白魔道士組合126

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白魔道士組合126

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/02/02 15:13 ID:xtnLHx8Y: 白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　：http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！　　：http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　　： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
　白魔道士組合125
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1104676121/ ← ログ飛び
　白魔道士組合124
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098559373/

●次スレは、トリップつけた>>950さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
　　・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにバニシュIV～♪
　 (#/っっ
　　 ∪∪
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:38 ID:iL6vEjbk: 通りすがりのシーフが2げっと
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:51 ID:UMOy8O1Y: バニシュさーん
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:57 ID:.qddI6Uc: >>3
はーい
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:42 ID:U/eKvWcU: 【まだですか？】【バニシュV】
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:32 ID:UHR16rF2: ケアルVI
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:01 ID:/bvXyzhI: 7!?
うそうそ!!マジで7?!
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:26 ID:clqO2LC6: 八角棒
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:32 ID:vGRPkOK2: 昨日獣で死んでた時に通りがかりの白にレイズ３貰った俺が３ガッツ
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:09 ID:LSeVcXSE: 質問ですー！
白AF３のシャドーって、どのくらいの強さのNMなんでしょうか？
シ72に、同レベルの赤魔道士護衛につけたくらいで倒るかなぁ？
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:30 ID:GU.W8XcA: >>10
私(白56)は忍75にヘイストのみかけて倒してもらいました。
ガ系とブラッドウェポンあるけど、同Lvの赤いるなら蝉２がなくても楽勝なのかな。
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:42 ID:yPWNY/Nk: >>10
タコ殴りで次元殺連発の愚を犯さなければそう強い敵じゃない
その２人で倒せる
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:00 ID:LSeVcXSE: ありがとう。
とにかく瞬殺されるような事がないのなら、試してみる価値はあるかもですね。
突撃してきます！
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:08 ID:LSeVcXSE: ダメだったorz
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:14 ID:Cf3r2Ml.: 白AF3タブナジアは殴りが１人でも結構な頻度で次元殺を撃ってくる。
蝉弐が使えないレベルのシ赤じゃリキャスト中にガ＞次元殺であっと言う間にHP赤
どっちもサポ戦じゃないのでタゲ取れなくてアヴォンって展開が見え見えだろ。

まぁダメだったって報告の後なのでコロンブスの卵にしか見えないだろうけど。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:40 ID:XHCbTytY: 獣召赤７５あたりならソロでやれるんじゃないの？
外人フレの手伝いに獣で行ってソロでやれたけど。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 04:45 ID:KmuE0P1I: おいおい、蝉弐ないのに無理だろ。
正直普通のアタッカーなら、サポ忍蝉弐持ちの74上＋後衛2人はいる。
忍者75は別もんな。メイン蝉とサポ蝉一緒にしちゃあかん。1枚多いだけでかなり違うし。
しかしあのNMブラポンやってきたっけ？確か連続魔だったはず。
ガ系とかももちろん連続魔中に撃って来るから、蝉のリキャストとか気ぃつけて。
次元殺は与TPとか関係ない。HP減って行ったらｦｲｦｲって頻度で使ってくる。
周りのDSとは確かﾘﾝｸしなかったような？あと通路のｺｳﾓﾘ掃除してからやったほうがいいでよ。
後衛さんのヒール用に。
蝉切れたりしたら合図もらって、フラッシュとかもしてあげるんだぞー！
あと回復過多しなきゃやばいときとかあるから！
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 04:46 ID:KmuE0P1I: あと忍者75は素の回避がスゴイ。マンボマンボもらったらもう化け物だ。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 08:40 ID:7Mh.nIgg: シ/忍74～なら勝てたかもなぁ

サポ弐は欲しい･･･とおもうｙｐ
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:48 ID:2eo6Qkp2: なんか脈絡なく新スレ立ってるね。じゃあ脈絡なくじじいのまとめでも書いておくかな。

じじいＢＣ（限界５）実装時
　・限界５実装、ジジイに挑み勝利報告が上がってくる
　・報告を見た人間が実験的に一回も殴らずにやってみたところ、ジジイ普通に降参。
　・回復量が条件か？と仮説が立てられる。それまでの報告から4500がラインと仮定される
　・しかし、被ダメージ6000、回復5800でのクリアー報告や、5000回復して敗北する等の数件の報告。
　・これにより、時間か？との仮説が立てられる
　・時間をはかって、相手を赤ネームにしてから５分ピッタリで降参した、という報告が相次ぐ
　・さらに、一回死んでからリレで起きて殴りかかったら降参した。「多分合計で５分だったと思う」との報告　
こういう流れで、白スレ的には赤ネーム合計５分が定説になってる。

参考：白魔導士組合９６
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1071384200.html
の後半の方。
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:54 ID:2eo6Qkp2: 回復量説に関しては、
　・報告から、4500前後が条件かと見られたが、5000や6000の報告もある
　・また逆に、2500での降参報告があった
　・こちらが回復以外の行動をしてるときの降参の報告がある
これらから完全に否定されたが、有名どころのサイトにそのまま載ってた為か、
実装から半年後くらいのファミ痛にまで「回復量か？」とか書かれる始末。

また、回復量の変形として被ダメージ量説もあるが、
　・上にもあるように、被ダメの報告がイマイチ一定しない（3000～6000）
　・相手がホーリー等詠唱しながら降参した報告
があることから、これも違うのではないかと思われる。
まあ下のはラグの可能性もあるので、完全に否定されるわけでもないが。

さらに、赤ネーム５分への反論の書き込みもいくつかあるが、
　・５分を主張している者はキッチンタイマー等で正確に測った報告なのに対し、
　　反論するものは「～だと思う」調であり現実に時間を測っていない
　・クリアータイムと赤ネーム時間には思った以上に開きがある（マートの元に走っていくだけでも結構かかる）
　・殴って降参させた場合、これよりは短くなるということを考慮していない
ことから説明がつくものと思われる。
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:11 ID:kZ4Pk7S6: あれはいつかのバージョンアップで異様に強くなったよ。
蝉はガ系を高頻度で使ってくるからすぐ剥がれるし、次元殺異様に使うし。

大分前にナイト、戦、白、詩人７５ＰＴで普通に倒せたのが。
１２月頃いったらナイト、戦、暗黒、シフ、モンク、黒、赤７５～７０（一人）でいって辛勝だったよ。
初手ガ系で空蝉全員きえて、次元殺とか次元殺次元殺とかなめると痛い目みるから７５の１ＰＴぐらいと考えておいた方がいいよ。
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:35 ID:rJhHlO6I: 白、発売日から初めて漸く７０になりました。

私のサーバーのレイズ３の値段が２５０～３００万ギルなのですが、
みなさんのところではどれくらいでしょうか？
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:42 ID:.qddI6Uc: >>23
定期で湧くなこういうの。
他の鯖の値段聞いてどうするつもりだ？
とっとと金策してこいや
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:49 ID:rJhHlO6I: >>24
ただ他のところではいくらなのか気になっただけです。
金策して買っておかないと駄目なようですね・・・
スレ汚し失礼しました。
申し訳ありません。
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:54 ID:DegUK7dI: 自分の鯖はレイズ３は５～７00万ギルだから今のうち買っとけ　
　
　
　
といえば信じて買うのか？
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:56 ID:4Dm6.wec: Uchino鯖は500万だな。
下がる傾向は見えない、常に在庫なしor１。
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:45 ID:U/eKvWcU: 俺は過剰在庫の時9000で買ってそのまま覚えたが･･･
今となっては夢のようだな。
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:41 ID:Y0UDTZCI: 楽鯖は500万の履歴が2個続いてるな。
うちの鯖だと500万あればスコハかジョン＋１買えるな～。
本当に数万で買えた時が夢のようだ・・・・
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 20:25 ID:Tg.GESdc: うちは250になったばっかりだ。やすいんだな・・。
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 23:56 ID:HOyB86zE: uchino鯖800万　さすがにアホかと思うが買う奴いて在庫０。
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:23 ID:LSeVcXSE: それくらいの値段になってくると、金策として壷BCが復権しそうだな。
素材と魔法は別枠だしね。
まぁ、ハズレが多いのがあのBCの一番の難点だよな…

俺も一度ダマスクインゴ取った事があるだけで、あとは惨敗続きだったし。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:29 ID:ShEKeb/.: そんなに高いのか……。
オレは絞込み可能だったときに壷で取って憶えたんだけどね。
今はサソリBCで爪出るのに賭けるしかないのかのう。
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:36 ID:Lfx6VM8g: 自分は壷BCに行ったLSメンバーから貰った、当時で30万だったかな。
で、今そのメンバーが白上げていて60代後半、
壷BCに行く算段でもするかな、、、。
しかし、惨い事になってますな。
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:46 ID:.GZVhnog: >>32
それでも６連戦してもDropなしとか
１人あたり総額２万ちょいとか、ドロップ率悪すぎだから
一度行って当たり引けなかった人だと
やっぱ他逝こう・・・ってなるんだけどねｗ

つーか、なった
LSの６連戦ツアーで orz
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:18 ID:.0in1Clw: パーガトリーメイスみんないくらならほしいかな？
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:53 ID:yiFtvzr.: >>32
PC：壺ＢＣ簡単ひゃほーい！>>□e：じゃあドロップ悪くしますねｗｗｗ
のパッチの時に魔法枠撤去されなかったっけ？

>>36
5万。素材狩り以外に使い道無いものにこれ以上は出せないな。
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:08 ID:T0qDfw8g: >>36

両手棍テイカーマンセー時代だし、モルゲンステルン持ってるから
正直イラナイ。でも、ウチの鯖の最終履歴は 100万G だったかな。
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:33 ID:.qddI6Uc: Dモール+1と大してかわらんからなあ。
攻＋もなくなるし、ＳＴＲ＋３程度じゃな・・・
スタン発動の頻度によるかな。

１００万超えたらイラネ。
買ってもテーカーとレトビしか使わないけどｗ
40 名前：３６投稿日：05/02/04 12:38 ID:xwPr.7VM: ふうむ、100万くらいか
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:50 ID:7uFoCvR2: 使ってない奴はそういうね
500万でも売りたくないがね
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:53 ID:7am2Pv5o: そりゃ最強クラスのレアものだし、普通は売りたくないだろうなｗ
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:58 ID:IOcMU4PM: >>36
最強クラスのレアものだけど…値段に見合わない飾り装備だからねぇ～
入手難易度相応の価値は無いのが残念だね。

そんな装備をわざわざ購入するよりも、
ギル稼ぎ用のジョブをカンストさせた方が楽だし、稼げるもんね。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:59 ID:uQ07Ab/c: しかし普通に考えても使いどころが素材狩りしかないしなぁ。
５０万でも高いと思うが、自己満足含めれば１００万出す奴もいるのかもね。
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:02 ID:7uFoCvR2: まぁ普段楽以下しか狩らない人には意味無いだろうな
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:04 ID:IichQ6pM: 最強クラスのレアもの、って時点で実際の性能からみた価格なんてつかないっしょ。
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:15 ID:nAJg4gIY: Ｄ値や間隔はクソでもいいから、ちゃんと鎖で繋がったグラの
モーニングハンマーが追加されたら 300万ぐらいまでは
頑張って金策する。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:22 ID:.qddI6Uc: >>47
うむ。同意。
だが間隔はクソでいいがＤ値は欲しいなあそのグラだと。
ぐるぐる回して＞ガッツーンって感じで殴りたい。
もちろんぐるぐる回すグラ付きで。

関係ないけど、ヘキサの威力弱体でいいから多段TP戻して欲しい。
一番欲しいのは両手棍Ｂ＋以上のスキルだけどｗ
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:46 ID:GW2LnHsY: >>45

白でワザワザ丁度以上狩るくらいなら、他ジョブにジョブチェンジして
狩った方が早いし、強いからなｗ
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:55 ID:.qddI6Uc: >>49

まあLV７５が白しかないおいらは欲しくないと言えば嘘だがな。
前にレスした通り１００万までだなあ。

Dモール+1の二刀流で一応１２０点くらいのつよまでなら
狩れる（こともある。たまに祝福。たまにシボン）
ほとんど空蝉とストスキの詠唱で時間つかって、
合間におまけに殴るようなもんだがｗｗ
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:04 ID:1CDG2TKA: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:17 ID:TW3kzNZI: >>50　実際白／忍で強い敵やると
ほんとにヘイスト空蝉ブリンクｽﾄﾝｽｷﾝﾌﾗｯｼｭのひたすら繰り返しで
魔法の途切れ目にちょこちょこ殴る感じになるから
紙兵湯水のように使ってもったないｗｗｗとか
他のサポの方がマシなんじゃ…って気になるけど
白ソロで最もＬＶ高い敵を狩れるのは間違いなくサポ忍。
やはり単体攻撃を完全無効化する空蝉の性能は偉大。
当然空蝉だけでしのげる訳ではないので
スキンやﾌﾗｯｼｭなんかの補助が必要でＭＰ消費していくから
薬パワーとかテーカーとかフレからリフレとか欲しいケド

サポ赤でファランクス＋玄武盾とかもかなり固いんじゃないかと
期待してたけど実際はショボかったです。
ベースダメージはやっぱり防御力の高さで決まってくるので
ディフェンダーとかないとキツイ。
防御食事でも数百ダメージ喰らう相手にファランクスとかしても
焼け石に水。サポ赤ファランクスは弱めの敵と戦う時用ですねー
でもそれならサポシでも良い罠

実際アスクレピオスのＮＭとかなり良い勝負して
あと数㍉の所まで持ち込んだ。
最後の方どうにも蝉もスキンも回らなくなってアボンしたけど。
薬品もう少し多めに持ってけば勝ててたと思う。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:38 ID:fvtN.gFM: >>52
残念最強は白/獣　
しかも獣/白より高性能　
昔はブリストで>>50のようなことは良くやってたけど　
白/忍はわざわざ両手装備しないで片手盾のがよいんでない?といってみる
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:43 ID:qwLF6d96: >>47
モーニングハンマーって何だろうって検索してみたら
モー娘。の技のようなのがひっかかってちょっと萌えた

たぶん、フレイル系のモーニングスターだよな？↓こんなの↓
ttp://cer110.pobox.ne.jp/sw/Salon/Weapons/Frail.jpg
あのグラはほしいねぇ

ちなみにこないだワイバーンＢＣでレイズIIIでた
まぁ、楽勝ＢＣじゃないからいい情報じゃないかもしれないが
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:46 ID:7uFoCvR2: >>52
仲間がいてうれしいね
最近見かける白はソロ下手すぎてお話にならない
下手な奴ほど高Lv用の装備欲しがるけど、
実際役に立ったりするのはLv40台の安い装備だったりするよな。
52なら何が言いたいのかわかると思うけど
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:54 ID:7uFoCvR2: 53の言う通り、あやつれる敵がいれば白/獣のがつええな
あと、俺もサブは亀盾もってたほうがいいな…。クラクラあるなら話が別だが
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:01 ID:uQ07Ab/c: 久しぶりに白スレ来たんだがID:7uFoCvR2はここの名物さんなのか？
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:47 ID:T0qDfw8g: >>57

白ソロのスキルを誇ってる時点でタダの～だから、生暖かく見守ってやれ。
age てる香具師にロクなのはいないだろ、どこのスレでも。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:27 ID:i7blzF..: >>54
こんなの持ったら、十字型のブーメランとか聖水型の火炎瓶とか投げたくなるな！
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:04 ID:yPWNY/Nk: 白/獣やる位だったら赤/獣やる
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:11 ID:DBoZ4XP2: むしろ、２垢・３垢で強さを追求しろ。
赤サポ獣する位なら。2垢で赤と獣を別々にカンストさせる。
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:20 ID:TW3kzNZI: ７５ジョブ３人居れば大抵のＮＭ狩れるからねぇ

ある意味ソロプレイというか中の人一人での強さを追求すると
そーゆー方向性もあるみたい。
実際には一人で操作出来るのは５～６キャラが限界ぽいけど…
６人以上の人数揃えば下手したらﾌｧﾌﾞﾆｰﾙとか倒せちゃうからなぁ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:18 ID:7eg.prws: 今月のverうｐで光布、新30神BCで開放来るんだろうか？
もしキタとすれば、劇毒に比べて、需要は白にしかないかつLV68～という比較的高Lv向け、
HNMLSでは飽和してるという状況からすると500万程度になったりすると思う？
　
　なんか最近の物価から考えると、バー㍉とかでさえ400万だから、1000万や2000万くらい
じゃ持ってても、あんま本当に欲しいものが買えない。パッチ前だしねぇ。
　ノーブルだけじゃなく、エウとかも欲しいんだが800万とかだしｗ
毎日獣75で金策ちう。
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:43 ID:rJhHlO6I: >>63
またBCか・・・
としか思えないな
BCで光布与えたら白がよろこぶんジャネ？
くらいの低レベル開発陣って証明にはなるけど・・・

もし来たら布が400万、本体500くらいに落ちるだろうねー
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 08:43 ID:Kp/2Uhxc: >>63 BCは12月に十個近く開放されたからしばらくは無いんじゃないか？
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 08:59 ID:nX1OWKfU: 新しい形式でのバトルフィールドやアイテムなどの追加

と公式HPで書いてあるから、何かBCっぽいのは追加されそうだ。
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:13 ID:d3Abix2A: レベル制限つき各ジョブ専用のＢＣ（個人用）とかこないかなー

７０なんてまだまだ先だしなー
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:20 ID:E9RIozzs: 前スレより下なのはどうかと。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:40 ID:FZGQj6U2: test
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:21 ID:YOD5JzQ.: ついにダルマティカげっとヽ(｀д´)ノ
アリスト、ダルマ、AF2とついに白あこがれ装備コンプｗ
漏れ廃人すぎｗｗｗｗ
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:50 ID:c.Ha3yc6: つぼBCの魔法「枠」はなくなったよ。
ピアス「枠」もなくなった。

全部素材が出ることが多くて、その素材のうちの１～２個が魔法やピアスとの抽選になってる感じ。
必ず魔法やピアスが一個は出てたからあそこまで値段下がったんだろうね。
皆がつぼに行かなくなっただけじゃなくて、こういう理由もあるみたい。
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:02 ID:ivEx9fUE: 漏れはやっとこAF2胴げっと　ヽ(｀Д´)ノ
しかし今月で引退なのであんまし意味ないような・・・
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:04 ID:5KHL4kgA: 散々既述だけど、魔法枠の撤廃でレイズ３が数万台から数十万に値上がり
して。蠍BCで劇毒が出るのが分かって数百万に高騰したって流れがある
からね。
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:03 ID:CnaGXhwc: >>72
引退するならパスしてやれよっ　>_< ☆
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:05 ID:rJhHlO6I: 引退しても3週間後に戻るタイプじゃないの？
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:04 ID:Hygmd2oI: 引退するって宣言したやつって必ず戻ってくるなｗ
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:54 ID:sXuO1xCw: >>74
「AF2胴げっとするまでは引退しない」という人もいるでそ。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:40 ID:IODSowbM: >>77
ゲットしたら即引退ってならやっぱり迷惑だわな。
ロット勝ちしたならせめて有効活用してほしいってのが
ロット負けた側のせめてもの気持ちかと。

取った直後に、捨てられたのと何もカワンネｰジャン
残った側から見たら
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:15 ID:r.en.VAw: >>78
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ノーブル買えない貧乏人としては喉から手が出る一品
ロットで惜敗した白75より
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:19 ID:brRXYLfc: VerUP・・レイズⅢの入手難易度修正入るといいねぇ・・・
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:48 ID:X.6wrU6Y: >>70
白にとってアリストとダルマって同列なのか？ｗ流石にありえんと思うがｗ
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 04:56 ID:W0odCpUg: Kベヒ3戦、朱雀7戦、麒麟6戦でやっとこ光布3枚目ドロップ
漏れの貰える番だわぁ

ぱりーん
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 06:49 ID:bzZ94bPE: ぱりーん

ってトラウマなんよね　（´・ω・`）
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:29 ID:QYbR/7AE: 光布ほんとパリーンしたからなあ・・・

それで先月FF辞めた（ﾟ∀ﾟ）
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:46 ID:S9wwQkCg: AF3、赤/忍75ソロで倒してきたよー
煽りじゃなくて普通に報告・・・ヌルーして下され
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:49 ID:W6fl3Mx2: 前ｽﾚでも書いてあったけど
ﾚｲｽﾞ3高杉な方は以下の方法しか残されてないので
このｽﾚで質問しても無意味なことに気付いて下さい

１．BCに通って自力で取る（ﾄﾞﾛｯﾌﾟ最悪でも泣かない）
２．お金貯めて買う（ﾊﾟｯﾁで修正されて暴落しても泣かない）
３．ﾚｲｽﾞ3無しでｶﾝｽﾄさせる（要ｻﾁｺﾒ）
４．ﾊﾟｯﾁで修正が来ることを期待しつつ別ｼﾞｮﾌﾞに逃避

俺的には、今なら４だな・・・２月のﾊﾟｯﾁ、４月のﾊﾟｯﾁどちらかで修正来るだろ
今、４００万とか出して買うよりはﾌﾟﾛM進めた方が賢い選択
やることない廃人様は知りません・・・
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:56 ID:S4DTzJ.o: そんなアナタに光布ロストでも凹まない秘訣を伝授しましょう

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:27 ID:MDLQxfXs: >>86
5.亀神はりこみ。
は現実的じゃないか。

まあ4だろね。
「逃避」なんて言わずに、これを機会にサポ黒だけじゃなくて、召赤詩を揃えて
プレイスタイルを広げるのもまたよろし。

[6.お金を貯めてもらって買ってもらう(かなりの高スキルが要求されます)]
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:37 ID:b8SP8Ofk: 絞込みがされるようになるまでレイズIIIの入手経路は過去も変わらなかった
わけだが・・・
今の方がより辛い理由

○壺BCに今更行く人がいないので自分だけの為に企画がし難い

今更クモ蜂もないしな・・・、サソリBCをフェインにして貰えれば
そこそこ緩和になるかもしれん。
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:44 ID:ZTJ8IO9M: >>85
おめでとう！

赤は強いけど、爺も強いのがなんだなあ。

今、赤フレの手伝いしてるけど、証とっては負け証とっては負け…。
周囲みても、タル以外の赤で、Maat突破した人って一人しかいなかった。
負け続けてレベル上げやめるか、白で突破して赤に戻ってる人が大半。
赤７０あるのに、わざわざ白上げしてる人が多い理由が、はじめてわかった。
これも■ｅの陰謀かな。
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:46 ID:MDLQxfXs: >>90
Maat戦実装直後にネ実あたりで言われてたよね。
「赤を足止めすることによって、白が誘われない問題を回避した」

あー、なさけねー。
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:11 ID:3k36TckE: >>86
おれは３だな。
昨日７１になったけど７０になった時からサチコに「レイズ３:×」って書いて玉だしてる。
裏や空じゃあるまいし死ぬ危険はほぼないわけで、いままでどおり誘われてるよ。
とりあえず２月のパッチで修正されることを願うけどそこでダメなまま７５になったら
その時から金策はじめようかと思うところ。
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:48 ID:w1qhof22: 漏れは亀神でレイズ３取った

サチコにスキル上げですって書いて
寝落ちを装いクゥルンにキャラ放置してpop時間を調べたら
20～23時のゴールデンタイムだったので
翌日からLSメンにスキル上げ＆金貨盗みで手伝いに来てもらった
2日目で神pop、釣り勝ってレイズ３げとー
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:22 ID:g2Ao.nxE: >>85
パワーアップした後にやった？
今のAF3NMは赤/忍だと無理だと思う。忍/赤なら薬でいけそうだが。
回避Dの赤ならほとんど素でかわせないうえ、蝉回らなくなって殴られるとストスキの上からでも追加効果でMPごっそりもっていかれる。
蝉２張った直後に詠唱中断率ｸｿ低いガ系→次元殺のコンボとかマジキツイ。
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:27 ID:yAdsvx4o: >>９０
あかってさ口先ばっかりでスキルないやつ多いからｗ
赤すれ見ればわかるけど、理論だけで実が伴ってない赤が多いことｗ
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:03 ID:Sw9D5Jwo: >>95
あんたじゃ今の弱くなった赤Maatでも勝てないよｗ
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:45 ID:KbALWmeM: >>９６
ごめん漏れ旧maatでかったｗ
戦白赤暗忍７５の廃ｗｗｗ
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:46 ID:uNJdn2wQ: >>94
いや俺もソロで倒せたけど、次元殺ちなみに食らわないから。
君ソロした事ないでしょ？次元殺は余裕で避けれる。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 06:53 ID:4YYfNXts: >>94
>>98
確かにNMはスタンしないから詠唱中断しない上にガ系頻度も高い
確かにNMは次元殺しかｗｓ使わないから避けるのも楽

だが、出来た出来ないなんてこんなとこで言っても不毛だからやめとけ。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 08:41 ID:KyYa1HkY: いつから戦術板は煽り合いする場所になったんだ？
ネ実じゃあるまいし･･･

ところでネ実落ちてね？
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:25 ID:6Zuz7z8U: んじゃﾚｲｽﾞ3問題に対してﾁｮｲ修正

１．BCに通って自力で取る（ﾄﾞﾛｯﾌﾟ最悪でも泣かない）
２．お金貯めて買う（ﾊﾟｯﾁで修正されて暴落しても泣かない）
３．ﾚｲｽﾞ3無しでｶﾝｽﾄさせる（要ｻﾁｺﾒ）
４．ﾊﾟｯﾁで修正が来ることを期待しつつ別ｼﾞｮﾌﾞを楽しむ
５．亀神を頑張って狩る（要忍耐）
６．誰かに買ってもらうもしくは譲ってもらう（要人脈）

んなところか・・・６は非現実的だがそんな人も居るんだろな・・・
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:35 ID:PHhXx0VU: >>101
白姫なんて、最初から６一択だろｗ
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:49 ID:Ox3bKXo2: >>101
３は晒されても気にしないが抜けてるな
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:11 ID:D7Brdokc: 4.1：ﾊﾟｯﾁで修正が来ることを期待しつつLV上げ中断して合成に注力する
4.2：ﾊﾟｯﾁで修正が来ることを期待しつつ太公望目指してフナを釣りまくる
4.3：ﾊﾟｯﾁで修正が来ることを期待しつつセカンドキャラを育てる
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:38 ID:nAJg4gIY: >>104
4.x ﾊﾟｯﾁで修正が来ることを期待しつつ、■eのﾊﾟｯﾁをいつまでも期待しつづける。（要諦観
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:50 ID:TI3I.Ka2: >>103
あれば安心だがなくてもそれほど大勢に影響はない。
そんな魔法がないだけで晒されるのはどうかとおもうぞ？

まぁ７５でカンスト間近でリレ３はあるやつはそのかぎりでもないと思うが。
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:26 ID:D7Brdokc: >>105
洒落になってないぞ！ｗ
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:28 ID:WUaTs0ck: >>98
倒したってもどうせ強化前だろ？

「次元殺を避ける」のと「次元殺を避けつつソロで強化後のタブナジアを倒す」のでは
全く難度が違うから。
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:48 ID:KnCzzYVg: 赤でタブ氏撃破だけどさ
とりあえず、倒した時期聞いたらそれでいいんじゃね？
それで強化前か後かわかるっしょ
いつ強化されたか漏れはしらんけどｗ
まあ、今のタブ氏にソロで挑む勇気は漏れにはねーな
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:27 ID:dvfI2qBM: レイズⅢとは・・・

Lv75時点で死亡→レイズ無→経験値ロスト2400
Lv75時点で死亡→レイズⅠ→経験値ロスト1200
Lv75時点で死亡→レイズⅡ→経験値ロスト600
Lv75時点で死亡→レイズⅢ→経験値ロスト240

えと、Lv上げ中の死亡で360くらいの差なんて気にするのかね？

ちなみに、その昔、レイズⅢを5万Gでゲッツしました。
こんな高くなるなら倉庫に1個づつ置いておけば良かったよ。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:32 ID:axkPN9lo: レイズ１って５０％も戻ったっけ？
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:39 ID:NWifk19s: >>110
レイズ１は経験値25%バックですのでその例だとロストは1800ですね。
だからレイズ１と２の差は大きいってよく言われます。
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:04 ID:6b5ywwsw: 白/忍で白AF3のタブナジア候にソロでチャレンジしたけど、MPが全然足りなかったという
のが感想。後、「次元殺を避ける」と当たり前の用に書いてあるけど、ストンスキン・空
蝉などを唱えなければならないので、実際には完全に避けることはできない。
ウエポンの一撃は歩いて避けられるし、DSあたりの次元殺も余裕で避けられるけど、タブ
候の次元殺は無理、他の作業が多すぎ。
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:59 ID:axkPN9lo: 赤/忍じゃないの？白がソロできるとは思えないけど？ソロだと敵のＴＰ量
分かるし実際に避けれるよ、敵のＴＰ量計算しつつそろそろくるなって時に
準備したらおｋだよ、赤なら準備期間バインドで稼げるから、白ソロは多分無理かと
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:08 ID:TMDkd8G6: 終盤になるとＴＰ関係なく次元殺連発してくる気がするけど、気のせいかな？
ちゃんとＴＰどおりに使ってくるなら、まあ不可能ではないってレベルでいけると思うけど
普通に人集めたほうが安全だし、楽なのは言うまでも無いけどさ
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:36 ID:TMDkd8G6: あ、赤忍で　ねｗ
白ソロでは凄まじく銭投げしても、無理くさいし
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:12 ID:MAMp3rxo: 喪前らいつまで赤様につられてんだ？
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:52 ID:YZBo0Sr6: あいつはTPリジェネ持ってるらしくて、序盤でも普通じゃない間隔で次元殺してくる。
沸いた瞬間にガ＞次元殺とかするし。
そろそろって時に準備なんかしてたら蝉の張り替えや魔法の詠唱も満足にできん。
そしてHPもかなりあって75近接アタッカー２人でも倒すのに数分かかる。赤ソロだと何十分かかるだろうな。

まぁ>>95に釣られた赤勇者様の口から出任せだろうがな。
実際ソロの強さを自分のスキルと勘違いしてる馬鹿が多いし、赤って。
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:47 ID:UMLo/mYY: >>118
赤の件はどうでもいいのでスルーするが
お前さんも「勘違いしてる馬鹿」に分類されるのは間違いないぞ。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:59 ID:Qdaju9KQ: >>104-105
戦わなきゃ現実と(AA略

流れ豚斬り

二日連続でモモモのメリポパーティに誘われたんだが、あれは凄まじい
ものだな。18チェーンとか時給8000超ってなんだよと。

一日目は初めて体験するスピードだったので全く付いて行け無かったが、
二日目はなんとか付いていけた。

後衛は詩赤白で、詩人が釣り。リフレ装備とオートリフレ有っても白は
座ってなんぼなんで、白なんか入れないほうが稼げると思うんだけど、
(コンバがある赤を更に入れるのが良さそう)釣りする詩人がたまに死ぬ
ので、保険という事で白を誘うらしい。

まぁ難点は２時間もやったら頭がガンガンしてくるとこだな。
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:16 ID:iPV7Ctf6: >>119
「どうでもいい」のに顔を赤くして１行レスかよ。
反論できないなら黙ってろ、だからバカ魔とかチョン魔とか言われるんだよ。

召喚戦ソロの話で荒れた時にも何故か赤の武勇伝を語る奴もいたしなぁ。
赤の*ジョブが*強いのはみんな知ってるから、もう巣から出てくんな。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:34 ID:FkvZzPL2: >>104
4.x：ﾊﾟｯﾁで修正が来ることを期待しつつ、育てたセカンドキャラ（白）がLV70になる
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:33 ID:E1tOHDvM: 競売見てて疑問に思ったんですが、癒しの杖と光杖の違いって、MP以外に何かあるんですか？
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:41 ID:Vu8/VDzg: >>123
グラがちがう
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:55 ID:GqEr/wME: >>123
光杖には
・神聖魔法のダメ↑、レジ率↓
・光属性の歌(ララバイ)のレジ率↓？
・光属性のアビ(あやつる)の成功率↑？
がおまけとしてついて来ます
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:00 ID:E1tOHDvM: >>125
なるほどー
光杖のほうが癒しよりも安くて高性能ってことですね(´･ω･`)
見栄以外で買う必要はないのかあ…
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:11 ID:MDLQxfXs: 癒しの杖は買うものではなく、貢いでもらうもの。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:41 ID:4Dm6.wec: >>126
見栄以外で云々はまぁ同意だが、代価の無いMP+ってありがたいよ。
同じ値段なら癒しが欲しいな、漏れは。
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:54 ID:MHcnir9E: 今なら赤スレにムービーあるから見てみたらいんでない？実際白とは性能差

全然違うって見せ付けられるだろう、あれがうまいかヘタかは別でな。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:53 ID:QJlEOLCU: ブランド力だけだね、癒し
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:55 ID:AmFNWMCM: 癒しの杖のＭＰ+を有効に使うにはヒーリングの一番最後に闇→癒しに着替えたりとか
小まめに出来る香具師じゃないとダメっぽいね
モノグサな漏れだと「あれ？臼さん、あんなに座ってたのにＭＰ満タンになってませんよ＾＾；」
とかになりそうだｗ
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:19 ID:Mq0V.e5Y: 60制限 BC とか、MP がきつめの戦いだと MP+50 は馬鹿にできない性能だけどな。
メリポで MP+50 + 癒しの杖で MP+50 している白は、スーパーエーテルを
待ち時間無しで最初から飲んでるみたいなもんだし。

光杖HQ と癒しの杖両方持って着替えるのがベストなのは言うまでもない。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:47 ID:GqEr/wME: >>132
確かにＢＣみたいなＭＰ大量消費戦闘はＭＰ増は大きなメリット

だがメリポ見たいな連戦では最大ＭＰはほぼ無意味、白のＭＰがＭＡＸになる事など稀
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:13 ID:/UyE6DMg: >>133

まあ、メリポみたいな戦闘だと、癒しの杖使わなきゃ MP が足りないなんて
ことはまず起きない事は同意。

癒しの杖の装備可能レベルを考えて、頻繁に 60制限やるとか、
これから「畏れよ、我を」みたいなシビアな戦いにいく予定がある人とか
なら価値はあるかと。(値段と見合った価値かどうかは自己判断で)
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:28 ID:aQaJylOo: >>132
よく嫁

メリポ＝メリポ稼ぎPT ではなく、
メリポをMPに割り振って　ってことでないかい？
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:29 ID:aQaJylOo: >>133
の間違い
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:48 ID:guTCxM8E: ケアルクロッグって
ケアル１～５、ケアルガ１～４で有効？
それともケアル１～５だけ？
あるいはケアル１だけ？
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:10 ID:0jc2vf36: >>137
前者。つか、ケアル１だけしか効果の無い装備を実装して、どないすねんｗ
まあ、ほとんど意味のない装備だけどな。
サポ赤と組み合わせるなら、まだしも。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:12 ID:KnCzzYVg: 三択で前者と言われてもと思った漏れはDQN
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:58 ID:QmOr/hlI: チラシの裏
---------------------------
テレポにいちいちお礼を言うな！
プロシェルにいちいちお礼を言うな！
ヘイストにいちいちお礼を言うな！
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:54 ID:Tvz/uqQo: ヘイストのお礼はきっと

できればヘイスト切らさずにお願いしますっていう
ささやかな願いが込められてるんだと思うぞ。
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:05 ID:3V1ZwLw.: お礼言ってくれるのは別にかまわんのだが
マクロでお礼言われるのはなんか鬱陶しいと思うね
お礼すら作業みたいな感じに見えてならん
まあ　＠闇　とかをマクロで組んでる馬鹿よりはマシだがｗ

と、チラシの裏に返事してみたり
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:58 ID:bfr4y0D6: >>142
顔文字とか妙な記号(♪とか)が入ってたら鬱陶しいをこえて腹が立つな。
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:32 ID:9dQVCUYg: ヘイストする度に、マクロと思われる礼を言って来るガルシがいてウザかった。
同じ事をする猫モは愛らしかった。
こんなマクロ。
･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆♪( ^-^)/ｱﾘｶﾞﾄｳヽ(^-^ ）♪･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:05 ID:nAJg4gIY: /p いえいえ、どういたしまして。気になさらずに
とか、お礼にいちいち返事マクロつけたら
(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪと思ってもらえるかもね。相手が
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:56 ID:IOcMU4PM: 最近サチコメに「臼プレイしています」とか書いてる白さん多いよね。
誘うと本当に臼プレイされる可能性が極めて高くて怖くてさそえない…
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:06 ID:fg2JI4kw: >>146
そういうの書いてるのって、内心漏れUMEEEと思ってる香具師が、注意受けた時の言い訳に書いてるんじゃねーの。
つまり人格もスキルもダメダメ。
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:23 ID:x.wdF3LI: >>146
いや、臼の本当の意味知らなくて書いてるんじゃないかなぁ？
自虐のつもりで書いてるか、下手糞の意味も含めて書いてるんだろうけど、
野良PTのサチコメで書いて、誘う人が良い気になる訳がない。

むしろ、後続の人には今までの白のやり方に嵌らないやり方で楽しんで欲しいなぁ。
バニシュ打つな！殴るな！やったら、臼という風潮をどうにかしたい。
無論、そればっかりに捉われてたらダメだけど、神聖スキル、MND、STR、DEX、命中等いろんなステータスを
準備してレベル上げやったら、回復ばっか、つまんな～いというのも減ると思うんだけどね。
ケアルは、サポと区別なく出来るんだから、白とサポ区別しろ！というより、逆にそれを利用してもいいんじゃないかな、と。

なんか話脱線してしまった。すんまそ。
149 名前：おでん鯖からのこぴぺ 投稿日：05/02/10 17:34 ID:uuYJlqH2: プロテスくださいと言ってから3分放置。
その間、他のメンバーがプロテスを～とか言ってたけどそれでも放置。
リーダーの漏れがtellで、すみませんプロテスくれませんか？　と言うとやっとプロテス。

戦闘開始直後、
気孔弾と挑発でタゲとって、ふいだま待ってるとなんか敵にタゲがいく。
見ると白がダメージくらいまくり。
漏れがクリティカル受けたからって、しょっぱなにケアル3使うなと。
で、漏れ挑発まであと25秒、忍者が挑発してもタゲ動かず。
シーフがだまバイパでヘイトためようとするも、あせりすぎて失敗。TP0に。

25秒経過して、再び挑発。
が、タゲが外れない。
ログ見ると自分にケアル3を連発。お前はナイトかと。

にげて！の合図で白逃走。
このあたりでやっと漏れにタゲが向く。
なんとか立て直そうと陣形を組みなおした瞬間、再び白にタゲが。
だから漏れがダメージくらってるからってケアｒ（略
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:05 ID:wfY.aajU: チラシの裏にでもコピペしてろ
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:08 ID:O3wiB3o2: >>149
臼プレイの例のつもりなんだろうが、要約すると
「ヘイトを考えずに高レベルケアルを連打するのは臼」
の一行で済む。
コピペするだけのアナタの脳が臼。
ageるアナタの根性が臼。
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:12 ID:btukrk2c: そんな顔真っ赤にするなよ
馬鹿な臼だなぁでスルーすればいいじゃん
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:25 ID:QVebMACQ: スルーできないやつはその臼に該当する香具師って事でいいだろ。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:36 ID:mbf.PxqU: 実際にはﾒｲﾝ白な黒がｹｱﾙ＋精霊でﾀｹﾞを取る訳で。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:01 ID:uzXwZNC.: >>147
誘わないでくれの意味じゃないのか？　俺はそのつもりで書いとくけど。
ＰＴ無理ですと書いておいてもダメ元で丁寧なテル入れてくるリーダーいるし。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:01 ID:GQQjlyBs: ａｎｏｎしろとか言う池沼が湧くに1メセタ
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:12 ID:QmOr/hlI: 誘われたくないならanonにしとけよｗｗｗｗｗ
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:06 ID:brRXYLfc: 池沼というか・・・・

誘われたくないのにanonにしとかない理由があるのか・・・？
ミッションひろってくれるの待ってるとかか・・・まあ

誘われたくないならanonにしとけよｗｗｗｗｗ
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:28 ID:3adAk9gI: anonっってなんか冷たい感じがするじゃないですか(笑)
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:38 ID:brRXYLfc: うほっｗｗ　そういう理由なら・・・しょうがねぇかｗｗ

でも外人のテレポPLZTellはまじうさいので　つ/blist　add　<r>
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:38 ID:kkWJXUMA: 最近は誘いどころかテレポテルすら来なくて寂しい
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 04:59 ID:Pw0/jUOw: anonは対人恐怖症の引き篭もりみたいで嫌なんだよ。いやマジで。
75なら誰からも誘いなんてこねーしな。外人のテレポ依頼とレイズ依頼くらい。
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 05:10 ID:T13.3kco: 3国じゃanonしてても装備見てテレポとかtellが来るくるあったな
anonの奴が引き受けるわけないっつーの強引杉
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 05:10 ID:T13.3kco: やりなおし
3国じゃanonしてても装備見てテレポとかtellが来るとかあったな
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 10:22 ID:5FRae98s: ミステルテインの潜在発動条件：戦闘態勢中1秒毎にTP3消費してる間発動
ってなってますが、これってどういう意味なのですか・・・？
まあ買えませんが・・・orz
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 10:24 ID:U/eKvWcU: TP自動消費してリフレ

そのまま取ってくれ。
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 12:39 ID:qR.L/HpU: 1秒ごとにｔｐ３消費なのか・・ｔｐ貯めきれんな(´・ω・`)
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:13 ID:dedJFnwA: ミステルテインは潜在リフレよりも
INT+10 MND+10が特に一部の黒に魅力だったわけで。

属性杖が出てからはゴミだわな。
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:20 ID:YOD5JzQ.: 地上三神で使える装備は豚神のジャガーノートぐらいじゃないのかな？
ヤグ神のアストラルシグナも今じゃいらないし(´・ω・｀)
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 14:16 ID:FmkcFp5g: >>162
> anonは対人恐怖症の引き篭もりみたいで嫌なんだよ。いやマジで。

この心意気はとてもよく理解できるのだが、
サーチリストに載せない優しさってのが欲しいな。

PT組むとき、誰に声かけたのか忘れちゃうこと多いしね。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 14:17 ID:D0yZnRIQ: つ[イカロスウイング][黙想]
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:49 ID:51LomPfQ: >>170
その意見、はじめて読んだとき目から鱗で
なるほどなぁとは思うのです
でも、街の外ではPTサーチ以外で迷惑がかかる可能性が…

ループどぞ↓
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:45 ID:FSfypDKI: ↓←
→↑
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 00:07 ID:kkWJXUMA: ﾜﾛﾀ
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 01:57 ID:T13.3kco: >>168
属性杖追加と麒麟棍出回りまくりなせいで趣味装備になってしまったなぁ
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 04:35 ID:h8BdqENk: 三国競売に行くと、外人がこっちの装備見てテレポ要求してくる
確かに多いな、シャウトでもしてろよと【今、忙しいので後にしてください】
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 08:05 ID:Ca1viUHI: あ～anonせずにジュノ入って即誘いテルが飛んでくる辛さはケアルさんには理解できないかもなぁ
６人目に誘われる数合わせケアルさんと１番目に誘われるキージョブではanonの意味合いも違ってくるよ・・・
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 09:47 ID:uenR4nU6: 白とか、最初に誘われるキージョブじゃないだろｗｗ
個人やLV帯によっても違うが、忍＝詩＞狩＝赤＞白＝黒だと思われ。
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:13 ID:09zhtebE: もうちょっとましな餌をつけろ。虫ダンゴじゃキュスもかからんぞ
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:18 ID:wHzeWRQc: おいおい、普段赤に負けてるとか良いながら
事実をちょっと書き込んだら釣り扱いですか＾＾；
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:35 ID:lhpXl9ek: 白が最初に誘われるキージョブなんて誰も思っちゃいない訳だが。
>>178は２年半前からタイムスリップでもしてきたのか？ｗ

で、その比較対象がPT戦優遇の神ジョブなばかりなだけで
Lv71、2までの白は普通に誘われまくりだったぞ。
メリポになったら全ジョブ中随一の不要ジョブになるんだけどなｗ
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 13:55 ID:MDLQxfXs: >>180
赤に負けてるから「数あわせ」なわけで、そんなことはいちいち言われなくても
わかってるんだから、わざわざ書くやつは釣りにしか見えない。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:08 ID:Y0Vn6zwU: 白にはPL依頼とテレポ依頼とレイズ依頼が来るからanonだろ、と。
PTお誘いなら誰が球出しじゃないからって断るかよ・・・
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 02:57 ID:jlq99Ax6: 白魔をもう2年以上続けてふと思ったんだが、
今白魔をメインジョブとしてLv上げしてる人なんて存在するのかな…？

ソロ性能で圧倒的な差をつけられている赤魔にはヒーラーとしても劣り、
HNM戦、プロMにひっぱりだこの黒魔(サポ白)がいれば回復役はほぼ務まる。
劣化白魔的な扱いを受けることもある召喚は、Lv70になれば一気に開花。

唯一の存在意義と思える高位レイズも、2はまぁ良いとして3は300万Gオーバー。
サポで喰えないナ系となると、ストナ位か…。しかし石化が治したい故に
白魔をメインにするとも考え難い。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 03:18 ID:5UuaixsU: >>184
合成、釣りメインで行動してるので
ソロでの移動が圧倒的に便利な白/黒がデフォ。

黒以外は全部サポ割れだし、60以上のジョブ白しかない。
Lv上げは気が向いた時だけやってるから、前にLv上がったのは３ヶ月前。
その前は半年以上前だな。
まぁ気軽に移動できるジョブが、時魔なりで存在してたらそっち選んでたよ。
と白メインに選んでる者が答えてみる。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:09 ID:hHWrXXgw: 本日４０になったエル白です。ＰＴ時のサポについて迷ってます。
サポ召：maxMPupとピアスで、サポ黒時よりMP+50
サポ黒：コンサーブMP
純粋にＭＰ効率だけ考えると、サポ召とサポ黒どっちがお得なんですかね。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:10 ID:KsGSsbzg: 初めてヴァナに降り立ったときに白を選んだから
ただそれだけを理由に今も白を続けてる
遊びで他のジョブもやったけど
白は切り捨てる計算が必要なとこは性にあってると思う（滅多とそんな場面無いけど
そろそろ２年になる７０白
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 05:40 ID:5AJdb.9Y: >>186
エル白か・・・最大MP増やしたい気持ちは痛いほど分かる。
MP効率はすいてる狩場ほど安定できるサポ黒優勢、
逆に混んでて何時釣れるか分からない状況ではMP的に連戦可能なサポ召優勢。
どっちも誤差だがな。好きな方に汁。

ついでに調理スレより。

41 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/02/13(日) 04:49:57 [ TT6/fhrw ]
以前にキノコ串の敵対心を検証した者ですが、やっと時間ができましたので
キノコシチューの敵対心を調べてみました。
方法は前回と同様に、黒２名＋釣り役１名を用意して、ＩＮＴを調整しつつ
精霊魔法を同時撃ちするというものです。

検証データ（数字は与ダメ、不等号は殴られた方を表します。）

　　　195(敵対-2) > 198(ｷﾉｺｼﾁｭｰ)
　　　223(敵対-2) < 229(ｷﾉｺｼﾁｭｰ)　　よって、敵対心-4の効果。
　ｵﾏｹ 221(敵対-2) < 227(ｳｨｯﾁｼﾁｭｰ)　ＨＱでも敵対心-4の効果。orz

　次の機会をいつ得られるか分からないので、無理を言ってお代わり。

　　　240(敵対-2) > 242(ﾋﾗﾒﾑﾆｴﾙ)
　　　229(敵対-2) < 233(ﾋﾗﾒﾑﾆｴﾙ)　　よって、敵対心-3の効果。
　　この程度の効果で、狩人さんに売れるのかどうか・・・　（´・ω・｀）

p.s.　Pan鯖のXさん、Dさん、長時間の御協力感謝です。 Special thanks!
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 05:47 ID:mKNusoMg: 久しぶりにのぞいたら、まだ白スレって>>184みたいなネガキャンしてんのね。
正直失望した。
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 07:44 ID:pfbwj7Wo: >>189
ＦＦもせずに朝から晩まで張り付いてるくせにｗ
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 11:41 ID:9MKH7k/2: >>186
４０代で「MP効率だけ」考えるなら、コンサーブの黒だろう。
最大MPが増えても器が大きくなるだけだからな。
そのレベルなら白のスリプルも普通に入るし精霊印弱体もあるサポ黒一択でいいと思う。
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 11:42 ID:Jfu5ZeSY: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6394/meeting.html
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 11:51 ID:MJ2v49yU: それに後衛も少なくなる４0台
印スリプルはあったほうがいいしほぼサポ黒１択でいいと思う
寝かせの枚数がPTに何枚あるかを考えるのも必要なことだと思う。
ウェポンなどの強化剥がし必要な敵にはディスペルの枚数増やすためサポ赤なども先々有効になる
サポ黒あれば大抵どうにかなるが黒赤召あるに越した事は無いね。
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 11:56 ID:m.XNTvgI: レイズネタもう秋田
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:08 ID:eAm6ucL2: 真空オートリフレないサポ召はほとんど意味が無い…
といっても30でマジシャンピアスで潜在MP+30だから多少は意味が出てきたけど
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:11 ID:2nVpeP9w: 50以降は黒or赤/黒いたらサポ召喚だね。
しかし、現在60台とかでサポ召喚出来る人は稀、、、
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:27 ID:5KHL4kgA: 白だけじゃないけど赤や場合によって黒がサポ召をあげる場合でかつ
メインが７０ない香具師の場合。フェンリルやカーミトンが無い事が
サポ召をあげるのを躊躇する原因の1つらしい。周りの召を見渡せば、
狼・ミトンは当たり前の同業者が一杯いるからね。
気にせんでいいと思うけど。
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:45 ID:FmkcFp5g: >>178
> 個人やLV帯によっても違うが、忍＝詩＞狩＝赤＞白＝黒だと思われ。

ナ＞詩＞赤＞（超えられない壁）＞忍＞その他
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:47 ID:FmkcFp5g: >>181
> メリポになったら全ジョブ中随一の不要ジョブになるんだけどなｗ

ケアルガII/III/IVを持つ白が不遇なわけない。
リジェネIII/IIもあるし、サポ赤でディスペルまで食ってる。
確かにクリアマインド性能は召喚や黒に劣るが、
その弱点よりも多くの利点を持っているのが白。

モモモ赤白詩で墓に行ってきなよ。もちろん赤はサポ白だよ。

でも、赤が2人いたら赤×2のほうがいいかな。
赤はクリアマインド最低だけど、その分いろいろ恵まれてるからな。
モモモ赤赤詩のほうが良いな。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:52 ID:FmkcFp5g: >>197
サポ召(lv37まで)で召喚獣出す機会なんてないから。
ライノガード対策で召喚さそうことなんてことないから。

召喚獣に期待してるのは大地と下弦の咆哮と湧水だけ。
(事実、白/召で真空する奴などいないわけ)

37までは一切の召喚獣は必要ないってこと。
201 名前：197 投稿日：05/02/13 14:10 ID:4tlk/doE: カー君と場合によってはガル姐だけでサポLVはいけると思ってるけど。
周りが、全部持ってると躊躇する香具師も少なくないって言いたかった訳。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:09 ID:9MKH7k/2: > ケアルガII/III/IVを持つ白が不遇なわけない。
> リジェネIII/IIもあるし、サポ赤でディスペルまで食ってる。

何の釣りだ？
ケアルガIII、IVなんてトテトテ戦は勿論、メリポじゃ絶対使わん。
赤吟黒召にサポ白させて印ケアルガIIさせりゃ十分だ。

その例のメリポ骨なら、ひたすら座る＞終わったらケアルガ＞移動　この繰り返しなんだから
回復能力がほとんど同じ＆他の能力を持っている、上の４ジョブの方が優秀なんだよ。
リジェネあるから優遇って、まさか戦闘中に立ち上がって、「モンクさんにリジェネIII～」なんてしてるのか？
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:11 ID:Y0Vn6zwU: >202
しないと・・白の意味が・・・全くないじゃないですかorz
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:23 ID:FWMO0Rko: 今日も白やってたけど、ケアルIIIなんかほとんど使わなかったぞ。
上位リジェネと上位ケアルとケアルガ中心。
ケアルIIIは黒とナにおまかせ。
ケアルIII連射の白なんて、さっさとヴァナから淘汰されろ
205 名前：186 投稿日：05/02/13 16:27 ID:WCSVmrdE: みなさん、ご意見ありがとー感謝っす。

４０代は、基本サポ黒のが有利の様ですね。
サポ召のMP＋５０は、エル白の見栄って事で捨てときます。orz
少ないＭＰは、ジュースと食事で補ってやってみます。
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:25 ID:pOH9sP9E: 問題はケアル２覚えるまでだな。パーティであまり役立つとは
言えないからソロする訳だが、ソロは犬かミトンが無いと辛い。
オートリフレと真空覚える25からはパーティでかなり役立つから
さくさくレベルが上がるんだけどね。　　　　　　　　　　　　　
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:20 ID:wHzeWRQc: >>206
LV25なんかで真空はそんな使わんだろｗ
忍戦狩あたりのメインorサポで空蝉使えるジョブを
根幹にして狩るが普通。
サポで召喚の良い部分が食えない25～49の間も
白いたら召喚なんて誘われんだろ。
（白黒召みたいな構成は別として）
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:43 ID:FmkcFp5g: >>202

高位リジェネは詠唱時間とリキャストの長さに見合うメリットがある。
低位ケアルや低位ケアルガは詠唱時間とリキャストの長さに見合わない。

とてとて戦では確かにケアルIIと盾へのリジェネIIIだけで事足りるけど、
とて連戦ではケアルガIII/IVやケアルVの出番は多い。

てか、とてとて戦なんて白はずっと立ってるわけだけどMPは余りまくるよ。
リジェネIIIが1戦分持ってくれないものｗｗｗ戦闘時間長すぎｗｗｗ
突っ立ってて消費するMPよりも回復するMPのが上だったりして笑える。
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 20:10 ID:Sw9D5Jwo: >>200
白/召で真空するよ？
ナイトならなおさらだし、忍者盾でも全員サポ忍とは限らないしね。
戦闘直後に真空＞ヒールで十分MP余裕あるし。
今はフラッシュあるから開幕でのケアルヘイト不足も問題ないしね～。
真空で避ける分でMPかなり余裕出ますよ。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 21:13 ID:5xle1XMY: フラッシュあるから真空イラナイんじゃない？と思うけどね。
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 22:12 ID:Sw9D5Jwo: >>210
フラッシュで避ければ真空残るしと思う。
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 05:10 ID:tjMaPe/Q: 頼むから白もフラッシュ活用してくれ
先日やっとナイト７５になったが、ダメージカットのためにフラッシュ使ってくれた白は今までに一人だけだった。
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 05:36 ID:FetxUmPc: タゲ来るから嫌です＾＾＾＾
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 08:22 ID:ry0drq0E: 白は自分は一番うまいと思ってる奴ばっかだから無理
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 08:30 ID:6zvFn9gk: 2年間くらいこつこつレベル上げして先日やっと75に。

これからは(も)虎狩ったりお手伝いしたりしよーかと思いますが、
諸先輩方はどんな余生を暮らしてますか？
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 08:45 ID:pxGrrJSY: 釣りしながら、レイズナーですｗ
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:15 ID:7Mh.nIgg: 俺はHNMLSで稼いでシーフカンストさせて今黒だな。
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:37 ID:s41yVQig: >>215
調理やお裁縫をあげて、たまにセルビナ警備隊。
レイズ依頼があればふらふらいって、そこで釣りとかでしょうか。
お金がなくなったらMRTとか。
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:47 ID:jAmyL8Xc: >>218
えーっと、もしかしてRMT？（リアル・マネー・トレード？）
業者必死だなって書こうかと思ったけど、業者がこんな阿呆な間違いしないか……
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:37 ID:IOcMU4PM: >>212
敵対心は気にならないけど、フラッシュまで回す余裕はちょこっと無いんだよね。

ガIII/IVこれは、飾り、ガI/II/女神の印で十分。
全員瀕死にしない限りガIII/IVなんて詠唱出来ないよ。
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:42 ID:Mq0V.e5Y: フラッシュに余裕なんかイラネ
意識の有無だけだよ
撃たない香具師は、ＰＴに貢献する意識が薄いだけ
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:48 ID:pgnKOR5g: 戦闘終盤でプラクラ連発で全然レジれないときなんかガ４で回復、
次の戦闘は中盤までヒーリングで使えないこともない。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:49 ID:h.AtS2kk: 盾の固定次第でフラッシュも撃つけど最初は様子見かな・・・。
やばい人(たまーにだけどね)だと単にタゲ乱すだけになっちゃうし。
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 11:08 ID:xjJPRqvk: 瀕死になったら女神だな。
詠唱間に合わなかったら悲惨すぎる。
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:29 ID:sHWL2xYc: 他ジョブのものだが、もう少し白のケアルに優位性を持たせるべきではないか？
と考えることがある。

一番いいのは、ヘイトの軽減だと思う。
特性で２５・５０・７５で段階的に効果アップする回復魔法によるヘイトを軽減するジョブ特性。

特性なしを１００としたとき、９５＞８０＞７０くらいヘイト量が下がっていく感じ。

赤の売りは効率だとおもう。
そして、白の売りは安定感・安心感だと思う。
現状、安心感では赤にわずかに勝っているが、効率では大きく負けている。
白の方向性としては、より安心感を高めるのが正しいと思う。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:41 ID:5w8.RIS2: >>225
ヘイト下げても、生きてくる場面は少人数でＨＮＭクラスの敵と
戦う時だけだしなぁ。しかもマラソンでないとダメな敵だけ。

ぶっちゃけ装備で敵対心は結構下げられるからアビを入れるなら。
回復量ＵＰか、ケアル消費ＭＰダウンのどっちかだな。
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:47 ID:h.AtS2kk: 範囲状態回復は欲しいなぁ・・・
召喚とケンカになるのかな？
アビで範囲化できるって形だと普段は使いにくくなるし・・・。
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:51 ID:GqEr/wME: >>225
今の白はケアルヘイトなんかに悩んではいないぞ
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:04 ID:BZMRIa5E: 安定感が売りならオートリレイズくらいでどうか。
あと昔のリレイズ２みたいにＰＴメンにかけれれば、現状のレイズ３狂乱高騰も収まるかも試練。
230 名前：82 投稿日：05/02/14 13:13 ID:K7lZ1POc: また光布割れたよ

一足先に社会復帰する

おまえら元気でな
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:31 ID:nAJg4gIY: >>228
ヘイトじゃなくて、ヒーラーっていう対応が後手に回るポジションでありながら
ＭＰの回復が長時間のヒーリングというＭＰ回復手段との相性の悪さだよな。

立ったままＭＰ回復の手段が豊富な赤が、その相性（ヒーラーポジション）の良さで
その点で羨ましがられている訳で。
立ったままＭＰ回復が追加できないなら、座ったままでも
魔法の詠唱できるようにしてほしーｙｐ！ｗ
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:24 ID:ZBMF/FJ2: >>230
おつかれ
たぶん割れてなくても満足してやめてたんじゃないかね
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:22 ID:IOcMU4PM: まぁ今の白に欲しいのは
・ディアIII
・状態異常バ系の修正
ぐらいだね。
リジェネIVとかでも良いけどな～

あと、デオードを意味のある魔法にしてほしいかなぁ～
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:59 ID:x.wdF3LI: >>220
裏だとケアルガIIIやIVって、神なんだがな。
もちろんタゲ取るが、ブリスト（ファラ）張り換えながら耐えるのが楽しい。
大人数いるので、ヘイトはすぐ取り返せる。

あと、微塵された後やアストラルフロウで耐えた後のケアルガIVやIIIも良い。

まあ、レべリングじゃ死に魔法だけど、使い道はあるってことで。
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 19:33 ID:Xa5zt/.g: ああ、、ついにうちの鯖（おでん）もレイズ３、、４００万に、、、、；；；；；；；；；；；；；；；；；
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 19:53 ID:Y0UDTZCI: 楽鯖３００・５００と来ていきなり7－8件出品があって
いまは150に、わけわかめ(;´Д｀)
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:00 ID:y0CGU5B.: FF11で白やってる。PS2版発売前からメイン白やっていこうと即決していた。
金髪F4♂ヒュムでヒーラーキャップ被るとカッコイイ、マジで。そして渋い。
テレポ使うと遠い所まで瞬間移動・・・すげえ、マジで。ちょっと感動。
しかもサポ黒だからHPまで瞬間移動出来て良い。

白はジョブスペック低いと言われているけど個人的には優れていると思う。
赤と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
LSの赤メインの香具師も言ってたしそれはそれで間違いないと思う。
ただPT中に高位ケアルガ多用するとちょっと怖いね。内藤葱だとタゲきまくりだし。

ヒーラーに関しては白でも赤/白も変わらないっしょ。赤やったことことないから
知らないけどコンバリフレがあるかないかでそんなに変わったらアホらしくて
誰も白なんてやらないっしょ。個人的には白でも十分にスペックがあると思う。

嘘かと思われるかも知れないけど女神の祝福でPTを救って赤/白を超えたと実感。
つまりは連続魔ケアルガIIですら女神の祝福には勝てないというわけで
それだけでも個人的には大満足です。
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:08 ID:K///9fVs: レイズ３欲しいんですがどうしたらいいですか？
今値段は３８０万Ｇです。
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:38 ID:V6kjfeiU: >>234
ヘイトと人数は関係ないんだが・・・
むしろ重すぎてナイトが満足に自己ケアルできないことがある
裏の方がヘイトを稼ぐと危険だろう。
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:50 ID:ypN1/eC.: 白魔道士のらしさを活かすクレクレ案。

状態回復成功後、同じ状態異常を受け付けないかつ、
その状態異常ごとに＋ステータスを一定時間付加するジョブ特性「ヒーラー」とかど？
例えば：もうもくにブライナ＞一定時間暗闇を受け付けない＆命中回避+10%アップ　3分
：麻痺にパラナ＞一定時間麻痺を受け付けない＆ときどきダブルアタック　3分
：沈黙にサイレナ＞一定時間沈黙を受け付けない＆詠唱時間が30%短くなる　3分
レベルに応じて効果時間と＋ステが付く状態回復魔法を増やす感じで。

加えてケアルガ回復量アップのジョブ特性「祈り」の追加。
L40＋50%　L55＋100%　L70＋150%　ヘイトは＋されない。

ケアルでなくケアルガのみに適用なのがミソ。
こうすれば範囲WSや状態異常WSが多い敵に対しては白が有効みたいな住み分けが出来るんじゃない？
祝福並みになってしまうケアルガIIIについては不死系MBひゃほーいで･･･

================================ここまでチラシの裏========================================

>>233ディアIIIは赤にくれて、ヘイストIIの実装とかねぇ。
フラッシュで暗闇状態が回復してしまう不具合を修正しました。とかもしてほしい～
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:57 ID:y26KzD.k: 流れ無視の書き込みをしてしまいます。。。

先日、PMのBCに行く途中でヒポグリフと戦ったのですが。
効果がテラーとなった技を使われたとき、「白さん早くなおしてよ！」と言われてしまいました。
調べてみても情報が見あたらず、試しにイレースやストナ、カーズナなど片っ端から試したのですが、
すべて「効果なし」と表示がでました。
これって白の魔法で直せるものなのでしょうか？
それとも死の宣告のように何度もやらないといけないなのでしょうか？

教えて君で申し訳ないのですが、すごく気になってしまって・・・
先輩方、どうぞご教授ください；；
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:59 ID:pV5dqLvY: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.playonline.com/ff11/information/0214.html
243 名前：sage 投稿日：05/02/14 21:00 ID:f9Xs/55E: ばにしゅ３きねんかきこ
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:08 ID:/jZf89HM: 強化おめ
新ジョブ特性が気になるところ
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:12 ID:K///9fVs: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
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ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:16 ID:o3CJKwUc: やっぱり来ましたねぇ。レイズ３の入手手段の緩和。

公式より
白魔法「レイズIII」の入手手段を増やすよう検討中
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:17 ID:eHkJ/foM: バニシュ３
レイズ入手緩和

ま、ゼロよりマシくらいの変化だね

もう何を変更すればよいのかわかってない開発陣万歳ｗ
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:17 ID:pV5dqLvY: 白にとって至れり尽くせりの強化だなｗ
ジョブ特性はケアル回復量アップかヘイトダウンあたりが本命か？

久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:20 ID:K///9fVs: ちょっとまって。

バニシュＩＩＩ＞ホーリー？
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:25 ID:f9Xs/55E: バニシュ３は本来あるべきものがやっと実装されただけなんだけどね
っていったところでやっぱり他ジョブには理解してもらえないだろうね

ジョブ特性は魔法防御アップの地味っぷりあたりになんか欲しいものだ
・レジストオール（レジストポイズン系複合）
・アンデッド，アルカナ，デーモンキラーの複合
・強化魔法効果時間延長
あたりでどうだろうか？

白専業のちらしのうらでした
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:25 ID:pV5dqLvY: 黒のウォータ3、エアロ3あたりのダメだと考えると、明らかにホーリーより強いかと

とりあえず盾スキルあげてくるかｗｗ
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:25 ID:cQRiUbUM: 2月下旬のバージョンアップで追加されるジョブ関連の項目について
2005.02.14　from FINAL FANTASY XI 開発チーム

次回バージョンアップでは、ジョブに関する調整として以下の内容を予定しています。

○「メリットポイント」使用対象追加
使用対象を新たに追加を予定しているのは各ジョブ専用のカテゴリーで、各カテゴリーにはジョブ毎に異なる幾つかの能力が用意されます。これらの能力の取得条件、および能力発揮条件は、「対応するジョブがメインジョブに設定されている」、なおかつ「レベルが75である」の両方を満たしていることです。また、既存の能力に関してもアップ可能な上限値が上昇される予定です。

○盾の仕様変更
盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から「盾発動＝被ダメージ減」に変更する予定です。この変更により、装備している盾が防御力のみならず、盾の発動率やダメージカット量に影響を与えるようになります。この変更によって、盾の発動率は大幅にアップします。

○白魔道士について
白魔法「バニシュ」が不死生物に対してダメージボーナスを得るようになり、加えて白魔法「バニシュIII」の開放を予定しております。これ以外にも白魔道士専用の新規ジョブ特性を追加する予定です。また、白魔法「レイズIII」の入手手段を増やすよう検討中です。

○侍について
侍のジョブアビリティ「心眼」の効果を調整します。更に侍専用の新規ジョブ特性追加も予定しております。

----------------------------------------------------------------------------

これらの仕様は、現在最終的な検証作業を行っております。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:25 ID:S3WjIjBE: 「不死生物に対してダメージボーナスを得るようになり」
ここに期待かな？とりあえずＭＮＤ装備買っておくぜー！

ダメージだけなら、バニシュ３＝バニシュガ２かな。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:37 ID:.WjAw0Q.: IIIだけ開放されてもな・・・
どうせ開放するならIIIもIVもお願いしたい。
とりあえずアポロかっときます
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:40 ID:K///9fVs: ■＞バニシュＩＩＩはアルタユのモンスターがドロップします。
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:40 ID:ZdiWwuOY: >>251
盾の発動率は大幅にアップします。
とあるからスキルアップの機会はパッチ後の方が数段多いかと思われ
今上げても苦労するだけじゃ…
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:45 ID:QjrRuCdQ: バニシュ系の与だめが
バニシュ＜バニシュガ＜バニシュII＜バニシュガIIとなっていることから
バニシュガII＜バニシュIIIであると思われる！！
しかし消費MPも右の方が多いからさらに消費が増えることは間違いない！！！
とか言ってみる。消費MP左から順に、15-41-57-120
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:59 ID:8I0fj6N2: よく白さんとウロウロするので、強化嬉しいです。
おめでとう！！
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:00 ID:ZKZKJiVY: ■＞バニシュＩＩＩはラバオで販売予定です。(700万ギル
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:05 ID:cQRiUbUM: ウォータ　　　黒Lv 5　赤Lv 9　暗Lv11　MP 13
ウォタガ　　　黒Lv19　赤----　暗----　MP 47
ウォータII　　黒Lv30　赤Lv40　暗Lv48　MP 51
ウォタガII　　黒Lv44　赤----　暗----　MP123
ウォータIII 　黒Lv55　赤Lv67　暗----　MP 98
フラッド　　　黒Lv58　赤----　暗----　MP368
ウォタガIII 　黒Lv65　赤----　暗----　MP231
ウォータIV　　黒Lv70　赤----　暗----　MP144

バニシュ　　　白Lv 5　赤----　ナLv 7　MP 15
バニシュガ　　白Lv15　赤----　ナ----　MP 41
バニシュII　　白Lv30　赤----　ナLv34　MP 57
バニシュガII　白Lv40　赤----　ナ----　MP120
ホーリー　　　白Lv50　赤----　ナLv55　MP100
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:06 ID:.WjAw0Q.: UsuのバニシュIIIが発動→
骨に４００ダメージ

うはｗｗ微妙すぎｗｗｗｗｗｗ
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:08 ID:r.en.VAw: みなぎってｗきｗｗたｗｗぜｗｗｗ
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:09 ID:QjrRuCdQ: >>260
ウホッ
ウォタガとウォータIIって単体に当てたらどっちのが強かったっけ？
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:17 ID:QEYu7onI: >>263
単体ならガ系の方がﾀﾞﾒｰｼﾞ上。
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:21 ID:QjrRuCdQ: >>264
サンキュス。
バニシュIIIが単体バニシュガIIに勝つか負けるかは
バージョンアップ当日まで分からんか。
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:21 ID:W3CRndvA: ケアル回復量アップは、特性じゃなくてメリポの方だと思うよ。
特性は、なんか全く別のものだと思う。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:22 ID:MV0cbrNQ: レイズ３＞タブナジアで店売り２００万
バニシュ３＞アルタユのＮＭレアドロップ
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:24 ID:iMmR7996: バニシュⅢ店売り２万程度をきぼん
BCとかだったら....
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:24 ID:DSxKMlck: 新ジョブ特性：神聖魔法効果アップ
だったりしてな
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:00 ID:eHkJ/foM: >>269
ホーリーが300くらい出るならまだ許す

って・・・白魔道士そんなんじゃないだろう・・・

>>267
200万だと現状の4割の値段だ。
スクウェア大サービスｗ
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:07 ID:0guDJE7M: 心眼の調整は、侍の盾ジョブ化かな。

さてバニシュIII早期取得にむけて、あの白さんの動向を見張っておかなくては・・・
リジェネII開放時にはマウラで、フラッシュ開放時にはダボイでログアウトしてたしな( ´ー｀)y-~~
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:13 ID:yt4x02AE: バニシュIIIって現状（解析とか敵の使用レベル）はLvいくつだっけ？
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:20 ID:vP2JG35U: >>272
たしか５５だったはず
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:14 ID:jAmyL8Xc: でも盾回避は微妙だ！
盾回避で結構生き残ったことあるからなー
ソロで片手棍スキルアゲしてたときは盾回避は切実だったんだけどなー
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:16 ID:mKNusoMg: 玄武盾持ってる白＞＞＞＞＞ユニクロ忍者

な盾性能になったりしてｗ
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:32 ID:fj/cnwIE: さて　久々に盛り上がってまいりました
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:47 ID:QEp2.bxM: まぁ現状だと両手棍しか使わんからなぁ
ダークモール以上の片手棍が出たら盾持つのかもしれんが
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:49 ID:WhUhPixA: 一応あるじゃん、モルゲンとパガートリの2種類。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:52 ID:PhW19fHA: ミョルニルはD/間隔がかなりいいのに他のハンマーは悲惨だからなぁ・・・
ミョルニルをベースに片手棍を全体的に強化ｷｳﾞｫ
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:02 ID:hr5VyBN6: 黒スレより出張してきました♪
白さん強化おめでとうです。
あとバニシュガII＞バニシュIIIってあるけど
バニシュのガ系って黒のガ系のように複数になるとダメ落ちましたっけ？
たしか落ちなかった気がするので
バニシュガII＜バニシュIIIだと思いますよ～

できたら古墳では白盾になってほしいｗ
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:05 ID:kkWJXUMA: ■eのがっかりテクは伊達じゃない
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:09 ID:yPWNY/Nk: 盾、テーカーと鉄砕棒がある限り(Ｄモールの上の片手棍が来ない限り)片手棍に戻ることは無い
バニシュ強化は素直に嬉しい、モ白コンビで骨にイケってことでしょう
特性は・・・まあ期待しない方が賢明
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:12 ID:g79BjgXc: Dモールより上、じゃなくて鉄砕棒に匹敵するD/間隔がないと片手に戻りづらいのでは？

テーカーはヘキサより使いでのあるWS。
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:21 ID:hRunaG2s: 特性は移動速度Ｕｐとかほしいな＞＜
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:34 ID:.GZVhnog: 白専用ジョブ特性
　　レジストカース（段階強化つき）

あまり期待しすぎると、当日ガッカリするからほどほどにﾅｰ
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:49 ID:LLyOfmHk: バニシュIIIの消費MP量に愕然とするスレはここですか？
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:51 ID:kHdrN2SY: あぁ、それがあったか・・・
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:52 ID:.GZVhnog: >>286
むしろ入手方法に右往左往して、後日判明して愕然とするスレだと思われ

アルタユのNMドロップとかなんだろうなぁ・・・
インスニも初期はNMのみのレアドロップで、しばらく経ってから
緩和だったし・・・
289 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/15 01:53 ID:l5Zqxpic: 他ジョブの煽りが殆ど無いのはどういうことか？
どうせがっかりパッチだろうが、一応淡い期待をしてみる

＞バニシュ３・バニシュのアンデットへのダメージボーナス
大体バニシュのダメージ増やしてどうなるんだ・・オバケや骨を美味しく狩れるようにでもなるのか？
白のジョブイメージや（不死モンスターを成仏させる）、レベル５５程度の魔法開放という意味ではあまりにも遅すぎ
「なにもやること無いしMP余るからバニシュでも撃っとく」って位の位置付けが、神魔法になるまで強化されるとでも・・
そうなりゃそうなったで、ホーリーが更にネタ魔法になるj事は言うまでも無いがなｗ

＞レイズ３の入手手段追加
レイズIIIの入手手段については、主に後続と外人の圧力だろうか
持って無い人にとってはいいことだろう
スクエニ的に負担が少ない案として、既存の神BCのドロップ枠に追加して終了かと思われ
（流通量が増えれば値下がると見る）

＞白魔専用ジョブ特性
ケアル回復量アップや敵対心ダウンだったらあまりにもお粗末
その程度で白というジョブが活躍できるようなら、現状の装備でも十分という話になる
しかもとうの昔に白魔スレで何度も出た案であり、それだけでは意味が無いという結論で決着がついている話だ
ケアル詠唱速度アップ＋MP消費ダウン（＋回復量スキル依存）位の調整をして「ケアルするなら白がいい」とまで
ユーザーに言わせられるものならば話は変わるだろうがな

文章の書き方から見るに、スクエニ的な目玉は「バニシュIII＋バニシュの効果」だろう
ジョブ特性についてあまり書かないのは、期待感を煽るためか、それとも本当に何も考えられて無いから「書けない」のか？
久々に長文なのは、一応俺も期待しているって事かｗ
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:53 ID:SNUL8Vnw: マヂレスすると
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:58 ID:fj/cnwIE: 妥当な線で言えば　既存に備わってる能力の延長だろうね。魔法防御アップとか
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:00 ID:LLyOfmHk: まぁ…
ともあれ、
白魔法「レイズIII」の入手手段を増やすよう【検討中】です。

□e < 【検討中】であって導入する時期は未定です。
　　　　１．各HNMのレアドロップ。（皆で協力して入手するべきものである為）
　　　　２．世知辛い世の中のためNPCより高額販売。（ギル回収の為）
　　　　３．デュナミスでの武器解放にあまり興味を持たない白魔道士の為(偏見)に
　　　　　　各地の行商ゴブリンよりルンゴナンゴ翠貝貨 12枚と交換。
　　　　
　　　　どれが良いでしょか？【検討中】ですからｗ
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:02 ID:5AJdb.9Y: ビックリするほど魔法ダメージ下がるなら、俺はそれでも良いな。
物理範囲の敵少なめだからPTで殴りやすくなるし。
敵の属性WS、魔法防御アップでダメ軽減出来なかった気もするが、
そこら辺もひっくるめて白75でシェル4込みなら7～8割カットとか出来たらナー。
妄想だ妄想、流してくれ。
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:03 ID:5AJdb.9Y: 293は291宛な。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:27 ID:kf49mCMQ: ここにいるのはレIII持ちが大半だと思うけど、特性もふまえておめでとう。
何気に盾の仕様変更で少人数PT盾にとかなったら面白いなと思いつつ。

バニシュIIIは店売りと敵ドロップ両方じゃないな。
リレイズIIIみたいに店売りの値段に驚愕しつつ競売では普通に供給みたいな。

>>241
本職じゃないけど、テラーは自然回復を待つしかないようです。

>>292
裏絡めるのは確率低そうだけど、追加するとしたらまず貨幣交換だろうね。
裏やってる身としては65から入れるあたりあり得なくなさそうなのが恐いよ…。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:29 ID:8.laTg6o: バニシュIIIか～。
ケアル５と同じくらいのＭＰで不死生物に
ケアル５以下のダメージを与えるってとこかなっ！

いやそこそこ嬉しいんだけどつい・・なｗ
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:30 ID:XC6zBr46: 白盾かあ。。あり得んと思うが一応ひホーリーブレスト買っとくか
298 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/15 02:32 ID:l5Zqxpic: >>241>>295
昔、どのHNMだか忘れたがテラーはストナだかカーズナで治ったんだよな
後に「不具合」として修正されて以来、テラーを回復する魔法は無いはず
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:43 ID:7Mh.nIgg: ストナで治ってたのがテラーで
カーズナで治ってたのがHPMPmaxDOWNだったと思う。

まぁ今更過去の話ですか･･･
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 03:21 ID:8.laTg6o: バッテラとバカズラでテラーやらHPMPmaxDownやらを高確率でレジれるようにすれば神だな
301 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/15 03:39 ID:l5Zqxpic: どうでもいいがその魔法名だけは何とかならんか？
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 04:18 ID:xjbpquWo: 墨はファイガIIIを唱えた
あんこくｗのスピンスラッシュ！１０００ダメージ！
技連携・光５００ダメージ！
臼のバニシュIIIが発動！→骨に２０００ダメージ！！！
骨は倒れた

墨「・・・・
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 04:57 ID:Kh2phKJk: レイズ３は家具からポロリに一票
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 05:04 ID:DV3YRgXc: なんだ、バニシュIVとバニシュガIIIがないじゃないか！！！
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 05:18 ID:g5Sl.5AU: 衰弱時間短縮特性
コレを是非とも下さい。
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 05:44 ID:G2smiOAc: >>302
初年度の夏
臼姫「墨樽さん、核熱ＭＢは私がするのでケアルをお願いね♪ｗ」
墨樽「うい」

悪夢再びか？
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 06:08 ID:brRXYLfc: ・・・・リジェネガ・・・
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:07 ID:jubBeakw: バニシュIIIは敵が使ってくるんだから、大体どれぐらいのダメージかは
予想できるな。って、いくつぐらい食らってたっけ？
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:37 ID:pBO7cTu2: レイズ３の入手難度が緩和されるかわりにバニシュ３が何故かブリトラドロップとかいう
斜めパッチだろうな・・・。
メリポのジョブ毎に追加されるのはまあケアル回復量＋と魔法防御アップは来るでしょう。
敵対心マイナスはすでに既存のカテゴリーであるから白専用で更に下げられるとか考えにくい。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:41 ID:5engyisg: レイズ３は以前壺ＢＣでボロボロ落とした。
それを元に戻すだけ。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:48 ID:EahwtI6s: ＞レイズ３の入手難度が緩和されるかわりにバニシュ３が何故かブリトラドロップとかいう
＞斜めパッチだろうな・・・。

Zoom→ブリトラ←UP!!!

それ違うものですから＾＾；

と、冗談はさておきレイズIII取得緩和はよかったねぇ。
70付近の白にはVerUP発表までレイズIII買うの控えてた人多いもんね。
昨日レイズIII250で落札してたuchino鯖の白さんはご愁傷様だが・・・。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:55 ID:QYbR/7AE: >>310
前は絞り込めた
今は壷に誰も行かない

ただそれだけ
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:57 ID:YsoJOpeA: 騙されるなﾋﾞｬｯｺ強化バッチﾀﾞｿﾞ
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:05 ID:6O.zOqPc: バニシュ２がまともに入った時のダメがファイア２くらいだから
ファイア３くらいのダメじゃないの？
アンドッドには耐性低下＆ボーナスか。
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:50 ID:ry0drq0E: 何にどんな入り方をしたらファイア２並みのダメージが出るんだろうか
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:57 ID:LJnwnVDc: 新特性は白い騎士さまと同じ、アンデットキラーとかｗ
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:16 ID:Bwh4M8Hg: むお、パッチ予告来てたのか。
とりあえずレイズ3安くなるといいな、おめでとう、後続の白たち。
漏れは2万の時に買ったから、あまり言えないんだけど･･･
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:36 ID:L0.R5XGo: >>317
そういう書き込みは嫌われそうだなｗ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:40 ID:NyDbDSJU: バニシュ　→　ウォータなみ
バニシュガ　→　ストンガなみ
バニシュII　→　ウォータIIなみ
バニシュガII　→　ストンガIIなみ

以上のコトより

バニシュIII　→　ウォータIIIなみと予想される
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:50 ID:Qdaju9KQ: バニシュ３ねぇ

モンクだらけの墓メリポＰＴに参加してみりゃ分かるが、バニシュでダメージ
与える事に何の意味もないんだよな。如何にｍｐが維持できる事に尽きるからな。
まぁ６０後半のグスタフでは役に立つかもしれないね。

で、予ダメだが裏獣人白が撃つバニシュ３は３００ちょっとだった気がする。
奴らＭＮＤは高いんだろうが、魔法攻撃力ｕｐ特性や光杖とか装備してないと
思うので、サポ黒、光杖、モルダバ、ゼニス手があれば４００くらいは期待
できるんじゃないかな。アンデッドの場合、更に２５％ｕｐで５００とか
かなぁ（グスタフレベルじゃゼニスは装備できないが）。

ホーリーを重ねてダブルＭＢすれば結構なダメージになる気がする。
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:55 ID:cH/uqPsc: ココからチラシの裏↓↓↓
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

当日のがっかり砲に備えて、ネガネガ予想。

○バニシュが不死生物に対してダメージボーナス
不死生物以外に対して大幅威力ダウン、不死生物に
対しては現行の威力維持、相対的に不死生物特化。
（獣人の通常装備品ドロップ変更の発表を参考に）

○バニシュ３の開放
さすがにコレは、敵ドロップだとしてもそれほど…
まあ、75キャップで今更3系開放ってのが既にがっかり

○レイズ３の入手手段追加
アルタユの敵がドロップします。プロマMが好評で嬉ｓ（ｒｙ

○ジョブ特性追加
神聖魔法効果アップ追加。これがないレベルの場合、
バニシュの不死生物ダメボーナスは有りません。

・・・全部、まったくの的外れだと信じてます。
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:56 ID:Qdaju9KQ: ああ、バニ３の３００ちょっとはシェル４かかった状態なんで、本来は
もっとあるのかもしれない。とちょいと訂正。

レイズ３だが、１００万くらいに落ち着く感じで調整してくれないかね。
４００万は高すぎだが、２万は安すぎだよなぁと思う。

個人的には後続白にあまり増えて欲しくないけど、ノーブルもＡＦ２胴も
取ったから裏も空もライバルが増えようが増えまいが気にならないがｗ

と反感を買うような事を書いてみる。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:00 ID:rJhHlO6I: レイズ３は５０～１００万程度で店売りしてれば問題ない気がするｗ
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:03 ID:U/eKvWcU: 結局効率考えると「白さんケアルお願いします＾＾」

これで終わると思う。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:06 ID:b8SP8Ofk: 白魔のジョブ特性はこれだな

【オート状態異常回復魔法】
ＰＴメンバーの誰かが状態異常になるとすかさず状態異常回復魔法を
キャストします。

これでどんな臼を誘っても素早い状態異常回復が期待できｍ（ｒ
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:09 ID:Jfu5ZeSY: これでボムＢＣにも白で参加できます。ありがとう！！！
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:21 ID:6FNfekhg: バニシュはナス槍持った竜と墓でメリポするときに
竜の大車輪の前に撃つと大車輪のダメージアップになるので
入れる事をお勧めします。

理想は
バニシュ２＞大車輪＞バニシュ３詠称＞双竜脚＞バニシュ３MB＞ホーリー

これ。最強。

ということで、今後とも竜騎士を宜しくお願いします。
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:23 ID:btukrk2c: いや、竜と墓なんて行かないから＾＾；；；；
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:26 ID:UXcmSlF2: 竜って何のことだっけ？
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:26 ID:GqEr/wME: パッチは発表から実装までだけは盛り上がるな
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:31 ID:WGuXtgbI: 騎士の耳が日の目見るようになるー？
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:34 ID:U/eKvWcU: 白>>竜　すみません。こちらモモモ赤白吟ですが、これからランペにメリポ稼ぎにいってきますね＾＾
333 名前：リュウサン 投稿日：05/02/15 10:39 ID:6FNfekhg: (つД｀)うわーん白魔のバカー
334 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/15 10:52 ID:ngkC0hWI: >>328
ばかもん！そこでバニシュ２を先入れしておくのだ
バニシュはダメージ魔法じゃなく、アンデット特性を消す魔法だろ

と思ったが、とにかくMPを食いまくるのであまりお勧めできない
>>333竜騎士でも対骨槍があった筈なのでそれを装備することをお勧めすｒ
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:09 ID:R191gbtU: >>334
ナス槍が対骨武器だが、槍WSはかならず属性が突になるのでナス装備していても
WSが弱くなる。だから連係前にバニシュ欲しい、って話しじゃないの？
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:11 ID:XEzUyTGE: >白魔専用ジョブ特性
Lv20 ケアル回復量アップ +20%
Lv40 ケアル回復量アップ +40%
Lv60 ケアル回復量アップ +60%
光杖+10%と合わせて，ケアル回復量70%アップ．

ケアルII 消費MP24 回復量90 →153(+70%時)
ケアルIII 消費MP46 回復量190 →323
ケアルIV 消費MP88 回復量390 →663
ケアルV 消費MP135 回復量600 →1020

バニシュIII Lv55 消費MP108 (ジュノの魔法屋販売)
バニシュガIII Lv65 消費MP223 (ジュノの魔法屋販売)
ウォータIII程度のダメで不死生物に対してダメージボーナス+25%

これくらいで，やっと赤のコンバ神性能に近づけるし，
他ジョブとの差別化もできる．
また，白はケアルIIメインで使用できるのでバニシュIIIで
連携にも参加可能でケアル奴隷から開放され面白みも出る．
ケアルVはHPをほぼフル回復できる魔法となる．
これくらいで丁度良いバランスだと思う．

アンデッドキラー Lv5 不死系のモンスターに対して優位に戦える
とか意味不明なものが追加される可能性もあるけど，
今回のバージョンアップはユーザの意見を取り入れた前向きな
姿勢が見えるのでかなり期待．
・アルタユ開放（プロＭ開放）
・各種ノートリアスモンスター追加
・新しい形式でのバトルフィールド追加
・新装備アイテム追加
・サーチコメント機能細分化
・アーティファクト預け入れ機能
・チャットフィルター修正
・指定生産クエスト追加・修正
・釣り仕様変更（寝釣り対策？）
・ジョブ関連調整（白，侍，盾仕様変更（ナイト強化？））
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:24 ID:CNU2.zWY: うちの鯖では昨日今日も300万でレイズ3を4つ買いしめたやつがいる
やつがかったレイズ3はこれで8個かな？　頼むから大損してくれ
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:27 ID:g1e398WQ: それだけ回復量を増やすと、逆に戦闘中にケアルVを使えなくなるんで
回復魔法の消費MPを減らしてくれた方が嬉しいな。
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:27 ID:fX4NHpkQ: >>336
ケアル回復量アップは、パーセンテージじゃなくて一律の
固定値追加のような気がする。
命中アップ、防御アップ、攻撃アップ、全てそうだからね。
だからきっと、+5、+10、+20くらいかも('Ａ`)

まあ、その手のは既に魔法防御力アップがあるから、
なんか違うのがいいな～　ケアル回復量アップはいまさら感もあるし。
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:34 ID:6FNfekhg: >>338はケアルＶのヘイト優遇を知らない臼
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:38 ID:g1e398WQ: >>340
ヘイト優遇を知らないならケアルVを使えなくなる、なんて文句言わねっつの、アフォ

340はケアルV⇒200回復　でMPを枯渇させる臼
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:42 ID:g1e398WQ: 臼かと思ったら隆起死じゃねーかよ。

他所ジョブの話に首突っ込んでねーでジュノで玉出ししてろ。
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:49 ID:6FNfekhg: >>341
ケアルＶのヘイトの仕様を知っているなら、
「それだけ回復量を増やすと、逆に戦闘中にケアルVを使えなくなる」
の説明をお願いします
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:52 ID:s.8KpWY2: >>341
状況に応じて使い分ければいいだけであって使えなくなることはないと思うが…。

戦闘序盤で大ダメージ→ケアルV
戦闘終盤で大ダメージ→ケアルIV

これでいいじゃん。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:53 ID:.qIXYpz.: 343は HP9999 MP999 の脳内FFプレイヤー
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:54 ID:MDLQxfXs: >>343
ケアルVはMP:回復量効率最高、回復量に関わらずヘイト固定という利点があるが、
現状ですらオーバースペック気味(回復量があふれることはよくある)なのに下位
ケアルの回復量が増えたら、それこそ下位ケアルだけで事足りる。
後者に関しても、わざわざケアルVを使わなくてもタゲなどこない。

腕を磨けばバラバラリフレなしで一人でヒーラーをつとめるなんてことができる
かもしれんが、そんなPTは白75になるまで一度もなかった。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:59 ID:g1e398WQ: >>343
・サブヒーラーやナイトと回復を分担してる現状、極端に強い敵とやらない限りヘイトには困らない
・HPはヒュムナ75で1400程度。忍者はもっと低い

現状の600～700回復でも使う場面は限られてるってのに
1000回復になったら戦闘中に出る幕がほとんど無くなる。
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:04 ID:nAJg4gIY: 獣使いの操ったペットにケアル入れられるようになれば
1000の回復量が大活躍。
白のジョブ特性、例えば召喚、子竜とかペットへの強化・回復魔法が
可能ってのでも、ジョブバランス的にかなり面白いことになると思った。
単体では強化は微妙だが、ジョブ間での組み合わせのバランス、
戦術はかなり変化して。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:04 ID:6FNfekhg: >>346の説明であーなるほど、自分が間違っていたYOと思ったが、
>>347の説明で「g1e398WQ」は分かってないなーと思った。
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:05 ID:GqEr/wME: >>346
＞腕を磨けばバラバラリフレなしで一人でヒーラーをつとめるなんてことができる
＞かもしれんが、そんなPTは白75になるまで一度もなかった。
白の時ではないが蝉持ち５人＋黒でカブト狩った時は黒１枚でヒーラーつとまったぞ
単に被ダメがほぼ無いだけで腕は関係ないけどな～
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:07 ID:g1e398WQ: >>349
お前よりはマシだけどな。
論破されて煽りレスしか出来ないなら、さっさと巣に【かえれ】
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:08 ID:b8SP8Ofk: 他ジョブ弱体は良くないと思うのだが、

白：ファストリキャスト
赤：ファストキャスト

にすればよかったんじゃねーのか・・・
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:09 ID:rJhHlO6I: >>352
そうしておけばよかった、って修正は死ぬほどあるのがFFクォリティ
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:13 ID:g1e398WQ: あぁ、本当にケアルVが1000回復になったとして
ナイトがエルガルだったらナ前前前前白でレベリングできるかもな。

ただし痛い範囲や一撃が無いのが前提な、60以降ならボヤ蟹と芋くらいか？
芋は開幕ブレスだけ気をつけないと逝きそうだが。
まぁ、白から「ケアルVで回復するのでナイトさんHP赤くなるまで放置します＾＾」
なんてとても言えないけどな。
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:14 ID:ytBm5RgE: >>336
> Lv20 ケアル回復量アップ +20%
> Lv40 ケアル回復量アップ +40%
> Lv60 ケアル回復量アップ +60%

サポで喰われて20%しか差ないし、サポ白のケアル回復量+40%で
実質サポ白強化で差別化なんてできてないだろこれは…
356 名前：355 投稿日：05/02/15 12:16 ID:ytBm5RgE: ミスった、サポは35までだったorz
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:22 ID:Ra7.f1yM: どうせ骨以外には使い物にならないって程度の性能だろうなバニシュⅢ。
いやその骨に対しても実用的なのは覚えたてのレベルだけで７５では
微妙って感じかも。
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:22 ID:nAJg4gIY: ＞ただし痛い範囲や一撃が無いのが前提な

その条件だったら、エルガルのナを忍に入れ替えれば・・・
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:26 ID:g1e398WQ: >>358
忍は普段ノーダメージだし
食らいはじめたら慌ててフラッシュ入れるか大ケアルするんで
超回復はあまり恩恵が無いと思ってな。
ナイトなら高位リジェネも有効に使えるし。
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:30 ID:5KHL4kgA: バニシュは現状ではお化けくらいしか使ってないけど。
バニシュ３が開放されるなら、墓でそこそこ使い道が
あるのかもね。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:36 ID:LbeD4QgM: 性格の悪いg1e398WQがいるスレはここですか？
こんな白と組みたくネー。
ミスして大ダメ食らったり、死なせたりしたら罵倒が飛んできそうだ。
LSメンやら、気の合う腹黒フレにPTの悪口とか言いまくってそうだな。
同じ鯖じゃない事を祈るよ。
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:37 ID:g1e398WQ: 不死系の物理耐性を弱める効果だが、
バニシュよりバニシュIIの方が効果時間が長いんだよな。
バニシュIIIで更に効果時間が延びるなら、かなり有効になると思われ。

どうせなら白白白白白白の墓メリポが実用レベルになるといいな。
ヘイローヘキサの光連携にMBバニシュIII＋ホーリー*6で骨お化け瞬殺
やってみてぇｗ
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:37 ID:KjIBk4MM: ナ盾でも忍盾でも白いなくても困らないし。
ストナいるとこ以外は。＜レベルage

衰弱時間短縮魔法（PTメンにしかかけれない）とか
範囲状態回復魔法とかクレクレしたほうがいいぞ。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:38 ID:GqEr/wME: >>359
でナ白＋前衛４でナイトのＭＰはどう回復するんだい？
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:39 ID:f3S7QQnI: ジョブ特性診断:状態異常がPT一覧に表示されるようになります

とかだったらいいなぁ～、まぁ敵のWSの構えと共に状態回復するのは楽しいんだけどね

特性ってことは範囲状態回復とかじゃないのかぁ～
前衛のHP MAX UP or HPMAX増加魔法等でHPの最大値を増やすとか出来ないのなら
状態回復側を強化してほしかったなぁ～

バニッシュIIIって..75にもなって雑魚素材狩りでもうける気にもなれないよ..
楽が本当に楽に狩れるようになるなら別だけど
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:44 ID:g1e398WQ: >>364
座るとか土杖もってテーカー撃つとかジュース飲むとか色々あるだろ。
赤吟なしのPTだって普通に存在するんだから。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:45 ID:GqEr/wME: >>366
おめでたい人だね
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:45 ID:2OTr5CiE: 新ｼﾞｮﾌﾞ特性：ﾍﾟｯﾄに回復魔法をかけられるようになる。Lv38～
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:51 ID:g1e398WQ: >>367
MP総量をPT全体として見た場合に、
ケアルVの超回復を駆使してMP効率を極限まで上げつつ、アタッカー４で殲滅速度を上げて
狩りの効率を上げるという施策の話なんだが・・・

もちろんナイトがタゲ取るのは大変だろうがな。
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:54 ID:Ra7.f1yM: >>366
存在するってだけでだれもそんなPT組みたくないと思われ。
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:01 ID:g1e398WQ: 黒白召とかでも普通に組むけどな。
サポ赤が１人もいなくてディスペルできませんでした、とかなら知らんけど。
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:03 ID:Ra7.f1yM: だからそんなのは赤吟がいないときだけだって・・・。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:06 ID:GqEr/wME: >>369
ナイトの立場からＭＰヒーラーなんて無くてもＭＰ余裕だよと言うならともかく
白の立場でＭＰヒーラー無くてもナイトのＭＰなんてなんとでもなるじゃん
って簡単に言えるのがおめでたい

ケアル５で１０００回復程度のＭＰ効率(消費量節約)じゃ
ナ赤でのリフレのＭＰ回復を上回るのは到底無理って事さえ計算出来ないのもおめでたい

ＯＫ？
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:18 ID:VTHzea8g: ｍｐヒーラー必須のバランスをどうにかしてくれれば
いいんだが。例えばジューススタック化とか、ケアル
消費ｍｐセーブ特性とか。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:25 ID:.tPNN2GM: 白人口って減ってるよね？(70以降）
俺ラグ鯖で久々に白やってみようと思ったんだが
白仲間（ライバル？）が見当たらない。

なんでか教えてエロい人。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:25 ID:g1e398WQ: >>373
もう少しよく読めよ？脳内で勝手に発言を付け足すなよ？
ケアル５がリフレより効率が上です、などとは*誰１人として*語ってない。
赤吟が希望出してりゃそっち誘う。当たり前だ。

何つーか、リーダースレでこういう前衛の編成もありだよなって話をした時に
「狩狩の方が稼げるじゃん。バカ？」って突っ込まれた気分だ。
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:26 ID:fX4NHpkQ: >>368
なんだその中途半端なレベルは。
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:30 ID:GqEr/wME: >>376
ナ赤前衛４でレベリングって一般的か？回復キツキツだろ
ケアル５が１０００回復だったとしても
それよりＭＰ効率が悪いナ白前衛４を提唱して必死になってどう見ても馬鹿丸出しだよ
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:31 ID:qR.L/HpU: ｍｐヒーラー必須のバランスというのは　居ないと勝てないという状況だろう？
現状居なくても狩りは出来るし、ただ効率が落ちるだけ。■eにしてみりゃ
「効率が悪いからなんとか汁！」といわれたところで　ハァ？てな感じだろうしな。
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:36 ID:g1e398WQ: >>378
なんか、宇宙人と会話してる気分だな。
なんでそこで突然、ナ赤前衛４になったりするんだ？
後衛白だけって書き込みでヒステリーを起こした赤い人か？
赤　と　白　の　比　較　な　ん　て　誰　も　し　て　ま　せ　ん　か　ら　！
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:45 ID:zFhi0Av.: そりゃいなくてもなんとか狩れるが効率の落ち方が半端じゃない。
後衛無しでもヒーリングすりゃぁ狩れるってのと大差無いゾ
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:02 ID:rR1aUNKg: >>377
サポじゃ食えん。現状だがな。
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:06 ID:8mSQ19Gc: >>241
遅いけどレスないから書いときます。
テラーは「今は」治せません。
70ｷｬｯﾌﾟの時とかだと、テラーは石化の使いまわしだったらしく
ストナで治せてましたが、修正されてストナでは直せず
イレースも不可になりました。(ユーザーが有利なのは早めに治す■e)
まあ当時はFafnir限定の状態異常だったっていうお話。

だから、テラーを早く治してっていうのはワカワカメなのです。
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:11 ID:7am2Pv5o: 珍しく元気だなおまいら
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:28 ID:saL.pjjk: ジョブ特性: オートリフレッシュ

何かと座れない白にはこれでしょ
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:31 ID:g1e398WQ: 前回シーフがいいジョブ特性を貰ってるからな。
最近はジョブバランス的には良パッチが多いし、
もしかすると、っていう淡い期待だ。
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:33 ID:UEbCvbjU: >>385
「ッ」によって、召喚士のオートリフレシュとの差別化をはかるわけですね。
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:35 ID:b8SP8Ofk: ジョブ特性はもうこんなのでいいな

Lv10 オートフォロー：PTメンバーに勝手についていきます
Lv15 オートケアル： PTメンバーのHP減少に従って自動的にケアルします
Lv15 オートヒーリング：MPが減ったら自動的にヒーリングをします
Lv15 オートプロシェル：自動的にプロシェｒ
Lv20 オートポイゾナ：　PTメンバーが毒になったｒ
Lv25 オートリジェネ：　PTメンバーに適当にリジェｒ
Lv30 オートパラナ：　PTメンバーが麻ｒ
Lv35 オートカーズナ：　PTメンバーが呪わｒ
Lv36 オートテレポ：　メアよろｗなどに反応して自動的にｒ
Lv40 オートイレース：　PTメンバｒ
Lv40 オートヘイスト：　忍者かナイト若しくはヘイストよろｗに応じｒ
Lv45 オートストナ： PTメｒ
Lv50 オートレイズ： Pｒ

これが実装されるなら強化なんていらんなｗ
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:46 ID:2eo6Qkp2: なあ、>>362見て思ったんだが、今回追加予定の
「白魔道士専用のジョブ特性」なんだが、意外に優秀な白の連携属性を活かすべく、

座ってもＴＰが減らない特性を追加しました（座ってるポーズがそれっぽいということでアビ名「いのり」）

とかならないだろうかｗ
正直ケアル回復量アップとか敵対心マイナスは今更すぎるし。

[+] ＜今更ですが「近接戦も得意だが」を実装してみました
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:49 ID:qgNE/H3E: >>337
あーはっはっはっはっはっはっはっはｗ
フレに我慢できなくて買っちゃった奴いるよ；；；；；；；；；；；；；
200万で
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:50 ID:BlOftN9g: 食肉系統のCLRAA見てメリポ追加アビ想像して桶
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:03 ID:mjq.v6lI: 何故か特性でオートＴＰ回復とかきたりして。。。。。
侍当たりにきそうだけど□eだから。。。。
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:24 ID:/URKrWdo: <白に範囲リジェネのジョブ特性が追加されます
<侍にストアtp版ウォークライが追加されます
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:32 ID:zjdvOmVM: この前７０－７１ナ竜暗モ白黒でビビキー行ってきたよ。
モ竜で光、ナ暗で闇連携。回復キツキツだけどそれでも５チェとかでてたぞ。
３時間やって８０００程の稼ぎだったかな。
黒サポ赤もなし。白サポ召なし。ナイトも連携はいるから闇杖で回復しないしバミもなし。
白はずっとバミ着たままでやっててきつそうだったけど、一人も死ななかったしなんとかなるもんだなと思ったよ。
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:36 ID:T1K0uc4I: >>394
何がいいたいのかよくわからないんだが・・・
これからはチラシの裏にどうぞ
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:52 ID:4phiKZIA: シーフLv60にジョブ特性「アサシン」追加という流れから

■＜白魔道士にLv60でジョブ特性「クレリック」を追加しました。
通常より少ないMPと敵対心で回復魔法が使用できます。

になる予感・・・
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:58 ID:saL.pjjk: >>387
綴り間違いで茶化されるとは orz
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:18 ID:GqEr/wME: >>380
>ナ前前前前白でレベリングできるかもな。
あんたが最初にこう言い出したんだよ、鳥？
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:25 ID:g1e398WQ: >>398
だから何だ？
「レベリングできるかも」と書いてるだけで、赤入れるより効率イイ！等とは一言も書いてねぇよ。
お前さんを入れると効率最高なのは判ったから、いい加減に赤スレに帰れ。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:31 ID:oGW8rnpo: >g1e398WQ

必死こいて張り付いてないで消えた方がいいよ。
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:32 ID:GqEr/wME: >>399
ナ赤前衛４ってのはあなたが提唱したナ白前衛４が成り立たない事を理解させる為の比較例として出したのですよ

Ａ：ナ赤前衛４
Ｂ：ナ白前衛４

現状Ａの構成で狩やろうなんて人はいませんね、ＭＰかつかつだもの
ケアル５の回復量が１０００になっても１戦で減るＭＰ量はＡ＞Ｂ
Ａが成り立たってないのにＢが成り立ちますか？無理ですよねって話

わかりましたか？
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:33 ID:51LomPfQ: MP回復 = 詩赤て意見多いけどさ
今50代前半の後発白としては、MP回復 ≠ 赤の時の方が多かったよ…

MP足りなくなることは稀なLvだとは思うけど
リフレ来なくてしょうがなくパイン飲むと速攻レフレ飛んできたりも
あと、MP0状態の暗黒さんより先に、座ってる自分にリフレくれたりね

必要なときにリフレなしなら、ヤグドリ飲ませてください orz
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:34 ID:QB/kujIk: 強化パッチキターーーーーー！！

バニシュ３で攻撃の強化
新ジョブ特性で（おそらく）回復力のアップ
レイズ３の入手緩和（レイズ２のようになるか？）

バニシュ３が５５で覚えられて、威力がウォータ３並みとすれば・・・
５５～６７は赤より威力の高い攻撃魔法が使えることに。MBには使えないがナー
それでもブリザド２のショボダメには負けないぜｗ

レイズ３も１００万以下になってくれれば御の字。
うちの鯖４００万。狂ってるｗ

５６で封印してた白を復活させる時がキター
バニシュ３がアル・タユのNMだろうがカマワナイｗ
プロＭなんてとっくに終わらせてるぜ！
バッチが待ち遠しい。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:43 ID:fX4NHpkQ: >>403
アンデット特攻も生かして、ホネ相手にモンク入れて
核熱連携でMBバニシュIII！白がダメでも貢献できる時代がくれば楽しいねえ。
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:49 ID:g1e398WQ: >>401
それが無理ってのは、赤がずっと立ったままケアルIIIでチマチマ回復してるからだろ？

リフレは１分に60MP回復するが、今は25秒ヒーリングすりゃもっと回復する。
前提の痛くない敵相手なら、防御食くったナイトがディフェ張ってりゃ中盤までは持つ。
その間ひたすら座って、HPヤバイかもって頃に立ち上がってケアルVをぶち込む、
リジェネ入れてまた座る。要するに交代でスクワットしてた頃の戦術だよ。
前衛４なら、ぶっちゃけ火力によっては座ったまま終わるチェーンもあるしな。
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:51 ID:nAJg4gIY: >>405
で、ナイトが他前衛４からタゲをキープするために使うケアルの
ＭＰはどこで回復すんの？
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:57 ID:nAJg4gIY: ちなみに闇杖あってもナイトのヒーリングは
30秒でMP45、60秒でMP120、90秒続けてMP204回復。
４チェーンの制限時間は、前の敵倒してから140秒以内。

よっぽど火力高くて倒すのはやい編成でも
３チェーン止まりのＰＴにしかなりそうにないね。
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:07 ID:51LomPfQ: 前衛5のPTでタゲキープ？？？
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:09 ID:g1e398WQ: >>407
闇杖と７１のベルトして50秒座れば101MP回復する。
チェーンを組み立てれば４チェーンは可能だろう。
適当にやれば３チェーンってとこか。
いつでも５チェーンしないと絶対に嫌、ってんならごめんなさいだが。
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:27 ID:T0qDfw8g: 5 チェーンなんて 71 以降のレベル上げではむしろ最低ライン。
6 チェーン以上が頻発する高レベル帯でのレベル上げ・メリポ稼ぎで
3～4 チェーン前提ってのはもはや論外だろ。
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:44 ID:xEZ2TOug: ぶっちゃけバージョンアップ前の今が一番楽しい
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:47 ID:nAJg4gIY: だって実装後内容が判明したら
次のバージョンアップが来るまでは、どんな内容だろうが返品不可だもんなｗ

orz...
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:08 ID:.lcNCxpk: 遂に悲願のバニシュ３が来たかｗ
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:59 ID:zduRMaTc: モモモPTでメリポ墓だとオバケが面倒だが、バニシュIIIがあれば少しは楽になるのかな
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:49 ID:hwRYHtb2: 前衛脳筋と後衛脳筋がなぐりなぐりバニシュ３バニシュ３と一体になってお化け退治です！
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:17 ID:ygWX9ppE: 岡本悠
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:29 ID:9toAT3G2: いかん・・・久しぶりの強化っぽい修正で顔がニヤツク・・・
みんなの妄想もﾜｸﾜｸしながら見ることが出来る・・・

高位ﾊﾞﾆｼｭはﾊｲﾌﾟﾘﾄﾞﾛｯﾌﾟ・・・行くのﾏﾝﾄﾞｸｻ！とみた！
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 22:22 ID:YP8DSUr6: ちょっとみんなに聞きたいのですが、みんなのさーばーって
ケアルクロッグおいくらですかね？12鯖１２０万なのですが。
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 22:48 ID:tepS88Fw: 23鯖は80万

てか他所の値段なんて聞いてどうするんだ、何の参考にもならんだろ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:09 ID:YP8DSUr6: 真新しいアイテムなのでちょっと気になりまして。
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:28 ID:3kGXCbJ6: バニシュ4はなしか　（´・ω・｀）
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:34 ID:vlCBWq.A: ケアルフロッグは正直趣味装備では？
白こそ敵対心－装備を極めるべきです！
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:29 ID:wR0iBjG2: [+]＜白魔道士の新ジョブ特性は「死体サーチ」です
　　　広域スキャンと使い方は同じです
　　なお一番近い死体にはコンパスに救援要請と同じ矢印がでます
　　みなさんの活躍を期待しております　　では良いレイズを
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:30 ID:qwYMGGIA: レベル上げじゃタゲなんて取らないし
事故死を減らす為に詠唱速度上げるのもアリな気もするけどな

大ケアル詠唱中にPTメンが死んだ経験、誰でもある筈だ
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:32 ID:h2uff1w6: >>220
ガIなんて詠唱してるヒマがあったらヒーリングしてた方がマシだと思う。
あんなに長い時間をかけて詠唱して、あの程度の回復だ。アホくさい。

>>320
>>357
ホネじゃねえ！！！オバケにバニシュI/II/III！！
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:38 ID:h2uff1w6: 盾発動はイイね。カンパニーモールも是非欲しいね。
敵対心+装備とか片手棍WSで溶解トスとかできるとイイね。
ヘキサで核熱トスもできるけど、やっぱ光は3連携でしょ。
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:42 ID:FUL3esUM: 遅レスだが、g1e398WQの言っていることは、
テクニックとしては間違っていないと思うのだが・・・。
ただ口が悪いな。
それでムカつかれて総叩きになったと思われ。
428 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/16 00:52 ID:l5Zqxpic: >>423
ﾃﾗﾜﾛｽ
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:19 ID:yPWNY/Nk: g1e398WQはサポレベル以上の後衛をやった事ない人だと思う
430 名前：429 投稿日：05/02/16 01:27 ID:yPWNY/Nk: 少なくとも白はやってないのは間違いない
現状でもケアル５って７３０位回復する。それが１０００になった位で
ナ白＋アタッカーで狩出来るなんて妄想出来ないだろ
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:41 ID:UBlIydHg: 　　　　　　　　　　　 ,.　--──- 　、
　　　　　　　　　　　／　,.-─- 、　　　＼
　　　　　　　　　　/　／ |　＿）)＼＿＿　ヽ　
　　　　　　　　　 /／,.へ.二-―--､ (（　＼　i　
　　　　　　　　　,<／　<＼　　　　　＼＼＿! |　　
　　　　　　　　 |r|　　ﾄ､＼|　　　　　　＼ /　|　　
　　　　　　　　 |}|　　 |,へ､lj　　／_二二)||　 |　
　　　　　　　　 `|　　＼ノ|　　/'"＿,.ｨ　 ||　/　
　　　　　　　　　|　　　　⌒　　/て_ﾉﾉ　 /|/ 　
　　　　　　　　 ||　　　　 ,　　ヾ￣⌒　 //　＜　うるせーバカ
.　　　　　　　　/ ヽ　　　 `,.-,"　　　　/
　　　　　　＿ノ |　＼　 /ｰ｛　　,.　'ﾞ|　　
　　　　|　　　　 | |　　＼ =="_／ノ　|＼_　　　
　　　　|　　　　　.| !　　　￣　／　　 |　　＼　
　　　　|　　　　　ヽ　　　　／／　　ヽ　　　.|
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:42 ID:nBJ8Ru9s: >>430
今でもナ白＋アタッカーなんて普通に機能してるんだがｗ
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:54 ID:S1gdwmX6: ぶっちゃけ白は戦と組んでとっとと狩りに出かけてほしい
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:06 ID:Ao6mbg02: >>432

それって、ナ白 + 狩/忍 * 4 みたいな瞬殺 PT だろ。
白の回復うんぬん関係ねーよ。狩があっという間に
沈めてしまうんだから。
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:07 ID:.GZVhnog: >>432
その普通に機能してるナ白のナって、コンバでも持ってるのか？
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:07 ID:mKNusoMg: 狩/忍×６でいいじゃん
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:53 ID:Lfx6VM8g: まあ、パッチ後の最大の問題は、ショボダメカットで増えると思われる
ナイトの被ダメを、ナイト自身が回復してくれるかどうかだと思うｗ
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:08 ID:D1DJpGSM: 社員の友達からのリーク情報なんだけど
レイズ3はマウラの道具屋で売るらしい。
値段までは確認できず。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:10 ID:ODO235QE: 白魔＜おぉぉぉマジでレイズ３あったぁぁぁあぁぁぁぁあｌあ
白魔＜５６万か！買うぜ！！！！！
白魔はリレイズ３を購入した
440 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/16 03:22 ID:WREUpaVA: それ、ラバオ。
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:36 ID:Kp/2Uhxc: チラシの裏
新特性がオートＴＰリジェネがきてそれに伴い白限定で
ムーン・スターライトの性能大幅UPでＭＰヒーラーとして
も活躍してくださいって夢を見た(´・ω・｀;)
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:54 ID:.GZVhnog: 公式の定型文辞書のリスト
ttp://www.playonline.com/ff11/dictionary/05.html

ここのジョブ特性の一番最後の方になんか嫌なもの見っけた
　ジョブ特性レジストカーズ Job Traits Resist Curse
　ジョブ特性レジストスタン Job Traits Resist Stun

この２つってまだどのジョブも持ってない未実装な特性だよね？
なんでこれが最後に並んでるんだろ・・・
まさか白と侍に今回追加って言ってるジョブ特性ってさ・・・
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 04:08 ID:sg4yaDWE: ジョブ特性ではないけど一部装備に付加する特性として実装済
っていうかあなた深読みしすぎ
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 04:22 ID:FUL1Mslk: ○○はレイズ３を手に入れた！
/p ふ・・・まさか峠のタイサイ様をここで使ってくるとはな・・・。

という夢も見た。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 04:47 ID:FQu9PCOo: ミッションのＢＣ戦の下調べで、ＰＴで攻略にいくまえに
敵をちょっと調べたくて前もってソロで突撃してみようと思うんですが

ＢＣ入る→リレイズ唱える→敵に倒される→時間で強制排出

で外に出された場合はﾘﾚｲｽﾞの効果残ったままですか？
フレＬＳ等で聞いてみても「残る」派と「消える」派に意見が分かれてどっちがホントか分からんのです
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 04:57 ID:TB6RFNRs: 消える
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 05:14 ID:sBOkKGCE: 残る
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 05:21 ID:Wylk5plQ: 時間で強制排出→残る
回線切断でBCから出る→消える
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 05:29 ID:k.yZtYzY: 今は全滅したら数分後に強制排出されるから大丈夫
リレイズ残ってれば
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 06:36 ID:AUuBZeX2: しかし■はバニシュ好きだよな…
そんなに白にバニシュ打たしたいのか？
思えばAF2最後の1個のクレリクミトンも何かと思えばバニシュ効果アップって…orz
しかも、ダメージが上がるのかと思いきや対アンデッドの物理耐性カット+5％とか詐欺としか言いようが無いｗ

そんなに打たせたいならIVとかガIIIも開放しろよと…
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 07:28 ID:ukVbMp66: バニシュ
白杖ＨＱとスキル青でけっこうダメでるよ
最後の削りとかでなにげにうつと快感
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:20 ID:QYbR/7AE: >>451
だからなに？レベルだけどな。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:31 ID:aCG/Clcc: 普通は削りなんて黒赤に任せて
フラッシュしてとっとと座るしな。
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:50 ID:EuesQReY: 攻撃面で貢献したいなら白なんかやってないで黒やったが良いと思うクポー。
そしてケアル5でまかないたがる白いるPTは死人でる確立高いと思うクポー。

ぶっちゃけ召喚のほうがケアルワークうまい人多いよな。
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:52 ID:Qdaju9KQ: 連戦によって黒のＭＰが凹みがちの時には、白も削りに参加するってのは
大事だと思うけどね。ナ盾だと難しいかもしれないが、忍盾ならＭＰ余るし。
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:13 ID:Q6DZkjZU: ケアルワークといえば、オレはケアルガ１、２、３と印の使い方が下手だな。
ちょっと迷ってる隙に他のサポ白後衛に印ガ２とかやられてしまう。

後はログがどっと流れた時、状態異常を見逃したりするのと、マクロの場所が
手に染み付いてないので遅れがちなんだよなぁ・・・。そんな言うほどは遅く
無いとは思うが、他のサポ白後衛早すぎ。

まぁマクロの場所が手に染み付いてないのは、敵によって状態異常魔法をセット
しなおしてるからかな・・・。敵のＷＳの追加効果も完全には頭に入ってない。

臼のまま７５になってしまったなぁと後悔。楽な敵とばかり戦ってからだろうな。
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:46 ID:fX4NHpkQ: >>456
オレは印はイザという時のためにとっておくよ。
印＋ケアルガIIIで簡易祝福（ヘイトでかいけど）とかね。
精霊の印もそうだけど、普段からどんどん使う人と、
緊急時にとっておく人がいるし、色々な考え方もあるから、
それで臼ってことはないと思うぞ。

状態異常治すのはオレも同じように5番（例えばだけど）を
割り当てて、敵によってストナとかサイレナとかパラナとか
変えてる。
まあ白はリジェネとか詠唱時間長いの唱えてること多いから、
他のサポ後衛のが早いよ。
オレも黒/白の時は本職より異常治すの早いこと多いしｗ
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:07 ID:nAJg4gIY: 本当の緊急時は祝福があるから使えるタイミングを見逃して
わざと取っておくってことはしないなぁ。
大体祝福でさえ２時間の間一度だって使わないなんてことが多いし
プロシェルかけなおす間に３度も使えるリチャージ間隔で温存ってのも。

もっとも、前衛の被ダメ放置して調整してあえてケアルガするってことは
してないんで、プロシェルかけなおす間に３回も印ケアルガ使うタイミングが
まず来ないってのが問題ではあるけど。
盾以外の前衛なら早めにリジェネ被せちまうし、盾は事故避けたいから
ＨＰ多めにキープ続けるしなぁ。
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:23 ID:fX4NHpkQ: >>458
>盾以外の前衛なら早めにリジェネ被せちまうし、盾は事故避けたいから
>ＨＰ多めにキープ続けるしなぁ。
忍盾ならそうだけど、ナ盾だと一発がない敵の場合は、なるべくＨＰ黄色キープ
するしね（前に、白キープしたらかなり強い口調で注意された）。
そうするとでかいケアルは使いにくいし。

まあケースバイケースだよね。ゴブで自爆死とか多いなら、戦闘終了後に
印ケアルガするし、そうでもないならそもそも使う機会がない場合もある。
460 名前：忍者投稿日：05/02/16 12:03 ID:pAPLr31c: 強化おめでとう。
現在の白のスペックうんぬんはメインじゃ
ないので知らないが、白の中の人だけは
マジで信頼してる。
白魔超がんばれ。
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:17 ID:GqEr/wME: 女神印は白の貴重なＭＰ節約アビだから積極的に使う
範囲無い敵でもケアル３に印使ったら素打ちの４と比較すればＭＰ４２の節約になるしね
462 名前：召喚投稿日：05/02/16 13:13 ID:O.SFaVIs: >>454
リジェネとケアルIIIしかない状況で75までLvあげたら
嫌でもうまくなる（・ω・）
463 名前：241 投稿日：05/02/16 13:40 ID:qR.L/HpU: >>295>>298
ありがとうございます。
ようやく謎が解けました。
あの後、「テラーにはカーズナってことも知らないの？」と言われて、かなりへこんでました・・・
これでようやく安心して眠ることが出来ます。
本当にありがとうございました。
464 名前：241 投稿日：05/02/16 13:46 ID:qR.L/HpU: 書き忘れました。
>>383
とても詳しく書いてくださってありがとうございます。
75キャップからはじめたので、そのいきさつを知らなかったのですが、
これでようやく「ストナして！」とか、「カーズナして！！」と言われていたワケがわかりました。
ありがとうございます；；
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 13:47 ID:IktRehos: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ディアIIIまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
466 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/16 13:54 ID:ngkC0hWI: >>460
ありがとう

>>454
白のケアルワークは盾役のHPがオレンジになってからが勝負
リジェネ３を入れつつケアル４・５を生かす
これで死人を出す白は敵の技や特性を知らないだけ
死ぬ可能性の最大ダメージ以下にしなけりゃいい
事故死なんかレベル上げで出すなって

>>462
ケアルとリジェネしか出来ないのは白魔が本領だぞｗ

だが本当にケアルリジェネだけしかしない脳筋白魔が多いのも事実
これにMP消費計算も出来ない、戦闘計算が出来ないのにバニシュMB狙う白魔が
死人を出すなら優先順位を間違えている
下手なら下手なりにケアルだけしてればよろしい

後方支援ジョブというのは、最小限の労力と時間で最大の効果を前線に届ける事
最大に生かすならケアルだけ、リジェネだけでいいはずもなく、時には戦闘中の
ヒーリングも計算し攻撃手段も計算できてこそ、うまい白魔なんだがな・・
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:31 ID:BZMRIa5E: >>466

何を偉そうにｗ
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:40 ID:gTaAgvqk: 時給を下げることがあっても時給を上げることはできない

それが白
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:55 ID:5KHL4kgA: 逆にメンバーで癖のある奴・下手な奴・ＰＴと協力が出来ない奴
がいなくなって自給下げる要素が無くなれば要らなくなるのも白。
まずそんな自体はないがな(・∀・)
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:08 ID:fX4NHpkQ: 白にはストナとイレースと高位レイズとテレポと高位プロシェルがある！
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:12 ID:zb2IA/eI: >>470
テアとラがないだけでプロ４シェル４なら赤でもいいだろ
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:14 ID:f3S7QQnI: >>470

プロとシェルは赤も...アイテムとさぽで食えないのはストナだけだな(苦笑)
白食われすぎ、修正しれ
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:17 ID:fX4NHpkQ: >>472
もうすぐされるよ(・∀・)
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:45 ID:tBTltLLc: イレースはサポで食われとる
特に詩人
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 16:02 ID:nAJg4gIY: イレースはあの詠唱の遅さと、リキャストのクソ長さから
むしろ後衛が全員持っててくれてるのがアリガタイ魔法だなぁ。
サポで食われてて、むしろ万々歳だよ。インスニと同じくで。
イレース必要になる状態異常って、かなりの数が範囲異常だし
あれを一人で治せなんてなりゃ、発狂する
つーかそれ以外のことなにもできねぇｙｐ！

ウルガランでタウルス相手にウィルナ配りしてた時は、マジ泣きたくなった
消費ＭＰの大きさと、それ以外なにもできねぇ！って状態に
範囲異常でＭＰスリップまであるのはマジで不具合だわ。ﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 16:36 ID:U/eKvWcU: とりあえず　バッファロー　な？
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 16:38 ID:E75KoYDs: >>459
ところが、UchinoＬＳの内藤様とか、雑談で
「最近は忍楯に慣れてるせいか、ケアル遅い後衛が多いね　(^^;
　こっちのＨＰ、黄色いっていうねん」
とかいうナイトも実際に居るんだよな……。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 16:47 ID:HwdiZHPo: ×タウルス
×バッファロー
▲バッファローマン
○2000万パワーズ
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 16:54 ID:6ZwK.JJU: むしろナイトは満タンにしないのがベストだよな～
これで好きな時にヘイトが稼げる、大抵は赤につぶされるんだが・・・
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 16:56 ID:7ASj9G5o: >>477
ナイトやったこと無いからわからんのだが満タンキーブケアルした場合
タゲ維持できるんだろうか？もちろんレベルにや装備や敵によるんだ
ろうけど。俺は

40台のナイト→満タンケアルしたら、タゲ維持できない。
70台のナイト→敵にもよるが満タンケアルでもタゲ維持可能

このくらいしか分からん。
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:02 ID:MDLQxfXs: >>480
「盾がダメージを受けたらこまめにケアルする臼」ってのはよく見るネタですな。
白スレでも「満タン病」「前衛さんが死んじゃうよ病」と言われてバカにされてた。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:10 ID:f3S7QQnI: >>481

ナイトだったら満タンはまずいよなぁ～
特に開幕..たま～にナイトだって忘れてしちゃうことが(苦笑
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 18:14 ID:zb2IA/eI: ナイト７５な白７２歳からするとやっぱりＨＰは満タンにされるのはちょっと困るかな。
特に開幕、３か４でヘイト稼いでがっちりいこうとしてるときにさっさと白に回復されるとちょっと泣きたくなる。
リジェネは嬉しいけど開幕ケアルはあんまりなしでおねがいします。
戦闘の後半ならケアル４でも歓迎なんだけどね
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 19:10 ID:Y0Vn6zwU: しかし戦闘の後半こそささとフラッシュ撃ってクッキー食べて座りたい臼。
黒みたいに序盤30秒はナイトを信じて座るべきに違いない。
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 19:31 ID:2nVpeP9w: ＬＶ上げの第一戦目でナの自己ケアル待ってたらそのまま死んじゃったｗ
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 19:40 ID:mVOh01QE: サポレベルのナイトもやるけど別にかまわないなー

ケアルしまくって殴られるアホにケアルしてタゲ戻すし(戻らんこともあるがｗ）
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 19:48 ID:93wpVVmE: まぁ大抵は最初のチェーンでどんなナイトか把握できるんだけどな。
相手だって人間なんだから実地でベストなタイミングを肌で覚えるしか無いっしょ。
傲慢になるのが一番ｲｸﾅｲ
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 19:56 ID:Y0Vn6zwU: しばし固定でナイトで組んでたら、フラッシュ回しも安定、ケアルを飛ばす必要もほとんどなし。
神聖青強化青弱体ｰ10回復ｰ50の立派な臼になりました。

忍者盾の立ち回りがちんぷんかんぷんです。
いまいちｹｱﾙできないガルナの立ち回りもちんぷんかんぷんです。
融通の利かない脳筋臼になってしまいましたorz
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 19:57 ID:nAJg4gIY: バンバンケアルかけるナイトだから安心して開幕ヒーリングに専念してたら
チェーン続いて連戦してたら、途端にケアルしなくなって
なんで？？？と思いつつＨＰ一気に削られなんてことも。

釣り役も自分も、ナイトのＭＰ残量をチェックし忘れてたよｗｗｗ
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 23:51 ID:aVOHvQ5c: 特性でアビが変わればいいな
印＋でMPも同様に回復します・とか
これじゃコンバと一緒か
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 04:44 ID:XUkFhPUQ: レイズ３　アルケミドロップに戻しましたｗｗｗ
また8万時代がきたりしてな
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 04:59 ID:nSw.3vxE: やっぱりレイズ３の有無を気にする白って多いんだなぁ。
２と３のロスト差って360しかないんだし気にする程じゃ
無いと思うけど。
と、レイズを貰う側が言ってみる。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 05:44 ID:BP86k7NE: 以前レベル上げで、狩人さんと組んでたんだけど
６０後半ボヤのドーモ君だったかな
４～５チェーンの時に良く事故死させてしまってたなぁ・・
４でＭＰきつくなって来たから、ちょっと座って赤に回復任せたり
リジェネとか唱えてる間に、乱れとかでガンガンタゲ持ってって、落ちちゃってた。
ケアル唱えてる間にＤＡ・ＷＳ来て逝ったり
４～５チェーンは無理するから、回復頑張って　と言われてたけど
その人とＰＴ行く度にほぼ毎回、一度くらい死なせてた気がする。
手を抜いてたつもりはないけど、鬱・・
編成が　忍白赤狩×？　とかが多かった上に、狩人さんがすごい速度で釣ってきてくれるから
経験値はすごい美味しかったんですけどね

皆さんなら、こういう場合、何に注意してます？orz
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 06:32 ID:MOkDEwTc: その編成でMPキツくなるって、何撃ってるんだ?
白赤ならチェーン終了までならMP維持できると思うんだが
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 06:59 ID:pxGrrJSY: 釣り役がせっかちに釣ってくる人だと、ＭＰ持たないことも。
ただ、安全重視で釣ってきて無事故より、せっかちに釣ってきて
死亡平均１のほうが効率はいいね、レイズ２、３あるんだったら。

そのほぼ一回死ぬときに、バーッと走っていって祝福とか、ＭＰヤバって
ときにハイエーテル飲んだりすると、すごい白さんだなーと思ってもらえる。
496 名前：493 投稿日：05/02/17 07:12 ID:BP86k7NE: ５チェーン終わったあとでも、ほとんど変わらないペースで釣ってこられるので
何回か５チェーンのセットした後に、２～３チェーン辺りでプロシェル張りなおしたり
すると、ＭＰきつくなったり、です。
通常は、結構ＭＰ余る感じなんですけど、５チェで確実に狩人さんにタゲ固定になるので
消費考えて、４チェでヒーリング　とかです。
最悪の場合ケアル５連発することになったりしてましたので。

文章下手でごめんなさいorz
497 名前：493 投稿日：05/02/17 07:20 ID:BP86k7NE: あう、リロード忘れてたorz

>>495
ハイエーテルですか・・。ちょっと眼から鱗です。
ＭＰが無いなら薬を飲めばいいじゃない！　ですねｗ
今度行くときはケチらないようにします。
狩人さんも銭投げしまくってますし、そのくらいはしたいです(´･ω･｀)
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:14 ID:pfbwj7Wo: >>497
60代でハイエでＭＰ回復しようと思ったら気の遠くなる様な
時間の硬直を耐えなきゃならなくなると思われ

それとは別に60代になっても後衛のＭＰ見る事の出来ない
釣り人は死んでも自業自得だからあんまり気に病む必要
もないような稀ガス
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:23 ID:rWjI.YYs: ハイエですごいと思われるわけないと思うがなあ。
回復量もタカが知れてるし硬直長いし、むしろバカに見える。
プロエとかバイルなら神かもしれんが、白１人が薬使ったからといって
劇的にレべリング効率が上がるわけじゃないしな。
危ない橋を渡ってまでチェーンを求める意味がわからん。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:27 ID:7Mh.nIgg: 正直ハイエ使うくらいなら

座ってたほうがいいよな。
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:44 ID:QagtbYzk: そもそも60後半の忍狩赤白他でドーモ君やってMPが足りなくなるようなヒーリングワークが
信じられない。タゲ固定する狩入もあれだがPTメンが死ぬ確率が高いのに経験値が良いからと言って
その場で何も言えない白は間違いなく臼。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:56 ID:cPr9k1VE: 狩人が無茶して釣ってるんだから自業自得じゃね
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:00 ID:TW3kzNZI: 白魔７５で赤上げ中なんですが
荒れそうな話題かも知れませんがあえて白スレに

散々言われて来ましたが
やっぱりヒーラーとしての性能も赤魔が上です
賢い白ならヘイト考えてケアルするので戦闘序盤でがくっと大ダメージ
受けても　いきなりケアル４飛ばしたりはしないワケですけど
赤魔にはそれが可能です。
開幕印ケアルガ２とかしちゃっても余裕で生存できます。

開幕でグラビデがレジなしで入るのが条件ですけど。
元々ＨＮＭ戦などでも大活躍の高性能魔法なので
普通の敵に使っても強いだろうとは思っていましたが
通常戦闘でもこれさえ入れば　どんなにタゲ取っても
逃げ回れば死ななくなるので　スーパー神魔法なんですよね。
むしろ自分が一身にタゲを引きつけることで　前衛の範囲攻撃を
一人で受けたりと、かなり強力に前衛を保護する事が可能です。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:01 ID:TW3kzNZI: 前衛はサポ忍アタッカーｘ４で　後衛赤詩
みたいな編成でメインヒーラー赤１で余裕で回復事足りてます。
また序盤からファストキャスト付きのケアル４　ケアルガをばんばん飛ばせるので
前衛を死ぬ危険に合わせる事もまずありません。
またこの編成だといわゆる盾ジョブはあまり必要ではありません。

ＭＰもバラバラリフレコンバあれば余裕で足ります。
上の編成だとほぼ自分だけにリフレしてればいいので
他人のリフレ分のＭＰ－ありませんしね。
逆に言うとグラビデ効いてる間に勝負をつけたいので
自分リーダーだと必然こーゆーパーティが多くなりました。
マラソンで逃げ回るスペースがないと駄目なので
いつでもどこでも可能なワケではないのである意味バランス取れてるのかも知れませんが。
リンク必至の狭い狩場なんかだと無理ですね。

グラビデ使うだけならサポ赤で弱体スキルある白黒なら
そこそこ実用レベルで使えるんですが
元々のスキルＡに加えﾀﾊﾞｰ胴で+15　ﾄﾙｸ腕輪で+14できるLv65位から
赤魔の場合とてとて相手でもほとんどレジられなくなりますので次元が違う感じ。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:02 ID:TW3kzNZI: 白７５なので無闇に白を貶めるつもりは無いのですが
ファストキャストやリフレコンバ等　元々キャスターとして優位を持つ
赤に対して白魔はＡＦに付いた敵対心－や　リジェネ、ケアル５など
敵対心を抑えてタゲを取らないヒーラー指向…という住み分けだと思っていたのですが
とてとて相手にも充分有効なグラビデ持ってる赤には
タゲを取る事による死のリスクすらないんですよね。

自分も赤上げ中ですし　グラビデ入れてタゲ取って鬼ごっこの戦闘は
立ったり座ったりのスクワットに比べて動きがあっておもしろみがあるので
グラビデ弱体しろとかアホな事言うつもりはないのですが
白魔ももう少し強化されていいと思いますた。
上位バニシュ解禁・強化の今パッチがその先駆けになればいいな～と思っています。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:13 ID:7am2Pv5o: もうちょっとで２周年を迎えるな、ヒーラー能力「赤＞＞＞＞＞白」論も。
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:14 ID:NE.k9Ftc: 勇者の自慢話は日記帳か自ジョブスレで好きなだけお願いします。

貴方達と違って他所ジョブのスレに出張して荒らしたりしませんから。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:25 ID:TW3kzNZI: >>507

んー　現状いろいろな面で赤優遇で
他の面はともかくヒーラー能力で赤＞＞＞＞白なのは
やっぱ何かおかしいと思うので白もうちょっと強化して
バランス取って欲しいナーって意見なんですが
そんなに気に障りましたかネ？

白７５　赤はまだ６０台後半なんで白やってた時間の方が圧倒的に多いですが(´･ω･｀)
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:27 ID:KhzOBSTQ: 自分的には強化は嬉しいけど他ジョブと比べてどうとかは興味ないかな。

別に他の何ジョブに劣っていてもPT、HNM、裏で活躍できる範囲の能力は
あると思うしね。

色々なジョブに手を出してるけどそれぞれのジョブにそれぞれの面白い部分があるよ。
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:32 ID:.qIXYpz.: >>508
つ[ちらし]
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:34 ID:LGNaBhlo: >>508
それが本当でも書き方悪いし、正直その話はループネタで飽きてるから。
今更何いってんの？　って感じなだけ。
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:34 ID:DbOQmbPM: 昔のレイズ２や現在のレイズ３くらいの難度で他者に対して唱えられる
レイズ２－３があればいいんだがな。

クエで、魔法を強化出来るってのもいいかもしれんね。
リジェネ２－３の継続時間が倍になるとかあったら、純粋な強化と言える
んじゃないだろうか。
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:36 ID:GqEr/wME: >>508
書き込むのが１年遅かったね
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:43 ID:KhzOBSTQ: PTだと赤赤って誘うリーダーあんまりいないよね。

赤白にするか赤詩か白詩にするでしょ。

そこに何か答えがあるんじゃないかな？

後、ジョブ名具体的に挙げてどっちが上下いうのはどっちのジョブやってる
方もいい気分しないと思うよ。
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:08 ID:NE.k9Ftc: >>508
ヒーラーとしての赤白の比較と、グラビデあるから神とか全く関係がない。
グラビデマラソンの戦術自慢ならリーダースレか独創的戦術スレにでも書いて来い。
そして不意玉WSや詩人の歌い分けの邪魔だって叩かれてろ。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:36 ID:s.8KpWY2: 開幕印ケアルガIIやってもグラビデマラソンすれば生きてられるって、かなり自己中な考えだよなあ…。
白に限らず後衛がヘイト考えてた下とらないのって、自分が死なないためだけじゃないのに。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:46 ID:d3J41zV2: >>508
そのヒーラー能力の差を埋めてるのが、レイズ２なりレイズ３なんだろな。
□e的には。まぁ、蘇生魔法も回復魔法だしね。

あと細かい突っ込みだけど

>>前衛はサポ忍アタッカーｘ４で　後衛赤詩
赤が白でも平気だな。

>>また序盤からファストキャスト付きのケアル４　ケアルガをばんばん飛ばせるので
白は飛ばしてもタゲ取らないけどね。

>>グラビデ入れてタゲ取って鬼ごっこの戦闘は
やってる本人は面白いだろうけど、やられてるＰＴメンは迷惑な事この上ないきがする。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:53 ID:d3J41zV2: >>493
ごめ書き忘れ。
フラッシュを活用すると結構ＭＰ節約できるし、事故も防げる。
ちぇーん２・３目でＭＰをケチる癖をつけるといいかもね。

あとは、女神の祝福。ぶっちゃけピンチを救うアビと捉えないで、
ＨＰ瞬間に回復するアビって認識もつと大分事故死なくなるよ。
ヤバイ奴一人救う為に使うのは有りだと思う。
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:11 ID:nAJg4gIY: ＞ヤバイ奴一人救う為に使うのは有りだと思う。

このヤバイ一人ってのは、白本人だっていいんだけど
祝福温存したまま、何もせずに白本人が死亡って場面を見かけることも
ちょくちょくあるな。
タゲ取ったり、移動の絡まれ、リンク時etc,etc,
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:22 ID:085MldHM: ヒーラー能力というか単にMP的に融通が利くだけだろうと
あんまり赤の恥さらしせんでいいからチラシの裏に書いとけと思う赤白75歳。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:25 ID:nAJg4gIY: >>520
ヒーラーの役割ってのが、対処療法というか基本的に後手に回る役割な以上
ＭＰ的に融通が利く、ヒーリングに縛られないってのは
十分ヒーラーとして上位な性能だよ。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:29 ID:RXFiaKAQ: エリチェンが気軽に出来る場所以外、祝福＝死亡確定だしなw
自分が死んで他のメンバーが生き残れる場面なら躊躇せず使うが、
使っても結局全滅するような場面なら使う必要あるのか？
生命感知や、アクティブがその場から離れない場所以外だったら
リレイズ済みならさっさと全滅して立て直した方が早いし。
まあそこまで潔いPT自体そういないけど。
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:41 ID:D5edQMh6: 白スレで漂白垢がレスしている不具合について・・・
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:04 ID:H2D216nk: >>493
自殺志願者は見殺しにしとけ。毎回死んでればさすがに学習するだろ。
これだけじゃ煽りなんで。ヘイト考えない馬鹿がいる時点でキャスト長い魔法は危険。
スキンブリンク張りつつフラッシュと大ケアルでタゲ取れ。

MP無くなったら即座に「MPないです」で牽制。これが大事だ。
それでも聞かないで釣ってくるならインスニして「離席します」で強制中断だな。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:19 ID:y9SoPtOs: >>521
ヒーラー能力「赤＞＞＞＞＞白」論ってのは散々概出なわけだが ID:TW3kzNZI 言ってんのはかなり的はずれな優位論であって、
>>520がつっこんでんのはそのへんなんじゃねーの？
カー君のルビーの癒しIIならタゲとらねーし召喚のがヒーラー上位とか言うくらい的はずれ。

ていうか漏れはＶＵまで夢をみると決めたｗ

■ｅ＜盾の効果うｐにより開幕ケアルガIV連発でタゲとっても耐えるようになりますた。

ﾊｯ　ﾕﾒｶ…
ﾀﾀｶﾜﾅｷｬｹﾞﾝｼﾞﾂﾄ
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 15:19 ID:7am2Pv5o: そりゃまた酷い夢だな
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 15:20 ID:nAJg4gIY: >>525
そういう夢だったら、玄武盾の装備ジョブで一番盾スキル高いってことで
盾の種類ごとの性能が玄武盾の性能が跳びぬけてて
とんでもないことになってるｗｗｗ
とかの方がありそうかなｗ

玄武盾なんか取れるあてもない自分にゃ関係ねーけど
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 15:31 ID:H2D216nk: 玄武盾の物理ダメカットが盾発動時のみになると言ってみる。
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:07 ID:GqEr/wME: >>525
■ｅ＜それに伴ない開幕ケアルガIV連発出来る位に敵の攻撃を強化しました
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:10 ID:SVeHLao2: >>528
女神の印、盾Ｖerみたいな感じ？
発動中は盾の発動率orﾀﾞﾒｶｯﾄ率があがります、みたいな。
531 名前：525 投稿日：05/02/17 17:11 ID:AOrPg1Fc: なんか変な流れになってるな( ＾ω＾)おもすれー

漏れのせいデスカ正直すまんかった。

>>530
文盲にもほどがあるぞｗ

ここまでのあらすじ
>503 開幕大ケアルでタゲ取っても赤は死なない＝ヒーラー能力「赤＞＞＞＞＞白」
概出ネタのようで、その斬新な理論で漏れその他を魅了
↓
>525 ■ｅ＜ＶＵで盾の発動率うｐにより開幕ケアルガIV連発でタゲとっても耐えるようなるのでヒーラー能力「白＞＞＞＞＞赤」
公式にあった盾のスキル依存による発動率うｐの話からまぁﾓｰｿｰ
↓
>527 白最強の盾というと玄武盾だろうな
↓
>528 玄武盾の物理ダメカットが盾発動時のみになると言ってみる。
玄武盾の被ダメカットは抜刀してない状態どころかヒール中や背後からの攻撃にも有効であることをふまえた
いわゆる、斜め下を読む粋なジョーク
↓
>530 ？？？？
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:56 ID:UEbCvbjU: まあ、どうでもいいな。
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:05 ID:zDEEV6QM: 全然白スレと関係ないが、ダメカットUPは新しいスキル追加するまでもなく、
センチネルを弄ったらいいと思うんだが。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:38 ID:oGW8rnpo: 開幕大ダメ食らってケアルIVしてタゲとっても、
グラビデで逃げ回れますので死にませんから赤のが有利です（＾＾）
って…
そんな状況に限るならケアルVで何事もなく戦闘を続行できる白のが優位だと思うんだが…

＞賢い白ならヘイト考えてケアルするので戦闘序盤でがくっと大ダメージ
＞受けても　いきなりケアル４飛ばしたりはしないワケですけど

賢い白、ていうかよほどのバカでない限りケアルＶ飛ばすんじゃマイカ

赤が白より優位なのはもっとほかのトコですが・・(´･ω･`)?
ホントは白はサポレベルなんじゃねーの＞TW3kzNZI
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:17 ID:h2uff1w6: >>462
> リジェネとケアルIIIしかない状況で75までLvあげたら
>嫌でもうまくなる（・ω・）

どういう意味で言っているのか、これだけだと不明なので、
以下の用語を入れて、解説してみてくれないか?

【詠唱時間、リキャスト、ヒーリング時間、クリマン性能】
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:28 ID:XUkFhPUQ: おまえらさぁ～６５辺りから使えないな。今の時代　赤召黒だよｗ
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:43 ID:mKNusoMg: なんか、この前のPTで、戦闘序盤にリジェネIIIとヘイストしただけなのに、
中盤で初めて撃つケアルIIIで、必ずと言っていいほどタゲが来たんだが

理由がさっぱりわからん。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:03 ID:fKc3t20g: >>535
462じゃないが、召喚はケアルIIIとリジェネしか使えないからって自虐ネタじゃないか？
俺は召喚はサポレベルだけだが、白やってる時よりケアルに専念してた気がする。
白だと弱体とかヘイストとかするじゃん？召だと本当にケアルしか唱えないレベル帯があった。

話は変わるが、先週サポなし召喚６０と組んだが超うまかった。
召喚見直したよ。

>536
確かに経験値稼ぎで最高効率を狙うなら白はいまいちかもしれん。
でも召黒はないだろ？理想は狩orモｘ４＋詩＋赤。
狩・モは装備でダメが倍ほども変わってくるからやる気ある人って
前提だけどな。

それに裏世界・ＨＮＭだと必要なジョブは、
　ナ狩＋白黒赤詩　＋シ（トレハン用）
だけ。白は必須。まあ他のジョブがいても邪魔って訳じゃないが。

>>537
一人も挑発持ちがいないＰＴに入ったことがあるがそんな感じだった。
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:25 ID:h2uff1w6: >>538
> でも召黒はないだろ？理想は狩orモｘ４＋詩＋赤。

狩×4は知らないから何とも言えないけど、
モ×4よりもモモモ赤白詩の方が時給はいい気がするけどどうかな。
モモモモ赤詩だと1匹当たりの殲滅は早いけどチェーンが10続かない気がする。
殲滅速度は遅くてもコンスタントに30チェーンした方が時給よくないかな?
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:38 ID:.D5KhLZY: >>535
そんなに用語いらんだろ。
リジェネ・（ケアルII）・ケアルIII・ケアルガがあれば、回復にほぼ過不足はない。
それぞれに使いどころが決まっていることに早々に気づく。
昔の召喚士くらいに回復くらいしかすることがなければ、上達しないほうがおかしいと思うが。

あと忍盾が崩れると迅速なリカバリが効かないからな。
本職の履行するときも、忍盾なら壱完了後に動くとか、個人的にはいろいろ工夫したぞ。
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:42 ID:pxGrrJSY: モモモができるのはメリポとて連戦ね。
ヒーラー能力で赤＞白だとは思わないけど、
ファストキャスト考えると、赤＝白くらいなんじゃないかなとは、
赤も白も感じてると思う。
もちろん、死人出たときに高位レイズあるなしで差は出るけどね。
ヒーラー能力以外では明らかに赤＞＞＞白なのでヒーラー能力くらいは
白＞赤にしてほしいなと思ってたけど、今度のパッチでどうなるか。
パッチなくても、リジェネ系がケアル並みの詠唱速度だったら
ヒーラー能力白＞赤なんだけどね。
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:51 ID:0cjE0X2s: >リジェネ・（ケアルII）・ケアルIII・ケアルガがあれば、回復にほぼ過不足はない。

そういうPTもあるだろうが、それじゃ不足な場合も当然あるだろう？
BC,裏世界、HNMは不足あるだろうし、レベル上げでも、盾ジョブなしのPTとかタル忍盾でクモとか。

リジェネは単純に回復量とMP消費の比率からは効率いいが、実際の
PTあるいはBC、HMN戦、裏世界で有効な場面はかなり少ないと思う。

まず、そこまでギリギリのMP効率を気にする必要がある場合があまりないし、
リジェネみたいに詠唱時間の長い魔法はそれだけで危険。

ぬるい敵で極論回復しなくても何とか倒せるぐらいの相手ならリジェネでも
なんでもいい。あんまり暇なPTだと俺もリジェネをかけることもある。

サポ白の詩人・召喚が、状態回復が鬼のように早くてうまい、と感じる
ことはあるが回復がうまいと感じることはないな。
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:02 ID:0cjE0X2s: >>539
同意。

モモモ赤白詩で骨が効率は一番いいと思う。あんまり効率を追い求めるのもなんだが。

モモモモ赤詩はやったことないから推測だが、ケアルIIIだけだと面倒なはずだと思う。

モモモ赤白詩でかなり廃装備で高速に敵を倒しても時々モのHP赤くなったりするので。

>>541
メリポPTだとあんまり関係ないが、ヒーラー能力とかPTの防御力に貢献と
ということなら白はサポ召にしても状態異常回復できるのが結構大きいと思う。

とはいえ。

今度のパッチで神アビ来て欲しい～
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:35 ID:F8irHXYU: >>535
召喚は高位のリジェネ／ケアルもフラッシュも持ってないわけで、
ある程度予測して回復してかないとおっつかなくなるから、考えて
動くようになるってことだろ。

サブ盾に高位リジェネかけて放置とか、忍者が殴られてるときに
フラッシュ＆ケアルVみたいな芸当もできないから、ピンチにならない
ように動かんといけないし、ちまちまと回復しつつ、MPも持たせなたり
ケアル連発でヘイト稼いだりすることも避けないといけないし。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:58 ID:jUBuPsPU: >>538
>狩・モは装備でダメが倍ほども変わってくるからやる気ある人って
前提だけどな。

これってホントなの？
だとしたら廃装備と裸を比べたんだろうねｗ
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:07 ID:t4plC81Y: >>545
倍は言い過ぎかも知れんけど
1.5倍ぐらいならおかしくない
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:28 ID:.D5KhLZY: >>542
お前は>>462>>535と読んでから>>540を読んでこい。
>そういうPTもあるだろうが、それじゃ不足な場合も当然あるだろう？
この一文がどれだけお前が人の話聞いてないかよく示す。
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:32 ID:XC6zBr46: 他ジョブがヒーラーとして優れている場合は、
元白な人の場合が多いんだよなあ
赤とか黒とか、一般的には回復任せるには不安すぎｗ
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 05:54 ID:pxGrrJSY: お見合い落球っていうか、回復疎かになって盾シボンあるしね。
赤黒詩だったらメインヒーラーは赤とか、自覚してくれればいいのだけど、
○○さん、メインヒーラーでお願いしますって言うと、あいーとか言われて
どうも嫌々な感じの人は多い。
そんなにケアルは嫌ですかそうですか・・
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 07:16 ID:ahWO/xWM: >>549
一赤として言わせてもらえばその構成でメインヒーラーなのは当然だから
わざわざ言うなボケという答え方でもある。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:41 ID:Mug0JtsE: 白はヒーラー性能よりも、中の人の質で誘われるね。
100%回復の仕事を当てにできるという。
まぁ、それしかできないと言われたらそれまでだがｗ

赤は初期のボンクラ不遇時代と言われてきた時からそうだが、
中の人を当てにできない。ヒーラーとして動いてほしい場面でも、
野良の赤にそれを期待するのに不安がある。だからヒーラー欲しい場面でも
赤を誘うのに敬遠しちゃってたね。
リフレやディスペルが実装されてからは、100%期待できる仕事ができたので
積極的に誘えるようになったけど。

今のジョブ性能だと、白の中の人が操る赤がベストなヒーラーなのかな。
白にはMP効率が悪かったりヘイトが高かったりした上での、
高速回復魔法が欲しいと思う。大ダメージを受けた後ケアルの詠唱が間に合わず、
そのまま死なせてしまう場面は見ていてせつない(´・ω・｀)
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:14 ID:KplYVqOM: age
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:08 ID:qR.L/HpU: まぁ赤としては、性能が白より上と言われてもメインヒーラーなんざぶっちゃけやりたくないわけで。
俺らの仕事は支援が主任務。ケアルワークくらい白さんお願いしますよ、マジで。
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:11 ID:8lowBkSk: そろそろリジェネガを実装して６人で殴ろうぜ
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:18 ID:GqEr/wME: >>544
それは｢サポ白メイン回復｣としての回復ワークが上手になるだけでは？
リジェネとケアル３しかない場合での最適な回復ワークと
フラッシュや高位リジェネ、高位ケアルがある場合での最適な回復ワークは違う
むしろ召喚の方法に慣れちゃったら臼プレイに近い
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:28 ID:dsHbwdNg: >>553
任せられればやるけどさ。
このやるせなさもわかってくれよｗ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:37 ID:GqEr/wME: 赤やってる人の一般的なスタンスは
メイン回復？そんなものやりたくね～だからな
回復やりたがらない赤が多いうちは白の需要は尽きない、安泰
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:46 ID:uSpEj0bg: 白と赤って
勉強はクラス１番だけど他にさしたる特技もない地味な奴と
勉強はクラス上位で芸能科目も得意な人気者って感じだよな。

赤からすると、勉強教えてくれ？
俺は部活で忙しいんだよ、そんなの白にやってもらえ。って感じか。
卒業すると（メリポ）後者と遊びたがる奴が多いのも似てるｗ

次のバージョンアップで白がいい新技能を持つといいな。
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:59 ID:jS.5qc6E: >>557
やりたくないには同意。
白カンストして赤もカンスト近いんだが
リフレ弱体とか掛けてる間に盾のHP一気に真っ赤っかになるとホント焦る。
そんな時普段使ってたフラッシュやケアル５使えないのが地味に痛い。

高位プロシェルも前衛だけに掛けるとしてもMP半分なくなる計算だから
コンバローテに組み込んでるけど場合によっては回復で多く消費したりするからシンドイ

盾の人の立場からしても白入りのが良いと思うけどね。
アタッカーリーダーだと赤黒詩構成が多いけども
漏れは赤やるなら白入りのが楽。
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:59 ID:gmHg.ec2: だから上位ケアルイラネから赤のが有利とか言ってる臼は
アタッカー×５で狩りにでかけろって
白無しPTで赤がメインヒーラーって意味
参加してない白にはわかんないだろうけど
白ほどメイン張れてるわけじゃないからな
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:00 ID:5WTNusWk: >>555
阿呆。基本的にやることは変わらん。
サポ白で回復がまわせる白が、自分が白であるときの性能を考えないと思うのか。
サポ白の回復ワークで、白で回復ワークをしようと思うから、
お前はチンカスといわれるんだ。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:00 ID:KplYVqOM: スペースマン（ID:6ja8wOKM ）の特徴

１、読点の代わりにスペースを使う

２、片手剣Ａ+クレクレキボンヌを色んな垢スレにマルチ

３、リフレタンクﾔﾀﾞｰﾔﾀﾞｰ

４、連続投稿したがる

５、名セリフが「我こそが真の勇者」
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:12 ID:GqEr/wME: >>561
召喚をやっているとフラッシュや高位リジェネや高位ケアルの使い方が上手くなるのかい？
ならんだろ、そういう話だよ
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:12 ID:uSpEj0bg: >>560
ただの白無しPTと、そんなケアル補助も無い特殊編成じゃ何の比較にならんつの。
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:24 ID:TZ7cjbg6: ナ狩狩白赤詩とかで
空のトリガーを狩りに行くとすると
確かに赤でも瞬発的には回復できるんだが
白じゃないとタゲがもたないよな
ZipacnaとかFaustな

と最近良く思う赤でした。
赤のヒーラー性能は微妙。
566 名前：565 投稿日：05/02/18 12:29 ID:TZ7cjbg6: 白の代わりに黒だと、Faustの勝率が下がりそうなもんだ。
怖くてやったことないけどさ。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:48 ID:8mSQ19Gc: >>561
やれやれだぜ。
釣りなのか？
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:11 ID:DUiMciyw: >>565
ジュピター装備＆INTブーストして印サンダーIIIでも撃って桶
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:13 ID:qR.L/HpU: カンスト赤だけど、基本的に白がいたらほとんど回復はしないよ。任せっきり。
6人のｈｐが凸凹に減ってる時だけは均等になるようにケアルするときは有るけど。
あとはケアルガとかで回復してくれるだろうし、白なりの回復ペースってのも
あるだろうしね。台詞無しでのリジェネも多いから、知らずに潰しちゃうと
反感買いそうだしさ。

赤から観れば、白はｐｔでは頼もしいパートナーです。仲良くしてください。
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:24 ID:7am2Pv5o: 猫の手も借りたい状況でも何もしてくれない赤多すぎ
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:18 ID:51LomPfQ: ケアル3だとやばそうで、祈りながらのケアル2がケアル2*2になる時もあるよね
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:21 ID:97msYnXE: >>565
Faustなら忍盾でガチだろ
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:31 ID:U/eKvWcU: Faustは今の仕様なら忍盾ガチよりナ盾壁固定のが楽。
ついでに言うと近接アタッカーイラネ
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:41 ID:1PwoVOXQ: うちはナ盾ガチだな。忍者は蝉が回らなくくなると
一瞬で死ぬのであぶなっかしいし、遠隔魔法に
頼るためヘイトの関係も心配。

忍者で安定して盾ができるって、スタンサポート
とか含めみんなスキルが高いような気がする。
575 名前：565 投稿日：05/02/18 15:43 ID:TZ7cjbg6: >>572
忍盾で1PTでやるのもポイントさえ踏まえれば
特に事故なくナ盾構成より安定して倒せるものなのかな？

忍盾なら白の優位性はそれほどないのかもしれないですね。
Faustでナ盾で固定するための上の構成ですから。
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:38 ID:uSpEj0bg: 忍盾で強めの敵とやる時はあまり白の性能が生きないんだよな。

普段はダメージ受けない、受けたらすぐ全快させるからリジェネが使えないし
殴られると一斉に赤吟からもケアルが飛んで被り気味になるので
超回復のケアルＶは不要だし。

忍盾用にヘイストＩＩなんかあってもいいかもしれんな。
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:45 ID:JEmnUO0Y: この前64位でナ狩白黒黒赤（漏れ）というパーティを組んだ。リーダーは漏れな。
自分で組んでおいてなんだが、正直やっちまったと思った・・。
弱体はパライズグラビデ以外全部白さんに任せっぱなし。ケアルを打ったのは4時間で一桁。
何が言いたいかっていうと、もし白さんがモとか暗だったら、漏れは発狂してたっていうことだ。
白さんありがとう。
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:28 ID:GqEr/wME: >>577
リフレ回しでいっぱいいっぱいだったって言いたいんだろうけど
白を赤にして赤２枚にしてたらすご～く楽だったと思うよ
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:34 ID:.lcNCxpk: >>578
野良で赤2枚はかなり分の悪い賭けだ。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:36 ID:MbPdIX3I: スピカやっと使えるようになったーヽ(ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)ノ
こりゃ後衛にはたまらんWSだなー
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:41 ID:GqEr/wME: おめでとう。俺はまだ195。俺も頑張ろっと。
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:41 ID:GqEr/wME: >>579
野良赤２枚はヤバヤバだが
自分が赤ならそうでもない
583 名前：572 投稿日：05/02/18 17:47 ID:yS0.azm6: そうか、ナ盾で壁ガチのとこが多かったのか
うちのとこだと忍盾で壁を背にしてヘイストマチマチでやってるよ
狩のスパルタンブレッドか黒１いれば事故なくやれるかな
黒狩の人数増えれば当然その分楽になるし。

ってもナ盾だとマラソンしかやったことないからどっちが安定ってのはわからないな・・。
今度ナ盾ガチでもどうかと提案してみようかな。。。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:13 ID:BatIVtgU: >>582
やつらは常に自分が１番でないと納得がいかないらしいからな。
２人いれば当然装備にしろPスキルにしろ優劣が出てくるわけで。。。
大抵どちらか１人がふて腐れて、
いても居なくても変わらなくなる奴が出来ちゃうからな～。
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:23 ID:Dnta4Ky6: >>584
それ+回復の押し付け合いになるからな。
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:25 ID:JJQvg8EU: マーチマーチがあればいけるのかあ。
詩人様は空ではさらに稀少だからなあ。
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:29 ID:N3cw/Cgo: >>563
回復ワークっていう観点だけで言えば，サポ白で回せんなら，
それでいいわけよ。高位ケアルもフラッシュも基本はピンチの時の選択肢
だし，それなしで回せるんなら必須ではない。高位リジェネに関しては
使い方も何もないだろう。

召喚で回復うまいやつは，大抵高LVの白を持ってるやつだろうけどさ。
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:40 ID:JEmnUO0Y: >>578
勿論効率で考えるなら、色々突っ込みどころはあるわけだけど。
赤2は敵の殲滅能力が落ちたり>>584>>585も言ってるように
回復、弱体、精霊、強化の役割分担で問題が出てくる場合が多々。特に装備。
だから自分はリフレマシーンに徹して白さんに強化弱体回復を担当してもらう方が
上手いパーティになるよ。一人でリフレx5しようが二人で合わせてリフレx5しようが
パーティ全体としてのMP+量はかわらないわけだし。
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:40 ID:MDLQxfXs: >>584
そこから「だから赤+赤は赤+白に劣る」→「赤の能力は白より低い」という
謎理論に発展するんだよなあ。
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:57 ID:JEmnUO0Y: >>589
逆に言えば、白+白は赤+白に劣る→白の能力は赤より低い
という理論も出てくるけど、これも間違いだな。
パーティ内での役割に置いて、相互に不可侵な領域を持っているって事の表れだと思う。
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:15 ID:GqEr/wME: >>588
それって赤の性能じゃなくて赤の中の人の性能が悪いって事だよね
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:37 ID:nAJg4gIY: >>588
＞パーティ全体としてのMP+量はかわらないわけだし。

コンバをなかったものとして封印すればその通りだな。
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:42 ID:gmHg.ec2: おれが白上げるときは
忍盾PTに誘われたら断ってるよ
だって相性悪くて効率わるいもんw
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:48 ID:T0qDfw8g: >>591
そういう事を言うと荒れるからヤメレ
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:55 ID:GqEr/wME: >>594
だって>>584も>>585も>>589も
赤の中の人の問題で赤赤はダメとしか言って無いじゃん
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:57 ID:/UyE6DMg: >>595
太ってるにデブっていうか？
馬鹿な人に馬鹿っていうか？
大人になれ！Be　Adaruto！
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:02 ID:4TV1WjQc: いま丁度赤上げてるけど確かにレベル上げで赤２人とかだとちょっとやりにくいな。
２人いればリフレの効果が重複するわけでもないし赤自体はそんなにダメージソースにならないから
殲滅速くなるわけでもないしね。
それよりレイズ３の入手難度緩和ってモンクの黒帯みたいに白専用クエで取得ってどっかで見たんだが
マジなのかなぁ。
クエだとしてもまさかＨＮＭ３種しばいてアイテム取って来いとかじゃないよな・・・。
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:47 ID:1lvHxAPE: 白白でもやりにくいけどね。後衛は特殊なＰＴ以外だと同じジョブ
が同ＰＴいるって時は結構少ないから。急に赤赤とか白白とかきても普段
と違う事する訳だから合わせ難い所があるね。

片方だけでも相手見て動ける人なら、狩ってる内に上手く回るけど、どっち
も相手によって動きを変えれないタイプだと。。。。。

関係ないけど忍忍・戦サポ忍２とかもどっちかが合せないとやり難くて
仕方ない。
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:56 ID:h2uff1w6: >>587
ケアルワークってのはMPをどれだけ確保するかってことだよ。
ヒーリングワークの意味も含んでる。

できることが増えれば難しさも上がる。
例えば、ずっと突っ立ってて低位魔法を回してるだけだったら、
上手いもへったくれもないと思うわけで。

MPを温存するってことは、できるだけヒーリング時間を確保するってこと。
とて2を狩ってるうちは分からないよ。メリポのとて連戦で重要になる。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:01 ID:7Mh.nIgg: ケアルワークも特に必要ないのが忍盾なんだがな。

まぁそういうときにスキル上げし始める糞臼がいるのが問題なんだが･･･
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:02 ID:h2uff1w6: >>598
赤赤でも白白でも事前に打ち合わせておけば問題ないと思うな。
んでも、白白なら最低でも片方はサポ赤にしたいところだね。

> 関係ないけど忍忍・戦サポ忍２とかもどっちかが合せないとやり難くて

普通に火力全開バーサクタゲ回しでいいんでないの?
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:10 ID:h2uff1w6: >>600
> ケアルワークも特に必要ないのが忍盾なんだがな。

メリポで壱系を唱える忍者は邪魔だからキックするよ？ｗ
D/間に優れたアタッカーとして誘ってるってことを忘れるなよ。

> まぁそういうときにスキル上げし始める糞臼がいるのが問題なんだが･･･

ん？バ系連打でもするんですか？？

とりあえず忍者と組むとフラッシュ打てないから嫌だな。
てなわけで俺は常時リーダーだけど忍者は滅多に誘わなかった。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:18 ID:yPWNY/Nk: 赤赤は回復役の押し付け合いなので
自分が赤なら「私がメイン回復やりますね、弱体はお任せします」の一言で上手く回る
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:32 ID:yPWNY/Nk: 白白は１戦毎の完全ヒール交代制を取れば普通に回る
回るだけでおいしくは無いけどね
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:34 ID:mKNusoMg: 昔と違って今は強化クリマンにHMP装備があるから、
別に１戦まるまる座るまでもなく、戦闘の前半と後半で
交代するくらいで十分全快するでしょ。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:51 ID:yPWNY/Nk: >>605
中途半端に戦闘の前半後半とかいうからうまく回らなくなるのよ
１戦でＭＰ使い切る勢いでやって交代制を取る方がいい
ヘイスト回しにホーリーやバニシュも撃ってＭＰ使うべし
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:15 ID:HHXcEALU: >>603
赤赤で片方がサポ白で回復役だともう片方はサポ黒にして精霊、自己リフレしか使わなくなる。
そうなるとマズーなパーティ完成
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:37 ID:lfp/jPuQ: >>599
そのあたり考え方違うなぁ。
漏れ的には，高位ケアルやフラッシュって超便利魔法なわけよ。
これらがあることでケアルワークが楽になることはあってもつらくなる
ことはないような気がするけどな。

>ずっと突っ立ってて低位魔法を回してるだけだったら、
むしろ逆で，低位魔法しかない状況でいかにヒーリング時間取れるかが
うまい下手だと思うのよ。

まあ，白はまだ60ちょっとだし，メリポレベルの話では変わってくるってのは
おっしゃるとおりなのかもしれませんが。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:22 ID:pxGrrJSY: 高位ケアルって赤で使えないのだと、ケアル５か。まさかケアルガは２以上
つかわんだろうし。まぁケアル５はいい魔法。
フラッシュはどうだろ、使いようによっては使えるけど
効果の短さ、とてとて相手だと入ってても当ててくること考えるとまぁ微妙。
ヒーラージョブとして白の優位はあとリジェネ、ストナ
対して赤の優位はファストキャスト
今のままだとヒーラー能力　赤≒白　だって。

その他の能力赤>>>白なんだから、白やってる奴が文句言うのは当たり前。
中の人が～とか、リフレ、弱体してると～とかは関係ない。
あくまでヒーラーに徹して赤≒白だねって話だから。
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:26 ID:Yyx2fiGA: VUでどうなるのかは知らないけど、
辻ケアルだけはなくさないで欲しい。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 06:13 ID:mKNusoMg: なくすわけないじゃん。
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 06:37 ID:YaXyyFmQ: 最近辻ケアルしてないなぁ
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 07:16 ID:Mug0JtsE: セルビナ-マウラ間の船で釣りしてると、辻ケアル辻レイズの機会おおいぞ。
新規NAがほとんどだが、すごい感謝されて初心に戻ることができる
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 07:37 ID:IT.fGrqw: 赤はリフレコンバあるからケアル性能は赤＞白というが
ケアルのみに専念したとしたら、現在の仕様ではその意見は正しい。
しかし、実際には赤はケアルだけしているわけではない。
弱体やMB、他人にリフレするMP、時間があるわけであるから
実際にケアルに割けるMP、時間はかなり減る。
しかもMP回復量はヒール時間、クリマン差を考慮すると
コンバをしたとしても赤≒白である。
まあ、本当は赤がケアルに専念したとしても
ケアル性能が赤＜白であるべきであるのはいうまでもない。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 08:16 ID:aFLZmp4A: >>613
俺も昔、クフィムでまったり釣りしながら辻レイズしまくってたら、
それをカウントしてた外人がいて、
「おまえは50人以上レイズしてる、俺の中ではヒーローだ」
みたいなこと言ってくれて、ちょっとうれしかったｗ
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:20 ID:FmkcFp5g: >>614
赤の性能が低く見えるのは、
ディスペル、サイレス、スロウ、パライズのために、
戦闘開始時に立ち上がっていなければならないからだと思う。

一方の白は戦闘中盤に立ち上がることも多いし、
場合によっては1戦分一度も立ち上がらないこともある。
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:08 ID:m.XNTvgI: adaruto

kuraudo
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:16 ID:MGSgBtC.: >>612>>613
NAの辻は絶対にしない、レイズ依頼のtellは全て切り捨て。
奴らは調子に乗ってくるから甘やかさない方がいい。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:34 ID:mD2bOTrQ: >>619
それ言うならJPもだな。
「中にはそういうﾔｼもいる」という意味だが。
逆にNAでも「中にはそういうﾔｼもいる」というだけで、
全員が調子に乗るわけでもないと思われ。
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:03 ID:pgnKOR5g: >>613
太公望or複合＋エビダンゴに釣り服しか装備してない香具師は、
中華の監視釣りだからレイズしないでね。
まぁ、どうせ港に着くと待ち構えてて、乗り込んでくるんだが・・・
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:22 ID:DbOQmbPM: >>619
その通りだが、先行しているプレイヤーを見つけて甘えてくるのは
仕方の無いことだと思う。
そういった話の中で仲良くなった海外プレイヤーも何人か居るが
しっかりした奴は自分で頑張るし、助言を少ししてやるだけでも
自立していくからな。

逆に言えば、そういった自立出来るような手抜きサポートが自分に
出来るかどうかのさじかげんが大切なんじゃないかと思う。

甘えてばかりで、自分で努力することを怠る奴は淘汰されていく
厳しいゲームバランスだからな…
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:26 ID:rju3Kdwo: >>545 >>546

スレ違いな気もするが前衛は装備で予ダメかなり違う。

ランペ墓でメリポ・詩人ありのＲｅｐで：

　　　　　　　　　　　　　　１戦あたりの平均ダメ合計／通常ダメ・命中率／ＷＳダメ

モンク１（ガル・スコピオ）　１２５７／６２・８９％／４７３
モンク２（ガル・スコピオ）　１１８５／６０・８６％／３３５
モンク３（ヒュム・ＡＦ）　　２１３７／９０・８９％／７６２

モンク１，２もスコピオ着てるぐらいだからショボイ装備ってわけじゃないだろうが１．８倍も違った。

２倍になってもおかしくないかもな。
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:19 ID:Y0Vn6zwU: なんでユニクロAFの方がダメージ大きいの？裏で取れるAF2の事？
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:30 ID:Y0UDTZCI: レピ取るのはいいけど少なくとも胴だけで攻撃力の差が2倍近くも出ないと
思われ。他の部分が効いてる可能性はあるけど。

あと同ジョブでダメについて報告出すのなら普通は使ってる武器も書く
ものだけど無いところを見ると胡散臭いね。

よって検討の価値なし。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:34 ID:UXcmSlF2: 武器が違うだけだろ。
何気にテンプルシクラスは命中＋５とかついてるし
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:37 ID:FkvZzPL2: 平均ダメ合計って意味わかんね
あと、サポシとサポ戦の違いがあったとかってオチじゃないだろうな
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:43 ID:Y0Vn6zwU: 100戦やったとして、ダメージ合計を100で割って1戦当たり与えているダメージに換算じゃないの？

サポシとサポ戦でダメージ２倍かわっちゃあ・・片方あり得ないだろ、多分サポシ。
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:44 ID:Y0UDTZCI: ガルモ：武器レリックナックルって落ちじゃないのか(´・ω・)
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:47 ID:YAkuGgW.: スコハーの方が命中クソって結果なんだから
装備じゃなくて食い物の差だろ、それは。

きっとガル２が山串でヒュムが寿司なんだろうな。
んでヒュムは見えない部分で相当STRや攻ブーストしてるはず。
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:50 ID:YAkuGgW.: あぁ
ガルモ：デストロイヤーの潜在外し中　かもしれんな。
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:52 ID:MGSgBtC.: 漫画ジョブの話はスレ違い
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 19:21 ID:sPaRzr72: クレリク胴ドロップ！ライバル5名。460が最高の低ロット！
こりゃ勝てると思い漏れロット！238。
･･･。　orz
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 20:32 ID:y26KzD.k: よくある話さ。キニスルナ
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 01:56 ID:kkWJXUMA: 一生モノだと思うとなおさらorzだな
まあ次に期待するしかない
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 06:05 ID:mKNusoMg: あーリフレまわしダリ～～

白さんリフレかわりによろっ
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:35 ID:cjg3eFCw: 白魔導師タイプの敵がリジェネ系の魔法を使わない不具合をどう思いますか？
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 20:01 ID:Hygmd2oI: >>632
もれの場合逆
クレリク胴ドロップ！ライバル９名。960が最高の低ロット！
こりゃだめだと思い漏れロット！998。
(*´д｀*)
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 20:15 ID:fkxcwa5c: 前衛は紙兵、矢弾、寿司、カレー高級ステーキなんかで銭投げしてるってのに
後衛はイレースすら買わねーのかよ
ちなみに後衛の食事はクッキーやチョコドリンク等でかなり安上がり
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 20:46 ID:0/5uHJa2: >>638
君の中の前衛は忍者と狩人だけなんかぃ。
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 23:09 ID:A5UjwJgY: イレース買ってから上げてほしいのはメイン白としても同意。
習得ＬＶで覚えなくてもいいから、ＬＶ上げばっかりしてないで金策もして
買ってほしい。
イレースも高いけど、素材も高いじゃない、絹糸、蜂の巣とか。
ってここに書いても初心者見てないだろうし、直接言っても嫌がられるだけ
なんだろうけど・・
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 23:53 ID:vmyQGcwQ: ６０過ぎて詩人無しなのに山串食ってるアタッカーもいるし
７０過ぎてイレース持ってない臼もいるし

どっちもどっち、文句は本人に言えｗ
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:16 ID:Dmv4FqfU: エラントケープってあった方がいいんだろうか？
かなり高いんだけど、敵対心-5とMP+30は魅力的なんだよな…
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 03:29 ID:YWQVjqjs: >>642
買えるなら無いより有った方がいい。　
無くてもなんとかなるがーｗ
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 03:50 ID:qh3o2NQg: レインボーで十分だろ
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 05:28 ID:jUBuPsPU: >>642
サピエントなどいかがでしょう？
エラントに比べるとかなり見劣りするし、MP+ついてないけど・・・。
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 05:54 ID:RD0Ra0aU: >>640
まだサポもとってない白を志す者ですが、
イレースの為に取りあえず金策しながらのソロレベル上げ、
＆印章をひたすら溜めるの頑張ってます。
といってもまだまだサポ無しですし、イレースまでは遠い遠いですが、頑張りますヽ(`Д´)ﾉ
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 06:18 ID:oG6L00U.: >>646

そんなの真に受けてないでレベル上げたほうがいいマジでｗ
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 08:30 ID:7Mh.nIgg: エラントケープ欲しいならキャシー張るしかないだろうな。
身内処理多そうだしなー。uchiもそうだし。

一応忍・赤/白・範囲外で待機する人/白の３人用意すれば安定して狩れる。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 10:29 ID:DbOQmbPM: >>646
パーティプレイの中でしか養えない大切なスキルもあるから。

ソロスキルも大切だが、可能な限りグループプレイにもトライして欲しい。
大切なフレンドとの出会いもあるしね。
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:46 ID:fX4NHpkQ: >>646
あんま気にせず、パーティで遊んだ方がいいよ。
イレースはそらあった方がいいけど、なきゃないで別に。
狩場によっては重要だけど、全体の狩場数からすると少ないしね。

本気で金策するなら、
戦士18まで上げてサポゲット→サポ白でシーフソロ上げ→13くらいから
サポ戦士で一気にジュノレベルまでシーフ上げ→ジュノデビュー

周り道のようだけど、白で金策するより絶対早いよ。
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:49 ID:y.dbCmT.: イレース買えたのは結局白38くらいだった・・・
がんばったんだけどね。
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:19 ID:ObDUhdok: 白メインでもマネキンＢＣ行くくらいの印章あるっしょ。
いまならマネキン胴一つでイレース買ってお釣りがくるよ。
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:37 ID:fX4NHpkQ: >>652
おまえはバージョンアップ情報を読まんのか？
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:42 ID:ZBMF/FJ2: >>653
Verup情報見たところオレ的にはマネキンパーツ高騰するように見えたがどうか
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:54 ID:fX4NHpkQ: >>654
それは、マネキンの販売価格が一そろいで何十万も
するような値段になる　という読みなわけね。

どっちにしろ、今マネキンとり進めるのは駆け出しには
ギャンブル要素高くね？
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:58 ID:MDLQxfXs: >>655
マネキンを買うにはマネキンクエを終了していないといけないから、
クエコンプのためにパーツ購入希望者が増えるってことじゃないかな。
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:07 ID:ENGDs4R.: 今までの経緯からすればマネキンはどう考えても　
EXついてるかか高額だろう　
そうしないとマネキンコンプした奴から苦情殺到するしね　
高額魔法なんかが良い例　イレース店売りすればいいのにいまだにしないのと一緒
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:18 ID:MDLQxfXs: >>657
いや、だからマネキンコンプしないとマネキン買えないんですってば…。
Exがついていなかったとしても、競売、バザーの価格決定権は「コンプした奴」
にあるんだから誰が文句いうんよ。
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:20 ID:DbOQmbPM: 印章実装＞ＢＣに行って欲しい＞ＢＣでしか出ない素敵アイテムを実装＞ＢＣに行かざるを得ない＞ＢＣが好評で嬉しい

バカだもん開発もユーザーもｗ
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:51 ID:hoftIJyM: マネキンの完成品はＥＸついてるよ？
クエコンプした人だけが店頭で買えるって仕様だし、競売出品は出来ないと思われる
一時的にパーツの値段は上がると思うけど、どの程度かは店頭の価格によるかと
とりあえず漏れはミスラのマネキンがほｓ
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:56 ID:/soY7e4A: ﾄﾚｰﾄﾞ販売で・・・
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:25 ID:ZBMF/FJ2: おれの意見は>>656の通り

たとえば

自分はヒュム♂だしマネキンなんていらねｗｗガリスン？そんなの行くかよｌｏｌ
↓
■＜マネキンクエコンプしてればミスラもエルメスも置き放題ｗ
↓
Ω＜な、なｎ（ｒｙ
↓
/sh マネキン胴４０万ペリカで買いますｗｗｗ

てな、感じになるのかな、と
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:28 ID:fX4NHpkQ: >>662
え
元々マネキンパーツって、自分と同じ型でなくてOKでないの？
オレは持ってないからわからんが．．．
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:31 ID:ZBMF/FJ2: >>663
クエでもらえるのは自種族の同性版のみ
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:35 ID:fX4NHpkQ: >>664
そうだったのか．．．
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:13 ID:4tlk/doE: ちなみにクエマネキン8種は独自のフェイスだったはず。
少なくともヒュム♀のマネキンは独自のフェイスだったよ。

そういうのもあってマネキンパーツは高騰する予感(・∀・)
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:53 ID:b8SP8Ofk: ■e＜クエをクリアしてる人だけが買えます。
●＜よーし、マウラに買いに行くぜ
■＜マネキンパーツ５つ持ってきたら50000ギルで売るにゃん
●＜・・・・・・
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:58 ID:gmHg.ec2: よくわからん流れになってるが
ソロで出かけて稼ぐのは沢山ある金稼ぎのうちの一手段にすぎないのに
ソロ弱いから云々は昔から絶えないなw

そういえばレイズII実装当時
野良だろうと白が優先ロット（タダ）できて当たり前な風潮だったねココ＾＾
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:03 ID:/soY7e4A: >>668
ok!
はい次～↓
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:07 ID:c9r/qktA: この間、新ムバで箱探ししてたらゴブがヘイスガ唱えててビビッタ。
はい次↓
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:19 ID:ZBMF/FJ2: >>670
ヘイスガ　７６～
とかでたぶんプレイヤーにはムリｗｗ
弱体ガ系はいらんから強化ガ（ラ）系ほしいね

はい次↓
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:56 ID:nAJg4gIY: ガルーダの生前は元白で76以上と

はい次↓
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:35 ID:6kS90zjQ: ＞白魔道士のジョブ特性を追加

何ですかこれ？初耳なんですが・・ｗ
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:37 ID:8fmNKNHw: >>673

前からあったよ、なんだか解らないけど..
斜め下の■の事だから、バニッシュダメージアップとかかも(苦笑)

状態回復の範囲化とかきたら神（来ない来ない)
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:38 ID:eHkJ/foM: 斜め下なんだろうなあ・・・
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:41 ID:6kS90zjQ: >>674
前からあったんですか・・・。気がつかなくて一人喜んでましたｗ

とりあえず２/２４までわくわくどきどきしながら待ってます
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:44 ID:XVBz9ZSk: 特性ねぇ…

リフレシュなら神だな…
あとは、
ケアル回復量UP、ケアルヘイトDown当たりかね。
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:58 ID:eHkJ/foM: 希望

レベル40：白の半径4m回復量アップ
レベル65：オートリフレシュ（1分15程度）

現実

レベル55：　神聖魔法ヘイトダウン
レベル75：　レジストウィルスII
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 21:08 ID:1IwHzVYY: 2月下旬のバージョンアップで追加される項目について
2005.02.21　from FINAL FANTASY XI 開発チーム

次回バージョンアップでは、新しい形式のバトルフィールド「エンプティーノートリアスモンスタークエスト（以下、ENMクエスト）」の導入を予定しています。

○「ENMクエスト」とは？
「ENMクエスト」は、バトルフィールドに到達する過程をクエスト化し、各「ENMクエスト」ごとに設定されている参加条件を満たした上で、ボス戦としてバトルフィールドで戦闘を行うクエストです。

○従前のバトルフィールド戦と大きく異なる点
・「ENMクエスト」では、バトルフィールドへ突入する際にオーブを使用しません。
・バトルフィールド内では、戦闘不能に陥っても経験値の消失がありません。
・モンスターを殲滅し、勝利を収めた場合にはその報酬の他に多くの経験値を得ることができます。

これでレイズ3が出る予感
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 21:34 ID:JxK1Xkmk: >>674
レジストカースだろ
期待するなｗ
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 21:48 ID:S9XA/5wU: オートリレイズらしいよ。
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 22:03 ID:.mbOCwuE: 白優遇されすぎ！弱体しるヽ(｀д´)ノ

全ワールドメンテナンス作業のお知らせ(2/24)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたします。
メンテナンス時間中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことができません。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
※本バージョンアップにより、クライアントプログラムのバージ
　ョンアップも行われます。メンテナンス終了後に「プレイ」ボ
　タンを押すと自動的にバージョンアップが開始されますので画
　面の指示に従って操作を行ってください。
　　　　　　　　　　　　　記
日　時： 2005年2月24日(木) 2:00より5:00頃まで
　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合が
　　　　あります。
　　　 ※ダウンロード容量に関しては、後ほどお知らせいたし
　　　　ます。
対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】
■「プロマシアの呪縛」シナリオの続編を追加
■新リージョン「ルモリア」、新エリア「アル・タユ」の開放
■「プロマシアの呪縛」で追加されたエリアを中心にクエストを
　追加
■釣りの仕様を大幅に変更
■バージ/マナクリッパーに回数券を追加
■ギルド桟橋のバージの航路及び航行時間の変更
■マネキンの販売を開始
■アーティファクトを「だいじなもの」として保管してもらえる
　NPCを追加
■「メリットポイント」内の既存能力のアップ可能な上限値を引
　き上げ
■「メリットポイント」の使用対象を追加
■盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から「盾発動＝被
　ダメージ減」に変更
■白魔法「バニシュ」が不死生物に対してダメージボーナスを得
　るよう変更
■白魔道士専用魔法「バニシュIII」を追加
■白魔道士のジョブ特性を追加
■侍のジョブ特性を追加
■ミザレオ海岸に伐採を追加
■ルフェーゼ野で伐採を行った場合の取得確率を調整
■指定生産クエストでギルドから指定されるアイテムを一部
　追加・変更
■錬金術の指定生産品クエストで得られる「だいじなもの」に
　「妖化錬金術合成」を追加
■錬金術の指定生産品クエストで得られる「だいじなもの」の
　「アニマ合成」の交換に必要なギルドポイントを引き下げ
■サーチコメントのカテゴリーを細分化
■チャットフィルター「他NPC」の項目を細分化
■その他不具合の修正
※バージョンアップ内容の詳細は、2月24日(木)に告知させて
　いただきます。
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 22:05 ID:mbr8lN7A: アンデットキラー・・・・・白＝僧侶って感じの今回の変更だけに有る。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 22:13 ID:8fmNKNHw: >>681

それは裏行ってる私には神パッチだが(笑
685 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/21 22:30 ID:q/C9fG2Q: とりあえず今から椅子から腰浮かしてズッコケる用意しとけ
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 22:57 ID:dl05AaCQ: リジェネの効果時間もちっと伸ばして
バ状態異常ラ系を掛けたら次は確実にレジしてくれるようにしてくれたら
＠はなんもイラネ。
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 00:20 ID:g79BjgXc: モータルレイをもうちょっと治せるようにして欲しい・・・
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 00:48 ID:QuptAV3k: 白の新しいジョブ特性が
オートリジェネII
とかだったらいやぁぁ
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 00:50 ID:7Mh.nIgg: 死の宣告の治療確率がそのレベルに対しての回復スキル依存だったらいいのにな。
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 00:51 ID:4HKJwq5I: >>688
何気に神性能になるだろｗ
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 00:54 ID:7Mh.nIgg: まぁ腐っても新しいだから強化は無いだろう・・・
と、とりあえず言い聞かせておこう。

まぁそれでもオートリジェネ２はメリポのジョブ別の云々の対象になる可能性が捨てきれないな。
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 03:19 ID:pxGrrJSY: ギデアスか北グスタで蜂狩り、サルタで蜂、芋狩り。
イレースなんてちょっとがんばれば買えるよ。
なくても誘われるしーって、上げても別にいいのだけど
３２で覚える魔法を覚えずに、７５までのながーい道のりを
イレースないです^^；って言いつづけるのはつらくないかな？
まあイレース一番ほしいのは忍盾なので、３７までは無くても
あまり支障ないけれど。
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 05:01 ID:9kpipAHo: 2月下旬のバージョンアップで追加される項目について
2005.02.21　from FINAL FANTASY XI 開発チーム

次回バージョンアップでは、新しい形式のバトルフィールド「エンプティーノートリアスモンスタークエスト（以下、ENMクエスト）」の導入を予定しています。

○「ENMクエスト」とは？
「ENMクエスト」は、バトルフィールドに到達する過程をクエスト化し、各「ENMクエスト」ごとに設定されている参加条件を満たした上で、ボス戦としてバトルフィールドで戦闘を行うクエストです。

○従前のバトルフィールド戦と大きく異なる点
・「ENMクエスト」では、バトルフィールドへ突入する際にオーブを使用しません。
・バトルフィールド内では、戦闘不能に陥っても経験値の消失がありません。
・モンスターを殲滅し、勝利を収めた場合にはその報酬の他に多くの経験値を得ることができます。

・バトルフィールド内では、戦闘不能に陥っても経験値の消失がありません。
経　験　値　の　消　失　が　あ　り　ま　せ　ん　。

白イラネ！

と本来ならなるが、バージョンアップの小出しによるジョブ変更の報告を先に出したため
ヴァージョンアップにより白のモチベーションを高めたようにみせかけた□eマジック！
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 06:06 ID:oG6L00U.: >>692

おまえの考えは既出過ぎ＆チラシの裏＆出遅れ杉
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:01 ID:9xblMn.Y: ENMクエストでのバトルフィールド内で経験地減らないっていう仕様にしたのは・・間口を広げるためだろうか。
ゾンビ作戦とかで撃破するバトルフィールドだったら面白そうだな。
ENMクエストの参加条件ってのも気になるね
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:04 ID:QYbR/7AE: 道中は経験値減るから大丈夫。
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:16 ID:hpzR6Urc: まぁ■eのことだ、そう易々と「多くの経験値を得る」なんてさせてくれる訳が無い。

参加できるのが１週間に１度だけで
猛烈に敵が強くて優遇ジョブフルアラ必須の廃ＬＳ御用達クエとかになりそうな気がするな。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:40 ID:QYbR/7AE: 今のうちにネガネガしてたら内容が少しでもポジティブだと喜べるねー

うちはすごく期待してがっかりし続ける派
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:53 ID:2mNAVInw: マネキン、ウチ鯖だと胴が５０～６０万で取引されてる。
イレースかえねーって人は胴とってきて売れば？
ＢＣでしか出ないマネキン部品は概ね高い。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:54 ID:fX4NHpkQ: バニシュIII、消費MP130のままだったら結局使えないね
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:05 ID:A8wIRWDs: 与ダメを見てみないと判らんだろ。
骨ＭＢで450とか、微妙～な値に設定されてそうだが。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:17 ID:fX4NHpkQ: >>701
まあサンダーIIIと同じくらいの消費ＭＰだから、
アンデット限定で同じくらいのダメでれば使えるかな～
あっちは66の魔法、こっちは55の魔法だし。

しかし「バニシュがアンデット特攻」と書かれてるけど、
ホーリーは放置なのかな．．．
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:20 ID:Do82gezo: 詠唱クソ長い予感。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:24 ID:fX4NHpkQ: >>703
解析では、詠唱４.５秒、最詠唱２２秒とバニシュIIとほぼ同等。
パッチでどう変わるかだね。
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:00 ID:WSXV7a6k: 有事にそなえたい白としては詠唱時間って切実だよな。
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:18 ID:WQtyY07.: ファストキャストが実装されるから無問題
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:25 ID:fX4NHpkQ: だったらいいね('A`)
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:44 ID:ZV42yIRE: >>682
バニシュIVとバニシュガIIIが未だに実装されてませんが。
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:20 ID:sZxCf3FI: GMOに神アビ晒しキター
・リグレット
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:28 ID:s52REeRA: >>709
マジカ！
ぷーさんの友達になれるのか！！！！
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:34 ID:f3S7QQnI: >>709

つかパッチ予告は、アビリティじゃなくて特性なんだが..
めりぽ？
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:57 ID:x.wdF3LI: >>708
バニシュ3のダメージ次第だけど、バニシュガ3とバニシュ4が実装されれば、
白は、神聖魔法攻撃をして下さいという■eの答えになって、白がバニシュを
打つ事に対するイメージが変わるのにね～。

回復力でバランスを取って貰いたかったが、もはやもう言うまいｗ
みんなで仲良くケアル～♪
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:07 ID:rJhHlO6I: >>712
何にしろ過疎ゲー。
EQ2の開始をわざと遅らせてるのもFFから速攻離れる人が多いからだろうなー
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:37 ID:zPRLEON2: ・クレリック　光属性の魔法威力がアップ
どうせこんなもんだろ。
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:49 ID:CwXC.jWA: 決算前は雨だから安心汁
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:44 ID:nAJg4gIY: >>712
現状でも可能な骨、幽霊に対してのバニシュ・ケアルでの
白ＰＴが誰もやってない点で神聖魔法攻撃が強化されても
どこまで変わるだろうかって気がしないでもなかったり。

アンデットのケアルＶ砲は、精霊ＩＶ系に比べてもダメージは多少低くても
キャスト時間とリキャスト時間がとてもとても優秀だぞっと。
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:04 ID:UYqhbC8w: >>716
現状のセオリー通りのプレイだと、他ジョブの認識を覆すのは難しいだろうね。
バニシュガ3、バニシュ4が実装されれば、モモモ白白白とか作ってみたいんだがねｗ

因みにバニシュ3は、それほどのダメージには期待しとらんです。
せいぜい、バニシュガ2＞ホーリーがバニシュ3＞ホーリーのMBになって、
連続MBがやり易くなるだけじゃないかと予想。
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:44 ID:5xle1XMY: 白ＰＴで不死系狩ったりできるのかしら。
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:00 ID:YRPlNv2Q: 堀盾のダメージカット率＆発動率次第で白PTも可能かもしれんなｗ
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:05 ID:.p63PWD2: 白姫６人PTとかになったらどんな会話するんだｗ
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:19 ID:YZkobp22: HP減らして戦闘解除した敵を次々運んでくる従者PTがいれば時給1万超えも夢ではないな。
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:38 ID:hpzR6Urc: バニシュIIIは勿論与ダメージが気になるが、
不死の物理耐性ダウン効果も気になるな。
長時間持つようなら、白２で交互に撃って近接攻撃の底上げとかできるかもな。
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:52 ID:yPWNY/Nk: >>721
ＨＰ減ってる敵倒してどれだけ経験値が貰えると思ってるんだ？
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:03 ID:rAdM1n2o: >>723
従者PTのレベルが姫以下なら普通に経験値入るだろ。
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:20 ID:yPWNY/Nk: >>724
初耳
726 名前：名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日：05/02/23 01:58 ID:LZw1xW7c: 男釣り(からまれ釣り)にきまってんジャン
727 名前：名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日：05/02/23 01:58 ID:LZw1xW7c: 男釣り(からまれ釣り)にきまってんジャン
728 名前：名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日：05/02/23 01:58 ID:LZw1xW7c: 男釣り(からまれ釣り)にきまってんジャン
729 名前：名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日：05/02/23 01:58 ID:LZw1xW7c: 男釣り(からまれ釣り)にきまってんジャン
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:57 ID:0fmTogSA: ｖｕｐ明日だね
新特性だけど，いまさらレジストＸＸなんかは無いと思う
敵対心－かケアル回復量ｕｐあたりが妥当かな？
アサシンみたく敵対心－ならサポで喰えないレベルにくるだろうと予測
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:00 ID:yjtprJHY: 本命：ケアル回復量アップ
対抗：敵対心-

大穴：オートリジェネ2
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:03 ID:FUL3esUM: ジョブ専用メリポも楽しみね。
案外、ケアル回復量はこっちかも。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:08 ID:hRunaG2s: 新特性ってアンデットキラーじゃないの？
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:11 ID:tjMaPe/Q: >>724はマジだがｗ
一回くらいやってみたいもんだ・・
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 04:53 ID:syfLPjYU: >>721
【興味があります。】
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:44 ID:VggEG.3c: メイン白魔道士が使った場合のみケアルに
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 08:25 ID:mKNusoMg: >>726
漢(男)釣りっていうのは、「殴って釣ってくる」事だと思っていたが
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 08:51 ID:mlw0F1S6: 殴って釣るのを漢釣りっていうのかー！
おれも絡まれ釣りが漢釣りだと思ってたよ・・・
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 08:53 ID:1BvNVXyw: ◎ケアル回復量アップ
○敵対心減少
○アンデッドキラー
△女神の印再使用時間短縮
△ケアル詠唱時間減少
×オートリフレシュ
×オートリジェネII
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 09:02 ID:8rrHLUGs: 殴り釣りは脚がPCより早い敵以外だったら、ちょっとコツつかめば
普通にノーダメージで帰ってこれるね。
殴りが発動する距離を覚えたら、抜刀状態でモンスに近づいて
殴り発動距離に一瞬だけ入ったら即振り向いてダッシュ。これだけ。
殴りのモーションが出る前に離れても、後ろ向いて走りながら
殴りモーションが出るんで、殴ってから逃げるだと遅すぎとなる
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 09:03 ID:QYbR/7AE: ケアル回復量アップいらない・・・
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 09:07 ID:1BvNVXyw: 殴る、絡まれる、どっちも漢釣りでいいんじゃねーの。どっちも使ってる人がいるし。
アビ魔法遠隔に頼らないって意味でな。
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 09:38 ID:VFcnxOGU: 新特性は神聖魔法の敵対心上昇率減少
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:12 ID:bMAKI4Y.: アビリティで「だましケアル」追加とかだとすごかったんだがな。
745 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/23 10:16 ID:ngkC0hWI: あんまり期待するとガッカリ砲を直撃するぞｗ

◎レジストカーズ
○アンデットキラー
△盾発動率アップ
△オートリジェネII
×状態異常回復範囲化
×ケアルMP減少
×ケアル回復量アップ
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:26 ID:f3S7QQnI: しかし、今の状況でケアル回復量アップきたら...
通常ケアル２連打か？
まぁ燃費は良い..&裏では回復量足りないので使えるかもしれんが...

なんか激しく嬉しくないな(苦笑)
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:31 ID:MDLQxfXs: ホーリーブレスト級の「あまり役に立たない(一生物ではない)」＆「無駄に煽られる」
追加要素じゃなきゃなんでもいいや・・・。
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:45 ID:/soY7e4A: 実際今回のﾊﾟｯﾁで白に関係するものは以下の通りだが

■「メリットポイント」内の既存能力のアップ可能な上限値を引き上げ
■「メリットポイント」の使用対象を追加
■盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から「盾発動＝被ダメージ減」に変更
■白魔法「バニシュ」が不死生物に対してダメージボーナスを得るよう変更
■白魔道士専用魔法「バニシュIII」を追加
■白魔道士のジョブ特性を追加
■チャットフィルター「他NPC」の項目を細分化

ﾒﾘﾎﾟ上限値引き上げは良いとして
使用対象追加は，白だとなんかいいのあるかな？
盾はｽｷﾙ上げるの楽になるかな～という感じ
ﾊﾞﾆｼｭのﾀﾞﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾅｽは不死生物時に5%ｱｯﾌﾟのような微妙なﾎﾞｰﾅｽだったり・・・
ﾊﾞﾆｼｭIII追加は素直に喜びたい所だが・・・入手経路次第か・・・
問題のｼﾞｮﾌﾞ特性・・・既存の物だとｱﾝﾃﾞｯﾄｷﾗｰが来そうでｲﾔﾝ
今までにない独自なものを希望したいところですな
ﾁｬｯﾄﾌｨﾙﾀは素直に嬉しい（機能すれば）

で・・・光布はやっぱり放置か・・・
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:05 ID:DbOQmbPM: アンデッド相手限定で、後衛白３とかでもＭＢで黒並の火力が
出てくれれば、遊びの幅も広がっていいとおもうんだけどねぇ

ＨＮＭとかって生ものばっかりでアンデッド居ないから不死系の
大型ＮＭとかも実装してほしいところ
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:25 ID:rJhHlO6I: ノーブルも500万程度になれば良いのだが。
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:39 ID:f3S7QQnI: ■がNMドロップアイテムは保護しますって雑誌記事かなんかで言ってたって話なかったっけ？
今だと、光布は...
Kヘビモス/空BC(キリン等)/神99BC ヘビモス
だよねぇ～

使用用途も他にはないし..まだむりかもねぇ～
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:44 ID:f3S7QQnI: >>750

うちのサーバーだと物がでてないよ、HNMLSも空LSもあまり外に売り出ししてない感じ
そして関係者に話を聞くとLS内では余ってたりすると..

要は空LS/HNMLSの白を囲い込む為にも使ってるから、あまり出せないと言うのが
本当のの所じゃないかな...

だからノーブルチュニックに替わる新しい装備でも出ない限り放出はされないのかと..
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:02 ID:WQtyY07.: 明日の今頃は、全てのジョブが白より下に位置されるだろう……
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:04 ID:jEyhQLBk: 不遇ランキングでトップに踊り出るのはやだなぁ・・・
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:35 ID:albfBdz6: まぁノーブルまでユニクロになったら、もう白なんにもないしねえ
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:50 ID:WQtyY07.: 不遇なわけないだろ。
明日から白がソロ最強、パーティーでも最強になるんだからなｗｗｗｗｗ
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:32 ID:MDLQxfXs: 最近の煽りは数日前から仕込みを始めるのか。
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:38 ID:b8SP8Ofk: ■eの今までのパターンをまだ読みきれてないのか？
ケアル回復量アップはストレート過ぎるし、レジストカーズなんてそんなわけ
わからん強化を目玉に持ってくるはずも無い。

というわけで、斜め下予想。

こんなのとか
■e＜ジョブ特性【物理ダメージカット】を追加しました。
■e＜ Lv15で30、Lv30で50、Lv45で80、Lv60で120、Lv75で170の固定値カットです。
白＜うはｗｗナイトより固いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■e＜ジョブ特性【ターンアンデッド】を追加しました。
■e＜アンデッドに探知されなくなり、白が近づくと逃げていきます。
白＜うはｗ墓で移動狩りすると敵がいなくなって釣れないｗｗｗｗｗｗ

■e＜ジョブ特性【滅多打ち】を追加しました
■e＜攻撃が外れるまで最大5回連続で殴ります。
白＜うはｗｗｗｗ何がさせたいのかわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■e＜すみません、侍につけるのと間違えました。
白＜うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■e＜ジョブ特性【アンデッドキラー】を追加しました。
■e＜白魔がアンデッドを殴ると追加ダメージが自動的に発生します。

白魔の攻撃＞Lichに40ダメージ
追加ダメージ・Lichに640ダメージ

■e＜若干調整不足ですが、何れ手が空いたら調整します。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:49 ID:f3S7QQnI: >>758

わらた、強すぎ
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:01 ID:fX4NHpkQ: >>758
うっは～　夢がひろがりんぐ
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:09 ID:cFgiRSY.: 黒さんケアルお願い＾＾
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:34 ID:ZTJ8IO9M: 一連の流れにクソ笑った
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:59 ID:bMAKI4Y.: もしアハンデッドキラーだったらアルカナピアスの相場が上がるかもな～。
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:37 ID:HgNp63Tg: アハンデッドキラー萌え(*´д｀*)
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:50 ID:Ox3bKXo2: ケアル回復量UPとかケアルヘイト減少、神聖攻撃UPあたりが本命だと思っているんだが
そうすると回復スキルと神聖スキルって何？
他につきそうな特性ってなんだろうね
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:12 ID:f3S7QQnI: >>765

そうか、んじゃ

白特徴Lv40
回復魔法の真の力が判る：回復魔法に対する回復スキル効果アップ＆回復リミットブレイク

実装されたらまさにケアル２ですべて済みそうな予感(苦笑)
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:40 ID:b8SP8Ofk: 回復魔法のリミットブレイクなんかされたらエラント以降のMND量とかで
ケアル(1)をすると回復量がアホみたいになりそうだが。

上位ケアルが益々死ぬな。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:48 ID:x.wdF3LI: ケアルクロッグを実装する■eです。
白専用のジョブ特性もたいしたものじゃないんだろうな。
769 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/02/23 17:56 ID:KplYVqOM: ここだけの話し、白魔の新ジョブ特性、自己ケアルヘイト軽減だよ。
名前はわすれたけど、回復魔法を使ったとき、敵の注意をひきつけにくくなる。
らしい。
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:07 ID:b8SP8Ofk: ケアルヘイト軽減じゃなくて自己ケアルヘイト軽減だったら、ある意味
■eを見直してしまいそうなくらいの斜め下っぷりだなｗｗｗｗ
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:20 ID:edFbZEcY: 状態異常の詠唱が後出しの赤/白に負けてしまう不具合を修正汁！！
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:23 ID:Qq/ZaMy2: 倒し終わりにあわせた高位ケアルガが
別ジョブの印ケアルガでショボクなる不具合
773 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/02/23 18:44 ID:KplYVqOM: まぁまぁ　おまえら、盾といい、ジョブ特性と言い
攻撃魔法と言い
３つも同時の強化されるんだから、今回はおとなしくしとけ。
おまえらと侍が今回は主役だよ。
ていうか、某戦闘のスペシャリストが徹底放置と、ただでさえ不遇で
2chアビ使ってやっと一人前の某ドラゴンの戦士が放置されてるんだから
おとなしくしとけ、勝ち組なんだから。
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:46 ID:0USU.BWs: 印ケアルガ４とかいつ使ったらいいのかわからない。
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:51 ID:uH0z4i16: バリスタで絶妙なタイミングでするとウマーだぜ？
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:52 ID:edFbZEcY: 妨害関係の魔法いろいろ弱体されたし、バリスタはもういいやって感じだな
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:54 ID:NM2Xmqgg: ジョブ特性はケアルヘイトダウンが一番いいな
回復量アップもいいかもしれん

ただ、俺的には全く新しい概念が加わるんじゃないかと思ってる
778 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/02/23 19:34 ID:KplYVqOM: >>777
スリーセブンおめ。
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:49 ID:Z0ZlWVWw: Ｌｖ３０～ジョブ特性：敵対心－効果アップ、回復スキル依存

カンスト、回復スキルＭａｘの奴なら女神使ってタゲ取った後
もアッサリ剥がれる程に強力！！！ってのでインジャマイカ
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:53 ID:edFbZEcY: >>779
LV30はまずくない？
回復スキルはナも赤もあるぞ
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:54 ID:bwH.xjDU: 段階アップで７５で４段階つくとかなら
１段くらいは食わせてやってもいいかなｗ
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:21 ID:HxBAuovM: 回復魔法のみのファストキャスト
赤の特性とはかぶらないみたいなのでサポ赤＆クロッグで50%以下で発動らしい
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:54 ID:Lg2CdODM: 白のみ状態回復魔法のリキャストが０になる特性とかな
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 23:40 ID:A5UjwJgY: 回復ヘイトが小さくなる特性だろうけど、どの程度だろうか・・・
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 23:50 ID:RSQ0xehg: ブライナのリキャスト修正はなさそうだなｗ
786 名前：戦士投稿日：05/02/24 01:06 ID:nSw.3vxE: なんならレジストウィルス譲るけど？
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:19 ID:X9DZSWKM: >>786
[＋]＜風邪引かないようにAF胴に腹巻のグラが追加されます。
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:20 ID:kkWJXUMA: 【気が向きません。】
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:59 ID:BqM5y8kM: いよいよ来るねぇ

使えるの来ると良いね。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:00 ID:BqM5y8kM: sage忘れました；；【ごめんなさい。】
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:06 ID:yccWLyzE: おまいら来てますよと

・女神の印使用間隔
・ケアル詠唱時間
・属性耐性魔法効果
・バニシュ効果
・リジェネ効果
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:06 ID:C1EtQFRA: おいおいおいおいおい
状態以上範囲で回復できるようになるのかよ。
こいつはすげー
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:07 ID:yh.PjGcA: 女神の慈悲：女神の印使用後の単体異状回復が範囲異常回復に
範囲状態異常回復きたーーーー(・∀・)ーーーーー
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:08 ID:yh.PjGcA: １０分に一回とはいえ斜め上かな(・∀・)
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:12 ID:C1EtQFRA: Seiryuはドレッドシュリークを実行
白の女神慈悲！
白は忍者にパラナを唱えた。
→忍者は麻痺状態から回復した
→戦士は麻痺状態から回復した
→白は麻痺状態から回復した
→シーフは麻痺状態から回復した
→黒は麻痺状態から回復した
→詩人は麻痺状態から回復した

神じゃね？
796 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 02:12 ID:WREUpaVA: これかしら～
http://www.playonline.com/update/050224hu5ol4.html
実はまだ見てないっっっ
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:13 ID:Lo7QgHWM: 盾の仕様が変更されました。
従来の「盾の効果発動＝攻撃をかわす」から「盾の効果発動＝被ダメージ減」に変更されました。
装備する盾によって、発動率のボーナスや軽減できる被ダメージ量が変わります。
またこの変更に伴い、盾の効果が発動するかどうかの判定が、他の回避系の判定よりも後に行われるように変更しました。
白魔法「フラッシュ」と黒魔法「ブライン」による「暗闇」が異なるステータスとして扱われるようになりました。これにより、「フラッシュ」が「ブライン」の効果を打ち消さなくなりました。
白魔法「バニシュ」が不死生物に対してダメージボーナスを得るようになりました。
白魔道士専用魔法「バニシュIII」が追加されました。

・バニシュIII／白／レベル65

この追加に伴い、モンスターが使用していた「バニシュIII」のダメージに関する調整が行われました。
また、ナイトタイプのモンスターについては「バニシュIII」を使用しないようになりました。
白魔道士のジョブ特性「女神の慈悲」が追加されました。
これにより、白魔道士のジョブアビリティ「女神の印」を使用した後に状態異常回復魔法を唱えると、効果対象が単体から範囲に拡大されるようになります。
白魔法「レイズIII」の入手手段が増えました。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:14 ID:H3CDh.Tc: 神パッチおめでとーーーーーー
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:14 ID:IoHqvAW6: http://www.playonline.com/update/050224hu5ol4.html

メリポ（効果Lv75限定）
・女神の印使用間隔
・ケアル詠唱時間
・属性耐性魔法効果
・バニシュ効果
・リジェネ効果

・白魔法「フラッシュ」と黒魔法「ブライン」による「暗闇」が異なるステータスとして扱われるようになりました。
　これにより、「フラッシュ」が「ブライン」の効果を打ち消さなくなりました。

・白魔法「バニシュ」が不死生物に対してダメージボーナスを得るようになりました。

・白魔道士専用魔法「バニシュIII」が追加されました。
　バニシュIII／白／レベル65

・白魔道士のジョブ特性「女神の慈悲」が追加されました。
　これにより、白魔道士のジョブアビリティ「女神の印」を使用した後に状態異常回復魔法を唱えると、
　効果対象が単体から範囲に拡大されるようになります。

・白魔法「レイズIII」の入手手段が増えました。

これぐらいかな？
あとは盾の変更ね
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:16 ID:vOOwJGyY: >>795
Seiryuはドレッドシュリークを実行
白は麻痺している。
↑女神印
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:16 ID:sYnItSTI: な、なんかいいかも・・・
802 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 02:16 ID:WREUpaVA: ブラインはともかくとして・・・・
■＜暗闇の術は打ち消します
じゃないでしょうね・・・
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:18 ID:IoHqvAW6: で、1つ気になるのは、
女神の慈悲なんだけど、Lvいくつからつくんだろね？

Lv37以下ならサポ白で・・・
804 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 02:18 ID:l5Zqxpic: 忍盾でもフラッシュ打ちまくれるようになったのか
これは素直にうれしいな

>女神の慈悲
10分に一回ってのがな・・骨で何回もブライナしなくていいかと思えば
10分に１回程度だと使い方が限られてくるな
メリポで女神印使用間隔を減らせって事か？

メリポで迷いそうだ
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:19 ID:iqzUlij6: >>800
離れてるやつが真っ先に盾白にパラナすれば無問題
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:21 ID:sYnItSTI: >>803
白と侍の特性は専用特性と前に公言している。
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:21 ID:6KsYCbGg: 女神の慈悲っていうアビそのものを実装すりゃなー
印ケアルガと使い分けできたものを
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:27 ID:ihy2JDwc: が、がっかり、がっかりはどこだッ！！(゜Д゜；≡；゜Д゜)
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:28 ID:qsC/Hsxk: >>795

Seiryuはドレッドシュリークを実行
白の女神慈悲！
白は忍者にパラナを唱えた。
白は麻痺している。
810 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 02:34 ID:l5Zqxpic: >>808
このへんががっかり？

＞クエスト「意地」「根性」で「堀ブナ」の1匹あたりの報酬が、NPCへ売却した際の価格と同額に変更されました。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:36 ID:A9z3y3KY: 10分に一回、あとはっきりとした記述はないが普通に考えて
状態異常回復の範囲化に使えばまず印の効果切れるだろ。
なんで印ケアル・ケアルガとの2択。

そりゃないより有ったほうがいいんだろうけど、神とか言う
レベルにはちょっと思えないんだが。
まーぶっちゃけ、この特性ならサポで食われるレベルだった
としてもなんとも思わなかっただろう程度である気がする。
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:40 ID:Lfx6VM8g: 使えねぇｗ
10分に1回で、再使用時間短縮できるのが75って終ってると思うんですが、、、orz
しかも、ケアル回復量も詠唱速度も75限定、、、劣化赤確定ですな。
■からの事実上の死刑宣告と受け取りました。
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:41 ID:QEp2.bxM: そんなことより、印レイズ3で範囲蘇生できるんだろうか？
もしできたら…裏で神になれるなｗ
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:41 ID:BCr.tO0c: >>811
たしかにレベル上げじゃ使いどころ少ないかもしれないなあ。
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:41 ID:hRunaG2s: 印ケアルガはサポジョブ専用になったなｗ
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:42 ID:yccWLyzE: 女神慈悲イレース最強だな(？
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:43 ID:9/meQ55.: 下方修正じゃないんだから素直に喜べよって感じだな。
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:43 ID:5.qD6pKI: 印イレースを使った場合に
慈悲の効果があるのだろうか？

白の女神の印
白は忍にイレースを唱えた。
→忍はディアから回復した。
→狩はディアから回復した。
→シはバイオから回復した。

となるのかな。
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:44 ID:hRunaG2s: メリポったって白７５で放置していてもテル来るのはレイズとテレポいらいだけだが？
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:45 ID:n6xjdckg: バニシュ３の習得レベルになんとなく恣意的なものを感じるのは私だけだろうか…。
まあ、追加効果ついてるからゼイタクは言えんが。
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:48 ID:gaZNADKU: >>807
同意。
わざわざ印使用時に限定する必要があるとは思えないな。
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:49 ID:/DSD1An.: なんちゅーか
白は女神の印の構え！
黒はブライナをﾓｸｿ①に唱えた。
赤はブライナを内藤に唱えた。
白魔道士はブライナをﾓｸｿ②に唱えた。

赤のブライナの効果が発動
→内藤は暗闇の効果から回復
黒のブライナの効果が発動
→ﾓｸｿ①は暗闇の効果から回復
白のブライナの効果が発動
→内藤には効果がなかった。
→ﾓｸｿ壱には効果がなかった。
→ﾓｸｿ②は暗闇から回復。

にゃ・う―――（´Д｀;）―――ん!!
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:52 ID:bfr4y0D6: 今までは状態異常回復を他サポしろと分担してたけど、これからは不意玉みたいに
「印OK」「印まだ」とかやらなきゃいけなくなるわけだ。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:54 ID:BCr.tO0c: >>822
それ以前にブライナかけた，10秒後にまたブラクラくると思われ。
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:55 ID:Uy/BpquY: まぁでも裏ではかなり使えるなぁ
サソリで石化したときとか(ガで一気にかたつけろよっ）
パライズ食らうときとかは結構ある

女神の印短縮、１回どれくらい短くなるんだろう..
しかしこれでめりぽやらないといけないのか...
狩り場も明日から混み混みなんだろうなぁ～
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:56 ID:yccWLyzE: なぁお前ら･･･ちょっと聞いて良いか？
戦闘不能って状態異常だよな？
慈悲女神レイズとかきたんじゃねぇの･･･？
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:58 ID:rA7zYNBw: メリポがむずかしいな。
ケアル詠唱に全部ふりわけたしけど、
女神の印短縮も特殊場面ではかなり有効になりそうだしな・・。

まぁ選択肢が増えるほどの良ﾊﾟｯﾁでうれちぃ
828 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 03:00 ID:l5Zqxpic: >>826
慈悲女神レイズ３ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!??

・・・ちょっとだれか死んでみてくんない？ｗ
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:03 ID:A9z3y3KY: そもそも、範囲状態回復が欲しいってのが、そりゃ
サポとの差別もあるけど、リキャストの関係でいち
いち対象者全員にかけてられないから何とかして
ってのが大きかったと思うのよ
(特にイレース・ブライナ）
なのに、結局リキャスト10分のアビと併用しないと
ダメって・・・本末転倒じゃねーの？と。

どっちかっつーと、メリポの強化対象のほうがずっと
良い気がする。他ジョブと比べても、今まで気になっ
てた部分(バ系魔法の効果とか、ケアル詠唱間隔)
に効果ありそうだし。これで75限定じゃなければ…
830 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 03:08 ID:l5Zqxpic: そろそろ検証すべきものを挙げていくか

・慈悲の効果範囲
・慈悲が効く魔法
・フラッシュが忍術を消さないかの検証
・各メリポの詳細（要実験台？
・バニシュの不死属性ダメージボーナス率、キャップ等
・レイズ３の新入手手段
・ホーリーシールドを含む白装備の盾の発動率・カット率

結構あるぞ、もまいらｗ
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:08 ID:VVKekFWo: Lv.5石化とかを一斉にストナするのが楽しみです。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:12 ID:LEsDcdbU: 追加

・バニシュ３の消費、威力、入手先

>>・各メリポの詳細（要実験台？
これは画面上のヘルプに表示出るかも
833 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 03:16 ID:l5Zqxpic: >>832
すまん、マジで脳内あぼーんしてたｗ

・慈悲の効果範囲
・慈悲が効く魔法
・フラッシュが忍術を消さないかの検証
・各メリポの詳細報告
・バニシュの不死属性ダメージボーナス率、キャップ等
・レイズ３の新入手手段
・バニシュ３の消費、威力、入手先
・ホーリーシールドを含む白装備の盾の発動率・カット率
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:20 ID:bfr4y0D6: >>832
今のスキルアップは増加量が表示されないから、新しいやつも
具体的な短縮量は出ないと思うなあ。
まあ、朝になればわかることか。
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:21 ID:jAmyL8Xc: ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:25 ID:LEsDcdbU: >>834
具体的な数字出てたはずだけど？
武器スキル系が1回で２とか、詠唱中断が２％とか
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:27 ID:yh.PjGcA: どれくらい使えるかはともかく斜め下じゃなくて良かった。
神聖魔法の攻撃力UPとかレジスト系くるとか本気で考えてたしね
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:28 ID:bfr4y0D6: >>836
そうだっけか。
勘違いしていたようだ。
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:29 ID:Vddwjph.: いや実際完璧とまではいかないが（女神の慈悲は10分ｱﾋﾞでいいｼﾞｬﾏｲｶ）
かなりの良ﾊﾟｯﾁじゃないかコレ。他ｼﾞｮﾌﾞuzeeeeeeeeeと言われそうだが
それでも敢えて言おう。

【白魔道士】【おめでとう！】

ｶﾞﾝｶﾞｯてﾘﾌﾚするからこれからもﾖﾛｼｸ。
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:33 ID:89vPyTOU: すません侍なんですけど、
スレッド１０００超えて止っちゃってるんですが
スレッド一覧にも避難先載ってないんですが、どーすればいいんでしょ；；
ちなみにコレです
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1108341465/l50
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:33 ID:Uy/BpquY: >>839

ありがとう（；＿；）
そして慈悲がＬｖ３７とかだったら...
全部食われまくり加速っ..ありそうだよなぁ
メイン白のみ発動だったら良いんだけど..
842 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 03:34 ID:l5Zqxpic: >>840
995でトリップ付きの人が申請に行ってるんじゃ無いか？
843 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 03:37 ID:WREUpaVA: >>840
スレ立て待ちの人が集うスレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096542324/l50
ここで雑談でもしながら次スレを待つってのはいかが？
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:38 ID:89vPyTOU: >>842
なるほど、少し待ってみます
かたじけないでござる；
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:39 ID:bXfvlNg.: 女神の慈悲だけど、女神の印が再使用可能時間が10分でしょ。
だけど、メリットポイントで女神の印再使用間隔短縮可能なら、
-どこまで短縮できるかという疑問もあるが-結構使えるんじゃない？
仮に5分まで短縮できれば、かなり有用じゃないかな？
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:41 ID:bXfvlNg.: 上げてしまった…ごめんなさい；
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:41 ID:oeJzuDXY: メリポ１につき短縮できるのは5秒っぽい
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:44 ID:scoMQZWs: 5分とかなるわけねーだろあほ
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:44 ID:hRunaG2s: 仮に同じく１０分アビの赤のコンバが５分の仕様になるみたいな短縮は無いだろう？
850 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 03:45 ID:l5Zqxpic: >>845
75限定って事になるからな・・レベル上げでどうかって事になると「選択肢が増えた」という事
頻繁に回復したい、範囲ブラインや範囲弱体には10分じゃかなりきつい

>>847
まあその辺はパッチ終わった後に報告があがるからｗ
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:47 ID:4tleIKpg: 10分できつかろうがなんだろうが、メリポ上げてない人とそんなに差をつけるはずがない。
全て注ぎ込んでも30秒も短縮せんよ。
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:51 ID:Vddwjph.: 考え方を変えてみようぜ。
要するに今回公開追加されたカテゴリってのはおそらく同一。
つまり何処か一つに特化すると他は上げられなくなる訳だ。
だとするなら真面目な話、ﾊﾞﾆｼｭもﾘｼﾞｪﾈも一般人並みだが
女神の印だけは5分間隔で使えるzeeeeeeee!!!ってな白魔道士だって、
ｱﾘ…じゃないか>>851よ。

まあもしそうだとすると赤魔の漏れ達的にはｺﾝﾊﾞ5分にしてある奴以外はｸｿとか言われそうなんだｇ
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:51 ID:vLoKS/gE: 普通にレイズガ３やらブライナガを導入すりゃよかったんじゃないかと
ふと思った他ジョブな俺。
取得や消費MPも普通に許容範囲のレベルでね～
印レイズ３できるといいね。とりあえずおめでとう。
リアフレ白も今チャットではしゃいでいるｗ
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:52 ID:8rrHLUGs: ネ実にあった書き込みで

＞シーフに不意打ちのみのアビがある状態で、騙しうちをアビとして追加しないで
＞不意打ちを正面や側面から攻撃した場合は、
＞前方にいるPTメンバーにヘイトをなすりつける効果となるジョブ特性を追加しました
＞てのと一緒じゃんｗｗｗ

ってのがまさにそのまんまだとｵﾓﾀ
なんで10分アビなりでいいから、新たに別のアビとして追加しなかったんだろうな・・・
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:54 ID:EahwtI6s: 慈悲と残心はシーフのアサシンみたいな感じでlv60の特性だろうね。
赤のコンバはリキャスト1時間が理想なのに・・・なぜここになって強化か。
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:55 ID:SRqsPAkY: 何にせよ、味方にかける範囲魔法ってのは「自PTメンのみ」（バリスタ除く）
たまたま死体錯乱現場に遭遇して、トラクタで全員引っ張ってきてから

辻印レイズIII！　神キタ！

ってのは出来ないだろうなぁ。なぜかトラクタに印のったりしたらワロス
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:55 ID:8rrHLUGs: >>854
コピペのシーフの状態だと、
騙まし討ち（ヘイト操作）として使う場合は不意打ちは使えず（正面・側面からの攻撃）
不意打ちとして使う場合は、盾へのヘイト追加などの効果は使えず
となる点が、慈悲の状況と一緒だなと。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:03 ID:syfLPjYU: 猿棍両手棍全種モ白ナ竜Ｄ68 隔412 クリティカルヒット+5%/潜在能力:隔329 命中+10/Lv73～モ白ナ竜

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
けど潜在発動させることが出来るのかと…。
859 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 04:05 ID:WREUpaVA: >>833
・バニシュIIIの不死生物特殊防御カット率（＆効果時間）
もかしら。
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:10 ID:Uy/BpquY: うは、解析結果本当なら...

http://qloxolp.hp.infoseek.co.jp/ff/bougu.html

ヘイスト＋（合計１２％）装備とかＭＰ＋７％とかある...
合成かなぁ～どの程度の難易度なんだろう..

１２％ってリキャストどの程度の軽減になるんだろ
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:13 ID:qsC/Hsxk: AF２　ブリオー以外脂肪
ブレスド装備よすぎる・・・
１年通ってAF2コンプした意味が・・・
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:15 ID:5Z2QBngU: ブレスドブリオー防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ/敵対心-5/Lv70～白

すごいなこれ。
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:16 ID:6KsYCbGg: 詩人のシャイル胴しかり
素材が入手困難で手に入らないから心配いらねｗｗｗｗｗｗｗｗ
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:17 ID:oRL8QdGI: バニシュ３、店売りの可能性もあるよね？
とりあえず、ジュノ下層、ラバオ、3国の魔法屋、セルビナ、マウラあたりをチェックか。
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:21 ID:ubDi4rYc: ナ忍75でいつもお世話になっている者ですが
素直に言いたい、上方パッチおめでとうございます
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:28 ID:fYoJXpTc: >>860
確か、３０秒のが２４～２５秒位になるんじゃなかったかな
さらにヘイスト貰うと２０秒位まで減った気がする
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:29 ID:4dcYlYIM: >>863　煽りっぽいが的は得てるね。
ＦＦは大体高性能の胴装備はどれも入手難度が高めに設定してあるしな。
シャイル・バローネどころか、スコハ・シック系の胴もいまだに数百万
で取引されてるしな。
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:31 ID:QEp2.bxM: 妖花の髪飾り HP-20 MP+55/Lv70～ All Jobs
ブレスドブリオー防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ/敵対心-5/Lv70～白
ブレスドミトン防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5%/敵対心-3/Lv70～白
ブレスドズボン防32 MP+25 MND+6 ヘイスト+3%/敵対心-5/Lv70～白
ブレスドパンプス防14 MP+17 MND+3 ヘイスト+2%/敵対心-4/Lv70～白

いやはや…　すごすぎるなこれは
長年愛用したAFもまとめろってことかｗ
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:34 ID:4tleIKpg: 的は得るものではなく射るものだと言ってみるテスツ。
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:36 ID:7Mh.nIgg: 装備としては優秀だ。
だが俺らの立場が変わるようなパッチではなかったな・・・orz
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:37 ID:LEsDcdbU: 比較用に某所からデータこぴぺしてきた

(両足)ヒーラーダックビル Rare Ex 防12 MP+10 AGI+3 詠唱中断率20%ダウン Lv52～白
(頭)ヒーラーキャップ Rare Ex 防21 MP+13 MND+4 耐闇+15 敵対心-1 Lv54～白
(両脚)ヒーラーパンタロン Rare Ex 防28 MP+15 VIT+3 神聖魔法スキル+15 敵対心-1 Lv56～白
(胴)ヒーラーブリオー Rare Ex 防40 MP+15 耐風+10 弱体魔法スキル+10 敵対心-4 Lv58～白
(両手)ヒーラーミトン Rare Ex 防14 MP+10 STR+5 回復魔法スキル+15 敵対心-4 Lv60～白

(両足)クレリクダックビル Rare Ex 防15 MP+18 MND+5 強化魔法スキル+10 敵対心-1 Lv71～白
(頭)クレリクキャップ Rare Ex 防24 MP+25 VIT+4 敵対心-4 レジストサイレス効果アップ Lv72～白
(両脚)クレリクパンタロン Rare Ex 防31 MP+17 回復魔法スキル+15 敵対心-2 属性耐性魔法効果アップ Lv73～白
(胴)クレリクブリオー Rare Ex 防42 MP+24 敵対心-2 リフレシュリジェネ回復量アップ Lv74～白
(両手)クレリクミトン Rare Ex 防16 MP+20 弱体魔法スキル+15 敵対心-3 バニシュ効果アップ Lv75～白
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:39 ID:IoHqvAW6: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al19.htm

グラはこれみたいね
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:39 ID:4dcYlYIM: すまんのう(´・ω・｀)
だがノーブルチュニックとかの例もあるからね。
期待して入手難度かなり高めでがっかりするよりは初めから入手困難だと
構えていた方が良いね
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:43 ID:vdC1OEII: >>868
ヘイスト10％はどうしろというんだろう
ソロのサポ忍用なのか？

それとMP7％アップはすごいな
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:44 ID:QEp2.bxM: >>870が白に何を求めていたかはわからんが、今回のVUでかなり白の個性が出てきただろ
・10分に1回だが範囲状態異常回復
・メリポによるケアル、リジェネ、属性耐性魔法等効果アップ
・ブレズド装備による属性耐性魔法効果アップとヘイスト+によるファストリキャスト
・バニシュ3追加

俺には今回の■はよくがんばったと思うｗ
レベリングだけ見たらそう変わらんのかもしれんがな
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:47 ID:qsC/Hsxk: ヘッジホッグボム投てき全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召Ｄ23 隔999 MP+30 敵対心-1/Lv70～ All Jobs
アストラルピアス耳全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare 25HPをMPに変換 /Lv45～ All Jobs
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:49 ID:QEp2.bxM: >871見て思ったが、ほんとにAF1は収納行きだなｗ
弱体入れたい時だけ胴使いたいが、そもそも弱体つかわんし…
ゼニスクラウンも死亡か
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:52 ID:4tleIKpg: 繋がった！
バニシュIII、ラバオで売ってるぞ！
名声英雄で79,120ギル。
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:55 ID:lIrM8ktQ: いちお報告。

白43では女神の慈悲がついてませんでした・・・。
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:01 ID:6umBfV/6: ５０かららしい
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:02 ID:eVJXaozc: ジョブメリポ
5Pまで
1Pでケアル詠唱4%減少
1Pで女神の印間隔20秒減
1Pでリジェネ+1
みたいな感じ。
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:05 ID:.qAV3vRY: >>878
微妙な金額設定だな。
どうせアルケミたん辺りがボロボロ落とすんだろうが
初物好きとしては買おうかちょっと迷いそうだ。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:06 ID:4tleIKpg: 白のメリポ
上限5

女神の印使用間隔：能力値1で使用間隔を20秒短縮します。
ケアル詠唱時間　　：能力値1でケアルの詠唱時間を4%短縮します。
属性耐性魔法効果：能力値1で属性耐性魔法の属性耐性、および魔法防御力を+2します。
バニシュ効果　　　　：能力値1でバニシュの魔法攻撃力+2、特殊防御力ダウン時間を2秒延長します。
リジェネ効果　　　　：リジェネの単位時間辺りの回復量が、能力値分増加します。

女神の印の使用間隔短縮が思ったより多かった……。
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:07 ID:qsC/Hsxk: ケアル詠唱4%減少って事は
３，４，５が今2.5秒だから、5段階まであげても2秒になるだけか

　　 _, ,_ 　ｶﾞｯｶﾘｶﾞｯｶﾘ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡
　　　　　　　ミ■
　　　　　　　　　　ミ■
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:10 ID:QgCOE8Cc: 妖花の髪飾り HP-20 MP+55/Lv70～ All Jobs

昨日ゼニスクラウン呪い解いてきた漏れに嫌がれですか・・・？○|￣|＿
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:11 ID:oRL8QdGI: バニシュ3（消費MP96）、東アルテパのカブトに撃ってみた。
タル白75サポ黒37、MND66＋40、光杖NQ、モルダバありで、
精霊の印つかって429でした。
詠唱時間は7秒ぐらい、再詠唱は45秒でした。
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:15 ID:1dy7nyl2: イレース範囲可能
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:26 ID:LLayCAt2: バニシュ3 ザルカの鎌骨（Lostsoul）に撃ってきた。
ガル白75サポ黒37 MND69+54+モルバダ光HQ
ダメ729とか出た！（氷曜日妖霧）
同じ条件でバニシュ2撃ったら381でした
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:28 ID:4tleIKpg: >>886
>>888
アンデッドだとけっこうボーナス付くな。
890 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 05:28 ID:WREUpaVA: 今風曜日なんだけど？
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:29 ID:.qAV3vRY: >>886と>>888の報告って、MND差もあるけど
ザルカ骨の方がレベルが上なのを考えたら
対不死のダメージボーナスってもしかして凄くね？
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:30 ID:bXfvlNg.: 消費MP96は、結構少ない。てか、ホーリーより少ないのに、めちゃ強い・・・
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:30 ID:LLayCAt2: あ、失礼。脳内変換ヨロ;;
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:30 ID:oeJzuDXY: ブレスドブリオー材料にガラティーアっての２つ必要だった
どこで取るんだろね
ちなみに裁縫100のレシピだった
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:33 ID:pBO7cTu2: 慈悲の使い道ってプロミエリアでシャドウの範囲ドラウン治す時ようかね。
それにしてもブレスド装備すごいけど頭はないのかな？
白のメリポは印に使うかなぁ。

>>885
俺もゼニスクラウン持ってるけどマジ脂肪orz
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:34 ID:eVJXaozc: ＞ガラティーア　白地に染められた、非常に丈夫な高級綿布。/西方から伝来したもの。

やはりNMドロップか・・・
897 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 05:35 ID:WREUpaVA: 裁縫スレより

588 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/02/24(木) 05:31:11 [ 5muWqjpc ]

ブレスドズボン
土
金糸２
ビロード
虹布
ガラティーア

589 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/02/24(木) 05:32:42 [ 5muWqjpc ]

ブレスドブリオー
土
銀糸
金糸２
ビロード２
虹布
ガラティーア２
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:37 ID:Vddwjph.: >>885
落ちこむな、ｾﾞﾆｽｸﾗｳﾝには防御力があるｼﾞｬﾏﾀﾞﾙ

漏れも必死こいて手に入れたｸﾁだ
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:37 ID:vsV6.pzY: >>885
ゼニスクラウン Rare Ex 防30 INT+3 MND+3 レジストサイレス効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73～白黒赤吟召
妖花の髪飾り HP-20 MP+55/Lv70～ All Jobs

性能は間違いなくゼニスの方が上だと思うぞ。
そう落ち込むな(´・ω・｀
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:40 ID:1dy7nyl2: バニシュ３の効果時間40-50秒の間ぐらい
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:40 ID:.qAV3vRY: ガラティーアがコメント的にカシミア級の匂いがするし
しばらくは数百万コースかなこりゃ。
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:40 ID:4tleIKpg: いやな予感……。
アル・タユのザコが素材ぽんぽん出してくれりゃいいが、
多分そんなことないんだろなー。
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:44 ID:pBO7cTu2: まあでも普通に考えて裏でしか手に入らないAF２をユニクロ装備が軽く上回るってのもな。
プロマシアエリアにＮＭ追加とかあったからそこのが落とすんだろうね・・・。
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:53 ID:8rrHLUGs: 木工より

633 名前：スキル77.4[] 投稿日：2005/02/24(木) 05:07:07 ID:KdhzjR0s
金箍棒・・・　必要ｽｷﾙ：木工、錬金術　＞　猿棍　斉天朱（風クリ）木工９６で上級からきけました
猿棍・・・　必要スキル：木工、鍛治、彫金　＞　ダークインゴ、ゴールドインゴ、黄石２個、水銀、鉄刀木材２個、銀朱
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:55 ID:vdC1OEII: 素材のコメントからして新HNMクラスの敵なんだろうか
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:01 ID:fj/cnwIE: Lv72タル白　光NQ　モルダバあり　MND65+5
バニシュ２　　267
バニシュガ２　469
バニシュ３　　549
参考　ケアルV　370

バニシュガ２より消費少ないのにつええ・・
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:06 ID:8rrHLUGs: 錬金スレより
【銀朱】
炎
水銀×1
硫黄×1

猿棍の値段は、黒鉄＋金と鉄刀木材ｘ２の入手のレア度
次第ってとこかな
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:13 ID:nZKPUPzk: ガラティーアは空導入直後の羅紗と同じ雰囲気な気がする。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:20 ID:4q6imfu6: 俺も羅紗と同じ位置付けだと感じたが入手手段が羅紗より厳しそう
羅紗はBCと空のモンスやNMだがガラはアルタユのみなら値段下がりそうにない
自分で素材を取りに以降にもプロMがな・・・
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:20 ID:Kp/2Uhxc: あれか！習得ＬＶから見て白もモンクとともに骨で生活してくださいと
いうことか(´・ω・)
丁度グスタブで骨食えるＬＶで習得だし
911 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 06:25 ID:WREUpaVA: バニシュIII　白75/忍者37　魔攻UP装備なし　東アルテパカブト
MND67+49：331ダメ
MND67+39：316ダメ
MND67+29：300ダメ
MND67+19：284ダメ
MND67+9 ：268ダメ
係数1.6・・・なのかな？
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:30 ID:.qAV3vRY: バニシュIII撃ってきた。

ヒュム白／黒75　MND69+18　光杖HQ　モルダバ無　氷曜日
Carrion Worm（超雑魚）　452ダメージ
Skelton Warrior（超雑魚骨）　661ダメージ
Lemures（とてとて？お化け）　502ダメージ

骨戦限定で赤くらいの削り役はできそうだな。
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:35 ID:QYbR/7AE: 女神の印使用間隔：　9分になる
ケアル詠唱時間　　： 2秒になる
属性耐性魔法効果： +10
バニシュ効果　　　　：攻撃力＆硬化時間+10
リジェネ効果　　　　： +5HP/3Sec

最大でこういう事だね。
75になってから漸く他ジョブとの差別化が来たねー・・・
長すぎ・・・
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:37 ID:Zgn3Fk22: 忍盾でもリキャスト毎にフラッシュ撃てれるのが一番ありがたい。
915 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 06:37 ID:l5Zqxpic: >>908
まてっ！そこはガッカリゾーンだ！踏み入れるな！
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:38 ID:8rrHLUGs: >>913
10分アビの段階強化って、最初20秒で５段階上げるまでに
段々短縮量って下がっていくの?
917 名前：廃（ｒｙ 投稿日：05/02/24 06:39 ID:l5Zqxpic: >>913
女神の印使用間隔：　８分２０秒になる
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:40 ID:QYbR/7AE: >>916
すまん。
うちの頭が悪すぎた。
8分20秒だね・・・

なぜか20秒x5=1分
寝起きだからと信じてる　orz
919 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：05/02/24 06:41 ID:WREUpaVA: うは、ごめ、耳にモルダバくっついてた。
>>911は魔攻UP+5だわ。
係数1.5ね。
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:46 ID:.qAV3vRY: 状態異常回復は、シーフの騙しアサシンと違って
ただリキャスト毎に使えばいいって訳じゃないからなぁ・・・
正直微妙だな。
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:47 ID:1pHWeIHI: ところでレイズ３いくらになったの？
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:52 ID:QYbR/7AE: >>921
週明けをお待ちください
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:41 ID:x.OZJKI6: 範囲レイズの検証まだー？ﾁﾝﾁﾝ
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:41 ID:5twDpVdk: なんで白スレこんなに静かなんだ…
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:42 ID:5twDpVdk: 範囲レイズはありえないでそ状態異常じゃないし。
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:43 ID:7Mh.nIgg: ヒーラーにおける劇的な立場は得られなかったから･･･
じゃないだろうか。まぁスポット当たった事はいんだがね
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:44 ID:Kp/2Uhxc: >>920　微妙で嫌なら使わなければいい・・・・
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:46 ID:QYbR/7AE: >>924
もう語るべき事語り終わったし
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:47 ID:EUpfnT/Y: 結局、貧乏人はAF1かエラントのままでFA？
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:49 ID:5twDpVdk: 範囲イレースとかの検証誰もやってないのね(´・ω・`)
早くVerUP終わってくれないかな
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:50 ID:7Mh.nIgg: FA。
これからはアル・タユLSも必要になる。

HNM・空はノーブル取ったら終わりか。
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:51 ID:.qAV3vRY: >>927
女神印ケアルガの大回復と二択になるのが微妙と書き込んだだけで、嫌とは言ってねーだろうが。
ガンジーはすっこんでろ。
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:56 ID:8A.srz/s: イレースは範囲になるよ
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:57 ID:8vrPD1AM: 範囲イレースはできたが、範囲レイズはむりぽ
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:07 ID:Qn6k5GZM: リジェネに５Ｐ振ってＡＦ２胴着たらやばいな

リジェネ３　５６０回復/６０秒　消費ＭＰ６４
リジェネ２　３８０回復/６０秒　消費ＭＰ３６
リジェネ　　２７５回復/７５秒　消費ＭＰ１５
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:12 ID:x.OZJKI6: 範囲イレースのヘイトはどのくらいなんだろうな
やっぱ戦闘中は控えるのが無難か
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:21 ID:QYbR/7AE: >>935
そう見ると凄いね
AF2胴もメリポも無いから関係ないけど(´_ゝ｀)
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:33 ID:5Xepd3oI: >>935
リジェネIだけでも結構回復するようになるね
11/3秒か　　燃費最高だ
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:51 ID:jAmyL8Xc: ガラティーアってカシミアなみの難易度なんかなぁ
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:56 ID:Qdaju9KQ: 白が装備できる魔攻ｕｐ装備はモルダバ、ゼニ手だけだと思ってたら、バスの
コンクエ打ち直し品に魔攻ｕｐ＋５があるんだなぁ。自支配の時だけだけど。

共和軍団兵髪飾+2 防12 耐風+4 耐土+4 自国支配地域：魔法攻撃力アップ+5
Lv34～モ白黒赤シ暗吟狩召

うちの鯖、競売５万くらいですた。
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:00 ID:DRUJnCNo: バニシュ３、タブナジア地下壕でラバオより安く売ってるみたい。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:01 ID:5Xepd3oI: たぶん入手方法はENMだよね
裏と同じで時間縛りあるけど　攻略され始めればかなり出回ると思う

2716号採石場幻の右（Bionic Bug） Lv75制限/30分制限/6人制限
熊爪嶽白ウサギの後を（Follow the White Rabbit） Lv75制限/30分制限/6人制限
熊爪嶽雪こんこん（When Hell Freezes Over） Lv75制限/15分制限/6人制限
熊爪嶽唇亡びて（Brothers） Lv75制限/30分制限/6人制限
熊爪嶽ウルガランの聖牛（Holy Cow） Lv75制限/30分制限/6人制限　
千骸谷猛進転進（Sheep in Antlion's Clothing） Lv75制限/15分制限/6人制限
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:11 ID:QYbR/7AE: ENMクエストって

クエの道中も攻略法とか確立しないといけないって
思ってたんだけど・・・

オーブ使う代わりにクエスト受けてプロミヴォン行ってBC行くだけ(´_ゝ｀)
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:13 ID:Bwh4M8Hg: おいいいいいぃ！！神か！神パッチなのか！ガッカリ砲初の不発なのか！！
･･･と興奮したものの、冷静になるとそうでもないなｗ
個人的にフラッシュがイイ感じか。新装備は縁なさそうだし。

>>940
マジか、それは買いだな。うちは55万とかついてるよ。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:17 ID:rlHPUNn2: >>940
５万て+1じゃない？
うちは+2は３０万超えてるよ

元となる防具がバス１位限定な上に誰も交換しない糞装備だから量産できないのよね
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:22 ID:7Mh.nIgg: 今日に入って光杖HQの売れがエライ良いよな。
分かり安すぎるな。

とりあえず半年ほど前に５０万で買った俺は勝ち組か。
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:42 ID:9U6mkAeE: モルダバ入手直後>>946と同じ時期に60万位で買った。
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:42 ID:9U6mkAeE: sage忘れ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:43 ID:oG6L00U.: 下層で外人とっつかまえて、レベル5以下のジョブに変えてもらって、
ロランベリで3人死んでもらって、印して慈悲レイズやってみた。

やっぱ単体でしたｗ
全員もわーんと生き返ったら神だったのになぁ……

(´･ω･`)しょぼーん
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:48 ID:TsjfJNi.: 裏で全滅して排出されたところに範囲レイズ3かけるのが夢でした。
……範囲っつっても、PT限定っぽいが。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:49 ID:ibwVDRX6: リジェネupが地味に凄くないか？
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:52 ID:QYbR/7AE: >>951
経験値15万とAF2を入手してください
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:55 ID:neO284z2: 冷静に考えると状態異常じゃなくて戦闘不能状態だからなあ
だが範囲レイズできた日には変な弱体厨ポップしそうだし今ぐらいがいいのかも
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:01 ID:B3HrARd.: 範囲ヘイストはむりです？
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:15 ID:MDLQxfXs: ループ化してた苦情にそれなりに対応してくれてるんだな。
> 後出し赤のほうが先に発動するのはつらい
・メリポ: ケアル詠唱時間
・ケアルクロッグ
> 白専用の範囲バ系が、赤/白で使った方が効果が高い
・メリポ: 属性耐性魔法効果
・AF2脚
> バニシュの対アンデッド効果微妙すぎ
・メリポ: バニシュ効果
・バニシュに対アンデッドダメージボーナス
> 白ならではの回復をしたい
・女神の慈悲
・メリポ: リジェネ効果アップ
> ファストリキャストすごすぎ
・ヘイスト装備実装
> レイズ3高すぎ
・入手方法増加
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:23 ID:q8R3t2cs: 魔法攻撃力アップならルーンスタッフがある。。。。
ところで光杖なのか？水杖で神聖スキルあげるのぢゃだめか？
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:33 ID:ONdRMM7E: >>956
スキル上げても魔法ダメージアップしねえよ！
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:34 ID:56vmLS/g: 既出だったらｽﾏﾝが
妖花の髪飾りて、まさかコサージュみたいなグラで
外見に反映されたりはしないよな？
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:44 ID:q8R3t2cs: >>957
格下相手のダメージを見てもあまり当てにならないと思ったのだが、
格上相手でもレジ率よりダメージアップなのか。。。。

ところで光ＮＱとＨＱでダメージアップ率はどれくらいちがうんだ？
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:45 ID:.qIXYpz.: しかも実は♀装備だったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:46 ID:1kAe8DcA: >>958
ラフレシアが頭に乗ってる図を想像してしまった。
病んでるな、オレ・・・
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:49 ID:fRAMbi8A: >>940
5万なら間違いなく買い
鯖のバスの強さがどんぐらいにかによるだろうけど
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:51 ID:56vmLS/g: >>961
エル♂の自分としてはそのほうがネタで済むからまだいい。
コサージュだったらＭＰの誘惑でものすごい葛藤が起きる　orz
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:52 ID:GfnJ/mVA: そりゃ召喚と違う様ジョブだからなw
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:55 ID:ebpPn4eQ: >>958
反映するならバーミリ着てるけど100%買うね　
　
　
　
ヒゲヒュームです
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:00 ID:q8R3t2cs: >>965
脳みそ、鼻から吹き出しちまったぢゃねえか！
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:11 ID:pv4.4Qkg: >>959
属性杖はNQが+10%、HQが+15%
968 名前：◆WhmTar5. 投稿日：05/02/24 11:12 ID:.OnlIPMM: >>950
スレ立てよろしくお願いします(゜д゜)
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:41 ID:GqEr/wME: リジェネＵＰ５段階あげた場合

リジェネ３：20/3sec ＞ 25/3sec　２５％性能ＵＰ
リジェネ１：5/3sec ＞10/3sec　１００％性能ＵＰ
ＵＰ後の燃費はリジェネ３が7.57HP/MPでリジェネ１が15.62HP/MP

なんか釈然としない物を感じる
970 名前：◆WhmTar5. 投稿日：05/02/24 11:44 ID:.OnlIPMM: 【むむむ】
950の中の人がもう居ないのなら久しぶりにスレ立て行ってきますが、どうでしょ
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:53 ID:56vmLS/g: いないっぽい？
>>970が行ってくれるのならありがたいです。
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:55 ID:.OnlIPMM: んではちょっくら行って来ます ε≡( ´^ิ益^ิ)
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:59 ID:.qIXYpz.: なにその顔文字ふざけてるの！？

ﾋﾞｰﾋﾞｰﾋﾞｰ!! 良いﾄﾘｯﾌﾟだな
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 12:44 ID:i5GHv10U: >>955
まあメリポは一択ですから
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:20 ID:nuqNNhoQ: 盾は？盾はどうなった？
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:28 ID:MDLQxfXs: >>974
メリポしか強化手段がないものはないんだからいいんでないか?
書き忘れたけど、リジェネ効果アップとバニシュ効果アップもAF2で実現できるし。
まあ、どれもこれも入手難易度高いけどね・・・。
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:10 ID:iSE.sUgI: 女神の慈悲って裏いってる俺にはかなり嬉しいゼ。
ペットサソリの範囲石化攻撃とか印ストナ一発で治せる。
うお、想像したら脳汁でてきたっ。
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:19 ID:i5GHv10U: 女神の印使用間隔アップが必須で
せっかくクレクレしたケアル詠唱時間につぎこめない罠

臼はバニシュ効果一択ｗ
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:22 ID:ONdRMM7E: >>978
何故臼なのか説明してくれ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:17 ID:XQTK2GDY: >属性耐性魔法効果：能力値1で属性耐性魔法の属性耐性、および魔法防御力を+2します。
オレ仕事場なんで確認できないんだが、魔防アップもありってことはシェルのダメカットに属性ダメカットが追加できるようになったのか？
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:49 ID:84vZe73k: >>977
範囲石化きたら、自分も石化している罠。

印イレースの方が活躍の場が多い希ガスる。
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:13 ID:uQ07Ab/c: >>981
一緒に自分も石になるような臼なんですね、あなたは。
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:35 ID:5F/TSAxg: 慈悲＋印の範囲って、PT外まで適用されるの？
ポイゾナ等のPT外に使えるのと、イレースみたいにPTメン限定だと範囲対象違ってきたりするのかな？
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:43 ID:3Ye/A28E: ミッションいって、余裕ぶっこいてたら全滅したので
印レイズ３してみた。

結果、タゲのみレイズ３。
残念でしたw
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:49 ID:fX4NHpkQ: >>983
PTメンだけじゃないかと予想
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:50 ID:j/rxlkT6: >>983
ｐｔ外までいけちゃったらそこらの見知らぬ人も巻き込んじまう罠じゃね？
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:06 ID:vRZdXefU: うほｗｗケアル詠唱4段階にしてサポ赤、ケアルクロッグ装備したら
ケアルちょっぱやｗｗｗ
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:42 ID:NM2Xmqgg: Uchino鯖もうガラティーヤの落札履歴あるぞ
意外と楽なのか…？
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:44 ID:hcGiexqA: 新装備の素材はENMくさい。
ガラティーヤもその可能性大
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:47 ID:i5GHv10U: 赤よりはやい？
じゃなきゃ意味ないな
なぜなら死なせない為とかじゃないからなｗ
991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:49 ID:f0HWTkD.: >>978
それ俺だｗバニシュIIIマンセーｗｗｗ
992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:34 ID:f3S7QQnI: >>990
机上計算でよければ..
2.5-.5*サポ赤(70%)-ケアルクロッグ(15%)=1.1秒
ケアルクロッグなしで
2.5-.5*サポ赤(70%)=1.4秒
ちなみに75赤の詠唱速度は
2.5*ファストキャスト(lv55 65%)-ワーロックシャポー(-10%)=1.375秒

メリポ最大+さぽ赤ならケアルクロッグ無しでほぼ同等、あれば赤より早くなるね
993 名前：◆WhmTar5. 投稿日：05/02/24 18:42 ID:rOmX9Pr2: うーん、1000までに次スレ立ちそうにないですね。
もし埋まっちゃったら

スレ立て待ちの人が集うスレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096542324/

あたりでスレ立て待ちかな？
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:42 ID:WQtyY07.: つかバニシュIII神っぽいな
サポ黒で魔攻2付けとけば赤のファイアIII相当くらいじゃなかろうか。
MPはウォータIII並みなのに。
995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:04 ID:GqEr/wME: >>994
アンデットにならね
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:08 ID:AsBHpdJ6: アンデンット以外には赤の3系以下だし
赤は精霊スキル装備充実してるけど神聖スキル装備はかなり少ないのでレジ率も↓
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:15 ID:xagrR.GM: 911によると普通の敵でもIII系以下は言いすぎだろう。
まぁもう少し検証待ちだな
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 20:08 ID:iMmR7996: バニシュⅢ　タフナジア地下壕ホームポイントのある階層F-9　Mazuro-Oozuroが66000Gで販売してる。

レア付いてないから転売坊が7万くらいで転売しまくってるｗタフナジアで買える人は釣られるなよ！
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 20:12 ID:MV0cbrNQ: というかレイズ３はどうなったー！
と終わり際ギリギリで言ってみる
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 20:12 ID:BeXpd/7s: 1000げとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 21:24 ID:W3CRndvA: >>996
赤75の精霊魔法スキル(230)が、どんな廃装備をすれば
白75の神聖魔法スキル(269)を大幅に上回れるのか

頭の悪い私にも説明してください
1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:51 ID:R7WF5ymQ: >>1001
アイススタッフ、魔戦隊長式腕輪、エレメンタルトルク、ワーロックシャポー
デュエルタイツ、アイスリングで精霊スキル+59

デュエルタイツを66位の精霊スキル+5のに変えればもう少しユニクロっぽくなるかな
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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