FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

_▲_黒魔道士協会Part136_▲_

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/02/18 14:51 ID:xtnLHx8Y

.　__▲__ 　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ(｀・ω・)ﾉｼ 　 　／　・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはでじょん☆つぅ〜
　ノ Ξ ゝ 　 　 　￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　 　　　　　| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　 　　　　| ・ 次ｽﾚは >>900 おながいします。
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸヽ(`д´)ノもほどほどに
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　▼ 関連リンク

・■e直訴窓口　　　 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
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・黒魔協会テンプレ(wiki) http://ff11.s101.xrea.com/index.php
・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ　　　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107307193/

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:52 ID:T1K0uc4I

いまだ２げっとｽﾞｻﾞｰ

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:55 ID:sFn/C0TU

3 get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:05 ID:MlcTXVwM

よん？

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:18 ID:kWaO/wjQ

レッツ５三匹

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:33 ID:SVeHLao2

じゅんでーす

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:36 ID:TgytXlHo

腸割くでーす

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:42 ID:aUUB4cDQ

最近数回エル♂黒と組んだけどあいつら本当に馬鹿だね〜
６０付近だけどラプにファイア系入れたり魚にウォータ系入れたりもうあふぉかと
あげくに魚にウォータ系は駄目と指摘したら
「水杖買ったのでこれで^^;」

あと狩りを始める前にエル♂黒が一言
「強気墨モードでいきますね^^」
しかしタゲが向かったのは精霊垢モードの赤タルだけでエル♂黒には一回も行かな（
とりあえず脳筋池沼種族はおとなしくモンクか詩人よろ（）笑

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:43 ID:8ZaQcN/M

＞（）笑
不覚にも不意突かれた。

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:52 ID:E1qYSMbo

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:01 ID:Cw1c6.Pc

悪かったなエル黒で･･･　ｏrz

種族なんか関係ねーｙｐ　中の人だ中の人!!

･･･　orz　ｸﾏｰ

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:04 ID:VtSPkM0Y

それとまったく同じことをやってる黒姫（ヒュム♀）に遭遇したことある。
あと、樽黒ｖｓ樽赤で同じ状況になって、拗ねた樽黒がデジョンで帰ったこともあるｗｗｗ

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:20 ID:6gndQioY

前スレの>>963へ

サンダー４のマクロをわざと誤爆って・・・
もしかして台詞入れてるの？(´・ω・｀)

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:29 ID:qW7uC9Rw

深淵に蠢く雷獣よ。今一度我にその御身を（ｒｙ
だろ？

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:39 ID:S2NxUYO6

>>13
台詞入れてるよ。
って、これ以上反応しようがねーやん（−＿−；

>>14
ちゃうちゃうｗ
そんな難しくない、ぱっと見で読み飛ばせるようなのにしてる。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:45 ID:62RlgB4k

まぁ、ある意味「困った時のサンダー」だな。

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:46 ID:qHnsnUHg

ぶっちゃけ、そんな事されてもなー…
アイタタタタタ「メイン高Lv」の自慢ディスカー？

位にしか思わん。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:48 ID:EP1DiCs6

話を聞かない子キター

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:03 ID:48/z06Dc

>>8
そんなことより、なぜお前はこの流れで「三波○夫でございます」と言えないのだ？

・・・すまんね、オジサンデ・・・

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:04 ID:S2NxUYO6

>>17
まあ、もまえの様な奴が話を聞かずに開幕に使える最大の精霊ぶち込
んでくれたりするわけですよ。
だから、サンダーマクロの誤爆で、他のPTメンバーから真綿で首を絞
めるように強制していくわけですよ。

いきなり「開幕精霊使わないでください！」なんて言ったら、「むっ」
ってなっちゃ意味ねーからな。

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:22 ID:qHnsnUHg

>>20
漏れの様な話を聞かずに、開幕に使える最大の精霊ぶち込んだりする墨に対して
嫌らしい回りクドイ言い方しても、直らんと思うがね。
開幕タゲ取らして、死んで頂き体で覚えてもらうのが手っ取り早いと思うけどナ。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:32 ID:PDmmIeUE

台詞だけでサンダー4って分かるって事は
そのままサンダー4って台詞なんじゃないの

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:33 ID:BNgJdABs

そういう人は
うはｗｗｗこのPTダメすぎｗｗｗｗｗ
ってLSで愚痴って改善されない気がする

野良ではあんまりひどいと柔らかく注意じゃなくて違う方法を勧めてダメなら放置
もう組まないし下手な事で逆恨みされてもツマラン
その人のプレイスタイルだなと納得するように努める
裏とかNMみたいにLSでやるのは指示出すけどね

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:08 ID:IgQ.49so

開幕精霊で思い出したが、以前からの素朴な疑問。
黒みたいな役割をNukerって言うけど、Nukeって核兵器だよね。

核兵器って最初にぶちこむもんだろｗ

実際Hex制のゲームなら長距離支援は先制だよね？
ヘイト制のゲームだとなんで「トドメ」になっちゃったんだろ……
（マザーの子機とか裏の石像とか、黒先制の立ち回りもあることはあるけどな）

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:13 ID:PDmmIeUE

>>24
実際に核兵器が使用されたのがトドメだったからじゃ？

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:19 ID:X6CUPNIE

先制で一撃必殺やるならともかく
遠隔といえどレンジ短い上にやったら速攻で敵が突っ込んでくるからだろｗ

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:22 ID:OkhOBu/c

>>24
理屈だけで実践が伴わないタイプの馬鹿だな。
そもそも核兵器と聞いて核ミサイルしか思いつかない辺りがどうしようもない。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:41 ID:NBoV5NAk

>>20
黒75になってもいないのに、
『サンダー4撃ちます』って誤爆して、説教できるな。

時間さえかければ、だれでも75になれるゲームなのに、
低中レベルの経験値稼ぎで、
自分が高レベルだと語り始めたら、ドン引きするな。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:44 ID:TgH0dUwQ

黒が核兵器と言ってもせいぜい戦術核くらいだろ
■は早く黒にメガフレアを実装汁!!

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:45 ID:0nkquaAg

>>27
ならば核地雷でも設置しましょう(ﾟ∀ﾟ)

魔法陣みたいなの地面に書いてそこに敵が入ると どかーん
釣り役がモンス引っ張り込んで どかーん
先にノンアクの敵がふらふら入り込んで どかーん
バリスタ黒複数で地雷原作って敵PTごと どかーん

実際のところトラップ魔法は実装難しそうだなぁ

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:46 ID:EP1DiCs6

いやいや、核兵器クラスならなんでも確実にぬっ殺しちゃうだろ。
戦略レベルでどうとかじゃなくてね。
ぬっ殺すもの、って意味でNukerってことなんじゃないかな？

32 名前：24 投稿日：05/02/18 18:46 ID:IgQ.49so

>26
だから、「なぜそもそもそういうシステムが構築されたのか」って素朴な疑問なんだがｗ
現状のFFの話じゃあない。

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:59 ID:24HyG2vg

>>27
ムムム！
他の人のちょっとした一言に賛同できないからと言って、
イキナリ「馬鹿だな」「どうしようもない」とは何事カーーッ！！

そんな軽はずみで他人を思いやれないチミにはこれを喰らわせてやるーー！！

　 HQﾔﾐﾂｴ ｽﾀ-ﾝ!
　　　　(´з｀)
　　　 （━ヽ━ゝ━━●
　　　　　>　>

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:34 ID:HwdiZHPo

お前ら落ち着け（）笑

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:40 ID:GqEr/wME

>>24
そりゃ多対多は数的優位が存在するから最初にどかんと行くだろ
どかんと行く事で敵の戦力がダウンして優位に立てるんだからな
裏で黒が石像に先制するのも多対多だからだよ

ＦＦの通常戦闘は１対多で戦闘中の敵の戦力に変化は無い(むしろ後半強くなる)
だから先にどかんといくメリットは無い
瞬間ダメ持ちで防御低のキャラがヘイト的に安全度の高い終盤に動く(トドメ役に回る)戦法になるのは当然

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:43 ID:xA.ZQCZA

>>29
メガフレア、台詞の上では実装されてるけどな orz

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:43 ID:4Dm6.wec

>>35
エル黒の俺にも分かるように、易しく語ってくれ

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:54 ID:LeaTJjYc

ピピー、プップルックックー

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:55 ID:fg2JI4kw

どかーんとすると、どかーんされるから、後からどかーんするのよ

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:00 ID:19dPtN.U

>>37

多 VS 多 の戦闘なら、核ミサイルのような長射程兵器で相手の数を減らせれば、
イコール相手の戦力減少なので、優位に立てる。

が、FFXI の 1 VS 多 の戦闘だと、相手の体力を減らしたところで、
相手の戦闘能力は落ちないので(HP MAX でも HP 50％ でも、相手の攻撃力は同じ)
開幕からドカンといってもしょうがない。

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:25 ID:K/l/FGEo

ＦＦ１１/FFXI武器・防具一覧で↓報告あったけど本当なんでしょうか？


＞3720. ソーサラーグローブの効果について kuronyan 2005/02/18 (金) 00:17
＞
＞現状でマジックバースト効果アップはダメージ＋５％扱いでしが
＞実際はマジックバースト係数＋５（＋０．０５）である事が確認
＞されました。よって実質ダメージ５％アップとはならず２連携、
＞３連携となる程に素のMB係数が上がる為に装備によるダメージ
＞上昇率は低下していきます。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:29 ID:NPbCDlQc

>>41
前スレの>>902あたりから読んでおいで。

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:13 ID:a2yt69uQ

スタン使用時のテンプレ
●Lv73までのとてとて戦
・ヒーリング中断してまでスタンする必要はない。（精霊が有効）
・狙えるときはスタン狙う。（だたし他に優先する魔法はそちらを。）
・旋風後、ヘイトに余裕があればスタンを狙う。
・トドメで削れるときは精霊優先で。
・ガ３、古代系は場合によっては有効なので活用する。
●Lv74〜のメリポ帯
・旋風のログが見えたらヒーリングは中断してスタン。
・基本的に全部の旋風にスタンを狙う。（リキャスト毎）
・スタンに支障がでる精霊は極力控える（前衛攻撃のほうが遥かに効率が良い）
・ガ３は４系にくらべてＭＰ効率が悪いので、解散前のネタ以外は使用しない。
・ケアル、弱体、状態異常回復等の補助を優先。
・長期ヒーリング、瞬間精霊放出はメリポでは通じないので、戦闘開始後は即スタン待

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:13 ID:a2yt69uQ

Q：旋風後にスタンして意味あるの？
A：剥がれた空蝉１の再詠唱支援に繋がります。
Q：どうしてスタンによる張り直し支援が重要なの？
A：殴られることによる累積ヘイトの低下を防ぎ、黒等のアタッカーに力を出しやすくしてもらいます。
Q：ガ３系って良く使うけど？
A：下記データーを参照してください。

Lv73：サンダガIII　消費MP322　MB黒樽HQダメージ：約1680　1MPあたりの与ダメ5.2
Lv75：サンダーIV　消費MP171　MB黒樽HQダメージ：約1450　1MPあたりの与ダメ8.4
差MP151で打てる魔法・・・エアロIV　消費MP150　通常黒樽HQダメージ：約920
サンダガIIIMBで与えれるダメージ1680　サンダーIVMBとエアロIVで与えれるダメージ2370

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:22 ID:9OQcE4IM

なんかぬんじゃが来てる・・

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:24 ID:rM09w4vU

>>43-44
勝手にテンプレ化しないように（）笑

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:28 ID:rM09w4vU

>>44の補足
詠唱時間
・サンダガIII　7.75秒
・サンダーIV＋エアロIV　16秒

チェーン許容時間も考慮して賢く使いましょう。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:32 ID:rM09w4vU

ヒーリング補足
クリアマインド計算機
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/clearmind.html

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:40 ID:9OQcE4IM

なんか一見正しい情報を混ぜて信憑性も漂わせてる・・
ちょっとは考えてるようだ

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:43 ID:vdVd3EYQ

でも反論はできないよね。効率のみ追求するなら事実だし
最近の黒は効率より自分が楽しいかが最優先。
あくなきスキルの向上。効率の追求というタイプの人はもういない。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:49 ID:rM09w4vU

要は，ものすごく範囲限定（Lv74以降，相手ポン）して，空蝉支援用に
スタン使わせたがってるだけのテンプレだな。
それ以外はここで口をすっぱくして言われてること認めてるわけだし。

大体，ポンって別の獲物に比べてかなりまずいよな。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:58 ID:L8ZJkd7w

スタンは、攻撃間隔早い敵には、蝉張り替え間に合わんことあるから有効
白さん居たら、フラッシュしてもらって任せちゃうけどね(´・ω・｀)
ポンに限らず、どんな敵にも有効だと思うよ。
それと、メリポではポンはウマウマ(´・ω・｀)

53 名前：24 投稿日：05/02/18 23:00 ID:xT.Pkr4U

>>35 >>41
ん〜俺が疑問に思ったのはそういうことじゃなくて、
そういった１対多みたいな、見方によってはきわめて不自然なシステムが
どうやって発想され、なぜ今でもＦＦのＬｖ上げＰＴでほぼ強制されているのか
（それが一番効率がいいから、ではなくて、
　なぜそれが一番効率よく設定されているのか）
というあたりの根本的なことだったんだが、なんかうまく説明できないからいいや。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:14 ID:rM09w4vU

>>52
そうかなぁ。ポンの場合は旋風で空蝉全部はがれちゃう＆攻撃間隔
早いってのがポイントでしょう。

そういう敵ってメリポの狩りだとそんなにいるもんなの？
メリポの狩りが通常のレベル上げの感覚とかなり違うってのは同意だが。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:25 ID:rM09w4vU

それと結構気になってるのは，>>43-44のテンプレが
スタン＝空蝉補助にしか役立たないみたいな書き方になってる
とこなんだよね。

実際は，魔法詠唱を止める，WSを止める，ピンチで一瞬間を取る，
（黒PTなどで）寝かしの前に場所を固定する……などなど，
いろいろ応用が利く魔法なのに「スタン＝空蝉補助」みたいな
発想の固定化を導こうとしているようで激しく気になる。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:48 ID:L8ZJkd7w

>>55
の言ってることはすごくわかる
そこで、状況次第って言葉が出てくるね。
　　

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:31 ID:H28/VNIs

＞旋風のログが見えたらヒーリングは中断してスタン
？？？
間に合う？

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:25 ID:DU7aV/mQ

神な忍者様は間に合うとおっしゃられている。
まあ、どうでもいいや。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:33 ID:ELYAFvGg

Ｌｖ74〜とか書いてるが
旋風なんて食らっても大した被害なんて無い。
スタン必要なのはゴーレムのサンダーブレイク後だろ。
こっちは入れない場合、運悪いと神忍でも死ぬ。

まあ所詮ヌンジャ用テンプレだなｗ

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:33 ID:URKtyw8k

>>57
旋風のログ見えたと同時にスタン詠唱開始しないと間に合わない。
一撃を止めるのとは訳が違う。狙って止めるなら常に構えてないとダメ。
モーション見て撃てば良いだろｗと言うのは目の前で見てる前衛の理屈。
離れてる後衛は見づらい。スタンに支障が来たす精霊は控えるとあるが、
今言った理由からすると精霊どころか他の全ての魔法がＮＧになる。
あくまでスタン優先するならスタン→スタンのリキャスト間に撃つしかない。
連携中は旋風来ようが来まいが２，３連前にスタン入れて精霊撃つ癖もつけた
方が良い。

最近スタンの為に誘ってるのよｗみえみえなＰＴ（削りに黒なんて必要ないのが
解る構成・・・忍狩狩や忍狩シなど）が多いので黒的に面白くないんだよな〜

要りもしないリフレ貰ってリフレマシ〜ンになった赤の気持ちが少しは解った気
がしたｏｒｚ

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:58 ID:Mb4QAkV2

凄ェ･･･削りに黒いらないとか初めて聞いたぞ･･･？
狩狩クポーだろうがMBのトスだと思ってたのに･･･。
あれ、俺が古い狩人だからか？
今は違うのか？

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:58 ID:bJJ3Unyk

前スレで座る座らないの話出てたけど
俺も座るのはMPない時だけで基本は常に立ってる
てか、常にほぼヘイト見て削ってる
MB絡めて勿論調節はするけど、座ってる時間は他の黒より少ないと思う
が、しかし
rep見ると解るけど、実は黒って削り前衛に負けてるのよね
だからこそ、俺はギリギリまで削るべきだと思うけどなー
タゲ来てもいいんじゃぞい？
そのまま押し切れる目算出来てるか、前衛が剥がせるくらいならね
勿論、TP計算とかも含めての立ち振舞いは必要だと思うけどネ

TPほーこくこまめにしてくれる前衛さんは有難いっ

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:01 ID:BcSj.n5s

おめーら
本当に模範的な黒やりてーんだなｗ
墨とか言われるのびびってんの？
この調子でスタン頑張ってくれやｗ

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:59 ID:URKtyw8k

>>61
忍狩狩や忍狩シと組むと解るが本当に黒イラネだ。
モンスＨＰバー６割切ると一気に削りきって終わるので
黒が精霊撃ちたいなら開幕から４割削るまでの間しかない。
その間に４系撃つと連携直前のタイミングくらいしかなく
明らかにオーバーキル要因作ってるので「何この黒？ｗ」
「だまってスタン補助してろよ」って雰囲気が伝わってくる。

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:05 ID:3gqtJf9c

>>50
お前さんは>>47が理解できないのか

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:13 ID:4LoMpWuc

>>64
開幕で連携お願いします。これでいいんじゃない？
敵ＨＰ残り３０％から連携始める奴は連携潰してやればいい
大抵「あう」とか訳わからん声だすけどな

（脳筋の）連携のタイミングコントロールするのも黒の役目だと思うよ
うまくいくとニヤニヤできる
最近こんなんばっかで疲れてきたけど・・・

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:17 ID:3gqtJf9c

>>62
PTメンバーとの比較ではなく、黒が1時間に出すダメージを
増やすことを考える方が重要じゃないか？メンバー中の順位を
上げつつ全員の総ダメ落とすような墨プレーも可能でそ

てかこの前別ジョブで組んだ黒がまさにそれだった。
自分の精霊さえ活躍してれば時給なんてどうでもいいプレーしてたよ。

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:20 ID:yPWNY/Nk

>>53
リアルに即すると初弾で先頭の趨勢が決まり、後はだらだらと結果のわかった単なる時間の浪費
１０−１０で始まって序盤で９−６になったら後は結果の見えた消化試合、数が力だから
リアルの対人ゲームなら勝敗見えた時点で投了するが敵倒して経験値貰うゲームじゃそうも行かない
だらだら消化試合しなきゃいけなくてだるいだけ

だから敵はダメ喰らっても弱くならないし、ＨＰが減ってもうチョットで倒せそうになると逆にパワーアップするとかする
これで最後まで気が抜けない、むしろ戦闘序盤はテンション低く段々高くなって最後に盛り上がるようにしてる
映画と同じさ、このほうが戦闘の緊張感が持続出来るし盛り上がりがあって楽しいだろ

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:21 ID:BBXNnoTY

>>64
狩が強力なダメージを与えて、タゲをとってしまうくらいなら、
黒が精霊でトドメをさして、
ややオーバーキルくらいがちょうどいいんだけどな。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:33 ID:URKtyw8k

>>69
＞狩が強力なダメージを与えて、タゲをとってしまうくらいなら
これは無いよ。スタンで補助された忍盾の固定力は強いから
スラッグで１２００、１３００だしても剥がれない・・・

それと開幕連携お願いしますは無理・・・ＴＰ貯まってない。
貯まるのが開幕から４割くらいだからね。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:40 ID:lfp/jPuQ

>>57
上のテンプレ読むと，間に合わなくてもいいからスタンしろってことみたいね。
>Q：旋風後にスタンして意味あるの？
>A：剥がれた空蝉１の再詠唱支援に繋がります。
ってあるから。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:47 ID:vWeNhHtc

ヒーリング状態からのスタンは
旋風事態の中断に間に合わなくても
旋風によってはがれた蝉の張り直しにとても有効。

常に弐のリキャストが回復しれてばいいが
間に合わない場合もある。補助があれば壱でも超安定。＝ヘイト減少しない

また現状７５以上のプレイヤーが最多。メリポ稼ぎも空とロメ海老は
編成との兼ね合いから割合も多い。

竜狩混みだと骨アボン、山脈のキングバファローかデーモンあたりになるが、
やっかいな状態異常、物理耐性、魔法耐性がそろっていて敬遠されがち。
ウリ部屋は鯖によっては常にキーアイテム取りで満員。
タブの雄羊はHPMAXダウンが厄介なので敬遠されがち。

なら、めりぽんに対して効率の良い戦い方を検討するのも
決して無駄でないのでは？

あとメリポでも狩と組んだときほど、あなた達の１０００に超える４系が
活かされる時はないと思うけど？
ここの人たちは本気で狩いれば黒イラネとか言ってるのかな？
だとしたら笑うよ　やっぱり・・・。

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:51 ID:URKtyw8k

>>71
蝉１詠唱の２，３秒後じゃないと意味無いんじゃなかった？
つうか旋風関係ないじゃん。蝉１に合わせろって事でしょｗ
でもね、タイミング遅れたからって蝉１補助するより次の旋風
止めた方が良いよな〜補助した後のスタンリキャスト中に旋風
くることなんてザラだしね。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:07 ID:URKtyw8k

>>72
狩いるなら黒イラネじゃなくて精霊イラネだな。今時のメリポＰＴなんか入ると
本当にそう思う。黒は何の為にいるかというとスタン＋劣化赤（リフレコンバ無）
＋劣化白（上位回復上位レイズ無）＋削り補助。ＰＴで黒に求められてる削りは
補助程度のものでしかないのが現実。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:16 ID:lfp/jPuQ

>>73
漏れじゃなくて，ぬんじゃが言ってることだからｗ

>>74
黒は優遇ジョブみたいに言われるが，実際はそんなに強くもないし
ヌーカー性能をもっと強化してもらってもいいぐらいだよな。
MPの制約がある時点で，持久力は狩人／モンクあたりに明らかに劣るわけで。

まあ，便利ジョブではあるわけだが。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:23 ID:lfp/jPuQ

>>72
言ってる内容はともかく，ageてる奴は煽りにしか見えんｗ

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:58 ID:2Y12Yv1s

忍狩狩はそもそも連携しないもんだと思うがｗ

メリポLVの忍狩狩赤黒詩で空ポン移動狩りとかやると
釣り２００乱れ１５００乱れ１５００サンダーIV９００遠隔２００×２，３アスピルで戦闘終了
次は釣り２００サイド２５００スラッグ２５００アスピルドレインで戦闘終了。
その次はTPたまるまで遠隔してる間にサンダーIV９００ブリザドIV９００、TP貯まってサイドで戦闘終了。
…

大雑把だがこんな調子だから。
マジで黒でゴメンナサイだよ。
狩は狩で、黒は黒で組んだ方がお互いのためじゃないかってのが今のメリポ。
とてとてゴーレムやらデーモンやらやるなら問題ないがね。

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 07:39 ID:99GppA6M

ID:URKtyw8k
藻前はPTでもっと効率よくするために、会話も出来ない上に、
妄想癖も持っているようですね。

＞明らかにオーバーキル要因作ってるので「何この黒？ｗ」
＞「だまってスタン補助してろよ」って雰囲気が伝わってくる。

＞最近スタンの為に誘ってるのよｗみえみえなＰＴ（削りに黒なんて必要ないのが
＞解る構成・・・忍狩狩や忍狩シなど）が多いので黒的に面白くないんだよな〜

後、わからないかも知れないが、狩で本気出すと忍だろうがナだろうが、
すぐにタゲ取れるぞ。メリポだろうが、低レベル帯だろうが。
そんな時、黒にさっくり削ってもらえると楽になるし、時給も上がる。
藻前がきちんと削らないから、狩が本気出せなかっただけじゃないの？

ついでに、メリポでは連携なんざしないのだが…。
暗や侍と組むと連携はすることはするが、少なくとも藻前の書いた編成ではしないぞ

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:15 ID:uA3Ua1ds

まぁ、わかりやすくいえば、メリポはつよ連戦だ。
つまり、65キャップ時のアレだ。
精霊を打てなくはないが、効率に対するコストが厳しい。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:30 ID:t4plC81Y

精霊のMP効率自体もMP回復スピードも相当改善されたから65キャップ当時よりはまだマシだけどね。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:43 ID:uA3Ua1ds

しかし、黒以外のジョブでもメリポを稼げる、
複数ジョブが75の香具師がうらやましくもある。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:20 ID:C1Z3lpu.

すいません、どなたかディアバイオの効果とスリップ検証の箇所を
知ってる方おられましたら教えて頂けませんか？
上書き関係は理解しているのですが、例えばディアのあとバイオを打った場合、
効果としてのバイオ（攻撃ダウン）が優先で上書きされているが、実はスリップダメが
ディアのままだったり、バイオが切れてからディアをしても先に入っていたバイオが
優先されてディアの効果が出ない（バグ？）、というようなことをちらっと
聞いたもので（スレノディーの上書き関係みたいなものでしょうか？）、
調べてみたんですが検証資料が見つからずに居ります。何か資料など心当たりの方
居られましたら教えてください。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:34 ID:iRrcUPPE

>>81
黒でちまちまエレや牛を狩って時給1500程度出してるが、
黒やってない人からみればとても羨ましいそうだ。
金稼ぎしながらメリポ稼げてｳﾗﾏﾔｼｲﾅｰだって('∀`)

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:06 ID:/cLXG39c

>>78
＞後、わからないかも知れないが、狩で本気出すと忍だろうがナだろうが、
＞すぐにタゲ取れるぞ。メリポだろうが、低レベル帯だろうが。
＞そんな時、黒にさっくり削ってもらえると楽になるし、時給も上がる。
＞藻前がきちんと削らないから、狩が本気出せなかっただけじゃないの？

タゲ取るのは黒でもアッサリできるし、タゲ取るような狩と組んで時給
良い事ないし、黒の削りが甘いから狩が本気出せないって？ｗ

単に削るタイミングの見極めが甘い狩の言い訳に聞こえるんだが・・・

その理屈が通るなら黒もガ３なり４系撃ってタゲ取っても
本気？ｗだした狩が削りきるからドンドン撃ってねと言ってる様に
思えるがｗ

それって墨じゃんｗｗｗｗ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:15 ID:aJqGn4fk

>>83
それのおかげで、裏闇王とか相手にゾンビかましても
さほど苦にならなくなった。
ありがたい話だ。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:22 ID:X6CUPNIE

>>83
ソロで割と稼げるのはかなりありがたいよ
デスペナ速攻埋まるし、

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:26 ID:Cju3F4m2

たまに、それでかえって減るけどナ(ﾉ∀`)

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:30 ID:v6gGCj32

それは昨日シザース→ダブルアタック→死闘→勝利→間違えてヒールマクロ→骨寄って来る→死亡した
俺に対する挑戦か！挑戦なのか！

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:54 ID:Cju3F4m2

>>88
GJ!!（´Д｀；）

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:24 ID:.wWgWl3Q

なぁ、先輩たちよ。
もっとこう後続に夢を与えるようなことは語れんのかね…。

正直、ここ見てると黒上げる気が萎える。

先輩がたは黒が好きでやっててカンストしたんだろう？
それならそれでいいじゃないか。

頼むからｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁと、つまんないとか強くないとか
ネガティブなことばかりを書かないでくれ。

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:26 ID:Z.VA3Txw

黒にマニュアルはイラネ。

各自の判断で動けない奴＝墨

これだけで十分。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:42 ID:/cLXG39c

別に黒に限った話じゃないが、自分でリ−ダーやって好きな構成、狩場選んで
やるのが一番楽しいと思う。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:45 ID:fJzrgulU

>>90
俺まだ73だからよく分からんけど、つまんないとか強くないってのは
メリポ稼ぎ限定の話でないか？カンストする前なら普通に強いと思うけど。
敵は選ぶがソロでつよとてくらいまでは倒せるジョブだしな。

あと、>>90も黒が好きで上げてるんならそれでいいじゃないか。
今自分で黒やってて楽しくなけりゃ辞めればいいし楽しければ続けれ。
他人の意見を見て萎えるとか言うのも愚痴にしか見えないぞ。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:27 ID:Cju3F4m2

>>90
だれもつまらんとは言ってないぞ。
相対的強さは微妙になる、PT内での役割は変わるし、重要度も変わる。
そもそも、最強ヌーカーとして狩人がある以上、強さという点では黒の位置づけは微妙だ。
だが、それはそれとして、
今の状況を把握した上で、現状を楽しんでるんだよ。
黒に強さを求めた人には面白くない話かもしれないが。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:40 ID:/cLXG39c

メリポでオートリフレシュ付くようにならんかな〜
段階的に＋１、＋２と上昇していくようなヤツがいいな〜
７５限定なら問題ないだろうし・・・

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:14 ID:BNgJdABs

確かに黒はメリポではイラナイコだけども便利ジョブだからね
空行っても玄武以外はスタン係だし麒麟でも狩人には叶わないし
でもどんな役割でも居場所がある事は昔から黒やってた人は嬉しいと思うな

メリポで激しく強くなるのは勘弁
裏王とかやったら1回経験地2−3万とか余裕で飛ぶし…75維持するのも大変
んでメリポPT入りにくいし、今まではしばらく74とかでも問題なかったけどさ
今までみたいに趣味の範囲きぼんと74には30回はなった墨が言ってみる

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:30 ID:7Sl5W1lw

メリポ狩＋黒の戦い方。
開幕から黒サンダーIV＞乱れ＞ブリザドIV＞スラッグ＞ドレインかIII系
みたいな戦い方で2戦に一回は終わるよ。
こーいう事できるの「狩を除く」と黒しかいないんだし、黒と狩の相性が悪いわけではない。

というか相性悪いとか言ってる香具師は戦い方理解してないだけだとじゃね？
75まで黒やって、狩黒は盾からタゲとったらダメとか･･･本気か・・・まじかよ。
いや・・・煽りだよな？

98 名前：90 投稿日：05/02/19 16:43 ID:.wWgWl3Q

まずはレス付いたことに感謝。
んで、ちと長めだからうざいと思ったらスルーよろしく。

>93
愚痴に見えるのか、それはすまんかった。
目標にしている地点にいる人間の発言が輝いてない現状、
モチベーションはどうしても下がるでしょう？
>意見を聞いて…
メリポという未知の領域に関しては先輩である君らの話を参考にする以外、
知りようがないじゃないか。

で、出てくる話が「微妙」なんでしょ？
どうやったらモチベーション保てるのか。

>94
君のレスは「つまらない」ということば尻で遊んでいるだけに見えるな。
確かに直接「つまらない」といった表現は出てきていなかったかも知れないね。
ただ、先までの話の流れが「おもしろい」か「つまらない」かといったら、おそらく
大多数の人が「つまらない」と言いはしないか？
ちがうならスマン。



まぁ、ヘタレ後続の戯言だが、黒が好きでやっている人の意見の大半が
「到達点が微妙」っていう風に見えるジョブ板（少なくともわたしには、ね）。
それってどうなのよ？ってことが言いたい。

逆に、「黒やってて、こんなすてきなことがあった！」とか、そういうのはここ最近
全くお目にかかってないように思うんだが、どうか。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:29 ID:MKZ0HrTQ

>>97
効率突き詰めると
忍狩狩狩赤詩だのモモモモ赤詩だのって形になるやん？

上二つは移動狩りだから明らかに黒と相性が悪いすよ。
キャンプを固定しないと黒としちゃ力を発揮しづらいす。
んで、黒は黒で黒黒黒黒黒詩が出来るからそっちかな〜と。
１０チェーンを超える戦いはぶっちゃけかなり無理ありやす。

１２チェーンまで頑張ったけど、結局イーグルとか泉とか使って
かなり無理矢理到達しますた。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:53 ID:MKZ0HrTQ

>>98
別に悲観してるのとは違うんだけどな。
向き不向きがあって、現在のメリポの主流には乗れてないかもしれないってだけ。
こんなこといったらﾘｭｰさんとか侍先生とかシーフが怒りそうなんだけどさ。

漏れも>>94と同じく、おまいさんは黒に強さだけを求めてるように見えたよ。
PTでの強さという点において微妙って話に「夢がない」と言ってるように見えてる。
「黒ｻｲｷｮｰ」って言ってて欲しいのかなって。

実際はソロでちょこちょこやれるジョブは他にはそうないし
どんな状況下でも活躍する場面があるし、
オール４ところにより３の優等生ジョブじゃん。
裏なら５も取れるじゃない。

>>82
ディアのあとバイオ入れたらスリップダメがどうなのかとか
バイオが切れてからディアが入るかどうかくらい
ちょっとジュノの外出てみりゃ調べはつくでそｗ
検証探すよりよっぽど早いよ。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 18:22 ID:/cLXG39c

>>97
>75まで黒やって、狩黒は盾からタゲとったらダメとか･･･本気か・・・まじかよ。
>いや・・・煽りだよな？
事前に打ち合わせしてれば問題ないさ。でもねメリポなんて連携もせず次から次に
黙々と狩る作業の場合に一々黒のタゲを剥がすような面倒な事やりたいと思う？
やれるけど面倒だからやりたくない。作業が簡単になるようにタゲ取らないで欲しい
っての本音だよ。タゲ固定で剥がれない程度の削りでも狩いれば時給５千以上は
確実だからね。それ以上望むなら開幕精霊なんかもしれんが、もう黒ＰＴやら狩ＰＴ
やったほうが楽になるからな〜

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 18:27 ID:Cju3F4m2

>>98
今の主流な戦い方でいくと、メリポ稼ぎでは黒は微妙になるのは事実。
これは実際にそうなのだから、それを否定してもしょうがない。
現実は現実だ。

レベル上げとてとて戦でチェーンコントロールするの黒。
メリポ稼ぎでアタッカーとしてはイマイチなPT補佐役の黒。
どれも黒の一面だねー、と。
黒はそういうジョブだからねー、と。
でも、こういうやり方もあるぞー、と。

お前にどう見えたかはわからないが、
ほかの住人は悲観しているわけでも愚痴ってるわけでもない。
いろんな面を持つ黒というジョブの現状の楽しみ方を、
居酒屋で雑談するように語ってるんだよ。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 19:56 ID:6Il9YrW6

漂白期のころのこの掲示板知ってたら、全然ネガネガって
感じじゃないよな。

それはそうと、個人的に以下のアビを追加してもらいたい。

■渾身の詠唱
MP消費2倍（もしくは詠唱時間2倍）で、精霊魔法のダメージが2倍になる。

リーダ＞黒さん次の回はヒールしてて、その次に渾身のサンダガIIIよろしくですｗ
漏れ＞おｋ^^

104 名前：90 投稿日：05/02/19 20:04 ID:xfujZCds

先輩たちよ、、レスあんがとね。
わたしが少数派なのがわかっただけでも成果ありかな。

まぁ、「黒ｻｲｷｮｰ!!」って思いたいだけだと思われたのは心外だが、
その評価は甘んじて受けようと思う。

自分の言いたいことを正確に伝えるのは難しいな。

とりあえずここに来ることはないと思う。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 20:22 ID:2S21l86U

地下にモビルスーツを隠してあるとでも言って欲しかったのかね？

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 20:49 ID:ZZN5gR6o

>>101
そもそも、メリポPTで盾なんている方が効率が悪いのだが…
それは、おいといて。

効率厨と言われようが、事前に打ち合わせをして、
役割分担をしてしっかり稼ぐな。
初めの１チェーン目で、多少修正しながら。
そっちの方が楽しいし、合間の会話も弾むことが多い。

黙々と楽に稼げればいいや、って方が多数なんかな？(´・ω・｀)

107 名前：　 投稿日：05/02/19 23:51 ID:E9j.sGyw

ケルベロス鯖、ただいまより黒魔のみのデュナミスザルカバード、リベンジを行います
この模様は前編録画予定で後日upします！
お楽しみに

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 00:58 ID:x3FZvS9c

前スレ１０００まで使われたからイカ送り申請しといた。

どんな使われ方してんのかと思ってみてみたけど
最近はほんとに忍狩狩構成ばっかりなのかな・・・
戦士や暗黒や侍や竜騎士やナイトはどこへ行っちゃったの？(´・ω・`)

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 02:10 ID:yPWNY/Nk

75の黒はすばらしい、サイキョーって妄想書き込み満開なら>>104は満足だったんだろうな

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 03:12 ID:fguzb3JQ

カンストして微妙じゃないジョブって、逆になんだろう？
赤も白も黒も微妙な気がするんだが。詩人？召喚？

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 03:14 ID:Kp/2Uhxc

>>108　サポ上げ以上でも普通に忍狩以外の前衛もいるんだけどな。
現状だと一旦別ジョブをカンストまで上げた香具師や、ＨＮＭ目的で
忍狩をあげてる香具師が目立つってだけだと思うぞ。
好きなジョブでＬＶあげする事自体楽しい香具師もいるわけだしね。

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 03:31 ID:KxUKFH1I

>>104
ここにいる連中は、ここでの風潮が黒の生き方って感じに洗脳されてるから
あんま期待しないほうがいいよ。たま〜〜〜〜〜にある１割程度に有用な情報だけつまんで
頭にいれとけばいいだけ。あとの９割は哀れみの目で読み流せば吉。
自分のやり方で、「楽しく」プレイするのが一番イイよ。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 03:36 ID:4dcYlYIM

全部のジョブにいえるけどカンストしただけでは微妙かもね
どうせ一人じゃ出来ない事の方が多いゲームなんだからね。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 03:49 ID:emq8crE.

今32で芋を刈ってるのですが、開幕はどう行動したらいいでしょう？
白がいないのですが、最初はディア→パライズ→様子見ながら精霊&回復でいいのかな?

あと、エスケプや印スリプルなどはマクロに入れておくべきです？

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 03:55 ID:7UZQOW9s

基本はそれでおけ。余裕あれば他の弱体も。
ヒーリングもその選択肢に入れるといいかも。

エスケプは台詞入りで入れておくのが便利だと思う。
印スリは、印とスリプルを別マクロがいいんじゃないかな？

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 04:01 ID:emq8crE.

>>115
さんくす、他の弱体も他の後衛にあわして入れてみるよ

マクロ1のセットにメインで
マクロ2のセットに避難用のマクロ組んだほうがいいかな？
印とスリプルとスリプガとエスケプを普通ノと一緒にしてるとこんがらなりそうで･･･

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 04:18 ID:2sA.gERo

便乗質問
エスケプマクロに泉って入れてる？

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 04:25 ID:emq8crE.

あ、私も気になるかも･･･別にマクロつくっておけばいいのかな？
一緒だと誤爆ありそう('A`）

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 04:29 ID:TdO5Won.

>>109
漂白次代の真っ只中にスレの終わりに
黒は素晴らしい、サイキョーって一生懸命書いてた気がするw

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 04:46 ID:x3FZvS9c

>>114
もし開幕に立ってるんであれば、一応バウォタラ入れとくといいかも。
他にサポ白がいるならそっちに任せたほうがいいけど。

マクロは個人的には印、スリプル、エスケはメインパレットに
用意しておいた方がいいよ。７５までずっとね。
スリプガはお好みでいいと思う。
スリプル２覚えたらLV上げではまず使わないので。

>>117
エスケプと泉はマクロ分ける。てか泉はマクロ無くてもいいかも。
泉使わないとエスケできない状況を生まないように努力汁。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 05:12 ID:emq8crE.

>>120
マクロ分けないほういいんだ('A`;）今せっせと分けてた･･･
まだまだ俺マクロが良くないから戦闘に合わして入れ替えてがんがってみるよ!いろいろありがと

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 05:29 ID:x3FZvS9c

>>121
や、「個人的に」ってことなので自分のやりやすい方でやってください(´∀｀；)

私の場合は１パレットに全て収めてないと
緊急時にとっさに対応できない('A`)のでメインパレットにあります。
よく使うもの、緊急で使うものだけをうまく一つのパレットに
収めるように考えるのは結構楽しいですよｗ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 05:34 ID:emq8crE.

>>122
さんくす！がんがってみるよ！
今マクロパレットを整理してるけど、この瞬間が何故か楽しい･･･
自分色のパレットを！

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 14:53 ID:wOl338DI

魔法戦隊マジレンジャーが意外と面白い（・ω・）
ブリザド役だけ死んだけど(つд`)

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 16:28 ID:ObDUhdok

マジレンジャーという響きに惹かれて１０数年ぶりに見てみたけど、
くだらなくておもろいｗ魔法は各種そろってたな。風がアホすぎて爆笑。
しかしあれハリポタぱくりすぎだろｗ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 16:57 ID:cMkMH3bM

巨人ってサンダー系レジ率１００％になった？
久しぶりに復帰してデルクフで巨人狩ってて、サンダー系撃つと全部半レジなんだけど
印付きでも半レジ。レベル７５
昔は普通に通ってたと思うが

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:06 ID:9u4BGgS6

前々回あたりのパッチで巨人は雷半減ついたよ。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:16 ID:GcvbtfLk

12/9あたりからエンサンダーがすべて半減されたって報告があったな

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:28 ID:9u4BGgS6

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/12/14(火) 00:02 [ zVcSP3nA ]

ミザレオで怨み消しに巨人狩ってたんですが
サンダー４撃ったら20連続でハーフでした。
印つけても雷杖持っててもハーフ。

半減耐性ついたんですかね・・・


556 名前： Vana'diel M（ｒｙ （zGMHfgII） 投稿日： 2004/12/14(火) 03:35 [ FiRpEedg ]

>>555
クフィムの巨人でエンサンダーのダメが全部半分以下になるのを確認
こないだのパッチからかな？

これやね

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:17 ID:xMn78SD.

マジレンジャー
ナイトメアをナイとメアの二人にするなんて…
すげえセンスだぜ！！！

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:37 ID:a94QBO22

メリポで新魔法開放というのは本当だろうか。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:08 ID:TYNjgfjQ

>>131
解放ならバニシュの話と同時にしただろうからありえない。

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:24 ID:TYNjgfjQ

メリポの黒専用カテゴリー何がくるかな〜

コンサーブ常時発動にならんかな〜４０％カットくらいで・・・

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 19:31 ID:0eMXb4ps

えっと過去の黒魔道士協会スレを保存しているサイトってありませんかね？
ＰＣクラッシュして保存してたの消えちゃったよママン

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 21:32 ID:ONDXOHHI

ちょいとログ漁ってみます。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 00:41 ID:zvoOjqvs

もまえらこれでも見てもちつけ
http://blackmage.at.infoseek.co.jp/



「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って、なつかすいな。
俺はそのころ黒じゃなかったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 01:51 ID:ZWgAqLOU

>>136
リンク時、スリプルして→ファイア
エスケプして→ファイガー　じゃ鯖板はともかく、普通に怒られるよなｗ
漏れがＰＴメンだったら、たぶんＬＳに愚痴るなｗ

白すぎｗｗｗｗか、なんか懐かしいなｗ
黒最弱の時の誘われなくて、ガル釣り人とジャグナーでのswfとか
黒魔野郎A協会（チーム）ネタも、弱っちかった頃は励みになってたなぁ。
Aチームはホント痛快だった。
「ケアルしすぎで精霊が撃てない？それがなに？」とかは名言だったなｗ

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:09 ID:SySebIcE

黒っていくつくらいからPTに必須になってくるんでしょうか？
まだ38なのですが、全然誘われない；
人がいないだけなのかなぁ？

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:34 ID:XrfC.62w

俺様ＰＴに超必須！超誘われまくりｗｗしたいのなら、
黒よりも忍狩詩マジオススメ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:36 ID:XYsrPTIk

PTぐらい自分で組めよ、そっちのほうが時間無駄にしなくてすむし、高自給PT組み放題だぞ。
俺様を接待PTすら自由に編成可能だ。
これマジオススメ。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:44 ID:JFv/6qBA

>>140
黒でリーダーやらずに75にすんのはたしかに勿体無いね。
メリポでも似たようなことは出来るけど、レベル上げでやった方が遥かに楽しいし稼げるし。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:46 ID:k.v/qqok

前スレを、金曜の続きから読もうとしたら、長文があって読み飛ばしちまったよ。

なんだ、あれ？

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:47 ID:zeTsGj5I

ここで言うのもなんだけど「必須」って事には、ずっとならないと思う。
誘われ待ちしてたら、ソコソコお声がかかる程度かな。
また、わかってると思いますけど38以降はサポ上げの人がいなくなってくる為、どんどんPT組にくい状態になってきます。

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 07:03 ID:j1jh2djE

今度ジェリーリング落とすNM倒しに行こうと思っているんですけど、
黒75/赤ソロで倒せるのでしょうか。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 08:21 ID:AC943M9Q

ソロ慣れしてるなら余裕
ＰＴやフレと一緒じゃないと何もできないんですぅー；；なやつなら無理

146 名前：144 投稿日：05/02/21 09:04 ID:j1jh2djE

色々サイト見たのですが、敵のおおよそのHPがわからないんですよね。
精霊のダメは1.5倍みたいなので楽そうなんですけど、物理ほとんど効かないから
テーカーでのMP回復は無理そうですし。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 09:36 ID:4I.aMVfY

>>146
ガチで勝てるのか？？
上の書き込みみたら、入るかわからんけどバインドグラビデで精霊大会しか
想像できなかったんだが・・・
黒がガチで殴って精霊唱えてる間、スキンがもつとは思えんが

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 09:39 ID:wjIdHza.

マートよりはよわい

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 09:44 ID:ythYy0k6

チラシの裏
ﾜｲﾊﾞｰﾝBC6連戦を黒PTで参加する事3回。

漏れだけ3戦3敗(他15戦は勝ち)…orz
誰かのミス(寝かせや精霊のタゲミス)が漏れの時だけ発生する･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 09:56 ID:pbyLKPkk

>>149
安心しろ！ミスじゃないからｗ

151 名前：144 投稿日：05/02/21 10:02 ID:Ta0ws1/2

一応弱体入らないこと前提で考えてるんですけど、
土杖、チェビオットケープ、食事海串で。開幕一発目は先制できるから、
４系２発（うち一発開幕）→ブリスト切れ→泉→４系連打
で行こうかなと思ってるんですけどね。魔法ダメ1.5倍ですし。
確かに被ダメの度合いと、敵のHPによってはグラバインド入らないと無理ですね。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 10:24 ID:24HyG2vg

物理被ダメ軽減装備の話が出たところでちょっと便乗質問

チェビオットケープなんだけど、
織物を落とすグスタフのBaobhan SithっていうNM、どれぐらいの強さなのかな？

>>144氏と同じく黒/赤75　です

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 10:50 ID:ptRVEknY

>> 144
HPは１万以上くらいあると思う。
4系、8〜9発以上を見といた方がいいかも。

普通は、絡まれないエリアまでひっぱってマラソン精霊しつつ、精霊のダメ具合を見て
途中から泉じゃないかな。

チェビオットは、周りのワイバーンとか骨とかが、ほぼ確実に絡むし
ガ３とか使うからそれなりに人数いるね。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:24 ID:ObDUhdok

>>149
わざとだったりして……

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:46 ID:0W3qQ9gQ

>>138
サポ上げで37まではそれ以降は上げない人が多め。どちらかと言えば後衛のが余ってる気がする。
リーダーしないでJP onlyとか外人いりPT不可とか書いてるとなかなかレベル上がらないと思う。

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:54 ID:QZkEAcGI

黒/赤でジェリーリングのはいけますよ。バインドグラビデは入るので
安心して精霊４系をいっぱい撃ってください。魔力の泉は使います。
念のためヤグドリ一本飲んでおくといいかもです。
周りの敵はHauntとか練習相手〜以外は狩っておきました。16分ポップかな
曖昧ですみません。知り合いの世話になったナイトにリングを取ってあげる
のが最近の楽しみです。

157 名前：152 投稿日：05/02/21 12:13 ID:24HyG2vg

>>153
おお　じゃあ今日LSでアラ組んでちょっと行ってみるよ
ありがとね

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:15 ID:NBoV5NAk

>>138
中レベル帯は、後衛ジョブの中で黒を誘う優先度は低いよ。
応龍BCのためか、上げている人も多いし。

40になったら、赤がリフレコンバ持つのがとくに大きい。
コンバリフレがある分、赤のほうが黒より多く精霊が撃てて、
装備、攻撃アップのアビ、覚えてる魔法やスキル差も60まで差が少なくて、
精霊ダメージも極端に変わらない。
すでにPTに赤がいたとしても、さらに赤を誘うケースもある。

誘われやすくなるのは、ブラクロを着て、ガ3系4系を覚えはじめたくらいからだな

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:17 ID:Ei8tccVw

チェビオットの幽霊はスタン入らないから黒ソロを考えているならかなり厳しいのではないだろうか。
153に書いてあるやり方で、75PTでいける。
初めてやるなら6人以上を勧める。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:50 ID:uH0z4i16

ぶっちゃけ40、50代の黒ってビミョーだしね、おまけに数が多いもんで誘われにくく感じるんだろ
空蝉2枚で前4後2のがいいぽ

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:54 ID:eJha6V3w

60代で花開き始めて、70代で満開になった後、75でしおれる。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:58 ID:v6gGCj32

熟年の性みたいに語るな

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:08 ID:mjZX.ASw

今は人が単純に少なくて、ジョブも希望者が偏ったLv帯が多いと思う。
リーダーしようにも前衛がいねーとか、ヒーラー皆無とか。

ところで先日ハクタク行ったんだけど、何故か今までとフィルター同じで
いじってないのに敵のWSや魔法詠唱ログが見えず。アラ全員が同じ現象に
見舞われた。やむなくフィルター全はずしで戦ったけど、結構泣けました。
他の人に後で聞いたら、別の時に同じようなことが起こったことあるとの
こと。みなさん、同じような経験ありますか？

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:39 ID:8ZaQcN/M

>>163
「今まで」というのは？
ちなみに、同一アラでもＰＴ違うとフィルタ項目違うよ。

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:56 ID:kCPH9E0Y

75目前のタル黒です。
大好きな黒のレベあげが（メリポ除）もう終わりに近いと
思うと少し寂しい気分だったのですが！！
ジェリリンを黒ソロ狩れると知って励みになりました。
あと、以前イフ釜のワイバーンのソロ撃破報告があったので
75記念に突撃してみようと思ってます。
釜はほとんどいったことが無いので、気をつけることなどあれば
教えてやって下さいm(__)m

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:17 ID:VtSPkM0Y

最近、Uchino鯖では「スキル上げ」とサチコ書きつつ
ナシ赤黒＋αみたいな構成でやってきて、空エレ乱獲するPTが出てきた。
ソロが1匹ずつまったりやってるようなところでも押しかけてきて
3ポップ全部横取りする気満々（ナ戦シが張り付く）、枯らしまくり。
別に黒的には他のエレでもいいんだけどさ…
この上なく感じ悪いので譲るのは癪だ…

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:22 ID:6b/qXkFg

165さんへ　イフ釜でワイバーンやるなら、まずボムを掃除してください。
75で丁度のボムがいますが,寝かせてバインド>精霊>寝かせる>ヒーリング
等で対処できます。殴られすぎると敵のTPが貯まって自爆されてしまう可能性
があるので,ブリンクをなるべくかけておいた方がいいと思います。
ワイバーンは強とかなんですが,これも普通に寝るのでなんとかなります。
自分はボムが絡むのが怖かったので，通路じゃなくて端の方のくぼみで
視覚探知から逃げるように怯えながらやりました。ワイバーンよりもボム
の方が強かったと思いました。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:34 ID:aJqGn4fk

>>166
彼ら、闇エレという選択肢は選ばずに光に固執するよね。
まぁ、それならそれで火に移動しますが。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:41 ID:VtSPkM0Y

>>168
いや、それがさ火にも来るのよ。てか最初にやられたのは火だった。
やたら倒すの早いから様子見に行ったら
ナイトはウィズイン撃つし、黒赤は精霊してるし、どう見たってスキル上げじゃない。
3ポップ全部枯らして沸き待ちできるスピードあるのよ。
寝かせないなら君ら闇でいいじゃん…

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:46 ID:Zuk2L6vM

黒ソロで闇エレこれ最強

…といってもやるのは最低他のエレを寝かさずに出来るようになんないと無理だからねぇ
出来てもスリプルスタン封じられるから他のエレの数倍きつい(´д｀)
バイオ3のうざさは精霊弱体やディア2の比じゃないし

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:57 ID:eJha6V3w

そういや、最近は中華も空にいるな。プロマエリアも。
ちなみに、Uchino鯖では光栗より闇栗のほうが高い。

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:04 ID:8ZaQcN/M

空のエレは黒のものだーって主張してるように見えて、ちょっとモニョモニョする。

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:10 ID:.qIXYpz.

ケモリンに対する扱いとちょっと似てないかい？

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:12 ID:qHnsnUHg

黄色ネームのモンｓ（ｒｙ

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:16 ID:nnQpx81E

火エレでよかないか？

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:30 ID:/LLdrxYk

>>169
別にいいんじゃないかとは思う
ソロのいいところはやりたいと思った時にいつでもできること
PT組んでる彼らは人揃えるのに手間がかかってることだし
サチコメが明らかに嘘なのは印象あまり良くないが

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:42 ID:WSXV7a6k

>>166
サチコメの嘘はともかくとして、
ＰＴでエレ狩ること自体はこっちから文句つけれることじゃないと思うんだが。
ソロは退けとか言われたんならともかく（後付すんなよ）、釣り負けてるだけじゃん。
もともと光エレなんて、ライバル来やすい獲物なんだし、うだうだ言ってるお前さんもどうかと思うぞ。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:51 ID:mjZX.ASw

スキル上げってサチコが確信犯的で、行動よりそっちが痛いな。

取り合い上等のHNM関連の廃な方々の行動にかなりオーバーラップ
する気がするな。悔しがる労力が無駄っぽいからさっさと撤退する
のが結局賢い選択かと。或いはフレつれてきて対抗するか。

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:55 ID:VtSPkM0Y

>>172　>>177
別に主張してないし狩るなとも言ってない。
ただ、スキル上げやソロ同士とは譲ったりシェアしたりでやってこれたけど
こいつらはそんな気は毛頭ないし、
何より他にソロがいるとまずいのは向こうなのに、そんなのお構いなしなんだよな。
空エレ、最近は取り合いも落ち着いてのんびりした雰囲気だと思ってたけど
これからはこういう人らも来るんですね、という報告と愚痴ですた。
あと何度も言うけど、光エレだけじゃないよ。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:00 ID:GqEr/wME

>>172
おれはエレは黒の物だからＰＴ来んなっていう本音がずばり出てて>>166には好感が持てるぞ

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:13 ID:WSXV7a6k

これからも何も、よっぽどマニアックな場所やモンスでない限り、
ライバル現われるの当然だと思うんだが。
そもそも空エレはメジャーなスキルあげモンスなんだから、安定してまたーり狩れるようなモンスじゃない。
狩り始めたとき自分ひとりだったとしても、後からＰＴやらソロやらスキルあげＰＴやらが来ることなんてザラじゃん。

サチコメの嘘は感じ悪いが。

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:35 ID:mjZX.ASw

つーかさ、空で黒がエレやってるのとか、サチコ見ればそいつら当然知っ
てて言い訳用意してるわけじゃん。しかも張付いて独占する気が満々の。
まぁ普通の社会性のある奴はあんまりそういうことはしない。
みんなのいうことももっともなんだが、俺はこういう奴らは普通に
感じが悪いと思うが。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:09 ID:GXwsML4Y

ナシ赤黒のＰＴに光エレ枯らされましたなんて愚痴は愚痴スレいきなよ

他ジョブにエレは黒の物だと主張していると受け取られかねない発言は容認できないな

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:39 ID:WSXV7a6k

新エリアって水辺（海中？）みたいだし、
ミニクロット落とすクロット族配置してくんないかしら。
クレムゾンゼリー　MP10%(cup85)　ｈＭＰ２　INT６　をスシくらいの感覚で食べたい。
一つ４万はさすがに気軽にたべれん。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:20 ID:vupqOQos

実はエレって廃装備でうまくやればメリポ時給3000以上叩き出せるからなぁ。
獣と同じようなもんか。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 21:00 ID:mZqJqhwc

ミニクロット落とすモンスがビビキーのスライムだけってのがきついよね。
俺は調理あげてしまったので自作してるが、いっこ4万もする鯖あるのか。
売ってみるかな…。

サチコの嘘は感じわr（ry

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 02:47 ID:74EuhqXU

空エレは腰落ち着けて狩れないし、ソロ時は誰も居ない所で狩りたい。
そんな漏れの最近のお気に入りはテリガンのグスタフ側でマンティ。
経験値140-260でドロップ良くないけど鬣とかうまー。
難点はHP7000-8000なので４系8発必要でヒール必須。
時給1500ぐらいだけど誰も来ないので孤独を好む人にオススメ。
ウルガラン行けるなら、牛の方が倒すの楽だけどね･･･。

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 02:53 ID:L8/C0HOs

40〜50台の黒弱いっていうけど、そうかな。

最近黒上げしてるけれど、repを見た限り、他の前衛にひけをとらない総ダメージは
出してる。

勿論、盾がいて、黒以外にヒーリングしてくれる人がいるという条件はいるけどね。

どうも低レベルの黒は弱いというのは昔のイメージで語られすぎなんじゃないかな
という気がする。

逆に40~60台の赤の精霊はさすがに弱いとおもう。
II系が50でファイアII、55でブリザドIIと習得が遅すぎるから
精霊を余り生かせない。

全種属性杖持ち歩いている赤ならまた別な気もするけれど……。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 02:59 ID:bwll.vbA

>>188
んー氷杖もそうだが水杖もっていれば、まぁ弱くは感じないかもな。
だけど、なぜ６０あたりまで弱いといわれているか、そのうち分かるさ。
低中レベルの黒が弱いのはイメージだけじゃないから。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 03:51 ID:uiWYqsR.

いや、５０代なら普通に強い方だろ。能力的には。
どっちかっていうと環境の問題じゃないか？

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 04:20 ID:4I.aMVfY

前衛次第だろ
ＭＰを黒もケアルや弱体で消費しなきゃならないＬＶ上げじゃ微妙と言われてもしょうがない
巣ＬＶでも、入ってすぐのクロウラーやるのに前衛忍戦狩あたりで構成されてて
ガ打てる条件が整ってれば、決して弱いとは思えないけどな〜
高レベル同様ＭＢはガで、後半追い込む感じでやればいいダメージ出せてた
ジュースあればもっと活躍できそうな感じだしね
あのＬＶで４００〜ＭＢで出るなら十分だと思う。
不意シュトとかでも出るけど、空蝉＞＞戦士がサポシにするメリット
が現状だからね

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 04:23 ID:4k163sP6

光連携絡むようになってからの黒をやってみると、
50台が微妙って意見はある程度、理解できると思うよ。
50台の苦痛に対して、65〜70台前半のLVあげはほんとに楽しい。

まあ、PTの足を引っ張るってほどじゃないが、50台は特に
III系が石と水でカニや魚を狩る機会が多く、ノンアクが
徘徊している狩場が多いのでガ系も×という感じでMP持て余し
気味になるのは確か。古代でMB狙う手もあるが、杖ありでも
燃費の悪さは否めないからねぇ。

Rep取るとトップアタッカーになってたりもするが、黒が最高ダメ
マークするPTは前衛の火力不足って印象が強かった。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 05:06 ID:w7u4bNi2

>Rep取るとトップアタッカーになってたりもするが、黒が最高ダメ
>マークするPTは前衛の火力不足って印象が強かった。
これって黒いれば最低時給の引き上げが出来るって面でかなり良い事なような気がする。

５０台は忍盾ばかり＆闇杖でＭＰ持て余し気味になるんで、ヘイト許す限りガ２打ち放題でそれなりに楽しかった記憶があるなぁ。
水杖ＨＱ買っといたもんで魚はともかく、カニにはＭＢ水３レジは滅多に無くて特に不自由感じなかったし。
むしろ６０前半の氷３取得前のがつらかったなぁ…。

６０後半の天国な今と比べたら確かに微妙かもしれない。
ただ言われる程悪くは感じなかったな。

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 05:19 ID:4k163sP6

感じ方は人それぞれだし、つまらんと思いながらやるより、
楽しくやるほうがいいとは思うが、50台で黒やるんなら積極的に
リーダして、自分の動きやすいPT組むのがいいとは思うな。

コミコミでガ系使えない、ボヤとかいっても正直面白いことない
からなぁ。

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:38 ID:IEDZM5qM

中レベルは空蝉盾が余裕なこともあってほとんど永久連戦
＝ヒーリング必要な精霊はだめぽ
黒がトップとかよほどのへぼｐｔしかありえない

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:36 ID:aHjw.93w

黒がトップ取るPTってのは、たいてい
前衛がスカスカの扇風機か、黒がオーバーキルしまくってるか、
のどっちかだな。
さらに、黒がケアルとかでHate稼がずに、
ほぼ精霊のみのHateでなければタゲがぐらつく。
となると、余り効率がいいという感じはしない。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:27 ID:KplYVqOM

最近黒豚みねぇな。あいつどうしたんだろ？
女とやりまくってんのか？

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:34 ID:5lq8bTzY

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi#getno14123

いろんなところで話題になってる「コレ」だけど、何でここでは触れないの？

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:42 ID:X6CUPNIE

AF2取れないから

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:06 ID:2uPNnp1o

60キャップ時代は多段WSマンセーだったから精霊がヤケに弱く感じた

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:33 ID:NBoV5NAk

>>188
たとえば、湾曲だと、
黒が42レベルで氷2、55で水3、
赤が40で水2、55で氷2と湾曲属性1ランク分しか精霊差がない。
カニやる分解連携でも、風と雷で、これも同様に差が小さい。
赤51で属性杖を持ってしまうとレジもほとんどないしな。
忍盾でMPあまるのは赤も一緒で、コンバを使えば、本職黒より精霊が撃てる。

60後半くらいから、赤がレジだらけになってきて、
ようやく黒が精霊の分野で大活躍できる。

70代の4系習得ラッシュを調整して、
低中レベルの精霊習得を引き下げてくれれば、だいぶましになるんだけどな。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:34 ID:d16ipX32

荒れるから

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:47 ID:2uPNnp1o

>>201
いかにも「レベル75までなので、積めこみましたｗ」みたいな感があるよね、4系取得・・・
75以降（あるのかもわからんけど）、サポの問題も踏まえて、そこら辺考えてないんだろうな・・・

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:12 ID:FC6ukFA2

５０代の忍盾微妙なわけじゃん。
防御性能は申し分ないけどタゲ取り能力って点で。
その上で最近はシーフがPTにいないことが多いから
精霊撃ちにくいよっつーだけの話。
だいたいMP余るMP余るってぼやくならフリーズMBすりゃええやん。


しかしなんだ、４０５０代でも黒強いだろって話に対しての反論が
黒がトップダメ取る時は前衛の火力不足て・・・・
詩人抜きで黒より火力があるジョブの方が少ないやん。
黒最強とまで言ってるわけじゃあないだろｗ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:15 ID:F2JplnT.

黒やった後に赤あげると、レジだらけの赤って装備に手抜いてるんだなぁってのが良く分かる。
赤の氷３ＭＢでも８００↑とかでるし、しょぼい黒がいる時はガンガン撃つなｗ

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:21 ID:MDLQxfXs

>>205
廃赤は同じ魔法ならそんじょそこらの黒よりダメージ出すね。
ただ、MB以外でのレジ率の差と、使える魔法の上限はいかんともしがたい。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:47 ID:GX3gkS2w

ちょっと先輩方に教えて欲しいんだが、黒のAF3で
魔力の泉を使って???を調べるのは3番目の方？
漏れ、ウィンダスの仲間たちの方を見てやってみたんだけどもうまくいかず。
テンプレ見たら、方法が違ってたので･･･
最後の???を調べても、「もう少し調べる必要が〜」と出るのですよorz

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:01 ID:zgZocj4Q

「Koru-Moruに絹布をトレード」これを忘れてないかな？

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:06 ID:WSXV7a6k

イギラの呪い発動のエフェクトがほすい……。
あと発動のログも。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:06 ID:jrgcINMk

泉つかって???調べるのは2番目だと思うがどうか
3番目はNMエレが沸くと思うがどうか

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:08 ID:dSIYNmzs

>>207
AF攻略情報は、攻略情報通りにやるとはまる。
まともに攻略書くとイベントのネタバレになるからなのか、
手抜きなのかはわからないが、ウィンダスのでは情報が足りない。
他の攻略サイトの多くは、ウィンダスからのコピペだからあてにならない。

どうすればいいのかというと、単純にイベントの内容をちゃんと読め。
AFクエは他の手抜きクエと違って、イベントの通りに進めればはまることはない。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:08 ID:GqEr/wME

泉を使わずに調べた時のメッセージで泉を使うべき？？？は判る

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:11 ID:KplYVqOM

age

214 名前：207 投稿日：05/02/22 13:12 ID:GX3gkS2w

皆さんレスありがとうございます、1つ目は魔法人形が吸収
2つ目はゴッツイので人形は吸収無理みたいなメッセージ→泉使用
3つ目を調べて沸かせよう、としたら上記のメッセージが出てエレ出ない･･･
ということだったので、再度やってみます。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:31 ID:.qIXYpz.

１回目ちゃんと吸ったなら、２回目も吸えるはず
もしかして２回目を調べる前に泉発動しちゃってて
２回目を再度調べるときに泉切れてたって落ちじゃないよな？

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:33 ID:vaTG0OdA

>>205
赤の氷3MBで800↑ってのは、INTやゼニスで魔攻上げてると思うが、
赤の精霊だとMBでも、黒の通常と同程度のレジが発生するから、
赤やってるときはMBでもウィン腕輪、AF2脚で精霊スキルを上げて撃つやつもいるから
レジの赤は手抜きって書いてあるから、わかっているとは思うけど
赤のMBダメで装備の手抜き判断はしないようにな。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:33 ID:vaTG0OdA

すまん、下げ忘れ

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:36 ID:hCg1iqbk

>>214
> 2つ目はゴッツイので人形は吸収無理みたいなメッセージ→泉使用
念のため確認ですが、泉使用後にもう一度調べていますよね？

219 名前：負け組 投稿日：05/02/22 13:37 ID:0Ft1cjS6

イヤァーン♪ ヾ(*´Д｀*)ノ
http://roo.to/7-7-7/

220 名前：207 投稿日：05/02/22 13:56 ID:GX3gkS2w

>>215
>>218
そろそろジャマなので消えますが、レスもらったので。
2つ目で泉使用前に調べる→人形じゃダメぽいんで泉を使用して調べる→
泉切れて確認したら吸収成功、でした。
皆さんが教えてくれる通りにならないとすると、何かミスしてるぽいんで確認してきます。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:58 ID:.qIXYpz.

>泉切れて確認したら吸収成功、でした。
２個目は吸収できたの？

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 14:02 ID:.qIXYpz.

テンプレを良く見るべし
ttp://ff11.s101.xrea.com/index.php?%A5%A2%A1%BC%A5%C6%A5%A3%A5%D5%A5%A1%A5%AF%A5%C8#z2345f2f

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:15 ID:zvBM8HLA

>>203
リフレ４１ってのも明らかに８０ではサポで食えなくする設定だし
リフレ実装当時はまだキャップは順次上げていくプランだった事が
うかがえる。７５までと決めたのってかなり後になってからなんだろうな

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:26 ID:b8SP8Ofk

>>223
その割には４０にコンバートがあって考えてないのがわかるわけだがｗ
７５後のインタビューか何かでコンバートはサポでは制限する等と言った
話題があったので８０以降も普通に続くものだと思ってたがナァ

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:32 ID:.n3zr3bA

なんか以前に対談かなんかで、もし８０までキャップ解除になって
サポコンバ開放になったら強力すぎるので、威力は制限するなど考える
とかなんとかって話を読んだ覚えがある。結局Ｌｖ７５キャップという
のはジョブのバランスを取る上でどうしても現状必要なんだろうな。
スキルランクによる格差の広がり問題もあるし、バランス取り難しそう。

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:33 ID:.n3zr3bA

かぶった

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:51 ID:WSXV7a6k

レベルキャップはもうあがらないんだろうねぇ。
延命考えるなら、新ジョブどんどん入れてけばいいのにな。
バランスは定期的に強化弱体繰り返して、その時々の不遇ジョブ優遇ジョブを作ればいいし、
ポジションが被る問題なんて今でも普通にかぶってるんだし。
つーか、黒と被るジョブくれくれ。
赤は精霊格落ちだし、召喚微妙だし、７５になったら魔法アタッカー好きがやれるジョブがない。

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:02 ID:1tOA.ka.

>>227
確かにもっかい黒のレベル上げてぇって思う時はあるな
１からキャラ作る度胸はないけどｗ

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:06 ID:zMduVo6s

>>227
そこでバニシュ�Vですよ。
バニ白おもすれー

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:16 ID:dUkjm3WQ

>>228
死にまくればLvだけなら下げられる。
ざっと計算したが、Lv75のカンスト状態から
900回ほど死ねばLv3までなら戻れるよ･･･

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:23 ID:L7HP/CjE

必ずこういう馬鹿なこと言うやつが出てくるんだよなぁ・・・

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:00 ID:qluyRgZI

まぁ黒スレで別ジョブクレなんて言ってる奴には
お似合いの相方だとは思うが

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:09 ID:8eiF3yWI

ところでドレインのダメージがログに出るようになってほしくない？

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:18 ID:yPWNY/Nk

>>231
黒と被るジョブクレクレするよりもは
セカンドやれとか死んでレベル下げろの方が現実見てるぞ

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:22 ID:9GbzQySQ

さすがに９００回死ねは現実見てるとは言い難い気がするがなｗ

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 04:15 ID:VggEG.3c

いんりん

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 04:16 ID:VggEG.3c

オブ・ジョイトイ

238 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/02/23 04:56 ID:HhizQwic

薬士　踊り子　風水士　時魔
等ほしいとここですね

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:51 ID:jYJ.GJPQ

ttp://ffxi.liberifatali.com/shot/Raiyu/Linkshell/Videos/DivineMightBLM.wmv

ワロタｗ
でもやりすぎると弱体くるからほどほどにね外人さん(´・ω・｀)

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:57 ID:xa9TReak

うわぁ…。マジでぶっ飛んでるなコレ。

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:59 ID:UrPI2CRA

sugeeeeeeeeeeeee

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:59 ID:lchx8zMk

>>239
sugeeeeeeeeeeeeee
いろいろな敵にこういうのやってみたいなぁ

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 06:59 ID:TbY9aQzM

また叩かれそうなｗ

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 08:30 ID:7J3mibKU

誰だよ早速ネ実に張ったのｗ

黒強すぎｗｗｗ修正汁ｗｗｗｗｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109114195/

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:03 ID:fw7Htafc

今35なのですがクロウラーの巣で芋を刈るときに
連携は湾曲なのですが、ブリザガとブリガドとウォータ2のどれが一番いいでしょうか？

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:08 ID:VG5JDCLE

ブリガドなどｎ（ｒｙ

自分は周りがあいてればブリザガ、ガ系が無理ならウォタ２を使ってた。

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:48 ID:xhWK2dlg

巣で３５だと周りに敵いない？
ガ系は案外範囲広いんで、周りに敵がうろちょろしてるところは封印したほうがいいよ。
巻き込みを何度みたことか……。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:58 ID:fw7Htafc

>>246
さんくす･･･ブリザドだめなのか('A`）

>>247
蜂が飛んでたかも…周りみて撃つよ。っていうか封印しといた方がいいかな･･･巻き込んだらﾜﾗｴﾅｲ

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:22 ID:F2JplnT.

>>248
ブリザドがだめなんじゃ無く、ブリ　ガ　ドなんて魔法なんて無いと言う突っ込みだと思われ。
ＭＢ時はレジ率下がるので普通は、弱点、耐性気にせずその時使える最強の精霊入れる。
もうちょっとＬＶ上がったら、蟹にヲタ３とか入れるしな。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:25 ID:xhWK2dlg

明日のバージョンアップでそろそろ耳にいいもの来るかなー。
あと、足になにかください……（黒タル）

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:30 ID:fw7Htafc

>>249
そっちへの突っ込みか('A`）自分で気がつかなかった…
今のとこ最強なの･･･ブリザガかエアロ2か('A`）

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:40 ID:Q8mQMHy2

/250
つ【ソーサラーサボ】

253 名前：252 投稿日：05/02/23 12:43 ID:Q8mQMHy2

>と/間違えた。後遺症スレ…いくのめんどいからいいや（´ω`）

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:46 ID:MlcTXVwM

やっとこ７５になった。
保険稼ごうと思ってリーダーした。
忍狩モ白黒詩になった。

俺「メリポ稼ぎってどこがいい？」
狩「空がいいかな。」
忍「どこでも良いですよ」
俺「じゃ空いってみましょー。」

そしてうりくみ部屋近くのゴーレムは枯れてていなかった。
しょうがないのでワープまえのゴーレム移動がりをやることにした。
これが移動狩り初体験。

・・・黒いらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！


こんなに自分がいらない子になったのは初めてだった・・
もう移動狩りだったら行かない；；


そこで質問だぁ！
メリポで黒が活躍とはいわないまでも普通に機能する狩場はない？

うりくみ部屋の強いゴーレムくらいしか思いつかん・・・

あとウルガランで黒ＰＴってやれるかしら？
前普通ＰＴで行ったらモータルレイで事故死しすぎて雰囲気最悪だったー。

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:30 ID:UGYMKHPU

空のエレは？

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:46 ID:A5olIMnQ

>>254
メリポで狩忍といっしょにPTくむこと自体がアレだな。
狩忍と来る時はお互いの呼吸が合ってないと、メリポじゃすることがない。

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:49 ID:/rJLU2.A

>>239
うちの鯖のJP軍団18人でもやったな。
次回はクリアタイム3分切れるのを目標にしてたｗ
あ、ちなみに2分半くらいは突入イベの時間なｗ

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:52 ID:eRnlROak

>>254
アタッカーやめて
お前が釣りに行けば良いだろ
５CくらいMP持つだろうが

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:03 ID:3MPn/h3Q

>>254
ワープ前っていうのは、宿星の座に行く途中のことかな？

そのPT構成だと、狩もモも大分削るだろうし、歌も前衛にはメヌメヌでしょう。
そこでWS->MBだけで精霊決めようとするのは、臨機応変さに欠けるよ。

移動狩りのときは第3の削り役として、2系3系4系を敵の残りHPと
ヘイトを計算しながら撃つとうまく回るはず。はっきり言って座ってる
時間より、たってる時間のほうが長いけど、MP300以上はキープ
できるようにうまく調整できるはずですよ。

260 名前：タル黒＃141 投稿日：05/02/23 14:12 ID:nnFIsqRU

むぅ、名前表記おかしいぞ〜

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:14 ID:WQMF03JI

>>254
黒PTでウルガラン行ならヨルム前の湖畔の通路でボムと牛。
特に牛は馬鹿だから精霊がサクサク通るからお勧め。

移動PTでメリP行くなら基本的に黒はお荷物だよ。それは仕方ない事さ
普通の前３後３ならアビタウの垢ウエポンでいいんじゃない？
それかサポ白でランペのお化け処理のみ精霊　とかどう？

262 名前：& ◆g2gk9KlI 投稿日：05/02/23 14:14 ID:nnFIsqRU

誤爆してしまったよ、スマソ（´・ω・｀）

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:55 ID:MlcTXVwM

>>255
エレだと少人数だよね。できれば６人ＰＴでいきたいの。

>>256
することないって程じゃなかったけど、７体に一度くらいＭＰなくて何も出来なかったよ。

>>258
移動狩りだと釣りいらなくない？
うん5Cは持つね。

>>259
うんそこだった。
書かなかったけど連携はしないで単発にしてもらったよ。のこり６割くらいから４系一発入れるかんじ。
後ブライン・ディアII・スタンしてた。

>>261
ありがとー。デーモンとかはやんないんだね。
こんど知り合いで行って砕氷されてくるー。


結局キャンプ固定PTでがんばったほうがよさそうだね。
みんなありがとー。

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:30 ID:aIotz.2Q

あふぉだな
それこそまんがでも見とけばいいだら

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:36 ID:8ZaQcN/M

>>264
最後まで気を抜くなよっ

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:58 ID:WQMF03JI

>>265
265こそ気を抜くなよっ。あそこのボムに砕氷されたらジ・エンドだ

デーモンを黒魔PTでしない理由
・魔法ダメカットがついてる
・リンク範囲が酷い
・黒魔最強クラスの敵闇エレを従えてる
かなー。
３日前やった事あるんだけど、黒と召（闇エレ）と暗に一瞬で殺されたよ

リンクした黒が谷の上からサンダガ３＞釣り役（詩）がPTの場所へ来て召にララバイ
＞サンダガ被弾「キャー」＞エレスリプガ＞「Zzz」＞エレの攻撃で詩人起きる＞エレにララバイ
＞サンダガの＠こちらへ向かわれた黒様が暗を従える＞ケアルガしよーとした詩を一瞬にして暗が殺す
＞暗タゲ切れ＞召起きて目の前にいる黒ｘ５から生贄を選択＞エレと共に奮闘＆後方支援黒様
そんな感じでｗ
初めて一人一人殺されたのみたよ(´_ゝ`)
ちなみにあんこくｗはデーモンに限り暗黒騎士である。クルティカルで４００オーバーｗ

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:48 ID:wjqjL4T.

墨ドも暗黒が精霊強化決まったからってあおりに来るなよ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 21:18 ID:KaxnCERg

>>267
マジで？おめでとう！

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 21:25 ID:7TugXJbU

>>267
おめでとう！

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 21:52 ID:DmA/RF7E

>>267
煽るも何も素直におめでとうだよ

さすがにあのアブゾ系は酷かったと思うしな
□eももっと他ジョブ強化の方向で修正してもいいと思う
弱体からは何も生まれない

ジャンルは違うがスト�Uシリーズがいい例だ
スパ�UXは今でも至高の出来だぞ

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 22:49 ID:BHwGDfsI

>270
つ【T.ホーク】

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 22:49 ID:SXP9yPRw

>>270
暗黒の精霊は持っているジョブの能力なのに使うと責められるツーのがなぁ。

スパIIXは今でも大会がひらかれてるしな。
出てから10年近く経つけど、今でもたまにゲーセンにいって対戦してるよｗ

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 00:02 ID:oXWG1gs2

ジラ組の新規でナイト65まであげた
なんか50台ぐらいから、いつもPT入ったら6人目なワケ
去年の11月に希望出してて誘われたからPTに入った時、
リーダ：忍者さん全然POPしないから内藤誘っちゃった皆ごめんね；；
私：よろしくお願いします！

リーダの一言しっかり聞こえてたけど、PT入る時のラグで聞こえないフリした
あれ以来、課金は続けてるけど全くログインしなくなった

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 00:47 ID:H28/VNIs

ゼニス手の免罪符のドロップ悪すぎ。
玄武10回やってるのに全然でない。

他のLSもこんなもん？

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 00:53 ID:/3U3db.g

>>273
自分今ちょうど65ですが（ジラ出てからだけどちょっと遅め）正直忍者さんより
ナイトさんのが安定感があって好きです。
そんな黒も結構いるので、あまり気にしないでログインしてくだされ(´・ω・｀)

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 00:56 ID:sHqIxMgU

>>274
ウチは余ってる。
ロット権は30万G
呪われた小手が競売70万だからちょうど100万だな。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:29 ID:xX1nFXP2

↓ご意見・ご要望メールフォーム↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

http://ffxi.liberifatali.com/shot/Raiyu/Linkshell/Videos/DivineMightBLM.wmv

□e様へ
この映像を見てください。　精霊のダメージバランスが異常である為
このような前衛は要らない・邪魔であるという風潮が高まっています。
早急に正常なバランスを模索し修正して頂くようお願いします。

このままでは全てのミッション攻略が黒で楽々クリア出来るという
状態になってしまいますよ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:40 ID:xX1nFXP2

修正案
�@精霊魔法を受けた際の敵への与TPを一律２０とする
　（精霊の異常な威力と直接攻撃とのバランスを考えるとこの位が妥当）
�A強化魔法スキルを弱体化
　強化魔法があまりに優秀な為、盾なしでも低い危険度で精霊を撃ちたい
　放題という異常性が生じている
�B精霊最大ダメージ値の引き下げ
　とてとて相手への前衛のダメージと比べ余りにも高すぎです。
�C再詠唱時間の修正
　余りにも短すぎる為に異常な強さとなっています

他にも良い案があれば送付します。
修正のほうよろしくおねがいします

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:49 ID:6KsYCbGg

>>276
ロット権安いなｗ100万払うからくれｗ

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:54 ID:74EuhqXU

そろそろか・・・。
メリポ魔攻アップ来いやーヽ(`Д´)ﾉ

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:06 ID:6KsYCbGg

各属性ダメUPがきますたね
雷と氷にばっか集中して個性でないﾔｶﾝ

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:06 ID:yccWLyzE

精霊の印使用間隔
・火属性魔法攻撃力
・氷属性魔法攻撃力
・風属性魔法攻撃力
・土属性魔法攻撃力
・雷属性魔法攻撃力
・水属性魔法攻撃力

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:11 ID:bfr4y0D6

何万ポイントかせがにゃならんのだ…。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:20 ID:3evJf3pM

■eめｗｗｗｗｗｗｗ(ノ∀｀)

何万ポイント要るんだろうなぁ・・Orz=3

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:25 ID:JFv/6qBA

>「メリットポイント」による各種能力アップの上限値が引き上げられました。
これも含めたらかなりのポイントになるよね・・。
というか上限値がいくつになったのかくらい書いてホスィ。

メリポ、カンストさせておいたけどすぐ消えそうだなー。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:25 ID:/nHNKe4.

いや今回の修正は本当何万ポイント必要なんだろうな
当然赤黒カンストして
氷属性魔法攻撃力
氷属性魔法命中率

っていう風に上げるんだろ？
メリポ極めればＨＮＭ相手にも余裕で精霊通ったりするのかねぇ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:27 ID:JFv/6qBA

>>286
公式よく嫁。
>なお、これらの能力を「メリットポイント」によりアップさせて効果を発動させるためには、
>「対応するジョブがメインジョブに設定されていること」、「レベルが75であること」の両方を満たしている必要があります。

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:28 ID:Y/pyvbvk

これ多分どれか一つくらいしか上げられないよなぁ。
ついに属性によって分岐する時がきたか。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:29 ID:6KsYCbGg

どうせ土や水なんか上げるやつはいないわけで

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:30 ID:mJis63ho

そこでアルタユに土弱点HNM実装ですよｗ

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:31 ID:131GDJTM

属性分岐、ｷﾀ-------!!







などど50台前半の墨が叫んでみるｗ

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:35 ID:QFcNrlN.

困った時のさんだぁ・・・だろうなぁ(;´Д｀)

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:36 ID:BjkJgmm6

>>283
>>284
多分、この属性全部を上げることはできないと思う。
上げらるのは多分１つの属性のみ。
　
　
　
だから、例えば雷ダメが多い黒とか、炎ダメが多い黒とかに
細分化されると思われ・・・
　
　

まあ、一般人は雷とか炎上げて、サンダガ・ファイガひゃっほいすると
思われるが、空LSに入ってるやつなんかは、風属性を上げて
麒麟戦特化キャラにするとか、そんな感じになると思う

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:37 ID:74EuhqXU

普通の黒--------------->雷or氷
俺は一味違うぜ？な黒---->炎or風
ネタ好きな黒----------->土or水
間違っちゃった黒-------->印

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:37 ID:sqpku54Q

75だとやっぱサンダー一番使う機会多いから、雷なのか…
HNMやってる身としては印間隔もすてがたいけどな

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:42 ID:UZ88K3Vs

間違っちゃった黒-------->光

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:42 ID:ztn6Czgg

振り込めるメリポ量決まってるだろうし、どれ上げるか選択せにゃならんだろうなぁ

雷か氷か・・・
悩む・・・

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:51 ID:rlHPUNn2

上限がどれくらいか、にもよるな

メリポ上限が雷と氷をmaxまで上げれるくらいあるなら結局みんな同じになるし
各2段階で上限３くらいかね？

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:53 ID:mJis63ho

氷杖がある以上氷に振るのがもっともクールな選択な気もするが
７５限定能力だからなぁ・・・・。

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:57 ID:rlHPUNn2

精霊「威力アップ」なら雷かなぁ
精霊「命中アップ」なら氷選んでたけど

まぁこの辺はプレイスタイルにも寄るか

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:07 ID:OvH60Rb.

土に振る予定の俺が勝ち組でありますように・・・(￣人￣)
アルタユのＨＮＭ土弱点！！！!��(゜∀゜)
ストーン４のエフェクト好きなんだよな〜
ストーン１＞サンダー１とかになるならネタとしても笑えるｗ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:08 ID:vwJbMqjc

おいおい、それよりも

>「メリットポイント」による各種能力アップの上限値が引き上げられました。

これだろ。これで精霊スキル上げられるようになるなら
黒が一番化けるんじゃないか？
仮に精霊が全てフルで通ると仮定するなら、
HNMで狩人を押しのけて全ジョブ中ナンバーワンアタッカーですよ？

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:12 ID:OvH60Rb.

ＨＮＭやってる黒って鯖で何人いると思ってんだよｗ
ＨＮＭも5日縛りよろｗ

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:16 ID:Y/pyvbvk

いやー俺の待ち望んでいた方向に進んでくれて、明日からが非常に楽しみ。
そしてｶﾞｯｶﾘ喰らうかなｗ

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:38 ID:mJis63ho

理想的なデータの取り方

１．タイニーマンドラたん等三国周辺モンスにバーンをぶち込む。
速攻で該当属性のIV系魔法詠唱。
曜日、INT、魔攻、装備してた杖、ダメージを記録。
次に杖を外して同じことをもう一度。
最後に魔攻を変動させてもう一度。

２．三国に戻るのはマンドクサーて人は
ジュノ近辺の敵に裸で該当属性のI系魔法を撃つ。
次に該当属性の杖装備でI系魔法を撃つ。
更にﾓﾙﾀﾞﾊﾞ装備してI系魔法を撃つ。
曜日天候、ダメージを記録。


とりあえず、属性威力UPを試す人がいたらダメージ報告よろしく頼むぜ！
漏れもメリポ貯まり次第報告するぜ！まだメリポ０のリミポ１１３だけどな！

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:40 ID:sqpku54Q

今カンスト状態(ﾒﾘﾎﾟ10+ﾘﾐﾎﾟ9999)なんだが
もし精霊スキル上がったらそっち優先して投入しちゃうしな

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:57 ID:Y/pyvbvk

爆炎の指輪 Rare Ex　MND-10 被火属性ダメージ-10％ 火属性魔法攻撃力+10％ Lv65〜 All jobs
金土の指輪 Rare Ex AGI-10 被土属性ダメージ-10％ 土属性魔法攻撃力+10％ Lv65〜 All jobs
豪水の指輪 Rare Ex　DEX-10 被水属性ダメージ-10％ 水属性魔法攻撃力+10％ Lv65〜 All jobs
疾風の指輪 Rare Ex AGI-10 被風属性ダメージ-10％ 風属性魔法攻撃力+10％ Lv65〜 All jobs
巨氷の指輪 Rare Ex STR-10 被氷属性ダメージ-10％ 氷属性魔法攻撃力+10％ Lv65〜 All jobs
撃雷の指輪 Rare Ex VIT-10 被雷属性ダメージ-10％ 雷属性魔法攻撃力+10％ Lv65〜 All jobs

lol
orz

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:06 ID:ufg69Pgw

アイボリシックル 両手鎌 全種 戦黒暗獣
Ｄ80 隔501 INT+1 10HPをMPに変換/Lv57〜 戦黒暗獣
アイボリシックル+1 両手鎌 全種 戦黒暗獣
Ｄ81 隔490 INT+2 15HPをMPに変換/Lv57〜 戦黒暗獣
鎌きた〜

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:06 ID:mJis63ho

疾風の指輪のAGI-10ってINTの間違いじゃねぇかなぁ
そこだけ合ってないぜ？

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:08 ID:rlHPUNn2

>>307
そんな指輪ないぞ
ネタっぽ

曜日ベルトはある

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:08 ID:6KsYCbGg

>>308
巨大な牙:;何らかの巨大生物の発達した門歯。

これ素材に使いそうだな・・

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:09 ID:ufg69Pgw

オーグメントピアス 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare
強化魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
インフィブルピアス 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare
弱体魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
エレメンタルピアス 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare
精霊魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
アストラルピアス 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare
25HPをMPに変換 /Lv45〜 All Jobs
妖花の髪飾り 頭 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
HP-20 MP+55/Lv70〜 All Jobs

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:10 ID:U1/DR5YI

モルダバピアスの相方はエレピアスでｷﾏﾘだな。

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:10 ID:ufg69Pgw

火輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 火曜日/火属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
氷輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 氷曜日/氷属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
風輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 風曜日/風属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
土輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 土曜日/土属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
雷輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 雷曜日/雷属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
水輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 水曜日/水属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
光輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 光曜日/光属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
闇輪の帯 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
防7 闇曜日/闇属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:11 ID:7mTJ140Q

2/24　武器・防具・アイテム実装一覧
ttp://qloxolp.hp.infoseek.co.jp/ff/



仕事速いな・・・

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:13 ID:6KsYCbGg

>>313
暗黒の耳が泣いちゃうぜ(´・ω・｀)

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:14 ID:U1/DR5YI

>>316
神威行ってないんだよ…フレの集まりで行った時にタイミング悪く入れなかった(・ω・)

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:15 ID:mJis63ho

>>316
ドレインアスピルで着替えろてことみたいだね…

カバンとマクロがえらいことにorz

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:15 ID:.p63PWD2

>>307、>>314あたりでカバンがやばいことになりそうだなｗ

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:16 ID:.p63PWD2

む、指輪はネタなのか(´・ω・)

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:17 ID:H28/VNIs

>>307はネタ。

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:17 ID:sqpku54Q

>>314
その表現だと
・対応する曜日/天候の効果がランダムで10%うｐ→常時10%うｐってなる
・装備すると常時対応する天候と曜日の状況になる

どっちかわからんな、多分前者だろうなぁ

ちなみに>>307のはﾈﾀの可能性が高い

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:19 ID:6KsYCbGg

神解析サイトには>>307のはないな
しかもAGI-10とかミスっちゃってる分>>307はﾈﾀ確定

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:20 ID:U1/DR5YI

グスゲンの指輪系は、taisai程ではないにしても
釣りのネタとしては使い古された方。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:22 ID:ufg69Pgw

取り急ぎ黒に有効そうなやつを >>315 からこぴぺ

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:23 ID:mJis63ho

>>322
つまり氷曜日のフェイン、水、雷曜日のボヤ、ロメで効果発揮
そういう微妙な位置付けか

あとは空の風とかそのへんかね

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:24 ID:Y/pyvbvk

すまん>>307はネタだったようだ。
だが使い方によっては同じくらいの効果のはまじであるな>>314

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:25 ID:rlHPUNn2

雷ベルト装備してりゃ10%の確立で雷魔法威力うｐしますよってことでは？
現在の曜日、天気には関係なく

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:26 ID:Y/pyvbvk

火曜日に火ベルト装備してると、常に熱波状態の恩恵を受けられるとか
そんな感じでは？
実際の天候は別であってもね。

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:28 ID:9MyzRoQ2

>>329
多分そうじゃないかなー

もし>>328なら半端なく良い装備に・・・

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:30 ID:mJis63ho

わざわざ天候って表現してるのがぁゃιぃのよ。
たとえば水なら雨とスコールの2段階があるわけで。

>>322のか>>328のどっちかじゃないかと思われる。

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:34 ID:mJis63ho

今気づいたが、もし闇曜日に闇の効果が１００％の方だったら
闇曜日のデュナミスも楽しいかもしれんｗ

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:35 ID:Y/pyvbvk

もう一度よく見たら意見変わった。


火曜日/火属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs

：ではなく/なのがミソ。
すなわち、
火曜日＆火属性天候の力、を常に受けられる、が正しいかもしれん。
そうなるとスーパーアイテムっぽいので、カムイみたいな感じの報酬かもね。

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:37 ID:tjMaPe/Q

ベルト全種類持ってない奴は糞ｗｗｗｗｗ

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:37 ID:U5jS6Vl2

整理すると、従来の仕様では
曜日合う：ランダムで威力１０％うｐ＞天気合う：さらに１０％加算＞天気二つ：またまた１０％加算

ってことよね？

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:39 ID:sqpku54Q

>>332
そうか…裏行ってる人間には一番活かせるのは闇ってことになるんだよなぁ

>>333
/は普通に考えていわゆるor。andじゃないだろ

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:43 ID:mJis63ho

>>333
解析の神サイト見てたら気づくが、/は改行の可能性もあるな。

火曜日
火属性天候の力を常に受けられる

だめだ余計ワカンネｗ

>>335
それでよかたはずー

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:43 ID:ufg69Pgw

ヘッジホッグボム 投てき 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Ｄ23 隔999 MP+30 敵対心-1/Lv70〜 All Jobs

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:45 ID:UZ88K3Vs

曜日や天気マーク1つあたりのダメージの増減は、±5%でなかった？

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:46 ID:mJis63ho

ヘクセレイケープ 背 全種 防5 MP+8 被ダメージ-3%/Lv72〜 白黒赤吟召

チェビオットのユニクロバージョンもきたぽ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:46 ID:6KsYCbGg

装備レベル上がってるしユニクロとは限らない

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:47 ID:mJis63ho

>>339
ああ、天候は5%だったかも。
曜日は10%で合ってるよ。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:49 ID:sqpku54Q

HP/MP7まで振れる
戦闘スキル9まで振れる
魔法スキル6まで振れる
その他6まで振れる
各ジョブ限定カテゴリーは5まで

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:50 ID:ufg69Pgw

アイスリングと氷帯の組み合わせで常時精霊スキル +15 の可能性ががががが

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:52 ID:H28/VNIs

曜日と精霊があった場合、
安定して威力を上げたいなら曜日ベルト。
安定しないが最高ダメを望むならペニテントロープって感じか。

曜日があっても、異なる曜日と同じダメがよくでるのはランダムだったからか。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:52 ID:sqpku54Q

とりあえず精霊魔法スキルをMaxまで振って保留ｗ
5段も6段も使用メリポ3な

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:52 ID:sqpku54Q

あ、あとステータス4まで振れる

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:54 ID:mJis63ho

>>343
ジョブ限定カテゴリは５か！
各項目の最大値は振って見なきゃわからんが
2とかだったらあまり悩まず済むな。

ジョブ限定カテゴリの必要ポイントはいくつなの〜？

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:56 ID:sqpku54Q

保留するのでわかんないけど初段は1だよ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:00 ID:mJis63ho

>>349
情報さんくす。
たしかにまずは精霊スキルだしなぁｗ

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:04 ID:sqpku54Q

精霊の印→能力値1で20秒短縮
各属性魔法攻撃力→能力値1で各属性の魔法攻撃力が+2

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:08 ID:9MyzRoQ2

+2って事は2%ですかね
微妙・・・？

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:15 ID:ztn6Czgg

2%は十分強いと思う
一つの属性に全部つぎ込めば10%upだし

1%じゃなくてほっとしているところだ
俺はもう雷に全部注ぎ込もうと思う

これで雷曜日に宮殿のゴーレムにサンダガ３MBすれば2000ダメ超いくはず
hahaha・・・

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:28 ID:9MyzRoQ2

確かに全部つぎ込めば10%upは大きい(つд⊂

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:31 ID:xLal.apU

>>353
魔攻＋２ならダメージ２％上がらない。７５でモルダバピアス持ち前提だから
＋２で１．４６％、５段階上げ＋１０で７．３％。

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:37 ID:pBO7cTu2

帯ってエクレアかぁ、クエの報酬かなやっぱ。
属性杖と帯全部持ち歩いたら鞄が破裂しちゃうよ。

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:47 ID:xLal.apU

>>356
選択になる気がする。

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:48 ID:BjkJgmm6

モリオンピアス、大暴落決定だな･･･

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:56 ID:pc8zklWU

印リキャストが８分２０秒になるのもかなりいいんじゃないか？

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:23 ID:xLal.apU

今回のバージョンアップはプロマシア実装時に批判があったジョブ専用装備
に力を入れてるね。ナ忍シ侍白赤か・・・

メリポは召に対して神パッチな気がする。獣常時出しっぱなしの奴が出てくる
かもねｗ

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:25 ID:ELYAFvGg

>>360
召にさされるぞｗ
精霊維持費-だ、召喚獣ではない

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:30 ID:xLal.apU

>>361
ぬ、すまんかった。斜め下だったのか・・・

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:54 ID:TbY9aQzM

モリオンピアス前日に売りぬいた俺は勝ち組。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:55 ID:GTMQe2r2

ハルモニアトルク 　首 防7 STR+2 VIT-5 敵対心+3/Lv72〜 All Jobs
ヘクセレイケープ　 背 防5 MP+8 被ダメージ-3%/Lv72〜 白黒赤吟召
ギガントマント　　 背 防4 HP+80/Lv70〜 All Jobs
カレクトリング 　　指 Rare Ex MP+20 MND+1 /Lv25〜 All Jobs
タブナジアリング　 指 Rare Ex エンチャント:テレポ/Lv60〜 All Jobs
セリーヌリング 　　指 INT+2 MND+2 CHR+2/15HPをMPに変換 敵対心-2/Lv69〜 白黒赤吟召
トリーダーリング 　指 防1 HP+10 命中+7/Lv57〜 All Jobs
ウッズマンリング 　指 命中+5 飛命+5 回避-5/Lv40〜 All Jobs
アサイラントリング 指 Rare 攻+5 /Lv42〜 All Jobs
ガイストピアス 　　耳 MP+5 MND+1/Lv38〜 All Jobs
イベイジョンピアス 耳 Rare 回避スキル+3/Lv35〜 All Jobs
パリーングピアス 　耳 Rare 受け流しスキル+3/Lv35〜 All Jobs
バックラーピアス　 耳 盾スキル+3/Lv35〜 All Jobs
ガーディングピアス 耳 ガードスキル+3/Lv35〜 All Jobs
ディバインピアス 　耳 神聖魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
ダークピアス 　　　耳 暗黒魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
オーグメントピアス 耳 強化魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
インフィブルピアス 耳 弱体魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
エレメンタルピアス 耳 精霊魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
ヒーリングピアス 　耳 回復魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
サモニングピアス 　耳 召喚魔法スキル+3/Lv35〜 All Jobs
ニンジュツピアス 　耳 忍術スキル+3/Lv35〜 All Jobs
シンギングピアス 　耳 歌唱スキル+3/Lv35〜 All Jobs
ストリングピアス　 耳 Rare 弦楽器スキル+3/Lv35〜 All Jobs
ウィンドピアス 　　耳 Rare 管楽器スキル+3/Lv35〜 All Jobs
アストラルピアス　 耳 Rare 25HPをMPに変換 /Lv45〜 All Jobs
妖花の髪飾り 　　　頭 HP-20 MP+55/Lv70〜 All Jobs
エレガントリボン　 頭 全状態異常のレジスト効果アップ/Lv51〜 All Jobs
タスラムベルト 　　腰 Rare Ex 防3 ストック:タスラム/Lv35〜 戦モ白黒シ暗獣吟狩忍竜召
レベレンドサッシュ 腰 防3 INT+2 MND+2 CHR+2/ヒーリングMP+1/Lv41〜 モ白黒赤ナ吟狩召
火輪の帯　　　　　 腰 Rare Ex 防7 火曜日/火属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
氷輪の帯　　　　　 腰 Rare Ex 防7 氷曜日/氷属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
風輪の帯　　　　　 腰 Rare Ex 防7 風曜日/風属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
土輪の帯 　　　　　腰 Rare Ex 防7 土曜日/土属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
雷輪の帯 　　　　　腰 Rare Ex 防7 雷曜日/雷属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
水輪の帯　　　　　 腰 Rare Ex 防7 水曜日/水属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
光輪の帯　　　　　 腰 Rare Ex 防7 光曜日/光属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
闇輪の帯　　　　　 腰 Rare Ex 防7 闇曜日/闇属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
パワフルロープ　　 腰 HP+20 MP+20/Lv44〜 All Jobs
フレイムゴルゲット 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
スノーゴルゲット　 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
ブリーズゴルゲット 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
ソイルゴルゲット　 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
サンダーゴルゲット 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
アクアゴルゲット　 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
ライトゴルゲット　 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs
シャドウゴルゲット 首 Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中/ダメージアップ/Lv72〜 All Jobs

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:10 ID:eXeM4RUk

とりあえず雷+4まで確認。
使用ポイントは1,2,3,4、NEXT5ですた。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:14 ID:p8c.Nhpo

35の黒から言うと('A`）ふーんだな･･･
早く75なりたいが･･･

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:24 ID:7qqwIJEs

やべ〜危うく属性魔法攻撃にポイント振るところだった。
黒カテゴリー全体で５段階までしか振れないの忘れてたよ。
印短縮、属性魔法攻撃のどれを特化するか・・・趣味といえば
趣味だが選択間違うと後悔しそうだな。とりあえず１月くらい
様子みるかｗ

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:28 ID:bs9Kr9/Q

むーん、まずはINTと精霊魔法ｽｷﾙをあげてからだなぁ・・・
んでもﾒﾘﾎﾟで黒が活躍できる狩場増やしてくれないと苦痛でたまらん
最近移動狩りPTばっかだよ（´Д｀；）ｽﾜﾚﾈ・・・

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:28 ID:p8c.Nhpo

>>367
メリットポイントを戻してくれるNPCも追加されたから、いろいろ振ってみるべし

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:28 ID:7qqwIJEs

メリポ上限解放やスキル上昇装備追加するって事は、アルタユで最上位ＨＮＭ
の追加でもするんだろうか？Ｌｖ１００とかに設定してきそうだｏｒｚ

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:31 ID:GTMQe2r2

３６４です。
訂正：バックラーピアス〜シンギングピアスまで
全部Rare付いてました^＾;
整理するときに間違って消してしまったみたいです
すまそ

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:39 ID:7qqwIJEs

>>369
わ〜い、色々振って見るぞ〜ｗｗｗ　
嬉しいな〜ｗｗｗ
楽しいな〜ｗｗｗ
・
・
・
・
・
ふう〜(-｡-)y-ﾟﾟﾟこんなもんで良いかな？

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:23 ID:s/TegHMs

ヘクセレイケープ　 背 防5 MP+8 被ダメージ-3%/Lv72〜 白黒赤吟召

一週間前にチェビオット250万で買ったっていうのに・・・orz
唯一の救いは、隠し性能か。

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:30 ID:eRGoqbZg

>>369
どこにいるの？見つからないよママン

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:32 ID:ztn6Czgg

>>369
払い戻しってマジカ？

払い戻し可能なら、ジョブ変えるたびにメリポの使用と払い戻し繰り返せば
全ジョブに使いまわしできるんだけど・・・

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:08 ID:IduqnjSc

セリーヌリングが何気に神装備だな。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:25 ID:0DiOY08w

まあなんだ、属性別けとか悪い事じゃあないんだが・・・・
ベースの精霊魔法に威力の差があって、更に敵によって明らかに
強弱が変わる現状で、属性にメリポを充てる理由が無いな

素直に、精霊スキル、INT、精霊の印あたりに割り振る方が無難な
気がしてしまう俺はやっぱり駄目駄目なのだろうかOrz

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:41 ID:7S3cU4Do

最近属性リング2個に大金はたいた俺は負け組み・・・orz
1個とセリーヌの方が良かったかもしれない・・・

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:48 ID:GcT5ufvA

>>377
そこに割り振った上に雷に入れるのがお勧め。

困ったときのサンダーw

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:49 ID:qr5Wa8dE

とりあえず食事方面も。
◆ソフィックシチュー：複雑な味が引き出されたブレインシチュー。
師範レシピのHQだからアンブロシアより入手きつそうｗ

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:55 ID:0DiOY08w

>>379
ごめん、今職場なんだが、精霊の印と属性は同じカテゴリではないのか？
もしそうなら『最終的には』雷属性に入れるだろうけど、根本的にメリポ
ほとんどやってませんよ（−＿−；

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:03 ID:/S1aKtp.

●アイスリング
防2　氷曜日：MP-15%　精霊魔法スキル+15　LV65　ALL
氷輪の帯　 腰 Rare Ex 防7 氷曜日/氷属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs
おまいらこれはどうよ？と暗黒の俺が言ってみる。

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:05 ID:0tz85e9o

精霊スキルって、既に 4段階強化していた PC は新たに強化できなくね？
INT も既に 3段階強化し終わってた PC は新たに強化不可じゃね？

9メリポ貯めて今日のパッチを迎えたけど、精霊スキルも INT も
強化できなかったぞ。

あと、アルタユの敵の弱点属性も分からないうちから
雷強化しまくるのは危険じゃないか？

384 名前：383 投稿日：05/02/24 10:15 ID:0tz85e9o

すまぬ、えらい勘違いしてたみたいです。
精霊スキルは強化可能でした orz

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:26 ID:BGRitqHg

チェビオットは被「物理」ダメージカット、
ヘクセレイは全属性ダメカット、だなー。
守りの指輪を見る限り、HNMドロップクラスだと思ったけ。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:27 ID:S2NxUYO6

>>383
まあ、確かに現時点で雷強化しまくるのもどうかとは思うが
今までが今までなだけに、あまりかわらねー様な気がして

それと、俺は精霊スキル１しか上げてないOrz
メリポ稼ぎより、HNMと裏の保険稼ぎで手一杯よ、1日数時
間しかログイン出来ない社会人はなOrz

お願いですから、裏世界でメリポください　Orz

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:18 ID:Pr4iXKzc

土属性魔法攻撃力にメリポイン

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:24 ID:b8SP8Ofk

てゆーか、指輪で各属性の魔攻+10なんてのがあるじゃねーかよ。
腰装備とあわせて全部持つとかもう無理ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:24 ID:St.b.UZE

>>383
それは、今回あると思われていたINT4段階目（おそらくメリポ９）がないって事かい？

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:25 ID:Pr4iXKzc

AF2脚の価値について

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:26 ID:VWZHKTQc

今のところHNMの弱点は
氷　雷　風　水　が多いから次あたり火弱点のが来ると予想してみる。
空のゴーレムがさりげなく雷耐性ついてたりするの見ると
アル・タユの敵も雷耐性の１つや２つありそうだけどな。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:27 ID:N0hz0xnI

まだネタ装備に踊らされてるのか。それともわざとか。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:51 ID:wHzeWRQc

某スレに属性ベルトの効果は常に対応した曜日、天候が常時発動状態という
報告が・・・

394 名前：383 投稿日：05/02/24 12:08 ID:0tz85e9o

>>389

勘違いに気づいたときには、既にいくつかメリポを
割り振った後だったので、INT については再度確認できませんでした。
恐らく、INT も私の勘違いではなかろうかと。混乱させて申し訳ない。
>>383 の書き込みは全面的に無かったことにしてください。orz

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 12:20 ID:uAWOg3ME

>>394
カテゴリートータルで何段階まで上げられるからチェックできるから
それを見れば解るよ

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:23 ID:/UyE6DMg

あたらしく出たTPボーナスの武器、神性能ってほどじゃないが
後衛にはｳﾚｼｲ装備じゃね？

間隔390でTPボーナス > １殴りでTP10たまったら・・・
黒・召喚あたりはMPなくならんな

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:30 ID:W6JdC6oo

今回追加された鎌もグラ一緒なのかな？

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:41 ID:hCg1iqbk

今回の追加では、曜日/天候効果の各種帯が一番気になりますね。
曜日/天候効果の双方が常時発動になるという意味であれば、まさに神装備かと。
精霊のダメージ期待値も上がる上に、曜日天候限定装備が発動するなら言うことなし。

ただこの通りの効果だと、土帯＋デザートブーツで全ジョブ常時移動速度+12%を実現出来ることに。
さすがにこれは、従来のレア品を全て食いつぶしてしまうわけで、普通に考えたらあり得ない気もする。
クエ報酬とかで、どれか一つのみ入手可能というのも考えられるかな。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:44 ID:/LLdrxYk

>>393
どうなんだろうな、雷曜日だと曜日ボーナスの精霊ダメ＋10％が常時乗るだけかも知れないし
マイティ武器みたいに火曜日限定の物が火曜日以外でも効果を得られるのかも知れないし
■eの今までを考えると前者が有力っぽい気はするがｗ

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:16 ID:iHrqEJ3E

後者だったら神過ぎる。
天候１だけなら常時デザートにはならんだろうけど。

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:18 ID:Bbtf2Wrc

>>369
そのＮＰＣはどこにおられるので？

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:19 ID:v7iUnGhA

前者だとは思うけど、後者だったらアイスリング装備になるから
ペニテントとスノーリング暴落かな？

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:35 ID:/LLdrxYk

>>402
後者だとAF２脚の価値が上がりそうね
入手難度がどのくらいかも分からないから何とも
後者だと他ジョブも欲しいだろうから凄い取り合いになりそう

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:49 ID:hCg1iqbk

後者だとしても、普通に精霊が通る相手にはスノー＆ペニテントですからね。
そうそう暴落はしないと思われます。
強敵相手には、INT10犠牲にして精霊スキル+15する価値がありそうですが、
四神クラスだとスキルよりINT上げた方がレジ減る話もあるので、試してみないと何とも。

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:51 ID:uAWOg3ME

帯の効果は正直前者だろうね。ＥＮＭの無制限ＢＣで入手できそうな予感がする。
精霊スキル＋３のイヤリングもＥＮＭの４０制限ＢＣの予感。

幾ら大量に経験値貰えてＢＣロストなくても飴が無いと特にヴォンなんて行かないだろうしね。

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:01 ID:v7iUnGhA

>>404
後者の場合スノーリングはそう見ると現状維持できそうだけど、氷耐性モンス以外ならINT+5よりも
氷魔法中心でダメupに賭けたほうが良さそうに見えるから俺ならぺニテント売っちゃいそう。
まぁまずは効果うんぬんより入手経路だね。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:08 ID:vRZdXefU

ファイガ大好きなので炎強化4段階（１０メリポ）しました。

ファイガーーーーーーーーーー

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:57 ID:KIYmsatw

英語の説明があった

Karin Obi
DEF:7 Gain full benefit of
Firesday/fire weather bonuses
Lv.71 All Jobs

http://moogle.yappo.jp/search2.php?key=%89%CE%97%D6%82%CC%91%D1

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:18 ID:MDLQxfXs

>>408
「火曜日/炎属性天候のボーナスを必ず得られる」ってな感じかなあ。
というわけで、「素ではランダム発動の曜日/天候効果が100%発動になる」説に一票。

スラッシュ(/)は間違いなく「および」だね。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:45 ID:hCg1iqbk

常に、って文章が紛らわしいね。これだといろんな取り方が出来る。
確実に、だったら>>409説で間違いないんだろうけど。

とは言え、私も同じ説に一票。
曜日や天候が違っても効果発動、だとさすがに強すぎると思うので。

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:47 ID:St.b.UZE

どっちにしても、使いどころはあるアイテムだよなぁ

カバンの空きと、マクロの問題もあるけど
とりあえずは、入手ルートか・・・・

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:58 ID:JzUERP7E

つーか、■eは日本語を基礎から勉強しなおせと。

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:59 ID:tUZNDMKQ

あれだね〜メリポで属性魔法上げたりしたら・・・

「炎のシ○レン」とか「風のヒ○ーイ」とか名乗る人いるかもね〜

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:07 ID:tKKJY1Ho

>>397
ちがうぽ、でも色違い・・・ここにのっちょる
ttp://dona.dip.jp/

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:12 ID:BAI7CQ7E

７５だと雷上げるのがベタでしょうか？

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:25 ID:8ZaQcN/M

>>413
古いな…ｗ
しかも、残りは、海とか山とか雲ジャネーカｗ

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:29 ID:xhWK2dlg

海→水
山→土
雲→？

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:31 ID:l.cp2kvQ

雷雲！

て強引か

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:34 ID:cM59ceUw

>>409
スラッシュはテキストの改行だと思うぞ

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:46 ID:MDLQxfXs

>>419
おもしろいこと言うなあ。
ボーナスが"bonuses"と複数形になってるんだから…

ちなみにこんなのもある。
> マッシュヘルム
> 水曜日/闇曜日:リジェネ
> Lv62〜 モ白黒赤シ暗吟狩召

> Mushroom helm
> On Watersdays and Darksdays:
> Adds "Regen" effect
> Lv.62 MNK/WHM/BLM/RDM/THF/DRK/
> BRD/RNG/SMN

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:04 ID:qKQCMjpg

んじゃやっぱり闇帯つけてると
デュナミスでガンガン吸うってことだな。

でもケアル量も毎回確実に減らされるから注意ってとこだなｗ

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:11 ID:qKQCMjpg

マーシャルスタッフ Ｄ56 隔390 TPボーナス Lv72〜 モ白黒ナ竜召

Gobli管理人によるとTPボーナスはWS時にTP+100計算にしてくれるらしい
フルスインガーに（もちろん普通にテイカー派にも）イイ装備かも

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:20 ID:2fQ/bj4Y

結局アイスリングの出番は無いって事か

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:24 ID:K7qU.nos

白スレのバニシュIIIをみて昔のホーリーが脳裏をよぎった俺。

骨には白の方がいいかもしれんなぁ

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:47 ID:10j3wQPY

火輪の帯を身につけたら、その黒の頭の中はアフリカのサバンナになる。
(火曜日＋熱波状態)

これで解決

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:58 ID:8ZaQcN/M

しかし、いろんなスレを見てみたけど、
魔法に影響する曜日・天候効果が１００％発動じゃないってことを
持ち出す人ってほとんどいないのな。

まあ、魔法使い以外は、特定の曜日・天候で
１００％効果アップする装備以外縁がないもんナ…。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 20:27 ID:FOQFlqms

説明するまでもなく皆知ってるもんだと思い込んでた。
確かに前衛だけしかやってない人なんかは知らないかもなあ。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 21:04 ID:XM8B/Ei6

それにしても今回のメリポ追加で稼がなければいけない
メリポの量を考えると絶望的というか遠いね…

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:18 ID:qNn3DiV2

つうか無理。延命もいいとこだな。
メリポの取得量そのものを増やして、75狩場を大量に増やさないと。
そのくらいやれば、少しやる気になるかも。

今のメリポ上げ激しく単調でつまらないからなあ。

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:36 ID:Y/pyvbvk

武器防具スレに帯クエの報告きてる。
それを信じるならば何種類でも帯貰えるらしい。
鞄が……帯集める手間が……('A`)

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:00 ID:7mTJ140Q

Lv65：アイスリング
防2 氷曜日:MP-15% 精霊魔法スキル+15 Rare Ex

Lv65：ウィンドリング
防2 風曜日:HP-15% 回避+15 Rare Ex

Lv65：アースリング
防2 土曜日:HP-15% 防+15 Rare Ex

Lv65：ライトニングリング
防2 雷曜日:HP-15% 命+15 飛命+15 Rare Ex

Lv65：ウォーターリング
防2 水曜日:MP-15% コンサーブMP+15 Rare Ex

Lv65：ファイアリング
防2 火曜日:HP-15% 攻+15 飛攻+15 Rare Ex

Lv71：ブリシンガメン
（日中：HP+10 夜間：MP+10 火曜日：STR+5 土曜日：VIT+5 水曜日：MND+5
風曜日：AGI+5 氷曜日：INT+5 雷曜日：DEX+5 光曜日：CHR+5）

Lv73：ソーサラートンバン
防30 MP+13 INT+3 敵対心-2 曜日：精霊魔法効果アップ 〜 Rare Ex

Lv1〜：ホラーヘッド
満月&闇曜日&夜間：敵対心-50 Rare Ex

Lv1トリートスタッフ
Ｄ1 隔356 HP+5 MP+5 潜在能力：デジョン

Lv72：マイティポール Ｄ56 隔402 風曜日：耐風+15 神聖魔法スキル+13 精霊魔法スキル+13


とりあえず曜日限定装備を出してみた。
微妙だ・・・

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:04 ID:N1svqaXw

>>428
全ジョブに言えることだがメリポ稼ぎに費やす苦労と
それを使って得られる強化が苦労に見合っていない
黒であれば最終的に属性魔法のダメが２倍になるまで強化の見通しでもいいとも思う
現状で１０％アップの為に必要な経験値なんて稼ぐ気にならない

７５限定と謳っているんだからどれも強すぎるくらいの性能でいいと思うんだが

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:16 ID:6rvAKllo

経験値１５万分稼いで属性魔攻＋１０しかも効果出るのは７５限定・・・
更にカテゴリー内の空欄の怪しい事！怪しい事！

数ヶ月あと・・・

■e＜ジョブ毎のカテゴリーに新しい項目を追加致しました。

なんてのが来たらというか来そうだ。

その時になって上げた能力値０にしてやり直す気にはなれん
だろうな〜

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:36 ID:SZ8RAOHQ

エレメンタルピアスの入手先はまだ不明ですか？

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:45 ID:IcyPc/p.

スキル＋の耳は全部ソジヤENMだったと思う

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:35 ID:OZk5N/vA

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3563.jpg
MBでもこんなダメージいかねーよ・・・

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:38 ID:7eBCchxY

その敵が何なのか知らんけど
魔法ダメージ−○%って特性持ってる敵ならありえる話。

バスM9-1のスライムに行ける機会があったら是非行ってみて欲しい。
nanoスライムにサンダー４で２４００とか出ます。超オーバーキル。

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:45 ID:w42SIOL2

アルタユの金魚だなこの敵は

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:49 ID:8rrHLUGs

月齢も常時発動の 満月グローブとか新月グローブも追加してｸﾚｸﾚｗ
闇曜日帯とでハロウィン装備が、神装備に使えるぜｗ

でも 満月髪飾りとか 新月マスクとかは勘弁してｗｗｗｗ

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:35 ID:oqxxTgGc

メリポを稼ぐのは、あくまでLV75以上の強さを求める奴だろう
HNMやら裏やらにいつも通ってるような奴以外には関係無い
稼ぐの辛い・・って、誰かに強制されてる訳でもあるまいし

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 07:22 ID:XStBBJRQ

>>437
漏れもそのダメージ出た
黒結構いたのに自分ひとりだけで、しかも一回だけだったから
バグだと思うんだけどな

その敵、何かに反応してこっちに向かっては来るんだけど攻撃してきたり来なかったり
挙動がおかしい上に水面？の下に潜ってタゲれない状態でくっついてくることもあって
昨日のメンテで修正入ってたはず

それにあわせてダメージも直ってると思う

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 07:52 ID:ukVbMp66

ＭＢだと１９８２が最高かな・・・

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:17 ID:ELYAFvGg

シロップたん(*´Д`*)

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:14 ID:nzPjNGYw

ロメ、雷マーク２個でＭＢサンダガ３で２０００超えは普通にでるよ

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:28 ID:0USU.BWs

曜日・天候無しだと光２連でサンダガ３で１７００くらいとかしかないや。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:49 ID:Zuk2L6vM

パッチ前の廃装備だとサンダガ3、天候曜日効果無いときで1800越すぐらい
今の装備だとどうなるかﾀﾉｼﾐ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:49 ID:Zuk2L6vM

あ、2連のMBでね。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:34 ID:b8SP8Ofk

ごちゃごちゃと言っているが本音を言うんだ
曜日/天候効果を曜日に関わらず常時受けられる状態になる装備だとすると

"属性杖と同じことになってしまい全部持たないといけないから面倒くさい"

とな。
曜日と天候効果ダブルで常時受けたら魔攻+15%とレジダウンでHQ杖並か？
ＡＦ２脚がいきなり神装備になりそうだな。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:47 ID:hCg1iqbk

もし本当にその性能なら、面倒くさくても使う属性全種持ち歩くなあ。
複数入手出来るならいいけど、一つだけならやはり氷か。

でも、やっぱり可能性は薄いと思う。
土帯+デザートブーツの組み合わせが、これまでのアイテムバランス崩しすぎるから、
いくらスクウェアでもやるとは思えない。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:54 ID:S2NxUYO6

>>449
いや、気が付かずに実装して

■＜デザートブーツの発動を時々に変更します。

がお約束かもｗ
なぜ帯の修正じゃない！って突っ込みは無しでｗ

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:55 ID:b8SP8Ofk

デザートブーツの発動条件が砂嵐（土ｘ２）って書いてあるのに砂塵（土天候）
で発動してるところを修正されるだけじゃないのか？

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:58 ID:b8SP8Ofk

>>449
ちなみに入手手段は、タブナジアのクエ。
発動条件はおそらくアルタユにいけること（プロマシアＭ８章）
アルタユのexアイテムを６つ集めないと取れない。（ソロ撃破無理の雑魚
やＮＭからのドロップ）

クエそのものは繰り返し受けられるので回数やれば全部とれる模様

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:10 ID:GqEr/wME

帯＆杖を全種持ち歩くのが基本になったらやだな〜

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:14 ID:b8SP8Ofk

そして次のバージョンアップで、

スノートルク　氷魔法命中率+15　氷曜日：氷魔法魔攻+5
フレイムトルク　炎魔法命中率+15　炎曜日；炎魔法魔攻+5
・
・
・

うわあああああああああああああああカバンがあああああああああ
とかになりそうな予感。いや今回の腰がマジならもうヤバいのだが。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:52 ID:uK0KJdD6

■e＜メインジョブを黒に絞って杖・帯以外余計なアイテムは持たないでください

ってなお告げだろｗ

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:38 ID:xhWK2dlg

その前に、ミッションが三国テレポ石のあとから進んでないやｗ

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:36 ID:s5OiH9ek

漏れは３国テレポ石にすら入ったこと無いぜ。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:46 ID:b8SP8Ofk

全帯持ってない黒は墨とか言われる時代がやってくるのか！？

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:57 ID:gj/.W0KY

鞄もヤバいがマクロもヤバいな

今回VUって比較的細かい要望にも対応していて今のところ
割と好印象なんだけど、マクロセットの数を倍にして使える
行数も倍とかだったら俺的に神パッチだったんだけどな〜

ヒールマクロくらい一つのパレットでｈMP＋とMPブーストの着替えさせてクレクレ

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:02 ID:wHzeWRQc

黒的には属性帯は属性杖の腰装備版と考えるのが妥当か。
属性杖の効果を曜日、天候として考えるならね。

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:03 ID:b8SP8Ofk

属性杖は曜日効果などと重複するが、曜日効果を常に受けてしまうと
当該曜日の効果は受けられなくなりそうだな。

天候効果は２つとかになるが、これはどうなるのだろう？

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:07 ID:8ZaQcN/M

>>461
ん？ どゆこと？

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:15 ID:KFYKVN86

>属性杖は曜日効果などと重複するが
>属性杖は曜日効果などと重複するが
>属性杖は曜日効果などと重複するが
>属性杖は曜日効果などと重複するが
>属性杖は曜日効果などと重複するが
>属性杖は曜日効果などと重複するが
>属性杖は曜日効果などと重複するが

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:31 ID:b8SP8Ofk

>>462
>>463

氷杖持ってて氷系魔法のダメが+10%/レジダウンになってたとしても、
氷曜日には曜日影響で更に（属性杖に上乗せして）ダメージが増えるが、
帯は既に氷曜日の影響を受けていればそれ以上に曜日影響を受けること
はないだろう。

ってことなのだが、変か？

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:39 ID:hCg1iqbk

全然変じゃないと思いますが……>>463は何が言いたいんだろう？

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:52 ID:HEDF6hWY

ちょうふく 0 【重複】

（名）スル
物事がいくつも重なり合うこと。じゅうふく。
「説明が―する」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

上の例の「説明が重複する」ってのは
同じ説明が重なって無駄って意味だと思うんだが。

つまり効果が重複するってのがどういう意味になるか考えてみましょう。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:53 ID:8ZaQcN/M

属性杖がでてきたんで「ん？」って感じだったけど、
要は、帯のボーナスと既存の曜日／天候ボーナスは重複しないだろうな、って事ね。


今のところ、自分が気が付いた帯関係の報告は、
武器・防具一覧の掲示板とシーフスレぐらいかな？
自分はまだアルタユ行けんから、早く情報欲しいのう。

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:55 ID:YL/L0j7Q

さすがに帯１個しかもらえないんじゃない？

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:03 ID:b8SP8Ofk

>>466
なるほど日本語の使い方が間違ってたか、スマソ。
今後は気をつけよう。
できれば最初からそう言ってもらえるとスレが無駄にならずに助かる。

で、言いたいことは>>464のとおり。

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:08 ID:HEDF6hWY

>>469
ゴメン、書いてて自分でわからなくなってきました。
説明が重複して無駄って事は両方カウントしてるから無駄って事だもんね。
って事は両方の効果をカウントするととれるわけで・・・
まあ意味が通じればいいですね。

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:37 ID:hCg1iqbk

ああなるほど、そういうことか。
重複って言葉のとらえ方が問題だったんですね。
重複＝同じものが重なること、と単純に考えてました。

重複→重なって無駄→効果無し、と考える人もいるのか……。
無駄かどうかはものによるので、重複自体に無駄という意味合いは無いと思われます。

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:01 ID:4M9a2v0Q

先生、日本語が分かりません！

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:10 ID:GUdoOo7g

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:48 ID:f/wBoWHQ
いまＬＳの先行者から連絡あって
土帯の仕様の最終確認とれたよ〜

結論から言うと土曜日にしか天候の効果は得られない
デザートブーツの速度upは常時発動しません

個人的にはストブーの価値が守られたことは嬉しいけど
他ジョブやってるときの足の遅さにｲﾗｲﾗしてたから
どちらかというとちょっと残念

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:27 ID:hCg1iqbk

それが本当だとしたら、なぜ説明文を「曜日:〜〜」にしなかったんだろう？
その辺が食い違うので、いまいちその報告も信じられない感じが。
もっと多数の報告が上がるのを待つしかないか。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:34 ID:8ZaQcN/M

英語の説明と全然合わないんだよね、それ。
ネタに１票かな。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:40 ID:/Z.fvg2U

最初に言われてたex6種を1つずつ揃えてトレードするのじゃ無理だったから

おそらくまだ帯取った奴は居ないだろう

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:08 ID:iEmx/0bQ

1個しかとれないんだったら、神性能でもありうるな

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:15 ID:zvBM8HLA

この時期はFAだいやネタだと狐と狸の
化かしあいになるのはしかたがない。しばらくしたらハッキリするさ

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:25 ID:BST4A7OQ

【マハトマハット】があればＡＦ１は大事なものにしまえる！！

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:31 ID:idIZZaI.

胴は弱体打つときに使うし、手の精霊スキルは捨てられるわけ無いし、
脚だってドレイン・アスピルに使うじゃないか

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:33 ID:wHzeWRQc

ウィンダスの仲間たちで「古の秘法」で検索してみよう。
そこから何か見えてくるはず・・・

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:49 ID:StW3ChqA

>>480は相当しょぼい装備っぽいな

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:53 ID:l.cp2kvQ

>>482
全然ショボイとは思わないけど・・・
着替えない人ですか？

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:59 ID:nDV8.GIs

>>483
お前すげーな。どこからどう推測してしょぼくないって言い切れるんだ？
じゃーまずはその超能力で、>>480がどんな装備着てるのか教えてくれｗｗｗ
ちゃんと１６箇所教えてね＾＾

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:00 ID:ud2rVQ.c

>>481
そこ既に更新してないでしょｗ

今クエまとめサイトって実質無い状態だから真偽は判断するのが
たいへんなんだよね〜

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:02 ID:TgytXlHo

釣りでも痛いな

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:04 ID:8ZaQcN/M

別に話題がないわけじゃないので、変なのはスルーするよろし。

>>485
つい最近復活したみたいよ。
内容は、武器・防具スレ掲示板のがベースになってる感じがする。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:08 ID:q2SGyEgg

>>484
きもい

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:59 ID:m6IUVXSE

>>473
これで間違いありません.
雷帯取っ手きました.

その曜日しか効果ありませんでした.
んでクエ2度目受けれたので何度もできそうです
全部持ち歩くの無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
助けて！

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:06 ID:MGCD6B8I

>>489
何をもって >>473 が真だと判断したんでしょう？

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:23 ID:k27kvEOM

雷曜日だけ100%サンダー系ダメUPしたって事じゃない？

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:24 ID:vjzOqMb6

少なくとも現状の段階では
最低限ほんとの取り方の説明つけて無いとネタと同じ扱いになるぞ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:27 ID:MGCD6B8I

>>491
>>473を読んでみて。

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:32 ID:k27kvEOM

>>493
脳内変換入ってるかもしれないが、>>473で土曜日にストーンダメUP確認、と。
しかしながらデザートブーツの効果は発動しない、と。
そう読み取ったんだけど違うのかな。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:37 ID:MGCD6B8I

>>494
うん。
君の書いてるのは、今まで候補に上がった性能のうちの一つだけど、
>>473 に書いてあるのと全然違うと思う。


…たぶん。

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:28 ID:6zvHAIGA

とりあえず>>484が痛い、イタタタタタ

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:33 ID:S4hSFYSQ

痛すぎて逆に笑ってしまった・・・

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 22:19 ID:Ab2bdg3A

とりあえず、メリポは精霊スキルにつっこむとして

４段階目　４ｐｔ
５段階目　？

いつく５？、４？

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 22:37 ID:OLaTINCE

>>346

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 00:01 ID:ZD7YqVjg

帯の性能って曜日＋天候なの？
それとも属性の曜日に限り天候の効果が得られるの？
前者なら全属性そろえる価値あるが、後者ならいらね。

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:26 ID:TpaA3hvQ

>>476

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:28 ID:ZD7YqVjg

ゴルゲットの方は黒には関係なしでいいの？
属性ついてるから気になるんだが。

プロMやってて運よくクラゲの器官ゲットできたから、やろうと思えば帯ゲットすぐできるんだけど
やっぱ雷がいいかな？土は真偽不明だしできたとしてもすぐ修正されるだろうから微妙なんだよな
そもそもデザートブーツが全然出品されてないし。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:57 ID:51giKJ.o

帯は普通に対応曜日の場合のみ天候＋だろ
帯によって曜日＋天候の効果が受けれたら
ヴァナの曜日は何のために・・ってなっち
まうよ。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:05 ID:ZD7YqVjg

>>503
それだったら別に属性帯いらないな。
とにかく取得可能になったら誰か検証してくれ。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:24 ID:AkaIq4wM

>>503
曜日で常にボーナス付く、天候でも常にボーナス付く。

曜日＋天候の場合は重なるかどうかは知らんが、今まで曜日＋天候で効果が重なって
いたなら重なるだろうし、そうでないなら重ならないだろう。

ここまでは普通に予想できるところ。ダメージボーナス以外の効果があるだの
曜日でしか効果がないだのというのは、どうとでも解釈できる説明から期待が
入り混じって作られたものと見るのが妥当。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:26 ID:LUWeYhb6

仮に曜日天候装備には影響しないとしても
漏れらには関係大有りな装備になるわけだけど
一つ選べって言われたらみんなどーする？

雷→サンダガ３ヒャッホイ　ボヤロメ
氷→氷河・ザルカ・ウルガラン
闇→氷と同じく寒冷地方面、デュナミス

やっぱこのあたりか？

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 04:59 ID:Lqdhs6Sk

なんと言うか…メイン黒75。既に裏くらいにしか出撃する機会が無いため
石像相手にひゃっほい(*´Д`*)とも思えず、あまり興味がわかない。
もう隠居かな…orz

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 05:53 ID:VlmmdGRU

>>507
他ジョブやりな。
仲の良いフレンドかLSメンがいるうちは、いくらでも楽しめる。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 06:59 ID:ukVbMp66

ヒュームだけど樽にほとんどダメ負けたことない
まぁ最強廃装備の樽には負けるだろうけどｗ

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 07:03 ID:5Fa0FwGo

でっていう

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 11:51 ID:wU0mVyUk

>>509
長い冬休みだな。

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 12:37 ID:DNscHMpA

>>509
かわいそう；；

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:12 ID:pJc5.jy2

>>509
これからも頑張れよ

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:27 ID:QjvQWFDQ

敵対心マイナス装備・ｍｐブーストしないで鬼のように
intアップやイギラなどの魔攻upしてタゲ取りまくり迷惑な
黒はたいがいヒューム

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:57 ID:4MYebfsM

エレトルク１３０万なんだけど買い？

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 14:02 ID:2fQ/bj4Y

>>515
俺が買った時は30万だったけどね

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 14:07 ID:U3g550p6

>>516
漏れ買ったとき20万しなかったぞｗｗｗ
随分高くなったもんだなあ・・・

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 14:11 ID:.kNvJq.w

>>515

○○が今××ギルなんですけど買いですか？これから高沸しますか？

なんでＢＣアイテムが全体的に高沸してるか考えてみよう
新ＢＣ追加…印章の供給…これからも値上がると思うなら買えばいい
自己責任自己責任…っと

履歴見て２、３日に１個しか売れてない場合とかは値上がってくな。
在庫が２とか３なら近々値下がるかもしれない。在庫と売れ行き見ないと今後はわかんね

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:42 ID:PbWFvPrc

俺買ったときは5万だったんだけどｗ

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:28 ID:kRJUrxbU

エレが20万、インフィブルが10万、ダークが5万だったなぁ
もう今アホみたいに高いね。

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:48 ID:iVAX80Dc

モルダバイトピアスって必要でつか？

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:59 ID:Uf6Is84k

フォレストストーンが欲しい首黒５１さい……
年末５５万だったのがあっという間に１５０万に
金策追いつかねーよバーヤバーヤヽ(;´д｀)ノ

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:00 ID:1mVwHmPE

>>521
今からルルデ庭にいる黒75を10人調べて
耳装備にモルダバを7人以上装備してれば速攻取りに行け

それ以下ならファントム+1買え

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:04 ID:dnl33aW2

先輩たちに質問です(･＿･)ノ

バスクエの古代ボムの灰集めての継続クエストのやつで
「聖典の持ち主」で沸くＮＭバグベアは黒７５でソロでやれますでしょうか？（今週のふぁみ通にのってたクエです）
スルプル効けばやれそう何ですけど・・・

おまえが突撃してきて報告汁！とかいわないでね；；

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:06 ID:PbWFvPrc

新規追加のパワフルロープと傭兵やドルイドとかの着替えで
ペニテントロープまでごまかすとか・・・。
50代で他ジョブやってて思ったけど
忍盾だと結構あっさりヘイト上限に達しちゃって
INTもMPもガチガチにする必要が薄くなってる希ガス

つーか属性杖の値段も上がってるね。
何時の間にか各種HQが闇氷以外100万突破しててちょとびっくり。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:08 ID:PbWFvPrc

>>524
割と余裕だった記憶があるYO
スリプルがどうだったかは覚えてないけどNE

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:12 ID:xjL..sMY

>>524
余裕でした。
はなくそほじりながらでもやれますよ

528 名前：524 投稿日：05/02/26 18:17 ID:dnl33aW2

むむむ。やれそうですか、
早速ラテとんでいってきます(･＿･)

ヘタレだからスルプル１＆２レジられたら渦テジョン逃げしちゃうかもですが・・・
みんなありがとね！ｍ(_　_)ｍ

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:19 ID:gF.lUwkE

>>524

ドレインが何気に神だから、割と余裕。
あとはテーカーで MP 回復しつつのんびりやれば問題ない。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:54 ID:FLJsdzL6

>>524
ファミ通は、信じちゃいかんｗ

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:45 ID:SBnn5GAA

しかもファミ通は・・なんていうか、遅いからな・・。
ああいう雑誌は決められた範囲のことしか書いていけないというのはわかるが
電撃なんかと比べると早さも内容も遥かに劣る。
何か検証するのに100回程度しかやらないで『○○は何％』とか言っちゃうし・・
お前それ一般プレイヤー以下の試行回数ですよ、と・・・。
あと何よりででおがむかつくｗ

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:56 ID:GMnXDL7E

HPがやたら高かったから泉は使うことになるかもな
テーカーだと戦闘時間長引いてめんどいし
ちなみに周りとリンクしない

端的に言うと
デッカイ雑魚

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 21:02 ID:bl7pDciY

スリプルといえば、挙動変わってない？
エレにスリプル入れたら、
その場で止まらずに２、３歩ほど動くんだけど。。

スリプルが入ったか入らないか、見ただけじゃ分からなくなってる。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 21:09 ID:NPbCDlQc

>>532
周りとリンクしないのか。
唯一負けそうな要素あるとすればリンクだと思ったが、それなら雑魚だな。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 22:36 ID:FOQFlqms

>>533
スリプルの挙動が変わったと言うか敵の座標の反映がラグってる気がする。
敵を釣ってこっちこないなーと思っていたら、いきなりワープ気味に
移動してきて殴られた事もあった。

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:07 ID:vvfZ4aJo

西サルタの敵に精霊を撃って検証してきました。
ヒュム赤75/黒37　INT70+30　精霊スキル252　使用魔法はファイア3
闇曜日　天候は無し　それぞれ各10発ずつです。
帯無し＆属性杖無し　　541ダメが10回
帯有り＆属性杖無し　　541ダメが10回
帯無し＆属性杖NQ　　　595ダメが10回
帯有り＆属性杖NQ　　　595ダメが10回

結果、帯は闇曜日では効果は無かったようです。
火曜日での結果は、終わり次第また載せます。

ネ実から転載
つーことでクズアイテムの可能性高い

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:31 ID:vjzOqMb6

最初からそんなもんだと見込んで闇選んだから
裏で大活躍(´・ω・｀)

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:47 ID:JLlj0BmY

106 ：80：05/02/26 23:43:43 ID:DKmxXT2x
先ほどの続きで、西サルタの敵に精霊を撃って検証してきました。
ヒュム赤75/黒37　INT70+30　精霊スキル252　使用魔法はファイア3
火曜日　天候は無し　それぞれ各10発ずつです。
帯無し＆属性杖無し　　541ダメが9回、595ダメが1回
帯有り＆属性杖無し　　595ダメが10回
帯無し＆属性杖NQ　　　595ダメが8回、654ダメが2回
帯有り＆属性杖NQ　　　654ダメが10回

結果は、火曜日に帯装備をすると、常時ダメ10%増える模様です。
補足で、ブリザド3を撃ってみました。
帯無し時、572ダメ　帯装備時514ダメ
曜日でのマイナス補正も常時掛かるようです。
偶然東アルテパにテレポしたところ、炎アイコンが2つ出ていたので試してみました。
帯有り　680ダメ、帯＆属性杖NQ　747ダメ出ました。
天候と曜日は両方重なるようです。多分常時30%UPになるんだと思います。
条件が限定されますが、黒が揃えるとかなり使える感じがします。
以上、報告でした。(次回はゴルゲットを試してみたいと思います)

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:53 ID:vvfZ4aJo

先ほどの続きで、西サルタの敵に精霊を撃って検証してきました。
ヒュム赤75/黒37　INT70+30　精霊スキル252　使用魔法はファイア3
火曜日　天候は無し　それぞれ各10発ずつです。
帯無し＆属性杖無し　　541ダメが9回、595ダメが1回
帯有り＆属性杖無し　　595ダメが10回
帯無し＆属性杖NQ　　　595ダメが8回、654ダメが2回
帯有り＆属性杖NQ　　　654ダメが10回

結果は、火曜日に帯装備をすると、常時ダメ10%増える模様です。
補足で、ブリザド3を撃ってみました。
帯無し時、572ダメ　帯装備時514ダメ
曜日でのマイナス補正も常時掛かるようです。
偶然東アルテパにテレポしたところ、炎アイコンが2つ出ていたので試してみました。
帯有り　680ダメ、帯＆属性杖NQ　747ダメ出ました。
天候と曜日は両方重なるようです。多分常時30%UPになるんだと思います。
条件が限定されますが、黒が揃えるとかなり使える感じがします。
以上、報告でした。(次回はゴルゲットを試してみたいと思います)

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:59 ID:vvfZ4aJo

実際の天候と重なるなら属性杖並みの性能だけど、さすがに集めるのがきつい
１個帯取るのも大変だってのに。

取るなら雷＞炎＞氷＞風＞水土の順かな。
実際どの帯がどのくらい器官必要かだな。クラゲの器官複数個必要なのだったら諦める

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:06 ID:2XvE2IUY

>>532

ウソはいかんよ。まわりのモブリンがリンクする。

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:09 ID:MPOAwOc.

とりあえず闇取って雷氷目指す途中で力尽きる予感

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:11 ID:ZD7YqVjg

結局その検証本当ならクズアイテムだな
PTじゃ敵の弱点＋連携MBにあったのをほとんど使うし。
光闇曜日じゃ用無し。
属性杖の域には到底達してないな
雷曜日にロメで雷マーク二つの時に雷帯で最大ダメ狙うくらいしか楽しみない

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:12 ID:ZD7YqVjg

闇とって何か意味あるの？

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:17 ID:xa9TReak

ドレイン・アスピル・スリプル。
ってお前…。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:18 ID:dQbC5ChY

ん？裏行ってる黒ならほとんどの奴が即闇欲しいというだろう
この効果なら。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:20 ID:Us/7N3f.

>>546
いや大していらんがｗ

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:23 ID:dQbC5ChY

>>547
いや、そうでなきゃ全部揃えるか、鞄枠埋めるぐらいなら全部イラン
8つの中で一番使いそうなのが闇ってだけの話

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:31 ID:XPVmgxh6

ドレインアスピル考えると闇は超欲しいなー。
スリプル使う状況はちょっとあってほしくないけど。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:33 ID:ZD7YqVjg

闇帯は闇曜日しか発動しないよ。
闇天候の裏じゃなにも効果ない、闇曜日以外は

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:35 ID:MPOAwOc.

裏LSって人が減ってるとこも結構あるっしょ。
うちなんて黒４人しかいない上に（もちろん全員が毎回参加できるとは限らない）
赤や詩人も２人ずつしか来てないとかある。

アスピルとMP回復石像頼りにしてる感じだから
アスピルで常時１５０オーバー回復しそうな闇帯は重宝すると思う。

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:41 ID:Y/pyvbvk

いまAF2脚を使いこなせてる奴なら帯も使いこなせるはず。
俺的には良装備。

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:43 ID:2KuFcpq2

>>550
まだ確証はないけど闇天気だけでも発動するだろ

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:48 ID:8jUQXGzY

要するに稀に効果がＵＰしていたものが
必ずＵＰするってことだろ？

レジスト率に関しても、曜日と天気って稀だったのかなぁ？

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:09 ID:ZD7YqVjg

結局曜日天候の効果が確実になるだけで
土帯＆デザートブーツは常時発動はおろか土曜日すら発動しないってことかよ
まぁ当然だな

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:41 ID:H28/VNIs

>>539
ダメ厨の俺はペニテントロープにする
安定して発動より最大ダメアップのintをとるよ

期待してたより帯の性能がイマイチで残念だな

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:46 ID:1HnCHzTU

>>552
アイテム欄の問題を忘れちゃイカンよ。
闇と出来たら雷辺りが欲しいくらいかな。
普通に精霊撃つ分にはペニテントのが圧倒的に性能いいし。

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:48 ID:H28/VNIs

検証を理解してない人がおおすぎ
裏で闇帯必須になるとは書いてないｗｗ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:55 ID:ZD7YqVjg

防7 火曜日/火属性天候の力を常に受けられる/Lv71〜 All Jobs

訳すと
今まで稀に発動してた火曜日/火属性天候の力を常に発動する

さらに逆属性の魔法等を発動した場合はマイナス補正を確実に受けるとのこと

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:57 ID:MPOAwOc.

黒スレじゃ曜日と天候のボーナス発動率が20〜25%程度→100%じゃね？
って最初っから何人かで言ってるわけで。>>322とかね。

どうやらその通りらしい、っていう検証結果でそ。これ。
そしたら闇雷氷が一番使い勝手がいいって話になるわな。
次点で火かね。火曜日のブリザド系は計算が狂うから
ファイア系で代用しやすくなるしね。

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:13 ID:5rt4y7sk

うーん、空４神は４匹（＋１）だからな
アルタユＮＭは８属性の８匹か！？ で属性帯、属性首
考え杉か・・・

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:16 ID:2KuFcpq2

>>561
入手法はもう普通に判明してますので・・・

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:46 ID:QMQL/wJQ

>>561
８匹倒してトリガー集めると何か湧くんだろうな。カオスとかなｗ

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 03:20 ID:q9//vYbA

全部の帯を合体させるんですよ！土クリで！

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 03:30 ID:2KuFcpq2

全部の能力を合わせた帯なんて作っても効果０だぞ

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 05:28 ID:guiytFXg

なんか・・杖の時も同じ事を・・

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 05:57 ID:ukVbMp66

もう今の黒だと
ユニクロ装備＆属性杖あれば充分なダメでるから
それ以上は個人的な自己満足の世界だな

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 07:24 ID:bfr4y0D6

ただ、今後はレベルがこれ以上上がらない以上、メリポとアイテムでしか
強化できないんだよね。
プロマMではレベル制限でお茶を濁したとはいえ、敵の強さがこれで頭打ちに
なるとは思えないし…。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 08:27 ID:6RXqFUmA

>>568

次の追加ディスクが出たらどうなるかは分からんが、
現状のアル・タユをみる限り、頭打ちじゃないかなぁ。
敵のレベル分布が、空庭とほとんど変わってないんだよね。
あれじゃあ、宮殿の中も空宮殿・神殿と変わらない悪寒。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 09:26 ID:1P5ws5GI

帯は着替え装備も含めた最終装備のひとつに間違いはなさそうだが
天候に合わせた杖と帯装備と精霊を常時打った場合と、常時敵の弱点
に合わせた杖＋魔法を打つ場合だと前者の方がｍｐ効率良い
ような気がする、、弱点以外レジレジの敵を除いてね

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:21 ID:kRJUrxbU

保険・メリポ希望　移動○
全属性杖HQ＆帯完備　よろしく〜

ﾊｧ…

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:28 ID:cMkMH3bM

だから別に属性帯なんかいらねぇっての。
実際PTじゃ敵の弱点とMBに合ったの使うんだから。
たまたま天候や曜日が弱点＆MBに合ってたりした場合だけ
今まで稀にダメアップだったのが確実にダメアップなるだけ
属性杖の性能にははるか及ばない。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:40 ID:cjg3eFCw

チェブキー兄弟は実はかなりの高レベル魔道師と言うことが判明した。

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:41 ID:yU0CL.zE

精霊スキル+のピアスはヴォン３国のENMでももらえると思われ。
エレメンに３５〜のピアスがもらえたって話しがあったから、おそらくはだけど。

エレトルクと合わせてスキル+１０になると、結構いいぬー。

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:43 ID:hAp3Bc/g

>>572
そこまで必死にいらない連呼する必要ないだろ。
あればいい程度ではあるのが、デュナミス限定なら闇帯は属性杖に匹敵するものだと思うがな。

天候で左右されるといえば71〜だと…
ウルガランでの氷、空での風、ねぐらでの雷or水くらいと思う。
まぁ、実際使ってみて常備+10%の快感を得ると気持ち変わるかもなｗ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:54 ID:JcMLv.Ww

>>573
あの言動からは魔法使いって感じがしないんだがｗ
能ある鷹は爪を隠すというやつか

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 14:04 ID:cMkMH3bM

まぁ帯は趣味装備程度ってことだ
711のようなサチコメに書くほどの性能でもない。
大体属性杖ですらサチコメに書く必要ない。
メンバー探してる奴にしてみれば黒が属性杖でダメアップしよーがしまいが
別にどーでもいーことだし。まぁ闇杖は書いてもいいけど

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 15:32 ID:MxrCO0zA

>>577
なんでそんなに必死なの？/laugh

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 15:35 ID:xhWK2dlg

あったらあったでメリットになる装備ジャン。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 15:42 ID:cMkMH3bM

まぁメリットにはなるけど711みたいに全種揃えてサチコメ書くほどのものではないってことだ
持ってればたまにヒャッホイできる程度の装備。すきなの２〜３個もってれば充分
鞄圧迫してまで全種揃える必要なし。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 15:55 ID:wjFuTSYc

必須装備ってなると、取らないと墨ってことになるから必死なんでしょ。
モルダバ耳とか属性HQ杖etc,etc
色々苦労したんでしょきっと

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:03 ID:Z.VA3Txw

曜日が合えば属性杖をもう一本持ってるのと同義なわけだが。
AF2脚あればHQ杖になるな。

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:03 ID:cMkMH3bM

うーん、なんでこんなに帯の評価高い奴多いんだろ
検証結果から冷静に判断すれば、趣味で持ってればいい程度の性能なんだがな。
まだ性能ちゃんと理解できてない奴多いのかな？
裏行く奴なら闇はかなり有効だけど。あとはロメで最大ダメ狙いで雷帯を持っとくとか

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:06 ID:cMkMH3bM

>>582
同義ではないよ。実際はPT組む時は敵の弱点属性とMBに合わせた形で精霊は撃つこと多いから
常にダメアップの属性杖の性能にはなりえない。

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:09 ID:QB/kujIk

更に帯がなくても曜日効果って30%ぐらいの確率で乗るし
属性帯は杖ほどの性能はないな

オレはよくウルガランに篭ってるので氷帯が欲しいな・・・

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:19 ID:d6/GpKyk

>>cMkMH3bM
別にそんなに必死にならなくてもｗ

俺は戦利品枠に１５個、その他雑多な物で１０個
確保する墨なので、帯は最初から眼中にないヽ(´ー｀)ノ。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:25 ID:BAI7CQ7E

もう少しでもダメアップさせることくらいしか
やることないからじゃ・・・

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:33 ID:7Sl5W1lw

まぁ、帯はまた長時間ログインするための目標くらいにはなるかもね

杖は全部HQ、AF２コンプ、INT装備もほぼMAX、魔攻もほぼ限界みたいな香具師は
多いと思うので、そんな奴らの時間潰し、モチベーションアップにはなるんじゃね？

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:38 ID:xhWK2dlg

これエクレアだよね？
競売に出せるようにしてくんないかなぁ。
プロマM、まだ２章だよｗ
金で解決できるものならしたいｗ

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:47 ID:xndloFC6

帯は使える状況限られてるし杖ほど必須な装備ではないだろうけど
使える状況になればそれなりの効果はあるわけなんだから
高評価受けるものじゃないにしても趣味ってほど糞性能でもないんじゃない？

まあ全部取ろうとは思わないが…。

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:52 ID:of5JHpy2

>>589
まだタブナジアにすら行けないですたい（・∀・)
金も無いしどうすっか・・・

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:21 ID:isLO/Edk

良くいるよねえ、金で何でも解決しようとする奴

ゲームでまで必死にならんでも
人の勝手とはいえ、正直萎える

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:35 ID:2fQ/bj4Y

まあ、その人の勝手だな

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 18:13 ID:7xQZqWAg

いくらメリポ追加されてもレベル上げの狩場追加してくれないと
もう骨とか空とか飽きた
アル・タユはレベル上げに使えそう？
漏れは無駄でも何でも可能なクエは突破したいタイプだから
一種類は帯取るつもり

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 18:20 ID:E75KoYDs

アル・タユの金魚はTP技しか使ってこない＆リンクしない(アクティブだけど）
から魔法だけで倒せば使えるんじゃないかとは思った。

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 18:48 ID:x8d7S7og

>>581

属性帯全部もってない黒は糞墨wっていっときゃいいんじゃね。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 19:37 ID:cMkMH3bM

>>595
この間の緊急メンテでアクティブじゃなくなったよ。
あと攻撃したら普通に反撃するようになった

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 22:59 ID:c5G0hGgQ

遂にブリシンガメンが役立つのか！！

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 23:10 ID:pakMa4ks

今雷帯もらってきたけど、ものすごい大変だよパーツ集め。
出ないときマジで出ない、シフいないと１日２〜３時間ぐらいやって一週間は余裕でかかりそうな勢い。

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 23:24 ID:0.BC07XM

属性帯全部揃ってないひとは希望出さないでくださいね（＾＾；；；；

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 23:32 ID:vjzOqMb6

属性帯まで全部鞄突っ込んでたら鞄パンクするわｗ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 00:11 ID:ZD7YqVjg

しかしとんだ期待はずれだったな属性帯は
最初は神装備かと思ったのに

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 00:18 ID:5fCBVP5k

氷曜日：精霊スキル+15

帯を必死に高性能とか言ってる香具師は当然アイスリングとか持ち歩いてるんですよね？

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 00:46 ID:0KDJdbNk

帯が神性能とは思わんけど、帯とアイスリングじゃ使用目的違うしなぁ。
少なくともHNMとかやってない俺からすれば精霊スキル足りないとは感じないから
INTとかダメUPのほうが欲しい。

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:26 ID:TbY9aQzM

どうみても帯否定してるやつのほうが必死だｗ
帯肯定派も、あったらいいなくらいの感覚でそ。
帯持ってないやつは〜はネタレス。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:45 ID:ufg69Pgw

>>605
ネタレスと理解してくれるやからならいいんだが
マジレスと受け取るお子様がいるからこまったもんだ。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:51 ID:1gfoZQRk

常時発動とかなら欲しかったけど、常時じゃなくてしかも取るのが面倒ならいらんな・・・

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 02:22 ID:H28/VNIs

欲しいかと聞かれれば欲しいが
無理して今取るほどの性能では無いかな。
それより精霊スキルアップのピアスのほうが断然魅力的。

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 04:24 ID:ukVbMp66

>>594

表示はとてでも攻撃いやらしすぎの敵多すぎで
使えなさそう
とりあえずアルタユ解放しましたって程度だしね

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 05:36 ID:.s0MPT6Y

昔検証サイトで雷曜日雷天候２個のる、つまり３０％UPする確率は
５%以下っていう結果がでてたじゃん？

使えるかもねーロメで

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 06:52 ID:Kp/2Uhxc

>>608 確かに先ず手に入れたいって行ったら精霊スキル＋のピアスだな。
LV35とサポLVからつけれる黒魔の垂涎の一品(*´¬｀*)

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:00 ID:d8VYhKfc

結局>>552がいうように、帯はAF2が使いこなせてる人じゃないと価値分からないかもね
必須なんて状況にはまずならないから、大丈夫でしょう

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:08 ID:xhWK2dlg

最新Mまで進めないととれないのはキツイなぁ。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:19 ID:4PsX3fZ.

後続には「装備は好きに汁！」と言うくせに、
新装備に関してはFA出したがるﾔﾂらがちらほらいるな
それが黒スレクオリティｗｗｗｗ
後続にも優しくしてあげようぜ

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:19 ID:IfntRwyg

ウチの鯖で最近サポ召喚増えてきたんだが、どうなのさ。
白がいるＰＴならサポ召も選択肢の一つとして考えていいのかチト不安。
黒はケアルせんでいい、とよく言われるしなー。

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:24 ID:Si9PqE0w

>>615
実は、黒はデフォでケアルを使えると思ってる香具師がいるとか。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:45 ID:5FdQS/Ug

装備は好きに汁！でいいんだが結局のところ最終的には
杖は属性杖
服等はAF,AF2、エラント、ブラクロ好みによってはイギラ
耳はモルダバと片方は好きに汁
腰はペニテント、ヒーラー、属性腰？
背は金があるならエラント、プリズム、無きゃレインボーか
新装備のレッドケープに敵対心ー付いたの、好みによってはMP装備
指はダイアか属性リング、好みによってはMPリング
てとこだろ、PTでもソロでも

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:52 ID:rFRFa3iQ

>>614
いや、散々語られてきたアイテムについて聞かれるのがイヤなわけ
「モルダバは・・・」「属性杖を買う順番は・・・」ってやつさ

新装備は討論する価値あると思う

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 11:18 ID:4PsX3fZ.

>>618
ただの皮肉です・・今ではスッキリしている。すまんかった。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 11:35 ID:GqEr/wME

>>615
盾＋前衛アタッカー３＋回復補助２でもＰＴは回るからサポ召でもＯＫなのは間違いない
実際通常時(普通にＰＴが回ってる時)はケアルいらん事が多い
でもリンク、メイン回復が回線落ち等の緊急事態が起きた時にフォローに回れる所がサポ白(赤)の利点
アタッカー枠なのになんかあったらフォロー役に回れるってのが前衛アタッカーと一線を画す黒の優位点だと思ってるので
おれはサポ召はやらない

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:06 ID:xhWK2dlg

新しい装備欲しがるのは当然の心理なんだと思うがなぁ。
それに、「新装備もってないやつは（ｒｙ」はどう見てもネタレスで、
他の肯定的なレスはとくに必須とかFAとか言ってないじゃん。
状況次第では使える装備かなーって言ってるだけ。

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:18 ID:pAiD8Mhc

クレクレするなら、プロミヴォンみたいなエリアの場合
全精霊ダメージ均一化みたいな装備は欲しかったな
結局属性持ちのモンスターでも、ストーンはゴミでしかなかったのが悲しい
モンス毎に、精霊打ち分けて楽しみたいな
何でもかんでもサンダー1択なのが最近飽きてきたり
各属性＋１０％とかじゃなくて、土なら＋２０％とかって補正でも良かったんだけどね
まぁ、ＭＰコストもあるから難しいんだろうけど

チラシがないので書いてしまった

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:40 ID:F2JplnT.

>>556
天気、天候考えればペニテントより全然ダメージ上だと思うが？帯。

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:48 ID:b8SP8Ofk

>>623
天候効果はランダムでもともと乗るから最大ダメの伸びるって意味じゃないか？
常時天候効果の受けられる帯は普通に優秀な装備だとは思う。
問題は取得が面倒なことだな。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:57 ID:zvBM8HLA

>>622
バ系に耐性だけじゃなく、精霊順位入替えを付けてくれないかな。
素で威力と消費が　サンダー>…>ストーン　の順なのを
バストンかけると　ストーン>…　の順になるように。
装備で変化でもいいけれど

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:03 ID:zvBM8HLA

やっぱりアビがいい。威力、消費の順序を変えるアビを
３０〜６０分リチャージで。
装備や魔法で変更だと着替えやマクロで
毎度最上位化して撃つ事になってしまうからダメだな

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:07 ID:b8SP8Ofk

現状のシステムだと、各精霊魔法の基本ダメ上限をどこかでカットしてしま
わないとあり得なくなって、結局弱体に繋がらないだろうか・・・
或いはINTの影響値を変更してバランスを取るかか？

サンダー系：INTの影響小
ストーン系：INTの影響大

エルガルはサンダー系うっとけ、タルはストーン系で強いとか。
現状のサンダー系のダメのままタル並のINTがあればストーンでも
サンダー並のダメが出せるような調整なら種族特性が出てきていいかもな。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:40 ID:cMkMH3bM

帯たいしたことなかったな。神装備かと期待したのに。
やることなくて暇な奴が趣味でもっとけばいい程度の装備

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:40 ID:77F9O/Vg

■＜土属性ダメアップにメリポ全部振ればよしｗｗｗｗ

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:42 ID:77F9O/Vg

書いて思ったが、
一度振った属性アップの効果を、モグハウスで自由につけ変えれるようにして欲しいな。
ボヤ行くから雷に設定し直すわーとか麒麟やるから風に設定してから行くわーとか、ハァハァ

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:44 ID:b8SP8Ofk

だったら食事で追加してくれという気がする。
属性キャンディーで、それぞれの魔攻+5(HQで+10)、逆属性-5/-10とかな。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:13 ID:QyvA02k.

属性キャンディーいいな！

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:31 ID:U1K63mwI

また　甘いお菓子かｗｗｗ
甘い物食べて、スクワットしてるだけだからそのうち、
うちの樽、糖尿になりはしないかと心配ですｗ

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:32 ID:b8SP8Ofk

じゃあ、属性センベイでいいよｗｗｗ

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:36 ID:wMm4tFdQ

黒やってる奴、なんでそんなに偉そうなんだ？
てめーらだけで経験値かせげるからってなんでそんなに偉そうなんだ？
てめーらスクワットしてMP消費してるだけでなんでそんなに偉そうなんだ？
てめーらだけで裏世界クリアできるからってなんでそんなに偉そうなんだ？
てめーらのFFは黒だけいればいいってか？
勝手にやってろよヴォケガ

黒は黒ばかり集まって勝手にやっててくださいｗｗｗｗｗｗ
大勢で一斉に魔法しか唱えることしか頭に無い、脳筋後衛さんはどっかいっててくださいｗｗｗ

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:39 ID:QyvA02k.

いきなり何なんだｗ

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:41 ID:VAj5bAxQ

>>635
1000行ったからってこっち来るなｗ
黒弱体スレの次スレはこれらしいぞ。
【FF11】黒魔道士【BLM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109523578/

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:45 ID:X7Bja7qM

>>635
○＜黒は黒だけで勝手にやってろよヴォケガｗ
●＜じゃあ、黒だけで勝手にやるよー。どこでもサンダガIII〜。
○＜黒強すぎ修正汁；ネ実にスレ立てて糾弾してやる；；

これが真の脳筋クォリティ。

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:48 ID:b8SP8Ofk

偉そうなんだを除けばほぼそのとおりだな。

黒だけで経験値稼げる
ＭＰ消費して座るだけ
単一ジョブで裏世界クリア可能
黒だけいればとりあえずどのミッションもいけるかも
およそ勝手にやらせてもらってる

黒サポ白赤のストブリと狩のサポ忍空蝉は少々バランス崩しの元凶には
なってるな・・・

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:55 ID:QeHrECxo

だがミッションの難易度もバランスが崩れたジョブが前提になってるがな

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:57 ID:b8SP8Ofk

確かにストスキ無いと黒魔なんて即死みたいな範囲攻撃多いしな。
敵を強くする手段が、凶悪な範囲攻撃しか思いつかないみたいだし。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 15:18 ID:VAj5bAxQ

ガル黒なら死なん！

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:04 ID:mYz6/jG.

ガル黒サイキョー

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:08 ID:K/kJqgMg

>>642
有る意味しんでるｗ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:10 ID:b8SP8Ofk

○＞黒狩がサポ能力で死に難いのはずるい
■＞サポでブリスト空蝉できなくした
●＞ガルカ最強！！
．＞タルタルが黒魔すら活躍できないのはおかしい
■＞黒魔のＨＰを倍にしてＭＰを半分にした
○＞・・・

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:26 ID:cFgiRSY.

赤いキャンディ〜青いキャンディ〜知ってるかい♪

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:38 ID:b8SP8Ofk

ジンジャークッキーばりの効果時間で属性キャンディー追加して貰えば
色々バリエーションがでて面白いかな？

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:44 ID:ZDzxgmWk

>>647
ああ、それ面白いな。INTブーストもされれば最高。
3分だけ属性帯の効果。システム的にも即実装可能だな。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:47 ID:KFYKVN86

メリポ消費で
土系D値MP消費と雷系D値MP消費を交換する事ができるようにしろ！！
結局サンダーマンセーじゃねーか

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:21 ID:5cGuBjbg

暗黒スレにハァハァしてきた(*^-^*)
まじサポ暗黒のじだいかも

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:41 ID:myuAjJiA

はいはいそうですかクマー

と今日は気分がいいので釣られて見る

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:51 ID:1453JNc2

ストブリあっても死ぬときゃ即死だ。
ラドン狩でHPMAXストブリ完備の状態で、
DAクリティカルが幻影すりぬけて2発直撃。
ラドンの攻撃→クリティカル!漏れに280ダメージ
ラドンの攻撃→クリティカル!漏れに470ダメージ
漏れはラドンに倒された･･･。

まあ、こっちが勝つ時は相手にかすらせもしないでパーフェクト勝利なんで
殺るか殺られるか脳汁出まくりｗ

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 19:07 ID:4tlk/doE

黒サポ召は編成とPTの了解によっては良いかもしれんが。

問題はAnonにして勝手にサポ召で来る存在。
狩場移動前のスニと移動中＠スニ；；とクレクレする黒サポ召はいる
だけで邪魔な存在。
サポ召のMPブースト＋オートリフレ＋ブラクロで精霊打ちまくりはいいが
タゲ取りまくり他の後衛のMPを大きくへこます。また状態異常を貰って毒！
毒！連発する黒サポ召はPTにとってお荷物でしかない。他の後衛お前の回復
を優先させているのに状態回復も同時に出来ないですよ。

取りあえず以前組んだ黒サポ召３−４人はこんな感じだった。。。。。。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 19:09 ID:4tlk/doE

リーダーしてる時はキックできるが誘われて入ったPTじゃ
リーダーがキックに抵抗を感じるのかお荷物を蹴れないのが
また可愛そうだった。。。。折角集めたPTなのにね

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 19:34 ID:rFRFa3iQ

もう、９メリポで各属性サンダー４のダメージに統一がいいよな・・・

ほんとストーン４弱すぎて使わない・・・

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 20:02 ID:MUy9PrEQ

精霊魔法が属性毎に優劣があるのが納得いかん。
土弱点に土精霊うつより、氷精霊うったほうが、ダメージ強いとかさぁ。
土＜水＜風＜火＜氷＜雷　だいたいこの並びも、どうかと思うが・・・。

いまさら、系統別にメリポつぎ込んでも、埋まらないくらい属性のランク差が
でてるだろ〜、後付すぎて仕様とかみ合ってないんだよ。
モンスの弱点が偏りすぎてるてのも問題有るよな・・・・。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 20:48 ID:MGCD6B8I

問題があるのは分かるけど、
今の「１レベル上がるごとに（なにかしら）魔法を覚える」ってのは、
これはこれでレベル上げるためのモチベーション維持になってたんだよなぁ。

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 20:52 ID:S9XA/5wU

氷以外の魔法で、各属性の杖にするのと氷杖で精霊スキルアップするのとどっちがレジ率減るの？

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 20:57 ID:mxKg9SOo

土水限定で5段階突っ込んだら各5系覚えるとかしてくれてもいいよなー

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:05 ID:.f3JON.M

>>658

対応した属性杖 ＞＞＞ 関係ない氷杖 ぐらいに思っておいて
間違いない。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:29 ID:V45oO1is

最近話題の帯なんだが
例えば雷帯もっててサンダー系撃ったとき

１　光曜日　天候なし　帯なし　　ダメＵＰ　　　　　０％
２　光曜日　天候なし　帯あり　　ダメＵＰ　　　　　０％
３　光曜日　天候雷１　帯なし　　ダメＵＰ　　　　１０％（時々）
４　光曜日　天候雷１　帯あり　　ダメＵＰ　　　　１０％
５　光曜日　天候雷２　帯なし　　ダメＵＰ　１０〜２０％（時々）
６　光曜日　天候雷２　帯あり　　ダメＵＰ　　　　２０％
７　雷曜日　天候なし　帯なし　　ダメＵＰ　　　　　０％
８　雷曜日　天候なし　帯あり　　ダメＵＰ　　　　１０％
９　雷曜日　天候雷１　帯なし　　ダメＵＰ　１０〜２０％（時々）
10　雷曜日　天候雷１　帯あり　　ダメＵＰ　　　　２０％
11　雷曜日　天候雷２　帯なし　　ダメＵＰ　１０〜３０％
12　雷曜日　天候雷２　帯あり　　ダメＵＰ　　　　３０％

光曜日は雷曜日以外ならなでもいいんで読み替えてくれ。
これであってる？

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:33 ID:MGCD6B8I

＞７　雷曜日　天候なし　帯なし　　ダメＵＰ　　　　　０％
０％じゃなくて、１０％（時々）。曜日のダメボーナスが付く。
＞11　雷曜日　天候雷２　帯なし　　ダメＵＰ　１０〜３０％
（時々）が抜けてるな。

あと、書き方の問題だが、（時々）と書くよりも、
０〜３０％と書いたほうが誤解が少ないように思う。

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:33 ID:mPNUjGY.

ちょいミスた；
こっちで

１　光曜日　天候なし　帯なし　　ダメＵＰ　　　　　０％
２　光曜日　天候なし　帯あり　　ダメＵＰ　　　　　０％
３　光曜日　天候雷１　帯なし　　ダメＵＰ　　　　１０％（時々）
４　光曜日　天候雷１　帯あり　　ダメＵＰ　　常時１０％
５　光曜日　天候雷２　帯なし　　ダメＵＰ　１０〜２０％（時々）
６　光曜日　天候雷２　帯あり　　ダメＵＰ　　常時２０％
７　雷曜日　天候なし　帯なし　　ダメＵＰ　　　　　０％
８　雷曜日　天候なし　帯あり　　ダメＵＰ　　常時１０％
９　雷曜日　天候雷１　帯なし　　ダメＵＰ　１０〜２０％（時々）
10　雷曜日　天候雷１　帯あり　　ダメＵＰ　　常時２０％
11　雷曜日　天候雷２　帯なし　　ダメＵＰ　１０〜３０％（時々）
12　雷曜日　天候雷２　帯あり　　ダメＵＰ　　常時３０％

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:34 ID:MGCD6B8I

勝った＾−＾

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:37 ID:mPNUjGY.

もう１回orz

１　光曜日　天候なし　帯なし　　ダメＵＰ　　　　０％
２　光曜日　天候なし　帯あり　　ダメＵＰ　　　　０％
３　光曜日　天候雷１　帯なし　　ダメＵＰ　０〜１０％
４　光曜日　天候雷１　帯あり　　ダメＵＰ　　　１０％
５　光曜日　天候雷２　帯なし　　ダメＵＰ　０〜２０％
６　光曜日　天候雷２　帯あり　　ダメＵＰ　　　２０％
７　雷曜日　天候なし　帯なし　　ダメＵＰ　０〜１０％
８　雷曜日　天候なし　帯あり　　ダメＵＰ　　　１０％
９　雷曜日　天候雷１　帯なし　　ダメＵＰ　０〜２０％
10　雷曜日　天候雷１　帯あり　　ダメＵＰ　　　２０％
11　雷曜日　天候雷２　帯なし　　ダメＵＰ　０〜３０％
12　雷曜日　天候雷２　帯あり　　ダメＵＰ　　　３０％

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:43 ID:OLWLKDiI

>>665
の表どおりだとすると
裏はいつも天候＠＠だから曜日がいつだろうと
闇帯あれば６番目のパターンに当てはまり
アスピル＆ドレインで吸収量２０％ＵＰ（当社比）でウマーになるわけでいいんかな？

ついでにスリプルでの寝かせ易さもあがるんかな？

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:46 ID:vjzOqMb6

>>666
うん、それを見込んで既に闇帯取った
次の裏がこんな楽しみなのは久しぶり（ﾟ∀ﾟ）

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:53 ID:MGCD6B8I

曜日・天候効果がレジ率にどの程度影響を与えるのかという話は、
まともには検証されてないんじゃないかな。
まあ、今までの流れから考えて、影響あるとは思うけどねー。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 22:04 ID:mxKg9SOo

>>665
土曜日の-10%や土天候の-10%が抜けてると言ってみる

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 22:10 ID:mxKg9SOo

漏れの脳内ロジックだと
スキル+4=魔法命中+2=レジ率-1%程度のシフト
属性杖は
対応属性の魔攻（曜日天候ｶﾃｺﾞﾘ）+10or15
対応属性の魔命（曜日天候ｶﾃｺﾞﾘ）+10or15
こんなイメージ。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 22:12 ID:mxKg9SOo

みすた
対応属性の魔命+10or15
こんなイメージ。


まあ脳内なんで軽くスルーで。

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 22:45 ID:hEIzD9uI

クマーって構ってる時点で・・・＾＾；

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 22:54 ID:sW6CT8ms

おいらもファミ通と帯に刺激されてプロマＭ進めはじまたんだけど
ムバル探れで最後の４０制限ＢＣだけ装備そろえ直すのマンドクサくてやってないんですが
この状態だプロマＭの６０制限ゴブ戦？っていけますかね？

もしかして先にクエの方のＢＣ終わらせないとプロマＭのＢＣできないととかですか？orz

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:09 ID:mxKg9SOo

PTメンに先に入ってもらえば問題ないかと。

自分が真っ先にタゲった場合どう表示されるか忘れたけど
ムバクエで涙トレード可能状態にしてプロMやってる人はいっぱいいるよ。
漏れもそれでプロMやったから。

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:34 ID:ApsMWRQM

そもそもBC突入前にBC名の選択肢が出る仕様になったから
どっちに入っちゃうかとか言う問題は一掃されたんだと思ってたが…

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:16 ID:rWyRpgKs

７５の黒でMBじゃなくて単発で放った
サンダー�Wとフレアってどれくらいのダメージいく？

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:28 ID:eRGoqbZg

天候・曜日の発動率？は通常30%(重複の場合は乗算)てのは検証されてたけど
レジ率は未検証だったね

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:38 ID:cMORkPBY

ちょっと質問
曜日、天候＊２がそろってるとき魔法ダメージは
１：ダメ*1.3
２：ダメ*1.1*1.1*1.1
３：魔攻アップ+30
のどれになる？

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:49 ID:eRGoqbZg

ダメージは1.3倍、AFIIとか帯があればもっと増える。
1.3倍になる確率は2.7%

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:52 ID:eRGoqbZg

あー、帯ではダメージ自体は増えないか・・・失礼

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:42 ID:3gqtJf9c

>>669
ダメージ減る属性の事も忘れてはいけないよな。
曜日、天候揃ったら最悪−３０％？

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 03:02 ID:SZ8RAOHQ

誰かAF2脚と帯持ってる人で、
INTを揃えた前提で、例えば雷曜日、天候なしでの
AF2脚あり＋雷帯のダメと
AF2脚なし＋雷帯のダメが
違うのか検証おながいします
もしもダメ一緒なら、帯全種揃えたらAF2脚が用済みになるよね

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 03:16 ID:qYXmR3Xo

>>682
帯持ってないで言うのもアレだけど、AF2脚を曜日合わせて装備してもちゃんと
曜日・天気ボーナスが発生する以上、AF2脚装備してた方がダメ大きくなるのではなかろうか。

まあ、けど検証自体は大歓迎。↑のは仮説でしかないし。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 03:17 ID:dQbC5ChY

>>682
今光曜日だから結果出せるのだいぶ後になるお(´・ω・｀)

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 04:19 ID:71.Bykjk

>>676
サンダーIVのD値が539
フレアはD値657
INTの系統倍率は共に2

装備裸・INT差0の敵(魔防とシェルなし)を対象に計算すると
サンダーIV　711
フレア　　　867

対応属性杖NQ装備・敵同じだと
サンダーIV　782
フレア　　　953

HQ杖・敵同じ
サンダーIV　818
フレア　　　997

上のにモルダバ装備
サンダーIV　849
フレア　　 1035　

>>678
魔攻の計算は最後だから、1番と3番同じで○
2番は×だね

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 04:25 ID:dQbC5ChY

>>676
廃装備ﾀﾙならサンダーIV1100超え、フレア1300超えだな

まぁ普通はサンダーIV950、フレア1100ぐらいといったところだろう

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 07:36 ID:k2c3yxZ2

蟹にウォータって効きにくい？

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 07:57 ID:GTMQe2r2

廃装備タル、メリポ雷４つ、INT＋３、食事なしの状態で、
サンダーIV１３００超えるよ〜

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:03 ID:ukVbMp66

敵によるし、何下にメリポ雷アップが大きいからな
ヒュームで廃装備じゃなくても１１００くらいは出る

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:28 ID:eRGoqbZg

>>682
検証するまでもなく違うんじゃ？
帯は天候と曜日の効果が100％発動するだけの物。
AFII脚はそれとは関係なく曜日時ダメージ5%追加。両方持ってれば最大35％UPってことだね。
AFII脚もってるけど、曜日効果とは別に5%ダメージアップしてますよ

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:38 ID:QuoBe.MQ

>>687
明らかに水耐性だろｗ

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:37 ID:wyephJe6

>>685
1番と3番は違うのでは。
ダメ×1.3＞魔攻＋30、ですよね？

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:45 ID:zdxQa9TQ

>>682

帯は持ってないけど、AF2脚装備した状態で
曜日効果乗ったときと乗らないときでは、
ダメが 10％違うから、AF2脚持ってた方が常時ダメ上でしょ。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:49 ID:icVhXMuc

>>692
おまいが正しい

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:54 ID:BboPszXA

しかし黒魔にも魔法命中率＋の装備が欲しいよな

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:05 ID:Iz6YNMHg

帯は雷氷火まで揃えた。
とにかく組織が出にくくて辛い、ｐｔ組んで２時間で１とかある。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:24 ID:Iz6YNMHg

とりあえず知ってる範囲で書く。

火　フワボ7 ゾミト3
氷　ゾミト7 フワボ3
風　アーン7 ペミデ3
土　ペミデ7 アーン3
雷　フワボ7 ペミデ3
水　ペミデ7 フワボ3 　
光　ゾミド7 アーン3
闇　アーン7 ゾミド3
＊これにルミニアン組織が各３つ必要

アーン＞シヴァみたいな奴、各ジョブタイプがいる。ノンアク
フワボ＞床下泳いでるエイ、レベル高めでＭＰ持ち。アク
ゾミト＞イカ。親を攻撃するとリンクする。子はしない。ノンアク
ぺミデ＞赤いイルカみたいな奴、口あいてるとダメージ倍撃。ノンアク
ルミニアン＞全種落とすがドロップ激悪。

漏れはエイはソロでやって他はｐｔにはいるようにしてる。
奥にいるエイはレベルも高めで、２チェ３６０〜自給４ｋとかでるのでお勧め。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:10 ID:/Z.fvg2U

アーンは地獄だぞｗ
なんてったって組織のほうが出たってぐらいひどい

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:15 ID:b8SP8Ofk

何故こんなものをExにして、トレードすら不可にしてしまったのかわからんな。

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:16 ID:/Z.fvg2U

exはきついな
正直ヨヴラ売りたいです

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:55 ID:l.cp2kvQ

水にすべてつぎ込んだ馬鹿がここにいますよｗｗｗ
だって水３の感動が忘れられないんだもん・・・・

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:35 ID:BNgJdABs

サンダー4で1100とか1300が普通に出るのね
廃装備ってどんなの？魔攻upってモルダバ、イギラ胴、ゼニス手ぐらいだよね？+HQ杖か
天候とか曜日とか潜在に左右されないなら俺も揃えられるだけ揃えようかな
メリポ行く時はレジほとんどないだろうし役に立ちそう
脚のドルイドかマハトマか、耳のエレピアス（持ってないけど）か暗黒か色々悩むな…

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:40 ID:24dKtcC2

サンダー4で１３００なんか普通に出るか？？
タルでジュピターでも１１００いかん

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:43 ID:hCg1iqbk

メリポで雷魔攻+10あれば、1300は問題なく行くと思う。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:44 ID:24dKtcC2

いやだから普通にで１３００でしょ？
普通にってメリポなしでじゃないの？

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:48 ID:hCg1iqbk

あれ、メリポで上げれば、って話じゃなかったっけ……ちょっと見直してくる。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:49 ID:hCg1iqbk

> 688 ： 名も無き軍師 ：05/03/01 07:57 ID:GTMQe2r2
> 廃装備タル、メリポ雷４つ、INT＋３、食事なしの状態で、
> サンダーIV１３００超えるよ〜

ということでした。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:52 ID:8ZaQcN/M

自分は、ウリ部屋のゴーレム相手に食事あり＆ジュピター＆モルダバ＆スキル重視装備で
たいだい１０００ぐらい出る。

これに、共和軍団兵髪飾＋２、ゼニス手、イギラ胴で魔攻＋１６
メリポでダメ＋１０％
ＩＮＴももう＋５ぐらいはがんばれそう。

もう一押しすれば１３００はいけるような気がしてきた。

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:56 ID:xXButbXo

バミクロって何であんなに高いの？
実際使ってる人っていますか？

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:57 ID:RW5cRiTs

ﾋﾆﾂｯｺﾝﾀﾞﾉﾃﾞ　ﾄﾘｱｴｽﾞ ﾌﾚｱ ｼﾃｵｷﾏｼﾀ
　　　__▲__. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......................................　　　
　　　(::::::: )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　 　.(::::::: ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::........
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　 ....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;::::::::::.......
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::;;　　　　　　　　　　　　　　　';;;;:::::::::.........
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^ ~~~^^~~~~

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:58 ID:RW5cRiTs

>>709
召喚士が増えてきているからじゃないかな
黒でも、ブラクロまでのつなぎで着ている人も居ますし

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:58 ID:hCg1iqbk

常用は難しいかもしれないけど、最大ダメージ出すだけならソーサラーリングがおすすめ。
ゼニスとモルダバをもう一個ずつ装備するのと同等の威力向上、と言えばすごく感じるかもｗ

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:59 ID:TgytXlHo

>>709
それを黒スレで聞くか・・
バミクロなんてブラクロに比べればゴミですよ。
装備レベは違うが。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:59 ID:GqEr/wME

>>709
装備可能ジョブが多いから高い

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:00 ID:hCg1iqbk

バミクロは、ほとんど全ての後衛が欲しがりますから。
ナイトでも欲しがってる人多いくらい。
あの値段は、需要によるものかな。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:00 ID:1oJx7TzM

>>709
私が70台で組んだ白とか赤の方は使ってる人いましたね。
高いのは素材のせいでしょうが、あそこまで高いと買う気はしませんね＾＾；
※Uchino鯖で600万前後
同業者はブラクロあるから使ってる人は見たこと無いです。

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:03 ID:RW5cRiTs

裁縫職人として言えば
羅紗とダマスク織物の供給量の差が、一番の値段の差だと思いますよ
空のゴーレムが羅紗でなく、ダマスク織物をドロップしてたら
値段は逆転してたかもしれませんね

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:15 ID:U1K63mwI

むむ
天候マーク1個で+10%？
+5%と思っていたのだが

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:28 ID:7DxUx2EA

黒２６なんですが、これぐらいの低レベル帯での食事は何が良いでしょうか？
個人的にはジンジャークッキーが一番だと思うのですが、他の人はたいてい
アップルパイやメロンパイを食べています。パイはHQなら結構良いとは思うんですが、
NQならクッキーの方が良いような気がするのですが。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:31 ID:8ZaQcN/M

>>719
ひとそれぞれ。
君がなぜクッキーの方が良いと思うのかを書けば、
他の人もいろいろ意見を書いてくれるんじゃなかろうか。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:32 ID:/Z.fvg2U

パイの人気は根強いよ
どっちかっていうとhMPよりMaxMPとINT両方上がるから取ってると思われ
プレイヤーによってはクッキー数分おきに食ってられるかって問題も…

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:48 ID:RW5cRiTs

>>719
上昇％で考えるととても高いってことが理由かな＜パイ人気
LV26だとINT・MAXMP＋10％って感じの効果ですしね
クッキーはHMPが便利に見えますが
一分間ヒーリングしてもアップルパイのMAXMP＋効果程度ですし
効果がINT+ の分アップルパイやや優勢ではないですかね

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:52 ID:7DxUx2EA

>>720
効率に一番影響するのが、MP回復待ち時間だと思うからです。

>>721
MaxMPはBCとかでは重要だと思いますが、2時間とか続くPTではほとんど意味無いと思います。
ただ、たしかに3分おきにクッキー食べるのは面倒ですね。
私はクッキー食べてから座るマクロを使ってます。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:54 ID:b8SP8Ofk

I系II系の80-160くらいのダメがINT+があると純粋にそのダメ分アップ
MAX MPはそれほど気にしなくていい気がするが、5チェ中で40-60はヒーリング
回数(なんと言ったらいいんだろ)があるとすると、hMP+1で40-60、+2で80-120の
使用できるMP差が出てしまう。

hMPの無いNQパイは食べる気がしないな。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:01 ID:RMOa530U

両方持参し、「このPTダメだ、やる気しねぇ('A`)」って時はNQパイにして
無駄な銭投げ防止。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:05 ID:RW5cRiTs

>>724
間違っては居ないと思いますけど
発想が、忍狩狩黒白って感じの鉄板構成前提な気がします
LV26で5チェーンとかってのは、時間的に結構しんどいですよ

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:07 ID:RW5cRiTs

>>725
ジンジャークッキーって一個11Gですので
経済事情で言えば、クッキーのが安いんじゃなんですか？

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:11 ID:b8SP8Ofk

>>726
5チェできなくてもヒーリング回数が同じならそれだけMP差がつくんだがｗ

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:11 ID:C1Z3lpu.

>>725
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

基本的に最初の頃はNQメロンで充分じゃないかな。それでMP足りないなら
座りペースがおかしいと思ってもいいと思う。今後の練習も兼ねて
回復ブースト付きは食わない方がいいかも。自分だけなんらかの理由で
凹んだときにはジュース飲んでる方が効率いいよ、その場で絞ればいいし。

漏れが思うのは、せめて時間制限の厳しいブースト食事であるクッキーは
通常食の上から重ねられたらなあ（ジュース枠）と思うんだが。
どうで座らなければ効力発揮しないんだからさ。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:14 ID:8ZaQcN/M

自分は、まずはレジを減らすことを考えるので
ＩＮＴ上げる食事以外は食う気が起きないってのはあるな。
効率も大事だが、自分が楽しむことも大事なんで。

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:20 ID:cFgiRSY.

最近はマロングラッセ食べてる。パワー！

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:26 ID:iMAcZ2pQ

hMPを気にしてるようだが、低レベルはクリアマインドが弱いから
思うような効果でないっしょ
全体的なＭＰあがるほうが、見た目にも効果あるようにみえるのが
パイの人気なんだと思うけどな

>>718
そう思ってる人多いみたいね
どこで覚えたか知らないけど・・・

似たようなやつに、泉の効果は３０秒って覚えてる人とか
本当は６０秒です！

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:36 ID:b8SP8Ofk

>>732
クリアマインドが弱い方が相対的にパイのhMPが目立つのだと思うが・・・
初期値が20で+2されるのと、初期値が12で+2されるのでは後者の方が
+2の有無が効いてくる。

何れにせよHQアップルパイなら1時間持つしINT+もメロンパイNQと変わらん
だろ。そんな高い食事でも無いと思われ。

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:38 ID:hCg1iqbk

>>733
まったく同感です。
クリアマインドが弱い頃の方が、hMP+食事の効果は相対的に大きいです。
特にクリアマインドが仕様として強化される前は、高レベルでもhMP+食事をしてました。
当時はホブゴブリンチョコでしたね……今となっては謎食事みたいですけど。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:42 ID:GqEr/wME

クッキーはＩＮＴが上がらないのがちょっとイヤン
ＨＱパイがベストなんだろうが
パイでＩＮＴ上げてＭＰきつい時はジュースで補完位で良いんじゃね？
低レベルならアップルパイ＋パインジュースがリーズナブル

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:48 ID:MDLQxfXs

アムリタ連続吸引ｻｲｷｮｰ

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:03 ID:QyvA02k.

そこでクレムゾンゼリーですよ。
MPがっつりINTがっつりHMPつき。
２６だとまだ最大MP少ないからMP上昇小さいけど。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:10 ID:N3cw/Cgo

>>727
11Gで効果3分だと30分で110G。
NQのパイより安いのでは？　HQのサンタ帽からいくらでも出てくるし。

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:46 ID:dUkjm3WQ

>>738
今日、帽子からクッキー1個しか出なかったんで
3分で抜けますね＾＾；

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:48 ID:b8SP8Ofk

>>739
ちゃんとサチコメにクッキー1個しかありませんて書いとけよｗｗｗｗｗ

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:50 ID:r0NRxwuk

おおおおおお

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:51 ID:r0NRxwuk

miss

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:55 ID:r0NRxwuk

頭　AF1&イギラ　　首　精霊＆暗黒＆弱体　手　AF1＆イギラ
胴　AF1&イギラ&エラント&ブラクロ　脚　AF1&イギラ&エラント&AF2
足　エラント&連邦軍師＋１　腰　ペニテント　背　レインボー
耳　暗黒の耳＋モルダバ　指　エレマイト＋１　２個
杖は雷火氷闇がＨＱです、センパイ・・、次は何買ったらいいですか？orz

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:57 ID:b8SP8Ofk

>>743
アントリオシックル
ちょーお奨め。後ageんな。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:00 ID:r0NRxwuk

すみません、age sage の意味を本気で知らない人なんですが
言葉の意味おすえてくださいorz

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:00 ID:1453JNc2

>>737
ゼリーて効果3時間よね？
1時間1万の食事は流石に手が出ない･･･。
調理師に作って貰おうと思っても
クロット出Nnnnneeeeeeeeeeeyp!!!!111!!!!

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:02 ID:b8SP8Ofk

>>745
e-mail欄にsageと入れて書け、まずはそれからだ。
後装備は好きにしろと言われるのがオチで、かなり禁句だ。

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:03 ID:dUkjm3WQ

俺は今までレベル上げでゼリー食ってる黒なんて
1回しか見たことないから安心汁

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:05 ID:r0NRxwuk

はいorz

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:05 ID:RW5cRiTs

>>728
それは解りますよ
だから間違っては居ないと先に付けているじゃないですか
チェーンのとこだけ指摘したのはこっちの手落ちですね
言葉足らずでしたスイマセン

LV26ってのは「苦戦・辛勝・犠牲者あり」こういった事がいたって普通のLV帯ですよね
ですが
発想が「敵はさくっと倒せて、どれだけ効率を上げるか」って部分だけになっている、そんな気がします
やっぱり、それってのは高LVの200級でのチェーン当たり前って状況での発想では無いですかね
私は全快からでもMP不足で死者が出たりSP使うようなPTを何度も見ているので
どうしても効率上げる為って発想にはなれませんでしたのでパイ優勢と書きましたが

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:08 ID:LoEG1Zi6

一度だけ食べたけど、値段に見合った効果は実感できなかったな
好きな食事はアンブロシア、免罪がネックだけど
>>743
俺ならマハトマ脚買う

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:14 ID:b8SP8Ofk

>>750
むしろそんなのではパイとクッキーの差より海串でも食ってた方が生存率が
上がりそうな気がするな。後衛のMPフルの状態から全MPを消費し切って死ね
るなんて状態の方が少なくないか。大抵ヘイトの問題でMPを消費する前に死
んでしまう。前衛がヘイト維持できているのに削りきれないというのは、
よほど削り能力が足りないってことだが26くらいでそんなの無いと思う。

よく死ぬのでHQパイは勿体無い、というなら少し同意できるｗ

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:18 ID:/LLdrxYk

>>743
指輪買い替えかな…お金に余裕あればスノー、無ければダイヤ
風HQもソロやるならお勧め。そんなところかな。
>>751で言われているようにマハトマ脚もいいと思う

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:23 ID:r0NRxwuk

なるほど・・、所持ギル８０マソなので、もうちっと貯まったらスノー１つ
買って見ます,、レスありがとうございますたorz

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:27 ID:Z.VA3Txw

少なくとももうLv73もあるなら、装備くらい自分で考えろよ…。

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:28 ID:dUkjm3WQ

>>752
> よく死ぬのでHQパイは勿体無い、というなら少し同意できるｗ
似た状況だと、外人と組むときは、よくメンバーチェンジで
待ち時間が出来るのでHQパイは勿体無い。
というか食事しない。
奴等も食事しない奴多いし。

論点ずらしてスマヌ

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:52 ID:cjg3eFCw

AF3のエレって黒何人で勝てる？

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:55 ID:1453JNc2

>>756
自分もDQNPTでは食事ランク落としたり無しになるな。
食事は自分の能力を100%→110%と引き上げる物だけど、
DQN交じりPTじゃ足引っ張られすぎて100%→50%とかになるし。
食事しても50%→50%(DQNがいる為にキャップに引っかかる)
こんな感じ。

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:58 ID:b8SP8Ofk

そして中途半端に聞きかじった脳筋がＰＴで、
「黒様はＰＴがへぼいと思うと食事がＮＱになるらしい」
と理解して、ＮＱメロンパイを食べる黒にいきなりいちゃもんを・・・

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:14 ID:ZZFHj6oE

>>757
スピ打てるの数人連れてけ。
ぶっちゃけ黒不要。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:16 ID:ZZFHj6oE

俺はパンプキンパイだな。スキルあげで作ったのを自己消費。
次はマロングラッセ、その次はロランベリーパイか。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:18 ID:BNgJdABs

っていうかぶっちゃけ食事なしでも問題ないしなｗこの前の黒PT誰も食ってなかったなｗ
低レベルのが食事の恩恵は大きいと思うけど（hmpでもintでも）
黒の食事で時給とかそんなかわらんよ（装備普通にして考えて行動してればね）
緊急用にヤグドリ2-3本持ってればいいかもよ、ぐらいしか言えないな墨な俺は
前衛やる時の寿司とかみたいに劇的に食事に効果ある訳じゃないし好きに汁でいいんじゃ
ちなみに俺はレジが多かったらメロン食って漂白時代はチョコだった、食わない時もある

そういえば麒麟時にエチュエチュくれる詩人さんがいるんだが体感レジが結構減る気がする
PS2はログ取れないのが残念だな…一人でニヤニヤしたいのにｗ

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:21 ID:PbWFvPrc

いや、そういう時でもジンジャークッキーぐらいは食べるかとｗ

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:24 ID:fFEAV1KU

Lv７４、NQメロンでもMP足りなくなることなんてめったに無いんですが。
赤か詩がいないPTに誘われたことが最近ほとんど無い。つい出来た＋１を
競売に突っ込んでしまう。

ミニクロットを５個、格安で手に入れたんだけど、上記のような貧乏性で
出来上がったゼリーを食う勇気が無い。Utino鯖１個４万もするんだが、
みんないつ食ってる？

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:30 ID:s5OiH9ek

菱餅食ってるって書き込みが無くてちょっと悲しくなった。
ＬＶ２０中盤から今の４６までずっと食いつづけてるんだけど
ＨＱパイとクッキーにくらべたらＩＮＴもｈＭＰも中途半端だから
食ってる人少ないんだろうか。

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:43 ID:TgytXlHo

>>765
赤スレにいけば友達がたーくさんいるぞ。
黒的には同じくらいの値段のパイHQのほうがあがる能力値が心地よい。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:47 ID:PbWFvPrc

>>765
昔はメロンNQにちょい上乗せの値段だったから
お、いいじゃん？と思って食ってたんだけど
気が付いたらどんどん値段が上がってなぁ。
今じゃそれならHQパイの方がいいじゃん、って感じ。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:50 ID:xhWK2dlg

手に入ったときは最初はクッキーで様子見て、
普通のPTだったらレベルあげで食ってる。＞ゼリー
狩人とかの出費に比べれば安いもんさ。

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:50 ID:ZFz9uUmo

Lv50台(51-59)ってクリアマインド強化と属性杖がある現在は、十分強いLv帯だと思う。

ナシ黒はたくさんいるのに、他はほとんどいなかったから、
ナ吟黒黒黒黒で一気に駆け抜けた。


詠唱時間は端数を切り上げて、
バーン:3秒、ドレイン:3秒、アスピル:3秒、スタン:1秒、ポイズンII:1秒
古代:18〜19秒、II系:4〜5秒、ガII系:5〜6秒、III系:6〜7秒

弱体入れた後、古代x4 or 古代x4＋IIx4 or 古代x4＋ガIIx1、
とかで大半が沈むから、1戦闘40〜50秒ぐらいで終わる。
チェーン切れは敵が遠くだったり、敵POP待ちや、MP使い切った時。
MPヒール時間が多くを占めるから、のんびり会話もできる。

まったりやっても時給4000以上、
意気投合して6チェーン狙ったりしてると時給5000に迫る勢い
(それでも通常のPTと比べたら、まったりペース)


むしろガIII系やIV系覚えるまでのLv60台のほうが相対的に弱く感じる・・・。
前衛がLv60、Lv65、Lv66と強いWSを覚えていく世代だし。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:52 ID:7HvaWQqk

み、みんなはブレインシチュー嫌いか・・？('A`;)
毎回は食べられないけどPTメンバが長期○な時だと俺は食べてる・・

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:54 ID:ZFz9uUmo

私は

メロンパイ+1　と　菱餅　と　ジンジャークッキー

を持ち歩いて、使い分けてる。

ジンジャークッキーで事足りてしまう事が多いけど(´・ω・｀)

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:54 ID:xhWK2dlg

ブレインシチューは材料から考えるとおそらく最高値の敵対心−ついてるから、
悪くないんでないの？

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:58 ID:O.SFaVIs

>>723
ＭＰ回復待ちは黒が心配する必要は薄いかもな。
黒は序盤座りでフォローがきくし。

MAXMPは２時間ＰＴではほとんど意味無いといってるが、
それは高レベルの話しじゃないかの。
２６なんて低レベルならMPもINTもしっかりあげられるパイのが使い勝手いいと思うが。

あとＢＣとかでは重要うんぬんいってるが、
黒では、まだドラゴン戦しか経験したことないんじゃないかね？
ＢＣではINT系よりも防御系食事のが有効な場面が多いと思う。
殴られること多いし、僅かでも被ダメを減らせたほうが良いと思うが。

なんつうか、耳年増だな、お前さん。

774 名前：770 投稿日：05/03/01 18:13 ID:7HvaWQqk

>>772
俺もかなり良いとは思うんだけど、今まで組んだ俺以外の黒で食べてるとこ見たの一人しかいなかったのよ(´･ω･`)
今までずっとメロンパイNQかHQ、クッキーばっかだったけど外人さんに性能教えてもらってから気に入ってる。

一応効果は
STR-5 VIT-5 AGI-5 CHR-5 INT+5 MND+5 DEX+5 hHP+3 hMP+3 3h持続

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:18 ID:xhWK2dlg

MPが増えない。
ｈMP欲しいならもっと性能のいいクッキーがある。
この辺がネックかな？
INTはメロンパイHQと一緒だし。パイHQはスタックできて一時間ってのがでかい。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:19 ID:xhWK2dlg

敵対心−が数値として見えたらもっと流通しそうだけどね。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:31 ID:fFEAV1KU

一応キノコの塩焼きと魔女串が敵対心−１、キノコシチューが敵対心−４
だそうだ。ブレインシチューの検証はまだされてない模様。

最近ブレインシチューは5000→9000に値上がってしまったので、コスト的
にはどうなのかな。メロンHQはD2400なんで、敵対心−次第なんだが。

↑Utino鯖事情ね

778 名前：770 投稿日：05/03/01 18:31 ID:7HvaWQqk

うーん、そうね、確かに各項目ごとの性能見ると特化してるものがなく中途半端ね・・
まぁPT状況やお財布と相談しながら食べ分けていくよ（´∀｀）レスありがとうID:xhWK2dlg

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:35 ID:zvBM8HLA

BCは死なない事優先になるね。海串食ってエラント脱ぐ事が多いな。
場合によってはAF1胴(VIT+)、ソーサラーピアスまで使う。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:46 ID:3vDIZ8gM

割り込み御免
祟られた手袋　いくら位なら買い？
uci鯖　アイコンだけで履歴無し。
髭１００　呪い手袋１１５　程度
墨のみなさんの意見を聞かしてくださいm__m

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:55 ID:2jfX4iLQ

うちは400〜600万の履歴が5個くらいあるけど
今なら1000万くらいでも簡単に売れるんじゃね？

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:57 ID:2jfX4iLQ

ああ、売るんじゃなくて買うのか

競売出るまでひたすらまって職人の言い値で買うしかないだろ

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:01 ID:hcnq2LdY

>>780
さっきから、クソっぽい質問だらけで気に入らない。
装備は・・・、ＡＦ３ソロは・・・、値段は・・・・

おまえら自分で物事考えられないのか？？？
しかも共通してageてるし



ふぅ




uc鯖は、６件くらい取引があって、最終が６００万。
多分、インフレが進んだ今ならもっと値が上がるんだろうけど
ま、参考に・・・・

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:21 ID:2Y/h1.As

最近黒上げしてないから、今はわからんのだけど、
うちの鯖、1月くらいはメロンパイＨＱはＤ24000↑だったのよ。3万超えてたかも
アップルＨＱもそれより少し安かったくらい。。
仕方ないから、菱餅食ってたよ。
最近たまにやるときは、ヴァレンタインでもらったチョコ食ってる・・

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:53 ID:s5OiH9ek

スィーツも値段上がってるのか。菱餅はＤ５０００くらいのときに
大量に買いだめしてたからまだ数ダース残ってる。
シチューとパイＨＱとこつこつ帽子から出して貯めたクッキーと
使い分けてみるよ。

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 20:18 ID:5xle1XMY

クッキーって意外に数減らないよな。

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 20:37 ID:S9XA/5wU

座りながら喰えるように汁！
立ち食い良くない。

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:01 ID:JBNfDYpk

メリポで上げる各属性の魔法攻撃ＵＰって

１段階で２％ですか？

すると
サンダー系だと５段階強化で１０％うぷ。
この１０％は
サンダー通常ダメ×魔法攻撃力ＵＰ(モルピアとか、ジョブ特性とか)×属性杖×メリポでのＵＰ分？

でいいのかな？

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:06 ID:vjzOqMb6

普通の魔攻と同じ計算だったら5段フルで7%強

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:09 ID:OvTtLXsA

イギラティアラって買うべき？

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:11 ID:jSbLKnhI

魔法攻撃力UPと同じでした。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:52 ID:6sYva3hk

>>783
どこから7%って値が出てくるの？
おしえてケロ（･３･）

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:54 ID:jSbLKnhI

たとえば、1.32+0.10 は10パーセントアップじゃないよね

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 22:55 ID:yhzfWxAw

メリポの魔攻upは１，１，１，２，２(全て％、係数だと0.01、0,02）じゃなかったっけか？


>>788
魔攻などは係数１にプラスしていく。

基本サンダーダメージ【Ａ】　
　　　　　　×
(１＋魔攻（モルダバ、イギラ、ジョブ特性、属性杖、メリポ、天候ボーナス）　＝与えるダメージ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~↑~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナスの場合もある

だと思うが・・

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 23:08 ID:3wR8co2I

属性杖は後付けだろ

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 23:25 ID:g8m6fphs

ちと確認したいんだが、

・メリポのは対応属性魔法の時のみ、５段階（１＞１＞１＞２＞２）計７％の魔法攻撃力ＵＰでＦＡ？
　属性杖みたく全てのダメ計算した後にさらに１．０７かけるとかでなく、モルピアとかと同じ扱い。
・天候＆曜日も同じ様に全てのダメ計算した後にさらに１．１０〜１．３０かけるのではなく
　これもモルピアやゼニス腕と同じあつかい？

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 23:50 ID:MGCD6B8I

>>796
メリポはまだ情報が少なすぎると思う。
装備とダメを報告してくれる人がいれば、計算してくれる人もいるだろうが、
実際にそういう報告は（ここでは）見たことがない。

曜日・天候に関しては、魔攻とは別計算だと思われる。
かなり前だがちょっとした検証をした時に曜日効果は普通に１割ダメアップしてた。
もしこれが魔攻と同じ計算なのだとしたら、
魔攻＋１０ではなく、魔攻＋１３ぐらいでないと計算が合わなくなる。

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:47 ID:zdxQa9TQ

全段階 +2 でしょ。5段階目まで上げれば、その属性のみ魔攻 +10。
当然、モルダバやジョブ特性の魔攻にさらに +10 されるんであって
％ UP ではない。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 02:13 ID:nFcNo2cM

1属性を5段階は考えられん
何より必要なメリポ量がね

たった数％のために15万も経験値稼ぐのか？
漏れは雷氷炎を１，２段階上げるだけでいいや・・・

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 03:10 ID:8JlXwNW6

レベル50後半で2ヶ月くらい止まってた黒上げ再開しようと思って
いつも食べてたブレインシチューとキノコシチュー買おうとしたら
1個2万近くなってますが(´Д⊂ﾅｾﾞﾃﾞｽｶﾎﾓｻﾊﾞ
キングトリュフの値段も狂ってるしUchino鯖ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 03:11 ID:vLYp2xFc

廃人じゃない人ならそれが賢い上げ方やね。
よく使う雷と氷あたりにわけるのがいいと思う。

ダメージ厨は雷か氷どちらかに＋５か

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 04:27 ID:MPOAwOc.

魔攻と曜日天候効果は別物。

曜日天候効果には、文字通り曜日天候による増減、それから
属性杖の増減が含まれる。
魔攻はジョブ特性と各種装備の魔攻＋で増減。

メリポに関しては詳細なデータを出してくれる神がいないため
はっきりしたことがわかっていない。
ただし２％という数字については、メリポメニューで
ちゃんと上にはっきりくっきり２％上昇って書かれてるから
一応それで間違いないはず。
間違ってたら不具合って騒げばいい。

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 04:43 ID:ukVbMp66

ミッションやクエのＮＭって
精霊ダメ半減補正ついてるの
なにげに多いよね・・・

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 09:44 ID:utg/3RHw

　　 　 　　 ●
　　　 　 　 ┃
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡　　　　 　 　 　 　 　 (・∀・) >>1

　　　_, ,_
　（　‘д‘）
　━⊂彡　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゜ﾟ･*●)Д´) >>1

闇杖スタン

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:14 ID:hCg1iqbk

精霊ダメアップ装備について、ちょっとまとめてみる。
間違ってる点とかあったら指摘お願いします。

○INT+系
各種INT装備等
・魔法ごとに決まっているD値に、敵INTとの差による補正を加える形で計算される
・自敵INT差に、I・II系ならば1、III系ならば1.5、IV系ならば2をかけた数値が加算
・ダメージによるINT半減期やキャップ等も存在するが、低位魔法以外では無視して良し
・この合計値が、精霊魔法の基本ダメージとなる

○魔攻アップ系
モルダバイトピアス・ゼニスミトン・ソーサラーリング等
・魔攻の基本値は100（LVでは変わらない）
・LV70以上の黒は、デフォで魔攻+32の特性を持つ（つまり裸でも魔攻132）
・精霊のダメージは、魔法ごとに決まっている数値+INT補正に、「魔攻/100」をかけて算出される
・上記の各種装備は、これに加算される形になる
・メリポの属性アップは、１段階で該当属性のみ魔攻+2
・例：LV75の黒がモルダバイトピアスを付けた
　　　魔攻132→魔攻137になり、精霊ダメ約3.8%の上昇

○直接ダメージアップ系
属性杖・AF2脚・曜日効果など
・魔攻によるダメージ補正とは別に計算される
・NQ杖：1.1倍　HQ杖1.15倍　AF2脚：1.05倍　天候＆曜日効果：各々1.1倍
・各種が重なった際の計算方法は未確認。杖と天候が重なると1.1×1.1倍になるか、1.2倍になるか……

○MBダメージアップ系
AF2手
・MB倍率に+5%する
・2連携ならばMB倍率30%なので、これが35%になる
・30%→35%なので、この場合AF2手装備によるダメアップは約3.85%

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:26 ID:hCg1iqbk

追記。
>>802で2%とあるけど、自分でメリポメニューを見た限りでは段階ごとに魔攻+2でした。
よって5段階上げた場合、裸の状態で132→142になるため、ダメアップ率は約7.6%と思われます。

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:30 ID:hCg1iqbk

すみませんちょっと訂正。

> ・2連携ならばMB倍率30%なので、これが35%になる
> ・30%→35%なので、この場合AF2手装備によるダメアップは約3.85%

MB倍率、130%と言うべきでした。
130%→135%なので、約3.85%のダメアップです。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:46 ID:PbWFvPrc

あー失礼、＋２表記だったか。

直接ダメージアップ系は全部基本ダメージにかかる。
おそらく全部足してから。

魔攻/100の100は魔防基本値。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:59 ID:8ZaQcN/M

データが不完全なうちにＦＡ出すと、
その後データを出す人がいなくなって、
もしそのデータが間違っていてもみんなソレを信じることになるよ。

ちょっと前にあったゼニス手＋１とソーサラー手の話を思い出すよろし。
（疑い深い私は、まだあれでＦＡ出たとは思ってなかったりする）

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:04 ID:GsKN2D66

今知られてるデータ出す事を何で懸念するんだ？
これでみんなが計算して、ダメージ計算できたらそれでもいいだろうし
間違ってる箇所が見つかることがあると思うのだが
検証好きな人だけにやらせてても限度があるしさ
ＦＡつーか、今の定説でいいじゃん

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:06 ID:b8SP8Ofk

>>805
そこまでまとめるなら黒の特性を端折っていきなり70の時の+32だけ
にしない方がいいんじゃないか？

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:14 ID:hCg1iqbk

補足＆指摘ありがとうございます。
もちろんFAを出すつもりは無く、あくまで現在報告されているまとめのつもりです。
間違っている点や不足している点、まだまだあると思いますし。

魔攻ジョブ特性の段階詳細などは、全てデータを書くと膨大になってしまうので、例にとどめようかと思いました。
最近精霊に影響する装備などが増えたので、大まかなまとめがあってもいいかな、と思った次第です。

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:16 ID:8ZaQcN/M

>>810
分かっている人なら定説と受け取ってくれるだろうよ。


はっきり言えば、自分はＦＡ厨が嫌い。
それを助長するような書き方の>>809に文句があるってことさね。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:18 ID:8ZaQcN/M

あー、追記。
魔攻に関しては（メリポ以外は）十分データ出てると思うよ。
それ以外の項目ね。

最近忙しくてログインできてないからストレス溜まってるのやもしれん。スマソ。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:35 ID:hCg1iqbk

指摘もらった点をちょっと修正してみた。
立て続けの長文、興味ない人にはごめんなさい。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:36 ID:hCg1iqbk

注：以下の内容は、あくまで現時点までの報告等をまとめたものです
　　　間違っている可能性やパッチで変化する場合もあるので、気づいた点ありましたら指摘を

○INT+系
各種INT装備等
・魔法ごとに決まっているD値に、自INTと敵INTの差による補正を加える形で計算される
・自敵INT差に、I・II系ならば1、III系ならば1.5、IV系ならば2をかけた数値を加算
・INT半減期やキャップ等も存在するが、低位魔法以外では無視して良し
・この合計値が、精霊魔法の基本ダメージとなる

○魔攻アップ系
モルダバイトピアス・ゼニスミトン・ソーサラーリング等
・黒と赤はジョブ特性で、LVによる段階的な魔攻アップを持つ（例：LV70以上の黒だと裸でも魔攻+32）
・魔攻・魔防の基本値は100（LVだけでは変わらない）
・精霊のダメージは、INTの項目で計算した基本ダメージに、「自魔攻/敵魔防」をかけて算出される
・上記の各種装備は、自魔攻に加算される形で計算される
・メリポの属性アップは、１段階で該当属性のみ魔攻+2
（例：LV75の黒がモルダバイトピアスを付けた場合、
　　　魔攻132→魔攻137になり、精霊ダメ約3.8%の上昇）

○直接ダメージアップ系
属性杖・AF2脚・曜日天候効果等
・魔攻によるダメージ補正とは別に計算される
・NQ杖：1.1倍　HQ杖1.15倍　AF2脚：1.05倍　曜日天候効果：各々1.1倍
・各種が重なった際は、各々のアップ率を合計し、それをダメージにかける（検証不足？）
（例：NQ杖装備で曜日効果が乗った場合、精霊ダメは1.1+1.1=1.2倍？）

○MBダメージアップ系（報告例はまだ少数）
AF2手
・MB倍率に+5%する
・2連携ならばMB倍率は130%なので、これが135%になる
・130%→135%なので、この場合AF2手装備によるダメアップは約3.85%

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:48 ID:E1qYSMbo

ちょっと引っかかったので、
「自魔攻/敵魔防」の「/」は「割り算」の意味ではないよね？
上にあったように
「自魔法/100*（100-敵魔防）/100」って方がいいとおもう

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:55 ID:hCg1iqbk

む、私は>>808の指摘が「自魔攻÷敵魔防」の意味かと取っていました。
物理ダメージの倍率算出が自攻÷敵防なので、なるほど、と思ったのですが。
ここは検証不足かな。バリスタとかで試さないと、正確な計算方法はわからないかもしれないですね。

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:58 ID:/RVz4xrg

MBはLV１，２，３でそれぞれ倍率違うんじゃなかったっけ？

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:03 ID:hCg1iqbk

連携LVでは、倍率変化は無かったと思います。
経験上、例えば光でも分解でも、同じ連数ならMB倍率は一緒でした。
変わるのは、連携効果自体のダメージ倍率じゃないかな？

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:06 ID:E1qYSMbo

シェルとか敵の耐性なんかは全部％で言われるから
上のようにかいたけど、
そういえばちゃんとした検証見たことないから真実は不明・・・

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:15 ID:b8SP8Ofk

MBは連携Lvによる影響は無いな（レジ率はあるかもだが）
連携ダメージは
2連携で、Lv1 50% / Lv2 60% / Lv3 100%だな。

Lv2連携に拘るより弱点付いた連携で連携ダメ増やした方がダメ効率
良くないかという提案をしたことがあるが、ケチョンケチョンに貶さ
れたのでそれ以来してない。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:29 ID:PbWFvPrc

>>817
シェルや魔法防御力に関する検証では
全て1/魔防って形でぴったりになっていたんじゃなかったかな。
だから魔攻/魔防って一部では表記されてる。

ただ、/をそのまんま割り算すると計算ﾐｽになるのはその通り。
魔攻計算×魔防計算の順でやらないと計算結果がずれるのは
前スレあたりでちらっとやった気がする。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:46 ID:hCg1iqbk

>>823
それは、魔攻計算と魔防計算の間に、端数処理とかが挟まっているということですか？
乗除計算だけならば、どの順で行っても結果は変わらないはずですし。

魔防の影響が「（100-魔防アップ分）÷100」なのか「100÷（100+魔防アップ分）」なのかは、
ゼニス辺りを付け外しして同じ敵から魔法をもらってみれば判定可能かも。
ただ微妙な差なんで、小さいダメージだと分かりづらいかな。
でも大ダメージもらうような相手だと死の危険がｗ
やはりバリスタでの検証が妥当っぽいです。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:06 ID:cFgiRSY.

>>804
飲んでたお茶吹いた。黒スレなのに不意打ちやめてw

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:23 ID:PbWFvPrc

>>824
もちろん端数処理・・・って精霊計算式見たことないのか？
最終のダメージ出すのも、INT差に系統倍率掛ける時も
掛け算しては小数点切り捨ての繰り返し。

自分が見た中では
系統倍数→属性係数→魔攻係数→魔防係数の順の掛け算で
全て当てはまってきてたけど。

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:37 ID:zvBM8HLA

>>822
連携Lvを不当に高く評価して重視する人は多いね。
１にｗｓ自体の強さ、２に弱点連携である事
３、４がなくて５に連携Lv、くらいだと思うのだが

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:42 ID:Ph90cPbU

>>822
昔はそれも連携数で変化したと思うんだが･･･最近消えたの？

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:46 ID:hCg1iqbk

>>826
INT補正後に端数切り捨ての式は見たことありますが、他段階は知りませんでした。
それと、属性ダメージアップって言い方いいですね。
直接ダメージアップとか無理に呼んでたけど、良く見たらどれも属性限定だ。

と言うことは正確に書くと、
int(int(int(int(精霊Ｄ値＋int(自敵INT差×系統倍率))×属性ダメージアップ)×自魔攻)÷敵魔防)
かな？
式にすると余計分かりづらいですねｗ

>>827
黒的には３番辺りに、MBに都合の良いかどうか、を入れたいところですね。
WS強くて光弱点の敵でも、貫通連携は出来れば勘弁して欲しかったり。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:02 ID:b8SP8Ofk

>>828
いや、段数で変わる。Lv2連携は3連携で100%のボーナスがある。
しかし黒がいて今時3連携なんてどっちかというとレアケースじゃね？

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:39 ID:hcnq2LdY

とりあえず、これ張っとこう

http://www.chironoworks.com/ragnarok/colum01.html#seirei

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:44 ID:E1qYSMbo

int(精霊Ｄ値＋int(自敵INT差×系統倍率))
これの意味がわからないのは俺がバカなのか・・・

(精霊Ｄ値＋int(自敵INT差×系統倍率))
この時点ですでに整数なんじゃないの？

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:49 ID:.qIXYpz.

「率」って書いてあるじゃん

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:57 ID:hCg1iqbk

>>832
ああ、ごめんごめん。
その式の基礎部分は、>>831のとこから持ってきたやつなのね。
ほとんどそのまま使っちゃったけど、言われてみればその通り。

> (精霊Ｄ値＋int(自敵INT差×系統倍率))
> この時点ですでに整数なんじゃないの？
精霊D値が整数の前提なら、それであってると思いますよ。
別に他意があるわけではないので、あんまり悩まないでくださいな。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:09 ID:PbWFvPrc

>>832
大元の検証スレに書いた式は>>829みたいな式だったのが
見づらい、わかりにくい、もしかしたら理解してないの3拍子で
書き換えてそうなっちゃっただけ。
その部分だけで言えば

int(精霊Ｄ値＋自敵INT差×系統倍率)

こうだったはずなんだけどね。
まあ、根本的な間違いじゃないから放置されてると思われ。

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:12 ID:2jfX4iLQ

>>829
曜日補正とメリポ補正はどこに入るんだろう

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:13 ID:hcnq2LdY

>>835
それはエライ違うと思う、確か小学校５年レベル

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:31 ID:hCg1iqbk

>>836
曜日は属性ダメアップ、メリポは魔攻のところで計算です。


>>837
ん、結果は違わないような。

int(精霊Ｄ値＋自敵INT差×系統倍率)
精霊Ｄ値＋int(自敵INT差×系統倍率）

先ほども書きましたが、精霊Ｄ値が整数であるなら、
どちらで端数を切り捨てても同じになるはず。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:37 ID:2jfX4iLQ

属性杖と曜日天候効果は別枠で計算だよね？

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:54 ID:/LLdrxYk

>>839
多分別枠だったと思う
別枠なら曜日ボーナスが乗ると1.1倍
同枠ならNQ杖にボーナスが乗ると1.091倍、HQ杖にボーナスが乗ると1.087倍
帰らないとログ確認できないので断定はできないが別枠で計算が合ってたはず
AF2脚は持ってないのでどこに入るの？と聞かれても困る。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:55 ID:hCg1iqbk

自分では、それはまだ確認したことないです。
例えば杖と曜日効果が重なった時、1.2倍になるか1.21倍になるかってことですよね？
これは簡単に確認出来そう。あとで試してみようかな。

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:23 ID:K8ciTflE

ウィザードコート＋エレクトラム髪飾りかシャーマンクロークかで
悩んでるエル黒の58歳・・・
精霊＋５差でシャーマンのほうがいいのかな？

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:48 ID:B0xehO.o

君は黒には向いてないね。　モンクまじお勧め

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:56 ID:yhzfWxAw

そういえばモンクやってる人で戦闘中に着替えてる人見ないな・・・

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:34 ID:0vHPNjPY

黒の最強装備いしきおしえてくださーい<(_ _)>

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:57 ID:a2yt69uQ

以前、移動中MPブーストで狩場向かってたら　
モンクの人に「黒ならINTもっとブーストしたほうがいいよ」と説教された。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:49 ID:ZD7YqVjg

メリポってまず何入れたらいい？
今んとこ
MP1個、INT1個、敵対心1個、雷1個、精霊スキル1個
っていう状態なんだけど、こっから先何入れたらいいと思う？

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:56 ID:ELYAFvGg

全部土に突っ込めっていったら突っ込むのかな？

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:58 ID:qYXmR3Xo

>>847
メリポまでやってるレベルならそれくらい自分で考えれ・・。
黒で動くのが
ソロ中心→INT・HP・詠唱中断率
HNM中心→精霊スキル・敵対心ー・HP
メリポ中心→敵対心ー・INT

適当に言うとこんな感じ。
もっとも、メリポなんて自分がやりたいようにやるべきだと思うけどナー。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:58 ID:kZIyJue6

>>816
精霊のレジスト係数は魔攻upの前につくね。

過去の検証スレ転載より
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-04-01-17.html

（基本ダメージ）　=　int（精霊D＋（自分のINT −　敵のINT）×系統倍数）
（精霊ダメージ）　=　（((((基本ダメージ×レジ率)×属性杖効果)×魔攻）÷魔防)×天候＆曜日効果)
*()内の計算結果は切り捨て
**ＩＮＴ差は精霊魔法時。神聖魔法ならＭＮＤ差。バイオの場合はなし。

＊補足
・単体精霊魔法の半減ΔINT（半減開始INT差）は、対象の魔法の次の威力を持つ魔法の精霊D
（ファイアの半減開始ΔINT　＝　ブリザドの精霊D　となっている）
・単体精霊魔法の限界ΔINT差は、ストーン48、ウォータ75、エアロ106、ファイア138（検証済）
・ストンガ〜ブリザガIIまでが系統係数1.5、フレア等の俗称古代魔法は系統係数2

＊不明点
・天候と曜日効果の計算式か正しいのか？　2つ以上効果upの時は10%/20%/30%なのか？
（ケアルの回復量がノーブル＋癒しで21%アップとの報告あることから、1.1*1.1=1.21%の可能性も）
・AF2の曜日効果upはどうなのか？　+5%？　係数+5？
・MBの計算式はどこで計算されるのか？
・魔法ダメージカットの計算式はどこで計算されているのか？
・ガ系の計算式はどこで計算されているのか？　（ガ系は2人だとダメージ80%、以降+1人で-5%。10人40%まで低下）

と、まとめてみました。補足あればどんどん追記をお願いします（・ω・）

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:02 ID:vwJbMqjc

あと必要メリットポイント数ってのも考慮したほうがいいね。
INT３段階目に９全てつぎこむよりは、
その９を別のところに振った方が総合的に強くなったりする例もある。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:03 ID:dQbC5ChY

もっとも、
INTに全部
精霊ｽｷﾙに全部
これだけは鉄板だが後は好きに汁
というほか無い。これ以外は他ジョブ上げるときとかの影響も無視できないからね。

853 名前：sage 投稿日：05/03/03 01:15 ID:ng8s6mUA

ねね、一般人がゼニスミトン欲しい場合ってどうすればいいと思う？
HNMLSとかここでは良く話題に出るけどヴァナでは見た事も聞いた事も無い
ログイン時間が平均2時間くらいのリーマンは諦めるべきかな

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:17 ID:ng8s6mUA

ごめ、上げちゃった

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:18 ID:dQbC5ChY

ゼニスミトンは
四神やれる身分→割とすぐ手に入る
四神やれない身分→ほぼ手にはいんない(鯖によってはロット権売りしてるところもあるけどﾎﾝﾄに稀)

って感じだろ？

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:41 ID:C98ZhqJc

>>853
ゼニスミトンロット権売っていただけませんか？ってジュノでシャウトしてみたら？
うちのLSみたいにゼニス手余ってるところなら１００万も出せば売ってくれるかも。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:53 ID:Q5aTKXhY

オレ４神やれる身分だけど未だに取れてない
なぜなら空ＬＳの連中が青龍と麒麟ばっかやりたがって玄武のトリガー取りすらしてくれないから

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:57 ID:vwJbMqjc

>>853
ゼニスミトンを余しているLSは多い。つまり出ても捨ててるってことだ。
100万なら喜んで売る。というか断る理由がない。
よってギルと行動力で解決できる。がんがれ。
コネも時間もない上にギルも行動力もないのなら
諦めたほうがいい。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:54 ID:RAmWExL6

アルユタの金魚でひゃっほい〜♪
最初赤ソロできずいたのですが頭開くと攻撃力２倍、魔法被ダメージ２倍に
なるぽい。エンダメージ２倍、サンダー３が１０００ちかくでました。
調子にのって黒ソロでいって２０００ダメージとかだして遊んでました。
もふくらもひゃっほいしてくるべし。か・い・か・ん＾＾？

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:58 ID:eiD3yDO.

今更すぎｗｗｗｗｗｗ
しかも

×きずく
○きづく

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:59 ID:1Mrnox6.

玄武なんて一番弱いんだから自分のとこのLSで倒すかどうなの？
10人もいれば余裕だろうよ。俺はそうして取ってもらったよ。
あんま使わないけどなー(´ω`)

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 04:49 ID:H28/VNIs

古い空LS以外無理。
ゼニス手は空の中だと玄武しか出ない上
ドロップも非常に悪い。
もちろん黒だけでなく詩赤召白も装備できるため黒全員に行渡っても、
他人に売るまでに至らない。

たとえ余っていたとしてもゼニス手目的で入った人(特に黒)が
売るのを許さないと思うけどｗ

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 05:09 ID:1Mrnox6.

うち古い空LSでもなんでもないが、できたんだけどなんで？
マラソンしながら15分くらいで倒したぞw
ただドロップは悪いね(´Д`;)ヾ　なぜか劇毒が２回も出たけどw
ゼニスミトンはとりづらいだけじゃなく、出づらさでも苦労するね…。

てかゼニスパンプスってどうよ。タルなんで激しく欲しいな。AF2までのつなぎだろうけど(´･ω･`)

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 05:14 ID:dQbC5ChY

ゼニスパンプスはファヴドロップ。ミトンとは難易度も段違い。素材にかかる金はおよそ倍。
取ったけど1ヶ月後AF2ゲットしてお蔵入りに(´・ω・｀)

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 05:15 ID:dQbC5ChY

あっとファブとキングベヒだな、ドロップは
いずれにしても地上HNMのみ(´・ω・｀)

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 05:41 ID:o90h8zM6

うぅ。。よく分からないので教えてください。
レベル40なのですが
芋虫相手に湾曲連携をするとき
ブリザドIIが42〜なのでウォータIIでMBしているのですが
耐性？もしくは入りにくいのか、レジレジでorzな感じなのです。
42まではウォータIIでがまんするしかないのですかね？
場所が狭くて、ブリザガは出来無そうでした・・・。

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 06:50 ID:ukVbMp66

そうですね〜水２がベストかと
４０くらいだとまだまだ精霊微妙だしね
ダメ少なくてもレジされるよりマシなら氷１でも・・・

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 08:38 ID:x0lA6uA2

>>845
ＬＶにもよるけどアンタくらいなら
リネンローブが一番強いんじゃね

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:14 ID:q0BK4rBY

>866
ブリザドにすればいいんじゃない？それでタイミング見計らって
チェーンで大事な箇所なんかに印と併用してウォタ2とかさ。
MBだからって常に最強の魔法を入れないといけないなんて事はないよ。
その分連携前か後にもう一発余分に入れればいいしさ。
例えばそのときの連携がどうしても核熱になったとしよう。連携時に
ダメが加算されて行く中でMB無視してブリザド2発とか若しくは
ファイアとオマケのブリザドでウォタ2に追いつくんじゃない？
どうしてもってのならバーンを頑張って入れておくってのも手。

870 名前：853 投稿日：05/03/03 09:18 ID:pjNhDvsY

なるほどね、なんとかパンピーにも取る手段はありそうな感じだね
レレル上げるほど時間内ときは延々と金策してるから
金はなんとかりそうだ
ロット権譲ってもらう方向でがんがってみるよ
どもありがとね

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:31 ID:SNUL8Vnw

ロット権30万ギルで買ったことあります。
正直安すぎて困惑したんですが、普段捨ててるから　とのこと。

その後、そのまま空LSに入らないかとシツコク勧誘されました。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:33 ID:sKeSrvIw

>>845

1を読め。

>・黒魔装備　　　　　 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/

答えは人それぞれ。上のサイトで研究汁！

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:42 ID:mEk28nic

>>871
ゼニス手の免罪符買わせておいて
空ＬＳ勧誘って、あと何もらえるんだろうねｗ

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:04 ID:h9cIBbQM

てか黒つよくないとかいってるのが意味不明
まあ、人によってやりかたがちがうしそれぞれだとおもうけど
４系毎戦闘必ず２発うってドレインで確実に２０００ダメちかくはだしてるし
詩なしのときの狩人には負けて無かったよ　
前線いってスキンして序盤４系うてば仮に前衛邪魔せずタゲきてもすぐタゲ戻ったしそのあと
連携＞４系MBで終了　それに黒は前衛とちがって敵にｔｐをほとんどためさせないメリットや
デジョン２もあるし個人的には最高のジョブ　イベントでも必須だしね
まあ狩人相手に弱音はいてびくびくする雑魚黒魔道士じゃないしね自分　精霊爆発

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:16 ID:hCg1iqbk

誰も黒弱いなんて話してないような……。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:19 ID:h9cIBbQM

>>876
このスレを１からよんでみたら黒はつよくないとかそういうことばっかあったYO!

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:20 ID:CG/S1tLQ

>>874
>てか黒つよくないとかいってるのが意味不明
FFやってるほとんどの人が、黒魔道士最強ジョブだと認知してるだろうに･･･

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:22 ID:dUkjm3WQ

わざわざageてまで黒サイキョーって・・・
煽りの呼び水のつもりか？

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:23 ID:fHhhmWT6

昔は黒魔サイキョーって叫びまくってたけどな

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:26 ID:CG/S1tLQ

まぁ、実際最強だけどな
精霊ダメージカットされるモンスターが大量に
追加されたら話は変わってくるが、現状壺と目玉しか
居ないから問題ない。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:28 ID:hCg1iqbk

変にひらがな多いし子供っぽい文章だし、釣りなのかリアルお子様なのか。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:30 ID:8ZaQcN/M

まあ、適当に相手するも、/ja 放置の印 発動するも、自己責任で。

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:37 ID:h9cIBbQM

>>881
んなの変換すれば誰だって漢字なんて使えるだろｗ
単に変換めんどかっただけ　黒は傲慢なのさ

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:39 ID:x8d7S7og

>>874
釣られてやると、毎戦闘必ず４系２発とかダメージ２０００とかいってるが、
おまえ、黒解ってない・・・・・。
解ってる黒なら、３系もつかうしガ系もつかう。
ましてや、序盤に４系とかタゲこなけりゃいいってもんじゃね〜だろ。
黒の利点は「ＭＰさえあれば、欲しい時にまとまったダメージが出せる」
これ。　わかる？　必要ないときに無駄にダメ稼いで調和崩してないか？

序盤に４系撃ってそのタゲ戻すのに盾役が必要以上にヘイト上げて、
その後の連携でトス役にタゲが向かずに不意騙し失敗とかさせてね〜か？

黒あげて、今は他ジョブ上げてるんで一緒になった黒の動きとかついつい
目がいってしまうんだが、黒強いのはわかるが、自分が倒さないと気が済まない！
みたいな、墨が多い。

まぁ、上げてるし明らかに釣りなので、答えた俺もダメダメだがなぁ・。
最近、面白いこと無くて愚痴っぽくなってるのかもしれん・・・・。

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:41 ID:CG/S1tLQ

黒PTだとヘイトとかお構いなしで撃てるがなｗ

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:44 ID:kamhriTs

>>883
馬鹿そう

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:46 ID:h9cIBbQM

>>884
いあそうでもない
てかそれでだま失敗させるほど馬鹿じゃないｗ
まあ盾にだまするなら盾の反対側いって連携前に４系でタゲとってそのすきにだまするとか
それに必要以上のヘイト必要ないようにちゃんとタゲがもどるよう計算して撃つし
どうせそのあとの連携でタゲ動くから問題ない　ナ狩狩黒で
４系＞連携＞MBでアボン　うまくいけば残り６割ごろからスキン空蝉まわしでノーダメでおわる
まあそのときはこれがいいとおもってその戦法でやったってだけ　ナイトにも賞賛されたし
まあそういう事

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:54 ID:GqEr/wME

>>886
>>881にわざわざ反応する時点でリアルお子ちゃま確定でしょｗ

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:01 ID:h9cIBbQM

>>888
ちょっと今日は暇だからわざと相手してるんだよｗ
それにそれに反応している君もリアルお子ちゃまでちゅね？
仮に俺がリアルお子ちゃまだとして子供相手にマジ返信してる君痛すぎだね＾＾；
まあ所詮低脳かｗｗｗ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:04 ID:/Z.fvg2U

こんなみえみえで幼稚な煽りに引っかかってるなんて、まったく…

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:08 ID:h9cIBbQM

ふ。。。完全な勝利だな
今日は気分がいい　さてもどるか

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:03 ID:lKbPdj7Q

ageて煽ってるやつは、おどおどして挙動不審で早口なやつをイメージしてしまいます

それはさておき、今回赤に実装されたINT上がる足装備いいな
ヒュムなのでいまだに種族足だよママン・・・

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:34 ID:Y7p6IKRE

>880 ポンもな

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:42 ID:8ZaQcN/M

それを言うならデーモンも。

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:44 ID:F2JplnT.

>>893
大　量　に　カ　ッ　ト　って言ってるんだからポンは関係無いだろ

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:45 ID:1453JNc2

>>まあ盾にだまするなら盾の反対側いって連携前に４系でタゲとってそのすきにだまするとか
？？？
連携コール、ピッピッピー
↓
黒、盾と対面に立ち４系詠唱。
↓
ゴゴゴゴゴ･･･(7秒〜8.5秒)。
↓
黒の４系着弾。（タゲは黒に向く。）
↓
トス役WS発動
↓
黒の４系詠唱。
↓
シ、不意だまWS発動。(ここでタゲは盾へ向く)
↓
４系MB着弾。

この解釈であってるのだろうか･･･
そもそもゴーレム以外は連携MBだけで沈むし4系+連携MBて事はゴーレム確定でしょ。
ゴーレム相手に不意だま決まるまでタゲ持ち続けるて・・・。
サンダーブレイク来たら死亡確定だし、来なくてもノーマルアタック1発で200↑食らうし。
ストブリ完備HPMAXから→範囲WS→DAクリティカルで1瞬で死んだ事あるしなー。
タゲ取る時間を短くするなら、最初の4系詠唱中にトスがWS撃ちシのWS発動する直前に着弾
するように調整するしかないけど、その場合はMB無理だしなぁ。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:53 ID:AlRS09T.

>>896
ハぁ〜ageてるんだから…。


ノ・ウ・タ・リ・ン♪

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 13:39 ID:R191gbtU

>>895
カット量が大量とは言って無いだろう。
精霊カットするモンスが大量に追加云々、とは言っているが

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 14:17 ID:YxgW0BdQ

イギラとエラントってLv上げではエラントが上かな？

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 14:29 ID:8ZaQcN/M

マジレスすると、部位による。
全身エラントだと隠し効果！って話は聞いたことがない。

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 14:33 ID:nnQpx81E

　　 　 　　 ●
　　　 　 　 ┃
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡　　　　 　 　 　 　 　 (・∀・) >>h9cIBbQM

　　　_, ,_
　（　‘д‘）
　━⊂彡　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゜ﾟ･*●)Д´) >>h9cIBbQM

こんな時こそ闇杖スタン

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 14:46 ID:xmS7hipU

ここまで読んだ
IDがBQMっていうのが偽者っぽくて良かった

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 14:48 ID:Rk1JJLjM

レベリングで精霊撃つ場合なら
イギラ頭とエラントならエラント頭
コテならイギラ　胴ならイギラ　両脚ならエラント　足はイギラ足いまだに取引は自己落札
のみで性能わからん・・・
スリプル撃つ場合なら弱体スキルが上がるイギラのが優秀。

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:03 ID:YxgW0BdQ

>>900、>>903　
なるほど、ありがとうございます。

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:08 ID:hCg1iqbk

エラントとイギラの比較というと、恐らく胴のことを言いたいんだと思う。
エラントの長所は高いINTと敵対心-で、イギラの長所は魔攻+による高位精霊時のダメージアップ。
LV上げでは、通常の削りをエラントで、ヘイト無視の追い込みやとどめをイギラで撃つのが良いのでは。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:54 ID:Cw1c6.Pc

おれはエラントに１票だな
イギラ胴なんて、精霊の威力はたいしてエラント胴とかわらんだろ？
敵対−ある分、エラント着てたほうがいいとおもうぞ。臨機応変に着替えろって話だろうけど、
イギラ胴分のアイテム枠を、弱体用と暗黒魔法用に使え！







と、イギラ胴の競売価格が160万でとっても買えない鯖の黒が負け惜しみ言ってみるorz

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:54 ID:8ZaQcN/M

めちゃめちゃ笑ったので転載。


60 ： 名も無き軍師 ：05/03/03 15:43 ID:i2K6pjvs
ちょっと待て、ドレインとアスピルは黒だと0吸収が多いだろ。暗黒は杖背負わないだろ。本当に検証されてるのか？
ドレイン・アスピルは魔攻+さえのってるかオレは怪しいと思うが。完全スキルだけに依存の魔法な可能性ある。

61 ： 名も無き軍師 ：05/03/03 15:44 ID:nAJg4gIY
アスピルが０吸収が多い黒って かなりの墨様だな。


まあ、闇杖もって吸収量が増えるかどうかは私も自信ないが。
裏ではアスピルの吸う量増えるので、天候は関係ありそう。

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:58 ID:Rk1JJLjM

スキルＦの赤でさえｍｐ１以上はアスピルで吸えるぞｗｗｗｗｗ

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:03 ID:/Z.fvg2U

裏で闇帯つけてアスピル使ったら闇帯の効果あるみたいだから曜日天候は乗るよ
闇杖は正直よくわかんないけどレジもあるからつける。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:13 ID:C1Z3lpu.

吸収量は増える。ナシ、NQとHQで試し打ちしたがアスピル、ドレイン共に吸収量上がったよ。
勿論基本値は暗黒スキルなのでブーストしてるとそれだけレジも減って吸収量も増える。
あと吸収０なんてなったこと一度もないぞ、、、MP持ちじゃない奴から吸ったんじゃないかな。

ところで上にストブリ張ってタゲを一時的にとってどうのこうのって
カキコみてて思い出したんだが、詠唱中断率のデータ教えてクダサイエロイ人。
アプされてる資料でもよいのでオナガイします。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:24 ID:QB/kujIk

>>906
安い時に買って持ってるけど、言ってることほとんど合ってる
イギラ買うくらいならＨＱ杖買ったほうが余程役にはたつ

♀キャラでもなければ、あれに160万の価値はない
タルなんて悲惨すぎ、自分はＭＢの時に一瞬着替えてすぐエラント着なおしてる

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:30 ID:gw2npp.s

モルダバはドレインに効果あるんだっけ？

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:37 ID:48/z06Dc

>>907
　いやいやなかなか、これはこれで深いものがあるかもしれん。
私も思わず「はあ？　アスピルで０吸収の時だってあるだろうさ（MP0の敵以外で）」
と言いそうになった。
　黒魔の諸氏、ここは諸氏の冷静さが試されると思うぞ。

　あー、誤解されないように言っておくが、私は別にアスピル・ドレインに関する
ふぁんたすてぃっくな新説を展開したいわけでも、新説を唱えてる人を支持してる
訳でもありません。

　ま、それはおいといて、闇杖はともかく魔攻の影響はどうなんだろうな。
検証するのは難しそうではあるが、吸収量に影響するものなのだろうか。
（体感でINTは効いてるような気はするが）

914 名前：899 投稿日：05/03/03 17:09 ID:YxgW0BdQ

>>905,>>906
参考になりました。うちの鯖７０万なのでオシャレ着として買っておきます。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:17 ID:8ZaQcN/M

この話の流れでイギラ胴を「オシャレ着」として買うとか言うのは、
釣りなのかどうか判断に苦しむな。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:30 ID:kRJUrxbU

いや、流れとしては別に間違ってないし、オシャレ着として買うのも個人の判断だからほっといたれよと思う

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:32 ID:cFgiRSY.

>>914
えぇなぁ。うちの鯖、イギラ胴200万…。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:40 ID:LQsG8Jwg

まだ黒51なんだが・・・
ウチの鯖、この前競売見たら、イギラ40万〜50万だったよ。
今日帰って、まだ安かったら買っとこうかと、ここ見て思った

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:43 ID:2C9oHmTA

金に見合わないとかいいだすとほとんどそうなるかと。HQで明らかに効果が変わるのって杖くらいなもんでしょ？
レインボーケープとか400万で取引されてるのにぃー

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:44 ID:8ZaQcN/M

ほっといたれよ、ってのはまあ、同意なんだけども。
流れは変じゃないって言うのなら、自分が文盲なんだろう。
一人もにょもにょしとく（・ω・）

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:51 ID:kRJUrxbU

その辺は文脈というより、あの人の書き込みの中で自己完結してる部分を推測したようなもんだからな。
あとはまぁ、何でも釣り・釣り言うのｶｯｺﾜﾙｲと言うか。

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:55 ID:gj/.W0KY

イギラ胴はソロでかなりいいよ。
殴られた時にかなりの確率で呪い発動するのでそれだけで敵のHPを
5%程度削れるし、呪いでグラビデ状態になるから形勢不利で逃げる
時にも役に立つ。

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:06 ID:CG/S1tLQ

バリスタでもイギラは神性能だからなｗ

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:12 ID:/LgkPlGk

>>922
この前、その呪いのおかげで死なずに済んだ
ダメージは、マハトマ胴と１桁しか違わないけど
まぁ。。。。イギラ胴最高！

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:16 ID:kRJUrxbU

呪いはマジでいいね。1パーツでも発動率高いし。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:43 ID:xhWK2dlg

あのグラわりと好きなんだけどなｗ
街着とMBのときの着替えマクロに入れてるよ。
イギラ頭のグラも好き。

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:36 ID:HEDF6hWY

難点は実戦時の　頭：AF　胴：イギラ　脚：エラント
って状態が激しく変態チックな事だな。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:25 ID:Bxl0hjb6

>>926
漏れもあのグラは結構好きだｗ
まぁこのスレではキモイキモイ言われてるし
フレには、野郎のイギラなんて見たくねぇなｗとも言われたｗ

それでも漏れは気にいってる。

そのうちセカンドのヒュム♀を装備レベルまで上げてみようと思う。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:50 ID:jdFt0/RY

テイルズオブファンタジアのクラースみたくなるよな

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:57 ID:nbI15/7s

レベルage程度では敵対心ほとんど効果でないんだけどね。
イギラ混み−８もエラント混み−17も黒の動き事態には差はない。
それならイギラ胴と手でダメージ維持しつつ精霊スキルもアップとか狙うという手も。
ゴーレムなら首だけだとスキルブースト足りない感じだからな。

いや、訂正　やっぱオシャレ装備だね！・・・と。

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:07 ID:b6X6qCXU

というかレベリング程度なら装備はユニクロでも十分だからな。エル♂イギラ割と評判いいけどね。
最近は見慣れてあのグラがキモイからキモかっこいいに見えてきた。
麒麟クラスだと精霊がレジ多いから、敵対心どころじゃないし少しでもスキルブーストできるイギラ優勢かな。
あと通常レベリングだと>>930が言うように敵対心もそんな気にする事ないと思う。

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:59 ID:IUcDTmV2

>>931
精霊レジに精霊スキルのみ関係があるのなら使えるが
intのバランスも必要ならイギラは使えない。

ちなみにうちの黒は全員イギラ持ちだが
麒麟をやるときはAF2頭＋エラント(マハトマ)や
デーモンクロークに着替えている。

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:04 ID:Pl.p3/Mc

スキル重視ならAF2頭しかないわけで、結局イギラは使えない。

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:07 ID:5xle1XMY

>>932
９３１は通常レベルあげの話をしているわけで。
麒麟の話持ち出されてもﾊｧ？って感じじゃね？

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:07 ID:Pl.p3/Mc

って、なにを訳のわからんことを言ってるんだ…。
933は撤回。なし。忘れて。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:08 ID:dmB4aKMI

そりゃ全員がAF2もってりゃ世話ねーな

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:34 ID:NRrfl/Ys

レベル上げならバス髪飾り+２とマハトマ頭で十分だと思うが

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:59 ID:5xle1XMY

イギラ頭は弱体スキルだから、バス髪飾りとかマハトマとかとは競合しないじゃん。
競合しあうのはむしろマハトマと髪飾り。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 00:41 ID:VkCGZfUU

支配によって使い分ければいいだけじゃないの？
自国支配なら誰がどう見てもバス髪＞エラントだと思う

まぁバス民な漏れには関係ないが

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:27 ID:PE91XEcQ

マハマト言ってる時点でオレには無縁すぎる話だコノヤロー
イギラ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　マハマト　ﾏｧｧｧ!(Ф_ゝФ)ﾏｧｧｧ!
エラントでいいじゃまいか

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:38 ID:SNUL8Vnw

マハマトマハマトマハマトマハトママハマトマハマト

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 03:46 ID:XPVmgxh6

MAHAMATO　って書くとL5くらいの呪文っぽいな

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:43 ID:6ANfM2Ec

ヴァナモンで弱点属性の□マークはどういう意味ですか？

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:58 ID:Su4i.CZY

○：弱点　□：耐性あり　△：10%↓　▲：25％↓　×：50％↓　XX：75％↓

と書いてある

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:11 ID:6ANfM2Ec

そんなの知ってるよ。
聞きたいのは何％ダウンの耐性を持っているかということ。
△は１０％ダウン耐性、×は５０％ダウン耐性って書いてあるけど
□は何％ダウン耐性か書いて無いじゃない。

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:16 ID:LM8rU4JA

あまりの厨っぷりにﾜﾛｽ

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:17 ID:7/wF0eqA

途中まで書いたが、
リロード押したら945の書き込みを見つけたから
消した。

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:19 ID:VX57OLxI

ageてるうえに、偉そうで・・・・
まともに答える気にならんね

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:20 ID:Su4i.CZY

□→レジ耐性
**％→ダメカット

だったような

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:28 ID:uty4BgAg

どうでもいいが

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　マハトマ！
　　(　 ⊂彡　　　ウプランド！ な
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:58 ID:TbY9aQzM

ageて質問するやつは……
の定説に見事はまってるなｗ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:37 ID:MDLQxfXs

「印を使うとダメージが増える」と言っちゃうタイプの人かな。

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:44 ID:2U6W8VQY

このスレバカばっかりなのでもうねるわ

954 名前：900 ◆NCU9MwV2 投稿日：05/03/04 10:46 ID:8ZaQcN/M

950次スレよろ…と書こうと思ったら、900になったんだっけか。
しかも900踏んでるの自分じゃん！

ちょっと行ってくるネ。

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:25 ID:mLXxtl2I

この時間から寝る
それがneetage厨クオリティ

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:50 ID:8ZaQcN/M

スレが進んでなくてちょっと寂しいが、次スレ。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109911084/

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:25 ID:ZhbGHCe6

皆さんの意見を聞かせてください。
ガII魔法って、必要ですか？
今Lv40でストンガIIが、競売で20万位するのですが
使うのかなぁ・・と。
42〜ブリザドIIありますし、お金がギリギリなのです。。
金策してでも買うほうがいいのでしょうか。

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:51 ID:nAJg4gIY

40ＢＣとかでの最強火力となるから
使う場面が皆無ってことはないかと。

でも、金策きついなら後回しにしてもそれほど問題はないかな。
狩場で使えるかってーと、他のノンアクを巻き込まないって制限が
意外と面倒だったりと、ＭＢを土属性が撃てる機会自体が
高レベルの闇連携でもなけりゃそうそうないから。

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 20:20 ID:YUjn00h2

なるほど〜
保留しておいて、後々の魔法Lv50以降の装備に回したほうがよさそうですね。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:55 ID:pc8zklWU

ストンガ２に限っては趣味といえると思うよ
当時金策して無理して買ったけどレベル上げで一回も使ったことないよorz

もし使う場面があるとするとオンゾゾのクアールなんだろうけど、あのレベルだと
もうストーン３とかあるしね

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:09 ID:wq5ADM8k

ストンガ２とか古代は無駄に高いだけだから購入は趣味だ、特にストンガはイラネ
エアロ４とウォータ４ウォタガ３あたりが鯖によってはちと高いかもしれんがこれは買うべき

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:18 ID:sqpku54Q

ストンガ2のメリットは40で使えるってことぐらいか

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:26 ID:y7veHQPo

４０レベルだと黒の精霊スキルもレジ多めだから、ストンガ２を素で撃つのは躊躇われるから
４０ｂｃでもなくても困らないかもな。取りあえず７５までに、レベリングで
ストンガ２が欲しかった状況は一度もない。ちなみにフレの７５黒も、ストンガ２は一度も
レベリングで使わなかったって言ってた。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:56 ID:u1E6TnJQ

絶対必要かと問われれば、いらないと答えるけど、魔道士としては覚えられるレベルにある魔法は
全て覚えたいよね。
がんばって金策しませぅ。
ギルも有り余ってるしレベル到達してるけど覚えたく無いというのは論外。

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 03:17 ID:V8jQD9j.

ストンガ２って40バリスタ以外に使い道無いと思うけどなぁ
制限ＢＣでも40でガ撃つようなＢＣなんて無いし　まるっきり趣味だと思うよ
モレもポイゾガや１系ガはほとんど無いし　プロミ実装で１つ２つ買ったけど
一度も撃った事無いよ

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 03:26 ID:q0BK4rBY

カンストしたけど買ってない魔法幾つかある。
まあそんなもんよ、全部そろえるのは趣味。

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 03:43 ID:4qf/aUI2

氷杖とか無い時代ならオンゾゾで
ストンガ２ほしーなーぐらいではあったんだけどな。
今じゃ無くてもいい魔法。


でもガ黒を名乗ったりファイガー！ヽ(`д´)ノとか叫びたいなら
全部のガ系は覚えなさい。お姉さんとのヤクソクです。

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 05:28 ID:pc8zklWU

土弱点のHNMが実装されたら需要がでてくるかもしれないね
とはいってもその場合でも重宝されるのはストーン４とストンガ３なんだろうけど

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:04 ID:ukVbMp66

ガ系は燃費悪いのがいともなんとも・・・
ガうってレジられた時はぶっ倒れそうになるよｗ

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 08:29 ID:kKZkwD/E

■ぶっ倒れろ

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 10:07 ID:6ZsAcSsY

オンゾゾクアールって、ストンガIIIじゃなかったか？

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 10:12 ID:4tlk/doE

詩人有りPTだと60辺りからいくからね。いまは寿司があるから詩人なしでも
いくのかな。
ストンガ３は６３で覚えるから、覚えてない黒もいるんじゃない。

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:10 ID:Rk1JJLjM

６３だとオンゾゾもほとんど卒業レベルだな。

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:15 ID:mxYD8/p.

>>961
遅レスだが、マテ。
古代はvsMaatで使うから、趣味だけのものでもないぞ

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:38 ID:maCxO22M

燃費だけでは精霊の有用性は語れな・・・
やめ　もういいや。

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:58 ID:OE/m6JjE

黒６３じゃオンゾゾ行くことあんまり無いぽ
テリコカかボヤイモ行っちゃう。

でもそれ以上に今オンゾゾに行くことがあんまり無いぽｗ

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:39 ID:J1qpk4vE

>>976
最近別ジョブで通り抜けたけど、1度も行かなかったｗ
空がやっぱうまいなー。

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 23:34 ID:ufjjdXRY

１ｓｔジョブで空でＬＶあげする方法を教えてくださいｗｗ
最近の黒はセカンドジョブばっかかよ・・・

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 03:31 ID:3gqtJf9c

寄生じゃなく空へのミッションをやるには６５は必要
フラミンゴの旬は過ぎてしまうな

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 22:16 ID:tfxFYyfg

ついさっきの雷曜日に
雷帯ためしてきた。
ホラとんで、ラテ（天候なし）とジャグナー（天候雷マーク１個）で検証。

・結果、単純にいうと
　サンダー４のモルダバ＆属性杖装備した時のダメージに対して純粋に
　天候で１０％、雷マーク１個につき１０％アップでＦＡかと。
　雷曜日　天気なし　帯なし　１３００
　雷曜日　天気なし　帯あり　１４３０
　雷曜日　雷１個　　帯あり　１５６０　でした。

・おまけ。
　黒だとアル・タユでソロでエイ狩って器官取りすること多いと思いますが、
　そのときのデータ。（ＩＮＴ１２６、モルピア＆ＮＱゼニス＆ＨＱ雷属性杖）

　経験値　　　　サンダー４のダメ　　メリポ雷属性４段階(魔攻＋８)のサンダー４のダメ
　１１０のエイ　１０７９　　　　　　１１４０
　１４３のエイ　１０７４　　　　　　１１３３
　１７６のエイ　１０７２　　　　　　１１３０

エイのＨＰは約４５００位なので、メリポ４段強化後はちょうどサンダー４×４発で沈むようになりますた。
強化前は４発撃ってもあと数ミリ残ってサンダー２もう１発って感じでした。
ダメから逆算するとエイのＩＮＴは６５〜６７位で、
メリポでの魔攻＋８がそのまんまモルピアとかの魔攻＋の係数と一致します。
つまり５段階強化で魔攻＋１０だとモルピアを更にもう２個つけてると同じ計算になります。
メリポ５段階強化後のシュミレーションしてみたい方はソーサラリングをＨＰ黄色にして装備して
精霊撃ってみればその時のダメージがメリポ５段階強化後と同じになるのでイメージしやすいかと。
おおよそサンダー４だと、メリポ１段階につき魔攻＋２で与ダメが＋１５増えます。５段階強化で予ダメ＋７５。
このアップが多いか少ないかは人それぞれでメリポ５段階強化分の予ダメ＋７５するには
ＩＮＴブースト装備が更に＋１８以上いる計算になります。。。
ちなみに氷系を４段階メリポ強化でブリザド４のダメが氷属性杖のＩＮＴ＋４もあってサンダー４のダメを超えます。
氷大好きなカル＝スな方は氷系５段階強化もいいかもです。


あと、ＮＭクラゲはフレ曰く痺れくらげ(電気くらげ)ｗらしく、サンダー系レジレジでまったく通らないです。
ブリ４とファイア４がいいかと。

長文失礼しました。ｍ（＿　＿）ｍ

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:11 ID:mik9RlGE

遅スレだが麒麟にエラントとかマハトマとか意味わかんないよｗ
あんなたかだかINT+3 INT+4の装備じゃ明らかにレジだっての。
７５で装備の判断もつかないとかアボガドかと
HNMなら精霊スキル優先　
今のところAF2頭+イギラ胴　
　　　　　デーモンクローク
　　　　　イギラ胴+黒いベレー帽(名前忘れ)　精霊スキルnq+4 Hq+5

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:04 ID:MDLQxfXs

>>981
スキルだけ上げても頭打ちになるからバランスよく上げた方が良いって
実測データが出てたような気がする。
INT120 スキル316が目安だとか。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:03 ID:4iDqOKR.

上げてるし春に発生しているバカの相手するだけ無駄だよ。
オナニーは自分のブログでやってね。

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:33 ID:p9hvlmek

ストンガ２は４０付近でヨトのクァールやる時に使えるだろう。
機会少ない上にLvすぐあがっちゃうがｗ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:41 ID:hftUXGhw

戦闘中のフィルターでお勧めの設定をおしえてくらはい。

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:51 ID:B3SFJs2I

全部ONにしろ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:57 ID:hftUXGhw

パーティの攻撃をONにすると連携が何か見れなくて嫌、、
わかってればいいんだけど１発目に確認するときもあるから、嫌。
なんとかしてくれ

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:59 ID:4MGdQS9E

PTに関するエフェクト開始と
戦闘中のNPCに関するエフェクト開始の二つだけのこして
他全てONにしろ