FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

武器・防具スレッド　Lv38〜

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/02/17 09:54 ID:RA3eGzTQ

レベルや職業別にお勧めの武器＆防具を語るスレッドです
●武器・防具関係の話題を一元化することで
　入手方法・値段・装備可能ジョブ/レベル等の情報をまとめます
　現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
●コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
　その国の人しか買えません
●性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
　御一報ください
●尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
　有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取った方がトリップを付けて申請してください

●前スレ
　武器・防具スレッド　Lv37〜
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102639959/l50
●関連ＨＰ
　【ＦＦ１１武器・防具一覧】
　　　ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
　【FFXI-Graphipedia】
　　　ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:56 ID:aGYN9hKA

2!!!!!!

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:59 ID:rQZVSPbA

讃!!!

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:59 ID:Wz4ltHmI

レベル３！

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:59 ID:Wz4ltHmI

Σ(´д｀;)

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:07 ID:kuc/ug42

喪前たち、マスターシールドとシールドトルク買占めましたか！！！
漏れ？モチロン！！両方3つずつ即買いしてニヤニヤしｔ




誰かシールドトルクだけでも売ってくださいorz

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:11 ID:iEmx/0bQ

いまさらだが・・・

レリックや一部レア武器には及ばないが、
神99BCで出る武器は優秀だな。
神99枚消費もありだと思った。

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:13 ID:Ey8gDLZ2

ビートセスタスを祖父に持ちベヒモスセスタスを父とする
ミーティアセスタスが優秀ですか、そうですか

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:14 ID:HYJF8QYY

武器・防具のグラが見れるサイト知ってるかたいましたら教えてもらえませんか？

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:16 ID:vqrY8P0M

ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:16 ID:OkhOBu/c

武器防具のグラが見れるサイト、でググれ。

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:17 ID:GP0nBJBI

えふえふじゅういち-ぐらふぃっくまにあ

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:18 ID:GP0nBJBI

>>9
>>1の一番下に乗ってるじゃないか。釣られた(･Ａ･)

14 名前：9 投稿日：05/02/17 10:18 ID:HYJF8QYY

うあ、、俺バカだ；良くみてませんでした、すいません。

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 14:32 ID:L7R1c5aU

すいません質問ですがレリックのデュナミスソードからカリバーンに
鍛えるのに旧紙幣いくらかかるか教えて頂けないでしょうか？

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 14:44 ID:BQd/v/mU

>>8
ゴールドパタの血統と配偶させたら凄いことになりそうだなｗ

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 14:50 ID:TKh9VqCg

64枚

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 15:47 ID:L7R1c5aU

６４枚ですか・・・ありがとう御座います。
ちなみに１００紙幣６４枚でいいのでしょうか？
モニヨンやルンゴナンゴではないのでしょうか？

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:07 ID:i/6S4u6w

で、枚数きいてどうすんだ？二回育てればその時点で聞きだせるだろう。
その前に枚数知っててもあんまいみねぇぞ。

まぁどの国の旧貨幣なのかを知っておきたいっていうならあらかじめ
集めるのに参考になるからこっちは意味あるか。ただ確実な情報が
降って来るとは思えないんだけどなぁ。かりに｢モニヨン銀貨64枚だ｣
っていわれて信じるんか？SSでても信じないって言うのがここの住人の
ものの見方だぜよ。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:33 ID:jquMEUrc

ここで聞くぐらいのヌルポには最終までの強化は無理だから

あんま気にするな

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:38 ID:c/qekSOM

セリフ解析から判断すると、証を持っていかないと種類・枚数は教えて
もらえないと思われ。

>>18
質問は最初から一つにまとめておけ！
それから、〜でしょうか？　を連発した文章はウザイから
書き方を直せ！
あと、3回目の強化に必要な貨幣の種類だが、現状判明している
情報から検討がつくだろ。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:39 ID:c/qekSOM

×検討 →　○見当 orz

23 名前：21 投稿日：05/02/17 17:05 ID:c/qekSOM

>あと、3回目の強化に必要な貨幣の種類だが、現状判明している
>情報から検討がつくだろ。

ヴァナモンの情報を見直したら、弓だけは1回目と2回目で同じ
種類の貨幣が必要になっていた。
１〜３回目でそれぞれ別の貨幣を要求されると思っていたけど
違ったのね。スマソ。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:10 ID:FQ7qXD1I

ジュノでドロップするレリックだけが法則に当てはまらない気がする。

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 22:19 ID:BV2Ycpkc

ハイランドタージェってみんなの鯖ではいくら？
uchiは45マンで履歴が去年の10月で止まってるんだがlol

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 22:48 ID:a482dmjI

>>25
【鯖名記入】レアアイテム相場スレPart7【忘れずに】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1094212654/

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:03 ID:gzQcce9Q

鯖で初めてでたハイランドタージェはバーミリオとのトレードだったそうだ

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:21 ID:gFS0plLs

みんなの鯖ハイランドタージェやミステルティン、アストラルシグナって何本ぐらいありそ？
リディルとかより全然少ないような・・・守りぐらい？
比較的ハイランドタージェは多い気がするが

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:44 ID:n7lYviw2

ハイランドタージェ　１５万とかだぞｗ　履歴も埋まってる、取引頻度は多くないが。

シグナもミステルも履歴１件づつだな。

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:14 ID:XIavoEWQ

公式で書いてある盾仕様の変更だけど、
紛らわしく書いてあるがちゃんと読み返してみると盾それぞれに発動率とダメカットが付くなんて書いてないんだよな。
盾スキルにはノータッチだし、盾買い占めても意味なsage

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:25 ID:kE/EuK.U

同時に受け流しが盾より先に発動に変更になると嬉しいな。

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:29 ID:B0IcExEA

＞装備している盾が防御力のみならず、盾の発動率やダメージカット量に影響を与えるようになります
いや、これ普通に盾ごとに違うものになるんだなと読めないか？
今までの盾：防御力の差
新盾：防御力+発動率+ダメカット率の差
と書いてあるように思えるのだが

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:09 ID:euF9NUfo

しかしどうなることやら
単純に大型盾＞小型盾になるのだろうか
装備品に重量の概念が無いからわからん
小型の軽量によるメリットなんて大型の面積で補えそうだし
木製盾は金属製に比べてダメカット率低そうだ

そういやタワータイプ使ってる奴見た事ねぇや

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:11 ID:8u1f/xTI

騎士盾には何かボーナスつきそうなのでナ暗以外が装備可能なハードシールドを10個ほど買っておいた

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:15 ID:L/zvF6Bc

>>32
漏れにもそう読めるが、アサシンを騙まし討ちにダメージボーナスが付きますって
表現する奴らだからなあ・・・

バックラー系は発生率は高いが、カット率は低い
ラウンド系は発生率は低いがカット率は高い
騎士盾は発生率もカット率も高いが攻撃力が落ちるとかやって欲しいな。
玄武は発生は皆無で常時低カット

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:33 ID:PDmmIeUE

>>35
じゃあ、君ならアサシンをどう表現する？

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:34 ID:AZ/ufoMM

むしろ盾による、に加えて敵の武器の種類によってバランスが変わるとかだと面白そう。
通常は小盾・発動高カット低　中盾・発動カット中　大盾・発動低カット大で
短剣、片手系、格闘などは小回りの効く小盾が発動率に加えカット率も上昇。
両手系などは大盾の発動率が高くなるが衝撃により被ダメカットが若干低下、小盾はほぼ発動するがカット率激減。
発動率・カット率の基準は野生のモンスの攻撃で、狩場によって盾を持ち変えるとか。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:47 ID:ZE3vJArQ

この少ない鞄と金庫で、そんな糞使用されたらマジ困る

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:50 ID:kE/EuK.U

>>36
従来の仕様に加え、だまし討ちと同様に初段を必中にしました。

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:05 ID:MrJmiCwU

逆！逆！

41 名前：39 投稿日：05/02/18 20:19 ID:hSawT49c

あ、不意打ちと同様に、か。
ごめんごめん。
〜と同様にってのもいらないか。

従来の仕様に加え、初段を必中にしました。

って一言で説明出来るな。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:40 ID:9vuZgqwc

いや、アサシンは必中になっただけじゃないだろう

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:22 ID:o6GKKV2E

騙まし討ちをシーフ60LVから従来の性能に加え初段必中クリティカルに変更しました。

なんか変だな。

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:33 ID:R/7xVr7g

肝心なことを忘れてるぞ。

「従前」な。

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:58 ID:1s1cCyME

俺は、■eが日本語理解していなくて誤表記してるものだと思ったんだがｗｗｗ

＞装備している盾が防御力のみならず、盾の発動率やダメージカット量に影響を与えるようになります

盾を装備すると今までは防御力しか上がらなかったものが、盾スキルによって発動率とダメージカット量（今までは盾回避で時々100％カットだった）が変わる。
単純に多く盾で防ぐようになって被ダメ抑えれるようになるものと解釈したんだがｗ
■eはたまに誤解を招くような変な言い回し使ってくるよな

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:07 ID:3bmqNO4g

ここに書く話題かどうかわかりませんが、ランページャーについて考えました。
以下は潜在発動状態のランページャーをメリポで使用して取ったrepです。

平均[最大/最小] __命中
152.2[_276/__42] _92.9%[_624/_672]
クリティカル回数79　率11.8%　総ダメ18636　平均235.9

これをブージに変えた場合
平均ダメージ＋4　クリダメ＋6　クリ率−6％　ぐらいだと思うので
これで計算してみます。

4（増加通常ダメ）×624（ヒット数）＝2496
241.9（クリダメ）×40（クリ数）＝9676

ランページャーのクリ総ダメが18636ですから
ブージとランページャーを比べると、ランページャー有利と思われます。

なんかゴミゴミ言われてますが、悪くないんじゃないかなーと。
潜在発動させる労力に見合うかは謎・・・。

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:39 ID:eUbRQJ/s

プージも同じ条件でREPとってくれ。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:52 ID:9NEpl3hQ

BCエクレアはクリティカル+6％で多少のD/隔の差はひっくり返ると思う。
それぐらいクリティカルが増える。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:11 ID:C1EtQFRA

ランページャー+サンダーリングx2+大袖+白虎　他DEX増強装備で6連続クリティカル出た。
脳汁垂れ流しまくり。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:15 ID:viVDXw06

ちゃんとティッシュで拭いとけよ

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:17 ID:fbB9Fqis

ランページャーでランページが撃てない不具合を修正汁

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:39 ID:G9BqMdUo

いいなぁ、人気ＢＣで出る武器は。
俺の欲しいのなんて誰も行きたがらないよ。
（俺もその武器出なかったらいきたくもないがｗ）
調整しなおしてほしいな。全箇所エクレア武器はランダムとか

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:41 ID:1VbCSBm2

盾の修正に関して、私は思った。
実際は発動率がほんのちょっぴり上がっただけで、ダメ100％カットが10％カットとかになってしまうという
盾の弱体化なのかもしれないと。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:42 ID:G9BqMdUo

>>53
な、な、なにをいまさら

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:50 ID:3j4wlty2

どうせなら色んなタイプの性能の盾を実装してほしい

高防御力、ダメカット率も高いが、発動率は糞の盾
低防御力、ダメカット率低いが、発動率はほぼ１００％の盾
高防御力と高いダメカット率、発動率も高いものを実現、だがＭＰ４分の１の盾

まあどうせ■eは
Ａ盾＞Ｂ盾＞Ｃ盾、みたいな全然面白くない関係にするんだと思うけど

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:52 ID:mcq6Imzo

>>46
悪くはないんだけど差が微妙なんだよな。
Rep取らなくても、クリティカル+6%ってのはそのまんまの計算だから、
100/6=16.7で17回攻撃したときの通常ダメ差と、
クリティカルと通常のダメ差を比べれば概算は出来るんじゃないかな。

で、したことあるんだけど、びみょーにランページャーのが強い。
ただ微妙過ぎる気もしないでもない。
WSでも若干差が埋まっちゃうしね。
悪い武器じゃないのは確かだと思う。手間はかかるけど。
WS時のクリティカル率とか考えると、面白い武器ではあるんじゃないかな。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:28 ID:ZE3vJArQ

>55

最初はA>B>C　でも、そのうち潜在能力であなたの望むような形になっていく
ただし、その差は検証するには誤差レベル内だが、
盾の種類揃えていないナイトは糞！という風潮になり
ナイトユーザーの鞄は足りなくなって倉庫キャラが増える

だがその実態は、土杖が一番ダメカットが良かったりする

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:14 ID:DbOQmbPM

５１だっけ属性杖の装備可能レベルって

それ以降のナイトはほぼ土杖だろうなー
よゆうのある狩場でＭＰ余ってるなら盾でもいいと個人的には思ってるけどね

実装前の現状ナイトメインでやってる人に聞くと、土杖の上を行く効果が盾に
付くとは思っていない、期待してないようだったよｗ

今までのパッチ見てたら普通期待する人は居ないと思うがね、、、

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:43 ID:L/zvF6Bc

鞄がって、ナイトってそんなにいろいろなもの持ってんの？

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:38 ID:JbMbBx1c

さぁなぁ・・・ｗ

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:44 ID:XekZyZW.

>>58
通常のレベリングでナイトが土杖を握るような場面なんて限られてるんだが…。
防御一辺倒のナイトは使えないと、メインナイトからの視点。

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:10 ID:MKZ0HrTQ

忍者が素の回避が期待できねぇよヽ(`д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
って泣き叫ぶような敵とやるときは土杖の方が良くないかい？
ケアルとかばうがお仕事みたいな時は。

問題はそういう防御シフトの時に、盾じゃなくて土杖持ってるってことだよな。
剣は捨てても盾は捨てんなって言ってたナイトが今や盾も捨てて杖持ってる。
さすがに□eもそれはおかしいと思ったんじゃないだろうか。
だから普通は土杖よりも盾の方が効果が高いように修正してくると思うんだが・・。

土杖を弱体してくるのが□eクオリティ

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:15 ID:9MzC32uM

それにあわせて属性杖軒並み弱体されるかな、されないかな

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:17 ID:AZ/ufoMM

骨ばっかやってたモンクとしてはナにも連携入って貰ってたので両手根はナシかな。
フルスイングも溶解だけど必中のレタ、バニとは張り合えない。
まあ持っておくに越した事はないとは思うけどね。

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 18:22 ID:zOM6UAh6

土杖なんてラドンとかゴーレムのときだけだろ

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 19:24 ID:ZHZtzwSg

あれだ。
今回の盾の件で、イージスの盾も一緒に実装されるに違いない。

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 19:26 ID:ZE3vJArQ

ナイトがナイトだけあげてるなら鞄すかすかだろうけど

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 19:36 ID:ZE3vJArQ

現在：発動率5%（予想）　　ダメージカット量100%
　　　↓
ユーザーが納得できそうな状態
発動率：5%　ダメージカット量100%　　(クリティカルの盾版というか）　
発動率：スキル依存(小さい盾ほどボーナスあり。キャップ80%)　
　　　　　ダメージカット量：25%　50%　75%　(大きい盾にはボーナス有り)

　　　↓
■e品質
発動率：自敵のレベル差依存（キャップ30％ぐらい）
カット率：一律26/256
　＆
両手杖のダメージカットが、受け流し発動時以外にも適用されていた不具合の修正

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 20:20 ID:B9MfSbn6

ロマサガだとバックラー系が回避で小盾・大盾が被ダメカットは同じで発動率の違い、だったっけ。
当日のアップでは一部の盾だけ既存の回避仕様のまま残したりとかありそな予感。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 00:20 ID:ETW/JklA

どうでもいいけど、％減とは決まってないんじゃないか？
盾の防御力に比例した固定値カットとか。
おなつよ〜丁度あたりに対する盾性能が、
忍/戦＞＞ナ/忍、戦/忍≧シ/戦＞＞＞＞ナ/戦、戦/忍以外
である現状を、防御重視+盾発動でダメージ0になるようなら、
多少緩和するような気がしないか？

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 01:32 ID:Z7JW9jHE

ロマサガ式になったりしてな
盾が発動した時だけ防御力発揮・・・

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 01:40 ID:eMFFt/9k

ファランクスタイプのカットかもしれないしね

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 02:01 ID:wwMfLJK6

回避単体で見れば、とて〜弱めのとてとて戦で25%前後、+10Lv超えるようなとてとてだと10%位だな。
楽で80%(キャップ)。丁度はrep取ったこと無い。

なんか回避よりも発動率上がらないと意味ねーとか言われそうだな。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 03:17 ID:cNEI1Xrw

盾を見直すついでに、玄武盾のｸﾞﾗも見直してくれ

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 04:56 ID:C1EtQFRA

玄武盾格好良いじゃん

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 06:13 ID:5Z2QBngU

マリンシールドと甲羅の盾の影響だな。
最弱クラスの盾とグラが一緒ってだけでダサく見える。

玄武盾単体で見ればそれほど悪くないんだけど。

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 06:20 ID:YZkobp22

満月の度にバス競売前で雷クリでパリンパリンいってる盾と同じグラ
って考えるとちょっと萎えるな。

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 06:26 ID:W9KrgwTo

>>73
それってシーフとか回避ブースト忍者の数値じゃね？
回避スキルCくらいだと経験値貰えるギリギリの楽敵でも
半分くらいは被弾するぞ。
つよ〜とかだと余裕で回避率ボトム(5%)。

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 06:43 ID:5Z2QBngU

根本的にシーフと他ジョブの回避性能は別モノだからな。

忍者やja回避モンクがいくら回避ブーストしても
シーフ特性の回避+48の前では焼け石に水。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 06:51 ID:gXISQcrI

のれんに腕おし

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 07:06 ID:YZkobp22

割れ鍋に閉じ蓋

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 08:30 ID:x/IkMfMc

馬耳東風

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 08:35 ID:5Z2QBngU

おすぎとピーコ

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 08:41 ID:bqTXe2B.

猫モに金貨

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 09:49 ID:Mr1Qi11E

モンクに壷

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 09:53 ID:78HyjPIA

オズに通風

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 10:00 ID:pgnKOR5g

下手な考え休むにタルタル

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 13:36 ID:43mB0WjY

>>78
そう。回避そこそこブースト忍者のレベリングrepから抜き出した数字。
空蝉で回避強すぎ！なイメージあるが、本当に素の回避はそれくらいしか避けてない。
だから盾防御がスキル依存で回避と同等になったとしても、とてとて相手だと20%しか
発動しないなんてのは普通に考えられるわけだ。
んで、期待してる連中はクソ修正って騒ぐんだろうなーという予想。

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 15:23 ID:bFw5ShS.

玄武盾をもっと神々しく！

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 15:30 ID:ZE3vJArQ

88の上を行くスクエア

回避キャップを40%に盾キャップを20%に受け流しキャップを20%にして
現在の回避のみキャップ80%と同じに持って行く

もちろん、とてとて相手だと、回避か盾か受け流しのどれかが発生するのは
20%程度に抑える。しかも盾は100%カットから50%または25%カットに改善だ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 16:57 ID:8MvVbtF6

UOの盾スキルと同じように、
・回避率は高いがダメカットの低いもの
・回避率は低いがダメカットの高いもの

ってあたりが妥当な希ガス

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:08 ID:U/eKvWcU

バックラー系とラージシールド系に分かれるとすると･･･
木製盾とか骨製盾とかはどうなるんだろうか。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:22 ID:pgnKOR5g

>>89
■e＜新グラ作るのがﾏﾝﾄﾞ臭かったので盾サイズに縮小したグゥダフを貼り付けました。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:31 ID:o12qzEXk

玄武盾がアケロンと同じなら誰も文句を言わないだろうに



■＜甲羅の盾、マリンシールド、タートルシールドのグラフィックを変更しました。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:47 ID:PDmmIeUE

アケロンもださいから嫌

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:00 ID:LrfMtcgw

玄武盾はマリンシールドとグラ同じところが良いのに…

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:08 ID:0TGMC/Hs

>>93
オイイイイイイッ！！かっ、神装備じゃねえかああああああっ！！！

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:10 ID:0TGMC/Hs

ハァハァ、取り乱してすまん。
大昔のダッコちゃん人形のように腕にクゥダフの人形が
抱きついてるとこを想像してつい・・・・

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:16 ID:MOv70cMQ

D/間隔って与ダメージとどのような関係があるんでしょうか？
D/間隔が優れている武器は総与ダメが高いという認識でよいのでしょうか？

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:25 ID:kE/EuK.U

>>99
基本的にはその通り。
ただ、当るかどうかとか、結局FFはWSとか色々あるが。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:26 ID:LrfMtcgw

延々殴ってた場合の総合「通常」ダメが高いという認識でどうぞ。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:27 ID:ljvKR42.

>>100
スキルがA±なジョブは狩人以外なら命中変わらんだろ？
両手多段TP修正後は飛びぬけたWSなんてサイスラくらいじゃんか。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:28 ID:IExe78y2

>>99
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/physical.html
この辺参考オススメ。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:32 ID:ljvKR42.

読んできたけども
命中率・攻撃力はスキル依存だし
WSもサポシにしなけりゃ大差ない現状
D/間隔でほぼアタッカー能力が決まるような気がするんだがどうだろう

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:33 ID:eHAFkFys

>>102
それでも片手剣はD/間隔優れてるように見えるが、
ボーパルブレードとランページで間単にひっくり返るからな
良くも悪くもWSありきなヴァナだよ

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:34 ID:ljvKR42.

>>105
ランページって…
湾曲連携なんてする場所ないじゃんかｗ
デシメとスウィならまだしも

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:42 ID:LrfMtcgw

D/間隔なら忍者最強だけど、何が言いたいんだろう？

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:07 ID:JMoAMc6Y

玄武盾のグラ変える前にアイスシールドのグラをアイコンと同じグラにしてください

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:26 ID:8u1f/xTI

D/隔にジョブ特性、装備を加えて考えると

狩人は特殊だから除くと
ユニクロ忍者＞＞＞＞＞＞廃装備近接アタッカー

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:27 ID:wbdlUpsA

>107
カンパニーマンだろ。

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:38 ID:HeSrcLMU

>>106
個人のD間隔の話なのに何故連携するしないが関係あるんだｗ
メリポなら湾曲どころか連携しないほうが多いから片手斧はほぼランペ

D間隔はあくまで経験地稼ぎ以下相手での目安でしかない

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:56 ID:tg3qAdLQ

MOv70cMQと、ljvKR42.

はカンパニーマンですよ。
ネ実でD/間隔がすべてじゃないと指摘されて、慌てて丁寧語で質問しにきたらしいです。
暗黒スレで当該IDを検索すれば分かります。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 20:45 ID:M3fsm6CI

D/間隔競争したいなら無抵抗の藁人形でも殴り続けてもらうしかないな
wsアビ禁止で。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 23:06 ID:7aHsscfo

潜在発動すると、空鳴・ダンス・スピン・ヘキサ・ギロ・レイジ撃てるようになる武器でもこんかなぁ

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 00:23 ID:RkZQ15SU

>>114
結局、武器が各種装備できるジョブの一人勝ちですが？
格差をどーにかしてくれって言われてる現状でそんな真似しないだろ。

■eならやりかねんけど、やったならその後の調整が不可能になりそ。
最近はやる気出したみたいだし、あのデブの理性を信じたい…。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:12 ID:5Z2QBngU

メリポでSPWS撃てるようになると面白いかもな。
もちろんスキル足りてるという前提で。

レベル75限定でダンスや空鳴撃てても今更感あるし、
遊びの幅も広がるってもんだ。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:23 ID:lMSJ8AC.

遊びの幅があるのは想定外。

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:25 ID:RarFU.PE

>>114
そのレイジって略はやめてくれー。

レイグラって言いたくないならラッシュで。俺が初期組だからかレイジングアクスかと思ってしまう。
あと、フレイミングアローのフレアもダメ絶対。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:45 ID:SLYB2.5A

>>116
だから、スキル高くて武器が装備できるジョブはいいけど、できない方は？
今更感があるにしろ何にしろ、使われる側にしてみりゃたまったもんじゃねーだろ。

自分はそれ一択しか無いってのに、他ジョブにほいほい使われたんじゃ。

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 03:09 ID:5Z2QBngU

武器が一種しか持てないジョブなんてないのに
そこまで妄想に対して食いつかれるとは思ってもみなかった。

121 名前：カラミティ 投稿日：05/02/21 03:49 ID:sgWwFfV.

>>114
え？何？何の話してるの？

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 04:25 ID:JQr98bPA

盾の仕様変更について妄想してみた。

□e＜盾の発動ロジックを変更しました。
□e＜装備する盾の種類により、以下の発動率、防御特性を発揮するようになります。
□e＜またこれに伴い、盾が物理攻撃のみならず魔法にも発動するようになりました。

バックラー系　
回避できなかった物理攻撃に対し確実に発動しますが、ダメージの軽減率は低くなります。

ラージシールド系
全ての攻撃に対し高い発動率を持ちます。ダメージの軽減率は平均的です。

骨製系
全ての攻撃に対し発動しますが、特に魔法攻撃への発動率が高く、
魔法ダメージの軽減率も高いです。逆に物理攻撃への発動、軽減率は低くなります。

木製系
全ての攻撃に対し発動しますが、特に物理攻撃への発動率が高く、
物理ダメージの軽減率も高いです。逆に魔法攻撃への発動、軽減率は低くなります。

□e＜なお、ディア・バイオ・スロウ・パライズ・ブライン・バインド・スリプル等の
弱体カテゴリに分類される魔法などは、従前通り盾による回避はできません。

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 04:34 ID:JQr98bPA

おまけに

□e＜一部のバックラー系盾を装備時に全く攻撃を回避できなくなっていた不具合を修正しました。
□e＜甲羅の盾、魚鱗の盾が全ての攻撃に対して１００％発動していた不具合を修正しました。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 05:47 ID:iHyX8Xd2

そいえば昔のFFは遠隔に対してバックラーの回避効果が高いとか
そんな設定があったような記憶が。別のゲームだったか・・・・
ロマサガだったっけ。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 06:11 ID:v4Wknpf.

シャドウの犬ガードはそこそこ発生した気がする

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 07:20 ID:MiQOPmyc

ロマサガ２，３の設定に近いな。

FF6は魔法回避で全ての攻撃を計算しているバグゲーだった。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 08:32 ID:oE4tu7JM

「使われる側」って何なんだ。
既得権益意識もここまで来ると凄いな。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 09:11 ID:XRjBuUaM

使えるWSがジョブの特徴を占める割合が少なくないゲームなんだから
反対する奴がいてもなんらおかしくない。

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 10:29 ID:rkRaQVk6

専用WSなんて高レベルにしかないが、高レベルではスキル差が広がって差別化はされている。
黒がボーパルサイス使えて暗黒が文句言ってるか？って話だ。

…とループしてみる

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:30 ID:FQ7qXD1I

メリポでSPってことはそのメリポを使ったジョブが75以上ないとダメなわけでしょ。
メリポを使用した特徴(?)効果は、使ったジョブ限定で75であることが条件だったよね。
さすがに1度メリポで覚えたら該当LV代で使えるならどうしようもないけど。
ダンスは騒ぐ人が多そうだけど、シーフ以外じゃエヴィに毛が生えた程度のダメだろうし。
200SPWSまでなら75でスキル足りないジョブが出てくるのはないね。

まあSPは正直どうでもいい。
そんなの追加するくらいならメリポでサポ関係なくEXWSを使えるようにして欲しいよ。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:50 ID:CmdzYxYQ

>>129
威力とか命中率とかそういうことじゃなく
使えるか使えないかで差別化するといってるわけで
開放されることはないとおもわれ

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:59 ID:q2or/lyc

>>127
君は、もうちょっと他人の状況や境遇を考える能力を持ったほうがいいよ。
このゲームの格差の酷さってかなりのもんですよ。
既得権益でって言うなら、もっと他に必死な駆け引きしてるとこが多々あるでしょ…。

>>130
ダンスはCHR依存度が高いらしい。詩人のCHRはブーストも容易で素で高く、歌で攻/命共に上げれる。
使えるようになった場合、エヴィに毛が生えた程度では収まらないと思われ。

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:26 ID:kE/EuK.U

>>132
詩人がダンス撃てるようになったら、シーフの不意撃ち込みと同等のダメージをたたき出せそうだな。
シーフはステータスボーナスだけでダメージ出してるし。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:27 ID:WQtyY07.

>>132
バランス調整としての専用化は別にあっていいと思うが、
「使われる側はたまったもんじゃない」という表現はさすがに依存しすぎと言うか
空恐ろしくなった。

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:56 ID:6Up6KAh6

>>134を意訳すると
「ゲームごときに必死になるなよ(ﾌﾟ」

ほら、見慣れたものに大変身

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:47 ID:2GFCV.Sk

>>132、133
不意もダマも無いダンスはいくら攻上げてもカリスマ高くても、イミナイヨ
詩人じゃスキルも低いしな
シフの強さは武器性能やＷＳ性能ではないことくらい知ってるだろ。
不意とダマ（アサシン有）の性能がぶっ飛んでるだけ。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:52 ID:StS9JmPY

シーフソロの素ダンスを見たことが無いのか

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:53 ID:kE/EuK.U

>>136
あれだけぶっ飛んだ性能付けといて、Lv70以降はミスラシーフ以外は他の前衛に軽く凌駕されてる点でジョブ設計も武器設計もそこまでのLvを考えてなかったのが判るな。
というか、最初ただのクリティカルだったしな。
短剣のクリティカルに何の意味があるんだろ。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:54 ID:2GFCV.Sk

書き忘れた。

分かりやすく言うと、不意とダマはそれそれ１分間隔で打てる

「イーグルアイ」だと思ったほうがいい

そのくらいの性能は持ってる。
もちろん、Ｄが全然違うからまったく同じわけではないが
考えてみ、Ｄ１００超え当たり前の狩とＤ２５程度のシフが近い瞬間ダメだせるんだぜ。

それが不意・ダマクオリティ

そして、そんなもの作るのが■クオリティ。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:55 ID:DbOQmbPM

>>137
あれはスゴイよな、素材乱獲エリアでの戦士や獣のランページとためはっとるｗ
ハルパーシーフだったのかもしれんけど、それでもあれにはびびった

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:59 ID:kE/EuK.U

>>139
基本ダメージが低すぎる上に瞬間ダメージも出ない、おまけに回復も出来ないジョブ、だれが仲間に入れるんだ？
シーフは不意打ち、だまし討ちがあるから辛うじてPTに入れる余地がある。
ミッションやBCじゃ条件が厳し過ぎて流石に余程じゃない限りダメだが。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:03 ID:0EbOrunE

>>140
は？ｗ
ランペにためはれるってどんな弱い敵にうってんだよｗ
いい加減なこといってんじゃねーぞ妄想通風ｗｗ

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:05 ID:bAQRFhuk

>>142
>>140は明らかにシーフじゃないわけだが

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:09 ID:JbMbBx1c

よくわからんがシーフはウンコってこと？

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:15 ID:kE/EuK.U

>>144
そこまでは酷くない。
ただ、ミッションやBCでは周囲も含めてかなりスキルが無いと5人で戦った方がいい位になるだけ。
スキルがあればシーフ入りはかなり楽になる。
倒せる敵をより楽にするのがシーフ。
ただ、全員が巧くないとダメ。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:17 ID:JbMbBx1c

召みたいなジョブなのね

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:20 ID:kE/EuK.U

>>146
しかし、残念だけどシーフより狩人入れた方が、はるかに楽になる場合が多いのも確か。

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:26 ID:DbOQmbPM

>>143
そだよシーフはサポレベルまでしかあげてない
場所は、ミザレオ。正面から獲物に突っ込んでそのまま途中でダンスしてた
シーフとヨコで戦ってた戦士を見ての感想

142は文句あるならrepでも貼り付けて下さいな。是非お願いします

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:45 ID:PDmmIeUE

レベル差はどうなんだい？

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:52 ID:xUxq0lW2

>>148
ランペってその辺なら1000超えると思うんだが、不意のっけてダンスじゃないの？

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:52 ID:DbOQmbPM

む、レベルは一番大切な情報だったなスマヌ

戦士は７５のフレ、ルーンアクスに回避装備だったはず
シーフはレベルも種族も覚えてない。

が、今思えばＷＳに多段が乗る時期だったので、ウハウハ
ダンシンだったのかもしれんなぁ。それでもランペに匹敵
するかどうか分からんが、フレと一緒にそれを見て驚いたのは間違いないよ

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:56 ID:3pOadTuo

>>134
そうなったとして、訪れる状況を予測しつつ、少しはモノを考えてる？

戦
200WS：スキュア・ギロティン・ダンシングエッジ・シックルムーン・空鳴拳
225WS:大車輪・スウィフト・スピンスラッシュ・シャークバイト・クロスリーパー・ヘキサストライク
モ
225WS:ヘキサストライク
シ
200WS:空鳴拳
竜
なし
暗
200WS:レイジングラッシュ・カラミティ・ダンシングエッジ
225WS:フルブレイク・ヘキサストライク・ミストラルアクス・スウィフトブレード・シャークバイト
ナ
200WS:スキュア・ダンシングエッジ
225WS:ヘキサストライク

ゲームで必死とか、持論が否定されただけで断定できる神経の方が謎だがな。
必死に考えないと、こんなことも考え付かないほどゲーム脳化してて思考回路が働かないのか？
少しでも物事を考えていたら、ソレって一方的な事態に陥るんじゃ･･･？って、即 気づくだろ。

ゲーム脳って件は、「痴呆症状」「深くモノを考えなくなる/考えられない」(私の認識)が間違いなら、意味不明なので聞き流してくれるとありがたい。

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:58 ID:DbOQmbPM

連続書き込みすまん
不意だまは入ってない。バトルの途中でシーフがＷＳ出してたから

多段乗る頃のルーンアクスランページで最高１１００くらい出ていたのを
フレがＬＳ会話で報告してたよ。最低350とかってしょぼいダメージの時
もあったらしいが、平均６００−７００くらいかな？

出来ればシーフであそこ乱獲してる人の報告を聞いてみたい。武器は
何を使ってるとか

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:01 ID:euF9NUfo

だまさえも乗せない正面からのダンスって
格下相手じゃないとかなりヘボヘボだったような

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:02 ID:JuwIF/xM

>>152
元レス見ずにカキコするけど、キミのレスは必死に見えるお

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:02 ID:2hhBgWZU

>>153
Rep貼り付けてくださいは余計だったね。
こんな事書いちゃったら、ここではマトモに相手してくれる人もいないだろうから
シーフスレで聞いてきたらどうかな？

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:03 ID:WCSVmrdE

>>152
何が言いたいのか分からない。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:03 ID:PDmmIeUE

まぁ、ソロでも戦闘中に不意入れるのは可能だけどね

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:28 ID:k5oAkfWc

>>152
ゲーム脳って言葉を使うのはやめときなさい。
さんざっぱら否定されまくってる馬鹿論だから。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:49 ID:m4rWMC02

メリポのクリティカルUPがちゃんと機能してるかの検証ってされたことありますか？
過去ログざっとみたんですがそれっぽいのが見つからなかったんですが。

161 名前：160 投稿日：05/02/21 18:51 ID:m4rWMC02

書くところ間違えましたすいません(´Д｀;)

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:04 ID:mq4rjXKI

>159
自称一般人が、ゲーマーを蔑むのに都合のいい言葉だからね。

しかし、新装備はレアドロップ素材使用の微妙性能なんかねぇ…
鎧なんかはバローネの二の舞になりそうな悪寒。
侍としては、次のパッチまで不安と期待が入り混じって、
そわそわしてしょうがない(´･ω･`)

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:02 ID:wLUPz9.k

なんでアタッカージョブの武器が
内藤の片手剣より弱いんだろう（´・ω・｀）

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:11 ID:Nb7bgGbs

ＷＳ威力とかトータルで比べてみれ

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:13 ID:cQnpe7Pk

なんでボルトの追加ダメは１００％発動なんだろう（´・ω・｀）

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:14 ID:qXy6Y8Hg

>>157
戦士・暗黒だけが得をして、竜なんて取られるだけで得るものなし。

モとシも、開放されるもん無いと思ってたんだけど。
その上で被害妄想だの既得権益だの言われた。だから、詳細を提示した。

被害妄想とか既得権益の防御じゃなくって、戦暗(ナ)がクレクレ喚いてるだけだろって話。

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:14 ID:DPBMuMaQ

(´･ω･｀)知らんがな

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:18 ID:iHyX8Xd2

シーフにしちゃ空鳴拳などいらん。エヴィで貫通あるし殴打属性なら
片手棍トゥルー撃ってたほうが高性能。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:26 ID:oE4tu7JM

>>166
そこで現状を絶対基準にして取られるだの得るものがないだの言ってるから
既得権益と言われるんだろ。

スキル足りてれば技くらい使えてもいいのにという考えがあるってだけの話。
まぁどうでもいいが。

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:28 ID:OIQx.9Cs

等価交換にすればいいにゃ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 01:29 ID:Ov5fgnP.

>>168
実用度で言うなら戦士に他ジョブのSPWSが開放されたって使わないし使えない

でも撃ちてんーんだよ！

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 02:37 ID:.Fmo2BqU

戦士、獣がギロ撃てる様になる鎌とか詩人がダンス撃てる様になる短剣欲しいな
入手条件きつくてもいいから
例えば、両手鎌　Ｄ８０隔４８０ ＬＶ７５　戦獣
ボヤの黒マンが“ホネニの蜂の子”落とすぐらいの確立でトリガー落として
鬼つよマンドラ（ハクタク級）からＤＲＯＰとかで

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 02:41 ID:3gqtJf9c

召75でダンスとか黒75でギロを使えるようになるのと
戦暗等が多数のｗｓをスキルB程度で
使えるようになるのとでは全然意味が違うからなぁ

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 03:52 ID://8YO6C.

>>162
(残念です)
パッチ内容見てみ、合成レシピ追加とは一言もないから・・・、

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 04:08 ID:YZkobp22

妖化錬金術合成が追加されるからレシピも追加されるだろう

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 05:34 ID:7.TZhjuA

アニマの破片をアニマに出来るようになるだけだよ。
まぁ、そういった意味では、アニマは増えるからレシピも増える
でいいんだけど。効果の違うアニマが増える。

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 05:41 ID:SLYB2.5A

なにデタラメぶっこいてんだ藻前わｗ

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 05:59 ID:3kfP3.Y6

妖化錬金術合成は他のアニマ使った合成スキルと同じで
錬金で作る武器になにかエンチャントするんだろ
他の合成スキルを介さないで出来る
サーメット武器に、なにか魔法効果付けるんだろうな

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 06:30 ID:YZkobp22

おれはエンチャント：かくれる付きの複合竿と予想してみる

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:50 ID:a9tB0OCA

妖化だから黒魔法だろうな。
おおかたバイオが使える短剣とかだろうよ(´Д｀)

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:20 ID:cWgG2LS2

ちょっと質問。公式のSS投稿するところあるじゃない？
そこの今週の一枚に「レッドスネークカモーン」とかいう名前のSSあるんだけど。
詩人って、ブルコタのグラ胴＆ストラーダーのグラの靴装備なんてあったっけ？

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:29 ID:X9DZSWKM

>>178
素材になるアイテムを生成する段階で妖化を施すのが今までのパターンだから
蜜蝋、にかわ、発火薬、カーボン・グラスファイバー、サメチ、各種毒薬類あたりを使うはず。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:32 ID:/cdV1zQo

>>181
シルクパンプス＝ストライダーブーツ



っつーかあれはNPCだぞ
NPCは基本的にどんな装備の組み合わせもアリだからな

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:37 ID:AGmcVeyY

戦士の俺としては両手剣のSPが欲しくてたまらない。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:40 ID:TNwXA83s

ダンスのWSとしての性能は全WS通してもTOPクラス。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
計算すればわかるんだが、
体感でも忍者の空弱いなと感じたことはないか？
それだけWSはステータスが大事ってこと。

ランペと比べた場合、初段補正分なども踏まえて
ミザレオ辺りだと全然タメ張れるな。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:21 ID:2GFCV.Sk

>>185
それは、不意・ダマなしの短剣武器性能を考えてそういってるのか？

不意・ダマも含めて言ってるのか？

ＷＳ性能がどんなに良くても、持ってる武器が弱かったら、ＷＳ性能引き出せないことはわかるよな？

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:58 ID:s9qASzVA

ハルパーとウッドヴィルって仮定でざっと暗算したけど、
素材狩り程度ならたしかに匹敵するダメが出ることもあるんじゃまいか？

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:59 ID:l.cp2kvQ

>>186
確かにダンスで不意ダマ無しの状態で最高ダメージは低いけど
楽ぐらいのモンスなら、バーニー着てるぐらいのランペと大差は無いよ

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:59 ID:JpRCtBgc

固定ダメージの観点から

D24 DEX90 CHR50で素ダンス5ヒット
(24+39+sv)×5.1875 = 326 + sv*5.1875

D49 STR100で素ランペ5ヒット
(49+24+sv)×4.5 = 328 + sv*4.5

svはSTR-VITで変動、D24でmax10、D49でmax13

適当に武器とステータスを仮定したが、こんな感じになって次に攻撃力を考えるが
雑魚狩りならどちらもキャップしてるだろうと。
ダンスは武器D低い、ステータス修正高い、倍率ちょっと高い
ランペは武器D高い、ステータス修正低い、倍率低い、クリティカル修正は不明
一番言いたいのは両者のWSの比較よりも、ステータス修正はD値へ換算でき、倍率の内側にあるってことなんだが

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:27 ID:e1J/5Ydc

どこかで、ガリィ装備のシーフが雑魚に素ダンスと
ブラスザグナル装備の暗黒が雑魚にギロで
同じダメージが出たとか報告があったな。

ステータスとか違ってくるから、全く同じダメージってことはないだろうが、補正は一緒？
まあ、よくも悪くもシーフの今の性能は短剣の性能に因るものである・・・と

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:32 ID:xbVXX7j2

186の意味がよく分からんのだが
実際ダンス撃ってみ。戦士７４とシフ６３持ってるけど
楽以下ならダンスもかなりのダメ出るよ
ぎりぎり楽〜丁度くらいになるとやや弱くなってくる
とて以上のレベリングの敵には不意ダマ乗せないとほんとうんｋ

否定してる人は、レベリングでのうんｋダンス見ての意見なのかな？
さすがにタメ張れるとまでは言わないが、楽以下限定なら
ランペにせまるダメは実際出るよ
素材狩りならボルトで十分通常ダメ、ＴＰ稼げるしね

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:46 ID:U9aOrY3U

>>186
引き出すも糞もない。
武器Ｄとステータス修正量はただの足し算だ。

>>190
一年以上前の話。
かつ捏造もしくはサンプル数の足りてない報告。
当時は横玉やらなにやらで色々荒れてたしな。

ギロの補正値は暗黒スレで聞けば一人は答えてくれる奴いるんじゃまいか。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:57 ID:bAQRFhuk

せまる　だの　タメをはる　だの主観ばっかりだな。
一体どれくらいの差だったら迫ってたりタメ張ってるっていえるのよ。
それ次第では平行線だろ

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 14:26 ID:ujTgP1uU

補正の高さと段数の多さが両立しているWSはダンスくらいしかない。(ギロのデータが不明だが…)
ステ補正はD値ボーナスと同等なので、短剣のDであっても威力が高くなる。
シーフの前衛としての調整の一環なのかもしれん。

だからこそ他ジョブが使用できるようになる可能性は極めて低いと言える。

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:24 ID:bhbW08Mk

>>183
NPCのガードには両手剣背負って盾持ってる奴もいるしな

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:24 ID:euF9NUfo

格下相手じゃないとヘボヘボだと再度書き込んでみる
わざとループさせてんのか

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:32 ID:StS9JmPY

格上相手だと基本性能が下がるWSなんて有り得ないのだがｗ
攻防比の話をしてるのか？

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:47 ID:bk8JcU.Y

何とかしてシーフ叩きの流れへ持って行きたい。
シーフ優遇過ぎ、ダンス開放しろ！って流れにしたい。

の、いずれか辺りじゃねーの？
今までにも、SPWSを開放しろだのダンスを詩赤に開放しろだのってあったじゃん。
代償無しに使えるようになる側の、クレクレ自慰だけ全開で。

建前：「スキルが低いから実用威力には至らない」
本音：スキルB+-はあるから、使えない程弱くなるワケねーしｗｗ
(狩はランページでも強程度迄なら、スキルB-で戦に匹敵する威力を出します)

建前：「専用の高性能武器が無いから、本職には敵わないから平気」
本音：実際、専用武器で守られてるジョブって数少ねーしｗ　ウマーｗ

特に、ダンス欲しいってのは雑魚狩りの攻撃力として使いたいって理由だからね。

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:01 ID:g1e398WQ

これまた顔を真っ赤にした赤詩と便乗叩きが爆釣しそうな煽りですね

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:05 ID:xagrR.GM

専用武器縛りが無くてウマーなのは暗の斧じゃん。
と余計な話を追加

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:05 ID:pXj.4lZc

モンクとしては両手棍でヘキサしたいｗ

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:11 ID:kE/EuK.U

他ジョブだが、モンクはひねって欲しかったな。
技の両手棍と手数の格闘、みたいな。
ただ、全ての武器でWSがあるから仕方ないよな。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:18 ID:nOXt/SWw

詩人は中衛位置なのに攻撃力がしょぼすぎだから
ダンスあって然るべきだと思うがね　
開放したらなんか不味いことあるのかな？
まー100歩譲ってサポシでダンス　サポ戦でレイグラサポ獣でカラミティ
サポ暗でギロとか許可したらええやん

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:22 ID:StS9JmPY

だからそれがダンスの性能的に不味そうという流れなんだが…

SPってのは「専用WS追加」ではなく「特定ジョブ以外スキル上がっても使わせない」という
激しく後ろ向きな調整だからもう少し何とかならないかとは思うけどねぇ。
クエWS導入で解決したつもりなのかも知れん。

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:23 ID:PDmmIeUE

俺も両手斧でランペしたい

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:43 ID:zvBM8HLA

忍者は忍者専用ｗｓを９（レリック入れたら１０）も持っているわけだが
誰も欲しがらない。やっぱしょぼいからだろう。
今使えないジョブに解放してクレ＝今より高威力ｗｓが使いたい

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:46 ID:nOXt/SWw

>>206
侍の雪月花は強いが誰も欲しがらないのは何故？ｗ

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:46 ID:b8SP8Ofk

詩人は使わない弦楽器使って弓ＷＳ使わせろとｗ

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:47 ID:U9aOrY3U

↓ベルセルクや歴代FF主人公の乱舞を夢見て暗黒を選んで散った者の数

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:49 ID:zvBM8HLA

>>207
忍者だが欲しいよ。まあ欲しがる忍者なんてほとんど
いないかもしれないが。侍が片手刀の一部を使えても
かまわない気がする。

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:49 ID:/dZzt1Fw

刀持てないジョブが迅クレだの花車クレだの言うわけないじゃん
スキルは上がるのにどう足掻いても使えないってところがSPのミソなのだよ

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:52 ID:xbVXX7j2

俺戦死だけどヴァナ１日だけ好きなことが叶うとしたら
全ＷＳ開放って頼むな
てかそれくらいでかなり満足するかもｗ
格闘だけはまだ空鳴まで行ってないや。。orz

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:47 ID:k5oAkfWc

SPWSが発覚したときの赤詩戦の嘆きはすごかったな…
キチガイ集団は優遇ジョブザマーミロとかほざいてたが、
まともな人間なら上記３職でなくても同情を禁じ得なかったもんだ。

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:51 ID:xUxq0lW2

そう言われるとジラ前だし暗黒（ギロ）かシーフ（ダンス）しか思い当たらない

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:56 ID:0V45cgRU

>>213
それって、単に貴方が詩赤戦だったからってだけの発想じゃね？

その前まで、格闘戦士とモンク(完全に食われ)、シーフとモンク(相互に喰い合い)って現実があったし。
むしろ、まともな神経を持ってる側の方が、しょーがねーんじゃね？って感じだったと。

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:25 ID:/dZzt1Fw

SP発覚とスキル差拡大が同時だった上に当の乱撃は放置だったことを考えても
SPってやり方は最悪の部類に入ると思うけどね。
まぁ今さらな話だが

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:26 ID:k5oAkfWc

>>215
残念。俺はブラストを保護してもらった狩人だよ。
ふつーはサイスラ保護してブラスト開放だろうがorz

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:37 ID:QVgp5ZIs

>>213
スキル差、武器差が無かったから
当然だと思ったけどな。

ＳＰ、スキル開きすぎ、ジョブ専用武器以外弱すぎの三重苦な今でこそ同情するが。

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:55 ID:6Up6KAh6

■e＜SPWSが使えない問題はクエWSで回避した


まぁ赤詩が優遇されたのかシーフ冷遇の賜物なのかは触れないでおこう。

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:00 ID:aYtcvniM

60キャップ外れてようやくファストブレード卒業かと思ったら
実際は70超えてもファストブレードだったからな。

むしろ今の赤はジュワとサベッジあるからダンス解放されても短剣使わんだろな。

詩人はどうなんだろ。
サベッジ無いからチュルソスシュタプでレトリビューションが一番強いのかな。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:07 ID:U9aOrY3U

>>219
一年前くらいのパッチはシーフシボンヌ要素盛りだくさんだったな。
　・横玉削除（いわずもがな）
　・ボヤ時代終了（湾曲終了、突弱点終了）
　・暗黒台頭（スタン追加、スピンひゃｈｈ（ｒ）
　・スキルA〜Eの格差拡大（骨終了）
　・ダンス弱体（ひそかに）

等

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:10 ID:cZ7yGPyQ

>>217
サポ狩でないと使えないサイスラは実質狩専ｙ（ｒｙ

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:11 ID:cZ7yGPyQ

ageてすまぬ

拙者、SPあってもなくても困りませんから。
切腹。

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:15 ID:kE/EuK.U

>>221
しかし、アサシン付いたところで変更点は必中クリティカル効果だけでLv60じゃそれくらいは並のダメージだしな。

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:18 ID:StS9JmPY

>>222
それで済むなら乱撃が問題になるわけがない

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:19 ID:MDLQxfXs

>>221
それまでが、
不意コンボ→不意ファスト→不意ダマファスト→不意ダマバイパー→不意ダマダンシングと
最強街道一直線だったからなあ。

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:20 ID:fja5Oy5.

>>219
ファストのほうがましなエヴィとポール装備追加なしのレトリを優遇と言われてもな・・・

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:31 ID:kE/EuK.U

>>226
BCでは誘わないのを最強と言うならなw
当然今でも誘わないが。
メンバー募集どころかアタッカー募集ってシャウトする時でも、暗にシーフ以って事だしなw

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:34 ID:byY7zmjk

なんで
黒がギロティン
赤がスウィフト
詩がダンシングエッジ
使えないのかわかんねーよなぁ。
ナ暗←こいつら普通にSPWSと武器A+もってるのにさ。
後衛がSPWSいけないなら中衛であるナ暗もまたSPWS使ったらいかんだろ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:38 ID:OkhOBu/c

あんな行数無駄に食うAAが張られまくったらかなわんのだが。

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:38 ID:OkhOBu/c

普通に誤爆

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:38 ID:AZ/ufoMM

というかWSで個性付けされてもってのが本音かな。
もっとアビや特性で差別化がはかられてたらWSが使える使えないで
ここまでやいやい言われなかったと思う。

233 名前：37 投稿日：05/02/22 19:52 ID:AzEsBitU

>>229
白様がSPWSヘキサを使う件について

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:54 ID:Fp/V9IHs

>>233
だからヘキサみたいにSPWS使えて当たり前なの。
赤も黒も詩も召も。
だってナ暗はSPWSどころか武器スキルA+まで持ってるんだし。

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:01 ID:KaxnCERg

>>234
まぁその辺は"飴"という名の歪みだな。
本来なら白にもSPWSはつかなかったんだが、当時のネガキャンにより勝ち取った。
後衛職はSPWSが使えない。これは白が特例。当たり前ではない。

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:03 ID:J9ck.FFk

後衛に関しては両手棍にSPを設定しないことで対処しているフシがある。
赤と昔の詩人は両手棍スキルが無かったからややこしくなった。

まぁ今はジュワあればいいんじゃない？って感じか。

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:04 ID:hqBMkqHw

>>227
多段無しの赤詩にまで、糞糞言われるエヴィしか習得できないツーフよりゃマシ。

と、言うような感じでバランスを取ったつもりなんだろ、■eは。
武器スキルが豊富なジョブは、多種のトライアルＷＳ覚えれるし。

つーか、そろそろネ実言ったらどうだ？　赤詩戦のクレクレなら自スレでもいいし。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:11 ID:0qtUnAiI

>>235
ナ暗←中衛はSPWS＆武器スキルA+もってていいの？
後衛はNGだけど中衛はOKなんすか？

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:16 ID:y26KzD.k

特定のジョブ叩きまたは肩入れはネ実で。

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:18 ID:rU5d4b7k

高レベルWSのSP制は60〜70制限のときはジョブバランス取るための処置として適正であったが
今となってはただの嫌がらせにしかなってないな

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:19 ID:0qtUnAiI

ジョブ叩きじゃないじゃん＾＾；
不具合の問題でしょ？
赤黒詩召といった後衛はSPWSないし武器スキルもB以下
ナ暗といった中衛はSPWSあるし武器スキルはA+
脳筋ジョブはSPWSと武器スキルA+
中衛があきらかにおかしいじゃん。ナ暗はEX＆スキルA-ないしB+じゃなくちゃ

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:23 ID:xehsVISI

MPあれば中衛って感じに使ってるんだろうが、元々の言葉の意味と
■の公式位置づけでは２ジョブとも前衛だぞ

どうせここまでぐちゃぐちゃなジョブ設定にするなら、トライアルは
スキル関係無しにLVだけで全ジョブ習得可能にすればよかったんだよな
片手棍スキルのないジョブが覚えても３７のスキルで当たるとは思えんから
次はスキル要求始まるんだろうがｗ

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:25 ID:6YImn0iY

武器特有ＷＳをちょっと期待したんだけどな。
ちょっとねえ・・・

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:26 ID:0qtUnAiI

ん？
ケアル←前衛能力なんすかね？
スタン←前衛能力なんすかね？
ナ暗が前衛って本気で言ってるんすかね？

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:30 ID:0qtUnAiI

>>242
みたいなのが開発してるからFF11がおかしくなるんだよｗ
「MPと魔法」はあきらかに前衛能力ではないし
それを持っているナ暗は誰がどうみても「前衛」とは言わない
なのに前衛と同じ肉弾戦闘能力を持たせるからぐだぐだなバランスになる

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:34 ID:xehsVISI

他のMMOと比較したいなら２年前にどうぞｗ
っていうか、他のMMO全般と同じようなジョブバランスでやりたいなら
FFやめろって。サポシステムある時点でそんな話通じない

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:35 ID:V.K6lQpM

ヘキサ＝白のソロ弱い対策。
片手棍は強いがWSが弱かった、しかも攻撃魔法もクソ
そこで多段追加によってソロ強化した。

黒の鎌スキル/鎌追加＝ソロ戦闘用の補助的な追加。
攻撃の魔法はある物の、雑魚連戦で魔法使いまくる訳にも行かない。。
かといって両手棍では役不足、そこでそこそこ強い鎌が追加された。

赤は、、ん〜。。特にいう事はない。

詩＝一応、短剣＝エヴィなど･･･。
あくまで人をサポートするジョブ。
自分で歌掛けて強化も出来るが、、期待はしない方がいいだろう。

↑私の考えはこんなモンだな。
そもそも、SPWSは前衛の「個性」を出すために追加された物だろ？
白のは、あくまで特別風だが所詮Lv上げでもボス戦でも使用価値は無い。

問題は「SPWS以外のWSがクソすぎる」これに尽きる。(一部除く)
他にも強めのWSを追加(調整)すれば良いのだがな〜。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:37 ID:tBKqWz3s

>>245
それがFFなんだから諦めたら？としか言いようがない。
自分でもわかってるとは思うんだが。
言い足りなくて、ぐだぐだ言いたいならネ実がオススメ。


レリックみたいに武器に専用WSを持たせることが出来るんだから
この手のを自称他称一般人にも扱えるようなレベルで
実装ってのは面白いと思うな。
でも黒からの意見としては・・・・どうせならギロよりもAATTのアレを！(ﾟДﾟ)

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:40 ID:YuhM3RC2

逆に言えばヘキサ無しで片手棍は武器性能的に使えないな。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:41 ID:V.K6lQpM

妄想は勝手なんだが、
戦でギロしたぁ〜い(*´Д｀*)とか何でもSPWS使いた〜い(*´Д｀*)とか
バカげた要求は止めとけ。叶う事はない。

スキル格差による、命中率の低さ、威力の弱さと
専用WS以外のクソさを糾弾するのは問題ないがな。
そこでSPWSを掲げるのはお門違いってヤツだ。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:42 ID:0qtUnAiI

>>246
みたいに文句あるならやめれば＾＾；
っていう発想がでちゃうのがこのゲームの怖いところだよねぇ。
ナ暗の異常性を指摘されるとそれしかいえなくなるんだけどさ
信者丸出しでちょっと気持ち悪いっす；；

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:44 ID:0qtUnAiI

>>247
あくまでも「盾役」が
両手武器よりはるかに強い武器をA+かつSPWS持ちで扱えるわけでさぁ。
あくまでも「支援役」が
短剣A+でダンスぶっぱなしても問題ないと思うんすけど？

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:46 ID:hSawT49c

FFだからナイトは最強でなくちゃいけないって事じゃねーか？
どうでもいいけど。

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 20:49 ID:YhmERzrc

>>248
アーモンドドライブデスネ

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:10 ID:xehsVISI

>>251
別にナ暗擁護してるわけじゃないが、ちょっと用語の使い方指摘した位で
そこまで顔真っ赤にするほど入れ込んでるなら、ホントにFF辞めるか中断
した方がいいぞ？
いまさらナ暗のMPが有効でないようにする、もしくは攻撃力を奪うことが
できると思ってるほうがおかしいだろ。カンパニートは伝染するのか？

俺もいい加減スレチガイだからこの話題はこれで抜けるわ

256 名前：247 投稿日：05/02/22 21:12 ID:V.K6lQpM

>>252
考え方の逆転というか、柔軟に考えれば、
盾役だからって強い武器、良いWS使えちゃイケナイと言うルールは無い。
盾に徹する以上は、当然、総攻撃能力は落ちるがな。(その戦闘は)

盾だから云々〜と言えば、戦士だって両手斧でSPWSあるぞ？(弱いがな)
ゲームバランスがいい加減なせいで、高Lv帯では戦盾なんざ厳しいの一言だが。
当然、現在盾として認知されてる忍者にもSPWSがある。
↑のジョブはSPWS使えるし、その武器スキルも高い。

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:12 ID:zpZ7eINw

>>255
ナイトの片手剣をB+にすりゃいいんじゃねーの？ｗ
盾役なんだから、剣の扱いなんてBでもCでもいいだろ。
それがおかしいのならすまんかった

258 名前：247 投稿日：05/02/22 21:13 ID:V.K6lQpM

支援/後衛ジョブは前衛では無い。。
つまり、ハッキリ言えば武器は前衛の命であり、
武器中心の調整をされていて、その武器で良いWSがあって当たり前。
それが前衛。(FFに限らずRPG世界の常識)

良い武器、良いWSの無い前衛は、便利な魔法の無い後衛のような物。
そしてSPWSは、前衛にとってジョブ専用魔法と同様。

君は詩人かな？
ダンスはあくまで「前衛」であるシーフの為に設計、実装された物。
武器、WS命の前衛と違う、支援ジョブに同様の物を求めるのは無理がある。

詩人専用の短剣SPWSがあっても良いとは思うが、、まあ高威力などは期待出来ないだろうがな。

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:14 ID:zpZ7eINw

ﾜﾛｽ
戦士のどこが盾なの？
モンクよりHP・VIT低いし
羅漢よりへちょいし回避もCだ
忍者が光闇だせたら文句ぶーぶーだろうが実際は重力のみだ
ナイトは片手剣・片手棍・両手棍と3個もA武器持ってるし光闇は当然○だ

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:15 ID:hOCca8WA

>>251
0qtUnAiIの粘着のほうが気持ち悪いっす；；

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:16 ID:zpZ7eINw

>>258
ナ暗←前衛なの？ｗ
白魔法は前衛能力なのですか？
黒魔法は前衛能力なのですか？
あきらかに前衛とは思えないナ暗が
前衛の命であるSPWSだのスキルA+だの持ってていいんすかね？

262 名前：247 投稿日：05/02/22 21:18 ID:V.K6lQpM

無駄に長くなったな。orz
早い話が、武器中心の前衛　と　魔法や歌などの支援、後衛ジョブと同様に考えるなと。
そしてそれをSPWSに焦点を当てるのはお門違いってヤツだ。って事。

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:20 ID:oCN7ephE

ナ暗が異常かどうかは知らんが、あれはどうみても前衛だろ
ナイトとか盾より前にでてどうするよ

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:20 ID:zpZ7eINw

>>262
ナ暗は武器中心の前衛なんですか？
白魔法・黒魔法使えても武器中心の前衛とまったく同等もしくはそれ以上の
武器スキル・SPWS倍率・武器性能を持っていていいんですね？

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:21 ID:YhmERzrc

>>264
そういう設定に■eがしたからそうなんだろう。

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:21 ID:zpZ7eINw

>>263
ｴｪ（・Д・）ｪｴ
ケアル←どうみても前衛なんすか？ｗ

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:21 ID:Z/xa3dCs

武器・防具スレッド　Lv38〜

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:26 ID:zpZ7eINw

ケアルがどうみても前衛らしい
スタンがどうみても前衛らしい
　　　　　-FF11・導かれし者たち-

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:28 ID:2Njbu/a2

>>258
>>それが前衛。(FFに限らずRPG世界の常識)
勝手に常識にするなよ
それに従わなければならない理由もないし
他ＭＭＯと同じじゃないと嫌なら、他ＭＭＯでもやってろ

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:30 ID:zpZ7eINw

>>269
んじゃ何か？ぽめーは
魔法使えるのに武器攻撃もｻｲｷｮｰ　なジョブがあってもいいと思ってるのか？ｗ
ドラクエ�Vのやりすぎじゃね？ｗｗ

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:32 ID:2Njbu/a2

ああ結構、そういうゲームなんだよ。
あっていいと思わないなら、そうでない他のゲームやれよｗ
お前的に超糞なバランスと設計のゲームを続ける意味なんてこれっぽっちもないだろwww

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:33 ID:zpZ7eINw

ﾜﾛｽ
ゲームバランスがぐだぐだなのを棚に上げ
ユーザー批判
■信者様、巡回お疲れ様＾＾

273 名前：247 投稿日：05/02/22 21:37 ID:V.K6lQpM

>>zpZ7eINw
煽りか真面目かわからんが、戦士も、盾として想定されたジョブだったのは確か。
覚えるアビもAFの設計からもそれは間違いない。
現状では低Lvでしか機能してないだけ。

>ナ暗は武器中心の前衛なんですか？
>白魔法・黒魔法使えても武器中心の前衛とまったく同等もしくはそれ以上の
>武器スキル・SPWS倍率・武器性能を持っていていいんですね？
問題ないと思うよ。
ナイトはFFの伝統的に白魔法が使えるからな。
実際、現状ではケアル以外オマケに近い。。他の魔法はソロや遊びで使う程度か。
見方によっては便利で万能過ぎに感じるだろうが･･･。
まぁ、ケアル1、2、3、4程度の実装でも良いと思うがね。

暗黒は、スタン以外はLv上げじゃ↑とほぼ同義。
一応ヨワヨワの精霊があるが、あって無いも同然。(レパートリが派手なだけ)
これも、スタン、ドレイン、アスピル程度で良いと思うけどね。

両名とも単に数が多いだけで、僻んだりする程の事は無い。

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:38 ID:2Njbu/a2

さすが池沼wwwwwwwww
自分が糞ゲーを続ける理由が説明出来なくなると論点から脱線ですかｗ

まあ信者でもなんでもよいけど、
お前はそのぐだぐだなゲームバランスのゲームをいつまでつづけるつもりなの？ｗ
いやならやめてもよいんじゃぞ？wwwwww

275 名前：247 投稿日：05/02/22 21:40 ID:V.K6lQpM

>>269
>勝手に常識にするなよ
>それに従わなければならない理由もないし
>他ＭＭＯと同じじゃないと嫌なら、他ＭＭＯでもやってろ

じゃあ、君の脳内MMORPGは
後衛や支援ジョブが強い武器振り回して、強いWSも魔法も使うのか？
随分と理想の高い自分勝手な世界だな。
自分で作ったらどうだ？□eにいくら文句言っても無駄だがな。

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:40 ID:zpZ7eINw

ﾜﾛｽ
信者が「伝統」を持ち出してきましたよｗｗ
FF�Wなら白魔法使えるsesiruが物理攻防でカインをはるかに凌駕しようとかまわんが
MMOなんだから、白魔法使えるPLDに物理攻防でDRGが勝てなきゃいらない子じゃんかｗ

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:42 ID:zpZ7eINw

ケアルが使えるけど片手剣A+＆SPWSあっておｋ
んじゃリフレ使える人も片手剣A+にSPWSつけちゃえ＾＾
って言うとなぜか叩かれる世界　それがヴァナ・ディール
　−FF11・プロマシアの呪縛−

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:44 ID:zpZ7eINw

随分とナイトに都合のいいスレですね＾＾；

白魔法が使えるくせに物理戦闘は一流で当たり前
なら白に物理防御�Wと片手棍A+ください＾＾
赤は片手剣A+とSPWSとケーニヒでいいかな＾＾
黒は鎌A+とギロティンとホーバークでいいすね＾＾

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:44 ID:xehsVISI

0qtUnAiI zpZ7eINw
カンパニート症候群のキャリアに認定

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:46 ID:ygbAy1HE

なにこのくだらねー流れ

前衛とか後衛とかをいちいち定義する必要なんかないだろ
魔法＋スキルA満載って言っても実際にソロとかPTでの現状を見ろよ。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:47 ID:YhmERzrc

てかもうどうでもいい。弱体でも強化でもいいけど

ここスレ違いです。

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:47 ID:e.wwnrsI

>>250
この話題って、自己厨な人のクレクレに終始してるだろ。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:48 ID:zpZ7eINw

必要あるじゃんｗ
後衛のくせにSPWS持つなんてふざけてる！
って意見がおかしいわけでさ。
ナ暗←なんでSPWSもってるの？なんで武器スキルA+なの？
白黒魔法ができて、あきらかに前衛とは言わないわけですが
なんで前衛と同等もしくはそれ以上の前衛能力もってるんすか？

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:49 ID:zpZ7eINw

たしかに白黒魔法使えるくせに
スピンが高倍率だの
片手剣A+にD/間隔0.2以上だのは
自己厨極まりないっすよね＾＾；
ほんと恐ろしいほどに騎士は厨房＾＾；；

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:50 ID:KaxnCERg

ていうか、DQをやたら引用したり、思いついたことを連投してくる辺り、本人だろ。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:50 ID:YhmERzrc

だからこれ以上はスレ違いだっての。無駄にレス消費すんなよ。ほかでやれ。

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:50 ID:2Njbu/a2

>>247
>じゃあ、君の脳内MMORPGは
>後衛や支援ジョブが強い武器振り回して、強いWSも魔法も使うのか？
別に脳内じゃねーしｗ
今のFFがそういう仕様だろww

>随分と理想の高い自分勝手な世界だな。
>自分で作ったらどうだ？□eにいくら文句言っても無駄だがな。
その言葉をそっくり君に返すよｗ
>(FFに限らずRPG世界の常識)
これにそったゲームつくったら？

ナ暗は支援ジョブ扱いで強いＷＳ持ってるのおかしいっていわれちゃうぐらいですから・・

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:52 ID:zpZ7eINw

どう考えても
ケアル←前衛の扱う技能じゃないし
スタンアブゾ←前衛の背負う業じゃないぞｗ
ナ暗が強いWSを持ってるのは紛れもなくおかしいし
それがおかしいと理解できない人はそれ以上におかしい；；

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:53 ID:zpZ7eINw

>>ID:2Njbu/a2
FF11はあと5年いけるかな？ｗ

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:54 ID:hOCca8WA

zpZ7eINwの頭の方がおかしい；；

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:56 ID:2Njbu/a2

>>283
どこが同等かそれ以上なのか説明してみたら？ｗ
ジョブがもつ性能の項目数が多いから、とか厨房な発言はやめてくれよｗ
たとえ項目数が１０００あろうが、まともに機能しなければ１万あろうが意味なし。
実際に戦闘結果のバトルダメージ等に結果が反映されない限りは絵に描いた餅と一緒

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:57 ID:zpZ7eINw

>>291
カンパ　　0.2045
牛切丸　　0.1822
＾＾；　
こりゃまいったね＾＾；；

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:59 ID:zpZ7eINw

ちょっとダメージ電卓で調べてみた
敵VIT60として
侍/戦+牛切丸の月光
TP100：187　TP200：250　TP300：312
ナ/戦+カンパのボパ
TP100：292　（クリティカル補正）
おなじくスウィ
TP100：308　（命中補正）
おなじくサベッジ
TP100：194　TP200：266　TP300：436

こりゃぐぅの音もでねぇな＾＾；
黙想使って月光2発撃っても　スウィフト1発とたいしてｶﾜﾝﾈｰでやんの＾＾；

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:02 ID:2Njbu/a2

>>zpZ7eINw
>それがおかしいと理解できない人はそれ以上におかしい
俺はケアルスタンアブゾＳＰＷＳ.etc...どれもかまわないwwww
zpZ7eINw的に俺が理解できないおかしい人でいいからww

zpZ7eINwは自分が理想とするゲームバランスのＭＭＯにいけば？ｗ

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:03 ID:DJKYXbqA

はいはい、
クマークマーウマー

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:03 ID:e.wwnrsI

だから、戦士スレか暗黒スレか赤スレか詩スレへ持ち込んでやれっての。
カンパニー君なら、就職先のナイトスレでもいいし。

ネ実へ出張してくれるのが一番いいけどさ。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:03 ID:zpZ7eINw

>>294
侍はどうやったらナイトに与ダメで勝てるんでしょうね＾＾；
武器性能（WSに黙想も含めてみました）で完敗＾＾；；

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:04 ID:YhmERzrc

言ってる内容自体の是非はどうでもいいんだけどさ
いいかげんスレ違いで荒らしだよなぁこれ。

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:06 ID:zpZ7eINw

武器性能　　　　ナ>>>侍
WS性能　　　　　ナ>>>侍
黙想ありWS性能　ナ=侍

侍の居場所はどこ？

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:07 ID:2Njbu/a2

>カンパ　　0.2045
>牛切丸　　0.1822
お、さすがカンパーニートですね。
お家芸はわすれていないようでw

zpZ7eINwの電卓ってFF11のバトルダメージ計算を１００％忠実に再現できる
関数が登録されているんですか？wwwww
とても便利ですねｗ
どうやってロジックを解明されたのでしょうか？是非おしえてくれませんか？wwww
逆アセンブルでもしたんですか？^^

お前がやってるのはまさに机上の理論ってやつだよｗ
俺が言ってる
>実際に戦闘結果のバトルダメージ等に結果が反映されない限りは絵に描いた餅と一緒
ってーのそのまんまだな、オイｗ
100%の数値だしたきゃRepでもとってこいよwww

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:08 ID:zpZ7eINw

ﾜﾛｽ
武器・防具スレッドでD/間隔は絵に書いた持ち発言ですよｗｗ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:08 ID:pl9qBBbc

>>293
＞・仮想的な攻防関数を選択して実際に出そうなダメージを表示できるようにした。
＞ＷＳ固有の攻防関数修正（月光や大車輪やクエストＷＳなどの特性）は考慮していない

＞WS固有に存在すると思われる攻撃力修正は、たぶん公式発表がないと分からないと思う

なので、雪月花はとりあえず他のWSより攻防比ワンランク上げて計算した方がよかろう

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:09 ID:zpZ7eINw

デスサイズ　　D/間隔0.1837
ツバイ　　　D/間隔0.1666

>>300によると、D/間隔って反映されないそうなのでツバイで戦いますね＾＾

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:09 ID:2Njbu/a2

zpZ7eINwはヴァナディール電卓もってるの？
売ってくんない？ww

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:10 ID:zpZ7eINw

タバルジン二刀流　D/間隔0.2
タバルジン一刀流　D/間隔0.1701
D/間隔が反映されないようなので
サポ侍一刀流で戦いますね＾＾b

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:12 ID:zpZ7eINw

D/間隔が反映されないらしいので
【削り】両手鎌暗黒=両手剣暗黒だし、二刀流戦士=一刀流戦士ですよね＾＾
だってID:2Njbu/a2さんがおっしゃるには
反映されないんですもの＾＾b

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:13 ID:2Njbu/a2

zpZ7eINwはD/間隔が絶対値でありダメージという数値にもっとも影響力のある値である
って証明できる？お前の脳内電卓でなく、ＦＦのロジックがこうなっているので
こうである、ってコードと式を提示できる？w

できねーんだったら脳内理論なんぞよりＦＦのバトルロジックを通った値であるReqのほうが
１０００倍もマシなんだけどwwwwwwww

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:14 ID:zpZ7eINw

>>307
いえいえ、D/間隔は絵に描いたオモチらしいので
デスサイズの人はやめて
ツバイハンダーの暗黒さんを誘うことにしますよ＾＾

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:18 ID:zpZ7eINw

>>ID:2Njbu/a2
非常に参考になるレスありがとうございました＾＾
D/間隔は所詮絵に描いたモチですもんね＾＾；
これからはツバイあんこくｗをどんどん誘っていこうと思います＾＾
D/間隔は劣りますが、短剣持ちのシーフに削りを期待するのも悪くないですよね＾＾ｖ

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:22 ID:2Njbu/a2

zpZ7eINwよ、装備は好きにしろｗ
お前がどんな武器装備しようがお前の自由だｗ
めためたにゲームバランス悪いっていってるゲームをいつまでつづけるのかしらんがｗ

なんどもいうがzpZ7eINwがどんな理論やロジックを持ち出そうが
それを式とコードで証明できない以上

　　　絵　に　描　い　た　餅

わかるか？ｗ
お前がこのあとどんな言葉を並べ立てようが、まったく無意味wwwww
式とコードでこうなってるっていう証明ができるレス１つつければ解決よ
それができないならお前が１０００個レスつけてもゴミクズ同然wwwwww

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:23 ID:1pPyWUIw

あえて言おう！！

zpZ7eINwも2Njbu/a2もカスであると！！！

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:24 ID:7Ax9uHss

鎌持ってる
あんこくwは片っ端から晒しますね^^v

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:24 ID:zpZ7eINw

>>310
いえいえ、自分はいままでツバイｱﾝｺｯｸ=糞だと思ってましたけど
D/間隔は当てにならない（？）らしいので
気にせずにツバイ暗黒さんを誘おうと思いますよ＾＾
シーフさんに削りを期待してもいいですよね＾＾v
だってD/間隔は絵に描いたもちなんですもの＾＾b

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:24 ID:hOCca8WA

zpZ7eINwの粘着の方が餅並ですね＾＾ｖ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:26 ID:zpZ7eINw

>>312
デストロイヤーを持ってるモンクも晒していいすか？

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:27 ID:hOCca8WA

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ナイトは
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　強すぎかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　カンパニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:29 ID:zpZ7eINw

インドラカタール Rare Ex Ｄ+19 隔+84 トリプルアタック+1% 追加効果：雷ダメージ Lv73〜 戦モ赤暗
フルーツパンチ Rare Ｄ+0 隔+40 命中+3 Lv1〜 モ

D/間隔は絵に描いたモチなので、命中+3の神装備で墓メリポｷﾎﾞﾝﾇ＾＾

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:31 ID:9MgonuJ6

>>zpZ7eINw
>>D/間隔は所詮絵に描いたモチですもんね＾＾；
見てたけど、自分で墓穴掘ってればしゃぁないな。
D/間隔は武器D値と攻撃力・命中率が同じでキャラのSTRも同じ、
相手の種類、Lv、防御力等が同じと過程したうえでの
「ひとつの指標」に過ぎん。ここの常連はみな判ってるはずだけど、
そういえば、数日前にそれが判らなくて忍者スレから叩きだされて
きた奴いなかったっけ？ｗ　質問してた奴いたよなぁｗ

鬼の首取ったみたいにはしゃいで連カキしてるけど、2Njbu/a2
もあきれてレスつけられないだろうよｗ

なので、>>305の
>>タバルジン二刀流　D/間隔0.2
>>タバルジン一刀流　D/間隔0.1701
>>D/間隔が反映されないようなので
>>サポ侍一刀流で戦いますね＾＾b

これはせっかく比較条件一緒で二刀流のほうが優れているという例なのだが、
お前はサポ一刀流でやるんだな？ｗ

まぁ、実際には 2Njbu/a2 の言ってることがおかしい、ということを
声高らかに連呼してるわけだが、お前が持論のD/間隔のすら、よく判って
いないカンパニーだということがよく判ったｗ

なんにしてもスレ違い。ナイトスレに帰れ。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:32 ID:9FI..FvA

ﾌﾙｰﾂﾊﾟﾝﾁ神すぎじゃね？ｗ
命中+3ですよ？ｗｗｗ
インドラカタールなんてD/間隔（反映されない）がいいだけの糞武器じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備してるバカモンクがいたら速攻で晒しますね＾＾

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:33 ID:6IFUX81Q

凄腕の釣り師だな

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:35 ID:9FI..FvA

>>318
STR　　　　ナ>>>侍
命中装備　　ナ>侍
スキル　　　ナ=侍
＾＾；　
こりゃまいったね＾＾；；
D/間隔だけならまだしもすべて負けとるぁ＾＾；；

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:36 ID:2Njbu/a2

ま、いーんじゃねーの？ｗ
俺が餅らしーしｗ

とりあえず鎌もってるあんこくｗ片っ端からさらして
んでツヴァイさそったら？ｗ
ツヴァイ暗黒ｘ５＋zpZ7eINw
あたりがオススメ☆^^

それから俺にいちいち確認しなくていいからｗ
好きに汁っていってるのにｗ
これだから池沼はこまるよwww
ま、式もコードもないならRepで証明出す以外ないっていうのがわかんねーくらいだから
ちなみに、あまりに哀れすぎてつっこまなかったがD/間隔がまったく反映されてないなんて
一言もいってないんだがなｗ
仮に内部ロジックで
最終ダメージ＝D/間隔 * f * c(固定値)
という仮の式があったとしたら
両手武器片手武器無視で f = 1.0, c = 0.0 ならD/間隔が重要になるが
両手武器 f= 3.0, c = 1.0
片手武器 f= 1.0, c = 0.0
なら条件は全く違うだろｗ
所詮は内部の係数しだい。
どのような計算がされているのかを証明できなければD/間隔だけみても無意味なんだよ。
それが最終ダメージ値の何割に影響を及ぼしているかすらわかんねーだろ？
つまり絵に描いたもちだっていってんだよ。
っていっても池沼だからわかんねーかｗ
ゴメいうだけ無駄だったわw

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:36 ID:DJKYXbqA

少しレス違いだけど、百列の時はヘイスト＋トロピカルパンチって
相性いいのかなぁ？

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:37 ID:9FI..FvA

ナイトが強いって言ってるのはD/間隔だけじゃないんだよねぇ＾＾；
残念だけど　STR・命中・攻撃・WS
すべてが異常を指し示しているんだよねぇ＾＾；
竜が装備できないホーバージョンを装備するわ
STRは戦暗に次ぐわ
スキルA+だから命中・攻撃は高いわでもう異常の累乗；；

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:39 ID:9FI..FvA

現実問題として両手武器アタッカーは不遇なわけで
両手武器アタッカーが劣る要素はD/間隔のみなわけで
でもD/間隔は絵に描いたモチなので
ツバイハンダーﾏﾝｾｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:40 ID:axXh4tW6

>322
算数おぼえたての小学生だなw
まるで勘違いがばはげw

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:41 ID:9FI..FvA

仮に内部ロジックで
最終ダメージ＝D/間隔 * f * c(固定値)
という仮の式があったとしたら
両手武器片手武器無視で f = 1.0, c = 0.0 ならD/間隔が重要になるが
両手武器 f= 3.0, c = 1.0
片手武器 f= 1.0, c = 0.0
なら条件は全く違うだろｗ

勝手に脳内ロジックを作り上げて
両手武器がさも優れているかのように語る人がいるのはなぜ？
D/間隔が絵に描いたモチらしいが
デスサイズ>>>ツバイハンダー　な現実は何？錯覚？

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:43 ID:elA6ALmA

ID:zpZ7eINwが暗黒スレに戻ってきてこのスレのURL張りつけていたんだが、、きてみたらなんなんだこいつ。

>インドラカタール Rare Ex Ｄ+19 隔+84 トリプルアタック+1% 追加効果：雷ダメージ Lv73〜 戦モ赤暗
>フルーツパンチ Rare Ｄ+0 隔+40 命中+3 Lv1〜 モ
>
>D/間隔は絵に描いたモチなので、命中+3の神装備で墓メリポｷﾎﾞﾝﾇ＾＾
セスタス+1 D+2 隔+42 命中+4 Lv1〜 モ
トロピカルパンチ+1 D+2 隔+0 命中+12 Lv10〜 モ

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:44 ID:O5mrTIWI

もっといろんな効果のＷＳができないかな。
超ノックバックとかｗ
呪いとか、縦一列の敵にダメ与えるとか、
エン掛かるとかさ。

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:44 ID:9FI..FvA

>>328
なんかね、D/間隔はあてにならないらしいんですよ。
なのでツバイ>>デスサイズなんじゃないか？ってわけですよ。
詳しい解説はID:2Njbu/a2さんがしてくれますよ＾＾

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:44 ID:2Njbu/a2

うん、俺小卒なんだww
そんな俺にもわかるように、君の賢い説明をみせてくれないか？ww

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:46 ID:9FI..FvA

>>331
デスサイズ暗黒とツバイｱﾝｺｯｸの差はなぜできるのか
D/間隔は当てにならないという前提条件で説明してください＾＾

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:47 ID:elA6ALmA

zpZ7eINw=9FI..FvAさんD/間隔について詳しいそうなので検証してrepとって来て検証結果を是非このスレの為に張りつけてくれませんか？
貴方くらいの聡明な人ならこれくらいお手のものだと思います。
頑張って下さい！

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:48 ID:1pPyWUIw

敢えて何度でも言おう！！
2Njbu/a2も9FI..FvAもzpZ7eINwもカスであると！！！！！！！！

いいかげんスレ違いだからカエレ

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:48 ID:9FI..FvA

参考データ
STR　デスサイズ=ツバイ
命中　A+鎌スキル>A-剣スキル
攻撃　〃
D/間隔　デスサイズ>>>>>>ツバイ

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:51 ID:2Njbu/a2

やれやれ、9FI..FvAは幼卒だったかｗ
ゴメン買いかぶりすぎたよｗ

>勝手に脳内ロジックを作り上げて
お前はちゃんと文章よんでるか？ｗ
>>322で
>仮に内部ロジックで
>最終ダメージ＝D/間隔 * f * c(固定値)
>という仮の式があったとしたら
って言ってるだろ？
これでもわかんないか？ｗ
　
　仮

お前はこの文字が読めないのか？ｗ
それとも読めても意味がわからないのか？ｗ
勝手に脳内ロジックとかいわれてもこまるんだけどｗ
「仮」だって言ってるんだよｗ
ちょっと馬鹿杉じゃないのか？wwwwwww
何をそんなに鬼の首をとったようになってるんだ？ｗ

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:53 ID:2Njbu/a2

俺はあくまで武器種類によって係数の積があった場合、重要度はことなるって
例をあげたにすぎないのにな・・

9FI..FvAは漢字の勉強からしたほうがいいぞ〜

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:54 ID:9FI..FvA

D/間隔は当てにならないので
【削り】デスサイズ暗黒=ツバイハンダーｱﾝｺｯｸ
という仮説が成り立ちましたね＾＾
すごい！現実のヴァナとはまったく相反する仮説にぽこたんもびっくりです！！

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:55 ID:9FI..FvA

ﾜﾛｽ
武器種類で差なんてあるわけねーじゃんｗ
いまだに両手武器が当たらない；；とか思ってるぽこたんですか？

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:56 ID:2Njbu/a2

>>339
>武器種類で差なんてあるわけねーじゃんｗ
ソースは？ｗ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:58 ID:9FI..FvA

いえいえ、武器ごとで差がある＋D/間隔は絵に描いたモチなので
ツバイ>>デスサイズですよ＾＾
ほんとですよ＾＾b　デスサイズもってメリポ稼ぎしてるあんこくｗは
片っ端から晒しますよ＾＾v

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:59 ID:2Njbu/a2

仮にゴブリに掲載されている式の一部が符合するとしたら
武器ランクって値があることになる、ってことは
Ｄ値の高い両手武器系は片手武器にくらべて何らかの高い値を持つ係数なり固定値なりを得ることになる

お前は、あーだのこーだのいうまえに、こういう仮説ぐらいだててみたらどう？ｗ
借り物でも良いから式の１つもあげれないし、それができないならRepぐらい出せばいいのに
それすらもしないつーのは手抜き杉じゃない？ｗ

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:00 ID:elA6ALmA

>参考データ
>STR　デスサイズ=ツバイ
>命中　A+鎌スキル>A-剣スキル
>攻撃　〃
>D/間隔　デスサイズ>>>>>>ツバイ

なんですか？それ
スキルレベル75だとA+276 A-269
メリポ4段階アップでA+276に対してA-で278とスキル差逆転させることができますよ。少し短絡的じゃないですか？
D/間隔が当てにならないのなら
>参考データ
>STR　デスサイズ=ツバイ
>命中　A+鎌スキル＜A-剣スキル(メリポでスキル+8)
>攻撃　〃
>D/間隔　デスサイズ>>>>>>ツバイ(ここ関係無い)
のでデスサイズ＜ツヴァイになりませんか？あくまで不等号の関係ですが。
とりあえず9FI..FvAさんの仮説を証明するために9FI..FvAさんが暗黒を75まで上げた上で、
両手鎌スキルにメリポで+2 両手剣スキルに+8を振って検証してくるべきだと思います。
言い出しっぺは貴方なんですから。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:01 ID:2Njbu/a2

ま、何一つソースもあげれないで
D/間隔を馬鹿の１つ覚えのように連呼するしか能がないくらいだし、
池沼確定かな〜

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:01 ID:9FI..FvA

なんで片方だけメリポなんすか＾＾；

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:02 ID:b76eUr12

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝ、今度はこのｽﾚに粘着してるのか

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:03 ID:2Njbu/a2

寝るわ、また明日な〜

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:04 ID:9MgonuJ6

ID:2Njbu/a2、もう相手すんな＾＾；
奴は真性の基地外だから放置なｗｗ

なんでID変わったのかと思ったら、暗黒スレどころかネ実まで行って
ここのこと貼り付けてるよ。

俺も後は生暖かく見守ることにしようｗ
あ、あとID:9FI..FvAは部屋でこっそり顔真っ赤にして泣くのはいいが、
明日犯罪起こすなよな？ｗ

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:04 ID:ygbAy1HE

なんだよまだやってんのか。
別にやるのはいいけど、ageるなって。

反論してる奴もいちいち反応してやるから常時age厨がいつまでも喜ぶんだろ。
ナイトとか暗黒とか言う前に自分の受け流しスキルどうにかしる。

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:06 ID:9FI..FvA

>>348
D/間隔はひとつの要素でしかないので
ツバイハンダーで出撃しますね＾＾ｖ
デスサイズ？ｲﾗﾈｗｗｗｗｗ

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:07 ID:/wWoDB5M

>メリポ4段階アップでA+276に対してA-で278とスキル差逆転させることができますよ。
ここにツッコミ入ると思ったら別なところにツッコミが入って驚き。
わざと269+8を278と書いたのにちゃんと読んでないんだな。前言の
>貴方くらいの聡明な人ならこれくらいお手のものだと思います。
っての撤回するわ('A`)

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:11 ID:9FI..FvA

ID:9MgonuJ6
がそろそろ半べそになってきたなｗｗ
ツバイハンダー（*ﾟДﾟ）ｳﾏｰ！　
で・す・よ・ね＾＾

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:14 ID:DxFZkacY

SPWSの話だったのが凄い流れになっていてワロタ

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:15 ID:KHcLeY1E

面白いのがポップしてるな

すごい粘着力だぜ
その勢いで
自己脳内検証スレッドでも立ててくれ

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:20 ID:SByayDf6

かんぱにーくんを初めて見る奴もいるんだなｗ

そいつ、バイキングシールドをユニクロと言い切った奴だよｗｗ
武器・防具スレとはまたお似合いなところで暴れてるなｗｗｗ

rep捏造とか、名言「やってもいないくせに(汗)」とかいろいろ芸のある奴だから
可愛がってやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:23 ID:9FI..FvA

>>355
バイキングシールドってユニクロだろ？
そうでなきゃアタッカージョブなんてﾔｯﾃﾗﾝﾈっての。

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:24 ID:JnffsqLA

カンパニーマンといいスペースマンといい（同一だけど）、
こう毎日粘着し続けてよく飽きないな。
奴の頭の中は赤が盾もアタッカーもヒーラーもこなせて
ナイトが竜騎士以下のボンクラーになることを日々夢見てるんだろうなｗ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:27 ID:9FI..FvA

>>357
ああん？
ぽめーは竜騎士がボンクラーだって言いたいのか？
ほんと内藤は糞だな。武器防具スレで竜叩きかよｗ氏ね

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:28 ID:hOCca8WA

ぶっちゃけFFよりカンパニート見てるほうが面白い。
なかなか真性の池沼って見れないからね。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:29 ID:JnffsqLA

>>358
ボンクラじゃない竜騎士ってどんなんですかｗ？

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:32 ID:NPbCDlQc

なんだスレ伸びてると思ったらこんなんか。
このスレ入ってからまだ一つもまともにレス読んでないｗｗｗｗっうぇっうぇ

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:33 ID:al5HVtds

廃戦士なら左手はジャガーだろうからバイキングはユニクロかな

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:37 ID:9MgonuJ6

暗黒スレで場外乱闘してたけど、これで本当に最後にするわｗ
>>355
悪いなｗ　奴がカンパニーなのは百も承知ｗ
たまに暇なときに、奴で遊んでるだけだよｗ　
>>359
全く同意ｗ
>>358
釣られるのは俺だけでいいよｗ後は放置でｗ

じゃあな。今度こそ寝るわｗ　おやすみ〜＾＾

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:38 ID:9FI..FvA

ID:9MgonuJ6＜ツバイｻｲｷｮーｗｗｗｗｗｗｗｗ

（´・ω・｀）

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:43 ID:9FI..FvA

>>363
がツバイｳﾏｰｗｗ
とか言って落ちれば後味がｽｯｷﾘするのにね。
言い負かさないと気に入らないお年頃なのかしら。
（´・ω・｀）=3

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:03 ID:EiEbE7dw

全員氏ね

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:28 ID:aWqW2RZg

>>364って、勝手に自分でツヴァイ最強って言い出して、それを相手が言ったことにして、しかも途中で相手が切り替わってることにも気付いてないんだな＾＾；
久々にヤバイの発見ｗ

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:55 ID:XnqydoSY

メルクリウスポール持っている人いませんか？
いつか欲しいけど
人数が必要なHNM狩れるような立場じゃないので
使用感など教えてもらいたいです

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:02 ID:B2xz1PjE

持ってないけど餅つきしてるイメージだと思うよｗ
んで相手が雑魚でないと０ダメ連発だとかー。
使ってるのを見た奴が言ったことだけどね。

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:11 ID:NVfRBlG.

カンパニー内藤 ｖｓ つヴぁいあんこくｗ
でネ実にだれかスレ立ててｗ

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:16 ID:5Z2QBngU

スレ名で煽っちゃうと当事者あまり来なくなっちゃうよ。

「カンパニーナイトとツヴァイ暗黒どっちが強い？」
とかやっときゃ盲目信者が脳内理論ぶちまけて盛り上がる。

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:18 ID:YZkobp22

武器の比較するなら
カンパニー暗黒 vs ツヴァイ暗黒
のがいいんでねーの

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:20 ID:YZkobp22

ああ、武器スキル差による攻撃力の違いがあるからダメか。

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:20 ID:s2v.5DxA

ネ実で暗黒スレをもう増やすなよｗ

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:23 ID:jc3.pcf6

カンパニー戦士ｖｓツヴァイ戦士で

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:36 ID:6RDuq9Jw

>>375
それが一番よさげ。
いずれにしろキティは隔離しといて欲しいですな。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:42 ID:wHfw9V0A

凄まじいスレ消費を見て解析でたか！！！
と期待してみたら便所の落書きか、ﾂﾏﾗﾝ・・・（´・ω・｀）

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:52 ID:lMSJ8AC.

流石だな。
シーフごときじゃここまで荒れない。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:58 ID:06YOVKbg

kitigai
sugeeeeeeeeeeeeee

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:17 ID:9NEpl3hQ

BCエクレアのクリティカル+6％って、二刀流したら両方ともに乗るの？

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:33 ID:fxzxvh5c

デスサイズ暗黒とツバイｱﾝｺｯｸ
どっちが与ダメ出そうかなぁ？

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:39 ID:SLYB2.5A

さあ？

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:53 ID:06YOVKbg

>>380
たしか検証スレかどこかで、クリティカルはその武器にのみ修正が乗る
という話を聞いた気がする。(左右の武器それぞれで判定)
・・・ので、シーフのＡＦ２はクリティカルがあがってないともどこかのＨＰでみた。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:56 ID:1de54EBY

武器には効果無いということは素手にはあるんだな！格闘シーフ最強ｗｗｗ

あ〜春休み早く終わらないかな〜

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:56 ID:fxzxvh5c

ちっと前のシーフスレだったと思うが
キドニーダガーを使った検証があったよ。
DEXブーストと二刀流を調べていたような。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:06 ID:06YOVKbg

こっちにいるのもfxzxvh5cだったのかよorz

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:12 ID:06YOVKbg

さらにSLYB2.5A＝1de54EBY＝fxzxvh5cか・・・orz
寝るわ

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:14 ID:EE.opZWQ

何番だっけ？
未だに両手武器が当らないって言ってる奴いる。とか言ってる奴も居るね。

ｼﾞｮﾌﾞの差かもしれんけど、とりあえず暗黒の両手は当たってないね。
最近はスシで大分意識しなくてよくなったが。
TP遅いのは
戦士のﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ　ｼｰﾌのﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸなどによる回数の差だけではない
と思うよ被害妄想ではなく、ずーーーーーっと見てるけどね。
武器に寄る差が全く無いというなら、命中装備もﾚﾍﾞﾙも上ｽｷﾙも上の
暗黒の鎌が命中率で明らかに遅れてると思わされる展開は無いはず。
だが、実際はそうではなかった。

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:28 ID:b3kYQbJQ

>>388
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:46 ID:rlHPUNn2

昔、
■両手刀の命中率を引き上げました
みたいなパッチなかったっけ？
武器カテゴリー毎に若干の固有補正あるんじゃねーの

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 03:53 ID:b3kYQbJQ

無いよ。
確か短剣の命中引き上げる予定とかいう予告が出たけど
パッチ当日のでやっぱやめますたって発表があったくらいじゃないかな。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 04:11 ID:p518Z5QE

池沼とそれに釣られるアフォしかいないのでまともなレスが放置されてるな

>>368
メリクリウスポールはかなり微妙
クラクラみたいなのを夢見てるならかなりガッカリすると思う
まず振りが遅い
そして2〜4回だから思ってるほど複数回攻撃しない
Dがたったの4だからレトリ撃っても200〜300しかいかない
両手複数攻撃だからTPはすぐ貯まるんだけどテーカーの威力も低いし
スキル上げ武器、一発芸武器と思っていいと思う

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 04:13 ID:fxzxvh5c

>>392
シェルクラ利く相手には最高だぞ？
コカとかコカとかコカとか。

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 07:18 ID:.yyFRgB6

池沼、日付変わったとたんに来なくなりやんのｗｗ

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 09:01 ID:VJZPeuVk

やっと管理人現れたよ。自治スレ

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:30 ID:mA18/tOA

WSの話題にでも戻そうかな。

ゴブリのお陰でステータス修正、TP修正等はほぼ明らかになったわけだが
肝心の攻撃力修正がわからんのよね。

普段使ってて「妙に強いな」と感じるWSってない？
体感でいいので報告ヨロリ。

ちなみにヘルプメッセージの倍撃。
バイパーは攻撃力２倍（らしい。キャップ値は変わらないがレベリングで通常不意等より全然強い）
サイスラはTP修正５倍ぽ。

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:33 ID:OkhOBu/c

>>396
サイスラのTP修正は命中なわけだがどういう意味なんだ。
5倍撃ってのはすでにわりと認知されてるが。

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:35 ID:rQjOJFMU

しっかしTP200以上のサイスラは当てにならん・・・

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:36 ID:StS9JmPY

396の言うTP修正ってのはD値部分に掛かる係数（GobliでいうfTP）のことだと思われ。
サイスラはTP100でもTP300でもfTP＝5.0。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:47 ID:cVUOUNWA

>>388
暗黒はスタン、アブゾ、ドレインとか撃ったりしてっから遅いだけじゃね？
あとこれは偏見かもしれないが、暗黒は命中装備ではなく攻撃力装備にしてるﾔｼ大杉な気がする。

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:22 ID:4TZqZAuM

両手武器ジョブのＴＰ溜りが遅いのはサポシだから極端にそう見える訳で・・・
戦士だって二刀流＆ダブルアタックあるから早いだけな訳で・・・

レベリングではＷＳで大ダメ＆不意ダマでタゲ固定って流れだししかたないだろうがな

と、とてつよ連戦ではサポ戦の暗黒が好きな
戦士が吠えてみる

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:29 ID:9S9d2yPY

逆にホーバー+シックが殆どな気がするんだが。

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:51 ID:7MEFkJPE

やっぱDAの有無は結構でかいと思うな、最近組んだ60代のPTで、食事は二人ともスシ
戦士（忍）…武器：両手斧（多分ヘヴィDアクス）、あとはフルAF
暗黒（シ）…武器：両手鎌（ヴァサ）、あとはジョン+王国腕+AF　で（両方アクセ類は不明）
たまに暗黒の方が溜まるのが早い事もあったが、全体的に見てやはり戦士より遅れる事が多かった
最高50近く差が出る事もあったしな、まぁ流石にこれはアグレッサーのせいでついた差かもしれんが。

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:57 ID:xkTzi0vg

----------------------[これからの侍]-------------------------
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:46 ID:xUxq0lW2

今後の侍は「何の剣」になるんだろうかねぇ

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:01 ID:GDk705bk

>>390-391
一応あるぞ

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　　　　両
　　弓許 命　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 引　手
　　ださ 中　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 き　刀
　　けれ 率　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　上　の
　　だる 引　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　げ　 命
　　よの き　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?　中
　　ねは 上　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　 率
　　 l　　げ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　　が　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　 　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
　-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
　人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
　ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
　ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
　ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
　ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

■弓の命中率が全般的に上がりました。
http://www.playonline.com/comnews/020912detail01.html

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:03 ID:j5gK20gE

暗黒がTP貯まり遅いのは、単に他が速いからでしょ。

戦：DA
モ：蹴撃
シ：トリプル/二刀流
ナ：食らいTP
狩：素で90%の命中率(とて@75）
侍：黙想
忍：二刀流
竜：命中UP/ジャンプ

暗はサポシ・詠唱と、遅くなる要素しかないな。

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:03 ID:StS9JmPY

遠隔は別でも不思議ではない。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:41 ID:xrL2.7ac

モのＭＡと狩の狙い撃ち、乱れ撃ちあたりもだな。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:15 ID:uQ07Ab/c

更にモの集中と戦のアグレッサー、侍のストアＴＰだな。
こうして並べてみると、暗/シがＴＰ遅いのが非常によく分かる。
リキャスト毎にＪＡ暗黒するわけにもいかねーしなー。

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:21 ID:NQCCx2O.

構成によってはリキャスト毎にja暗黒つかって途中で切らずに殴りまくって欲しいこともある

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:49 ID:ObDUhdok

そこでルーンアクス二刀流暗黒ですよ！赤さんリフレください！

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:04 ID:k5oAkfWc

>>407
狩人はラピッドショットでもTPウマーじゃなかったっけ？

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:40 ID:mA18/tOA

>>413
相当ウマーらしい。


現状のメリポなんかでは寿司食うとスキルA武器の命中率が簡単に
95%キャップに到達するため、命中を補正するアビや装備は
TP速度にあまり関係なくなってきてるな。
ただ遠隔混ぜる場合は別。

にしてもいつから暗黒はこんな位置付けに・・・
曰く「継続的にダメージを与えつづけるアタッカー」側ではなかったのか。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:44 ID:kE/EuK.U

元がなまじ良かっただけに、何もせず怠けてたんだな。
シーフみたいなジョブ使ってる奴らが何とかして追いつこうと試行錯誤した結果、まあまあ入れても良いと思える事もあるのとは大きな差だ。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:46 ID:cZ7yGPyQ

シは試行錯誤じゃなくてアビ追加ｄ（ｒｙ

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:48 ID:sZtomMEc

>>390-391
命中関連のVer.UP公開情報にはこんな発表もあったぞ

[2002/07/09]
モンク
　　左手攻撃時の命中率を変更しました。

UP前後でどう変わったのかなんて体感できんかったけどな(´д`)

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:52 ID:bMAKI4Y.

まあ暗黒というジョブについてここで語るのはやめれ。ネ実でやってきなはれ。

で、セーブルクウィスの暗黒効果アップってどれくらいのもんなの？

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:53 ID:kE/EuK.U

>>416
アサシンなんて猫の餌だろ。
あれだけアビ追加して優遇してあの結果しか出ないジョブ、短剣メインにさせた時点で終わったジョブだよな。
片手剣B+くらいで格闘無し、アビのステータスボーナスをぐっと押さえればいい感じだったろうに。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:55 ID:cZ7yGPyQ

>>418
AF頭、グルームブレストと同じ

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:12 ID:bMAKI4Y.

>>420
なるほど、「消費HP＆与ダメージが2%上昇」なのか。サンクス。
やっぱこれも重なるのかな。計算がどうなるかはわからんけど。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:18 ID:Aa/pN1QU

>>421
重ならない、重なったらクラクラの値段が2000万うｐする

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:31 ID:bMAKI4Y.

>>422
その程度のことでクラクラ相場が変化するわきゃねーと思うが
マジで重ならないの？■eのやることはよーわからんな。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:21 ID:mA18/tOA

アサシンはお茶濁し感バリバリだな。
あんなの「Lv60以降、だまし討ちをメインシのみ必中クリにしました。」
の修正報告だけでいいのになぜか単独特性化。
シーフだけに言えた事じゃないがなぜ■ｅは根本的解決をしないのか。
（モグ金庫然り）

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:23 ID:iTPz3.UI

>>424
こそどろがよだめだせるなんておかしい！
って開発が思ってるからじゃね？
オートアタックが赤より弱い短剣持ちジョブが1分に1回ﾄﾞﾄﾞｰﾝとダメだして
何がいけないのか俺には理解できないが、■にはそれが理解できるらしいのよね

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:28 ID:ujTgP1uU

>>424
どっちでも大差ないのはその通りだが分割したことにわざわざ噛み付く意味も分からない。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:32 ID:kE/EuK.U

>>424
何にでも名前を付けてやらないと、変わった感じがしないじゃないか。
（あー、こういう商法、何処かで見た事あるなぁ…）

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:54 ID:k5oAkfWc

>>424
アサシンって普通に
「メインシーフのときのみ騙し討ちにボーナスが追加されました」
で良いってのは散々言われてたーね…
現状サポとメインで仕様が違うアビが存在するわけだから、
それが更に増えたところで今更ってもんです。

>>425
それはないんじゃないかなー。
最初不意打ちにDEXボーナスなかったのに、DEXボーナス乗っけた上に
騙し討ちなんて更に大きなダメージを出せるアビ与えちゃったんだし。

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:28 ID:kE/EuK.U

>>428
最初はただのクリティカルだから、Lv15にして硬直分すでに意味の無いアビだったんだよな。

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 23:10 ID:xg0Zxa4Y

鬼門とかワケわかんねぇｙｐって感じだったしな

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:53 ID:DFpRbpWw

>>407
こういう話題になると忘れられがちなんだが、
狩にはラピッドショットもあるんだ。あれもTP早くなる原因。


>>428
言われてたがそれはアホの言うことだ。という結論になってた。
メインシのみだけの条件だと、Lv30〜の中レベル帯が強すぎる。ちょっと考えればわかるだろ？

アサシン自体は普通に歓迎されてんだけどな。
ゲーム中できちんと説明するために特性としたんだし、
別にわざわざ悪態つくことでもないだろ。悪態付きたいお年頃なのかもしれんが。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:59 ID:6KsYCbGg

ラピッドショットの効果なんだっけｗ

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:41 ID:bdByjBeY

時々瞬間で射撃。
あの弓とか銃をカチャりとするモーションがキャンセルされる。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:04 ID:6KsYCbGg

フレイムゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
スノーゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
ブリーズゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
ソイルゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
サンダーゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
アクアゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
ライトゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
シャドウゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs



各種ＷＳの属性だろうな潜在の発動条件
フレイムゴルゲットはレッドロータスとバーニングブレードのみetc

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:09 ID:rlHPUNn2

>>434
曜日で発動じゃないか？

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:12 ID:6KsYCbGg

曜日だったらキツイだろー・・・・

ってかコレ名前からして属性宝珠使うレシピっぽいな

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:13 ID:JiofDi1s

常に曜日の効果が発動する
腰装備があるわけだが

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:14 ID:9zxOga6o

全種類持ち歩けってか・・
ならせめてカバンの量増やせよ！

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:15 ID:rlHPUNn2

>>436
エクレアだ
ENMの景品だろ

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:50 ID:pjANwX/g

434の発動条件は曜日で
以下の装備をしていればいつでも発動・・？

火輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 火曜日/火属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
氷輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 氷曜日/氷属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
風輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 風曜日/風属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
土輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 土曜日/土属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
雷輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 雷曜日/雷属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
水輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 水曜日/水属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
光輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 光曜日/光属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
闇輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex 防7 闇曜日/闇属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs


まさかね・・

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:51 ID:E7n5Y/Ng

天候だろう。

>>437
常に曜日の効果が得られるのではなく、曜日に天候の効果が得られる。

名前からしても天候だし、組み合わせて使うことを想定したものじゃなかろうか。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:54 ID:bzk1JJck

「：」なら素直に理解できるんだが「/」なのが謎だがな。
解析の仕様で「/」になるんだっけか？

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:57 ID:E7n5Y/Ng

おーっと？

ごめん・・・>>440見ると両方の効果を受けられるっぽいね・・・失礼
とするとその帯装備してればやはり常時・・・？

黒には普通によさそうだけど・・・火の帯巻いてマイティ、フレイムゴルゲ装備すれば
常に潜在発動か。

かなり神すぎなような？

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:22 ID:3gqtJf9c

輪帯と併用したらガルーダダガーとかで曜日が
合致した時のあの発動率が常時発揮されるのか？

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:29 ID:rlHPUNn2

：じゃなくて/ってことは「or」じゃないの？

火曜日or天候が火のときに（本来なら10%の確立で発動する曜日、天気効果が）100%発動になる

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:40 ID:iqzUlij6

スナイパー+１死亡か・・・

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:01 ID:MiQOPmyc

あれじゃね？
砂塵：移動速度+12%のあれだ！

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:34 ID:9YCABix2

>>445
条件がorの奴はちゃんとorって書かれてる。
少なくとも今まではな。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:42 ID:BQ1YQeT2

>>438
最近はカバン拡張追加してるじゃない・・・
別に誰も全部持ち歩けなんて言ってないし、嫌なら持ち歩かなきゃいいでしょ
結局文句ばっかり

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:44 ID:BboPszXA

>>449
カバンよりも金庫の方がパンパンなんですが

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:47 ID:2Y/sAPjs

>>450
■＜マネキンが好評なようでうれし・・・

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:52 ID:z5kzI2h.

>>440
神威クエみたいにどれか一つだけとかじゃないかなー。
黒のメリポでも各PCで属性に好みが分かれるようなかんじにしてるし。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:21 ID:b3kYQbJQ

金庫100にしろよ100に！！

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:13 ID:.UmhOTYA

個人の好みで分けれるのは良い試みではないかと思う。選んだものによって有効に使えるジョブが絞られるから、メインとなんちゃっての棲み分けもできるな。

ただ、やり直しがきかないのは勘弁だな。神威みたいに。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:32 ID:BSaKFFd2

神威は仕方ないと思うがな。
というか、今までクエ報酬アイテムで取り直し出来るのあったっけ？
場合によっては何度もやる召喚戦やAF再取得クエはともかく…。

何処かのスレで神威取り直しさせろ〜とかいうバカなスレあったな〜。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:37 ID:BkAkGUpI

神威は耳取り直しできるようにならないともう後続はクリア出来ないような気がしないでもない。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:38 ID:qCtQrCBE

>>446
アメマン＆スナイパを狙ってつぶしに来てる気配はあるよな
今回の追加装備品

入手難易度にもよるが

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:47 ID:jYwp1f1.

アメマンNQしかもってなかったやつには神パッチかもね。

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:08 ID:lyc0FuXE

>>440
ていうかこれ召喚AF2の頭と胴で常時−6に出来るってことなんじゃないの？
召喚と黒なら有効に使えそうな気がする

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:09 ID:StS9JmPY

RareExだし帯もリングも1個限定と予想。

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:15 ID:pfCUbQqk

>>459
召喚楽しそうだよな。持ち召喚獣とかできそう。

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:23 ID:OkhOBu/c

>>459
召喚以外でも種類によってはマイティ系武器も使えるのが出てくるだろうな。

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:25 ID:v9ZtbL7c

帯系、入手方法はまだ晒せませんが手に入りました。
帯の効果は装備してると常時でした。
やばい性能です。

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:25 ID:iEmx/0bQ

帯系、入手方法はまだ晒せませんが手に入りました。
帯の効果は装備してると常時でした。
やばい性能です。

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:37 ID:uQ07Ab/c

そんなことよりもポマエラ盾の表記が従前通りですよ。
つまり盾発動率やカット率なんかはすべて潜在扱いというわけで・・・。
しかも盾回避はログに出なくなったそうな。
このスレ大活躍するかもですなー。
途方も無さに飽きれかえるばかりだ・・・。

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:38 ID:WQtyY07.

ガードも出ないじゃん。
告知された時から予想された範囲。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:47 ID:ZioxkMy2

帯って、召喚戦でもらえる指輪と組み合わせてもすごくないですか!?

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:47 ID:pfCUbQqk

やっぱデカい盾がカット量多くて小さい盾が発動率高いのかな。

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:49 ID:zvBM8HLA

>>463
入手方法はいいから、複数属性所持できるのかどうか
できないならその理由を教えてくれるとうれしい

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:59 ID:2fQ/bj4Y

火曜日でも氷帯装備すると氷曜日状態になるってことか？

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:59 ID:v18tq3n.

ハイランドタージェ凄い事になってます。持ってる人はお確かめあれ。
倉庫に眠らせておいて正解だった……

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 12:11 ID:aYtcvniM

盾発動しても喰らいエフェクト出るからよくわからんな

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 12:11 ID:ffiFwWrM

>>428
アサシンでなく騙し討ち強化だと
シーフが３０〜５９まで神ジョブになっちゃうよ！！

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 12:14 ID:BSaKFFd2

>>428
足りない子だから放置しる。
目先の事しか考えてない内容の発言が最近多いからな。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 12:17 ID:BSaKFFd2

足りなかったのは自分もか… >>428 → >>473な。'`,、(ﾉ∀`) '`,、

ジョブ中心に考えれば、人によっては微妙パッチだが
ほかの面で言えば結構な充実した内容だね。
次回verupだとさてどうなるかな。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 12:27 ID:BkAkGUpI

>>473
そうか？

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:19 ID:Z.VA3Txw

とりあえず実際入手した奴が出るまでは帯・リングとも保留しとこうぜ。
話題がこればっかになっちまう上、結論が出ない。

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:20 ID:k5oAkfWc

>>431
ものの見事に主張が読み取れてないのね。
アサシン追加に至った背景や、公式からの説明を考慮に入れた場合に、
開発の浅はかさ・やる気の無さが見えてて、それに悪態をついてるのよ。
>>428で挙げた意見も、「シーフは弱いからこう言う修正をするべきだった！」と言う主張ではなく、
「そう言う理由でそう言う特性追加するくらいなら、こうした方が自然だろ(;´Д｀)」と言う主張なの。
ジョブの強弱について語ってるわけじゃないの。
少なくとも、俺が>>428で挙げた意見を見たときにはそう言う流れでそう意味で出てた。

脊髄反射せずに流れを見てから反応して欲しい。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:25 ID:mcq6Imzo

>>455
いや、そもそも召還戦のアイテムすら再取得は出来ない。
これ意外と知らない人多いんだよな。
唯一の例外がフェンリルストーン。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:43 ID:BSaKFFd2

そうだったのか。
フェンリル石が再取得出来るって聞いてたから
召喚アイテム全般かと思い込んでたな〜。
たしかに、石は誤投あるから再取得出来たほうがいいしね。
取る前と捨てる前は、よく考えなさいって事やね。

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:42 ID:f4hrrssk

帯って

火曜日
火属性天候の力を常に受けられる

って表記になるんじゃないか、/って改行扱いだし
火曜日に常に精霊ダメ10%アップとかの恩恵を受けれるだけだろ

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:48 ID:JwYerPHg

帯、首の装備はタブナジア地下壕のクエでした。
〜〜〜アイテムとゴルゲットか銀帯を持って来れば研究の成果を渡そうとかそんな感じの。

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:48 ID:jKZrIYFs

>>481
とりあえず、>>477ってことでイインジャネ？

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:50 ID:uxbDlF.I

今何を言っても結論は出ない。
そんな気がしなくもないが…。

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:52 ID:vg0XG1S.

>>482
〜の残夢ってのが怪しいな。
8属性分、アニマ材料の残滓と対応してるみたいだし

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:16 ID:ziKQCnEE

>>478
時間的に「脊髄反射」じゃねーだろーし。
シーフ叩くのに丁度良いの見つけた！！！→レスしよｗｗｗｗ

そんだけの事だと思われ。

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:34 ID:OkhOBu/c

>>481
お前は一度マッシュヘルムを見て来い

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:35 ID:8znGbDLY

勝手な予想。

帯は神性能、曜日「と」天候の力を常に受けることが出来る。として

◎装備レベルから判断して、帯の入手難易度はかなり高め。
○同時に追加された複数が同じ性能のリングから察するに、1人1つのみ取得可能
×守りの指輪級のレアドロップ
▲ライトユーザーは土帯＋デザートブーツ一択
△「〜帯持ってない【ジョブ】がいたｗ」
△「PC」は力を受けるが、「装備品」は力を受けなくてｶﾞｯｶﾘ
　 全種類楽々取得可能で鞄圧迫

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:47 ID:zvBM8HLA

デザートは砂嵐（土土）発動で砂塵（土）では発動しないんじゃなかった？
帯は（土）じゃないかなぁ

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:52 ID:uxbDlF.I

デザート一個で発動だったと思う

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:53 ID:DlJc41H6

>>489
余裕で土一個発動。let'sアルテパ。

マッシュヘルム
【頭】全種<br>防18 INT+2 MND+2 耐水+7 耐闇+7<br>水曜日/闇曜日:リジェネ<br>Lv62〜 モ白黒赤シ暗吟狩召

で、水曜日か闇曜日でリジェネ発動。
今回のは「：」が入ってない所を見るに曜日と天候は限定条件という意味では無いと桃割。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:54 ID:zvBM8HLA

間違えて憶えていたか　すまん

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:35 ID:jquMEUrc

召喚戦の報酬リング：該当ステータス＋15
各種マイティ武器：Ｄ値最強クラス

この辺が大化けするかもしれんが
現状の最強装備外すほどの効果があるかどうか････

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:39 ID:84vZe73k

ガリシュチュニック 防19 土曜日：回避+2 Lv30〜 モ赤ナ吟狩
ルビエスチュニック 防20 土曜日or風曜日：回避+2 Lv30〜 モ赤ナ吟狩

この辺も大化け……しないな。
ここのORってどういう意味なんだろうな。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:41 ID:nfqlfAsk

>>494

>ここのORってどういう意味なんだろうな。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
ごめん、余りに面白かったんで…んで、釣り…ですよね？

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:44 ID:yWTENiPM

>>493
アホだろ・・・

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:45 ID:PS8z0N0I

条件が本当ならLv７１〜全ジョブ移動速度upになるね
クリムゾン脚は若干性能高いが、ストライダーとヘラルドはマジ死亡

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:45 ID:yAbePiiw

>>494

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
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　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

499 名前：494 投稿日：05/02/24 16:53 ID:84vZe73k

いや釣りでなくて、
論理和にする意味がわからん。

曜日が重なることはないから論理積でも同じことじゃないかと思った。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:53 ID:7dTNSL2k

>>493
腰というのが何気に辛い。
前衛ならほぼライフベルト(命中＋10)で固定。
雷リング(命中+15)＋雷曜日武器あたりがあれば補完できそうだが
雷曜日武器が無いっていう罠だorz
火と風は、あるんだけどなぁ。

ソロでの風帯＋マイティピックは素材狩りにイイかもだが
ミスラ石で十分なんて罠orz

いまのところそう思ってる。

501 名前：494 投稿日：05/02/24 16:54 ID:84vZe73k

ごめｗｗｗ素で勘違いｗｗｗｗ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:54 ID:WE643122

>>497
ストライダーはLv20から装備できる訳だが

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:56 ID:m4rWMC02

スタン武器は雷じゃないか？
蝮刀・スタンジャマダル　このあたりの組み合わせが面白いんじゃないかなーと妄想。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:56 ID:Pr4iXKzc

>>500
大正解

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:13 ID:/4p24rgk

マッシュヘルム Rare Ex 防18 INT+2 MND+2 耐水+7 耐闇+7 水曜日/闇曜日：リジェネ Lv62〜 モ白黒赤シ暗吟狩召

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:16 ID:JpRCtBgc

32 名前： ＠管 （8z91r9YM） 投稿日： 2005/02/24(木) 16:54:17 [ enO3JCrk ]
某部隊がマーシャルアネラスをゲットしたようなので振ってもらった。
隔240でTPボーナス、と表記されている片手剣。

1撃のTPは6.4と、ボーナスは得られていない様子。そこで
HP1427で、
TP300スピ撃ってもらったら、668。HPの15/32で、変わらない。
TP100スピ撃ってもらったら、267。HPの6/32。アレ・・・？本当ならHPの4/32が出るはずなのに。

TP200スピ撃ってもらったら、668。

つまりTP+100分多い補正ボーナスを得ることができる模様。でも300は越えないようです。
つーか使いようによっては強すぎないか　これ
スピ剣と呼ぼう

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:18 ID:1JzMSqaY

■eは既存の装備の価値を守る方針じゃなかったかな。
クジャクしかり、スピベルしかり、ストライダー・・・
どうなるかちょっと楽しみｗ

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:22 ID:7dTNSL2k

ＴＰ２００で大化するＷＳの洗い出しか。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:25 ID:zvBM8HLA

獲得TPにボーナスではなくｗｓのTP補正にボーナスって事か？

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:27 ID:KFpnkWkU

>>508
垢レンジャーでサイド

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:28 ID:WQtyY07.

200でもミス

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:28 ID:zvBM8HLA

>>508
サイドスラッグTP100で即撃ちしてもTP200の命中率とか

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:32 ID:CvHISckE

そうかもなぁ、獲得TPだったらストアTP＋って出るんじゃないか？耳装備にもアッティラであるし。
マーシャルアクスが競売に出てて履歴何個かついてたが、俺斧使えないやorz

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:36 ID:Z.VA3Txw

なかなか夢のある武器だな

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:39 ID:JsE745jg

んじゃ同じTPボーナスって表記のバローネ系装備ってどういう処理なってたっけ？

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:42 ID:xrL2.7ac

あれはジャンプ時ＴＰボーナスで、ジャンプ攻撃のＴＰ＋２

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:42 ID:5BdLzRm6

これRareついてないみたいなんだけど二刀流したときに単純に100×2が足されるんだったら
マーシャルアネラス二刀流ガルナイトとかやばくない？

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:43 ID:nMRIXk/s

二刀流の場合はどうなるんだろうな

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:46 ID:StS9JmPY

クリ＋と同じで自分自身にしか効果ないに一票

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:53 ID:lyc0FuXE

>>516
うーん
表記は同じでも内容が違うのか

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:59 ID:5BdLzRm6

>>208
TP200の威力で強くなるWSって片手棍とかしかないからTP300で威力が上がる
WSを打つために200までためるとかはどうだろう？
ヘイスト装備が豊富でダブルアタックにメリポ振り分けられるようになった
戦士ならTP早いからスチサイとかいいんじゃないかな。
片手斧でランペ即打ちのが強いだろうけど。

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:20 ID:tt0yjIAY

帯入手方法ってネ実に張られていたこれ？
古の秘術
　ユリム(Yurim)　　／　タブナジア地下壕・地下
依頼内容：
　新たな加工法について研究している
　依頼者が指定したアイテムを
　持ってくれば、その研究の成果を
　見せてくれるらしい。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:25 ID:zveW.6AA

マーシャルブージ Ｄ88 隔504 TPボーナス Lv72〜 戦暗
マーシャルサイズ Ｄ92 隔528 TPボーナス Lv72〜 暗

別に威力がどうとかいうんじゃないのですけどね
暗黒が装備できるってのがホント納得できない
戦士専用の斧だったらよかったのになあ・・・

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:26 ID:rkRaQVk6

また戦士ループか

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:30 ID:5j4Nq70Y

マーシャル等のＴＰボーナス武器ってやっぱアルタユ入手？

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:32 ID:nMRIXk/s

Gobuli管理人によると二刀流の場合サブは効果なしだってよ

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:35 ID:zNHaqmwo

戦士の自己厨妄想とネガネガの公開自慰は、戦士(自)スレでどうぞ。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:46 ID:CvHISckE

マーシャルはENMじゃないかな。
フレはアットワのENMでマーシャルアクス出たと言ってた。
他のはわからないけどなぁ、、

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:01 ID:XCrNbD1A

>>522
PM「神を名のりて」、サブナジアクエは一個もやっていない状態で話し掛けてもクエ発生しなかった。
Yurim「タブナジアがこんな状態では…云々」言ってたんで、PM進めなきゃいけないんかのー。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:41 ID:xUxq0lW2

>>523
バローネコラッツァ 防45 攻+13 リジェネ 敵対心+2 ジャンプ時TPボーナス Lv70〜 戦竜
コンテコラッツァ 防46 攻+14 リジェネ 敵対心+3 ジャンプ時TPボーナス Lv70〜 戦竜

能力がどうとかいうんじゃないのですけどね
戦士が装備できるってのがホント納得できない
竜騎士専用の鎧だったらよかったのになあ・・・

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:49 ID:MUcpoafw

ガビアル装備持ち出して次は、侍が…

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:50 ID:xUxq0lW2

>>531
スケイルだからどっちかというと竜きｓ（ｒｙ

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 20:53 ID:Rqj8Y4u2

>>530
初めから竜騎士専用だったらどんなに良かったか･･･。
こっちが納得できないね。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 21:03 ID:CnyFktQE

>>530
竜さんごめんなさい
竜さんもホーバーク装備できたらよかったのに・・・

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 21:04 ID:cQkSpEsM

>530
私は戦士だけど、やっぱりそれは納得できないね。
戦士＆竜騎士の両方が装備できるため、
双方にとって微妙な性能の防具になってしまった感じがする。
竜専用ならＡＦにあるような小竜の性能UPとかあったかもしれないし、
戦士専用ならバーサク効果UPもあったかもしれない。
他ジョブは専用装備なのに、なぜに戦士と竜だけ兼用なのか…
戦士はホーバーあるからどうでもいいのだが、
リューサンは…

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 22:27 ID:AtR2fFEo

>>522
それであってるけどクォンって所で石版見つけないとダメらしい


で、だ。　　クォンってどこ？ｗｗ

537 名前：クォン大陸 投稿日：05/02/24 22:41 ID:5EpiCN.Y

・・・(´・ω・｀)

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:14 ID:1EkTrZYM

>>527
この暗黒が！！泣くまで自慰を止めない！！

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:16 ID:CnyFktQE

石版って何だ？
アイアンハートのアレなわけは無いしな・・・

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:18 ID:IcCTtUqg

神BC30でドロップするRareEx武器(潜在発動中)の武器ランクD値ボーナスが
表記通りのD値に該当するものになってませんか?モスレにも書いたのですが。

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:25 ID:YGEuBK56

>>540
なってるよ

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:35 ID:AhJ6l4vE

属性帯もらう準備できたから人柱になってくるけど

どの属性が使いやすいかな？

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:48 ID:.5UiUhV2

>>542
繰り返しできない可能性高いから慎重にな

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:53 ID:AtR2fFEo

>>542
マティ系装備あるならそれ系で頼みマフｗ

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:56 ID:DnMqUVx6

>>542
土でデザートブーツじゃない？

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:57 ID:AhJ6l4vE

もうギルド閉まっちゃった・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:02 ID:2KuFcpq2

帯ってこれか？
アルタユ・・・orz


159 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/02/24(木) 22:33:24 ID:sZJ95H8j
古の秘術
　ユリム(Yurim)　　／　タブナジア地下壕・地下
依頼内容：
　新たな加工法について研究している
　依頼者が指定したアイテムを
　持ってくれば、その研究の成果を
　見せてくれるらしい。

このクエスト、三国のゴブリンチップ＆銀の帯orゴルゲット
を渡し次に、アルタユの敵が落とすアイテムトレードで渡したチップの
属性の属性ベルトor属性ゴルゲットゲット

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:18 ID:IcyPc/p.

3国のゴブリンチップって何？

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:25 ID:X6qJhgQA

ゴブ商人が売ってくれる
各種色チップじゃないの？

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:29 ID:IcyPc/p.

そんな簡単なので属性帯もらえるのか。アルタユいけたら取れるね

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:40 ID:.ey0lMIE

だああ…アルタユの敵が落とす複数の器官を複数もってこいだそうでorz
一個しかないから無理だ、ｺﾞﾐﾝ

ルミニアン組織 Ex無色無味無臭のルミニアンの肉。/光を放つ微粒子が、表面から放出されている。
フワボ器官 Ex ルミニアン「フワボ」の独立構造体。/光を放つ微粒子が、表面から放出されている。
ゾミト器官 Ex ルミニアン「ゾミト」の独立構造体。/光を放つ微粒子が、表面から放出されている。
アーン器官 Ex ルミニアン「アーン」の独立構造体。/光を放つ微粒子が、表面から放出されている。
ペミデ器官 Ex ルミニアン「ペミデ」の独立構造体。/光を放つ微粒子が、表面から放出されている。
ヨヴラ器官 Ex ルミニアン「ヨヴラ」の独立構造体。/光を放つ微粒子が、表面から放出されている。

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:42 ID:IcyPc/p.

ところでYurimどこですか。タブナジアに地下なんてありましたっけ・・・・

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:51 ID:8zMJRcsQ

>>552
地下といいつつ3階のプリッシュ部屋-デスパ老部屋間の通路だったりする

クエ受けられない状態だとセリフが面白いｗ

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:00 ID:l27B0P6A

バンパイアクロークの隠し性能確認

闇曜日:リフレシュ

闇曜日夜間で2MP回復になった
また曜日指定か、微妙すぎorz

風氷雷光火曜日は表記通りの性能
土と水はまだ確認してません

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:12 ID:Ds7Gbb/g

>>551
複数ってのは、１つずつ全部ってことかな？
あと3つで全部揃うから可能なら明日にでもやってくるけど。

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:19 ID:IcyPc/p.

3786. 属性帯 あしゃると 2005/02/25 (金) 01:14

各種属性帯と属性ゴルゲットはタブナジアのクエスト「古の秘術」クリアで貰えます。
クエの発声条件はプロＭ8章つまりアルタユにいけることです。

銀の帯、もしくはゴルゲット＋3国のゴブ商人が売っている各色チップを持ってくるように言われ、持っていくと今度はアルタユの敵がおとすルミニアン組織、フワボ器官、ゾミト器官、アーン器官、ペミデ器官、ヨヴラ器官を持ってくるように言われ全て持っていくと最初に渡したチップと帯orゴルゲットに対応した属性装備が貰えます。

わたしは土輪の帯を交換しました。効果は装備中、常時土曜日+砂天候の効果を得られます。試したところデザートブーツ常時発動です。
また、クリアしてリアル0時過ぎた後、話し掛けたら再度クエを受けることができました。


何回も受けれるっぽい

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:28 ID:.ey0lMIE

全部なのかぁ・・・クラゲめちゃ強いんですが

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:30 ID:jJT2OTs2

ヘラルドゲートルは死亡に近いか・・・ストブーはまだ低Lv＆着替え足のみってことでぎりぎり

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:37 ID:KedKqOL2

トリートスタッフ

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:37 ID:cQpVkAO6

本当ならストブー１０万以下とかになるだろうな
低Ｌｖ装備可なんてたいしたアドバンテージでもない
しかもシ狩のみ

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:03 ID:Ds7Gbb/g

>>558
腰装備１つ空くくらいの利点しかなくなったね。
篭手といい、マットは完全に真竜系の入門用NMに成り下がった気がする。

もしゴルゲットが曜日、もしくは天候で発動するなら腰とゴルゲット装備で常時WSパワーアップとかもありえるのかな。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:08 ID:YZkobp22

ルミニオンに怯むのかなクリムゾン

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:12 ID:7mTJ140Q

>>556がホントならマイティ装備は恐ろしく使いやすくなりますね。
曜日限定ならレリック最終形態から1だけ引いたのＤ値ですし。

あと召喚クエのリングで雷のが命中、飛命＋15ですし。(他の曜日も攻、飛攻＋１５、コンサーブMP＋15などなど・・・)

ついでに召喚士は曜日で維持費ー３の装備もあるし。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:17 ID:1VbCSBm2

■的に考えてありえないｗ

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:22 ID:IcyPc/p.

■＜火輪の帯など、一部の装備品の性能に不具合が確認されました。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:24 ID:Ds7Gbb/g

今までミッションをやれやれ的なパッチは幾度となくあったけど、その先の飴が無さ過ぎて辟易してた。
ストーリーは当然あるとして、やっぱり進んだなりの見返りってのがあるとやる気に繋がる。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:28 ID:TpTP/e32

今のうちにデザートブーツ買っておくべ！
と思ったら8章ですか　遠いー

それくらいまで進めたら移動速度UPくらいあってもいいですね〜

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:32 ID:IcyPc/p.

ぶっちゃけ属性帯は常時天候効果だけに変更した方がいいと思われ、曜日もいれると召喚リング、
マイティ装備がやヴぁいしな。スナリンとか完全につぶれたな

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:37 ID:3gqtJf9c

自分でアルタユ行かないとダメってのがあからさまな釣りだな。
ファッションチェックIIもそうだったけど。

突っ走ってる廃はレリックと好きな腰装備、
そこまでは無理な人はマイティと帯で擬似体験って感じか？

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:47 ID:2KuFcpq2

というかマイティ常時発動になったらレリック越える武器も結構あるんじゃないか？

もはやレリックを強化すること自体が想定外ですか？

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:49 ID:rbTLKLhU

これまでの■eクオリティを考えると>>556のってすげー罠っぽく見えてしまうｗ

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:54 ID:jwxMxm..

556がマジなら闇選んだ漏れは浮かばれんｗ
もう一回やりゃいいだけましか(´・ω・｀)

でもなぜかヨーウィーの皮持ってたりする漏れ

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:58 ID:IcyPc/p.

ヨーウィーの皮8枚買い込んどいたｗ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:07 ID:Ds7Gbb/g

>>570
連携がLV3から同じ属性のLV3に繋がったりするらしいから、一応住み分けはできてそう。
到達するまでの過程を考えるとそれこそ旧来■クオリティだけど。

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:09 ID:PESVihwI

>>570

■＜レリック強化できる人間がいること自体が想定外

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:13 ID:IcyPc/p.

なんか、こんな神パッチきたら4月のパッチで1万貨幣解放されそうな気がするな

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:16 ID:sqEf7pSQ

トリーダーリングの情報まだ？

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:22 ID:Ih62iSho

帯もカムイのように1つ限定なら神効果もありえるとこかね
幾つも取れるなら期待できんな

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:22 ID:UPOPpI.U

属性帯はたしかにいいけど、その分当然、腰装備がつけられなくなる
ウオーウルフベルトとかペニテントロープ、ライフベルトとかな


だから常時マイティ装備してもそれほどすごいわけじゃないでしょ
命中＋10　とかSTR＋5,DEX＋5,VIT＋5
とかが消えるわけだし


だから移動速度ＵＰの土曜の帯がやはり正解かも

移動するときは腰装備関係ないし、戦闘時着替えりゃすむし

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:23 ID:C1EtQFRA

そのなんとか器官ってそう簡単に入手できる物なの？
75の2PTが適正みたいなNMの落す物らしいけど。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:27 ID:sBp6xkSg

くらげだけNM
あとは１PTで余裕もってたおせる雑魚だよ。

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:28 ID:Ds7Gbb/g

1PTでも勝てるっちゃ勝てる。
ドロップ率高いなら2PT弱でいっぱい狩った方が早いかもね。
器官はアルタユにいるモンス全種のを１つずつぽいんで乱獲がいいかも。
雑魚ほどドロップ率は低い体感。

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:32 ID:p03SdHeM

つーか全武器死亡じゃねーのこれ

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:33 ID:fCuhDjw2

このままだとアメミットの代わりにヨーウィが中華の食い物になるな。

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:37 ID:eMFFt/9k

潜在のD値はWSに乗らないと思う

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:37 ID:C1EtQFRA

つまり、全武器、ストライダー、ヘラルド死亡と。


うはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何このゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:11 ID:78X1BEHY

黒スレより、英語版の表記

Karin Obi
DEF:7 Gain full benefit of
Firesday/fire weather bonuses
Lv.71 All Jobs

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:42 ID:7eBCchxY

bonusesと複数形になっているのがポインツ

ってとこまで引用しないとは意地悪なやつめ！

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:00 ID:76RBaDYM

３通りあるね。
１：魔法の、曜日天候ボーナスがその曜日天候時に１００％受けられる。
２：常にその曜日、天候の状態。でもマイティその他の装備品には影響しない。
３：マイティも召喚指輪もなんでもあり。

１だとゴミ、２だと後衛神装備、３だとほとんどのジョブに神装備

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:07 ID:.ey0lMIE

週末辺りにはクラゲがものすごい取り合いになってる余寒

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:25 ID:DL7WtLmw

心配すんな
器官とかはまじでにくいし、NMも魅了あったりけっこうやっかい
アラで６種類もロット勝って、しかもNMドロップ含むのが
そうやすやすと手にはいるわけない
今のうちに身内でやっといたほうがいいかもね

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:41 ID:obosQyq6

>>330
D/間隔が餅なのにツバイ>>デスサイズになってる件についてｗ
ツバイ<<デスサイズでもツバイ＝デスサイズでもいいんじゃない？ｗ

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 07:06 ID:Mr1Qi11E

取りあえず移動up装備がないジョブなので土帯貰うかなぁ。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 07:23 ID:mv3GiX3o

なんでナイトだけ一長一短の装備しか追加されないんだろうな〜
そんなにナイトが嫌いかね■eは・・
まだＡＦ装備から抜けれなさそうorz

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 07:40 ID:CLeyNM5Y

>>591
そりゃまた物凄い延命の匂いがするな

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 07:43 ID:lGW9eFOg

闇曜日夜間もバンパイア1ずつしか回復シネー・・・

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 08:46 ID:.yyFRgB6

ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱｸﾛｰｸって隠しでﾄﾞﾚｲﾝｱｽﾋﾟﾙ強化がついてそうだな

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:12 ID:Pg2LC7AM

■：デザードブーツが砂塵でも発動してた不具合を解消しました＾＾とかきそうだけどなｗ

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:30 ID:YID8q5lw

砂嵐のある、アルテパでないと意味無いんじゃない?
今までも砂漠でしか使えなかったし

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:35 ID:gQccv03Y

>>599
ﾙｰﾌﾟ

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:42 ID:9YCABix2

>>599
普通にタロンギ〜アットワの移動とかで使ってたが。

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:40 ID:1Ob8SA2w

バグをほうこくしてきますた(｀∀´)Ψ

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:44 ID:xagrR.GM

>>584
英語表記を見ると 1. に見えるのだが

>>594
ハイハイ、ソウデスネ

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:44 ID:KuD1lHYg

まあ常時曜日＆天気効果なんて、、
報告1件だけで信じれるオマイラ凄いよ

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:44 ID:StS9JmPY

>>589だった…

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:02 ID:2fQ/bj4Y

常に、の部分がalwaysじゃなくてfullなんだから、常時属性曜日って事じゃないのでは？

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:07 ID:o34zyEQY

受験英語じゃあるまいし、英文でalwaysなんてほとんど使わんぞ。
一日中のサービスなんかのときにfullとか普通に使う表現だから、俺にはむしろ常時曜日天候の方としか思えん。

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:12 ID:b8SP8Ofk

>>606
英語表記は
"火曜日と炎天候のボーナスの｢全ての｣効果が受けられる"
であって、今までの表記を例にするなら

火曜日/炎天候：曜日/天候の影響を常に受けられる
とか
潜在能力：火曜日〜
じゃないのか？

文章の統一性がない状態で実物無しに論議しても無意味だがなｗ

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:47 ID:MDLQxfXs

>>607
"full benefit"でひとまとまりだと考えた方が良い。
しつこく訳すなら

「火曜日のボーナスおよび炎属性天候のボーナスの恩恵を完全にを得る」
得られる物は「ボーナス」であって、属性じゃないよ。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:51 ID:b8SP8Ofk

>>609
だから英語表記からもどっちとも読み取れないだけで、何も状況が
かわらんってことだ。そもそも表記上はこうあるべきだろとか言っ
ても■eの言語力じゃどっちに設定してあるかわからんｗｗｗｗ

一つ言えるのは、何故「潜在能力」や「火曜日：〜」のような従来
の言い回しは使ってないと言うことだな。

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:58 ID:VBe5AjLw

アルタユ行ってない香具師ばっかりなのか？
残念な報告だがドロップはそこそこ糞クラゲは１ｐｔとか
ほざいてるけど１ｐｔだと３０分は戦う勢いだから２ｐｔ必須。

以上それ相応のアイテムだっつー報告ですた

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:08 ID:b8SP8Ofk

相応非相応なんてのは■eの設定することなんでよくわからんだろｗ
まあ、確かにあのクラゲは２ＰＴでも面倒だった。
ただ慣れれば何てことないと思う。

一番の難関はこれから取り合いになることだな。

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:21 ID:ScbEVJeY

次にお前は「プロマシアミッションが大変好評で嬉しい」と言う。

あーアホくせ。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:26 ID:Ivk84Oxk

>>613
何が言いたいんだ？ｗモチツケよ脳味噌酸化君ｗ

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:30 ID:1JzMSqaY

＞ID:Ivk84Oxk
お♪とってきたの？
結局、結論は「みんなが考えてる最も良いもの」ではなかったと？

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:33 ID:AsBHpdJ6

アラで数十分戦ってドロップなしだと萎えるな
ましてやそれを複数か

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:33 ID:DNncNZOY

すっかり”みんな斜め下を想定する”という技法を忘れとるなｗ

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:37 ID:Ivk84Oxk

うちの鯖は田舎なのか取り合いなるほどいなかったので運いいが
ぶっちゃけマイティ装備持ってねえし曜日装備もねえ。
曜日効果受けれるかすら試せねえ、マイティ装備１ページも埋まらんほど
取引なすぎ、勘弁してくれ。

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:38 ID:jKZrIYFs

>>618
召喚戦行ってら

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:42 ID:b8SP8Ofk

本当はマイティ系なんかよりもよっぽどまずい効果が潜んでるだろ。
曜日と天候が重なった状態で常時発動するならば、

光帯＞ケアル回復量+15%　神聖攻撃魔法ダメ+15%/レジダウン
闇帯＞ドレイン、アスピル吸収量+15%、レジダウン
その他帯＞各種精霊魔法ダメ+15%/レジダウン、各種弱体魔法レジダウン
召喚維持費-とかまでつくことになるか。

HQ杖かそれ以上になってしまう。移動速度+12%とか抜きにしてもメリポ
なんてアホ臭くなるくらいの強化っぷりだな。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:53 ID:DNncNZOY

>>620
俺としては帯が後衛用、ゴルゲが前衛用だと思うんだけどね。
装備品にまで効果は及ばないと思われ。

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:54 ID:1JzMSqaY

>>618>>620
魔法打つだけでも分かるから試してみてよ。

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:56 ID:Z.VA3Txw

これまでの■eを見てると、ここまでの神性能は信じがたいが、
今回のパッチの大盤振る舞いっぷりを見るとその中の一つとして
あってもおかしくはない…とも見える。

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:57 ID:ujTgP1uU

>装備品にまで効果は及ばない

この視点に目から鱗
確かに「曜日天候の力を常に受けられ」ても実際に曜日は違うから
装備品が発動しなくても不思議ではない…

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:57 ID:AsBHpdJ6

帯が曜日効果引き出せるほどの超神防具だとすると
首も威力アップが半端ない予感

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:00 ID:Zuk2L6vM

報告1件だけってのがきついな

漏れが現時点でわかってるのは
最初に渡すのは銀の帯orゴルゲット+ゴブが売ってる謎装置用のチップなのはマジってことだけだ。
これ以降は確認して無い、まぁ1日あれば揃う奴出るだろうからわかるだろう。

ちなみに例のクラゲは強さが違うUl'yovraとOm'yovraて名前のが居ることがわかっている。
前者はがんばれば1PTで倒せる、後者は2PT居ないとﾔﾊﾞｲ程度の強さだな。
両方ともヨヴラ器官落とす。POP条件はまだ不詳。

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:07 ID:QG.CVmWE

クラゲのドロップ・・・かなり悪いな・・・

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:09 ID:Z.VA3Txw

うちの鯖の競売フォーレージマントが出てるな。
入手先どこなんだろ。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:49 ID:F.yhLvzE

>>628
同じようなアメマン潰しのアイテム数個あるし
装備レベルからいって75制限のENMじゃないかな？

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:52 ID:3Cm2/6nE

そういえば首は潜在能力だけど帯は違うよね

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:12 ID:YfMQuouM

なんだい　このじゃろに聞いてみてはどうじゃろ みたいな表記はよう

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:28 ID:GLA1s0Ws

組織と器官　系６個集めても駄目だった
組合わせかな
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:58 ID:OkseBB5E

首の方はその属性のWSに対応なのかな？

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:41 ID:DNncNZOY

ってことはあしゃるとの報告はネタですかね。

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:48 ID:f/wBoWHQ

いまＬＳの先行者から連絡あって
土帯の仕様の最終確認とれたよ〜

結論から言うと土曜日にしか天候の効果は得られない
デザートブーツの速度upは常時発動しません

個人的にはストブーの価値が守られたことは嬉しいけど
他ジョブやってるときの足の遅さにｲﾗｲﾗしてたから
どちらかというとちょっと残念

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:55 ID:1JzMSqaY

>>635
報告おつ〜♪

■は既存のHNMレア装備の価値は守っていく方針らしいからな。
ってか、常時だと精霊、召喚が強すぎだよな。普通に考えて。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:59 ID:jKZrIYFs

先行者の３文字を見て、中華製ロボットを思い出して吹き出してしまった・・・orz

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:03 ID:tt0yjIAY

なんだじゃ帯はほとんどゴミだな

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:07 ID:5Sl2s7WU

黒には神装備じゃね？全種持ってないといけないがｗ

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:44 ID:OkseBB5E

>>635狩スレにも書いてるよ
マルチじゃないの

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:54 ID:JhFJJrnc

>>640
見渡してきたけど狩スレとこのスレにしか書いてないな
＞635自身が狩人なんだろ

狩人スレ、情報引き出そうと必死だなｗ
そんなの晒すわけなんじゃんｗｗｗｗ

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:11 ID:wiY3gd6U

首の潜在能力はその属性に対応した曜日のときに発動

って妄想したら

首＋帯装備でウマー

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:13 ID:MMyR5AiM

635の報告でFAだったらちょっと残念だ。
それだと英語での表記といまいちマッチしないので、ネタだと思いたいのだが orz
Gain full benefit of Firesday/fire weather bonuses

あと一言いうと、636で召喚強すぎとか言っているが、維持費が減るだけで
ソロが楽になるだけ。おまけにAF2の頭(ザルカ)と胴(氷河)を持っている
ことが必要だから、ハードルはかなり高い。

召喚にも飴が欲しいと思った75歳の召喚士でした。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:14 ID:wiY3gd6U

って>>625さんが似たようなことおっしゃってたのね…

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:19 ID:MDLQxfXs

>>643
ん?
> Gain full benefit of Firesday/fire weather bonuses
どう訳した?

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:20 ID:RTrExT7Y

>>635
帯のＷＳダメージアップってのはどうなったん？
それも曜日依存でＦＡ？

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:27 ID:MMyR5AiM

英語表記でも解釈の違いが発生する余地があるのは承知しているが、
特定の曜日にのみその曜日に対応した属性の効果が発動するなら、

Gain full benefit of fire weather bonuses on Firedays

と書いてもらえば分かりやすいと思う。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:29 ID:rkRaQVk6

曜日→曜日効果が必ず発動
天候→天候効果が必ず発動

だったらその英語表記で問題ない。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:32 ID:o34zyEQY

>>647
つまり少なくとも
「一定確率で発動する曜日天候ボーナスが100%発動するようになる」
あるいは「曜日天候に関わらず、対応した曜日天候ボーナスが得られる」
のどちらかで
「特定の曜日に対応した属性の天候ボーナスが得られる」
である可能性は低いってことだな。

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:34 ID:xagrR.GM

さらにデザートブーツやマイティで盛り上がった
「いつでも特定の曜日天候状態の扱いになる」
可能性はもっと低そうだな。

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:35 ID:GX3gkS2w

ベネラーが来た時は即見つけたお前らでも、今回の指輪はまだなのか･･･
EMMのレアとかなのかね･･･

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:39 ID:0USU.BWs

新リングで命中＋７とか大金払ってスナリン＋１買った奴ご愁傷様って感じだよな。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:52 ID:MMyR5AiM

今ふと思ったが、>>635の報告が本当だとしたら、次のようになっている
可能性もあるかな？
効果の説明がわかりにくくて、いまいち属性ベルトの仕様がはっきり
しないのだけど・・・

曜日→曜日に対応した[天候]効果が発動
天候→天候に対応した[曜日]効果が発動

「常時曜日・天候効果が発動」の夢が捨てきれませんが。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:59 ID:f4s88ZAQ

>>652
まあ取得難易度にもよるけどな〜

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:00 ID:To3vD8I2

マッシュヘルム Rare Ex 防18 INT+2 MND+2 耐水+7 耐闇+7 水曜日/闇曜日：リジェネ Lv62〜 モ白黒赤シ暗吟狩召
これよく見て〜

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:21 ID:fDY1mvmg

>>655
火曜日/火属性　：天候の力を常に受けられる
ならまぁご希望の効果が得られたかもしれんがな。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:29 ID:ujTgP1uU

635は砂塵ではない土曜日にデザートブーツ発動したのかねぇ？

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:45 ID:aYtcvniM

> Gain full benefit of Firesday/fire weather bonuses
複数形だから
火曜日ボーナスと炎天候ボーナスの全ての効果を得られる
だろ。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:48 ID:OQC5Q6Mw

うちの鯖、ヨーウィの皮4万→30万に寝上がってるｗｗｗｗｗｗ
昨日買い込んでよかったｗｗｗｗｗ

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:53 ID:uGccBDCI

その辺のあいまい表記も、

■e＜探す楽しみを奪いたくないんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

の一環だろ

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:02 ID:YqA9z6H2

>>659
本当なら間違いなく今が売り時

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:17 ID:e0JFz3/s

>>655
マッシュヘルムの英語表記を見てみると、「On Watersdays and Darksdays:
Adds "Regen" effect」になってるんだよな。
ちゃんと言葉でandと明記され、水曜と闇曜日にリジェネ効果になることが
明記されている。
他にも、例えばブリシンガメンとかも「Attributes change depending on
hour and day」となっており、記号ではなく言葉「and」で説明されている。
しかし帯は「Gain full benefit of Firesday/fire weather bonuses」
となっており記号で区切られ、言葉「and」で説明されてはいない。
これは、どういうことか。
つまり英語表記における記号「/」は「and」を意味するものではないのでは
ないかと推測する。

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:24 ID:MGCD6B8I

まあ、言葉遊びですね。

>>662
1. bonuses と複数形なのは何故？
2. and じゃなければどういう意味？

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:27 ID:Wk5JgJmk

いつまでつづくんだ複数形ネタ(´_ゝ`)

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:30 ID:MGCD6B8I

性能が確定するまでじゃないですかねぇ？

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:30 ID:NsxsbDF6

PGの仕様書とかではorを「/」で書いたりするメーカーも多々あります
>>662も言ってるようにandと区別されてるところを見るとorではないだろうか
ただランダム且つorで発生するとなるとその持続時間によっては
神装備にも糞装備にも化ける装備になるね

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:31 ID:NsxsbDF6

うは、IDが「Nsx」ｗ

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:33 ID:0ZsIj9us

帯に関しては必要なアイテム（数と種類）がまだ確定してないんで
性能まで手が回ってないよ〜

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:34 ID:JLxImjU6

メリクリウスソード、ハラキリで確認。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:40 ID:JLxImjU6

＞669
自己レスですが、思いっきり既出だったうえにスレ違いだったカモ。
逝ってきます・・

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:45 ID:UoDJc55w

>>667
さては貴様HONDAの販売員かっ

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:47 ID:BRCwcw3s

>>670
武器の入手方法だから全然スレ違いじゃないし、
リュウグウのハラキリは前からガセが多かった話だから
２，３回かぶったっていいよ。その分信憑性も増すし。

Uchino鯖の競売にも出てたなー。
リディルやクラクラと違って本当のクソ武器だけど。

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:49 ID:DEC3eIkc

■の表記に一貫性なんていうものは無い。


■＜説明にガチガチのルールを適用するのは冷たい感じがするじゃないですか(笑)

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:07 ID:AhJ6l4vE

いろはにほへと　ちりぬるを
わかよたれそ　つねならむ
うゐのおくやま　【けふこ】えて
あさきゆめみし　ゑひもせす

【】内が今回の実装ミッション…少なすぎ

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:08 ID:AhJ6l4vE

誤爆ｽﾏｿ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 22:13 ID:Ab2bdg3A

結局、帯って
ルミニアン組織
フワボ器官
ゾミト器官
アーン器官
ペミデ器官
ヨヴラ器官

が１づつ必須でしかもルミニアン組織 はNM巨大クラゲだけのドロップでＦＡ？

677 名前：Vana'diel M（ｒｙ ◆zGMHfgII 投稿日：05/02/25 23:59 ID:J2nwGM2U

ルミニアンはフワボが落としましたよ
全部落とすかも知れないけどかなり確率低いんじゃないかな
１個しか見たことないし

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 00:28 ID:78X1BEHY

マーシャル武器の効果がＴＰ＋１００なら暗黒にはかなりいいんでないかな？
ＴＰ２００でＴＰ３００のスパヘル撃てる　しかもＤ９２　間隔５２８と性能もなかなか

両手剣の方はもうちょっとＤ値があればよかったのになＤ７６だと通常削りが弱すぎる＞＜
サブドゥアのが優秀かなー

あとは帯とゴルゲットの組み合わせでＷＳ威力アップが受けれれば
サポシドッカンアタッカーとしての色が濃くなるね　

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:24 ID:37eBvYAI

ネ実でDedeoがVU前にマイティ武器買い占めてたってレスがあったんだが確認できる香具師いる？
これが本当なら帯はマイティ武器にも有効な性能ってことでほぼFAだと思うんだが

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:30 ID:dQbC5ChY

>>676
違う、全部1つずつ揃えてみたけど反応しなかったよ…
ルミニアン組織は雑魚も落とす。全部落とす代わりにかなりドロップ低い

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:31 ID:jWTG47..

メルクリウスソードで疑問なんだが、基本的にエクレア品は追加効果が発動しやすいということだが
エクレアが消えたメルクリ剣の時々2-3回攻撃の発動率はどうなっているのか。
うちの鯖にはまだ出回ってないし、そもそもHNMLSにも属してないから以前のと比較できないんだが…
発動率がNQ合成品と同じだったら正しくゴミ装備だな

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:34 ID:uEZnk4FA

組織も器官もスタックできるし、複数個持って行けばいいんかな？

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:42 ID:Ds7Gbb/g

>>681
メリクリウスソードは釣りのハラキリクエでリュウグウノツカイから出るんじゃ？
確立は低めらしいけどモリモリ釣れるようになったらしい。
別の意味で釣り人に葬式ムードが漂ってる。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:45 ID:jWTG47..

すまん、メルクリウスポールと勘違いしてた…orz
ともかく発動率が気になります…

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:45 ID:Ds7Gbb/g

>>676
帯とゴルゲットだとそれぞれ違う種類のを複数個もってく必要があるみたい。
アップルパイ渡すとヒントくれて、帯は組織、ゴルゲットはクラゲ(ヨヴラ)のが必須みたいね。
組織はアルタユの敵ならどれでも落とすみたいなんで、もしかすると帯の方が簡単かもしれない。
アーン8個とかだったらそれはそれで辛いけど…。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:06 ID:uEZnk4FA

>>685
うおおお！有益ぽい情報サンクス！
だからアップルパイがどうのこうの言ってたのか、気付かんかった。
クラゲの器官いらんなら、帯は明日にでも取れる奴いるんじゃね？
ネタじゃないよね？(´･ω･`)

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:06 ID:dsAMXXBE

>>683
これか・・・やるせないな

34 名前：1[sage] 投稿日：2005/02/24(木) 10:46:36 ID:vPeoI0zU
率直な気持ちを全部ぶちまけます。

釣りをはじめた当時はリュウグウを釣っている人は
鯖に1人しかいなくて、その人の自己落札履歴をみて
いつかは自分もここに名前を刻んでやろうと思っていました。

仲間がレベリングに行ってる日も、楽しそうにクエを
こなしている日も、ひたすら釣りをしていました。
その甲斐あって、5ヶ月前には釣り100になることができました。
ウェーダーも、エプロンも、ポイント地図もゲットできました。
でも、リュウグウは今まで釣れませんでした。

竿が悪いのか？
餌が悪いのか？
それとも根気が足りないのか？

リュウグウに竿を折られながら、自問自答する日が5ヶ月続きました。
バージョンアップでアクション釣りが導入されると聞き、
憧れのリュウグウ釣りに一歩近づくかも、と小躍りして喜びました。

そして、今日バージョンアップ後の最初の航路でリュウグウが釣れました。
でも、喜びも何もありませんでした。
自分が今までやってきたことを馬鹿にされたような気分になり、怒りさえ覚えました。
その後には脱力感しか残りませんでした。

寝釣ラー撲滅で一般プレイヤーにとっては、
好評の釣りシステムかもしれません。
スキルが上がりやすくなって、伝説魚も釣れやすくなって
これからスキルを上げようとする人にとっては、
期待のもてるパッチかもしれません。

でも、個人的には最悪のパッチです。
まさか、リュウグウが金稼ぎのネタになる日が
来るとは思わなかったです･･･
せっかくのアクション釣り導入日にネガティブなことを
書いて申し訳ないです。
リュウグウも釣れて、思い残すことはもうありません。
皆さんさようなら。

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:08 ID:IcyPc/p.

てか、俺もそうだけど、いまアルタユいけるプレイヤーのほとんどは帯クエは受けれてるけど
「もし常時発動の神性能だった場合、神威みたいに1種類しかもらえないかも」とか
「何回でもクエクリアできるの確定するまでチップは渡さないでおこう」とか考えてしまって
結局、確定情報でるまで誰もクエクリアする気ないんじゃないか？ｗｗｗｗ
だから情報全然出回らないってことか？ｗｗｗｗｗｗ
「クエクリアしました。何回でも受けれます〜」って報告ははっきりした証拠ＳＳがない限り
誰かにクエをクリアさせて情報ださせる罠と考えるのが妥当だな。
ってわけで、誰か俺の代わりにクエクリアしてみてくれ。確定情報でるまでにもてるだけ器官と組織
あつめてるわｗｗｗｗｗｗｗ

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:19 ID:3fkkrXHE

現時点で何の帯貰うのがいいの？

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:21 ID:2KuFcpq2

>>689
喪前がもってる曜日限定発動装備の帯

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:34 ID:MiQOPmyc

断然土。
マントの被ダメｰ20%、ブーツの移動速度12%を越える装備は他にはない

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:43 ID:tUAuqid2

召喚士で、AF2頭を持ってる奴は悩むだろうな〜

サマナーホーン Rare Ex 防18 MP+25 INT+3 契約の履行使用間隔-3 天気：召喚獣維持費-3 Lv75〜 召

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:43 ID:nqi2osZU

帯土杖マントブーツでマラソンするのがこれからのナイトの形

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:45 ID:WhUhPixA

忍者なおれからしたら火1択かな。まずダメージ食らわないし、夜は移動速度+25%。
D41かつクリティカル率アップ+5%の武器を二刀流。まじ神すぎ。レリックと並ぶ性能だと思う。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:49 ID:yksEviS6

>>691
天候とか曜日で被ダメ-20%してくれるマントってあったっけ？

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:50 ID:ex.eOXF2

だ・か・ら・有り得ないしょｗ

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:50 ID:2KuFcpq2

-20%のマントって何だ？

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:51 ID:evb1G9Pc

石化と勘違いしてるだけだとおもわれ

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:53 ID:X6qJhgQA

忍者持ってるけど
AF纏めたいから
俺も土が欲しい

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:54 ID:Ds7Gbb/g

>>695
サンドマントのことを言ってると思われる。
あれは砂嵐じゃなく石化で被ダメ-20％なんだけどね。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:56 ID:mINGRtOQ

オウリュウさえ、まだ倒していない俺は、ただ報告を待つのみ・・・

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:38 ID:hLiKxQ2Q

そんなトコで止まって報告待ってたって意味ないだろｗ
さっさと殿様倒してこいyp

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 04:53 ID:fbB9Fqis

>>663

>>1. bonuses と複数形なのは何故？
複数のボーナスが対象であるというだけで、複数の装備が同時に発動すると
いいたかった可能性もあります。

>>2. and じゃなければどういう意味？
orである可能性もあります。排他的かどうかはともかく。

しかし、「/」を使うことになった一番ありそうな理由は文字制限かも。

SEが表記の「/」と「and」をそこまで厳密に意識して使い分けているという保証もまたなしｗ

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 05:34 ID:xa.m2Ie6

>>691
誰なのかわかっちゃった(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 06:00 ID:n8x9NAK2

帯がandの性能だった場合
黒はもちろん比較的に楽なallジョブ移動速度アップのためアルタユ目指すし
プロMやる意欲が沸く、アルタユ等がアイテム取りで死にエリアではなくなる

マイティ装備の神化によりガリスンが流行る

あくまでも劣化移動装備なのでストブー・ヘラルド等は装備LVや1箇所でいけること、
グラ、ブランド付きで価値は当然残る

このへん考えると帯は常時発動でもよさそうだけどな　FF自体の活性化にも繋がるし

黒が強くなりすぎるって意見もあるかもしれんがメリポじゃ前衛圧倒的に優勢
HNMじゃ３竜じゃ召喚　麒麟・四神・KBじゃ狩人に大きく水をあけられてるしな
移動速度UPのユニクロ化は前から意見多いだろうし帯が常時発動なら良パッチだなあ

あとヨーウィのグラが変更されたって聞いたけどほんとうなら今まで放置NMだったのから
格上げ化ってことも考えられるなｗ

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 06:09 ID:bYHRJdls

http://ffequips.dyndns.org/

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 07:27 ID:E2kUMpL.

帯が一種類しか取れないなら常時発動でも飴として問題ないと思うけど
土属性のマイティ武器はないし
精霊関係は氷属性が優勢
移動アップか？削りアップか？という選択肢で個性が出る
複数取れたら興ざめだな

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 08:47 ID:3CNr5PzA

複数取れたって全部取るやつなんてごく少数だろう。
全部取ろうとしたら、一人分だけにしたって相当時間かかるぞ。

そんなくだらないことで個性個性言うのは微妙だと思うが。
単にジョブとしての働きを考えるなら、移動アップなんて一部ジョブ以外
意味がないだろう。移動速度アップなんてジョブとしての働きにはほとんど
関与しないんだし・・マラソンにしたって速度アップ系無くても現状
余裕でできるしな。一つしか取れない、移動アップと削りアップの選択となったら
土帯とった△△はクソ
みたいなスレが立つだけだ。

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 09:08 ID:EahwtI6s

＞移動速度アップなんてジョブとしての働きにはほとんど
＞関与しないんだし・・マラソンにしたって速度アップ系無くても現状
＞余裕でできるしな。

何で2ジョブしか装備できない移動速度UP装備が1500万してると思う？

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 09:38 ID:1iFgywEo

解析話になってしまうけど、セリフからして複数回受けられると思うよ。
また持ってきてみたいなこと言われるから。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 10:46 ID:qo1E5sIs

今、アップルパイトレードしたら、
「組織のようなものが必須な気がしてきた・・・！」みたいなこといってた
なにが何個必要かはわからず

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 12:58 ID:9FESJlAU

デザートブーツ＋土帯は土マークが１つで発動
常時じゃありません

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:05 ID:qo1E5sIs

デザートブーツは土マーク1個で普通に発動するよｗ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:08 ID:PbWFvPrc

>>712
それだと帯の意味ないしｗ

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:08 ID:zb/T2QRw

>>712 ライバル減らそうったってそうはいきませんよｗ

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:11 ID:wZutaMHs

あのなあ^^;
まあいいやそれなら土帯もらえばいいじゃん。まあ後悔して取り直しする事になると思うけどね・・・・

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:19 ID:XqoRivI2

曜日限定なら土が光だろうがゴミ
限定解除なら土が闇でも神。

まぁそういうこと。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 14:32 ID:OkseBB5E

帯の効果は、組織トレードした組み合わせも書いてないと信じられん

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 14:48 ID:pg9b94nY

だよな。器官の組み合わせはまだ情報どころか報告すらないってのに
それでいて「土帯とった、効果は〜」なんて言われても説得力はゼロ。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:06 ID:zvBM8HLA

自分が実験台になりたくないなら黒メインに実験台になってもらえ。
一回限りでもそうでなくても氷希望の黒は多いはず。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:08 ID:OkhOBu/c

解析見る限り、繰り返し出来るのは間違いない。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:24 ID:pg9b94nY

黒メインだけど忍侍狩等近接アタッカーも７５で曜日装備＆リングも以前から愛用してるので
取り敢えずレッドチップと帯渡してみた。
黒でも>>720の言うように氷のみほしい訳じゃないしな。
むしろ氷にするとリングで精霊+15%は魅力だがMP-25%あるので常時(序盤)使えないし厄介。
それよりもAF２ズボンはいて帯付けたらどうなるか検証してみたい。
しかしクラゲにあと２�_な所で範囲魅了されて前衛全員魅了、ナがスリプガレジ、
本体動いてストンプバインドで生殺し、あとちょいの所で全滅した(´д`) むねーん・・・

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:40 ID:y8jYAf3s

頭がリアルに悪い人２０％
夢見がちな人３０％
理論派１０％
現実家２０％
煽り屋１０％
ネタ師５％

一度でいいから
帯をクルクルーあーれーをしたい。プライスレス。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:48 ID:4qxA/AlU

つうかそもそも取った香具師いるのか？

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:56 ID:MbSCfpBg

バンパイアクロークをゲッツ
リジェネ、リフレ共に2s/1回復
闇曜日で＋１されているのを確認できますた。

あと、、、BC戦前にクローク装備＋オポオポ装備して昏睡飲んでTPためようとしたんよ。
けどすぐに睡眠＞睡眠から回復ってするんだが。

リジェネで睡眠回復したっけ？

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:58 ID:SrYVkEv.

リジェネじゃ睡眠回復しないように修正されなかったっけ？

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:02 ID:cZ7yGPyQ

睡眠耐性な予感

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:02 ID:mxYD8/p.

バンパイアクローク着てるとスリプル効かないとかなら神装備になるかもな
バリスタでなｗ

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:03 ID:MbSCfpBg

だよなぁ、、、一応今スリプガ食らってもみたんだが１秒くらいで回復した
睡眠耐性でもあるんかね？

もーちょい検証してくるよ

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:08 ID:TgBsVMdU

バンパイアネタを1つ。
リフレシュかかる時間になるとヒーリング不可。
夜になったばっかり　or　朝になる寸前　はスリップダメ喰らってるかの如く
座ってもすぐ立つ模様。
既出だったらｽﾏｿ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:08 ID:AZ/ufoMM

白タイプの獣人にスリプルかけて寝なければリジェネで睡眠回復復活。
違うならバンパイアで睡眠耐性が上昇してると思われる。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:10 ID:aYtcvniM

実は1/3secスリップ＋2/3sec回復なのか？

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:11 ID:paNZybIw

ちなみにホモ鯖のバンパイアクロークは、競売で500万ギル落札2件で在庫なし

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:11 ID:d6yPES0Q

画面を見てる君！
早速グスタの白亀にlet's　tryだ！

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:13 ID:TgBsVMdU

書き忘れ。
ヴァナ深夜になると「ヒーリング自体」出来なくなる。
ボタン押しても座るモーションすら出なくなる模様。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:14 ID:IExe78y2

>>732
それはストンスキンをかけてみればわかるな。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:19 ID:MbSCfpBg

>>730
本当だorz
これっていいのか悪いのか解らんなｗ；

>>731
獣人じゃないがロメの赤ウェポン相手にスリプルやってみたがきっちり寝た。
リジェネのログでてる相手選んだからリジェネで睡眠回復じゃないっぽいな

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:19 ID:TgBsVMdU

ｽﾏｿ、夜中座る事さえ不可はﾐｽだった模様。

で、ストンスキン試してみた。
ヒーリング可能だった。

ってことは夜間スリップダメ入ってる説が正しい気がｽ

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:20 ID:AZ/ufoMM

書いてから思ったけど25以上の白をサポにして昏睡飲むだけでいいね。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:25 ID:TgBsVMdU

何度もｽﾏｿ。
ストンスキン切れると同時にヒーリング解除を確認。

ついでに
モグ前でクローク着てストンスキン>モグ内でヒーリング>スキン切れ
でHP1減ったままになったんで、スリップ1ダメっぽい

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:30 ID:TgBsVMdU

もう1つだけｽﾏｿ・・・

夜間スキンかけてスリップ消すと、1HP/3secのリジェネ発動を確認。
サポ白のオートリジェネ含めて2ずつ回復したんで間違いないハズ。

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:41 ID:fnGvNIzI

クロークはバリスタで神性能か

でも、他のバンパイア装備も同じだったりしてな

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:55 ID:9LHB/k6I

バリスタどころか、睡眠したら着替えればいいことを考えると
かなりの神装備なような？

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:57 ID:lJA9yW2Y

夜間限定だろｗ

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:58 ID:.80p3GqQ

そんなあなたにラナルータ〜

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:01 ID:9LHB/k6I

常にスリップ１で
昼：リジェネ２　夜間：リジェネ１、リフレ１
ってことかと思った、勘違いか

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:06 ID:TgBsVMdU

昼：リジェネ1
夜：リフレシュ　リジェネ2　スリップ1
な様子。

ついでにバンパイアマスク試したけど、こっちはスリップ無いみたい。

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:07 ID:TgBsVMdU

ﾐｽった
夜：リフレシュ　リジェネ1　スリップ1

だった・・・

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:38 ID:yQgSyv.A

ラジアータのデモンメイルみたいだな。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:44 ID:HTecfdzE

いや、表記が昼リジェネになってるけど、
実際は
常時リジェネ＋夜間：リフレシュ＋スリップ１
ってことか？

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:46 ID:HTecfdzE

表記をわざわざ分けて書かれてること考えるに、
リフレシュとリジェネの切り替え設定をミスった不具合の可能性高いな
そのうち修正きそうじゃまいか？

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:48 ID:TgBsVMdU

いやむしろ夜間スリップ隠す為に夜もリジェネ発動させてるだけじゃない？

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:54 ID:HTecfdzE

それだと他のバンパイアシリーズにもスリップあってもよさそうなもんだが・・・？

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:37 ID:uJCPeaw6

>>703
アイテムの英語での説明文が帯より長いものはいくつもあるので、
わざわざ「and」を使わず「/」で文字数を減らす意味は無いようだ。
なので、文字制限によりやむを得ず「and」を使うところを「/」を使って
説明しているということは無いと思う。
では、なぜ「/」なのかということになるが、他に「/」を使った説明文が
見つからないので推測するしかない。
ここからは推測になるが、「/」はandとor、両方の意味合いではないだろうか。
つまり、曜日または天候、もしくはその両方の力を常に受けられるということだ。
仮にこの説明であっているとすると、効果を得るには発動条件が必要ということになる。
その条件とは帯に対応する曜日または天候になっていることではないかと思う。
つまり、
対応する曜日になっていれば、１００％で曜日の力を得られる。
対応する天候になっていれば、１００％で天候の力を得られる。
対応する曜日、天候になっていれば、１００％で両方の力を得られる。
（対応する曜日、天候とは、火輪の帯であれば火曜日、火天候ということ）
ではないかと推測する。
これならば、bonusesと複数形になっていることにも説明が付く。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:41 ID:Z.VA3Txw

いま話題のバンパイアクロークも説明文に「/」使ってるね

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:46 ID:uJCPeaw6

>>755
英語でだよ

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:54 ID:sh0H4M.g

つーかそろそろ自己満足の自分の「予想」を嬉々として書き込んでる奴ウザイ。
もうちょい立てばましな検証出るだろうからすっこんでろ。
てめーの推測なんざいらねーから検証してＳＳもってこいっつの。
できねー奴は黙って待ってろ。

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:58 ID:ClL2wF7w

お前も黙って待ってろ

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:01 ID:JLlj0BmY

>>758
オマエモナー

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:18 ID:E/FYcOpA

クエでもらえる帯とれたので報告
デザートブーツ+土帯で土曜日のみどこのエリアでも歩行速度１２％上がった
んで他の曜日は普通になんも変化なしorz

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:20 ID:NmU.VvKk

妖花の髪飾りまだー？

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:24 ID:Pl.p3/Mc

>>760
その性能が適当な落としどころではあるな。
しかし、>>718>>719を読め！

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 21:10 ID:xgDIh.UY

帯取れた！っていうやつはクリアするのに必要な内臓名晒してくれｗ

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 22:00 ID:NPbCDlQc

もしくはSSうｐ！

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 22:49 ID:/nA3ag8A

ガセかどうかは判らないが、
とりあえずデザートブーツげっと

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:01 ID:jWqvqOJU

>>760
だからそれだとこう表記されるってばよ

防7 火曜日：火属性天候の力を常に受けられる
Lv71〜 All Jobs

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:06 ID:wQYly3oA

ネ実帯スレ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109363520/l50

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:11 ID:DEC3eIkc

■＜帯の説明が/であったのを:に修正しました

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:20 ID:BfXKieHI

>>768
:(

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:45 ID:JLlj0BmY

106 ：80：05/02/26 23:43:43 ID:DKmxXT2x
先ほどの続きで、西サルタの敵に精霊を撃って検証してきました。
ヒュム赤75/黒37　INT70+30　精霊スキル252　使用魔法はファイア3
火曜日　天候は無し　それぞれ各10発ずつです。
帯無し＆属性杖無し　　541ダメが9回、595ダメが1回
帯有り＆属性杖無し　　595ダメが10回
帯無し＆属性杖NQ　　　595ダメが8回、654ダメが2回
帯有り＆属性杖NQ　　　654ダメが10回

結果は、火曜日に帯装備をすると、常時ダメ10%増える模様です。
補足で、ブリザド3を撃ってみました。
帯無し時、572ダメ　帯装備時514ダメ
曜日でのマイナス補正も常時掛かるようです。
偶然東アルテパにテレポしたところ、炎アイコンが2つ出ていたので試してみました。
帯有り　680ダメ、帯＆属性杖NQ　747ダメ出ました。
天候と曜日は両方重なるようです。多分常時30%UPになるんだと思います。
条件が限定されますが、黒が揃えるとかなり使える感じがします。
以上、報告でした。(次回はゴルゲットを試してみたいと思います)

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:47 ID:Y0Zl3YjY

裏で闇帯装備しときゃドレアスに常時ボーナスかかってウマーか
常時ケアル半減するけどｗ


ところでボーナスって曜日が10%で天気は1つにつき5%じゃなかった？
天気マーク１つで10%だっけ？

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:11 ID:bEJbjsWk

いまだに属性ベルト理解して無い人多いんだね。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:13 ID:oE4tu7JM

760が典型例だな。

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:42 ID:Y/pyvbvk

>>771
正解。
曜日は１０％、天候は一つにつき５％
>>770のアルテパの帯なし報告も欲しかったな。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:50 ID:NQZasW4Y

土輪の帯 Rare Ex 防7 土曜日/土属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
土曜日に限り常に土属性天候の力をうけられますよ・・・てことかな？
土属性天候ないとこでも土曜日になればデザートブーツの効果発動ってこった

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:54 ID:YZkobp22

いや、土曜日と土属性のダメージボーナスがランダムじゃなく常に付くようになる
だけのようだ。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:56 ID:6bKXq/tc

結局買いだめしたマイティ武器はどうなるっていうことなんだ！

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:56 ID:2KuFcpq2

>>775
どこをどう読んだら
「土曜に土天候効果が常に発動」なんて読めるんだ？

上の検証を見る限り
「土曜は土曜効果、土天候で土天候効果が常に発動する」だろ
だからデザートは土天候じゃないと発動しないことには変わりないと思う

まぁ実際やってみるまで分からんけど

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:56 ID:y40AJL4s

>>775
それ書くなら
土曜日：土属性天候の力を常に受けられる
だろ。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:00 ID:93s1arZ2

んまぁ、帯は大したもんじゃないってことね

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:12 ID:oZnzWWPg

あとは属性首の性能に期待するしかないな。

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:28 ID:zUoXZSpQ

裏で闇天候の時にベルトをしても闇曜日じゃないから意味無いってこと？

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:28 ID:20bUXzOQ

帯はそれほどでもないでFAだな

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:29 ID:mO9yMavQ

うむー、
1、曜日効果と天候効果が、周りの環境に関係なく発動説
2、特定の曜日のみ天候効果が常時発動説
と二つの説があったけど、
それらの想像を超えて遥かカス装備ってことなのかなー、

2の説の性能ならまだ使い道がありそうだけど、
現行性能だと黒以外使い道がなさそう

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:29 ID:Ds7Gbb/g

闇天候*2の効果は常に得られる、じゃない？

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:41 ID:YZkobp22

>>784
ｶﾞｯｶﾘを作らせたら■eの右に出るものはいませんなー
ﾊｧ…

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:44 ID:20bUXzOQ

FAでたようなのでパピコ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜
211 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/27 01:31:32
帯FAでたので残念がらずに、、、
マイティ装備の正しい表記は風曜日に限りDがアップすることがある（時々より低い確率）
で、帯を装備した状態だと 風曜日に毎回表記されたD値がでるようです。
残念ですが、風曜日以外うんこです(゜д゜)

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:01 ID:Ue1s18jg

で、肝心の内臓の話が全く出てこないわけだが

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:06 ID:i.yaGnvw

ドロップ悪いらしいから、自分達の分取り終わるまで情報出さないんじゃないの？

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:07 ID:2KuFcpq2

>>787
マイティは帯装備しなくても指定曜日なら常時発動だが？

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:08 ID:Ue1s18jg

>>789
なるほど、だから「使えないでＦＡ」っつー人が多いのか、納得。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:26 ID:aNZ4wx36

性能それでFAで良いからレシピを晒して欲しいなぁ。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 03:14 ID:Ds7Gbb/g

>>787
マイティの仕様は特定曜日にD値アップ、790の言う通り。
そこで見るべきものは曜日じゃなくて、風曜日以外の時の風天候のエリアで発動してるかどうか。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 03:22 ID:Zdqx6pBg

Drop糞悪いが、敵はあり余ってるしRePOP早いしだだっ広いからキャンプカチ合う事もないし、
そもそも器官の組み合わせ報告しない意味が無い。
ちなみに同じタイプのでも2種類違うの落としたから、確実に全部の種類やる必要は無いかも。
そもそも全種類いるとかも不確定だしな。同じの何個かかもしれんし。
つまり、リークされてる性能面についての情報は、全て眉唾で見て他方が無難。
ちなみにウチの鯖、炎帯は取って自慢放置・サチコも廃人は居たがリセキで詳細聞けず。
取った人ってのは、確かにいるっぽいのは事実だな。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 03:57 ID:A7uyvUgk

>>794
同じタイプの敵からは１種類の器官しかだしません
ルミニアン組織と言うアイテムはどの敵でも出すので
それと間違えてるのだとおもいます。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 04:26 ID:xPgmKdUc

今回の騒動のそもそもの原因は■eがまともな日本語を使えないからだ！！

土曜日「と」土属性天候の力を常に受けられる
土曜日「に」土属性天候の力を常に受けられる

これだけでハッキリとわかるはず、なんで「/」なんて使うかな？？

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 04:41 ID:Kp/2Uhxc

俺は/を＆とみたんだが。

土曜日＆土属性天候の力を常に受けられる

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 04:53 ID:pnqcruKQ

これは24日不具合パッチと一緒に、説明文が修正されて判りやすくなるかもな。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 06:35 ID:fv39psiA

ちと流ればっさり切ってすまん。2ch規制影響うけてるもんでここに書かせて…。
昨日プロミENM行ってゲットしたアイテムをNPCにトレードしてこんなもんもらったんだが。

イベイジョントルク　Lv35〜　All jobs
回避スキル+3

これってUchino鯖だと競売に名前もないんだけど、他鯖だとどう？
あるいは、どのくらいの値段が適当だと思う？
見当つかない…。とりあえずここ参考にして競売に突っ込もうと思うんだけど。

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 06:36 ID:fv39psiA

ごめ、トルクじゃなくてピアスね(⊃Д⊂)

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 06:38 ID:2Eth47YE

>>796
「に」は有り得ないって。
／の使い方は適当だけど、明らかに「に」なら「：」を使ってきてた。

ダメなのは「力を常に受けられる」の部分。
そこが適当すぎるから
ありえない神効果を期待をする奴と、
それを否定する為の記号の解釈争いが始まった。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 06:40 ID:X6qJhgQA

29でドッジあるから
回避スキル+と回避+の差がわからん限りにんともかんとも
＝だったらドッジ以下だろうし
回避スキルってものに何か特別なものがあればそれ以上になるだろうけど
参考にならない事に気づいてはいけません

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 06:43 ID:xa9TReak

>>799-800
ドッジイヤリング前後くらいかな？
装備ﾚﾍﾞﾙが35、あっちは29なのを考慮するといいかも。

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 06:51 ID:fv39psiA

>>802
回避スキル+と回避+の差・・・わからないですよねぇ。
もうすこし持っててみようかな；

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 07:05 ID:KTQoNDGM

>>794
自分で取りに行きもせずに報告来たら疑って組み合わせ書かないとネタ扱いですかアホかと
つ ルミニアン3ペミデ器官7アーン器官3
さっさと自分で取って落胆してこいボケガ

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 07:05 ID:5gl9Pl7U

ただヴァナの現実として土靴やらマイティ系やらの出品がまったくないんだよね・・・
属性帯＋土靴とかが神装備でないならガッカリしたヤツが出品してもいいはず！ｗ
出品があるんだけでも勘違いしてるのが即買いしてるってのなら納得なんだけども・・
この現実がすべてを物語ってるような・・・・？ｗ

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 07:22 ID:bfr4y0D6

売りに出ないのは単に、持ってるやつが少ないからなんじゃないかと…。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:08 ID:Zdqx6pBg

>>805
何でそんな煽り口調なのだか・・・
事実今までは突っ込まれても組み合わせを書かないウソっぽいレスが多かったから仕方ないだろ。
何もハナっから疑ってるとかじゃなく、取ったんなら各種曜日ごとで組み合わせテンプレもまとめたいし
報告もヨロって流れなのだが。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:08 ID:UpCQ/USk

>>806
たしかにマイティ系は数も少なさそうだしまだ理解できるんだけども、
土靴に関して言えば、あんなに人気なかったのに今材料の皮が即売れ状態ですよ！
全部靴になってると思ってもいいはず！
どの鯖にだって一人は確かめた人がいると思うんだよね・・・
もし・・・神装備じゃないなら今売らないとヤヴァイはず！
だって検証出てからじゃ土靴なんて売れないでしょ？？
倉庫に眠らせとくなんて考えられないし・・・
今が売り時なのにVup以降出品０・・・・なじぇ？？;;

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:10 ID:UpCQ/USk

>>809
>>807の間違いでした;;

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:19 ID:pR3F7sWE

まえどっかで
回避＋　＝　回避、盾、受け流しの確率アップ
回避スキル＋　＝　回避の確率アップ
っての見たよ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:31 ID:KTQoNDGM

>>808
自分は取りに行くわけでも無く、報告待って
報告来たらネタ扱い、そんなにまとめたかったら１つでも自分で取れよ

>>809
性能知った奴から見れば売り時なのは間違い無いが、まだ帯自体持ってる奴が少ないからな
神装備になるなら今売るより確定情報出てからの方が確実に値段が上がる
そもそもダメならオステアに使いまわせるから、今靴にする奴は少ないだろ

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:39 ID:Zdqx6pBg

>>812
あのさ、勝手に取って来いとか決め付けられてるが、昨日からずっと器官取りやってて
今でもソロでやってる真っ最中なんですが。

なにが気に食わなくて絡んでるのか知らんが、ちと横柄すぎじゃねの？

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:47 ID:Zdqx6pBg

それから報告着たらネタ扱いされるってのは、ここの今までの前レスの流れ見たら
フツーに解りそうなものだと思うが。

その為のソースが、交換した時の器官の組み合わせだろ。

何かおかしな事言ってるか？
なんでこれだけで「取りに行かずにケチつけてるだけのアフォ」呼ばわりされなアカンのだ？
てかなんでそんなに偉そうなん？

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:54 ID:BOiTQ5W2

>>814
まあ正解がわからないからあんま意味ないけどね。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:54 ID:Occ9duNw

【曜日】七属性輪の帯　情報【天候】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109363520/313

313 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：05/02/27(日) 08:49:50 ID:TtWkxG43
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3590.jpg
>>80の報告通りの組み合わせでとれました。
次は首狙ってみる

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:55 ID:Occ9duNw

304 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/02/27(日) 02:37:59 ID:NKjBzfkz
火　フワボ7 ゾミト3
水　ゾミト7 フワボ3
雷　フワボ7 ペミデ3
土　ペミデ7 フワボ3
風　アーン7 フワボ3　？
氷　フワボ7 アーン3　？
光　？
闇　？

後は任した！

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:07 ID:Zdqx6pBg

今のところフワボはどれも入ってるね。エイ取り合いになるかも。
ところで偉そうな:KTQoNDGMの>>805は、いったい何の完成品の組み合わせだったん？

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:12 ID:7Mh.nIgg

でもエイは取り合ってもらったほうがソロ地図取りなんかには有難いな。
頭上注意だけで済むからな。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:13 ID:20bUXzOQ

FAでたんだからあきらめろ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:33 ID:WX3CNshE

いや、デザートブーツは普通に便利だし。
2万〜5万くらいなら即買いでしょ。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:34 ID:WX3CNshE

>>809へのレスね。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:36 ID:1iFgywEo

フワボは結構ドロップしやすい。
攻撃間隔も遅めだから黒赤ならソロで倒したりも出来るね。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:40 ID:Zdqx6pBg

エイは思いっきり悪疫やら静寂やらのｗｓ満載だったと思うが。。。
ソロは金魚ばっかりで詳しくは覚えてないが、エイはソロだと死ねるような相手。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 10:37 ID:.UubI8hk

山彦必須だけど忍ソロで倒せる
経験値170ゲット

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 10:39 ID:RPkMvqm2

ネ実は祭りも終わったようで．．．．orz

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 10:51 ID:uJCPeaw6

一部の奴が拘っていたbonusesと/の解釈は>>754でFAということか。

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 11:09 ID:dfBrOu8Q

火輪の帯　　投稿者：猫 投稿日：2005/02/27(Sun) 08:51 No.14591

ヴァナ土曜日、耐火装備はルビー9＋朱雀50のみで、
来国光(火曜日:D41,耐火+15を付けてみましたが、
変化はありませんでした。
(一応殴りの検証もしてみましたが明らかに、
D41は出てませんでしたorz)
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/14591_1.jpg

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 11:14 ID:UamcglQw

微妙装備確定かな？

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 12:01 ID:s5Lk2uY.

黒魔が対象曜日に使うとかしか有効手段がないな...

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 12:26 ID:tmbC.U6M

ん、普通に移動速度アップしたけど。

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 12:46 ID:LrfMtcgw

>>784
最初から予想されてるから。>>648とか。
表記は分かりにくいが、1.は有り得るけど2.はどう読んだってそう解釈できないって。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:45 ID:2fQ/bj4Y

35の各種スキルが上がるピアスって、三国プロミヴォンのENMで
ゲットできる塊をNPCに渡すと報酬として貰えるらしいけど、
この塊ってアニマ貰える恐ろしき記憶の一塊とかとは違うものなの？

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 14:19 ID:9FESJlAU

>>818
土帯
難癖付ける前に実際にやってこいっつーの

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:29 ID:AZ/ufoMM

>>833
違うと思う。恐ろしい程の数の塊が追加されてたからそれぞれ貰えるピアスが違うぽい。

>>824
黒赤なら、ですよ。召も入るかな？
黒の場合だと格上を倒す戦い方ならWS1回も来ないくらいのTPしか与えない。
逆に黒で一番倒し難いのはゾミトかなぁ。奥のOmなら単体なんだけど
手前のUlは小さいの2匹釣れてて、大きいの釣ると全部リンクする。
小さいのからなら1匹ずつつれるけど、ドロップするのは大きいののみな希ガス。
ただ大きいのは100%と言ってもいいくらいゾミト器官だすね、二人以上なら一番集めやすい。

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:41 ID:GFtWWI8w

所詮ここやネ実の書き込みだとV.up直後の信頼度２０％（当社比）だからなぁ

デザブー２万で買った漏れは生暖かくヲチしてるだけで楽しいよｗ

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:47 ID:RjORLyBw

>>836
もうあまり高く売れないと思いますよ＾＾；

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:43 ID:EopgYqng

とはいえ帯持ちの廃人さん達がマイティ手放してる素振りがないからなｗ
しばらく様子見よっと。へへっｗ

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:46 ID:8MvVbtF6

そりゃまだＦＡ出すには早いからな。V-UPから何時間経過だと思ってるんだよ。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:47 ID:JWYGTScs

＞へへっｗ
ここだけﾜﾗﾀ

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:55 ID:OmKvSDTs

革師の漏れから言わせると作って売れなかった場合を考えると微妙・・・
本当にネタじゃ無くて移動速度Ｕｐするなら、恐らくストライダーより
気持ち安い値段で出品されると思う・・・誰だって移動速度欲しいからね^^;
高値付けても外人買ってくれるし、当分は値段下がらないと予想はできるよね？？

もしネタだった場合１００％商品にしたら売れないので、微妙・・・
商品作らないでネタ確定した時点で革のまま競売へ流します。この方が確実
”この板みてる香具師はネタ確定するまで出品されたら買っといた方がいいぞ〜”
ネタでもあのスキル帯の赤字を比べても結構優秀な部類に入るので、
革のままなら結構需要はある。実際漏れも店売り５つほどしたしな Orz

革師的にはこういう流れになってまd(-_-)

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:57 ID:DXZv6ims

>>838
履歴を見ればマイティーはマイティーでそこそこ需要はあるっぽいから売れないことはないでしょうな

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 18:40 ID:81Ta20tU

デザートブーツってサポスキルでも作れなかったっけ？

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 18:58 ID:GFtWWI8w

>>837
売るために買ったんじゃないけどね＾＾＾；

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 19:09 ID:4mecMPEw

>>844
はいはいｗ

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 19:21 ID:GFtWWI8w

V.up前に買った物にそんなレスが付くとは想定外＾＾＾＾；

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 21:18 ID:4kH7ereg

ごめ、マントと勘違いしてた・・・

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:07 ID:XC6zBr46

帯びとる方が、ｽﾄﾌﾞｰ1500万で買うより、難しそうだと思うんだが・・・
めんどくさいから、漏れはｽﾄﾌﾞｰで満足

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:11 ID:XHiPrNBw

メンテ明け直後に５万で皮を買いあさり全部２，３０万で売り飛ばしたおれが勝ち組

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:21 ID:KV5R0MjA

ぶっちゃけ帯は75なら200万ためるよりは楽。

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:25 ID:dQbC5ChY

ソロでやれるジョブならそんなきつくない時間かければいいだけ
ソロできんジョブ?そもそも帯イランだろ…

だからね。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:47 ID:iOXYdwhk

サブドゥア潜在発動。


もうそんな報告いらねって？(´・ω・｀)

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 02:25 ID:b3kYQbJQ

(・´ω｀・)

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 07:07 ID:.yyFRgB6

・(´ω｀・)

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 07:24 ID:mv3GiX3o

土帯とデザートブーツ揃えたけど、足早くならなかったです。
とりあえずこれでFA。もう一個土マークが必要ぽい。

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 08:40 ID:Occ9duNw

は？
デザーートブーツは土天候マーク一個でも発動するんだが？

○帯の効果は○曜日のみ常時発動だろ。
土帯を装備したら土曜日のみ常時デザートブーツ発動。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 08:58 ID:9YCABix2

>>855-856
何回ループさせれば気が済むんだ。うざすぎ。
一定確率で発動する天候と曜日のボーナスが100%発動するようになる効果だ。

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 08:58 ID:NDSBsu3I

フレの話で申し訳無いが土帯＋土曜日でデザートブーツで足早くならないようです。
土帯はペミデ７　フワボ３とジョブによってはソロでいける簡単な部類だと思うので、
信じれない人は自分で確認してくれ(´・ω・｀)

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:10 ID:aGZ2APwE

マーシャルボウと他のマーシャル装備したら
効果どうなるんだろ？
さすがにまだ二つもってるのなんかいないかな？

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:15 ID:oE4tu7JM

なんで土「曜日」限定で土「天候」が発動するなんて解釈ができるんだ。
常時を夢見るよりも理解不能。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:21 ID:6sqOOeW6

>>860
はげどう

「土曜日/土属性天候の力を常に受けられる。」

これを見て、「常時土曜日土属性の状態になる」と解釈するのはわからなくもない。
実際、そう読みとることも可能だ。
「土曜日と土属性天候による属性魔法/属性攻撃ダメアップ＋10％がランダムではなく100％発動」
これもわかる。実際の効果はコレ。

が、「土曜日に土属性天候の力が常に得られる」
これはどう頑張っても解釈不能。
>>858は頭大丈夫か？
それともおまえのフレのデザートブーツの発動条件は土曜日か？

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:27 ID:Y9/PbuWI

いい加減 / を : として読んでるやつはネタだろ

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:35 ID:P1CEV8fY

　　.／￣￣￣＼　　／　おお…！
　　|　　 ＜◎＞ | ＜　　’氷曜日/氷属性天候の力を常に受けられる’
　　＼　　　　　／　　＼　が理解できるようになった！
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:35 ID:b8SP8Ofk

読み取れる読み取れないは不毛だ。
>>858の読み方は確かにおかしいが、それ以上に開発担当の方がおかしい
ので、実際に試さないとわからない。

それが■eクオリティ。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:40 ID:qR.L/HpU

実際に試さないと分からないから試してみる、という意味ならば
土曜日でしか試していない858の方が謎だが。

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 11:17 ID:71W8cbcY

とにかく帯装備は微妙装備で間違いない。

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 11:45 ID:jPwktR6.

説明読んでも性能が分からない・・・それが■ｸｵﾘﾃｨ

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:53 ID:N.gkGv/s

私のサーバーはデザートブーツ20万で売れてる。
買った人、悲惨だな(´･ω･`)

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:54 ID:GNswecOw

・帯が機能していない。
・デザートブーツは天候マークがでていないと発動しない。

あたりかな

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:55 ID:b8SP8Ofk

大丈夫だ、バージョンアップの度に「土帯＋デザートブーツが常時発動になってた」
と騒ぎまくるだけで２−３個は売れる。その時に売れｗ

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:56 ID:WCSVmrdE

uchino鯖は20000→400000に上昇。
履歴見ると楽しい。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:08 ID:Cm5Zqz7g

>>859
これ、気になってるんだけど、
マーシャル武器はやはりボーナスを受けられるのは本体のみなので？
二刀やメイン⇔遠隔で別の武器に載せる事は無理なのかな

873 名前： 投稿日：05/02/28 13:15 ID:OkhOBu/c

普通にサブだと効果発揮しないとか■eならやるだろうな。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:16 ID:/3iRG4BY

>>872
もしそれが出来るなら
マーシャルボウ装備出来るジョブはWSを常にTP300で撃てて強すぎじゃない？

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:20 ID:jPwktR6.

実はそれが出来てて次のパッチで修正とかあったりしてな・・・ﾊﾊﾊ

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:36 ID:WCSVmrdE

クリティカルUPが当該武器だけなのでマーシャルも同じでは？

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:39 ID:b8SP8Ofk

○○でそうだったから、▲▲でも同じでは？
なんてのは通用しない。

それが■eクオリティ。

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:43 ID:T0qDfw8g

サブにつけてもダメだったってどこかで見たな

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:56 ID:KLXHcRsU

「土曜日：ときどき○○の効果」
「砂塵：ときどき○○の効果」

みたいなアイテムはたくさんあるの？

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:02 ID:F3ByKEeE

ないんじゃないかな。
帯がよく分からないって人は、精霊魔法と曜日・天候の関係について調べることをお勧めする。
前衛職にはまず関係ない装備。
曜日・天候で発動装備との組み合わせも意味ないと思っていれば大体OKだと思う。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:04 ID:71W8cbcY

>>879
それなりにある。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:35 ID:b8SP8Ofk

そもそも天候とか曜日とか今まで気にしてなかった奴等に関係ある装備じゃない。
一番関係ありそうな連携ですら敵弱点を突くからなんて考えでやってないだろ。

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:38 ID:WdtglWMc

Uchino鯖エレガントリボンが廃ｶﾞｲｼﾞｿに100万で落札されてんだが
実際のとこ、全レジストうｐの効果ってどうなん？

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:42 ID:OkhOBu/c

バリスタでは結構レジれるらしいが、少なくともレベリング、HNM戦では役にたたんだろうな。

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:44 ID:pg9b94nY

クエで必ず貰える物だし、比較的難易度も高くない。
ウィルパワートルクまでは落ちないだろうが、必要になった時には確実に値下がってると思って
さっさと売った。ウチの鯖初値で５０、漏れ１５で売り抜け〜。
絶対数から言って、数万程度に落ち着くんじゃねの？
カシュネみたいにクエで必ず貰えてゴミ性能じゃないが数は常に供給されていく感じ。
つまり、早くクエ終わらして売り抜けた人が旨みがあるって事。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 15:01 ID:CxXBAvk2

>>870
あんたあたまいいな
int７００はありそう

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 15:18 ID:nKyar.0U

>>859
マーシャルボウはあるんで、今日ログインしたら試してみようかね。
ボウ装備してTP200以上300未満でウィズイン撃ってみればいいかな？
これだと重なるかの検証は出来ないけど、マーシャルアネラスは持っ
てないからどうしようもない。

ちなみに、効果の有無に関わらず売ろうと思ってるんだけど、欲しい
ジョブとかいますかね？TPボーナスは重ならないこと前提で。
装備レベルの割りには威力も高くないし、微妙だとは思ってるんだけど。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 15:34 ID:CxXBAvk2

狩人的にはいらなーい。
アーチはＴＰにそれほど左右されないし７０超えてればサイドも
普通に当たる。
戦士は今はボルト優勢だろうし侍がもしかすると欲しがるかも。
メイン武器にも効果が及ぶならナイト暗黒も欲しがるだろうけど。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 15:48 ID:jFuZzZ2Q

>>888
狩人は・・オティヌスか、ヘヴィ＋１だな。マーシャルは、弓と銃だし、いらないで同意。
侍にマーシャル弓か・・ＴＰ２００の命中率でサイドワインダー連射、ＢＣならつかえそうだね〜。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:58 ID:mlySSAeo

属性帯の効果って
光曜日とかオーロラでケアル回復量が「たまに」上がってたのが「常時」になるでFA？

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:05 ID:qBOeNJq2

>>890
光帯ならそれで正解

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:15 ID:9wHfpOv.

侍から見た場合のマーシャルボウも微妙かな
ほぼ同じレベルに重藤弓あるし、BCなら飛命ある程度あれば当たるし
選択肢が増える程度かな

もしマーシャルボウ装備して刀WS撃ってもTPボーナスつくなら神だけど
次のupには不具合修正になりそうだしね

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:30 ID:6sqOOeW6

>>890
バニシュ、ホーリーなんかもね

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:34 ID:igst3hd6

あやつるとかララバイもか

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:36 ID:b8SP8Ofk

マーシャルアネラスは戦赤ナ暗で黙想スピ撃たないといけない時に
限るなら神か。後はゴミでＦＡ？

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:37 ID:tVLgJzfo

ショテル Ｄ30 隔288 命中+2 盾スキル-5 Lv42〜 戦シナ暗侍竜

これのグラフィックが独特なので、ちょっと欲しいけど、
合成の素材タイガーアイってどこで出るの？　ENM？

うちの鯖では出品すらないんだよな〜

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:37 ID:/5mE4NS6

>一定確率で発動する天候と曜日のボーナスが100%発動するようになる効果だ。

帯の効果がこれなら帯と組み合わせてよい効果が得られる武器防具ってどんなの・・？

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:39 ID:RqRdnPco

武器防具との組み合わせとは限らないだろ

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:41 ID:YDVLqW22

というか組み合わせられる武器防具は存在しないんじゃないか？

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:45 ID:OkhOBu/c

>>897が結局理解できてないだけだろ。

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:48 ID:uGccBDCI

>895
赤にはジュワ、エンハに次ぐ武器

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:51 ID:QgokHBFU

メルクリウスソードをゲットしたんで雑魚狩したんだけども、偶に４回攻撃が出るんだよね・・・。
何か隠し効果とかあるのかねぇ。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:56 ID:SYthh8zo

>>902
【え〜っと】
もちろん君はナイトでサポに戦士はつけてないよね？

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:58 ID:.80p3GqQ

>>902
サチコメに同じ事書いてた人？
まさかとは思うけど戦士のまま装備してないよね？
ナイトでサポ戦以外でだよね？

と書いたけどリディルとかクラクラにダブル乗って回数増えない仕様だったらごめん

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:00 ID:OkhOBu/c

武器の効果で増えた分にはDAのらんが、最初の一発にはDAがのる

906 名前：902 投稿日：05/02/28 18:06 ID:QgokHBFU

ナイトでサポはシーフだったんだよね〜。
頻度としてはかなり低いけど確かに４回連続で攻撃してたのよ。

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:07 ID:9j5dcC7A

アベンジャー付けてない？

908 名前：902 投稿日：05/02/28 18:10 ID:QgokHBFU

アベンジャーピアスは付けてないｗ

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:21 ID:peJNXYMo

複数武器はラグでときどき
３回攻撃→次の１回目の攻撃がつながってみえるから
それじゃないかな
片手でリディルとかもってたらよくそうなるし

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:24 ID:F3ByKEeE

最初の攻撃で3回攻撃⇒3回目の攻撃'モーション'が終わらないうちに次の攻撃開始。
あたかも4回連続攻撃してるように見える。
こんなところじゃないかな。
サポ戦でモンクやってるとモーション終わらないうちに次の攻撃ってのはよくある。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 19:24 ID:aYtcvniM

>>897
バルカン系武器で１ダメ上がるかもしれない

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 19:26 ID:5h1zhU7U

ゾミトがルミニアン組織落とした

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 19:30 ID:OkhOBu/c

組織はどいつも落とす。

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 19:35 ID:5h1zhU7U

ん、じゃあ帯よりゴルゲットのがとるのつらいってことかな？
ヨブラ器官でNM倒さないといけないし
組織もNMだけかと思ってた

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 20:09 ID:ZG2DLv6c

>>910
殴った回数だけ間隔が長くなるって修正されたのクラクラだけなの？

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:07 ID:n3Hi0Z5k

>>879
＞「土曜日：ときどき○○の効果」
＞「砂塵：ときどき○○の効果」
＞みたいなアイテムはたくさんあるの？

ほとんどない。それ系は条件を満たせば100%発動。帯を装備すれば100%発動が
100%発動になる、ってこった。結局精霊以外にはほとんど意味なしの装備。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:24 ID:.CdCkOJo

>>910
間隔長い両手剣でモーション終わらないうちに次の攻撃は無い。
戦75でメルクリウスソード振ったけど、4回攻撃は何度かあったけど5回は無かった。
借り物で長い時間はやってないけどね(´・ω・｀)

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:33 ID:RS5uRX/w

ナイトで振っても4回攻撃でたりしてな。
ま、4回攻撃が出てもスキル上げ用にしか使えないわけだがｗ

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:42 ID:/Q0ZWgOc

暗黒でこれが使えていたら、ブラポンの時とかに良かったのに…orz

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:09 ID:gbgAo84Q

エロイな暗黒は使えないのか　
どうせリディル振れるんだからメルクリ振れても問題なかろうに

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:32 ID:FzId0hIs

厨黒騎士はそんなゴミ武器まで欲しがるのか

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:46 ID:/Q0ZWgOc

>>920
リディルなんかブラポンの為だけにロットできないしな、欲しい人沢山居るし。
クラクラもLS所持で貸し出し自由だから全然借りれるんだが、なんか好きじゃなくてね
メリクリウスみたいなの装備出来たらブラポン用ってだけで買うんだがなー
戦士、ナイトじゃスキル上げにしか使えないんじゃないか、これ？

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:47 ID:V1hgyHqQ

戦士スレより転載

＞マーシャルアクスげっとしたんだけど、
＞サブでは意味がないみたいね。
＞だけど、ランペTP100即撃ちがウッドより強かった

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:13 ID:LtsjWZfA

まぁ、メルクリウスってのが神様の名前だから暗黒はダメなんだろうな。
エーギャスを戦士が装備できなくしたのも神話かなんかでそういう
設定だったらしいし。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:22 ID:u2O.SxD2

サイコロ振って１だったから、暗黒装備不可になった説。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:48 ID:kX1e83R.

>>919
そういうことができるからこそ装備ジョブから外されたんじゃないかなｗ

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:03 ID:SRqsPAkY

ジュワはサポ戦にしても３回攻撃でたことは一度も無いな

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:19 ID:sEagUyTY

ハルパー欲しいけど、在庫が１ヶ月ほど０
売ってくれ〜

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:29 ID:.Qz1T2vs

うちの鯖は競売で1000万だが今年に入って売れてない。出品は常にあるがなｗ
一回出品するのに手数料20万、累計で100以上取られてるのをみてﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:45 ID:kHdrN2SY

それにしても暗黒可哀想だよな。
両手剣メインで振れる唯一のジョブと言っても過言ではないのにメルクリから外されてて、
なぜか当然のようにナイトが装備出来るという。
ナイト専用両手剣があったりする理由もわからん。

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:50 ID:x3vQzXaQ

愛されるジョブ、というのはそういう優遇があるのだよ

932 名前：887 投稿日：05/03/01 02:08 ID:7jewClZ6

マーシャルボウ装備してTP200ウィズイン撃ったけど、ダメージ低かった。
ボーナス付けば価値上がったと思うんだけど。残念(´・ω・｀)
予想通りではあったけどね・・・

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 02:19 ID:5aNCW.eM

メルクリやっぱ敵のWSも鬼早(´・ω・｀)

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 03:33 ID:6tVomSZc

>>932
いや、弓WSじゃないとその場合TPボーナスはつかんだろ・・・・

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 03:51 ID:wgztYNPI

クイックベルトいくらぐらいなんだろ・・
うちの鯖ではまだ出品ないんだが・・・

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 04:07 ID:laHoKJAs

600でシャウトしてるやつがいた
スピベルは２０００万の鯖

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 05:01 ID:C1EtQFRA

40ENMのドロップ品が600万ってアホだな。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 05:03 ID:loZuqQZk

クラクラとジュワ持ってるならアネラスいらんだろ

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 05:16 ID:YZkobp22

>>938
その３本ならジュワが要らん。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:30 ID:xiiV7aAw

ヘイスト+2％とか空蝉のリキャスト、1秒変わっていいとこなのにな・・・
組み合わせ悪いと１秒すら縮まらん

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:33 ID:ASlegdCQ

マーシャルナイフが赤も装備できる不具合

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:41 ID:gdcaxIgU

>>941
マイティナイフも装備できるよ

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:44 ID:deW.z2fA

>>892
サポ狩でずっとレベル上げしてる侍にとっては、かなり神装備。

というのは、侍/狩ってTPが他ジョブの３倍近い速度で貯まるので、
TP200まで貯めてサイド撃っても、他ジョブに遅れない。

でTP300の命中率が出るなら、俺はめちゃくちゃ欲しい。

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:06 ID:l.cp2kvQ

タイガーアイどこだろ
合成できるものがLV的にENM40だと思うんだけどな〜

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:27 ID:jQZt1ueE

ぬるぽ

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:28 ID:aJ72KqCI

>>945
ガッ

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:08 ID:s9qASzVA

神速だな

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:30 ID:lJA9yW2Y

神息だな

949 名前：z 投稿日：05/03/01 12:20 ID:6QThD/b.

メイン狩ですが、TP300サイドはよくはずれるともっぱらのうわさですよ〜

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:28 ID:dHqcJOxw

タイガーアイはヌエが落とす
茶帯のために1匹だけ倒したけど落とした

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:41 ID:aYtcvniM

今更そんなとこにはこないだろｗ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:29 ID:pg9b94nY

５０の虎BCとかならありそうだけどな。

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:44 ID:Yi.Hk02Y

>>937
初値ならそんなもんじゃない？

うちの鯖、忍者の胴700万、赤の胴500万が初値で売れたよ（自演履歴じゃない）

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:07 ID:aMmabYa2

いい加減、ナイトに誰も装備しない装備ばかりを追加するのは止めてくれ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:18 ID:pg9b94nY

話変わるが属性帯、当初は期待されててショボーンな結果になったが
実は潜在あって糞とされてみんな帯のほういってたがゴルゲットのほうが神性能だったりして。
潜在発動条件検証するのがあるが、気軽な条件とかなら化けるかも。

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:23 ID:AlMP2MvU

>>954
デキるスーパーナイトに当たるパッチは（ｒｙ

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:31 ID:b8SP8Ofk

>>955
潜在発動条件：ＰＴに竜騎士がいること

ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:41 ID:AZ/ufoMM

>>955
実装初日からゴルゲット狙いでやってる。しかしまだヨヴラが少ない。
他器官もかなり集めてるけどネ実の話だとヨヴラ３に帯と同じ数だけ持ってっても反応無しだったそうな。
ただ、秘術クエは2回目以降はセリフからして1回目より多く器官が必要になるかもしれないとのこと。
最初は足りない分、なんだけど2回目からは素材が全くないと言われる。
書いた人は最初に帯受けて次にゴルゲット受けたようだからもしかすると…。

2回目も帯で受けて組織３、他器官７・３で取れた人いるのかな？

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:03 ID:b/TgHAyk

>>905の「武器の効果で増えた分にはDAのらんが、最初の一発にはDAがのる」
という発言の意味は、リディルなら4回、ジュワなら3回攻撃がありうるってこと？

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 22:13 ID:Tdw0Gy/Y

>>950
次スレにょろ

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 23:10 ID:VBKlPz5w

ＤＡ発動したら、武器効果発動判定は消える

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:50 ID:RarFU.PE

ゴルゲットもみんなが考えてるであろう、
「ＷＳ属性と曜日の一致」とかいう条件だと一気にゴミへ。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:59 ID:dQbC5ChY

帯を考えると
WSの属性に関係なく曜日か天候がゴルゲットの属性と一致するとき潜在発動、だろうな、おそらく。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:35 ID:1vbmcxCk

そうなると、帯と違ってゴルゲットは全種欲しくなるな

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:49 ID:70CW6fOg

氷帯装備すると氷曜日のザルカ&ボスディンでエンが一発30以上出るのか

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:50 ID:A7uyvUgk

>>958
２回目も同じ数でもらえます

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:51 ID:8mP0kYrw

風帯つけたら、風の追加ダメージでまくりとか、ないんかねぇ？

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 02:41 ID:zhJzguuo

ところでメルクリウスソードいくらなら買う？
uthino鯖履歴なかったんだけど
入手率悪くてもスキル上げにしか使えないしと思って
３０万くらいでバザってたら外人に売れちゃったんだけど

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 03:06 ID:mo.sYI9U

>>968
それ買った外人は転売すると思う
30万なら戦ナのない俺でも買う

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 03:07 ID:ULbdaAIU

安すぎ
外人なんてRMTでいくらでも金持ってんだから数百万でも買っていきそうだ

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 04:06 ID:GSct5k3Q

複数回の発動率次第だけど、100万なら即売れでしょ。
300万だとちょっと高い気もするから、次は200万くらいにしてみれば？

972 名前：◆hgGm2z.A 投稿日：05/03/02 04:24 ID:YZkobp22

あれ。次スレ申請まだか。
漏れが代理で行ってくるか。

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 04:26 ID:85d.tu6s

初物ならご祝儀で３００くらいはいけたような
でも太公望あればへたれでも釣れちゃうからじきに１００とかでおちついて
在庫かさみだしてやっと３０とかじゃない？

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 04:33 ID:YZkobp22

戦/狩でTPためてサイスラとか

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 07:18 ID:BboPszXA

メルクリウス1000万で売れてるよ
30万て
いくらなんでももうちょっと考えられなかったのか

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 09:10 ID:fn.XrRz6

メルクリ最初ヨルムンが落とすと思ったしなー。ポールがヨルムンだと。
たまに４回出るけどこれってバグかな？表記は２、３回なのにさ。

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 09:22 ID:9YCABix2

内部処理的に追加攻撃回数が〜３なのを説明文書いた奴が勘違いして書いたっぽいな。

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 09:49 ID:htJwMUv2

おでん７７７７７Ｇだったよソード

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 09:51 ID:kHdrN2SY

>>968
アフォだなぁ。
uchino鯖１８００万で売れてるよ。
競売に履歴ないアイテムは凄い高値で売れることが多いのに。
実装当初のフラッシュは１０万で売れたし、ウォーウルフベルトも３００万で売れたな。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 09:53 ID:kHdrN2SY

次スレ立ってた。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109724041/l50

981 名前：859 投稿日：05/03/02 09:58 ID:pF.OXhiU

>>974
そこでマーシャルボウか・・・
微妙武器同士の組み合わせで、ソロは楽しめそうｗ

>>932
遅くなりましたが検証有難うございました。

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:54 ID:4Jfa1LZU

メルクリの価値だけど
店売り1600の魚の腹きりでアイテム出る確率1%ぐらいだとして
1600×100=160000
最低でも16万以上
あとは竿修理代や餌代、手間賃だね、昔ならいざ知らず今なら・・・
適正100万位だと思う。ご祝儀で200とかかな

ゴミではないけど太公望もってればいつかは手に入るアイテムだと思う。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:39 ID:5Aq3abV2

真龍角って競売で出た鯖ある？

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:18 ID:4lSZXOq2

競売に名前はないがバザーとサチコで売り希望よく見るぞ　
Tiamat倒してみれ

ｂｙ爺鯖

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:53 ID:wMqwqLhA

>>982
１％もないとおもう。
俺２７０はもうわたしてるからorz

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:56 ID:utgdAqv6

それにしてもENM素材ぼったくりすぎｗｗ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:08 ID:pg9b94nY

5日縛りあるから供給されるまでは仕方ないんじゃね。
印章素材も実装当時はこんな感じだったろ、みんな印章集まるまでいけなくて。

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:48 ID:mq1qihp2

>985
合成の話だけど、HQ確率１％強の物が599回来なかった事があるから
まだまだこれからだよｗ

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:59 ID:nAJg4gIY

確率１％のものを
200回試して一度も成功しなかった人ってのは、大体 ７人中１人の割合。
300回試して一度も成功しなかった人ってのは、大体20人中１人の割合。

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:55 ID:4.bBq8Po

>985
がんばー；

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 03:40 ID:gQtQgKOc

■「太公望の釣竿」の性能を調整しました。

リュウグウが釣れにくく修正されたな
今の仕様だと古参釣り人から苦情がすごかったらしいからな
この間のパッチから今までにメルクリウスとれなかった香具師はご愁傷様
リュウグウ釣り放題の間にメルクリウス出した香具師が勝ち組

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 04:20 ID:zxpEbelM

うちの鯖じゃ、メルクリ自己落札失敗で10万。

しかもそれが相場になっちゃってるアホ鯖。

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:28 ID:StS9JmPY

釣れやすくなって苦情出るってのも凄い世界だな。
以前から青キープだった盾スキルマニアからは苦情出たりしないのかね？