FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫


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レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【新エリア追加】デュナミス攻略スレ21【ソロソロクルー?】

1 名前:名も無き軍師@官能入 投稿日:05/02/02 10:20 ID:xtnLHx8Y
○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集!
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ!もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。

【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール(LR)厳守!LRを知らない香具師は
 → http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁!

***住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ***

皆で協力して立ち向かおう!
前スレ消失につき前々スレ:【障害発生】デュナミス攻略スレ19【落ちまくり】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1102874025
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
■e直訴窓口
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
1鯖約500人以上がデュナミスへ参加しています。全員で直訴すれば願いは届く!
塵もつもればナントヤラ(・∀・)


2 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 10:22 ID:lCc6BfAU
うお、初2番ゲッツかな

3 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 10:33 ID:yYzFYEAQ
ログが消え
忘れたころにスレが立つ

3ゲトー

4 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 11:06 ID:OnAUqac.
4げーつ

5 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 11:31 ID:f7pp/NNU
5ゲッツ!

6 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 11:33 ID:aPq0nACY
6チェ

7 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 11:38 ID:KDVUCoRs
うるとらまn


8 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 12:24 ID:iEmx/0bQ
闇王から3255Gかすめとった俺が8かすめとり

9 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 12:49 ID:qah.JT02
新エリア追加よりも貨幣のドロップ数多くするほうが先だと思うが・・・。
最低でも今の3倍〜5倍くらいにしないといい加減やってられんだろう。

10 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 12:55 ID:On6i9tgg
貨幣の前にAFだと思うが

11 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 13:07 ID:qah.JT02
まあ確かにAFもなんだが、レリック鍛えようと思うやつ増やせば
AF取った奴のモチベもある程度保てるじゃん。
100貨幣3倍、1貨幣10倍くらいドロップ上げれば
レリックもそこそこ現実味を増すんじゃないか?

俺は無理だけどwww

12 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 13:07 ID:wFSSsJ6.
おまいら最近裏王やってるか?

13 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 13:11 ID:h.AtS2kk
>>12
この前75赤ソロで倒してきたよ

14 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 13:25 ID:497b8SA6
今更なんだが再突入までの時間をきっちり3日じゃなくて、3日-1時間にしてくれないかなー。
こうすれば週に2回定期的にやってるとこ時間まで揃えれるんだけど。

15 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 13:37 ID:qKQCMjpg
それなら70時間後突入でいいジャマイカ

16 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 14:22 ID:497b8SA6
70時間ぐらいの方がいいかw
遅刻してきた人次入る時他の人が入ってから1時間待たないとダメみたいな時があるし。

17 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 14:26 ID:/UyE6DMg
いっそ60時間くらいでお願いしたいにゃん

18 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 14:30 ID:V4pDfzTY
>>13
まじかよ
赤ソロ強すぎ修正汁!!

19 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 15:08 ID:4.zHtW22
ソロではむりだよ、ねたっぽ

20 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 15:21 ID:Xmh7Qvdg
なんだネタかよ!

21 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 15:32 ID:/iVUsrOE
出湯波衆(でゆなみす)

その昔、武田信玄とその配下の武将たちが戦で受けた傷を
山中の隠し湯で湯治していたことは有名だが、長期の休息で足腰が鈍ってしまわぬよう
鍛錬をかねて入浴姿勢からすばやく仁王立ちし、その際に起こる波の大きさを競い合った事はあまり知られていない。
これは出湯波(でゆなみ)と呼ばれ、純粋な肉体と肉体の競い合いを怪我や遺恨を残すことなく気軽に行えたため
武田軍はもとより周辺国にも隠れた愛好家が広まっていったと伝えられている。

やがて、鍛錬としての出湯波は複数人によるチーム競技的なものへと昇華していった、これが出湯波衆である。
しばしば大名家対抗の出湯波衆が催される程に出湯波衆は流行したが、中でも無敵を誇ったのが伊達家家臣の精鋭たちであった
その波は幌を掛けるように美しかったため、彼らは出羽幌衆(でわぼろす)と呼ばれ代々出湯波衆の主の座に君臨し続けた。
後世にて松尾芭蕉の奥の細道にて「出羽の波 打ちいて掛けゆ(湯との説も)は 永遠の夢」と歌われているのも無論彼らのことである。

なお、日本初の「波のプール」の設計者が出湯波衆の動きからヒントを得たことはあまり知られていない事実である。

                                                       民明書房刊「銭湯×戦闘」より抜粋

22 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 17:47 ID:497b8SA6
>>21ワロスガ

罵那泥流(ばなでいりゅう)?思い出した

23 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 17:48 ID:BxLe8EwY
裏スレがネタスレになってきている不具合。

24 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 20:42 ID:/bvXyzhI
手尼登(てあまと)
の語源知りたい

25 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 20:46 ID:YCgHD5yA
>>24

⊃ ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=1079224495&ls=50
サッ

26 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 22:34 ID:0viTE7bk
本屋行ったら民明書房の本出ててワロタ

まぁ・・・中身は期待すると損する

27 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/02 23:50 ID:4uqu2n0o
裏LSのルールってどんなのがいいのかな?

1、主催時計提供     貨幣主催総取り その他フリー
  (参加費無料)
2、がちがちポイント制  高ポイント者からAFゲット
  (参加費頭割り)
3、ゆるやかなポイント制 ポイントある人がロット勝負
  (参加費頭割り) 

思いつくの適当に書いてみた
どんなルールがいいかおしえてくれ〜

28 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 00:04 ID:6Rgfd71Y
裏ジュノのボス撃破後のリポップって変わったのかな。
こないだ領事館前でボス倒したら噴水あたりにたくさん沸いてやられたんだけども。
競売前と宮殿内、上層前は変わってない?

29 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 00:39 ID:NdwfxdDg
えらいタイムリーだな、今さっきそこで全滅して帰ってきたよw
まぁ、無難に競売前でやっとくのがいいんじゃないかなー。

30 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 00:44 ID:YZkobp22
先週土曜の時点で上層前はリポップ無しです。

31 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 01:04 ID:myedbkRw
>>27
1をやるのなら、主催者貨幣総取り時計提供ではなく、貨幣欲しい人が貨幣を得ることができ、
かつ貨幣取った人同士によって参加費まかなう形がいいかも。
意外と貨幣欲しがる人はいるからね。

そして「場合によっては、貨幣希望の方が儲かる可能性もある」
という事も、事前に告知しておいた方がいいと思うよ。

32 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 01:38 ID:A.uIXvMA
貨幣流しでも結構黒になるね、うちのLSは旧4国はほとんど敵を全滅させるけど、
流しでも個人に行く分は6枚くらい出てくる(+素材)
Uchino鯖だと一枚4000以上で売れるから、参加費2万程度でも十分元が取れる、

貨幣をたくさん集めたい人は時計代出して、
貨幣全部もらうようにすればバザーで買うより儲かるよ。

33 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 03:39 ID:H9pn9k4M
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/13228_1.jpg

とうとう画像で来たな。
他の武器はどうなってるんだろ?

34 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 06:29 ID:v3jVHVJg
>>33
( ´・ω・)ノシ

35 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 07:04 ID:Y.f6I0ag
闇王4度目なんですが勝てるきがしない・・
シャドウ倒すならアイテム狙いで他のデーモン
をって感じになってきたなー…

36 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 08:13 ID:93JiyriQ
>>35
それが普通。
無理にやってると人離れていくよ。

37 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 09:40 ID:vEyi7Oek

Mantoku

38 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 10:58 ID:5eKRGzT6
690 名前:(・ω・)[] 投稿日:05/02/03 10:39:30 ID:a1F3jm0l
裏氷河、いつもは5人くらいいる忍希望が、今日は何故か漏れだけ
漏れが落ちてる間に忍AFドロップ
復活したら既に忍AFを数人がロット済み
LS会話でその事を言って、リダがパスしてくれと言うが、
ロットで900代後半を出した奴が最後までパスしなかったって愚痴


39 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 11:29 ID:0QSU.92c
>>38
そういう時の為に時計を全員1ギルバザーさせるようにしとけ

40 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 12:16 ID:xwPr.7VM
>>39
そしたら今度は同ジョブAFロット負けしてる奴が高ロット者の砂時計買うという問題が・・・

41 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 12:32 ID:0QSU.92c
>>40
そんな糞はLSからキックしてしまえw

42 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 13:14 ID:DFvP7XM.
>>40
それはさすがにキック対象だろw
一生晒されても晒しきれないくらいの罪

寝落ち者を外に出す時計バザーも買う人はリーダーと幹部だけにしとくべし
ジュースとかのバザーできないじゃんとかって人もいるが
裏でジュース飲んでるやつなんかいないしな

43 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 13:24 ID:E1qYSMbo
誰に買われたかわかるんだから普通に

44 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 14:15 ID:SsICQC5I
>裏でジュース飲んでるやつなんかいないしな
毎回ジュース持参してる俺に謝れ

45 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 14:19 ID:898QVsbw
>35
空蝉修整後に倒したって報告ほとんど聞かないからな。
過去スレ見る限り、1つだけあったな。
最初全員でWS打ち込んで、分身WS発動前に逃げる。
あとは段差利用でマラソンしつつ遠隔で削る。
インヤンは黒部隊に任せるが、闇王HP残り2割でわざとインヤン出現を待ち、
そのインヤン倒してからラッシュして闇王たおす。
連続魔スタンは後半のWS連発のときに厚めに使う。
というようなのが。
そのあとに試したけどだめだったってレスあったな。
実はうちもこれやってみたんだが、やはりだめ。
WS一斉に撃っていったん離れる。
沸いたインヤンも黒が撃破。
これはできるんだが、闇王のマラソンがどうしてもできない。
マラソン役がナだろうが忍だろうが赤だろうがほとんど詠唱時間の無いガで焼き殺されて
タゲが乱れたところで闇王暴走、2回目の分身WSで半壊。
こんな感じだ。
おまいらのとこはどんな感じ?
というわけで、無理無理言うのはもうちょっと後にして、
いろいろ試してみたことなんかを報告しあっていかないか?
そういうスレなんだろ?ここ


46 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 14:37 ID:GfnJ/mVA
多分、そのうち修正が入るだろうからアイテム集めにいそしんでおけってこっちゃないのかね


47 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 15:26 ID:DNscHMpA
>>35>>45
PS2問題が発生する直前に裏闇王倒したけど
空蝉(ブリンク)修正はそれほど影響ないよ。
王前のドラゴンがかなりきつくはなるけど
陰陽倒した時点で1時間半とか余裕で残せるぐらいなら
倒せるとおもう。

>>35の所のやり方がわからないけど
問題点を全て洗い出して何をすればいいのかを明確にすれば
ゾンビなやり方で倒せるようにはなるはず。

3〜5分で一気に倒すやり方とかはある程度ジョブ構成とかが
シビアになるとおもうからあまり考えない方がいいと思う。
ゾンビな方なら連続魔スタンが無くてもなんとかなる。

>>45 無理に段差を使ったマラソンとかを考えない方が言いと思う。
闇王の移動範囲が広くなればそれだけタゲ切れ⇒回復
が発生しやすくなるし
分身WSで半壊するなら半壊しないようにすればよい。
半壊する⇒PCが固まってるとこに闇王WS落とされるでしょ?



48 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 15:26 ID:898QVsbw
まぁ確かに数回ではあるが対決した感じ、かなりきついからな。
でも攻略スレとして、修整入るまで闇王無理!な流れになって
ルールの話や運営の話ばっかりでループするのもやっぱりおかしいと思ってなw
そんなんでログが埋まってくくらいなら、些細なことでもいいから
報告しあっていくべきジャマイカ?とあえて再び誘導してみるyo。
なんかおもしろそうな方法案出てきたら試してくるからさ〜


49 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 15:53 ID:898QVsbw
連続カキコすまん

>47 レスありがとう!
空蝉修整後でも倒せたのか〜正直すごいと思うよ。
同時に希望がわいた。
ご指摘のとおりタゲ切れ>闇王回復も途中確かにあったので、
マラソン以外の方法を今度試してくるよ。
それにまだまだ試してないこと、改善してないことがたくさんあるからね。
インヤン倒した時点で1時間すら余った事ないし、そこらへんも考えてみるよ。
うちは最終的にゾンビな方法になると思う。

あとは、半壊しないようにするか、、、
難しそうだががんばってきて、ここでまた報告するよ。

50 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 16:10 ID:AZ/ufoMM
初めて闇王とやったんだけど、王が再召喚するインヤンはヘイト連動?
氷河の目玉ドラは目玉のワープがトリガーになってヘイトリセットされるけど
インヤンの場合はボスのWSがトリガーになってたりはしないのかな。
単純に王のヘイトを一番稼いでる人に向かうなら盾きつそうだなあ。

あと分身って王の背後に障害物があると無効化される気がするんだけど気のせいかな。
王の足元で、分身してタゲが切れオブリビオンのログが3つ見えたんだけど喰らったのは1発だけで生き残ったんだよね。
それとも足元は元々一発しか喰らわない位置なんだろうか。
マラソンとかしてるところだと分身の挙動ってどうなってる?
クレバスがあっても通り抜けるかスライドして発動するのかな。

51 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 16:14 ID:gvtz2jss
蝉修正前後共にクリアしたLSに在籍してる者だが、
よくゾンビアタックすれば勝てるという意見があるけど
何も考えずに闇王と戦ったらゾンビアタックできずに
ただ生き返って死ぬだけのゾンビになっちゃうんだよね。
だからどうすれば効率よくゾンビ「アタック」できるかを考えるのが
王攻略の糸口だと思うよ。

それとやはり構成も大きいね。うちは連続魔スタンを使えるのが
3人くらいだけど黒狩多め。黒10狩5くらいは居るね。

52 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 16:22 ID:DNscHMpA
>>49攻略スレだし、倒したいって思ってる奴は多いだろうからな
少しでも情報出し合えればとおもうよな
偉そうな事は言えないけど、少しでも役にたつならと

俺の参加してるところは野良LSだし、
固定じゃなくてもちゃんと倒せてるから諦めないでがんばってほしいな
経験値とか消費アイテムとかでつらいだろうから大変だけどな・・

マラソンをしないってよりは、闇王をなるべく特定の範囲に
押さえ込んでその中でマラソンする感じでうちらはやってるよ。

後半のラッシュに関しては陰陽を調整するとか細かい事は考えない方がいい
陰陽は所詮瞬殺できるんだし、そんな余裕も無いと思う。

後半はデスやらブレクガとかで死者累々だし、多くが衰弱してて
まともに動ける人数を確保するのがむずかしいからねぇ
死者と衰弱者をどれだけ最小限に減らすか、安定した蘇生・回復・昏睡TP
ができるかが大事だと思う。

@1割切ったぐらいでダイナミクインプロージョンが来るから最後の1割は
一気に押し切るための作戦も具体的に考えとくのがいいよ

分身ってヘイトリストの上位の人の所に出現する気がするのね
ヘイトない人のところには分身は絶対に出現しない。
うちのやり方はリーダが全て考えてるんであまり書き込むのに気がひけるんだけど
この辺を考慮して半壊しない対策考えればいいと思う。

>>50 王とヘイト連動だと思う。
オビリオンとかは近くでも1発しか食らわない時も3発とか食らう時もあるよ
王の背後に障害物とかは関係ないと思う。
逆にログないのに気がついたら死ぬ事もあるし
ラグとかで範囲に入ってなかったりとかだと思う。

>>51 効率よいゾンビアタックは大前提だとおもうw
生き返って、そのまますぐに範囲で死んでるようなのが多いと到底無理だしなw


53 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 16:39 ID:tKKJY1Ho
>50
WSは段差があると食らわないがある程度高さが必要。ドラゴンの範囲と一緒。
クレバスの高さが微妙だと食らうよ。ヘイトは連動でう。

UchinoLsはここのをまねてやりました。
ゾンビやるにも時間が必要だね。
ttp://blogs.dion.ne.jp/dona/archives/306326.html



54 名前:27 投稿日:05/02/03 17:44 ID:xH7TWIjc
>31,32
希望者だけギル払って貨幣ロットっていいですね〜
ちょっと目からうろこが
ありがとです

正直今裏LSには参加してるのですが、
他のLSはどんなルールでやってるのか気になりまして・・・
特に人数が沢山確保できてるLSさんは
どんなルールなのかと・・・

できれば教えてください

55 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 18:12 ID:WyfvIteQ
先週初めて裏王やったんだけど、前衛全員の黄昏イカロスWSでも1割しか減らせなくて
分身後のオブリビオンスマッシュ?とかで1000x3ぐらい食らって皆虫ケラのように殺されていったww
本当倒せる気しないね。uchinoLSじゃゾンビしても無理だと思う。



56 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 18:12 ID:E1qYSMbo
まぁとにかく人集めるよりも30〜40人程度で何とか攻略とかできるようにする方が無難
今時50人超居るLSは余程凄いLSか、NAの裏LS(少ないから1LSに集中しがち)だし

57 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 19:11 ID:aYtcvniM
うちは前衛そろって開幕スピリッツウィズインかましたら
ShadowLordに効果無しとか出てションボリだったな


58 名前:27 投稿日:05/02/03 19:41 ID:xH7TWIjc
30人いれば4国は攻略できてます。
闇王攻略までしたいと思ってるんですけど
最近だんだん人数が減ってきてて・・・Orz
ルールが違えばある程度確保できるのかが気になったもんで
早くザルカいってみた〜い


59 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 20:18 ID:arGWU78.
氷河ザルカになれば一気に人増えるよ。
参加者減ってるのは人が減ると思って増員→4国クリアしなきゃで
延々ローテの悪循環に陥ってるんじゃないかな。
行けない人がいても構わずまずは氷河とか開催してはどうだろ。
結局ルールよりも何よりもいいAFが出るエリアに人は集まるものだよ。

60 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 20:21 ID:9OWeZeB2
ジュノ攻略手順どこでまとめ載ってるかな…

61 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 20:52 ID:UYemwAEE
>50
マラソンでやってるうちのLS(まだ倒せてない)では、
闇王本体は道なりに動いてるように見える。
それに対して分身は闇王のいる所から1段上とかにでも
あたかもワープしたかのように瞬時に現れてWS出してくるんで
そこで半壊する事が多い。
52の書き込みの、
>分身ってヘイトリストの上位の人の所に出現する気がするのね
>ヘイトない人のところには分身は絶対に出現しない。
とか、上の方の「WSで半壊するなら半壊しないように」PC配置でいいのかな?
するのが大事な希ガスてきた。

>57

開幕に全員で撃つWSが無効な事が確かにあった。
スピリッツウィズインに限らずね。
この現象が起きたときは闇王を釣ってきて、とりあえず固定してからWS撃つのにかなり
もたついて間があいた時に起きた。何か関係してるのか。

闇王倒せてるところは、序盤ガツンと3割くらい削るから、こんな現象や
中途半端に1割くらい削ったとこで範囲HP吸収で大幅に回復されたりってのは
無かったり?


62 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 22:14 ID:ANAuxW3s
既出かもしれないけど。
最初からいる陰陽龍は2匹とも倒さないと裏闇王にダメージ与えられないけど、
召喚された陰陽龍は片方でも倒すと裏闇王にダメージ与えられる上、
2匹とも片付けない限りリポップしないよ。
距離を離せば一匹のドラゴンをキープしつつ、裏王にダメージ与えられる。

うちはこの戦術で空蝉弱体前に2回撃破した。
プロマシア前の戦術だから、今この戦法が通じるかわからないけど。
週末プロマシア後、初の討伐なのでまた報告しまする。

63 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 22:41 ID:ygbAy1HE
>>60

とある主催者ですが、UchinoLSの裏ジュノ。

1、突入してすぐの石とゴブ→階段上の石を倒す。
2、領事館に向かって噴水周りを掃除して階段上る。
3、競売の周辺掃除。
4、モグ方面の通路(競売から見れば遠回り)掃除しながら上層方面。
5、Maat前に向かう。宮殿の中は東西のどちらかだけ掃除。ちなみにStatueは何もしてこない。
6、競売に避難。ボスつり準備
7、一人が遠隔で釣り、モグ前のT字路に走る。
8、二人目が、一人目の釣り師が死ぬ前にボスに絡み、最短コースで競売隅のコミスラショップへダッシュ。
9、待機組みは競売北に寄り固まっておき、二人目の釣り師が死ぬまでにボスを釣る。
10、一人目の釣り師を起こすため、TrialMarkingの通路にトラクタ+レイズできる人を用意。
11、ボスが倒されるまでに、一人目の釣り師、蘇生役は絡まれずに競売に戻る。

*範囲攻撃が多いので、MP石造を上手に使う。
*パライガはサイレガ以上にうっとーしーので、スライムは必ず黙らす。
*スライムは暗のドレインも利用する、黒にとってはスライムは石と同じ扱いで倒す。
*領事館の扉にくっついてる石造は無視。
*宮殿入り口にいる石は8体(内獣使い2)出してくるので注意。
*子ミスラショップの隅に埋まっているような石はトラップなのでつらない。
*クリア後は、囮が子ミスラショップに逃げる間に数匹抜いてやる。


あとは楽勝。AF取り。



64 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 22:48 ID:dQ/OjDfQ
うちのときもWS無効時間あったな。てか、WSだけじゃなくて
魔法にたいしても無効だった。精霊だろうが、弱体だろうが
全て「レジスト」表示された。(精霊ならたとえ一桁でもダメある
はずだが、この時は完全に「レジスト」表示)
でも時間にしたら20秒くらいと、かなり短かったっぽい。
以前のスレで誰かが分身中だとこうなるって言ってたけど、短い時間のこと
考えるとほんとかも。

>>62
召喚された陰陽龍は両方全く無視しても闇王にはダメージ与えられるお!



65 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/03 23:04 ID:CcwiHsl2
空蝉弱体前なら普通に倒せると思うが

66 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 00:19 ID:uF/eOBVU
まず最初からいる陰陽龍を倒さないと、あらゆる攻撃が完全無効だったと思うが。

67 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 00:22 ID:otC7k6E6
>>66
というより最初にいる龍を倒さなきゃ闇王沸かないんですが・・・。

68 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 02:17 ID:wsIgcWMw
裏王開幕で5割削れる火力なきゃゾンビしても勝てないな。
ゾンビに入ったらとにかくリレゴル3回しくらいで常にタゲキープしつつ
アタッカーは昏睡>WS、遠隔当たるジョブ(スシあるし今なら楽そう)は撃っては死ぬ
別働隊を作って、ナ何人かと黒8くらいでインヤン湧いたら即倒す。
残り1,2割までゾンビで削ったら、インヤン倒した直後に黒部隊で裏王にトドメさす。
コレで勝てる。

重要なのは開幕どれだけ削れるかと、ゾンビ中はリレイズ掛ける前に死なないこと。
密集すると分身>WSで裏王キープできなくなるくらい壊滅するので絶対に密集しないこと。
リレゴル追加されたおかげで、空蝉修正直後よりははるかに楽にクリアできるよ。
赤/暗は最初の削りと最後の削りに2枚ずつ、計4枚あれば良いかな。

69 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 03:22 ID:Au1pPU7Q
珍しく攻略スレっぽくなってるなー、って事で俺からも一つ。
陰陽龍のpop間隔は10分毎。
もし沸いてから9分で龍を倒してしまうと、その1分後にすぐ沸いてorzとなる。
最初の陰陽龍を倒して、その後裏王釣ったらすぐに再召喚されてるLSは時間を計れ。
NMデーモンを全部倒した所から10分間隔だ。

>>67
いるよ。
デュナミス特有の遠くの敵が見えない仕様で見えてないだけ。

70 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 04:33 ID:DL7WtLmw
うちの鯖だと狩黒そろえて2分とかいうLS多数なんだけど・・・
マントやリングも普通にそろってきそ

71 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 05:56 ID:aNvEl.7A
すいません、いつも獣人モンクの百裂拳の発動が分からず他人のログ待ち
なのですがどのフィルターorバトルエフェクトを開放したらよいのでしょうか?
ちなみに今は重いので自分の攻撃と被ダメ以外全部フィルターしてます。

72 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 05:59 ID:YZkobp22
他NPCへのエフェクト効果

73 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 09:41 ID:QeKIrTpk
>>68
開幕で2〜3割ぐらいしか削れなくてもゾンビで勝てる。
少しでも多く削った方が後が楽だけどね

WSとか魔法が無効になる時って
分身直前に闇王がセリフいってる前後〜分身終了までは
攻撃が無効化されてると思う。
通常でもたまに完全レジもよくあるから上記だけじゃないとおもけど



74 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 09:55 ID:C2BcqjPY
裏闇王の分身⇒WSの仕様についてUchinoLSのリーダーがまとめてたのはこんな感じ。

・分身の数は最初0体。2hアビを使うと、分身の数が+される。
(マイティ、ブラポン、連続魔、百列、で最終的に4体に)

・HP3割を切るとデス、ブレクガ、ダイナミックインプロージョンを使用する。

・分身(召喚モーション)に入ると一時的に無敵になる。スタン等も完全レジ。
分身は、その時点での高ヘイト所有者上位x名の背後に湧く。分身の数により
この数は増える。

・分身WS後、その時点で最もヘイトが高いPCに近い分身体に、本体が移動。
距離は関係無し。この挙動が、行方不明⇒タゲ切れHP回復の原因だと思われる。

タゲ切れを防ぐためには、とにかく範囲WSで一気に人数が減るのを抑えるのが
大事だと思う。
あと死んだまま倒れっぱなしって人が多ければ多い程キツいね。
自己リレイズ使えないジョブはサポ白で来てた。





75 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 09:59 ID:0EneU9ug
獣人の2hアビは足元のエフェクト見てるな
ドラゴンボールにでてきてそうなやつ

76 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 12:35 ID:BxLe8EwY
獣人自身から風がふく感じのエフェクトだな。
ヘリの着陸直前って言ったほうがわかりやすいか。
どの2Hでもこのエフェクトだけってのが寂しいけどな。

77 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 12:40 ID:bRF1BC2s
エフェクトもそうだが、音もブシューとかなんとか独特の発動音がするから
遠くからでもちゃんと見てたら分かると思う。

PCの2時間アビももう音だけで判別できるようになりますた。

78 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 13:10 ID:JpRCtBgc
通称「屁をこく」

79 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 14:43 ID:DFvP7XM.
バトルエフェクトもフィルターしてるやつがいるからな

歌の効果ログとエフェクトが激しく重いから色々いじくってると
違うものまでフィルターしてたりもする

というか他PCって誰よ?
PT外の他人(PC、NPC両方)のログって他NPCになってるんだけど?

80 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 14:49 ID:B0IcExEA
>>79
難解なのは事実だが

他PCはPT、アラ以外のPCのことで間違いない
ただし、他NPCの方が優先される
他PCから他NPCへのエフェクト開始は「他NPCからのエフェクト開始」をonにしないと消えない
これは「○○からのエフェクト開始」は実際は「○○へのエフェクト開始」も含むため。

81 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 15:31 ID:SsICQC5I
一号か二号前の電撃で、その辺のフィルターに関する優先順位と
設定の意味の解説が載っていて分かりやすかった。手元にはないが。

82 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 16:05 ID:1CDG2TKA
えっ? 10万ギルが500円?
http://www3.to/1coin/

83 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 16:30 ID:ocbhhdnc


84 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 16:34 ID:ocbhhdnc


85 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 17:07 ID:IDcRvLOA
今さら4国ネタで申し訳ないがボス石倒す場所=ボス後ポップ回避場所で
トレンディなお勧め教えてちょうだい。
定石の宮殿中だとボス後のポップ雑魚をほとんど狩れないのよね。


86 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 17:08 ID:IDcRvLOA
>>85
場所抜けてた。ジュノね。

87 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 17:20 ID:wZutaMHs
な〜んだそんなことかw
答えは簡単ボス倒さずに雑魚乱獲w

88 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 18:34 ID:WQG7Wcmk
敵のアビ発動が分からないって60BCとかやってないのか?
敵がどのジョブであれアビを使えばグオオという音と共に砂煙を上げるようなエフェクトがある
よく見てたらすぐ分かる
敵のジョブによってはグラビデして逃げるなど対処を考えておくこと

89 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 18:37 ID:Hs64gKgQ
>>86
お前はまだ100もいってないこのスレも読めないのかと(ry

90 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 18:39 ID:48/z06Dc
>>88
一応アビによって色が違うんだけど、それでも1つ1つ違うわけじゃないから正確にわからないってことじゃないかな。
もしくは上にあるようにバトルエフェクトフィルタかけすぎてそのエフェクトすら出ないとか。
自分は最近他NPCへのエフェクト効果を知って裏時はするようになったなあ。
でも名前でジョブ判断してたから今まで全く差し支えなかったけどね。
名前とジョブ覚える、これ最強。

91 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 19:59 ID:60OSolI2
デュナミスクフィムとか解析にあるんだろ?ならそこで穏和くるんじゃねえ?
希望(妄想)としてはだが、デュナミスクフィム、バルクルム、タブナジアは貨幣収集用エリアにして欲しい。

■3エリア共通:4国、氷河、ザルカとは別枠で3日に1回入れる。延長は無く、1時間で退出。雑魚からの貨幣ドロップはクリ並、AF枠に100貨幣。
■クフィム:雑魚はギガースで、トゥククをドロップ。???をタゲる事でランダムに1〜10枚トゥククが貰える。ボスがルンゴナンゴドロップ。
■バルクルム:雑魚はアンティカで、バインをドロップ。???をタゲる事でランダムに1〜10枚バインが貰える。ボスが100バインドロップ。
■タブナジア:雑魚はトンべリで、オルデールをドロップ。。???をタゲる事でランダムに1〜10枚オルデールが貰える。ボスがモニヨンドロップ。

これくらいならバランス壊さないだろ。■見てたらよろww

92 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 20:18 ID:pm6Khf/.
穏和age

93 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 20:25 ID:EF8xoFRk
緩和ww

94 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/04 23:59 ID:EpPu60qA
>>91
穏和といい脳筋らしいおめでたい妄想だねw
そんなエリアに付き合う後衛いないよw

95 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 00:51 ID:klN/iXFg
■クフィム:ボスはカムラ
■バルクルム:ボスは王竜常時飛空
■タブナジア:ボスはオメガ系
とか入ってて範囲極悪で一部しかクリアできない
エリアになってるかもなw

つーか証取ってから貨幣集めないと意味無い
ルールの問題もあるがマジで証取れてないと
永遠に強化できないw

96 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 02:35 ID:gBlVQxAI
実際問題緩和こないとどうにもならない
貨幣買取サチコメ24時間書いて夜は毎日のようにシャウトしても
1週間で300枚いけばいいほうだ
本気で集めてるのが数人、まったり集めが数十人、売らずにためこんでるのがいっぱい。
いくらギルあってもどうにもならないな。
買取価格を倍にしたところで今の倍集まるとも思えないし
このままじゃ最終なるまえにサービス終わるねw

97 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 03:13 ID:.hf5bhbk
>>77
イーグルアイとブリザドが似てる…

98 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 04:36 ID:xub7V8nc
んーレリック強化に対する否定的な意見がありますが
自分は現状で十分いいかと。裏実装から3−4ヶ月後より
強化してますが、今現在デュナミスまで来て
次段階の必要貨幣も7500枚たまってる。
証NMは裏ボスディン一回で3種類前後のNMやれるLS
なのでもう次の段階も時間の問題。
証NMに関する情報があんまり出てないですが、
自分の経験では証のドロップはだいたい80%前後で
証が出ない場合は必ず100貨幣ドロップしています。
これを考慮しても貨幣の供給足りないといっておられる方は
裏LSの規模が小さすぎるか資金力が不足または継続して売ってくれる
知り合いなどが少ないのでは?
因みに自分の貨幣の獲得手段は主に100貨幣ドロップ確認した場合は
ロット勝ちした人物に直tellで売る意思を確認して買い取る、
登録してあるフレンドに片っ端から貨幣の買取りの意思がある
ことを連絡しておいて貯まったものをまとめかいする。最後に
一番有効、というか個人的に一番供給で助かっているのが貨幣を
収集している方と仲良くなっておくこと!途中で諦めた方などに
譲ってもらったりしてうまー!なんてことも経験しました。
そして不必要な貨幣をお互いトレードしあったりできて便利です。
みんなもっと前向きにがんばろーぜ!


99 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 05:20 ID:cQpVkAO6
レリック武器のドロップ率を著しく下げれ

と思う

100 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 07:19 ID:MymadKss
落ちる障害、最近どうなってるのかな?

101 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 08:33 ID:obosQyq6
あなたが凄いんじゃなくてあなたの所属する裏LSが凄いんだよな・・・
証NM?そんなの未だに見たことすら、というかやろうという意思さえない状況。
いまだにAFロットでもめとる・・・・・
裏LSって今じゃ簡単に移籍とか出来にくいのが痛すぎる;

102 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 10:44 ID:2fQ/bj4Y
新エリアはAF取得用エリアだろ
貨幣エリアについていく後衛なんか赤魔くらいじゃない?
貨幣エリアができれば供給が増えて相場は下落して金策としての貨幣は成り立たなくなるだろうし

103 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 11:09 ID:aYtcvniM
いくら供給増えても潜在需要には全く追いつかず
スコハネのように相場は現状維持と桃割れ。

104 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 12:16 ID:dNZEZqrA
競売に出せない+潜在的な貨幣集めが居るから今みたいになかなか貨幣が買えないのに

貨幣エリアが出来れば、供給が間に合うって・・・ 脳筋にも程があるな

105 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 12:37 ID:2fQ/bj4Y
ヴァナ全体の需要から見ればAF>>>貨幣でしょ
貨幣集めしてる極一部の人間から見れば貨幣は圧倒的に足りてないように見えるだろうけど

106 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 12:43 ID:euF9NUfo
貨幣が出易くなったら、今度はレリック最終段階以上のレアを
求めるようになりそうで切りが無い。
一人で集めるなら超廃人、フレやLSから全面支援ありで一応数多いる廃人にも
到達できるかもしれない現状でいいべ。縁無いし。
太公望は今やありふれちまったけどな

107 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 13:21 ID:xUxq0lW2
貨幣は簡単でもいいが(デュナミスレベルを増やすため)証と破片がむずかしければ良い。金で解決するレリックはむなしすぎ

108 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 13:57 ID:nnfnIquM
貧乏は手出すなってこった

109 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 14:35 ID:fja5Oy5.
98の言ってる事は信じがたいな。証を落とす確率が出せるほど狩ってるとなると、LS内でレリックを鍛える人間がたくさんいる事になる。
となれば98が貨幣をたくさん集める事は難しくなるわけだ。
ハイドラNMを100枚貨幣目的で倒してるとしても20%の確立では割にあわないだろ。
実際にレリック強化して証取りもしてる人間から見れば矛盾点だらけだ。

98の言いたい事は「オレ様が苦労して貨幣集めて証も取ったのに、今更難易度下げるなボケや!」って事だろ。

>>98 難易度下げるのはオレも反対だがなww

110 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 14:36 ID:ngkC0hWI
>>109
98の言いたい事は「オレ様が苦労して貨幣集めて証も取ったのに、今更難易度下げるなボケや!」って事だろ。

これだけ同意
難易度は下げろ

111 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 15:06 ID:fja5Oy5.
まあ証の難易度は下げてもいいとは思うがな。
ボスディンなんぞ3週間に1回しか行けんし、ドロップ無しで萎え、目的の証が出ずに萎え、運悪いと半年くらいかかったかもしれん。
NM倒せば3種100%ドロップでいいだろw

112 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 15:17 ID:aQMVEdlg
証は難易度下げないで貨幣は下げるべきだろう。

113 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 15:24 ID:/URKrWdo
>>112
同意。

114 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 15:30 ID:IExe78y2
■<証の取得難易度を下げたので、レリックが鍛えにくい問題を回避した

とかなりそう。

115 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 15:53 ID:fja5Oy5.
貨幣なんぞ買取でいくらでも集まるだろ?
時間や人数で制約される証や欠片の難易度を下げた方がレリック強化の難易度は下がると思うのだが?
他にも理由がある。
貨幣の流通量が多くなれば貨幣の価格も下がる可能性が出てくる。するとだな、貨幣を売って裏の入場料金をペイしてた人が困るわけだよ。
そうなれば裏へ行く人も少なくなる可能性が出る。これはレリック強化できる団体が少なくなる事につながり、結果貨幣の買い手も少なくなる。
裏が寂れる事につながるだろう。
証や破片が誰でも取れるようになれば、レリックを鍛えるための障害は貨幣集めのみ。
貨幣の需要は増え価格も上昇。裏へ行くメリットが多くなり■e的にも延命ウマーだろう?

116 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:01 ID:/URKrWdo
>>115
証なんぞ普通に取れる。
これがクリアできない香具師は鍛える資格もなし。
あれくらいの難易度じゃねぇと武器があふれちまうじゃねぇか。

貨幣の価値が下がれば証取りが激戦となる。貨幣を売ってた香具師は集めだすだけだ。
いらねぇ証でて捨てるかとなるくらいなら、貨幣取得緩和してくれた方がよっぽどいい。

117 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:03 ID:aQMVEdlg
>貨幣なんぞ買取でいくらでも集まるだろ?
集まらない

>時間や人数で制約される証や欠片の難易度を下げた方がレリック強化の難易度は下がると思うのだが?
そんな事無い

>貨幣の流通量が多くなれば貨幣の価格も下がる可能性が出てくる。するとだな、貨幣を売って裏の入場料金をペイしてた人が困るわけだよ。
レリックを鍛える為に得るのが普通だろ。ギルの為に行くのではない

>証や破片が誰でも取れるようになれば、レリックを鍛えるための障害は貨幣集めのみ。
>貨幣の需要は増え価格も上昇。裏へ行くメリットが多くなり■e的にも延命ウマーだろう?
延命ウマーとかわけわからん事いうなら破片も欠片も貨幣もクソドロップにしたほうがいいだろ。
あほか



118 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:04 ID:fja5Oy5.
レリック最終段階までの必要な貨幣を2万枚と仮定すると
1枚1万Gだとして2億G。
10万G=500円と計算しても 100万円だ。
わずか100万円で最終武器が手に入るんだから安いものだろ。
寝釣りとかやってるヤツはGなんぞ無限にあるようなものだし、働いてるヤツなら3ヶ月間遊ぶのを我慢すればそれくらい貯まるだろ。
ニート様には貨幣の値段が下がる方がいいのかもしれんがなw

119 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:06 ID:aQMVEdlg
ただの知能遅れか・・相手して損した

120 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:07 ID:WYGKx7Pk
>>112
狂おしいほど同意

121 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:10 ID:fja5Oy5.
>>116 武器あふれていいだろw それとも自分が武器もってる事で優越感にひたりたいヴァナ勇者様ですか?w
>>117 金策しろよw1枚5万Gも出せば簡単に集まるぜ?www 1万で買っても大量にあつまってますが何か?ww
AF取り終わって善意で来てくれてるヤツには貨幣売りっていうのも重要な意味があるんだよ。レリック鍛えてない人間の事も考えてやりなよ。

ニート様はこれだから困るねwww

122 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:10 ID:WYGKx7Pk
ID:fja5Oy5.は必死で集めた貨幣をいまさら緩和しないでうわーんと言ってるだけのニート

働いている奴なら3ヶ月遊ぶの我慢すれば100万たまるとかいってる時点で引きこもり


↓↓↓俺の年収は1千万だから余裕といいだすアナザーニートがPOP↓↓↓

123 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:12 ID:7ZS33B5k
俺のケツの穴くっせェ!!!!!!消臭汁!!!!!!

124 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:23 ID:xUxq0lW2
別の場所でEXの貨幣が手に入れば良い

125 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:27 ID:fja5Oy5.
家族はいないが月収約35万(残行込み)で副業で10万前後。FFやり始めてからかなり金たまってきたが3ヶ月遊ぶのやめれば100万くらい貯まるんじゃね?
現在仕事忙しくて裏に週1〜2参加するだけのFF生活だが金溜まりまくってるぞ?w
ボーナスも考えたら余裕だと思うのだが・・。

>>122 どうせ煽るなら そんな給料もらってるクセにFFやってるオヤジ発見 くらい言っておけばよかったのになww

まあオマエラ働けよw そうすれば貨幣集めなんぞ楽だよw

126 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:29 ID:fja5Oy5.
>>125 修正  残行→残業なw

127 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:30 ID:pKhREikg
せめてNMが100%100貨幣ドロップするようになればなあ

128 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:31 ID:xUxq0lW2
100枚貨幣のEXが印章BCで出るようになって、砂丘&ブブリム等の30制限程度に(その他縛り無しの入場し放題で)裏をつくり1枚貨幣をだし、謎の装置で証orAF2が出るようになれば良い

129 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:47 ID:VVKCKUpc
匿名掲示板で「俺はこんなにすごいんだぞーw」
このパターン見るたびに半笑いの人は多いと思われw

130 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:50 ID:JpRCtBgc
武器NMを4段強化(5段強化換算)のWSを使い撃破することに成功すると
欠片と1万貨幣を落とす、と仮定する

LSに4/5が1本でもあれば1万貨幣ウハー夢がひろがりんぐ

一人に貨幣を集めることに成功できたLS勝ち組
■e<それが絆です


1.そんな確定してない賭けにはのれない保守派多数でLS崩壊
2.誰に貨幣を集中するかもめてLS崩壊
3.証派とAF派の派閥に分かれてLS崩壊

131 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 16:54 ID:9TBhEGbY
なんか知らんが俺は「夢がひろがりんぐ」を見るたびに笑いを堪えなければいけない。

132 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:01 ID:Oz4mydkU
>>130
楽器の存在忘れてないか?

133 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:05 ID:JpRCtBgc
要は武器を満足させればええんちゃう?
楽器の条件は謎だが

134 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:08 ID:60OSolI2
楽器は最終手前でヴィルレーです;

135 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:08 ID:xUxq0lW2
>>133
求む、ソロで戦う猛者

136 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:13 ID:gvtz2jss
貨幣集めをRMT前提で話す奴とかどうなのよw
貨幣集められない奴=ギル持ってない=働いてない=ニート
とか気が狂ってるのか?
働いてるけどギルを金で買うとかアホくさいんだよ。

137 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:16 ID:jXfZiGbc
年収1000万はどうでもいいからおいといて

証の難易度なんかぬるいだろ、証とれそうにない奴は強化あきらめろよ
一つのLSに5人証希望いても1年あれば週1でもなんとでもなる
問題は1LSに5人も武器強化希望がいるなら
いったい貨幣は何枚いるんだってことだ

週にのべ30団体が裏に入り、全てで300枚以上貨幣がでても
月に4万枚程度。自分でとった貨幣だけでコツコツ強化を本気で夢みてる奴もいるし
出回る貨幣は半分もない、最終まで2〜4万枚必要ということを考えると
とてもじゃないが今の供給ではあつまらない

今年になってから3000枚以上集めてるけど
毎月5000万ギル近く入る上に他にギルの使い道ないから
ギルだけ増えていく。貨幣もっと買いたいなぁという願望だ。

138 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:33 ID:nWX9IXbo
>>137
ギル増やす前に
フレ・仲間を増やさなかったお前が負け組み
これはそういうゲームだ、はよ気づけ

139 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:35 ID:WYGKx7Pk
>>137
月5000ってやっぱ合成?
桁が違うな

140 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 17:42 ID:xUxq0lW2
>>138
フレと仲間増やしたところで鯖に存在する貨幣の総量は急激に増えない

141 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 18:02 ID:NZfpKjQE
なんか、金あるから買えるよ的な話になってきてるが
金で買えるからやる気なくすわけですよ


142 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 18:56 ID:hbEZK8U2
消失する前のログ残ってたのでうp

【障害発生】デュナミス攻略スレ19【落ちまくり】
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/1904.zip

143 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 19:22 ID:ObJje1b6
>>141
金で買えるだけマシ
ライバル10人以上いる赤黒あたりがAF2そろえる絶望的状況なんて
どうしようもない

144 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 20:12 ID:d5Mp69us
>>13
>>140読んで問題の本質を理解しる
ギル稼いでるとか持ってるとかいうとどうしてもフレいない奴だと決め付けたいようだが
貨幣を毎週売ってくれるフレがたくさんいなきゃ1ヶ月で3000枚も集まらないぞ
証で心配なのもドロップの運のなさだけだからな。俺はとにかく運がわるい。

>>139
合成メインでNMとBCも少々。

>>141
いやいや、金あっても買えないんだよw
流通している貨幣の量が限られてるし、俺に必ず貨幣を売ってくれる人がいるように、
他の貨幣集めてる奴もフレとか親しい人は貨幣もってくだろうし。
それに金あっても証や欠片は無理じゃない?
報酬大量にだせば取ってくれるLSは見つかるかもしれないけど

145 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 20:12 ID:d5Mp69us
13じゃない>>138
8が消えてた

146 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 20:19 ID:jAh3cNH6
>>141
>>143
考え方の違いなだけじゃん。
ココといいネ実といい
自分の考えだけでモノを推し量ろうとする香具師の多いこと。
裏を手伝いだけで言ってる俺には、どっちもどうでもいいなw

147 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 22:55 ID:h4qOwh5c
今月末でデュナミス誕生一周年か・・・・
システム的な修正や追加とかまったくなかったな
実装してほったらかしって感じか・・・
■eはプロマシアに手一杯だしな
暗転の問題も放置だし
と愚痴を・・・・この先はチラシの裏に書き込んできます

148 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 23:06 ID:wWVLwzV2
>>147
一応
・BOSS後のリポップ
・BOSSで時間延長
・ドロップ率修正
位は途中で入ったのかな、
個人的な感覚では、洗練された部隊ならば敵を殲滅できる
今のバランスはなかなか周囲宇多と思う

149 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 23:29 ID:sPgU9KT6
>>148
ザルカと氷河は殲滅なんか出来ないけどなw

150 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/05 23:45 ID:wWVLwzV2
>>149
氷河は目玉行かなければ出来そうでない?
ってもオレのLSは殲滅したこと無いんだけどねw(MAXで55人くらいしか来ない)

まあ、ザルカは無理だねー

151 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 00:25 ID:KziAoTBI
>>150
ハイドラ方面が面白いし数多いんだが。

デュナミスは敵の数が限られているからトレハンを活用しつつやるのが重要だな。
トレハン発動しねぇと敵を倒しても貨幣ドロップなしなんてことが多い。
100貨幣は面倒なのでトレハン活用していないが、活用していれば4国で4〜6枚はでると思う。

152 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 00:39 ID:944ezHi2
デュミナスってやってて面白い?

153 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 00:54 ID:/i9WwIUU
そういえば、吹き飛んだレスに
敵を倒した奴の居るPTにシーフが居ないとトレハン2乗らないという話が有ったような。

そういうもんなの?

154 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 01:14 ID:0fo2QjZ6
>>146
そういうオマエも自分の考えを言いたいだけじゃん
どっちでもいいなんて書き込みには何の意味もない
消えろ

155 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 01:23 ID:swkTCJLg
>>150殲滅ってのはボスも倒さなきゃいけないからねん

156 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 01:43 ID:vajvoy7k
>>144みたいな奴の証とりマジだりいよな

>証で心配なのもドロップの運のなさだけだからな。俺はとにかく運がわるい
結局てめえの事しか考えてねえし


157 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 02:51 ID:gBlVQxAI
>>156
お前みたいなのに協力してもらわなくても大丈夫なので、
だるいならさっさとLS辞めれば?
だるいのにどうして裏にいくんでしょうね
1アーティ欲しいだけ、自分のことしか考えてないのはお前だろw
2マゾ
3馬鹿

158 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 02:53 ID:gBlVQxAI

俺はギルもない証取り協力してもらえる人脈もない
そんな恵まれた環境にいるやつなんかいるはずがない
きっと表では協力するといいながら裏ではうぜえって陰口たたかれまくってるに違いない
と思い込むことで必死に自分を納得させたい>>156であった

159 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 03:42 ID:wgztYNPI
後付煽りカコワルイ

160 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 04:11 ID:NpvMQBu6
カッコイイ煽りなど見たこともない


161 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 07:28 ID:2.FI6ktM
タシカニー(AA略)

162 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 08:47 ID:L1xG4WOA
アイタタタタ
>144 必死だな・・

163 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 16:29 ID:ceuPufmo
たまに馬鹿がくるとおもしろいからいいんだがあまり長い間書き込まないで^^

164 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 16:32 ID:ScbEVJeY
少なくとも寝釣ラーやRMT厨が伝説の武器を手にする今の仕様を糞だと言う奴の方が多数派だろう。
証や欠片入手難易度落として貨幣をギルで買い集められる奴がレリック鍛えられるというだけの
仕様にするなら、レリック系列にExを付ける必要がそもそも無い。

165 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 18:55 ID:f8/TdZOk
だから廃人→イパーン人に金回るメリットはあるだろ
でも数億G持ってるような奴がRMT厨やイパーン人にギルばら撒いてたらそのうちインフレになるとは予想もしてなかったと。

166 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 20:58 ID:EpPu60qA
金持ちが全部が全部寝釣りとRMTだと思われてもなあ
まともな金策で大金を持っている身としては僻みにしか見えないな

167 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 21:27 ID:5yeYDyaE
今の装備全部売れば3億にはなるな


168 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 22:17 ID:lymKQo4k
金持ち(かねもち)=寝釣り(70%)+RMTer(20%)+合成・HNM・その他(10%)


169 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/06 23:27 ID:3rumbH5U
俺2002の11月から寝釣りやってるよ
合成はやってないRMTして高性能PCやプラズマTV買った
@週一風俗もw寝てる間はPCの起動音がうるさいので外出してる時
だけ寝釣りだが結構儲かってたよ今は最盛期の5分の1ぐらいかな儲けは
RMTでは10分の1ぐらいしか儲けられないけどwww



170 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 01:05 ID:F9q/T4Js
>>169
ハッハッハ、そいつは笑いがとまりませんな。はい次。

171 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 02:08 ID:Fr2mN4Xc
>>153
未だに気がついてなかったのか。

172 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 02:29 ID:dY44.DHI
今更なんだけど、裏王と証取りってどっちが難易度高いかな?
ハイドラ方面いった感じでは裏王より格段にきついと感じた。
ヌエ塔どころか最初の坂で壊滅だよ・・・。

173 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 02:40 ID:0fo2QjZ6
>>172
純粋な難易度なら裏王だと思うけど、
参加者全員のモチベーション的には証取りの方が
難易度高いかも。
わざわざ証取りでついてくる連中なんてそんなにいないんじゃないのか
極一部のレリック鍛えている香具師以外にはやる意味無いだろ

174 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 02:57 ID:gBlVQxAI
ハイドラは4国獣人と同じ戦い方が通用しないからな
なめてかかるといきなり半壊間違いなしだ

175 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 03:05 ID:qai62Az2
アレは確かに一回やってみたらもう行く意味は無い罠。
ごく一部本気でレリック強化考えてるヤツ以外は。
プロマシア出て同じタイプのFomorが一般化してきたし、
AF取りのメリット捨ててまでわざわざ行くほうが少ないと思う。
あっちでAFDrop良くなるとかなら、みんな死ぬ気で行くんだろうけどナー・・・
ちなみに塔行く途中の細い通路で、どう釣っても大量リンクして全滅ってパターンが多いかも。

176 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 03:23 ID:YZkobp22
別にピンチになることもないしAFドロップもいいから
みんなハイドラ方面行きたがるけどなぁ。

177 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 03:43 ID:05CGygO2
>>176 ハイドラのAFドロップ率はかなり高いな。体感できない人は数倒せないLSだと思う。
>>175の記述の様に細い道で最初つまづくLSが多いんじゃないかな?
あそこは大量リンクを利用して囮釣りして抜けてしまってもかまわないが、AF取りで行くなら釣った後グラビデマラソンをしながら目玉を先に倒して、あとはハイドラを1匹づつ倒していけば問題はない。
だがあんなとこのリンクでもたついてるLSなら闇王倒すのは諦めたほうがいいぞw



178 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 04:35 ID:sEagUyTY
ハイドラのが楽っぽいけどなぁ闇王の時と違いAFも出るからモチベーション
も違うんだな。闇王攻略狙いの時はAFドロップをあまり期待出来ないから・・・
まぁUtinoLSは一度も闇王攻略出来てないけどねw

179 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 04:36 ID:0fo2QjZ6
ドロップいいか?あれ
リアルラックの誤差の範疇だと思うが
ハイドラ方面行きたいだけの脳筋の情報操作に思えてならない

180 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 04:57 ID:649J9d9I
試行回数がおおければ
見た目の確率と真の確率との誤差は少なくなる
要するに数倒せないなら多少ドロップ率高くても気づきにくいってこと
>>177の「体感できない人は数倒せないLS」ってのがビンゴだろうな

181 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 05:15 ID:U50.EogQ
目玉攻略狙いでAFドロップ0〜5
ハイドラ方面攻略だとドロップ2〜7
うちは今までこんな感じかな
誤差の範囲だとは思うが心なしハイドラの方がAF狙いには良いと思っている

182 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 06:08 ID:05CGygO2
>>179は後衛かな?おれは白だよ。
うちのLSも最初主催が証取りにいくって言い出してハイドラ攻めた時は前述の細い道で全滅タイムオーバーを4回くらい繰り返してて、やってられるかよ て思ってた。
だがそこの対処方を考えて攻略できるようになってからは、予期せぬリンク起こっても対処できるようになった。いわゆるPスキルアップってやつだ。
ハイドラを倒すのさえ楽になってしまえば、AFは確実に多く取れるようになる。
数でハイドラ側は少ないのにハイドラ方面で取れるAFの数は約1.5倍。つまりハイドラのドロップ率は約2倍だと思っていい。
ハイドラ方面を攻略できる前は白のAFなんて見た事なかったが、ハイドラ攻略できるようになってからは3回行けば1個は取れている。
白のAFは競争率高くて諦めていたが、自分のを取る事ができて嬉しかった。
ハイドラ方面攻略=ハイドラNM倒す=証取り と考えるのではなく、
ハイドラ方面攻略=ハイドラをたくさん倒す=AFたくさん取れる と考えた方がいい。
とくに競争率激しいジョブはハイドラ方面攻略を真剣に考えた方がいいと思うぞ。




183 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 06:35 ID:Jgwa4lBc
>>179-182
UchinoLSは普段30-40人前後で、闇王討伐や証NM狙いの時は
他LSとの合同でこれまでやってきたけど、LS単独でハイドラ狙うと
壊滅率が高い。ハイドラは他の獣人に比べてドロップ率高めに設定されてるのは間違いない。
(他の4国の獣人を倒した数と比べてdrop率が高い
4国の獣人を60-70匹前後に対して、ハイドラ20-30匹程度のdrop率はほぼ同じ)

ただ寝ない上、WSが凶悪なのでAF狙いで挑むなら50人以上の精鋭LSでないと向かないと思う。

184 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 07:19 ID:emUSjYSk
>>180
逆に数倒せないから、たまたま偏ったドロップを見てドロップ率高いと勘違いしてる可能性もあるな。
んで、実際数倒してみると雑魚と変わらない、と。

まぁどっちにしても、AFは超クソドロップだから、誤差のない信用に足るドロップ率を語るには
あまりにも多くのデータが必要になるな。
ただでさえ偏り激しいし。
実装直後から毎週ハイドラ攻略してます、ってLSなら本当のところが分かるかもしれないが。

185 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 11:05 ID:HwdiZHPo
体感はハイドラの方がAFドロップは高いね。
ドロップ設定を見ると1体あたり貨幣ドロップ枠も6枠以上あるし、
AFドロップも高めに設定してある可能性が高い。

あの強さが半端じゃないため数こなせないのと、
フィニッシュが黒、狩になり易く、そのPTにシーフいないことが多いため、
ドロップが悪いと錯覚しやすい。

186 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 12:08 ID:5eKRGzT6
理想はハイドラ方面を攻略して、
ハイドラNMやらずに、フェイン・バタリア方面をやる
でも、ハイドラ方面行くと必ずNMやる事になるんだよね〜


187 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 12:08 ID:E75KoYDs
Mantoku....

188 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 12:12 ID:Y0UDTZCI
貨幣6枠もあるのか。
獣人だと2枠だよな。
そうするとAF2のドロップ期待値は3倍じゃない?


189 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 12:49 ID:JpRCtBgc
獣人は4つまであったと思うが

ハイドラ方面は大規模な囮でヌエ塔の石さっさと破壊して再突入の話があったから
人数少ないとこはそれほどやらないと思う
NM+側近9人?はAFどうなんだろうね

190 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 13:16 ID:EQftc696
うーん、進んでいるところは氷河でハイドラ方面行くのね・・。
うちのLSはお決まりのループで4国回り、氷河もまたドラゴンマラソン
やらされそうだ。氷河クリア目的はいいかげんうんざりだ・・。


191 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 13:30 ID:qBXTGBPo
1アーティ欲しいだけ、自分のことしか考えてないのはお前だろw
   ↑
 ここを証に変えれば157自身のことになるわけだが。



ま、証は100%ドロップでいいよ。
短剣なんて既に作った人もいるから、誰も欲しがらない。

忍詩侍竜暗が鍛える気まんまんなうちのLS。
最終段階が1枚か2枚かによって、いけるかいけないかがきまりそうだな。

192 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 13:37 ID:NZfpKjQE
ハイドラ、崖の上から遥か下の敵に遠隔届くよ


193 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 13:51 ID:YiWRZbJ6
>>191
短剣欲しがらないのは作った人がいるからじゃなくて
最終の追加効果:毒があるからじゃないの?
証100%でいいのは同意だけど延命狙いの■eがそんなことするはずがない

>>192
Moogle : 地形を利用して攻撃するのは禁止行為くぽー
ってのが崖の上に追加されたらおもしろいなw
あまり崖の下にいきすぎるとケアルとどかないから位置取りは慎重に

194 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 15:06 ID:Hs64gKgQ
ハイドラの途中の小道ってそんなにやばかったっけ?
確かにハイドラは寝ないから4国獣人よりかはやりにくいけど
一度に沸く数はほとんど2匹くらいで、目玉もリンクしないくらいの
位置にいるからザルカより寧ろやり易く感じたんだけどな・・・。

195 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 15:43 ID:T1K0uc4I
>>194
うちだと目玉3匹くらい持って来るんだが・・・。
まあそれでもほとんど死人が出ない程度には慣れてきたが。

196 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:17 ID:xAOAXqIE
>>193
でもさ〜地形無視してくるタイプと地形に沿って移動してくるタイプがいるんだよな〜
どういう設定されてるんだろ。
クロ巣のトカゲ広場なんて崖の上から攻撃してもよじ登ってくるけど
古墳のゲイザー広場のゲイザーは段差の上から攻撃すると迂回してくるんだよな。


197 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:22 ID:o3LcmUxE
そろそろ裏でもダマスクとかベヒ皮や劇毒とか
クジャクとかストブーとか癒しとかセルリンとか
リーピンとかも落人も皇帝も
この辺出るようにでもしないとやばくね?

198 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:28 ID:/RVz4xrg
>>197
そんなのよりも、
「裏でしか手に入らないプレミアアイテム」を
もっと増やして欲しい。出来ればさらにギルに換金可能なものがいい。

199 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:31 ID:0fMoaz1Q
>>197
それらのアイテムが出てしまうとAFや紙幣では無く、それらの素材・装備狙いで裏LSがまた乱立してしまう。
一個でも高額商品がでれば突入時の100万なんて軽くペイできてしまうからな。


200 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:43 ID:xUxq0lW2
>>198
強化に必要なアイテム増やす位の事を■eならしてくる。

201 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:46 ID:dUkjm3WQ
裏のモチベかきたてる飴欲しいね。
皆が喜ぶことしてほしい。
■eさんお願いしますよ……

202 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:49 ID:xUxq0lW2
デーモンかハイドラNMから裏王の弱体アイテムを出すとか?wwwwwww

203 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 19:54 ID:wkvtnlzU
ハイドラ方面の最初の広場の延長っている時といない時があるような気が
するのは気のせい?

204 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 20:06 ID:/onuEm5Q
>>199
軍旗所持者しか入れない新エリアをいくつか追加して、そこのドロップにすればいいだけだろ?


205 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 21:09 ID:hQ26y4CY
難易度はどーでもいいから、鯖で一人しか持てない装備品を実装してくれ。


206 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 21:12 ID:4SZGXeaQ
>>205
ちょっとでも気を抜いたらロスト→他の奴が所有者にってぐらいならいいけどな

207 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 22:51 ID:nSngdA.E
>>205
コンフュソード:レリックをも上回る最強武器だが常時コンフュ状態で敵味方区別無く殴る。

デスメイル:装備者の経験値を吸うことで最高硬度を誇る。常時経験値スリップ3。

208 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 23:01 ID:vGYid8CU
>>206
他のMMOにそんな武器なかったか?期間限定やったかもしれんが

209 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/07 23:11 ID:a9vldrls
信長の天下一品かな

210 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 00:06 ID:hXxxcuPU
>>201
たしかにモチベが継続する事欲しいよね
現状欲しいAFが手に入ったジョブは来ない
後衛とか全アイテムが優秀なジョブは参加してるが
なぜか竜とかのAFが出て後衛AFが出ない
欲しいアイテムゲットした奴は抜けて新規を導入
新規導入するからザルカ氷河はなかなかいけずモチベたもてない奴は脱退の
ループ裏LSはなんとか存続してるが薄氷を踏んでるような状態
FF最大の延命策なんだからもっともっと飴よこせ■e


211 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 00:40 ID:5XXZZPQc
バージョンアプより先に不具合直せと

闇王よりも味方落ちが脅威の今日この頃
もうすっかりなかったこととして修正するきねえしなあ■は

毎日1通不具合直せメール出してるが漏れ一人のだけじゃ
■は動きそうにない
も前らの力を貸してくれ(><)

212 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 00:45 ID:e/n1UUTA
元気玉したいなら下げてからにしとけ。

213 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 00:55 ID:k5oC6Aqw
>>210
週2開催の完全ローテでやってみそ

裏終了後次回裏参加できる奴の人数を確認する
人数が足りないようなら開催前日にシャウトで募集する
戦術面でリーダーと側近(常連)がしっかりしてればこれだけでうまくいくぞ

基本的に参加は完全自由で来たくなけりゃ来なくていい希望品も毎回変えていい
但し次回の裏は今回参加した奴が優先的に次回参加出来るルールなので
たとえパール持ちでも今回参加してなければ次回はシャウトにのって参加するしかない
(次回開催が人数的に足りると判断した場合はシャウトはなしw)
裏LS解体やら完全固定に嫌気がさした奴やらが多数参加してシャウト枠は速攻埋まる
ジョブの偏りも複数ジョブ出来る奴多くなってきたからどうにかなるしな







214 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 01:29 ID:n2H/8sSY
ミラテテやらランペールやらを、いっぱいドロップすればいいんじゃよ。

215 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 01:35 ID:kQYlomL2
裏実装当初から参加して未だAF一個も持ってないのは普通なのかな?
貨幣も全部あわせても100枚無いんだが・・・普通なのか・・な




216 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 01:39 ID:YZkobp22
希望ジョブがナ赤黒あたりなら普通です。

217 名前:215 投稿日:05/02/08 01:46 ID:kQYlomL2
忍希望だったんだけどね

218 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 02:18 ID:6Rgfd71Y
もう経験値とギル消費して対価を得るエリアだってことは分かってるから経験値はいい。
もっとギルに変換できるものやリスクに見合う対価を用意しろ、って感じ。


219 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 02:22 ID:wfVq.i0Q
うちは忍2人しかいないしもう2人とも全部揃ったので忍者は完全フリーになってる

220 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 02:29 ID:.FmCsl2s
貨幣の総ドロップを増やすつもりが無いのなら
現状誰も交換していない(と思うw)三国獣人拠点の五部が交換してくれる
百貨幣の交換アイテムを、各国クリア後の???から交換チケットみたいなアイテム(EX)を
ドロップさせてそれを集めたら交換できるようにしてほしい。
現状百貨幣交換アイテムってレートを考えたら
リソース使ってまでおいておく意義があるのかって感じだし・・・。

これをするだけでも変わってこんかねぇ。

221 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 02:32 ID:NpvMQBu6
対価うんぬんよりもだ
一年以上同じことやってりゃそりゃ飽きるだろw
とっとと新デュナミス実装汁

222 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 02:38 ID:6Rgfd71Y
>>221
狂おしいほど禿胴、でもAFいっぱいでると飽きたエリアでも楽しかったりするんだよね。
新旧エリア合わせて、もっと皆が他人を祝ってあげられる仕様にして【ください】


223 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 02:50 ID:wfVq.i0Q
4時間かけて侍のAF1個だけだったときの脱力感といったら・・・

224 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 03:29 ID:iPREcYOE
ハイドラどもの使う技が読めないのが多い
誰か読み方教えてくれくれーケンクラブ

偃月刃 読めません
剣山獄 けんざんごく
跳狐斬 ちょうこざん?
白昼夢 はくちゅうむ
破鎧陣 はがいじん?
舞空鎖 ぶくう・・・最後が読めません
輪天殺 りんてんさつ
連環拳 れんかんけん

225 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 03:38 ID:s3EESOlI
>>215
開催頻度が低いかお前さんの事情で実際はそれほどは参加できていない。
ので無ければロットルールがおかしくメンバーの入れ変わりが激しい、主催が適当で未だに4国でヒイヒイいってる。
この辺のどれかに当て嵌まるならありえるんじゃね?

226 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 03:43 ID:XHCbTytY
入れ替えが少ないLSだったら黒赤白でも
そろそろ流れるくらいだと思うけどな。
うちじゃ4国では赤黒白はそれぞれフリーになった国があるし
先週、黒に帽子が行き渡った。
白もザルカでフリーだったな。

227 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 03:49 ID:G0lUABVQ
えんげつは と ぶくうさ かな?

228 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 03:50 ID:G0lUABVQ
えんげつじん かも

229 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 03:54 ID:0fo2QjZ6
>>226
入れ替え無くても元が多いとどうしようもない

230 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 08:55 ID:dMjaOE3A
旧スレ削除依頼出したほうがいいのかな?

231 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 10:26 ID:5AKCij6Y
>>226
忍の参加者がそこまで多いとは思えないが…
希望変更可能なら、2個目以降でロットしてくる香具師は多そうかもな。

中途半端にドロップのいいバス・ジュノは
希望変更可能なLSだとマジで地獄
バス3個目のやつにロット負けて14連敗中wwwwww

232 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 10:27 ID:5AKCij6Y
アンカーミスorz
>>229

233 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 10:51 ID:BkAkGUpI
全く死んでるゴブ行商人の旧貨幣とアイテムの交換いじってくれんかなあ。
交換レート1から見直してHNM素材も更に追加とか。
あわせて1貨幣ももっとボロボロ落とすようにして
戦利品プールの流れ優先度を最下位にして。

234 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 11:21 ID:TitXn2Mw
1貨幣の確率で2貨幣、5貨幣を、100貨幣の確率で
200貨幣、500貨幣を落とすようにしてくれ

235 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 11:43 ID:tKKJY1Ho
入れ替えないけど黒15人とかありえない・・・orz

236 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 11:54 ID:Ox2WE0JI
裏王の段階強化ってHP基準なのかな?
ほとんどのLSが開幕から全力で削って残り2割くらいで
壊滅してるんじゃないかと思われます。
この2割を、開幕は1アラか2PTくらいのガチで
削れないものなのかね?まぁ残り時間の関係もあるだろうけど
ある程度削ってから全力で8割削れば倒せないのかなー

237 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 12:42 ID:v6gGCj32
>HNM素材も更に追加とか。
これやると、武器強化希望者が死ぬと思う。
裏の混雑度も上がりそうなので勘弁。

238 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 12:58 ID:.HlTR7M6
>>237
裏の混雑度上がっても平気じゃない?
うちの鯖だと突入人数がもう半分切ってるとこがほとんどなんよね。
ジュノ30 バス33 ウィン36 サンド32 氷河44 ザルカ0
みたいな感じ。
新たにLS立ち上げるのも別にかまわんと思うけどねぇ、
水、土、日 の夜に集中してるだけで平日なら全く使われてないし。


239 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 13:06 ID:BYNqYcsE
うちの鯖だと、土曜は7LSがダイス振ってるよ

240 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 13:28 ID:.HlTR7M6
えらいお盛んなとこなんだな。

それ当日に現地でやってるわけじゃないよな・・?


241 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 13:36 ID:T/yeiPJk
>>240別に多くはないんじゃない?
昼、夜突入のLS数なら
Utino鯖なら土日昼夜合わせて10LSぐらいいるよ
外人LSは知らないが

242 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 13:50 ID:BYNqYcsE
>>240
其の中の一つのLSの掲示板で連絡とりあって当日までにダイスしてる。
なお、其の中の1つは外人LS。
たまに不定期のLSが割り込んできて揉めたりする。


ちなみに武器WS撃てる人はまだいなさげ。
貨幣待ちが一人、証待ちが二人(貨幣は揃ってる)いるのは確認してる。
うちのLSじゃないけどねw

243 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 15:13 ID:nuLlYSBE
Uchino鯖土日は夜満員
昼は土曜は0、日曜は1〜3LSって状態

244 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 17:06 ID:T4IEdPTc
>236
開幕削りを1アラとかでやると最初の2〜3割は削れるけど
時間もったいないし、無駄死にが多くてモチベーションさがるよ
開幕からほぼ全員2アビ薬品使って連続魔スタンの間に削りまくる
もしもスタン切れて範囲技しだしたら影縫いマラソンで持ち直す
死んだ人数が多いほど勝因さがるし、後半きつい
時間かけてゾンビガチンコおすすめできない

245 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 17:09 ID:LZ3/A/XY
プシュケーってなに・・・?

246 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 17:35 ID:YiWRZbJ6
>>245
裏ザルカのズヴァ城前のドラゴンが高確率で落とす
レリック採集強化に必要になるアイテムのひとつで
店売り1万ギルの金策アイテムでもある

247 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 18:19 ID:LZ3/A/XY
なるほど、ありがとうでした。>>245

248 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 22:46 ID:pCx.87P.
Mantokuw

249 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/08 22:51 ID:pCx.87P.
>>248

ミス・・

「納得w」 な。



250 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 01:36 ID:3Kt6VQoU
>>248
なんかよくわからないミスなんだが....
他スレでもMantokuってのみるけど一体なんなの?


251 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 04:29 ID:k6Io4gBw
【ヒミツ】

252 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 09:11 ID:SH1bQDYA
裏でのトレハンって、シーフと同じPTの人が敵倒さないと
のらないの?

253 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 09:24 ID:ik6ak5Ok
[内緒」


254 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 09:53 ID:ga07oqbg
Uchino鯖にMantokuってやつがいるが・・・。

255 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 10:08 ID:ck3/sOiE
試練鯖か?w

256 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 16:28 ID:f8zb/Rww
アホ

257 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 16:32 ID:5eKRGzT6
裏飽きた、早く新エリア開放汁

258 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 16:56 ID:kZ4Pk7S6
ちょっと懺悔。
裏であうメンバーの中の一人にジョンに王国騎士制式鎖手袋きてる奴が居たので
内心「ジョンは良いけど、流石に王国手かよっ!」と思っていたら実はアルマダマフラだった・・・・orz

正直すまんかったm(__)m

259 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 17:05 ID:5eKRGzT6
Uchino裏LSに王国胴の奴いるぞ


260 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 17:26 ID:cIzBFw7A
いいんじゃない、別に?

261 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 17:50 ID:KD0bKtn.
UchinoLSにいる、フルAF1のタル竜よりはマシだろ・・
なんのためにいるのか判らない存在

しかも、そいつが来ないときに限って竜AF2ぼろぼろ出るしよ

262 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 18:07 ID:497b8SA6
30人ナ忍赤白黒狩シ詩を集めたら残りの30人は侍と竜だけでいい。
竜と侍の装備は何でもいい。入ってそのまま離席してても問題ない。

263 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 18:36 ID:.37pecZc
普通に強そうだな。

264 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 19:02 ID:sP/nJH8w
別にフルAFだって構わないだろ
どうせ人数空きあるんだし

265 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 19:20 ID:aYtcvniM
いない方がマシな香具師もいる。
画面もロクに見ずに召喚獣に殴りかかるアフォとか。

266 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 20:05 ID:r2zvAcxs
そう思うなら、直接言え。

267 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 23:14 ID:amNTl0Q.
何度言ってもなおらない場合はどうすればいいですか?

268 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/09 23:21 ID:l2JLt9sQ
それでも主催がキックしないなら自分が抜ければいいじゃない

269 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 01:10 ID:UPGH.ORg
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/13532_1.jpg

ついに出たな。@ボロ鯖

270 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 01:47 ID:C1EtQFRA
>>269
さよならーさよならーさよならー

もう会う事は無いよー

271 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 02:09 ID:T13.3kco
>>269
あちゃー
コレは微妙だけど

272 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 02:38 ID:6Rgfd71Y
人間になりたいホイミスライムの方が気になる

273 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 03:06 ID:.Yg4B7K2
裏闇王に影縫いって効く?うちの裏LSの狩人はすぐ解けたって
言ってるんだけど

274 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 03:53 ID:R4Ka5LvQ
竜と侍って、AF2揃ったら来なくなる・・・
簡単に剃ろうから気持わからんのだろうな;;


275 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 04:20 ID:649J9d9I
>>274
簡単に揃わないジョブも揃ったら来なくなるよ

276 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 04:28 ID:dpV5Kn0U
>>273
誰か殴ったんだろlol
効かないならミスって出るよ。

277 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 07:58 ID:O./rVxss
>>261
俺のLSに欲しいなそのタル竜騎士
そいつが来れば竜AF2ドロップしないんだろ?
すげー才能じゃん

278 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 08:05 ID:qai62Az2
>>277
ハゲワロスwww

279 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 08:23 ID:QPWWKHiQ
>>258
王国腕とシック腕は防御と攻+と回避ーの差しかないぞ?
ソロなら王国の方がいい

それだけ王国装備はユニクロだが良装備
ユニクロなのと50代はAFのレベルだからかあまり目立たないが・・・

王国騎士制式冑 防22 STR+1 DEX+1 Lv55 戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式鎖帷子 防43 STR+2 DEX+2 攻+3 Lv55 戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式鎖手袋 防13 命中+3 Lv50 戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式下衣 防30 STR+2 DEX+2 攻+3 Lv55 戦ナ暗獣侍忍
足 王国騎士制式鎖靴 防11 AGI+2 Lv50 戦ナ暗獣侍忍

シックマフラ 防15 命中+3 攻+3 回避-2 Lv68 戦暗獣


280 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 08:27 ID:qai62Az2
腕の部分はハッキリ言って高Lvでも低Lvの装備使っててあんま支障ないからな。
落人は定番としてシフや竜なんかで70-でも着替えでLv10代のバトルグローブって人も居るし。

281 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 08:28 ID:mmtkIEUQ
ソロなら良装備ってこのスレでいわれてもな

282 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 08:39 ID:QPWWKHiQ
>>281
良く嫁
ソロならシックより上
PTでも王国腕でもなんの遜色もない OK?

>>280
侍でも青龍篭手を手に入れる前までは弓を撃つ着替えで傭兵手甲+2使ってたなぁ

283 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 13:36 ID:TitXn2Mw
ヒュム黒がずーっと種族足みたいなもんか

284 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 14:11 ID:sMFbRwWU
最近やたらLV制限多いから鞄あけるためにシック売ったのかもね。
しかし性能が上の装備が安価であるんだからそれ使って欲しいとも思うさなぁ。

285 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 14:13 ID:sMFbRwWU
って良く読んだら"もしも"の話か。

286 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 14:29 ID:Aeu39YLU
裏ザルカのデーモンに対する黒魔のスリプルレジってどんなもんかね?
赤だからちょっと気になる。
レジ多いならオレがんばろうと思う(´・ω・`)

287 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 14:31 ID:3VY29/cU
印無しではヘイト集めて死ぬんじゃないか?ってぐらい悪い

288 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 14:56 ID:3MPn/h3Q
ザルカでは、ペットと召喚獣にしかスリプルしない。MPの無駄だもん。
赤さん任せだね、黒としては。

289 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 14:59 ID:AZ/ufoMM
黒だと割とレジかも、弱体スキル依存だっけ。
でも普通に寝てた気もするけど…ブースト次第かね。
赤だと普通に入る。ジュノボス撃破後に沸くゴブリンくらいかそれ以下のレジ率だと思えば。
ペットワイバーンは黒でも普通に寝るのは見た。

290 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 15:08 ID:ObDUhdok
黒がフル弱体ブーストしてもユニクロ赤には勝てません。

291 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 15:10 ID:jtBa9JFk
黒でもザルカNMのペットは半レジ混じりだから安定しないね。

スリプルはイギラ脚以外はほぼ完璧に弱体ブーストしてやるけど
雑魚デーモンには印無しで入った試しがない。

292 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 15:19 ID:v6gGCj32
ザルカデーモンは大人しくマラソンやっててもらったほうがいい
NMでなく雑魚なら尚更
その程度裁けないようじゃクリアどころかアイテム狙いも無理だと思うが

293 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 15:50 ID:Aeu39YLU
赤だとそれなりに入るけど黒はどうなのって話してんのに・・・

雑魚はおとなしくマラソンしてたほうがいい、
ってお前んとこがへたればっかりなんじゃないのか?
赤だと寝かせるよ。

294 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 15:57 ID:gw2npp.s
更に言えば(数にもよるけど)足の速いデーモンはマラソンするより、
1PTで1体づつ寝かしてたほうが楽だと思うが。

295 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 16:52 ID:amke3vRw
デーモンでマラソンって・・・アフォですか?
最終防衛線のデーモンでも詩人と赤で十分寝る。



296 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 17:20 ID:sMFbRwWU
最終防衛ラインって沸くジョブ自体は楽なのが多いね。
たしか白黒3ナ暗竜2だっけ。
デーモンしっかり寝かせて目玉をすぐ掃除できるLSなら普通に倒せると思う。
スペック低めのPCとかだととんでもなく重いだろうけど。

297 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 17:38 ID:YiWRZbJ6
目玉3デーモン8くらいなら死者なしで余裕でさばけるくらいじゃないと
アーティ取りは無理だと思われる

298 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 19:03 ID:497b8SA6
ザルカH7,I7辺りを死者なしで乗り切れるLSならどんな敵でも間違いなく倒せる。

299 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 19:11 ID:AZ/ufoMM
第一砦北側延長のさらに先か。行ったこと無いからわからないのう。
ところでハイドラって寝る?
印スリプルしてもすぐ起きたとか言ってたんだけど。
あれはデーモンNMやる要領で戦赤とかがバインドグラビデ駆使して1体ずつキープした方がいいのかな。
単体の強さならデーモンよりハイドラの方が遥かにきつい希ガス。

ハイドラ方面に入る坂登って最初の広場の北側って手前のつると
次々とリンクして十数体くらい来たんだけど、あれも慣れれば倒せるようになるのかなぁ。

300 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 20:40 ID:Qxj2PQvw
裏の最中に落ちて、次の日まで回線調子悪くて入れなかったんだけど
次ログインしたとき、どこにキャラ居るの??
まだ仕事中で確認できなくてすごく不安なんだけど・・・


301 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 20:43 ID:ueIRA2VI
時計トレードするとこ。

302 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 20:44 ID:Qxj2PQvw
サンクス

303 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 21:15 ID:amNTl0Q.
>>299
延長のとこから北にいって坂のぼると目玉5くらいいて
黒狩召がわんさか沸いた希ガス
単体の強さはハイドラ>デーモンなのは同意
ハイドラ10はガチしないほうが無難なような
慣れれば余裕でできるのかな?

304 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/10 21:33 ID:7717R7m6
>>300
ログインしたらまだ裏の状態。フレンドサーチでキャラサーチするとデュナミス○○と表示される。
で、ログインしてすぐにエリアチェンジ>時計トレードするところへ移動、となる。

305 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 04:51 ID:vOoYVC0I
あ〜裏いきてぇ・・・・
平日に23時〜とかで活動してるLSはないかなぁ?

306 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 08:11 ID:obosQyq6
>>269って例の18人でなんでも倒しちまうLSのメンツがいるようだが・・・
もちろん裏も18人なんだろうな!!

307 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 09:41 ID:u7aTsebw
んなわけねぇ。3LSと合同だよ。
そこにでてるモンクさんは既にファイナルヘブンが撃てるんであとは貨幣だけだそうな
楽しみですな

308 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 14:25 ID:4ht5tm/M
NM獣人からは100%ドロップになんないかなぁ。


309 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 16:02 ID:U2t31CKQ
ボロ鯖のデュナミススレみたけど、ザルカクリアクラスのLS数がすげー少ないのね。
これじゃレリック作る人も少ないだろうし、貨幣が集めやすいわけだわ・・・。
Uchino鯖はザルカクリアLSが少なくとも4つ以上。何れも現在進行形で活動中。
その中で知ってるだけでもデュナミスクラスに鍛えた人が知ってるだけで6人。
貨幣分散され杉。

310 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 16:58 ID:uoZNZxXM
ザルカクリアクラスなんてどこの鯖でもそういないと思うが

311 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 17:55 ID:AZ/ufoMM
>>308
ジュノ大人気だな。
ザルカとは別で、4国氷河のNMは50%くらいの確率でジョブランダムに1つ落とすとかならいいんでないかね。
氷河もハイドラ行かず巨大石像周りに手を出す意味もできるし。

312 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 18:12 ID:IPvxoDwM
>>311
貨幣ドロップ率から考えて正気とは思えないゴブ交換レートを1年放置する会社に
氷河の進軍ルートの選択肢を増やす話なんかしても
まったく理解できないとおもわれるw

313 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 22:54 ID:xd7U3lHE
片手刀3段階目、モニヨン80枚なんですがwwwww
60枚前後じゃねーのかよwwwww

314 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/11 23:50 ID:.bIyjXOU
裏って毎回通ってると飽きるよな
経験値云々よりもっと激しいように変化が欲しい
エリアのボスを倒すと裏仕様のHNM、POPとかがいい
過去のHNM(CC、セルケト、チェリー、KA等も含む)
強化版、それ以外にも王竜系やKB等
(裏仕様用に頻繁に二時間アビ仕様、神BC99のファイナルメテオ?等仕様)
がPOPとか、ドロップは各種免罪1個
AF又は100貨幣又はHNM素材のうち数個(はずれ有り)落とすとか
HNMグラ使い回しでいいからもうちょい
全体的な面白さを追求してほしいよなぁ。

315 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 00:09 ID:58zya4nE
裏に20回突入したらAF2交換券とか貰えたら
うれすぃーのになぁ全部位交換するのに100回いかなきゃいけないけど
100回いく間には通常ロットでも勝ち取れるから全部位もそろえやすそうw

316 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 00:09 ID:ycC7JPF2
>>314
氷河・ザルカは証・欠片というクリア以外の楽しみがあるけど、
レリック強化なんか一部の超絶廃人のみしか関係ないわけで
裏を定期的に楽しむような一般人以上廃人未満の人にとっては関係ないから、
結局アーティしか目的がなく、取ったらこない奴が続出する。

今からでも遅くはないからクリア・アーティ集め以外の要素を導入してほしい。
HNMクラスをエリアに2〜3用意して、1回の突入では1体しかポップさせられない仕様にして、
段階的にドロップアイテム追加していけば延命になるんじゃない?
取ってすぐやめるやつもいなくなるだろうし

317 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 01:48 ID:hTp03FK.
AF、レリックのみしか飴がなく、それを裏に通う理由にさせるのは間違ってる。
AFレリックがユーザの裏に行かせる餌にするなら、もっとドロップを上げて
比較的短期に、闇の王倒すまでにはAF揃うようにする。
そして闇の王を倒すことを最終目標としてLSは解散するのが理想。
裏という遊びを延々続けさせたいなら、もっと戦闘だけではない謎解きやギミックを追加するなり
ユーザが支払うお金や経験に見合った〜それ以上、もし継続することで資本が減る仕様なら、稀に博打的な大報酬が必要だと思うね。
■にとってキャップ最大の延命措置か知らないけど、毎度払うもの払って段々と資本が減ってくだけなのはあり得ない。
もはや、AFレリックだけじゃユーザにとって続ける価値のあるものではないと気付いて欲しい。
道中に、最終的に、あるものは戦闘でいいと思うし、それがふさわしいと思う。
でも戦うだけじゃ続けるには面白くも何とも無いんだよね。
表世界を侵食云々言うなら表世界にも裏世界を利用したクエとかなんなりさ(裏の敵が稀にエクレアクエアイテムドロップは勘弁だけど…)
4国から氷河ザルカは闇の王の話で完結でいい。
今はまたデュナミスを統べる者なんてのがいるんだから、今後は違った方向で裏を実装して欲しい。
現状じゃ同時人数が増えただけのMOやってる気分だよ。

318 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 04:52 ID:qai62Az2
75キャップが外れない以上、AF2とレリック強化の入手緩和策は多分しないと思う。
ソレ以外で何かキボンってのには同意だが。

319 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 05:32 ID:05CGygO2
>>313 ソースキボンヌ

320 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 06:17 ID:SH1bQDYA
>>308
だねー。nm獣人の強さ上げていいから、50%ランダム位にはしていいと思うよ・・・。

321 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 10:54 ID:Aeu39YLU
全く出ないと出な過ぎと言う。
あっさり出ると出やす過ぎ、
どうせならなかなか取れないようにして欲しかったと言う。
ホントユーザーってバカだな。

322 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 12:21 ID:yNpMtCDc
そっすね

323 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 12:28 ID:On6i9tgg
天才ってのは、馬鹿だから天才になるんだぜ。
最初から頭いい奴は、頭のいい奴で終わる。
つまり、もまえらも20世代先にはきっと天才。

324 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 13:29 ID:E3YAFv6s
オマエラがなんと喚こうと現に一年たっても週末は場所の奪い合いぐらい大盛況なわけで
その時点で■eが一枚も二枚も上手だったって事さ。

それにゴブのセリフを見ろよ「この貨幣集めるの計り知れないほど大変」ってちゃんと言ってるジャン
掌の上で踊らされてるだけだぜ?

325 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 14:06 ID:NZfpKjQE
貨幣の前にAF2でないよ

326 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 14:07 ID:9GyTlPnY
この貨幣を集めるのは想定外。

327 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 16:19 ID:NpSSH.z2
つーか、■eの真の目的は

レリック強化の超廃人から金を巻き上げることを
目的としたインフレ対策だろ?

328 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 16:30 ID:gw2npp.s
>327
ユーザー間で動く通貨の総量は変わらないんだから
どこをどう見たってインフレ対策だとは考えられない。

329 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 16:39 ID:NZfpKjQE
インフレ対策ならゴブが1枚5000Gくらいで貨幣売ればいい
ただ、それだと最終段階までの貨幣を簡単に買えちゃう人が出てくるだろうけどね

330 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 16:41 ID:iz3Xme12
>>327
現状ではシステム側に回収されてるギルなんて微々たる物で
レリック強化の廃人が貯め込んだギルを放出してる分、インフレを加速させてるだけでは?

331 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 17:19 ID:On6i9tgg
いくら金で貨幣が楽々買えたところで、証や欠片が取れる人はほんの一握り。
貨幣の取得方法を緩和してデュナミス〜まで誰でも強化出来るくらいでいいじゃない。
その後は1億ギル貯めるより難しいんだからさ。

332 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 17:33 ID:lCc6BfAU
行商ゴブの旧貨幣での取引ってなんのためにあるんだろうな
今なんて旧貨幣=レリック強化のアイテム
って感じで、旧貨幣で取引してほかのアイテムなんて変えるやつ
いないのにな〜これまた得意の想定外なのかなw

333 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 17:36 ID:5UCFwozQ
ザルカのAFはNMしかドロップしないの?

334 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 17:43 ID:NZfpKjQE
雑魚も落とす

335 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 17:57 ID:5UCFwozQ
dクス

336 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 18:16 ID:AZ/ufoMM
ザルカは雑魚デーモンの数自体は少なくないんだけど、
リンクしやすい配置ばっかりだから慣れないと雑魚狩りは辛いね。
NMデーモンはそのジョブのAFを、雑魚よりは落としやすいのでAF取りの時はNM砦もやる。
大体砦やらないと延長沸かないし。

>>324
大盛況というより不協和音が鳴り響いてる。
ほとんどの人間は惰性で行ってるようなものではないかな。
まあどんな理由にせよ稼動してるなら■にとっては大盛況、であるには違いないか…。

337 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 19:05 ID:ngkC0hWI
解約さえしていなければ稼動しているキャラクターだと認識しているからな
FF解約でPOL解約して無いのもアクティブとして計算するんだっけ?

要するに金さえ払えば問題ないって考えだな

338 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 20:02 ID:4aBa4rPE
>>336
この一年で中の人自体のレベルが上がってるから、ザルカくらいの難易度が
丁度良いんだよな。
三国は、やってて眠くなるよ。アイテムもショボイし。

339 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 20:13 ID:Da/tJWxQ
1匹につき経験値10くらい入ってくれるとまだいいんだけど
3回死んで、終了後流れてきたギヌヴァつかったら経験値80とか何だよこれ


340 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 23:00 ID:5JjYrkPk
手伝いで3国やって4時間拘束されて1個もAF出ないとかまじだるいな。
もうだめだ。

341 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 23:55 ID:s5VNaVM6
>>340
一個もでないって?4時間やって一個もでないわけないと思うが・・


342 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/12 23:58 ID:B9MfSbn6
>>341
クリア後のリポップもつつくくらい倒しても0な時はあった。過去2回くらい。
その時より人数少なくて倒した数もそうでもない時に10個出た時もあった。
体験しないと信じようもないだろうけどね…340とは別人だけど本当の話。

343 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 00:13 ID:C1EtQFRA
>>341
文字通り一個も。

今まで最高がジュノの25個で最低がウィンの0個だね・・・。
ふざけんな!



344 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 00:28 ID:UHmGkFok
まぁ結局は運だからそら0もあるか・・・



345 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 00:35 ID:YZkobp22
レリックナックル祭りか

346 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 00:48 ID:0fo2QjZ6
>>343
最高で25もあるならいいんでない
こっちは最高でも10ちょっとだよ。0はないけどね。
ボス後のPOP含めてかなり殲滅はしてると思うんだけどなー
やっぱトレハン少ないせいかな……

347 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 00:56 ID:PUDA7FGI
時間制限一杯までやってレリックすら0ってのはさすがに経験したことないが
AF防具が0は普通に2,3回あったな

348 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 01:32 ID:YDSvEQgA
0ってのはさすが経験ないが裏の初期でクリアする事自体難しかった時分は
2個ぐらいな時結構あったなぁ

349 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 01:36 ID:u7aTsebw
>>341
つまりふつーにあるって事です

350 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 01:47 ID:v05UyF0s
>>349
1時間前に突入されていて枯れ枯れの状況でも現状でそれはない。
ちゃんと殲滅して、トレハン生かしていれば4国なら最低でも10はドロップする。

351 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 02:09 ID:5.IDWSds
4国で直前に突入されて前半に全くAF2でないってことはあったが
後半まぁまぁ出て7個ってことはあったな
4国はここ数回連続してAF2ドロップ10超えてる

でも、4国でAF2ドロップ無しはマジであったな、1回だけだけど

352 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 02:16 ID:vLUebbWg
俺も一度、ジュノでAFなしは経験したな。そのときは盗賊持ちシーフもいたのにな。
他の国でドロップ0ってのはないや。氷河やザルカはしょっちゅう0だな。

353 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 02:17 ID:0fo2QjZ6
>>351
やはり我々のLSは特別ドロップ少ないんだろうか……
参考までにシーフとサポシの人数教えて下さい

354 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 02:18 ID:SH1bQDYA
実装当時とかは、af0とか普通だよね。
今だと出ない方が珍しいと思うけど、でないときはでないしね・・・。

355 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 02:19 ID:74EuhqXU
裏実装されてから、どれくらい経ったのか。
実装して早くに裏LS参加して頑張って来たけど、正直飽きた。orz
私はAFコンプしてないけど、一部取れればいいかって感じだし、無くても良くなって来たり。

やっぱ惰性で参加してる人も多いんだろうね。
主催者さんや頑張ってる人に大変失礼なんだけど、
裏突入で30分弱程度で眠気が出てくる。。

当初は6人での攻略形BCっての期待してたのになぁ。
こんな重くて人数多い(必要)、しがらみの多い設定は裏に合ってないと思うよ。
大人数戦なら攻城戦ならぬ攻防戦、表で獣人との全面戦争的なバリスタのが良かったよ。
これならコンクエも面白い物になるし。

356 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 03:54 ID:1yf71oOc
何となくage。

ネタと思われるかもしれないけど、今日やってきた裏王の情報。

1.闇王召還陰陽は、城前に必ず沸くわけじゃない。
最終防衛ラインまで闇王引っ張ったが、そこに陰陽ポップした。
ちなみに呼び出すメッセージは無し。闇王をラインまで引っ張る間着いて来たわけでも無し。

2.前に分身はタゲ持っている人が遠くにいると出るとかいったが、これはネタ。
開幕インビンで張り付いて1秒後に分身された。
3回ほど挑戦して駄目だったので間違いなし。

3.闇王はWS1回も使ってなくても、分身3つ4つとかしてくる。
WSの回数で分身増えるみたいなこと書いてあったけど、それはない。

4.開幕からスタンレジ結構多発。後半じゃなくてもレジは50%近いときがある。
ただしこれは今回初の出来事。イレギュラーケース?

5.闇王と陰陽のヘイトは連動しているけど、陰陽と闇王のヘイトは連動しない。
闇王がヘイト0なら、陰陽は単体でどこまででも連れる。やつらは足が遅い。
陰陽の戻る道に雑魚がいないところまでは、引っ張ることができる。
入り口まで引っ張ると戻ってくるやつに、もれなくデーモン付き。

6.開幕連続魔スタンで、WS打ち込みはリスク高すぎる。
レジ1回でも出たら、分身WSで半壊は免れない。
やるなら開幕から連続魔スタン2枚以上が望ましい。

7.闇王にはTPリジェネあり。これは既出か。

以上。
ボスケテ(;´д⊂)

357 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 03:59 ID:zscA1t5c
3はWSじゃなくて2時間アビだろ?
実際後半になれば分身増えてるしな

4は王は簡単に言えばシャドウマントとリングを装備してるようなもんだと俺は思ってる。
一定確率で物理と魔法は無効化されるんじゃないかな
もしくは分身する前の召喚モーション中は無効って話もどっかにあったと思うが

358 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 04:20 ID:1yf71oOc
>>357
3は書き間違え。2時間アビに比例しないで分身数は変動する。


359 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 04:21 ID:otC7k6E6
てか、次のパッチも裏関係は一切なさそう。

360 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 09:36 ID:YSqh6qtg
>>359
落ちるようになったのはチャットフィルターが原因って言われてるから
改善するか、もしくはさらに悪化する可能性あると思う。

361 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 12:26 ID:S2LdQDqY
あのさ 王は呼び出し使うもんどこでも沸かせられるジャン
呼び出すときのしゃべりは 見落としだわ 少し遅れてしゃべるときあるわな
分身範囲WSHP吸収は いつでも即でもだすぞ
奴はTPりじぇねじゃないぞ TP∞だもん 奴 POPした時点で.. 
どこを根拠にって いう奴いるかもだけど そう思ってるなら スルーしとけ

362 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 12:27 ID:yQgSyv.A
>>311
それやられると武器希望者がry
ハイドラ方面にもっとてこ入れして、落としやすくなるくらいが良いんじゃない?
こういうやり方なら不幸な奴は出ない。
みんなで幸せになろうぜ?

363 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 12:34 ID:S2LdQDqY
361だけど
あとな あいつころすきなら 黒か狩特化しろ
混成なら最終ラインまで狩範囲食らわないように12人配置して
縫い切れ5秒前に連続魔スタン合図で一斉射撃+ガ(レジ曜日きつけれ)+気孔弾
撃て
被害は最小にするため 縫い保険2人フリーでつけとけ
体力ないときは あせらず 次の縫いでやれ
陰陽わいたら その他で 殺しとけ
4回りで殺せなかったら もうやめれ
言い方悪かった 別な方法考えれ

364 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 12:46 ID:E3YAFv6s
>>362
■e<私は幸せにならないので却下

365 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 13:18 ID:7Eg.mvRo
TP∞は同意・・
狩人でリレイズゴルゲット使用でイーグルアイ→闇王のWS→死→即次の奴に闇王がWS→リレイズでおきる→闇王WSで死 
ってのがあった。。
30/1秒でTPたまってるのかもしれませんがね。

366 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 14:48 ID:S2LdQDqY
361=363だけどな
WSで殺そうとするな
見た目で いいとこ削れてるけど
あいつは じとーと けづらなきゃかてん
ま 10戦もしたら 始めてわかるけどな
泉後どんでん来るんだよ
9割けづっても ゾンビでも 運的要素もあるからな
1時間かけるつもりで やれ
くれぐれも 固まってはんいくらって 半壊くらい繰り返すなら
やらないほういいぞ


367 名前:負け組 投稿日:05/02/13 16:06 ID:rWDUi9Po
( ´△`)
http://roo.to/7-7-7/

368 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 16:06 ID:Hs64gKgQ
じとーと←これだけ意味わからんかった。

369 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 16:49 ID:v6gGCj32
じっくりと かな
粘りでジトーッとした、を口語で書くとこうなる。
ネット上で輩みたいなしゃべり言葉使うと恥ずかしいっていうことの例みたいなカキコミだね。

370 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 17:39 ID:wStle8ag
じとーとの幻影


371 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 19:24 ID:criQ0Jnc
む しゃべり言葉使うと恥ずかしいのか


372 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/13 21:17 ID:HOyB86zE
>>356
開幕で4割減らせないと、HP吸収WSされて永遠に闇王の体力減らせない。
>> 6.開幕連続魔スタンで、WS打ち込みはリスク高すぎる。
こんな事言ってるLSには一生倒せないから、素直に諦めるか戦力増強するしかないな。


373 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 00:53 ID:pVgmmjq2
裏王なんかあきらめたらいいんじゃね?
廃人HNMLSが母体のLSじゃなければ
裏王での経験値ロストいたいっしょ?
Afねらいのみにした方がよさげだよ
モチベなんか上方しないんだしさ一般LSは


374 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 02:07 ID:cG9rlxrU
裏王に裏WSが特効ならまだやる気が出るだろうが
聞いた所によると他多段WSの方がつよ;:h@pf・」d

=つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆//;;;”
-つ(つ‘д‘))=つ `☆;;)Д) ガガガガガガガガガガッ
   =つ  つ=つ≡ ☆*  ”☆

375 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 02:16 ID:JFv/6qBA
まあ、欠片であんな思わせぶりな台詞吐かせといて
結局はゴリ押しで倒すだけだった時点で期待なんかできないわな・・。

376 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 02:28 ID:PUDA7FGI
ぶっちゃけ空蝉修正後倒せたLSなんてないだろ?

377 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 03:42 ID:C1EtQFRA
あるあるw

378 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 04:45 ID:ycC7JPF2
>>375
プロマシアもそうだけどストーリーとか設定はすばらしいんだが
バトル関連で全てを台無しにしてるよな

379 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 04:48 ID:ycC7JPF2
まだなおっていない重すぎて落ちるバグもそうだけど
FF11はグラフィックの質と通信トラフィックを抑えることにこだわった段階で
大人数での戦闘は想定外なはずなんだよね
ギリギリの線としてアライアンスまでは対応させた感じ
だから50人前後も同時に一箇所で戦闘するデュナミスは
企画段階から失敗だったということになるんじゃないかと

380 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 05:01 ID:uFOPJnJc
■:え?まだやってたの?^^;
今のイチオシはプロマシアM!コレ!
アルタユも実装されるしマジオススメ。
もうクリアした人も追加要素とか導入したからもう一度やってみなよ!!

381 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 05:47 ID:ydFMTsWc
>>366
いかにも縦読み、斜め読みをさせたい様なその文章は一体・・・。外人かと思った。
361=363とか書かなくても一瞬で分かるぞ。
変なところに空白入れて区切らない、句読点を使う。この2つで大分読みやすくなるからがんばるように。
あ、句読点っていうのは「、」と「。」ね。

382 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 06:06 ID:L0.R5XGo
ザルカで闇王攻略に困ってる香具師に朗報?

オスカースカーフ Rare CHR-9 エンチャント:ちょっと臭い息 Lv71〜 All Jobs
<50/50 0:30/[15:00,0:30]>
上記のアイテム、裏闇王に入ります。
特に静寂と麻痺は優秀です
騙されたと思って使ってみてください。





383 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 06:11 ID:lP5Ra..s
>>381
人のこと とやかく言うサルの分際なら
スレタイにあったこと書き込め ヴォケ

384 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 07:24 ID:b3kYQbJQ
>>379
いやチャットフィルターの仕様変更前は落ちまくるなんてバグは無かったから
(まあ敵多すぎて???タゲれないとかはあったが)
想定外ってほどではないのだろう。

385 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 09:24 ID:CYM7fZCQ
>>383
そのレスもスレタイにあってるとは思えんし、日本語もおかしくて頭悪そうだぞ。
そういう論争でスレ消費するのはバカのすることだからもうやめろ。

386 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 09:31 ID:cWgG2LS2
オスカースカーフ裏闇王はどうか知らないが、NMデーモンには入るねw

387 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 09:54 ID:r0Apu24g
静寂と麻痺くらいだったら赤にいれてもらえばいいんじゃないか?
それよりヘヴィの効果があれば最高なんだがな。

388 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 10:11 ID:TitXn2Mw
>>387
つ イギラ 被物理ダメージ:相手に呪い効果

389 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 11:50 ID:EVOJCaMM
イギラの呪いはとてとてでも
ほぼ100%発動。
スキンの上からでも発動するので
黒が最初に殴られに行くと
開幕10%HPダメージとグラビデが付くな
グラビデと言っても呪いのヘヴィなんで
多少遅くなる程度だが。
裏王に試したことないから実際有効かわからんが
やってみたいな。

390 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 12:08 ID:v6gGCj32
裏王に殴られる距離まで近づくのは結構リスキーだな…
精霊叩き込んで、ヘイト消すために後は死ぬだけ、って時ならアリか…。

391 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 12:37 ID:FQ7qXD1I
>>389
敵が呪いになった後呪い治ると、HPバーがぐぐっと減るン?

392 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 12:46 ID:g8cn6IZg
>>391
最大HP-10%に相当する

393 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/14 16:20 ID:ootIbbaw
>>372
確かに最初削れるだけ削れば楽なのは確か。
しかし倒せないわけではない。戦闘開始>スリプガ>半壊>1時間かけて勝利
まぁ今の仕様でなく昔だがなwもちろんゾンビw

394 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 00:50 ID:MTQ2EuNk
闇王召還の陰陽は、闇王のいる場所にポップするようになったでFA?
昔は間違いなく城前わきだったんだがな。
てか、すげぇ昔の話だけど・・・

395 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 01:37 ID:kf49mCMQ
前、を知らないのでなんとも言えないけど闇王の足元に召喚されてた。
もっとも戦ったのは城のまん前だったけどw

396 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 01:56 ID:dt531B0o
>>394-395に同意
前は確かに城の定位置に沸いてたな。
今はいきなり召喚になったのか。
空蝉修正前に2回倒したことあるが(いずれも開幕に狩黒モ侍並べてごり押し瞬殺戦法)、
最近倒すつもりで挑戦した人の報告読むと、ずいぶんと強化されたのか?
有志でチビチビ削ってたが、
オブリンスマッシュで空蝉ごとブチ破られて一瞬で崩壊したよw

397 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 02:40 ID:kf49mCMQ
あ、もしかして城の前にポップしてたっていうのが倒してから10分で〜ってやつかな?
12/9のパッチ後闇王行った時は、最初のインヤン倒してすぐ闇王突っ込んだら
1分くらいで闇王の「いでよなんたら〜」ってセリフ後インヤンが沸いたんだよね。
倒してから10分後って話しか聞いたこと無かったんで変だと思ったんだけど、変更されてたとしたら納得。

398 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 03:01 ID:YZkobp22
崖下で闇王やってたら陰陽上から来たから城前ポップじゃないかな。
先々週の話だけど。

399 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 04:16 ID:2WtJAAkI
つーか陰陽のポップ監視役っていないのか?
いきなりやってきたら半壊するじゃんよ。

400 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 04:49 ID:ddLpa7ME
最初の「再召喚」に関しては、倒してから10分後と言っても、どうもカウント開始のタイミングが違うような気がする。
2度目以降は分かりやすいんだが

401 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 04:50 ID:YZkobp22
>>399
半壊つーか全壊したよ

402 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 05:52 ID:8MPNZ.RU
陰陽沸いたらナイトが即挑発インビンして、
闇王ごとガで巻きこんだればいいじゃない

403 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 08:43 ID:zbaG6zS2
倒してから10分じゃなく、NMデーモン倒して陰陽湧かしてから10分

404 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 09:16 ID:xa9TReak
12月末にやったときは城の前に沸いたが・・・再召喚3回。
王は2段下あたりでやってた。



また修正されたのか?

405 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 11:30 ID:W/bBbasQ
レイズ3とバニ3は裏でのドロップにしてくれないかな
人も減ってきているし、地上NMでの殺伐した雰囲気でなくていいと思うのだが


406 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 12:17 ID:QTtdo/rA
>>356は呼び出すメッセージ聞いてないし
ずっと前に城前にわいたやつが歩いて来ただけだろ。

407 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 12:20 ID:Lw9SLzqc
>>405
間違いなく白様が権利を主張するからやめてほしい

408 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 12:25 ID:NPc52e6Q
>>407
裏行ってる白なら、初心者白以外殆どは覚えてそうな感じはするけどな。<レ3
つーか依存のAF2、レリック貨幣以外で何か出ては欲しいとは思う。


409 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 12:29 ID:Cnlg3MOI
>>407
そもそも白余り気味の昨今レイズIII持ち以外は余程のコネがないと
入ることすらできないと思うが…。

410 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 12:36 ID:xPYqQO4w
>>409
うちの裏LSは白不足気味

AF手に入れた白は裏自体参加しようとしないし、参加している白は
だいたいどこかのLSに所属してる


漏れの周囲の狭い範囲での話しだけどね。

411 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 12:44 ID:NPc52e6Q
>AF手に入れた白は裏自体参加しようとしないし、
ソマソ、そのLSもうオhルと思う・・・

412 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 12:53 ID:TwfDRzAg
闇王が普通のLSでは実質絶望的な今、仕方ないとは思うけどな
貨幣&証を取る為に参加する白もおるまいて

413 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 14:45 ID:WDqqcwLQ
裏のみのドロップで
獣王印章

とれいるまーきんぐにトレードで新BC.

これでどうだ


414 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 15:07 ID:T1K0uc4I
>>413
勝利後、箱からAF2、1万貨幣などがでれば神

ありえねーーーwwwwww

415 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 15:09 ID:5eKRGzT6
>>414
そこでも「竜キターーwwwww」だね、当然

416 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 15:10 ID:jKZrIYFs
■>敵はHPの少ない裏闇王です
■>ゾンビアタックを存分にお楽しみくださいwww

417 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 15:13 ID:nOXt/SWw
AF手に入れて闇王倒したらもう裏に参加する意味はない 後は付き合いなだけ
シャドー装備みたいに裏でしか入手できない装備はもっと追加すべきじゃなかろうか
あまりにレリックは夢を打ち砕きすぎる難度だからなw

418 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 15:43 ID:zScae6cY
裏ジョブピアスとかリングとかグラ無いからすぐできそうな気もするけどな。
当然竜キt

419 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 15:47 ID:865BcbUQ
>>413
該当のTrailMarkingはアユ・タユにのみ設置されます
アユ・タユにいくには(ry



■e < プロMが好評でうれしい

420 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 16:23 ID:AZ/ufoMM
>>409
レIII持ってる白は大体どこかしら裏に入ってるから、段々1LSあたりの白の数は減ってるかも。
うちも最近減少気味、募集をかけるも白が全然来ない。
次のVerupでレIIIが100万以下で安定すれば新規も増えそうだけど…。

>>405
裏でドロップ?
当然ゴブから旧貨幣とトレードに決まってるじゃないですか。

でもまあ、実際裏で何かこなす事で手に入る魔法とかあってもいいよね。
ドロップ希望ってわけじゃないけど、現状のレリック武器のように比較的容易に手に入る魔法。
現状のAFIIクラスの入手難度の魔法。
闇王倒すくらいの難易度で手に入る魔法、みたいに。
現状のレリック最終段階クラス難易度の魔法は勘弁してくれ。

421 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 16:24 ID:EMCGRt3o
陰陽わかしてから10分・・・?

最初の陰陽倒してから10分じゃなかったっけ。

422 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 16:25 ID:Cnlg3MOI
>>420
1バイン15枚でバニシュIII、とかも面白そうだな。

423 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 17:04 ID:uK0KJdD6
AF取得した人やクリアした人にとっても楽しめる要素が盛り込まれれば
維持し続けることが容易になると思うし、なにより持て余しているLv75ジョブ
を満喫する要素にもなるのではないかな?

FFでのRaid戦って、HNMしかなく普通の人はやったことない人が多い
BCだと30分などの時間制限もあり長時間のヘイト管理などあまりない感じ
裏の戦闘仕様は結構向いている(18人以上でひとつの敵を倒せる)と思うし
殺伐感もなく楽しめそうだけどね?

大規模なRaid戦が用意に参加できるシステムができれば、積極的にメリポ
して創意工夫していく人も増えてくると思う

既存のHNMLSも18人という枠を超えての戦闘になるわけだから、新要素と
なるし、3日置きに入れるという仕組みもHNMLS独占などもなく一般の人に
も楽しめるのではないでしょうか?


424 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 17:07 ID:wZutaMHs
新しい種類のBFはトレイルマーキングにオーブトレードだよ
AFは出ないにしても貨幣は出る気がするんだが

425 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 17:25 ID:AZ/ufoMM
>>424
そういやあまたBC追加とか言ってたね、すっかり忘れてた。
…なんかすっごい悪寒がしたんだけど気のせいかな。

426 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 18:43 ID:Qnij9/g2
最終ラインで戦闘開始して、最終ラインに陰陽わいた。
先週の話。
正直今でもバグじゃないかと思っている・・・

開幕一気に落とすのは、連続魔スタンの人のテク次第だねぇ。

427 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 18:57 ID:AZ/ufoMM
ふと思い返って裏実装当時のVerup情報見てみた。
裏世界も一応"特殊バトルフィールド"って位置付けなんだね。
そして公式の2月のアップ予定には"新しい形式でのバトルフィールド"とある。
新しいと言う辺りそのものではないのかもしれないけど
もしかしたら従来デュナミスとは仕様が違うデュナミスとして実装されるんじゃないだろうか。
解析に未実装のクフィム、タブナジア、ブブリム、バルクルム。
これらは既にエリアのDatは存在するみたいだし。
もしかしたらなんとかの箱庭とかって言うゲルスパとプルゴノルゴかも知れないけど。
どのみちプロマシアディスク必須ぽいのがなんとも・・。

428 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 19:35 ID:yQgSyv.A
何度もいうがゲルスバを ローマ字表示すると

   G E R U S U B A

だ。PA じゃねーぞ。

429 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/15 20:19 ID:3YH58Oco
神章99枚で入れる良Dropデュナミスきた?

430 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 02:04 ID:Di7tIgWk
残りはわがんね

Animated Hammer 片手棍 I-10窪み奥
Animated Staff 両手棍
Animated Longsword 片手剣 J-6穴奥 
Animated Tabar 片手斧 F-7山脈の逆奥  
Animated Great Axe 両手斧 I-6〜7境界の崖  
Animated Claymore 両手剣 G-11穴奥 
Animated Spear 両手槍 H-7崖
Animated Scythe 両手鎌 J-7穴奥
Animated Kunai 片手刀 H-7崖  
Animated Tachi 両手刀  
Animated Dagger 短剣 H-9崖の上  
Animated Knuckles 格闘  I-6穴奥
Animated Longbow 弓 E-7横穴の中
Animated Gun 銃 E-8横穴の中
Animated Horn 管楽器I-7中央山脈に浮遊

431 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 06:24 ID:G3Nm32t6
>>411
漏れの書き方が悪かったねごめん

>AF手に入れた白は裏自体参加しようとしないし、参加している白は
>だいたいどこかのLSに所属してる


これは、LS外部の白の事ね

白は唯一無二の高位レイザーだからレイズ3があんな状態だと
ヴァナの根底を揺るがす事になりかねないからね、てこ入れも当たり前
の事だと思うが、、、
今の裏はなんとかせにゃいかんね。競売価格みたいに
数字に出ない所でゲームの楽しさが崩れて行ってる。見えない部分での
ヴァナ離れに繋がる怖い要素だと思う。

こういった問題は、開発の頭固い一部のメンバーには理解されないだろうしな〜

432 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 07:48 ID:yTBB/frY
レイズ3は無くても2で代用可能だが
現状必須な空蝉も両方買ったら結構な額なんだけどなぁ
まあ、壱はクエ繰り返せば一応自力で取得可能だが
少なくとも30そこそこの人間が取れる&買える額じゃない
忍者がやりたくてFF始めた奴もいるだろうから、だったら忍者やるなってのはナシな

まあ、何がいいたいかというと、取得ジョブを制限される恐れのある物で
換金可能な物は不公平感を生み出す源だから避けた方がいいと

433 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 08:31 ID:m5UwrRaU
>>432
初期の頃ならともかく、今時AF掘りでレイズ2なんてあり得ないよ?
2何か使ったら、はっきり「余計なことはしなくて良いよ」と言われるぞ?


434 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 09:05 ID:M0/xV9Mg
そもそもAF掘りで突入するLSに3持ってない白なんているのか?
「3買って使ってやってんだから、買った白によこせ」っていう奴が出てもおかしくないってこと
そんなやつイネーヨって言うかも知れないが、オズのレイズ2取りの時に
フリーロットで人集めた筈がいつの間にか白優先になってた例だって有るからな


435 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 09:42 ID:GSk0QNFM
レイズってあくまでも例であって、カシミアの毛とかでもいいんでね?


436 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 10:47 ID:aQMVEdlg
カシミアでもかわらんぞ
カシミアでたー>シャイル装備できる詩人優先で
劇毒でたー>装備できる前衛ジョブ優先で
揉めるだろ
最初からそう決まってて立ち上げたLSならそれでもいいだろうがなー

ジョブ分けするならジョブ専アイテム(EX)
そうじゃないなら全ジョブ何かと交換できる引換券
換金可能でジョブ指定される恐れのあるアイテムは避けた方がイイと思うよ

437 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 11:38 ID:5eKRGzT6
>劇毒でたー>装備できる前衛ジョブ優先で
「前衛」はいらんだろ、装備できるジョブ優先なら揉めないぞ
裏参加する廃人でスコハ装備できるジョブは99%なにか1つ57まであげているはず

438 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 11:40 ID:zScae6cY
Exついてない素材やら魔法なら
換金して山分けでいいじゃん

439 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 11:58 ID:IcZjjxb6
希望者に買い取らせて時計代にすれば皆ハッピー
てか100貨幣もそれでいいじゃん。

でもAF取り終わった連中の為の飴の話なんだっけか…

440 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 12:00 ID:V3ffS.T2
>>437
そうは言うがな大佐
「前衛」でも幅を広げて言ってるんですよ
実際、空LSで劇毒は利用価値のあるシ忍優先で なんてアホな所もあるわけでして

>>438
普通に考えるとその通りなんだがな
その普通の考え方が出来ない奴のいるのがヴァナ・ディール
諭してもすんなり丸く収まらない事が多いのもヴァ(ry

441 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 12:42 ID:ZWsR97v.
なあ、誤爆ロットで関係ない人がAF持ってったら対処どうしてる?
やっぱペナルティ課すべきかな?
それと、本来取得できるはずだった希望者でロット最高値の人に次回優先とかの
フォローもするべき?

442 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 12:50 ID:be8i8BZw
>>440
スコハ装備できる赤はロットしちゃダメですか?

443 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 13:17 ID:OEGUy35M
>>441
両方すべき
例え真にミスだとしても罰を科さないと、本来取るべき奴が可哀想だねで終わってしまう
罰則は、痛みを受けた奴の痛みを与えた者にも負わせる意味がある

>>442
裏でスコハ装備する可能性があるならいいんでない?

444 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 13:46 ID:V3OL7Jeo
デュナミスって他国支配扱い?

445 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 14:22 ID:Sg1gsxTY
>>444
ディアボロス支配

446 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 16:25 ID:dIcbN6Hg
AF2の性能しらべようと、テンプレリンクのとこいったんだが
ページみつからないって、、、、、
いまさらですけど、性能かいてるとこありませんか?

447 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 16:35 ID:dFJCR2Bs
>>446
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/AF.html

448 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 16:37 ID:aYtcvniM
AF掘りってなんだろう。

>444
Yes

449 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 17:04 ID:tKKJY1Ho
>>446
ttp://dona.dip.jp/

450 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 18:37 ID:v6gGCj32
クリア目的でなく、AF取りで入ることじゃない?
俺も最初意味が分からなかったんだが…どこか特定の鯖ではそういう呼称がついてるのだろうか?

451 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 19:05 ID:ee9QZ2s2
スカベンジでAFを(r

452 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 19:42 ID:ZE3vJArQ
ローマ字でTとH押し間違えただけだろ

453 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 20:57 ID:c96bjnHg
寝落ちでパスしなくて占有時間切れで流れた場合も寝落ち者にペナルティ有りだよね?

454 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 20:59 ID:pE38vPv.
>>453
当然だろう
ただその場合は、寝落ち者がリーダーじゃなければD2でぶっとばし可能
砂時計1Gバザってないところはね。

455 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/16 21:45 ID:52mQjIBA
>>453
それはありだろうな
さすがに死んでロットできないってなら責任取らせるのは無理だけど

456 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 00:07 ID:EQ0wjp1g
5分切ってるのに敵釣るとかありえん
5分切ったら今戦ってるやつ終わった時点で終了するようにしてる
「パスしろ」って言っても、反応激遅のやつもいるからな

457 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 00:18 ID:YZkobp22
うちのLSパスの手際はいいから残り30秒までやっても間に合う。
闇王はまだ倒せないけどなw

458 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 03:34 ID:2.CVpl46
人が多くて目立たないことをいいことにほとんど動かない奴もいるしなぁ

459 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 04:15 ID:UHmGkFok
うちの裏LSはひどいぞー。
野良で募集→何度か来てくれた人固定
って具合で作ったから、まぁ参加者の質の悪いこと・・

前衛はスキル上げ(シーフで格闘など)&潜在消し
忍者、前衛サポ忍が空蝉をはらない&タゲをとらない
金のかかるジョブではなくシーフで参加(貨幣ぱくれるから)
前衛、後衛食事をとらない
毒薬や聖水、必要な薬品を持ってこない
集合時間には平気で遅れる
毎回誰かは寝落ち
etc

もう挙げたらきりがない・・・
もちろん真面目にやってくれてる人もいるんだけどね。


460 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 07:10 ID:5r/MwynY
>>459
>前衛はスキル上げ(シーフで格闘など)&潜在消し
#汎用武器にひけをとらない潜在武器ならまだいいんじゃないかなそれ以外なら自粛の要請を管理者に頼んでみては?

>忍者、前衛サポ忍が空蝉をはらない&タゲをとらない
#アイドル等の黒が殲滅しなきゃいけない獲物等を蝉盾一人一人を名指して指定して仕事させよう

>金のかかるジョブではなくシーフで参加(貨幣ぱくれるから)
#裏で盗んだ貨幣は回収して次の砂時計の代金に充てる。他の参加者は喜ぶだろうね
(うちのLSではシーフがトレインをしてNMぶっこぬき等をしなければならないので貨幣盗んでもそれはかまわない事になってる。結果何度も死んでレイズ貰うことになるからね)

>前衛、後衛食事をとらない
>毒薬や聖水、必要な薬品を持ってこない
#参加費に上乗せして分配する方式は如何か。文句が出るなら準備する方法、どっちか選べと選択させる事

>集合時間には平気で遅れる
>毎回誰かは寝落ち
#実際にそういった行いが頻発する輩にはペナルティを
(でも仕事で遅くなる人はどうにもならないからね)


理想論ばかりで現実には難しい事もあると思うが、実現可能なものもあるのではないかと思うよ

461 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 09:16 ID:0h7HIvQE
AF誤爆取得とかしても、幹部のオトモダチだと許されてしまうこともある・・・

462 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 09:45 ID:deQRUaOk
UchinoLSは食事はしないなぁ
している人もいるけど
全然問題ないぞ?

463 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 10:22 ID:3ExsAmyM
うちは毒薬、聖水等の薬品系は自己負担でもってこい〜ってかんじだな、大半は使ってる
使ってない人もいるかも知れんがわからんw
食事は完全に個人の自由裁量だね、特に何もいわれん
大半の人はしてないで、死んだらそこで切れてしまうからの

オレは黒だしすぐ死ぬから食事はせんな、後衛系は特にしないでいいんじゃないかなぁ
効果的にいっても殆ど意味無いしのw
ただカレー食べて銀弾使ってリレゴルまで使ってる狩みるとそこまでせんでもって言いたくなるw
こっちの肩身が狭くなるジャマイカwww

464 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 10:33 ID:kkpV3r0s
後衛ならジンジャークッキーくらい食べろよ。

どんぐりクッキー 3min HMP+3 アクアンキラー
ワイルドクッキー 5min HMP+5 アクアンキラー
シナモンクッキー 3min HMP+4 ヴァーミンキラー
コインクッキー 5min HMP+6 ヴァーミンキラー
ジンジャークッキー 3min HMP+5 プラントイドキラー
ウィザードクッキー 5min HMP+7 プラントイドキラー

ズレてるかもしれない。参考サイトはここから。
http://taru-taru.com/

465 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 12:00 ID:2IYj.m72
デュナミス全部制覇したらどうなるの?


466 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 12:01 ID:B0IcExEA
なんとなく自慢できる・イベント見れて終わり

467 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 12:03 ID:HYJF8QYY
裏で潜在ってはずれるの?w

468 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 12:11 ID:TwfDRzAg
スキルは上がるからレベル設定はあるはずなんだけど
経験が入らないからどうなんだろうねぇ

てかレベル設定あるなら経験よこせt

469 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 12:11 ID:beclYlFQ
うちのLSの食事は前衛は全員食べるのが当たり前、
後衛は全員食べないのが当たり前って感じで定着してるなー、
(ちなみに詩人は全員毒キノコ族なんで断食)

入ってカレー食って即死んだりしてる人を見ると可愛そうになるけど、
食費を経費とかやりだすと紙兵とか矢玉とかで揉めるからなー。

470 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 12:38 ID:2IYj.m72
裏ってレベル75無いと参加できないの?
前衛

471 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 12:49 ID:0QidFIRc
今さら65前衛が一人混じったところで、攻略に影響なんてないだろうが
程度問題だが裸にオニオンソードで来られてどう思うかって事だろうな

472 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 13:10 ID:H2D216nk
攻略には影響ないな。むしろ、ちゃんと指示通り動けるなら役に立てるだろう。
だが、足を引っ張られたり雰囲気悪くなったりする不安要素を埋め合わせるだけ
の働きを期待するのは博打すぎ。

今時、キャップしてない。しかも前衛ジョブで参加しようとする。おまけに470に
到っては、それについて他人に意見を求めちゃうくらいだからなー

473 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 13:22 ID:5eKRGzT6
65の前衛は、後ろで見てるだけなら参加しても良いと思う
1人でも増えたら参加費が下がるし、ジョブによっては囮で使えるかもしれない
範囲に巻き込まれるとケアルのMPがもったいないから、殴るのはダメだけどね
ヒマなら遠隔でも適当に打ってくれればいい

474 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 13:27 ID:/1timi2k
>>469

うちのLSは食事代も狩人の矢代も忍者の紙兵代も全部LS資金から支給してる。
特に狩人は経費が個人持ちだと負担が大きすぎるし、最悪手を抜かれるだろ。
前衛はみんなスシやカレーを常時食べてるよ。後衛はクッキー族が多いけどな。



475 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 13:54 ID:Lcl2fSwA
>>474
そこまで全部LS持ちってのもすごいな。
個人的には、全部自分で用意しろ派だな俺は

正直、そこまで考えないといけないのは裏王と戦う時くらいだろ。
4国は適当装備でも問題なく進めるし、フィールドも一部のボス格以外はそれで十分

まさか、忍盾で参加してるのに紙兵持ってこないやつはいないだろし
狩だってオティホーリーや筆頭サソリ位は当然使ってる。
それ以上に関しては個人の財布次第って感じになるだろ
鏑や銀玉はボスクラス以外に使ってる奴は金持ちか趣味で撃ってる奴だけ
それで、何の問題もないしな。

前置きが長くなってしまったが、俺が言いたいのは
趣味でゲームをやって、趣味で忍や狩なんかの銭投げジョブを選んだんなら
必要最低限のことは自分でやれと。
そして、いざという時には最大の力を発揮出来る用意はしておけ。
それがマナーだ。


476 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 14:43 ID:HTGoXZGM
>>475
うちんところは元々がHNMLSで、単独で裏行ってるから
4国だと20人とかなんだよね。だから殲滅力を上げるために
やれることはやっておかないともったいないから。

>趣味でゲームをやって、趣味で忍や狩なんかの銭投げジョブを選んだんなら
>必要最低限のことは自分でやれと。

これは違うんじゃないか?本人がギル消費がでかいことに対して気にしない
ならいいけど、周りが自己負担を強要するのは思いやりがないよ。
レべリングでPTメンバーに矢代請求する狩人がいたらちょっとどっか変だが
裏は時間もかかるしな。
それに自己主張しなくても不満に思ってる人はいるだろうし、そのまま
放置していたら裏にこなくなる可能性が高くなる。
それに75ジョブが忍、狩のみの人ってあんまりいないし、ギル負担の
軽いジョブでくるようになるかもね。その結果ジョブバランスが悪くなる
こともありうる。

やっぱりどんなジョブの人に対しても「全力でやってくださいね」と
気兼ねなく言える環境を整えてやったほうが全体としてのパフォーマンスが
上がると思うよ。


477 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 15:21 ID:znBxbdvU
狩10人とか居るとペース速いよな
2回壊滅蘇生までしてるのに裏王前で一時間半余りとか

478 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 16:41 ID:ZfkCaFZE
狩黒は一度上げてしまうと、それ以外では参加が許されないところが辛いとこだな
裏以外にしても

479 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 16:44 ID:X6CUPNIE
>>478
1ジョブオンリーでいいんだよなw
他のジョブが全く(とまではいかないけど)無駄に…

480 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 16:51 ID:zScae6cY
どっかのLSのサイトで見たのは
赤黒新規募集、赤黒のAFはロットできないけど
戦獣狩竜のはロット可能とかいう...

481 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 16:54 ID:.R6JLA2E
質問ですが、裏闇王討伐は未だゾンビが主流なのでしょうか?


482 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 16:56 ID:B0IcExEA
ゾンビしたくないなら狩黒赤を大量に用意するしかないのが現状だな

483 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 17:29 ID:n7lYviw2
毎回20〜30人しか集まらない上に黒3〜6 狩0〜2のUchinoLSはどうしたらw

484 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 17:32 ID:/RTInUY6
ゾンビになってしまうというのが現状だと思う。

開幕即殺ってのは連続魔スタン(赤2枚が主流だと思う)+インビンで王を固めてるところに
ウィズイン+連携MBが綺麗に決まらなければならない。
3回やって1回でも半分ちかくまで削れれば大成功って感じ。

そこからは狩黒のヒムヌスゾンビと裏王とのガチ。
狩の数が多ければ多いほどいいが、そこからは運。
あと、ナ獣がいると一人で時間稼ぎできるので便利。
躊躇するようなナ狩黒が一人でもいれば、敗走する確率が上がる。

白はレ1と回復に追われる。赤は白の仕事プラスグラビデ、バインドで時間稼ぎ。
射撃できない脳筋は昏睡スピ以外仕事なし。

王のHPが2割切ってない時点でタゲがはずれて
回復をされるようなら一旦あきらめたほうがいい。
そんな状態じゃ、どうやってもジリ貧で負ける。


というチラシの裏。

485 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 18:05 ID:sIel1OWs
赤/暗大量にいてもある程度のゾンビは必要
分身→オブミリオン×3きたら止められないし即死確定だからな

486 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 18:08 ID:v6gGCj32
オブリ三乗食らうような位置にいたら(分身が沸いたら)、運の悪さを嘆いて死ぬだけだもんな

487 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 18:13 ID:qC7uGbDs
闇王なんて倒さなくてもええやん

488 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 19:07 ID:qR.L/HpU
ここはデュナミス攻略スレですよ?

489 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 22:53 ID:8fmNKNHw
ゾンビ戦闘かぁ
私が白でゾンビ戦闘したときは、回復してる暇はなかったなぁ〜
まさにヒュムヌスきれちまった人のレイズ要員

衰弱した状態で攻撃にいってるのでHP MAXでも範囲アビ来れば一撃..
ヘイト切れないと詩人の所には戻れないのでまさに特攻状態...

終わってたら経験値-20K/-30Kなんてのでも笑って吹き飛ばせるやつしか
ゾンビ戦闘はできないよね..

もうなんとかインチキできんのか?あれ..


490 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 23:23 ID:92yHhY9.
ボス倒した後???触ったら、その回で失った経験値復活とかにならないかなー、
正直、使うと経験値二桁もらえるアイテムとかバカにしてるとしか思えない。

491 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/17 23:30 ID:DrmxdtpQ
もうね
1回目のオブミリオンが来てすぐ起き上がるのは1/5もいないわけで

残りはレイズ3ください^^;とかでずっと寝てるし
死ぬのが嫌ならザルカ来るんじゃねーよ
うちはAF取りLSじゃなくて攻略LSだっつーの

以上チラシの裏

492 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 00:43 ID:OIBq3J7w
俺はAF取りLSのがいいな裏王なんか時がくれば弱体されるっしょ

493 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 01:13 ID:ddLpa7ME
そういわれつつ半年以上経ち、その間強化はされても弱体化はされませんでした。
そしてこれからも。

文句があるなら戦うな。
それでも戦いたい奴、勝ちたい奴は魔女の婆さんを呪いながら死んで逝け。
死んだらすぐ立ち上がれ(タイミングは計って)

494 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 01:28 ID:eMFFt/9k
裏王の範囲は坂の高度差で避けられるけど
分身広がっちゃうと避けるの不可能な時あるしなぁ


495 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 01:30 ID:VJDPD.P6
避けられるといっても実際オブ1回来る度に10人以上は確実に死ぬしな
それで死んだあとすぐ起き上がってくれる香具師なんて2、3人だし

496 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 02:41 ID:1QBlmx4I
闇王の分身にはディアガでイイんじゃね?

と裏からご無沙汰のモ75のオレが言ってみるw

497 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 02:55 ID:Y1L/3Q9A
>>493
それは闇王たおした続きがなにもないから。
それを条件にして次があるなら弱体くる。

498 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 04:30 ID:Eu0qerYE
半年後にはレベルキャップ解放されるだろうよ
そしたらまたいじられてうだうだ

499 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 05:46 ID:5r/MwynY
>>489
20−30kかー 運営終了前にならないとうちのLSでは絶対無理なのがわかったw

500 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 06:45 ID:8wRTTqoE
>>484
君、倒したことあるの?

>そこからは狩黒のヒムヌスゾンビと裏王とのガチ。
印が無いと精霊はまず効かないんだから、黒は陰陽竜担当だろ?
残り1割くらいで突っ込むけどさ。

>白はレ1と回復に追われる。
盾部隊随伴の白ならともかく、大半の白はレイズ要員だろ?
ちょっとやそっとケアルしても意味ねえよ。
だいたい、まだレイズ1縛りってなんて言ってんのか?
リキャスト考えてないだろ?
一度やれば、レイズ1縛りは無意味だというのを理解すると思うがな。

>王のHPが2割切ってない時点でタゲがはずれて
>回復をされるようなら一旦あきらめたほうがいい。
>そんな状態じゃ、どうやってもジリ貧で負ける。
どれだけ回復されたかにもよるが、諦めてたら
何時までたっても勝てないぞ?

501 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 07:51 ID:s2v.5DxA
プロが現れた模様

502 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 09:18 ID:xgSjfHqc

回復される=敗色濃厚




実際、勝てる時はタゲはずれて回復などされん。

503 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 09:52 ID:cfFUMxUM
>>496
おまえ頭いいな!!! INT2くらいあるんじゃね?

504 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 10:47 ID:f3S7QQnI
>>500

レイズ1縛りは意味ないよなぁ〜、大体死んでる人のとこまで
レイズしに行くのでMP無くなる前に範囲攻撃食らって死んだりするし
そしたら衰弱分MP無くなるし(苦笑)
とりあえず唱えられるレイズかけとけって感じ
MPなんて薬でどーにかなるさ、魔王戦で薬けちるなんて意味ないし
リレイザー、呪符リレ、MP回復剤、もう持ち込めるだけ持ち込んだなぁ〜

なにより死んでもタイミングはかって、幾らでも起きあがってくるメンバー必須
経験値-XXKだったよって笑いながら言いつつ心で泣いて、それでも次の週もLv戻して再挑戦できるようなやつじゃないとたぶん無理
そう言う意味でも、魔王は普通の感覚の人には無理なんじゃないだろうかとか思う..
Lv上げで死んで稼げなかったとか、BCで死んで経験値減ったとかそう言うレベルじゃないし..

505 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 11:04 ID:5eKRGzT6
最初倒すのに5万は経験値減ったな
追加メンバーがザルカクリアしたいって毎回言うが、全員無言だけどねwwww
ザルカクリア目的の日は絶対に当日病気になると断言できる


506 名前:481 投稿日:05/02/18 11:09 ID:5ZKdcx7g
みなさん、レスありがとうございました
前半のスタン止め&削りが要なのですね
それによって後半ゾンビ作戦になるか決まるようですね
いつもゴリ押しで、勝利してもみんなのモチベーションが
下がる一方だったので作戦会議の時に提案してみます

507 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 12:39 ID:v6gGCj32
理解してないな、スタンがキレイに決まったとしても
たいていの場合、後半はゾンビせざるを得ないんだよ。
その覚悟だけはしとけ。

508 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 12:51 ID:/I27Brx.
>印が無いと精霊はまず効かないんだから、黒は陰陽竜担当だろ?
装備によるけど、氷杖+氷系で印無くても半々くらいは入る。
当時の装備は決して廃装備とは言えなかったので、ハードルはそれほど高くないと思う。
メリポで精霊スキルブーストできる今ならもっと入る。

509 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 13:21 ID:pRzUYJXE
オブミリオンで死ぬ前にフリーズするPS2組のオラが509ゲット!

510 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 13:41 ID:7wZexqlQ
まだ勝ててないけど、侍/狩、ナ/忍とか結構お勧めだったよ
寿司食えばサイドも結構当たるし、ナ/忍は自分がやったけど
ゾンビ入るとほどんど紙ヘイトだからフラッシュだけでもタゲ取れるから
足速いし、範囲もかなり広いからマラソンするナはサポ忍にすると戦よりも長く生きてられたよ

まあ、それでもリレゴルでゾンビしまくりだったけど、ちなみにうちは@2割りぐらいから
残しておいたイーグルと黒赤加えて一気に削りきろうと思ってるんだけど
なかなかそこまでいけないんだよな・・・。


511 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 13:56 ID:v6gGCj32
>>509
「オブリビオン」

512 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 14:07 ID:H2D216nk
うちのLS、裏王討伐が目標なんだけど、人減る>補充>4国回りループだ。
ついには外人まで入れるようになった。PT会話が英語の雑談で埋まるともう鬱。
指示が通じないのもあるが、召喚獣やモンク勝手に殴って壊滅したりするし。

仮にザルカまで連れて行けたとしても勝てるとは到底思えない。もうぬるぽ。

513 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 15:06 ID:/QOtrKEk
王は、ブリザド系は氷杖背負ってるからか結構通ってたよ。
うちのLSは、黒と狩人が王へのアタッカー陣。
ほかの前衛とサポ暗黒にできない赤は城門で2匹の竜処理。
オポオポつかって、TPためておいて、わいたらWS連打ですぐころす。

王のHPの減りを見てラッシュかけるのに、竜への処理に回すTPを
そっちにつぎこむのをいつにするかはLSリーダーが悩んでいたな。
こけたら竜に蹂躙されるからw



514 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 16:24 ID:AZ/ufoMM
ドラゴンは柔らかいけどストンプ一発来るだけで被害甚大だねえ。
個人的にはきつい追加麻痺のあるプレスのが嫌いだけど。
ドラゴンは、5〜6割まで前衛で削ってその後は黒に任せるのが一番被害を最小限に、素早く倒せると思う。
当然スタンかけつつ、ね。

515 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 16:27 ID:sh0H4M.g
そろそろ氷河のハイドラNMあたりで、対裏王専用装備やアイテム落として欲しいな。
プロMのボス弱体アイテムみたいに、裏王のwsを数十秒食い止めるとか、ひるませるとか。
虚ろ敵用に特性エンプティキラーがあるならデュナミスキラーも実装汁

516 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 17:30 ID:E4zifnm6
>>515

レリックの2〜3段階目くらいにつければいいんじゃね?
でも、それだけのために中途半端に強化するのもアレか…

517 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 17:47 ID:AZ/ufoMM
>>516
や、それぐらいないと意味がないと思うよ。
闇王弱体と言うよりは裏の敵に対する追加効果とか。
1回鍛えるだけでも雑魚を大分楽になれば。
石像に対する特攻なんかついたら100貨幣狙いで殴りまくるんだけどなw

518 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 18:06 ID:tS5p/Rw.
貨幣集めてる奴、交換とかでライバルと交渉することもあるだろ?
俺この前モンクからtellきて交換したわけよ
そのあと風呂はいってキャラ放置してたらまたそいつからtellはいってんだよ
なんだろうかと思って確認したら

 3回目の強化って今の相場で3000万以上かかるのかよ
 こんなの無理に決まってるじゃん(以下5行ほど愚痴

モンクは普通に馬鹿だと分かった瞬間でした。

519 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 19:06 ID:yK6X9FtI
>>512
そういう戦闘では、NAの方が上手でJPなんか糞って言われてなかったっけ?
自称MMO通の洋ゲーマニアのヒッキー達が何度も何度も何d(r

520 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 19:28 ID:ngkC0hWI
>>519
日米連合で戦闘なんて出来るはずが無い
集団戦闘で必要なのは優秀なソルジャーだけだ
生まれもっての戦闘民族であるアメリカ人のみにし
日本人はゲリラ部隊にするのd・・あれ?

521 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 19:37 ID:HYJF8QYY
デュナミスキラー(笑)

522 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 00:58 ID:dsAMXXBE
今更すぎるかもなんだけど、皆ウィンのボス処理どうやってる?
こないだイイカンジでボスまで行ったんだけど、釣った瞬間大量POPで
スリプガ>大混乱>壊滅&離脱orz

テンプレにあるサイトも含めて色々探してみたけど、それらしい事
書いてるとこ無いのよねー やっぱ何度も試行錯誤するしかないかなぁ

523 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 00:59 ID:RLgDBal6
流れ切ってすいません、デュナミス関係の称号は
どこで戻してもらえるんでしょうか?
以前出てたようにも思うのですが見つけられませんでしたorz
ご存知の方、ご教授お願いします。

524 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 01:26 ID:cG9rlxrU
>>522 あれがこなせない様じゃ氷河やザルカ無理だな
てか、お前のLSは競売でガチでやってるのかヨw

525 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 01:36 ID:YMns6mIc
ボス石像釣る>橋の手前までひっぱって釣った人はPTメンバーいないほうの橋へ逃げて死ぬ
その間にボス石像を他の人が釣って囮とは逆の方向へ持っていく
石像釣る時に気をつけるのは囮以外がpopしたヤグの感知範囲内に入らないこと。以上


526 名前:523 投稿日:05/02/19 01:40 ID:RLgDBal6
自己解決しました。スレ汚しすいません。

527 名前:522 投稿日:05/02/19 09:49 ID:dsAMXXBE
>>524
ガチでやってるわけじゃないけれど、まだ出来たばかりなLSで
経験者殆どいないのよ。待機場所が悪かったとか色々考えるのは
これはこれで楽しいんだけどね。
>>525
ふむふむ、てことはコルモルのとこで待機して囮が引っ張ってきた
ボスを引っこ抜き潰すってことね。囮は競売方面へ逃げてあぼんして
復活したら???取りに戻ると。行けそうだーありがたう!!ヽ(゚∀゚)ノ


528 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 10:05 ID:X.aOnzYw
>>527 たぶん分かってないと思うぞ・・・
そもそも、オマイが言ってるのは天の塔の事じゃないのか?
そこで惜しいとか言ってるなら・・・

聞くのもいいがLS自体が慣れて行かないとLSの強さになって行かないぞ

529 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 10:20 ID:497b8SA6
囮使ってボスだけ抜くってのは第1段階だな
慣れてきたらボスも含め競売前にわくやつ囮無しで全部やれる

530 名前:522 投稿日:05/02/19 11:44 ID:/5mE4NS6
>>528
囮が釣って天の塔から橋渡って ボスだけコルモル待機組みが引き抜き
囮は競売方面へ・・・ って書いてる事同じだなー
根本的に違うのかな(´・ω・`)

次回は研究に潰してもいっかなぁ

531 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 12:01 ID:X.aOnzYw
>>530 天の塔のはボスじゃないっての・・・・
ボスは競売前だと何度言えば(ry

そんな事じゃ、ボスをもし倒せてもリポップに絡まれて時間切れが関の山だ
塔の所を軽くこなす位じゃないとマジでザルカとか_だからよくLSで反省会汁


532 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 12:11 ID:KS5xgd1Q
>>530
ぶっちゃけそれボスぢゃない(´・ω・`)
天の塔にいるのはボスの最終トリガーだ。
たぶん天の塔前の橋に6匹石像沸かしちゃってるから難航してるんだと思うが、
アレは各要所の撃破毎に2個ずつ沸く。なれないうちは精霊PTでも途中で派遣して
倒しておくといいかもしれん。(雑魚は石2個に対して1匹沸く。)
あと、天の塔到着時点で時間が残りわずかなら囮を使う方がいい。囮1が石全部リンクさせて
コルモル側に走り、囮2が上からNMをリンクさせて釣ってくる。抜き役が途中で
待機して、NMだけを本体へ持っていく。本体は(モグから見て)競売から中央
入って左側のところに待機。NM撃破したら囮2人は競売側に到達する前に死ぬ。
囮2人を蘇生したら今度はボスだ。
ボスは競売前に沸く。馬鹿デカイから馬鹿でもわかるはず(´・ω・`)
釣るととんでもない数が沸く上、ボスを倒すと競売入って右側、モグ側の両方に
再POPがあるから、さっきと同じで競売入って左に待機するといい。
そこで囮を使ってボスを抜いて倒せば、30分延長かかるからなんとかなると思われ。

なれないうちは囮使ってでも倒すのがいいかと。文章推敲してないから変だな(´・ω・`)

533 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 12:14 ID:E75KoYDs

Mantoku w

534 名前:522 投稿日:05/02/19 12:16 ID:/5mE4NS6
だー そゆことか、ボスを勘違いしてる事から既にorz

みんなありまと〜


535 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 12:19 ID:X.aOnzYw
>>522 ttp://ff11.s33.xrea.com/dynamis/win.shtml
ほらよ此処でも見て研究汁

536 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 12:19 ID:j.cbOScA
ウィン攻略ルート1例

東西ルート分岐地点(H10)まで掃除(競売は無視)。
東西ルート分岐地点(H10)まで本体移動し競売延長抜き。
囮はもぐ方面へ延長石をキャンプで処理。

西ルート3連移動石あたりまで掃除。
東ルート領事館前まで掃除。
西ルート3連移動石がいた円台に本体移動。

本体が天の塔へ続く橋手前を掃除している間に
囮役と抜き役が領事館NM抜き。
囮はモグ方面へ、抜きはH10で抜き。
もしくは領事館ガチ。

コルモルガチorスルーし、ヨランと英雄の間の
橋に本体キャンプ(多少いるので掃除しつつ)。
ヨランガチ。

英雄囮orガチ。
囮の場合、囮は領事館方面に逃走(途中に敵が
いますがつっきっる)。領事館で囮死亡。
英雄NM終わったら、コルモル側から本体は
東ルート南の小島へ移動。

天の塔囮。
2〜3人囮用意。天の塔への橋にいる敵を囮1
and囮2が抜く。その間に囮3が天の塔入り口
へ行き、NMを引っ張る。
囮はモグ方面へ。抜きはH10東西分岐点。

ボス囮。
天の塔NM抜きの際に引っ張った敵の戻り
を待ち、ボス抜き。
キャンプは移動せず、囮はモグ方面へ。

領事館をガチっておけば、クリア後
水呼び延長へ進軍しやすいかと。

・・・あくまでも一例。

537 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 17:35 ID:AZ/ufoMM
コルモル亭前は3体石像がいて中央から釣っちゃうと全部繰るけど、左のから釣れば分けられる。
釣る角度は忘れたけど、左、中央、右と3段階に分けて釣れるので1アラでも普通に倒せる。

ちなみにウィンは最初のNMトリガーを倒すと天の塔の橋に2体ずつ石が〜とあるけど
実際の所はNMを沸かせるIdol石像が反応した次点で橋に沸くよ。
初期3NMを倒して天の塔の赤NMが沸くと、天の塔の周囲にも石像が2体ほど沸く(これはうろ覚え…)。
初期NM全部倒すまでは天の塔の外周を使ってマラソンは可能だったはず。
ボスを釣ると沸く雑魚はNMナ*2 黒狩2ずつ、石3くらい(マジうろ覚え)。
ただ雑魚獣人が競売2Fに沸くので、競売2Fを掃除してないと既存配置の獣人ももれなく全部付いてくる。
ウィンは必然的に初期配置をほぼ全て倒していかないとボスに辿り着けないので1回でも躓くと時間が足りなくなりやすい。
天の塔とボスの囮抜きは出来るようになっておいて損はないよ。

538 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 19:59 ID:cMkMH3bM
復帰と解約繰り返して半年くらい裏いってないんですが、
裏6箇所クリアするとどうなるんですか?

539 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/19 20:58 ID:B9MfSbn6
ゲーム的には今のところちょろっとイベント見れるだけ。

540 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 01:57 ID:YZkobp22
氷河ハイドラ方面行ってきた。
広場で戦ってるときはいいんだが
狭いとこだとPS2の処理が追いつかなくて3回フリーズした。
突入人数は54人。
次回のフィルターパッチで改善されるといいが。

541 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 02:00 ID:dt531B0o
裏のモチベーション下がってきてはいるが、
くだらない世間話とかで、PTまたはアラで盛り上がったり、
漏れ自身は酒とおつまみ食しながらマッタリ楽しめてる。
1週間に2回は最低酒飲んでることになるがw

まぁ、黒狩赤とか揃った廃LS以外でも裏闇王倒せたり、
氷河・ザルカのAF2ドロップ上げたりとかモチベーションアップさせて欲しいけどナー

542 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 03:05 ID:otC7k6E6
ファミ通の記事でも最近になって裏闇王倒せたって書いてあったよね。

543 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 09:05 ID:2w/gYSG6
>>519
NAだけならいいだろうが主催日本人で英語出来ないやつなら
戦略の理解度が足らずにNAがうまく動けず文句言われるからJPは糞
って愚痴ってただけの話。

544 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 13:11 ID:NZfpKjQE
>>542
64人で黒いっぱいって書いてあったから
構成勝ち


545 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 17:01 ID:G.ZbJ.Z2
Athlon64 4000+ & GeForce6800GT
やっぱsugeeeeee!!

546 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 17:08 ID:HYJF8QYY
>>545
いいな○| ̄|_

547 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 17:35 ID:ceSRbujA
ほんとうにクリアが目的ならみんな黒、狩になれば闇王も楽勝ですねwwww
そんな妄想してみた

548 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 17:45 ID:cMkMH3bM
裏6箇所クリアでストーリー的には完結してるんですか?
まだストーリーに続きとかありそうなんですか?

549 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 17:45 ID:wNv8wIPE
実際黒オンリーでクリアしてるところあるから、そうだろうな

550 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 18:04 ID:0TGMC/Hs
SS掲示板に黒オンリーでの裏ザルカクリアのSSが出てたね。
しかも片手刀と弓の武器NM倒して欠片取ってる。

武器NMはアビ使うとかレリックWS撃つとかの条件があるんじゃないかと
言われてたと思うけど、あれは時間稼ぎできるってだけなのかな?
火力上げて瞬殺しろってことか・・・。

551 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 18:26 ID:v6gGCj32
>>545
素直に羨ましい。

552 名前:  投稿日:05/02/20 18:46 ID:ZicqTVQc
>>550
参加したものですが少し出てないと思われる情報を
闇王自体は1,2分でウェポンスキルなど来る前に死亡で陰陽は消えてしまいました
I-6に格闘、H-7東の崖の上に片手刀、G-7東の崖の上に両手棍、ウルガラン前に両手刀がいました
銃、弓、片手刀、格闘は精霊の一斉攻撃で処理、両手刀には逃げられ両手棍は時間切れ
どれもすぐ怒り>飽きるで逃げられそうになりますが数の暴力で押し切っていましたね



553 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 18:52 ID:TwfDRzAg
ジョブ限定で行ってみたいけど
行けない奴から妬まれるんだろうなぁ・・・って黒だとこれから上げなきゃいけないけどさw
元々いるLSで次回参加したら「何できてんの?」位言う奴がいそうだ

554 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 18:53 ID:v6gGCj32
行ってもないうちからファビョってどうする。
晒しと煽り合いし過ぎて自家中毒起こしてないか?

555 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 19:10 ID:f7VMoweg
モンクだけで裏クリアー、とか聞くと「すげー」って思うけど
黒だけでザルカクリアーとか聞いても「やっぱりそこまで強いのかorz」って
感じしかしねぇな。

556 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 19:17 ID:LHGRmKyM
>>555
だよなあ
なんつうかもんのすごい萎えた(;´Д`)
裏王どころか武器NMまで余裕なんてどう考えても異常だ

557 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 19:22 ID:8u1f/xTI
闇王2分ってまじか

558 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 19:52 ID:cMkMH3bM
裏6箇所クリアでストーリー的には完結してるんですか?

559 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 20:37 ID:Da/tJWxQ
もうどんなストーリーか忘れた


560 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 22:16 ID:rCGIjr.w
闇王ネタ。
オブリビオンはブリンクで避けれて、蝉じゃかわせない?
タルの漏れはブリンク+スキンで余裕で生き残る。
蝉だけの狩は即死する。
こんな体験したことある香具師いないか?

561 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 22:53 ID:arGWU78.
蝉修正前はブリンクなら100%オブリビオン回避してたーとかていう話はあったね。
今でもブリンクでかわせるのかはしらない。
全剥し+ダメでなく幻影複数枚消費ならかわせるかもね。
もしくはブリンクと空蝉では判定の仕方が違うとか?

562 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 23:11 ID:Pl.p3/Mc
>>561
ブリンクは
・一つ消えててノーダメ
・消費せず本体ダメージ
・全はがれ本体ダメージ
だよ

563 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 23:20 ID:arGWU78.
>>562
ああいや、ブリンクの通常の判定ではなくて、オブリビオンに対する判定って意味です。
通常ブリンクはその通り幻影消費せず貫通する事もあるけど、
修正前はオブリビオンに対して必ず発動してたって話があったんで。

564 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 23:36 ID:rCGIjr.w
今のところ1200のHPの人が即死する場所で、900無い赤たるが一撃で死んでないです。
3回ほどそれで生き残っているんで、多分ブリンク効果じゃないかと思っている。
この間の土曜日とその前2週連続。
現在もブリンクのがオブリビオンに対しては優秀ってことかね?

565 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 23:40 ID:pI3hxmis
オブリビオン1発のダメージ自体は大体800〜1000前後だったような

基本的に分身×3の直後に3発同時に来るんで即死するけど
位置の関係で1発しか喰らわずにすめば生き残る可能性はある

566 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 23:47 ID:rCGIjr.w
ちなみに開幕ラッシュかけるなら、ストンスキン+ブリンクで
連続魔スタンが多少失敗して分身しても死なないんじゃないか?

というチラシの裏。

567 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/20 23:49 ID:rCGIjr.w
もう1個。
スキン無し、蝉無しで食らったオブは450〜600。
重なって開幕3分身で蝉部隊は即死。
565が言っているほど食らったことは一度もないな。
800-1000は2分身のダメ。

568 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 00:12 ID:sS3U0JwQ
貨幣61って・・・あふぉか!!

569 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 00:16 ID:e/n1UUTA
>>558
闇王編が終わる感じ。
完結はして無い。そういうこと。

570 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 00:44 ID:Q5x/d9II
どうでもいいが
分身が2の時はオブx3(本体+分身x2)
分身が3の時はオブx4(本体+分身x3)

ブリンクでオブがどうのってのは単純に範囲からはずれてただけでしょ
通常のブリンクの性能通りの能力しか発動されないよ
オブ回避の基本は遠隔系に限定されるけど射程ぎりぎりで攻撃
分身召還エフェクトが始まったら距離を取る
これを裏王を挟んで2手に分かれてやればインビンナイトだけで倒せなくはない
残り2割にするのはほんと簡単

571 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 01:09 ID:HBNVB0a.
結局黒サイキョーかよ
他のジョブを入れればいれるほどクリアから遠のくなんて
なんだか萎えるな カムイも黒18で楽勝らしいし
今のFFの戦闘パターンだと
黒は数揃えたらマジツエーからな。。

572 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 01:11 ID:IQBqNr9g
みんなで黒上げればいいだけのことじゃん

573 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 01:33 ID:C1EtQFRA
photo2に黒魔だけで闇王倒した画像があるな。

前衛いらねw黒様サイキョーwwwwwww

574 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 01:37 ID:R3FgWn6M
コロロカでの黒PT思い出す・・・

575 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 01:49 ID:JhOsMYzw
答えが出たな
無駄にデュナミス参加せずに全員、狩人か黒のどちらかを75に上げる

576 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 02:13 ID:IQBqNr9g
いや、回復もスタンもできない狩人なんていらんよ
裏では黒>>>>狩>その他

577 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 02:29 ID:7lrknKtM
狩は黒と違ってヒール要らないし、ゾンビ限定なら黒より優秀かもな。
リレイズゴルゲット常用で。まさに鉄砲玉w

578 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 03:55 ID:C1EtQFRA
狩人30人もいれば裏王なんて1分で沈むだろうな。

579 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 04:12 ID:PE91XEcQ
黒も狩も上げてない俺には関係ない話だぜ lol

580 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 04:38 ID:SZ8RAOHQ
1ジョブだけでクリアできるから黒サイキョーってのは変な話だな
黒64人よか狩40人ほど混ぜた方が絶対に強いだろうしな
雑魚の素材狩りから裏王までそれぞれのジョブに向き不向きが
あんだからいちいち煽るなよ。

581 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 07:23 ID:3gqtJf9c
同ジョブ64で倒せるのは黒だけじゃないのでは。
倒せそうなジョブの中で黒は64人集めやすいだけなんじゃないのか

582 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 07:48 ID:QPWWKHiQ
そうだとしても、やる前からどう考えても無理だと思われるジョブの方が多いぞ


583 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 09:37 ID:9dU5i9Oc
>>578
おそらく可能。
そうなったら、ソンビっていうよりリレゴルも保険扱いだな。

>>582
多いっつうか、ほとんどだろ。




584 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 10:34 ID:QGgLjRuE
>>581
侍が、3、40人ほどいれば瞬殺すると思うよ。
どうやって辿り着くかは知らないけど。

585 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 10:41 ID:MDLQxfXs
普通の裏LSでさえ、後発は30〜40人集めるので精一杯なのに、
同ジョブだけで60人は無理じゃなかろか。

586 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 13:46 ID:5/ENJUno
裏闇王きついならオスカースカーフ使えばよろし
あれはマジで神装備だぞ
裏闇王単体倒すだけなら、それほど苦労はしない
陰陽ドラの処理含めてやるのが大変なわけで


587 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:01 ID:f7VMoweg
>>580
向き不向きと可能不可能は全然ちがうぞ。
素材狩りは向き不向きで済ませられるが1ジョブクリアーは黒以外には「不可能」

588 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:03 ID:v6gGCj32
黒のみでなければクリアできない訳じゃないんだから、そんな必死になることもないのに。
そんなに下見て暮らしたいですかあなた方は。

589 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:04 ID:e.fLCWnk
>>587
やらないで不可能とはよく言ったもんだ
黒だけでのザルカクリアだって、いままでは不可能だと思われてたんだから・・・

590 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:08 ID:MDLQxfXs
同じ人数なら狩人のほうが強いという書き込みもあったしね。

591 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:11 ID:MR6YLut.
全員竜騎士で

592 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:12 ID:NZfpKjQE
普通の敵なら狩人だろうけど
裏王みたいな短期戦だと黒魔になっちゃうよ

途中のNMも全員で黒魔撃てば一回で終わりそうだし

593 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:16 ID:AZ/ufoMM
狩人のみだと最初の延長のところどうするんだろう。
手前のを一斉に撃って射殺して石像も一斉に…とか。
目玉8砦は割と余裕そうだね。
NM砦はデーモンの維持をどうするかが課題かね。
狩人64より3〜4人赤がいた方が砦は楽そうだ。
最終防衛ラインは…囮で抜けつつ目玉6体抜いて延長沸かせかのう。
机上じゃ存外楽そうではある。

594 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:16 ID:MDLQxfXs
メリポで黒はいらないと言われてる現状、結局漂白期と同じく限定条件でしか
活躍できないアタッカーなのよね。黒って。

595 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:20 ID:wZutaMHs
は?w

596 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:24 ID:AZ/ufoMM
や、カンスト後一番汎用的なのが黒だと思うけど…。

ジラートの時はわりとすぐトゥーリア出てたけど
今回のアルタユ実装までの期間を見ると、あれは■的には早すぎたって認識なのかね。
となればスレタイ通りそろそろ新裏が来てもおかしくないとは思うけど、
未実装裏がプロマシア入れた人のみデータに入ってるぽいのがなんとも…。
あれってプロマシア関係なく9月のパッチで追加されただけなんかな。

597 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:26 ID:MDLQxfXs
>>596
NMやら裏やらで便利だけどね。
でも、「通常構成ではいらない」って言われると漂白期を思い出すのよね。


598 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:33 ID:MR6YLut.
黒PT作ればイイジャマイカ

移動しながらの狩りで自給5kは硬い

599 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:36 ID:NZfpKjQE
>>593
最初の延長は狩人1人生贄にすれば済むことだと思うが

600 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:37 ID:K59VAQCk
戦利品の中で通称AF2のドロップ率が月齢に左右されてるって本当ですか?
なんとなく新月に出やすい気がするんだけど・・・

601 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:38 ID:Xgtyv9Pg
狩人無しの裏なんてのは別にどうとも感じないが、黒無しの裏なんざ考えたくもないからなぁ。
まあ必死に否定するあたり俺様最強を信じたい前衛'sには認めたくない事実なんだろうな。

602 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:41 ID:MR6YLut.
>>600
月齢説よりはデュナミス全エリアでのドロップ総数キャップ存在説のが
個人的には信じたい気がしなくもないが、ぶっちゃけランダムだろう。


フィルタで落ちまくって誰も裏に行かなかった時期に
ザルカで7つ出たときはびびった。






603 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 14:55 ID:gUqs/QNg
>>602
漏れんとこもあの時期氷河で10個出てたぞ。
AFのプールの総数とかありそうな気がしてならない。

604 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 16:00 ID:0EbOrunE
>>594
ねたみすぎwwwww

605 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 16:08 ID:L3qeXNFc
今の現状ではアタッカーは黒か狩人をあげるしかない
裏実装1年もやってまだジョブバランスとかいってるのがすごいな
ジョブ調整は無理。できないのです
闇王撃破や武器強化をしたいならアタッカーは黒か狩人になるしかない
完全に廃人向け。HNMLS主体でいらないジョブの人が黒狩を上げるしかない
自称まったりの一般人がやるもんじゃないんですよ

606 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 16:54 ID:X.aOnzYw
>>600 全く関係ない、満月新月で0って時もあった

上弦くらいで17とか出たり、俺的には鯖内でAF在庫決まってて
枯れ>>POP>>枯れ>>POPの繰り返しの気がする(他LSがあんまり入ってない時期に氷河で連続4,5個とかあった

まあ、所詮□eしか分からない事だがな

607 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 17:03 ID:OA6EE6Bc
ところでデュナミスって実装されたのいつからだっけ?
主催者側からしたらジョブ云々より毎回来てくれる人のがうれしいしなぁ
いつも氷河の時だけ50人以上はくるけど、それ以外だと40〜45しか
こねー
氷河・ザルカでAFが0〜2個しかでなかったときは物凄いプレッシャー
を感じるぜ

608 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 17:08 ID:MDLQxfXs
>>604
いや、俺黒。
「黒だけで強すぎ他いらね」

「黒はメリポじゃ役にたたんよ」(漂白時代に「黒はHNMで役に立てるから
レベル上げは我慢しろ」と言われてたのを思い出した)

いつもの「強すぎ弱体汁」の流れだと思ったんだが。

609 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 17:54 ID:9.JqCdZ6
>>586
ネタ【いりません】。
実際にやった物が言うのだから間違いない。
効かない。効いても2秒で切れる。
よって役立たず。

610 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 18:08 ID:f7VMoweg
こりゃアレだな、他人が精霊撃った直後に精霊入れるとレジ率大幅アップとか
にしないとダメだな。
一ジョブクリアーは異常すぎ。

611 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 18:13 ID:v6gGCj32
そうですね。はい次の患者さんどうぞ。

612 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 18:32 ID:lC3AmHgo
人数いることには代わりがないのに何が不満なんだ・・・

613 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 18:44 ID:f3S7QQnI
いやそこで魔王強化を望むのが610の悪いところだな
なんでこれ以上強化しないといけないのかと
そこまで難攻不落にしたいのか...

精霊の直後に精霊なんて、10人くらい黒居ても存在する現象だと思うが..
別にいいじゃん、黒ばっかりでクリアできるならそれでも
むしろ普通の前衛有りでも、ゾンビらずにクリア出来るようにしてくれと..

614 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 18:54 ID:ngkC0hWI
まあこれで黒はもう上方修正パッチはありえなくなったな
HNMとかアラやPT必須なバランスを■eの想定外な倒し方してしまったんだからなw
赤魔のように数年放置よろw

615 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 19:03 ID:v6gGCj32
今日はもう診察は終りましたよ。

616 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 19:06 ID:f7VMoweg
まぁこういうの聞くと本当前衛はやる気なくすよなぁ。
アタッカーどころか盾ジョブまでイラネってことが証明されたわけだし。

617 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 19:49 ID:wZutaMHs
>>608釣りですか?
他の前衛を差し置いて最凶アタッカーでありながら何言ってんだ?
メリポで役に立たない?は?w

618 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 19:52 ID:MDLQxfXs
>>617
最近FFやってないんですか?
煽りたいだけならわざわざsageなくていいですよ。

619 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 19:54 ID:FQ7qXD1I
新しい形式のバトルフィールドには正直期待してた。
ちょうど一年ぶりのパッチだし新しいデュナミス来るかも? と。
素晴らしいガッカリ砲でしたよええ。

620 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 20:29 ID:ZG2DLv6c
>>618
お前の方が最近メリポ行ってないんじゃない?
黒5詩or赤でメリポ最強じゃん

621 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 20:33 ID:CtVZ9fKU
まだそんなこといってんの?竜6が最強に決まってるじゃん
文句があるなら75竜6人でやってみなよ

622 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 20:40 ID:ZG2DLv6c
>>621
やったことある、時給1400程度。
ポンダメ、猿ダメ、サソリダメ、トカゲダメ
ゴーレム、骨(ナス持ち)は話になんね
ハッキリ言ってソロの方がマシ

竜は3人くらいでおなつよ連戦が一番生きる

623 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 20:46 ID:lKErJQps
>>622
ミカン6匹でモンスターのTP貯まり速くてやばくなるんじゃねーの?w
やっぱガリだなw

624 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 20:48 ID:CtVZ9fKU
ポンダメってやったことないのバレバレなんですけどっw

625 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 20:51 ID:ZG2DLv6c
>>624
やってみろ、時々
ヒルブレしようとして硬直中でよけれず怒りの一撃で死んだり
HP減ってるところで旋風>殴り殺されになるから

626 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/21 21:37 ID:w5ExpSmA
お前ら、ここは何スレだよ?
脱線もいい加減に汁。

627 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 00:38 ID:P1ICiPFg
ザルカ行く香具師で火力にそこそこ自身あるLSいまから言うのやって見れ。

大きな地割れで全員壁に背を向けて、連続魔スタンしながら削るだけ。
いいか?全員壁に背を向けるんだぞ。
東突き当りとかはやめておいたほうがいいぞ。
検討を祈る。

628 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 02:13 ID:xKEtBNQA
なにが起きるのか知らんが,「地割れに背をむける」じゃなくて
「壁に背をむける」なのか?壁ってどこの壁のこと言ってるんだ?

629 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 06:14 ID:EQ0wjp1g
移動できないとこは壁らしい

そういやジュノ上層のHP設定近くに見えない壁あるな

630 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 09:40 ID:pxGrrJSY
黒強すぎっていうか、上位精霊魔法ほどレジ率低いっていうのが
バランス壊してる。
狩強すぎっていうか、遠隔だけ一定ダメ以下はでにくい(でない)
っていうのがおかしい。
闇王強すぎっていうか、64人で裏突入、人多すぎ重すぎでまともな戦法もなく
ボコスカウォーズなトコがつまらない。

631 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 10:20 ID:8u5it1us
>>630
釣りでなくマジで言ってそうだから怖いw

>上位精霊魔法ほどレジ率低いっていうのがバランス壊してる。
MP100以上消費して、上位精霊がレジ率高かったら、
瞬発力が売りの黒は、完全ボンクラー化だな。
攻撃役は皆時間かけて削るものにしろってか?
お前の頭の方がバランス壊してるw

>狩強すぎっていうか、遠隔だけ一定ダメ以下はでにくい(でない)っていうのがおかしい。
そういうものがあって何が悪いんだ?遠隔は遠隔の個性あっていいじゃないか。
何もかも同じ扱いで、特定の条件ですら秀でた者が出たら許せないってか?
そもそも銭投げジョブに噛み付いてどうすんだか。強くて当たり前だろ。
おかしいのは喪前の頭w

>ボコスカウォーズなトコがつまらない。
つまらないのはry

632 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 10:57 ID:BSaKFFd2
630の言ってる事は一理あると思うがね。
黒は、もちっと弱点みたいのあったほうがいいな。
モヤシみたく一撃食らったら即死(瀕死)とかな。。従来の魔法使いてそんなモンだろ。

狩は、遠隔のダメ計算が特殊扱いで命中も高く
普段あたり難く硬い敵にもOK.削りも瞬発力も高い。
その結果、秀ですぎて一般物理アタッカーが総ボンクラと化してる。
一般アタッカにもゼニ投げ要素追加しる。
攻撃力UPの薬品(1回3時間10000G〜※狩は服用不可)

裏は戦略と進行など重要だが、
重すぎるし人数多すぎで数回行けば緊張感の欠片も無い。
主催者以外はダルさ全開でプレイしてそう。
数時間の拘束でエサがAF2と塵みたいな貨幣しか無い。(それを毎週)

633 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 11:01 ID:nVRHGZaE
脳筋カスジョブしか上げてないor上げる気もない使えない奴が、
寝言を言っても説得力がないんだよなあw
今更遠隔、精霊弱体されたらヴァナが成り立たないよ?
空蝉といっしょでさ。

634 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 11:04 ID:MDLQxfXs
PhotoIIでは「黒イラネ」と煽られてたが、こっちじゃ「黒強すぎ」か。
何が何でも煽りたいだけなのね。

635 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 11:08 ID:BkAkGUpI
>>632
黒も狩もあれで紙装甲ならまだバランス取れてると言えるんだが
相性のいいサポの空蝉ブリスキンでその辺も弱点になってないんだよなあ。

636 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 11:13 ID:BSaKFFd2
私もボンクラ前衛でガックリ来て、
狩黒75まで上げた、ある意味負け組みだからね。
人気ジョブだから上げるのは結構楽だった。
ライバルも多いがそれでも誘われるしな〜。

>今更遠隔、精霊弱体されたらヴァナが成り立たないよ?
>空蝉といっしょでさ。
それもそうだけど、ゲームとしては終わってるね。
平凡ジョブを見下す発言ばかりの輩が多く増えた時点で。。アレだが。

>>634
煽りたいってのはあるとは思うが、
その「黒イラネ」は単なるヤッカミとか僻みの部類だよ。
黒スレにも書いてたようだが、メリポでも黒は大活躍。
連携MBで瞬殺、忙しいが超乱獲に大いに貢献する。
老後も裏、BC、ミッションなど活躍の幅は広い。(経験談)

637 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 11:13 ID:yOluwQdg
難易度あげても所詮低脳筋の活躍の場なんてないわけだが。
それなら他ジョブ弱体叫ぶより、
自分のジョブ強化を主張したほうがいいんじゃね?

遠隔弱体、精霊弱体するなら敵を大幅弱体しないと
今より苦労するだけでプレイヤーに旨みゼロ。
相対強化は無意味。

638 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 11:59 ID:tKKJY1Ho
>>637
FFやってる奴の中には自ジョブ強化は言わず、
他を弱体させたがるのが多くて自分で首を絞めてるよなぁ。あほくさ

これ以上レジレジになったら、黒に何させたいんだか・・・ケアルヨロwwですかね

>>632
狩はどうか知らないが、ブリスキあっても黒は2.3秒で死ぬよ。
生きてたら運がよかった位だし。MP使い切れて死ねれば本望だね。
まぁ、死なないぎりぎりの所でやるのがベストだけどね

639 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 12:18 ID:mcq6Imzo
>>537
コルモルの話題、みんなスルーしてるのはわざとやってるのだろうか。
それだと釣り角度云々関係なくダメなんだが。
切り分け出来るのは本当だけど微妙に間違ってる。

コレ見て得意げに進言して失敗して大恥かいた人居るんだろうなあ。

640 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 12:20 ID:HBzErees
まぁ前衛が自ジョブ強化望んでその通りになったとしても
また黒が「脳筋強すぎ!WSと連携削除汁!」って大騒ぎするだけなんだけどね。

641 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 12:54 ID:ngkC0hWI
>>627
それは火力がなくても多少有効かもしれないな
現状のシステムをうまく使ったテクニックかもしれん

>>628-629
明確な壁じゃないけど壁に見える所と言う意味だろうな

642 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 14:25 ID:9XPQZTwo
流れを切りつつ先日やってきた武器NMに関してカキコ。 需要があるかは知らんが・・・

PhotoIIに張ってあった画像等からも判るが結論からして30秒以内に沈めれば欠片はゲット出来るぽい。
狩黒大量+イカロスと2時間アビフルでも微妙〜ってとこなのがまぁ難点だろうが。
これだけじゃ味気ないのでちと推測してみる。

まずNM共のセリフ+エモは(当然だが)共通性がある。PCの特定行動に対して反応してるわけだが、
ここで言われてた2時間アビや裏専用WSだけじゃまったく興味は引けなかった。
以下セリフ一覧。

少し怒っているようだ(興味を引けない行動行動@) → 攻撃ミス?
「痛いわ」「もっと頭を使え」「猿知恵かと」「当たれば、よいのか?」「よく狙え」

怒っているようだ(興味を引けない行動A) → 攻撃ヒット&ダメージ少?
「それじゃ、ダメよ」「まったく無意味だ」「もっと御考えを」「狙いだけは正確だな」「あてればいいと思ってるな」

かなり怒っているようだ(興味を引けない行動行動B) → 攻撃ヒット&瞬間・単位時間ダメージ大?
「激しいだけじゃぁね」「我武者羅だな」「御察しあれ」「ほぅ、威力はあるのだな」「闇夜に鉄砲か?」 

すごく怒っているようだ(興味を引けない行動C) → Bの状態での繰り返し or 特定SPアビを使用しただけのダメージ?
「もっと考えてよ」「これが貴様の答えか?」「おぬし、正気か?」「膂力だけはあるようだな」「集中砲火だな」 

 

643 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 14:26 ID:9XPQZTwo
興味をもったようだ(興味値+行動@)
「なに? すごそう」「何か狙っておるな?」「おぬし、何を考えておる?」「鷹のごとき目でござるな」「ほう、なかなか鋭い目だな」

興味が薄れたようだ(興味値−行動@)
「気のせいだったわ」「俺の勘違いか」「おぬしには落胆させられた」「それがしの見込みちがいでこざった」「その程度か」

面白がっているようだ(興味値+行動A)
「いいわ、もっと!」「なかなかやるな」「鬼神の如し」「これは愉快」「これこそ戦場だ」

退屈しているようだ(興味値−行動A)
「単調な攻撃ね」「欠伸が出るわ」「退屈至極」「それがし、暇でござる」「戦場が懐かしいな」

感心しているようだ(興味値+行動B)
「すごいわ」「ふん、見せおりわ」「これは、御見事」「見事な腕前でござる」「考えたな」

呆れているようだ(興味値−行動B or 番外?)
「本気なの?」「くだらぬ」「闇雲ですな」「埒もない」「無駄弾を使うな」



飽きてきたかもしれない(逃走準備@)
「もうしばらく戦うも一興」「いい加減、厭きてきちゃった」「そろそろ終演にしようかな」

少し飽きてきたようだ(逃走準備A)
「もっと楽しめると思ったが」「もう帰っていいかしら?」「終演にするよ」

飽きてきたようだ(逃走準備B)
「貴様には、もう芸はないのか?」「残念だけど、タイプじゃないのよ」「少しだけ、アンコールに応えようかな」

かなり飽きてきたようだ(逃走準備C)
「もうよい、下がれ」「私には、もうあなたがわからない」「アンコールも終わりだな」

完全に飽きてしまった(逃走)
「貴様には失望したよ」「あなたを買いかぶっていたようだわ、さようなら」「最後まで聞いてくれて、ありがとう」




644 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 15:09 ID:Z.VA3Txw
>>642-643
面白いな。
何かテクニックを見せないと気を引けないのかね?

645 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 15:24 ID:bRlIHC5Q
累積ダメージ

646 名前:642 投稿日:05/02/22 16:39 ID:LoAP03Co
多分、累計ダメは条件じゃ無いかと。
残り2割くらいまで削れたけど結局1回も興味引けずに逃げられたのでw

以下推測だけど
1.「興味を持つ」→「面白がる」→「感心する」 の流れで3回時間延長
2.各行動が失敗・繋がらない場合 「興味持つ」→「興味薄れる」、「面白がる」→「退屈する」 
3.「呆れる」を連発していたので「興味を持つ」前から的外れな行動で?
4.上記のセリフからして、やはり興味を持たせる行動は「ダメージ」関連だと思うけど、それを「連携」だと仮定した場合

Lv1連携:「興味を持つ」 → Lv1連携:「興味が薄れる」
             → Lv2連携:「面白がる」→ Lv2連携:「退屈する」                
                          → Lv3連携:「関心する」

てな感じになるような気がする。

ちなみにカタストロフィは連携属性が重力/闇(スチサイ→スウィで闇連携作ってから
カタストロフィ撃つともう一度闇連携になる、光とは繋がらなかったのでレベル4連携は
あるとしても恒例の未実装?かも)なのでこれ等、裏WSを絡めた連携をレベル1〜3まで
繋げて見ると面白そう。
今のとこ、可能性少ないとはいえ唯一1万貨幣落とす可能性残ってる敵だしゴリ押しじゃなくて
ちゃんと3回満足させてから倒してみるのは意義ありそ。
うちらは当分ザルカ行く予定ないんで誰か暇な団体さん検証よろしくw


647 名前:642 投稿日:05/02/22 16:41 ID:LoAP03Co
補足。
ログ混雑&かなりフィルターしてて正確ではないけど「呆れた」のエモは
裏WS単発撃った時に示してた反応のよーな気がす。

648 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 17:00 ID:5eKRGzT6
2Hアビで外出

649 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 17:11 ID:BLMbB.Yo
>>646
なかなか面白い考察だね。
こっちも少し情報を、この前ザルカで片手棍(?)だったかをやった時
一度だけデジョンを中断できた。
バッシュなのか、スタンなのか原因は不明だけどこれもうまく止めれるなら
時間延長以前に有効なのかも。
後、個人的には連携を続けることで興味を維持することができるんじゃないかと
思ったりする。
連携した瞬間一時的に、好印象のエモがでたりするけど連携が切れたらすぐに
評価が下がった系のエモして帰っていくしね。
ここで、だれかファスト>レタみたいなのを30人くらいでエンドレスでやって
みてくれないかな?


650 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 18:04 ID:2Y.f6nO6
>>649
デジョンにスタン入れたら止まったよ。
それで無理矢理倒して欠片1つ取った。

651 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 18:45 ID:AZ/ufoMM
>>638
んん? 書いた本人だけどどういう意味だろう。
うちはコルモルやる時は大体これで普通に遠隔で釣って分けて倒してるんだけど。
ちなみに左って言うのは西側から北上して進行した場合ね、コルモル亭を正面に見たときの左側。
別のやり方があるのであれば攻略スレだし書いて欲しい。
もしかして黒が同時に精霊撃って石像瞬殺して分けるのを指してるのかな。

652 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 18:55 ID:AZ/ufoMM
>>627
闇王ってグダの怒りみたいな範囲吹き飛ばし技持ってるの?
最初何の事いってるのわからなかったけど641見てふと思った。
人印章20の魚BCを狩でやる時の要領かね。
闇王はあんまり知らないけど亀NMやる時は壁を背にしてるな。
あれを下手な位置で喰らうと強烈なヘヴィでなかなか戻れない。

そういえばバス競売西側の釣ると石3体さらに沸かせるところの獣人は
普通の名前なのにグダの怒り使うね、あれはなんなんだろう…。

653 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 19:04 ID:ngkC0hWI
>>652
吹き飛ばしじゃないぞ

654 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 19:06 ID:aYtcvniM
バイオレントラプチャーがノックバック&ヘヴィだな。
分身合わせて3発くらったら死ぬからヘヴィ消えるけど。

655 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 19:24 ID:AZ/ufoMM
なるほど、なんとなくわかった。
詠唱や遠隔の中断を防ぐってことなのかな。

656 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 20:10 ID:a9vldrls
>>652
うちのLSだとみんな吹っ飛ばされて遊んでる>グダの怒り
特に後衛は喜ぶ

657 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 20:50 ID:bjLcMcFc
>>614
>HNMとかアラやPT必須なバランスを■eの想定外な倒し方してしまったんだからな
ソロで倒してるんなら話は別だがアラやPT必須なバランスをアラやPT組んで倒してるんだから普通だろw


658 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 23:51 ID:ZdiWwuOY
そろそろ最終段階の武器報告が来てもいいころ

659 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/22 23:52 ID:wQYly3oA
それはひょっとしてギャグで(AA略

660 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 00:10 ID:l5Zqxpic
>>657
( ´,_ゝ`)プ

661 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 00:14 ID:ddLpa7ME
連携で喜ぶって何だかサガフロですね。

662 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 00:16 ID:YZkobp22
ハイドハイドハイドハイドビハインドか

663 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 00:43 ID:fG3Tm.7.
跳弾 塔 跳弾 塔 跳弾
意外と強かったり

664 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 00:49 ID:ddLpa7ME
同じの使うとダメージは強い割に評価は低い罠。

665 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 01:09 ID:P1ICiPFg
分身は高ヘイトの背後に現れるんだよ。
背中を地割れしているところにする意味を考えろ。

666 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 01:14 ID:YZkobp22
ハイドビハインドが一番核心に迫っていたか
さすが漏れ( ̄ー ̄)

667 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 04:01 ID:b3kYQbJQ
花火の君かw

668 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 05:04 ID:8g.tJX3E
まだザルカすら行ったこと無いけど
>>646の人の連携繰り返して〜って

レベル1                    レベル2        〆
収縮>貫通>振動>硬化>衝撃>溶解>切断>炸裂>重力>分解>湾曲>核熱>光

って全部つなげたらどうかなー
ドミノみたいな感じ?w
まあ、漏れが見てみたいだけだけどね

669 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 05:06 ID:8g.tJX3E
ずれた(´・ω・`)

670 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 06:27 ID:ZmzLaDG2
>512>519
外国人軍団の裏に行ってる者だけど、
立ち上げからすぐ、問題なくザルカ到達できてるよ。

でも、混成での意思疎通は正直大変だと思う。
通訳可能な人がいないならJPもENGも双方不幸。

ってわけで、こういうところでも読んでもらえばいいんじゃないか。
某海外LS(うちじゃないyp)のinfoなので、LSのやり方と違う場合は
「うちはこっちのルートでいくよ」等といえばOK。
ttp://dca.eleventeenth.com/?c=p/area/
General Tacticだけでも、ペット叩き起こす事故はなくなるはず。

これを読むのがウザイって人は蹴っていいと思うがw

671 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 07:36 ID:IoU1Rw8Y
く〜る〜きっとくるーきっとくるー〜♪

672 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 07:59 ID:cG9rlxrU
>>668 そこまで行くと待ち受け時間が一瞬だから繋がらない

673 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 09:59 ID:Btnvq7x.
再召喚のインヤンって平均的な黒魔のファイア4で何割ぐらい削れますか?


674 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 10:22 ID:xUxq0lW2
>>672
侍混ぜれば繋がる罠

675 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 10:50 ID:X.aOnzYw
>>674 侍居ても明鏡使わなきゃ待ち受けは他と同じ

居た違いだからこの辺でっと

676 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 11:24 ID:xUxq0lW2
>>675
武器NMやるのに明鏡使わない馬鹿がいるの?w
興味引くんじゃねぇのかyp

677 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 17:35 ID:mcq6Imzo
>>651
じゃなくて単純に間違ってるわけで。
左、中央、右じゃなくて、正解は左、右、屋上、中央の順番。

左を処理した次点で壁沿いにコルモル右側に部隊を移動させる。

中央釣ると屋上に追加ポップして、それが下に降りてきて大リンク。
というのがコルモルの大リンクの仕組みだから。
下の中央は一番最後にしなきゃいけない。


678 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 17:49 ID:9AZf.PrI
てst

679 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 17:51 ID:9AZf.PrI
上の失礼しました。
ちょいと質問なんですが、
闇王戦で黒魔ってどれくらいのレベルから戦力になりますか?
レジ率等含めて教えてください。


680 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 18:07 ID:AZ/ufoMM
>>677
うーんごめん、疑ってるわけじゃないんだけど、うちは玄関の釣って屋上の来たことない。
普通に左、玄関、右側で1Fのみのだけで処理できてるんだよね。
屋上のを釣ると7体くらいか、結構来るのは知ってるんだけど
1Fの石像だけで進めるようになるからいつも屋上は放置してる。
なんかやり方が違うのかな…うちはコルモル亭前の20分延長を先に掃除してからコルモルにかかって
上で書いた釣り方で順番に処理、で今までやってきた。

681 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 18:59 ID:ngkC0hWI
黒の異常さを認識する動画
ttp://ffxi.liberifatali.com/shot/Raiyu/Linkshell/Videos/DivineMightBLM.wmv

682 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 19:02 ID:mcq6Imzo
>>680
むー。よくわかんね。そこまで言うなら俺も疑っても仕方ないし。
俺は単純に「書き間違えた」んだと思ったんだ。すまん。

切り分けするようになったのって最近の話?
俺が>>677に書いたポップパターンは、自分でポップ確認して切り分けの方法を考えたもの。
もう結構前の話。
最近はウィン行ってないが、過去に何回か確認してる。

ただ、最近ゾンパジッパ邸前のポップパターンが変わってるって聞いたので、
もしかしたらコルモルも変わってるんかなあ。

つうか左、中央、右で釣ればリンクしないって、
左から釣るんだから当たり前の方法なんだよな。
昔は切り分けが知られてなくて「コルモル沸かせたら終わり」とか言われてた筈なんだけど。

683 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 19:05 ID:mcq6Imzo
追記。いまさら昔の話を言っても仕方ないんだが、
コルモルがきつかったのは、

中央釣る→屋上にポップ。階段使って下に下りる過程で屋上奥の石像リンク。
→ぐるっと回って降りてくるので右石像にもリンク。

という過程で大リンクを起こす仕組みだった。筈。

684 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 19:33 ID:AZ/ufoMM
>>683
なるほど、確かに自分のいう切り分けはここ数ヶ月の話。
実装から半年後あたりから始まったLSなんで、以前とはポップ方式変わったのかも。
あそこが屋上含めて全部来るならジュノのボス周りくらいきつそうだね、納得。

685 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 20:06 ID:IlsaipsY
>>681
ひでぇ・・・

686 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 20:32 ID:uuCffQ3E
>>681
カムイなんてずっと前から黒だけでできるってわかってたジャン
なにをいまさら言ってるの?

687 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/23 22:08 ID:4FRXaX8E
黒スレで貼られる→調子に乗ってネ実に叩きスレ立つ→verup前でヒマな連中が今更なネタで騒ぐ

688 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 01:00 ID:sHqIxMgU
黒のカムイは5分以内で勝て というのは簡単だが
20分持ちこたえろ というのはマジできつい。てか無理。

689 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 01:04 ID:8jUQXGzY
ちょいと質問です。
空蝉弱体以降、裏での前衛サポ忍ってどんな感じですか?
経験がないので、4国、氷河、ザルカにわけて
答えてくれるとありがたいです。

690 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 01:18 ID:ETW/JklA
オーク亀ヤグの範囲WSは空蝉ですべてかわせるからサポ忍はかなり便利だよ。
ゴブはフライパン以外交わせないからあんまり意味無い気がする。

まぁ釣りミスとかしなければMPなんて余り気味になるから
サポ戦+寿司でガシガシ削ったほうがよかったりもするが。

691 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 01:19 ID:eRGoqbZg
2分で勝てなかったら全滅だなw

692 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 03:43 ID:L7AzzTlA
またデュナミス放置かああああああああああああああ






・・やっぱりな

693 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 04:45 ID:EQ0wjp1g
バスの錬金ギルド前の忍者が微塵して全滅ってのがなくなっただけでも良しとするぜ、俺は

あそこだけ妙に緊張してやってたからな・・・

694 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 04:47 ID:6KsYCbGg
ブラックアウトバグ直ってればなんだっていいや

695 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 10:56 ID:NjLgSjEY
ブラックアウトバグなんて一月の時点でこっそり治ってる。
昨日も裏ウィン行って来たがクリアするまで落ちたの0人。
自分含めPS2の人多いが氷河でたまに誰か落ちるくらい。
しかしなんで■eは発表しないんだろうか・・・。

696 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 12:39 ID:pSTf6c32
>>695
裏ザルカ落ちまくりなんだが。
ザルカに関して言えばちっとも直ってないと俺は思う。

697 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 12:50 ID:W4kEwTlQ
忍者タイプのモンスターがアビリティ「微塵がくれ」を使用した際の、再出現場所が調整されました。

これ地味に嬉しいかも。

698 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 13:55 ID:L2U76DeA
裏は放置っぽいね。
ひそかにAFドロップ率が上がっててくれたら神なんだけど。。。
淡い期待を胸に、金曜はザルカいってきます。
報告なかったらいつもどおりのドロップだったということで。

699 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 14:13 ID:Z.VA3Txw
■e<ユーザーがレリックの入手難度に文句言うので、帯+マイティで回避した。

700 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 14:33 ID:fmkbT/w.
>>695
自分のLSだと裏ザルカやボスディンだと60人近く集まるのだが
最近でもやはり混戦になるとブラックアウトしまくる。
3,40人なら平気だがな。
今回のでこっそり直ってれば良いね。

701 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 14:45 ID:64l8.MLI
>>695
同じエリアでも落ちる時はごそっと落ちる。
まだ完全ではないから発表しないんだと思う。

702 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 15:47 ID:qBOeNJq2
>>695>>700
人数は関係ない落ちるときは落ちる
落ちないときは誰も落ちない

703 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/24 21:47 ID:w5ExpSmA
今回のフィルター追加で、どうなったのかものすごく
【興味があります。】

704 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 01:36 ID:Ds7Gbb/g
裏そのものの追加は公式にはないけど、裏世界に影響しそうなのを上げてみる。

シャドウゴルゲット Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中 ダメージアップ

これや各種属性帯がタブナジアのクエ報酬の模様。
プロマシアMをアルタユまで進めてないと取れないけど、
もしこれが天候で発動なら全体の底上げになるかも?

曜日で発動だったらなんとも言えない。WSと同じ属性のみ発動だったr

705 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 03:01 ID:MOWXq3QY
今回の修正での大きな影響は、遠隔攻撃が範囲外でミス扱いになることだね。
また裏王の難易度がアップした。


706 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 03:45 ID:ga07oqbg
しかし空蝉は範囲で剥がれなくなったな。
一気に死ぬことはなくなったから黒さえ増やせばいいんじゃないか?
狩人はシボンだな

707 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 04:37 ID:3gqtJf9c
まてまて、遠隔と魔法の射程は似たようなもので
遠隔のタイムラグよりはIV系の詠唱の方が長い
魔法は以前から詠唱中に範囲外に出られると当てられない

パッチ後も遠隔の方が楽に当てられそうに思うが
そりゃ慣れるまでしばらくはシボンかもしれないが

708 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 05:12 ID:jwxMxm..
マラソンで大事なのはランナーの動きを先読みすることだしなぁ

709 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 06:29 ID:oqxxTgGc
今まで楽してただけだと思って諦めてもらうしか

710 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 12:17 ID:gmHg.ec2
ちょっとききたいんだけど
ロットしたあとに落とされたら
戻ってきた時またロットできるん?

711 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 13:16 ID:MDLQxfXs
>>710
できるような気がする。
PT抜けるだけでもロット権復活するくらいだから。
どう考えてもヤバイ動きなので、修正されてるかもしれないけど。

712 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 14:07 ID:cwEcm1UE
闇王の範囲で空蝉消えなくなった?
空蝉バグかもしれないので今の内にザルカ攻略やった方がいいんかな

713 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 16:41 ID:8AU4HHu6
>>711
裏は無理だった希ガス
以前、落ちて戻ってきたら戦利品プール無かったし

714 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 00:52 ID:eMlasG4E
闇王に逝ってきました。下見のつもりで行ったら、あっさり撃破。
かなり弱くなってますね。

715 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 00:54 ID:2KuFcpq2
くまくま

716 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 01:21 ID:SOdXmFHY
>>712
属性範囲WSは剥がされなくなったけど、物理範囲WSは今まで通り。
裏闇王の分身WSは物理っぽいから楽にはなってないんじゃないかな。

717 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 13:26 ID:5LjwGATU
ロットした後に落ちたら2度とロットはもうできないよ。
ログアウトでもね。

718 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:03 ID:gmHg.ec2
じゃあ、ロット前に落ちたら復帰後可?
あとロット後に落ちて復活したとき
自分のロット数はキープされてるのかな?


719 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:14 ID:aYtcvniM
ロット前に落ちたら復帰後にはもう流れてる罠

720 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:36 ID:hDY2L4r2
ロット前なら大丈夫

721 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:01 ID:y1e9/MPE
土曜の夜突入LS様
50人前後の大人数で今までとくらべてフリーズはどうだったでしょうか?

うちは日曜夜で平均50人ほど参加のLSですが
LSHP見てる限り今日は参加者激減っぽいので
大人数でどうなったか確認できすにありません
プロMする奴が多いんだろうなぁ

特に素材しか出ないジョブ、アーティ既に取得済みの人の
参加率が悪いのは仕様ですか?

722 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:09 ID:YZkobp22
んー、裏サンドで範囲魅了くらったときPS2組5人ほど落ちてた。
あとラグで敵の召喚獣見失ってスリプルもれが…そして全滅。

723 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:30 ID:DCpUia4.
>>721
フリーズは64人参加裏王アタックで4人前後だったかな
PS2組のが若干割合多いくらいだけどほとんど落ちないと思われ。

自分の欲しいAFのところにしか参加しない奴は忠告しないと
そういう雰囲気はLS全体に波及しますよ。


724 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:32 ID:di7iqTEo
竜騎士<おい、ナ狩黒白赤!おまえらちゃんと毎回出ろよ!!

725 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 04:04 ID:0UqYbsEk
なんか敵が一瞬でワープしてくる感じだったんだが、
似たような目にあったLSはないか?

726 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 04:18 ID:QtpZ47l2
>>725
それは裏に限ったことじゃないな。この前のヴァージョンうpから、敵とかなり距離ある状態で
タゲ取るとワープしたかのように敵がくる。実際の速度は走ってるのと変わらない。

727 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 04:47 ID:PShEcyHM
あー、それあるよね。
ただでさえ重い裏だと、召喚獣寝かすのが大変になるからかなりやな感じ。
LV上げでも影響出るから地味にツライ。

728 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 05:28 ID:At/Q2TMA
>>710
遅レスだけど、今日その目にあってきた。場所は裏ジュノ。
ロットして自分が一番高い数字だした状態で落ちて、復帰したら確定前。
戦利品リストに自分の名前が残ってたよ。戦利品はロット後の赤文字だった。
もちろんそのまま戦利品ゲッツ。

729 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 10:57 ID:F3bvgDm2
ここ数週間のドロップ率
・ウィン:AF1つのみ。貨幣200枚。
・サンド:AF20個で祭り。貨幣400枚。
== VerUP ==
・バス:AF1つのみ。貨幣は500枚。

何だこの偏り。

730 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 15:11 ID:o1Zykoas
貨幣400枚とか500枚には、高額貨幣とか含んでるん?
含まないと300がせいぜいだと思ってたんで…。

731 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 18:01 ID:4ht5tm/M
VU後は、動いてる石像の敵POPタイミングがえらく遅れている気がしました。
以前だとリンクしないタイミングで釣ったつもりが、POP送れて激しくリンクとか。

ラグで自分の見ている敵の位置が実際とは違っているのかな・・・。


732 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 19:07 ID:yQgSyv.A
>>729
うちのLS,かなり前にだがアップ前でも1回の裏で100貨幣が5枚出たことあるぞ。
ただの偏りだと思われ。これが何回も続くようなら信憑性高くなると思うけどな。

733 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 20:19 ID:bl7pDciY
>>731
ラグはひどいね。
ラグのせいで、スリプルをいれても敵がすぐに止まらない。
だからログが出るまで、敵が寝ているかどうか
全くわからないという難儀なことになっている。

ちなみに、軽い場所のソロでスリプルを撃っても同様なので
仕様だと思う。
処理の優先順位あたりに変更を入れたか?

734 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 20:27 ID:b1Q0dmmg
裏闇王の範囲技は以前のまま。空蝉消える。
つーかさ、
何時の間にこいつはワープ技身につけたんだwww
ラグなのか知らないがワープしまくりで話にならん。

735 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 23:57 ID:0kri08G6
闇王の使うWSが変わってた

736 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 02:44 ID:b3kYQbJQ
>>731
いつもリンクしないような場所でリンクするよなあれ・・・
どうにかならんか・・・

737 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 02:59 ID:l5Zqxpic
微塵の情報出てないかな?

微塵隠れはその場で復活する
敵が一旦死んだように倒れて、くるっとまた起き上がる感じ
以前のように初期位置に戻って大リンクってのは無くなった

738 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 05:17 ID:wuaDJL06
>>733
裏じゃなくて普通にソロやっててその現象に気付いたけど、
漏れだけじゃなかったのか…
ログのラグは、魔法発動のタイミングで装備変更すると即表示されるので
ソロではいつもそれをやってるが、裏は重いからそれやるのも面倒だな。

739 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 06:21 ID:FKqCGioI
先生!vu後の裏ジュノのゴブがおかしーでーす。
尋常じゃないイキオイでフライパン連発してきまーす・・・Orz
vu後に裏ジュノ行った人いたらどーだったか感想求む。

740 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 09:53 ID:0ls0DN8k
最近は裏もマンネリ気味

741 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 10:57 ID:WGuXtgbI
>>714-715
フレに聞いたけど戦闘開始から3分弱で撃破したらしい。

赤/暗2人同時連続魔スタンを45秒交代で3セット。
黒15人位、狩人8人位だとか。

スタン終わるまで死者少なかったらしいので、スタンと空蝉がけっこう効いたんじゃないかと予想。
UchinoLSは赤/暗少ないから漏れが暗黒上げるかな……。

742 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 11:01 ID:/Z.fvg2U
>>739
裏ウィンの石像が恐ろしいぐらいスリプガ連打してきた
ぶちきれて毒薬使ったぐらいやばい

743 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 11:36 ID:gw2npp.s
真横を走り去ろうとしてる敵にスリプルした時に、
今までなら充分に間に合ってるハズの位置なのに
「姿が見えないため〜」「遠くにいるため〜」で唱えられないことが何度もあった。
敵の障害物判定と命中判定の間で深刻な同期ズレが出てるってのが有力らしいが。
(遠ざかろうとしてる敵に対して、並走しないと攻撃が当たらない現象のひどいやつ)

744 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 12:15 ID:zvBM8HLA
表の体験だが、攻撃当らないのはホントに酷くなってるね。
ノンアクの敵殴って戦闘開始しようとすると、敵が移動してると
背後に密着しても殴れない。めり込んでやっと殴れる。
以前はここまで酷くはなかった

745 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 12:26 ID:9HE9smuQ
>>741
ネタはいいから
裏闇王の分身召喚とワープ(VerUp後実装)はどちらもスタンがかかっててもキャスト開始するし
キャスト中にスタン入れても止まらない。
よってスタンは無駄でFA

746 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 12:50 ID:mcq6Imzo
同期ズレはかなり酷いね。

表の話だけど、ズヴァールとかで、魔法使うデーモンを釣って長距離走ると、
詠唱中断後、ほぼ確実に目の前までワープしてくる感じ。
足が速い敵だからズレやすいんだとは思うけど、正直酷すぎる。

747 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 13:46 ID:fqVBg3sI
>>745
別にオブリビオンを止めるために連続魔スタンをしてるわけじゃないんですけどね。
ちなみに一発目のオブリビオンが来た時、HPを8割以上削ってましたよ。
裏闇王をやった事があるなら、これがどういうことか分かると思いますけどね。

748 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 14:30 ID:1Ib9dBcY
>>745は裏王いったことないんだろw

749 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 16:49 ID:fpbD0iv.
無いだろうな、あっても着いていっただけで何も考えてない寄生虫

750 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 17:59 ID:kRJUrxbU
ココを読んだ主催に「サポ暗上げてきて」と言われて
面倒くさがってる赤なんじゃね

751 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:14 ID:5eKRGzT6
UchuniLS、4国は30人しか集まらないのに
氷河・ザルカだと60人超えて、入れなくなる奴出る
こないだリダが20時ザルカ集合にしといて、当日集金終ってからいきなり
「今日はやっぱりジュノね、黒さん全員D2して」
と言って場所変したのには笑った

752 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:22 ID:yQgSyv.A
どんなLSリーダーですか・・・
いくら集まらないからってw

753 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:30 ID:Yr4DkoGQ
何この裏世界、ふざけてるの?
全然同期取れてなくね?


754 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:33 ID:77F9O/Vg
>>747
まじで・・・・?つらいなぁそれは

755 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:48 ID:BGRitqHg
Uchino鯖ではHNMLS三団体が合同でやって、闇王2分で落としてたなー。
ところでもまえらの鯖のザルカ踏破LSっていくつくらいある?
因みに漏れ試練鯖で、ザルカ踏破LSは4団体だけ。

756 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:54 ID:tDQR4iuI
昨日裏ジュノでAF17個出たんだけど、もしかしてパッチでドロップ率修正キター?
単に運が良かっただけなんだろうか?

757 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 19:05 ID:EaX9vJn.
>>756さん
土曜日に裏ボスティンに行ったのですが、今まで1個か2個しか出なかったAFが
6種類と100金貨も出ました。
ドロップ率修正きたっぽいですかね?

758 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 19:19 ID:0rv2wjoE
氷河なんてup前から6以上出ることもあるし0のときもある
ジュノもまた同じ
つまりドロップ率変わってない

759 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 19:19 ID:aYtcvniM
裏サンド獣AF1個。ドロップ率修正きたっぽいですかね?

760 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 19:25 ID:kRJUrxbU
はいはい来た来たクマー

761 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 20:19 ID:4MYCqfPg
>>733
それ、しゃれにならんな・・・
うちも一昨日裏で今までリンクしなかったやつらが絡んできて全滅こいたよw

>>739
それうちもあった。範囲WSかましてくるやつ相手は戦略練り直さないと
ダメかもしれん。

>>751
それいいなw
正直LSつけて様子みてすぐ外してどっかいく奴とか居るからな。
まあ今のゲームデザインじゃそういった奴が出てくるのは仕方の無い事なんだが。


回線切断やブラックアウトが治らない状態で、このシステム的な不具合は
早急に対処して貰わないとやばいねぇ。FF11離脱予備軍への追い風になるよ。

762 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 21:07 ID:TwdpJ2PQ
うちはverup後に行ったら、AF出なくて貨幣がいっぱい出た。
修正されたとか騒いでて、メンバーに低脳が多いことがわかったw

所詮運。

763 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 22:10 ID:w5ExpSmA
>>757
念のために聞くが、金貨は1万貨幣なのわかってるよな?

764 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 22:17 ID:D.Ln.Hzw
ちたんも4LSかな?
ただ、広報の宣伝でしか分からないから、まだあるかも。
もっとも、裏LSの目的は、AF取りであって闇王打倒じゃないから、
いま闇王打倒の準備をしてるLS自体無いっぽい。
闇王が金貨とか落とせば話は変わるんだろうけどねえ。

765 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 23:12 ID:Da/tJWxQ
初期時間30分、最大延長1時間半くらいに再調整してくれ・・・


766 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 23:13 ID:HvDcYKbs
ほんとに、金貨落としてくれるなら頑張るけどね。
仮に50人で分配しても、1人200枚。1枚5000Gなら100万ギル。
薬漬けでも余りある報酬だよ。
一方で鍛えるヤツも増えると思うから、活気が出ると思うんだけどね。

767 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 01:19 ID:faqdl6ao
>>765
同じく、ずっと同じことの繰り返しで3時間以上やるのはつらくなってきた。
2時間くらいで集中力切れる。4国なんてハプニングも起きないしな('A`)

768 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 01:40 ID:3V7YLPvI
裏ウィンの石造がサンダガ3とかファイガ3とかしまくってきたんですが…

黒少ないから辛いよ…

769 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 01:41 ID:KV5R0MjA
ウィンの石造は昔から黒魔法唱えるタイプがいたと思うけど。
全部が黒魔法唱えるタイプになってたとしたらさようなら。

770 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 03:41 ID:XPVmgxh6
昔から撃ってたね。ただ大抵はそんなの被弾する前に黒で殲滅しちゃうから
目立つ被害があるとしたらスリプガで黒すやすや、石像通過で被害拡大みたいな感じ

771 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 04:49 ID:9XL6bb3s
裏闇王行ってきたけど今はラグが超やべェ
裏王もインヤンもマラソンでひっぱったりできねー、瞬間移動して範囲wwwww
これでアタッカー部隊が巻き込まれてあぼん、打ち合わせどおりにやる前に壊滅させられた
前回ギリギリまで削ったのに今回10%弱しか削れず壊滅でオワタwwwww

3/3のメンテで直ってるといいが

772 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 05:18 ID:l5Zqxpic
バグ中に付き、なおるまではキャラ飛びは我慢するしかないな

■モンスターや他PCが突然別の場所に表示されてしまったり、
  姿そのものが表示されないことがある

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3905.shtml


773 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 10:06 ID:MDLQxfXs
>>772
パッチ予告が長すぎて不具合情報に気づきにくい不具合。
っていうか、"HEADLINES"が末尾にあるってどういうことよw

774 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 10:48 ID:Ihk5dkDo
>>771
ラグは確かに酷いけど、マラソンすら無理ってことはないと思うが・・・

とりあえず裏王空蝉修正以後は
ゾンビしなければならない時点で諦めた方がいいと思う。
撃破したときは必ず被害が30人以下だった。

戦略考えるより狩10黒15赤/暗6ナ3詩3をそろえたほうがクリアに近い。(不本意だろうけど)
上記の人数に達してれば別に竜が6人いても全く問題ない。
どうせその他はスピしか撃たないしね。

775 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:25 ID:zb/T2QRw
ラグひでーな、処理能力の限界もあるし■eのバカが敵の数増やしすぎるし。
いっその事参加人数2アラの36人までにしてくれんかな。で難易度も下げる。
今64人集まってる裏LSなんてないべ?
人数減らして快適に遊べる仕様に変更してくれんかな。

776 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:11 ID:q2z26YjI
ラグの原因はサーバーじゃないか?
この前のパッチの時に変更したらしいしな。
これまで使ってた3億円のサーバーから30分の1の1000万円のサーバーに交換だとさ。
金けちって安いサーバー買ったら値段相応のパワーしか出なくて四苦八苦してると思われ。

ソースはここね
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/24/news073.html

777 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:41 ID:n7lYviw2
2億9000万ユーザーに還元してくれw

778 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:01 ID:KLXHcRsU
ラグ酷いな。
敵モンクの百烈がありえない距離で届いててワラ・・えない

779 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:49 ID:CmdzYxYQ
なんかモンスターハンターやってるかのごとく
ラグがでてるんだが。

780 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 16:43 ID:04fctRQw
インヤンが一瞬でワープしてきて速攻壊滅した
直るまで裏王やめたほうが無難だ

781 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 19:01 ID:yQgSyv.A
>>776
稼働率が常時40%こえたとかって、言語別鯖作らなかったせいだろうが・・・
アホか。マジアホ。

782 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:59 ID:VwFMsGVo
裏に限ったことじゃなくスリプル入った敵がすぐ止まらないのってサーバーのせいなのか・・・
ラグがほんとひどいよなー
何つーかやっすいサーバーに変えたってもう本当の本当に終わりが近いのかもわからんねw

783 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 02:43 ID:237nX5fg
UOが一時、サーバーをかなり安い物に変えたとき
定期ラグが発生してやばい事になってた。
今回のFFもそれほど酷くは無いが似た物を感じるな。

784 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 05:12 ID:Q.NpvtiI
負荷テストしなかったのかよ…

785 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 06:28 ID:b3kYQbJQ
>>784
今やってる最中なんだろ・・・

786 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 09:05 ID:DFpRbpWw
>>776
……あのなあ。今回のパッチの原因がそれなわけないだろ。
今回のメンテは4時間だぞ?
4時間で全サーバー機器入れ替えなんて出来るわけないのは想像付くだろ?

そのページにも2004年って書いてあるだろうに。
実際それをやったのは、
去年全ワールドを順番にメンテした時があったけど、あのタイミングだと思うがね。

つーか他の奴らも簡単に信じるなや。
■eの悪口ならなんでもいいのかよ。


今回のラグはフィルター周りの変更による単純な負荷によるものか、
負荷を見越して処理精度を落としたか。その辺りだと思うけどね。

787 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 09:41 ID:bfr4y0D6
>>786
コンピュータなんてゲーム機とパソコンしか知らない連中なんだから・・・。

788 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 13:24 ID:kRJUrxbU
ネ実が一つの権威になってしまったことの弊害のひとつだなぁ
ゲハもあるだろうけど

789 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 19:26 ID:oGw/54Ck
処理落としてテストしてたみたいね
Uchino鯖直った

790 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 02:02 ID:XPVmgxh6
■忍術「空蝉の術」の分身が一部の技で、適切に消費されていな
 かった不具合を修正しました。

これが裏王のあれか?
昨日までに倒せた人はよかったね

791 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 11:41 ID:xagrR.GM
>790
裏王にその不具合にあたるwsはもともと存在しないのでまったく関係なし
ブラクラ等のwsが蝉全消費+ダメのはずなのに、ただの蝉貫通ダメになってたのが元に戻ったけ

仮に裏王にそれに相当するwsがあったとしても、蝉は貫通してダメくらうからどっちにしろ関係なしだね


792 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 01:28 ID:8r6Tcf8w
そんなもんより落ちる障害を早く完全に直せ

793 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 07:56 ID:EQ0wjp1g
絶対落ちないようにするのはどう考えても不可能だろ
しょぼいPC使ってて負荷集中したとこに来て処理できなくなって落ちるのもいるし

794 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 10:22 ID:zb/T2QRw
PC基準で裏の仕様作るから落ちるんだよ。
PS2基準で作ってればPC使ってるやつなら余裕だろうに。
PCでFF販売したのと、それで遊んでるPCでゲームするようなオタクが諸悪の根源。

795 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 10:48 ID:LOhhArbA
仕方ないじゃん・・・スクエニもゲームショウの展示は全部PC画像だしw

796 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:38 ID:eOSxeI3I
>>776
マジレスすると、この記事で交換したサーバってのは
データとか格納してるサーバね。

実際にエリアおよびモンスとかの処理をするエリアサーバじゃない。
4台のサーバで全鯖およびエリアをカバーなんてムリw

797 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:45 ID:eOSxeI3I
詳しくは
ttp://www.playonline.com/ff11/developer/voice/01/imgs/top_01_03.gif

記事だとデータベース周りの話ね(画像下の方の)

798 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 12:41 ID:a1XdzVHM
ってかPSでもまったく落ちないぞ
落ちる奴は回線が弱いんだろ

799 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 13:51 ID:kRJUrxbU
いやきっと普段の信心の無さが原因だね。創価学会に入れb(ry

800 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 18:00 ID:tGWWUhRw
微妙に敵のポップとか挙動変わってね?

801 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 18:05 ID:1Ib9dBcY
敵がPOPする瞬間を見ると面白いものが見れる。
神殿のスタチューなんかだとよくわかる。

802 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 19:51 ID:TSLN8P4c
PS2でやってるがヤフーダメとか言われてるが俺はヤフーの48Mで裏で一度も落ちた事ないな。
バリスタで処理落ちしたことはあるが沼のやつで。

803 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 21:33 ID:JUgJhABY
回線弱いって・・・速度のこと?
FFは56kbpsで出来るように設計されてるんじゃなかったっけ。

つまりFTTH≒ISDNじゃないか?
ADSLはラグの関係で一番遅そうだな。アナログは論外だが。

804 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 21:56 ID:0U8OtdmE
>>803
通信速度は
FTTH>>>CATV≒ADSL>>>>>ISDN>ダイヤルアップ
こんなもんだ

というかADSLはアナログ回線使ってるっつーの
なんで最高速100Mbps(=100000kbps)のFTTHと64kbpsのISDNが「≒」なのか小一時間(ry

805 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 22:17 ID:pmLb/Qdo
回線が弱い=パケロスが多いことだろ
回線が遅い場合はラグるけど切断は発生しない
落ちる奴はプロバイダーとの相性が悪いんだろう

806 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 00:34 ID:xica2Tkw
>>804
>>803で合ってるぞ?インターネットの事知らないんだったらお前が小一時間問い詰められろw

807 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 07:39 ID:b3kYQbJQ
裏は回線切れて落ちるんじゃなくてフリーズして落ちるんじゃないか?
まあフリーズしてから回線切断するんだが。

808 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 12:42 ID:V/Ub1fp6
フリーズはデータ破損してるだけ。さっさと再インストしてこい。

809 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 16:56 ID:s8iyLeVI
話しの論点がズレ始めてるような気もするが…。

先日のサーバパッチまでは、敵がワープするような現象が無かった。
今は裏に限らず、そーゆー現象が存在する。

ってことは、何かしらサーバ&データベース周りの問題でしょう。
個人個人の回線速度の問題は関係無いかと。3月になってから急に
ダイアルアップ回線に移行した香具師が大勢いるなら別だが。

で、今回交換したハードはデータベースサーバなんだよーね?
エリアサーバは既存のPCにソラリス乗っけたヤツだっけ?
で、エリアサーバがうまく個々のユーザ先までデータ(敵位置情報)
のやり取りが出来てないのかな?(後で纏めてデータ受け取るからワープ
しているように見える)

エリアサーバとデータベースサーバとのやり取りに、問題があって
データベースサーバの方に、エリアサーバが引きずられる感じで動作に
遅延が発生しているんジャマイカ?と妄想。

早々に、漏れの頭のLSIの交換が必要だと感じた。

810 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 17:41 ID:aYtcvniM
>>808
んにゃ
フリーズは処理落ち

811 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 18:12 ID:zvBM8HLA
処理落ちに一票。破損ならその壊れたデータが必要な時に
重さ関係なく軽くても落ちるはず。

812 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 22:08 ID:roZkl3SM


813 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 02:28 ID:OmzJhDEI
裏のチャットフィルターどうにかならんかね。
他PTのログまで流れてきてえらいことに。

814 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 02:47 ID:hLHyurbk
チャットフィルターが細分化されるのはいいけど、
どのログが何に所属するかわかりにくいから面倒なんだよねー、

「フィルター設定モード」とかで一時的に全てのフィルターが解除されて、
そのときに表示されたログを選んで「これは表示、これは非表示」とか
ダイレクトに設定できる機能が欲しいよ。

815 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 02:56 ID:Y/pyvbvk
戦闘中のNPC=赤字モンスター
なわけだけど、裏だと紫なくてみんな赤になっちゃうからね〜。

816 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 11:21 ID:qbSVeW7c
裏が特殊なせいかアラ以外のメンバーの攻撃関係のフィルターができなくなったのが痛い・・
最近メンバー密集してるとこ行くとフリーズする可能性高いorz


817 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 11:50 ID:SHrK07ZI
ワープ現象、PS2のフリーズ現象はやく対処して欲しいよな〜

最近これにかこつけてAF2取得エリアを欠席する奴が多すぎ;;



818 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 12:09 ID:aYtcvniM
>>816
戦闘中のNPCへの攻撃失敗、戦闘中のNPCへのダメージ
にフィルターしとけ。

819 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 23:27 ID:n4FsyScc
>>817
ワープはもう治ってると思うが。公式で発表されてる。
今日裏ジュノ行ったけど、特におかしなところもなかった。

フリーズももう起きてない。
重くなると落ちる奴は未だに少し居るが、
それは前からそうだったって言えばそうだったし。

820 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 02:08 ID:b3kYQbJQ
前からってのがどのくらい前かによるな。
フィルター変更前はせいぜい1、2人程度だったが、
変更直後は一気に半数落ちるとかあった。
今でも10人くらいは落ちてるやついるな。

821 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 06:21 ID:YZkobp22
漏れはPS2でもあまり落ちなくなったというか
後衛だから落ちないように密集地帯には近寄らないように心がけてるんだが
前衛の人はたまに落ちてるなぁ

822 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 09:39 ID:/Sv3XJe2
私は、年末はバタバタ落とされたPS2組だけど、今は全く落ちないな。
こないだ裏闇王やった時も、ほとんど落ちる奴いなかった。
フィルターがらみで落ちるのは、もう直ってると思いますね。

823 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 10:09 ID:OkseBB5E
赤でサポ暗あげない香具師とか
狩75あるのに金かかるからって召71で来る香具師とか
いいかげんにしろといいたいチラシの裏

824 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 10:31 ID:D0CfBPwQ
んなもんいくらでもいるから気にしてたら仕方が無いよ。
赤忍狩をもってて、4国だと絶対に赤以外でこない人とか。

まあ、文句があるならとりあえず黒あげておけってことだね。
黒ならレベルさえあげきってしまえば低コストで
大きいパフォーマンスを発揮できるし。

なお、俺は黒を上げていない負け組銭投げジョブ。

825 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 15:14 ID:b8SP8Ofk
黒は死にやすいので保険稼ぎが億劫。
白でリレIIIかけて道中はケアルも適当に専らレイズ要員。

これ最強。

826 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 15:16 ID:h.AtS2kk
裏LSリダ>なー 最近来てないけど、今日も裏に来ないの?
漏れ>ごめん。約束で狩り行かないといけないんだ(嘘)
裏LSリダ>AF取ったし、こんなドサ周りやってられないよな〜
裏LSリダ>俺もバックレたいよw
漏れ>だよなw 実は俺もそうwwww
裏LSリダ>もうLS来ないで良いから。こっちは処理しとくからパール捨ててね。
漏れ>え?
裏LSリダ>ノシ


うh・・・・・・・・・

827 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 16:07 ID:ssduPF3c
>>826
リダGJ!!

828 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 16:31 ID:tGWWUhRw
激しくGJ!!
リーダーの鏡だ。

829 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 16:42 ID:qgbaIdI.
誘導尋問は警察もやっちゃいけないんじゃなかった?


830 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 16:52 ID:WQG7Wcmk
>>829
建前と実情は違う。
実際には誘導尋問はばんばんやってるし拷問まがいのこともやってる

831 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 17:24 ID:gw2npp.s
戦争で対物火器が人間に使われるカンジ?w

>826
まぁでもよく考えたら、AFも取ってるんだし追い出されて良かったとか思ってるのでは。
信頼だとか人脈のいくつかは消えうせただろうが。

832 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 17:49 ID:axMI2y9I
裏だと数十人単位で人脈が切れるから恐ろしいな
>>826のリーダーはGJだと思うがwww

833 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 17:56 ID:5e7CuGsU
ぶっちゃけ裏LSのリーダーは>>826くらいの度量がないとやっていけんよ

お人好しなリーダーの裏LSは大体2,3ヶ月しないで崩壊する

834 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 18:34 ID:.iFDbNSg
漏れの所のLSリーダーはここ半年で数えるほどしか来てないw

835 名前:ぐち 投稿日:05/03/07 18:43 ID:mudwcC/U
1.みんなで4国制覇⇒2.各国未クリアの人が多い順に週1間隔で各国を周り、クリア⇒3.やっとみんなでボスディン

1.で4国をクリアしてから仕事の都合で裏活動時間にログインできず、2.と3.への参加がずーっとできなかったんですが
みんな怒ってるのかな・・・リーダーとか。

一応お休み連絡は副(?)リーダーにTellしてるけど
連絡の際の反応がとてもとても淡白 orz  戦闘中とかで忙しかったのかもだけど。

うー かれこれ1ヶ月お休みして、今週も行けるかどうか微妙・・・。
まだ取ってないAFもあるしボスディンもいきたいのにーヽ(`д´)ノ

836 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 20:51 ID:0cY4oV1M
>835
現在のように裏LSが乱立してやっとのことで調整している状況では
あなたのクリアしていないエリアは下手をすれば次は1ヶ月以上先、とか言うことになりかねない
仕事の都合、が何度も続くようであればあなたにそのLSは合っていない、他の都合のつきやすいLSに入るべきだということになる
よって切り捨てられても致し方ない、というのが本当の所だと思います

あなたの所属しているLSリーダーは、当然なるべくメンバー全員が4国制覇できるように選んでいるはずなので
あなた(だけではないが)の為に必死で調整してエリア決めたのに欠席が続くようであれば、気分が悪くなって当然でしょう
よって

怒  っ  て  る  に  き  ま  っ  て  る  だ  ろ  う  が

でFA

837 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 21:00 ID:arGWU78.
愚痴て言われても別に切られたわけでもあるまいに…。
仕事に対する愚痴って意味かえ?

838 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 21:16 ID:Pl.p3/Mc
>836
> あなたの所属しているLSリーダーは、当然なるべくメンバー全員が4国制覇できるように選んでいるはず

>835
> 4国をクリアしてから仕事の都合で裏活動時間にログインできず

気持ちはわかるけど、餅つけ餅つけ


839 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 01:16 ID:E.sRnP2M
裏ザルカクリア!

840 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 01:24 ID:ByWeUSsY
最近、自分も裏欠席多いなぁ。。
土曜の夜なんだけど、人員が減ったせいで
22時とか仕事召集される可能性があって休んでしまう。

アタッカーその1だから、途中抜けでも参加した方がいいかな・・・。
やる気を姿勢で示さないとアカンだろうし。

841 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 01:56 ID:iYmBoFqY
ザルカはまだクリアできていないのですが、4国と氷河はすでに何度かクリアしています。
でも新人がチョコチョコ入ってくるために、いまだにクリア目的でやることがほとんどです。
4国はともかく氷河あたりはクリア目的で参加するの辛い・・・
AF欲しいから参加してるけど、クリア目的だとAFドロップ少ないし
クリアするためだと薬品の準備とか強制され、費用の負担も辛いです。
回線落ちが多かったときは、クリア目指さずAF取りメインだったのですごく楽しかった。

あの状態に戻して欲しいなと、こっそり思ってしまう・・・


842 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 02:05 ID:l5Zqxpic
>>841
>AF欲しいから参加してるけど、クリア目的だとAFドロップ少ないし

4国ならそれはありえないし、ボスディンでもハイドラやらないくらいじゃないか?
クリア目的であからさまにAF個数が厳しくなるのはザルカだけじゃないかと

843 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 02:05 ID:lhdqJI.2
氷河は前もってクリア目的かAF取りか明確にしておくのがいいね。
クリアだけなら退出も早いけど30名くらいで行けるし。

844 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 02:26 ID:8XW/DCMo
長期欠席者の復帰条件をルール化してる裏LSってあるのか?
あったら参考にしたいので教えてもらいたいのだが

845 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 03:35 ID:eMFFt/9k
リアル用事があって来なかったなら不問
ログインして遊んでたなら復帰すらさせない


846 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 06:55 ID:PShEcyHM
うちも同じだな。別に他のLSに周知するようなことはしないけどね。
欠席の理由を明確にしててメンバーに納得されたなら良いのでは。

847 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 08:37 ID:EQ0wjp1g
理由のない欠席が多いやつはキック対象候補として取り扱ってる

具体的に欠席何回でキックとかは決まってないが、
取得してないAFのとこにしか来ないやつはキック

こういうやつを排除したほうが固定率も高まって士気も上がるから
心を鬼にしてでもリストラをお勧めする

848 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 08:42 ID:Pd3h36BI
俺もリーダやってるが。
AFとってこなくなったやつにはマジで殺意覚える。
半年近く必死で4国回りしてやっと月1くらいで氷河いけるようになったんだが、
それでやっとでた白胴とった新人が辞めた・・・

家つきとめて刺ry(


849 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 08:46 ID:Pd3h36BI
立ち上げ当時からがんばってくれてる白さんが健気で泣ける;
「楽しいのできにしてないです^^」だそうです・・・

覚えのあるやつ、月の出てない夜は背中にry(

850 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 08:52 ID:Y49KUnYA
>>850
こういうケアルタンクは本当に助かるw
本音は知らないが休まず黙々とケアルしてくれる奴のおかげでウマー

851 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 08:53 ID:Pd3h36BI
辞めたやつのAF破壊できるコマンドでもあればいいのにな。


852 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 08:54 ID:Pd3h36BI
下がりすぎてるので一回ageとく

853 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 08:57 ID:1iFgywEo
>>851
笑ってしまったじゃないか。


854 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 09:08 ID:Pd3h36BI
まあ、それは無理でも、
あんまりひどいやつ(AFとって即抜け、AFとったところやでないところはこない等)
は、裏LSやHNMLSのリーダ全員に通達して、金輪際裏へ参加できなくなるように
破門状みたいなの回したいな。

鯖板で晒したとしても、戦力不足のところなら入れてしまうだろうし。



855 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 09:30 ID:WmiJPDas
>>848
新人にロット権なんて認めたの?馬鹿じゃないの?だいたい予想できるだろ?
うちの鯖だと、一年保ったLSは。ほとんどポイント制導入してるよ?

>>850
白とかは楽だから別に構わないけどね。殺してもレイズ3が楽しみだし。
どっちかというと、狩や忍で参加したくないなあ。

856 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 09:35 ID:BboPszXA
新人にロット権与えるとどちらかというと古参がやめないか?
どちらにせよ損失が大きいので新人にロット権与えるのはやめとくのが吉

857 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 09:43 ID:jWz0waK2
白とか召は死なないからなー。
うちはAFロット勝ちした人が時計代払う・通貨は集めて欲しいメンバーに売却して
買取金はその他のメンバーに分配ってルールだから最近は金策がてら裏に行ってる。
ケアル遅れて殺しても「ごめん;」とか言いながらレイズ3かけりゃ文句言われんし、楽杉。

858 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 09:50 ID:i4Ln79ww
>>848のような事態が度重なり
最初は士気の高かった奴が次第にやる気を無くしていく・・・
様子を眺めている分には面白いけどなw

俺のLS、固定のはずの裏メンバーが最近何故か増えてやる気低下中
リーダが言うには公式募集はしてないらしい
どっから増えたんだよwww

その頃から体調悪化して裏を休む奴や、HNMで裏に遅れる奴がry(

859 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 09:57 ID:6FivZcJY
>>855
謝れ!忍者でしか参加させてもらえない俺に謝れ!!(`ω´)




嘘です。
プロシェル、ヘイスト、パラナ、ケアル5、レイズ3ありがとうございます。
今週も馬車馬のように働かせていただきます。ニンニン。

860 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 10:34 ID:k5CBP2vA
後から入ってきたライバルがAFゲットして以後こなくなった

↑というような書き込みを良く見かけるけど、最近になって実際に体験した。
やっぱり腹が立つねwwwwwまじで見かけたら殺すwwwwwww
タル忍のお前だよお前!

861 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 10:47 ID:5e7CuGsU
>>857
召は滅多にしなないけど白はよく死ぬジョブだと思うんだが

862 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 10:52 ID:MDLQxfXs
>>861
死体回収業者が死んじゃダメだろ。
リレイズで復帰してもMaxMP減、リキャスト増大で時間のロスが大きすぎる。

まあ、死人がゴロゴロ出るような大リンクが発生したら、ケアルなんて
焼け石に水だから、安全なところに避難しておいた方が世のため人のため。

863 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 11:09 ID:l.cp2kvQ
>>862 だよね
結構きつそうなリンクに見えたら、少し殺してでも生き残る白は結構貴重
その判断が出来ずに死んでる白は多いけどなwww

864 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 11:11 ID:NBoV5NAk
>>861
召ほどでないにしろ、
ヘイト激低なケアル5をしていれば、PTの中で最後まで死なないな。
オーバーヒールしないようにと、ケアル4連打とかしてるんでない?

865 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 12:06 ID:898QVsbw
>>841

>クリアするためだと薬品の準備とか強制され、費用の負担も辛いです。

目玉倒してクリアするためだけなら薬品なんぞいらん。
せいぜいスリプガ回復役を離れさせとけばいいだけ。
???調べたらもうその日は戻ってくるドラ無視して時計捨ててしまう。
逆算して目玉倒すのに十分なだけの時間までは普通にAF狙いつつ遊んでいればいい。
薬品無しで、しかも新人のクリア目的氷河はある程度まとめて済ませられるよう
予定立てるように主催者に進言してはどうだろうか。

費用負担なんぞある程度は最初に説明あって納得のはずだし、六箇所トータルで考えれ
ば何かしらドロップ品をゲットしてるはず。
それを売ったとすれば入場料のほとんどが賄えたり黒字だったりしないか?
損のところばかり気を取られてるんだとしたら、いずれ藻前さんも行かなくなる
だろうし、それこそ次の新人さんを呼ぶ一因になるお?w

そもそもその薬品負担が痛い位なら、ザルカ攻略なんて行けないお?w

>866
そんな漏れにもツッコミキボン!
薬品使わないでザルカ攻略できる方法教えてください!
黒17人以外で!
オナガイシマスorz

866 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 12:26 ID:axMI2y9I
赤/暗5人以上集めろ。

867 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 13:10 ID:5eKRGzT6
猿でもできる裏王攻略

狩狩狩狩狩詩を7PT
黒黒黒黒黒詩を3PT
あと保険で白を数人
ヒムヌスを切らさないようにして
狩は本気矢・弾で全力でGO
黒は竜沸きに備えながら適度に時間差つけてリキャスト毎にスタンね
白は事故処理、ケアルは必要なし

868 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 13:19 ID:.iFDbNSg
キツイ言い方かもしれないけど
戦モ暗竜はいらない。
シも釣りトレハン数名で他はいらない。
上のジョブ連中が多数で黒狩少ないと、
赤/暗多くても裏王の削りが出来ずにそのまま半壊して意味無い。
とっとと黒狩と入れ替えるか、育ててもらうしかない。

LS合同とかの話しをたまに聞くが、狩侍以外の前衛アタッカーは入る余地無いみたい。

869 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 14:07 ID:mPfSilCQ
>>867
それだと砦のNMとかきついきがするが・・・。
実際、王特化アラだとその後のAF鳥は結構苦戦した。
スルーして極力延長とらない作戦ですか?
あとそれだけの戦力で裏王に挑めるならヒムヌスいらない。
城前でやらなきゃ、インヤンがくる前に王が沈む。
ただ連続魔スタンはせめて4人(2枚x2回)は必要な気がする。
あと念のためインビンも二人。

>>868
まだその中で戦は使えるよ。一応300%スチサイは300%スピよりダメでることあるし。

870 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 14:20 ID:V3ffS.T2
闇王はやったことないんだが、300気功弾は役にたたんのか?
昏睡>スピよりは回転いいよな?

871 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 14:33 ID:Lw9SLzqc
300ってなんだ・・・限界貯め気功弾 orz

872 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:02 ID:MfRYsBCs
(/-\*) ハジュカチ…
http://www.surotta-seven.jp/

873 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:05 ID:wsGtgWqQ
>>871
言いたいことはわかるから、キニスンナ・・・

874 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:12 ID:7gSzZ9sQ
300スパヘル>300スチサイ
って これ言っちゃいけなかった?w

875 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:19 ID:7gSzZ9sQ
裏王に
不意300スパヘルが約1400
不意300スチサイが約1200
ためため気孔弾が約800
イーグルが約1200

どのジョブも使い方次第だろ。竜は知らんw

876 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:22 ID:p/2zOt32
初期は2〜3名しか希望の居なかったジョブが増え
初期の人(フレンド)が「ずっと希望のAFがロット弱くとれないできつい」と良く話をきく。
自分的には希望少ないジョブのためある程度AFとれて、LS雰囲気も気にいってる。

私はフレンド辞めて欲しくないので何とかしたいのだが、どんな風にルール改正の話とか持っていけばいいだろうか?
自分はある程度持っているために言いづらいので困っている。
こういう状況ではどんな対処してきました?

877 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:22 ID:n7lYviw2
サポ忍で300スピする位なら

1度だけだけど マイティ300スチサイが狙えるよ 程度の意味合いじゃないかな。


878 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:26 ID:mPfSilCQ
>>875
そんなにダメでてるんだねー。
フィルタしてなかったからわからなかった。
不意のせるってことはサポシで参加ですね。
うちはモ戦竜暗は全員サポ忍強制でした。
まあ勝てたからよかったけど負けてたら叩かれそうだw

879 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:27 ID:CG/S1tLQ
>>869
戦士Lv75の俺から言わせて貰うと、裏王では戦士イラネ・・・
数回戦士で裏王と戦ったが、寄生しているのが
周りから言われなくても自分で分かった。
>まだその中で戦は使えるよ。一応300%スチサイは300%スピよりダメでることあるし。
不意乗せれば出るが、一度撃ったら後は寄生なのですが・・・

880 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:33 ID:mPfSilCQ
>>879
300%マイティスチサイ>イカロススチサイその後マイティ切れたら王のタゲ切れないように衰弱でもタゲ維持(10秒も持たないが)
のために挑発ゾンビマラソンをしてくれるなら、挑発持ちは寄生とは全く思いませんが・・・。
戦モシ暗竜獣あわせて10人以上いたけど勝てたしちょっと悲観的になりすぎと思われ。
まあ狩黒が多ければ多いほど楽ってのは十分過ぎるほど実感はしましたけどね。

881 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:34 ID:mPfSilCQ
×戦モシ暗竜獣あわせて10人以上いたけど
○戦モシ暗竜獣あわせて20人以上いたけど

ちなみに狩は9人です。

882 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 17:18 ID:orl.JjzE
>>876
俺も主催やってるけど、ロットルールはそう簡単に変えられないね。

ポイント制で無いなら新参を募集する前にロットルールの変更を提案する
くらいしかないのでは?
新参は一定期間ロットできないとか。
既にメンバーで活動している人が不利になるような変更はできない。
AFドロップ数が増えない限り、誰かが有利になれば他の誰かが不利に
なるわけだしね。

今まで頑張ってきたなら当然チャンスも多かったはず。
運が悪いのをルールのせいにして、有利に変更したいっていうのは無理
な話なのでは?

納得行かないなら結局LSを抜けて納得の行くLSに移動するか、自分で
納得の行くルールで立ち上げるかするしかないね。
今のLSの雰囲気が良く、抜けたくないならきちんと参加してチャンスを
増やすしかない。
ルールがどうこういって雰囲気を悪くする元にならないように注意してね。

話の感じから、元のルールが悪いだけな様な気もするが^^;

883 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 18:10 ID:f3S7QQnI
> AFドロップ数が増えない限り、誰かが有利になれば他の誰かが不利

というか、今までその人も頑張って居るからこそAF取れたのではと考えると
単に運がいい人が有利なロットルールなだけっしょ

> 運が悪いのをルールのせいにして、有利に変更したいっていうのは無理
> な話なのでは?

運任せのロットルールを初期から取っていたと言うのが最大の敗因だろうね
メンバー固定ならこれでもいいけど、入れ替えが激しい裏LSではどーにもならない

ただし、運が悪いのをその人のせいにも出来ないしね
それを理由に逆に無理な話と言ってしまうのはなんだかなぁだと思うが?(苦笑)

まぁ他の納得行くルールの裏LSに行けるなら、その方が平和だとはおもうね

884 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 18:19 ID:.iFDbNSg
ルールなんて普通にポイント制がいいでしょ?
参加するとポイント増える。
100貨幣ロット勝ちでポイント減る。
AFロット勝ちでポイント減る。
一番ポイント多い希望者から優先ロット。

AF出ない場所でも積極的に参加する人。
AF取って無い場所だけ参加する人。
ポイント制にすれば積極的に参加してくれる人が有利、
単にロット勝負のみにすればAF取ってない場所だけ来る人は
他の場所に参加しないことで時間、金、経験値に余裕が出る。

当然人が多く参加してくれた方が裏で敵を倒す数が増え
AFドロップ数は増える可能性が高い訳で…
普通にロット勝負のみだとルールが悪いと言われても文句は言えないでしょ。

885 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 18:22 ID:OVe.JF1o
裏王戦はうちも前衛アタッカーに
開幕300不意だまWS>一分後イカロス不意WS>死ぬまで殴り
どのジョブでもここまでで一人2000〜3000は与えられる。
その後は
とんずら>挑発>逃げ、とんずら>スタン>逃げ 等でタゲ切れた時の
赤字キープをしてもらってる。
十分役に立ってもらってるが、>>868のとこは一体何させてるの?

狩黒とかこだわってると何時までも勝てないよ。

886 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 19:23 ID:TwfDRzAg
長く参加する人が有利にするべきってのは理解できるが
>>882が根本的に勘違いしてるようなので突っ込むと

>単に運がいい人が有利なロットルールなだけっしょ
運がいい人というのがあらかじめ決まっていれば、その人が有利だが
初めからダイス値が決まってる訳じゃなければ、全員平等
宝くじに当たった人を指さして、当たった人に有利なクジだった!って言うのと一緒ね

>ただし、運が悪いのをその人のせいにも出来ないしね
じゃあ誰のせいなんだ?
ロット勝てないのは■のせいか?主催者のせいか?ツール使ってるやつのせいか?
ボタンを押して乱数を決定してるのは、ロットした奴じゃないか。
乱数ではなくボタンを押す前から決まってたというなら、それは■のせいとも取れるがな

完全なロット勝負はそのエリアに関しては完全に公平だ、そこは勘違いしないでくれ

空なんかと違って、下準備にあたる部分が少ないからポイントだけに固執することもないと思うがね〜
今時4国をクリア率が低いから行ってるなんて所も少ないだろ
AF目当てで参加者が少ないなら、それこそ氷河ザルカの比率を上げればいい
主催も一人じゃなく、サポートで何人かつければ主催だけが損な役回り
ってことも無くなると思うんだけどね(あんまり乗り気じゃないところは指揮を変わってもらって休むとか)

887 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 19:27 ID:.iFDbNSg
>>885
一応、>>865の薬品使わない&黒17人以外ってのに対してのレスしたつもりなので

「黒17人がダメなら黒18人以上にすればいいじゃない」
って書いておいた方が良かったな…orz

888 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 20:22 ID:jQBq5Ovg
>>875
廃モンクためため気孔弾平均1200くらいデスタ
最初に意志の薬まで使った時は1500オーバー
まぁ、撃つ瞬間に死ぬことも多いけど(´・ω・`)

889 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 21:09 ID:ZG2DLv6c
竜ならTP100不意大車輪500〜600×3

890 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 21:13 ID:fCxO3/tw
>>888
モンクの悲しさはそこだね。。折角溜めたのにいざ撃つ時にシボン・・・
昏睡TP300溜め組ならWS打つ前にシボンしてもTPは残ってるからな〜

チョッと前にAF取ってこなくなる奴〜ってのあるがuchinoLSにも
いるな。白胴他とってこなくなった樽臼様とザルカ以外こない垢様w

891 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 21:13 ID:fCxO3/tw
すまん ageちまった;

892 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 23:10 ID:W2DRh5dY
>>886
簡単に言ってくれるなあ。君の鯖は、そんなに裏流行ってないの?
大抵の鯖で談合して、行くところを調整してると思うんだけどねえ。

893 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 23:16 ID:slopCnck
固定でやっとるところにこれだけは言っておこう

入った新人の2倍の常連がやめていく・・・



894 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 23:30 ID:Bv5Ta6U2
>>893
禿同
このパターンで能力のあるメンツがどんどん減っていって
成り立たなくなるのは良く聞く。
特に新人で後衛いれると顕著
現在のメンツをキープしつつってのは難しいね
AFあまってるジョブなら良いんだけど。

895 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 00:08 ID:/irxGR.2
>>884
揃った時にゴッソリ抜けるから問題
しかもポイントの大半は欲しい部位のみもってとんずらされるしな
シだと小手
赤だと頭
白だと胴
狩だと脚、足等
モだと小手
欲しい部位が決まってる分とったら来ない
で新規はロットできないしなかなか人数は増えないしな
立ち上げはうまくいっても後々人不足では壊滅に向かう

896 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:14 ID:Pv4S3U96
俺の所属してるLS、目的の物が出ても最初のロットを皆したがらなくて
殆ど俺が最初にロット→続々と皆ロットって感じなのだが最初のロットは
不利なんていう定説でもあるのか?w
ちなみに俺、ここ半年で希望レリック防具Get数0な・・・


897 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:17 ID:/MryCTwo
壮大な亀レス


>>545
Pen4 550 & X800XTPE
これもそこそこSugeeeeeeeeeeeeeee!1!

898 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 03:09 ID:PAkrKhDg
メインジョブ優先はやっぱり必要だと思うけど、セカンドジョブのロットを禁止
すると来ない人が出てくる 
かといってセカンドジョブのロットを許せば、メイン未取得者のモチベーションが
失われていく

メイン優先の日と希望者全員ロット可の日を設けるのはどうか?
ただし、前もってどっちになるかわかってしまうと理由つけてこない人が出るから、
どっちにするかは入る前にダイス振って決めるとか・・・
あまりに片方に偏ったら、どっかで調整するべきかも



899 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 04:20 ID:vpAq2RZs
>>898
>セカンドジョブのロットを許せば、メイン未取得者のモチベーションが
>失われていく

どっちもどっちじゃね?
メイン未取得といってもセカンドジョブのAF2が欲しい奴も多いだろうし。
単純にザルカを考えたら複数カンストの方が戦力になる可能性は高いわけだしね。

以前はポイントとかの方が良いと思ってたけど、
来ない奴はどうせ来なくなるし、ポイント管理する手間や
リーダーや管理者が引退した場合を考えると、せっかく育った裏LSの
運営を引き継げるようにシンプルにした方が良いと最近は思う。
漏れ自身がAF2に対する魅力を感じなくなってきてるのかもな。
むしろFFに対する魅力を(ry

900 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 08:21 ID:Pd3h36BI
俺の提案を聞いてくれ。

辞めたやつのAFを時計買ったやつが
後日遠隔操作で破壊できるようにする。

もしくは1度だけトレードできるようにする。

これで糞ども全員排除。
どっちか選べるなら前者希望。

もちろん、正当な理由があればそこまで言わないが、
LSに入れるときにAFとってすぐ辞めるようなことは
しませんよね?って確認とってるのにもかかわらず
辞めていく自己中が多すぎ。

901 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 08:25 ID:Pd3h36BI
しかし、なんとかしてキャラ名だけで
自宅突き止める方法はないものか・・

はっΣ(
イカンイカン、道踏み外すところだ・・

902 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 08:45 ID:bPk.8NLo
新デュナミスはいつ実装されるんかのぅ・・・
その時になって来なくなってた奴がいっぱい帰って来たら腹立つなぁ。
新デュナミスがレベル制限エリアだったら新規も募りやすいのに・・・と
思わなくも無いけど人気出ないだろうなw
俺もやっぱ嫌かもorz

903 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 10:18 ID:tGWWUhRw
LV制限は絶対嫌だ。
混むぞ・・

ついにでもう一つクレクレを
レリック第二段階デュナミス・武器に
デュナミス:エンチャント:ws希望
1回でもいいから・・・

904 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 10:21 ID:5e7CuGsU
エンチャントって使用から発動まで7〜10秒くらいかかるから
その間に殴ってた方が強いけどね

905 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:22 ID:/XWuOk8c
お前らがマゾみたいに行き続けるから
何時までもあの糞ドロップが修正されないんじゃねーの?
デュナミスが好評で嬉しい みたいな
鬱々とやるくらいなら裏行くのやめちまいなw

906 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:38 ID:GfnJ/mVA
これ以上レベル制限増やされてもな
金庫が200にでもならん限り制限エリアなんぞ行く気にもなれん
制限エリアってことは今以上にジョブ縛りが当然の世界って事だぞ

907 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:57 ID:beclYlFQ
レベル制限であぶれるジョブが出るかどうかは難易度次第だろうね、
簡単ならそこまでうるさく言われることは無いし、
逆に初期プロミヴォン級だと、モロ選り好みが始まると思う、

ただ、64人MAXに達していな居なければ、普通に入れると思うけどね。

908 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 13:15 ID:tGWWUhRw
今おもったが、
金庫量を爆発的に増やしてくれれば、
ヴァナの景気よくなるかも
金庫80鞄60じゃ少なすぎて2ジョブが限界。

さあ、出発って時に
倉庫いってくるので落ちます、とかもウザい・・



909 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 13:48 ID:5e7CuGsU
>>908
マネキン8体揃えてHPを自国に設定で解決

910 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 13:49 ID:dUkjm3WQ
AF2揃ったとたんにモチベーション下がって裏行くのが辛くなった。

特にザルカは行く気しない。クリア目的だと逃げたくなる。
裏闇王で狩黒は経験値が減りまくる。特に黒はリレイズゴルゲットも使えないから痛すぎ。
前回はLSメンバー外の、クリア目的のゲスト(リーダーや幹部のフレ)のために裏闇王やった。
しかもゲストは戦士とかモンクとかで経験値減りにくいのに、こっちは万単位で減っていく。
死に安い狩黒はレイズ1で容赦なく叩き起こされる。

次回はリアル用事があると言って欠席しようと思っている。
映画でも見てくるかな。

911 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 13:59 ID:tGWWUhRw
>>909
そうかっ!!その手があったか!!
すごいなINT2000くらいあるんじゃないですか?

912 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 14:07 ID:5e7CuGsU
ぶっちゃけ60越えたあたりからジュノにHP設定するメリットってそんなにないよね
OPテレポあればどこの狩場行くにもジュノからでも3国からでも変わらない

913 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 15:00 ID:VKhs//WE
そのかわりPT組み難いデメリットもあるな。

914 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 16:21 ID:ngkC0hWI
>>910
主催に言えよ
uchinoLSじゃ黒狩はレイズ2・3優先蘇生対象だ
ヒムヌス残っている場合もあるし、今じゃどのジョブも1万ロスト以内
戦略がうまく行って戦闘時間が短ければロスト3000以内だよ
構成や戦略は主催の指示になるが、ミーティングとかで提案できないわけでも無いだろ?
レイズ1縛りなどする主催だったら文句言え

・・・と、910と同じようなことを、過去に言われて修正した主催ですた
今は黒PTを作って貴重な戦力のモチベーション維持に努めている(黒+白+詩)

915 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 16:24 ID:sx6QUGOE
黒は無料にしてるよ俺のところ
そしたら白も騒いだんで
黒白は無料になった
一回5マンとか取られるよw

916 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 16:47 ID:fqVBg3sI
>>910
今時、クリア目的でザルカに逝くLSなんてあるんだ?
てか、ゲストのクリアなんて放置でいいじゃん。
そもそも、時計、薬品代は、ゲスト持ちでロット権も無しなんだよな?

917 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 17:17 ID:.bV2qaUE
UchinoLS毎週2回定期的に裏行ってるので、メインメンバーは4国のAF2が全部揃った。
LSに入った時の目標として掲げてきた「全員が希望のAF2を取る」を4国分達成。

なのであとは氷河とザルカに専念すると思ったのだけど、複数ジョブもちの人がセカンドジョブ用に
4国もこれまで通り行いたいと言ってきた。
そして1ジョブしかもってない人は4国には来なくなった。
セカンドジョブを育ててない人からしたら、他人のセカンドジョブのAF2取りまで付き合う義理は無いしね。

なのに、4国に出てこなくなった人に対して愚痴言う人がいるんだな。
「何レベル上げなんかしてんの?」「手伝えよ!」
何様ですか貴方達は。

全員の第一希望が揃った以上、参加するしないは個人の自由。
UchinoLSは元々、第一希望のAFをメンバー全員が揃える為に立ち上げたものだった。
全員の希望AFが揃った場所への参加の必要は無い。

手伝いのためだけに数万の参加費と3〜4時間を浪費するのは辛いですよ。
参加したい人だけが参加すればいい。
ザルカと氷河のAF取りは手伝うけどさ。他は勘弁。

918 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 17:32 ID:hWcIYXZ6
>>917
>手伝いのためだけに数万の参加費と3〜4時間を浪費するのは辛いですよ。
これを素直に言えばいい問題じゃね?

当初の目標を満たした以上4国に行く理由がないこと。
それでも手伝いをお願いしたいのならせめて、参加費をどうにかすること。
そして氷河、ザルカには何故行かないのか?

いや、オレはお前さんのLSのルールは知らんが
事実ならそれを主張する権利はあるでしょ?

919 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 18:24 ID:BHxTCBEo
ザルカでAFとりしてる人たちにききたい。
ザルカってどこの目玉つっても平気で10とか
15とかデーモンわかないか?
NM砦の北の延長のところみたいに3ずつ処理
できるようなところが何箇所かあるんだろうか?
ぜひ教えを請う。

920 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 18:44 ID:mH5eb0x6
>>919
でーもん10くらいなら40人程度で余裕でさばけるくらいじゃなければ
ザルカでAF取りはおとり多用するしかないんじゃないかな・・・

921 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 19:41 ID:zb/T2QRw
>>917 ”LSの当初の目的”を達成したのなら一度解散して続けたいヤツだけ再編成するべきだろ。
一番困るのはLSの目的を無視して、”個人の目的”を達成したとかぬかして抜けるヤツだけどなw

922 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 20:33 ID:/onuEm5Q
>>921
四国のカスAFが揃っただけで、本命AF取れてないのに解散してもしょうがないだろ?
どっちにしろ、氷河、ザルカのみ行くなんて無理なんだから、>>917のLSは、
適当に四国も行けばいいだけだろ?


923 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 00:03 ID:0XEZK0R2
4国のAF2が全員揃ったって本当かね?

924 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 01:32 ID:QJrAN.CQ
>>923
ありえない話じゃないね。
実装から平均して月1くらいしか突入してないうちのLS。
なおかつ半分くらい漏れは欠席しちゃってるけど、第1希望の3個は揃ってるよ。
結局安定して赤黒と物理アタッカーの頭数を揃えると
あとは釣り師の行動の的確さに依存すると思う。
レア度の高さだけを見れば、(四国AF2*3個分)<<<氷河<ザルカ
ってなところじゃない?

925 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 01:37 ID:YZkobp22
>>919
NM以外のデーモンは寝るから焦らず順番に処理していけば大丈夫

926 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 02:00 ID:QJrAN.CQ
>>924
月1>週1
間違った

927 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 07:13 ID:ZW8HQc3I
とあるサイトの宣伝文に

>デュナミスボスディンにおける証NM5体同時撃破

ってのがあったんだけど、これってすごいの?
それとも証取りはやり方も確立されてきて簡単にできるものなの?
うちのLSでもAF2は結構そろってきてそろそろ証やろうかという話になってるんだけど。


928 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 07:28 ID:EQ0wjp1g
脳筋だけでオークNMをうまく処理する方法ないだろうかと最近ずっと考えてるんだが、
何かいい方法ないだろうか?

オークNMやるとき全部狩黒頼みってのはどうかと思うし、
かと言って全員で殴ると魅了されまくってしまう

929 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 08:03 ID:32rPGM.Y
>>927
漏れはすごいと思う。うちは裏王撃破、ハイドラ経験もそこそこな
常時60人程度は集まるLSだが、証NMはまだ。
延長一通り取って引き返すにしても、最短ルートで行くにしても
十分な時間が残せないんだよなぁ。
同時って、戦力分散させて複数一気にたたいてるのだろうか。
奴ら結構タフだったよ。

930 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 08:07 ID:EPaqnExU
>>886
>完全なロット勝負はそのエリアに関しては完全に公平だ、そこは勘違いしないでくれ
全員取れるまで補充一切無しで、毎回全員100%参加とかならそのエリアに関しては
公平だろうが、新規補充とか有ると新規参入者とそれ以前から来てた人とはぜんぜん公平じゃないだろ
実際ギル・経験値回収システムである、裏に参加するのは殆どAF目当てで
裏での戦闘を楽しみたいって奴は少数派な現状、100%ガチロットルールだと
目的のAFでないエリアは参加しないやつも出てくる、そういう奴とでないエリアでも
毎回参加してる奴がガチロットていうのも不公平だろ、ちゃんとしたポイント制なら
新規で入った人も、以前からいる人も公平だし、目的のAFの所しか出ない奴と毎回来てる奴
とも公平になる、それにポイント制の良いところはAF取った人は気軽に辞められるし
新規も募集しやすく、新規も入りやすい所だと思うがどうか?



931 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 08:20 ID:YVgadDIM
>>930
運が悪い・ロットに勝てない人にとって、ロット勝負は不公平って事に対して
ロット自体は公平だって言ってるだけ
一行だけじゃなく全体をよく嫁

932 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 08:23 ID:JnDJ.T4I
権利は公平だけど結果は不公平ってやつですか

933 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 08:56 ID:kAFhpdD.
UchinoLS、デーモンはまだいいけど
アーリマン大量に来るとこグダグダになるんだよなあ。
後衛から各個撃破、残りはガ精霊で一掃って感じっぽい…

934 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 09:26 ID:2C3ivLWk
>>928
脳筋に出きることは、魅了されない位置に離れる事だけだ。
迷惑だから、余計なことはしなくて良いよ。



935 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 09:38 ID:1OenZzIY
メイン武器はずして射撃のみ、なら暗シ戦侍で攻撃してもいいとは思う。
万が一魅了されても素手なら怖くないし。

ただ武器つけたまま殴りつつ魅了されるのを見ると

( ゚Д゚)ポカーン

です。
怒りより呆れる。

936 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 09:54 ID:2C3ivLWk
>>935
却下。寝かしたNM起こしてどうするんだよ?
豚NMは、時間を合わせて一斉にガ3詠唱で始末するんだから、
脳菌のでしゃばる余地はない。近づくだけでも迷惑だよ。

937 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:19 ID:BkAkGUpI
>>935
シなら武器装備してても怖くないかもなw

938 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:20 ID:2fQ/bj4Y
うちのLSは黒魔部隊が頑張って精霊撃ってるのに、ボケッとNMの周りで
突っ立ってた納金どもが操られて黒魔殺してたよ
何のために精霊だけで倒そうとしてるのかと
ガでまとめて焼いてやろうかと思った

939 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:27 ID:UzS/VmIE
>ガでまとめて焼いてやろうかと思った

漏れは遠慮せずにサンダガIIIぶっ放すよ
LS会話でリダが必死にNMから離れろって言ってるんだから
聞かない奴はぬっころせ

940 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:33 ID:.YsTFsnE
>>939
あれ?NMにガで操られたPCにダメージはいったかな?
PCにガしても単体効果だったと思ったし・・・・

焼き払えたら爽快ではあるがwww

941 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:42 ID:fX4NHpkQ
>>936
それが最良ってのは解ってる。
うちでもオークNMは黒部隊で10秒以内に殺してるから。

ただ928が知りたいのは脳筋だけでどうにかする方法でしょ。

942 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:46 ID:jKZrIYFs
 全 員 で 接近戦するwww

943 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:56 ID:MlcTXVwM
>>942
魅了時間みじかかったヤツから順に死んでいかない?w

944 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 11:12 ID:UzS/VmIE
>>940
もちろん豚じゃなく、魅了されたバカをタゲってだよwwww

945 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:02 ID:AZ/ufoMM
魅了されたPCへの範囲攻撃は対象一人しか発動しないね。
うちはNMオークにはグラビデいれておいて前半は片っ端からスタンかけつつ殴り。
後半からは精霊のみで撃破してる。たまに合間を縫ってファナティック飛んでくるけどね。
魅了されたPC自体は足遅いから原理理解してれば普通に逃げられるし、大抵遠距離で残った黒狩がNMを削って終わり。
関係無いけど、豚如きに魅了されるPCが情けなくもある。

946 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:17 ID:wm/tXgKo
SAGAの魅了みたいに異性のみ対象だったらおもしろかったのになw

947 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:53 ID:axMI2y9I
豚に魅了される♀キャラというのも更に情けない気がする。
また♂キャラが魅了されるということはつまり…オークの…ということで、更に倍な感じ。

948 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:58 ID:.YsTFsnE
豚子さん(* ´ω`*)=3

949 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 14:58 ID:fqVBg3sI
>>945
黒が少ないLSなの?そんな面倒な事をするぐらいなら、寝かして、
精霊の集中攻撃で瞬殺する方が良いと思うけどね。
脳筋は、雑魚掃除でもさせとけば良いだろ?


950 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 15:56 ID:vJHPD2f2
俺も全員で魅了されればいいと思ったけど
実際どうなんだろう。そんなに個人で魅了時間違うもの?


951 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 16:19 ID:tGWWUhRw
>>950
裏いったことないなら書き込みするな。

素手ナイトがタゲとってあとは遠隔。それが一番早い。
アタッカーはとにかく離れろ。
NMオークみかけたら、見えなくなるまで走れ。

952 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 16:22 ID:tGWWUhRw
ナイトは素手で盾だけもってバッシュな。

あと、操られたらすぐ申告。
二重に操られたのはみたことないから、操られたって報告あったら
アタッカーは攻撃してもいい。


953 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 16:35 ID:OR2CtCVo
少なくともうちのLSやったときは、全員同時に魅了が切れた。やったのは2回くらいしかないですが。

魅了時間ってそういうものなのかと思っていたけど、時間差ある人いるの?
うちのLSでは全員同時に切れると信じて疑ってないんだけど、
もし時間が違うことがあったら教えてください。

なお、一人だけ魅了されていない人がいたりすると超悲惨です。
うちの時は一人だけボスディンの入り口のほうにいて、全員で戻っていました…
途中で魅了切れたけど。

954 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 16:53 ID:yf/AFd3g
全員同時に切れた=NMが死んだ な気がしなくもないが・・・
最近魅了食らってないから覚えてないな。

うちはブタNMは射撃も基本的に禁止。
黒だけで沈めてます。

955 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 18:15 ID:OR2CtCVo
んー、少なくともそのときはその後倒しに行ったから、死んでなかったはず。
(ちとかなり前なので記憶が…)

モニタの前で大笑いしてたのだけしか覚えてないw

956 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 19:08 ID:zb/T2QRw
>>927 同時撃破はすごすぎるな。たぶん同回に5体撃破のことだとは思うのだが・・。
証NMは各塔に沸く。塔の位置は思い出してもらえばわかると思うが、それぞれかなり離れている。
それを同時という事は1箇所に集めて一掃なのか、5箇所に戦力を分散させて各個撃破となる。
NM一体につき雑魚ハイドラが9匹沸く。この雑魚はヘイト連動。つまりボス抜きは使えない。
5箇所に戦力を分散させては撃破そのものが無理だと思うので、一箇所に集めてガで雑魚を一掃だろうか。

考えられるのは、時間節約のためにヌエ方面に1部隊、本体は時間延長。
ヌエ方面の途中のハイドラは囮で回避、ヌエだけ倒す。その部隊は時計捨てて再突入に本体に合流。
その間に本体は塔に沸いたハイドラNMを倒して回る。

似たような方法でうちのLSはハイドラNM狩りしてるが、NM5体は無理。
雑魚ハイドラ*9を一掃できる戦力として黒x15くらい居れば可能かもしれないが・・。

957 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 19:28 ID:DFvP7XM.
928です

うちのとこは黒は常時8人くらいいるんですが
どうにかそれに依存せずに処理できないかと思ってたんで参考なりました

侍とか遠隔持てるジョブに本気弓持ってくるように伝えて、
赤と黒で処理してみます
タゲ動く心配もあるから挟み込むようにしたほうがあやつられる確率減るんかな

958 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 19:45 ID:tGWWUhRw
>>957
わかってないな。
ようするにジュノのスライムといっしょだ。

ファナファナ踊りはTP技。
したがって殴らなければ使ってこない。
ナイトにタゲとらせて魔法だけで倒せ。

959 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 19:58 ID:tGWWUhRw
おっとすまんちゃんと読んでなかった^^;
黒に依存せずね。

できれば殴らないほうがいいので、こういうのはどうだろうか。
オークNMがきたときはとにかく先に他のをかたずける。
NMにはナ1赤1を専属でつけてマラソンでキープ
他のオークと石像がかたずいて準備できたらゆっくり黒がとどめさす。

これなら黒に頼ってるけど、負担にはならんだろう。

960 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 20:10 ID:/onuEm5Q
>>957
黒に依存するのが正解です。それ以外の選択肢は「ありません」
脳筋の軽率な行動で死ぬのは、黒だということを忘れないように。

961 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 20:12 ID:arGWU78.
魅了は長いけど時間で切れるしレジで早くとけることもある。
>>949
人多い回はね。
最近じゃめっきり4国は人が減って黒のみで倒すには負担がかかりすぎることも多いのさ。
魅了喰らってもその後のフォローの仕方も慣れてるから、うちの場合はあんまり大差ない。
>>957
8人もいるなら任せた方がいいよ。
一人1発程度で沈むから。ちょっとHPの多い石みたいなもの。
よほど間髪いれず釣りまくらない限りそうそうMP尽きないし。

962 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 20:14 ID:9phwij4E
>>960
同意。
編成もいろいろ試してみたが、
ナイトと黒は固めたほうがいい。
黒を守りきれないLSはザルカまでいけない。

963 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 20:16 ID:arGWU78.
>>956
フェイン方面の延長の方こそ1アラいれば十分じゃない?
ヌエ方面に最初に本体割いた方がいいと思うけど。
オークゾーンの延長なんて余計な敵倒す必要すらないし。

964 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 20:47 ID:iv2V8rkg
証を取れば取るほど貨幣の価値が上がり成長させるのが難しくなるからほどほどに。

965 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 22:55 ID:y0YghtJ6
ザルカまで行ったらどれもレジレジで割と仕事なくなるけどな…。
連携に組み込まれるから無いわけじゃないが。
裏王まで辿り着けばまた話は別だが、そこからは死ぬのが仕事になるから。
これから行く香具師は超ガンガレとしか言えない。

966 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 11:52 ID:zb/T2QRw
>>963 ヌエ方面に本隊だとハイドラを倒していくって事だな。だと60人近く集まってる時じゃないときついんじゃない?
>>964 ここは攻略板だろ?w証取りなんて40人いて囮使えば楽なんだから別にいいだろw
貧乏人はレリック鍛えなくていいんだよwww

967 名前:づなみそスレ代理 iIJTFLYE 投稿日:05/03/11 12:45 ID:n7lYviw2
次スレ申請だれもしてないぽいから行ってくるかね。

968 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 12:49 ID:f3S7QQnI
>>886
> じゃあ誰のせいなんだ?

運を該当個人のせいにしたいのか(苦笑)
別に■が悪いとか言うつもりはないが、誰も悪くないだろ
本人の努力でどうにもならない運が悪いと言うことで取れないのを理由に
責めることも否定する事も待遇悪くする事もできないぞ

そして新人と常連をくらべて、運営側や他参加者から見たら、
毎回AFでなくて、取った後もも来てくれる人>>>>>>>>たまにしか来ない人
そして
慣れた常連>>>>>>>>>>>参加経験浅くていっぱいいっぱいの新人
だな、常連が抜ける可能性があるなら一考する余地はある

> 完全なロット勝負はそのエリアに関しては完全に公平だ、そこは勘違いしないでくれ

じゃぁAF出ないエリアは、該当ジョブ全員不参加で問題ないんだな?
ロットの可能性0だし、ロット出来る人が有利だから問題は無いわけだよな

> 今時4国をクリア率が低いから行ってるなんて所も少ないだろ

メンバーが替わらず、止めるやつが0なら新規も入れる必要ないからそうだろうな
または、新規参加条件4国クリア者のみって所とかな

ポイント制はそう言う問題はないんだがなぁ、純粋に貢献度が反映されるだけ
新人だって参加してればポイント貯まるんだし、ロットのみより利点は多いと思うんだが
それともあんまり参加できないけど、AFほしーってやつか?

969 名前:iIJTFLYE 投稿日:05/03/11 13:03 ID:n7lYviw2
済み。後は申請受理待ちで。

970 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 13:09 ID:vQnoGbms
>>969
オツカレー

971 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:17 ID:KAX6VjUA
956さんの、ハイドラを囮でスルーして、ヌエ塔のキー石倒す方法って
囮する方の囮方法って、一気に全部沸かせてキー石倒す何名かがマズルカ
などでヌエ塔まで囮のヘイトきえないうちに進軍するっていう方法なのでしょうか?

もしくは少しづつ何回も小分けにして囮で進軍するって事なんでしょうか?
どちらにせよ、囮とヌエまで進軍するキー石討伐PTのスキル低いと難しそうですね・・
うちのLSもそれほど人おおくないので証のときは囮進軍>時計捨てしか無理だなと考えています
DSの配置などはそれなりに把握しているんですが、いまいちどういう囮方法がいいのかわかりません・・

さしつかえなければ、囮方法のご教授お願いできませんでしょうか?
教えて君で、申し訳ないですが・・・よければ【先生】お願いしますm(__)m



972 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:22 ID:wVgmFTMw
>>956
言葉どおりの「同時」ではなく「同日」だと思うけどね。
「同時」に倒すメリットは何もないわけだし。
「同日」でも時間はシビアだと思うけど、慣れてるところなら
できないこともない。


973 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:57 ID:.5wQ1d6s
>>971
1・ザルカへの広場まで普通に進軍
(フェイン方向へはある程度掃除してあること)
2・忍者(夜間)、ストライダーもちのシなどが一人で釣ってフェイン方向に走るx4回
3・2をやりつつヌエの塔の前に黒x5+詩で移動。
 時計を捨ててから詩人が目玉を釣り>黒が目玉を魔法で倒す(30秒以内)
4・NMが沸いたのを確認して(2-3の作戦にかかわらない人は既に移動)
 2の忍者全員時計を捨てる。
5・2-3の人が時計をもらって再入場



と30秒で考えたうんこ作戦だが、うちは毎回全部撃破していってるのでわかりません。
やってるLSの人に聞くと夜間忍者がヌエの塔までリンクさせて駆け抜けて、
それをマズルカ黒PTが追いかけていって目玉を殺して時計捨てて再入場ということですが、
リスクが大きそうでうちではその作戦は却下されました。 

974 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 15:30 ID:UzS/VmIE
経験値惜しくないなら、
1 NMを全員で全力撃破(雑魚ハイドラは全て放置)
2 NM死んだら抵抗せずに装備外して速攻で全滅する
3 白・黒・赤・詩・召・ナのレイズ1で全員速攻起き上がる、
4 次の塔に移動(移動完了した頃には衰弱終わってる)
5 1に戻る
これで全部時間内にまわれるよ 

975 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 15:38 ID:NsmXp8EE
>>966 証取りやった事あるの?w

976 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 17:08 ID:ekFRvQq2
ヘタレなウチのLSにどうかご教授ください。
裏王までは1時間以上残して行くことができるのですが、やはり勝てません^^;
黒5 狩6,7 赤/暗6 モ5 くらいです。
開幕に連続スタンで4分の1くらいは削ることができるのですが、どうしてもそこから先削っていけないで困っています。
一度に範囲で死亡という事はありませんがやはりどんどんバタバタ倒れていってしまいます。
黒には召還するドラの対処をお願いしてるのですが、最初は印+サンダガあたりで王に大きいのを食らわせた方がいいのでしょうか?
そうすると黒にタゲが行って死んでしまいドラの対処ができなくなってしまうと思うのですが・・・。
構成的に黒や狩人が大半というLSではないので正直このLSでは無理なのかなとも思っています。
黒、狩が少なくても勝てる戦術をお持ちの方いたら是非ともご教授お願いいたします^^;


977 名前:iIJTFLYE 投稿日:05/03/11 17:23 ID:n7lYviw2
【搾取される】デュナミス攻略スレ22【強者】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1110526464


978 名前:iIJTFLYE 投稿日:05/03/11 17:28 ID:n7lYviw2
自分が利用してるスレの申請くらいは気づいたらしましょー。

***住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ***

↑次スレ申請放置も自治放棄に入ると思われるので利用者は注意よろしく。

979 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 17:29 ID:fqVBg3sI
>>976
連続魔スタン中に6割以上削れないようじゃ、勝つのは無理だと思う。
闇王は、オブリが来るまでにどれだけ削るかが勝負。

980 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 18:09 ID:gw2npp.s
そのスタン中にオブリ来るからな〜。運悪いとどっちにしてもキツいが。
まぁガンガレ。

981 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 20:23 ID:bl7pDciY
自治スレ、以前は醜い煽り合いがあったから見るに耐えなくて
意識的に見ないようにしてるけど、今は落ち着いたのかな?

982 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 20:27 ID:Es9cY2RA
>>981
全然

983 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 21:26 ID:bl7pDciY
ダメじゃんヽ(;´Д`)ノ

984 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:09 ID:EJ/X0twM
>974 
雑魚ハイドラを放置しながらどうやってNMを倒せるのかと・・。1分で全滅するんじゃねーの?

985 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 00:07 ID:YZkobp22
雑魚マラソンの間にNM倒したらいいんでない

986 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 00:10 ID:dEPUbgEE
>>971
ヌエ塔後ろまで走った事ある人ならわかるが、
あそこは敵がいない後はわかるな?
そこまで走ればいいんだそして立て直せ。
UtinoLSは6人で沸かせてる。
侍モ狩赤、吟はマズルカ用いかせると比較的楽。

987 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 01:14 ID:6.EAq3Wg
スレ立ての申請は自治スレとは関係ないし

988 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 02:20 ID:MfM1OuMw
>>987
まあでも、板の現状見るために一度は覗いたほうがいいと思うぞお。
新規作るタイミングを外せば房が粘着しまくるし。
>>981が言いたかったのはそのことだと思う。
なお、その言いたかった房は今シーフスレに駐在しちまったがなorz

以上、スレ埋めのための戯言ですたw

989 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 05:49 ID:YZkobp22
スレと無関係なレスをスルーできない人が多すぎて非常に読みづらいなぁ今の自治スレわ


990 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 15:23 ID:zb/T2QRw
>>976 俺の倒した時は再召喚後のインヤンは、片方残しておけばその後召喚してこなかったから、
忍x2戦x2白赤 の1PTで下までひっぱって、闇王倒すまで維持し続けたけどな。

991 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 19:44 ID:yQgSyv.A
>>990
それはかなり昔に修正されたと思った。

992 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 21:41 ID:ssWBHGUQ
>>991
ん〜それはやっぱり想定外、もっとハラハラして欲しい。
(延命)って事で修正された訳?

ボスディンの4竜も少数PCで引っ張って固定とか、同じ
ような事やってクリアしてるんだがアレもそのうち修正
されんのかって心配になる、、、


993 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 00:22 ID:e/n1UUTA
>>992
そっちは多分大丈夫なんじゃない?
修正されるなら同じ時期にやられてるはず。
今になってそんな修正をする意味も、あまり無いしね。

994 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 02:53 ID:lhdqJI.2
>>992
氷河のはワープごとにヘイトリセットだから別にシステムの隙をついてるわけでもないし。
ハイドラやインヤンみたいなまた違ったヘイトシステムを作ってる以上、想定内だと思う。