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FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：05/02/21 03:41 ID:STRDhkZA: ミッション・クエストや、それに伴うBCの戦略戦術を語るスレです

□関連サイト
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
ttp://www.bbinta.com/A/
ttp://ffo.jp/

□関連スレ
ミッションやクエストを攻略するスレ Part12+1（雑談板）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1095066412/
プロミ3章以降攻略スレ（ネトゲ実況）
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1095988990/

前スレ
■戦術■ミッション・クエストスレ参■戦略■
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1101289467/

◆印章◆BCNMを語るスレ印章23個目◆ミッション◆
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092012184/
http://jbbs.livedoor.com/bbs/i.cgi/game/1578/1092012184/

次スレッドは、>>950がトリップを付けて当スレにてスレ建て宣言をし
スレ立てに申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしくですの
※　印章ＢＣは印章ＢＣスレへ
※　雑談・ネ実にもスレがあるので、当面は戦略・戦術中心を中心に語りましょう
※　過度なクレクレは生暖かくヌルーするか質問スレに誘導させましょう。
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 03:52 ID:zUZqj/Pc: ﾄｩｰ
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 04:00 ID:3V7YLPvI: ｽﾘｰ
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 04:00 ID:XlLAJBbM: ４？
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 05:19 ID:jUBuPsPU: うー？
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 06:00 ID:u5Ux8xjA: うんこ食べちまった・・・
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 10:41 ID:Qj0.GTRM: 先よみ・・・・８！
8 名前：８！投稿日：05/02/21 10:50 ID:Qj0.GTRM: ８ゲット記念に、チラシの裏（ｒｙ

現在PMディアボロス戦８連敗中
連敗時：構成忍、戦/白、狩/白(俺)、赤/白、黒/白、白/黒
戦法：全員寿司でｗｓスタンを使用、狩は銃スタン
敗因：ナイトメアがとまらない（弱体クエをしてなかったため？）

また、今夜９戦目突入してきます。
予想構成：ナ(俺)、○、戦/白、赤/白、黒/白、白/黒
弱体クエはやってきた、薬オレ食事も用意した。

そこで質問、
①ナのサポはなにがおすすめ？
②召を入れた方がよいのか？
③忍の方が盾はよいのか？

どなたか、お願いいたします。
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 10:58 ID:vs9b4d2E: ディアボロス関連で。。
フレ３人が先週の土曜にためしにPT抜けのケアルを
したら引き寄せなく出来たといっていました。
お得意の巻き戻しでしょうか？
だれか情報を求む！
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:30 ID:y.dbCmT.: >>9
リアル運
ダメな時はどうやっても引き寄せ貰う
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:38 ID:nt7/EqqY: >>8
(1) 戦士じゃない？
(2) いれなくていいと思う
(3) 出来ればその方がいいと思う

昨日やっと倒せたへたれからアドバイス

・ナイトメアは運。私が倒したときは(暗黒)いなかったが、
　なんとか勝てた。
・狩人はリレイズしておくといいかも。
・ある程度削ったら、死ぬ覚悟のアビリティ全開で。
　赤の連続魔、黒の泉、狩のイーグルは最後の追い込みに役に立った
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:39 ID:4Tbelf4E: >>8
スパルタンやめとけよ。
どうせ全然効いてねぇだろ。
弓でも撃っとけ。
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:41 ID:4Tbelf4E: て、ナイトで行くのか。
14 名前：８！投稿日：05/02/21 11:53 ID:d9Pk8EoY: >>11
ありがとうございます。参考にします。
蘇呪札は忘れてました、持参でいきます。
あと、ｗｓやアビに反応してナイトメっ、ていう流れにはならなかったでしょうか？
自分の時は、乱れ狙い、ｗｓ等に反応していたような・・・

>>12 スパルタンは、30秒に１回くらいな発動でした。
自分の可能ジョブは、狩ナ忍侍なので話きいた感じでは耐睡眠のナイトがいいと聞きましたので。
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:58 ID:4Tbelf4E: てゆうか公式の話聞いてなくてスパルタンonlyで連射してる香具師多いよね。
こないだオメガとやった時の狩人もそうだった。
連続では効きませんよｗ
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:16 ID:StS9JmPY: 逆に一切撃たないのも多いな。
適当に間隔空けて銀弾に混ぜれば結構有効。
17 名前：８！投稿日：05/02/21 12:26 ID:gaw/MqoQ: 狩銃でやった時に、
一回目スタン＞ブレ＞スタンと撃ってたのですが、どうにも発動悪かったので、
二回目スタン＞ブレ＞ブレ＞スタンに変更して、これだとスタン時間発動してました。
ただ、あまりの硬直間隔の長さのせいで、タイミングよくスタン止めの役目は
ほとんど果たせませんでした。
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:28 ID:jJGTEO1I: ディアボロスでは暗黒・侍がオススメ
スタン・峰縛でナイトメア完封できる
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:43 ID:0t6zx2CI: スパルタンはやめとけ。ほとんど当てにならん

俺が狩人でディアボロスをやったときは、ホーリーボルトがいい感じだった。
ディアボロスが闇だからなのかは知らないが、追加ダメージがかなり入る。
連射してもタゲとらないんでかなりお勧め。
闇に対抗するには光、さ

他の前衛はナイトメアのためにWSを準備しているんだから、狩人は削りに徹しろ
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:07 ID:WOai8vlM: スパルタンは速射性にも欠けるので発狂モードでない限りはやめといた方が。
あと、盾は忍者盾？それだと廃ヘイスト装備でないと崩れる危険性が。
ディアボロス、範囲攻撃＆ダブルアタック使ってくるからもう、蝉が剥がれまくるｗ

もいっこ、敵の属性防御もかなりあるので、黒も回復に専念させたほうがいい。
もちろん、敵のＴＰ貯めないことも前提の一つなので、攻撃力が無い奴は殴らん方がｗ

ヤバイトオモッタラ死ぬ覚悟でケアルガしたほうがいい。
ここは人が足りなくなっても結構持ったりするｗ
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 14:11 ID:Lh8NGXEo: スパルタンブレットはマジで意味無し装備に成り果ててる。
いくらなんでも弱体しすぎ。
22 名前：８！投稿日：05/02/21 14:26 ID:mBp2r7eM: んー、話きいているうちにナで行くより、忍片手剣で突撃した方が
いいような気がしてきました。
後衛は比較的自由にジョブ替えれるるのですが、ナ忍狩が自分だけなもので、
薬付けで突撃してみます。
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:34 ID:4lSZXOq2: 初期は忍暗狩赤白の５人で余裕だった。
忍暗赤でフラットしてナイトメアとめる作戦だったんだが暗のフラットとスタンだけでナイトメアは完封
だから忍と赤はナイトメア以外のＷＳを止めようとしてた。何を止めれたかは覚えてないスマン
ＰＴ全員の被ダメが０だったんで、白はプロシェルだけでケアルすらしてない
通常攻撃はかなり回避するから空蝉弐を基準にして回る
多段ＷＳが来たときだけ速攻空蝉壱を唱えた
ディアボロのＨＰも少なく１０分しない間にＢＣクリア

今は引き寄せ修正されて、そのうえ空蝉が回らないほどにまでディアボロが強く設定されてるのか？
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:22 ID:b8SP8Ofk: 何となく戦ってきてセオリー通りの動きしかしなくてもレベリングは何とか
なってきたし、ジラＭまでのＢＣではレベル補正のせいでどうにでもなった。

ディアボロスからは各人が状況判断して動かないとクリアできないってことだ。
ヘボが１人混ざりこむだけで辛くなる。
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:43 ID:waDNvIyc: まぁ同じメンツ？なのに９回も突入してどうにもならんなんて
考えられないけどな～
そんなに悪い編成でもないのに…
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:10 ID:BSaKFFd2: ディアボロスねぇ。。
CoP発売から、2ヶ月とかそこらで行ったが楽勝だったな。
今はそんなにキツイのか？
最近LSメンが行って楽勝(平凡な構成で)だったとか言ってたけど。
9回て時点で単にPスキル無いだけの気もするが、、今度ヘルプで行ってみるか。

苦戦したのは、A01のマメットくらいかな。
現実装の最終BCはやってないからわからんが。
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:11 ID:tqU0BAgg: ジラ発売前組で忍６３なってやっとこランク６になれたへぽ～この質問です。
空に上がるにはジラミしないといけないってのは解ってるのだが・・・・
忍６３なら激しく寄生？！
色々サイト調べてみたのだがこれと言って攻略書いてなかったので（一連の流れのみが多かった

どんなもんか教えて～～～～～～～
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:13 ID:waDNvIyc: 巡礼までならおｋ。
嘉村は寄生。
29 名前：８！投稿日：05/02/21 17:15 ID:ti6qT5GY: えっと、敗戦の内容が
①回目：６敗忍,戦/忍,狩/忍,赤/黒,白/黒,黒/白
にて、突っ込んでボコボコにされました。主にナイトメア止められなかったらそこで終わる、な感じで。

②回目：２敗忍,戦/白,狩/白,赤/白,黒/白,白/黒
にて、後衛も寿司片手根にてスタンｗｓ、狩は前述の銃スタンでいったわけですが、これもナイトメアで・・・

で、今夜三度目の挑戦なのです。半野良PTなので○構成がまだわかっていませんが。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:16 ID:waDNvIyc: つーかジラMって終らせても何の意味もないところが萎えるよなｗ
空行けるとこまでやりゃそれでいいじゃんｗ
神威ならAAもやる価値あるけど。
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:18 ID:BSaKFFd2: 悪い事は言わないけど、
1stジョブの空Lv上げ(60台)は諦めたほうが良いかと。
どうして1ジョブ目中に空ってなら、
Lv70まで上げる→ジラミ進める→70キャップ開放→70～から空など。
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:21 ID:waDNvIyc: まぁ６７くらいあれば寄生じゃないけど今はLV７３！！くらいで嘉村に
行くような香具師もいるしそういう香具師には寄生（苦笑）と思われるかもしれんな。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:21 ID:b8SP8Ofk: まずどこから崩れたのか考えろ・・・
忍盾の欠点は蝉が範囲ではがれるとかディアボロスの攻撃が早いとか
そういうことじゃないところで崩れてないか？

盾がタゲをとったままナイトメアで全員寝てしまった状態を想定すれば
ナ盾ならケアルを他の人に飛ばせるが忍/戦は何もできない。フォローが
できずにそこから崩れていくだろう。
わかってる後衛ばかりなら対処のしようはいくらでもあるが、自分自身で
なんとかしたいならサポ白の戦かナ盾でいくのが手っ取り早い。

後はヤグドリとハイポとオレの薬パワーで耐えれ。
そしてハイポの回復ヘイトでタゲを動かすな。
ナイトメア全食らいでもこれなら何とかなるだろ。
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:24 ID:aYtcvniM: >>1
ttp://www.bbinta.com/A/
↓
ttp://ff11.a-hoo.com/
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:24 ID:b8SP8Ofk: >>33
自己補足だが、睡眠耐性を食事などで自分は上げておけな！
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:25 ID:waDNvIyc: ナイトでいくならブラックカレーがいいよ。
睡眠耐性あるから～。
俺は全員耐性持ちの食事食わせて（カレー＆からしせんべい）
ナ、暗/白、後衛みんなにケアル出来るようにして戦った。
暗黒さん一回もナイトメア止められなかったｗって言ってたけどまぁ
何の問題もなく勝てたな。
俺は狩人で参加して所持してたイエローカレー暗さんに譲って山串食ってた
から耐性どの程度あったのかよくわからんかったけどｗ
いや、昔はカレー在庫なかったのよ…
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:28 ID:BSaKFFd2: >>30
ジラは大陸拡張がメインで、ミッションはオマケ的な感じだね。
今回のミッション重視杉のガチガチの作りよか遥かにいいと思うがｗ
プロマ拡張世界て驚くほど薄っぺらな世界だし。。

大陸、ダンジョン、街、敵、NPCだけをプロマにガンガン入れて置いて
後からVerupのみでストーリー追加って感じにすればよかったのに･･･。
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:30 ID:ecffvBLo: LSのやつから聞いたんだが
プロマシアM5章の鍔音やむことなくとか
礼賛者とかソ・ジヤでゴーレムとか倒すやつ手伝いって
例えば、応竜倒してないとかいうやつででも手伝えるのか?
BCじゃないし、ソ・ジヤに入れるやつなら誰でも手伝えるとかいってたんだがLSのやつから聞いたんだが・・・
39 名前：２７投稿日：05/02/21 17:32 ID:tqU0BAgg: ２８　３１　３２　さんありです。
石巡礼ではなんとかちょっとは戦力になりそう？（フルアラ集めてしまえば戦力もクソもない？
っと最低６７でやっぱ７０は欲しいかなぁ～って所ですか。。。嘉村戦は・・・
まぁ確かに１ＳＴジョブ６０台での空レベル上げは贅沢ですかな。

っと放浪癖があって小人数フレとかでうろちょろするのが好きなので空にも遊びに行ってみたいな
とおもいまして。まぁ～レベ上げ頑張るわ！　応援してくれぃ～！！
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:34 ID:waDNvIyc: >>38
まぁいけるんじゃない。
ソジヤ自体はプロマシアインスコしてるだけで入れるっぽいし。
2度手間になるから俺ならやりたくないけどな～

螺旋ならまぁメリポ稼ぎになるからやってもいいけど。
（1PTなら）
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:39 ID:waDNvIyc: 巡礼はまぁそこに着くまでと人集めるほうが大変かな。
NM自体は
・カエルは下手すると盾死ねる
・ウェポンはスニ釣りすれば楽勝
・猿は回避高い
・DSは雑魚ぽｐ注意
って感じ。
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:17 ID:SXtz3zjw: http://www.playonline.com/ff11/information/0221.html

感じだと死にエリアになってるプロミヴォンのテコ入れみたいだけど
どうなるかねぇ。
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:39 ID:Lh8NGXEo: >>42
レベル制限がどうなるのか次第じゃないかな。
なんだかんだ言っても、プロマシア関係最大の問題点は
「レベル制限」でしょ。
PSOのチャレンジみたいなのを俺は期待したんだけどねぇ・・・。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:05 ID:K5XVlRWQ: せめて金庫２０くらいは拡張よろｗ
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:08 ID:ujTgP1uU: プロマシアの功もレベル制限、罪もレベル制限ってことで
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:14 ID:K5XVlRWQ: 功はシナリオくらいじゃないの？
俺はメイン狩人だから多分結構楽にプロＭクリアしてきたほうだと思うけど
ＬＶ制限面白く感じた事なんてねぇなぁ。
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:32 ID:v4WPzLV2: ああ、狩人なんて遠くからピュンピュン撃ってるだけだしな。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:39 ID:T0qDfw8g: http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3819.shtml

■「プロマシアの呪縛」シナリオの続編を追加
■新リージョン「ルモリア」、新エリア「アル・タユ」の開放
■「プロマシアの呪縛」で追加されたエリアを中心にクエストを追加
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:42 ID:K5XVlRWQ: 急じゃないかｗ
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 21:53 ID:S9XA/5wU: ＰＭボムBCで、白でも

バニシュＩＩＩ＞ホーリー＞バニシュＩＩＩで、１２００ダメくらいは稼げそうだな。
よかった。
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 22:34 ID:0dIxt7eQ: >>38
いける。鍔音は通りすがりの人に手伝ってもろた。

しかしプロミヴァズはHNMLSの連中が身内だけでサクっと行ってしまうので
（焦る気持ちはまぁ分かるが）野良だと全然人が集まんね。
幸米詳細化に期待するしかないのか。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 03:55 ID:55SCjJ/U: ヴァズは長い準備期間が必要だね。さよう、一週間ほど。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 04:24 ID:V9s1uR6w: オメガアルテマの弱体アイテムのクエってどこにのってる？
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 04:51 ID:55SCjJ/U: どこにのってる？
クエオファー場所ならジュノじゃないか？
55 名前：53 投稿日：05/02/22 05:47 ID:V9s1uR6w: >>54
テンプレサイトにクエのってないから、のってるサイトを教えてほしいんです
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 06:04 ID:YZkobp22: 載ってるが

ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/quest-bas-4.html#Cid3
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 06:25 ID:4ZSWUoUI: まあ、ナイトメアはスリプル耐性じゃないんだが
スリプガもスリップでおきるし
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:49 ID:.hMvgyfM: 畏れよ、我をのBC戦で苦労している人も多いと思うのだが（私もその一人）
基本的に忍盾がタゲを維持できず、ケアルや精霊等で後衛にタゲきて、範囲
ｗｓ食らって壊滅に陥るということが崩れやすい原因の一つだと感じた。

そこで、シーフをいれたら良いのではないかと考える。６０なのでアサシン
もあるし、タゲ維持の困難な忍をだまダンス・ふいだまダンスで強力にサポ
ートできる。アシッドボルトも打てる。サポ忍にしても前衛としての能力は
基本的に落ちない。後半のアビ使った追い込みこそできないが、オメガも
アルテマもHP1万以上あるので、割と長期戦なので、タゲがきっちり固定
できてるかは大きなメリットと思う。マメット戦はシーフが絡まれマラソン
役をしてもいいかも。蝉１しかないので、微妙かもしれないが。

前衛忍戦シの場合、連携はランペ→ダンスの炸裂。MBはこのレベルでは
単体精霊最強のエアロ３。戦以上の火力を求めるなら忍狩シ。後衛は白黒赤
もしくは白黒詩。安定思考なら白赤詩でも。

備考
マメット、オメガ、アルテマ全部MP持ち。積極的にアスピルは使おう。
スシ食べればマメット・オメガは命中率90～95%。アルテマは80～85%。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:02 ID:/cdV1zQo: ガイデッドミサイルつえー；；
あれ２連続でやられただけで半壊して終わる；
ポリマー剤なしの頃に勝ったやつらすげーや；；
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:02 ID:.xST6yB.: ぶっちゃけシーフいりません。
忍にタゲ固定じゃなくて戦とタゲ取り合う形が一番落ち着きます。
というわけで、忍戦狩が一番いいと思います。

ツーフ宣伝乙ｗｗｗｗｗｗ
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:15 ID:g0ShRCA6: 忍狩狩で一発で勝てましたよ。
結構攻撃のろいから蝉１だけで結構持つ。
危なくなっても忍が取り返せなければ他の狩人が大攻撃すればいいだけ。
連携はサイド＞凍＞スラッグの最強分解。
スロウだけでも蝉のリキャストがめちゃくちゃ遅くなってたからイレース必須すな。

つかシーフで寿司て0ダメ行進でTPすらたまらなそうだなｗ
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:18 ID:g0ShRCA6: それにいくら忍者がタゲ固定してても蝉全はがし技がある以上
あんまり固定するのもどうかと思われ。
蝉もっててタゲ回せるジョブがいいんじゃないかな。
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:22 ID:g0ShRCA6: ところでオメガアルテマの弱点属性てなんだろ
機械っぽいから雷？
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:17 ID:BNgJdABs: 忍狩狩白で弱体アイテムと少々の薬品あって普通のスキルあれば行けると思う
うちは狩がヒャッホイするまで忍一人で固定してたけどね
被弾したらスタンとかフラッシュとか補助はやって
後衛の白+赤or詩or召or黒*2でケアル分担してヘイト分散

自分の分と手伝い含めて3回行ったが全部1発クリア死者なしだったし
ただヘタレが混じると辛くなりそうではあったな(ヘタレじゃなくても範囲喰らう前衛はマイナス）
薬品と手間と経験地を惜しまずやればいけるから頑張れ

この構成だとオメガアルテマ楽だがマメットが意外と苦労したなｗ
>>63
ログみたら土水氷雷闇は余裕で精霊系通ってた（スリプルはしらん）多分なんでも通りそ
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:35 ID:StS9JmPY: とりあえずパーティクルシールドは応竜のストンスキン並みに鬼だな
まるで削れなくなる。
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 10:40 ID:YTVPpMFs: >>65
赤も詩人もいなかったからきつかったな～
なんか戦闘開始したとたんに使ってきたし。
エウデーモンでダメ50以下てｗ
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 11:52 ID:8qnMzXP.: そういやアルテマが頻発するニュークリアウェーストって
結局なんの効果なんだ。わからないまま勝ってしまったが。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:03 ID:LOEYQRDM: ニュークリアウェースト　属性ブレス(300弱)＋属性に対応したステータス異常　空蝉貫通
パーティクルシールド　防御凶悪にup
ワイヤーカッター物理多段ダメージ(500弱)　空蝉3枚消費
ケミカルボム前方範囲　スロウガ。スロウ状態だとさらにエレジー　ダメージ無し　空蝉貫通
スモークディスチャージャー　前方範囲　ダメージ(500弱)＋石化　空蝉貫通
ハイドロキャノン　前方範囲　ダメージ(500弱)＋猛毒　空蝉貫通
フレイムスルーアー　前方範囲　ダメージ(500弱)＋悪疫　空蝉貫通
ターボファン　前方範囲ダメージ(500弱)＋沈黙　空蝉貫通
HTディスチャージャー　前方範囲　ダメージ(500弱)＋スタン　空蝉貫通
クライオジェット　前方範囲　ダメージ(500弱)＋麻痺　空蝉貫通
イコライザー　放射型　ダメージ(500-800)　空蝉複数消費
アンチマター　単体ダメ(600-900)　空蝉貫通
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:04 ID:WQtyY07.: nuclear waste ＝核廃棄物

怖！
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:10 ID:8qnMzXP.: いや、「属性ブレス(300弱)＋属性に対応したステータス異常　空蝉貫通」
ってのはスモークディスチャージャー～クライオジェットの６種のことだろ。
ニュークリアウェースト自体には単独発動効果が感じられなかったんだが。

それにしても放射能漏れしてるようなもんけしかけるのは欲しいよな('A`)
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:11 ID:8qnMzXP.: やめてほしいよな、だ('A`)
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:16 ID:LOEYQRDM: いや、だからそれ属性チェンジだよ
それのあとブレスくるんだって
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:25 ID:8qnMzXP.: それなら納得。68の表記はミスリーディングだね。
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:30 ID:NBoV5NAk: 畏れよ、我をは、
忍盾なら、詩人を捕まえてマンボマンボで、かなり避ける。
範囲攻撃がきついから、
敵のTPを増やして、ダメージを受けてしまう近接アタッカーに居場所がないな。

>>58
前衛が多いから、ケアルヘイトが大きくなって、後衛にタゲが来るのでないだろうか？
ボス密着が忍だけのときは、タゲは安定してた。
オメガアルテマが暴れだす残りHP2割からが本当の勝負。
嫌らしい範囲攻撃を連発してくるので、どう即座に倒すかが非常に重要。
イーグル、乱れ、イカロスで瞬殺可能な狩がこのBCでは優秀すぎる。
シーフは瞬間的に削る能力がないから、ちと厳しい。
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:35 ID:T/yeiPJk: オメガアルテマをシーフ入りで勝ったら
スキル高いPTと言って良いな
ポリマー６個持っていけば楽なのかもしれんが
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:43 ID:b8SP8Ofk: シーフがサポ狩でスシ食ってボルトスラッグ撃ってれば普通に勝てる。
少し回りを見る余裕があるなら敵がＷＳ使った直後に近づいて不意ＷＳでもいい。
近接アタッカーはＭＰスポンジになるだけなのでいない方がマシなくらい。
ナ盾で海食っとけばミサイルも150ダメ程度。あんまり怖くない。

戦：サポ忍サポ白辺りで盾か、サポ狩で遠隔
モ：サポ白で気孔弾、残り2割でポリマー使っての百烈
シ：サポ狩で遠隔
暗：サポ狩で遠隔、サポ白で回復補助
獣：サポ白でペットミサイル
侍：サポ狩で遠隔、残り2割からの明鏡止水サイド
竜：サポ白でヒルブレの発動にかける、ＷＳ見て近づいてジャンプ

とにかく近づくなってことだ。
77 名前：ネコナ75 投稿日：05/02/22 13:10 ID:fVLQexfY: ＞ナ盾で海食っとけばミサイルも150ダメ程度。
いや・・・さすがにこれは誇張が過ぎるっしょ。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:21 ID:WWRTaROY: http://www.playonline.com/ff11/information/0221.html
おまえらこのスレ的にこれってどうなのよ
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:26 ID:3QYiRReY: >>78
もっと早く更新してほしい
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:28 ID:8qnMzXP.: ガイデッドミサイルは多段物理攻撃だから被ダメに大きなバラつきがでる。
実質何段なのかは知らんが。フラッシュ直後だと全ミスもある。

ENMは全容がはっきりするまでどうもこうもないな。
実装されたらここに攻略レポは上がるだろうけど。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:29 ID:xUxq0lW2: 忍者の固定なんて遁術回しときゃお手軽にダメージ出せて（殆どレジられない）タゲ来てウマーだぞ
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:30 ID:L7zcHZcg: >>78
/sh シャウト失礼しますｗ
/sh 今からENMにいきます＾＾
/sh つきましては、狩さんを＠２名募集します＾＾
/sh ただし、薬品(ハイポ１０個)は自腹でお願いします＾＾
/sh シャウト失礼しましたｗ
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:31 ID:MuVXmZJQ: ナ盾ならミサイル190とかだよ
うちらの場合はエルナだったけど種族差特に無いよね？
84 名前：負け組 投稿日：05/02/22 13:37 ID:0Ft1cjS6: イヤァーン♪ ヾ(*´Д｀*)ノ
http://roo.to/7-7-7/
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:39 ID:b8SP8Ofk: アンチマターも連発されたが200ダメ程度が連続しただけだったな。
TP依存性が高いのか？
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:52 ID:8qnMzXP.: アンチマター撃ち始める頃にはTP無関係の即撃ち状態に入ってないか？
確かにあれも即死～中ダメまでバラつきが大きい気がするから
魔法ダメ扱いでレジストしてるとか、距離や方向で判定してるとか、
なんらかの基準はありそうだな。
87 名前：ネコナ75 投稿日：05/02/22 14:02 ID:VntW8deM: 私のときは土杖で300ぐらいもらったよ。＞ミサイル
魔法扱いで土杖効いてなかったら、ショックかも。
ちなみに1回挑戦で敗退
盾仕様変更後に再挑戦するわん。
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 14:03 ID:b8SP8Ofk: あー、ちなみに。
>>76で回復補助に入ってるメンバーは後衛枠で参加して
前衛は狩狩を入れることｗｗｗ

ヤグドリ飲んでケアルIIIやケアルガしてればとりあえず役に立つ。
サポ白や赤がなくて遠距離攻撃が出来ない（スキル低い）とかいう
アタッカーは、いないのと変わらない。ケアルするより見殺しにし
た方がいい。

ナ狩狩（二人とも銃＋銀弾）白赤で薬パワーなら勝てるはず。
途中で白赤が持ってるハイポをナイトに渡しておくこと。
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 14:06 ID:b8SP8Ofk: >>87
ディフェしてたか？
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:53 ID:bAQRFhuk: 忍戦狩黒赤白で、『畏れよ我を』一発クリアしてきた。
ポリマー未使用。

盾：
忍者がナより優秀に思えた。範囲WSが多いとはいえ、空蝉はやっぱり優秀。
注意点はマラソン時にトン術でhateかせぐことぐらい。

アタッカー枠：
狩一人は必須。2人なら文句ないが、シ侍戦暗あたりのサポ狩でも及第点。
飛命＋30～40してスシ食えばほぼ100％遠隔あたる。
狩はひゃっほいしすぎて、タゲ固定しないようにな。

後衛：
黒白赤の組み合わせが一歩抜けてると思う。白は状態回復、神速で行うべし。
黒はリキャ毎にスタン、回復、精霊ぼちぼち。敵対－フルにしとけ。
赤はディスペル、神速で。あとは黒白のフォロー。回復よりに動くのがいいと思う。
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:14 ID:4lSZXOq2: >>90
その戦士を詩人に変えたら防御面でも攻撃面でも完璧だな
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:43 ID:GLlYvYuY: 戦士とシーフのアピール多いよなｗ
さすがに竜や暗黒は諦めたか
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:55 ID:8QavkbQk: 最良構成じゃなきゃ不安で戦えませんですぅぅ～；；
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 17:59 ID:QcwaVXNE: >>68
これ見てるだけで勝てる気しなくなってきたんだけどｗ
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 18:31 ID:h8z8FX3w: ポリマー取り合いできついわ
競売でもうちの鯖20万だしチップとってポリマーにしてそれ売って金策してる廃人もいる
おかげでチップ取りから取り合い、特にシアンチップおとすやつの個体数少ないから
６人分の確保がすごい難しい現状

まあ６人でチップ取りするなら強いほうのミミックやりゃいいんだけど
あいつ結構強い（たしか75でもとて～）上にあっちも数少ないんだよな

バージョンアップ後あれクリアしないとアルタユ行けないということが広まれば
ポリマーが現状よりさらに悲惨な取り合いと価格高騰になりそう
そうなる前にまだのやつ今のうちクリアしとけ！
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:10 ID:KOb3/Jr6: 6個もいらねぇよｗ
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 19:29 ID:NLAxNwUc: >>95
違うだろ
「今のうちに取っておいて高騰してから売れ！」
が正しい
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:20 ID:fsOqcEMw: 日曜日にＰＭ「畏れよ、我を」を終わらせてきたが、
あれに必要なのは薬でもポリマーでも構成でもない。
強力なリーダーシップを持っている有能なリーダーだな。
それまでに５～６回別の野良ＰＴで戦ってたんだが、
準備や作戦を適当なまま戦ってるから、ゾンビしても
オメガすら倒せなかった。
クリアしたＰＴはリーダーの指示で前もってポリマー、
薬用意を指示、打ち合わせにも３０分くらいかけた。
（なんだ、やっぱり薬パワーか、とか言うなよ。以前の
ＰＴはハイポハイエすらまともに揃えてなかった。
ケチるやつ多すぎ）
戦いは苦戦しつつも、戦闘中も的確な指示が飛んで
１発で無事クリア。リーダー違うだけでこんなに
違うものかとびっくりしたよ。
リーダー、やっぱあんたすごいやつだぜ！ъ(`ー゜)
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:23 ID:9dyLF3eM: >>98
具体的にどういう指示があったのか言わんと・・・
薬パワーと大して内容が変わらん気がするんだが。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:30 ID:fsOqcEMw: >>90
リーダーはサポ忍戦士だったが射撃ですごい削ってた。
詩人がいたせいもあるが、構成を見てサポ、食事、作戦を
臨機応変に変えられるリーダーがいれば、ぶっちゃけ
構成はあまりシビアに考えなくてもいいかもしれんが、
ただそういう人材は少ないんじゃないかな。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:49 ID:7kwwR0Xw: カーマインチップ（ExRare）：　Snow LizardかFrost Lizard（７５で丁度～強のやつ）
　グレーチップ（ExRare）　　：　 Diremite AssaulterかDiremite Dominator
　シアーチップ（ExRare）　　：　 Archaic Chest
チップ落とす敵ってこれだけなんでしょうか。。。
ソロで取ろうかと思ったら結構強い　orz
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:50 ID:7kwwR0Xw: >>101
ちなみに「神を名乗りて」で天晶堂の受付のおねーさんにあげるためでつ
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 23:25 ID:Tdw0Gy/Y: DiremiteとTresureChestも落とすよ。
トカゲはわからん。
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 00:22 ID:TIwCyJC2: トカゲ楽くらいじゃなかったっけ
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:18 ID:N2P81AZM: >>98
それって凄いことでも何でもない気がする。
どこでも必須・優遇なジョブ無しでってなら、話もまた変わるけど。

構成絞って、薬パワーで押し切れば運次第で勝てますよ＾＾　←これが、プロＭは糞って所以だろうし
弱体アイテムを大量に揃えていけば、運の要素や構成を気にせず行けますよ＾＾　←これで、誤魔化すのが■eの方針だし
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 02:24 ID:Iien4ZS2: >>98
戦闘中の指示がちゃんと目に入って
それを実行することが出来るならまわりのメンバーもヘボじゃないと思うぞ
作戦もそう、最初にいろいろ時間かけて説明したところで全部覚えてるやつなんていない
BCは慣れに勝るものはないと思う。経験者が多かったんじゃないか？
薬品をしっかり揃えさせるのだけは同意
オメガアルテマだけは薬品ケチったら負ける
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 04:02 ID:pc3pW0b6: んじゃここら辺でオメガアルテマ戦のまとめといこうか

おっとその前にポリマー剤使うとログになんて出るのだぃ？
切れたようなログってでるもんなのか？
俺も使わずクリアした口なんで聞いてみたいのよ
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:12 ID:XnKXkKBE: 今日Ω、アルテマ戦行く予定で今んとこ構成は不明なんだがリーダーと漏れが狩人で行く事だけはわかった
リーダーからスパブレ、シルブレ買っといてっていわれたんですが狩二人のスパブレって効くのかね・・・
いちおポリマーは３つ用意、一つは漏れが所持（これは後衛がもってたほうがいんかな？）
ハイポしこたまとリレゴル、イカロス、バイエリ（勢いで買ってもた）あとなんかいる？
戦法でおすすめなんあったら教えてください、構成次第でポリマーふやしたほうがいんかね
107さんじゃないけどまとめみたいなんがあると助かるです
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:15 ID:9GbzQySQ: ポリマー剤はログには何にも出ない。入った時も切れた時も。
だが嵐のように降ってくる敵TP技が確実に止まる。

あと、オメガアルテマってTPリジェネついてるぽいな。
開幕挑発と同時にハイパーパルス飛んできていきなり崩れかけた。
あれがミサイルだったらと思うと(((ﾟдﾟ;)))
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:26 ID:pc3pW0b6: >>108
よし俺なりにまとめたものを書いてみるが
お兄さんとひとつ約束しようや
報告は必ず汁！勝ったにしろ負けたにしろな
修正点や反省点を見直すチャンスでもあるぞ

まず構成で確定してるのが、狩2なだけだからかなりイケてるPTを構成できるな
盾はぶっちゃけナも忍もどちらでもかまわない。
空蝉はたしかに通常避けれるが、ハイポ50個くらい使うつもりでいればナイトのが安定する。
2hアビ考慮するとナイト優勢だな
後衛枠は出来れば、白赤黒または白赤召。
白は石化対策のため必須。赤もパーティクルシールドを消すため必要
（召還、詩人でも消すことは可能）

まぁここではベタにナ狩狩白赤黒でいってみようか

もづき
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:35 ID:VggEG.3c: そうはさせるか
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:45 ID:pc3pW0b6: まんず準備するもの
各自装備品以外は薬品で埋めるためいらないものは倉庫に預けるのを徹底する
これを守らない奴はKICK汁！
まぁ装備品20くらいで空きは30～40できるな（狩人も銀弾3D、スパタン1Dでok

仮にアイテムの空きが40とすると
ナ：リレイズアイテム3、食事1D、ハイポ23、ハイエ3、バイル、バイル+1、ヤグドリ5、毒消し1D、山彦1D、ポリマー1
狩：リレイズアイテム3、食事1D、ハイポ26、ヤグドリ5、バイル、バイル+1、毒消し1D、山彦1D、ポリマー1
白：リレイズアイテム3、食事1D、ハイポ6、ハイエ10、バイル、バイル+1、ヤグドリ15、毒消し1D、山彦1D、ポリマー1
赤：リレイズアイテム3、食事1D、ハイポ6、ハイエ10、バイル、バイル+1、ヤグドリ15、毒消し1D、山彦1D、ポリマー1
黒：リレイズアイテム3、食事1D、ハイポ6、ハイエ10、バイル、バイル+1、ヤグドリ15、毒消し1D、山彦1D、ポリマー1

※食事は45分と30分以上かかるため、30分で切れるものは複数。また死ぬ場合も考慮する
※リレイズアイテムは呪符、リレイザ、リレイザ+1の3種類持つ。白でも所持して使う。リレイズはMPと時間の無駄
※バイル、バイル+1くらいは買っておこうな。ポリマーも全員所持する意気込みは当たり前
※ナイトは基本ハイポがぶ飲み自己回復なため、薬品を補充するため他ジョブが余分に所持する（上のように
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 05:58 ID:pc3pW0b6: マメット戦からいこうか
マメット5体だがスラッグ乱れ*2あればカス同然
まずナイトが部屋に飛び込み、絡まれマラソンをする（そのまま入口側に逃げる
※飛び込む前にディフェや白/召のガルブリなどの強化は忘れずに
ターゲッターの狩人を決めて、1体を影縫いででも赤ネームにしてみんなに認知させる。
狩2人が乱れ＞スラッグ+精霊で豆1体を瞬殺。（物理無効などに気をつける
大事なのはいかに数を減らすかなのでアビを惜しまない（但し2hアビは使うなよｗhehe
ナイトは入口で折り返して部屋に戻り、ナイトにケアルなどしつつ、次のターゲットを釣る
でまた倒すの繰り返し。
ナがマラソンしてるため盾がいないわけだが、空蝉切れてもハイポ飲みつつ押し切る。
※時間をかけずにゴリ押しするのがポイント。薬品は惜しむなよ。
後で使おうとか躊躇する奴は、必要な時になっても躊躇するからなｗ

残り2まできたら漫画読んでても終わるべ。最初の3匹までが勝負だと思え！
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 07:14 ID:HRzaiesQ: ディアボロやってきたけどPT抜け出来ました。
過去ログに出来ないとか出来るとかいろいろ書いてたので
参考までに
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 08:04 ID:2YrDRY1w: >>112
リレイズアイテムはリレイズゴルゲットで一つで良いんだよね。
準備としてはあるほうが良いけど実際の戦闘で使う薬品はこんなもの

http://pub.idisk-just.com/fview/Ik9GCzvXb7ZKReAgM3_-1hwk-bYwJjak7KEb2fg4SAwAQwO3nXB6-JMMSZVoTKiOoyrKJFmt0CAWwTlQlai1Dw.htm
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 08:38 ID:dGnW/EZA: 正直銀弾3Dもいらね。
デーモンアローのみで70本くらいしか使わなかった。
攻撃ダウンはかなり頻繁に発動した。
”耐性”が個人ごとに設定されるのかわからんしスパルタン役は1人でいいんじゃないか？
つか30秒に一発しかはいらんようなものに今更拘らなくても狩人二人の
火力があれば充分打倒出来るし狩人の回避でもそこそこかわせるから蝉１回すのに
注意すれば多少タゲ取っても平気だぞ。
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 09:22 ID:NerIczq.: オメガorアルテマのどっちでリレイズ作戦するかが大事。
2回ともリレイズ→完全回復を待ってると時間が厳しい。
ゾンビ1回だけで乗り切る覚悟をしていったほうがいい。

1）オメガでゾンビ。アビ温存してアルテマ。
2)オメガで2～3人アビ使って撃破。アルテマでゾンビ。

前者は低火力PT向け。後者は高火力PT向け。
ポリマーは2個づつ使ったとして4個あれば平気かな。
オメガのHP約12000。アルテマのHP約14000。
ラッシュモードに入ってからそれぞれ4000と5000弱のダメージを与えられる火力が必要。
で、リレイズ作戦前提だとナ盾が良い。
復帰後、アタッカーが他メンバーを範囲に巻き込まれないように近づきポリマー使用→
ナイト即挑発→しばらく殴られてからインビン→ナイト一気に自己回復
これでアタッカーが本気出してもタゲがっちり。

あとアルテマはラッシュモードに入ると、ポリマー使ったとしても
通常1撃300ダメ＋百烈状態なのが鬼。
ポリマー切れのログが出ないので薬切れた瞬間WS→通常攻撃で死ぬ。
オメガに比べればアルテマは楽っていう情報が多いけど
暴れっぷりはアルテマのほうが格段に上だよ。
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 09:23 ID:7Mh.nIgg: 忍ならマンボで吟だけど
ナならリフレで赤優先に選んだ方がいいよな。

フィナーレはちとリキャ長いのが問題だがマンボマンボは神性能だからな。
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:12 ID:e0HPgiTA: >>118
非常に厳しい戦闘なので、赤にリフレ管理させるのは厳しい。
MPカツカツなのは確かなんだけどMP回復はヤグドリに任せる。
リフレ回す余裕があるなら、ディスペかケアルか弱体か精霊打ってたほうが良いよ。
詩人はバトルフィールドの狭さから歌い分けが難しいと思われるので
追い込み時の精霊、ディスペのリキャストを考えると赤に軍配が上がるかな。

上記のリレ後インビン作戦だと後衛のMPに余裕がある状態で、削りに専念出来るのよね。
削りきれば終了なのでMP残す必要なし。
黒なら泉要らず、赤ならコンバ温存して連続魔可能。
ダメ喰らわないので白もホーリー、バニシュ連打しとけｗ
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:48 ID:gt9iDbCs: オメガに詩人と云えば、愛の歌
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:50 ID:Dkzoxv8.: マメのフィールドは狭いけどオメガアルテマのフィールドは広めだろ
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 10:57 ID:SNyr0hfo: >>112
白は最初のリレイズは魔法でいいな。
マメットならヤグドリ1本でMPギリギリ持つだろう。

ヤグドリ１５てのは再戦考えた数字だな。実際は8本もあれば足りるはず。
そのかわりプロエ持たせた方が良し。ハイエじゃ足りね。
スーパーだかハイパーだかもあったほうがいいかもしれん。
とにかくMPが足りなくなる。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:16 ID:U1K63mwI: 畏れよ、我をは
黒、赤(サポ黒)は闇杖背負ってアスピルしていれば
薬いらず
これのおかげで赤(サポ黒)で参加して
用意万端と
ハイエ10本、ヤグドリ13本、ハイポ４本、プロエ、スパエ、パイル＋１それぞれ１本持ち込んだけど
全然使わずに済みました。
構成が忍狩狩詩赤白と言うのもあったせいかもしれないが・・・
ただ白さんは、ジュース、ハイエがぶ飲みだったのがかわいそうだった
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:18 ID:Dkzoxv8.: BCがダンジョン奥にあるわけじゃないんだから再戦のことまで気にする必要ないんじゃないか？
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 11:23 ID:uGccBDCI: ハイエは持って行くな、ワナだぞ
硬直時間が長すぎて、大変なことになることうけあい
MP回復は、プロエかバイル＋１、補助でエーテル、アクアムスルムを使用
あればハイパエが理想だが、数揃えるのは無理だと思う
プロエは一度使うと妙薬系が15分使えないので要注意
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:38 ID:b8SP8Ofk: >>123
垢墨がアスピルごときで薬いらずになって、白だけ薬がぶ飲みに
なるってのは、よっぽどお前さんがケアルしてないだけなんではｗ
薬品に関してはとにかく持てるだけ持て。足りずに負けたら使った
分の薬品はパーだぞ？売れないものじゃないのだから余ったら売れ。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:49 ID:Dkzoxv8.: 全員蝉持ちならそんなにバカみたいにケアルケアルする必要ねぇべ。
ハイポもあるしな。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:50 ID:Dkzoxv8.: 中盤までは、と付け加えておこう
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:55 ID:b8SP8Ofk: 個別の編成で作戦は変わるものの、最も楽と思われるナ狩狩白黒赤の流れ。
ナ-海串
狩-カレー（ここでスシ食う狩人は氏ね）
後衛-キノコ/メロン/メロン
赤はサポ白に

マメット戦
マメットのHPはおよそ4500程度
開幕狙い撃ち乱れ撃ち実行状態で、狩2の影縫いと黒赤のバインドで4体
止める。ナはバインドした2体に挑発とフラッシュ。
1体残ったマメは影縫いした狩人に突っ込んでくるので、乱れ撃ちx2で
スタート。
ちなみに銀弾乱れ撃ちフルヒットで2000以上ダメが出る。2人で撃つと
1体ほぼ瀕死。残り数発でし止めたら、影縫いされている片方にスラッグ
x2、スラッグも2000以上ダメが出る。残り3体は鼻くそほじりながらでも
楽勝。

オメガ戦
ナイトが挑発したら、バトルフィールドの右前方に走りオメガを後ろ向き
にしてしまう。右後方に後衛、左後方に狩人がいれば遠隔と魔法をかけら
れるのに敵の範囲攻撃を食らわない。ガチ固定ならオメガのWSを見てから
近づいてスラッグ。海串ディフェのナイトならさして痛い攻撃は無いので
ジリジリ削る。状態回復は白が直してケアルは赤がするくらいの気持ちの
方がうまく回る。
オメガのHPが40%を切ったところでポリマー剤1個使って、狩人2人で
スラッグ>乱れ＞イーグル＞スラッグ＞イカロススラッグで削りきる。
全弾撃つのに慌てすぎず、空蝉はしっかり張り替えよう。

アルテマ戦に入る前に後衛や狩人の余ってるハイポをナイトに渡す。

アルテマ戦
オメガとほぼ同じ戦闘。シールドされると削れなくなるので素早く消す。
スラッグを余り使うと後半ナがタゲを取れなくなってくるが、グラビデ
入ってればかなり余裕にマラソンできる。
状態回復はとにかく素早く。麻痺と石化でアビや薬品が消えるとやばい。
残り35%くらいでポリマー剤を使って20%切ったらスラッグ＞乱れ＞スラッグ
で片付ける。35→20までに2-3個ポリマー剤があると楽。

後は構成次第で仕掛けるHPを調整、HPが30%切るところから削れない分は
ポリマー剤で乗り切るべし。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 12:59 ID:aYtcvniM: >>127
蝉貫通が多いからそうでもない。
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:03 ID:b8SP8Ofk: >>129
黒の仕事が書いてなかったが、ケアル補助とタゲを取らないように
精霊での削り、適当にスタンな。

ぶっちゃけこの枠がサポ白前衛でも構わないし、いなくても何とかなる。

竜/シとかわけのわからんのがいても勝てると思うが、そのメンバーが
オメガアルテマに近づいていって範囲食らって「麻痺ｗ」とか「石ｗｗ」
とか言ってるのを真に受けて回復してると多分全滅する。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:12 ID:/dZzt1Fw: 追い込み削りなら黒のガII＋フレアもなかなかのもの。
シールドにも左右されないし。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:14 ID:b8SP8Ofk: 野良で構成をある程度好きに選べるなら、忍盾よりもナ盾をお勧めする。
但し薬品は配ってでもフルに持たせるべし。
全員がポリマー剤を用意できないなら狩ｘ２も外せない。
銀弾バス銃+1かエウ/デーモンは持たせること。

爆発的な瞬間削り能力さえあればオメガアルテマの狂ったラッシュを
最小限に止めることができるからだな。片方を侍にしてもいいが、
侍だとどうしてもスシを食いたくなるので、明鏡以外の時のダメージ
がいまいちで安定しない。

後衛は白赤を外したくないので・・・

どうしても勝ちたければナ狩狩赤白＋α（後衛であることが望ましい、
黒ベスト、次点召赤、いなければサポ白前衛でもいい）
こんな構成じゃなくても試行錯誤してうまくはまれば勝てるので、それを
否定してるわけじゃない。ただ他のジョブが混ざれば難易度も上がるし、
リーダーができる指示の範囲を越えた動きを要求されると思う。
＃Ouryuで野良なら黒がいっぱいいた方がいいというのと同じ。
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:17 ID:9qcLq86A: ハイパエ硬直時間どれくらいか分かる人いませんか？
調べてみたんだけど見つけられなくて。

バイル、バイル＋１　：　体感1秒くらい
プロエ、プロエ＋１　：　体感２秒くらい
ハイパエ　：　？
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:19 ID:b8SP8Ofk: >>132
黒が弱いと言うのではなく作戦上での位置付けが低いって感じだろうか。

ナ狩狩赤白＋αを
ナ狩黒赤白＋αにすると

後者の方がα次第での難易度の変化が大きすぎる気がする。
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:47 ID:8qnMzXP.: 結局、オメガアルテマ後半の暴走モード時に短時間で削りきる瞬間火力が
あるか否かでBC自体の難易度が激変する。この点において狩２いる編成は
他の編成に比べ難易度が格段に低く、ここで今さら検討するまでもない。

黒と狩人についてだが、優劣というより求められる基本的なロールが違う。
狩人は弾数が実質無限＆ほぼ攻撃のみに特化できる(せざるを得ない)のに対し
黒はMPという制限があるため弾数は狩人に劣るが、攻守両方が可能。

ナ狩黒赤白＋αについてだが、＋αを後衛枠にして黒を攻撃寄りに動かすのか
＋αを前衛枠にして黒を攻撃寄りな中衛として動かすのかで編成の意味が違う。
前者の場合オメガの魔法バリア連打をポリマーで防げば安定度はかなり高い。
後者の場合、＋αが終盤に叩き出せる瞬間ダメージの多寡で難易度が激変する。
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 13:54 ID:b8SP8Ofk: >>136
オメガアルテマ戦で黒を攻撃寄りにしてもＭＰの関係から全然削れん。
戦闘が長引けば消耗戦である以上危険度は増す一方。

黒だけで7000ダメ出すのは大変すぎなのだが、この辺りは計算に入って
るのか？
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:09 ID:aYtcvniM: アルテマラッシュ時通常一発500～1100程くらうから
空蝉無い黒は途中で死ぬ可能性が高いかな。
死んでもまだ泉精霊があるけど。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:10 ID:NBoV5NAk: >>123
忍狩狩白赤詩は、いつもうちのLSがメンバーを変えて、よく行く構成だな。
これで、クリアタイムはいつも30分前後。
失敗することは、ほとんどないな。

狩は範囲外から、遠隔攻撃で、ダメージを受けない。
詩のバラバラが聞けるし、赤のパライズなどの弱体も入るから、
白はほとんど薬品いらないはず。
赤はMPあまりぎみなので、ラストに備えて、精霊用にMPを温存できる。

忍者にマンボで、かなり避ける。
豆戦なんて、よく避けるので、マラソンする必要がないから、
早く撃破できて、時間にも余裕ができる。
忍盾だと、被ダメを抑えられるから、高級薬品はほとんど使わないで済む。
狩×2、赤の精霊で瞬殺可能なため、WS連発状態になっても、ポリマーさえいらない。
赤は忍盾のおかげで、MPがかなり残せ、コンバもできる。
連続魔がなくても、ファスト（リ）キャスト効果もあり、
2系の精霊は短時間でかなり撃てる。
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 14:16 ID:8qnMzXP.: >>137-138
純アタッカーとして黒を運用する話ではなく、あくまで135が提示した
狩１名確定の環境下で「ナ狩黒赤白＋α」について考えた場合の話ね。
当然「狩人の代わり」は無理。136で書いたように、務めうる役所が違う。
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:19 ID:suvlH.OM: >>129
寿司狩人死ねてｗ
マメットはともかくオメガアルテマで飛攻上げてもHNMとかと同じくほとんど効果ねぇよｗ
寿司エウサイドとカレーバス銃銀弾スラッグほとんどダメ同じだったぞ。
遠隔は攻防比１程度は保障されてるからこういう敵には寿司のが有効。
よくわからんくせに他ジョブの食事にまで口挟むんじゃねぇよ。
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:22 ID:xagrR.GM: 明らかに攻防比下限に張り付いてるダメじゃない訳だが
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:30 ID:suvlH.OM: 実際ダメ同じくらいだったが？
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:39 ID:suvlH.OM: パーティクルシールドとか来ると（赤詩いなかったから剥がせなかった）
ほとんど玄武が甲羅強化？したのと同じくらいのダメしか出ないしな。
あの堅さはかなりのもんだぞ。

大体寿司でも程よいほどにタゲ来るのにカレー食って与ダメ上がるとしたら
張り付いちまうぞ。
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:42 ID:rkRaQVk6: シールド状態前提だったのかいｗｗ

サイドとスラッグじゃ補正も違うしエウの飛攻+もあるし、そもそも別武器じゃ
何の比較にもならない。
146 名前：108 投稿日：05/02/23 15:47 ID:zQLLBh4I: たくさんの情報ありがと
ちなみに戦闘と戦闘の合間の時間も制限時間内に含まれるんかな？
シルバーブレットはともかくスパルタンブレットに二人もいらんのね・・・
アシッドやデーモンも用意しとったほうがいいのかなぁ
今日の夜行く予定だからメンテタイムに入ったら報告にこれるとおもいま
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:50 ID:suvlH.OM: >>145
いや、前提じゃないけどあの堅さは玄武あたりに匹敵する。
補正とか色々違うけど寿司喰ってエウデーモンサイドと
カレー食って銀弾スラッグで互角ておかしいだろ。
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 15:52 ID:suvlH.OM: >>146
最初のイベントは戻ればすっとばせる。
アルテマ倒したあとのイベントはカウントされてないからゆっくり見てよし。
間のイベントはカウントされてる。
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:06 ID:AbpkAv4o: >>146
・赤魔がディスペル連発はヤバい(累積ヘイト、MP25使用)
　コンバとかでタゲ取って状態異常になったり、クリティカル食らうと
　キツいから、ヘイト管理に注意
・狩人x2でスパルタンを撃っても、結局は再発動までに30秒間隔
　つまりは二人でスパルタン撃っても無駄
・一発のダメを見るな、安定して当てる為に狩人もスシ食え
・CCBポリマーは使用「後」3秒ほど硬直あり、けっこう長い

オメガ
・5割までは3,5分アビも温存、それからは気合入れて削れ
・黄色ネームでもHP回復しない、よってゾンビ作戦可能
・ポリマーは重要、2～3本使うと楽

アルテマ
・シールドはアシッドで消せる、あとは分かるな?
・黄色ネームになったらHP回復するからな、ゾンビとか言ってる
　奴は何を考えてるんだ?
・残り3割で2hアビ全開、ただし連続魔はラスト1割で最後の削りを
・ポリマーは重要、2～3本使うと楽

藻前ら、間違った情報多すぎだよ、修正シル

p.s.
全て経験談だが、もし間違いあったら指摘してくれ
150 名前：108 投稿日：05/02/23 16:12 ID:zQLLBh4I: >>148サンクス

129さんの作戦で行くとイーグル、イカロスはオメガ戦で使うのね・・・
ポリマーもう一個くらいあったほうがよさそうだな・・・

立ち位置はΩ、アルテマとも
狩

後衛　　　　　　　　敵　盾

ってことでいいのかな　　　　　　
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:18 ID:b8SP8Ofk: >>147
残りの装備次第だろ。

エウボウの飛攻+23はLv60時の攻撃力から逆算すると+10%くらい。
カレーは飛攻+20%
サイドはSTRx16%+AGIx25%がダメージに加算され
スラッグはAGIx30%がダメージに加算され
エウボウにはSTR+3とAGI+3がついている

王国ベルト+2の飛攻+や脚の飛攻+がリージョンで発動するかどうか
でも違うしそもそも装備してるかどうかでも違う。

お前は本当に本職狩人か？
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:23 ID:StS9JmPY: 飛攻+が全部効いてなかったらなおさら同じダメージにはならないだろうな。
まぁどっちにしろ安定のため寿司食べた方が良さそうなのは確かか。
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:23 ID:jquMEUrc: 畏れよ、我を　色々と既出だがどれも基本は盾狩白赤＋α

ナ盾時だと回復の為のMPが多くいることからバラで詩
安定は難しくないので唯一前衛枠　理想はダブル狩か侍/狩
前衛邪魔ポリマ大目なら黒(瞬間火力弱めだがMPソースに）
ナ狩狩白赤詩　ナ狩前白赤詩　ナ狩黒白赤詩　

忍盾時だとMPは白赤で足りるがマンボが神なので詩
狩がタゲ取り易いが火力重視ならダブル狩か侍/狩
蝉貫通などの事故時マメ時など安定サブ盾＋火力なら戦/忍
前衛邪魔でポリマ多めなら黒で(瞬間火力が弱め）
忍狩狩白赤詩　忍狩戦白赤詩　忍狩黒白赤詩　

戦闘の流れは既出のとおりかと思いますが
最後の削りですが瞬間火力(約15秒)ならボムBCと同じく
侍明鏡イカ＞狩スライカスライーグル乱れスラ＞
＞戦マイティイカマイティ＞モ百イカ＞黒＞他
ラッシュ前にTPは温存しておくこととバリア禿がれたのは要確認

＞他に入っちゃってるジョブはまあ頑張れ！
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:27 ID:b8SP8Ofk: >>149
アルテマも黄色ネームになってもHPは回復しない。
残り1mmからゆっくりリレイズしてもらって全員にレイズかけて
倒したりもしてるので間違いない。

ちなみに普通に飛命上げてる狩人はオメガアルテマでスシ食っても
命中率は変わらん。狩人が素で当たらない相手に他の遠隔アタッカー
が満足に当てられる筈が無いだろ・・・

ちなみに１発のダメを減らすと終盤一気削りの時に後悔することなる。
アシッドなんかに持ち変えてTP減らす狩人はよくわからん。
オティも無いのにクロスボウスラッグで終盤削るのか？
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:34 ID:b8SP8Ofk: ダメージ安定の為に狩人が寿司ってマジか・・・
ボムＢＣで安全の為に寿司食うってのと変わらんぞ。
終盤一人で2000ダメ削るところが1700になっても命中が微上昇する方が
いいというなら良いが、何のために狩人いれてんだ。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:36 ID:WCSVmrdE: スラッグ一度外したら一瞬で逆転するんじゃない？
rep取った訳じゃないので何とも言えんが。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:39 ID:igljyB.w: ボム意外と外れるんだよな。
結局はどっちが有効にHP削れるかだろ？
ボムBCみたいにサンドバック状態ならそりゃカレーサポ戦狩人onlyだろうが
スノールは攻撃してくるし反撃も痛いからな。
編成によって色々小細工するのもありだろう。
人の立ち回りに文句つけるなよ。
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:39 ID:AbpkAv4o: >>151
ダメージの基本はD値、攻+や飛攻+は、そのバラつきを上限方向に
シフトさせるものであって、なんで「10%ぐらい」という数値が出てくる
のか謎
ダメージを%で増やすものでは無いはずだが違うのか?

仮に、D値100で、敵に200～100のダメージを与えられるとする
そのダメージの平均は150とする
(この辺りは自分のブーストと敵の防御力とVIT等に依存するので
細かい数値は抜きにする)

攻+や飛攻+ブーストすることにより、敵の防御力との差が変わっ
てくると、ダメージ平均が160とか170とか、上限にシフトし始める
だけだろう
反対に敵の防御力がムチャクチャ高いと、どんどんと下限に近づく

%で増えるとか変な話をしてる藻前が分かってないように見えるが
ちなみにカレーも％だけじゃない、上限キャップ値があるはずだ

で、パーティクルシールドは大幅防御アップ、オメガもかなり素の
防御力が高い
その辺りの、飛攻の上限下限を考察してからカキコすることだな
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:43 ID:xagrR.GM: 「飛攻が」+10%くらい、だろ。
ここに突っ込む意味が分からない。
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:46 ID:igljyB.w: >>151
だからさ、装備で飛攻ある程度ブーストしてようがカレーでブーストしてようが
D値程度のダメしか出ないわけよ。オメガあたりで既に。
こういう敵には多少ブーストしようが中々効果得られないんだよ。

飛攻装備はエウとシカリーアクトンくらいだったけど（ベルト+2はリージョン他国支配だった）
D105　飛攻+30でD115　飛攻+60は確実にいってるカレー銃狩人と互角なんだから
これはもう下限値行ってるでしょ。
161 名前：149 投稿日：05/02/23 16:48 ID:AbpkAv4o: >>154
わしもそう思ったんだが、一度だけ回復し始めたことがあったのだよ
ついこないだ、2月に入ってからのこと
3回やって、一度だけだが回復しはじめたのは確かなんだよ

だから、ゾンビ前提は危険だと思うぞ

次にスシ
TP100でスラッグが撃てる、これに尽きる
TP100でスラスラ連携が組み立てられるのと、カレー食ってTP150
まで待って連携開始するのとどっちが総合ダメージ上かな
MB期待するならなおさらだ
瞬間ダメ、狩人だけのダメを考えないように

最後に、狩狩と書いていたので、片方がクロスボウ、片方が銃なり
弓持てばいいだろう
TPある状態で持ちかえなどアホだというのは同意だ
せめてスラッグうち終わったあとに持ち替えるのが良い
乱れとかイーグルの時は銃や弓がいいな
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:51 ID:igljyB.w: こいつ固いからカレーでよろｗとか思ってるんだろうな。
バカがｗ
いくらブーストしようが敵防御力ぶっちぎらなきゃ意味ねぇってのｗ
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:57 ID:b8SP8Ofk: >>158
どこにダメージが%で増えると書いてあるのか謎だが飛攻の数値を
単純比較してるだけだぞ。エウの飛攻とカレーで増える飛攻を比較
してるだけだ。カレーのCP値とかLv60で論じてる時点でアホぽい。

ちなみに飛攻(攻撃力)と防御の関係は、攻防比によって決まる。
これによって0～3.0（遠隔の場合、近接攻撃は0～2.4)の間でダメ
ージが振れる。
但し遠隔の場合は攻防関数の計算が特殊で1.0を切り難い（切らない
わけではない）
攻防関数を1以上にできれば%でダメは増える。
ちなみに遠隔攻撃はダメージは固定で、同じ敵に100-200のダメージ
という風にはならない。

近接攻撃のダメージ下限を引き上げるのはSTRじゃないのか・・・
でお前の遠隔攻撃の単発ダメは一体いくつなんだ？
単純に見るなら、Ｄ値を切ってるならほぼ下限Ｄ値以上なら意味がある。
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:00 ID:igljyB.w: オメガで既に８０～１００程度。
アルテマはシールド外せなかったから参考にならん。
だから下限になってるゆってるだろ。
165 名前：149 投稿日：05/02/23 17:03 ID:AbpkAv4o: 今晩のメンテでアルタユ実装だから急いで飛空艇BCクリアしたい
気持ちは良く分かるし、わしもそれが理由で最近クリアした

ただ、急がば回れではないが、キッチリ勝ちたいなら

・CCBポリマーは取りに行く
　トレハン持ち連れて行けば、比較的出やすい
　出る敵と出ない敵、出る場所をよく確認してから

・一度、アルテマの5割以降までを体験せよ
　いくら言っても体験しないことには分からないことが多い
　2hアビやCCBポリマーなど再度使用するために手間が掛かる
　ものだけは温存しながら、ゾンビでも何でも使って体験して
　みてはどうかな
　ゾンビする時の死ぬ位置とか、属性ブレスの凶悪さとか知って
　おけば対処はしやすくなる
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:08 ID:uGccBDCI: マメットは薬なし前提だし、一度オメガまでやってみてはどうか
全滅前提で体験だけも
言葉でいくら理解しても、結局体験に勝るものなしだと思う
167 名前：149 投稿日：05/02/23 17:12 ID:AbpkAv4o: >>163
飛攻ブーストの話、参考になった
自分の認識にも誤りがあったようだ
ありがとう

オメガアルテマの攻略に「飛攻」が重要だと思うなら、頑張って持論を
披露しててくれ

私のように、「当てる」ことが重要だと思ってる奴とは、何を言っても話は
平行線だろう
狩人一人でがんばっても仕方がない、連携してMBしてもらう方が重要
と思っているのでね
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:14 ID:b8SP8Ofk: >>164
とりあえず煽りすぎてスマンカッタが、互いに攻防関数の認識はほぼある
という前提で。

カレーバス銃+1王国+2脚+2リージョン発動状態でスラッグダメ620程度。
カレーエウデーモン同で580程度だった。アルテマもさしてかわらん。
パーティクルを食らうといきなり70ダメくらいになったので、あれは防御
値が跳ね上っているのかダメカットなのかよくわからん。

ところで寿司寿司言ってる奴は寿司の命中上昇を感じてるか？
オメガアルテマなんて普通にTP100サイスラで当たる。
そもそもTP100を狙ってなんて撃たずに敵WSがあった直後に近づ
いて撃つが。
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:17 ID:igljyB.w: >>168
寿司でもそのくらい出てましたよ。
カレーで１００で当たっててもリアルラック次第でいくらでも外れる。
それが狩人クォリティ。
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:20 ID:b8SP8Ofk: >>169
ふむそうか。ではマメ戦しか役に立たんな。
前述のは、STRブーストしてソール寿司食わない狩人は氏ね、に訂正して
おいてくれｗｗｗ
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:23 ID:Inu3NY8E: VUでスシに手が入るかもしれんのが・・・怖いな。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:27 ID:igljyB.w: あと乱れ撃ちの信頼性も上がるしね。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:28 ID:b8SP8Ofk: オメガアルテマだけで言うなら狩人は命中上限(約95%)に達してる
と思うので寿司の影響は殆んど無いと思うがな・・・
近接アタッカーがより死ぬだけだ。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:33 ID:b8SP8Ofk: ところでカレー意味無しはいいのだが、攻防関数のことは知ってるのに命中上限
については認知度が低いな・・・
飛命中を普通に上げてる狩人なら特性と相まってLv60だととて程度の敵で命中上
限に達してそれ以上命中をあげるのも本来意味が無いだろ。
ソールはSTR+5があるのと、実際には目に見えてないからおまじないくらいの意味
があるけどな。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:54 ID:igljyB.w: つまりなにも食わなくてもいいって事ですね。
何食おうが一緒ならなんだっていいだろｗ
人のやり方にケチつけるなよ。
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:06 ID:b8SP8Ofk: >>175
人のやり方というか、最初に>>129を書いてるだけなんだがなｗ
マメ瞬殺するだけでも役に立ってるだろ。
他人の戦略を否定するところからの話ではないはずだがな・・・

だいたい元々の話の中に連携もMBもないしな。
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:08 ID:xagrR.GM: 攻防比下限、命中率上限ならマメ向けにカレー食うのが正解か？
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:14 ID:/LLdrxYk: >>177
マメ戦はカレー、オメガ戦になったら消化薬＞ソールスシが最善かと
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:18 ID:b8SP8Ofk: マメ戦を軽く流してしまったが、物理吸収なマメにサイスラかます
うんこ狩人がいると一転大苦戦して最悪全滅することもある。

マメ戦くらいはリハしとけｗ
180 名前：149 投稿日：05/02/23 18:22 ID:AbpkAv4o: >>176
わしの発言と他人の発言と混じってる気がする
MBとか言っているのはわしだけ
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:34 ID:SNyr0hfo: 消化薬持っていかなくてもBC入る前からカレー食って
腹満たしておけばよさそうだけどな。
狩狩なら別にスシオンリーでも構わんけどね。
マメットはどっちにしてもほぼ瞬殺なので。

つか、あのBCで一番重要なのは白のPSだろう、間違いない
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:30 ID:aYtcvniM: >>179
うむ、なめてかかったら余裕で全滅したｗ
杖持ち（杖の先が赤いから注意してみていれば識別はしやすい）へのサイレスは
きっちり入れていかんとヤバイな。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:20 ID:eelDA5/I: マメに何食うかはあんまり考えなくてもいいだろ
あれは余興みたいなもんだ

あと白のPSが要求されるってのは激しく同意だな
白がどうしようもないと、周りがいくらがんばっても無意味だし
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:46 ID:bl7pDciY: ４戦して一回負けてしまったが、
マメット一斉に武器を変えることない？
全員剣になったり、杖になった時は泣きたくなった。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 21:58 ID:DPkEd1uk: 明日に備えたいのですが、今までのプロＭの流れをまとめたサイトありませんか？
どこからスタートなのか・・
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 22:01 ID:.CdCkOJo: 新しいMのスタートならシドかな
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 22:40 ID:ZLyKsR6c: ああ、俺もそう見越して大工房で落ちてきた。
じゃあ寝れるだけ寝とくよ。

じゃあおまいらも続きがんがれよ。
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 23:22 ID:xk8gCiVY: >>185
>>1
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 23:34 ID:GxwUa/uM: 護衛終ってバスに戻ったのにジュノに飛んでしまった…
190 名前：108 投稿日：05/02/24 00:53 ID:XnKXkKBE: こんばんわどす　海獅子の巣窟勝ちましたぁ！
皆さんの言うとおり一回はΩまではいってみるもんです。
ここに載ってる情報そのまま実践しようとしても・・・・やっぱ焦りますね
最初はマメットで敗退、その次はΩが削りきれず敗退・・・。
三回目で勝利しましたぁ
構成はナ・狩・狩・赤・白・黒でした
あとは何報告すればいいのかな
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:44 ID:6KsYCbGg: どうやってナ・狩・狩を集めたらいいかを
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:44 ID:B0mrSusQ: いよいよメンテだなー、楽しみだ
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:44 ID:qMUpFC1g: ここ見てると自分達がいかにうまく動けてるか確認出来ていいな
つうかちと呆れた感もあるが、頼むからパペマペで全滅とか笑える
報告だけは勘弁な。そもそも１発でクリアしろよ、んなに強くねーべ
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:55 ID:DzTJyn4A: 初挑戦でガII×４のログ見えたら負けてもしょうがないだろ。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:00 ID:YZkobp22: それは無理するより負けて（撤退して）やり直したほうがいいなｗ
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:04 ID:qMUpFC1g: ガ２ｘ４でも全員で食らえばダメ１００いかないぞ
合計４００のＨＰ以下なら知らん後衛はストスキで２００ほどだろ
その後ケアルガでもすりゃいいだろそれぐらい思いつけよ、呆れるわ
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:12 ID:3fkkrXHE: 55キャップ闇王　65キャップ加村　ララ修正後黄龍　スパルタン修正後海獅子
どれが最高難度だと思う？
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:21 ID:qMUpFC1g: ６５加村>>５５闇>>>>超えられない壁>>>>ララ黄龍>スパ修正獅子
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:22 ID:j.HL/ITs: ララ修正後応竜はPT構成によってはむしろ逆に余裕だったりしちゃうわけで
オメガは薬の充実もあるしねえ、
闇王とか嘉村の方が難しいと思う

応竜と海獅子は経験したけど、闇王と嘉村はやったこと無いからワカランが
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:34 ID:Nm7ugbTI: 加村は盾ナイト一撃死とかあったからなｗ
気持ちのいい強さだった。
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 03:13 ID:O0TdcOfM: メンテ前に塩3つもってボムＢＣ行ってきた。

ナ戦赤赤黒白　　戦士のサポは侍　　　白のサポは忍ｗ
攻撃前にナ戦白がイカ、戦士が黙想300%リキャOK状態　　その他強化魔法

開幕、ナが挑発→インビン→抜刀→塩→フラッシュ
と同時に、黒が魔力の泉で印フレア＆赤が連続魔でスロウ、バーンあとは炎攻め

戦のマイティレイグラのあとハイマルストームがきたが白のブレインシェイカーで止まる。
その後なんなく2発目のレイグラ命中後にハイマル被弾→300前後のダメ

まぁなんつーか、臼でも役に立つもんだなぁと実感して終了。

死傷者０

ちなみに、塩はナと連続魔きれた赤が１コずつ使用。
１個あまったｗ
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 04:29 ID:DzTJyn4A: >>196
うそこけ
一発150×4で600は行くだろ
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:32 ID:t5/j5GJw: 久しぶりに復活してる模様。
ttp://ffo.jp/
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:38 ID:7a/7O6AI: プロMの話、ここでいいん？
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 06:43 ID:0nnzjvWc: 　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　┃
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　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　┃　　（　ヽノ
　　　　　　　　　┃　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　┃三　レﾚ
　　　　　　スーパークライム
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:14 ID:7Mh.nIgg: ここでもいいけど多分ネ実の方が勢いある。
ここは出てきた情報とまとめとこうか
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:24 ID:SH1bQDYA: >>190
狩２いて負けるとは珍しい・・・。
まぁ、乙。
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:35 ID:ufg69Pgw: タブナジア地下壕で「帝龍の逆鱗」という大事なものをもらって
リヴェーヌ岩塊群に向かってくれといわたんだが、なんのクエなんだろう。
オファーにはのってないし、メッセージから推測するに
どうやら BC 戦があるっぽいが・・・
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:49 ID:iPr7A3Og: エンプティーじゃね
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:52 ID:B0mrSusQ: テンゼンとタル3匹とBCで戦闘か・・これ結構つらいな
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:55 ID:7Mh.nIgg: ４匹か･･･たしかにきついな。
樽がフロウで吹き飛ぶくらいのHPならいいんだが･･･
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 07:59 ID:B0mrSusQ: ちなみにタルには攻撃しても効果なしとでた
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:08 ID:7Mh.nIgg: まじか･･･気合でテンゼンのHP削れと･･･
ダメージでないだけで弱体はいるならまだいいが
弱体さえ入らないならかなりやばいんじゃないか？
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:16 ID:3fkkrXHE: ナ狩狩狩狩詩で　ソウルメヌメヌして
イカスラッグ→乱れ→イーグル→スラッグ×4

これで沈まない敵などいないんでは無いだろうか。テンゼンもしかり。
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:18 ID:7Mh.nIgg: そういやさ。心眼ってどうなったんだ？
遠隔ミスったら痛いよな。

まぁその構成なら達ララスタートで良いか。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:20 ID:iPr7A3Og: 飛空挺BCよりキツクしてほしいのう
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:25 ID:Ashe2XBE: タルは寝るのか？
今思ったらテンゼンって侍だからさ
残心ついてるんだな　
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:29 ID:7Mh.nIgg: ネ実にあったが樽は寝ないらしい。
しかも途中からテンゼンはおにぎりで強化
弓持ち替え・WS2000ダメだそうな。
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:32 ID:2Y/sAPjs: 空蝉で回避できんの？
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:33 ID:3fkkrXHE: 編成ナ狩狩狩狩詩(狩人は侍/狩人でも可)
BC突入後　ナイトが全員にプロシェル。食事はソールスシ。イカ全員飲む。
ここは時間かけて良い。MP回復したらソウルメヌメヌ。

狩人4人がねらい撃ちしたら詩人の達ララ開幕し、ナイト即挑発フラッシュインビン
詩人水スレ>エレジーの順に撃って離れる。
狩人はそれぞれスラッグ>乱れ>イーグル>スラッグ。1分で終了。
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:37 ID:7Mh.nIgg: スラ＞乱れ＞イーグル＞スラをソウルかけて４人分叩き込んだのか？
予測されるHP量とか頼む。
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:37 ID:iPr7A3Og: まぁ鳳凰丸が潰れててまだ助かったか。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:37 ID:iPr7A3Og: >>221
妄想じゃないの？
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:40 ID:Ashe2XBE: どっからみても妄想じゃね？
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:42 ID:3fkkrXHE: うむ
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:45 ID:iPr7A3Og: まぁアルテマクラスの強さを想定したらその程度じゃ沈まないな。
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:46 ID:3fkkrXHE: サイレスの効かないタルからケアルVとか飛んでくるんだから
狙いは悪くないだろ？短期決戦にかぎる。
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:55 ID:xiiV7aAw: ララバイきかねーのにララバイしてるとこが妄想っぽいんだが・・
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:59 ID:B0mrSusQ: テンゼンにはララバイきいた
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:04 ID:7Mh.nIgg: ララはアレだろ。心眼消し。
侍そのものなイメージが俺の中にあったがいろんな報告聞いてると
真・侍とかまぁ次元が違う気がしてきた。
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:07 ID:0V9ZVCdY: 制限レベルは60？
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:10 ID:7Mh.nIgg: 無制限らしい。
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:18 ID:iPr7A3Og: >>230
武士ですよ
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:35 ID:QWENQiN2: 黒黒黒黒狩ナで普通に勝利
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:35 ID:SntJzvys: 眦決してってムバルポロスいかないとだめだったのか・・
まずった・・・orz　いきわすれたあああああ
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:35 ID:VKgENI92: クエスト「ムバルポロスを探れ」をクリア後も、
「アーリマンの涙」をムバルポロス旧市街の
NPC「Tarnotik」にトレードすることで、
「2716号採石場」へショートカットできるようになりました。

個人的にはこれが神なんだが
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:52 ID:StS9JmPY: スノーリリーは壺買いたくない人専用になったのか…
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:41 ID:OlOwElYI: プロMって６人だけで全部いけるのですかね？
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:29 ID:JwYerPHg: アルタユでまわる防御塔NMについて報告。
場所　ジョブ
H-13　白侍戦
L-10　黒ナモ
D-10 赤暗狩
それぞれ２ｈアビ使用。忍狩狩赤赤詩で危なげなく勝利。

道中に空に浮いてるクラゲNMに注意してください。
HPリジェネがあり、
WSは範囲魅了、範囲脱衣、範囲スタン、物理範囲、単体多段などを使用。
戦闘に４０分強かかりました;;
経験値２１６
ドロップはヨブラの器官(EX)のみ
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:56 ID:ph9Qs7q2: ッ途中の赤い金魚みたいなやつ
着いてくるけど絡んでこないからってほっといて塔めざすと塔のミッションNMやる頃には
ものすげー数になっててすんごい邪魔になります
金魚っぽいやつは倒しながらいったほうがいいよ
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:07 ID:YYEIw7/g: 金魚っぽい奴はノンアクな奴とアクティブな奴がいるっぽい
水(?)の中から出てくる奴がアクでは?とPTの人言ってたけど詳細不明
ちなみにノンアク金魚だと殴っても死ぬまで何もしてこない奴も居た
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:18 ID:NrWRIAiM: ＞殴っても死ぬまで何もしてこない
ソロで経験値ウマー？
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:28 ID:YYEIw7/g: >>242
少なくとも私たちPTが塔NMの時に付いて来てた金魚の一体はそうでした
何がアクティブのトリガーなのか不明なのでなんとも
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:34 ID:e1J/5Ydc: 一応クエストって題名にあるからここで質問。

「ふたりはいつか」ってクエで、ルフェーゼにある廃屋近くで葉っぱとってこいって言われたんだけど、
廃屋のところにある？？？調べても何も無いんだが・・・
何か忘れてる？

ちなみにクエに関係あるNPC3人はオファー後無反応。
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:36 ID:.XcZNdTQ: >>244
霧の日限定。NMのリポップはすぐみたい。

現在、「信仰と信頼と」を進め中。終わったら報告する。
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:51 ID:i2K6pjvs: おいおい霧ってそんな発生するもんだっけ・・・？
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:53 ID:e1J/5Ydc: >>245
うは。さんきゅー

霧って・・・Orz
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:04 ID:W6UcwKak: ミザレオ、ルフェーゼではデフォルトみたいな天気だが
早朝限定の天気なので注意。
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:07 ID:WCSVmrdE: ボム追ってれば分かるがやたら霧になる。
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:19 ID:.XcZNdTQ: 「信仰と信頼と」コンプしたので、一応報告。
ガイシュツだったらすまそ。

依頼人　：Despachiaire
場所　　：タブナジア地下壕
発生条件：「失われた料理」コンプ（多分）
報酬　　：エレガントリボン全状態異常のレジスト効果アップ lv51 All Jobs

Despachiaireに話しかけると、イベント発生。だいじなもの「形見のアミュレット」入手。
南サンドのRouvaに話しかけてイベント。
古くてよく字が読めない、ギルド桟橋近くに自生している光るキノコの胞子で磨くと
少しは読めるようになるのではないかと言われる。

ジャグナー北西から入るギルド桟橋の、F-9にある???を調べると、ParaというキノコNMポップ。
75忍/戦で、暗闇弐/捕縄弐レジ無し。予ダメ40-60程度。攻撃はほぼ回避。
HPは2800弱と思われる。周りにMarsh Funguarがいたが、リンクする気配なし。
Paraを倒して、???を再度調べると「形見のアミュレット」が「サンドリア大聖堂のアミュレットに」。
サンドに戻って、Rouvaに話しかけてイベント。

タブナジア地下壕に戻り、Despachiaireに話して終了。
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:36 ID:8qnMzXP.: いちおうござるBC情報まとめ。

「武士道とは」（Lv無制限・６名）
　Tenzen＋チェブキー３兄弟

・３タルは無敵状態。各種弱体魔法・ガ系・ケアルV等で
　ジャマしてくる。かなりムカつくが攻撃してもムダ。
・テンゼンのメインウェポンは両手刀と弓
　刀モードでのWSが600-1000くらい
　弓モードでのWSは前衛即死もあり得るダメージ
・HP残り4割程度で明鏡止水を発動し
　花軍・鳥舞・風切・月影のいずれかを一定間隔で使用。
　この状態でWSが４発成功すると技連携「花鳥風月」が発動
　→全員1000ダメ＋BCから強制退出。
・テンゼンの残り体力1-2割まで削れば終了。

花鳥風月の強制退出発動条件についてこれでFAなのかは不明。
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 19:29 ID:aYtcvniM: >>249
クラスター追ってればわかるが滅多に霧にならない。
ルフェーゼは雷、風、闇、晴、霧のどれかで確率1/5。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 21:34 ID:S9XA/5wU: スノーリリーと塩のExRareマークが消えてるんだけど、複数持てるようになったの？
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 21:56 ID:4kH7ereg: ボムよくやってますが、
ヴァナ時間の22:00～02:00あたりは闇が多い気がします。
2:00～8:00の間はあまり見た事ないなぁ・・・

アルタユ行けるようになりましたが、時間の都合で塔のＮＭ１箇所しかなかた(/ω/)
その後全部で３個所回った後は、やっぱりＢＣ？？
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 22:21 ID:.CdCkOJo: 3箇所いったらフ・ゾイ入れるようになって
中でイベントみてそこから先は未実装
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 22:23 ID:4kH7ereg: そうなの＾＾；　えらい今回は淡白な作りですな・・・ｗ
でもＥＮＭやら、新装備・新ＮＭやらあるしまぁいいか
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 22:23 ID:.mbOCwuE: フ・ゾイの王宮の入口近くにちょっとだけ入れて　その先は未実装　残念('з')
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 22:26 ID:ymyPgT1.: トゥーリアの時とまったく一緒だなw
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 22:36 ID:S9XA/5wU: アルタユってレベル上げで使えそう？
高価なアイテムドロップする敵居るの？
あやつり可能な敵居る？
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 22:40 ID:jDbL2or6: あやつり不明
キャンプ出そうな場所は多そう。
今のところクリ塊となんとか器官くらい。

出口付近は75で丁度-おなつよ
少し奥にはいるとつよが出てきた。

もっと奥は不明・・・
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:39 ID:AtR2fFEo: 攻撃してこない敵で稼げるんじゃね？
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:48 ID:jDbL2or6: 攻撃せずについてくる敵がいる（ターゲットされてストーク）
戦闘でも何にもしないんだけど、別の敵の戦闘終了時autotargetが
そいつに行ってしまう事故がある感じ。
なにに反応しているかは不明。ストーク中、近場の仲間を呼び集める性質がある。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:58 ID:hSawT49c: >>262
攻撃しないアクティブで、リンクしてるんじゃないか？
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:02 ID:IE/M9yj.: ちなみに奥のほういくと攻撃してこない上に、、、、秘密ｗ
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:05 ID:k1jCftGU: >>262
ところがどういう条件か不明だけど
タゲがはずれて振り切れる（普通に走ってる時）
戦闘ではリンクした形跡なし。

そもそも反応の条件がまったくわからなかったよ・・・
アビか、ヒーリングか、、、、とにかく何かには反応してるんだが。

それとは別に
青いエイはアク。床の下（水っぽい）をウロウロしてる。
見破りなのかどうかは不明だけどインスニはきかなかった。
真上あたりに立つと反応して上がってくる。
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:06 ID:k1jCftGU: レス番間違った・・・>>263ね
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 00:26 ID:41N6NqjM: エイはインスニしっかり見破りやがります
奥のほうのエイが75でとてーとてとてで、アラでも経験値110とか入ったんで
レベル上げに使えなくもない・・・か？
でも範囲静寂連発ｳｻﾞｰ
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:07 ID:h9G8Yvzs: ソジャのDiremite Assaulterがフロリドストーン：エクレア：赤色の美しい玉。血の臭いがすると云われる。
とかいうアイテム落とした。なんじゃろな。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:33 ID:wPYgk7Xo: テンゼンBCだけど奥に引っ張ればタルのケアルV届かなくならないかな。
誰か検証してくりくり。
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:50 ID:IcyPc/p.: >>268
ソジヤのENMのトリガ
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:59 ID:j.HL/ITs: テンゼンBCは開幕から全力でぬっころしたほうがよさげ
長引くほどつらいとおもう
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:09 ID:IcyPc/p.: テンゼンは2回明鏡使ってきて1回目は雪月花だから耐える。
2回目の明鏡が花鳥風月。この明鏡で連携決められると終わるので空蝉orブリンクでどれかひとつでも避けろ
これ乗り切ったら倒すだけ。もちろん明鏡来る前に倒すことも可能
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:11 ID:YZkobp22: バイル飲んだら服薬マークがついた、、、
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:18 ID:h9G8Yvzs: >>270
成る程サンクスｔｙ
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:39 ID:gADewHAw: テンゼン戦は、やまびこ薬も持っていったほうがいい。ＷＳ食らうと静寂が
ある(どれかは忘れたけど)、他にも麻痺があるが麻痺発動率高いから状態回
復は機敏にやった方がいい。また、タル３匹がサイレスやバインドなんかも
使ってくるから後衛は気をつけるべし。

あと明鏡止水使ってＷＳ撃ってくる時に距離を取って交わそうとしてもテン
ゼンがワープしてくる・・・。
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:08 ID:YZkobp22: >>273
ごめん違った
マクロミスってバイルじゃなくてイカロスウィング使ってたｗ
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:17 ID:MK5VHeMA: >>269
めいっぱい離れてもタゲきます(´・ω・`)
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:37 ID:CauQpqPI: >>271
それまた狩黒必須BCになるのか？
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:41 ID:IcyPc/p.: おれは忍モシ白赤黒でいって昏睡オポポとイカロスつかって普通に倒せたぞ
まぁ、シがリディルもちだったわけだが
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:43 ID:gBg3bN86: オメガＢＣより全然余裕でよかったわ
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 05:40 ID:k2c3yxZ2: あー、テンゼンＢＣはカンストジョブ必須か辛いな。
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 05:43 ID:MEzxLGdY: >>265
っ[デオード]
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:42 ID:0nnzjvWc: テンゼンは水弱点かな？
Mikanのハイドロブレスで600とか出たんだが
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:52 ID:ERDz1e7k: 「武士道とは…」忍狩狩獣戦赤/忍狩狩獣竜赤でクリアしてきました。
テンゼンのHPを約12000程度減らすことでBCをクリア出来るようです。
（クリア時の総与ダメ12238(ディア２　２発分のスリップのぞく）から）
忍者（自分）の被ダメが3575/遠隔211 WS3364
通常攻撃と３兄弟からの被弾はなしです。

作戦は、獣がキャリー（カニ）を呼び出しチェブキー兄妹にぶつけ戦闘開始
この次点でお侍は襲ってきません、忍者がカニから離れたところで侍を挑発してスタート
戦闘中チェブキー兄妹はカニと戯れているので遠隔/弱体/範囲魔法何も飛んできません
テンゼンの注意点は既出の通りです、残心効果かWSが多段なのか空蝉２枚はがれる前提で張り替えるといい感じでした。
この構成の場合狩人もタゲをとってくれるので明鏡止水の対処も簡単でした。
竜騎士もイカロス使ってタゲとったようですが、どこかへ飛んでいってしまいました。
使用した薬品は竜騎士のイカロスだけです。
花軍、月朧、月影のダメージがやばいのでほか食らってもこれだけは食らわないように。

脳みそピンク色のパーティでも倒せましたよという報告です。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 08:03 ID:b3kYQbJQ: ＞竜騎士もイカロス使ってタゲとったようですが、どこかへ飛んでいってしまいました。
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:43 ID:jluHu0J.: >>283
テンゼンの本体に属性依存してるんでねｗ
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:52 ID:qgbaIdI.: >>286
テンゼンはフェニックスでできている。

ってことだな！
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:54 ID:pCkpLlkU: ながれぶつ切りで報告。
帝龍の飛泉ENMにいってきました。結果負けたけど。
道中はサイトA01で、通常と同じLv40制限なので省略。
BCは、マントラップ1匹しかいませんでしたが、これがまた強かった。
構成は、忍戦シ白赤の5人でしたが、
回避、防御力が高く、強烈なオートリジェネを持ち、なおかつ遁術を含めた魔法もほぼ1桁、
連携もたいしたダメを与えられず、全く削れずに全滅。
時間経過とともに攻撃力が高くなっていったように感じました。

ただ、終了後の反省会時にシーフがログを遡ってみると、
ガストを撃った後にしばらくダメ通るようになったようになってたらしいので
経過時間か、属性WSか、このへんに攻略する鍵があるように思います。

ちなみに敵のWSは範囲睡眠と麻痺をしてきます。
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:20 ID:lJA9yW2Y: >>287
むしろフェニックス＝がり
テンゼン＝みｋ（ｒｙ
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:31 ID:KLXHcRsU: >>284
＞竜騎士もイカロス使ってタゲとったようですが、どこかへ飛んでいってしまいました。
＞使用した薬品は竜騎士のイカロスだけです。

竜さん、、ｗｗｗ
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:07 ID:b8SP8Ofk: ところでどうでもいいことなんだが、フォミュナ水道の頃は「強力な結界が
はられていて本来の力が出せない」などでレベル制限の言い訳がついてたの
だが、その後はそんな話も何も無しで脈絡無しのレベル制限じゃないか？

畏れよ我をとか何でレベル制限されてるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:14 ID:DNncNZOY: しかしサチコメいじるのはいいけど普通ミッション項目3国MジラMプロMにわけるだろｗ
なんだよ参加希望ってｗ
参加希望してるからサチコに書いてるんだろｗ
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:15 ID:QG.CVmWE: 参加募集とわけるためだろ
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:21 ID:DNncNZOY: あと人数多いと省略されるのはなんとかしてほしいな。
３国Mならランク、所属である程度細分化出来るけどanonしてるとサチコかいてても
人数多いとチェックしきれん。
>>293
どうせそんなん見るの募集かけるほうだけじゃないか？
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:23 ID:QG.CVmWE: 希望するほうも見るだろｗ
あと、細分化項目でもサーチを絞れるようになってるぞ。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:24 ID:8qnMzXP.: >>291
今さらすぎるなw
「ジュノの科学は世界一ィィィィイイイ！！！」
なフィールドが甲板に張られていることにしとこうや(´ー｀)

盆：イミフメイ異空間なので力が出ない
水道：ミルドリオン卿の結界のせいで力が出ない
リヴェーヌ：ばはむーのねぐらなので力が出ない
異界の口：でぃあぶーの夢の中なので力が出ない
千骸谷：謎の毒ガスのせいで力が出な（ry
熊爪嶽：魔晶石のせいで力が出（ry
2716号：うーんと、まあそのなんだ。力が（ry

●＜顔がぬれて力が出ない！ってアンパンマンですか？＾＾；
■＜ごちゃごちゃうるせぇな
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:25 ID:qCtQrCBE: >>291
まぁ三国プロミヴォンからレベル制限の説明なんぞ無いが
水道の強力な結界ってのはナグモラーダがかけてる、ってことだから
他のBCや制限エリアもナグモラーダやエシャンタール、スカリーシリーズ
などの人達がかけてるんでないの？
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:28 ID:StS9JmPY: 南雲が関わらない場所は無いってことだ
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:30 ID:QG.CVmWE: 水道の結界はナグモじゃないぞ・・・
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:49 ID:1Ax3xUKc: 力が出ない＝コーンフロスト食ってないから
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:57 ID:AmFNWMCM: >>292
そんなこと言い出したら
他に裏専用とか際限なく細分化しなきゃならなくなるでしょ
uchino鯖の場合はいまだに赤サチコで「高額紙幣希望。沢山出るといいな♪(*^-^*)」
とか書いてる池沼がいる
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:28 ID:DNncNZOY: >>295
だからその細分化が使えねぇっつってるんだろｗ
赤サチコが９０忍いるとして70人くらいが参加希望だろうが。
あと絞るとしたら所属別あたりが一番効率いいがそれだとanonが外れる。
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:30 ID:DNncNZOY: >>301
そんな事言い出したらって…
普通ミッション細分化っつったら>>292くらいは当然だと思うんだが…

裏なんぞ黄か青にでも書いとけよ…なんで赤コメ使ってんの？
めっちゃ迷惑。
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:35 ID:MPJiq4Rc: サチコメは黄色も青も赤も何使ってもたたかれるぜｗ
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:41 ID:goqWID5c: SM○-○、ZM○-○、PM○-○希望。
↑こういう書き方できなくなるから、
そんなに細かく分けられても困る。
カテゴリ毎に設定できるならそれでいいと思うけどね。
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:42 ID:xagrR.GM: 「ミッション細分化」とか言ってないしｗ
カテゴリ増やして希望・募集サブジャンル付けただけ。それ以上でも以下でもない
307 名前：301 投稿日：05/02/25 18:55 ID:AmFNWMCM: >>303
>裏なんぞ黄か青にでも書いとけよ…なんで赤コメ使ってんの？
>めっちゃ迷惑。
禿同
しかし現実には裏希望ロット品で赤サチコが埋まってる。それがuchino鯖クオリティ
あまりの池沼鯖具合に泣けてくる(ノ∀`）ﾀﾊｰ
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:17 ID:fDY1mvmg: >>304
黄色は別に何かを探してチェックする香具師いないんだから何に使おうがいいとおもわれ。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:14 ID:hXODRab6: サチコメだけど、何にしたってまずPT参加中とソロを分けてサーチさせろやと。
メンバー探しで青ネームや黄色ネームなんてサーチにかかっても意味ねーじゃん。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:43 ID:Jrl3dgTo: >>309
そうなんだよなあ。
レベル上げやミッションは基本的に即戦力を探すわけで、
既にPT入っているメンバー出されても仕方ない。
皆が皆PT決まった際にサチコメ書き換えるわけがないし。
「白字・青字」の分割検索は現状の「希望・募集・その他」よりもはるかに有用。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:49 ID:NabVd9Ig: >>309
■e＜NAユーザー様の要望です。彼らは有効に活用されてるようですよ？
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 00:42 ID:.ui1KAtE: ・JP/ENの絞込み
・ソロ/Pt状態の絞込み
この２つができるとかなり楽になるんだがなぁ
せめてデフォで言語表示してくれと。
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:02 ID:ju372wzc: >>291
フォミュナ水道は、枢機卿の結界だね。
ソ・ジャも怪しげな魔法の結界とか、てんしょーどーの猫さんがいってたような
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:02 ID:IcyPc/p.: 禿げワロス
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 09:16 ID:mfN/99sk: Utino鯖の奴のサチコメにアル・タユ地図ゲット済み　って書いてるの
見かけたんだが,クエスト？？
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 11:23 ID:DBzgzOpg: >>315
さんざんさんざんさんざんさんざんｶﾞｲｼｭﾂ
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:36 ID:56vmLS/g: ゴザルＢＣ前のＮＭビビキー奥のタコはＨＰ残量で
通常攻撃回数が変化するので、ソロで倒すやつは注意な。
１００～７５％＞１回
７５～５０％＞２回
５０～２５％＞３回
２５～０％＞４回
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:45 ID:ScbEVJeY: >>312
それも禿同。
■はNAと無理矢理交流させたいんだろうが、NAもJPも人数同等でかなり住み分け
終わっててるんだからただ不便なだけ。NAだって人が足りないLV帯や時間帯以外
英語も喋れない日本人なんて誘わねー。特にミッションなんて誘う訳がねー。
>>309と合わせて皆でメールしようぜ。俺はメール済み。
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:46 ID:d16ipX32: >>316 過去ログ見直したがかいてねんじゃん
　　　　
　　　お前の脳内の妄想世界でガイシュツかよｗｗ
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:13 ID:aYtcvniM: まぁ宝箱から入手とかじゃなくてヨカタ
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:31 ID:PbWFvPrc: >>319
こっちも見てて混同したんだろ。ホレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109211906/
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 19:17 ID:aUjYRQM2: >>319
この時期はネ実を読んでる住人も多いんだろうな。未出なら書くか…

アル・タユの20体のNPCと話した後、もう1度どれかと話すとマップゲット。
クエストではない。事故死もあるのでサポ狩レベル1で探すのが吉。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:38 ID:lskRx1S6: なんか敵の攻撃距離おかしくない？BCでマラソンしたらグラ入ってるのに
なんか攻撃受けて死んじゃったよ；
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 20:53 ID:DxFZkacY: ラグっぽいだけ。先読みしる。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 22:41 ID:gngHkQ6g: それゆけ悶絶戦艦プリッシュ号って何ですか?
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:51 ID:Fo84a9dk: >>325
喪前がつけたんだろ？
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 00:20 ID:RfGlBMNw: 名前付けれるのはシド号だけじゃなかったっけ？
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:06 ID:YZkobp22: 会話中で一回だけプリッシュ号だったな。
先に進んだら何事も無かったかのようにシド号に戻ってたけどｗ
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:45 ID:MDU4aCls: ソジヤ奥いくための越界の証文もらうのにフロリドストーンもってこい
っての今回の追加ですか？　既出ならすいません
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:58 ID:YZkobp22: ENM
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:34 ID:V3i/8Yzo: >>329
フロリドストーンは峠側のソジヤにいる一匹こうもりが落とすから結構楽だったなぁ。
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 03:51 ID:3gqtJf9c: ダニも落とした。ガリスントリガーと同じで色んな敵が落としそうだな
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 12:54 ID:LrfMtcgw: 一箇所だけプリッシュが勝手にプリッシュ号と呼ぶ。
シド号の名前変えてたらそれが引き継がれるってことか。
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:16 ID:kE/EuK.U: 更にチェブキー達も自分の名前を付けるね。
名前の枕詞はクエで付けたのと同じ。
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 15:13 ID:wMA9b.8.: 先生、ぷろＭ鍔音やむことなくのゴーレムって何人位で倒せますか？？
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 15:20 ID:pg9b94nY: >>335
どうせヴァス行く道中で6人以上は居るだろうから、難なく倒せるよ。
７０超えた6人で５０装備のまま(もしくは武器以外裸でも可)でも楽勝なレベル。
情報ないのは楽勝過ぎるから。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:22 ID:YYEIw7/g: >>335
タルモ/戦75で百烈使用ならソロ可能
リジェネがきついだけ
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 16:28 ID:kE/EuK.U: >>335
シーフソロでは無理。
短剣でのダメージよりリジェネでの回復量の方がはるかに大きい。
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:47 ID:JWYGTScs: 黒75ソロで魔力の泉使って殴られても構わず精霊で力押しして勝てるくらい
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 18:55 ID:U/eKvWcU: なんたらかんたらチェブキー号ってのもあったな。
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 19:06 ID:Nbyk5rNI: 悶絶プリッシュ
342 名前：335 投稿日：05/02/27 19:29 ID:wMA9b.8.: 情報有難うございました。
ソロで突乳してきます！！
343 名前：583 投稿日：05/02/28 03:25 ID:V9s1uR6w: テンゼンＢＣ，ナ盾でクリアした方いたら情報もらえないでしょうか？
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 03:33 ID:Zdqx6pBg: ナだろうがシだろうが、他の5人がちゃんとしてれば(瞬間火力出せるジュブなら)
問題なくクリア出来るぞ。
インビンなり回復なりでサポートしとき。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 03:33 ID:YZkobp22: ナシモ狩赤黒でクリアしたけど
インビンの間に何も考えず全力でタコ殴りにしただけだな。
花鳥風月完成前に終わった。
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 03:34 ID:Zdqx6pBg: ジュブsage
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 06:23 ID:LpqTX/YI: >>343
ナモ狩赤詩白でクリア出来た。
オポオポでTP溜めて突入して開幕連携
そのあとは普通に攻撃しててゴザルが弓持ったらインビン
即、全力で攻撃だ！
そのまま終了。
まぁモンクがサポシだと思ってたらサポ戦できてて
最初から最後までほとんどタゲ取りっぱだったがｗ
負征矢喰らっても死なないモンクのHＰに乾杯だ。
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 08:18 ID:wJwRZIAI: うちもナ盾で余裕だったな。
テンゼンＢＣは今までのプロＭＢＣから比べると、ぬるいと思う。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:13 ID:LpqTX/YI: ～必須ってこたーないよね。
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:17 ID:oE4tu7JM: さすがに75制限でシビアにはできなかったってところか。
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:38 ID:LpqTX/YI: LV低いのいてもクリア出来るしな。
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:39 ID:k2c3yxZ2: いまのとこ、アルタユに行ってウマウマなことある？
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 09:56 ID:D.fmzks2: >>335
みんなマジ？楽勝だと思って１月半ばに
忍・暗・赤･黒75・召喚60・赤70の６人でいって７５が全員しんだｗ
うろ覚えだがストンガ３とか唱えてきて１人500ダメくらってたし、（唱えるのしらなかったのでサイレス・スタンせずｗ）
デスサイズの１撃35とかだった。蝮改も１桁ダメ。逆に被ダメ150とかくらった希ガス。
ＨＰもやたら多い。3人くらい死んだとこで召喚60のアスフロ赤70の連続魔精霊で2人なんとか生き残った。
いかんせん硬い。　ジョブは多分　ナ/黒か黒/ナだとおもた。

みんながいついったのか知らんが、修正はいったのかも知らん。
とりあえず　ヴァズ終わったＰＴで５０ジョブばかりだと余裕で全滅する強さだった。
「50制限のミソン途中にカンストジョブ必須なモンスいれるあたり、さすが■クオリティ。」
だとみんなで愚痴ってた。なめてかかると痛い目にあうぞ！　
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:02 ID:OHVB.Rfo: それは礼賛者じゃないのか？
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:42 ID:b8SP8Ofk: デルクフのロボは強さに幅がある気がするな。
弱体魔法もやたら入り辛い。
精霊魔法はサンダー以外75黒でもフルレジくらう。

でも足が遅いので余裕でマラソンはできるがな。
50-60のフルアラとかじゃ勝てる気がしないのは確かだな。
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 10:47 ID:BGRitqHg: デルクフのロボは、強さはともかく使ってくる魔法は
曜日依存。土曜日に行けば土、火曜日に行けば炎系の魔法しか使ってこないよ。

闇曜日に行くと楽。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:09 ID:CmdzYxYQ: >>347
防御装備のナなら600とかしかくらわんし。3回ほど花鳥風月で追い出されたときも
全員生還。まぁただのごり押しBCだからボムBCだとおもえばいいとおもう。
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:48 ID:cQPDoN4I: デルクフのロボは沸かせた人のレベルで強さ変わるみたいよ～
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:23 ID:DIK.uKX.: >>358
まだそんな迷信信じてる奴がいるとはｗ
ネット情報鵜呑みのマニュアル君かよｗ
レベル１連れて行って触ってこい
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:40 ID:b8SP8Ofk: レベル1はさておき、70-75くらいで設定されているかもしれん。
迷信とは言い切れないが、自分では既に試せん。終わってるし。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:48 ID:kqMzNLmQ: >>353
まぁ唱えるの事前に知らなかったからってスタン入れれない暗黒がいる時点で・・・
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:11 ID:qBOeNJq2: >>353
光か闇曜日に行けなかったらバかけて行けばかなり楽ですよ
あと最初はかなり強いですけど途中からかなりよわくなるので
ちゃんと戦えればレベル６０の１ＰＴでも問題なく勝てました。
あと何度か行ってますがわかせる人のレベルは関係ないですね
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 14:25 ID:pg9b94nY: 結局はプロミヴァス前のゴーレムと、曜日対応ロボのデルクフドールと勘違いしてたってオチか。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:43 ID:b8SP8Ofk: テンゼンＢＣだが、卑怯者は追い出すぞー、という言葉があるとおり一定時間か
一定ＨＰ削ると花鳥風月が来て追い出されるわけだが、何か条件があるわけじゃ
ないのかな？既にＦＡ出てたか？

武士道に反することをすると追い出されるっぽいが。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:51 ID:kE/EuK.U: >>364
勝利するのに17分かかったが、単発WSは撃っていたが明鏡止水はして来なかった。
なので、一定時間でも一定HPでもないと思う。
気を付けた点はチェブキー達には一切手を出さないようにして、ガ系の魔法も使わなかった事くらい。
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:13 ID:b8SP8Ofk: フルアビ使って削り取ろうとしても追い出されることも有れば、普通に戦ってる
だけでクリアになってしまうケースもあるんだよな。

薬パワーは武士道に反する
魔法攻撃は武士道に反する
遠距離攻撃は武士道に反する
不意打ち騙し打ちは武士道に反する
側面・背面からの攻撃は武士道に反する

密集隊形で全員正面から攻撃しろということに違いな（ｒ
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:21 ID:kE/EuK.U: >>366
それはファランクスだな！
盾と槍を持って突進だ!
…わずか6人のファランクス陣形はしょぼいな。
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:43 ID:RqRdnPco: >>364
侍なんだが、ソロで突撃したら、タルどもに殺された。
どっちが卑怯者なんだと。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 18:36 ID:uAYamGWk: 俺の経験上だが

薬パワーは武士道に反する
→イカロスジュース昏睡使っても問題なし。
魔法攻撃は武士道に反する
→普通に弱体＋ＭＢしたので問題なし。
遠距離攻撃は武士道に反する
→狩人が普通に（ｒｙ
不意打ち騙し打ちは武士道に反する
シーフが普通に不意騙（ｒｙ
側面・背面からの攻撃は武士道に反する
→（ｒ

一応バインドスリプルグラビデなしでいったのと、
樽３は放置しといたかな
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 20:59 ID:FqKASt9c: コールワイバーンは武士道に反する

まぁなんだかんだいって一番武士道に反してるのは
クソたる3匹に魔法で助太刀させるtenzen

あ、冒険者も6人がかりだっけｗｗｗうは、おｋｗｗｗ
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:39 ID:M3fsm6CI: よいかテンゼン。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。

（パーティメンバーが足りません）
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:06 ID:/eK/cLVQ: 今度の追加されるプロＭのＢＣ、
例えば６人ＰＴが分断されて、１人ずつ倒さないとまたやり直しとか・・・
面白いし、難しいミッションＢＣ増えないか
こうなったら各人のスキルの問題だから一生越せない香具師もいるか Orz
赤黒詩とかは、絶対に寝ない敵の所に放り込まれたり、笑える
６人ＰＴ・３グループに分断されるなら組み合わせによって倒せるとか
ボムＢＣ・テンゼンＢＣみたいな糞面白くないＢＣだけは勘弁
いつも活躍できるジョブは必須みたいな感じだから面白くもなんともない

あれ作ってる本人達はどう思って作ってるんだろ？？
毎回毎回同じ様な敵で、同じような構成が必要で
なんかオリジナリティ無いって言うか・・・・

ぶっちゃけ今回なんか、テンゼンからシフが殿様おにぎり盗めて、ＰＴに侍がいる
場合アイテム使うとＰＴの侍がパワーアップなんて遊びがあったり
竜のジャンプで樽１匹落とせたりとかなｗｗ
樽落ちてきたら一定確率で魔法一定時間使わなくなるか、逆に怒って一定時間たつ
とＰＴメン１人づつデジョン２して行くとかｗｗ　もちろん飛ばされてもクリア可
もしそれでＢＣ失敗しても盛り上がったと思うけどな
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:36 ID:hG5DF.hg: 妄想もほどほどにな、開発もそこまでアホじゃないだろ
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:41 ID:ubDi4rYc: なんつーか、PTに狩が居るとほぼ負けるようなBCが１つくらいあってもいいと思う。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:13 ID:PGlhKEzw: オレの知り合いの高レベル狩人は全部他のジョブも持ってるｗｗｗ
しかも黒とか赤とか詩人とか忍とか
おまえらサービスよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:33 ID:3gqtJf9c: スタッフを入替えない限り、
今より複雑な仕掛を組み込んだらまず間違いなく
楽勝パターンが漏れなく組み込まれると思われ。

前例のない仕掛は何も組み込んでない応竜やディアボロでさえ
楽勝法が組み込まれてしまっていたくらいなんだし
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:52 ID:CGgeii8A: >>375
たしかに、狩だけをあげてるやつってのは、なかなかいないな。
ほかで資金をかせげないと、レベル上げもままならん。
ということで、たいてい２～３ジョブもってるね～。
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 02:10 ID:x3vQzXaQ: >あれ作ってる本人達はどう思って作ってるんだろ？？
>毎回毎回同じ様な敵で、同じような構成が必要で
>なんかオリジナリティ無いって言うか・・・・

忍狩狩黒黒白で全部テストしてますから^^
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 02:43 ID:Oq596CWw: つーか畏れよ我をどんな構成でどやって調整したか知りたいぐらいだよ。
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 02:49 ID:74EuhqXU: ウルガランENMチャレンジしたのですが、
BC入る前のアイテム取りで敗北ｗ
アイテム取る時は全員サポ黒で、誰か１人でも正解の穴に落ちたら
上からトラクタで引っ張てもらうのがいいと思った。
アイテム取った後に1度戻ってサポ変えてBC突入で。
6人で行って1週目で忍、白/召が着地成功。
2週目で、赤/白が着地成功。
3週目でも失敗したのがモと黒2人←自分含む(⊃Д｀)
あの穴のとこ常駐で白/黒がトラクタ→レイズで商売できるかも。
というか是非商売して下さい。5万ぐらいなら躊躇なく払いますから。
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 03:25 ID:Zdqx6pBg: で、トラクタにスノール、氷エレが反応して仲良く凍死、と・・・ｗ
382 名前：343 投稿日：05/03/01 04:12 ID:V9s1uR6w: ナシ狩←（自分）黒赤白でテンゼンＢＣいってきました
開幕ＴＰためて連携して、あとは普通に勝てました
ナは被ダメ４０～１００、ＷＳで３００～３５０位みたいでした
問題の弓ＷＳも６００程度と、思ったよりたいしたことなく終わりました
回復さえしっかりしてれば何の問題もないみたい
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 06:55 ID:QEhuJ29o: ttp://www.iluvitar.com/files/video/ffxi/CoP-5_3-Snoll_Tzar_bcnm_final.avi
ナ狩シ竜赤黒でスノールBCをクリアしてるムービー。
塩さえ使えば適当構成でも中々いける。
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 07:38 ID:k2c3yxZ2: ムバルポロスを探れのBC戦、なめてかかると大変ですよ。
PMより難しい。
ディスペルかフィナーレは必須です。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:28 ID:rHqpuYYA: 黒赤召ナあたりもなんの苦労もなく全プロMに参加できるのに
なんで狩人だけ妬まれてるのかねぇ。
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:06 ID:FTDbps5I: >>383
塩をつかうタイミングは結構重要だけどな
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:19 ID:WIiSI1Cs: >>385
妬んでるのが前衛ジョブの奴等ばかりだからだろｗｗ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:19 ID:MPCGYQaA: >>380
たしかにあそこは入るのつらいね。白／黒がはいれればベストだが
黒／白がはいれて白が落ちるとレイズ1で蘇生になる。

ちなみに上からトラクタはできるけどしたからレイズできるのかな？
サポ黒が上からトラクタ　白が下からレイズ３できるならまだいいかも。
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:21 ID:YZkobp22: どっちにしろ白はレイズ１で起きるんだから最初に白を引っ張り上げれ
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:25 ID:Pd3h36BI: クリアできたやつは簡単という
できなかったやつは難しいという
実際、テンゼンはなんでみんな簡単というかわからないほど花鳥で負けた
でも、勝てたときは死者０でなんで今まで負けてたのかわからないほど。。。
やってることは変わらなかったし運だと思った春の夜
391 名前：白75（レイズ3有） 投稿日：05/03/01 09:30 ID:MPCGYQaA: Ｌ75でトラクタ＋レイズが可能なのは
ナ（サポ黒）と赤（サポ黒）と黒（サポ白）くらいかな。

ウルガランＥＮＭ土日朝から穴で待機してギルかせぐかなｗ。
お一人様３００００でトラクタ／レイズ３しますって。
（もしくはＰＴで３００００Ｇ）
ＰＴでたいてい白がいるから、白１名にだけかければできるので
あとはＰＴで一人５０００Ｇ負担程度にすれば高くないはず。

５０００Ｇであの穴にはいれるのなら安いとおもうけど
晒されるのならやめとくがどう？ｗ
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:33 ID:oE4tu7JM: 暗/白(´・ω・`)
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:34 ID:sv1y6Fr2: やればいいだろ。
普通に山登りして使う薬品と時間と危険が
5000ギル＋EXP少々程度ならば
喜んでしてもらうが・・・。
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:59 ID:QuoBe.MQ: >>319
それいいなｗ
俺だったら喜んで利用する
395 名前：白75（レイズ3有） 投稿日：05/03/01 10:10 ID:gHCl5A22: じゃあためしにやってみようかな。数時間程度。
白でリレイズ３あってもさすがに行くまではつらい。
一度おちるとまた３０分かけてのぼらなくちゃいけないし、
途中でＨＮＭのドラゴンもいるし。
それで苦労してついたのに誰もこなかったら待ちぼうけのリスクがあり、
ジュノのテレポ屋みたいに気軽に移動もできないから数時間そこに固定される。

そもそもインチキ技だから■eに修正されちゃうかもしれないけどね。
という事でソロでＥＮＭキーアイテム欲しい人はきてくれｗ
ソロなら５０００Ｇでやります。
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:16 ID:6qowZYi2: 誰もこなくて寝落ちするに１００万ペソ。
397 名前：白75（レイズ3有） 投稿日：05/03/01 10:28 ID:gHCl5A22: サチコメ

ウルガランＥＮＭ　キーアイテム取
トラクタ／レイズ３　お一人５０００Ｇ
（出発前ＴＥＬにて在席確認願います）
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:47 ID:b8SP8Ofk: 週末とか、夜のピークタイムの方がいいんじゃないか？
399 名前：白75（レイズ3有） 投稿日：05/03/01 10:54 ID:gHCl5A22: >>398
土日のＰＭ1：00以降と平日のＰＭ9：00以降かな。来てくれそうなのは。
ＴＶかビデオみながらやってれば、寝落ちせず暇つぶれるかと。

あと「2ｃｈ2をみた」で１０００Ｇ引きねｗ
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:06 ID:0WmxCJzs: ランタン扉奥に倉庫常駐させてる奴とか、テレポ、レイズ用2垢倉庫用意してる奴とかいるし
倉庫のLVあげてトラクタ/レイズ専用に常駐させる奴も出てきそうだな
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:34 ID:kqMzNLmQ: >>397
居ればマジ利用する
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:41 ID:lTVXx5aA: 新種の商売だなｗ
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:43 ID:b8SP8Ofk: 怨念でも商売できたのだろうが、あそこはまずそこまで行くのすら面倒だからな。
ウルガランの崖下ならヴァズして5分で着きそうだ。（実際には10分はかかるだろ
うが）
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:45 ID:5DSa55AA: >>383
適当な編成でやる場合ナイト必須だと思う、そうじゃないとやる前にやられるとおもう
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:04 ID:SADLu/7o: テンゼンBC意味がわからず外に出されまくるから
廃人暗黒借りてきて、クラクラリディル暗黒ブラポンで退治してもらいました。
花鳥風月発射の条件がわからない・・・5回くらい戦ったよ・・・
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:20 ID:5h1zhU7U: すまそ、photoⅡってどこ・・・
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:21 ID:6qowZYi2: ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:23 ID:b8SP8Ofk: >>405
何か条件があるように思えるのだが、ゴリ押しでクリアできる/偶然クリアしてしまう
ことから誰もそこから検証しようとはしてないな。一度クリアすると手伝いでもない
限り行けないし。

テンゼンのＨＰ減らさずひたすら耐えるとかだったりなｗ
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:23 ID:8qnMzXP.: >>405
５回も戦闘して４回課長くらったなら
その経験を活かして課長発動についての
考察を披露してもらいたいものだが(;´Д｀)

普通に１発クリアしちゃうと考察のしようもない……
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:29 ID:8qnMzXP.: あと実は勝利パターンも

・ゴリ押しでHPを完全に削り切り勝利するパターン
　　これだと樽たちが「うそ～ん」「おいらたち」「ｾｯﾌﾟｸでござるか～」
　　って慌てて終了（これは自分で見た）

・残りHP2割くらいでテンゼンが降参するパターン
（未見・初日に報告があった）

と、複数目撃情報出てるんだよな。
後者は確認してないのでガセの可能性もあるが。
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:31 ID:jfrLQU7g: ENM愚かなる木行って来たので報告を
忍モ狩黒詩白　忍獣狩黒白召で2戦2勝でした。
ドロップはhMP+1のベルトとSTR+3攻+5のベルトでした。EXP2500
戦略は特になし。ひたすらたこ殴りで楽勝でした。
最初は異常に硬いですが、HP減らすとやわらかくなり、2系精霊＋ブレスパ使ってきました。
ブレスパが反撃ダメ100～200で痛い位で他は特に、、。
盾だけ毒飲んでアタッカーはケアルで起こす、後衛は離れてれば寝ないと思います。
遠隔だけ異様に当たらなかったので耐性みたいなものがあるかも・・？
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:39 ID:pg9b94nY: >白75（レイズ3有）
経験者や普段山頂のデーモンキングバッファローとかでメリポ行ってる人なら良いけど、
MAP取り位しか行った事無くて「行って見ようかな」ってノリだったら
多分目的地で待機するまでに絡まれて死んで、リレ掛けておいても起き上がれずに
自分のEXP大量ロストして泣く泣くかえるハメになるかもしれんよ。

いや、同じ事考えて行ったLSの白が1時間後には無言でジュノに居たモンでな・・・ｗ
漏れいつも野良でリーダーして山頂デーモン行ってたから
あそこの登山は、そんな甘いモンじゃないよと忠告したのに(´・ω・`)
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:42 ID:lTVXx5aA: 最後の谷のデーモン2・タウラス1・目玉1の場所がなければ楽な登山なんだがな・・・
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:43 ID:ZXNBWwrU: >>388
リレイズ３かけて死ねばいいだけ。
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:47 ID:CmdzYxYQ: >>409
12回やった。手伝い込み、多少ためそうってことになって。一発目は普通にクリア。
そのあと、タルに攻撃してゴリ押しでもクリア。あとは全員空蝉使いつつで花鳥きて出され。
マラソンでも出され。ガチでごり押ししないで普通にだされ。
花鳥風月がキーということで花、鳥、避けも風月が連携成功されると花鳥風月発動。
月を空蝉で避ければいいのかなってことで空蝉で避けたら一発で2枚はがされさらにそのあと
空蝉2でなぜか風。うまく1がまにあったんだけどまた風。そこで食らっちゃって、次に月きて出され。
風月を無理やりヒットさせてくるﾔｶﾝ。風食らうとどこにいても月食らうかんじ。
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:57 ID:b8SP8Ofk: 花鳥風月の最中にタゲが死んでしまうと一度リセットされるっぽい現象には
遭遇した。明鏡状態になるとタゲが固定されてないかな。
417 名前：白75（レイズ3有） 投稿日：05/03/01 13:00 ID:gHCl5A22: >>412
経験は１０回くらいかなあ。（ソロで数時間やったｗ）
落ちる場所とマップ有でだいたい把握してるから。
あと道中はエレマイトワンド＋首トルク＋ドルイドロープ＋
ヒーラーダックヒル＋アクアベールで詠唱中断率70％位ダウン
＋ブリンク＋ストンスキンで
いつもスニとインビでまわって、デジョンのマクロあるから
絡まれた事はあっても死んだ事はないかな。

でももし死んだ場合、リレイズのタイミングむずかしいね。
ボムとエレいるしｗ。

こういった危険も伴うから、みんな何Ｇくらいまでならだしてくれるのだろう？
オイル１Ｄ＋パウダー１Ｄで１５０００Ｇ位かかって
時間も３０分～数時間（落ちると）かかる所が１５分程度でいけるしね。

自分がＥＮＭでキー取り行く時は前もってソロでとっちゃ来ちゃうから
（自分がおちたりしてメンバーに迷惑はかけたくないし）
その帰りに時間があった時でもといいかなと考えてます。
418 名前：380 投稿日：05/03/01 13:33 ID:1453JNc2: >>417
会社からなのでID変わってますが380サボリーマンとです･･･
行ったメンバーは全員LSメンバーでウルガラン山頂は良く
メリポ稼ぎで行ってるので登山は皆慣れたものでしたが、
それでも3週もすると精神的に辛い＆3週目スタート時には全員
オイルパウダー2D程あったのを使い切ってました。
薬品代+手間+EXPロストの危険を考えると、
PT全員で12万(1人2万)、ソロなら5万でも自分は妥当かと思います。
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:36 ID:b8SP8Ofk: ＰＴまとめて１０万なら余裕で払うな。
時間がもったいなすぎるし、全滅のリスクも結構あるからなぁ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:39 ID:CmdzYxYQ: 穴の中白だらけになるﾔｶﾝ。
ってのは冗談だけど、一人2万なら安いな。けど野良だとどうかなぁ。定着すればいいけど
ドロップ品の値段はもちろん上がると思う。6人で1個しかでないとかあるしね
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:39 ID:aYtcvniM: >>414
リレイズかかってたらトラクタできぬ
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:39 ID:KLXHcRsU: 既出かもしれないけど報告。

ENMのBCに失敗した場合、だいじなものが無くなり、
クエの５日待ちからやり直しです。
NPCに話し掛けると次にクエを受けられる日時を教えてもらえます。

ソロで突っ込んできたよ（・∀・）ﾉ
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:55 ID:/L7Xq/S.: >>422
釣りかもしれんけど、全部公式で既出とマジレス。
424 名前：白75（レイズ3有） 投稿日：05/03/01 15:00 ID:gHCl5A22: >>418-420
ご意見ありがとう。まあ片手間だし10000-15000Ｇ位からやってみようかな。
さすがに１０万も取るとまだ主流になってないし、単純にサチコメみて
「あの臼　足元みて高額ギルふんだくってやがるー」と思う人もいるだろうし。
（このスレにいる実際にやっている経験者やつわもの達なら
　大変さとかはわかってるだろうけど・・・）

ＰＴで行って「落ちました；；」と何度もまわされたり、トラクタ届きませんとか
トラクタしたら「ボム・エレきたーー」とかと連発されるとさすがに欝になるｗｗ

他の白もできればやって流行らせてほしいな。
自分も確実１回でいけるわけじゃないから利用したい。

もちろん自分がやる時は「２ｃｈ２」の合言葉のしってる人はサービス価格でｗ
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:04 ID:pg9b94nY: >>424
ガンガレ、おいちゃんは個人的に応援してるぞ。
ヘンなTellも多いだろうが負けるなよ。
基本的にヘンなTellや足元見ようとするTellは相手にするな。
どうも見てるとオマイさん人が良すぎな感じするので、おいちゃんちと心配ダヨ(´・ω・`)
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 15:06 ID:b8SP8Ofk: >>424
>>425
そういう糞のせいで本来欲しいサービスが潰されてる前例もあるしな。
獣などのソロジョブやってるとレイズ屋いてくれたらギル払ってでも
御願いしたいものだが。
427 名前：380 投稿日：05/03/01 15:54 ID:1453JNc2: >>424
ああ、もう424大好きだー!!
願わくばヴァナで初めてテレポ屋シャウトをした人的存在になりますように･･･
■eがガッカリなトラクタパッチをあてませんように･･･
むしろトリビューンで「ウルガランに舞い降りた白き天使たち」
とか特集記事なんか組んじゃいますように･･･
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:00 ID:b8SP8Ofk: ■e＜よーしパパ斜め下パッチあてちゃうぞー
■e＜崖から下まで落ちると即死するようにしました。
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:41 ID:XzAG1KoA: リアル5日縛りでドロップも少なく手伝いも不可なんで明らかな延命パッチだろ？
しかもレイズ３の入手方法を増やしはしたがＢＣまでの道のりで難易度を高くしたわけだ。
そこで>>424みたいなのが出てきたら■eにすれば明らかに想定外な訳だ。
■e＜ウルガランのある場所でトラクタ出来る不具合を修正しました。
になるのは間違いない。
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 16:43 ID:b8SP8Ofk: それが来たら段差のあるところでのトラクタを全部封じてきて、ジラＭとか
も困りそうだなぁ。
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:15 ID:PlaKOe82: 5万までならためらいなく出すと思うが
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:33 ID:28XsVMqc: ＥＮＭクエいったけど、アイテム毎回平均１個ってきついなあ。
今日２箇所行ってきてともに１コロット負け。１００万相当。
履歴はほとんどなし。
下がらないうちにフレでいって戦利品競売売り均等割りに
した方がよいかも。
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:45 ID:xQPM9DRg: ただ、テレポ屋の需要と違って、ＥＮＭクエの需要は相当少ない。
ヴァナ内に掲示板でもあればいいのだが、ここで宣伝しただけでは
徒労に終わる可能性が十分にある。

それと、ＥＮＭクエの道中も楽しいという人は利用しないな。
ＢＣのように、単純に金儲けしたいだけなら、間違いなく
利用するとは思うのだが、果たしてそこまで需要があるかどうかは謎。

スレ違いになるが、テレポ屋はインフレの今
三国２０００、ルテヨト３０００、ヴァズ４０００取っても何の問題もないと思う。

テレポするだけで金とんのかよｗｗとか言う奴は利用しなければいいだけだし、
500/700/1000ギルでの運営なんて、慈善事業並にやる側としてはうまみがない。

一刻も早く急ぎたいという時にだけ、速攻で使うと言う存在のはずなのに
今は本当に暇人くらいしかテレポ屋なんてやってない。

というわけで、全鯖でテレポ屋は大幅に値上げしてください。
それで競争過多になってもいいから、いつでもつかえる存在に戻って欲しい。
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:03 ID:1vbmcxCk: チョコボも1000Gオーバーが普通になってきてるし、テレポ屋も値上げしていいと思う。
最近テレポ依頼のシャウトばかり多くて、テレポ屋をあまり見かけなくなってきた。

なにより、テレポ屋をしようとする人がいなくなるのが一番困ることになるね。
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:19 ID:BBXNnoTY: テレポリングが安すぎるから、客が減っているのも原因。
値上げしたら、
ますます客がリングを使いだすから、客足が減る。
リングの中でも、比較的値段の高いルテとヴァズがあるけど、
ルテはもともとカザムでジョブチェンジできるから少ないし、
ヴァズくらいしか需要がない。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:20 ID:j.HL/ITs: テレポ屋は別に儲からないからやらないわけじゃないと思うけど
面倒なだけっしょ
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:22 ID:W1MHiL4Q: 白は奉仕してナンボだろうが
何で金とんの
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:29 ID:MGrqhh6w: ウルガランさ下からケアルかけれるからレイズだけなら下からできるとおもうけど
あの商売はまじやっていいとおもうね。キャラ動かせないし危険少なくなるし
一人1万以上5万以内なら余裕でだす。時間と経験値はお金ではかえねーー
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:57 ID:Ep4br7gM: >>429
お前って何があってもどう改善しても永久にケチつける人間だろ。
そういうのをクレーマーっていうんだよ。
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 04:37 ID:ukVbMp66: 「武士道とは」でテンゼンらと戦う経緯が実際アルタユいった今もよくわからねｗ
テンゼン倒したあとの長いムービーはなかなか見応えあったけど
なにかとジラートとも話絡んでくるな
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 04:55 ID:Qn6k5GZM: 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：05/02/26 02:24:49 ID:SDOuk35m
4つの母なるクリスタルの「輝き」を身に宿した人間が5つめのクリスタルの
近くで死ねば、その「輝き」ごと5つめのクリスタルに還流して、神都
(と世界の終わりに来る者)がヴァナ・ディールに「落ちる」事を防げる。
セルテウスは初めからそのつもりでPCにクリスタルを巡らせていた。
消滅したフェニックスもそれを知っており、事前にテンゼンに告げていた。
(もっともフェニックスはPCを鳳凰丸の力で蘇らせるつもりだったようだが
バハムートとの相討ち・消滅というイレギュラーがありこれは不可能に)

テンゼンはフェニックスの遺志を汲んで、シド号がクリスタルに
最接近したところでPCを殺そうとした、というお話。
まあ「誰も犠牲にせず神都にいる『世界の終わりに来る者』をぶっ倒す」
というプリッシュの理想論より、「PC１人を犠牲して世界を守る」という
セルテウス・フェニックスの現実主義を選んだってことだな。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 05:13 ID:Zdqx6pBg: 白75（レイズ3有）が実際そのレ３屋やってると、>>437のレスそのまんまなTellがくるんだろうな。
それがヴァナクオリティ。負けんなよ・・・

どーでもいい報告だけど、ENMの経験地報酬あるでそ？
あれメリポモードになってると丸まるメリポウマーだけど、
例えばカンストのままメリポモードにしてなくて、一回死んでレ３したとかで
カンストまで@200とかな状態でENM攻略すると、
報酬の経験地がカンストまで分しか入らないので注意汁。
普段のメインじゃないほうの７５ジョブでお呼びが掛かって、@100でカンストなの忘れてたっぽorz
EXP2900分もったいNEEEEEEE!!!!!!
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:18 ID:.9Wdwn9w: >>441
すごいな…脱帽だ
あの一連の会話からそこまで読解できるのだな
こういった設定などをまとめてるサイトってあるの？
正直話が解らんｗｗｗｗ
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:34 ID:kE/EuK.U: >>443
普通に会話読んでいれば、NPC達がほぼまんま話しているが…。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:37 ID:.9Wdwn9w: >>444
そか…勝った時の喜びや余韻であまり読み取れてないもの原因かもな
でもすげぇよ
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:43 ID:pg9b94nY: どこかのスレでイベントムービーを連打する、それが脳筋クオリｔ（ｒｙっての見たの思い出した。
PMだと、それで次何をするか解らなくて（３つの道かどこかのウイン港飛空挺前のタルに話すとか）
このスレで「次どこいきゃいいの？」ってクレクレしてるヤツ多かったなー、、、当時。
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:06 ID:nAJg4gIY: クリアしたら弱体系アイコン全部解除してくれりゃいいんだけどね。

スノールなんてイレース持ちはイベント実質見るなって仕様じゃんｗ
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:09 ID:8qnMzXP.: BCたどりついた後で「はいれない；；」とか言い出すヤツもたまにいるな。
　[+]＜なぜこのBCに来ることになったのかわかりますか？
って聞いても「；；」しかいわないのがﾓｳﾈ('A`)

>>443
あんまりすげえすげえ言われると他板でそれ書いた漏れが恥ずいのでﾔﾒﾚ。
話を見失ったらGoblin Footprint使うといいよ。それが面倒なら「FF11 世界設定」
でググるといい。TOPの見た目はちょっとアレだが便利なサイトがみつかる。
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:13 ID:4lSZXOq2: >>447
イベント中はスリップ喰らっててもＨＰ減らんよ
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:13 ID:pg9b94nY: >>447
てか、連打して飛ばしてもあとでセリフのログ拾う事くらい出来ると思うのは漏れだけー？
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:17 ID:qR.L/HpU: イベント中は減らないが、飛ばしまくりですぐ終わった脳(ry が死ぬ死ぬ叫ぶってことだろう。
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:46 ID:MkNmK/eQ: 白が「イベント終了してヨシ」って言うまで○ボタンを押さないようにしよう。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:06 ID:4lSZXOq2: >>451
なるほどなｗ
ヴァナディールの為に死んだ方がいいんじゃね？
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:10 ID:b8SP8Ofk: BCによっては、手伝い組などでイレース使える奴と残りメンバーが
分断されるとどうしようもなく死ぬがなｗ
スノールで手伝い2回とかで白がBC手前に戻っちゃうとかな。
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:10 ID:N0PF5xdI: アルタユにつくとすでにイベントを飛ばしていた後衛の一人が
クラゲに食べられていた件について
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:11 ID:BSaKFFd2: 実際、BC後は全ステータス回復してくれてもいいのにね。
スノールBCの後とか、ディアボロスの後だかに
スリップで全滅した覚えあるよ。

時間が切羽詰って、開始イベントもすっ飛ばさせて
BC後も安心してイベント見れない。
さすがスクエア様さまですな。
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:12 ID:A2ArmuH6: >>455
それ汁鯖だったら俺ｗｗｗｗｗｗｗ
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:15 ID:N0PF5xdI: まぁ・・・VU後のあのクラゲの配置には同情する...。
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:16 ID:StS9JmPY: イベント中は絡まれもしないしスリップもないから安心して見れるじゃん。
その後の話はシラネ
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:23 ID:MkNmK/eQ: スリップじゃないけど、3国ボン最後のホラをクリアした時に死んだままだったから、
新天地に死体のまま転送された。まさにドザエモン。
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:51 ID:qgbaIdI.: VUの後ソロで鮎たるの地図取りしていたらいきなり現れたクラゲに速攻食べられましたよ。
黒サポ狩だったのだけど。サーチにもかからないし、すごい地雷だと思った。
いや、浮遊地雷・・・
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:56 ID:gHCl5A22: >>461
アユタル地図ＮＰＣ全部で20人。2人がくっついてる所が4箇所かな。
範囲魅了やら猛毒のスリップやら最初いった時２ＰＴで壊滅しかけた。
テレポでにげｗ。まさに巨大要塞。
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:00 ID:U/eKvWcU: 地図取りはLV1ﾘｭｰｻﾝサポ狩とかでtabHPにして死にながらするのが楽だな。
分かってくるとエイ・クラゲは意外と回避できるから死亡回数１回で済んだよ
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:02 ID:9GN4P1zA: NPCはエリアチェンジしたりログアウトしても会話したって言うフラグは消えてないっぽい。
東西どっちか行ったらデジョンとかでタブナジアに戻って真ん中から反対側行っても良いと思う。
あと、一日で終わらせなくても何回かに分けて行ってもｏｋ。

地図はまだあせって取らなくても大丈夫だよ。

それにしても鍵と箱の取り合いしなくて良いってのはいいね～
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:59 ID:xUxq0lW2: >>461
機雷？
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:16 ID:SLZJ5yhk: ACEで浮遊機雷の面のシークレットクリア出来ない；；
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:33 ID:kE/EuK.U: >>465
アル・タユには高空を浮遊してるNMが居る。
そして海中にはエイが。
どちらも高度差があるからレーダーには絡まれて同じ高度に来るまで映らない。
ソロで動く時は結構厄介。
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:44 ID:3jih2bv.: ENMってプロミヴォンメアに行った場合、5日たたないと
他のENMも入れないの？
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:46 ID:UZMwbUgM: 浮遊してるなら地雷ではなく機雷ではと言ってるだけだろ？
なに解説してんだ？
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:47 ID:8zbV/aw.: >>467
多分浮いてるから地雷じゃなくて機雷って言いたいんじゃないかな。
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:53 ID:mudwcC/U: ちょっと質問があります。
1ヶ月ほど前にリヴェーヌへ始めていったときの事を思い出したのですが･･･

初めてリヴェーヌへ行くも、装備もなく一人で素っ裸。恥ずかしいのもあって常時インビジでリヴェーヌを探険。
もちろん鱗なんぞあるわけもなく、通れる場所をとりあえず。

その途中、ファイアドレイクだけが居る小島のような場所に到着（行き止まりっぽい）。
その島には建物の残骸らしきものがあり、そこに隠れるように青い箱が落ちてました。
トレジャーチェスト・コッファーとは違う・・・IronBox？？とかこんな名前だったはずです。
調べると･･･やはり鍵が必要なことを言われました。

ファイアドレイクの挙動次第では絡まれずに開けられそうでしたが･･･

アレは一体何なんでしょうか･･･？
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:59 ID:KJY2oz/E: >>471
黄金のたてがみっつークエ用だ禿げ
わかったか禿げ
はげはげはげ
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:03 ID:UZMwbUgM: m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:07 ID:mudwcC/U: >>472
なるほど。即レスありがとうございました。
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:08 ID:UZMwbUgM: しかし新規追加のクエとかってある程度ジョブや人数揃ったLSで
プロマシアエリアに行ける奴専門って感じだよな。
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:14 ID:9GN4P1zA: >>466
どっちの機雷かわかんないと教えられないよ？

レーダー利かないコロニーのほうならサレナとかの硬い機体で敵を引き付けてから
機雷に体当たりで爆発に巻き込む。

機雷全部のほうは連射の効く機体で敵を無視してひたすら機雷だけ叩く。
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:16 ID:pg9b94nY: >>475
既存のクエって終わってるか？
終わってるならミッション進めて、それからクエでも良いと思うが(･ω･)

いやな、絡むつもりは毛頭無いが、LSの新人で君と同じ事言って「だから■eは糞」
「いつもやる事が斜め下ｗｗｗ」とか悪びれて背伸びしてるヤツ居るんだが、
そいつ既存のクエどころか、まだ土と水の召喚戦オファー受けれない。
で、口を開けば「みんなと同じように新しいクエやりたい；；」「PMミッション進めてない」
「だって、PMは○○縛りで後続不利で糞仕様で（ｒｙ」

取り敢えず手の平をじっと見つめて、今の自分で出来る事からやってみたら？と言いたい。
なにもクエなんざ逃げていかないんだし。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:18 ID:rkRaQVk6: 斜めって言葉を使ってみたいんだよ。ヌルーすべし。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:15 ID:WnktwBhc: >>448
亀でｽﾏﾝが
俺はM2-3でウィンのサンド大使館で聞いた
「ギデアスの奥地で魔物を倒して来い」っていうのを真に受けて
そのままBCにいったことあるわ

入れなくて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あのときは正直死にたくなった
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:19 ID:s74xjXJQ: >>456
PSOで時間制限あるPT用のクエストなんかやる場合、イベントは全員終わるまで待たされるな。
早くイベント見終わると、「他の人がイベントを終えるまでお待ち下さい」とか出る。
オイオイ、家庭用ゲーム機最初のMOに負けてるよ。
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:23 ID:oE4tu7JM: MOだからだろ。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:26 ID:Aq6CT8pY: >>476
ステルスのほうす。
なるほど～エルガイムマーク２で狙い撃ちにしてた。
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:35 ID:s74xjXJQ: MMOだとメンバー全員のイベントが完了してから制限時間タイムカウント開始とか
技術的に不可能なのか？通常エリアならともかく、BCなんて隔離されたエリアで
出来ないとは思えないが。
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:44 ID:lMSJ8AC.: BCは完全に外部と切り離されるから、PTメンバーの同期を撮る事は別に何の問題もないだろうな。
多分、タイマーのカウントが(少なくとも今のところは)BC突入時にしか入れられないんだろうな。
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:02 ID:ByWeUSsY: 様は作り込みが浅いってワケだ。
よくもまあこんなウスッペラなゲームに仕上げたモンだ。
様々な要素の細部の作りが甘い事…。
音楽とグラは共通のスタッフで、実スタッフ３人とか４人で作ってんのかねぇ。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:11 ID:dsAMXXBE: 一人だけイベント画面で放置＞残り5人でカウント開始なしに戦闘ってのを防ぐためかねぇ。
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:20 ID:lMSJ8AC.: >>486
全員がイベント終了するまで止めれば良いだけだから、同期するならその手は使えない。
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 06:20 ID:0KDJdbNk: >>485
お前ログの何処読んでたんだ？
一人勝手になに結論付けてんだか。阿呆か？
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 07:04 ID:ukVbMp66: いやならやめてもいいんじゃぞ
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 07:49 ID:ByWeUSsY: >>488
スタッフ乙。
いい加減な作りなのは否定できんだろｗ
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:15 ID:FTDbps5I: >>477
自由度があるはずのMMOなのに制限が必要なクエしか追加されないから
文句いうのが口癖になってたしてなw
まあ、475の言うことも当然のことだろうな
新規の人でも十分遊べるのがプロマディスクの売りだったはず
それが追加されたクエにしてもプロマ関連Mを進めていないとほとんどあそべない
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:41 ID:WIiSI1Cs: >>491
プロマ関連のクエだったらプロマ関連のミッションを進めていないと
ほとんど遊べなくても問題ないような希ガス
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:09 ID:4TgRE5P2: プロM進んでても進捗度が同じくらいのバランス取れた仲間がいないと
遊べないね。
シャウトで野良で募るにしても装備用意するのが面倒だし報酬にそこまで
魅力がなかったり…
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:17 ID:0sawN6SU: すべてが自分がおもしろいと感じるようには残念ながらできてない。
さすがにそんなMMOを作ったらそれは神杉だろう。
だから、つまらないと感じることはやらなくてもいいと思う。
たくさんの選択肢のなかで、おもしろいと思うことをやればいい。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:28 ID:xagrR.GM: 3国MもジラMも関係なく、最初はLv30制限。
これだけで十分「新規でも遊べる」建前にはなると思うが。
人数が必要なのは今に始まったことじゃないしな。
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:28 ID:dA.EibIc: ■ｅよりの意見だとＩＤがＧＭになりますか？
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:32 ID:tzKcSgXw: >>492
それ自体はかまわないが、あからさまにPMやることが前提すぎるからね
PM進めなくてもプロマが楽しめるクエが追加されたり、いけるエリアが増えるという追加があっても良いと思うだけさ
礼拝堂、水道、タブナジア、アル・タユetcetc

全てPMやらないといけないだろ
ビビキー、ウルガラン、ムバロとか既存リージョンに付け足されただけの１エリアより
タブナジア群島みたいな新規にリージョン追加してるところがPM進めないと遊べない仕様
追加仕様のディスク買えばそこに楽にいけてもよかったと思うだけだよ

ここまで露骨にPMやらせる内容でなくてもたのしめる内容してほしかっただけさ
まあ、この手のこと言うと『嫌ならやるな』とか『PMやらなくても楽しめる』、『やれることを～』とかになりそうだけどね
私は、単にプロマシアのディスクを購入したんだか、プロマシアで追加されたエリアで売りのエリアで遊びたいとおもってもハードルが多すぎだと感じただけだ
まあ、プロマシアDやってどう思うかはプレイする人次第だし492がそう考えるのは別に良いんじゃねの
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:39 ID:GntDncWI: 入れただけでどこでも行けると、

「これだけ75が多くてインスニなんて誰でも出来るのに、
入れただけで追加エリア全部回れたら面白くもなんともないだろ！
3日で飽きるじゃねーか」

とか言うワナ
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:42 ID:pg9b94nY: PMに文句つけるヤツの長文ってのは、長い癖に大抵パターン決まってるな。
もう飽きた(´_ゝ｀)

ハードル高すぎと思ったら、そのハードル越えれるように努力すれば良いのではー？
そしてハードル越える気ないのなら、グチグチ言うな、と。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:58 ID:tzKcSgXw: >>499
文句をいってるわけじゃないし
ハードルをこえる、こえないといってるわけでもないよ
自分の考えがちがうだけで499のようなとらえかたできない方がパターンがきまってる思考だとおもうが
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:05 ID:WCSVmrdE: 追加エリアの半分以上はすぐ行けるのでは？
プロM要素を見て「プロM無しで遊べればいいのに」と言ってるようにしか聞こえない。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:10 ID:pg9b94nY: >礼拝堂、水道、タブナジア、アル・タユetcetc 、全てPMやらないといけないだろ
>追加仕様のディスク買えばそこに楽にいけてもよかったと思うだけだよ
>ここまで露骨にPMやらせる内容でなくてもたのしめる内容してほしかっただけさ
>プロマシアで追加されたエリアで売りのエリアで遊びたいとおもってもハードルが多すぎだと感じただけだ

どーみても不平不満・文句の類ジャン(´_ゝ｀)
それもメンドイ事キライってな個人の主観のみのよくあるパターンの。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:12 ID:eVOAmyL2: エリアの設計も「こんな遊び方をさせたい！」
みたいな感じで作ったとか言ってるしな
なんつーか他エリアリージョンと違って、ヴァナから浮いてる感じがするって感じなのか？
なんかよくわからんけど

プロマシアは開けてみたらミション追加デスクみたいなモンだし、
ジラと比べてもどうしようもないさ

俺はとりあえずもっとだだっ広いエリアが欲しい
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:16 ID:9b68gT/I: PM進めてない＆タブナジアに行けなくても楽しめるクエストは追加されてるだろ？
ズィーロゾッククエや、サンクティアクエ等

FF11ってゲームはミッションやクエストをこなしてなんぼの作りになってるのは、何もPMから始まったことではない。

tzKcSgXwは泣き言ばっかり言ってないでPM進めてこいと。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:17 ID:b8SP8Ofk: ミッションの進行具合によっての行ける行けないは別にいいとして、

・装備品にレベル制限がある
・金庫や鞄の容量はかなり抑え目に作られている
・競売手数料をいじったせいでそのレベルの装備をすぐに揃え難い

のでミッション後にそのエリアに行くのに非常にストレスを感じる
のだけはどうにかして欲しい。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:19 ID:StS9JmPY: クリア型のエリア・ダンジョンがあると面白そうって声は昔から出てた気がするがねぇ
まぁどういう仕様になっても文句は出てくるって話かと
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:21 ID:b8SP8Ofk: >>505
これに追加して、レベル制限されていることにストーリー的な背景があるのが
フォミュナ水道しかないことがむかつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:33 ID:xagrR.GM: 礼拝堂はフォミュナ水道につながってて同じ結界が張られている。
リヴェーヌは空間異常が発生。
プロミヴォンの虚ろは周囲の力を吸い取っている。
ソジャは防衛装置が起動している。

・・・
飛空艇BCは何故だ？ｗ
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:33 ID:9b68gT/I: >>505　>>507
については概ね同意。

PM第一章をクリアすると「金庫の容量が10増える」
PM第x章をクリアすると「モグが旅に出て新アビ、どこのモグでも収納を取り出せる、を習得して帰ってくる」
そんな感じの飴も欲しかった。
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:37 ID:MDLQxfXs: >>508
高所恐怖症で力が出せない。
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:38 ID:xagrR.GM: 思うんだが・・・
レベル制限エリア内では【元のレベルの装備を使用可能】とかでもよかったんじゃないかな？
それなら多少、そのレベルでは強めの雑魚敵でも対応できたのに・・・
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:38 ID:xagrR.GM: 戦闘艇にワープさせられた時に変な魔法がかかった。
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:39 ID:StS9JmPY: >>511
制限いくつであっても「70台募集」になってさらに状況悪化
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:43 ID:xagrR.GM: >>513
そのかわり「レベルを上げれば難易度が下がっていく」ので
実質難易度の緩和になる。

ジラＭだってカムラ戦は70以上募集・・・だしね。
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:57 ID:vw0nBGgY: >>509
分かるけど、実際そういうのは無理だろうなあ。

アーティファクト一式に続き
クィル・シルバー・ラプトルや、シックやウォー系統などもも
預かってくれるようになるとかなら
既存のシステムの延長だから、できそうなもんだが・・・
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:59 ID:MDLQxfXs: 「これからプロミヴォン○○に行きます。AF2装備の狩人さん募集中です！」
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:00 ID:MkNmK/eQ: ミッション以外の時はLv制限が外れたらいいのにな。
いまさら水道とかリヴェーヌの地図取りとかする気がしない。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:02 ID:a.W9IU4g: まぁプロMやってない＆出来ないからってそうひがむことはない。
どうせいつも0人のエリアだしｗ
プロＭやってても行かないよｗ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:02 ID:b8SP8Ofk: >>517
それすると高レベルの乱獲や高レベル護衛によってつまらなくなるって
ことなんだろ。
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:03 ID:B9SuFT9s: ゲームってのはハードルを越えた達成感を味わうのが目的なのであって
個々でそのハードルの高さに対する感覚は違う。
それが面白いか否かの感覚とつながる。

MMOってのはその性格上、ハードルは常に高めに設定されてしまう。
tzKcSgXwがそのハードルを越える事が楽しめないというのなら
暫く離れて様子を見る事を薦める。
時間で色々緩和されていくのもまたMMOなんだし。

もし単にtzKcSgXwが「買った以上俺を満足させろ」という
オフゲーで言うなら速攻でPAR使っちゃうようなタイプなら
はっきり言って向いてないので解約した方が心の平穏の為。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:05 ID:wHzeWRQc: >>514
メイン 70 に成っていないものは、そもそもミッションに参加できなくなってしまう。
7 章以降、メイン 60 代後半のオレは参加できなくなってしまった・・・
アルタユは 70 制限だとおもったのになぁ。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:05 ID:ztekorTM: >>520
〉「買った以上俺を満足させろ」という
〉オフゲーで言うなら速攻でPAR使っちゃうようなタイプなら
〉はっきり言って向いてないので解約した方が心の平穏の為
そういう考えでレスしたおぼえはない
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:11 ID:B9SuFT9s: もし、って部分を勝手に削除されても困る訳だが。
仮定の話だ。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:15 ID:pg9b94nY: >>523
:ztekorTM(tzKcSgXw？)は文を表面でしか読めない、
まだ国語の義務教育課程の方なのだろう。
まともに相手するだけ損。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:18 ID:ztekorTM: >>524
そうそうww　まったくその通りw
〉まだ国語の義務教育課程の方なのだろう。
〉まともに相手するだけ損。
いやーすごい洞察力だw
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:21 ID:W6UcwKak: どっちにしろこの人はどんな展開でも文句言うでしょ。
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:25 ID:pg9b94nY: こんな性格じゃ、団結力必要なPMはムリポだ罠・・・('A`)
周囲に迷惑掛けないように、ミッション希望出すなよ。
君には多分、ハードルどころか超えることの出来ない壁だ。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:39 ID:ztekorTM: >>526　527
そういうオチしかいえないのならゲームやめれば?
勝手にPMのハードル苦情の話にすりかえられても困るよ
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:51 ID:B9SuFT9s: >>528
>ビビキー、ウルガラン、ムバロとか既存リージョンに付け足されただけの１エリアより
>タブナジア群島みたいな新規にリージョン追加してるところがPM進めないと遊べない仕様
>追加仕様のディスク買えばそこに楽にいけてもよかったと思うだけだよ

元のこの部分はPMハードル高すぎ、もっと楽に新エリア行かせてくれ、って
意味にしか取れなかったんだが、違ったなら悪かった。
説明を求む。
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:51 ID:zvBM8HLA: 俺もプロMのハードルの”多さ”には辟易するな。高さじゃないぞ？
さらに、自分が超えられないからじゃない。ハードルが多すぎて
LSやフレの進行度が細分化されてしまい鬱陶しい事この上ない。
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:02 ID:AaoekEbI: でも実際つらいよ進行バラバラだし、下はマメット戦から上は
オメガアルテマ戦まで、先行してる俺は後続LSメンから手伝ってって言われる
手伝ってあげたいけどある程度のジョブ縛りがあるし、手伝う以上
薬品全部もてよとも言いにくい（言えないお前がへたれって言われそうだけど
実際結構な金額かかるしな、出させて半額だろう）
遅れてる連中総まとめでどっかで進行ラインを一緒にしておいてもらわないと、そっから手伝い
にしないと応龍やらマメやらあと何回やるのか・・・
延命見え見えだから皆　萎えてきてるよ・・・まあ今更だけどな
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:03 ID:rNciq4vM: 三国やジラミッションよりも、難易度の高いプロマシアにおいて、
薬品や装備で多額の金が必要になるのに、リング2個もらえるくらいで、
金銭的補填はほとんどない。
新しいエリアに行けるようになることが、唯一の飴といえる。

ユーザーに新エリアに行ってみたいって思わせたら、開発者のおもうつぼ。
もし、ミッションをしなくても、どこでもいける状態であったら、
大多数の人は、全くやらないままだったろう。
宿星の座なんて、終わってない人ばかりだし。
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:43 ID:jeYURcdk: >>531
>延命見え見えだから皆　萎えてきてるよ

うちもこんな感じだなぁ。そのうち修正されて楽になるまで辞めようって
話し合ってそのまま幽霊ＬＳメンバーになっちゃうやつ多数。
アカは残してるがログイン時間が裏と空だけとかな。

新しい試みが多くのユーザーの中で既存の楽しみの遥か下を行ってる
現状は、ちゃんとメーカーの人間には認識してもらいたいな。

てーのは俺個人の周囲の事だけどな。アルタユ行ってるのは３－４ジョブ
以上７５の奴らとか合成１００とか、そんな人達だけだｗ
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:00 ID:YfbNz2GI: >>533
メイン75未満、残りはサポレベル、合成は調理40が最高なヘボい漏れ様が颯爽と登場(ﾟ∀ﾟ)！
こんな漏れ様だけどプロＭ実装部分は全て野良で終わらせたよ

ただ、全てのミッションを実装直後の混沌とした状態の時に終わらせたからこそ出来た事だ
ったとは思う。野良でリーダーして募集かけても買い手市場だったしね
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:01 ID:hXODRab6: 最初の方は
「プロマシアの呪縛って初心者でも楽しめる仕様だったはずなのに…」
ってな話だったと思うが。２ちゃん系ってのは一度一人を特定して叩き
始めると、それに熱中して議論が滅茶苦茶になる傾向にあるな。

まぁそんなくだらん話はどうでもいいとして、LV制限エリアを作るなら、
それなりに数揃えて貰わんと話にならんと思うのは俺だけか？
現状制限エリアで何かしようとしても、メリポ等で使えそうなのが、
30制限：三国ヴォン
40制限：A01・フォミュナ水道（40ソ・ジヤは微妙）
50制限：B01・（50ソ・ジヤはミッション用なので無理）
60制限：60ソ・ジヤ（一方通行・魔法感知多く、下見必須）

これしか無い。かと言って、今後それ専用の新エリアを大量追加なんてのは、
追加ディスクを再度出さないと無理だろうから、無制限エリアも遠征軍の様に
制限を受ける事が出来、その状態でメリポ稼ぎが出来るとか、そういう仕様に
して制限装備用意するメリットを上げて欲しいと思うな。
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:11 ID:TqTHQMak: ＭＭＯってのは、
「どうせ後でやったほうが楽になってお得、急いでやるやつはアホ」
と思わせるのがウマー経営の秘訣だろうに
今までの
「先行有利、とにかく修正される前に駆け抜けろ」
の方が異常

やっとこ正常なスタイルに近づいてきただけなんじゃないの？
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:23 ID:DxFZkacY: 装備の問題以外に特に不満は無いけどな。
制限エリアはLv数値至上から脱する一つの解だと思うし、敵の強さなんて調整の範疇でしかない。
現にころころ変わっている。

装備の問題にしても「自動的に固定装備になる」くらいしか思いつかないな…
金庫が大量に増えれば解決ってわけでもないだろうし。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:36 ID:n4FsyScc: 装備問題がガンで、
そこが解決されれば手伝いもやら死にエリア利用も増えるだろ。
手伝いなんかは変わらず馬鹿にしてやらない奴も居ると思うが、
その辺はレベル制限無しでも本質的には同じだと思うし。

この前導入されたAF収納みたいなのを、
各レベル帯装備で出来ればいいなーとは思う。
どうにか答えを出して欲しいところだよなあ。
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:46 ID:pLaYTyAc: ■e＜装備の問題はマネキンの実装で解決済み

とか思ってるだろ
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:53 ID:4Yrk1ZPQ: >>535
リヴェ-ヌは飛竜の皮やヒポの羽根なんかで金策しつつ経験値も～なんてのに向いてると思う。
アクセスは非常に不便だけど。
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:51 ID:s74xjXJQ: >>540
いや、確かにリヴェーヌは良いんだけどさ、
実際「たまには気分転換に制限エリア行くか～=リヴェーヌ行くか～」なのがな～。
むしろ75装備倉庫にツッコんで、50装備とかで数日いられるくらいエリアに選択肢無いとねぇ。
制限エリアにおなつよ～とかとて～しか居ないものアレだな。
楽居れば、低レベルは敵とPCのHP格差少ないから、楽狩りメリポ～とか出来るのにさ。
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:58 ID:lhdqJI.2: >>541
アル・タユで器官取りながらのんびりメリポ貯めてるなぁ。
40以降の制限地帯の最初の方にさ、プロミヴォンみたいに楽～おなつよ追加してくれるだけで違うと思うね。
どうせ奥行くのにPT必須なんだから、手前くらいソロさせてくれたっていいじゃない、と。
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 04:42 ID:I0paM0rU: テンゼン、下見で入ったらあっけなく撃破、って報告おおいけど、
Uchino PTはヤグドリ１本でクリアでした。
チェビキ兄弟はホーリーとかフラッシュとかしか撃ってこなくて、
ガはなし。
ますますボーナスＢＣという希ガス。
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:04 ID:v7jcbpUs: どんなに手間がかかろうとも、
攻略そのものが楽しければ何の問題もないんだけどね。
クリアした先に飴を用意するのではなくて、
攻略過程そのものが飴であったことって、FF11にはないんじゃないか？
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:18 ID:ByWeUSsY: 普通に大陸拡張ディスクじゃ無かったのが残念だったな～。
フタを開けてみれば、純粋なミッションディスク。
ウリの新エリアもミッション重視過ぎのエリアばかりだしね。
街とかガンガン追加して欲しかったのだが。。

難易度を一定に保つ為にLv制限は仕方ないけど･･･。
大半の人にとって、倉庫キャラ必須のディスクもどうかとｗ
倉庫キャラ作れない仕様だったら、どんな状態になるのか。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:26 ID:ByWeUSsY: クリア後、クリア前とかで別要素とか欲しいな。
クリア前→ガチガチ制限。クリア後→制限無し。
で、これらは同じMAPでありながらパラレルエリアで
ミッション中や未攻略の人が、攻略済みの人が居るエリア(制限無し)には行けず、
道中出会う事も無し。PTに1人でも未攻略の人いたら強制で全員制限エリアに。

･･･あ～ダメだ。色々問題出るな。
おとなしく制限エリア頑張るしかないか。
ミッションとクエ終わったら絶対に行かなくなるけど。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:51 ID:hULMO90.: pg9b94nY　の■eのやることに文句いうな厨　みたいなのは本当に現状に満足なのかねえ
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:44 ID:pfbwj7Wo: とりあえず■の悪口言っときゃネ実仲間に入れて貰えるかも厨
のが板内で優勢な分ウザいけどなｗ
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:20 ID:ZBFsu./A: >>236
文句言うなとは言わないけど、
文句ばっかり言っても無意味だからなぁ。

ztekorTMは脊髄反射で暴れなければここまで叩かれなかったろうに。
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:36 ID:AKVRqBqU: これについては向いている対象への使い分けをしるべきだと思うよ
自分でゲームをやると決めたんだから文句は言うべきではない。
しかし■に対してはユーザとして問題があると思われたり、不自由に感じる部分は
改善を願うのは怠ってはいけないと思う。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:51 ID:719VfHtw: 一度クリアした制限エリアは、LVの制限はあってもいいけど、
装備の制限はなしにしてくれれば、少しは楽なのになとは思う。
手伝うほうも楽だし、まさかシャウトでクリアした人のみ募集なんて
馬鹿はいないだろ
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:54 ID:WCSVmrdE: それが有り得るのがヴァナ。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:55 ID:rsdCqU3w: 文句言うなとは言わないけど、
的外れだったり自分勝手だったり一人よがりだったり自己中心的だったりする
文句ばかりだと文句に文句つけたくなるモンクレベル１の漏れ
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:26 ID:Aeu39YLU: モンクばかりだとモンクに文句つけたくなるモンクレベル１の漏れ
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:42 ID:GPUeG8hI: 批判すること自体は悪くないよ
出来のいい批判と
出来の悪い批判があるだけ
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:03 ID:09.m4b9U: >>551
それいいね。

実際手伝いできついのは制限装備問題なのに
■<ENMを導入する事で・・・　とかやっちゃってるからね。
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:41 ID:mcq6Imzo: >>544
最先端で戦略立案し、自力で突破していってる連中は、
それなりにゲームを楽しんでるんじゃねえかな。
もちろん全員が楽しめてるとは言わないけど、
お前さんの言う「攻略そのものが楽しい」ってのはそういう性質のもんだろ？

俺の場合、神威は3戦目でようやく勝利したんだけど、
意見や作戦が活発に出て、正直楽しかった。
無茶な構成（LSメンバーの都合）でフェンリルに勝利したときも面白かった。

プロマシアミッションも割と面白いよ。俺はね。
万人に面白いもんじゃないのは、
「攻略に面白さを見出させたい」なら仕方ないと思う。
そういう意味じゃプロマシアはかなり頑張ってると思うけどねー。
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:44 ID:b8SP8Ofk: 思い切ってこんな機能を追加するのは難しいだろうか・・・

・レンタル機能
バザーの亜種でそのアイテムの販売ではなくレンタルが可能に。
レンタル時間はリアル6時間。
レンタル中のアイテムは暗転表示になり残り時間が表示される。
借りたアイテムは捨てられないアイテム(更にEx)となり時間が
経過すると返却される。
時間にならなくても各街に設けられた返却BOX(NPC)に返却すると
持ち主のところに自動的に返却される。

こんなのがあれば色々と面白そうだ。
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:49 ID:fJCVSXdI: >>558
間違いなく無理だろう
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:06 ID:ScbEVJeY: マネキンに着せたアイテムがアイテム欄から消えるってのはどうか。
実質隠しアイテム欄に移動する形。で、今五体のみだが、アクセサリ等全部位
装備可にする。マネキンの収納数が実質23になってしまうので、マネキンの
収納数自体は現在7なのを2くらいに落とす。
装備品しか預けられないから収納家具18とかとは意味合いが変わってくるし、
結構良いんじゃあるまいか。
あとは家具自体、レイアウトすると金庫一覧から消えて、隠しアイテム欄の
レイアウト一覧とかに移動するのが良いと思う。
まぁ言ってる事は金庫拡張なんだが…。
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:07 ID:zvBM8HLA: 実現してもLv制限への準備の手間はあまり軽減されなくない？

手間軽減ならばこんな感じでどうか。
制限BC前にNPC、代価を払う事で主要５部位Exを”借りられる”
借りると言っても購入なのだが、時限装置つきで時間が来たら
性能数値すべてゼロに。使用後は捨てる以外に用途なし。
NPCへ返却したら次回割引になるExアイテムまたは大事な物入手。

これならエンチャントのシステムを流用して少ない手間で
追加できるんじゃないだろうか
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:08 ID:zvBM8HLA: 561は　>>558　に対して
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:33 ID:wHzeWRQc: >>561
んなら、通常の状態だと初期装備並みの能力で
レリック見たいに、特定のエリアのみ本来の能力を出せるというような形が
いいかと。

まぁ、こんなの実装したら、参加してるメンバーの装備が全員同じになっちまうわな。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:52 ID:..bT96M.: スレ読んで色々考えるけど、結局は
・モグ金庫大幅拡大
・自国に限らず収納出し入れ可能
をすれば解決なんだよねｗ

散々散々既出だけどｗｗ
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:07 ID:pg9b94nY: 取り敢えず収納を本国のみの縛りはホント意味不明な縛りだよな。
目的はわかるが、制限エリアをもっと活用してもらいたいのなら
せめてこれの規制だけでも開放すべきだとは思う。あとAF保管NPCもジュノにとか。
■＜三国をもっと活発にしたい、制限エリアももっと活発にしたい
両方は無理っぽ。双方兼ね合い取れるように上手くバランス取れば良いのに。
制限エリアの準備だけで1時間って、そらお手伝いも萎縮するだろ。
タイムイズマネー、時は金なりじゃないが時間は貴重なのに。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:23 ID:LbeD4QgM: ■<召喚獣にデブモーグリを追加しました。デブモーグリはNPC扱いです。
召喚士と同じPT、アライアンスを組んでいるPCのみ利用可能です。
・本国収納
・金庫
・ポスト
以上の機能を利用できます。
BGMはアレで。FF3のやつね。妄想(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:26 ID:ztekorTM: >>564
家具の属性の種類や価格も調整しないと意味が薄れるな
家具の大半が水のマークで拡張だけ考えると釣りボーナスになるし
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:58 ID:Y07R8.UI: >>565
AFを保管してくれるNPCはジュノ下層にもいるぞ。
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:09 ID:zvBM8HLA: >>567
収納80でかつ家具で塞がるマイナス最少を狙うと水になっちゃうね。
マイナスが２増える事を我慢すればマネキンで光にできるけど
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:23 ID:zvBM8HLA: 569も間違いじゃないが取り消し

収納80でかつ家具で塞がるマイナス最少を狙うと水になる。
マネキンｘ８使い79で妥協すれば調度品同数で光にできる
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:52 ID:TKsLrb2o: >>569
普通植木鉢*10置かないか？
あれ置けば10、マネキン*8で56、アルモアール*3で15で合計81。水と光が均衡状態になる。
光にしたければアルモアール１個をキャビネットにすればいいし水にしたければアルモアール*3をコモード*4にすればいい。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:56 ID:TKsLrb2o: すまん、最小を狙うって書いてあったな。
それに普通栽培は倉庫でやるんだっけか。
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:13 ID:ztekorTM: >>570
鯖にもよると思うけど
アルモーが20kくらいなので価格考えるとマネキンは購入考えない人は多いと思うな
マネキンのパーツ揃えるとしてもちとたいへんだし
値段もそれなりにするしね
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:19 ID:pg9b94nY: アルモってそんな安かったっけ？
コモード20kならまだ解るが。
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:08 ID:5e7CuGsU: ＞アルモーが20kくらいなので

ありえNEEEEEEEE
原価100～120kくらいしますよ
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:34 ID:ztekorTM: >>574-5
失礼、コモードですな
なんにしてもかなりお金かかるわけで
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 20:44 ID:Tp5hkqaE: 5枠で1000ギルの有料貸し金庫になってるAFnpcを
一般アイテムや他ex物でも同様に利用できるようにしる
アイテム5つで無条件に変換時は1000ギル必要とかな。
銀行や貸し金庫扱いでいいだろ。

もしくは倉庫キャラの金庫を直接同アカウント内キャラ等でいじれるようにしろ。

それしないなら普通に金庫枠倍ぐらいにして制限エリア装備を常備できるようにしてくれ
それなら制限エリアももうちょっと活用してやる。

俺としては倉庫キャラの金庫いじれるのが一番助かるがな。
■e的にも倉庫キャラウマーだろ。やれよ。
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 21:41 ID:TgFom9tI: もうあれだ。
ミッションの制限BCでそこそこ高級な素材落とすようにすれ。
んでお手伝いさん優先ロットにすりゃ人集まるだろ。

アルテマBC手伝いで行って報酬がイエローリキッド8個てｗ
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:40 ID:iYmBoFqY: 安易にLV制限つけられちゃって、ほんとに迷惑。
普段使ってるジョブのアイテムだけでも、けっこう苦しいのに。
金庫大きくとか貸金庫みたいなのを作るとか、もちろんやって欲しいけど
真っ先にやってほしいのが、モグ前にも宅配NPCおいてください。
モグから競売まで往復する時間も馬鹿にならないです。
モグの中から直接送れれば、それが一番助かるんですけどね。

人待たせて、競売まで走る時間とか、ログオンしなおす時間とか
イライラしちゃいます。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:09 ID:Zdqx6pBg: >>579
いっそのこと何でポスト機能をモグハウス内にしないんだって意見も初期に合ったんだけど
結局は倉庫キャラが外に出ない引きこもり状態になって良くないかららしい。
なるべく歩かせて何かをするには時間掛けさせるのが、
ある意味オンゲーの運営側の使命みたいなモノだろうし。

その辺は無理としても、取り敢えず宅配鯖の強化と
出来たら送り先を登録できて、一度インプットした送り先はタイプしなくても
過去に送ったのから選べるようにしてもらいたいな。
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 06:32 ID:YUYW/vC2: >>557
プロMは先行自力突破したが、面白くなかったな。
Lv制限で装備揃えるのが面倒すぎるのと、
攻略要素がBCばかりってのが最悪だった。

Lv制限やBC弱体アイテムとかって、
ユーザーを想定通りに遊ばせようって魂胆がみえみえで気分悪かったな。

攻略で楽しめたのって、初期の裏世界くらいかなあ。
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:35 ID:b3kYQbJQ: 収納家具の中身他国で引き出せるようにするってのが無理なら、
他国の領事館、大使館あたりから本国へテレポしてくれるようなサービスでも実装してくれんかなあ。
ミッションとの兼ね合い考えてランク6くらいからで。
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 08:57 ID:6ANfM2Ec: こんど、忍竜獣白召赤の６人で
プロマシアMボムBCに挑戦することになったのですが、どういう戦略で行けばいいか
みなさんのお知恵を拝借したいと思います。
無茶な事とは承知しておりますがよろしくお願いします。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 09:26 ID:8.pq3U/o: 雲消霧散石に必要な尾羽根だけど激しくドロップ率が上がってるな。
以前は１枚１０万ギルとか平気でバザー売りしてたがこのドロップ率の高さだと
せいぜい２万ギルがいいところだ。ただのヒポグリフでもトレハン無しで
同時に２枚落とす時もあった。
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 09:43 ID:hULMO90.: >>583
塩は当然あるとして、それを白が最初に使用
前衛は全員サポ戦で殴る前にバーサク、イカロス
あとは運、全員死ぬ前にボムを殺す
弱体は時間の無駄、一回でも多く魔法や殴りでダメージを与える
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:58 ID:UwuKOMFU: >>583
忍竜獣白召赤
この構成はかな～りきついと思うが
勝てたら奇跡じゃないかな
基本的に２時間アビがショボイジョブは足手まといでしかない
まともなのは召赤くらい
忍はこのＢＣじゃ盾としても機能しないだろうし赤が最初に死ぬだろう
ナの印便ですらアタッカーが全力で攻撃すれば途中で剥がれる
白も回復だけじゃなく殴るしかないな
スシ食ってアルカナブレイカーで殴れば防御ダウンの効果が出るから少しはましかも
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:12 ID:C8Q/LXbA: >>583
意見を聞きたいならまずsageること
それとただ教えれてくれ、だけじゃなく自分なりに考えた戦術を披露してからのほうが
意見は付きやすい
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:06 ID:kfY6/BVg: >>587
必死だなｗ
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:00 ID:2U6W8VQY: 最近はミスラ→ボムと続けてやるみたいで、
ボムだけのシャウトは無いな。
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:20 ID:g1e398WQ: まとめてたＡＦをミッション用に戻そうとしたらカバンの空きがない・・・orz
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:30 ID:C8Q/LXbA: ナイト、暗黒、黒辺りがage厨に荒らされてるからな
あんなのが居るせいでageてる奴全部荒らしに見えてしまう
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:34 ID:sZd8aADI: >>544
自分で鬼軍曹ＲＰしながらツアー主催すると結果よりも課程がたのしめるお
と亀レス失礼

ＥＮＭの話はココでも良いの？
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:57 ID:8XpCFQy6: >>589
ボム用の構成でにゃんこ勝てるの？
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:58 ID:GntDncWI: どうなんだろ？
印章BCとは違うからコッチでいいのかな？
それともNMスレ？
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:12 ID:pg9b94nY: 何人か着替えれる複数ジョブの固定PTじゃないと無いんじゃないかな、
同じ面子ででミスラ→スノールBCってのは。
最近慌ててPM進めてるヤツなんて、ろくすっぽ下調べもせずムービー会話も連打して
ミスラ終わってないのにスノールの募集にきちゃう様なヤツばっかりですよ？ｗ
それからミスラ→スノールと同じ面子でいけちゃう所は、そのままムバも終わらしちゃうと思う。
>>592
専用スレ立てても良いかもだが、壷蟹のyyみたいに気軽にスレ立てれないからね、ここ。
管理人が異常なくらいにスレ立て数に関しては拘ってるっぽいし。
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:59 ID:sZd8aADI: んーと、ＬＳで４０制限のＥＮＭ行こうとしたら、ＮＰＣのメッセが違ってて
クエオファー出来た人と出来ない人がいたんだけど、そういのeLeM○nとかに
載ってなくて(´・ω・｀)

p.s.
鬼軍曹ＲＰはプロミヴォンとかで負けたら、まず反省会の前に強烈な叱責。
これ定番ね。シャウトでできれば曹長クラス。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:46 ID:7y1upOFg: >>581
ＢＣ以外の攻略要素って何だよ。あったとしてもお前は確実にネットで答え見て終わりだろうが。
何がみえみえだか。くだらねえな。弱体アイテムだろうが戦闘の手順だろうがどうでもいいんだよ。
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:56 ID:lkBFHgUI: >>597
釣られなさんな。
少なくとも俺は十分楽しんだ。
先行組には先行組にしか味わえない楽しみ。
後続には後続の楽しみがある。
【人】【それぞれ】
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:58 ID:DxFZkacY: 581みたいなタイプの「想定以外の遊び方」ってのはただの楽々クリアのことなんだよな。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:59 ID:YfbNz2GI: >>596
制限有のENMは全てプロMの進行度合によってクエオファー可能かどうか決まる
で良いんでしたっけ?
後、無制限の中でも「幻の右」は丁度プロMがその辺りに掛かってるとプロMBCが
優先→一端外に出ようとすると橋賭け直しの所に排出のコンボを喰らうから要注意
ですね。他にもこんな感じの罠ポイントとかあるんですかね？
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:02 ID:xk8gCiVY: >>594
印章は使わないけど形式が近いせいか、BCスレで
受け入れられているな。NMスレでは最初から話題にされていない。

クエオファーに載るわけではないし、BCスレのほうがいいかも。

>>596
どう違うのか分からんとなんとも…。まさかBCエリアに行けない
香具師がいたなんてアフォなオチはないと信じたいが。
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 05:29 ID:Lev9X69.: >>583

白はイカ使って最初のハイマルをブレインシェイカーで止めれば勝ち
ハイマルストームの構えって出たらすぐ打てば止まる。

その後のハイマルなんてボム自体のＨＰ減ってるだろうからうんこだろうよ
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 08:32 ID:6ANfM2Ec: あれ、スタンで止まるのかぁ。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:07 ID:UwuKOMFU: >>602
ストーム止めれば勝ちってあーた
ストームが問題なんじゃなくて時間内に９０００削れるかどうかが問題なのに
俺は全員生きてて尚且つ削りきれずに追い出された経験がある
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:18 ID:2U6W8VQY: ボムＢＣ召喚と獣しかできないんだが
どっちがマシ？
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:51 ID:5h1zhU7U: >>605
獣のことはよく知らんが、召でアスフロのが強そう
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:53 ID:/ihN/vyE: 「畏れよ、我を」４連敗。
編成は、忍忍赤白召召。作戦としてはマメットはラムウでサンダースパーク、
オメガ、アルテマでそれぞれアストラル、ポリマー剤６個、薬パワー全開
だったんだが…
やはり火力が足りないね…あと数ミリで全滅時間切れ。
俺は召、もう一人の召は初めシフだったんだが火力不足と言うことで召に。
俺は召の他に黒、侍、詩が出来るんだが、黒と召迷った結果、召にしたんだが
黒の方がよかったのかな…。
ともかく、狩必須とまでは言わないけど狩いないときついと思ったよ。
ポリマーもみんなで取りに行っても２時間で１個分しか出ない；
で、結局、１個１５万で一人一個買うことに…バイル、ハイエ、ハイリレ、
もう金がねぇ…
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:57 ID:h.AtS2kk: アルタユに行けるのは
エリートだけだよｗ
貧乏人も糞ジョブもこないでね
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:59 ID:LrfMtcgw: 黒できるならその方がいいのでは？
MP回復するから各戦後半は全開できるし。
アストラルは1度しかできない上に範囲であるメリットも生かせない。
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 13:42 ID:NBoV5NAk: >>593
ミスラBCは瞬間火力が強いほど、短時間で簡単に終わるから、
ボムも同じ構成と同じような形でいけると思う。
マラソンやゾンビでクリアした場合は難しいかも。
>>607
一番の難関は、ボスラッシュが来た場合、
瞬間的に火力をあげて、一気に削り倒さなければならないこと。
ラッシュ時をポリマーで乗り切るにしても、火力不足だな。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 13:45 ID:LrfMtcgw: 侍/狩もあるな。瞬間火力は狩人を超える。
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:03 ID:TKsLrb2o: >>608
糞廃人必死だなｗｗｗ
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:13 ID:MJ2v49yU: >>607
忍を一人して、忍の代わりにモでもいいから火力を上げた方がいい。
その構成だと削りきれないと思われる。
黒できるなら黒の方がいいと思う、それに赤白と薬パワーでケアルはどうにかなる。
その構成だと普通のレベル上げで見ても回復過多だしいくらアストラルがあるとはいえ
3種の敵と戦うあのBCではきつい・・・。
まだ忍が物理アタッカーといえないレベルだから忍２じゃきつい。
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:25 ID:aYtcvniM: ミスラからそのままボム行ったらアビ回復してなくて負けたのは漏れらだけですか
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:00 ID:zvBM8HLA: >>607
２時間で一個分はおそらく狩る敵の選択が悪いのでは。
選択ベストでもライバル多すぎれば時間かかるけれど。
レベル低いなら仕方ないかもしれないが皆７５あるなら
PTでシありで一番落とす敵狩ればもっと取れる
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:33 ID:GntDncWI: オメガアルテママメット全部アスピルでゴリゴリ吸えるんだから
黒にすりゃいいのに
サポ白の赤よりよほどMP持つ
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:18 ID:ZJUIXxxg: オメガはディスチャージャーで魔法バリア張るから
運が悪いと黒は最後追い込みかけたい場面でケアルしかできなくなったりするけどな
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:18 ID:QS00w0wk: 廃人が何度も畏れよ～のシャウトをしているのを見るのは心が躍る。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:31 ID:pg9b94nY: >>618
( ´∀`)σ)Д`)
漏れも初期の頃に見下された選民思想のアホ廃人が
ミッション実装時にだけインして何時もみたいに仲間が助けてくれて
寄生してすぐに何とかなるだろうと甘く見て、乗り遅れて躓いてるの見るとマジで心が躍る。
特に今回のテンゼン前のトンペリNMなんて漏れ的には超GJｗｗｗ
手伝いだけで6人以上(良編成だと６でいけるが)はキツくメリットも何も無く
野良で行くとアラで２PTは居るだろうし、BC行くまでに野良ｓｈ、お手伝いおねだりTellとかワロスーｗ
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:56 ID:cm498k.k: んー　大多数の人が楽しめるＥＮＭみたいな方に力を入れてほしいな。
まあＥＮＭも７５制限の場所なんかは、ぬるいプレイヤーだと道中で
バカスカ死んで経験値ロストしたりする事もある訳だけどｗ

運営終了、或いはアカウント更新自主停止まで結局遊べないままで終わる
ような部分に力入れても喜ぶ人は少ないんじゃないかな？と、思った。
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 21:59 ID:78tMg/1A: 普通に１ｐｔで行けますが？桟橋のトンベリ
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 22:38 ID:uaixS96I: 1PTどころか４人で普通に勝ったけど？（´・ω・｀）
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 23:31 ID:vJZw2JEE: どこぞのサイトの影響か知らんが、桟橋のトンベリは2PTくらい集めて行くような
シャウトが多いな。
俺はLSの8人でやったけど、確かに1PTで十分倒せる相手だとは思った。
けど一応フロウ微塵あるわけだし運悪けりゃ全滅も無いわけではないだろ。

BC等でもよく言われるが、自分が出来た＝普通とは限らないわけで。
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:05 ID:6ANfM2Ec: クラスターの魂っていくらくらいで売れますかね？
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:11 ID:AoKKuXLw: 三国プロミヴォンを２PTで行くってなシャウトがあるが、１PTで十分だろうに。
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:56 ID:RTPKMnzo: トンベリは確かに微塵フロウがあるから２パーティでも
事故って壊滅はあるな。

ただ、クリアフラグは参加全員が立つんでなるべく多くで行くってのもいいことだと思う。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:46 ID:ZWRyKe8M: プロＭって詩人じゃ参加できないのか？
３０のやつは白あげてたからそれでなんとかなりそうだけども
４０～が詩人しかない
募集みてると詩人なんて全くはいってない
詩人でプロマ終わらすことはできるのか？
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:50 ID:JVqDWAeU: 役に立つかどうかはともかく紛れ込むのは難しくはないと思われ。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:51 ID:b3kYQbJQ: ディアボロスはピーピーあるといい感じだが
その前のマメットなんかは微妙かな・・・
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:53 ID:Zdqx6pBg: 居るとクリア不能ってワケじゃないが、微妙と言えば微妙。
ガチの良編成でも勝てないくらいだしな、あのBCに限っては。
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:02 ID:JVqDWAeU: まぁ後衛が１人もいないような状況で最速tellして断る香具師もいないと
思うけどね～
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:04 ID:ByWeUSsY: 畏れよ、我を　で超連敗中･･･。
数多のPTで何度返り討ちにあった事か。
微妙な構成あれば、理想の構成もあったのに、物に出来なかった。
理想構成でも、１人でもヘタレいると勝てないオーラがあるね。

ナさんガンガン減らされて、MP足りない。。
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:23 ID:igq20VAw: ポリマー競売で高いからって惜しんでるんじゃないだろうな
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:27 ID:xANrndZE: MP足りないって言ってるあたりからして、ﾎﾟﾘﾏｰ揃えてないか
後衛が薬品惜しんでるんじゃないかな？
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:27 ID:VkCGZfUU: >>632
もちろん装備は最低限まで削って薬は６人全員、鞄一杯までフルに詰め込んでるよね？
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:47 ID:ByWeUSsY: 連敗中の連敗で頭グチャグチャなので、詳しく言えませんが、
ポリマーも薬品も十分に用意してありました。
ただ、これまでの各PTで人の動き方は当然違うので、、何が直接的な敗因なのか。。

パターン的に多かったのは、
①ナさんMP切れ→後衛もMP切れ→1人1人と倒れていき全滅。
②ナさん志半ばにて昇天(後半、後半前等)→ガタガタでなし崩し的の全滅。
これらが多くのパターンを占めてたと思います。

情けない事に、オメガ以降未経験です。
オメガ攻撃早くて威力も痛く、WS封じても後半の余力切れ気味の時は
通常攻撃だけでも、結構辛い。。
気力も人も充電待ちします。orz
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:11 ID:Zdqx6pBg: 漏れもナ盾でまだお助けアイテム無い頃にクリアできた。
ナイトが沈むのが敗因みたいだからナイトに関して言えば
ペルシコオレ、ヤグがぶ飲み(ヤグはMP切らさないのが目的だから、ナの判断で)
オメガ時には土杖でなくフツーに剣と盾(グラットン近衛で良い)
斜め角に誘い込んで、向きは壁側に固定、
ｗｓでHPヤバめになったらひたすら自己ケアル、中断されてヤバいと思ったら迷わずハイポ、
兎に角タゲ剥がれないように死守。後はもう、他メンツで削っていく。
マラソンして立て直すにはかなりきつい相手なので(時間的にも)
盾が沈んだら潔く諦めるしかない。兎に角死なない事が目標。
あといくらヤバくてもインビンは次のアルテマ戦用に取っておく事。
ポリマーも持ってるならば、挑発などアビ魔法使った後に使うのも良いかも。

ちなみにオメガ前のマメは、忍よりもナ盾土杖マラソンのが楽。がんがれ。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:28 ID:04hkWEwY: どんなにきつい時でもスロウパライズ詩人ならエレジーは切らすな
ディスペルフィナーレも出来るだけ使う
追加スタン少しでも軽減する為にバサンダラもな
で盾以外の近接ジョブは殴り禁止
遠隔持ちジョブは遠隔装備でスシ食って遠目からちまちま撃ってろ
ＴＰ溜まった時だけ敵ＷＳの合間を狙って接近ＷＳ即離脱
モンクはためため気孔でもしてろ
ハッキリ言って範囲攻撃食らったアタッカーの回復までしてるとＭＰもたんよ
でポリマー使うときに接近してアビ使って一気に殴り倒せ
構成は狩以外なら前衛２後衛４がお勧め
オメガの時は全員リレゴルで全滅即自力復活衰弱回復待ちしてもギリギリ間に合う可能性はある
最初のイベントの後ＢＣ入り直しは当然として
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:30 ID:pfbwj7Wo: >>636の
>ポリマーも薬品も十分に用意してありました
の十分の中身が気になる。バイル、バイル+1、ハイパエ、
プロエレベルを『各自』がカバンに詰めて持って行ってるのかな？
ハイポ、ヤグドリ、ペルオレ、ハイエレベルをカバンに詰め込んで
行っても中の人しだいでは勝てない稀ガス
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:56 ID:ByWeUSsY: 戦術面など色々とありがとうございます。
薬品に関していうなら、バイル+～ヤグドリなど後はハイリレイザーなど
ギッシリ持って行く方とも結構一緒になりました。
ただ、数あるPTの中では、薬品に手を抜いてた方も数人いたかと思います。

気付いた事としては、
皆、最後のアルテマ戦を意識するあまり
オメガで思い切った事をし難い。。という風に見受けられました。
2hやら薬品を全く使わないまでも、セーブしがちだったかも知れません･･･。

あと、人集めと準備に時間が掛って(主に夜)
突入前から軽く疲れたりして、十分な作戦と準備、理解が足りなかったのもあるかもです。
何にせよ、また頑張りたいと思います。(;´Д｀)
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:58 ID:TffOo9Kw: >>635
それなんだよなぁ、フレはそれをやった上でポリマー６個で敗退。あと数ドットのＨＰで倒せたっぽいけど、タイムアウトだったらしいけどね
まだミッションそこまでやってないＬＳメンバー全員、「うわ！敷居高すぎ俺やらねー」って答えてたのが泣けた、、、

アイテムその他も大切だけれど、如何にメンバーの士気を保つかが大切だよな
資産もあってやる気もあって、めげない根性がある奴、野良で募集して捕まえるのは至難の業だよなぁ
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:05 ID:Zdqx6pBg: 準備で疲れるくらいなら、できるべき事は事前に済ませておくのが良いよ。
準備だけしてタブナジアモグ前で落ちるとかさ。これだけでかなり気も楽になると思う。
緊急で何か薬品いるときも競売近いし。
アルテマはオメガやったら勢いでいっちゃうようなのがあるから(火事場のなんちゃらってヤツか？ｗ)
アビは取っておくのは大事だが、薬品類はオメガで使った方が良いよ、
ヤバかったらバイル+１とかも。アルテマじゃ後半追い込みにはアビ全快の玉砕覚悟で行きゃ良いんだし。
(漏れもイカスラッグエンドレスコンクエイーグル連発で華々しく散ったｗ)
まあ気力充電できたらがんばりなされー。
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 06:07 ID:ukVbMp66: >>617

ええ
泉発動したとたんバリア張られましたよ・・・orz
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 08:00 ID:2YrDRY1w: ナ狩赤白黒詩
でいって範囲攻撃を盾以外くらわないようにすれば
詩人バラバラにナイトはバラミンネ。
ジュース時々リフレあれば、ｍｐ尽きずに倒せました。
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 08:55 ID:hULMO90.: >>627-630
マメットなら編成によっては詩いたほうが楽だぞ
時間稼ぎが液体もった忍や赤でやるのならソウルエレジーで役に維持できる
ケアルもヤグやらアクア使うなら十分MP足りるので
３人で１体をってるメンバーにもメヌマドバラエチュ　は十分いれる時間もある

問題なのはボムやテンゼンBCじゃないかな
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 09:55 ID:XzSuneaM: 詩人はボムもテンゼンもソウルメヌメヌでもしてればいい罠。
畏れよ連敗の人は、毎回一戦で解散なのかな？　慣れが結構重要だから
「負けたメンツ」で再挑戦する機会つくればだいぶ違うと思うが。

>>626
桟橋トンベリ、フロウはレベル的に壊滅級のダメージ食らいにくいし
微塵はやり方まちがえなけりゃ食らわないから75なら少人数でも余裕。
逆に言えば微塵・フロウのダメージは被弾人数で減衰しないから、
大人数でいっても微塵食らう戦術でやってる時点でメリットほとんどない
という気がしないでもないw
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:02 ID:2U6W8VQY: ■的には、パーティの中に１人２人の下手くそが混ざることは想定外。
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:15 ID:LoVtH6b6: >>646
野良の場合、2アビ使ったら解散だな。翌日の予定なんて、まず合わないし。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:16 ID:OmKvSDTs: つかなんとかアルタユまで行ったがそのキャラはもう素材狩りにしか使ってない
元メインキャラ・・・
心機一転で始めた侍でもっかいボンからやり直す気力なんざ沸くハズもなく・・・。
セカンドキャラとかの事考えてないだろうプロＭ・・・。
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:37 ID:StS9JmPY: セカンドキャラの意味分かってますか？
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:42 ID:q8R3t2cs: 野良ＰＴでも慣れが重要。
まず１戦目はアビなし、薬なし（とくにハイリレとかバイエリとかポリマーとか）、
ＢＣでの各員の立ち振る舞いも見極めつつ、被・与ダメージ見極めつつ、
できるところまでやって戦略的撤退（飛空艇なら敗退）。

２戦目以降は、マメット戦のペースが遅いと判断したらオメガに移る前にとっとと撤退。
マメットがガ連発で来るかどうかは運次第のところもあるので、
マメット戦を楽に感じてペースよく終わらせられるタイミングがあったら、そのままオメガ突入。

オメガまで倒せればウルティマは行ける筈なので、残り時間だけを気にして続行か撤退の判断。

こんな調子で１度で勝とうと思わなければ勝率は上げられる。

いきなり全力で戦って、敗北して、反省点も分析できないまま、
精神的ダメージを食らうと、アイテムを補充しようがなにしようが、
２戦目以降にうまくいかなくなる。
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:55 ID:4MGDzBzQ: ウルティマってなに？
ナグモラーダがちゃんとアルテマウェポンって言ってますがｗ
ＢＣ入ってないくせにえらそうに書くなｗ
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:57 ID:vO8niQxY: >>652 こまかいことぐだぐだいうな(・ω・)
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:03 ID:3jih2bv.: まぁおまいら心配するな！
畏れよの初戦マメットでいきなり全滅喰らって敗退した俺らでも
次戦でクリアできたからｗ
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:10 ID:2U6W8VQY: それ以前の「ゐぬる場所」がクリアできないんですが。
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:43 ID:UznxdYDc: >>655
赤Lv75とかソロで勝てるので、一人傭兵でも雇いなさい。
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:53 ID:ScbEVJeY: 畏れよ～に暗とか竜とか入れてクリアしてる報告をごく希に聞くけど、
>>638の言う通りだったらそういうジョブは何してんの？
ポリマー効果中だけ殴りに行ってるとか？
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:55 ID:8qnMzXP.: >>648
翌日は無理でもフレ登録しといて次の週末再挑戦、とかそういうのは
可能な気がするんだが、最近の野良でそういうのは少ないのかな。
55時代の闇の王討伐なんかではけっこう多かった気がするが、
まあ今と昔じゃ空気が違うか。

「畏れよ」に関しては、アビ回復待ちに反省会しつつチップ取り　なんて
感じでやってるチームも見かけるな。始める時間が遅いときつそうだが。
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:56 ID:b8SP8Ofk: PT構成が書いてないのでアドバイスがし難いが後衛のMPが切れる要因の
一つは【範囲攻撃を食らう前衛(若しくは後衛)がPTにいる】こと
じゃないのか？
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:19 ID:8qnMzXP.: >>657
近接アタッカー込みの編成で何組か手伝ったが、普通に蝉張って殴らせてた。
蝉とハイポさえあれば実際はそこまで遠隔ファンタジーではない。

回復はハイポが基本、HP＆蝉がやばくなったら攻撃中断して離れる、
といった基本的な立ち回りを押さえるのが重要。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:58 ID:IV.OuZpY: 今さら神威クリア記念パピコ　激戦だった
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:06 ID:W6UcwKak: LS全員でアルタユを目的にしてたので
相当な回数の　畏れよ我を　やったが
ナ盾でも忍盾でも、辛いが戦盾でも可能。
楽な編成があるのはまあ仕方ないけどね。

大事なのは気力と反省会。
大抵の編成で全滅を１度２度経験したが、
負けに熱くなれる良い奴らで良かったと思う。
「負けるかもしれないけど変わった編成で！」
なんて野良じゃ出来ないからね(´ー｀)
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:35 ID:2U6W8VQY: アルタユ行ったこと無い者が、
アルタユのエリアサーチするにはどうやればいいですか？
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:45 ID:xagrR.GM: 不可
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:57 ID:2U6W8VQY: できるよ。
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:59 ID:GfnJ/mVA: /see all al'tayu　？とかだっけ？
エリア名が俺もわからんが
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:00 ID:j8wKmRbs: >>632
ナイトはMP回復アイテムよりもハイポを40くらい持たせろ
それだけガブ飲みで4000回復できるだろ
他の前衛にもハイポバザらせれば、ハイポ100個あって勝てないほど馬鹿じゃないだろｗ
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:00 ID:qR.L/HpU: /sea all (エリア名)でも、行ったことがないと何も出ない。
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:16 ID:OxxhUYNw: >>667
うちもそうしてたな。
黒用ハイリレ(前衛はオールリレゴル使用)と
黒赤用バイル、バイル+1、プロエを前衛が1Gバザー。
後衛はMP回復薬だけつめこむよりも
(合間で完全回復するからカバンいっぱいに持っていく意味が無い)
ハイポ10本ほど1Gバザー。
戦闘の合間に足りない薬品を各自バザーで補充して突入って感じだった。
毎回ポリマー3個以上持っていっているからだろうが、3戦無敗。
薬と弱体アイテム持って行ってなお負ける奴、周りにはおらんな・・。
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:18 ID:j8wKmRbs: ってかBCではバイルうんぬんと無駄に用意して
ハイポとジュースおろそかにする奴多い罠ｗ
ケアルはハイポ、リフレはジュースで代用できて
MPも減らず詠唱中断や時間も省けるだけに、それらを軽視するから負けるんだよなｗ
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:30 ID:QB/kujIk: BC入る前に１Ｇバザーにしたら順番待ちしてた別ＰＴの外人に全部買われたことあるｗ
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:35 ID:j8wKmRbs: >>671
ウハｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:43 ID:6wiMl9fA: しかも、相手が外人だったら終わりだなｗ
【日本語わかりません】【いたわる】
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:17 ID:ScbEVJeY: >>660
成る程、レスサンクス。
脳筋は出来るだけ所持品削ってハイポ積み込んだ方が良さそうだな～。
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:27 ID:b8SP8Ofk: >>674
ジョブによってはサポ白でヤグドリでも飲んでケアルしてた方が
役に立つと言っておこう。前衛でもな。
自己ブリストしてダメ受けたら戻って自己回復。
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:42 ID:WQG7Wcmk: オメアルは近接攻撃が当たるからなぁ。
半分までの削りが一気にできるので後半へMP温存できる。
（ただし、近接は薬品漬け+射程圏出入り必須）

最後の暴走時にポリマーあれば最後まで殴れるので
遠隔にこだわり過ぎない方がいい結果が出ることもある。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:19 ID:6odROZ8w: 畏れよは全員の立ち位置と盾と白がしっかりしてれば、他が多少動きが
悪かったけど勝てました。ポリマーは当然として。
ＰＴはディスペルなし、詩がファーストなのか動きが硬くエレジーなし、
フィナーレなしで、忍盾がときどきイレースのリキャストが間に合わず、
エレジーまでかかったり、狩がタゲとりすぎだったりだったけど。
まあ、運もかなり良かっただけ？ｗ
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:13 ID:aIjiUrQ6: 日曜に応竜に勝った。忍ナ狩黒白赤。
４割削った時点でナイト死亡。５割で印フリーズした黒が死亡。
そのまま４人でごり押して勝利。撃墜石は未使用。
オーカーが一度もこなかったから勝てたようなもんだな。バイウイングは何度もきたけど。
VerUP後初の挑戦だったので、オーカー無しが弱体か幸運かは不明。

>>670
ハイポの便利さは、今回のBCで身に染みた。
自分は赤だったが、コンバ後のハイポ連打が便利過ぎる。
ハイポ１本でケアルIII一発のMPが浮くんだから、ハイエーテルより遥かにマシだわなあ。
応竜みたいに分散配置したい場合、赤のリフレがPTメンに届かない事も多いから、
ヤグドリも各自用意してもらっておいた。実際、かなり助かったな。
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:21 ID:AYp3skjg: >>678
昨日はオーカーは普通に来た。
が、ＨＰ残り半分でも忍狩白赤でたおせるんだかから、
やっぱ盾と白とハイポがキーなのか？
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:38 ID:tF77vZ/Q: ヒポグリフの尾羽、大量ドロップage
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 19:37 ID:j8wKmRbs: >>678
リフレするメリットがないから、リフレを期待して待たせないように
最初からジュースを徹底したほうが良いよ。もちろん自分にもだ
覚悟の問題だな
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 21:17 ID:oyFvuoOo: >>678
制限が５０になると『赤いるからリフレいらないよね＾＾』という人もPOPする
だが、絶対に『ジュースは必要』、リフレはせいぜい最初にナにかけるくらい
魔法一回の詠唱とリフレのMPの浪費が失敗の元になる可能性があるから

具体例は野良のミスラやヴァズ
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:22 ID:w7u4bNi2: 畏れよ我をのオメガアルテマは詩人いるとかなり楽になるね。
ナイトでもマンボマンボで4割近く回避してた。（回避ブーストは０
６０だと忍者もナイトも素だと大して回避スキル変わらないんだよね。
長期戦になるためエレジーも効果絶大、詩人ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:31 ID:oE4tu7JM: あの二体は技が多彩な分、命中と回避は高くないと思われる。
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:48 ID:6ANfM2Ec: アルテマで全滅したら、またマメットからやりなおし？
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 02:14 ID:HQUCuUbA: >>685
当たり前。
そうじゃないとこんなの楽勝じゃんかよｗ
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:44 ID:2PefcHdA: >>685
ＢＣ内全滅＞建て直しってことなら　そのままいけますが
そうでなければ全く686のいうとおり。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 04:55 ID:Zdqx6pBg: オメガアルテマで盛り上がってるところ豚切るが、
アヤメの股間をまさぐれ、じゃなかったムバを探れクエの40BC、
一度クリアした後に、お手伝いとしてBC入る事出来るのかな？
何分情報が少ないクエなので、知ってる方居たらご教授くだされ。
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 06:05 ID:bdxTtEzw: できるぉ
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 09:55 ID:6ANfM2Ec: いろはに・・・順で行くと、ミッションはまだ半分も終わってないな。気が遠くなる。
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 10:32 ID:qCtQrCBE: >>666,668
/sea　all　の時点で全エリア検索になってる。
その後に（エリア名）なんていれても、
（エリア名）と前方一致する（キャラ名or種族or所属国）を持つキャラを検索しに行くだけ

/sea　all　だけならアルタユにいるやつもリストには載るぞ
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 10:43 ID:mudwcC/U: >>690
そしてすでにＬｖ無制限ﾐｯｼｮﾝの登場で･･･

更に失速しそうな気が･･･
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 10:51 ID:WCSVmrdE: >>691
間違った。
/sea (エリア名)としても、行ったことがなければサーチできない。

all対象の他の検索条件ならアルタユにいる人も出てくるが、行ったことがなければ
絞り込めないというのが正解か。
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 10:59 ID:RA1cByEk: 畏れよを忍モ戦白赤召で行った。
1回目オメガで全滅。2回目オメガを激辛勝。
さぁ、アルテマだ！残り時間：1分50秒。
oh no!
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:24 ID:2U6W8VQY: ２ｈアビはアルテマまでとっておくべきか、オメガで使うべきか。
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:32 ID:peXNHJnc: 竜騎士の俺はオメガで使ったぜ
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:33 ID:UDGCMjt6: >>694
明らかに火力不足ですな。
狩・黒がいないと㍉とか言ってみる。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:33 ID:WQtyY07.: 火力は必要だが狩黒必須は間違い。
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:47 ID:2U6W8VQY: 盾以外は、全員後方から攻撃できるジョブだと楽そう。
範囲は盾だけが喰らうと。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:50 ID:b8SP8Ofk: 仮に忍狩竜白黒赤という構成があったとしたら、オメガアルテマ戦では
竜がサポ戦なら何もしない方が勝率が上がったりすることもあるｗ

ひとまず白黒赤は盾以外にケアルしない気でいた方がいい。（狩除く）
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:15 ID:eLhu0whc: >>695
状況次第だがアルテマまで取っておくのが良いのでは。
黒赤は魔法バリア張られたらションボリ。
ただ、狩の場合は、アルテマでスラッグイカスラッグイーグルやろうとすると
イカスラッグの段階でタゲ取って沈む。
リレゴルで立ち上がるまでに黒赤なども2hで追い込んでイーグル余らせること多かったから
狩はオメガの追い込みにイーグル使ってもいいな、と思った。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:17 ID:qR.L/HpU: アルテマでの狩の追い込みはやたらシールド張ってきて剥がしきれず
ションボリになることも多いしな。
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:23 ID:2U6W8VQY: バリア・シールドってディスペルフィナーレで消せないの？
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:27 ID:b8SP8Ofk: 消せる。
剥がし切れないってのはリキャストの問題だろう。
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:27 ID:eLhu0whc: おまいのFFではツボや目玉の魔法バリアを
ディスペルフィナーレで消せるんですか。そうですか。
シールドは連打してくることあるから、剥がしが間に合わない状況を言っているのでは。
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:39 ID:GntDncWI: Ultimaのパーティクルはディスペル・フィナーレで消せる
Omegaのディスチャージャーは多分無理
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:40 ID:2U6W8VQY: じゃあ、黒いらねーじゃん。
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:19 ID:pg9b94nY: >ID:2U6W8VQY
思いつくままの一行レスはバカを露呈するだけだからいい加減控えた方が良いぞ。
レス見ても一行レスのクレクレばっかだし、まだゐぬる場所もクリア出来てないんだろ？
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:22 ID:b8SP8Ofk: >>705
すまんその上のアルテマ戦だけを見て見落とした。
>>707
黒がどこでも優秀なのはNo.1アタッカーだからではなく、臨機応変に
ケアルやスタンで補助できるからではないのか。
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:25 ID:b8SP8Ofk: 取り合えず勝てないという奴は、

ナ狩狩白赤+自分というPTで、自分は装備0でもいいのでハイポ50本
ヤグ6本、プロエ2本、バイル、バイル+1をバザってBCの端っこにいればいい。
死んでしまっててもOKだ。サポ白でケアルサポートくらいはいいかもしれない。

残り5人が普通以上ならまず勝てる、大丈夫。
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:41 ID:dHdXLfSw: オメガの魔法バリアは必ず張ってくるわけでもないので黒が使えないということは無い
精霊の削りはかなり優秀
俺の時は使ってこなかった
狩探すより黒探す方が楽だしな
まあ物理のみでも精霊のみでもいまいちというところか
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:54 ID:pg9b94nY: ついでに黒だとアスピルがよく入るから持久力もあるしな。
馬鹿だからOmegaのディスチャージャーがきたらずっと精霊無効になるとでも思ったんだろ。
畏れよ我をに関するID:2U6W8VQYのレスは全てコイツの想像上のクレクレ入った妄想レスだし相手にすんな。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:00 ID:vqoZom7U: >>700
常にHP半減させといてヒールブレス連発役なら役に立つんじゃないか？
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:10 ID:2U6W8VQY: あー、ばれちゃったかｗ
職安いってくるわ。
また明日～
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:49 ID:ITbrKF8.: 流れぶった切って質問
ソジャ４０制限：ＢＣへ
ソジャ５０・６０制限：ＰＭ用
ソジャ無制限（ヌエ塔）：プロミヴォンヴァズへ
ソジャ無制限（氷河Ｇ９）：ジュノクエ用
だと思うんだけど
ソジャ無制限（氷河Ｉ７　デジョンⅡ塔）は何のためにあるの？
716 名前：負け組 投稿日：05/03/08 15:01 ID:MfRYsBCs: (／-＼*) ハジュカチ…
http://www.surotta-seven.jp/
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:11 ID:vg0XG1S.: >>715
ソロでカーマインチップ用
そのうち何か追加されたりして。バハムートの扉とか
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:20 ID:i03GNWaw: あそこはフェニックスの扉ですが
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:20 ID:i03GNWaw: ごめん勘違い
もうどうでもいい
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 20:49 ID:SkIPKufs: ネコBC勝てねええええええ！
ナ狩狩白黒赤でYを沈めるので精一杯。
ゾンビアタックしてもZXの連携でナが沈む。
黒焼きのうまい使い方も分からんし…
ナ暗狩白黒詩にして達ララでネコ寝ますか！？
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:02 ID:CdXX1A3Y: 奴らはほとんど寝ないねても赤くらいでないと無理だから
超火力で一匹殺せばなんとかならんか？
　
といいつつ自分のときは召を助っ人で呼んで開幕アストラルでぶっつぶしたからのぉ
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:21 ID:J/ZAG4Ng: 猫はスリプルでも一応寝たけど起きるのがめっさ早かった。
詩人入れるよりも黒２にするのはどうだろ。フリーズ1発で4割くらい持っていくので
開幕ナ釣りインビン＞フリーズ2発＋乱れイーグル（狩一人）でYは10秒ほどで沈む。
インビン切れる頃にZとXに黒焼き使ってあとは黒はリキャストごとにフリーズ。
死んでもリレイズ＞泉でフリーズ。ペットは寝かして放置。
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 22:00 ID:hgXHYOAo: 赤いるからリフレいらないよね＾＾
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 22:09 ID:xk8gCiVY: ネ実で帯首クエの条件がほぼ出たようなのでここにもはっておこう。

首は連携属性と一致すると10%くらいのダメUPらしいね。
これでスキル上げ兼ねた器官取りツアーとか組めるかのぅ…。

906 名前：まとめ本日のレス投稿日：05/03/08 11:08:36 3U83gYH2
＼｜火土水風雷氷光闇火土水風雷氷光闇
＼｜帯帯帯帯帯帯帯帯首首首首首首首首
－＋－－－－－－－－－－－－－－－―
Ｌ｜③③③③③③③③××××××××　組織
Ｙ｜××××××××①①①①①①②②　ヨヴラ(クラゲ)
P ｜⑦×③×⑦③××⑩×？？×？③③　フワボ(エイ)
Ｚ｜③××××⑦⑦③⑤⑩？？⑩？××　ゾミト(イカ)
H ｜×⑦⑦③③×××××？？⑤？③⑦　ペミデ(金魚)
A ｜×③×⑦××③⑦×⑤？？×？⑦③　アーン(人型)

907 名前：暫定版本日のレス投稿日：05/03/08 11:12:56 3U83gYH2
更に火⇔氷、土⇔風、水⇔雷の法則が首にも当てはまるとするなら

＼｜火土水風雷氷光闇火土水風雷氷光闇
＼｜帯帯帯帯帯帯帯帯首首首首首首首首
－＋－－－－－－－－－－－－－－－―
Ｌ｜③③③③③③③③××××××××　組織
Ｙ｜××××××××①①①①①①②②　ヨヴラ(クラゲ)
P ｜⑦×③×⑦③××⑩××××⑤③③　フワボ(エイ)
Ｚ｜③××××⑦⑦③⑤⑩⑤⑤⑩⑩××　ゾミト(イカ)
H ｜×⑦⑦③③×××××⑩×⑤×③⑦　ペミデ(金魚)
A ｜×③×⑦××③⑦×⑤×⑩××⑦③　アーン(人型)
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 22:14 ID:8U4M/sKY: >>720
猫は物理カットあるし、ヘイト連動でピンポンもできないから
狩狩は猫ＢＣだけはあまり役に立たん。赤黒多めにできれば
そっちがベター。召複数ならベスト。
通常ＰＴで倒すならポイントは開幕印スリプガで寝かして１匹目を
とにかく全力で倒す。２発目以降はほぼレジなので１回目中に１匹
倒すこと。猫は２匹になるとヘイト連動がかなりゆるくなるから
マラソンができる場合もある。まあがんばれ。
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:10 ID:hULMO90.: >>720
その編成なら最初に印＋スリプガして、１匹目全力
２匹目の段階で黒焼き、３匹目は狩が影縫い
赤はその間自己ヘイストでペット２匹をバインド、グラビデ、スリプルで維持
泉と連続魔は２匹目やってるあたりでつかうことになるだろうし
ペットは後半赤と白でケアルしあってピンポンするのも良いかと
３匹目はすきなように料理できる

前衛は全員イカとハイポ８とオレ
後衛はアクアダースとヤグ６
あとは馴れでクリアできると思う
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:19 ID:0uOoYHCA: あくまでも最後の手段だが、
15分くらいで2匹たおせればほぼ勝てる
全員リレイズな

兎に角回避上げろ
マンボとかブラインとかあると、ダンスあたっても60とかだから
2匹目をじっくりやれるだろう
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:30 ID:0uOoYHCA: 鬱だ

ウルガランを3回目にしてようやく横穴に入れたのだが
クエ受けてなかったorz
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:32 ID:VkCGZfUU: ミスラBCはナ召×２で楽勝
残りの3人はなんでもいい
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:48 ID:TqxQmBxg: >>729
そういう構成を選ぶことで自分達の首をしめているわけだが。
もう少し頭使えよ。
黒焼きがとんでもないヘイトを発生させるアイテムと気がつけばあのBCは突破できる。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 01:13 ID:NbkZul7s: 【構成限定より】ミッション・クエストスレ五【戦術考案で】
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 01:22 ID:rbfP9nfQ: とはいえ、戦術の基本は構成じゃなかろうかと思ったりもする。
ナ＋黒５とか極端な構成もどうかとは思うが、数ある戦い方の一つとして
報告提案するのは別に悪いことではないような。
まあ、○○必須とか××イラネみたいな流れは好まないけど。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 01:35 ID:CGgeii8A: 猫はゾンビでかったな。
Ｙと飛竜をたおして全滅。復活して、Ｘとペット寝かす。であとはＺ、Ｘとたおして
終了。結局は全滅から復活をいかに速やかにするかだね。ゾンビ前提なら、
極端な火力構成とかにはしなくてもいい気がするな。

飛竜は１回しか呼び出さない（っぽい）ので、先にたおしておくといいかも。
飛竜のＨＰは１０００くらい。
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 03:08 ID:xiIYtiSA: うちの時はナモ狩白赤詩
まず最初に印スリプガで全員寝かせてYから。
Yは全力で最初に倒して、Z→Xの順番。

ZやXがＹの時に動き出したら狩人は影縫い。
獣ペットと子竜は赤、詩がそれぞれ専任で寝かせ続けて
白が回復メイン。

こんな感じで倒したかな。最初にYをさばく時にZXをいかに抑えるかが鍵みたいな感じだった。
サイレドンは使わなかったよ。
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 03:09 ID:TMB0aoiw: 今ってＹから倒すのが主流なんか
うちらの頃はＺから沈めたもんだが
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 03:14 ID:BYrIj.Lg: ５０制限で白赤詩なのに印スリプガですか。

>>735
Zだけ装備がイイからか知らんがちょっぴり堅いって噂。
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 03:19 ID:xiIYtiSA: あれ？印スリプガじゃなかったかな？
私がやったのが去年なもんでちょっと記憶が微妙かも。
でも、最初に寝かせてからの作戦はこのままだよ。
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 04:18 ID:81pdwpmk: ネコBC
うちらの編成は　ナ/戦　狩/忍　狩/忍　黒/白　黒/白　詩/白　だった。
狩2人はバス銃銀弾、黒焼きは無し。

開始前
黒2人には知恵エチュ　狩2人にメヌメヌ　ナ詩はバラミンネで強化。
詩人はこの後ジュース飲みながら回復補助とペット2匹をララ管理。

1人目はX（獣）
黒2人の泉＋印フリーズ×2（同時に着弾するように時間合わせる）で戦闘開始。
古代着弾と同時に狩2人でYとZに影縫いし、すぐにXに乱れ×2。これでX撃沈。

2人目はZ（竜）
ナイトは挑発即インビン。
黒2は泉が残ってるうちにエアロガ2等で押し込み、
狩2でイーグル×2の後WS、数ミリ残ったHPを通常遠隔で削って終わり。

3人目はY（暗）
アビももう残ってないのでガチ。
ギロ連打されつつナイトのやまびことハイポ連打で耐える。
最終的にはナイトが沈んだが狩2人のピンポンで押し切った。

事前の情報として、寝ないまたは寝にくいって聞いてたので
瞬間火力特化で編成してみたのがうまくいった。
ギロが非常にうざい（空蝉3枚消して1発当たって150前後+静寂）ので
Yからやるのもありだと思う。
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 04:58 ID:PTwSIZLU: うちもＺからやったなぁ・・・。
どっかのサイトでＺがほか2匹の猫のヘイトも持ってるって書いてあった
実際、Ｙから寝かしでいったらボロボロでＺからやったら盾にＹＺ張り付いてきたよ。

ＹからでしくじってるならＺからをオススメしあす。
小竜はうっとおしいけどシカトとかしてもいいかもしれんよ

あと、サイレドンは最初からガンガン食わせてもいいけど
ラストの猫用に残しといたほうがいいカモ。

Ｘタンにメロメロで詰めの時にサイレドン切れた瞬間「いっくぞ～」ってエヴィきて
いきなりＨＰ真っ赤になったっす(´Д｀;)
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 05:23 ID:cV86eubs: 最後の一匹にWS連打されても立て直せるが、3匹いるときに打たれるときつい。
っていうことで最初から推奨。
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:13 ID:fl/1y2Kc: おまいらまさかわざと負けて、サイレドンのリアクション見たいだけじゃないだろうな？ｗ
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:14 ID:SbJLFe2M: ミスラＢＣは火力に自信があるならＸからが良いのだろう
しかし３０秒以内に倒せない場合はＺからやった方が良い場合もある
このＢＣはＴＰリジェネ付きで高速の三身一体の連携攻撃が売り
よって３匹が一緒に行動する様に出来ている
でヘイト連動で知られるように３匹の行動の指揮はＺが取る
Ｚのヘイトが一番高いＰＣに総攻撃を仕掛けてくる
この場合ＸＹのヘイトは無意味
例えば黒が印スリプガで２匹を寝かしつつＸを攻撃して３０秒以内に倒せなかった場合目覚めたＺＹとＸは黒をボコボコにする
先にＸを倒す作戦でも盾が挑発すべきはＺ
743 名前：ネコナ７５ 投稿日：05/03/09 09:35 ID:jnt2EyHs: あの猫たちはＷＳ使う前にセリフを言うので、
それに合わせてフラッシュすれば、エヴィとかギロでも
全ミスを誘発できるよ。←知ってるとちょい楽

私のときはＺからやったけど、Ｙのギロの静寂付与が
うっとおしかったので、Ｙから倒すのは正解かも。
子竜とペットは残ってても猫３姉妹倒せばクリアです。
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 10:21 ID:zScae6cY: >>720
白黒赤なら印スリプガ1枚、印スリプルII1枚、印スリプル1枚で
寝かしは十分だとおもうんだけど
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 10:46 ID:b6y31XZQ: ネコは寝かせても１０～３０秒程度で起きるぽよ。
ペットはフルに入ってぐっすりおねんねだけど。

印プガ→Y瞬殺→そろそろ50秒→ペットに２上書き＆子竜わいたら２
Y瞬殺の瞬の字あたりで他のネコは起きてたな。
開幕からインビンの作戦だったけど、インビン切れる前に起きてた。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:02 ID:zScae6cY: 最高半レジなんかね。印プガより印２のほうがいいのか..
そいや影縫い併用してたかも
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:39 ID:GntDncWI: ネコ三匹、ペット二匹と数が多いので、
ガ系の方がいいと思うけど
スリプル２も半レジだと45秒にしかならないし
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:10 ID:RA1cByEk: やっとこさ畏れよ勝利。
次は決別のＮＭ３箇所だけど、ギルド桟橋以外は
ソロでも行けるのかなぁ。あまり情報が無く分からんです。
当方忍７５、獣７５があるけど、どうなんだろか。
ちなみにギルド桟橋は最低何人いればいいのでしょか。
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:19 ID:9zpMG9o6: 6人でも勝てるけど事故があると負けると思う。
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:20 ID:aYtcvniM: 桟橋はナシ黒赤の4人でやった。75から見たら別に強くない。
雑魚から倒すと3000ダメの微塵トラップがあるだけなので
ボスから倒せばおｋ。
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:25 ID:8qnMzXP.: ギルド桟橋で事故る場合、十中八九ボスの微塵だと思うが、
あれは発動条件が特殊なので、知ってれば被害が軽減できる。

???を調べて即沸く「Cryptonberry Executor」(忍)、これが親分。
これを叩くと弟分のCryptonberry Assassinが３体POPする(黒・シ・召)。

で、親分のExecutorは、子分が倒されるとそのうらみで微塵する。
微塵のダメージは当然親分の残HPに比例するわけだが、子分専攻で
やっていた場合たいてい親分のHPは8-9割残っているわけで、当然
レジれなければ75でも即死クラスのダメージがくる。つまりこれが事故。

子分をマラソンなり足止めなりして親分から叩けば、これは防げる。
子分トンベリは寝づらいという話だが、赤に印スリプガさせておけば
寝ないこともない(実際寝た)。寝なかったらマラソン、でいいかと。
Executorさえ倒せばあとは各個撃破。子分の2hアビ発動タイミングは
通常のNMと同じくHP半分付近。レベル補正のおかげでアストラルフロウ
はレジストできることが多いが、一応警戒しておけば磐石。
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:36 ID:5h1zhU7U: トリオンの花嫁探しクエなんだけど、作りたてのサンドキャラじゃ駄目なの？
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:43 ID:8qnMzXP.: ドラギーユ城への立ち入りが許されているキャラでなければ駄目。
あたりまえといえばあたりまえだが。
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:54 ID:dHdXLfSw: トンべりは盾がへぼいと急所突き食らって一気に瀕死になるからなぁ
まあそれでも高レベルなら勝てるけど
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:58 ID:xagrR.GM: 瀕死になるけど死ぬわけではない
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 14:32 ID:KOkNf442: >>738
Ｘにフリーズで戦闘開始って危険じゃないか？
ＸとＺは蝉とブリンクあるから開幕フリーズだと下手すれば消される。
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 15:46 ID:BAI7CQ7E: >>752

作りたてじゃ城に入れない
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:11 ID:qCtQrCBE: >>756
俺もそう思ったんだが、
ペットや子竜の呼び出しが戦闘開始してからだったのは確実で、
盾役が突っ込んでから空蝉となえてた気もしてきたので
あえて突っ込まなかった。

印スリプガで開幕作戦と、盾突っ込んでから戦闘開始
くらいしかやったことないもんで、戦闘開始前に
確実に蝉がかかってるという確信がもてなくなってね。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:47 ID:pWnPCtyI: >>758
あれ、俺の時はこっちから手出しする前にペットの兎は居たぞ。
子竜は戦闘開始後だったけど。あと蝉は分からんけどブリンクとか
プロシェルは戦闘開始前に張ってるログがRepに残ってる。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:52 ID:ScbEVJeY: 人印章60の亀ヤグオークBCあたり、入って入り口で準備してると、
相手も非戦闘状態でプロシェル等する。同じ事じゃね？
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 21:53 ID:ZKPIxqwY: 印章モノに限らず、BCは最初の１人入場（＝カウント開始＝敵POP）
の時点から敵の準備動作がはじまる。フィールドにいる獣人のいわゆる
アイドリング状態と同じで、放っておくと一定間隔でプロシェルやら
ブリンクやら、強化を繰り返していく。

入場→突撃→猫と接触　の間にどのくらいかかるかによって
相手にかかってる強化の種類は当然変わってくるだろうが、
いずれにせよ「ブリンク・空蝉がかかっている可能性がある」のは確か
なので、その点を織り込み済みの作戦で行くに越したことはない。
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 23:01 ID:sk6HQZtA: アットワの山登りの道順教えてくれませんか？
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 23:28 ID:hEIzD9uI: 右いって左いってからもっかい右いって真っ直ぐ
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:42 ID:hULMO90.: >>758-759
そこらへんは時間経過
PC側がBC入ってからプロシェル、リレ等やるように
モンスも時間経過で呼び出しや、空蝉するってこと

ログはフィルターや距離があると表示されない
そんだけのこと
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:00 ID:Zdqx6pBg: 今更ながらムバを探れ40BC行ってきて雑魚壊滅戦法でクリア出来たんだけど
報告って需要あるかな。。。。？
ちなみに召召ｓｙ（ｒｙとかな特殊編成じゃなく、忍盾とかセオリー通りの普通の編成。
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:03 ID:F4vktbyQ: あるかな。。。。？じゃなくてまず報告しろよ
何躊躇してんだよ
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:15 ID:KhcBKAgE: プロミヴォンの地図入手するための結晶取りに行きたいけど
きてくれる人いるかなぁ。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:19 ID:YZkobp22: プロミヴォンの地図は全然地図になってないから取る意味無いと思われ
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:31 ID:Zdqx6pBg: んじゃ、、、

構成は忍戦戦赤白詩。戦は両方サポ忍で。
ボスは引き寄せ使ってくるだけで動かないので忍が一人で相手。
戦2人が雑魚の白モブ赤モブ３×３を順番に倒していく。
詩人はボスにフィナーレ等入れながら忍のフォロー。
雑魚倒すまでに忍が沈んだら終なので、蝉張替えミスってるようなら
後衛は優先的にケアルシャワーで忍のフォロー。
歌は忍にマチマンボ。忍には回避・防御重視装備。
戦２がスマッシュ>シュトで連携していくとサクサク雑魚は沈んでいくので
雑魚掃除したら全員でボス。(雑魚掃除するまではケアル４とか飛んでくるのでボスのHPは常に満タン)

一回目忍がガチにボスのヘイト取りすぎたのが仇になって
雑魚掃除した後にブラポン、いきなりボスの手数が多くなって
貼り直しミスって忍死亡(被ダメ一発２００前後、つまり一発でそんだけ回復される)
そのままズルズルと負け。
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:34 ID:Zdqx6pBg: 2回目、全部雑魚倒すとボスは強くなるんじゃないかと話してて、
なにも全部やる事は無い、1体だけ雑魚残して行こうって事にして再度トライ。
白タイプの雑魚はケアル４使ってくるので赤タイプを一個残し。
忍は時間稼ぎしてる序盤もわざとヘイト余り稼がずにケアル飛んできたら
一瞬ボスが後衛のほう向く位にヘイト調整()タゲ向いてもボス動かずに引き寄せてくるのみ)
そして残り雑魚１にしたら忍戦２でタゲ回し気味にボス削りたおし。

ハッキリ言って一発でも被弾するだけでかなりキツいです。
暗黒タイプですが被ダメ大きく攻撃間隔も早めなのでマンボないと蝉回しも多分㍉。
(後で見たら忍がマンボ回避+5食事で大体3分の１くらい素で避けてた)
忍の中の人がメイン忍である程度スキル無い人じゃないと難しそうだった。
(タゲキープしながらガチにとり過ぎずにヘイトバランス考えて、戦２の援護来たときにタゲ回せる用にとか)

持久戦になるので、勿論ハイポジュース等薬品は各自鞄一杯に用意。
取り敢えず雑魚片付けるのは問題なし。ボスのブラポンは後半連発してくるので
この時にいかに誰もダメ受けないで削り倒すのかが重要でした。
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:39 ID:.1xbwJlY: 今夜テンゼンBCに赤で行きます
連続魔使用時スタン・サンダーIIIの2択です雷杖HQ購入…！
構成は忍シ戦赤白吟で火力不足気味PT
やはり2度目の明鏡止水にスタンでしょうか
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 08:14 ID:JnDJ.T4I: >>771
あーあ＾＾；
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 08:33 ID:guee2Wqk: ジュノで「テンゼン倒しにいきます」とかネタバレシャウトするなぁぁ
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 08:42 ID:MZNZ1Otg: テンゼンは前衛空蝉にして長期戦を想定すれば普通のレベリングの要領でこなせる
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:02 ID:rrSXZf1c: >>769
攻略おめでとう

でも引き寄せ使ってくるのは雑魚じゃないか？
雑魚掃除終わった後ならマラソン出来たんだが
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:16 ID:oRw52iIw: >>775
マラソンってグラビデバインド効いたっけ？
あとあのBCは召還が複数いるとなんで楽なん
アストラルフロウでボスや雑魚もろとも殲滅できるから？
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:32 ID:OmzJhDEI: チラシの裏見つけてしまったのでちょっと落書き。
今更ＰＭの３国プロミヴォンをやりだしたのだが、
ホラの情報にすっかりだまされた。
誰だよ三手同化が蝉で防げるとか言い出したやつ。
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:38 ID:rrSXZf1c: >>776
マラソンって書くとグラビデバインド入れて遠隔や魔法で削ることになるのか
ブラポンの間、通路走って時間稼ぎってことね
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:38 ID:fF2xr7HQ: >>777
色々憶測やらデマが飛び交っていたからな。
てか、文句言う前に雑魚エンプティーの二手同化で
試してみればよかったじゃない。
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:52 ID:QHWbMLmk: >>777
お前の情報が古いんだよｗ
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:35 ID:QB/kujIk: やっとこさマメット３匹クリア。
マラソンなんて見た事もやった事もないマッタリＬＳだとしんどいしんどいｗ
この先もっとしんどいんだろうな～。
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:44 ID:ObD838LE: >>777
ホラのプロミはかなり手伝いも行ってるが
未だに疑問な事が一つ
三手同化って本当に吸収か？
最初は飯・ＰＳ無しで行ってたけど
有るときふとそう言うの気にせず行ったのね
それでも普通に倒せた
そこで湧いた疑問が、吸収じゃなくて消去で
消せるもの無くなった時だけＨＰ吸収なんじゃ無いかと

何か情報持ってる人居たら教えて～
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:50 ID:GPUeG8hI: いつの時代の人ですか
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:56 ID:nAJg4gIY: >>782
飯なしって言ってることから、喪前のいう強化・飯効果を吸収するWSってのは
「三手吸引」の方だ。こっちは元々HP吸収の効果はない。
強化アイコンを３つ吸収。～の効果を吸収したってログにもしっかり出る。
「三手同化」は吸引とは別のWS。こっちがHP吸収効果

もう、骨はケアルで釣ると～クラスのひたすら既出な
今時言ってると恥ずかしいってネタだ
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:24 ID:FVt2ar/g: >>772-773
ここでは既出と思いネタバレ書きましたが配慮不足ですね
>>774氏の言う通りレベリングの要領でじりじり削り
花にあわせて連続魔スタンいってきまーす
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:40 ID:hMALKFV2: カーマインチップって弱い方のトカゲも落とすの？
グレーチップは弱いダニも落としたの確認。
あと、ミミックは強いねぇ。ソロだと。
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:02 ID:Aeu39YLU: >>780
だから古い情報にだまされたって言ってるじゃないか。
お前あほか？
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:35 ID:dHdXLfSw: >>785
花鳥風月は絶対止まらないって知らないの？
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:48 ID:kE/EuK.U: あのBCの花鳥風月（というより明鏡止水）は何かトリガーがあると思う。
以前も何処かで書いたが17分戦っても使って来なかったし。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:55 ID:U/eKvWcU: 樽に卑怯だ何だと一定回数罵られると使ってくる気がする。
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:10 ID:GntDncWI: >786
MazeとLabyrinthは落とさない
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:14 ID:hMALKFV2: なんで？
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:07 ID:Cl7iQTyo: >>792
・・・・
まあいいか
これはあくまで俺の推測だからなｗ
一番弱いダニが落とすのは「神を名乗りて」で使うから
ＬＶ４０の人でも狩れるようにという配慮だろ。
基本的にＬＶ５５以上のモンスしか落とさないと思われ
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:10 ID:Cl7iQTyo: ああLabyrinthは５２～５８だったな
５９以上かもしれんｗ
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:20 ID:X3wr3yPk: >>789
自分の知ってる限りでは
・ズッコケ3人組にイタズラ
・蘇生
のどれかすると花鳥風月してくる
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:22 ID:pg9b94nY: >>792見てると、なんか前に居ついてた例のクレクレ君思い出すな。
>>785
HQ杖まで買ったところ言いにくいんだけど、花鳥風月きたらスタンじゃ止まらないよ。
攻略関連サイトにも載ってるから、フツーに下調べする人なら気付く筈だが・・・
余り言いたくはないが、忍シ戦赤白詩で火力不安なら、編成変えたらどうか。
シフは言うまでも無く忍は攻撃重視で言ってもテンゼンのｗｓは蝉貫通あるし
弓モードになったら即効で剥がれる。詩も他メンツの攻撃力の底上げ役つっても
その対象が忍シ戦じゃな。。。
一人くらいは足手まといジョブ居てもなんとかなるだろうけど、流石にキツいと思う。
フレLSとかでコレしか出来ませんとかなら、分かれて野良で組み直した方が良いのでは。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:26 ID:pg9b94nY: ちなみに:hMALKFV2は他スレでも

764 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/03/10(木) 13:08 ID:hMALKFV2
さっさと質問にこたえろぼけどもがぁ

なんつーか、相手にしない方が良いな。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:21 ID:RW5cRiTs: 亀レスですが
向かい風・猫BCでは、XYは後に回した方が良いと思います
XYは距離が空くと遠距離攻撃（魔法・忍術）を定期的に仕掛けてくるので
寝かせから起きた時、Zよりも稼げ、連携での致命傷を避けやすいです

飛竜・兎は、主人が倒されると一定時間で消えるので
Z・X・Yの順番が一番楽でした
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:28 ID:aL7ZHoLE: ムバルを探せBCの戦術をまとめてるサイトってあるのかぃ？
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:20 ID:GntDncWI: ムバルを探せは忍２枚で、ボスのタゲを回しつつ雑魚を殲滅、
その後やっぱり回しつつボスを撃破
これで超えた

雑魚は魔法のみ、通常攻撃もWSもしてこない
サイレスはレジ、他弱体は効く

ボスはダブアタ有り、グラビデ、サイレスはレジの模様
サイレスは忍盾なら仮に効いても入れる必要ないけど
雑魚生きてる間はボスが引き寄せ使う、雑魚撃破後はマラソン可

一撃が大きいので、ブラボン中だろうがなんだろうがダメもらうとキッツイ
ブラボンしてきたからどうこう、より忍盾の場合とにかく攻撃受けないよう
注意して回す方向で
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:29 ID:aL7ZHoLE: >>800
ありが㌧
よく召還が複数いると楽っていうのは何故なのだぃ？
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:44 ID:R8Q7RdXI: そりゃフロウ連発だろ
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:44 ID:wZutaMHs: >>801
ケアルで回復のサポートが出来る
アストラルフロウ×２が強力
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:46 ID:aL7ZHoLE: >>802
なるほどthx
フロウを4,5回して沈めれるほど敵のHPは多くは無いんだね
ボスもフロウで押し切れるのかぃ？
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:44 ID:rm4jsCzE: >>787
本当に防げた時期があった。
だから情報が古いと言っている。

喪前は古い情報＝憶測やデマだと思ってるぽいが
間違った情報とかつては正しかった情報じゃ意味合いが違う。
前者は打つ手無しだが、後者は調べる側の問題。

つまり喪前が無能なだけ。繰り返す、喪前が無能なだけ。
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:20 ID:kE/EuK.U: >>795
レイズは大丈夫だった。
チェブキー達は怪しかったんでガ系等の範囲攻撃も含め手を出さない様にした。
やっぱりチェブキーか。クリアしたからわざわざ確かめたくは無いが。
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 21:22 ID:bl7pDciY: ネコBC、Zがサポ白だっけ？
２戦しかやってないけど、Zだけアスフロで700ダメ行かなかった。
（６回試行）
他の２匹はアスフロ３回で沈むけど、Zだけ少し残るんだよねぇ。
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 22:23 ID:78FuJGTM: >>807
準備に時間かかると順番にシェルかけてるが
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:38 ID:Bf1Oi7pg: >>795
あれってやっぱり、卑怯者はおいだすぞって言われた回数が
発動条件になってるような気がする

手伝い含めて何度もやってる感じだと、卑怯者は…は、状態異常が
発生するすべての行動で100%言われます
逆に状態異常が発生する行動を取らないと、この言葉は基本的には言われません

必ず言われる行動で確認済み
パライズ、スロウ、ブライン、バインド、グラビデ、スタン、フラッシュ
ポイズン、バイオ、ディア、精霊弱体、状態異常付きws(ギロとか)

使うとときどき言われる行動
ケアル

たぶんこれらの行動を一切しなければ、卑怯者と言われることはないと思います
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:50 ID:lMSJ8AC.: >>809
あり得るな。
つまり、ガチで戦えってことか。
長い時間殴り合いしていたが、私もそんな感じがした。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:32 ID:EmvlZ.XI: バリスタでの制限といい■の思考が垣間見えますねｗ
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:34 ID:0RhFi1aY: 弱体魔法に反応してたのか・・・。
いきなり追い出すぞ言われたから全員焦ってフルスロットル
2度目のセリフも追い出すぞ！
やばい！
3度目のセリフも追い出すぞ！
まじかよ！

気づいたら勝ってますた。
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:42 ID:OmzJhDEI: >>805
だから古い情報にだまされたって言ってるじゃないか。
お前あほか？
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:44 ID:An.xTcrM: おちつけ！まずは深呼吸
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 06:25 ID:sMPl7Cy6: >>809
ケアルで言われて空蝉で言われないってのも偏ってるな。
空蝉発祥のひんがしの国だからか
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 07:33 ID:0RhFi1aY: いつまでもチラシの裏にするなと
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 08:29 ID:guee2Wqk: 俺は、それまでのミッション中のいくつかの選択枝で何を選んだかが関係してると思う。
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:39 ID:hULMO90.: >>814
ヒッヒッフゥ　　ヒッヒッフゥ
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 10:48 ID:RA1cByEk: 武士道突破記念カキコ。
構成：忍ナ白赤黒黒。
１回目、前半忍盾メインで後半追い込み時ナ盾で削る作戦。
が、前半黒の精霊でタゲがふらつき、弓WSで死亡。全滅。

２回目、最初からナ盾で。忍よりヘイトが稼げてたらしく
精霊頻繁に撃ってもタゲふらつかず。
テンゼンHP半分程で、インビン＋泉＋連続魔で追い込みへ。
残りHP２割残して勝利。戦闘時間８分強。

明鏡後のWSはスタンを頻繁にやってたこともあり
１回も発動せず。(赤サポ暗で、スタン持ち３名)
弓WSはナが耐えました。
使用薬品はヤグドリ３本と妙薬エーテル１本でした。
戦闘前に昏睡オポはしませんでした。
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:18 ID:RA1cByEk: 追加。
バーンを入れることで無いとあるでは精霊のダメが
全然違いました。(忘れてる人いるかも？地味にすごかった)
まぁ、基本な事ですが(´・ω・｀)改めて。
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 13:38 ID:hMALKFV2: そんな構成で突っ込むとは・・・ミッションなめてんのか？？
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:08 ID:mWuNz9/c: PTの攻防力の観点で見ればそう悪くないと思うが？
盾、前衛２、後衛３がいかなる状況でも最高と考えるマニュアル君には
舐めた構成にみえちゃうかなｗ
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:53 ID:PIOdQIfE: >>822

すこし前の書き込み（注意書きか？）を読んだ方がいいぞ。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:28 ID:rh9u7wL2: だから武士道は空蝉ベースでやればアビも薬もいらないっつうの！
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:35 ID:eLhu0whc: 蝉ベースだろうがなんだろうが
負征矢で盾が沈んだら糸冬。
まあ、なんだ。運ゲー＾＾
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:16 ID:tGWWUhRw: 卑怯だぞの回数で花鳥きてたのか。。。
いつもテンゼンのＨＰ７割くらい削ったらきてたからＨＰ依存かと思ってた。

そんなわけで死にまくった漏れから言わせてもらえば、
テンゼンＢＣで盾なんぞいらん。（黒が２いれば）
おそらく前衛２、黒２で勝てる。
開幕昏睡連携＞ＭＢガｘ２＞イカ連携＞ＭＢガｘ２＞あとは適当にガ入れれば終わり
黒は死んでもリレで生き返って泉、グラビデいれておけばかなり楽になる。
花鳥さえどうにかすれば普通の編成で普通に勝てるけどねｗ
勝てないという人はやってみな
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:41 ID:U/y8Ix2A: ナ6で行ってきました。昏睡300開始からウィズイン6発で約1/3弱減らしたところで
イカロス飲んでナイト3人ががボパ、内藤3人がペンタ
各自インビンするもガ系で3人轟沈
運良くTPのたまった2人がボパ撃ったところで勝利。
アルタユに出たところでイカ？でｱｿﾎﾞｰってことになり、全滅。
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:57 ID:3Idqkq92: lol
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:01 ID:WCSVmrdE: >ナイト3人ががボパ、内藤3人がペンタ

ﾜﾛﾀ
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:01 ID:F..CgcEs: >>827
伝説の騎士団かよｗｗｗｗｗ
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:43 ID:zD9SLqPY: >>827
戦闘報告拝見させて頂きましたｗｗ内容はまず置いておいて
戦闘の素晴らしさ白熱が伝わってきて感服しましたｗｗ
是非他のBCでも楽しそうな雰囲気を届けてくだささいｗｗ
という言葉を持って応援とさせて頂きますｗｗ頑張ってくださいｗ

同板でテンゼンBC楽勝を主張してる自分個人としては、
黒ならともかくナイトでの6人突入では苦戦より爽快に瞬殺して欲しいと思いますｗ
白熱した戦闘は楽しめましたが壊滅寸前の勝利だとテンゼンBC未体験の人が参考にするには
引いてしまうような戦闘でしたｗｗｗ

感想内に生意気な点があります大変申し訳ございませんｗ
純粋な応援の気持ちの現われですのでなにとぞご容赦の程よろしくお願いしますｗｗ
重ねて応援させて頂きますｗ頑張ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 04:44 ID:I0paM0rU: >>827

つぎは両手剣ナイトｘ６で挑戦キボンヌ。
できるスーパーナイトはさすがに違う！
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 07:31 ID:b3kYQbJQ: >>827
ﾜﾛﾀｗ
GJ！
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 10:56 ID:hmloHqKo: 負けたらただのアフォｗなんだが
勝ってるってのがすげぇｗｗ
オチまで付いてるしｗｗｗ
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:26 ID:etfNyQVw: テンゼンBC　忍モ暗狩赤詩
開幕オポでモは100、その他は300溜め、開幕ソウルメヌメヌで戦闘開始
モンクが回避集中使って切れる前に終わったとのこと。実質戦闘時間2分もかからず終了だｗ
　
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:08 ID:t4RxGUOU: >>827
昔も色んな事に挑戦してた人たちか？ｗ
ワロスｗ
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 17:07 ID:exBmVhJM: 明鏡止水の発動条件わかった？
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 19:57 ID:WdpFKlx2: ここ見てると自分達がいかにうまく動けてるか確認出来ていいな
つうかちと呆れた感もあるが、頼むからパペマペで全滅とか笑える
報告だけは勘弁な。そもそも１発でクリアしろよ、んなに強くねーべ
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:16 ID:OHHSkVsc: >>488
スタッフ乙。
いい加減な作りなのは否定できんだろｗ
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:34 ID:i4cBSA.g: じゃあ、黒いらねーじゃん。
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:51 ID:ssWBHGUQ: >>839
なんかえらい昔へのレスだけど、このゲームは如何に少ないスタッフで、
顧客満足度を薄く広くペラペラにしてどれ程アカウントを維持出来るかって
部分にも着目されたもゲームなんだから、あんな風に揶揄されてもしょうがない

ＧＭの対応も「俺達の仕事増やすんじゃねえ」って気持ちがアリアリなヤツ
とか居るし、それをＧＭリーダーが指示してるんだから始末におえないｗ

開発者の中には本気のヤツも居るだろうけど、他の運営がユーザーの足引っ張
ってるんだからここで吼えてるプレイヤーの声くらい放置してやれって思うよ
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 01:52 ID:mynZAVEI: さきほどミスラBCに行ってきました。
構成は召還2のフロウで余裕の予定だったのですが、
ナイトが突っ込みタゲをとりインビンそしてフロウを使った直後
なぜかフロウのヘイトがペットではなく召還本人にのり
全ての敵からタゲられボコボコにされてしまいました。
裏パッチかバグかは自分にはわかりませんが
挑戦する方々はご注意ください～。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:00 ID:VkCGZfUU: >>842
今日ナ召召（+白白黒）で同じ戦法で行ったけどフロウしてもタゲはナのままだったよ

突っ込んで何もせずいきなりインビンしたんじゃねーの？
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:05 ID:I7Bi2KgE: >>841
何の意図があるかは分からんがそれはコピーだ。
愚痴書きたいんなら同類のお仲間と馴れ合えるネ実に行け。
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:07 ID:Zdqx6pBg: インビンのヘイトの乗せ方がキモだからね、あそこのBC。
結構知らないPC多いしな。何もせずにいきなりインビンとかってのは流石に酷すぎるけどｗ
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:08 ID:mynZAVEI: >>843+マジっすか。
挑発はしてました。Xのヘイト連動するんでしたっけ？
確かナイトが挑発したのは別のやつでしたが
それでもヘイトリストには乗っているはずなので
ケアルヘイトでも、全然はがれず殴られ続けたのはナゼだろう。。。
まぁなにより仕様じゃないようなので、よかったです。失礼しました～
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 03:39 ID:zbaG6zS2: アストラルフロウに召喚士本体へのヘイトがあるみたい。
でも、その程度のヘイトなら黒焼き使えば余裕で取り戻せるよ。
召喚士が黒焼き使ってたらぼこぼこにされて当然だが。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 05:48 ID:9YCABix2: >>847
おそらくそれ（3行目）だと思う。
ヘイトの乗せ方とかは、なんとも言えないな。
ヘイトに疎い内藤（存在価値なし）なんてゴロゴロいるしね。
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 06:12 ID:Xlsgluuo: ミスラのヘイトは特殊で、単純にヘイト共有してるだけではない
Z（だったっけ？）に対してのヘイトが他のミスラ達に連動してる

つまり、盾がXYのヘイトを幾ら上げてもZのヘイトを上げないとタゲは後衛に行く
逆に、Zのヘイトだけ上げればタゲ取られない
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 06:39 ID:74EuhqXU: 流れぶったぎるけどマメットの「絡まれマラソン」てどういう意味？
敵に触れないでつっこんで絡まれるまではわかるんだけど、タゲ維持
できるのかな？外部ケアルとかもらったらもってかれるよね？
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 07:00 ID:.yWQx0Bc: もってかれない
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:20 ID:4dn0PGgo: 絡まれマラソン。プロマシア後に発見された裏技だが修正されると思う。
敵が何匹いても忍者１人とあとは適当な編成でクリアできるし。
マメット５匹とかね。絡まれマラソン無かったら勝てる気しないな。
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:23 ID:6.EAq3Wg: 絡まれマラソン役は忍者には向かないだろ
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:34 ID:p/jcTclU: マメット限定で言えばマンボマンボ貰った後は楽勝で出来る。
全然当たらない。
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:37 ID:YZkobp22: ガはどうすんだ？
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:47 ID:p/jcTclU: ガは普通に喰らうな。オレとケアルでカバー出来るし、走って範囲外にも出れる。
そりゃ全部が全部魔法タイプで全部がガ撃ってくりゃ死ぬだろうが。
3回やってマメでやばくなったことは1度も無い。
ナでも忍でも普通に出来ると思うが。(ナでやったのを含めると合計4回)
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:53 ID:YZkobp22: やっぱそこは運か。
漏れが最初にマメ５に行った時は
エアロガIIエアロガIIストンガIIが同時に来て終わったんだよなｗ
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:55 ID:p/jcTclU: マジカｗ　ごめん、ちょっと吹いた。いくらなんでも運悪すぎだぜｗ
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:13 ID:6Ol.Fzoo: たまに妙にガ系多い事あるなｗ
手伝いを何度かやったけど、一度、戦闘開始から二分で全滅した事がある。
ログを見直したら2分間で計13発のガ系詠唱されてた。
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:59 ID:exBmVhJM: そのあとのオメガ戦。
後半のミサイル連発が笑えるほど強い。
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:33 ID:it2ZPC9g: たとえマラソン役がタルでも、ガ２連発されても
回復役が速攻でケアル詠唱しとけば死んだりはしないと思うがなぁ

マメ５のときは土杖装備できるんでもってけ。これで安泰。
あと忍者なら夜突入にしとけ。これで無問題。
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:46 ID:FeQ8dkP.: >>724
首がだめだ。氷と風どっちも違った。
氷はアーン５フワボ１０（多分）ヨヴラ１だった
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:48 ID:OczEdM8.: >>842
真空大地かかってる状態で開幕で召が死ぬなんてこと自体
作戦と運用が下手としか思えんな。

アストラルが猫ＢＣで有効なのは、猫３（＋２）に対して
古代級のダメを同時に与えることでヘイトが連動していようが
使い捨てられる召喚獣が必ずタゲを取ることができることだぞ。
複数召いれば有効なのは召喚獣のもちがいいので次のアストラル
まで時間が稼げること。あともちろん大ダメを与えられること。

この辺分かってないと召複数揃えたところで敗退するぞ。
864 名前：724 投稿日：05/03/13 13:20 ID:aUjYRQM2: >>862
どうやら帯と首じゃ法則が違ったらしい。ネ実で
風首と水首の報告があったので最終版(?)をはってみる。

＼｜火土水風雷氷光闇火土水風雷氷光闇
＼｜帯帯帯帯帯帯帯帯首首首首首首首首
－＋－－－－－－－－－－－－－－－―
Ｌ｜③③③③③③③③××××××××　組織
Ｙ｜××××××××①①①①①①②②　ヨヴラ(クラゲ)
P ｜⑦×③×⑦③××⑩××⑩×⑩③③　フワボ(エイ)
Ｚ｜③××××⑦⑦③⑤⑩××⑩×××　ゾミト(イカ)
H ｜×⑦⑦③③×××××⑤⑤⑤×③⑦　ペミデ(金魚)
A ｜×③×⑦××③⑦×⑤⑩××⑤⑦③　アーン(人型)

…でも「(多分)」ってのが気になるんだが(;´д｀)ノ
865 名前：863 投稿日：05/03/13 13:46 ID:OczEdM8.: >>842
結論から言えば開幕でインビンは必要ないし、むしろよくない。

開幕では真空大地かかってるだろうからすぐには誰も死なない。
だから手順としては、
①召喚獣は予め出しておく
②突入直前アストラル
③ナイトは防御を固めて普通に突入、どれかに挑発してくれればいいです。
④召喚士が３＋２全体にアストラルが当たるように攻撃＞履行
※このとき不発がないように、攻撃当たったの確認してからやるとベター。
　もちろんナイトは動かないようにね。ペット２はこの時点で死にます。
⑤あとはアストラル再チャージまでの時間稼ぐために入口に全員でダッシュ。
※召喚獣は２だと３５～４５秒程度で死にます。その場にとどまってると
　後々の事故（盾死亡、ケアルでタゲ乱れて履行不発）の可能性高いです。
　ペット２は３０秒ほどで再召喚されるしね。
⑥入口付近の通路で２回目のアストラル。
※入口付近は狭いので範囲に全部を納めるためです。ここで時間稼ぎに
　インビンを使うとベター。私のときはナイトさん闇連携食らってました。

この時点でＨＰ残量は３体とも僅かなので、あとは精霊なりＷＳなりで押して
もらうとまず勝てるでしょう。
③～④の間は５～６秒程度、長くても１０秒かからないので、この間に
盾や本体が死ぬことはまずありません。ゆえにインビンは使う必然性は０だし
下手をするとダッシュの際に着いてきかねないので、よくないと考えます。

この作戦はＰＭ導入直後マラソンとか寝かしとかの攻略情報しかないときに、
１戦目普通に戦ってあっという間に惨敗して、ヘイト連動を克服する手段を
どうしても見いだせなくて、ならヘイト連動あろうがなかろうが勝てる作戦を
ということで２戦目用に苦肉の策として考え出した作戦なんだ。それを何も
理解せずに召召揃えば楽楽楽楽言われるのはあまり気持ちのいいものではない。
作戦が載ってるがその通りやると何で楽になるのか、どういう運用すれば確実に
勝てるのかとか少しでも考えながらやってほしい。
負けの代償は中の人の時間、ＰＣの経験値と経済力だからね。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 14:02 ID:exBmVhJM: 土杖で減らせるのは物理ダメージのみ。
あとはわかるな？
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 15:54 ID:it2ZPC9g: ガ２魔法直撃しても200～400だから詠唱見たら
タイミングを見計らってケアル詠唱orハイポ使用でまず即死は無い。
むしろそこで蝉が剥がれたところを運悪くボカスカ殴られると危険。
そこで土杖ですよ、と。
ついでに言うと一番痛いサンダガ２のレジ率もUPで良い。

いっぺんにガ２食らって死ぬ死ぬ～とか思うなら
バサンダラだけでもかけといて（サンダガ２が完璧同時3発だとさすがに死ぬ）
やばそうな時はヒーラー役も一緒に食らってダメージ軽減
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:50 ID:5e7CuGsU: >>865
攻撃履行出すと手前で止まっちゃって細かい位置調整できないからフロウ技は直接出したほうがいい

フロウ→ナ突撃→召突撃→フロウ履行×２→印スリプガ→1分まつ→フロウ履行×１
これで終わる
召が3人いれば最初のフロウ履行×３で全員沈む
ナ+白がいればインビンなしでも10～30秒は余裕で耐えられるし
まぁナのHP半分きったら保険をかねてインビン発動してもいいし適当に
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:39 ID:GVGXjH0g: ('A`)
ttp://ffxi.liberifatali.com/shot/Raiyu/Linkshell/Videos/DivineMightBLM.wmv
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:53 ID:xjn7IcPY: 神威の奴か？
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 19:14 ID:8c4vr8.c: 869は踏んでないが、
多分、NA黒が18人でファイガぶっ放して神威を10秒くらいで終わらせた奴かな？
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 20:08 ID:0K7HKpi.: >>864
今確認したけどやっぱりフワボであってそうだ
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:13 ID:.YcYDfik: >>869
ガルカだけ生き残ったのワロタｗｗ
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:22 ID:mzTKn7Ww: >>868
アストラルってターゲット中心範囲じゃないっけ？
真空大地じゃないんだから位置調整いらなくね？
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:45 ID:hULMO90.: オメガBC　負けてきたけど報告
編成　忍戦狩　赤黒白
マメット　：これは普通に勝利
　　　　　　忍がマラソン
　　　　　　赤が一体にバインドマラソン（しつつ忍の回復とメインへの攻撃）
　　　　　　４人で１体づづ、倒したら赤の対処してるのに攻撃
　　　　　　赤は忍のマラソンから１体引き抜き

オメガ　　：忍が右前方の角を背にガチ（範囲等を後衛に巻き込まないように）
　　　　　　忍黒にヘイストし空蝉がはげたときはスタンとスタン弾
　　　　　　バイオ２、バーン、パラ等弱体は赤
　　　　　　黒は削りとスタン
　　　　　　白は異常回復

忍がアボンして総崩れ、全滅
忍以外はレイズできる位置で死ねたので衰弱治ったらリベンジ
残り時間１０分でアルテマ　（もちろん勝てない）

オメガの後半でどうしても忍が崩れます。薬品はつかっているのですが、WSではげたところに追撃でくずれます
とりあえず水曜にリベンジ予定で現在戦術改善点を考えてます
似た編成でクリアした経験がありましたら、ご教授おねがいします
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:51 ID:p/jcTclU: >>874
単に召喚獣とターゲットが離れてると
○○が遠くて実行できない。で1分縛りの履行を潰してしまう。
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:32 ID:NVPPaofY: 忍が崩れそうなら他の前衛がタゲ取ればいい。
容易いだろ。その構成なら。
蝉１だけでもそこそこ持つ。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:02 ID:WLSHDhn2: オメガで崩れるのを予定に入れときゃいいだけだな。
1回なら全滅するだけの時間は十分あるはずだ。
ちゃんとオメガを入り口側に引っ張ってやれば
後衛が死ぬタイミングさえ間違えなきゃ
全員蘇生可能位置で死ねる。

あとはポリマーちゃんと全員持ってけばいけそうだけどな。
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:02 ID:MC/tA9OE: いや・・・どうだろう。
戦だと一瞬で沈む時があるし。
構成はそれほど悪くないんでやはり運もあるだろうな。
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:08 ID:NVPPaofY: そりゃ近接でバカスカ殴ってて範囲で忍と一緒に蝉切らせてるからじゃね？
寿司でも食って弓撃っとけ。
遠距離からタゲ取ればグラとか入ってれば移動時間も助けになる。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:11 ID:MC/tA9OE: いや～やっぱりオメガと戦の蝉は相性悪いよ。
素のスタン付足を避けられないだけでもかなりきついわ。

遠距離からちまちま撃つってのが正解だとは私もうが・・・。
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:32 ID:Cl9mLkX6: 戦士でクリアしたけど接近で殴るよりも離れてホリボルで撃ってたほうがやりやすかった。
二刀斧で殴ってるよりもホリボル撃ってたほうがダメージ出てた。
TP溜まったときのみ近づいてｗｓ撃った後は離れて射撃したほうがやりやすかったよ。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:36 ID:NVPPaofY: ホリボルはヘイト溜めにくくないか?
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:46 ID:XUr8DPgQ: オメガ、アルテマ戦で寿司なんて食うな！！カレーとか食え！！！
スキルブーストして青字なら余裕で遠隔当たる！（戦狩で体験済み）

>>881
オメガの追加効果スタンはどのジョブにだって相性悪い。
アルテマのが盾する側としては楽だったな。
戦/狩でもｗｓ連発モード以外なら盾出来るくらいだし。
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:57 ID:Zdqx6pBg: 最近じゃカレーよりもクアールサンドのが良いんじゃないかな。
攻、飛攻+系の効果は遜色無いし、レジストスタンが付いてる。
多少なりとも緩和してくれれば付いてる方のが良いから。
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 04:21 ID:CYM7fZCQ: レジストスタンが付いてるのはクァール肉を使用しているから。
クァール肉を使った攻撃ＵＰ系料理にはかならずレジストスタンが付いている。

イエローカレーの材料調べてみろ！
まぁ確かに、効果３時間のイエローカレーより３０分のクァールサンドのがいいっちゃいいけどなｗ
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 04:55 ID:NVPPaofY: まぁオメガアルテマでカレー食った狩人と寿司食った狩人でダメ大差ないわけだが
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:11 ID:SbJLFe2M: 古代の園ってどのくらいの戦力でいけるもんですかね？
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 08:34 ID:A7uyvUgk: >>888
ＮＭならレベル７５の４，５人で余裕
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:30 ID:JIytnKzI: >>889
でもあそこは東がサメ絡むから4,5人だとスキルとかいるな
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:31 ID:iaIYauEM: >875
私の時と戦がモだった以外は同じ構成。オメガ戦の戦術もほぼ一緒。ただ，ポリマーない時代だった。
忍が沈みやすい理由。
ＷＳでという他に，オメガはＨＰ半分くらいから攻撃間隔速くなって，蝉まわしにくくなる。
なので，その頃からスタン・グラビデ・バインド等を入れてもらいつつ，左右にマラソンした。
タゲ取りは挑発・暗闇・捕縄・遁２種でしていた。
忍しか接近せず，他の人は遠隔でちくちくと削り。
モはため気功弾しかできず，つまらなそう（主観）だった。

てか，残り１０分あったらアルテマ勝てると思うんだけどな。
何事も気持ちで負けたら絶対に勝てない。がんばれ！
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:01 ID:mwa9EA5k: >>890
サメってなんだ・・・？フワボのことか？
通称エイだがサメって言ったやつ初めてみた
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:50 ID:/d0xAbPU: オメガで２、アルテマで３くらいポリマあればＷＳラッシュ封じられないかな。
オメガの後半の通常だけでもきついって言うなら、詩人入れろとしか言えない。
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:55 ID:B3SFJs2I: そらポリマー3つもあったら火力足りない構成でもない限り押さえ込んで追い込みかけれるわ
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:32 ID:iZmhWWpo: まあ、死んでもいいし薬品代無駄になってもいいから
強い敵とギリギリの勝負をしたい！
ってんならポリマーなしで突っ込めばいいけど、
ポリマー3,4あれば通常のLv上げの構成でも楽勝なんだから
負けたとか嘆く前にポリマー取って来いと。
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:43 ID:aMAkdTAA: 楽勝とまでは言わないまでも・・・
あれば運の要素を可能な限り排除できるのは嬉しい。

大体が最後のラッシュで負けてる所を短時間でも防げるのは大きいね。
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 08:36 ID:4dn0PGgo: ポリマー一個で何分持つの？
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:45 ID:fQEw4oRY: 30秒くらい
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:32 ID:JyjhGnG2: ネタバレとかいわれるとアレなのでリンクで・・
http://fabian2005.com/index.htm
武士道とはの戦術、（ペット使用等
既出な面もありますが、
書いておきましたので参考になれば幸いです。
正直忍盾弓ＷＳで即死級なので結構きつめでした。
もしやるなら、弓に構えたときは土杖ディフェなど推奨です。
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:55 ID:puXvTl3M: それじゃタゲとれねんじゃないの？
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:22 ID:7qp3yB2s: あの侍は赤二人連続魔でおわりじゃん
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:24 ID:puXvTl3M: >>901
どう終るの？
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:28 ID:taNMtqtk: オメガが一番強かったな感想としては
あそこで2hアビ使って押し切るってのも手かなぁ

勝利の鍵はヒーラーが握ってるかんじ
あとは経験値＋お金をもったいないと思わないことかな
使っても負けたら、もったいないとか思っちゃいかん
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:31 ID:WQtyY07.: >>902
赤二人が。
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:39 ID:Is5N56mE: うちの鯖ポリマー５０万うまーーーーー！！lol
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 22:59 ID:iqYwxCug: うちは７万。
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:48 ID:4dn0PGgo: 武士道とはって、平均７０PTでも勝てる？
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 11:51 ID:8qnMzXP.: 実際に70で戦ったことはないが、決別～武士道は
レベルバランス70前後で取ってるんじゃないかという気はする。
３箇所のNMはレベルキャップいってるPCから見れば明らかに弱いし、
チェルキキとクッキーの頻用魔法も70未満。

が、所詮75で終わらせてしまった人間には検証のしようもないので
70固定でやってる人に検証してもらう他ないな。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 11:52 ID:b8SP8Ofk: アタッカーが70切ってるとヤバイと思うな。
白とか詩が低い分には何とかなるとは思う。

ただ苦労をしてまで勝ってもその先には何もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、一日に一回タブナジアに飛べるようにはなるか。
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:01 ID:kkMP.5SI: 67侍　71モ　69戦　75召　73白　67赤
でいけたからまあ気にするものじゃなかろーて。
アルタユ着いたとたん大ピンチだったけど(　´_ゝ`)
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:10 ID:qR.L/HpU: 「苦労をしてまで」て、ミッションだし。
嫌ならやめとけばいい。
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:17 ID:10Ly5g2g: >>911
は？
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:20 ID:b8SP8Ofk: いやレベルを上げて望めるのに、という意味での低レベルチャレンジの部分
での話をしたつもりだったが、誤解をさせてスマソ。
闇王に55ALLで挑むとか、カムラに65ALLで挑むとかよりは遥かに楽だとは
思うが。

と、ここまで書いたが、75だから楽に勝てるわけでもなく、65でチャレンジ
しても辛くなるようにも思えないな。花鳥風月が来るか来ないか、弓WSを
食らうか食らわないか、そんな運だけのBCだしな～。
誰か花鳥風月発生の仕組を解き明かす神はいないのか？
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:13 ID:1453JNc2: >>913
どっかのスレで見ただけでそのBC戦やった事ないけど、
チェブキー３兄弟の「卑怯だぞー」メッセージが何回か発動すると・・・
とか書いてたな。
弱体系の魔法とかWS入れると卑怯言われるらしいね。
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 15:33 ID:R.HJAjSg: 「苦労をしてまで」て、ミッションだし。
嫌ならやめとけばいい。
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:59 ID:QGnlkztI: WSは卑怯じゃないだろ。
そんな事言ったらテンゼンなんて卑怯すぎるｗ
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:25 ID:AiNIQkqM: 「畏れよ我を」にヘルプで行ってきました。フレ(白)＋ナ5人
フレが「どんなもんか見るだけでいいからｗ」って言ったので、
勝てなくてもいいから雰囲気が分かればいいのかなと勝手に脳内変換。
ナ/戦、ナ/白、ナ/忍、ナ/忍、内/竜とフレ白/戦
槍上げついでに集めたCCBポリマー5個使ったのもあるのですが、
なんと勝っちゃいました。レベル制限があると槍が青字のため、
心配しましたが、うっかり忘れてきた模様…というか、入ったら武器が外れｔ

CCBポリマーがあれば構成はあまり選ばないのかなと思いました。
チラシの裏でごめんなさい。
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:30 ID:QGnlkztI: 凄すぎ…というか流石に信じられないｗ
火力不足で時間切れだろ、その構成じゃｗ
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:54 ID:n7lYviw2: 奥義インビン回しで１５０秒間無敵無敵ｨｨｨｨ
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:30 ID:nAJg4gIY: >>916
「卑怯だぞー」と言われるのはギロチンとか追加効果で
状態異常効果があるWSのこと。
単純に、テンゼンの状態異常に対して卑怯って言ってるっぽいな
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:30 ID:X6CUPNIE: ナイトはディフェや食事が防御に特化させてることが多いから攻撃が低くみられがちだが、
攻撃に特化させたらそれなりに強いよ。
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:36 ID:xk8gCiVY: >>921
それでもアーマー状態のアルテマを削れるとは思えんがなぁ。
あの構成じゃディスペルもアシッドも使えないだろ。

まさかバニシュで削り切ったなんてことは…ﾅｲﾖﾈ((( ；゜Д゜)))
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:44 ID:7LouVW8o: ウソくさいなｗ
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 22:58 ID:F3/u2mIg: 釣られるなよ。ナイトの削りなんてどうがんばったって
弱くはない程度だからな。
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:06 ID:.1xbwJlY: >>920
忍忍吟白黒赤でテンゼン倒してきた
弱体もなにも後衛動いてなくても卑怯だぞ連呼されたぞ、と
(4回卑怯言われてエレジーいれた)
3割削ったところで「明鏡止水」発動(WSなし)
しばらくして壱詠唱にあわせて暗がスタン1度
弓に持ち替えたから忍は土杖ディフェンス　…弓WSも来ない
5割削って→おにぎり発動
Tenzenは、天つ水影流・風切を実行。→忍に、ミス。
黒のサンダガIIIが当たると「明鏡止水」発動。
Tenzenは、天つ水影流・花軍を実行。→黒に、924ダメージ。
同時に忍が殴って終了。
地味に削って2度しかWS来なかったわけだが…モクシャ効果？
テンゼンからの被ダメは１回と、黒に花軍
ナ盾より蝉盾もしくはナ/忍で行ってみては。
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:11 ID:.1xbwJlY: いまログ振り返ってもWS風花2つ(明鏡止水2回)
テンゼンで怖いのはストアTPかもしれない
P.S.スタンは黒の間違い＾＾；
927 名前：917 投稿日：05/03/17 01:42 ID:mrPhmMRY: 釣りでした。
申し訳ありませんでした。
928 名前：921 投稿日：05/03/17 02:52 ID:t4plC81Y: >>927
ナイトの攻撃はそれなりに強いとフォローした俺の立場は！？
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 04:24 ID:Dsr2mtYg: >>928
しらねーよ
頼みもしないのに勝手にお前がフォローしたんだろうが
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 04:54 ID:qkMrpWDA: >>928
お前はなにもわかっちゃいなかったってこった
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 07:39 ID:ukVbMp66: >>909

でも武士道とはクリア後のイベントムービーは
個人的に萌え
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:23 ID:9Trbhnqg: >>925
6人ＰＴの時点で卑怯なんじゃないの？
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:34 ID:5cApx1pA: 多数を持って少数を破るのは兵法の基礎だろう。
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:37 ID:b8SP8Ofk: 試してないが、4人以下のPTならいいとかあったりな。
6人PTだと何をしても一定時間一定行動で排出だったら・・・
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:56 ID:jKZrIYFs: >>933
兵法は勝つための方法だから
卑怯なものを多分に含んでると思われ
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:24 ID:ZqGJ1qaw: 昨日聞いたシャウト。

武士道とは行きます！
狩・黒募集します！
ただいま白一人。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:51 ID:3JO60abg: >>936
そういうアホは　狩狩狩黒黒白　で行ってろっつのｗｗｗ

ん？？？　滅茶苦茶楽に勝てそうだな・・・・・
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:40 ID:iIMWhJk.: >>937
あのＢＣはセミは結構簡単に剥げるから盾がいないとＷＳでばたばた死ぬぞ。
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:21 ID:iIMWhJk.: ナＰＴでオメガ撃破話は釣りだったようだが、釣りと言えば猫ＢＣの868の話も
偉そうに吹いてる割には釣りだな。
以前手伝いで猫ＢＣ行ったときに召２だったんで楽勝ではあったが、アストラル3発で
死ぬどころか4発当ててやっとこ倒せたり残量僅かに。その前に出ていた865の話の
方が正しいな。最初2発分ぶちこんでレジなしで半分削れてなかったときはあせったよ。
やべーってんで印スリプガで時間稼ぐも1分なんてとてももたずにちらほら起き始めるし、
大体アストラルはペット中心の範囲じゃない。これから行くやつらは注意しれ。
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:28 ID:Oktk5/SI: オメテマ戦相当数やったが一番楽だったの戦戦戦赤赤召
運だか元々良編成なのかは知らん。
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:28 ID:YZkobp22: うちらも召喚二人でアストラル3発で終わったけどなぁ。
ああ黒焼き6個使ったけど関係あるかな？無いか。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:41 ID:y2iw3yps: >>937
タルタルがガを連発するので空蝉マンセー度は非常に低いぞ。
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:45 ID:iIMWhJk.: >>941
黒焼き使ってるようだから、前衛の物理である程度削っていたんじゃないか？
３猫はＨＰ少ないとは言っても確か３０００前半はあったはず。
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:29 ID:9yiYeU1I: 猫BCで取ったrep見てみたがHP2000ちょいくらいだぞ。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:21 ID:lMSJ8AC.: え、猫BCのrepは後でセリフ見る為じゃないの？
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:47 ID:oSMvXalk: >>940
中の人がしっかりしてて装備も良けりゃ戦士は相当強い！
周りの補助があればサポ忍で盾可能だし、サポ狩で劣化サポ戦狩人。
劣化といってもサポ戦狩人の劣化であって、与ダメだけ見ればサポ忍狩人より上もいける。
レベル上げの敵もこれくらいの回避と命中率だと楽なんだけどな・・・。

あぁ、強いのは一文目な場合のみな。
フルＡＦで腹出し、遠隔出来ません；；な戦死は目もあてられん。
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 10:05 ID:CwWxaIMw: >>946
戦/狩って本当に強いんだな～。
この前手伝いで行って来たが強さにかなりびびった。
カレーだか食って豆戦でバーサク乱れで１６００にサイド２２００やら出してて２匹瞬殺。
オメガ、アルテマも一発１３０とかでサイドが７００とかだったかな。
追い込みなんかも１人で連携やって分解で１０００近く出してたし…。

今までダメば戦死しか見たことなかったから目から鱗だったわ。
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 10:11 ID:qCtQrCBE: >>945
repはログのことじゃないぞ

>>939
うちらも召喚１でフロウは１回ミスって
２発しか当てられなかったらしいが
あっさり勝てたがなぁ

フロウ履行から次のフロウ履行までの１分間
印スリプガとかで寝かせる作戦で攻撃しないまま、
だったなら４発くらいはいるのかもね
フロウだけで削る、ってのはあまり聞かないが
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:42 ID:t.Zck.Ys: サイドが700でどうやって分解で１０００出すんだよｗ
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:56 ID:pg9b94nY: そもそもオメガ戦で一人でそんなダメ稼いでたら、タゲ取って一気にアボンだと思うが？
>>947のFFでは戦/狩で蝉や心眼やインビンでも使えるんかいな。
Lv上げやその他で戦/狩が優秀なのは昔からだよ。アグ弱体前なんて本職狩食ってた位だし。
ただ何で強いのにみんなやらないか？サポ忍なのか？
答えはおのずと出てくると思うが。攻撃だけ特化して活躍できる場ってのは、
ありそうでなかなか無いよ。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:47 ID:albfBdz6: 戦士強い強いと言うヤツが時々ポップするよなー　
そりゃあ他の奴に散々サポートさせてオナニーしてりゃ
誰でも強いよ
特化ジョブじゃないんだから
数合わせで入れてるだけなんだけどねーｗ
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:59 ID:taNMtqtk: 60BCなら戦は結構てかかなり使えると思うが
素のAFで敵対心＋１０とウォークラ
サポ忍で一時的な盾とかサポ狩で遠隔やら

１人で分解だすってことは
サイド>レイグラけ？
骨とかで光連携なら〆wsが500ぐらいでも光だめで1000とかでるけど
Ωででるかはしらんｗ
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:51 ID:i2K6pjvs: 3連携すれば連携ダメージLv2でも40%*3で最大1200じゃないか？
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:57 ID:b8SP8Ofk: >>952
中途半端な知識だなｗ

連携ボーナスはレジ無しで2連携だと、〆のWSダメージの
Lv1 50% Lv2 60% Lv100%
骨だろうとなんだろうと光連携で連携ボーナスが200%になるのは
3連携の時じゃないのか。
955 名前：味噌んスレ代理 ◆iIJTFLYE 投稿日：05/03/18 17:11 ID:n7lYviw2: 代理申請が快感に。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:13 ID:rkRaQVk6: GJ!
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:19 ID:16FNBXr6: ＬＶ２の3連は75%くらいだったと思われ
958 名前：味噌んスレ代理 ◆iIJTFLYE 投稿日：05/03/18 17:47 ID:n7lYviw2: ■戦術■　ミッション・クエストスレ　伍　■戦略■
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111135286

誘導(*´Д｀)ﾉｼ　良い冒険を
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:55 ID:vygM5flo: 947>>追い込みなんかも１人で連携やって分解で１０００近く出してたし…。

一人連携の時点で釣りだってば、
もしくは、侍と勘違いしてるとかじゃないかな？
どっちにしろ、連携ダメージ勘違いしてる時点で釣りですな。
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:55 ID:rsdCqU3w: >>441

>ナ暗暗赤白黒はMPもたなそうだなｗ。

そんな時こそサポ詩ですよ。
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:56 ID:rsdCqU3w: >>960

誤爆スマソ
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:59 ID:rkRaQVk6: >>959
つイカロスウィング

まぁ、いくらカレー食べてもオメガアルテマに通常130はないだろうが…
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:02 ID:16FNBXr6: てかオメガアルテマには寿司狩とカレー狩でダメ変わらんからな。
（どっちにしろD値程度のダメしかでない）
バーサク入れてりゃオメガの防御突破出来るかもしれんがそうなると
常時バーサクですか＾＾；って事になる。
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:53 ID:oI0LV1is: 正直Ωは
ナイトだと非ダメが多すぎてあの堅さでもこっち向く、そもそもナイトだとキツイ
忍者だとダメージﾍｲﾄが稼げないからあの堅さでもこっち向く

ゆっくり安定させて倒すのがいいよあれは。
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 01:10 ID:CGgeii8A: あるてま、おめがは、ゆっくりってのは間違いじゃないね。
狩や戦は、クロウスボウ＋ホーリーでちまちまけずってればいいさ。
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 01:48 ID:zdxQa9TQ: オメガ・アルテマは忍者 + 詩人でマンボマンボで
避けまくってもらいながら、狩や戦に遠隔でじっくり削ってもらうと
安定するね。ポリマー前提になるけど。

で、じっくり削るなら、別にサイドやスラッグは使えなくてもかまわない
ので、戦士のサポは狩じゃなくても問題にはならない。

むしろ、メイン狩がタゲとらないように抑え目にするぐらいなので、
素の戦士の遠隔攻撃力ぐらいで丁度いいぐらい。
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 06:43 ID:GuZnUWJU: そして時間切れ。
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 10:02 ID:XK62oKHI: シーフや侍のサポ狩で普通に連射しててもタゲすっ飛んでいくな
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:47 ID:92XnyYTE: >>967
戦士の射撃の火力なら問題無いぞ。
てかBFの時間制限はかなりいい感じなのが多いんだよな・・・。
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 16:24 ID:eA7LzD3k: >>967

時間的にはかなり余裕。30分で終わる。(15分余る。)
忍戦狩詩赤白なんていう魔法削りを殆ど放棄した編成で 30分切った。
狩はイーグルはもちろん、乱れすらアルテマ・オメガでは使ってない。
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:42 ID:BAI7CQ7E: ムーンゲートパスの？？？わくのって
夜限定？
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:48 ID:ragUqOMU: 沸くのはいつでも沸いてる。
中に入れるのが満月の０～３時限定だっけ
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:49 ID:trr1OoII: >>971
いつでも沸いてる。
ただそれでは誰もゲートの中に入れないから
満月だかのときだけゲートがパスなしで開くようになってる
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:50 ID:BAI7CQ7E: どうもです
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:01 ID:Tdw0Gy/Y: 外にもわくけど
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:24 ID:bEXbe6AQ: 外のはバスMだろ
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:52 ID:8MtkfZ8c: もしくはブラックヘイローのだな
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 00:29 ID:cQfNAFLM: オメガナ盾で倒してるケド・・・
構成はナ白黒暗モ赤
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 00:59 ID:TxXNi6FA: オメガをどの盾で突破とかはどうでもいい。
あそこのキージョブは白だと思うんだが。
白なしでクリアできるかね？
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:08 ID:q4AjoaU.: 納金は縁の下の力持ちの活躍を忘れる。
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:27 ID:6DI/PDtw: わたしも、966に同意。

忍詩白の３ジョブをそろえ、後は、オメガアルテマに近づかず、
遠隔でけずる（要ポリマー）。

これを徹底してからは、ほぼ、連勝中～
LS・フレあわせて２６戦・・・もぅ、アルテマは、見たくないぃぃ
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:20 ID:yxigyHwQ: 自分のダメージログのみを必死で追ってるからな
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:39 ID:GLA1s0Ws: キージョブが白だとしても、俺みたいな臼でも勝てたので、
60くらいある白がいればスキルが必要というわけでもない。

やまびこ・毒消しあたりを事前に用意して
各自に使ってもらえば、
パラナ・ストナ・イレ・ケアルのみに集中すればいいしなー。
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:08 ID:WwshGKIM: BCってどのジョブが一番大変なんだろうな。
間違いなくアタッカージョブが一番簡単だな。
盾ジョブか？マラソンジョブか？

俺は赤でディアボロスやってて白が床落ちたときに
メインヒーラー引き継いでタゲとって連続魔ブリストケアルで
耐え切ったときに自分の腕を誇ったもんだ。

ログ見て判断しなきゃいけないジョブが一番大変かもね。
白は状態異常をちゃんと申告さえしてくれれば比較的楽なんじゃないかと思う。
敵のアビ見てスタン入れたり、スリプルやサイレス入れるジョブなんかが
比較的腕を要求されるかな。
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:22 ID:j/hNVtQs: 何をもって一番大変か。
という視点によっていちばん簡単なジョブが
一番大変に（そしてその逆にも）なったりする。

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