、ダマシャーク２８０とか。削りは１５～
とか。ナシ狩の構成だと俺らが削らないといけないし、矢弾も無駄
やっお弱すぎて話しにならねぇだろ？過去ログよんでないけど俺はそう思った！
獲物はクフのトラ６８～９のＰＴ
594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:09 ID:7M0ZqyHE: あれ・・・・？
メヌ、飛攻なくなってないか？？？
さっきからダメかわんないんだが・・
595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:11 ID:uqpIu2mo: >>594
うぉーマジ?　それだけは勘弁
596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:11 ID:7M0ZqyHE: >>593
シーフ68で詩人いなかっただろ？そんなもんだ。
着替えてればもうちょっと伸びそうだけどな。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:30 ID:hTETiCPo: トレーラーククリもいいけど・・・
カイロプテラダガーは？
ＢＣ？ＮＭ？グラはどんなんですか？
・・・ナイフもククリもださくてイヤンｗ
598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:39 ID:7M0ZqyHE: ええと・・・メヌ報告
海流前怨念魚　装備飛攻+49
詩人73メヌ4
ウォーボウ+1と鉄の矢、食事なしで検証
メヌなし　76-84
メヌあり　76-84

orz
　　　　　　　　　　（ﾀｰﾝ）
599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:51 ID:Eyj66Ey6: まじか
詩人やってるんだけど本当だったらかなり辛い・・・
orz
600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:59 ID:QGJU9/bQ: 時代はエチュプレか？
なにげに狩詩黄金コンビの凄まじい弱体じゃね？
601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:00 ID:j3z0d2vU: 75になったらメリポで詩人とはもう組めないな・・・ｗ

バグと信じたい
602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:02 ID:NI1uBxX.: 音楽の森サラダ食べてLV上げ行ってきたよー。
吟無しでLV62，アットワのトラッカーアントリオン＋諸々
闇さえかかってなければTP100側撃ちスラッグでも問題無く当たるね。
ただ、ダメは500台しか出なかったけど即撃ちでカバーできそう。

まぁ、何にせよクァールとバッファロー狩ってくるわ．．．
ジュノにも飯売ってないしorz
603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:03 ID:7tOIZnT2: メヌの凶悪な上昇率には及ばないけど、これからはエチュなのかねぇ。
でもメヌエチュだと一手間増えるんで申し訳ないな・・・。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:14 ID:cjD/iKRQ: メヌ飛攻UPなくなってる？
昨日詩人とLv上げ行ったけどメヌもらったら
ダメ上がってたけど・・・私の目の錯覚！？
605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:16 ID:Mwgwem1U: メヌから飛攻UP消えてるのなら、
9日の時点でスレ内に銃声が響き渡ってたと思う。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:17 ID:V0bk/fA6: きっと、マドメヌプレの上書きミスに違いない！！１！
607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:25 ID:1KWW13XA: メヌは確実に効果あります
608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:25 ID:3AV.KzzE: つーか最近マドマドプレとかマドマンボプレとか他前衛優先で歌う詩人多くね？
こちらとしても忍3暗4狩6＞忍4暗5狩9にするより
忍5暗6狩7にパワーうｐしたほうが総合的にいいのかもと思えるだけにちと複雑。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:38 ID:5EMJkqFM: メヌは確実に飛攻あるよ
５６でボヤいったけど、メヌもらった時とまだかかる前の戦闘序盤でかなりダメは違ったから。
610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:51 ID:t5U5Z7Mg: >>608
最近どころか昔からじゃまいか。
ってかプレやる時点で単体上書き可能なわけだし、全体＞全体＞単体
の順でやるのは当然っちゃ当然だよね。詩人的に位置取り楽なんだし。

相方が狩じゃなきゃほぼ間違いなくマド要求するだろうし、
むしろ狩が１手増やしてマンドクセ扱いで最後になるのはしょーがない。

と言いつつメヌメヌマドとかやってほしいとか思った事はある。
勿論マドは避けるつもりで。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:52 ID:RiAdW40M: 心配になってログインしてまで試したぞｗ
狩75オティ＋クロスボウポン相手に
通常170程度メヌ4後200 メヌ3､4後230
ちゃんとダメ上がりましたよ。ほんとよかったｗ
612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:57 ID:tC2MUXSs: あれ、確かに変わらなかったんだけどな・・
逆に俺のケースで変わらなかったのは何でだろう
飛攻のこってるならよかったー
613 名前：611 投稿日：04/12/14 01:02 ID:RiAdW40M: 書き忘れ～。バタリアのウェポンですＯrz
614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:05 ID:H6WuM05E: >>612
レベルが書いて無い上に考えにくいが、メヌ貰っても攻防比下限から抜け出せなかった
と、いう可能性も無くは無いな。食事無しだからもしかしたらあり得るかも試練
615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:09 ID:pQAei.Yg: >>608
お前は自分のことしか考えてないのな
616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:19 ID:Hxibdw26: >>379
激しく遅レスだが、イモリで防御は上がらないぞ
こないだ食ったまま落ちたんで、今消して確認したが変化せずだった
617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:25 ID:tC2MUXSs: ごめん・・・クフカニで試してきたらメヌ効いてたわｗ
お騒がせしました～
618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:49 ID:x4bA0qNo: ち、また釣り大会に出遅れた
619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:54 ID:9NEpl3hQ: 楽器の優先順位も知らない詩人がたまにいるよな。
詩人やってるやつはこのレス見たら一度マドメヌプレの順で自分にかけてみろ。
これでマドプレになってたら今まで組んだ狩人に謝れ。
620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:02 ID:CrHBHMrM: >>619
お前こそ詩人の勉強しろや
マドメヌプレの順で歌ってマドプレなんか普通ならねーよｗ
こうなるのはメヌだけ＋楽器じゃないわけだから、普通はありえない。
むしろ、プレ覚えてプレ用楽器装備できるまでの間こそ注意しなければいけない。
マドプレメヌの順で歌うとマドメヌ残るから。
621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:09 ID:0tpzGFXY: >>619じゃないが、
たまにマドメヌプレの順でマドプレになる詩人いるよ
HQ楽器の値段知らんけど、マドHQ楽器でメヌNQ楽器
ってありえないの？
622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:09 ID:H31BxAX6: お前さんは日本語勉強したほうがいいな
623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:12 ID:2JHned.Q: 619=622
624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:14 ID:kjLWQs52: 調理スレに書くべきだと思うんだが、
こっちばっか読んでてあっち読んでないからここに書く。

カレーパウダーの入荷量増えた？

さっき普通に５，６こ買えたんだが。
（鞄いっぱいでそれ以上買えなかった）
それでも売り切れにはなってなかったし。

過去ログとかに、パウダーの入荷量が少なくて供給がうんぬんってあったから
どうなんかな～っと思った。
これなら肉さへ手に入れれば、あとの材料全部で２０００ギルちょっとくらい。
これで３時間持つなら安くないかい？
625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:14 ID:9NEpl3hQ: >>620
ありえないじゃなくて、実際によくいたからここで注意してるんだけど。
詩人と組んだときは1戦目で歌聴き終わるまでいつも冷や冷やしてるよ。
今日もマド避けなきゃいかんのかってな。
626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:19 ID:edNBy.RA: メヌ＋楽器買わない詩人が、メヌ＋楽器より値段の高いマド＋楽器買ってるかねぇ？
627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:24 ID:/SNnWP.E: マドプレメヌで歌ってマドメヌ残しちゃう詩人なら見る
これは簡単、プレの楽器だけNQ（またはプレの楽器だけ専用楽器じゃない）とかが原因

で、マドメヌプレでマドプレ残すとなると
マドがHQでメヌがNQってことになるが、
コルネットHQなんてマドHQより全然安い上に必須楽器なんだから、
マドメヌプレでマドプレ残すってのは普通に考えれば相当珍種だろう
628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:25 ID:agdTDSkk: まともな詩人ならHQ楽器揃えてる。
手抜き詩人は王国角笛１本で動いてる。
マドHQ、メヌNQな詩人は極稀にしかいないと思われる
629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:28 ID:uBKfqSg.: つか、>>619が詩人叩こうとして自分が歌の優先順位を理解してなかったってオチじゃね？
630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:32 ID:UPy9mBLo: レベル50代で、メヌマドプレの順番で歌ってくれる詩人と組んだことある。
誰かが指摘しないと一生このまま歌い続けるんだろうけど、言うに言えなかったな～

電車で座り込んでる女子高生を注意できない親父の気持ちが少し分かった
631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:36 ID:/SNnWP.E: >>630
それで実はマドがNQ楽器で、結果メヌプレ残ってるとかフェイントだったら面白かったのにな
632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:39 ID:3IGys.gw: >>625
ってかマドプレメヌでプレが消えるってことが言いたいの？
マドメヌプレでメヌ消えるなんて、詩人を理解しているとは到底思えないケースを語っていますよ。

あと、注意するのは"その場"でしてくれ。ここでしても意味無いから。
633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:40 ID:9NEpl3hQ: マド+の楽器1本で高レベルまで上げてきた詩人とか実際にいるだろ。
Lv40-60ぐらいなんて3人に1人はマド上位の詩人だったぞマジで。
634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:41 ID:9NEpl3hQ: >>632
その場で注意したら詩人様の機嫌損ねて1時間で終了とかになったら嫌だからな。
だからここで愚痴ってる。
635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:42 ID:p/16Li7I: >>633
>実際によくいたからここで注意してるんだけど。

そりゃたまにはいるだろうけど
よくいるってのは胡散臭い。
636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:46 ID:3IGys.gw: うはｗｗ大物の予感ｗｗｗｗ

マド＋だけで高レベルまで上げる詩人なんていないっつーの。
そこは、王国かホルン＋１ね。
637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:47 ID:JYWXWzZY: PT組んで実際起こる割合
マドプレメヌでマドメヌ残る＞＞＞超えられない壁＞＞＞マドメヌプレでマドプレ残る
638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:48 ID:KroWiL8s: ここんところよく詩人PTつくったりはいれたりするが
マドプレになってること多々あり。
言ってもなおらないのでマドよけてるさ(´・ω・｀)
639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:49 ID:JYWXWzZY: ID:9NEpl3hQ
お前必死すぎて見てられないよ。
もう寝ろよｗ
640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:50 ID:9NEpl3hQ: 実際よくいたけどねマジで。
まあいいや次の話題ヨロ。
641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:50 ID:AHSXcAuU: マド残るって文句言ってる奴、、、シーフいないPTなら開幕だけ離れとけばいいだけやんか。
釣りから戻ったらオーバーラン気味で前衛位置から離れてるっしょ？その場で2発くらい撃って
マド終わったら近づくだけの事が一体どれだけの手間なのさ？
642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:51 ID:/SNnWP.E: >>638
それはメヌマドプレの順で歌ってるんじゃなくて？
たまにマドプレ欲しがってると勘違いして、この順番で歌う詩人もいる
たまにであって多々ってのは無理があるが
643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:52 ID:rAdM1n2o: さっきまでサソリBC行って来ましたが
普通にメヌメヌの効果出てたよ

樽狩/忍75 オティホリボ装備　食事はちまき
詩無し　平均180くらい
詩有り　平均250くらい
　
644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:55 ID:9NEpl3hQ: >>641
お前は3時間レベル上げしたとして、その間ずっとそれを繰り返すことに何の疑問もないの？
マジで無駄な労力じゃん。
殴り分のTPだってちょっと損してるし。
645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:57 ID:KroWiL8s: >>642
いや、マドメヌプレの順だった。まあ楽器の問題なんだろうけど。
たまたまそういう詩人に連続であたったのかねぇ。
646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:00 ID:/SNnWP.E: 無駄ではないだろう
いちいち注意することなく、
自分の欲しい効果を得ることができるようになるなら

少なくとも、その場で注意もせずこの場で愚痴ってるのよりは遥かに有意義な行動だと思う
647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:07 ID:9NEpl3hQ: っていうか歌の効果確認してる狩人が少ないってことなんじゃねーの？
メヌプレがかかってると思い込んでるだけで、「今日は詩人さんいるからダメ出ます＾＾」とか言っちゃってるんじゃないの？
648 名前：641 投稿日：04/12/14 03:13 ID:AHSXcAuU: >>644
いや、だからどの辺に労力かかるの？

釣りから戻ってきた時に盾の位置で立ち止まるのが普通なんかな、、、挑発ちょっと遅れた
だけで殴られるから駆け抜けるもんだと思ってたんだけど。
経験的には　/ta <bt>　マクロ作ってる盾なんて半分もいなさそうだから、地形的に挑発遅
れやすい狩場結構多いし。

TP面にしても前のメヌプレが序盤くらいは残ってるから変にマドメヌの状態が数秒続いて
遠隔はずす方が痛いと思うんだけどその辺はどう？
649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:14 ID:0anisiNs: >>647
自己紹介でもしてるのか？
650 名前：641 投稿日：04/12/14 03:19 ID:AHSXcAuU: あ、>>648の内容、流れとちょっとずれてるな。自分の場合は例えちゃんとメヌプレが残る
ように歌ってくれる場合でもマドかぶらないように>>641に書いたように立ち回っとります、
ということですわ。
651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:33 ID:uhmDm9Wg: >>644
>マジで無駄な労力じゃん。
だったらその場で言え。ボケが

>その場で注意したら詩人様の機嫌損ねて1時間で終了とかになったら嫌だからな。
>だからここで愚痴ってる。
ここで頭オカシイやつの愚痴かかれるこっちの方がいい迷惑だよ。
キチガイの相手をするのはマジで無駄な労力じゃん。
652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:43 ID:I2klskrg: マドメヌプレ　＞マドプレ　残るか・・

メヌの楽器持ち替えマクロがミスってて、
メヌをマド＋楽器で歌ってしまってるってくらいかね

昔、40BC行ったときプレマクロを普通の楽器に書き直して(専用楽器は48Lv)
しばらくそのままだったことはあったな・・・
まぁ、メヌ＋の楽器は4Lvだが・・・
653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:50 ID:EtsjGOSg: 前衛はすし食ってメヌメヌもらえば
以前のメヌマドより回転良いですよ
654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:56 ID:HZ0mYs62: >>624
ノーグ行ってみ
無限にカレーパウダー買えるから
655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 04:30 ID:z1/3mIH2: 他ジョブですが飛命上げの食事は何がよろしいですか(´ω｀)
既出だったら【ごめんなさい。】
656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 04:42 ID:pSxUFHzc: ドラゴンカレーだと何度言ったらわかる
657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 06:10 ID:6Rgfd71Y: クフタル発火薬しかほれねーウマーｗ
658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 06:25 ID:H31BxAX6: >655
キャベツでも食ってろヴォケ
659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 07:19 ID:24HXQVDU: >>654
ギルドショップのシステム知らないのか(-_-ﾒ)
660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 08:01 ID:wZuJaZ6.: >>657
一回しかやってないけど、黒チョコボの矢羽根掘れたよ。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 09:30 ID:a1238RBc: ｵﾃｨﾝﾃｨﾝ
662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 09:58 ID:0vVIFk8w: ナヴァラン試したけどやっぱ弱いな、次は黄カレー食ってみるか
663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 10:19 ID:SQgozwgw: 最近組んだ詩人ではそんな体験ないが、ひと昔前なら
メヌマドプレの順で歌うとか、マドメヌプレでマドプレが残るとか、
ひどい時はプレってなんですか？って詩人はけっこういたよ
これは詩人が悪いからじゃなく狩人とは組んだことないから
そんな知識が必要なかった時代の話
664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 10:27 ID:.dir4w0Q: トレーラーククリＤ19 隔195 飛命+14 Lv61～戦シナ暗吟狩侍忍竜
このナイフいいな。在庫すごい数だから、すぐに値段下がりそうだけど。

それと詩人有りとか、メリポでとて連戦とかでアヌビスナイフ装備して、
毒：クリティカルアップとかもいいかもね。
毒薬がぶ飲みはきついけど・・
トンボとかで、わざと毒もらって直さずにいるがお得かな？
665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 10:33 ID:fiWOXKhk: アヌビスって３０分に１回じゃなかったっけ？
666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:00 ID:A8beDRTM: マド避けるくらい当たり前だと思ってたが今の仕様はヌル過ぎるな
後続にヘタレが多いのもうなずけるね。。
667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:02 ID:2fQ/bj4Y: ちょっと聞きたいんだが、裏にフルタイムでいるとして、
スパルタンと銀弾何発くらい持っていけば良いかな？
みんな何発くらい持って行ってる？
668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:04 ID:/99ekbQs: １時間に銀玉何発消費するかもわからないのか？？？
669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:08 ID:2fQ/bj4Y: 普段クロスボウなもんで
それにレベル上げとはまたテンポが違うんじゃないの
670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:11 ID:.dir4w0Q: >>665
エンチャット：毒は３０分で、毒：クリティカルアップは常時じゃなかったかな？
671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:25 ID:kr8TvmYE: 常時クリティカルするわけじゃないよな？
672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:27 ID:Sh/xufHQ: 「質問に返って来たレスに質問文で答えるヴァカ発見」とかいうジョジョかなにかのAA見たな。
見ず知らずの君のテンポなんざ、誰も予測できんよ。
大人しく鞄一杯に持っていけばいーんでないの？
あとスパルタンの仕様が変更された事くらい・・・勿論知ってるよな？
673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:29 ID:/99ekbQs: 銃くらいレベル上げで使う努力しような
ここはお前の日記帳じゃないんだぞ、チラシの裏に書こうな
674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:34 ID:MvwCn6LI: 後続狩人はこんなにもヘタレ揃いなのか
675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:34 ID:2fQ/bj4Y: 今日僕は裏で銃を撃ちました
AFはでませんでした
とか書いてるならチラシの裏だが、ただの質問じゃん
676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:41 ID:GqeJstbg: 667 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/14 11:02 ID:2fQ/bj4Y
ちょっと聞きたいんだが、裏にフルタイムでいるとして、
スパルタンと銀弾何発くらい持っていけば良いかな？
みんな何発くらい持って行ってる？

669 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/14 11:08 ID:2fQ/bj4Y
普段クロスボウなもんで
それにレベル上げとはまたテンポが違うんじゃないの

675 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/14 11:34 ID:2fQ/bj4Y
今日僕は裏で銃を撃ちました
AFはでませんでした
とか書いてるならチラシの裏だが、ただの質問じゃん
677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:45 ID:xjL..sMY: >>669
喪前のところの裏ＬＳじゃないからなんとも言えないな。
4国なのか氷河なのかザルカなのかも書いてないし進軍速度やＬｓ人数も判らない
この状態で答え求める方が間違ってるんじゃないかな？

心配なら鞄一杯詰めていけってのに同意。
それで自分なりの弾薬数決めればよかろうて。
678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:50 ID:lpXF4Etg: lv上げではオティだけど銃+銀弾でガシガシ削ってたのでAF2ください！
とか言う口実じゃないよな?ｗ
どーせ捨てるほど出るか全くでないのどっちかだからな

参考までに俺はメリポ→銃　裏→オティだな
理由はアシボル

つーか　オティあれば狩人の武器は終了って考えてないよな？
別ジョブでメリポ行くとオティ率100%なんだが・・・・
これじゃ痛風スレから煽り来るわけだよなー
最近の狩人弱すぎ！
679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:52 ID:2fQ/bj4Y: >>677
>4国なのか氷河なのかザルカなのかも書いてないし進軍速度やＬｓ人数も判らない
>この状態で答え求める方が間違ってるんじゃないかな？

まあそれもそうね
鞄の空きが厳しいから、その場で自作できる銀弾はまだしもスパルタンを
詰め込んでいくのは厳しいなあと思って質問したんだけど…

つーかテンプレサイトとか見るに、別に銃にこだわる必要はないみたいね
初回はオティホーリーとアシッドを試してみるよ
これなら現地で休憩中に合成できるし
どうもありがとう
680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:57 ID:/99ekbQs: 2fQ/bj4Yは何がしたいわけ？
681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:08 ID:DZHFGAtc: Lv上げと裏じゃ矢弾の消費速度が違うし
叩いてるやつらこそ何がしたいかわからんのだが。
まあ誰も答えてないところを見ると
答えられなくて苦し紛れに叩いてる感があったな

とりあえず裏で銃使うなら3Dでじゅうぶん
4Dあればどこに行ってどんなに撃ちまくっても間違いなく足りる
ザルカ行くならカルバリンを持っていくのもいい
そんな感じ
682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:11 ID:hCg1iqbk: >>678
メリポ稼ぎでオティヌスが弱い？
狩2とかでアシッド入れてくれる相方がいないならば、銃もクロスボウも威力に大差ない気がするのですが。
個人的に、銃のD値だけ見て最強だと思ってる方が「弱すぎ」の第一歩だと思う。
銃の利点は、威力よりむしろ乱れなどを含むTPでは。
683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:18 ID:3k6Pv/76: また最強ダメ厨か・・・
684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:19 ID:LIvjzAMs: >>681
3D、4D？(ﾌﾟｹﾞﾗ
685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:22 ID:bwXyw8kg: オレは裏は毎回オティだぜ。
でもな、倒すの早すぎだもんでよ、構えてる間に敵死んでるとかザラなんだよね。
だもんで、弱体に徹する心意気ならマシンボウもありかもしれねぇ！
マシンボウ持ってないからしらねーけどよ！

ちなみに持ってくのはアシッド・ホーリ・ダーク１セットずつと、土クリ・アッシュ材・聖酸鏃１Dずつ。
686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:27 ID:gMoAxJjU: >>681
そんな答えかたしたら、その３Ｄってのは銀球だけなのか、
はたまたスパルタン+銀球の数なのかって質問来るぞｗ

弾の比率も数も今日の構成は・・・って感じで
ソイツ自身が判断せんといかんだろ。
687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:01 ID:Zb88HlmU: そんなことより食事探そうZE
688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:06 ID:Ls2lGt3.: 複数の裏LSに参加したことがある俺の経験からして言えば、
どこも平均して銀玉３Ｄスパルタン１．５Ｄあれば足りてた。
今はスパルタンの意義がほぼ皆無になったので銀玉を４Ｄ用意して
スパルタンは４０発程度あれば十分。っていうかスパルタン持って行かないほうがいいね。

それと裏での戦闘についてはLS毎に戦法が違ってくるから何とも言えないけど
でもどこも1体集中型の戦術だから、そんなに勝手は違わないと思ってる。
その上で、裏でオティの防御弱体とかは意味が無いと断言するよ。
裏の雑魚戦においては前衛が２０もいれば敵の沈む時間なんて８秒かからない。
その時間内に狩人が攻撃できる回数なんてせいぜい１～３回（ヘル銀）
だからこそヘルスパルタンが最も活きてきてたんだけども、、、残念だよ。
話を戻して…その上で狩人の仕事は何か？と問われたらやることはタダ一つでしょ。
「誰よりも多くダメージ与え刹那的に相手を倒すこと。」
裏へ行けばマトモな狩人なら一目で理解するよ。オティなんて無意味だって。

裏でのオティ使用を擁護してるのって、銭投げ節約の発覚を防ぐ奴の妨害工作にしか思えないｗ
689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:10 ID:2p7n7gtc: >>688
1体に前衛20ってどんな戦い方してるんだかｗ
寝かしの事故死も多そうだしクリアするだけで精一杯で時間足りなさそう
690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:15 ID:hYXjDPbc: マジレスするけど、銀弾なら３，４Dあれば十分だろ？
裏の占有時間は最大で３時間。
その中には移動も含まれるわけで常に戦闘状態ではないはず。
スパルタンにしても今の仕様なら２Dくらいあればいいんじゃない？

まぁ多めに持っていって自分で調整汁！ってのは同意だけど。
691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:18 ID:hYXjDPbc: 3,4Dじゃないな・・・
3,4セットに脳内変換よろ
692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:19 ID:zUC2WnwI: 聞いてください。先日、運よく朝からPT組めたからメリポ稼ぎに行ってきました。メンバーはALL75ナ狩狩赤黒詩inロメ。
私はもちろん狩（猫）で、もう一人のヒュム♂狩の装備を見て驚きました。手装備はノクト。弓は藤重。矢は属性・・・＾＾；
私が銃でいくのでオティでアシッドお願いしますと言ったら、持ってないって・・・ｗ＾＾；篭手は最低ライン青龍、
弓撃つにしてもデーモン基本なのに、なんか私が頑張ってるのが馬鹿みたいでした＞＜；手抜きにしても、ちょっと
ひどいなと思いました。こういう人を後続狩人って言うんですねぇ。初めて遭遇ｗ
693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:19 ID:igvV18Dg: >>688
それでも、その理屈で言えば前衛の数が多いほどアシッドの方が有効だと思うんだけれども。
前衛20もいたらヘル銀よりもアシッドの方が断然上だろ。
ただ、アシッド役は一人でいいがな。
694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:22 ID:/99ekbQs: ３，４Ｄと３，４セットの違いを猫モにもわかるように説明してくれ
見たところ銀玉とスパルタン別々に言ってるようだが

あぁ後、教えて君はウザイからウミネコのとこ行ってろボケ＾＾
695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:25 ID:6eJ5gh/6: >>530
亀レスだか
レッドカレーと王国オムレツ使えたらいいな。
696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:26 ID:O6.lEIOQ: >>693
アシッド撃つのはツーフかアンコックの仕事ですｙｐ
697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:27 ID:Ls2lGt3.: >>693
恐らく行った事ないからそんな事が言えるんだと思うが
アシッド撃つ為にクロスボウ（オティ含む）を装備するって事は
自分の乱れ・スラッグ等のダメージがヘル銀に比べて格段に落とす結果に繋がるわけで。
アシッドで弱体したところで敵の倒れる速度の違いは誤差に近いよ。
それなら乱れ・スラッグで敵‘１体’のHPの7割９割削りきった方が格段に貢献になる。
これが俺の体験から基づいた結論。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:27 ID:/99ekbQs: 腹だし忘れてません？
699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:29 ID:hYXjDPbc: >>694
Dの略は何か調べれば解決するんじゃない？
700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:30 ID:y.dbCmT.: あほか、まじ後続ウザイな
D箙と溶解せっとだけ持ってけばいいだろ。武器さえあれば”それなりには”働けるし。
そもそも裏なんて１チャンスじゃ無いんだからいっかい行ってくりゃ分かるだろ。自分の行動すら記憶に無いのか？
あぁ、それくらい莫迦だからこんなこと質問してるのか。
自分で考えられない奴は迷惑だから裏とかやらなくて良いよ。合成でもしてな。
あー、ｳｻﾞｳｻﾞ、まじ後続増えすぎダニ並大量発生うざー
701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:33 ID:O6.lEIOQ: 後続ウザいとか言ってる低脳って、自分の事を「後続とは違って、プレイヤー
スキルの高い特別な存在」とか思い込んでるんだろうな。キモすぎ。
リアルでコンプレックスの固まりなんだろうな…　ご愁傷様。

世の中の人間、藻前よりよっぽど有能で器用だから。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:39 ID:hYXjDPbc: >>700
揚げ足取って悪いが、
D箙じゃなくD矢筒だろ？
言葉は正確に使おうぜ

えびら【箙】
矢を入れて右腰につける武具。
703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:40 ID:igvV18Dg: >>697
いや、だから「自分の」ダメージは落ちるだろうがその分他前衛20のダメージが上がり、
その刹那的に殲滅する目的ならばアシッドの方がいいではってこと。
8秒くらいで沈むんだったらそれが6秒、7秒になる。5分に一回ヘル銀乱れスラッグもいいかもしれんが。

まあ>>696の言うとおりシーフあたりがアシッド役やればこっちが使わなくて済むが。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:41 ID:Ls2lGt3.: だな。先人ぶって自分が上手いと勘違いしてる奴が
一番周りからウザがられていることに気づいてないんだよな。

マクロ押して、ログ見てるだけで出来るジョブなのに上手いも下手も大差ないよ。
もし自分が上手いと思っているならば、それはきっと装備と周囲のサポートのお陰だと思え。
705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:44 ID:Ls2lGt3.: >>703
アシッド入れても１～２秒も短縮されないって。コンマ以下の次元だよ。
理屈的言えばID:igvV18Dgの考えは間違っていない。
けれど現実はそう計算通りいかないってだけの話。

まずは裏へ行ってアシッドの効果を体験してきなよ。俺の言ってる意味がわかるからさ。
706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:47 ID:Sh/xufHQ: 箙と矢筒を混同してる狩人って多いよな。本職なのに。DとSet混同はそれ以前の問題。
そんな彼(ネカマ猫)も今では「後続が後続が・・」と罵る典型的な勘違い最強厨。
その時使用してたレンジウエポンは、もちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。
707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:47 ID:Y1NKQg3k: >>1-705
２へぇ

くらいの価値しかないな　このスレｗ
708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:50 ID:/99ekbQs: ２へぇあるだけでもありがたやー

>>706
Ｄとセットの違いを教えてクレ
709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:58 ID:/99ekbQs: ＦＦやりすぎだな、９９発をＤと勘違いしてた　タハー
710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:58 ID:QnRbs4fQ: タハーじゃねぇよ糞が
711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:01 ID:WCSVmrdE: IDが99だからな。
712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:02 ID:zUC2WnwI: 狩人は遠隔を撃つことでPTに貢献します。その遠隔を撃つための装備、矢をいい物にするのは当然ですよね。
そこを手を抜くってことは、ケアルしないナイト、不意打ち怠るシーフ、ホーバーク無い暗黒と同等です。
まあ、もとから手を抜いてらっしゃる口だけ達者な狩入な方々には気付けと言っても到底無理ですけどね＾＾；
713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:02 ID:/99ekbQs: ＦＦやりすぎだな、９９発をＤと勘違いしてた　ロハー

ならこれでいいか？
714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:11 ID:Sh/xufHQ: >>692>>712
>聞いてください。
うんうん。良かったね。君はよくガンバッテル。
君以外の他狩入はヘタレばっかりで大変ダヨネ。

オナニー終わったらティッシュで拭くのを忘れずにな。
ちゃんと拭いとかないと今の時期カピカピになるぞ。
715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:13 ID:Y1NKQg3k: >>/99ekbQs

99みて思い出したぁ
１スレ前に大暴れしてた香具師やんか
コンニチハ（・∀・）ノ

ってかこの板は・・・
日付変わっても何をしても大元のＩＰアドレスだけでIDついてるのか・・

前スレに自分と同じIDで自分以外の書き込みあったし・・・
716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:14 ID:2p7n7gtc: >>703
序盤はともかくクリア後に沸くモンスは射撃青+普通に
飛命ブーストしたシーフでも当たれば儲け状態だからなぁ。
暗黒に至っては撃ってる奴は見たことあるけど当たったの
見たことないよ。
717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:14 ID:/99ekbQs: >>692
>>712

ここはお前の食い物じゃないぞ、チラシ寿司食ってろ、な
718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:16 ID:/99ekbQs: >>715
よくわからんが多分別人かと
719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:23 ID:T1K0uc4I: >>712
自スレにお帰り
720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:28 ID:GGLQCtns: ところで
アシッドとデーモンの効果って被らないよね
デーモンが上書きだっけか？
721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:32 ID:/99ekbQs: 被らない
722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:45 ID:Y1NKQg3k: 前スレ
580 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/06 11:28 ID:/99ekbQs
リフレバラバラ闇杖クリマンで最近
リフレバラバラ闇杖クリマン　で　最近
リフレバラバラ闇杖クリマン　　で　　最近
リフレバラバラ闇杖クリマン　　　　で　　　　最近

どこにも常にとも書いてもいない、小学生から国語勉強しなおしてくれば？

589 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/06 11:53 ID:/99ekbQs
んじゃ消防i/VSWgfMの為にわかりやすく解釈してやっか

最近じゃリフレやバラなどMP回復手段は多いし
闇杖やクリマン強化などで座ってればMPなんてガンガン回復する

これのどこが常にPTには赤と詩人がいるからMPは減らない
って解釈できるんだ？釣りだよな？縦読みか？

602 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/06 13:52 ID:/99ekbQs
消防がすいぶんと偉い口叩いてるな～ｗ

607 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/06 14:19 ID:/99ekbQs
蜘蛛網うまいのに蜘蛛やりたがらない香具師多いよな
特殊技のタイミングをよく見ればシックル直撃なんてありえないのよね
多段WS連発やシーフのホーネット二刀流でも無い限りサポ戦でも死ぬ事はまず無い

やっぱPスキルか・・・

608 名前：名も無き軍師投稿日：04/12/06 14:21 ID:/99ekbQs
どうせ「国語の勉強しろｗ」とか突っ込んでくるんだろうから直すか

サブホーネットの二刀流ね

>>/99ekbQs
ここら辺で戦利品期待してLV上げ行く小物扱いされて撃沈ｗ
まぁ別人だとすると、、
この板書き込みにくいねぇ・・　ということかな
723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:56 ID:y.dbCmT.: 熱いレスついちゃったので敢えて言っておくか。
相変わらず後続ネタは食いつきいいなｗｗいつまでもどうでもいいことに拘ってんじゃねーよｗあほかｗ

はいはい、後釣り宣言でちゅよー＾＾
後続ｳｻﾞｯｗ　スキルとか無いとか言っちゃってるし救いようがないなｗ
724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:00 ID:/99ekbQs: 狩人自体もう終わってるから後続も糞も無い
725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:09 ID:y.dbCmT.: おまえそういうこというなよ、悲しくなるだろ・・
726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:10 ID:6Up6KAh6: >>722
同じプロバイダなんだろきっと
727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:13 ID:77F9O/Vg: >>720
アシッド→デーモンの順で効果入って、アシッドが残ってたように思ったのは気のせいかなぁ。
また狩狩ＰＴ組めたらちゃんと見てくる。
728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:17 ID:ZhkQdmJs: >>727
スマン、おれも両方有効だと思ってた・・orz
verUPからこっち、LV上げする気にならないからなー
確認できたらup頼むぜ
729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:25 ID:48/z06Dc: >>692 何様だお前、二度と狩スレこなくていいよ
青龍が誰でも取れて常時鏑が当たり前か？死ね糞デブネカマ野郎、お前みたいなやつが一番痛いんだよ
お前みたいな糞廃がＦＦつまんなくしてるんだよ
730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:30 ID:bAQRFhuk: >>729
ヌルー汁
731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:31 ID:/99ekbQs: ジュノ周辺の雑魚でアシッド→デーモンってやれば誰だって試せるんですが
732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:32 ID:h.tGx2Zw: おーい、なんかレスの色が変わってきてへんかぁ
他ジョブメインで狩人の食事が気になるやつらが沸きだしただけって思いたいなぁ～
733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:51 ID:95tZH9p6: >>729
ネタだろうよｗ
734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:55 ID:y.dbCmT.: 上書きされてもログで無いでしょ？
アシッドデーモンと入れてひたすら三℃バッグになって両方の効果切れログでるの待つってことかな？
735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:58 ID:FkvZzPL2: >>729
お前が痛い。
COOLにヌルー汁。
736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:05 ID:Ph90cPbU: >>729
青龍はともかくデーモンは最低して欲しいかと・・・
自作出来なくて競売でも売ってないならDボルトでも良いと思うけどね
この前狩２でＰＴやったんだけど、相方が常時鉄の矢だった時はさすがに嫌になったよ
737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:08 ID:qR.L/HpU: 属性とデーモンに大差あるとでも思ってるのかね
738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:10 ID:hCg1iqbk: 追加効果もある属性矢も決して弱くないですよ。
ボルトについても、何も考えずDボルトだけ使うのはダメ。
ダメージ期待値は確かにDが上ですが、盾のヘイトに応じてHと使い分けましょう。
739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:11 ID:9x7I6Thk: トレーラークリトリス2本ゲットォ━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━!!!!!
740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:16 ID:y.dbCmT.: デーモン常用するなら属性か鏑にしろや。
通常遠隔でデーモン連射するメリットってあるか？
５万発の累計でやや上とかってのなら話にならんちゃ
碑銘＋分は良いかも知れないけど。
コスト無視ならデーモンのほうが良いのは当然だから置いておく。
741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:25 ID:/LLdrxYk: >>740
大体同意かな
デーモンと属性でダメージに差が出る場合か…
詩人いて、かつサポ戦にでもしないとそれ程差はつかない気がする
もしくは耐性持ちの属性矢を撃ってるとか
742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:32 ID:nc3IVXXs: 60からはヘビィ+1でいろんなボルトと
ヲー+1(エウもってないので）で悪魔矢ってどっちがよいです？
743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:32 ID:y.dbCmT.: 一時期頑張ってデーモン連射してたけどある日手抜きで属性撃ったら差が無くて愕然としたしね。
さすがに乱れとWSはデーモンが明らかに強いけどね。
値段が＝ならデーモン使うけど殲滅アップ（効率UP）に影響しない自己満足でデーモンは使えないね。
イベントなんかでは鏑だし、TP欲しい乱れくらいにしかデーモン使ってないなｗ
いや、そもそも弓自体があまｒ
744 名前：742 投稿日：04/12/14 16:33 ID:nc3IVXXs: ごめんなさい。ageました(　´Д｀)
745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:34 ID:5ZKdcx7g: しっかし、スパルタンブレット弱体しすぎだよなー！

また無意味な武器が増えちまったじゃねーか。
狩人複数で連射じゃなければ毎回スタンしていいじゃねーか。
無効時間８秒くらいで、狩人ひとりが撃つぶんには毎回発動じゃねーと意味ないだろ。
PCには効かない設定にすればバリスタなんて問題ないだろうし。

・・・メールしてくる。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:51 ID:6J.lqJVU: したらばとFF11を行き来してる廃人が一番の癌だよなｗｗｗｗｗｗ

漏れ？
もう辞めたｗｗｗｗｗｗｗ
747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:54 ID:GiGwQjvk: >>742
６０付近じゃ弓の方が使いかっていいんじゃないかな？
自分の体験じゃなくて申し訳ないけど、６３現在では弓がいいかなってフレ狩も言ってるよ。
７０過ぎればクフロメではへヴぃのがいいと思うけど。
６０だとまだとて２狙いの連携でゴスってな感じだしLv上がって狩場が変る手前になったらヘヴィつかってみたらいいんじゃない？Lv差少なくなってくるとボルトはかなりいい感じになってくる（アシッドの他前衛底上げ前提）
エウあっても結果同じだしエウかウォーかは気にしなくて良いと思うよ。
748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:50 ID:T1K0uc4I: >>747
銃は？
749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:00 ID:ZmkbY/Yc: ところでおまいらは「悪魔矢」派？「魔人矢」派？
呼び方ね。
俺は魔人矢派(ﾟ∀ﾟ)
750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:07 ID:UFIrvvsM: デーモンアローｗ
751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:42 ID:xwPr.7VM: デーモン　そのまんま

ぶっちゃけ属性と大差少ないのにダメが少し変わる程度で常時デーモン連射はただのアホ
まぁそんなに銭投げしたきゃ勝手にやってれば？って事で
752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:43 ID:a/KXMotg: ぶっちゃけ６７までヲー+1とサソリでいってました。
753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:47 ID:wgBIwVQE: 悪魔矢派
やられる前にやれるPTに当たったので今日は満足して寝るかな
ｽﾀｯｸできる手軽な飯ってやっぱ粽ー？
754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:56 ID:WQtyY07.: 伝衛門矢
755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:56 ID:O6.lEIOQ: メインはカレーだが、狩り開始から３時間が過ぎてカレーの効果が切れた後に
食い足せる食事としては粽ベストだね。さすがに、カレーもう１個食べるだけの
懐の余裕はない
756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:02 ID:xwPr.7VM: ３時間以上レベル上げする事は無いカレー１個持ってればいいや
757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:05 ID:UjmrQ8Jc: カレー食った直後に「すいません。これラストで」
って言われても笑って許せるでかい尻の穴
758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:09 ID:Qk1BSWSI: 今日狩り中一回だけ、ピピラと串焼きを間違えて食った。
そしたら水を得た魚のごとく、
暗黒と黒（自称７５狩人）がそれぞれ「飛攻無いから意味ない」「串焼き食べる狩人は駄目」とか
言ってきた。すごいウザかった。それまでピピラ食ってたのが見えねえのか。
これまた二匹ともタルだから憎さ倍増。
そのくせ、TPおせえタル暗黒は最初に串焼き食って以来、音沙汰なしだった。
大人げ無かったが「タルさん、食事しないの？寿司とか命中＋らしいですよ」
と言ったら「おかねない；；」
食事食う金もねえなら金策してろガルカの食料が。

何が言いたかったかというと、チラシ寿司はうまいってことだ。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:15 ID:rkRaQVk6: STR上がるから意味無くはないな。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:17 ID:/LLdrxYk: >>753
だなぁ…あとはダルメルパイも効果は粽に近い
ダルメルパイの材料で現在供給不足なのはサンゴダケ、オニオン、低地が落ちてればペッパー
粽だとサンゴダケを用意すれば作る側としては材料に困らないと思う
どちらにしろ、もしもフレに頼むならサンゴダケ用意するといい

作る手間は粽の方が面倒。天晶堂でスティッキーライス買わないといけないから手間かかる
ダルメルパイは材料多いが全部買えるしスタック可なので手間はそれ程かからない。
原価はどちらも似たり寄ったり。STRと攻の上昇値は同じなので飛攻も同じ程度…だと思う

悪魔矢派かな
761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:19 ID:O6.lEIOQ: タルが嫌いなのはよく分かったが、創作は良くない
「おかねない；；」なんて言う香具師いないって
762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:24 ID:8Yxihr8E: >>761
居る。レベル69で鉄の矢使ってた狩人が言った。
763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:25 ID:igvV18Dg: >>758
食事間違えたお前が馬鹿。
TP遅いのは仕方が無いだろ、狩が早すぎなだけで。
あとタルでも中身はお前より年上だろうよ。
まあ震度家。
764 名前：758 投稿日：04/12/14 19:25 ID:Qk1BSWSI: まー確かにストレートにそう言ったわけじゃないんだが
（なんか買ったとかって金無い云々・・）
そんな感じだったからそう書いた。「；；」も使っていた。
タルが嫌いなのは当たり。今は反省している。
一応本当の話です。信じてくれ　　　な！
765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:26 ID:6YCP6yAM: 普通にいるだろ
766 名前：758 投稿日：04/12/14 19:36 ID:Qk1BSWSI: >>763
違うんじゃよオンナスキー。TP早いのは自覚しているんだが、
そのタルはこっちが３００なのに、未だ８７とかそれ位だったんだ。
まだサイドも覚えてないから、最初は１００越えたら単発ピア打って、
丁度TP１００：１００くらいにしようと目論んでいたんだが、
奴め「連携待って；；」とぬかしやがる。説明してもわかってない。（わしも説明が下手）
だから待ってみるかと思ったら上記の通りよ。
寿司食えばもっとマシになってたと思うんじゃよね。

食事間違えたワシが馬鹿なのはかろうじてワシの中のゴーストが理解した。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:36 ID:n6tciyeM: >>763
他人の食事に半端な知識でダメだししといて自分は食事せず（仮の最初の１回だけ山串で３０分、族長だとしても１時間で切れてる）
指摘されると「おかねない；；」って言ってる奴はバカだろ。

あと「おかねない；；」はたまーにいるな。
そのうえ狩の間中えんえんと「どんな金策してますか？」「楽な方法ない？」とか言い続けたりね。
偏見かもしらんけど俺があった奴も確かにタル率が高かった、次がヒュム♀。
キャラ的にかわいこぶってりゃ許されると思ってるタイプが選ぶ率高いからかな。
（もちろん全員がそうだと思わないし、全体から見たら少数派なんだろうけど）
768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:40 ID:T1K0uc4I: しかし、金無いのに良く６９とかまであげるよな。
769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:50 ID:0Eo8aHPE: おかねない；；本当に無くて銀矢使ってるならならまだ可愛い方だなｗ
uchino鯖、某ＨＮＭＬＳ所属の有名臼嬢（ノーブル、ＡＦ２胴、クラクラ持ち）が
狩人上げてる時は酷かった。
サチコメに、「エウボウあります。矢は銀矢です。」(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
鯖スレでも晒されてたｗ
んで、この前見かけたら７５になってて、大袖、青龍小手、リディル装備してたｗｗｗｗｗｗｗ
770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:06 ID:7x2NaKCU: いま狩人上げてる奴って、当然大袖に篭手くらいは持ってるうえで上げてるんじゃなかったの？
狩人の標準装備だと思ってたんだが、意外と持ってない奴多そうだな。

先行で狩人上げてた奴は、純粋に好きで上げてたんだろうから装備にこだわらないのは分かる。
でも今上げてる奴らって最強クン達だろ？
大袖篭手すら持ってなかったら、７５になっても惨めなだけだぞ？
後続クンは、少なくともそこらへん取ってからにしような。
771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:07 ID:YEokmn5Y: サイドがないレベル（55以下）で、狩人がTP300に対して暗黒がTP87……。
そこまで命中に差がつくレベル帯ではなかったと思うけど。
　
772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:10 ID:vssFC52c: >>766>>767
野良で頭にくる度に種族批判、ジョブ批判すんなってことだよバカチンが。
ヒュム♂は平均年齢が一番低いがガキばっかだって言われたらお前も嫌だろうが。
773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:10 ID:zpsFS3xM: >>769
彼女の中では銀矢は高くて強いイメージだったんだろｗ　そっとしといてやれ・・・ｗ
774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:11 ID:eOIHE7pY: >>751
属性もデーモンも束ねられんからな。
中途半端な数の矢弾が増えるのもイヤなやつだっている。
突然さそわれて競売に属性が売ってないときもある。
売ってても自分が少々もってる属性と違う奴だったりするとデーモンにしちゃうときもある
何でも銭にこだわって考えるのはイクナイ。
775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:16 ID:wAwpmTR2: >>772
ヒュム♂じゃないから何とも思わんｗ
って冗談はさておきエル♂なんだが「首は～」って言われても何とも思わない。

よくつるんでるフレが影で言ってるとかなら別だけどな。
776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:19 ID:L4oA0BXU: >>770
LV上げで大袖って・・・。
お前のFFは何LVまで上がるんだよｗｗｗｗ
777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:20 ID:zpsFS3xM: エル♂って、態度でかい香具師が多い。その割に語彙が貧弱で頭悪そうな香具師ばっか

って、エル♂を一般化されたらどうよ？
要するに種族とか関係なくすべては中の人次第なんだよ。その辺理解してね＾＾＾＾＾＾＾
778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:22 ID:x.EsfTQ2: >>761
残念ながらいるｗ
まぁ希少種ではあるが。

>>774
以前鉄の矢を買い込んでロランに出かけたら誘われて鉄を店に売って矢が競売なくてインゴと火薬買いこんで銃でやっていらい常に倉庫に属性矢（いまは聖と溶も）スタックするようにしてる。
誘われるとうおおおおお！って頑張っちゃうけど戻ってきてお金減ってるとちと(・ω・)・・・ってなるからな。
論点ずれててスマンす

よ～くかんがえｙ（ｒｙ
779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:27 ID:7x2NaKCU: 他ジョブで大袖篭手取って、さぁ狩人やるか！って感じじゃないの?ｗ
780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:35 ID:pa46.pyI: 大袖や篭手なんて無くてもぶっちゃけあんま変わらないし
781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:46 ID:bzieVOSU: 流れをぶった切るけど、コカトリスの煮込みに飛攻UPあるみたいだね
単純に高弟以上のスキルの肉料理レシピに飛攻UPがあるという法則みたい

50代～60代前半まではコカ煮込み＋予備にダルメルパイor粽かな
782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:46 ID:uuFvjiI2: >>781
流れを切るって言うけど、
アンタのそれが本来あるべき狩スレの姿なんだ(´-`)
783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:59 ID:wAwpmTR2: >>777
「へぇ～　首ってそういうイメージあるのか」って思うだけだってばｗ
ヴァナで知り合いに「お前は～」って感じで直接言われたりしないかぎり
不快にはならないよ。
むしろどういうイメージをもたれてるかわかって面白いと思うだけ。

>>767で書いたようなことは俺のタルのフレから聞くかも。
「こういうタルのせいでタル全部悪く思われそうでムカつく！」って。

あ、あと勘違いしてるとなんだから言うけど俺は「タル嫌い」と言ってる
758氏じゃないからタル嫌いじゃないよ。フレの過半数はタルだしね。

こういうこと言うやつにこの種族の奴が多かったって経験談なんだし
別に深刻な種族批判ってわけじゃなし、そんなに気になる？

>>780
たしかに大袖・篭手が装備できるLv７５だと命中じゃ不満感じないしね。
でも大袖・AF１脚・朱雀脛当を装備してMNDブーストでホーリーボルト
撃つと追加ダメージが５０オーバーで安定するのが面白いよ。

フルAF１に手だけクリムゾンの狩人が追加３０前後平均くらいのときに２０くらい
差がつくからちょっと盛り上がって話がはずむ。
784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 22:20 ID:UZGTc.Og: >>787
MND装備っていいって聞くけどどのくらいいいんだろう・・
例としてAF１脚・朱雀脛当とAF2脚・AF2足
相手はでこぽんとしてMNブースト時の追加効果のボーナスの差をrepとかで
教えてくれる人いないかなー・
うちPS2なの・・しかもCDが回んなくてFF専用になっちゃった・・
785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:25 ID:PuzVSSEI: 狩スレっぽい話をしていいかな？

どうも爺が強くなった気がするんだが、気のせいかな？
装備：エウデーモン　飯：海串　種族：ヒュム
オポ150%→サイド→影縫い→ハイポ→イカロス→サイド→イーグル→乱れ→サイド
の予定が、最後のサイドを出すときに空鳴拳喰らってシボンヌ。
昔って、この作戦なら乱れまで入れればまず勝ち、じゃなかったっけ？
786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:26 ID:PuzVSSEI: あ、レベルは70ね。
787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:29 ID:.OUNXtkg: >>785
海串だから？
自分は山食べてたからしらんけど。
788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:35 ID:ij153viw: うっかり山串食べ忘れ＆狩首に変更し忘れ
でやったけど大体同じ作戦でイカロス使わず勝ったよ。
ヘルファイア＋銀弾で乱れをイカロスより先に使った結果。

半年前くらいだったかなー。
789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:45 ID:PdBzVgck: >>784
与ダメ１回当たり１０ぐらいは違うな。麒麟+AF2頭だとさらに上がる。
ただ総合で考えるとどう考えてもAF２両脚足＞朱雀+AF1足
飛命も飛攻も敵対心マイナスも捨て去るほどの性能はまったくない。

そもそもホーリーボルトみたいなびんぼ臭い＆束ねれないボルトはうたないかｒ(ry
790 名前：789 投稿日：04/12/14 23:47 ID:PdBzVgck: 分かると思うが、朱雀+AF１脚な（´・ω・｀）
791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:55 ID:U/ZKJNgw: >>789-790
完全否定する気はさらさら無いが、
レベリングなら明らかにAF1脚+朱雀脛当でホリボルだと思う。
AF2頭ってMND上がるっけ？(持ってないぽ

麒麟+朱雀+AF1脚で、タルの俺だとMND89になって、
相手がゴーレムでも30～40％の確率で追加50ダメいくぜ
MND89で、追加ダメは10～55くらい
ポンが相手なら80％くらいは50ダメいくからDボルより優秀って状況なので、
俺の場合はホリボルまんせーなわけだ。

麒麟無くてもホリボル優勢だと思うがどうか。
792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:57 ID:vssFC52c: >>783
タルの場合は見た目で子供だから普通に喋っても生意気だと思うやつが多いな。
だからそういう風に見える。
タルが忠告やアソバイスするとそれだけで嫌がる。
ちゃんと中身の人間を見ろよ。
～でしゅｗ＾＾　てのは知らんがｗ
793 名前：791 投稿日：04/12/15 00:02 ID:FzSDpkiw: すまそ、肝心な部分を書き忘れてた

AF2脚は敵対心-2だから４神や麒麟、HNMでは重宝してる。
ただ、レベリング(AF2脚を装備できるレベルを前提)では敵対心-は必要無いんでないかな～と。
これは俺の勘違いかもしれんが、敵対心-2ってのは-2%と聞く。
-２％って事は、常時装備してて積み重ねる事によって効果が出てくるよな・・？

レベリングで長時間戦う敵を選ぶと思えないってのと、
飛命が有り余ってる(篭手やオプチなど)状態では、
レベリングだとAF2脚は必要無い気がするんだがどうか(´・ω・｀)まぁWSの時は装備するわけだが…。

ちなみにAF2脚+ウォーブーツ+AF1胴でホリボル撃っても、最高ダメ30くらいじゃないっけ？
記憶では20台連発だった希ガス　　勘違いだたらスマソ
794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:04 ID:KOoP3JAo: なるほど
じゃあホーリーを撃つときによさげな組み合わせは
AF2頭袖 AF1脚朱雀足とMND重視←AF2頭がにあわない泣
サイド　乱れ用は
ォプチ　AF1胴　AF2脚　AF2足　攻命重視
防御装備に4神装備か。
空いきだしてから装備変更するの増えて点滅でうざがられてそうだ・・・
795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:08 ID:Ijj6nwJg: >>791
ログインしてみないとわからんが、確かMND+4ぐらいあったと思う。
狩キャラはエルだからMNDブースト気にかけたことないし、そもそも何度も言うがホーリーボルト自体うたｎ(ry

メリポは基本的にウリ部屋ゴーレムでウリわきまちしつつでしかやったことねーから、ホーリーボルトのよさがまったくわからんってのもあるしな。

欲しい装備はすべて手に入れて、マッタクすることなくなった（´・ω・｀）
最近１０日に１回、１時間ぐらい顔みせにしかログインしてないよママン。
796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:08 ID:VTNgLknc: まあ　ホリボルはMNDブーストしまくっても低いダメもそこそこ出るわけで・・・
そもそもMNDブーストしまくることにより、飛命飛攻が落ちるのに追加効果だけしか目がいってないんじゃないか？
どうせ追加効果４０，５０のときだけ動体視力が上がってるんだと思うよ。
70超えるとたしかに命中率は格段とよくなるが、100%じゃない以上、飛命装備あまり意味ないって言えない気がする。

なんかスケイル装備で赤い指輪して「俺、攻撃力はスゴイっすから＾＾」って言ってた連中が
狩人にいっぱい流入してきた感じだな。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:22 ID:V/j7w73k: ふむふむ
あと素人的発言だけどSTRってどう？
いま食事の効果が微妙になったから飛攻上げまくろうと思ってて
フランシスカの相方に悩んでる
クリークはすでに諦め。候補としてウッドがあるんだけど
STR5に100万かー高い・・・
みんなは２斧としてフランシスカ以外になにしてる？
798 名前：796 投稿日：04/12/15 00:25 ID:VTNgLknc: 追記
ホリボルの利点は間隔短くても追加効果一緒の点にある
だから戦闘が長くて尚且つ間隔の短いクロスボウ使ってると効果高い。
リピー使ってるならまだしもオティならダークだろ。
そもそもメリポ近くのＤポンＡポンなんてTP100貯まる頃に連携＋ＭＢで敵死ぬんだから
１戦闘で遠隔撃つ回数なんてたいした数ではない。
遠隔1,2発外しただけでMNDブーストの追加効果ダメージ分の有利さなんてあっというまに消えることをお忘れなく。
799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:25 ID:wd16rUSY: 俺も探してたけど斧はあきらめてイフリートブレードでSTR+3とかｗ
800 名前：791 投稿日：04/12/15 00:29 ID:FzSDpkiw: >>795
情報㌧クス
AF2頭手に入れたくなってきたな～
俺も欲しいもんって言えばシーフ用にリディルくらいか。
やること無いってのは激しく同意だ・・
プロミには興味あるが人が揃わん。

>>796
ダメ厨に成り下がったわけじゃないが、最後の２文は気分悪いぜ(´・ω・｀)
常時Dボルの場合と常時ホリボルの状況でrepした結果、
思った以上にホリボルの方が上だったわけでホリボルを選んだよ。
でも、たしかに追加52とか出た時は心象に残るね。それは頷ける。
801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:30 ID:Ijj6nwJg: >>794
点滅については心配することはないと思うよ。
頻繁にケアルもらうわけでもなし、ヘイストリフレみたいな強化魔法かけてもらうわけでもなし。

歌はもらってる最中に着替えたりしないしな。

ただ、装備が充実してくると、基本装備に加えて、着替え用に装備をもてるだけもつ（AF２一式＋飛命用：AF１胴足オプチクジャクナイフｘ２ベヒリンｘ２ゲニンスッパ、飛攻用：大袖クリークスバイルフランシスカAF１頭ワイバーンヤクト凱旋指耳フェンリル耳、影縫い用：AF1手、移動用：真龍足、HNM用：銃　レベリング用：オティエウ etc.）ようになるから、食事＆矢弾・矢弾素材持つだけでかばんが足りなくなる。
必然的に、ホーリーボルトよりもダーク重宝するようになるかと思われ。

そういや最近、かばんクエが実装されたって聞いたな（´・ω・｀）・・・
802 名前：791 投稿日：04/12/15 00:33 ID:FzSDpkiw: >>798
>遠隔1,2発外しただけでMNDブーストの追加効果ダメージ分の有利さなんてあっというまに消えることをお忘れなく。
それはホリボルだろうがDボルだろうが関係無い気がするんだが…
飛命重視だろうが、外す時は外すなんて事は言わないが、
飛命なんて装備で+65～70もあれば、それ以上の飛命はMNDにまわしていい気がするんだがなぁ･･･
まぁこんな事言ってる俺だけど、Dボル愛用してた時期が長かったので何とも言えん。
803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:37 ID:V/j7w73k: 片手剣もあったか、でよさげなのはジャドプラーテとウイング
str2 vit2 agi2 ・・・スキル低いし微妙か・・
やはりウッドしかないかーやすくなってｋれい　　byうに
(str4だった・)
804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:37 ID:Ijj6nwJg: >>797
ウィングソードとかでいいんじゃね？AGIもあがるし。
ただまあ、飛命装備→飛攻装備みたいにいっぺんにがらっと変えると与ダメは目に見えて上がるけど、ホーカー→ウッドビルみたいに一箇所だけ上げても、目でログ追うぐらいじゃ実感できないよ。
素直にナイフもってりゃいいと思う。
805 名前：790＆801 投稿日：04/12/15 00:41 ID:Ijj6nwJg: 「あし」と打って普通に「足」が出る変換が憎い（´・ω・｀）
806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:44 ID:IRA7iL8U: 左手にはリディル持ちなさい
807 名前：790＆801 投稿日：04/12/15 00:46 ID:Ijj6nwJg: >>806
リディルはほとんど振る機会ねーだろｗ
808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:47 ID:Ijj6nwJg: 名前消し忘れた orz
809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:48 ID:qIosjkng: >>760
サンゴダケは特産品であるぞ

＜ムバルポロス特産＞　サンゴダケ
サンドリア港H-9（Vendavoq）
バストゥーク港I-6（Bagnobrok）
ウィン水の区G-7（Prestapiq）
810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:48 ID:V/j7w73k: リディルクラクラもってない狩は糞

って言うやつが現れるに野矢+5
811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:48 ID:8ToFZji6: 全身エクレアボルトマンは激しく貧乏臭いな
812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 00:56 ID:V/j7w73k: >>811
性能いいのはほとんどエクレアなんですが・・
全身AF1にボルトはそう思う
813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 01:11 ID:jo9x2UHQ: ダルメルパイを初めて食べてみました。
食事する前と、した後でダメが変わらず…なんでだろ；；
814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 01:23 ID:A8rihaN2: ねんがんのシカリーアクトンげっちゅおお
白いサブリガ消えるのね･ﾟ･(つωT)･ﾟ･
815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 01:26 ID:6bNZWTiY: >>813
相手がカニでしたってオチはないよな？
816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 01:39 ID:yc7HlNDs: >>801
まず、メリポ前提の話だよな。
そんなHNM用の着替えとかはいらんよな。

自分も狩人として欲しいものは無くなったけど、
やっぱエクレア多いしオティでホーリーもしてる。
確かに貧乏臭く見えるかもしれんｗ

脚に関しては、他の部分の装備で飛命足りてないと思ったら
AF2でいいんじゃないか。
自分は斧２本頭ワイバーン胴大袖だからAF2つけてるが、
飛命あがるナイフ等やオプチAF胴で飛命余るなら、
AF1のが有用だと思う。

足はなぁ、どっちも大差ないんだが、
ホーリー時朱雀、その他AF2って履き分けれたら最高だな。

まず飛命が足りてるか足りてないか、ｺﾚだと思う。
Ｄポンだとホーリーはやっぱ強いよ。
817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:14 ID:pI0QATmc: 先行のエクレア（胴除）の４神装備標準なのはわかった。
先行は使う使わないは別にしてクラクラも標準持ちでよろしく
818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:25 ID:Al.nby.s: ウィンダス風サラダ食べてみた。
キャップ到達してるかのような命中率。体感だが。
詩人ありユニクロ装備のLV62だけど、以降装備は飛命より攻撃重視でいってみようかと。
819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:32 ID:4WtvKgQ6: >>801
絶対そんないっぱい持ってないだろｗ
孔雀持っててヤクトつけることなんてないだろうし、そもそもワイバーンとAF1頭一緒に持つか？脳内もいい加減にしてくれ。

個人的には、盾のヘイトギリギリで撃ちつつMNDブーストしたホーリーが一番効率がいいと思う。与ダメも一番なのではないだろうか？違うのか？
だから、そんなたくさん自慢げに装備たくさん持っていく必要はない。正直、エクレアな珍しい装備着替えまくってると周りの目がきっつくなってくると思う。
というわけで、俺は、敵にもよるがホーリーボルトでいいと思ったらMNDブースト系の装備以外は全部倉庫に置いてホーリーボルトの材料いっぱい持って出発する。
武器もめんどくさいからサポ忍ならフランとリディルでおｋ。扱いやすいしここはそんなにたくさん持つ必要はないと思う。持って当たらない時用の飛命ナイフか。
820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:39 ID:Faxls32g: ホリボルの「プシュプシュ」っていう追加ダメの音が貧乏臭いって言う、
たんなるイメージの問題だよね。そんなこと気にする香具師は人の目を気にしすぎ
見栄よりも内実を取れ
821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:41 ID:kjLWQs52: 食事の話しようぜー(・ω・)

散々言われてるが、ダルメルパイはウィンコンクエ１位のときに
水の区で買える。８００Gくらい。
買えるときはいっぱい買いだめしとくんだな！

黄色カレーも肉をジタでちょっと集めてくればあとは全部で２５００G程度だ。
822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:55 ID:Faxls32g: ダルメルパイｘ４個のレシピを独断と偏見で原価見積もりすると、
（バターとかパイ生地は自作）

ダルメルの肉　100G
パイ生地　30G
ワイルドオニオン　700G
サンドリアカロット　30G
サンゴタケ　700G
セルビナバター　30G
ブラックペッパー　300G
岩塩　20G
炎クリ　200G
で、計2100G程度。１個辺りの価格は約500G　ご参考までに…
手間と割れを考えると水の区で買った方がいいね(´･ω･`)
823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:59 ID:4h14tdKE: >>821
パイのcpがどんなモンかによって変わってくるだろうね。
体感として以前の山串と遜色無いのなら、スタック可能だし携帯用には良いかも。
カレーにしろウインサラダにしろ、メインのノンスタック1個持って後ダース用とか。

今ウイン一位だし、１D買って試してみるかの(・ω・) 狩６６さい。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:13 ID:7tOIZnT2: >>819
801の擁護になるが、孔雀と狩首は状況に応じて付け替えだろ。
流石に俺はワイバンとハンター頭はやらんけどね。
825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:14 ID:kjLWQs52: このスレで一番新しいまとめ。もっかい張ってみる。

★肉料理：STR/攻/飛攻が上昇
■食事名■　□攻up　■cap　□飛up　■時間
ララブ肉玉　攻+?%　　cp+21　飛攻○　30分
ガルカン　　攻+35%?　cp+30 飛攻○　30分（ガルだと生食?）
ナヴァラン　攻+27%　cp+30　飛攻○　3時間
マトントルティ　攻+27%　cp+30　飛攻○　30分
羊ジャーキ　攻+22%　cp+35　飛攻○
粽　　　　　攻+20%　cp+45　飛攻○　30分
ピピラ塩　攻+14%　cp+50?　飛攻○　30分
ピピラ姿　　攻+14%　cp+55?　飛攻○　1時間
ダルシチュ攻+25% cp+45　飛攻○　3時間
ダルパイ　　攻+25%　cp+45　飛攻○　30分
ダルステHQ 攻+25%　cp+50　飛攻？　4時間
カエル黒焼き攻+14%　cp+60　飛攻○　30分
フカヒレスープ　攻+14%　cp+60?　飛攻○　3時間
コカ煮込み　攻+22%　cp+60　飛攻△　3時間
王国オムレツ攻+22%　cp+75↑　飛攻？　3時間
ク㌃ソテー　攻+20%　cp+75 飛攻○　3時間クリティカルup?
黄色カレー　攻+20%　 cp+75　飛攻○　3時間
バイソン　攻+18%　cp+90　飛攻○　3時間
ヘッジパイ　攻+18% cp+95 飛攻○　3時間
赤色カレー　攻+23%?　 cp+90↑　飛攻△　3時間

★魚を使った料理（すし以外）：DEXが上昇　※同時に攻、飛攻、飛命
■食事名■　□攻up　■cap　□飛up　■時間
～～～攻・飛攻～～～
ピピラ塩　　攻+14%　cp+50?　飛攻○　30分
ピピラ姿　　　攻+14%　cp+55?　飛攻○　1時間
カエル黒焼き　攻+14%　cp+60　飛攻○　30分
フカヒレスープ　攻+14%　cp+60?　飛攻○　3時間

■食事名■　□飛攻up　■cap　□時間
ニシン漬け　　　　?　　　　cp+15　30分
マス塩焼き　飛攻+20%　cp+30　30分　命中○　飛命×
マスHQ　　　飛攻+20%　cp+35　1時間
フナ塩焼き　　　　?　　　　cp+45?　30分
フナHQ　　　　　　?　　　　cp+50?　1時間

★野菜を使った料理：AGIと飛命が上昇
バタリアソテー　飛命+30
ボスディンソテー　飛命+30
ウィンダスサラダ　飛命+?
タブナジアサラダ　飛命○?
◇番外◇
フリントキャビア　DEX+4 MND-1 CHR+4 HP&MP+10 飛命○

どんどん検証していこーう。
826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:26 ID:4aRVvUt.: タブナジアサラダ検証してみたいのなら今日あたりに作ってもらえばいいかも。
調理師範の指定品が丁度タブナジアサラダ。

フレの人に食ってもらった結果、命中+体感できたとか言うてたが（ダメージＵＰはなし）
実際の命中率の変化はわからんかったのよ・・・
827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:34 ID:4h14tdKE: >>825
まとめ見る度に思うんだけど、何故スキッド・トゥーナ・ソールの活魚系寿司が載ってないの？
狩スレの報告とかでも、どれも飛命+ついてたって報告多かったと思うが。
それとも正確なデータ待ちで敢えて削除してあるの？
828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:35 ID:4h14tdKE: ってここが狩スレorz
調理スレの間違いぽ・・・
829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:40 ID:9NEpl3hQ: 見に覚えがないのに2chでアク禁食らってるんだけどどうすれば直るの？
830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:55 ID:Mqepcbuc: >>820
マシンフェチな人は、その音に喜ぶ場合もあり。
いや漏れはそんなタイプじゃないけどね。エンジン音なんかに
痺れる人とかって言えば分かるかな…？少数派だろうけど。

ソテー食ってみたけど命中率１０％以上あがってた。ＰＴのメンバーが
入れ替わっててグラビデの有無とか色々あるので信用度の高いＲｅｐが
張れないけど。

詩人居ない時はこれも良いね。サイスラのＴＰにも２０－３０余裕が持て
るような感じだったから、経験値が不味くなってきて、新しい狩場に変更
になった直後とか、レベル帯と狩場によっては、十分通用すると思う。
831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 04:28 ID:rmi4aTNw: 忍者はこれからスシの時代なのか・・・・
俺らより銭投げジョブになりそうだなｗ

659 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/12/15(水) 04:16 [ kB1HRiS. ]

スシは、連携入らない忍者ではＷＳ回転率上がって非常によかった。
特にソールスシが良い。常時ヘイスト貰えるのもあるが、狩人より速い事も多々あり。
命中装備を少し回避や敵対心に振れるようにもなり、盾性能が格段にアップする。
でもな・・・ここまで忍者に金かけるのもなぁ、とは思った。

狩人についても制限エリアやらで色々試してみたが、中レベル以上のレベリングでは飛命装備で飛攻アップ食事が良さそう。
そもそも飛攻アップ装備があまり無いのに対し、飛命アップ装備はたくさんあり、ジョブ特性でのプラスも大きい。
そのためか、レベル５０くらいまでは飛命食事も良いと思うが、それ以降は正直微妙だった。
必要としても５５～６０のサイド覚えたてレベル帯。このレベルはどうしてもサイド使いたいが、敵選び間違えると命中率がやばいことになるからな。
７０～７５近辺では確実にイエローカレー等飛攻アップ系が良い。このレベルになるとプレ無くても素で命中９割超えてくるし。
命中率の不足なんて微塵も感じない。ＷＳ多少外れるのは命中食事でも同じことだった。３時間で１～２発は外れる。
というかプレなんかいいからメヌメヌでよろしく、なレベル帯だから当然の結果か。

以上、忍者と狩人での個人的結論。
repもあるから、まとまり次第アップする予定。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 04:38 ID:4eOGP.Bg: ソテー食ってレベル上げしてきたけど、
命中率上がってるように感じたような感じなかったような・・
とりあえず与ダメ増加に関しては、山串時代と比べて大差無い感じ
ディア２やメヌ、アシッドとかが有ったり無かったりするレベル上げでは、
効果の違いを体感するのは難しいと思う
ク㌃のソテーのステアップが山串より優秀かつ、狩ＷＳと相性抜群なためサイスラでも差がでなさそう

ク㌃のソテーの命中率アップはPS2だからrep取れんけど、
クリティカル率アップの方はログメモって調べてみるかなぁ　ついでに雷杖の方も・・・
833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 04:42 ID:1IG3mtYo: レベリングではカレーなどがいいと思うな。
でも、白虎レベルだと、俺はスシをお勧めしたい。
感動するから機会があったら食ってみな、
明らかに前の山串食ったときよりタゲ来やすくなる、その異常な命中率で。
834 名前：830 投稿日：04/12/15 04:45 ID:Mqepcbuc: >>832
ごめん。

ソテーって、ボスディンソテーのこと　混乱させちゃってゴメンネ　orz
835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 05:00 ID:JkCEqRm.: >>829
個人で排他してるわけじゃないからな。
プロパイダの人が2chにワビ入れれば直るよ。
836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 05:36 ID:Qmfv.g3A: 今LV５５なんだが、LV上げで
ダルメルシチューとクァールソテー試したけど
ほぼ大差なかったよ。

おそらくこのLVじゃソテーはまだ早いのだろうね。
シチューで６０くらいまではいけるのかな？
837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 05:54 ID:C0x3rprI: >>833
参考までに白虎で何寿司食べたか教えていただけませんか？

スキッドスシ　　　HP+30 DEX+6 AGI+5 MND-1 　
トゥーナスシ　　 HP+20 DEX+3 CHR+5 　
ソールスシ HP+20 STR+5 DEX+6 MND-1
　
スキッドかソールがよさげなのですが、競売でなかなか手に入らないので
試せてないのです。バタリア菜とボスディン菜も飛命30らしいので、こっちも
試してみようかなと思ってます。
838 名前：66狩 投稿日：04/12/15 07:12 ID:xZvxkd1g: ク㌃ソテー食うならカレー食ったほうがいい。
ココ３日ほど入れ替えで両方試してるけど
ク㌃で噂されてるクリティカルがどこまで影響あるか
イマイチわからん状態だった。
uchino鯖だとほとんど価格一緒だからね。

サブの食事は粽かピピラかなぁ。

ダルメルパイはいいとして粽が全然売ってないから
試し食いさえ出来ない状態だわ。。

>>825のテンプレを改良して狩専用レベル別テンプレの
完成を心待ちにしてます　他力本願。。。
839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:27 ID:1IG3mtYo: >>837
銃だったのでAGIをあげようとスキッドを食べてみた。
へヴィはプレ有り無しかかわらず一回も外さず、弓プレで乱れも全段ヒット。
アフェリオットなどもスキル青じゃなくてもがんがん当たる。
840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:28 ID:1IG3mtYo: あ、ＴＰ100即撃ちサイドはさすがに外れたよ。
841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:36 ID:F44AR.ok: バタorボスのソテー飛命+30っていいね。
空の敵全般に良く使えそう。
842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:39 ID:KS0Dv9zk: >>841
そのへんの食事の飛命アップはまだ確定とまでいってないっぽい。
効果なかったって言う報告もあったはず。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:50 ID:32D79ZcQ: ウィン１位なんだけど、ダルメルパイどこに売ってる？しっぽ亭にその近辺
の店のもねーし、店売り無いぽ？ちなみに水の区ですよね。
844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:53 ID:/SNnWP.E: ウィン民のみ
845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:53 ID:4PNvIsU.: ボスディンソテーとかの飛命無かった報告のデータでは、もともと命中キャップしてそう
なほど素の命中が高かった気がする。
あと、+30じゃなくてこっちも攻撃みたいに％アップの可能性が出てきてるね。
846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 09:10 ID:ILlTdnYI: ﾃｨﾝﾎﾟ
847 名前：801 投稿日：04/12/15 09:15 ID:Ijj6nwJg: >>816
俺の場合はメリポ＝トリガー＝そのまま四神or麒麟戦って感じだったからなあ。
装備はもてるだけ持ってた。金庫がいっぱい＆いちいち金庫から出すのが面倒だったってのもあったけど。
>>819
いや普通に持ってるよ。
ワイバーン頭は玄武用に、AF１はメリポ詩人ありって感じで使い分けてた。クジャクとヤクトは>>824も書いてるように普通に付け替える。
てかクジャクなんて白虎とかじゃない限りまったく無用だろｗ
自慢げに持ってくわけじゃなく、詩人のあるなし・敵によって使い分けてただけなわけで。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 09:16 ID:N9EbmG3g: 寿司食べるの前提なら赤い指輪装備するのも有ってことかな
食事変わっちまったので装備も変えた方がよさげ
849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 09:40 ID:V5rUH2G6: 4神とかだとスシはガイシュツの通りかなりオススメ
朱雀、白虎2回づつスキッドスシでやってきたが
かなり当たるようになる
特に朱雀はプレプレ、装備の条件が同じときでも
当たる時と全く当たらないときの波がある感じなんだが（当然フェザー除く）
１戦通して安定して当たる、風もリキャスト毎に投げてたけど
10回ほど投げて1回しか外れなかった
850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 09:45 ID:V0bk/fA6: ハイパー朱雀は、何してもスカスカな気がする・・・。バグの類だろ。
851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 09:55 ID:BWrXajw6: >>838
＞ク㌃ソテー食うならカレー食ったほうがいい。

ん？どちらも攻+20%　cp+75じゃないの？
それにLv55ならコカ煮込みが一番飛攻UPするんじゃないかな
まだ広まってないから競売に全然出てないけどね
852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 10:09 ID:pE5MzWog: >>838
盛んに張られてる食事テンプレは調理スレからのコピペだな。
853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 10:33 ID:svgqUVro: >>851
キャップがカレーの方が上のような話も出てる。
ただ、６０台でクァールやカレー食って意味あるかはシラネ。
６０台でカレーなら、カンスト組は牛ステーキ１択になりそうだなw
854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 10:37 ID:svgqUVro: あ、ちなみに食事テンプレは攻であって飛攻ではないよ。
そこら辺の検証ははっきりしてなかったはず。
たぶん同じだろうって程度
855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 10:40 ID:dYAcFAWs: AF2に萌え萌えで狩上げ始めたのは俺だけ？ｗ
あと正直大袖は着てる人には悪いけど、自分はあまり着たいとは思わないなあ。
最近あふれかえってるし。どうもグラが( ; ﾟДﾟ)
オプチあるから、あとはせめて青龍が落とす免罪でしたっけ？
グリムゾン手？これぐらいなのかなあ。と思う、ＬＶ６４に最近なった
後続狩でした。ｗ
856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 10:42 ID:gh3UP6qE: Lv55　超ユニクロ狩人　いわゆる後続
前衛３人ともイカ寿司食って　テリガンウサギ
最初ボルト撃っていたが、敵のTPたまりすぎで旋風脚いたすぎにて矢に変えました。
ウォー+1　通常蠍矢　サイド属性矢
寿司食う前にウサギ見たら、とて２防御力高いが→とて２回避低い　防御高いに変化。

倒した数：46 平均獲得経験値：179.4 (+40.8) 総獲得経験値：10130 平均戦闘時間/間隔：120.6 / 47.0
時給：4730.0 狩り時間：2.1 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩／忍__________ _58998 __2344[_341/_540] _33538[_395/_413] _23116[_108/_111] ______[____]
忍／戦__________ _29456 _23070[1035/1442] ______[____/____] __4600[__40/__40] __1786[__39]
戦／忍__________ _38337 _27464[_724/_965] __1163[__23/__83] __9710[__40/__40] ______[____]
技連携__________ __3255 ______[____/____] ______[____/____] __3255[__39/__39] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩／忍__________ __2344 ___6.9[__21/___0] _63.1%[_341/_540]
忍／戦__________ _23070 __22.3[__65/___3] _71.8%[1035/1442]
戦／忍__________ _27464 __37.9[_101/___3] _75.0%[_724/_965]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩／忍__________ _33538 __84.9[_133/__49]_95.6%[_395/_413]←コレね
戦／忍__________ __1163 __50.6[__68/__46]_27.7%[__23/__83]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍／戦__________ イーグルアイ________ ___415 _415.0[_415/_415] 100.0%[___1/___1]
________________ サイドワインダー____ _15897 _635.9[_762/_590] _96.2%[__25/__26]
________________ スラッグショット____ __2912 _485.3[_550/_405] _85.7%[___6/___7]
________________ 追加ダメージ________ ___854 __13.3[__32/___0] 100.0%[__64/__64]
________________ 乱れ撃ち____________ __3038 _253.2[_455/__79] _92.3%[__12/__13]

おまえら金持ってるんなら、常時イカ寿司食え。
詩人いたらプレもらわずメヌメヌ。
ダメ厨、最強厨は他の物食え。

スキッドスシ　HP+30 DEX+6 AGI+5 MND-1　命中+14%　cp+39?
トゥーナスシ　HP+20 DEX+3　CHR+5　命中+14%　cp+39?
ソールスシ　　HP+20 STR+5 DEX+6 MND-1　命中+14%　cp+39?
ウニ軍艦　　　HP+40 STR+1 VIT+5　命中+14%　cp+39?
857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 11:22 ID:fdry6AtI: >>856
TP溜まり過ぎて、矢にするのは手数より一撃のダメ重視って事だろうに蠍矢使うなw
それから、空蝉あるからって近づいて攻撃しない方がいいよ
殴りにも与えTPあるからね^^;
あと忍/戦が、イーグル・サイド・スラッグ・乱れ使ってるのか?

って、釣られたか?w
858 名前：857 投稿日：04/12/15 11:24 ID:fdry6AtI: ×TP溜まり過ぎて、矢にするのは手数より一撃のダメ重視って事だろうに蠍矢使うなw
〇TP溜まり過ぎて、弓にするのは手数より一撃のダメ重視って事だろうに蠍矢使うなw

失礼、、、、
859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 11:32 ID:pE5MzWog: >>857
Rep取った事無い（取れる環境に無い）人だという事は分かった。

アレは名前で出るから編集作業が地味に面倒なのよ。コピペミスだって事くらい気づけ。
860 名前：865 投稿日：04/12/15 11:33 ID:gh3UP6qE: >>857
>あと忍/戦が、イーグル・サイド・スラッグ・乱れ使ってるのか?
すまん　明らかに表記ミスだorz
>TP溜まり過ぎて、弓にするのは手数より一撃のダメ重視って事だろうに蠍矢使うなw
普段はずっとボルトな人なので、弓は保険程度にしか所持してません。
所詮後続。お金そんなに注ぎ込めねー

そこは狩／忍と読み替えて　<(_ _)>
まあ、信じる信じないは好きにどぞ。
一度は食ってみても良い食事であることは間違いないと思うよん。
861 名前：856 投稿日：04/12/15 11:38 ID:gh3UP6qE: 865ってなんだ　もう俺様ｱﾌｫ過ぎｗ
引っ込みます　(´・ω・｀)
862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 11:51 ID:3FcJu4Ik: 昨日独自検証で調理スレで書き込んでるですがここでも一応張ってみる。

当方狩５５ですが、わざと本職シ７５サポ白でロランの海老に５４６回ブーメラン投げて来ました、
装備による飛命アップのはブーメラン自体だけ（連邦魔戦士制式投刀＋２、飛命＋５）。
投擲スキル１０８（全然上がらない）。下記のダメージにはクリティカル含む。

１．食事なし
遠隔ダメ平均43.3（max53/min42), 最頻ダメ:43, 飛命: 75.3% (116/154), クリチィカル率:1.9% (3/154)
２．粽
遠隔ダメ平均54.6（max75/min0), 最頻ダメ:53, 飛命: 75.8% (144/190), クリチィカル率:9. 5% (18/190)
３．ソール寿司
遠隔ダメ平均44.3（max55/min0), 最頻ダメ:43, 飛命: 90.1% (182/202), クリチィカル率:11.4% (23/202)

*0なのは赤魔海老のストンスキン…見たら通常攻撃開始してスキン消えるまで殴る。

▽結論
粽は飛ダメ２３～２６％伸びる（飛攻：○）、飛命：×
ソール寿司は飛攻：×、飛命：１５％アップ、おまけにクリチィカル率＋１０％？
（でもクリチィカル率の算式不明ですから命中とAGIアップのせいなのかどうか分からない）
863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 12:01 ID:MlcTXVwM: 悲鳴か非行かかあ。
非行20%を蹴って悲鳴+40弱にしたときに、実際の命中率がどれくらいあがるかだよな。
実命中率が20%向上しないと非行切るほどのメリット無いし。
レベル上げだと非行のがよさそうだな。
864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 12:26 ID:c5oS8ng.: スシすごいな！サラダとどっちがすごいんだろう？
865 名前：837 投稿日：04/12/15 12:30 ID:2hhBgWZU: >>839
情報ありがとう。
スキッドですか…競売で見つけたらキープして試してみます。

菜っ葉ソテーはまだ検証する価値がありそうですね。ん～Dポンだと弱すぎるから
ウリクミ広場で詩人無しで試すのが良さそうかな。こっちも試してみます。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:06 ID:3FcJu4Ik: >>864
料理スレからのコピペ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102857389/559-560
・草粥：　　　　　　　　飛命+10~20？，飛攻×，3時間
・野菜スープ：　　　　　飛命+10~20？，飛攻×，3時間
・ダルメルパイ：　　　　飛命×,飛攻+25%？(攻UPもあり），30分
・ダルメルシチュー：　　飛命×,飛攻+25%？(攻UPもあり），3時間
・ポスディン菜のソテー：飛命×？，飛攻×，3時間
867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:07 ID:/99ekbQs: AF着たくて狩人上げてかれこれ１年くらい、緑野朗増殖しすぎｗｗｗｗｗ
緑秋田のでコタルディに逃げてます、ガーディナルも着たいかも
868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:44 ID:jBi2WA02: >>856
後続に一ついいことを教えてやろう。
狩人の敵評価は近接攻撃力、近接命中率によって算出されているので
++とかはあてにならない。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:51 ID:8t3gGJK2: 胴はＡＦ１の飛命+10が神だからなぁ

だけど大袖手に入ったらもうＡＦ胴着なくなるのかね？
ＡＧＩ＋１５→飛命+7.5
ＳＴＲ＋１５→飛攻+7.5
ＭＮＤ＋１５
直接狩人に影響があるのはこの程度だけどＨＰも防御もいいよね

大袖手に入ったらＡＦ着る機会はなくなりそうね
870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:56 ID:JF8IriTc: >>868
それを知ったときは愕然とした

ほんとに狩人って、釣りに向いてないジョブだと思わん？
871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:10 ID:3k6Pv/76: うむ
釣りのヘイトもでかいしね
釣りして忍盾だと下手すると2発目でタゲが来るときあるし
872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:12 ID:uB73ozKk: 競売手数料のせいか、マシンボウが出品されない…
もう手に入らないのかorz
873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:12 ID:ln0n4h3.: >>870
狩人は釣りジョブというより、スキャンで指示するジョブだろ。

まぁ実際釣りしてくれるのなんか、忍者とシーフくらいで
あとはいかにも役立たずって感じでキャンプでぼーっとしてるやつ多いから、
結局ファーストタッチで狩人が釣ってくるんだけどな。
874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:12 ID:c.o1TzYo: でも今は敵の情報も出回ってるし、勝てない敵を釣る奴もいないでしょ
要は敵のレベル分布さえ判ってれば、誰が釣りに出てもいいと思う。
狩人が釣りに向かないんじゃなくて、中の人の知識が釣り性能の善し悪しだと思うなぁ
875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:21 ID:8Yxihr8E: 強化魔法掛かった後に前衛同士でボーッとお見合いしてるから、結局自分が釣りに出ちゃうんだよな・・
876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:29 ID:NaBuW7tA: ウィンにダルパイあったけ？
ダルシチューならヘッヘッヘミスラで確認したが
ギルド売りか？

まーメリポゾーンで必死こいてもあんまり差がねーてのが一番の理由じゃろね
対外「マッタリメリポ稼ぎに行きませんかー」って俺は誘われるから
スカウト頭胴脚にクリムと朱雀で行ってるよ
たまにブルコタ着たりする時もあるがな
これじゃなきゃ駄目ってのはないんだから
自分の好みで良いジャマイカ？？

それより蠍ＢＣの蠍はメッチャ柔らかいね
特に飛攻ブーストしてる訳じゃないが
スラッグで2500後半のダメが出たよ
その後張り付かれたけどね
877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:31 ID:2p7n7gtc: >>874
どんな狩場でも同じレベルの敵しか居ないって事はないので
敵の強さがわかった方が火力に合わせてチェーンの最後に
弱い奴持ってくるとか逆に強い奴持ってくるとか出来ていいけどね。

釣りの上手い人は当然そこまでやってるので誰がやっても同じ
という事は無いよ。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:32 ID:W9J4e46g: >>869
大袖はステータス+10
ちなみに70越えだと命中に不安はなくなるから
大袖以外ならシカリーアクトンがいいよ
AF1はよっぽど命中に不安がある時専用だね

シカリーアクトン Ex Rare 防29 飛攻+7 敵対心-1 Lv50～狩
ブリジットの新クエの報酬ね
879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:38 ID:/99ekbQs: 遠隔は悪魔でアビリティの一つなのでそれは当然かと
別に武器が青なら問題無いし＋＋も--も意味無い
とても勝てないようなとてとて＋＋が混じる狩場なんて普通いかないっしょ
880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:48 ID:yrEy/SJc: スカベンジ検証。
RNG75、ハンターソックスあり
場所はクフィム。

アッシュ材----------04
アローウッド材------05
猛毒の鏃 -----------09
ヤグードの矢羽根----07
発火薬--------------12
古びた弾薬箱--------05
古びた矢筒----------01

古びた弾薬箱は旧式弾
古びた矢筒は野矢+2

発火薬目的だったので12出た時点で終了。
スカ合計は数えてないわ。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:48 ID:AzgleDjU: 新しい飛命＋１４ククリ、５０万で履歴何個か続いてて
在庫多かったからまだ下がると思ったけど買っちゃった。

>>878
俺もだいたい命中と攻撃の２択する部分はたいがい攻撃選ぶな。
頭はAF1ベレーだし、右手はフランシスカ固定。
胴もまだサブリガ取りに行ってないけど
シカリーアクトン手に入ったらきっと着る。

レベル７５なら飛攻重視しても飛命＋７０は確保できるわけで、
これでもスカるような相手なら、例え飛命＋８０にしたとこで
経験上あんまり命中率はかわらんと思ったりする
882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:50 ID:WCSVmrdE: 他ジョブから見ても、美味い敵も到底倒せない敵も「とてとて++」だったりするわけで
大して状況変わらない。ヘイト云々も矢弾変えたりして調整できるし。

まぁ状況次第で釣れる奴が釣れと
883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:51 ID:yWWfhcY6: シカリーアクトンに必要なサブリガって
フォミュナ水道でもドロップできる？？
884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:51 ID:/99ekbQs: そういえばソロムグでも弾薬箱拾えた
ついに素材狩りでも銃ヒャッホイできる！！！
885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:53 ID:4Xv42ycg: シカリーよりはブルコタのが通常与ダメ、WSダメージともにいいよ
シカリーのグラは知らんけど、シカリーの利点は敵対心ーしか俺には思いつかないな
886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:01 ID:/99ekbQs: 飛攻ってイマイチ体感しずらい希ガス、なのでＳＴＲブーストしまくり
レベル上げ程度ならどうせ当たるし飛命なんて捨ててる
887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:02 ID:/99ekbQs: 間違えた

レベル上げ程度ならどうせ当たるし飛命も捨ててる

だわ
888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:09 ID:Sh/xufHQ: >>883
ピーク時辺り(21時とか)に水道サーチして、篭ってるPCのサチコ見たら解りそうなモノだと思うが。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:36 ID:z3gg12Kc: >>870
まぁなんだ。向いてる向いてないはともかく、狩人は釣りには向いてないから、ファーストタッチがどうの…とか口だけ達者で前衛のくせに狩場でボーっと突っ立てるような後続雑魚狩人にだけはなるなってことだ。
せっかくお誘いいただいてるんだろ、最大限がんばっとけよ。複数名が釣りに出かけるから狩りがまずくなるなんてことはほとんどないはずだからな。
いつまでも人任せだといつまでたっても下手糞なままだぞ？
ってか、俺的にはスキャン持ってるし、ヒーリングしないし盾でもないってだけで十分釣りジョブだと思ってる。スキャンしながらCtrl+Dで遠隔攻撃できるの知ってるか？指定範囲スキャンちゃんと使ってるか？
890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:40 ID:/99ekbQs: どうせ連携したら終わりの時代にファーストタッチだのどうのこうのってアホにも程がある
891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:46 ID:AdS/F3qc: スキャン使ってるようでは釣り役としてはまだまだ。
892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:50 ID:igvV18Dg: スキャンしないな、俺も。ポップ時間計測でチェーン管理してる。
893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:51 ID:/99ekbQs: ダボイ中央島でレベル上げすれば自然とスキャンが無駄だってわかるさ
894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:53 ID:3k6Pv/76: >>886
飛攻ブーストしにくいよなぁ
ＳＴＲ俺も上げてるけど指輪どうしてる?
飛命アップの指輪はずすのは気が引けてるが・・・
895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:02 ID:/99ekbQs: >>894
とりあえずＳＴＲリング装備してミスが多いかな？っと思ったら飛命リング装備してる
サイスラ使ってる時期だとオススメしない
896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:03 ID:c.o1TzYo: 取り合い枯れ枯れの時の広域サーチは助かる時もある・・ってレベルだねぇ
点が増えたかどうかでＰＯＰの判断が出来る位かなぁ、私の使い方としては
897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:07 ID:igvV18Dg: >>896
そういうときはスキャンに表示される頃には取られてる罠。
ポップ位置、時間を把握しチェーン管理するやり方が一番だと思う。
スキャンなんか使ってる行き当たりばったりの釣り士にはほとんど勝てる。
898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:09 ID:3k6Pv/76: >>895
ふむふむ　なるほど
樽だからミトンクロンプで＋１０、ＡＧＩ無視で凱旋ピアスｘ２で＋４
後は指輪かな・・・オティ使う場合用に一応今までの装備も取っておこうと思ってる
食事変わって装備選びが楽しくなったなｗ
899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:10 ID:dxXNjQcs: >>895
サイスラよりアーチヘヴィの方が命中わるくないか？
特に70以降
900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:13 ID:/99ekbQs: そりゃ気のせい、リアルラック
901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:21 ID:z3gg12Kc: >>891,892,893
もちろんいつも使うわけではない。基本的に形がわかりやすいダンジョン系の場所で使う。
次が沸いてるか、あとどこに沸いてるかを確認して5チェーンで終わらすか6チェーンまで持っていくか計画を練る。
あとは、ポップしてるのはわかっててもどこに走ればいいか見当がつけづらい時、コンパスに印が出るから場所がわかってて、さらに/target <scan>ですぐタゲれるから、最速の動きができるはず。釣り自体は遅いが…。まぁ適当に走ってたら見つけた！ってのよりは早いくらい。
70以上で一番役に立つかなって思えるのはクフのLadon狩る時だろうか。あれを3or4匹独占するならあった方が確実にいいと思う。ポップ管理ちゃんとしてるならいいが、場所が遠いだけにちゃんとした精度でできてないと釣りに支障が出ることがある。

まぁ何が言いたいかっていうと、あるものは使おうぜ。タゲとってない時とか追い込みでない時とか、遠隔のマクロ押してるだけの暇な時が少しあるだろ？その時もなんかやろうぜってこと。使えないって最初から決め付けて使わないのよりはマシだと思う。慣れたら結構使えるもんだよ。何より狩人っぽいし。
もちろん使う余裕がない時とかはいらないと思うがな。何も考えずに誰かが釣ってきたのをただ矢撃ってTPたまったらWS撃って、それ以外は漫画読むなりテレビ見るなりしてボーっとしてるような糞狩人だけは許せないな。と俺は考える。

ってか、ほんとに使ってる奴いないのな…。俺も他に使ってる狩人と組んだことないし。。使えるものは何でも使ってもっと上を目指そうぜ？あんまし効果に出なくてもさ。
902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:25 ID:z3gg12Kc: >>897
ポップ位置はどうやって把握するんだ？あとスキャンちゃんと使ってる奴はポップ時間も把握してる。してなくて使ってるやつはエセ。
まぁ枯れ枯れの時は使えないってのには同意。連カキコスマソ
903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:27 ID:AdS/F3qc: >>901
使って上目指した結果、使わないほうが効率よく釣りができるようになったやつだっているのだよ。
お前がスキャン使ったほうが効率が上がるというなら使えばいい、それがお前にあってるんだろう。
だが、使ってないやつが努力して無いみたいな言い方は少し腹が立つ。
904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:33 ID:igvV18Dg: >>902
どのあたりに何のモンスターが沸くかくらいはわかるだろ。
下見もしたことの無い場所で初めて行く狩場だったとしても釣りしてれば最初の30分くらいでわかる。
例えばキリンならどこどこに2匹、逆側に2匹とかな。
他PTに取られたら倒された時間を大体の時間でも予測で計測する。
ツール使えば本当に便利だぞ。

お前の嫌いな後続狩人もこれくらいやってる奴が多いと思うが。
905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:34 ID:z3gg12Kc: >>903
わるかったな、確かにそうかもしれん。まぁ俺も>>891みたいに理由もなしにスキャン使ってるようじゃまだまだなんて言われたから少し腹が立ったわけだ。
時には使えることもあるから、それも釣りジョブとしてのアドバンテージとして考えてもいいんじゃないかってことで。
906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:37 ID:Sh/xufHQ: てか他人のレスに腹なんて立てるなよ・・・
リアル受け流しスキルを上げなされ。
907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:57 ID:TCEBL0q6: とうとう６０になってヘヴィクロスボウ+１買ったんだけど
通常ってホーリー？それともダーク？
皆さんは何つかってたか教えてくださいな
908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:59 ID:3k6Pv/76: ほーりー
909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:05 ID:77F9O/Vg: 通常ほーりー
乱れだーく
WSこんくえ（エンドレス無いときはだーく）
910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:08 ID:r5F5KgME: 両方使ってヘイトはかる
６０とかで常時ホーリーとかだと、連携時こっち向かせたい時向かなかったりするし
あとホーリーの追加レジが目立つ時は全部ダーク
911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:37 ID:Dd0UHMjU: (射撃) グロウナーボウ D40 隔320 AGI+4 飛命+12 飛攻+3 /Lv70~ 狩 Rare
初物なので価値が分からず困ってます。
オティあるので微妙だとは思いますが、
本職から見ていくらまでなら出せますか？
912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:48 ID:pE5MzWog: >>911
オティ持ちだけど、コレクションアイテム価値も含めて俺は500だったら即買。1000なら諦め。

金は有るけどオティ取得に至らない人もいるはずだし、
俺みたいなコレクターも居ると思うので結構な金額で売れるでしょう。

ヘル+1の2倍は堅いとみた。
913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:51 ID:Dd0UHMjU: 即答ありがとうです。
食事が変わって、飛命+が評価されずらくなったと聞きましたが、
そのへんはいかがでしょうか？
914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:54 ID:3k6Pv/76: >>913
スシのせいかも装備で飛命(命中）上げる必要がなくなってきた
気がする
915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:56 ID:Sh/xufHQ: 質問についたレスに質問文で答えｒ（ｒｙ

てな突っ込みはしないが、飛命+、食事についての傾向は

過　去　ロ　グ　嫁　。
916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:23 ID:4adqjbY2: 寿司って飛命あるんきゃ？
917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:43 ID:uB73ozKk: グロウナーボウ D40 隔320 AGI+4 飛命+12 飛攻+3 /Lv70~ 狩 Rare

ヘヴィ+1の上位版って感じだな～
オティは遅くてちょっとイラっとするし、普通に欲しい。
かなり強いんじゃないか、このクロスボウ。
918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:57 ID:eGcnLKBg: >>917
宣伝乙
919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:02 ID:z8hV4Duc: アーチの命中は心の持ち様。

普段光連携などで使ってるときの命中率：アーチ＞＞サイド
サイドメインのときにチェーン後半追い込み時の
「あー敵のHP少ないし、安全策でアーチ撃っておこう」：アーチ → ミス！！！
920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:03 ID:fCSgIuVY: クロスボウにしては珍しく悲鳴高いしなぁ
使いどころは結構ありそーだよな、まぁ俺は買えないけどなｗ
921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:09 ID:3k6Pv/76: いいなぁ　俺もほしいが武器で飛攻稼いでる俺としてはきついかな
922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:16 ID:/HcOhepA: まぁエンピリデトネよりは遥かにマシだがな。
あんなん素材狩りの時戯れに撃つ程度なのにバタリア辺りの敵相手に
5割くらいの体感命中率しかないて…
923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:42 ID:dZs1pPIo: クリークスバイル700で買う？Lv72なんだけど、高いかな？
924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:55 ID:GGLQCtns: ところで狩２PTもメジャーになってきた今日この頃
アシッドとデーモソの効果が重複しないと
次スレの天麩羅にいれたらどうだろう
925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:48 ID:xhnai4gE: 重複しないって言い方、いまいち分かりにくい
926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:53 ID:JKwvGBW.: ＳＴＲ上げて下がった飛命を食事で補うよりも、今まで通り飛命上げて食事で飛攻・ＳＴＲを補う方が
どう計算しても効果高いな。
飛命を上げた上でも命中足りない場合に有効なのがスシ系だろう。
927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:54 ID:JKwvGBW.: >>924
上書きしない、にしよう
928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 21:15 ID:uqpIu2mo: >>926
なるほど７０超えたら装備で命中上げて攻撃食事を取ればいいんだね
スシの命中＋が装備の比じゃないからそっちばかりに目がくらんでたorz
929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 21:28 ID:I5lUvBqQ: >>924
「効果が共存する。」は、どうだ？
930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 21:34 ID:c96bjnHg: 70の命中アップってそんな効果凄いの？
飛命指輪の影響で、近接の命中率＜遠隔の命中率だと思うけど、それでも
近接もバシバシ当たるようになるの？
931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 21:53 ID:JKwvGBW.: 70以降はとてが多くなってくるのもあって、普通の装備で命中９割くらいいっちゃう。
もちろん、ジョブ特性のアップもあるしね。
プレで伸びるのも３～５％で、メヌメヌ貰った方が圧倒的に良いような感じ。

>>930
近接なんてオマケだろｗ
932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 22:00 ID:wlm3fCAA: >>929
他ジョブの特性4段階と同じなら命中アップ4で命中(遠近ともに)+48．
すごいんじゃない?ほかジョブが寿司食った状態が素で得られてるわけでしょ。
普通に飛攻アップ系食事で狩人に限れば問題ないとおもう。
933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 23:42 ID:3Z4ZBrjY: >>908
>>909
>>910

レスありがとうでした。
基本、通常はホーリーでいきその時の状況によってダークまぜて使っていきます。
934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 00:30 ID:G7P76km.: >>930
70は特性はすごいぞ、近接はおまけだからあんま気にしてないけどな
というかお前さんのLvがいくつかは知らないが今でも近接武器そこそこ当たってるだろ？
他ジョブじゃ飛命リングつけてスキルBの武器なんてLv上げの敵には当たらんし
それだけ特性がすごいってこった
935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 00:47 ID:zKHOwuyw: BCでトレーラーククリ取ってきたけど、
よく見たらAGI+ないんだな。

もう75だから別に飛命いらないし、近接攻撃もあまりしない。
ホーカーでいい気がしてきた。
936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 01:10 ID:uUnGwBEg: トレーラーククリ
HNMやるならあってもいいかなぐらい。あとはククリグラが好きならとかだな。
グロウナーボウ
オティ持ってるならいらない。持ってないなら出しても２００までだな。
５００出すなら他の物買う。金が有り余ってるならどうでもいいがな。
銃好きな漏れはコフィンメーカーが気になってる。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 01:39 ID:fF1qPNGw: >>936

コフィンメーカー Rare Ex Ｄ27 隔600 飛命+9 潜在能力：Ｄ40 Lv72～シ狩忍

神30 猛鳥の食卓で出るが、ヘルファイアとほぼ同等だからな。
趣味武器だな
938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 02:02 ID:q8n22yJs: あるよー
939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 02:24 ID:3IGys.gw: >>926
白虎なんかは下のスシ有効の方に入ると思うので、今度スシでRep取ってみたいと思ってる。

>>937
潜在の発動条件が分からないままだとバス銃以下なところが。。。
940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 04:27 ID:RY.oP2ew: コフィンメーカーは潜在発動条件が容易なら常用として使いたいな。
性能云々ではなく俺はグラが激しく好きだ。
ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/image/Weapon/Shoot/Annihilator.jpg
↑好き嫌い分かれるかもしれないが格好よくないか？
941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 04:42 ID:kWGc8GEQ: >>937
いや、間隔早いし飛命も+9あるから、もし潜在条件がいいならレリックを除いた狩人の銃のなかで最高の性能になるんじゃないかな。特にHNM戦で。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 05:05 ID:Faxls32g: >>940
コフィンメーカーって名前もいいよね
Coffin（棺、棺桶）makerってことは、こいつが火を吹けば
たちまち沢山の棺桶が必要になる、みたいなイメージなんだろうか(*´Д`*)
943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 05:28 ID:HZ0mYs62: レリックガンと同じ色だな
944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 07:11 ID:QE9t2LzQ: いい加減ライフルっぽいグラのを出して欲しいなあ・・・・
945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 07:14 ID:KS0Dv9zk: 短銃くれよ。
946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:53 ID:O.qgEIok: どぞ　

つ胆汁
947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:12 ID:kr8TvmYE: >>942
自分の棺桶が沢山必要になるのかと思った
948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:25 ID:6M2Yj1q6: 945～947．
不覚にも授業中に吹いたジャマイカ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:58 ID:.9xu6lUo: 古びたピアス取れね～。
スカベンジ10回連続失敗...orz
950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:16 ID:7ph9TQLk: 飛攻の求め方を教えてください。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:24 ID:zNHaqmwo: >>950
次スレよろ
952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:34 ID:GDtnK./o: >>950とんずらのよかん
953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:21 ID:EdgCBOx2: >>950
8+STR/2+射撃武器スキル+修正（装備品、食事等々）でいいんでしょう
かね。

数値としては出てこないんであくまで予想ですが。
954 名前：949 投稿日：04/12/16 12:38 ID:.9xu6lUo: ２時間半たっても出ないよ...orz
955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:49 ID:gkrcm4qU: シフの射撃が普通にあたるようになってるのでクロスボウは衰退していく予感

そしてあのひとこと

エウもってないやつは狩人するな！！
956 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:49 ID:R.FmAonQ: ちゃんとクエ進めてる？

クエ受けてなくても出るのかなーと思ってフレの聖水取りのついでにやった時は
10数回やっても出なかったけど、クエ進めてから行ったら一発で出たのでクエ受けてない
と出なんだーと脳内解決したんだけど
957 名前：949 投稿日：04/12/16 12:55 ID:.9xu6lUo: >>956
クエは受けてます。
古びたピアスとってこいって言われてることまで進めてるので
大丈夫だと思うんだけど。
まさかパッチでサポ狩だとだめになったとか...。
958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:57 ID:hCg1iqbk: >>957
そこまで進んでいれば大丈夫。
自分の時は40回くらいやったから、安心してスカベンジ続行で。

……二日オズ籠もったんだよ。
959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:58 ID:hYXjDPbc: ところでまだスレ立て依頼出てないみたいだね。
ちと行ってくる
960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:02 ID:T1K0uc4I: 次スレは>>970よろ
961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:04 ID:kr8TvmYE: uchinolsmenも混同していたんだが、他にカンストジョブあるならサポ狩人で行ったほうが良いぞ
962 名前：949 投稿日：04/12/16 13:05 ID:.9xu6lUo: >>958
ぐは、40回ですか・・・。
がんばります、ありがと～。
963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:15 ID:rB6z6YWw: どうしても駄目なら一度ﾛｸﾞｱｳﾂしてみろ。

なぜか出やすいみたいだから！
あとなるべく池の真ん中でするってジンクスは既出かなｗｗｗ
964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:29 ID:/URKrWdo: >>959
トリップ付けないで申請してるぞ
965 名前：959 ◆Bu4rG8Cg 投稿日：04/12/16 13:35 ID:hYXjDPbc: >>964
失礼・・・
訂正してくる
966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:54 ID:Ga/.N7t.: しかし、、いつから狩スレの矢にはΣが付くようになったんだろうか？なんか気持ち悪いんだよね。ちょっと前のΣ>―→の方がまだマシなような。
どうでもいい話なんだがね。
967 名前：965 ◆YtSl/8lc 投稿日：04/12/16 14:03 ID:hYXjDPbc: トリップミスしてるし・・・
バリスタでサイド食らってくるよorz
968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:07 ID:StS9JmPY: たしかに、Σと∋の間が離れすぎて矢羽根に見えづらいね。

次950もし取れたらΣだけ取ってみようかな～
反対多かったら止めるｗ
969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:20 ID:Kau7evfI: Σ>―→　か　∋―→
さあ、どっちがいい？
970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:28 ID:Pp8i6TnU: いっそ
yo-狩人スレ→で
971 名前：949 投稿日：04/12/16 15:11 ID:d8B4.O5Y: >>961
カンストジョブないので、白69でがんばってます。

>>963
あのあとログアウトして、今から再チャレンジしてます。
とりあえず一発目はだめですたorz
972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:20 ID:Sh/xufHQ: ω―→

コレに一票。
973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:29 ID:igvV18Dg: >>972
[+]＞何故ここに呼ばれたかお分かりですか。
974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:22 ID:6M2Yj1q6: >>949
まさかと思うが場所間違ってないよな？
コッファーの沸くとこの部屋だぞ、戦士AFのたこ焼きが居る
975 名前：949 投稿日：04/12/16 16:35 ID:d8B4.O5Y: >>974
たこやき４匹いる３階の池でやってます。
のべ５時間経過・・・orz
976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:35 ID:HtEy1qjA: ナイトAFで釣りする池でスカベンジしてるのでは…？ｗ
977 名前：830 投稿日：04/12/16 16:42 ID:UImWatfo: >>975
部屋から出る通路が二箇所あるかな？
ハイプリが居るパスワード扉まで2分かからず行ける
部屋なら間違いないけど、それ以外の池なら別の場所だね。
978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:43 ID:UImWatfo: うぬ、カス残ってた　orz
979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:43 ID:r5F5KgME: 前回の修正でピアスでない不具合とか発生してたりしてなｗ
ダンジョンでも掘れるようになってデータいじっただろうし
980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:44 ID:Sh/xufHQ: 安心汁、セカンドで育て始めたナイトAFで延々とパサライト池で釣り糸垂らしてた漏れ・・・orz
981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:44 ID:JKQ9vpmQ: それは少なくともない。
最近取った。
982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:45 ID:wiMFscMA: サポ狩とかは関係なく、スカベンジ強化で古びたピアスが取れなくなる。
■eのやることだからいかにもありそうな気がするのは俺だけ？
983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:47 ID:r5F5KgME: 単純に、ダンジョン内で掘れるようになった分、
他のものもでるからピアスの確率が落ちてるだけかね

前はダンジョンはアイテムでなかったから、
成功か失敗かだけで、成功したら確実にピアスだったからな
984 名前：949 投稿日：04/12/16 16:49 ID:d8B4.O5Y: >>977
たぶん場所はあってると思います。
まわりのヤグは、Abbot、Chanter などで、レベル69で
楽のやつもいます。
985 名前：949 投稿日：04/12/16 17:05 ID:d8B4.O5Y: たった今出ますた！
のべ５時間半かかりました・・・orz
ちなみに、池だとピアス以外のものは掘れなかったです。
お騒がせしました。
986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:10 ID:r5F5KgME: おお、よかったよかった
おめでとう～
987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:17 ID:FkvZzPL2: >>983
オズに限って言えば、AF実装された時点で
池のピアス以外もスカベンジで取得できるようになってたよ。
988 名前：965 ◆YtSl/8lc 投稿日：04/12/16 18:46 ID:hYXjDPbc: 次スレ誘導
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1103190291
989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:03 ID:hYXjDPbc: ついでに埋めるか。
(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!
990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:04 ID:hYXjDPbc: ジョークスレより。コネタを1発
991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:05 ID:hYXjDPbc: 田中の秘書を務める女性が、
992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:05 ID:hYXjDPbc: 田中のPC版FFの設定を手伝っていた。
993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:05 ID:hYXjDPbc: 彼女は田中に、ログインに使用する
パスワードは何にするかと訊いた。
994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:06 ID:hYXjDPbc: 田中は、彼女を困らせてやろうという魂胆で、
「penis」と入力しろと言った。
995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:07 ID:hYXjDPbc: 瞬きもせず無言のまま、彼女はこの
パスワードを入力した。
996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:07 ID:hYXjDPbc: 彼女は、
コンピュータの反応に笑い死にしそうになった。
997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:08 ID:hYXjDPbc: ”パスワードは無効です。短すぎます。”
998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:08 ID:1HK7SBtE: ｴｲｯ!(o￣ー￣)o∫ ～～∑>―(=・◇・)ﾉ→ﾒｲﾁｭｳ!
999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:08 ID:1HK7SBtE: (o￣ー￣)o∮→ サイドワインダー！ (￣ー￣)o∫ シュッ ‥… →;ﾟoﾟ) グサッ！
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:09 ID:D/kdv0vc: ﾂﾏﾝﾈ('A`)
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:09 ID:hYXjDPbc: 1000ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

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