FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫


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レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

獣使い63匹目

1 名前:名も無き軍師@官能入 投稿日:05/02/25 09:54 ID:RA3eGzTQ
モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
【獣使い62匹目】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107148713/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ3】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/

2 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 09:56 ID:0g8TqSSA
獣Lv1が2ゲト━━━━(゚∀゚)━━━━!!

3 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 10:03 ID:dpyJ07Bk
3

4 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 10:14 ID:0USU.BWs
こっちもついでにヨン様げっと

5 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 11:15 ID:JPz.hg9A
アントリオン連れてコース狩ってて思ったんだけど、
アイスパで麻痺になった時、麻痺の効果が発動する確率が高くなったような気がする。
他の麻痺技では試してないので分からないけど。

6 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 11:52 ID:amke3vRw
ウルガランの兎について

7 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 12:55 ID:ScbEVJeY
>>5
相手の魔法スキルなんかにも影響するんじゃないか?
しかしショボい弱体で強烈な弱体を効果無しにされるのは萎えるな。
低レベルパライズ>ブラスターとか。

8 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 13:32 ID:ScbEVJeY
ミッションスレからコピペ。ネタでなければいいが…。

284 : 名も無き軍師 :05/02/25 06:52 ID:ERDz1e7k
「武士道とは…」忍狩狩獣戦赤/忍狩狩獣竜赤でクリアしてきました。
テンゼンのHPを約12000程度減らすことでBCをクリア出来るようです。
(クリア時の総与ダメ12238(ディア2 2発分のスリップのぞく)から)
忍者(自分)の被ダメが3575/遠隔211 WS3364
通常攻撃と3兄弟からの被弾はなしです。

作戦は、獣がキャリー(カニ)を呼び出しチェブキー兄妹にぶつけ戦闘開始
この次点でお侍は襲ってきません、忍者がカニから離れたところで侍を挑発してスタート
戦闘中チェブキー兄妹はカニと戯れているので遠隔/弱体/範囲魔法何も飛んできません
テンゼンの注意点は既出の通りです、残心効果かWSが多段なのか空蝉2枚はがれる前提で張り替えるといい感じでした。
この構成の場合狩人もタゲをとってくれるので明鏡止水の対処も簡単でした。
竜騎士もイカロス使ってタゲとったようですが、どこかへ飛んでいってしまいました。
使用した薬品は竜騎士のイカロスだけです。
花軍、月朧、月影のダメージがやばいのでほか食らってもこれだけは食らわないように。

脳みそピンク色のパーティでも倒せましたよという報告です。

9 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 13:53 ID:TgytXlHo
>>8
>竜騎士もイカロス使ってタゲとったようですが、どこかへ飛んでいってしまいました。
>使用した薬品は竜騎士のイカロスだけです。
この辺は真実だろうな

10 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 15:08 ID:ZOlYkSGI
>どこかへ飛んでいってしまいました。
これがスーパークライム効果かw
そのまま帰ってこなかったような書き方でワラタw

11 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 15:30 ID:Pr4iXKzc
盾の発動率ほんとに上がってるなw
大盾に換えるかなー

12 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 15:34 ID:wSeWbi/A
アルタユで操れるもんいるっけ?

13 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/25 17:30 ID:O4HltEpI
光輪の帯にあやつりウプ効果がありそうな予感がするが、
あればあったで、サポ獣が益々有利になる仕様か。

14 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 01:50 ID:i55c3/gI
狩人AF3のトラって獣75で勝てる?
前に挑戦したときは3回目の呼び出すリチャージ間に合わなくて死んだんだが。
戦/忍75でもやってみたけどあっけなく死んだ。


15 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 01:55 ID:i55c3/gI
追記 
1回目の呼び出す キャリー
呼び出すリチャージ待って戦闘開始
本体殴らずいたわるのみ

2回目の呼び出す ガラハット+2時間アビ
本体殴らずいたわるのみ
呼び出す再使用90秒ぐらいでペット死亡これでトラのHP6割程度減らせた。


16 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 02:10 ID:OsI/CxEM
あの虎ってグラビガあるから蝉もマラソンもきついね

17 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 02:25 ID:s74xjXJQ
やった事は無いがサポ忍で一緒に殴ってみてはどうか。
タゲ取ったり取られたりを繰り返せばそれだけペットも長持ちするしね。
殴り1発ごとの揮発ヘイトはダメの蓄積ヘイトと比べても結構高く、普通の狩りでも
1匹目で一緒に殴って半分くらい減らしてから2匹目に切り替えても、2・3数発
耐えるだけでタゲを取らせる事が出来るし。

18 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 03:59 ID:UcrpAUoc
おれは、サポ白で、ジュース、オレ飲みながら
一緒に殴ってギリギリ倒せた。
食事は、海串だったと思う。
2匹目の呼び出し後に、使い魔で3回目のリキャストまで
必死に持たせる。
キャリー3匹でいけました。


19 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 04:51 ID:Ox3p9hgM
何故サポ獣を排除しようとするんだ?
自分も赤なり別ジョブ上げればその恩恵を受けられるというのに。


20 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 05:18 ID:BCnBJ4qA
>>19
赤や白あげるには、PT組まなきゃいけないからじゃない?


21 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 07:13 ID:.0rS1Mwk
>>19
どのジョブでもそうだが、ジョブスレは基本的にメインで使うのを好む連中で成り立ってるからだろう。
獣は他ジョブに比べてサポでいろいろ出来ちゃうもんだから、サポ獣の話題が持ち上がるのも仕方ないが、
漏れはあえて触れるものでもないと思ってる。

どのみち、メインで75まで上げたような香具師なら、話題に出すまでもなく自然とサポ活用するし。
やることはメインとたいして変わらないんだから、別にどーでもいいな。

22 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 07:42 ID:EQ0wjp1g
>>14
獣ソロであれは無理だな
キャリー1匹で1〜2割しか減らせない
攻撃力が異様に高いのでキャリーでもすぐに逝ってしまう

獣3くらいなら余裕ぽいけど

23 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 08:03 ID:oRzVLLvQ
ちょっと相談なんだけど・・・

おいらは64で、62くらいからよくイフ釜の入り口でボムをやってる(蜂側)。
すると最近、獣67のやつと火口付近で出くわすようになった。
そいつはオポ側からやってきて、丁度火口でおいらと遭うみたいなんだが、
おいらが順番に狩っていっているボムと、奴が順番に狩っていってるボムが、
どうもバッティングしているらしく、おいらが火口付近のリポップしてるで
あろうボムをさがして、あれ?ない?とおもったら、サルをつれた奴が
狩っている。はっきり言ってペースが狂って迷惑している。
64のおいらでも丁度が混じって時給2000くらいしかいかない狩場で67の奴は
なぜ狩り続けるのかも不思議でならない。何度かテルで「他行ってくれ」と
言おうとおもったが、どこで狩ろうと奴の自由だし、そこのボムがおいらの
物であるわけでもない。下手にテルをいれて、電波だと思われたくもない。

そこで、だ。

前置きがながくなりましたが、

67でウマウマの狩場、奴に教えてやってくれ!!

24 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 08:28 ID:sY/NrUdg
>>19
うらやましければ垢やれば? ってことですかw
垢様はいろんなジョブを敵に回すのが好きみたいですねw

25 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 08:32 ID:OKEJt6KE
赤なら37までくらいソロでできるっぺ
「かえれ」がないのと変わらないくらいの時給出るし(・ω・)

26 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 09:05 ID:jvWEt3J6
セカンドで獣と赤を同時並行で上げた俺が来ましたよ。

ちなみに赤獣って言うほど強くないぞ。
特に高レベルでの操り成功率の低さは結構イタい。
多分やったこと無くて言ってるんだと思うが。

27 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 09:10 ID:kHdrN2SY
>>23
>なぜ狩り続けるのかも不思議でならない
お前電波以前に馬鹿だろ。
いや、馬鹿な電波か。

28 名前:19 投稿日:05/02/26 09:30 ID:Ox3p9hgM
>>24
>>26の言う通りおれは赤/獣でやったことはないまだ赤が60そこそこだからな
サポ獣修正しろってのを今まで見てて妬みにしか見えず羨ましいなら
自分も上げればウマーすればいいじゃん、と思いまして。
サポで使うやつは獣75の同業だろうし別に敵視しなくてもいいんじゃないかねぇ


29 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 10:07 ID:MOZ3SNxc
ここは、既得権益守りたい垢さまばっかりだなw
白と違ってなんでメイン強化の方向に話が動いていかないのかねぇ・・・

30 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 10:18 ID:WpaXLzGQ
サポ獣の操り成功率はほとんど獣並だと思うが?(CHRブーストすれば)

本職光杖+CHRブースト獣>光杖+CHRブーストサポ獣≧シグナ+CHRブーストサポ獣

白/獣での体感はこんな感じだな。

CHR110の獣とCHR130の後衛の差はそれほどないよ。

本職獣の優位を実感できるのはつよ以上を操る時とペットがいない狩場位。
サポ獣の優位は魔法使う敵にサイレス入るのでガ系喰らう事が少ないから楽な事だな。

31 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 10:38 ID:EqPGUbcA
赤とか白の話は赤とか白スレでおねがいします
そこで無視されてもここに来ないで下さい

32 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 10:45 ID:MOZ3SNxc
>>31
まあ、そこでサポ獣の話をしても獣の話は獣スレでやれと言われるわけだが。
別にサポ獣の仕様はこのままでも構わないとは思うが、現状メインが
食われすぎているのは明らかだし、今回の白みたいに独自強化を望むほうが
メインとしても良い方向に進むんじゃないか?

33 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 12:19 ID:NmwgRbio
言うまでもないが、赤/獣がFF最強だよね。獣メイン時に75は必須だが。
あやつる失敗しても、成功するまでスリプルで寝かせときゃいいし、
デフォルトでブリンクにスキン、ケアルにインスニに削りの黒魔法も完備。
困ったときのコンバ&連続魔もあるし。
NM釣りも当然あやつる釣りで前衛にも互角以上、リンク処理もMPKも余裕。
獣使いはメインじゃなくて、サポ専用ジョブってバランスが現在の仕様。

赤/獣と、獣/サポ何でも じゃ、ジャイアンとのび太以上の性能差がある。
利点はドラえもん(呼び出すペット)がいるくらい?

■eが社員のRMT用にサポ獣のバランス放置してる説もホントな気がしてきた…
メイン獣道の誇りを捨てて赤上げてきます。さよならキャリーたんorz

34 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 13:24 ID:vMITYi42
赤単体で十分に強いのに、サポ獣でメイン獣の目障りなトコうろうろしてる
ってのが一番の理由じゃないかな。


35 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 13:51 ID:ObDUhdok
まぁ、簡単に言えば僻みだ。
赤/獣ヤツは獣75だろうから、俺みたいな獣65のやつがギャーギャーいうのも
「努力が足りない」っていわれるだけだろうが。

36 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 14:10 ID:Pr4iXKzc
ゲームで努力かよw

37 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 14:12 ID:MOZ3SNxc
>>35
暗黒や竜がアタッカーとして狩人に負けてるのも努力が足りないだけだよなw

38 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 14:18 ID:ObDUhdok
>>37
文句いっても、狩上げろよwってすぐかえされるしなw

39 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 14:24 ID:MOZ3SNxc
まあ、ぶっちゃけ赤を上げなかった獣使いは負け組ってこと
なんだろうな。
それはそれでいいとして、メインに何の強化案も出ないところが獣は
所詮廃人のセカンドジョブって見方がほとんどなんだろう。
ナイトや白みたいにメインに愛着持って強化を望む人たちが獣には
居ないってのが残念だね。



40 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 14:39 ID:MdR6kWqc
39が素敵な強化案をだしてくれるそうです。


41 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 14:40 ID:ScbEVJeY
獣メインを強化汁!と言うと獣になりすましたソロ劣位の他ジョブがPOPするからな。

それに、他ジョブが「(LV上げに限らず)PTで自分と同じ枠に入る可能性のあるジョブ」
を基準に強化弱体を主張するのに対し、獣は「ソロが出来るかどうか、ソロで何が
出来るかどうか」を基準に強化弱体を主張する傾向にある。あんまりPT組まないしな。
現状ペットが居るエリアならたいがいの事が出来てしまうので「強化汁!」って話に
ならないんだな。

だから、ペット居ないエリアでの強化して下さいよ。もうマジで。
削りアタッカーで狩モの次に入ってるっつったって誰も気付かねーし、この際
こっそり汁の隔240にして下さいよ。どうせスタン影縫い挑発空蝉不意ダマ諸々
妨害能力殆ど無いんだから、それくらいあってもいいべさ。
アルタユあやつれる敵いねー?何それ?もう勘弁してください。
75狩り場と73〜75野良ペット絶対被らない様にされてるし、そこまで獣が嫌いですか。
現状FFなんて完全なPTゲー(BCゲー?)なんだから、ペット居るエリア限定で
ちょっと強いくらいでPT能力放置されても困るんだって!
てかいたわる1分にシロ!で回復量2〜3分の1にシロ!そんで餌ストック99にシロ!
合成数も調整シロ!!石化呪い治させろ!!!あるいは毒餌実装シロ!!!!

42 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 14:47 ID:ScbEVJeY
という訳で連投だけどアレよ、

>ナイトや白みたいにメインに愛着持って強化を望む人たちが獣には
>居ないってのが残念だね。
↑これね、獣メインで長くやってると「今の能力で足りないと言う奴は低スキル」
みたいな話になっちゃう訳ね。強化カッコワルイ、みたいな。
居ないっていうか言うと叩かれるんですよ。

43 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 15:03 ID:MOZ3SNxc
>>42
で、今以上の強化を望む獣は個体数の少ない赤/獣でこそこそ活動して、他ジョブの
ヘイトを赤に擦り付けてるってわけかw
確かに強い、強いといわれている赤/獣でも実際獣をやってる
奴以外は何がどう強いのかピンとこないもんな。
メインへのヘイトを逸らす、いい隠れ蓑になってるってわけだw

44 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 15:05 ID:Pr4iXKzc
まぁこんな流れだろ

獣:メイン獣として強化してくれよ
■:おk、じゃぁ具体的にどう強化してほしいか言え。3つかなえてやる
獣:まずはサポ獣弱体!
■:獣を強化してやるんだから他ジョブは弱体しないよ?
獣:・・・・汁ペット増やせ!
■:お安いご用、@2つな

続き考えてw


45 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 15:08 ID:IBEvHFjs
盾って種別によって発動率が違うっぽいが、
獣が装備できる騎士盾ってあったっけ?丸盾だけ?

46 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 15:09 ID:B0IcExEA
ハードシールドとアイスシールドが一応グラは騎士盾っぽいが

47 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 15:11 ID:IBEvHFjs
>>44
獣:チッチ。4つにしてくれ。
■:なに?
獣:願いだよ願い。3つの願いを4つにしてくれというのが願いだ
■:きさまー!
獣:嫌だというのか!■!自分が言い出したことだぞ!

48 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 15:11 ID:IBEvHFjs
>>46
あー、ハードは持ってるけどアイスもあったね。
・・・暴騰してそうだなあ・・・。

49 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 16:17 ID:ScbEVJeY
>>43
そりゃ話が飛躍し過ぎだろ。それに赤/獣出来てそれでばっかり活動してる様な奴は
メインが弱かろうがどうでもいいって奴だろ。メイン獣にこだわり無いんだしな。

サポ獣に食われてるのを憂いて、メイン獣強化汁!じゃなくサポ獣弱体汁!って話しか
上がらないのも、「メイン強化望む奴は低スキル、後続獣、ヘタレ」ってレッテル
張られるからだな。汁強化して状態異常に対する無力さを修正(いたわる短縮)
ついでに片手斧A+にすれば万事解決。

50 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 16:20 ID:Pr4iXKzc
叩きは関係なくあれだけ気持ちよく赤/獣の弱体魔法通ると、ほんとに羨ましいな
パラ・スロウ・ブラインはつよ〜おなつよ辺りの効果は強烈

51 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 16:39 ID:MOZ3SNxc
>>50
一番羨ましいのはバインド、グラビデ、スリプルだな。
その場から逃げなくても相手の動きを止めて操り直せるし、
グラビデあれば、切り替え時にほとんど殴られずにスムーズに切り替えできる。
後は範囲のある敵には弓と精霊で安全に攻撃できたりとか、とにかく
戦略性の幅が圧倒的に多いのがメインよりも優秀と言われている理由なんだよな。
これらの優位性がキャリータンごときでは到底埋まりそうにもないのは誰が見ても明らかだろう。



52 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 16:57 ID:ScbEVJeY
まぁなんつーか、獣スレで普段言われてる事を思い出しても、それでサポ獣に
食われないい様にしろって発想が矛盾ありありだと思うんだがな。

「本体の能力はMPとCHRがあればどうでもいい。PTなんか邪道、ソロが出来ればそれでいい」
このスレでこんな感じの話よく見るだろ?
その要望に添うなら、本体能力に圧倒的な差があるんだから赤に食われても当然。
今みやぶる表記境界がメイン獣とサポ獣でCHR20差があるんだが、たとえ差が40だったとしても
赤獣はメイン獣食えるだろうな。メイン獣の魅了成功率は光杖効果で、既に限界まで
引き上げられてるし、スリプルがある以上サポ獣の魅了能力下げても効果は薄い。
獣本体に弱体スキルとMP追加しろっつったって無理だしな。
召喚みたいにペット能力アップとかなら良いかも知れないが、ロジック的に難しいだろう。

で、こういう事言ってる奴に、じゃあ裏やBCなんか行く時はどうするんだ?と聞けば
「獣じゃ役立てないから他ジョブにジョブチェンジする」だからな。
端から見たらこういう奴等は、結局金策目的で獣上げてる奴等とやってる事は殆ど
変わり無いと思うんだがな。「ソロするために獣上げました、ソロ出来ないエリアは
別ジョブやるからどうでもいいです」って言ってる訳だしな。
メイン獣にこだわってる奴に言わせればいい迷惑だよ。

53 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:28 ID:L/zvF6Bc
>>52
>赤魔子は恥じらいながらワーロックタイツを脱ぎはじめた

まで読んだ

54 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:43 ID:3pE.OF5s
獣しか75がない奴は現状のサポ獣反対だろうけど

獣以外ににも75がある奴にはいまのサポ獣は非常にヨイバランス
だと思うぞ


いずれにせよ赤75獣37で 75の敵が簡単にあやつれたらやばいけど
獣も75にしなきゃならないんだから良いだろ


55 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:44 ID:yL75KtsM
まぁぶっちゃげ赤サポ獣は強い
めちゃくちゃ強い
空で72の鳥操ってつよロボ75を見てるだけで倒せる(自爆なし)
バイオ2+ポイズン2で3秒に16づつ削れる能力+攻撃力10%ダウン
3分の戦闘でそれだけで1000近く削れるからなぁ・・・
スロウで攻撃間隔減少、パライズで麻痺、ブラインで命中ダウン

極めつけはバインド+グラビデで精霊うって400超えダメージだし
ジュワ持ってればメイン獣よりも与ダメTPともに強い、エンもあるし
ストンスキンで300以上のダメージ無効化+ファランクスでタゲがこっちにきても
あっそ って感じでおしまい
赤サポ獣本体がペットなしでコンバートせずにおなつよ倒せますよw玄武盾+ジュワあり
こんなスーパージョブです、赤サポ獣

56 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:46 ID:ScbEVJeY
>>53
マジレスすると…各段落の最初2行と一番最後の1行読めばおk。

57 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 17:47 ID:3pE.OF5s
獣は一般パーティには入ずらいが
獣パーティにはすぐ入れる


一般パーティは6人揃わないと出発できないが
獣は2〜6なんでもおk。現地集合現地解散

たとえば竜とか暗黒で一般パーティつくるより
獣で獣パーティつくるほうが100倍楽

58 名前:23 投稿日:05/02/26 18:03 ID:DCkLdsho
>>27

そっか、おれが間違ってるのか・・・

すまんかった


59 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 18:15 ID:ScbEVJeY
>>54
サポ獣の仕様は今のままでも良いかも知れんが、最後の2行はいらんなぁ。
その話は遙か昔から既出だが、「赤75にすればサポ赤の弱体でも赤75相当の
レジ率になっても良いでしょ」と言ってるのと一緒だ。

>>57
何でLV上げ基準なんだ?獣PTで何でも出来るならそれでも良いけどな。話がズレ過ぎ。

60 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 18:48 ID:eDPjOBtM
>いずれにせよ赤75獣37で 75の敵が簡単にあやつれたらやばいけど
>獣も75にしなきゃならないんだから良いだろ

この理由を免罪符みたいにするのいい加減止めろよ。
獣は赤のサポ専用ジョブですって言い切ってるようなもんだろ。


61 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 19:23 ID:2IhrDLMM
赤にまる食われなのが嫌なだけっしょ?
獣だけのアドバンテージくれくれって言えよ
サポ獣弱体したって延命にしかならんぞ
サポ獣が使えるならば、獣少ないときにサポ獣の赤が誘えるジャマイカw

62 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 19:44 ID:oJx16iak
獣ーおなつよで操り成功率90〜95%(キャップ)
赤/獣ーおなつよで操り成功率70〜75%(キャップ)
シグナ獣(CHR100)=光杖赤/獣(CHR130)
こんな感じだな・・

サポに関して
スキルなし、段階特性なし、敵に対してのアビ、装備なし、失敗あり
をクリアするなら(メイン75/サポ75で)
盗む・・・くらいしか、サポにつけてもメインのLv依存にできないしなぁ〜

サポ獣・・・獣を75まで&キャップは上にあげた通り
サポ忍・・・蝉の枚数はスキルに応じていない、サポで蝉弐はー1)
サポ狩・・・メインにスキルがあっても、サポ狩でないと弓・射撃WS不可)
サポ暗・・・暗黒の%?
サポ侍・・・黙想のTPのたまり?
ほかなんかあったかな?・・・・・
まー、サポ制限としては いろいろ考えてるみたいだけど、
全ジョブで死にサポがなくなるように強化補強してもらいたいもんだね・・

63 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 21:00 ID:MMkirsQ2
 59に同意の一言。



64 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 21:02 ID:6YImn0iY
>>60
誰にもサポにさえしてもらえない竜に謝れ

65 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 23:45 ID:zKImZZwg
タンギって性能いいの?
間隔早いだけ?

66 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/26 23:52 ID:UgfwpStk
戦士がダークアクスの変わりに持つような性能。

67 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 00:06 ID:s74xjXJQ
つうかさ、サポ獣弱体汁とか言ってる場合じゃないって、マジで。
アルタユには操れるペット居ないんだぜ?ペット居ないエリアでも働ける様にもうちょっと
強化してもらわないとやってられんよ。ジョブチェンジすれば良いとか言うかも知れんが、
ミッション終わってまで思い入れ無い他ジョブやるなんて、俺はまっぴらゴメンだ。
「ペット居ないエリアは他ジョブやるから良いよ」なんて言う獣に思い入れ持って無い奴は
何も感じないかも知れないけどな。

68 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 00:18 ID:xa9TReak
呼び出しペットじゃ不満かね。

69 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 00:24 ID:VokX50D2
つよ以上をあやつると経験値が減るのが納得いかねえ。

70 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 00:32 ID:s74xjXJQ
>>68
ちょ、チョビット不満…。

71 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 00:36 ID:8jUQXGzY
ペット黙想がアビに追加にならねぇかなぁ
5分アビぐらいならトリッキーでおもしろそうなのに・・・

72 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:13 ID:u6q8nei2
使い魔ってペットにしてから使用するんでしょうか?
それとも使用してからペットにするんでしょうか?

73 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:27 ID:hI.rhn1s
>>72
使ってから使う

74 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:30 ID:gXNL6Soc
呼び出すのリキャストが30秒とかまで短縮されればいいのに
野良がいないエリアでは銭投げになるがなー

75 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:46 ID:ZdgFU77k
ペットにタゲなすりつけるアビほしい。

アルタユに操り可能なモンスいなかったが、
フゾイの先には存在するような気がする。


76 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:47 ID:ZdgFU77k
ペットにタゲなすりつけるアビほしい。

アルタユに操り可能なモンスいなかったが、
フゾイの先には存在するような気がする。


77 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:47 ID:ZdgFU77k
ペットにタゲなすりつけるアビほしい。

アルタユに操り可能なモンスいなかったが、
フゾイの先には存在するような気がする。


78 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:47 ID:ZdgFU77k
ペットにタゲなすりつけるアビほしい。

アルタユに操り可能なモンスいなかったが、
フゾイの先には存在するような気がする。


79 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:47 ID:ZdgFU77k
ペットにタゲなすりつけるアビほしい。

アルタユに操り可能なモンスいなかったが、
フゾイの先には存在するような気がする。


80 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:47 ID:ZdgFU77k
ペットにタゲなすりつけるアビほしい。

アルタユに操り可能なモンスいなかったが、
フゾイの先には存在するような気がする。


81 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:48 ID:ZdgFU77k
ごめんミスった


82 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:50 ID:eOmeUFak
>>68
75でまともに使える呼び出しペットが少ないのは不満だな。
■eにはもう少しキラーのことを考えて呼び出すペットを作ってほしい。
バード・アモルフがいない(きのこもいつの間にかプラント扱いになった)
高レベルではビースト・リザードも使えるものがない。
この状態で、ペットのいないエリアを追加されても困るんだが…。

獣使いよりも明らかに未完成のジョブがいくつもあるので、表立って強化を
望むつもりはないけど、汁ペットはテコ入れしてくれないかと思ってるよ。

83 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 01:53 ID:.0rS1Mwk
>>58
間違ってるつか、視野が狭いな。
獣やるなら誰もが必ずおなつよ以上狩らなくちゃいけないって決まりでもあるのか?
お前さんが都合悪いからって、自分が気に入らない理由に相手を当てはめてるだけだろ。

漏れは75になった今でも入り口付近−火口のボム乱獲してるけどなー
さすがに同じルートに60前半の獣がいたら遠慮はするが、すれ違う程度ならそのままやるぞ。

84 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 02:03 ID:gXNL6Soc
つまり、弱者は強者のゴキゲンを伺いつつ行動しろってこと。
ゴマをすることもたまには必要。


85 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 02:35 ID:s74xjXJQ
>>82
むしろキラー効果はPT内にキラー効果持ったPCが居ると発動で良いと思うんだが。
獣には無いが、サークルはひるみ率大幅アップ。10分アビならそれくらいあって良いだろ。
死に特性、死にアビ過ぎ。
後、まぁ確かに未完成なジョブはあるが、それらの修正必須ジョブ基準にして
強化要望控える必要も無いと思うよ。様ジョブから比べたらどんぐりの背比べって奴だし。
とりあえず、やれる事が増える新アビの一つや二つ欲しいなぁ。上でも出てるけど、
ペット黙想とかペット挑発とか。

ていうか操ってナンボのジョブなのにカンストレベルの重要エリアでペット居るエリアが
ルオンだけってのが意味ワカランな…後はせいぜいウルガランとアットワか。
魔法効かないモンスや遠隔効かないモンスはごく一部なのにな。

まぁしかし、竜スレ侍スレ見ると「ここまでやって残心にスーパークライムか」と思わされるな。

86 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 03:09 ID:sbGj3FEg
64くらいかな、デルクフ上層の壷狩りは今気をつけたほうがいい
階層無視して壷様が上下しやがるw
タゲロックしてないと見失うわペットは戦闘放棄するわで逝ける

なんなんだこれw

87 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 06:31 ID:guiytFXg
じゃ、僭越ながら強化妄想でも

本体の装備による効果がペットにも適用される特性

いや、このLVだと裏でのキャリーの命中率が低くって・・

ペットに乗れるようになるアビ

うちら足早装備に無縁だから・・こんなのほっすぃ
乗ったらダメージ肩代わりしてくれるとか、あったらうれすぃねぇ

妄想なんでバランスとか気にしてないので、あんま突っ込まんといてw

88 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 07:49 ID:u1E6TnJQ
>>75-81
フ・ゾイの王宮から先は未実装なわけだが.

89 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 09:04 ID:xa9TReak
実装されて、モンスが配置されたらの話じゃないの。
希望的観測。

90 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 09:28 ID:hQbvaNy2
このゲーム、狩黒赤忍以外のジョブは存在意義が皆無だよな。

91 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 09:55 ID:a9tB0OCA
獣は上記4ジョブとは方向性が違うしまだマシかな。


92 名前:23 投稿日:05/02/27 10:23 ID:OifdJOZI
>>83

確かにその通りだ。ちょっと自分勝手だった。

反省するよ。

93 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 10:24 ID:8MvVbtF6
>>90
お前がその4つ以外のジョブと組んだ事ないなら賛同してやるよ

94 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 11:36 ID:9bkyyNYw
光輪の帯だかなんだかっての取った香具師いる?
常時光曜日と光天候の状態になるらしいんだけどもしかして魅了率もうpなのかな

95 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 11:43 ID:81Ta20tU
帯はその曜日に限ってどのエリアでもその天候になるだけぽ
光帯なら光曜日ならどこでもオーロラ、それ以外の曜日は無効

96 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 12:16 ID:t0kleWN.
強化案、というなら
メイン獣のみあやつる対象が増えるならそれが一番の強化だろう。
NM以外なんでも操れるようにしてくれれば何一つ不満はないよ。
バランス?知るか。

97 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 12:30 ID:MdR6kWqc
>>95
表記からだと、そうは読めないんだけよね。

98 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 12:31 ID:17ALbp0.
>>95
ちがうぞ
その説明だと土曜日にはデザートブーツが常時発動になってしまう。
実際には、天気が砂でないと発動しない。

要するに、光曜日やオーロラでケアルが稀に回復量UPしていたように、
曜日や天気で『稀』に魔法効果などがUPしていた物が、その曜日や天気で確実に発動するだけ。

獣に優位な可能性としては、あやつるの成功率が光曜日で稀に影響を受けていたと仮定すると
光帯を装備することで、光曜日にて曜日の影響を常に受けるようになり、
結果的には成功率が上がると予想される。


99 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 12:35 ID:81Ta20tU
まぁ、つまり苦労の割にかなり微妙な装備

100 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 12:48 ID:L/zvF6Bc
マーシャルアクスげっつ

101 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 12:49 ID:eDPjOBtM
表記の仕方で廃人を煽りに煽ってアルタユ攻略させた■の策略勝ちってところだなw

102 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 16:33 ID:8MvVbtF6
廃人なら他にすることないんだから、装備品なんざなくてもさっさとプロM進めると思われ

103 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 17:24 ID:ScbEVJeY
HNMLSとかはアルタユ実装まで放置してて、実装アナウンス入った瞬間固定メンツで一気に進めてるな。

104 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 19:06 ID:XfMpbetA
マーシャル神だな

105 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 19:46 ID:OmKvSDTs
しかし今回のメリポ項目中途半端やな
5段階上げるには膨大な時間かかるんだから
楽敵の場合、3匹操れたり
丁度の場合は2匹操れたりしたら良かったんだけどな

106 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 21:27 ID:N/23PVYg
妄想アビ(30分)
援護:ペットの近くにいる同族がリンクして赤ネームのモンスタを攻撃

なんてどうだろ?

107 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 23:01 ID:S9XA/5wU
そんなことより早く青汁実装しろって。


108 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 23:03 ID:hXODRab6
>>106
面白いかも知れんけど、ペット居るエリアは充分強いんだからそっちでクレクレしても仕方無いべ。

109 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 23:09 ID:1nIVYBzU
ウッド[D50 STR+4]とマーシャル[D46]。
ランペはDでウッドだとしても、マーシャルミストやデシメになると逆転されないか?


110 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 23:57 ID:JrR3cowc
( ゚д゚)ノ質問
最近サポ忍でレベル上げしてるんだが
挑発ないから近距離即釣りをあやつるで釣ろうかとおもうんだけどいけるのかな
とてとかあやつるして、数秒でもペット化しちゃったのが
赤ネームになったらEXP0?

111 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/27 23:58 ID:Vit5OQWA
HP減ってなきゃ無問題

112 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 00:02 ID:r79gXBUc
>>109
デシメはTP:命中率だからウッドの方が最大ダメはでるぽ。

113 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 00:14 ID:zXp18YF2
>>110
魅了ミスの場合は経験値入る
魅了成功>かえれでも、HPさえ減ってなければフルで経験値入る
ただし、かえれが間に合わず魅了切れの場合は経験値0

114 名前:109 投稿日:05/02/28 00:29 ID:F31YZT8c
すまね勘違いしてた。
TP100ウッドランペとTP100(実質200)マーシャルミスト。
これどっちが強いかPCプレイヤーREP取れないかなあ

115 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 00:59 ID:sbGj3FEg
獣HPの更新ずーっと止まってるから新設していいかしら

116 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 01:25 ID:8jUQXGzY
固定ダメから考えると
TP:100 ウッドランペ(3〜4発Hit)≒マーシャルミスト
TP:200 ウッドランペ(全段Hit)≦マーシャルカラミティ
だと思われる。

TP溜まるまでの攻撃回数考えると、累計ダメはウッドの方がいいかもね。
2刀流メインにマーシャルだと、それなりに良いかもしれない。

連携でカラミティorミストラル使いたい場合とか、不意打ち絡める場合とか、
デジメ命中率UPで〆を安定させたいとかなら結構使えるんでねぇか


117 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 01:37 ID:8jUQXGzY
マーシャルアクスのグラ=ブロンズアクスだったりするんだけどね


118 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 02:37 ID:qysRlbnI
獣本体の能力は別に問題ないと思う。場所で強さが変わるってだけの話。

それに対してサポ獣の何がむかつくかっつったら、
ペットいないエリアでもサポ忍サポ白みたいな通常サポで通常の働きが出来ること。
サポで食われてるってのとはちょっとニュアンスが違うが、そこらへんをどうにかして欲しい。

サポ獣はメイン獣も75だからとか関係ない。メイン獣がいくつだろうがサポ獣は獣じゃねえよ。

>>67
俺はペットいないエリアに関してはもう諦めてる。そういうエリアでの弱さも含めて獣使いだろ。
とはいえ、あやつれるペットいるエリアもうちょい欲しいなとは思うけどね。

119 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 03:36 ID:s74xjXJQ
マーシャルはHNMでオポ昏不意ダマミストとかやる時良さそうだな。え?獣で参加しない?

>>118
まぁ汁はあくまでペット居ないエリアの救済措置で、獣使いはペット操ってナンボって
考えも一理あると思う。しかし、それならそれでルガノン・アビタウ・アルタユみたいな
重要エリアにペットが一切居ないってのが納得出来ないよな。
ムバルポロス・礼拝堂・ウルガラン山頂付近みたいに、非ペット5:ペット1くらいの比率で
配置されてれば、ティアマットみたいな状況になる心配も無いと思うんだがな。
まぁ少なすぎても獣同士で取り合いみたいになってウザい事になりそうだが…。
とりあえず【とらえる】【ください】

120 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 05:40 ID:PfyYAcSw
ケモリンの皆さん、こんばんわ
今度、フレンドに獣の汁をプレゼントしたいと思っているのですが
競売を見ても使用できるLvと値段が釣りあっていません
Lvが高い=強い は成り立たないってことなのでしょうか?
いったい何を送れば喜ばれるのかな?

121 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 05:56 ID:pOJ25icY
>>120
太陽の水

122 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 06:14 ID:AEE3EYk.
>>120
緋い樹液とか普通に喜ばれると思いますよ。

123 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 09:57 ID:0vVIFk8w
ケモリンって呼ばれると微妙に腹立つなw
まぁ普通の人は愛称として呼んで悪意はないのだろうが

124 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 10:30 ID:UVQULr5E
>>120
 〜Lv55:「苗床」「魚汁」
Lv55〜65:「苗床」
Lv65〜 :「魚油汁」

コスト比で実用的なのはこの辺かな。
貰えたらそりゃ嬉しいけど、こればっかりで飽きてる。と言うか、新鮮味は皆無。
高Lvであれば「緋い樹液」「錬金術師の水」「太陽の水」はすんげえ嬉しい。

125 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 11:09 ID:VP8lDegM
本当に喜ばせたいなら太陽の水だろうな。役に立つかはともかく。
あとは消耗品でしかないなあ。
いつもプレゼントの話だと汁のことばっかだが
トゥーナスシとかのほうが喜ばれそうなもんだが

126 名前:120 投稿日:05/02/28 12:29 ID:ub.OKRl.
>>121-125
暖かいレスありがとうございます
錬金術のスキルは皆無なので太陽の水は競売買い
後は手作りで作れそうな緋い樹液も贈ってみたいと思います!

@ケモリンは良く無い呼び方だったのですね...失礼しました

127 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 12:47 ID:/99ekbQs
>>126
かわいい奴だな(*´д`)

128 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 16:32 ID:p4rjZZ52
ジュノで「ケモリンBCいきませんかー?ケモリン@3匹募集」とか
獣40の奴が叫んでるとなんかムカツク

129 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:14 ID:xAyAK0oI
>>128
ワロスw 凄いわかるよ
如何にもBCの為に上げましたって感じだよなw
まぁそれが悪いとは言わないけどメイン獣としてはなんだかね〜?

130 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 18:22 ID:BL7VKT6k
クレクレ
ペットのWSと連携させて
クレクレ

131 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 19:49 ID:cjg3eFCw
古墳のコッファー鍵取りを獣ソロでやるにはどのくらいのレベルが必要ですか?
またその際のテクニックなど教えてください。


132 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 20:15 ID:hXODRab6
>>131
古墳っつったらキャリーで銭投げしながら狩るしか無いな。本体もスキンかけて
HP黄色にならないよう注意しながら一緒に殴った方がいいかもな。長持ちするし。
LV見る限り、1匹狩るのに必要なLVは70くらいか。1戦ごとにキャリー死なせて
たんじゃたまらんし、75近くないとスムーズには行かないだろうな。
つか戦闘そのものよりも、addしない安全なキャンプ地を探す方が重要だろう。
上層からバタリア出て南の入り口から入ってF8落ちたJ10段差手前とかよく使われるな。

つうかageないでくれ。なんで質問する奴ってage多いのかね?

133 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 20:52 ID:ghU9v086
全く2chを見なくFFしててフレの獣に「ケモリンは使わん方が・・・」
と説明された時初めてだめだったんだって知った
後続獣もいるってだけ頭のびみょーーーーーな片隅に入れといて欲しい
2chを見出した時にはすでにケモリンって言っても無視されてて何がなんだか
わからんかった。
そういうやつではないかも知らんがそういうやつが獣のレベル上がってたら
ケモリンって言おうが仕方ないと思う
この名を嫌がってる人って100%じゃないよ?好きで使うやつがいるかは知らんが。
俺は今でもなんでダメになったかわからん獣60だ!orz...すまん。
昔から気になってた。こんな話題が出たからついまた疑問が浮上してしまった。

134 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 21:04 ID:.IZoD4Fs
>>133
垢とか墨とか臼とか沼とかツーフとか内藤みたいなもんだ。

135 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 21:13 ID:/bvXyzhI
他ジョブ上げてるときに獣とかち合ってPTメンが「ケモリンうぜー」というと心が痛い

136 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 21:17 ID:.IZoD4Fs
>>135
最近だと普通PTでも6人中3,4人獣経験者だったりして
そういう事いった奴が気まずい状態になる事もしばしばw

137 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 21:27 ID:JnffsqLA
垢に食われない強化方法を提案してみる。

1、HQ汁のレベルキャップ解除、プロマシアエリアの新モンスなどの
  汁の種類を増やす。

2、ペットフードの種類を増やす、毒状態に出来る毒餌の実装(バリスタのみでも可)

3、とてやとてとてクラスでも確実にあやつれる、獣使い版精霊の印
  10分に1回は確実に強力なモンスを使えるようにできる。

4、ズータラーハットのようなエンチャントアイテムに頼らず、ペットの
  TPを溜められるアビを、もしくはズータラーハットの入手難度の緩和。

本当はとらえる、はなつとか獣人や操れないペットを操れるアビも欲しいが
仕様的に難しそうなので、堅実に強化できそうな部分をクレクレしてみた。

138 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 21:28 ID:rSNS.6hw
メリポ10Pで「追加特性:ペットと連携可能」とかだったら、本気でメリポ稼ぐんだがなぁ

139 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 22:11 ID:eS/zzXOo
いたわるのヘイト上げてリキャスト1分の銭投げ仕様でもいいかな。

140 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 22:16 ID:ymCCCU62
>>133
私も理由は知らない。が、響きとして嫌いだ。>けもりん

基本的に、ちゃんとした名称や単純な省略以外は嫌う人もいる、と考えておけばいいんじゃないかい?
たとえ自分にとってはなんとも思わないとしても、可能性があるのなら避けるべきだね。

141 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 23:43 ID:4xYPEgO6
チャクラムみたくコルナゴのつぼを装備可能にして、
その中に1匹だけ野良ペット入れておけるとかなったら面白いんだけどなぁ。
今だとどのレベルでもほとんど固定の汁、要するにカニしか出番なくって寂しいし、
かといって単純に増やして「■<これで満足か獣共www」とか言われても困る。

ところで神威の耳はみなさん何をお持ちですか?もしくは何を取るつもりですか?
素直に獣耳とるべきか、一切代用効かない素破をとるべきか…。

142 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/28 23:43 ID:k0IjQdmI
獣6人でENMホラあたりに行けないだろうか

143 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 00:09 ID:JX/Zjf4w
>>141
かなり悩んだが暗黒にしたw
鎌好きだからなー・・・

144 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 00:13 ID:hQbvaNy2
実用性考えたら素破だろうな。スキルなんてメリポで増やせば
いいだけだし。

145 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 00:18 ID:.0rS1Mwk
>>141
自分がどのジョブで何を目指すかで決まるんじゃね?
CHR目当てならメロディHQあるし、回避目当てならエルシヴがある。
どっちも兼ね備えてるのは獣耳で、そこにどれだけ価値を見出すかだと思うけどな。

価値があると思うなら獣耳、価値が小さいと思うなら他の耳。

146 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 00:58 ID:vA0VUS8Y
「覇王樹の子株」が木工合成でどうも汁になるとかならないとか噂が出ているのだが・・・

きたのか!?

147 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 01:14 ID:hQbvaNy2
>>146
解析に目新しい汁が無い時点でネタ確定。

148 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 01:23 ID:zscA1t5c
>>146
太陽の水になるんでないの?
確かサボテン関係のアイテムだったような

149 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 02:11 ID:s74xjXJQ
>>137
ズータラーだっけ…また間違えて覚えてた。ってのは良いとして、アレにExは要らないな。
複数持ち歩いて連続使用の対策にRare付けるだけで良い。30分に1回黙想出来たって
出来る事なんてせいぜいアミーゴと組み合わせて針千くらいだし、それですら
ニードルショットと2択。アミーゴの維持時間見てもそうだが、開発は過剰に
警戒し過ぎ。エンチャント再使用時間も10分なら印章BCでも使えるのに、
30分じゃミッションやENMのBCくらいしか使えないな。

針千本・ダークスポア・デスシザースあたりの一部WSを除けば、モンスWSは
とて2→PCで使った場合を想定した威力が設定されている様に見える。
おなつよペットの強さも通常攻撃が主だし、ペット黙想リキャスト5分くらい
あったとしても、それで獣が強過ぎになるなんて事はあり得ないと思うんだがなぁ。

150 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 04:29 ID:dJTHR/H.
ヘッジホッグボム売ってたから買ってみた。
ちょっと高かったけどENM行くの面倒だし買った。
純粋にMP増えるのは嬉しいしね。
100万したけどさ、もしかしてぼられた?

151 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 07:27 ID:.0rS1Mwk
初物はご祝儀相場だからな。ENMはアイテム目当てで誰もが行くだろうし100万はしないと思う。
でも、自分がENM行く気がないなら100万でいいんじゃね? 100万ぽんと出すほどギル余ってるんだろうし。

152 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 08:23 ID:jmHiMiFc
金か、、最近BC行っていないのもあるかちょっと金欠気味だなぁ。
40 50代の頃はBCの誘いのTELLがよく来たけど
カンストしてからはめっきりこなくなった(´・ω・`)
75で名前の頭が「Y」だからかなと思ってもみたり。
ウサギやミミズに行きたいお!って訳で今度リーダーして余りまくった人印章を消化するかなぁ…

以上チラシの裏ですた。


153 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 08:27 ID:JX/Zjf4w
>>152
今はバトルフィールド用サチコメも設置されて便利になってるよ

154 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 09:02 ID:u1E6TnJQ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/dokidoki/index.htm

155 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 09:54 ID:BE2LQHww
指の+4と耳の+2のバランスもあるし、ケトリンが300万でアスト60万の鯖としては
MP30+だかのピアスで100万だといいんじゃないかな。
MPブースト用にフロッグトラウザ愛用してるエル獣より。

156 名前:133 投稿日:05/03/01 10:19 ID:UfQwfqeM
響きがあまりってのは確かに。
自分もあまり使わないほうがって聞いてから使ってないです

サチコメ、選択が多すぎる気が・・なれると良い感じになるのかな。

157 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 10:30 ID:2A4yWNEE
獣で必要以上にMPブーストする意味ってあるのか?
回復役兼獣使いなら白/獣や赤/獣のほうが遥かに優秀だし、
BCやミッション、裏なら獣/忍一択だろ。
馬鹿みたいに大金つぎ込んですずめの涙みたいなMP増やして
劣化ケアルタンクするアホの気が知れんよ。


158 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 10:42 ID:2IhrDLMM
俺もMP100あれば御の字のような気がする
あとはガーディでいいかなぁと

159 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 10:58 ID:goqWID5c
>>157
必要最低限のMPをどうやって確保するかって話じゃない?
MP装備一切なしではさすがに心許ないが(人75で137)
指/首/腰はCHR・攻命に優れた装備が多いからそっちに回したいし。
かといって、着替えマクロ駆使してまで確保するほどでもないしな〜

>>155
ヘッジホッグボムは投擲じゃなかった?

160 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:06 ID:2A4yWNEE
>>159
必要最低限なら種族やユニクロブースト装備で補えるだろ?
わざわざ、数百万の金かけてまでMPブーストするのが
アホらしいって言ってるの。

ユニクロ赤/獣、白/獣>>>>>>越えられない壁>>>>>>廃装備 獣/白 獣/赤

これが現実

161 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:14 ID:NH8b6n5Y
>>157
なぜ白/獣や赤/獣と比べるのか理解できないな
少人数や仲間内での行動で回復補助することもあるだろうに

BC、ミッション、裏がいつからサポ忍一択になりましたか?
裏でサポ忍をよく使う程度だろ

162 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:15 ID:/soY7e4A
>>160
でもそれって,獣75いってるのが前提だったりするよな〜

163 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:24 ID:2A4yWNEE
( ´,_ゝ`)プッ 劣化ジョブが必死ですね。
まあ、赤と白を70以上上げてないやつはどう吼えても負け組みですねw

164 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:27 ID:NH8b6n5Y
なんだ獣じゃなかったのか
無駄レスしたようだ・・・

165 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:28 ID:2A4yWNEE
ああ、赤か白ね。まあ、もっとぶっちゃけて言えば赤を上げてない奴。

166 名前:141 投稿日:05/03/01 11:30 ID:IV.OuZpY
レス下さった方ありがとう、もうすこし考えてみる。
そう、素破以外はすべて他で代用が効くってのが肝なんだよね…。

167 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:40 ID:2A4yWNEE
>>164
サポ獣だってメインと同様にレベラゲしてるんだから一緒のような
もんだろ。

168 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:48 ID:jAScMjeQ
まぁサポ獣は二周目の醍醐味ってことでそんなにカリカリしなくてもw

169 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:50 ID:7HLj.A1M
(強さ) 赤/獣 >> 越えられない壁 >> 獣/白 であっても
(好み) 獣/白 >> 越えられない壁 >> 赤/獣 という人もいる。
他ジョブのレベル上げる時間の無い人もな。
そんな人は大金払ってでも、獣使いでMPが欲しいわけで。

ソロで戦うぶんにはユニクロで間に合うのは同意だが、
MPあった方が色々(手伝いとかソロの戦術とか)
できると考える人がいてもいいじゃまいか。

170 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 11:54 ID:ScbEVJeY
>獣で必要以上にMPブーストする意味ってあるのか?
この一言に同意しようとしたがその後のレスで台無しだな。
ていうかMPCHRブーストメインの獣は大抵獣同士でペット居るエリアでしか
行動しないタイプだから、必死もクソも無いと思うぞw

それは良いとして、例えばソロで言って殴り用命中装備時MPor魅了装備+100以上の
MP装備には大した意味は無いと思う。どうせ着替える事で無効になるからな。
まぁ投擲だったら状態異常治療必須な相手でない限り着替える事はまず無いし、
MPブースト出来るならオイシイだろう。
蝉の効果が薄いNM相手だと魅了装備状態でMPいくつ確保出来てるかで生死を分ける
事がままあるが…そんなNMオンゾゾ王くらいしか思いツカネw。

ていうか、無いよりあった方が便利。アレッ?最初と言ってる事が最初と違うな…

171 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:04 ID:ScbEVJeY
なんつうか、ID:2A4yWNEEが侍あたりだったら、侍スレで
「侍/狩のためにダスクトラウザ買おうと思う」って話題が出たりしたときに
「( ´,_ゝ`)プッ 劣化ジョブが必死ですね。
 まあ、狩を上げてないやつはどう吼えても負け組みですねw」
とかレスしそうだなw

172 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:10 ID:IV.OuZpY
>>171
だったら狩スレ池よって思うよなw

173 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:15 ID:3MPn/h3Q
エル獣でMPブースト装備してMP400くらいだけど明らかにブーストしない状態よりはいろんな意味で楽ですよ。
MPがモノをいうこのゲームでMPブーストに意味ないって意味が分からない。
>> 169の言うように、最近だとENMのトリガ取りでみんな脳金ジョブで来てもこれくらいMPあれば回復自分だけでまわるしね。
自分はペットぶつけて座ってればいいし。
まぁプレイスタイルの違いだろね。

174 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:28 ID:jAScMjeQ
MPに余裕あってもキッチリ魅了できなきゃ意味が無いってもんです

175 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:48 ID:f47X.FHs
このゲームMPはモノを言わない。
裏でも空でもHNMでもそして通常レベリングでもジョブ問わずモノを言うのはHP。
>>173
お前何スレか前にセルリンだかでMP自慢してた奴と同一か?
獣が回復負担する構成なんて考えただけで嫌気が差すし現実味が無いわ

176 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 12:59 ID:3MPn/h3Q
>>175
いやちがいますよ。いい粘着っぷりですねw
いまどきセルリンで自慢って意味わからないし。
レベリングでHPてよく殴られるんですねw
HNMに獣でってどういうあれなんですか?
たとえ獣で行っても衰弱時に血玉あればいいくらいでしょ。

177 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:20 ID:ghMnu9eQ
サポも装備も昔は好きに汁!で一蹴してたのに…
もうちょっと広い視野をもとうぜ

情報交換ならともかく、貶しあってどうするんだか。

178 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:22 ID:f47X.FHs
ソロ〜少人数では獣で、規模が大きければ獣より多ジョブのメインのが役に立つから着替える。
縁の無い奴に難しいこと言って悪かったな。

血玉でも大事にしてろ

179 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:29 ID:2A4yWNEE
>>177
良くも悪くもそういう無頓着さだから、何時の間にか赤/獣が
獣の上位ジョブになってしまったんだろうな。
今までは、ペットの性能に依存しすぎて、装備に対してあまりにも
こだわりがなさ過ぎたんだと思うよ。


180 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:34 ID:ECzO.Lfo
>>179
じゃぁ、こだわりがあれば赤/獣より上位になれたのか?
自分で超えられない壁とまで表現した溝を埋めれる例をあげてくれよw

181 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:40 ID:/soY7e4A
つか,話豚切りだけど
キラー効果見直してくれ〜
タゲとってないと発動しないってどういうことさ〜
ヘイト乗った時点で発動判定してください・・・

182 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 13:50 ID:S7ZZNdoU
ソロでメリポ稼ぎしてても、赤/獣な御方なんかと一度も遭遇したことないけど
みんなの鯖では結構見かけるものなの?
詩/獣ががボヤで網取り 潜在外しをしているのはたまに見かけるんだけど。

183 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 14:08 ID:2A4yWNEE
>>180
埋まらないんじゃないw? 全てが手遅れだと思うよ。
70時代、かえれが開放されたときにもっと早く危惧すべきだったねw
今まで強化論や装備品の話題なんてほぼ一蹴されてきたツケがまわったんだよ。
獣は現状にあまりにも甘んじすぎた。


184 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 14:11 ID:ECzO.Lfo
>>183
なるほど既に手遅れって事だな。
んじゃ○/獣と獣/○の事についてあーだこーだ言う必要はないわけだね。
これですっきりしたわw

185 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 14:12 ID:6IiiW3vU
>>183
そうだな、多分獣は詩人と同じ道を歩むことになるだろう。

186 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 14:42 ID:oJx16iak
ジラ前→サポ獣1問題(エリア切り替えでの放置や、獣というジョブを知らない
人がメインと同様の力を手に入れたことの不具合ーキャップ60時代)

ジラ後→ほぼ今の仕様に変更(2003年9月頃ーキャップ70時代)
サポ獣でメイン依存の杞憂が、くしくも赤70/獣70の報告で発覚、(赤スレか獣HP、
獣スレでもチラホラ)が・・・・
獣以外の高Lvもってる人が少ない為、都市伝説化へ(忘れさられるw)・・・

サポ食われは
戦士(前衛職)、白(後衛職・ソロ)、忍(高Lv帯)
のほうがひどいと思うけどな・・・・
まだ 壷、クモ、マンドラBCを楽にいける要素を持つ獣のほうが
マシなような気もするけど・・・(ま、獣PTというしばりはあるがw)

結局、食われるけどサポに何でもつけられる(サポの選択幅がある)ジョブ
ほど、メインの完成度は高いと思うけどね、このゲームでは・・・・

187 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 14:52 ID:jAScMjeQ
もう何度目のループだよw

188 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 14:56 ID:NmwgRbio
オイオイ オマイラ!サポ召もメイン依存にシロ!(・∀・)
オマイラだけ優遇されてズルイゾ!仲間じゃんかorz

189 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 15:15 ID:XVZFWnQo
MP消費もメイン依存になりそうだな

190 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 15:31 ID:oJx16iak
MP消費(段階特性)&スキルがネックだな

191 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 16:48 ID:cjg3eFCw
サポ獣のあやつり能力をサポレベルで判断するようにすればいいのに。


192 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 17:24 ID:/soY7e4A
>>191
たしかにそうなんだが・・・
>>182で言われるように,実際サポ獣で赤なり白なりをソロでレベリングしている人は少ないと思うですよ
かえれ使えるのがLv70〜だし,普通にPT組んだ方が稼げるからね

結局,サポ獣のいい点としては,スキル上げ,潜在外しとか鍵取りとかが
ソロで出来ちゃうみたいなことに限定されて,それも獣をメインレベルまで上げてやっと実用出来る仕様

サポ獣赤とか白がメイン獣より有利だったとしても,獣をカンストさせた2週目のご褒美
みたいな感覚でなま暖かく見守ってやれば良いのではないかね?

193 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 17:37 ID:2A4yWNEE
俺は元々赤で始めてそこからセカンドで獣上げたから別段、獣に
特別な愛着は無いよ。 
サポ獣はサポ忍同様、便利なサポだとは思ってるけどさw


194 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 20:44 ID:zKImZZwg
ソロでHNMやるときはサポ忍だけど
ソロでイフ釜や怨念を乱獲する時は
サポ獣が安上がりでいいよね

195 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 20:46 ID:J/pEnJSQ
昨日、ルーンアクス買ってみたんだが、結構いいなぁ
リジェネ5HPはかなりデカイ。
相手を選べばサポ忍二刀流で10回復でケアルいらずだしな。

196 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 20:58 ID:4xYPEgO6
>>192
ループだが、問題は「なんで獣だけがそうなのか」ってことだろう。
召75のやつが赤/召75に着替えても、召73相当くらいの犬呼べますっつーなら納得するがな。

どうせならメイン獣のレベル関係なく純粋CHR依存の成功率にしてくれたほうがまだ納得できる。

197 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 21:34 ID:hXODRab6
また
>良くも悪くもそういう無頓着さだから、何時の間にか赤/獣が
>獣の上位ジョブになってしまったんだろうな。
この一言には同意出来るなぁと思ってレス読み進めたらショボーン。
お前結構良い事も言ってるのに一言多いんだよ。

よくサポ獣のあやつるをサポLV基準にすれば…という話が出るが、それは無しだろう。
獣に限らず死にサポってのは好ましく無いし、■も一応はそういう方向で調整をしている。
(サポ竜なんかはあまり見ないが、HNM戦の後衛/竜や、墓のモ/竜なんかは結構高性能)

ペットのLV依存についてだが、召は履行という要素があるからサポLVでも何とかなっている訳で、
まぁこれも既出だがな。真空が半死亡の現状でも白/召とかが絶滅してないのが良い証拠だ。
ペット釣りする事を考えると、どんなエリアでもペットを呼べる事自体も重要だな。
75/獣37で実用的なペット釣りが出来るエリアなんてほぼ無いしな。

「メインの俺達がまる食われでジェラシー感じてるからサポ獣なんて使い物にならない様にすりゃいいんだよ」
って意見なら絶対■も受け入れないだろうし、スレで議論するだけ無駄だと思うぞ。

198 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:14 ID:dTOGCohQ
>>197
□に受け入れられたことが、過去に一度でもあったか?
議論なんてしたって□はうごかねーよ。

199 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:19 ID:JnffsqLA
赤ナ白は■に保護されてるから弱体調整なんて絶対入らないだろ。
しかもこの上記のジョブとサポ獣の相性が良すぎるから困り者。
バージョンアップの度、赤白ナはどんどん性能良くなっていくのに対し
メイン獣は放置のまま。かくしてジョブ格差はどんどん広がって
いくのでありましたとさ。


200 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:22 ID:4xYPEgO6
例えば挑発は、メイン戦37のナ75/戦37が使おうが、メイン戦75のナ75/戦37が使おうが一緒。
それが獣だけメインに依存してるのは何と言うか…仕様といわれればそれまでだがスマートじゃない。

ってか現仕様だと、他ジョブは「獣75のお前等だけサポ獣使えてずるい」となり、
メイン獣75からは「赤/獣のほうが強いって本職の立場ねーぞ」となってなんだかね…。

201 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:25 ID:hXODRab6
だったらサポ獣どうこうもただの愚痴か?無駄だと思うならチラシの裏へどうぞ。

202 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:44 ID:p0TRym22
>>200
空蝉とサポ空蝉くらいの差が欲しいんでしょ
そいつらの気持ちはわからんでもない

203 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:48 ID:V2C.U9TM
>>200
じゃ素直にサポ獣弱体でいいじゃない。
もしくは経験値入る相手はサポだと極端に操れないとかで。

過去一回サポあやつるの性能修正されたんだったら、二回目が無いとも限らんだろ。

204 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:56 ID:V2C.U9TM
>>197
別にLV37までのモンスが操れる、でもそれなりに実用にはなるだろ。
ジラ前に問題になってたクフィムの蛸だってLV37〜38だぞ。
お空で壷割れないと意味ないですか、そうですか。

あと白/召はどっちかってとオートリフレとMP増加目的だろ。
真空目当てってHNMでもやるとき位しかねーって。

205 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 22:57 ID:p0TRym22
印丸食いしてたしなぁ、相変わらず調整がずぼらななのが■ってことで

206 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:14 ID:gY8mi3Dk
例えばアサシンや女神の慈悲のような
従来のアビ+αな特性追加が今後ジョブいじりの方向でないかな
獣でいえば各種あるキラー特性が
自分以外のPTメン及びペットがタゲをとっても発動するとかな

207 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:16 ID:JnffsqLA
サポ獣は獣を75まで上げた人へのご褒美って本気で思ってる奴
多いよなぁ・・・ 
メインを上げた奴がこんなんじゃ到底弱体されそうに無い気がする。


208 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:20 ID:V2C.U9TM
むしろメイン獣75とやらがサポ獣を必死に保護しているようにしか見えん。

これが単純に赤75、獣37で同様の性能だったら狂ったように大騒ぎするのにな。
本当に君らサポ獣うざいとか赤/獣死ねとか思ってんの?

209 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:27 ID:p0TRym22
>>208
つーかサポ獣なんてオンゾゾのコカかボヤのクモでしかマジ見ないって
それもレアポップw

210 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:28 ID:JnffsqLA
>>208
あたり。当の赤スレじゃサポ獣なんて一部の廃人限定サポくらいにしか思われて無い。
サポ忍のリキャスト問題には必死に噛み付いてくるけど、サポ獣の弱体に関しては賛否の声すらない。
獣使いの戦い方自体もともと特殊だから、化け物じみた赤/獣の強さがどう強いか
なんてのは同じ戦い方をするもの同士にしか分からないんだよね。

211 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:28 ID:Dm1AvYFg
>>208
思ってないよw
なんでうざいのか分からん。

212 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:36 ID:JnffsqLA
>>209
アットワ行けば居るぞ。常時ANON にしてるから
見た目じゃすぐに判別できないけど。
今はレアポップでもこのままメインとの性能の格差が
開けばどんどん増えてくるよ。
赤なんて時間があれば簡単にレベラゲできるしな。

213 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:44 ID:T46TWddI
個人的な感想としては、全くウザイとは思わんな。
使えると言われてる割に、ヴァナでは見たことすらないし。
狙って育て上げるには手間がかかるし、たまたま使える立場の奴は
好きなだけヒャッホイすればいいんじゃねーの?

獣は「微妙なレベルでもそこそこ使える」ってのが良いところだと思うね。
カンストしなくてもやれることは多い反面、カンストしたところで
なにかができるようになるわけでもない。
ま、育成の過程をじっくり楽しめりゃ、ご褒美なんて無粋なものはいらんよ。

214 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:46 ID:Dm1AvYFg
赤/獣うざいって奴は、同じ狩り場に獣のライバルがいても
うざいと思うタイプだろ

215 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:50 ID:71JqWhiU
話変わるけど、今日水道にソロでサブリガ取りに行ったんだけどさ

とてとてスライム探してたら、とてのスライムにからまれちゃって
とっさにあやつるしたら一発で操れたんだ。
で、かえれしてまたとてとて探しに戻って、とてとて見つけたから
あやつってみたらまた一発成功。
画面よく見たら闇曜日、天候闇だった。

おまいらどう思いますか?

216 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:53 ID:p0TRym22
>>212
あーみるみるw

217 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:53 ID:Dm1AvYFg
>>215
あそこのとてとてのダニも失敗した事ないな
あやつるの判定がレベル制限受けてないんじゃないか?と思うくらい

218 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/01 23:59 ID:JnffsqLA
>>213
そういう問題では無いとおもうんだよなぁ・・
赤/獣のほうが獣使いの特性を上手くいかせるんなら、メインの
存在意義って何?って事だと思うんだけど。
逆の立場で獣が赤の弱体魔法やリフレ、コンバを効率的に使えます
なんてことになったらどうなんだ?
メインを両方75に上げたご褒美だから別にいいじゃんって赤メイン
でやってる人にそう言えるのか?

219 名前:215 投稿日:05/03/02 00:02 ID:A49nY3ko
>>217
ダニはたしかにとてとてでも操りやすい、てか
耐性弱いのかな?とてとてにみやぶるでも成功するだろう、だし。

ソロサブリガ取りは何度か挑戦してるけど、こんなに
すんなり操れたのははじめてだったから書き込んでみますた。


220 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 00:12 ID:4MGdQS9E
>>219
獣のレベルお聞きしていいかな?

221 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 00:34 ID:DE8VSccU
>>218
そら、全レベルで赤/獣>獣/(白忍赤戦シ)なら愚痴の一つも出るだろうけどさ。
実際のところは「Lv70以降で、獣/赤で通用する局面なら」赤/獣の方が
高性能になりうるって程度の話でしょ。

それに、自分が他ジョブのサポ食ってウマーできる場面があったら
遠慮なく堪能させてもらうつもりだからね。逆の立場でも文句は言わないさ。

222 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 00:48 ID:3ZQ9XJcY
実際■eは獣75のご褒美的考え持ってると思うよ
獣がサポLVでもオナツヨ操れた時は修正されたしね
今修正されないのはメイン獣75+他ジョブ70以上が
それ程多くないからじゃないかな〜
サポに出来る以上何かしら意味持たせたいだろうし
サポ竜はシラネw


223 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 01:01 ID:D9q1OEUk
別に他ジョブみたいに6人枠争ってる訳じゃないんだから放っときゃいいじゃん
白が赤を叩いたりナイトが忍者を叩いたり、そんなのと関係ないのが獣だろ

つか、戦士の挑発なんてサポの方が本職より使ってるじゃん
Lv10/5から食われっぱなし

224 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 02:43 ID:qysRlbnI
>>208
他ジョブから見たらそう思うだろ?そして獣やってる中にもそう思ってる奴もいる。
でも獣75でもサポ獣の仕様は気に食わないと思ってる、俺みたいな奴もいる。
要するに、他ジョブから見ても獣から見てもいまいち理不尽な仕様なわけで…。

てかそれより気になってるのは、アビのくせにメインレベルの影響を受けること。
戦士75の奴がナ/戦75で挑発使うと、戦37のナ/戦75より敵対稼げます^^ってのと一緒だぞ。

225 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 03:03 ID:3YPKsLLA
サポ話は、MP持ちジョブの赤/白よりもMP無しジョブの獣/白の方が加算されるMP量多いし
黒魔道士なのにサポに白付ければ回復魔法使えたり、サポシにしても不意打ちボーナス無かったり
とかキリが無いと思うんだが。

226 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 03:03 ID:s74xjXJQ
サポ獣弱体弱体って弱体厨ばかりだな。サポで食われない強化望む方が遙かに建設的だろ。
あるいはサポ獣弱体について意見要望出すなら、自分の提案する仕様でのサポとしての有用性も
主張出来なきゃダメだな。召はサポLV依存なのに獣はメインLV依存なのは不公平、
だから弱体しろ、みたいな自己中な発想じゃ獣同士のオナニーで終わるだけ。

>>222
ご褒美なんて思って無いと思うが。魅了成功率以外に差別化をはかりきれなかったから
メインレベル依存にして敷居を高くすることで解決しようとしただけだろ。

>>204
正気で言ってんのか?ジョブは何でも良いからLV75でLV40以下のモンスと戦って来い。
それから、ヴァナモンで37以下のモンスが居るエリア調べてみろ。
ついでに言えばオートリフレもサポ召のメリットというだけの話。
獣で魅了成功率サポLV依存になったら全ジョブで最も使い道の無い死にサポになる。
そんな調整をあの■がメイン獣保護なんて名目で施す訳が無い。

227 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 03:13 ID:Sd41hopE
>戦士75の奴がナ/戦75で挑発使うと、
戦37のナ/戦75より敵対稼げます^^ってのと一緒だぞ。

どこら辺が一緒なんだ?w
忍、ナを高Lvまで上げるには戦を75まで必須
他、前衛を高Lvまであげるのは、戦をある程度まで高Lvまで必須
と、
獣を上げれば、そこそこサポ獣でソロで遊べますよw(任意&趣味)

獣=ソロでLv上げできる
それ以外のジョブ=ソロでLv上げできるが、現実的ではなく、PT必須な状況

>要するに、他ジョブから見ても獣から見てもいまいち理不尽な仕様なわけで…。
なんか、廃人ずるいや!っていってる様にしか聞こえんのだがw

228 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 03:40 ID:s74xjXJQ
>>227
そういう問題じゃないだろうが。お前みたいに自分の考えと噛み合わない意見を何でもかんでも
主観的な妬み嫉みに解釈する奴が居るから話がややこしくなるんだよ。
通常のサポートジョブシステムを完全に逸脱して、しかもバランスが取れてないとなれば
充分問題だろうが。
大体、獣がソロジョブだから問題無いとか、論点が主観的過ぎるな。
サポで能力がまる食いされてジョブとしてのアイデンティティが失われたとしても、
サポ獣使える奴は獣75も持ってる訳だから問題無し。また能力を食われても、競争相手が
存在しないので問題なし…か?それで問題をスルーして行ったら、今一部HNM用に
獣上げてるHNMLS集団とかに「獣75はサポ専用」と呼ばれる時代が来ると思うがな。

基本的に、LVによって性能が変化するジョブの能力は、スキルという形で管理されている、
サポで使えるかどうかも、メインジョブ側がそのスキルを持っているかによって管理される。
獣のあやつるだけがその枠を外れているために、メインLV依存というおかしな仕様が
適用されている訳だ。現在スキルで制御されている全ジョブの全能力が同じ形で解放されるなら
それはそれでサポートジョブシステムの方向性が変わるという事で問題無いだろうがな、
獣というジョブのあやつるというアビだけにそういう特例が適用されているのが問題なんだよ。
廃人ずるいや!とかそういう糞くだらねー妬み嫉みの話じゃない。

229 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 04:04 ID:s74xjXJQ
ただし「あやつるスキルが無いから問題が発生するならスキル依存にすればいいだろ」
という単純な話じゃない。サポの用途は、特性orアビ目的、スキルの必要無い魔法目的、
自分が同一のスキルを持つスキル依存の魔法目的、等がある。
スキル依存度が高い魔法しか無いサポなら同一のスキルを持つジョブが他に居る必要があるし
もしくはスキルを持たなくても効果のある能力が無ければならない。楽器スキルや忍術スキルは
それぞれ詩忍専用だが、バラメヌマドや蝉のようなスキルに依存しない有効な魔法があるため
問題にならないし、サポ黒ではスリプガするにも精霊を打つにもスキルが必要だが、暗赤の様な
弱体精霊スキルを持つジョブが他に居るので問題にならないという訳だ。

サポ獣どうこうの話は「何が悪いと感じるのか」「どうなるべきだと思うのか」という
主張が、現状維持派含めていくつかに別れ、お互いに対立してるから始末に負えないな。
…と、長文語って寝る。

230 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 04:22 ID:mvj6AUXI
38レベル以降に便利なアビがあれば解決するんだろうがなぁ

231 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 04:24 ID:qysRlbnI
>>227
前半の部分は>>228が説明してくれたからいいとして、別に廃人ずるいっていいたいわけじゃない。
ただ、他ジョブからも本職獣からも糾弾されるこの仕様はとてもじゃないが正解とは思えない。

あやつるをサポ依存にしてよびだすを完全解放、のほうがよかったかもな…。
まあ、そこは好みの問題かもしれんが。

232 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 05:06 ID:cPVJ1MKY
今、>>230がいい事言ったぞ!(^^)!

233 名前:227 投稿日:05/03/02 05:58 ID:Sd41hopE
>>228
>通常のサポートジョブシステムを完全に逸脱して、しかもバランスが取れてないとなれば
充分問題だろうが。

おまえは完全に逸脱してると感じて、バランスが取れてないと感じるんだな?
俺はトリッキーで、新しいサポの使い方として、ゲームとしては面白いと
感じる。バランスとしても、獣75を上げる事はゲーム初心者に対して必須ではない、
他のジョブを75まで上げても、獣75まで上げても、サポ獣で遊べる→
死にサポにならない、結果FFを長く遊べる(サポ獣の恩恵を受けにくいのは
竜、召あたりか)。結果的に、獣75を上げる事がこのゲームにおいて
目標ではなく、必須でもないから、バランスはそこそこ範疇内だと思う。
さらなる面白みのある、サポジョブをつくってほしいとさえ思う。

>獣のアイデンティティ?
操りの信頼度、呼び出すでそこそこ感じてるよ
経験値(メリポ)をソロで稼ぐときも、獣でいくし・・・赤/獣は楽だが
時給でうまくないから(獣メインの8割程度)
獣以外のジョブならPT組むし、メインで呼び出し、あやつるがあるから
サポの選択もかなり広い(普通PTでも前衛より、後衛よりもいけ、そこそこの
ハイブリッドジョブだとも思う。)

>獣上げてるHNMLS集団とかに〜・・・・こないと思うけどね〜省略する

んで、おまえの結論は?一体なにがいいたいんだ?
サポジョブの根本的概念と、いかに現仕様のあやつるアビができたのか?
を浸透させようと、長文かいたようにしか俺には読みとれんかったが・・・

俺の結論としては、現仕様のサポ獣問題は、はっきりいってどうでもいい。
(おもしろいとは思うがな)上記のように、それなりのメイン獣の有用性を
かんじてるから。メイン獣がどんな方向性であれ、単純な強化、強化では
ないが面白みのある変更があれば、それにこしたことはない。

234 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 07:31 ID:bZwlyhNA
空はカンストしてからほとんど行ったことないか行かないから分からんが、
イフ釜 ボヤのタランチュアなら赤/獣の方が稼げるでしょ。

235 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 07:33 ID:bZwlyhNA
ほとんど行ったことないか行かないから<<ほとんど行ったことないから
寝ぼけてるのかな、、誤字sorry

236 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 07:48 ID:M79WnJFA
獣やってたためにPT組む事自体がマンドクなったから
白/獣
ナ/獣
とサポ獣を使ってソロで育てている身としては、
今更、サポ獣が弱体されたら激しく困る。

でも、メイン獣の威厳がそれによって保たれるのなら我慢するしかないかぁ。
実際ソロでレベル上げてて感じるのが
「白/獣」は「獣/白」に比べても遜色ないか、それ以上にレレル上げでは強いと思っておりまする。
「ナ/獣」はまぁ微妙だ(・ω・)

体感的に、獣の時よりナの時の方が同じ行動をとってもヘイトが高い気がする。
潜在的に「敵対+」がついてるのか?とか思ったりしてる。

それにしても60超えても【かえれ】が無い
レレル上げってのもまたなんというか辛いな(´д`)

237 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 08:18 ID:g2Ztdu.o
メイン獣強化案

1. ペットWSを選べる→イメージの問題で×
2. ペットに乗せろや→他ジョブも欲しがりまくり&グラ書き直しがメンドイから×

ってことになってると思う。だから順当なところとして、光杖の操りミス減少効果?
をメイン専用の特性として組み込む、とかかな、あっても困らないのは。

非常に面白みに欠けるが。

あとは、竜サンのジャンプを真似て、各種モンスの劣化WSが任意ダブアタ感覚
で撃てる“ビーストアーツ”を追加するとか。

うーん、やっぱりツマンネ。

238 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 08:21 ID:e9ND/EaM
獣だけがなんでこんな従来のサポの能力を逸脱しているの
かと言えばやはりソロ問題だろ。
>>236みたいなソロプレイヤーのために不具合というよりは
意図的に仕組んだんだと思われ。
あいつら白、赤みたいに食われる食わないとかネガネガ言わないから
扱いやすくていいわwそういう風に開発からは思われてるんだろう。

239 名前:227 投稿日:05/03/02 08:27 ID:Sd41hopE
ん〜
赤/獣は切り替え前提じゃないから時間かかる
おなつよあやつって、つよ+3倒せるが、とてはスリプル精霊だと
どっちにしろ時間かかる(チェーンがつながらない)。
切り替え前提でいけば、おなつよなんてミス結構あるんで
(まー死ぬことはないが、スリプルつかってあやつりなおしで
結局チェーンがつながらない)

大体メリポで、赤/獣で時給2000くらいで限界感じてる。
同じとこで獣やれば普通に2500くらい行くので(限界は2800くらいかな・・)

イフ釜はメリポで獣や、赤/獣でいったことないが、上記時給超えるなら
いってみたいかな・・とは思う(現状は獣・・2500でほぼ満足してるw)

240 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 08:31 ID:e9ND/EaM
>>239
おなつよ同士の切り替えなんてメインでもほとんどやらねっての。
赤/獣の場合は1レベル下の丁度同士でやるのがベター
丁度ならメインとメインと確率ほぼ同じだしね。

241 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 08:38 ID:e9ND/EaM
後、自給を低く見積もって、能力隠しするのもやめれ。
70以降のレベラゲはメインよりも赤/獣のほうが上だよ。
ヒーリングする必要性がほぼ要らないから、そこでかなり差が出る。

242 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 08:42 ID:gy68My36
白はPTで殴ると臼扱い、神聖撃っても臼扱いなので結構フラストレーション貯まるんだよね。
赤いれば弱体もほとんど撃たないし(撃ってもスキル青でもレジられるし)、まあケアルするだけで満足な人もいるけどね。

その点白/獣だと白の出来ることが全部やれて面白い。
(弱体→殴り→ペットのHP見ながら神聖削り→止めのWS+神聖)
相手もせいぜい”とて”位だから弱体も神聖もレジられにくい。
これに獣としての面白さも追加されるのだからPTなんか勿体無くてやってられない。

サポ獣が優位に見えるかもしれないがサポシでの素材狩りや呼び出しペット、使い魔で十分差別化は出来ていると思う。
赤に限って言えば元々獣が狩れるNMのほとんどは赤でもソロで狩れた訳だしそんなに敵視しなくていいんじゃない?

個人的にはアットワに篭ってる人がサポ獣を敵対視してる感じがするなぁ〜。

243 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 08:50 ID:e9ND/EaM
>>242
そりゃあ本職以上のスピードで刈り倒していたら、そこに
いる獣は誰でも嫉妬するんじゃね?
後、白/獣は移動や状態異常に便利だが、戦力的には獣/白の
ほうが上だし、赤/獣には遠く及ばない。

244 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 10:49 ID:goqWID5c
>>241
自分の目で見たことがない立場からすれば、
赤/獣の時給を水増しして過大評価してるとも見えるんだが。
時給3500〜4000がコンスタントに出せるほど赤/獣は強いのか?
がんばって時給3000程度なら、嫉妬するほどでもないと思うがな。

245 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 11:04 ID:0JVTY7Eg
空で詩/獣・シ/獣やってたけど、フレな獣は勿論
知らないNAの獣とかと仲良く狩ってたよ。
メインだろうとサポだろうと、■e推奨の絆パワーに勝るものは無い気がすr

246 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 11:05 ID:9nqK79/g
>>244
嫉妬も何も俺は赤/獣だけどな。ただ、お前と違うのは赤/獣やってて
完全に獣の上位ジョブだなって確信できるところ。
メインと大差ないっすよ、大して強くないよってゴマかして
ネガキャンしてるお前みたいな垢が俺は一番嫌いなんだよ。
大体呼び出しペットの優位性ってなんだ?サポシで雑魚狩りか?
アットワいけば容易に金稼ぎできるのに、氷河で虎でも狩るのか?
BCでも今日日壷なんて流行らんし、キャリーにまるっきり
依存するBCなんて無いだろ。
赤の本体能力がキャリーなんかとどう釣りあうんだろ?
リフレ、コンバができてバインド、グラビデ使えるキャリーでも
使えるのかね?w

247 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 12:02 ID:/soY7e4A
実際,サポ獣の「あやつる」成功率って同レベルの獣のそれより結構低くない?
白/獣でスキル上げする事があるんだけど,獣メインが90%成功としたら70%前後みたいな
その辺りで調整されているような気がするんだけどな

あと,メイン獣を強化する方向で考えるなら前にも書いたけど
キラー効果見直して欲しいな,ヘイト乗った時点で発動判定するように(サポでは従来通り)
んで,この発動率を段階的にLv30で5%,後はLv10毎に+5%でLv70〜25%(ひるみ過ぎかも)
とか,ジョブ特性で「いたわる」効果UPも同様に段階的に上がるようにしてみたり・・・

4月のパッチで何かこないかな〜


248 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 12:20 ID:pAiD8Mhc
エラントが装備可能なレベルならかなりのCHRブーストが出来るし
光杖も持てば獣と大差無いぐらい操れるよ

249 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 12:48 ID:9nqK79/g
>>247
前スレの検証にもあるが、サポ獣のあやつるはメインと違って
20間引きされた状態で計算される。
ただ、光杖によるレジ率緩和、エラント、ジェスターなどメインに出来ない
大幅なCHRのブーストが赤、白、詩人は可能な為、メインと
ほぼ遜色ない操りが可能になる。ただ、間引きされたCHRがブースト
で完全に補えるかといえばそうでもなく、おなつよやつよを操る場合は
メインのほうが若干有利ではある。しかし一段階下の丁度ならメインと
全く同じ程度の操り確率なのでグラビデ、バインドなどのフォローが
できる赤/獣のほうがメインよりもむしろ有効的にあやつるというアビリティを扱えると言える。

250 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 12:52 ID:HqKgJ7jc
■<かえれをlvl38にしますた

251 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 12:53 ID:ScbEVJeY
昔このネタループした時も言ったが、メイン獣37で使っても文句が出ない様な
仕様にして欲しいんだがなぁ。
現状は、75/獣75「強すぎ修正汁」、75/獣37「使い物になんね」って感じだろ?
(まぁ赤以外は75/75もそこそこ強いって程度だが)
俺的には、75/獣37「まぁそこそこ使える」ってのが理想だなあ。例えば、

・魅了率格差は現状通りCHR-20相当。
・魅了率基準LVはサポLV*2-(1〜30:LV-2、30〜40:LV-3、41〜70:LV-4、71〜:LV-5)
・魅了時間は現ジョブLV1〜30:LV-2、30〜40:LV-3、41〜70:LV-4、71〜:LV-5、が、
 おなつよ相当。(要するに丁度下限がおなつよ扱い)
ってな感じか。

サポ獣の仕様据え置きにしてメイン獣強化なら、単純なもので
LV41ペット黙想、LV51ペットバーサク、LV61ペットディフェンダー、LV71ペット挑発
とかかな。
ペット挑発は神アビになるだろうが、他はソロに関しては極端な強化にはならないだろう。

まぁ、俺も75ナ/75獣とかで保険稼ぎに使ってるから修正来ると結構困るんだが
今の仕様は明らかにおかしいからな。

252 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 13:03 ID:ScbEVJeY
そうだ、ペットアグレッサーも欲しいな。

253 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 13:05 ID:/soY7e4A
>>248-249
う・・・そか,ブーストすればいいのか・・・
やっぱ,Lv38以降でアビ追加とかがいいのかのぅ
獣の印(10分)Lv40・・・いたわるの回復量が2倍になります・・・
獣の祝福(30分)Lv60・・・・ペットのHPがいたわることにより全回復します・・・
とか・・・白のパクリかよ!!!!アヒャヒャヒャヒャ

254 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 13:06 ID:9nqK79/g
>>252
エンチャント装備とかでなら追加されるかもな。
ドロップはヨルムン、ヴリトラからです、みたいな。

255 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 13:38 ID:ScbEVJeY
■<当然リキャストは30分です

256 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 13:39 ID:Nc1QXorE
Lv38以降でアビかジョブ特性追加すればいいんでない?
CHR+とか敵対心−のジョブ特性とかあったらな〜。

257 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 14:19 ID:NmwgRbio
あやつる成功率は赤/獣には関係ない。成功するまで寝かすだけだ。

サポ獣の有用性がPT不遇ジョブをあげた御褒美なんて思ってるやつは、
召喚様に100万回謝れ!竜騎士様には割礼して謝れ!
PTもソロも出来ない屁たれジョブやる奴の気が知れネww

258 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 14:22 ID:TgytXlHo
竜召なめすぎ。

259 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 15:39 ID:KSVlh6MQ
赤/獣が強くても問題ないと思うんだけど、なんでサポ獣の弱体ばかり求めるんだろ。
獣メインの利点としてはアタッカー装備の充実、サポの自由度、呼び出すで十分だと思うんだけど。
ソロで赤/獣に負ける状況があってもいいと思うんだけど、ソロNo.1でないと気がすまない人ばかりになったのかなぁ。

個人的な修正希望は呼び出しペットの時の経験値30%カットを無くしてPTで問題なく活躍できるようにすれば
かなりサポ獣とのバランスは取れると思うだけど。みんなソロだけにこだわり過ぎだと思う。

260 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 15:58 ID:L57s7sME
>>259 
激しく同意 
キラー系をサークルみたいにPT範囲効果にすれば少しはPTに貢献できるのにね

261 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:04 ID:goqWID5c
>>259
どちらかっつーと、赤/獣やってる人が
「俺様最強!最強の俺様を崇め奉れ!!」
と吼えてるだけのような気が。

俺からしてみれば「最強」の称号なんて
欲しい人が持っていけばいいや・・てとこなんだが。

262 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:26 ID:9nqK79/g
>>259
赤に負ける状況こそあれ獣が赤に勝ってる要素なんて
万に一つもないけどな。
早い話が、赤から見たら獣なんてボンクラージョブの一つだってことだ。
竜や侍と一緒。ソロでレベラゲできるか出来ないかの違いしかない。

263 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:36 ID:9nqK79/g
ペットの居ない場所で廃装備してキャリー付き劣化アタッカーなら
勝ってるかw それでも2流アタッカーの領域は出ないけど。

264 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:38 ID:L57s7sME
>>赤に負ける状況こそあれ獣が赤に勝ってる要素なんて
ダウト 
ペット候補のいない狩場でのソロ活動 
ザコ殲滅速度 
 
とりあえず2つみつけたど

265 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:44 ID:9nqK79/g
>>264
>ペット候補のいない狩場でのソロ活動 

これは赤のほうが断然上。雑魚を殲滅するって条件なら別だが
ミッション、クエ、NM狩りなら赤にかなうジョブは存在しない。

>雑魚殲滅速度

ペット居る場所なら変わらんね。エレやスライムみたいな
物理通りにくい相手なら、赤/獣のほうがむしろ早いかな。

266 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:44 ID:Q/K6t0g6
ロハーげっつ★

267 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:46 ID:TgytXlHo
>>266
おめ〜
なぜかやさしい気持ちになれたよ

268 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:47 ID:9nqK79/g
×ペット居る場所

○レベルに対応したペットが居る場所

269 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:49 ID:L57s7sME
>>265 
脊髄反射レス乙 
>>赤に負ける状況こそあれ獣が赤に勝ってる要素なんて
>>万に一つもないけどな。
日本語勉強するか良く考えて書き込もうな、なw 


270 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:51 ID:GjsU2vcE
>>246
>キャリーにまるっきり依存するBCなんて無いだろ

蠍BCは獣+キャリーの6setで各自サソリ1匹受け持っての戦いになる訳だが?

蠍BCは獣75に限定されるから敷居は高いが獣で行けるBCの中では一番稼げるBCのはず。(外れも多いが)

271 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:52 ID:9nqK79/g
>>269
確かに万にひとつは言いすぎだったな。すまそ。
でも獣が赤に勝ってる要素なんて氷河で虎狩るくらいのものだろ。
そんなしょうもない性能差でメインとサポの格差が取れてると
考えられるなんて獣の中の人はおめでたいなw

272 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:53 ID:L57s7sME
>>271
水道、ルフェ野、鮎いってこいよw

273 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:55 ID:APW6fK6U
赤に勝つとか負けるとか、他人が気になって仕方ない奴は
獣使いやめてしまえ

274 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 16:55 ID:Q/K6t0g6
>>267
ありがとー
念願だったんだよなー、つんにく沸かせるまではできるんだけど
いざ戦闘になると躊躇していつも帰ってた

LSにお願いしたら昨夜みんなで狩ってもらったよw
残り4ミリくらいからのWS連射がやばかった

大事にするよ

275 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:17 ID:ScbEVJeY
あれ…なんか書けない…?

276 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:17 ID:9nqK79/g
>>270
サソリBCは別に獣じゃなくても行けるし、むしろ75縛りの
制約かかる獣のほうが気軽に行きにくい。
良構成ならなんなくクリアできるから、野良で募集したほうが早いよ。
うさぎ、蜘蛛みたいなBCは追加される気配もないし、
アルタユには操れるペットもいない。
おまいらもうちょっと真面目にクレクレしないとマジでやばいだろw

277 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:20 ID:Q/K6t0g6
クレクレするまえに解約しようかと思う

なんかもうFF11には先が見えない

278 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:21 ID:oJx16iak
>>249
>おなつよ同士の切り替えなんてメインでもほとんどやらねっての。
獣ソロやったことあるのか?

具体的に メリポで赤/獣で時給2000こえるとこってどこ?
敵HPおおいんだから、切り替えが一番効率いいと、俺はおもってる

獣も切り替え前提だと1匹目あて、その間休憩
2匹目で一緒になぐって倒すやりかただと、ノンストップだな(遊び時間はない)

経験値上限緩和でつよあやつって、とてやるときにも、AFのあやつる+は
かなり有効だな

279 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:21 ID:IV.OuZpY
他ジョブは状況に応じてサポを変えられるが、獣はどんなときでも獣。
それなのに、なんで獣がもっとも得意とする土俵で勝負して、赤に負けねばならんのかと。

280 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:22 ID:M/TyZzzo
昨日やっとアルタユ行けるようになった!
・・・・・が、ペットいないor2

281 名前:275 投稿日:05/03/02 17:23 ID:ScbEVJeY
気のせいだった、スマソ。
そういやどっかで見た気がするが、repのコピペって出来なくなったんだっけか。

282 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:23 ID:KSVlh6MQ
俺のPスキルが低いってのはあるだろうけど、デスポなんかは赤/獣より獣/忍のが楽だと思うし。
赤/獣で空の壷割りすると、イレース無いストレスは相当なものだと思うけど。(サポの自由度)
おなつよに対する命中率とかは装備とスキルで赤に比べて1,5〜2割くらいは高いと思う。(アタッカー装備の充実)
ソロでも寿司食えってのが前提ならこれはいらないが。

283 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:24 ID:L57s7sME
9nqK79/gのヘタレ加減には呆れた 
こいつサソリBC行った事ないっしょ 
>>276をもう一回自分でよんでみろよ
>>75縛りの制約かかる獣のほうが気軽に行きにくい。
>>良構成ならなんなくクリアできるから、野良で募集したほうが早いよ。
もうアフォかとw

284 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:27 ID:KSVlh6MQ
雑魚狩りに関しても、今では少なくなったと思うけど
サポシでボヤで網狩りとかの利点もあるんだよ?

285 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:33 ID:9nqK79/g
>>283
言ってる意味わからん。サソリBCの編成なんか獣にこだわる
必要ないだろ。

286 名前:278 投稿日:05/03/02 17:35 ID:oJx16iak
>>249

>>240
のまちがいでスた

287 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:39 ID:ScbEVJeY
この話題、必ず赤/獣と獣/○とどちらが有用かとかって話にズレてくよな。
まぁ要するに修正するべきだと思う奴と修正するべきじゃないと思う奴が
ぶつかってそういう話になって行く訳だが…なんだかなぁ。

>>283
>>276読んで「サソリBC行った事無いだろ」と思う理由がわからん。
246<キャリーに依存するBCなんて無い
270<サソリBCはキャリー依存。
276<サソリBCなんてシャウトすりゃ普通に勝てる。
文盲ではあるな。

288 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 17:43 ID:L57s7sME
>>285  
75縛りの制約かかる獣 
良構成ならなんなくクリアできる 
 
真性池沼ですねw 
顔まで真っ赤ですよw

289 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 18:21 ID:BL7VKT6k
早く違う流れになってくんね?

290 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 18:22 ID:B966p8d2
赤様は赤スレに帰って、俺様サイキョーを叫んでてくださいな。
ここは最強を争うスレではないと思いますので。

291 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 18:26 ID:DDrKInDQ
なんか自分の意見書かずに揚げ足取って煽るだけのバカ居るなw
強さの問題じゃなくシーフの不意うち見たいな保護が欲しいんでしょうよ
丁度までしか操れない や 一部の敵は操れない みたいな
強さ議論は不毛なだけでしょ

292 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 18:28 ID:/Se7IZAA
あのさ、お前らがここでぐだぐだ言ったって何にも変わらないのよ
もう他のスレで話せクズども

293 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 18:38 ID:Z2SItC2g
>>285
ここは獣スレなので良構成ならなんなくクリアできるって言われてもな・・・。


話は変わるけど
蠍BCはガル、エルなら食事次第で獣73からでも行けそうな気がするがどうだろう?
主催する事が多いのでリスクはなるべく避けたいけど、一緒に連れて行きたいという気持ちもあるので悩んでいる。
スポット参戦なら使い魔でいけるだろうけど連戦はどうだろう?

294 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 18:51 ID:ScbEVJeY
PT組むのが当たり前のジョブなら、能力まる食われなら大騒ぎなんだが、PT組む必要性が
低い獣だからこそ修正必要派と不必要派、あと無関心な奴に別れる訳で。
自分の利害でしかモノを考えない奴は、自分がサポ獣を利用してるかどうかだけが
賛否の判断基準だろうが、客観的にモノ見てる奴からすれば、ジョブバランスとして問題だし
文句が出て当然だと思うがな。

>>292
何も変わらないかどうかお前が決める事じゃない。他で話せって、ここはお前のスレか?

295 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 19:07 ID:eDPjOBtM
>>294
PT必須な状況が、ジョブ間同士の対立をいかに加速させてるかってのが
獣見ればよく分かるよな。
全ジョブソロ可能だと多少の優劣が付いても、お互いに醜くののしりあうことは
少なかっただろう。ただ、ジョブバランスに対してあまりに無頓着だと
逆に今回みたいに知らない間に一部のジョブとの差がどんどんかけ離れて
いくことになりかねないんだけどね。

296 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 19:16 ID:f7Z5dO7.
ここでやらずに赤スレでやってくれ、頼むから。

297 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 19:18 ID:u2KWWgq2
Lv70以上でのソロ狩場はイフ釜、アットワ、空かなぁ
イフ釜、空は魔法感知の敵が
対象なので、魔法が十分つかえなく赤の利点が生かせなかった。
アットワはコース狩りのついでにダニ退治したけど
連戦は出来るけど殲滅速度は速くないのでそんなに時給いくかなぁ
レベル上げはやっぱり一般PTに入ってしまうなぁ
素材狩りだとメイン獣でキャリーやとて使い魔が楽だし。(サポ、トレハンやデジョンが選べるし)
NM退治もサポ獣でペット操って戦うより、サポ忍か黒のほうがいいような
せっかく赤上げたのにヘタレなので活かせる場所が解りません。
赤/獣がフルに活躍できるとこって何処がある?教えてほしい。

298 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 19:23 ID:eDPjOBtM
>>297
使いこなせないと思うなら無理して使わなくてもいいんじゃね?


299 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 21:26 ID:MofqkGTc
>>297
ヘタレに活用できる所を教えても、ヘタレなので活用出来ないから無意味

300 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 21:48 ID:SoA6tbe.
話の流れぶった切ってみる。

おまいら、新しく追加されたマーシャルアクスいくらなら買う?
そろそろ新しいオノ持ちたいな・・・

301 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 22:04 ID:9LNePr8.
>>293
タルでも73から蠍BCは出きるけど装備とか食事をちゃんとしてることとキャリーの切り替えのタイミングを
上手くやる必要があるねー
切り替えなくても勝てる事あるけど切り替える場合は早めに見切りを付けて蠍のWSでバインド状態か攻撃
なし状態のときに切りかえれば蠍が元に戻るまでにキャリーがタゲ取り戻してくれる
よって野良だとちょっと誘い難いのは事実だったりする。

302 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 23:01 ID:rSNS.6hw
>>300
いらないな。もし自分が手に入れたらご祝儀相場の高いうちに売る。

303 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 23:03 ID:cnQmIp1.
75が二人以上いれば後は73でも全然問題ない。
73*3、74*1、75*2 5人タルだったが、75のキャリー2匹が
がんばって耐えてくれれば余裕で勝てる。
あとは、へたれ獣がいなければ負けることはない。それぞれ決めた場所で
Keepして戦えないへたれとか、突入時にタゲ間違ってたたかえ するやつとか
自分のミスに気付いていないやつとかね・・。
一人でもへたれがいると一気に崩れる。

304 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 23:04 ID:UqXJ09Ek
>>301
タル73でもいけるのか、ありがとう。
今度誘って行って見るよ。

75でも人の説明聞いてない奴だと崩れかかる時あるから知らない奴だと声かけにくいよね。
(全滅しても死に場所間違えなければゾンビアタック出来るけど)


305 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 23:22 ID:bQwX0Res
73でもいけるってのは75に寄生すればいけるって
だけだろw73で誘うのは勝手だが断られても仕方ない
ことを覚えとこうな^^^^

306 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 23:38 ID:fBcvS1lA
そういえば、クフタルのさそりっていなくなった?
最近見ないんだが・・・

307 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/02 23:53 ID:/aosBq3g
最近獣75になったんだけど「使い魔」の詳しい効果が未だにわからんw
あやつる時間伸びる以外になんかあるのか? 誰か教えて。

それはそうと、他ジョブ弱体よりも自分のジョブ強化が優先なんじゃないの?
40以上になにかの追加要素が欲しいね。
・ペット餌の多様化(TPたまる、攻撃力/防御力強化、ヘイスト、エンポイズン、エンパライズとか)
・次のあやつりが成功しやすくなる(獣の印)
・あやつることができる敵モンスのWSを無効化できる(ほんきだせの逆(?)バージョン)
 こんなのどうよ?

それと...いまさらって気もするが、武器に鞭がないことに疑問は感じないか?
鎌なんていらないから鞭を導入して欲しい。

308 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:02 ID:B2xz1PjE
>>307
攻撃間隔短くなってる気もするのだけど、ないないwって言われちゃうw


309 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:03 ID:vSVAtZRs
>>306
上のサソリなら周囲の蟹と抽選POP
下のサソリなら周囲のミミズと抽選POP
昔それ知らなくて普通PT組んだ時サソリ使おうと思ったのに居なくて
仕方なく蜘蛛使って戦った事がある

310 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:15 ID:3BYIBoyY
>>307
エンはだめだろー。確か黒魔方と白魔方を使えるから使える、てな魔法だったと思うし。
大体獣使いに似合わん。
とりあえずあれだ、WSを選べるように…修行を積んで獣の気持ちが分かるようになるとかで…
竜と内容はかぶるけど。

311 名前:310 投稿日:05/03/03 00:18 ID:3BYIBoyY
何だ?魔方→魔法だろーorz

鞭はいいな…あとはでっかいブーメランが欲しい。単に見た目の話。

312 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:30 ID:s74xjXJQ
>>307
いいんでない?しかし、餌でペットをパワーアップさせる仕様なら、リキャスト短縮
ペットフードスタック99って感じにして欲しいな。回復量その分落としていいから。
また獣の印って奴については、実際の所なだめるがそれにあたると言ってみる。
というかなだめるの仕様だが、ヘイトがある状態からなだめるでヘイトを切るのに
成功判定があるのは解るが、「○○の敵対心が薄れた」と出ているのに次の操りを
ミスるのは仕様としてどうかと思うな。

313 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:32 ID:XcGQHDyM
シーフで視覚ペットならかくれるでもう1チャンスか・・・

314 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:42 ID:s74xjXJQ
い、いや、そういう話でなく。
タゲ切る目的でなければ、要するに成功判定を2回も繰り返すって事だからな、
リキャスト10分のアビ使わせてそれは無いだろって事ね。なだめる自体に成功判定が
ある以上、敵対心が薄れた時点で次の魅了は100%成功であるべきだと思う。

まぁもしそうなったら、強以上に対するなだめる成功率大幅ダウンって修正が
オマケに付いてくるだろうけどなw

315 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:44 ID:y23NkY9w
バーサク餌とかリジェネ餌とかその餌使うと特殊効果な餌とか欲しいな
メイン獣とサポ獣の差はあれよ・・・
メイン60くらいでペットいても経験値へらなくしてくださいi‐i

316 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:47 ID:jz.cLodg
他ジョブよりも強くなりたいと大暴れな
獣強化後からやってきた後続最強厨獣使いがウジャウジャいるな。
赤より弱いって、赤以下のジョブなんざいくらでもいるっつの。

317 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:54 ID:s74xjXJQ
他人の考えを歪んだ解釈しか出来ない馬鹿が居るなwww
誰があらゆる面で赤より強くしろって言った?お前みたいなのが居るから
「サポ獣で赤に食われるのが嫌だ>じゃあサポ獣弱体汁」
って話にしかなんねーんだよ。消えろドクズ。

318 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:55 ID:NerIczq.
あれ?蠍BCって74以下がいる時でも各自タイマンでやるもん?
全員獣75って状況は少ない&蠍の強さに個体差あるから、
各自一匹づつ受け持って、配置についてタゲをペットに任せた後、
Lv低い人の担当している蠍から各個撃破してくやり方が主流だと思ってた。
75が二人いれば、残りの面子は72くらいから平気じゃないか?
獣×5 白×1っていう構成でやった時あったぞw

ヘタレがいると負けるってのは確か。
隣の蠍のWS範囲に微妙にかぶる位置で戦い始めて
タゲふらついてグダグダになるパターンとか。

319 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 00:58 ID:XcGQHDyM
今は大暴れでブリンク1枚しか消されなくなってるようだから
ちょっとは簡単になってるはず

320 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 01:10 ID:jz.cLodg
>>317
うはwwすげえ図星突かれて超反応www必死すぎwww
ドクズwwww

321 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 01:32 ID:u1E6TnJQ
最初アットワでサポ獣赤白にアイオライト取られてムカッ腹立てたアフォが
延々粘着してるだけだろw このスレ
もちっとましなジョブ調整案だせよ。

オレはモンスターボールとペット育成なんかが実装されればなぁってくらいしか
思いつかね



322 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 01:32 ID:s74xjXJQ
はいはい、お前みたいな高スキル気取りたい奴がオナニーするために獣ってジョブが存在するんじゃねーんだよ。
他ジョブは時間と共にじわじわ強化されてるしな。解ったか?まぁ馬鹿にはわかんねーだろうな。

323 名前:293=304 投稿日:05/03/03 01:34 ID:C2dnEVxI
>>305
自分自身は獣75で主催する側ね。

IDって24:00で変わるんじゃなかったけ?
トリップ付けなくてもIDで分かると思ってた。ゴメソ

蠍BCは敵の数が減るごとに敵が強化されるって事だから>>318の方法は有効だろうね。

自分はこれまで獣75X6でしかやった事ないけどLVちょっと低い獣仲間誘えば人集めやすいし
リアル事情で73とか74から中々上げられない人もいるので誘えたらといいなと思ったんだ。

いろんな構成の成功例や戦略聞くのは参考になるよ。

324 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 02:19 ID:u1E6TnJQ
いろんな構成ネェ...
黒×6PTの成功例でも参考になりまつか?
撃破タイム1分53秒ってもうね...


325 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 02:57 ID:gXNL6Soc
リアル事情の都合でここ半年でようやく60から64に。
今年中に70までいければ御の字だな。


326 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 03:09 ID:Gcq0L9SE
>>309
そうなのか・・・
無知でした。
ありがとう!

327 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 04:29 ID:C2dnEVxI
>>324
獣X6だけじゃなく獣4〜5人に後衛1〜2人とかまでなら現実にありえるから参考になるでしょ?(撃破報告だけでも)

黒は神威でも裏王でも武器NMでも黒だけでクリア倒せるらしいねw
Uchino鯖じゃ獣LS乱立しすぎて横の繋がりも薄いから獣18人集める事さえ難しい。

328 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 05:30 ID:vdUs6f2E
>>327
黒は人数多いから集めやすいだけってのはないかな?
武器NMは無理にしてもイメージ的には獣64人いたら裏王も倒せそうな気もするけど無理なんかぁ(そもそも集まらんがw
カムイも上手くやれば行けそうな気はするけど、試すやついないだろうな。

329 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 06:21 ID:AEE3EYk.
>>328
神威はリアルフレが獣のみでクリアしてました。
一回目は失敗、二回目も失敗、
時間の問題で次の週に持ち越してリベンジ、で勝ててました。
フレの家に行った時、PCを見たら
デスクトップの背景がその時のメンバー全員で撮った勝利記念写真で
なんかカッコ良く見えたのを覚えてる。

330 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 09:58 ID:nexHIHJQ
最近ログインしてないから、よくわからんのだが
今の獣は65位から壷BC行かなくなってる?

74・5まで貯めるか他ジョブで蠍BC行ってるのかなぁ?

331 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 10:03 ID:TgytXlHo
>>330
ツボはしょっぱい。

332 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 10:19 ID:5TeDzB5s
行けば判るが 
壷の大当たり 
ダマスク、レイズ3 
 
サソリ 
大当たり 劇毒 
中当り ダマスクインゴ、ダマスク織物 
 
どっちいく?w

333 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 10:42 ID:sjfUJCrc
うはwwwww絶対下wwwww

334 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 11:14 ID:NH8b6n5Y
壷でダマイン出なくなったのかぁ・・・
そりゃ行かなくなるわなぁ

335 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 11:25 ID:NH8b6n5Y
ダマインが出ないとは書いてなかったな、すんまそん

336 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 12:41 ID:k4CxybZ.
すいません、ちょっと質問です。
いつもお世話になってる獣やってるフレにお返ししようかなぁ、と思ってるのですが。
当方調理やってて、キャリーの汁とあとペットフードでも、と思ってちょっと調べてみたのですが
ペットフードの効果ってゼータが一番高いんでしょうか?
スキル的にはイプシロンよかゼータのほうが上なのですが、私はホント獣のケの字もわからないくらいその辺の知識にうといので・・・。

あとスレを少し読んだところ、スシでもいいかなぁ、と思ったのですが、出来れば獣っぽいものが、という理由で却下に。

あとは調理で作れるペット汁HQ詰め合わせとかも考えてたり。
その辺の意見とかちょっと聞かせてもらえたりすると幸いです。

337 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 13:08 ID:ScbEVJeY
またこの質問か…と思ったけど一応調べてるみたいだね。
実装時イプシロン>ゼータだったがすぐ修正されて、今はゼータがトップ。
調理で出来る汁で75で使えるのは魚油汁(魚汁HQ)のみだけど、そのフレが
獣でバリスタとか60制限BCとかやる人なら殆どの温かい肉汁(肉汁HQ)も使える。

しっかしなんだな、俺も「いつもありがとう」的なプレゼント貰ってみたいよ…orz

338 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 13:09 ID:TgytXlHo
実装時にはイプシロンのほうが効果が高かったが、
例の料理変更パッチのときに逆転、現在はゼータが一番効果が高くなった。

寿司はカリスマのあがるツナ寿司がうれしいな。
普段食事をとらない獣が喜んで食べる料理の一つ。

339 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 13:13 ID:GQ49Qtpg
>>336
スシくれよ、スシ。ツナうまうま。リアルじゃシメサバの方が好きかも。
HQ汁はプロMで使えたヤツを晒すとだ。

3国ヴォン=トラNQ一択。他使いものにならず。カニNQ/HQやウサNQで
倒せないこともないけど効率悪すぎ。
F水道=茸。トラNQはタウルス相手に無力。ウサNQも同様。
ただし、PT組んでて1戦に1体消費。
A01=トラNQ、茸。茸の方が強いが足が遅くてドラやヒポ相手の釣りに
使えないので実質トラNQ一択。トンボNQ、カニNQ/HQも試したが無惨…
A01豆=カニHQで豆の背中を殴らせるようにしてマラソン。
ソ・ジヤBC=茸。起きるの早いみたいだし。打弱点らしくて活躍。
B01=羊HQ、茸。羊HQの攻撃がドラにバシバシ当たる。狩人忍者相手
にそこのけな強さ。ウサHQはまったく攻撃が当たらない。ヒポ相手には確か茸。
B01地図ゴブ=ウサHQ。プロMでウサHQが輝くの多分ここだけ。羊HQでも可。
B01応竜=使いようがなかった。
礼拝堂=茸。野良コウモリいるけど。

途中どっかで倒すモルボル=本体だけで倒し切れずカニHQ動員。

はてどれがいいやら。

340 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 13:33 ID:wE.RIP7E
質問!
サポ獣ってレベルがメインと同じじゃないと狩場であやつれないって本当?

341 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 13:41 ID:hsOCbDos
>>340
あやつれなくも無いが確率がゲロ低くなる。
実戦ではとても使えるレベルじゃない。

342 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 13:53 ID:wE.RIP7E
サンクス・・・・・、獣上げる時間ないから
せめて素材狩でケモ遊びしようかと思ってたんだけど無理そうだね・・

343 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 14:05 ID:TgytXlHo
>>340
参考までに。
カリスマブーストが十分ならサポレベル+10くらいならいけます。
サポ獣58の黒75でトラマくらいならかなり操れます。

344 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 14:10 ID:UVQULr5E
>>340
おまいさんのレベル次第。
「戦30獣15でも、おなつよを普通に操れますよwあなた知らないんですねw」
ってペコンが言ってたので間違いない。

いや、確かに低レベル帯は意外にいける(らしい)けど、
ボヤレベルのメイン(サポ獣15)で網狙いとかなら、普通に_。

345 名前:336 投稿日:05/03/03 14:50 ID:k4CxybZ.
>>337-339
ご意見ありがとうございます、とても参考になりました!
スシって命中アップの効果ばかり目についてましたが、CHR+もあったのですね。

どうやら魚油汁とトゥーナスシが獣の方が喜びそうなものらしい、というのがわかりましたので
その辺を作ってプレゼントしてみます。ありがとうございました〜。

346 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 16:17 ID:clYmuVTs
336みたいなフレが欲しい・・・所詮フレなんて蟹しかいねぇよ

347 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 17:09 ID:2U6W8VQY
■良いリーダー
BST>Clipperさん。こちらレベル26の獣使いですが、盾役でお誘いしてもいいですか?
Clipper>BSTさん。 大事にしてくれますか?(´・ω・`)
BST>Clipperさん。勿論ですよ。 ペットデルタも沢山容易してありますよ♪
Clipper>わーい ありがと♪ よろしくです (v)_(´∀` )_(V)

■悪いリーダー
毛物>Clipperっっっっw PTよろwwwww
Clipper> 大事にしてくれますか?
毛物>生き残ったら、止めさして 甲羅と肉もらうwww
毛物>ミスwwwwwwww
Clipper>誘ってください。
毛物>おけwwww
毛物使いのあやつる >>> Clipper ミス!!!
Clipperの攻撃 クリティカル!毛物へ152のダメージ!
毛物>うはwwwwおkwwwwww
Clipeerは、ビッグシザーの構え! 毛物へ200のダメージ
毛物は倒れた
Clipper:( ´,_ゝ`) ドロップ無しか・・・シケテルナ



348 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 17:55 ID:Gu5Ot0sk
実にイイたとえですねwwwワロタw

349 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 18:18 ID:lR05YZfU
>>347
Clipperワロス!

350 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 19:06 ID:XtGJEAT6
sage

351 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 20:43 ID:SOO52BQ2
優遇されているジョブ
赤:獣:狩
こんなに優遇されてるのに上記のスレでも強化叫ぶ香具師がいるけどなに考えてんだか。
お前ら竜騎士の刑に処す

352 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 21:17 ID:zKImZZwg
竜騎士は強いだろ
PTで邪魔なだけで

353 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 21:21 ID:dgG8F3I2
強いけどPTでは邪魔なのと
そんなに強くないけどPTには求められる

どっちがいい?w

354 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 21:23 ID:hXODRab6
>>351
どのへんが優遇されてんだ?
どうせアットワでソロでコース乱獲出来れば優遇とかその程度の考えだろ。

ジラートの幻影での追加エリアが空除く殆どのエリアで野良ペット有り
だったのに対してプロマシアはアットワビビキーウルガラン、制限エリアで
フォミュナ水道程度。エリアチェンジの無いワープを利用するところでは
かえれが出来ない以上獣らしい強さは発揮出来ないしな。
特にアル・タユにペットが居ないあたり致命的。
モンスの配置とLV分布なんか見ると、アットワ以外は獣優勢にならないように
という意図が見える。
下限80〜のモンスが居るエリアに73〜75のモンスが居ないとかな。
■<ジラートエリアに新しいノートリアスモンスターが…
と来れば殆どが獣の狩り対象だったが、
■<プロマシアエリアに新しいノートリアスモンスター…
と来てもそれがアットワでも無い限り、獣にはほぼ無関係だしな。
また追加されるコンテンツ自体も、NM等は強くPT推奨で、イベントはBCへ
という方向性になって来ている。

結論から言えば、良くも悪くもFFはPTゲーであり、そのPTゲーの毛色が
濃くなっている傾向にある。今のままだと3ヶ月後もジラエリアで旬の過ぎた
雑魚NMを中華に妨害されながら狩って暇を持てあますジョブになりかねんな。

355 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 22:30 ID:I59KuAco
はぁ・・・・いつまで続けるんだろこのループ・・・

356 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/03 22:43 ID:JnffsqLA
>>351
優遇とサポに食われる食われないは別問題

357 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 01:13 ID:UCf7un/M
>>354
お前は侍の刑に処す。
侍上げれば、いかに獣が優遇されてるかわかるだろう。

ばーーーーーーーか、他のジョブはもっと酷いんだよ。

358 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 01:43 ID:s74xjXJQ
はいはい、罵るだけじゃなくて具体例挙げてね。
シを不遇ジョブと言う奴も居れば超優遇ジョブと言う奴も居る。
黒は優遇ジョブで通ってるが黒メインにはそれほど実感の無い奴も居る。
この意味解るか?ネガキャンとかくだらねー事言うんじゃねーぞ?

359 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 04:17 ID:pOJ25icY
クァールの肉売ってねーな
uchino鯖D18000突破

360 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 04:51 ID:3pnAnzdo
>>357
レレル上げで1回の戦闘に2度も連携できるのは優遇だろw

361 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 06:59 ID:.0rS1Mwk
>>357
侍はPT内であれば普通にオールラウンドで強いんだが。
ジョブごとに利点と欠点をきちんと整理してからそういうこと言えよ。侍に失礼だろ

362 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 07:24 ID:VIO.G4P.
侍の現状と葛藤を知らずにそういう風に言う奴等のほうが鬱陶しい

363 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 07:35 ID:6ANfM2Ec
ボムBCに獣で参加する予定なのですがアドバイス貰えますか?
「他のジョブでやれ」は無しで・・


364 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 07:36 ID:ok22fHhg
おまいら全員、フェンリルに食い殺されて来いww
優遇とか不遇を召喚以外が語るもんじゃねぇ。底辺の方達に失礼だろが。


365 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 08:33 ID:KeaphETg
>>363 プロMの方だよね?あれ、瞬間火力なくても実はいける
装備はAFは着ない(足は別)、武器はラスタバ、サポは侍or戦
ペットは火力重視、スシ、イカロス、オイルパウダー1D
制限時間は30秒・・・ってのは嘘で実は素で1分程度あるけど塩用意
砕氷は運っていう噂もあるけど、少なくとも1分程度はたたかえる

そして何より、バブリザラできる人を連れていく
持久戦(目標1分30秒程度)でいく場合、これが一番大切

366 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 09:25 ID:SWJ99OjQ
アットワでコースをソロでできると何で優遇なん?

>347
懐かしいな・・

367 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 09:49 ID:rO7902OI
>>366
強い敵をソロで倒せて、「オレ様サイキョー」なので

368 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:08 ID:Z1VBL1i6
>>367
獣はソロだけだけど、PTにもソロでも大活躍なジョブ
も居るけどな。忍と赤という最優遇ジョブが。

369 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:12 ID:sAGlloeY
一年前に辞めて最近復帰しようと思ってるんですが
プロマシアの拡張ディスクは獣使いを育てるのに必須なのでしょうか?
まったりゆっくり上げるつもりなので
直ぐに必要ないなら後で買えば良いやと言う感じなのですけど

370 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:13 ID:sAGlloeY
上げてしまいました
ごめんなさい orz

371 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:20 ID:XYfyeHEw
>>366
シーフの漏れから見りゃハルパーソロで
取りにいける獣は優遇されてるんじゃ!
と言ってみる(・ω・`)

372 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:24 ID:PsN9jHRM
>>369
あまり人が居ない。ということはソロ獣にとっては良狩場。
ただしあまりペット候補の居るエリアは少ないけどね。
ビビキー湾とかかなり早いうちに狩場候補になるので
選択肢を広げたいならプロマシアはあった方がいいかな。

結論:必須ではない

373 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 11:31 ID:Z1VBL1i6
>>371
優遇されてるのと、ジョブが食われてるのは違うと何度言ったら・・
獣75まで上げれば、コースやれるんだから、シ75まで上げたら不意玉使わせろや。

374 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 12:09 ID:SV.fk74A
隠れる、トリプル、トレハン2忘れてませんか?

375 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 12:10 ID:Mmi3jy9o
獣人口が増加したと言え、なんだかんだ言って獣カンストはイバラの道だと思うよ…


376 名前:負け組 投稿日:05/03/04 12:19 ID:JmStfNE2
これは何…?
http://www3.to/suroken/

377 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 12:24 ID:LOhhArbA
>>369
プロマシアエリアで取れるハーネス(ER)がかなり使えるので拡張する価値はあり
今なら新品ディスクで980円とかで売ってるよw

378 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 13:46 ID:4dPbwMhs
65になってそろそろ戦闘着に何か買い物をしようと思ってるとこなんですが
バーニーってあんまり使える装備じゃないんでしょうかね?

バークの回避マイナスならなんとか目がつぶれるものの
ジョンはちょっと気になりまして、スシもあるからバーニーってどうだろと思うんですが


ループですいません

379 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 13:54 ID:TgytXlHo
>>378
あなたが戦闘中にボコボコ攻撃を食らうならバーニー。
食らわないならバージョン。
その口ぶりだと69でバークに着替えるのだろうしプレイスタイルにあわせて選ぶといい。

380 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 14:42 ID:k57M9L52
アベンジャーゲッッットーーーーーー
この武器Tueeeeeeee!!!!!!

でもあたらねえええええ・・・・

381 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 14:51 ID:ScbEVJeY
>>363
瞬間火力に徹底してこだわる編成で行く人が多いのは、インビン時間内に楽に
終わらせられるから。ナ赤狩狩召黒とかだと30秒未満で終わるからね。
最初から塩で延長も含めて倒すつもりなら、火力は半分で行ける。

>>369
追加エリアでペットが居るエリアの数は少ないが、ジラートまでで獣劣性だった
LV帯を補填する狩り場がプロマシアエリアで追加されてるから、あった方が遙かに楽。

>>378
回避マイナス無くても、おなつよ〜つよに対する回避力は30%以下じゃなかろうか。
ジョン着てそれが0になっても大した問題じゃない気がするなぁ。
ただし敵Dexと自Agi差が被クリティカル発生率に影響するって話はある。
まぁどちらにしろ、バーニーはスシ食って欠けた攻撃力補填するために
着るモンだと思うな。どうせ最終的にバークにする予定なら王国鎖帷子で
良い気がするが。命中上がるし。

382 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 14:55 ID:2U6W8VQY
普通はスコハネ一択だろ。


383 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 15:08 ID:ScbEVJeY
回避10って回避率いくつプラスか知ってますか?
と釣られてみる。

384 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 15:25 ID:XYfyeHEw
>>373
俺馬鹿だから君何言いたいかかわかんねw

ジョブが食われてるのは違うと何度言ったら・・ シ75まで上げたら不意玉使わせろや。

誰かわかりやすく解説してくり。
別に粘着とかそーいうので書いたわけじゃなくて
獣はハルパーソロでいけるからいいよね、って言うつもりで書いたんだが
意味不明な返答返ってくると気になるww
馬鹿でゴメソね^^

385 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 15:31 ID:4dPbwMhs
スコハを持ってたんですがそれを売ったギルでバイソン一式を買っちゃいまして・・・
バーニーを買ってみることにします。ありがとでした

386 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 15:45 ID:1hjIL19g
>>384
獣を75まで上げて、シ/獣すればコースソロで狩れるって事でしょ。
メインだろうがサポだろうが獣75であれば良い訳だ。

なのにシーフ75にして獣/シにしても不意玉のボーナスつかないでしょ。

サポなら獣の性能はメインの半分の能力しか使えないのが普通。
そうじゃないのが問題だっていう事はごく普通の事だと思うけどね。

387 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 15:50 ID:XYfyeHEw
あー、獣やったことないから知らなかった!
なるほどLSのケモリンがそんなこといってたかも。
頭かち割って脳みそ揉み解してくる^^

スレ汚し【許してください。】

388 名前:369 投稿日:05/03/04 15:50 ID:sAGlloeY
>>372 >>377 >>381
レス有難うございました。
在った方が便利ということですね。
そんなに高くないようですし、今度買いに行って来ます。

389 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:00 ID:pQ.Q8roQ
上の方で、獣へのプレゼントとして珍しい汁がすすめられてるけど、
珍しい汁って使いどころが難しいし、おいとくと倉庫を埋めることになって、ぶっちゃけ困ることもある。
気軽に使えばいいんだけどさ。あれだよ。
エリクサーはラスボスまで全部取っておいて、結局使い切れないでクリアって感じで。
いや、もちろん貰えたら気持ちはすげー嬉しいですよ。その辺は誤解なきよう。

390 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:01 ID:u2KWWgq2
>>384
気にするなよ。(´・ェ・`) 個のスレには
俺様最強+俺様天才+揚げ足取りが常駐してるので
>>373
が言いたいことを俺なりに理解してみると
獣を75まで上げてサポで付ければ
戦士だろが詩人だろが侍だろうがダニ操ってコースは倒せる。
不意だまはシーフを75まで上げてサポにつけても
クリティカルダメージしか与えられない。メインシーフとちょと違う
シ75まで上げたらトレハン2使わせろや。でも良かったかな

優遇されてるされてないは見方が違うからよくわかんねぇ

>>373
獣を上げてアイオライトウマーしたかったが
サポ獣に横取りされて(゚Д゚ )ムカーとしてるとみた。




391 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:05 ID:u2KWWgq2
後れてカブッタ(´・ェ・`)

392 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:13 ID:6IiiW3vU
192 名前:既にその名前は使われています 投稿日:05/03/04 16:10:26 ID:DibMbapj
うほっ!
赤/獣でアットワで時給2500行った!wwwwww
獣使いに見つめられまくりwwwwwww
おまいら、マジおすすめwwwwwww
汁ペット赤にも使わせてくれwwwwww

393 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:25 ID:2U6W8VQY
幸せの人参汁希望。


394 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:29 ID:UVQULr5E
>>393
せめてそれぐらい欲しいよなぁ。
75キャップ、グラは白兎で。

395 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:50 ID:PvuYNWdE
かつての不意乱撃マンセー時代を思い出すな
確かに現状のサポ獣はおかしい・・

赤サポ獣だけにとどまらないけど、赤だと弓もあるんだよな

ペットの後ろから援護射撃・・いいなぁ

396 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 16:51 ID:NH8b6n5Y
サボテンの根を雑魚でも落とすようにしてほしいな・・・
NMでももうちょっとドロップ率をよくしてくれれば・・・

397 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 17:28 ID:Z1VBL1i6
>>395
範囲攻撃食らわずに後方支援できるのは羨ましいよね。
獣にも弓スキル欲しいよな、装備できる弓があるのに・・・はぁ・・。

398 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 17:49 ID:ffiFwWrM
>>396
恐らく獣*18によるサボテンの針千本最強チームを阻止したいんじゃないかね■eはw
実際は日光浴*18とかしそうだけどwww

399 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 17:50 ID:PvuYNWdE
>>396
サボテン使ったことある?えらい攻撃間隔遅いし、すぐ消えるしアレが少々
取り易くなっても意味無いと思われ

400 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 17:57 ID:lxapbQR6
ファイナルスピアでペット自爆で死に掛けた樽けもが400(´・ω・`)つ

401 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 18:04 ID:lxapbQR6
上げてしまいますた、マンドラたんと逝ってきまつ。

402 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 18:04 ID:tN7eC.hs
>398
すでに同じことの上位版を黒フルアラでやってますが?w

403 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 18:12 ID:ffiFwWrM
>>402
黒はシラネ 獣の話だしw

404 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 18:22 ID:7eg.prws
 別ジョブでエルド戦まで終わってたけどLV70〜74まで@ワで昼アントリオンで時間潰して
コースやってた。成果はアイオライトで約1,500万、ドルイドで500万以上(約20本)ハルパー1本
だったYO!
 この金でノーブルチュニック買って、ハルパーはシ75で愛用ちう。

只、LV73から93点、86点、72点の丁度をひたすら狩るのが苦痛だったorz


405 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 18:29 ID:7eg.prws
あ、期間は3ヶ月くらいね。大抵1日1回はcitipati狩ってた。土日は1日で2回とか狩れてた。
最近行ってないんだけど、今あそこどんな状況なんだろうか?
 漏れの時は、独占とかそんな日が結構多かった。今ライバル多いんかね。

406 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 19:29 ID:PsN9jHRM
>>398
うわぁ、日光浴*18を想像したら、頭いてぇwwwww

407 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 19:32 ID:PvuYNWdE
やっぱ、新アビは

またがる ペットに乗ることが出来る

これだよな、細かい性能は妄想するとして、高LV帯にアビが無いのは
やっぱつまらんよな、事実飽きてきてるし

408 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 19:35 ID:/soY7e4A
>>407
虎に乗って高速で走りたいな

409 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 20:20 ID:zOAJdKOM
疾走サボテンに荒縄で縛られて引きずり廻されるプレイ希望

410 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 22:26 ID:VE2pbGeE
>>407
AFも
ビーストトラウザ=大型獣の背に乗って調教できるように丈夫に作られている
ビーストゲートル=踵のスパイクは獣に乗って馴らす為のもの
って出てるからAF有りで乗れるような仕様にすれば無問題。

411 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/04 23:18 ID:GigTaJ4Q
ペットとの連携したいわ。
自分のTP貯まったら、本気−PET特殊−自分WS。
まあ、属性の問題はあるとして。

412 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 00:05 ID:s74xjXJQ
>>403
>402は要するに「■が獣に過剰に警戒してるのがアミーゴの使い勝手の悪さで解るが、
その割には黒が似たような事やって大暴れ」って意味で、■のマトハズレっぷりを
指摘してるんだと思ふ。
ズーラタハットのリキャスト30分も、アミーゴ警戒しての事かもな。
何にせよ的はずれ、FFやってないのがよく解る調整。

413 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 00:41 ID:g2Ztdu.o
アミーゴの話題が出てるからちと書いておくと
AA→エルドのツアーやったときアミーゴを相当数
(二桁いってたと思う)使った人がいたんだけど、
針千本を使ったという話しをついに聞かなかった。

何かトリガー仕込んでる気はするな。

あと、最近ペットがTP100を越えててもWSを撃たない
ことが頻発するんだが、これもラグのせい?

414 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 00:57 ID:bNvaQOh2
裏でサボテン何度も使ったことあるけど
1回も針千本出たためしがない。
いったいどうなってることやら

415 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 01:02 ID:IyQ/4NHg
夜に呼び出すとかの調節はしてる?

416 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 04:39 ID:00mRa7Ec
>>407
ガルカ獣使いがマンドラたんやサプリンに乗ったら酷すぎ。

417 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 06:56 ID:krkgyhKU
>>416
そこはそれ、逆にガルカ獣使いの肩にマンドラたんがちょこんと乗ったりすれば
問題なし

418 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 06:57 ID:krkgyhKU
ごめ・・あげてもた

419 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 07:14 ID:krkgyhKU
>>412
ジョブイメージ的に黒が強力な魔法で敵を殲滅!ってのは
そう間違ってないとは思う、アミーゴに対しての警戒心は逆に
今後ペットwsが選べるようになるかもしれない事を見越してかもしれん

あの入手難度であの体たらくは「そりゃないぜアミーg(ry」って気はするが

420 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 08:18 ID:BDfoN9hI
>>417
ダルメルもかついで行きそうだな

421 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 08:42 ID:tQpmPacM
>>417
そうなったら絶対ガルカでキャラ作り直す!

422 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 10:35 ID:dmUnCdvc
黒は魔法選べてMPある限り使い放題。
獣は金はたいてアミーゴ買っても千本でない。


なんだこれ?
アミーゴのWSは全部千本でもそう大したことじゃないだろっての
まったく糞製作者どもは

423 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 16:29 ID:4dPbwMhs
獣スキル

2人組(獣A.B ペットa.b.c)
釣り役Aはペットをaとbを使用する。aをあやつった場合
ぶつけたら「もどれ」をする前にキャンプ側に少し退避
bまたはcのHPを確認した後Bが魅了を成功した状態を確認し
「もどれ」を実行し獲物を引っ張る。

※リンクする獲物の場合
キャンプの手前で「かえれ」を実行。
キャンプまでAは戻りBがぶつけてターゲットがBのペットに行ったのを確認し
b(c)を魅了、戦う

※放射状TP技(WS)を使うペットの場合
付近に他のmobがいる場合「もどれ」を実行しWSの軌道修正を行う
自ペットがターゲットを取っている場合は修正を行うポジションに自分が移動後
「もどれ」→「たたかえ」→「ほんきだせ」
もし巻きこんでも慌てずにすぐ「かえれ」を実行し自TPを捨ててでもちゃんと魅了装備で「あやつる」

※「かえれ」後の行動
事前に決めるほどでもないが、Aが先に「かえれ」をした場合
Aは背を向けBが実行するまで待機、BはHP残量を調整し「かえれ」を実行
一呼吸おいてとどめをさす。釣り役Aはaとbを使用した場合cを魅了し釣りに
Bはペット候補のHPの回復具合をリポートするとスムーズになる

俺メモを修正汁w

424 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 16:34 ID:eDPjOBtM
>>423
何、このチラシの裏

425 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/05 17:24 ID:zd4irWQg
>>423
頭と最後だけ読んだw
修正も何もやってりゃ覚えるんだから
最初から完璧である必要は無いよ ある程度は予習出来るんだし

426 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 00:03 ID:s74xjXJQ
>>423
メモだから自分では解っているんだろうが、他人から見るとどんな状況を言ってるのか
詳細が無いので修正しようが無いな。
例えば敵のPOP場所とペットのPOP場所の中間にキャンプがあるのかとかな。

後、二人PTなら一人がサポ忍一人がサポ白で役割・〆役を分担する等した方が良いと思うな。
狩り場で組んだサポ白2人なんかの場合も、役割分担があった方が良いと思う。
また組んだ相手の性格によってかえれするタイミング等が変わってくるので、「かえれ後の行動」
こそ打ち合わせすべき点だろう。6人ならともかく、2人だと、両方ともかえれが早すぎた場合等
大きく消耗するしな。

このスレには獣ソロスキルしか自分にウリが無く、そればっかりネチネチ言う厨が希にPOPするが
実際は少人数獣PTが上手く行くかどうかというのは、自分のやりたい事と相手のやりたい事が
噛み合うかどうかにかかっている。そして、やり方は複数あるから「これが正しい!」みたいな
定石を作るのは不可能。大まかなマニュアルを自分で作っておくのは良い事だけどな。
PTメンバーに説明もしやすいし。

427 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 00:46 ID:6ANfM2Ec
カブラカンのスロウって本当に効果出てるの?


428 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 01:24 ID:s74xjXJQ
戦闘時間2分程度として、
「パライズで1回敵の攻撃を妨害する=最初から最後までスロウがかかっている」
程度の遅延効果しか無いらしいという話を検証スレだかどこかで見た。

429 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 02:50 ID:jvWEt3J6
発動率はそれなりだが、効果は気休め程度、だったような。カブラカン。

430 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 02:52 ID:5XXZZPQc
ルーンアクスが値上がりしてるんだがどこで取れるんだ!

431 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 03:33 ID:hQbvaNy2
>>430
ガシャポン


432 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 05:57 ID:L5BR6HRE
Uchino鯖、緋い樹液D12万、魚油汁D2万で安定してる。BCやなんやかんや、ここぞって
時は、いつもキャリー使ってるんだけど、ガラハットってどうなのかな?
人が使ってるのも見た事無いので、使った事ある人感想など教えてください。


433 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 11:42 ID:roeg7ayI
キャリーよりもHP多く固い。
体感だと若干強い。

434 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 12:25 ID:2U6W8VQY
獣使いが本気出したらペット込みでどれくらいの瞬間ダメージだせるんだろ?
いや、今度PMボムBCに獣で行こうと思って。


435 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 12:29 ID:TgH0dUwQ
運が良ければ1000ダメ以上(制限地域BC以外)



436 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 18:18 ID:457LkSVo
ペット込みの瞬間ダメって意味がわからんぞ

437 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 18:59 ID:8gFNNrYg
えーと・・・針千本?

438 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 20:21 ID:CBV2/51s
なんか最近ますます書き込み減ってきてね?

439 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 21:22 ID:JnffsqLA
>>438
強化も弱体も放置同然の今の仕様で、何を話せと。
サポ獣論争でもやりますか?

440 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 23:08 ID:b.97QwiM
この掲示板が使いにくくなったのも原因かと思う
よく落ちてるし・・・


441 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 00:23 ID:s74xjXJQ
無制限ならともかく、60制限で瞬間ダメなんて確認してる奴はあまり居ないだろうな。
ちょっと前に取ったrepで、攻撃ブーストしたガル獣/戦が族長串食ってオークBCで
ランペの平均ダメが420。ただし敵瀕死に〆が殆どなのでフルヒットしてないのが混じってる。
最大は619。通常攻撃の一撃平均が69で命中83%。キノコの与ダメが平均58で命中65%。
サポ侍でWS2回入れて平均350ダメと見積もって、ラスタバールで1分に8回攻撃ヒット
+キノコが6回攻撃ヒットで…700+550+350=1600

…まぁ敵の強さが違うから全く参考にならんなwwwww
ていうか何でageんの?>>1読めませんかコラ。

442 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 01:16 ID:e5rcC70g
シャープストライク中にデスシザース
蠍汁クレクレ

443 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 01:24 ID:V2MvBExw
一度たたかえ>攻撃当たる前に本気だせ>シャープストライク>デスシザーズ
って出た時は思わずSS撮ったな

444 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 01:28 ID:s74xjXJQ
野良隔240モンス→汁だと隔300=1.25倍とすると…蠍汁は隔350になりそうだな。
そしてマンドラ系の様に、攻撃力の調整が野良ペットと噛み合っておらず糞汁に…。
隔40差を埋める攻撃力+協力なWS=野良サソリ
隔+50な上に攻撃力は大差無く、WSも修正入ってゴミ=汁サソリ
とか、ズーラタやアミーゴのせいでネガな発想しか出てこねぇ…スマソ。

445 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 01:38 ID:08ycHxYg
たたかえ
ほんきだせ
シャープストライク
デスシザース
Σレイジングアクス===シャキ−ン
Σ(敵の)毒液====シャキ−ン

[たたほんきシャープデスレイジング液]

446 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 03:33 ID:pOJ25icY
デスシザースが出る前にシャープストライクの効果がとっくに切れているワナ

447 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 05:38 ID:rxlyBgQE
質問です。
メイン獣もカンストしたので、
サポ獣で色々上げようかとおもうんですが、
どのジョブが、上げる過程で一番楽しいでしょうか?

個人的には、ナイトが色々な武器を使えて、
楽しそうなので、今サポ獣で上げ始めてます。

448 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 06:06 ID:PGpsVMnU
>>446
お前、さてはモグリだなッッ!111!!

449 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 08:05 ID:tQpmPacM
>>448
クポッ

450 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 08:34 ID:y7D5.bt6
>>447
喪前にとっての「上げて楽しいジョブ」を他人が答えられるわけないだろカス

451 名前:447 投稿日:05/03/07 09:07 ID:rxlyBgQE
>>450
みんなにおすすめなジョブ聞いただけでカスよばわりかyp

聞いた俺がバカだった
もうなんだ、キャリーと一緒にティアマット突っ込んでくる

452 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 10:02 ID:IV.OuZpY
ああ…マジで、カニとかぶと虫以外で高レベルで使える汁欲しいな。
例えば人参汁の高位HQを、上で出てた「幸せの人参汁」にするなり。
そもそもトンボとか使ったことないぞ。

>>445
たたかえ→ほんきだせ→ジェットストリーム→ジェットストリーム

[ジェットストリーム]

453 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 10:08 ID:lARMxb6I
>>447
450の言いたいのは「喪前の好きに汁!」ってことさ。
カスは言いすぎだけど、気持ちは汲んでやれ。
上のほうでサポ獣問題で荒れてたにもかかわらず、
空気読めない質問してるんだしな。

みんながすすめたジョブで実際プレイしてくれるなら
いくらでも候補出すけどなー。
おれは竜/獣をオススメするぞ^^

454 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 10:59 ID:Mmi3jy9o
どこでメリポ稼ぎすること多いのでしょうか
やっぱ気軽な空が一番人気あるのかなぁ

455 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 11:26 ID:Tn.tTYDg
>>443
ウルガランミミズで、クエイク>クエイクがあったよ。
リキャスト時間はないのかよ!!

456 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 11:40 ID:ScbEVJeY
>>447
自分あるいはフレで、サポ獣で上げ報告のあるジョブ
↑上位
赤:いわずもがな
白:インスニ・高位リジェネ・サイレス・パライズ・高位リレイズ
詩:高CHR・ララバイ・エレジー
忍:回避スキル・蝉弐・遁甲
黒:スリプル・ブライン・精霊〆
狩:アシッド・ブラッディ・スリプル各ボルト・影縫い・遠隔ラッシュ〆
シ:弱体ボルト・とんずら・回避スキル・かくれるタゲ切り
ナ:ケアル・フラッシュ〆
↓微妙

未確認
竜戦暗モ侍召

72以降空でってんなら全ジョブ出来ると思うが、低レベルから全LVサポ獣で
やるつもりならインスニ無いジョブは薬品代がキツそうだな。

457 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 11:55 ID:2U6W8VQY
オメガ戦、獣6人で行ってみませんか?
案外いけそうなきがする。


458 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 12:58 ID:dl21zipw
>>457
範囲が凶悪だからまず無理だろ

459 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 13:17 ID:2U6W8VQY
エンチャント:ファンガーのしもべ

460 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 14:13 ID:7ASj9G5o
エンチャント:PT

461 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 14:55 ID:ndEWxGHY
肉汁はどこかで買えるのでしょうか?

462 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 15:27 ID:mwAnnYes
>>461
店売りはないようですね

463 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 15:39 ID:TgytXlHo
>>462
レスでだましてIDで肯定しとる。

464 名前:ウンコマン 投稿日:05/03/07 15:57 ID:/MfU2ZTE
66でウマウマな狩場教えろ!

465 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 17:14 ID:aL1Dad6E
シャープストライクはTP=効果時間だから300%ためると長持ち
雑魚狩りじゃないと難しいけどね

466 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 17:16 ID:7eg.prws
 ソロテリしつつ、現地で同Lv帯3人でコカでもやってろ、後続野郎。

LV67〜69の香具師入りならボヤでEドーモでも汁。

467 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 17:21 ID:ScbEVJeY
>>464
だ・か・ら・ageんなァ──────────────────────!
テリガンかアットワ好きな方行けッ!
魅了ミスを水辺で切れるなら海蛇金扉でムース操っても可!

468 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 18:32 ID:BL7VKT6k
アットワのコースってそんなに美味しいの?
苦労する割には・・・
鯖によって違うのかな?

469 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 19:47 ID:8MvVbtF6
そりゃ鯖によって違うだろ

ちなみにUchino鯖、漏れは手の空いた時に放置NMやって毎週200万儲かってる

470 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 21:07 ID:4xYPEgO6
そんなことよりアットワのTrackerがスキル上げに最適

471 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 22:29 ID:uiaQsEbA
アントリオンは闇毒持ちとあんまり好きじゃないなぁ

472 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 01:49 ID:6ANfM2Ec
アットワ 驚くタメゴロー


473 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 01:52 ID:AEE3EYk.
>>472
ごめん、ちょっと和んだ。

474 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 02:54 ID:u1E6TnJQ
アントリオンは無駄に硬いからねぇ。
共食いさせれば戦闘時間がかかるし、コースにぶつければ4系魔法で
削られて高い防御力を生かせない。
たしかにスキル上げにはいいところだね。毒と闇とバインドとガスボニアと
戦いたくない時の骨・コースがウザイけど。


475 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 02:58 ID:tR33MbMM
>>463
つーか肉汁売ってる?
バリスタで使いたいのだが自作面倒なんだ

476 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 05:27 ID:u1E6TnJQ
肉汁:スキル〜28 [水] ゼラチン, 野兎の肉, ダルメルの肉, 大羊の肉

どのあたりが面倒なんだか...

477 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 05:40 ID:g2Ztdu.o
>>476
475じゃないが、最近材料が全然集まらないってのはあるな。
ジュノだけじゃ揃わなくて、サンド行ってもまだ集まらなくて
バスにもないしで、結局ウィンダスまで行ってやっと揃ったってことがあった。

材料の在庫があっても1Dしかなくて、入札する気の失せる見るからに自演な
最終履歴が付けてあったりとか。

478 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 07:04 ID:.0rS1Mwk
>>477
そりゃ、出品する側も面倒な合成わざわざやってるんだから、お互い様だろ。

479 名前:462 投稿日:05/03/08 08:17 ID:tQpmPacM
レスでだましたと言われた462です。
NPC売りって見たことないですし、ショップサーチにもないです
私、嘘ついてました?? 嘘ついてたらごめんなさい
私にも売ってるところ教えてください

三国プロミヴォンの手伝いによく行くので、肉汁自作してますが
最近本当に野兎の肉が手に入らないorむちゃくちゃ高い
ウサギ料理を皆が食べるようになっちゃったから仕方ないですけどね

480 名前:463 投稿日:05/03/08 09:20 ID:XmkhGNM2
>>462
すまん・・
おまいさんのIDの末尾がYesだったもんで・・
わかりにくいレスつけてごめんなさい

481 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 09:47 ID:6ANfM2Ec
使い魔に意味をもたせろ!
ミッションでやくにたたねーよ。このアビ。
汁ペットに使ったらレベル上がる位しろ。


482 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 10:16 ID:5Lauu3js
75になってから空で短剣&釜スキルあげしつつカンストを
目指していたのですが、最近はエレゾーンも満員御礼です。
75ではちょい肩身がせまいので、どっか空いてる所へと
思うのですが、メリポとかされてる方はどこでやってられます?
スキルあげは兼ねれないけど、メリポだと制限エリアも
ありですかね?
とりあえず、初ソジャ探検いってみます

483 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 11:31 ID:peXNHJnc
いまでもバリスタでペット倒されたら
相手にシュート権が与えられちゃうのかね?
最近いってないからわからないのだが。

484 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 12:01 ID:4gMdgWPw
>>483
ペット死亡はゲートブリーチだ
昨日もペット殺してブリーチいただいてきた

そんな俺も獣使い

485 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:12 ID:BMoFynNU
>>481
一応使い魔で呼び出しペットも強くなるよ。
ラテのNM大羊相手にキャリーたんで、
使い魔なしで7割けずって切り替えが、
使い魔したら1匹で間に合った。

486 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 17:34 ID:d/LdjdQI
>>485
よびだしペットのLVは固定じゃないって話もあるんだが・・・
たまたま強めのキャリーだけだったんじゃね?

487 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 18:41 ID:C/X.JNNw
使ってる感じでは、キャリーはレベルが3種類くらいありそう。

488 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 20:38 ID:o21ZJslQ
>>486
そうだったのかΣ( ・ω・)
でも6回くらいソロ狩りして1匹で持ったの使い魔した時だけだったのよ。
他は切り替えの時の削りっぷりは全部同じくらいだったからてっきり…
検証も難しいだろうしなあ。

ちなみに盾は一度も出てない…orz

489 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 20:39 ID:o21ZJslQ
あれ、ID変わってる…
>>485>>488です。

490 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 02:44 ID:5fz3xWPE
ブリ2クエなんだが、出されたお題が
バンデッドメイルとアイアンクウィスだった。

バンデッド在庫ねぇ。ってことで殺意を覚えた
瞬間クエやる気なくなった。

491 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 03:01 ID:TMB0aoiw
そんなもんジュノ上層の防具屋に売ってるジャマイカ

492 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 03:14 ID:5fz3xWPE
>>491
まじぇ? 制作者の愛に感謝することにした。

でも、プロマMで物凄い勢いで浪費したから買えるかどうか不安だ…

493 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 11:08 ID:TgytXlHo
>>492
6万6千くらいだな。
店売り高すぎ、と思ってたんだがインフレが進んだ今、店買いでもいいかなって金額になったな

494 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:45 ID:ktV28KIQ
チェックIIの装備はバスに出品すると即売れできるから高い買い物じゃないよ

495 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:49 ID:Mmi3jy9o
プロマシアエリアにもボヤ クロ巣みたいな
獣の聖地と居えるエリアがあればよかったのになぁ・・

496 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 13:13 ID:TgytXlHo
アットワは違う意味で獣の聖地

497 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 13:26 ID:goqWID5c
ギルド桟橋・プルゴノルゴ・ビビキー
ルフェーゼ・ミザレオ・ソジヤ・ウルガラン
どこもそれなりに使える狩場だと思うけどなぁ。
通り過ぎたレベルのことは良くわからんのだけど
そんなに使えない?

498 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 13:29 ID:ktV28KIQ
ソ・ジヤは開拓時期にサブソニクスバグがいきなりきたから印象悪いね

499 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 17:29 ID:iTgOayG2
電撃のWabiがソ・ジヤでレベラゲしなかった理由 ・・・ ダニが気持ち悪いから

Wabiは謝れ!ダイアマイトさんに謝れ(AA略

500 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 17:37 ID:u/EY8G5s
つーほーしますた

501 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 18:45 ID:roeg7ayI
イフのトカゲ乱獲とかリヴァA01とか探せばあるんでねかろか。

まだプロミあんま進めてないけど、制限レベルのトコに制限±4くらいのモンス
バランス良く配置されてれば、今のように過疎エリアの呪縛とか陰口叩かれずに
獣だけでも隔離できたろうに。
過疎過ぎて呆れるよりも勿体無いって腹が立ってくる。

502 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 19:02 ID:NfutWhSw
まぁそうしたところで、
獣だけ優遇されすぎ!獣いてプロM用アイテムとれない!
って叩かれるんだけどな。

503 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 19:02 ID:0O5yajcM
>>499
この板は個人PC名晒し禁止な。
たとえ雑誌とかの超有名人でも個人名を晒したらあぼ〜んですyp

504 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 19:07 ID:6IiiW3vU
リヴェA01はあまりおすすめできないかな。
40で入って操れそうなのが鳥と草なんだけど、
40で鳥はおなつよ〜つよぐらいかな?(多分)
レベル制限かかるので経験値もカットされるし39でいくとしても結構難しいと思う。
ちなみに草は操り耐性高いし。
まあ、経験値多少まずくてもすいてていいと言うなら40以上あれば結構まったり出来るかな。
ちなみに、ペットつれてワープすると、ペットは突然元のエリアにワープするので注意が必要。

505 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 19:46 ID:ScbEVJeY
>>501>>497
「工夫すればそれなり」なエリアは多いが、ジラートエリアに比べて少ないのは紛れもない事実。
ジラートまでのエリアで、汁ではソロが厳しい敵が居て(NM除く)ペット居ないエリアってと、
空神殿、三大獣人拠点、ロメーヴくらいじゃないか?三大拠点はリンクさせなきゃソロ行けるし。
LV上げ以外の事まで考えると、明らかに獣の活動エリアは相対的に縮小されてると思うぞ。

アットワはそれなりにNMが居てペットが居る代表的な獣優勢エリアだが、
逆に意図的に隔離された感があると思うのは俺の被害妄想かな。
アットワはクロ巣ボヤに比べるとエリア自体が小さいしな。

506 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 23:46 ID:JnffsqLA
獣にも移動速度アップアイテムでないかな・・・


507 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 01:37 ID:NzfAWPwA
応龍行く用に尾羽根取りをかねてA01でヒポやってたけど、意外と狩りやすい。
鳥も草も丁度〜つよがいる。草ならだいたいどのヒポにも勝てるね。
鳥だと切り替えが必要なときもある。
70だったから時給追求してなかったけど、40前後なら2000は固いんじゃないかな。

尾羽根は5000〜1万ならバザーで買いたいと思ったが、売ってる人見たことない。

508 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 01:47 ID:NzfAWPwA
ついでに。竜もつよなら切り替え2〜3回で勝てた。2匹狩って鱗2枚げっつ。
あのミラテテもらえるクエもがんばればソロで行けるね。

509 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 02:02 ID:Be5jq8aw
他ジョブで幅広く活動してたおかげで所謂ここでの妄想装備が揃った訳だが、
お前らの鯖にフル四神装備程度の獣何人位居る?
俺の鯖には必死にヘイスト装備買ってる奴はいるがHNM装備で固めた奴は75になるまで見たことねえ。
ヘイスト野郎も頑張ったところでHNMには無縁で哀愁漂うな

510 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 07:21 ID:.ANCBBIU
>>509みたくHNMを必死に狩る以外に楽しめないなら他ジョブを上げてるよな
麒麟アダマンリディル持ちの獣はいるにはいるが
HNM装備に反比例して獣での活動は見られないな
3〜5ジョブカンストの中の一ジョブに過ぎないというか

獣アラでもティアマットKベヒファブ四神やら色々倒せるので
たまにイベントとして獣Lsで企画するなり立ち上げてみるのも面白いよ

511 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 09:46 ID:rCbMudCc
>>510
企画しても取り合いがキツイのがねぇ
HNMも湧く時間予測できないくらいランダムPOPにならないかねぇ

512 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:47 ID:lARYn2lk
先生方質問です!

あやつる時間が全ての敵に対し延びるAFに比べ、特定の敵にしか延びないバイソン装備。
明らかに性能がAFより劣っている気がするんですが、何か隠し効果とかあるんでしょうか。

513 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:50 ID:TgytXlHo
>>512
見た目がいい。

514 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 11:20 ID:rBrz9E8c
>>512
♀キャラと間違えられてよくしてもらえる。

515 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 11:38 ID:.APPip9s
敵対心マイナス

516 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 11:41 ID:lARMxb6I
MP増えるのもいいんじゃね?

517 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 12:28 ID:BL7VKT6k
競売に全くでないのがいい

518 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 12:48 ID:hMALKFV2
レイジングアクス、
電撃の攻略本には2回攻撃、ファミ通のそれには3回攻撃と書いてあるけどどっちが正しいの?


519 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 12:50 ID:p/3eq/cI
更新したョ(*ノノ)
http://www.surotta-seven.jp/

520 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 12:53 ID:MlcTXVwM
お前はレイジングアクスすら自分で確認できないのか。
そういう場合はふぁみ痛が間違ってると思っておけ。

521 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:05 ID:hMALKFV2
うっさいぼけ
おれはかなりのベテラン獣使いだなめるなぼけが

522 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:14 ID:ClQWYEyU
>[hMALKFV2]
おもしろくない。出直してこいや

523 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:25 ID:0TWErXJg
バイソン装備ってどの部位が一番高くて、いくらくらい?

524 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:29 ID:hJQwwt3.
ヒポグリフの羽根の値段によっちゃ頭だし
胴が高い鯖もあるかもくらい

525 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:40 ID:TgytXlHo
>>518
大丈夫?ファミ通の攻略本なの?
だから俺は電撃を信じる。

526 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 15:24 ID:lARYn2lk
なるほど、バイソンには素晴らしい効果が沢山あるんですね。
・・AFのままでいいや。

       。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚ `дフ。
            ノ( /
              / >

527 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 15:34 ID:TgytXlHo
>>526
少なくともおまえさんがヒュム♂、エル♂なら悪いことは言わん。やめとけ

528 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 16:08 ID:mwAnnYes
>>521
「なだめるな ぼけが」と読んでしまった・・・

529 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 16:27 ID:lARYn2lk
ヒュム♀なので着せてみたかったんですけどねー
値段見てやっぱりAFで通す事にしました_| ̄|○ タカスギルヨ

530 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 16:41 ID:TgytXlHo
ヒュム♀なら話は違ってくる。
材料を自分で取って来るのも獣道だ。まじがんばれ

531 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 17:03 ID:TN/aXxlA
ヒュム♀なら
「一緒にヒポ羽取りいこーよ^^」

ゲトしたら
「これバイソン装備の素材になるんだよ^^高くて買えないけど^^;」

翌日ポストの中には

532 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 17:06 ID:TgytXlHo

ちらしが

533 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 17:07 ID:35R6fLco
わはは

534 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 17:14 ID:rs5qsNck
こやつめ!

535 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 23:59 ID:rSNS.6hw
Uchino鯖、フルバイソン着てるPCは漏れも入れて2人しか見たことないな。

♂キャラは安い胴脚だけ着てる香具師は見たことあるが、高い部分まで
ギル出して買う価値ねーよ、ってところなんだろう。

ちなみに一番早くにバイソンを着てたのは廃人HNMLSの獣だったが、
ヒュム♂だったためか、翌日には競売に出品されてた。よほど周囲から何か言われたのかw

536 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 00:18 ID:AMjJQLcA
素朴な疑問、獣でヘイスト装備集めて何か良い事あるの?


537 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 00:46 ID:IDgvduwM
攻撃が早くなる

538 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 00:49 ID:ZQ.HTl26
>>536
ブリストのリキャストが早くなる

539 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 00:56 ID:guee2Wqk
レベル30の時点でいっちゃん強い汁ペット教えて。
ホムンクルスとかめっちゃ高いのは無しでー


540 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 00:58 ID:ZQ.HTl26
キノコでも使ってろデブ

541 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 01:27 ID:cQnpe7Pk
>>539
ageんな

>>540
キノコは33からだっけ?
高いよねぇ…。

542 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 01:48 ID:p9hvlmek
赤75で獣52、慟哭のラプを寝かして光杖hq、エラント装備で平均3〜4回で操れた。
魅了時間は15分ほど。参考にしてくれ。
HP4000のLv70戦士雇ってるのと同じ感じかもw

543 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 01:53 ID:ZQ.HTl26
キノコ33からか。
てか、30なら何使っても大して変わらない気がするんだが・・・
状況によりけりじゃねーの?

544 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 02:07 ID:AHHUyN06
狩る対象次第だろうけども・・・虎が一番いい気がする

545 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 07:00 ID:guee2Wqk
ダブルアタックもってるの、虎とウサギだけ?


546 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 08:48 ID:O5YIsPlY
上げる教えて君は以降放置で。
聞きたければ下げろ。
それが最低限のマナー。

547 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 09:03 ID:guee2Wqk
つーか、この板でここ一週間ぐらいageで書いてるのが俺だけってどういうことよ?
もっとみんな上げようぜ。


548 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 09:12 ID:XmkhGNM2
>>546
獣使いって素敵ですか?

549 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 09:27 ID:rO7902OI
ジラ発売直後から獣はじめてやっと75になったぜ

550 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 10:41 ID:Gu5Ot0sk
>>547
【目立ちたがり屋】【いりません】【かえれ】

551 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 11:14 ID:0TWErXJg
毎日送ってるよ!

ご担当者様、
獣使いをサポートジョブとした場合に、アビリティ「あやつる」の成否がメインジョブのステータス、
そして獣使い本来のLVに基づくという現在の仕様により、サポ獣がメイン獣より「獣使いとしての
ジョブ性能が高くなる」ケースがある事を認識されていると思います。
サポ獣の有用性を残す為に現在の仕様は仕方ないと思いますので、獣使いLV38以上において
以下のテコ入れをよろしくお願いします。
(1) 獣人・アンデッド・NM以外は例外なく「あやつる」候補とできる特性の追加
(2) ペットコマンドの大幅追加、またはその為の合成アイテムの大幅追加
(3) 独自グラフィック・大型の呼び出しペット追加
以上、どうぞよろしくお願いします。


552 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 11:46 ID:UfQwfqeM
ここ見てるといつも気になる事があるんだけど、
汁ペットってなんで追加されて欲しいの?
仮に2,3種類増えた所でどれが一番強いかってのを調べて
結局それしか使わなくなるんじゃないの?
疑問に思いながらNQカニを使いつづけて60。
BCにしか汁使わん。レベル上げには使えんしなんで汁を増やすの?
大型ペットでてくると面白いとは思うけど、使えないペットが増えるだけの予感がする

553 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 11:48 ID:4Au0b6Zs
アビは、75でみやぶるがライブラになるだけでいいよ。
判定はレベルだけでいいけど。
他は、切り替え時の赤ネームがもう1〜2秒長くなると嬉しいかな。

554 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 11:55 ID:qDfar6gs
ペットの同種族がリンクして戦ってくれるアビがいいが
バランスやばそうだからこれを2時間アビに変更して
使い魔あたりをサポで食われないようなレベルで10分アビで…

555 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 12:18 ID:35R6fLco
>>552
ヒント:相性

556 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 12:37 ID:X2frwS8Y
>>552
汁そのものの値段
ペットの技
足の速さ
キラー、ダブアタ、属性耐性等の特性

まあ552は自分の理屈通り一生ガラハッドだけ使ってろってこった

557 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 12:43 ID:HuViDY9Y
獣が無制限バリスタで糞呼ばわりされてるのも
ガラハッドとカニの使い勝手の悪さが原因だしな。

558 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 13:08 ID:PvuYNWdE
>>551
ついでに「メイン獣のみペットがいてもあやつる使えるようにしてくれ」
もヨロ

っつか、装備品や食事の効果がペットに乗ったりとか
強化魔法とかケアルとか出来るようになるとか、ペットに乗れるようになるとか
無いもんかねぇ・・ペットwsも選べるようになりたいし・・

ペットに乗ったときのみ上記の効果が得られるとかどうよ?
そんかわり、自分のwsは選べません、みたいな制限でさ

559 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 13:34 ID:0TWErXJg
ご担当者様、
獣使いをサポートジョブとした場合に、アビリティ「あやつる」の成否がメインジョブのステータス、
そして獣使い本来のLVに基づくという現在の仕様により、サポ獣がメイン獣より「獣使いとしての
ジョブ性能が高くなる」ケースがある事を認識されていると思います。
サポ獣の有用性を残す為に現在の仕様は仕方ないと思いますので、獣使いLV38以上において
以下のテコ入れをよろしくお願いします。
(1) 獣人・アンデッド・NM以外は例外なく「あやつる」候補とできる特性の追加
(2) ペットコマンドの追加 (ペットのアビリティ / WSの選択 等)、またはその為の合成アイテムの追加
(3) 呼び出しペットの追加 (可能なら独自グラフィック・大型) とそれぞれのペットのより明確な特徴づけ
(4) 2時間アビリティ「使い魔」をモンスター2体同時の「あやつる」に変更
(5) (4)の変更に伴い、現在の「使い魔」を「女神・精霊の印」と同じ位置付けにし、10分アビリティとする
以上、どうぞよろしくお願いします。


560 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 13:41 ID:rs5qsNck
そろそろNGIDに指定した方がいいのかな。

サポ白がメイン白より回復が出来るケースがある、とかも言えちゃうと思うんだが。

561 名前:552 投稿日:05/03/11 13:46 ID:UfQwfqeM
>555〜557
相性か。なるほど。確かにバリスタでカニ出すと吸われ放題って聞いたことある
なるほどー

562 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:13 ID:tN7eC.hs
無制限バリスタのアスピル問題ではカニがアスピルの受け皿になる
って見方もできるけどね  どうせカニいてもいなくてもリキャスト
毎にアスピル撃たれるんだから、それが味方のプレイヤーから吸われる
代わりにカニが受け止めると考えれば悪くもない

結局大事なのはいかにペットを操作するかで、ペットを敵集団に放り込
むような戦い方は糞ってこと ただカニは足とろいから戦略的な
戦い方できないし  キノコの攻撃力も虎の早足もなし、WSも弱い
 バリスタには向いてないよね

563 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:20 ID:0TWErXJg
>>560
考え浅いね、お勉強できないでしょ?
消えます〜

564 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:22 ID:NmwgRbio
サポ獣ループはもういいって。メイン獣しかないやつは
指くわえて赤様でも眺めてろ。赤様は大公の館のテラスで
「この下民どもがっ!」とでもシャウトしてろ。

565 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:40 ID:pAiD8Mhc
ポ獣
くわ
の下民

566 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 15:21 ID:T1K0uc4I
>>564
シャウトしたら晒された;;

567 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 15:22 ID:TgytXlHo
ポくの獣は下民・・
ぽくのけものはしたたみ・・
ぽっくんのけものはしたため・・
ぽっくんをのけ者にしたらダメぶぁい
>>564はおぼっちゃまくん。


568 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 15:23 ID:JsE745jg
トラマ汁が増えれば倍速ペットな上に優秀な麻痺&静寂サポータになる
多少弱くても獣PTに1匹いれば底上げになる
キリン汁なら優秀な回復役に

569 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 15:55 ID:goqWID5c
キリンサイズだと、例えば機船航路の船室でよびだしたら
甲板から首が生えることになりかねないな。。

570 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 17:09 ID:NfutWhSw
それはそれで面白いw

てかいつになったらペットの上に乗れるようになりますか。

571 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 17:38 ID:meMM1xEI
キャリーのカゴに入れる日を夢見るタル獣

572 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 19:18 ID:zeaywXq6
1時間アビでも2時間アビでもいいから60〜70辺りで出先でチョコボ呼べるようにならんだろうか?


573 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 19:59 ID:eDPjOBtM
常時移動速度アップのアイテム欲しいなぁ・・とアットワで
デザートブーツ履いているとつくづく思う。

574 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 22:54 ID:4IY9g15c
レベル1から獣PTで上げていこうと思うんだけど

どうよ?



575 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:00 ID:sn8yIYwM
キリンを飛空挺でよびだせたとしたら、顔面ぼこぼこになりそうだなw

576 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:00 ID:sn8yIYwM
>>574
問題ない。

577 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:04 ID:4IY9g15c
>>576
レスさんきゅ。問題ないというのは経験値的にも問題なしかい?


578 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:05 ID:rSNS.6hw
>>577
問題ない。経験値が1でも入ればいつかは75になれる。

579 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:06 ID:4IY9g15c
>>578
あっそ。シネヨ

580 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:18 ID:gvWMEie2
もどれ覚えるまでは大変かもなぁ
釣るというのがないからぶつけて超移動狩りになるw
19〜21の砂丘は2人ならめちゃウマだったよ

581 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:20 ID:3ES/PPSw
チョコボは今までのシリーズから鑑みると付くとしても召喚だろうな。
まあ、トラに乗れればそれでいいや。

582 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:43 ID:avytg1So
上げて質問する奴にまともな奴はいないというが
本当にその通りすぎて、逆にキモイ。

583 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:51 ID:JnffsqLA
なんだ、カンパニートは今度は獣上げ始めたのか?

584 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 23:51 ID:WiWVQnR.
FFやってる奴全員キモイという事実。

585 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 06:45 ID:EQ0wjp1g
脳汁早く実装して欲しいな

調理人が脳汁(HQ)出まくりwwwと言ってる姿が見てみたい

586 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 07:48 ID:4dn0PGgo
30くらいの低レベル帯で装備できる片手斧少なすぎ!!!


587 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 09:49 ID:tQpmPacM
>>586
種類が増えるとなんかいいことあるの?
っていうか片手斧のほとんどを獣使いは装備できるんですが

ユニクロのHQ品で十分満足しておりますよ、アタクシは

588 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 10:12 ID:ZmGixrPw
>>587
多分競売在庫が少なくて困ってるんだろ。
店転売が増えたのかしらんが物不足が
けっこう進行してるんで、ひどいことに
なってるところもあるかもな。物価高騰してるし。

プロマシアで50装備需要もあるしな…

バイキングアクスってソロでいけたっけ?

589 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 10:16 ID:rs5qsNck
錆鉾でいいじゃん。

590 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 12:01 ID:NfutWhSw
>>589
狂おしく同意

鎌でも良い

591 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 13:45 ID:y5ES6eZQ
むしろAF1までは短剣マンセー

592 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 13:53 ID:0VikCrVY
コロシブダガーだっけかそれも手だな

593 名前:調理人 投稿日:05/03/12 15:09 ID:TgH0dUwQ
【タブナジア風サラダ】
3時間 HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 防御+25%(cap150)
【タブナジア風タコス】
30分 HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 防御+25%(cap150)

お願いします買ってください。

594 名前:調理人 投稿日:05/03/12 15:11 ID:TgH0dUwQ
間違った ><

【タブナジア風サラダ】
3時間 HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防御+25%(cap150)
【タブナジア風タコス】
30分 HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防御+25%(cap150)

お願いします買ってください。買ってください。買ってください。


595 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 15:18 ID:iZrCcMtY
トゥーナスシのがいいなあ

596 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 15:58 ID:t4RxGUOU
>>594
上は結構いいねーまあ買わないけどw

597 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 15:59 ID:hcVpYrD.
>>594
安ければ・・・・でも食べなくてもソロ出来るんですよ・・・
ペットにも攻撃力up効果有る食事とか出たら面白いんだけどねw

598 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 16:18 ID:61wCicg2
>>594
この前組んだナイツがタコス食べてたよ
別ジョブで…

599 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 18:49 ID:uQ07Ab/c
>>598
>この前組んだナイツ
ナナナナナ詩を想像した漏れ


600 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 05:47 ID:pOJ25icY
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、神山満月ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)

601 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 06:16 ID:1pWKXDGo
流砂洞のナイト蟻の終盤ケアル連打でたおせませぬ orz
56で皆さんどこ狩場にしてましたか?


602 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 07:46 ID:ah6PIN2o
>>601
ナ蟻のみ【かえれ】無しでやってもダメか?
漏れは【かえれ】後にケアル4で回復されて危険になることよりも
経験値減されても安全な一緒に殴り殺しを選んだ。

かれこれ74歴が4ヶ月になるが、どうしても75まで上げる気になれない
獣74が偉そうにアドバイスしてみる。

603 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 08:14 ID:nHuQGX.6
>>601
ナ蟻は回復しなくなるまでひたすら切り替えで対処するか
WSで一気に〆るしかないな〜。

 俺は要塞やトライマライとか混んでるから流砂一本だった、58まで流砂のトカゲNMの所で
カブトとトカゲ使いながら上げ、それからZM方面の流砂で同じようにトカゲ使いながら蟻狩って60まで上げた。


604 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 08:46 ID:tQpmPacM
>>601
ここんとこずーっと流砂洞に篭ってる獣57です
ナ蟻はよっぽどタイミングがよくないと かえれした後にケアルをやられて
やっかいですよねぇ
私はよびだしペットを使ったりもしながら何回も切り替えてやってます

…ま、ナ蟻に手を出さないという選択肢もありますがねw
Pスキルを上げるためにも一緒にがんばりましょ(`・ω・´)

>>603
ここで60まで上がるんですね。がんばろうっと

605 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 09:33 ID:qysRlbnI
チョコボ汁はマジ欲しいな、それくれたらサポ獣問題とかどうでもよくなるくらいほしいw
でもそれやると氷河やザルカはおろか、アットワやウルガランをチョコボで突っ走れることに…。

606 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 10:38 ID:MdR6kWqc
ペットがいても、なだめるが成功するようにしてほしいね。


607 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 10:53 ID:exBmVhJM
Q:ソロプレーヤーにもっと優しくならないですか?

A:現在のプレイスタイル(PTを基本とする)を変えることは望んでいません。
しかし、もちろんソロのプレイスタイルを排除するということではありません。

Q:新しい武器タイプの導入は?

A:可能だがバランスの問題があり難しい。

Q:国別サーバーを作る予定はありますか?

A:ありません。
主な理由
・国に制限されずに交流できる
・時間差により、いつでも適度に賑わった状態にある
・低コストで高いサービスが提供できる

Q:キャップ引き上げは?

A:現在は考えてないが、ある段階にきたら考えるだろう。

Q:詩人や召喚士にジョブアビリティーは追加されないんですか?

A:詩人や召喚士に限らず、新たにジョブアビリティーをゲットする方法を
追加します。
WSや魔法も同様に高レベル向けのを追加します。



608 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 13:44 ID:5eTDDC6s
誰か更新とまってる[獣使いホームページ]ひきとってやってくれないか?

609 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 14:23 ID:TN/aXxlA
>>608
もともと利用者間での狩り場報告しか役に立ってないページだからなあ、、、
あそこCHRブースト検証のまとめや基本的な事なにひとつして無いでしょ


610 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 14:24 ID:exBmVhJM
日記は更新されてるよ。


611 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 14:54 ID:q0yvQBYE
えらそうに…。
お前に言われる筋合いはないわ。

612 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 15:29 ID:/soY7e4A
>>608-609
自分でやる気がないなら、何も言わない方がいいと思う

613 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 16:46 ID:pAiD8Mhc
他力本願の典型だな。
その癖一丁前に文句だけは言う。

614 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 17:38 ID:TN/aXxlA
やっぱり擁護レスの嵐がついたか
あのサイトは利用者同士で更新している狩り場情報以外は
elemen以下だということは確かだ
嘘ばっかり書いてるしな
管理人は獣使いなんてやってないんだろ

615 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:01 ID:5o5mXHDM
>>614
擁護レスじゃないよ
お前を叩いてるレスだよ^^

616 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:03 ID:uQ07Ab/c
>>614
どこをどうすれば擁護に見えるんだ?
自分で何もしない奴が文句を言う筋合いでは無いと言ってるだけだろ。
文句があるなら自分で完璧なサイト作れば?

617 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:27 ID:exBmVhJM
サイトを開設して放置しているヤツは、サイトを開設してないヤツより何倍も罪。


618 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:36 ID:ibGFWUfs
>>617
確かに一理あるが・・


それでもサイトを開設してない香具師に言われる筋合いはないな!

619 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:41 ID:Kj4WPQdM
【口だけ大将】【いりません】

620 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:52 ID:ZmGixrPw
別にあそこのサイトはオフィシャルでも何でもないんだから、
不満があるなら自分で作ればいいのに。

ただ、獣使いっつーゲームの性質上何でもかんでも
明かされてしまうとつまらないというのはあるかも。
だからあのくらいでいいんじゃない?

621 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 19:00 ID:pfLiM4B2
あの狩場の情報交換がすげーウザかったりする
自分で見つけることできないウンコ製造機
監獄どころか今じゃ水路入り口のスライムまで3獣とかだよwwwww

622 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 19:05 ID:mwAnnYes
実際ヴァナモンのおまけページの方が使えたりするw
ヴァナモンの管理人は獣使いバリバリだよねぇ

623 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 20:12 ID:MofqkGTc
もう獣使いページテンプレから外してもいいんじゃね?
何故か知らんが嫌ってる奴居るし、こんなとこで愚痴られるだけでウザイ。
正直、狩場なんてそのレベルの獣サーチしてれば分かるだろ。

>>621
今頃監獄や水路レベルなお前も同じようなもんだろ。


624 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 20:21 ID:/I3Wt0f.
>>623
そうすると狩場教えてくんが大量に沸きそうな気がする。
まあ、どちらにしても華麗にスルー出来ればいいのだが・・・

625 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 20:29 ID:aRA1pwew
ほとんど知ってるヤツ居ないだろうから晒す。
ヴァナモンのトップページの左下に隠しページがある。


626 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 20:29 ID:O8CYsBcI
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー

627 名前:調理人 投稿日:05/03/13 21:09 ID:l1ZEPmzc
別に隠しでも何でもないから、それ。
でも知らないやつは多そう

628 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 22:29 ID:5NUOC18o
個人サイトの更新なんて金貰ってる訳でもないんだから、見る側が文句言う事じゃ無いだろ。
気に入らないなら自分でサイト作れよって話だな。
例えばヴァナモンだって、管理人がFF引退すりゃ閉鎖だろうしな。
まぁそんなとき>>614>>617あたりは
「サイトを開設して勝手に閉鎖するヤツは、サイトを開設してないヤツより何倍も罪。」
とか言うんだろうが。

テンプレから外すかどうかはこのスレ住人で決める事だから別問題だがな。

629 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 23:00 ID:MMkirsQ2
ソロでレベル上げしてたら普通のPTの6人目として誘われたです。
Lv66-34の忍シ獣(me)赤黒召でボヤのかに狩り。
おなつようさぎがいたので、ペットとして使って狩りをしてたのだけど、
ぶっちゃけ、普通のPTに慣れてなくって動きがわるかった。

みなさん、どうやって動いてますか?
釣り役になるとおもうのだけど、ペットの交換(再あやつり)は戦闘終了時にスムーズにおこなってるんでしょか。
戦闘中にこっそりきがえてあやつりなおしを何度か挑戦してみたけど、なぜかいつも魅了失敗でした。
1発の殴りのダメージは忍者と同じ程度だったんですが、こんなものでしょうかね?

ちなみに装備は左が操り用で右が殴り用
頭:AF/皇帝
首:スターズ/近衛カラー
胴:ガーディ/ホーバー
手:AF/バトルグローブ
脚:AF/フェラルトラウザ
足:AF/タイガー
背:アメミット
腰:コルセット+1/ライフ
耳:メロディ×2/ファング、アサルトピアス
指:+2指輪HQ×2/スナイパー×2

全然まとまってないけど、
PTが終わったときは「ぎこちなくてスマンカッタ」
というキモチで一杯だった

630 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 23:01 ID:T46TWddI
見た目の綺麗さはジョブスレ屈指だし、
初心者に必要な情報は十分に揃ってるから
このままでもかまわないと思う。
つーか更新するべき「変化」が何も無いという
ことに今気づいたorz

足りない情報は自分の足で調べる。
獣スレ的にはそれでいいんじゃまいか?

631 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 23:10 ID:h8IdsMrc
>>629
どうせスシ喰うんだから、攻撃&STRブーストに
しとけばいいんじゃない?

コウモリの攻撃力ダウン技喰らうと目に見えて
WSとかのダメ下がるところから見て攻撃系
にシフトしたほうがいいのかも。ソロではそれで
いいとは思うけど。

あと、そのくらいのレベルから光杖使わないと
あやつりが難しくなってくる。つまり普通PTに
入ること自体難しくなるわけでw

ボヤなら獣PTしてたほうが気楽でいいかと。
ジョブのスペックもブーストすべき方向も
普通PTに合わないし。鞄に余裕もないし。

632 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 23:30 ID:5NUOC18o
>>629
まず装備だが、60越えたら攻、STR重視装備+寿司が良いと思う。
まぁサンリングx2するよりはスナイパーx2のが良さそうだが、腰はソード+1が良いな。
PT組む事前提にするならペレットベルトx3くらい倉庫のポストに用意しとくと良い。
弓は着替えでTPリセットされるし、モーションが石つぶてより長い。
釣りはチェーンのためのキープやリンク回避、スニ釣り以外ではペットではなく投擲で
行った方が良い。野良ペットの回復には手間がかかるので、野良ペットを使う場合は特に
ペットでの釣りは控えた方が良い。かえれはペットが消耗した場合orチェーンが切れて
1匹倒した後以外しない。

忍者に一発ごとのダメで負ける云々は、そのLV帯で忍盾と組んだ事が無いのであまりワカラン。
まぁ、75だと装備に手抜きが無い限りあまり無い事だな。
ただ、忍者は回避装備orヘイスト攻撃装備でタイプが別れるので、攻撃面は人によってまちまち。

633 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 00:11 ID:AMjJQLcA
>Lv66-34の
誰かは突っ込むと思ってたのに、オマイラ優しいなw
それはそうと慣れてないって言う割には結構良い装備揃ってるジャマイカ
漏れも昔たまにボヤで通常PT組んでたクチだけど66のおなつよウサギだと
結構魅了ミスはあるよ、ウサギ自体ほんの少しだけ耐性あるみたい。
まぁそんなもんだ、ガンガレ

634 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 00:26 ID:zXp18YF2
ボヤでLv上げするなら入り口のキノコ持ってけばいいよ
ペットの命中率と与ダメは、とてとてに対しては
オナツヨも楽も元々低くてそう変わらんし
もちろん操りミスもすくなくなる

かえれは自分は毎戦していた、時給4000程度目指すならそれで十分
着替えマクロ2x2用意して全身着替えながら操ってた
1時間やって、あやつりミスするのは1回あるかどうか
ただし、芋虫、蟹、兎は素でレジ率高めだからペットは止めた方がいい
時給5000以上は獣だけが頑張ったところで目指せるものじゃないし
その為の離脱釣りすると、目に見えて戦闘時間が長くなるからあまり意味なさげ
遠隔は弓で十分だよ。硬直って言ったって短弓だしそこまで長くないよ
即釣り場なら挑発だろうし
忍者の与ダメ云々は、獣サポ忍でいったん出ないの?
獣もサポ戦なら、D値そのままの差がでるから負けはしないね
ま、カブラ装備してたりしたら、話は別だけどね

635 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 02:57 ID:ltbrb6sc
LV差補正は無くてもスキル差があるからおなつよと楽じゃ命中かなり違うはずだが…。
丁度ならともかく楽持ってくってのはどうだろうな。
また、ペレットベルト勧めたのは着替えでTPリセットが無いからというのもあるんだが。
いたわるや呼び出す一切使わないなら良いだろうがな。

636 名前:634 投稿日:05/03/14 08:33 ID:KeaphETg
命中はオナツヨで6割ちょっと超えるくらい、丁度に近い楽で5割くらい
確かにPCベースで見ればかなりの違いだろうけど
PCの命中率が8割超え、その上結局精霊でオーバーキルする現状
ペットの性能差は、誤差の範囲だわな
ペレットベルトは、上げてた当事なかったからわからね(・ε・)


637 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 11:55 ID:DyGkeC3M
自分のペットはヒューム男の白75。
毎日PLしてもらって1週間で獣50になりました^^
自分:『ダーリン♪今日もレベル上げ手伝ってくれてどうもね^^』
ダーリン:『いいよ暇だしwレベル60までとりあえずがんばろう!』


ちなみに、俺都内で一人暮らししてる大学生21歳の男ねw

638 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 12:25 ID:ePKPwI7Q
いい獣使いだなw
軽い野獣だがww

639 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 12:57 ID:s112KhAQ
PLいなくなったら、今までの分思いっきり戦闘不能に
なってください。

640 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 13:24 ID:9bfwfWyk
50付近でPLって何だ?

641 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 13:50 ID:pAiD8Mhc
プロとかヘイストもらってペットと一緒に殴りまくるんじゃね?
殲滅速度だけは速いと思う。

642 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 16:24 ID:8j5XYADY
獣使いホームページ 今のままでも十分使えると思ってるんだが
掲示板とかみてるとちょくちょく質問でてるし
俺は未だに毎日見てるわけだが・・・

643 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 17:14 ID:SuQicWhY
サポ用の白や赤をサポ獣で育てているけど、獣使いHPの「ソロ狩場」欄に
載っていない狩場or優先度の低い狩場を狙って出かけるよう心掛けている。
そういう意味では有効活用させてもらっている。

644 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 17:18 ID:exBmVhJM
あそこのページに載ってないウマウマ狩り場なんて無いだろ。


645 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 17:27 ID:TN/aXxlA
LV50後半ならウルガランのうさぎでミミズマジ美味い

646 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 17:29 ID:GPte90l2
なだめる:敵対心を解き操りやすくする
今LV32で、ふとjaを見たら覚えていたのですが、
どういった使い方をするのでしょうか?
操る→ミス(赤ネーム)→なだめる→成功(黄ネーム)
→ミスは無かったことに(・∀・)ノ
って感じなのでしょうか・・
いや、実際やってこいというのはもちろん承知なのですが、
使ってないと操りミスが起きたときにとっさに使用
できないものでして・・
逃げまわって再操り→成功!(゚Д゚ )ウマー
(´−`).。oO(またみやぶる忘れたよ・・・)

647 名前:646 投稿日:05/03/14 17:31 ID:GPte90l2
うわ、長文ごめんなさい(´Д⊂

648 名前:Vana'diel M(ry zGMHfgII 投稿日:05/03/14 17:34 ID:AlMP2MvU
>>645
かなり前にやってみたけど、あのミミズは中身が表示より+2〜3レベルの強さになってるバグ?だと思われます
うさぎあやつれるならスノールやってるほうがよいかと

649 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 17:51 ID:HgrEdw7k
>>648
ウザイ氏(ry


650 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 18:36 ID:gSx49hT2
>>646
魅了ミス時とかのタゲ切りとして使う場合は、なだめる成功率アップ装備着替えと
なだめるマクロ一緒にしてあやつるマクロの隣に置いとくのが良い。
また、なだめるが成功したモンスは10秒間パッシブ状態になるらしいので、
事前にリンクしそうな魅了対象に隣接したモンスをなだめておくというのも手。
まぁ後者は実際使った事無いけどな〜。

>>649
お前が氏ね。

651 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 18:37 ID:gSx49hT2
あ、ちなみに敵のHPが減っているとなだめる成功率が下がるので注意な。

652 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 18:42 ID:dbsAYKsc
>>649
はて・・・それは狩場情報さんだったかヴァナモンさんだったか忘れてしまった・・・

653 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 21:37 ID:2EQfFf/2
ソロでミミズうまーがよっぽど気に入らなかったらしいね。


654 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 22:05 ID:YsqNmr.c
フレに59くらいなら二人で組んでアットワがいいって聞いたんだけど…
どんなもんなんでしょか?ペットはサソリ?獲物は・・なんだろ?
なんかこのスレに似た話があったような気もするけど・・


655 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 22:06 ID:3CPLqHvI
いたわるで麻痺が治らなかったのですが
AF2じゃ×ですか?

656 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 23:32 ID:aRA1pwew
アットワのアントリオンは堅すぎてマズい。


657 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 23:37 ID:MofqkGTc
>>655
麻痺はAF1じゃないとダメ〜。2は石化が治るんだっけ?
あと病気とかも治してくれるのかな?

658 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 23:56 ID:4xYPEgO6
>>646
そのとおりの使い道。ミスったらなだめろ。

>>650
ヘイト稼いでない敵になだめるしても効果無しにならね?俺はリンクしちゃってからなだめてるけど。
よくやっちゃうのが、おなつよにあやつる→ミス→隣の丁度がリンク→やばい丁度をなだめr
→おなつよなだめる→(;゚Д゚)→やむを得ず丁度をあやつる…orz

659 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 00:53 ID:Ipyy/e9k
しかしカンストすると何もやる気しなくなるのな。
カンストする前は、釜スキルキャップにしてWSクエやって、金策して、合成して、BC行きまくって..
色々妄想してたけど、いざ75になってみるとどーでも良くなる。
やる事なすこと全てが無駄に感じる。

どうモチベーション保ってる?

660 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 00:59 ID:UMy6y3j.
所属してるLSのミッションやBCの戦力になるようなジョブ上げてる。
LSの不遇ジョブの人と優遇ジョブで固定組んだり、手伝いしたりネタジョブ上げも。

661 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 01:06 ID:ltbrb6sc
>>658
たしかに効果無し表示の場合とミス表示の場合があるな。ヘイトの関係なんだろうか。
ペットで使用してHP減った状態のモンスを魅了ミス>なだめるする場合、残りHPが少ないと
成功率下がる…はず。

662 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 01:39 ID:Jdu1jRS6
あとペットいるときになだめるしても効果ナシになったよね

663 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 01:40 ID:gXNL6Soc
ペットがいる状態だとなだめるがミス!るのは既出?


664 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 01:45 ID:eedRGKss
なだめるの結果って、「効果なし」と「ミス」の2種類あるね。
操りミスしたときにもこの2種類がどちらも出る。

ミスは魔法にたとえればレジられたようなもの?
効果なしは…なんだろ。
違いがわからん。

665 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 01:55 ID:arxQk1tI
なだめるが成功したときからすぐ解釈できるじゃん

成功→敵対心が薄れた
ミス→レジスト・失敗
効果なし→もう敵として判断されているのでなだめられない

666 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 02:11 ID:ltbrb6sc
>>659
結局FFはPTゲーだから、ソロ以外獣に取り柄が無いと思ってる奴は75になった時点で
目標を見失うと思う。
俺の場合は、まぁ最近はアタッカー廃装備揃えてメリポPT作って、高時給PTのrep眺めて
ニヤニヤしてたりしてるかな。少なく見積もって時給8k、12チェーン普通に出来るPTで
ペット込み与ダメトップだったりするから笑える。まぁ獣の楽しみ方じゃないが。

667 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 02:41 ID:gXNL6Soc
アドバイスありがとうございます。629です。

>>631
やっぱ攻撃+STRブーストですか。。
首は近衛カラーよりもスパイクのほうがよかったりするのですかね・・・。
連携から外れていたので、光杖に持ち替えてもよかったですね。
獣PTを希望しつつ、ソロ狩り中だったんですう。
たまには普通PTでも経験してみようかというキモチと、
人がいないんだなあって気持ちと半々で参加したしだいであります。

>>632
やっぱ釣りは遠隔ですか。
せめて弓術か射撃、どちらかのスキルがほしいですよね。装備できる短弓もあることだし。
おなつよを使っていたため、チェーンが切れるまで魅了をもらせるのができなかったんですよ。
634さんの言うとおり、楽〜丁度を使ったほうがいんでしょうか。。

>>633
獣をやってううちにお金が貯まっていったので、ちょっとずつ買い揃えてみました。

>>634
む。装備はたしかにカブラだったカモ・・・。
フランシスカも倉庫にはありましたけど、命中が大事かとおもって持ち出しませんでした。

次回誘われたときは、もちょっとうまくできるようがんばります。。。できれば獣ptで【はい。お願いします。】
普段使い慣れないマクロとか、(迎え)挑発、不意ダマ受けの位置取りとか課題は山積みですが・・・・。

アサがあるから、わざわざ迎え挑発したり、連携前にタゲをとったりする必要ないですよね・・?
そう言われたのでやってはいましたけど、一時的にタゲをとるとデフェを張った状態でも100〜もらって、
ケアルシャワーでタゲがふらつき易かったですし。
連携前のタゲとりはできませんでした。
普段から挑発を入れるようにしといたほうがいいんでしょうか?
挑発で向いてくれないと、ほかにタゲ取り手段がないのが辛いですね。。

668 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 02:53 ID:pOJ25icY
カサブランカアックスとラストタルバールは
どっちが強いんですか><

669 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 03:15 ID:C5Ck5Y6U
カサブランカアックスもラストタルバールも両方とも弱い。
いや、むしろ強いかもしれんが何しろ実装されたらの話だな。
似たような名前の武器なら既にあるから、実装はないかもしれんが
オレ的には獣使いにとってステータス的に勝手のよい
カブラカンアクスがオススメ、正直これだけ75まで食べていける。

670 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 04:08 ID:krkgyhKU
>666
repの内容より、おまいさんが「かえれ」をどれぐらい成功させられたのかが
気になる

671 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 06:59 ID:zXp18YF2
>>629
ケアルでタゲふらつくってのは、単に挑発してからWSまで
時間がかかりすぎてるから
60以降シーフに迎え挑発がいらなくなるのは
アサシンのためじゃなく、不意だまWSを確実に適時に撃つため
それと、挑発以外では、本気出せが以外とヘイト高めですから
これらを有効につかってタゲを取ってください

672 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 07:46 ID:tQpmPacM
カサブランカアックスって弱そうだなww

カブラカンアクスとラスタバールとどっちかを選べといわれたら
自分もカブラカンを選ぶかなぁ

でもどっちが強いかと言われたらラスタバールだしょ
獣使いが強い武器を選んでどうするって話もあるけどねw

673 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 09:25 ID:NpvMQBu6
カサブランカダンディ....
オッサンですまん


674 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 11:18 ID:exBmVhJM
70で時給3000以上のウマウマの狩り場おしえて。
あ、イフ釜以外ね。あそこは行く途中で死んだから二度と行かない。


675 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 11:44 ID:gSx49hT2
>>670
8k出た時はアビタウDポンだから汁ペットだよ。2時間ちょいで18000。
ウルガランで6k越えPTもやったが、72蝙蝠(みやぶるCHR65↓運次第)使ってかえれ無し。
戦闘時間が1分前後だから、かえれ使ってたら効率悪過ぎる。
時給は他のPTメンに取得経験値聞いての計算で、俺は3割減だ。

ちなみに、忍獣獣竜白詩って編成でも、正面Dポン独占の時は5kちょい安定して出たよ。
まぁ獣二人は3.5kになる訳だが。

676 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 12:07 ID:76.7yzlI
それでもソロ時給よりはいいなっ!

677 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 12:37 ID:WhpWX/tE
>>674
ない。アットワで先行獣とギスギスしながら自給2000が
貴様にはお似合いだ。

678 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 12:39 ID:2uPNnp1o
カブラカン手に入らないときの代用にラスタバ使ってたな。
タルだからどれ装備しても体感しにくかったけどw

679 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 12:41 ID:0DeQ4y3A
>>674
お前はもうPT以外は出来ないんだろうな…。
獣PTは確かにウマウマだし、死ぬ危険性も殆どないけど、
70にもなって、イフ釜の狩場ポイントに着けずに死ぬ程度のスキルしか身に付いてない。

75になって何するの?
何も出来ないよ。このままじゃクマー。

680 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 12:56 ID:e9PLhMQg
同じところで狩してると、敵がPOPする瞬間を見るわけですが
以前は、初めにぼやけてた敵が実体化する様な感じだったけど
最近は、敵を倒した時の逆モーションでPOPする感じ。

いつから変わったのかな。

681 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 13:01 ID:HgrEdw7k
>>678
STR+7はつよ戦ならかなり体感できるはず
AFとバーニーの攻+20 STR+3だって随分変わるんだからw

682 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 13:05 ID:qDfar6gs
>>674
イフ釜の狩場ポイントなんてすぐ着くのに、途中で死ぬなんてありえねw

と釣られてみる

683 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 13:10 ID:kApA3hwM
>>680
そうそう、最初POPした瞬間死体の状態に見えるよね。
(地面にへたばり&グレーネーム)
私だけかと思っていたらみんなそうなんですね…バグかしら?

684 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 13:20 ID:rs5qsNck
死体ポップか。今回のメンテで直されると思ったけどそのままだよなー。

ちなみに死体ポップは釣りに関してPCが今までより有利になるらしい。

685 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 13:21 ID:clYmuVTs
イフ釜で72までにしたソロ獣使いは
ドーモヌルヌルPTで72にした獣使いと
比べて戦闘の動きが格段に違うと思う。

イフ釜は事故も多く死と隣合わせだが己自信を
鍛えるためには是非とも通るべき試練と思う。

686 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 14:17 ID:SuQicWhY
69でのイフ釜は大変だった記憶があるけど、
70は普通にうまかったと思う。

でも、ボムのHP残り1cmぐらいで、切り替え時に自爆されて
ストスキ突き破って、HP1桁にされたときは相当あせった。

687 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 14:32 ID:7eg.prws
 えーと・・・
LV70〜75まで@ワでLV70〜72のアントリオンをぶつけて上げた漏れはどうすれば・・・

 あ、ちなみにエルド戦までとっくに別ジョブで終わってたけどね。
もはやLv上げというか、90l以上アイオライト取りが目的になってたw
 Lv73からは恥ずかしいのでanonで狩ってたorz 73から75までの経験値85000稼ぐのに丸3ヶ月
かかったなぁ。

 考えてみれば、グスゲンのボム、釜のガス(これは激ヌルだけど)も漏れ経験してないし、
ボムは要塞で獣PTで荒稼ぎしたくらいだなぁ・・・Lv63〜70までもソロでほとんど経験値稼いでないし・・・
 そんなヌルヌル組です。でもあのLV73から75までの93〜60くらいの丁度を狩る苦行に耐えられる者は
そんなにいないと思うw 結局この間、@ワで4000万ギル以上稼げたけど、空だとどんくらいギル稼げるんだろ。

688 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 14:46 ID:TgytXlHo
スキルは最低だろうな

689 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 15:05 ID:dbsAYKsc
空でつよ狙おうとアットワで丁度乱獲しようとソロ中心な人なら
そんなにスキルは変わらないと思うがね。

特に特に60中盤から後半をソロのみで乗り切った奴は・・・

690 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 15:13 ID:7ASj9G5o
>>689
ボヤドーモはともかくテリコカレベルを獣PT無しで
抜けた香具師はすごいと思う。監獄でタコヤキでも
やってんのか?


691 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 15:21 ID:clYmuVTs
ソロで上げた奴とPTで上げた奴は操り方が大きく違ってくると思う。

ソロの場合、操りミス起こしたときのダメを最小限にするため
限界距離から操るが、PT組は目の前行って平気で操ってブリスト
速攻でなくなるのを良く目にする。

あと操りミスしたらすかさずなだめるするし。なだめるは
切り替え時にブリスト切れてかなりピンチな時に使うものと
理解しているが、皆さんどうでしょう?

692 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 15:35 ID:ZmGixrPw
ソロ歴ちょー長いし、60台後半テリマンボヤドーモもあまりせずに越えたが、
なだめるは即効で使う。操りミス→0.5秒以内になだめる発動だけど。
ブリストに使うMPがもったいないし。

あやつるときは離れてあやつるがラグがひどくなった今ではもうどうしようもない。
空の鳥だろうが向こうの殴りがとどくまでにかかる時間はトラと大差ない。
ブリストは必ずはがされる。なければHP黄色になるの覚悟で受け止める。
木の周りをグルグルとかちょっと前はできたがすぐにできなくなったな。

ラグはバージョンアップ前にサーバーが重くなるときだけ仕方ないと諦めて
きたが、バージョンアップごとに段々酷くなってきてるのでもうどうしようもない。

693 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 15:40 ID:rs5qsNck
俺もソロ主体だが、なだめるは即座に使うな。リキャスト10分は意外と短い。

後、ラグ云々はお前さんの環境のせいだと思われ。
最初期からやってるがラグがひどくなったとは感じられない。

694 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 15:42 ID:WhpWX/tE
>>690
今はソジヤもアットワもあるから余裕だよ。
今もきついのは68,69だけ。それでも抜けられないことは無い。

695 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 16:36 ID:7ASj9G5o
>>694
そ、そうか今は新エリアあるのか....。
ジラレベルだと60後半は地獄だったなぁ。

関係無いけどアットワはスキラーゲにはいいね。
そこで、上がらなくなったら怨念で目玉しばいて
ボパブレ覚えたよ....。



696 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 16:40 ID:pJJp3LAA
>>691
ソロなら離れすぎて届かない連打になってもPチャットは誰にも見えないが
PTならログ流れるのも情けないから目の前で確実にやるわなぁ
何度も 魅了→ <t>とかカコワルイじゃん

そんなもんだよw深く読みすぎじゃないかとw

697 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 16:52 ID:dbsAYKsc
>>694
なるほどねぇ・・・
でも下がり続ける時給・増え続けるNext
これがあって64-70まで半年以上かかったな。。

あやつりの話題に久しぶりになってるなぁ
以前はあやつり硬直解除マクロとか色々このスレで学んだな

698 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 17:27 ID:gSx49hT2
また「獣PTで上げた奴は糞、ソロで上げた高スキルな俺を崇めよ」って流れか?
何度目のループだよ、アホらしい。
ソロのみで上げた奴でも柔軟に行動出来ない奴は糞、獣PT主体で上げた奴でも
ソロで学ぶべき事をしっかり抑えてる奴は充分スキルあるでFA。
大体ソロソロ言ってる奴は自分以外に何人獣の知り合い居るんだ?
どうせたまたまヘタレな獣見かけたのを自分と比較して優越感感じてるだけだろ。

ちなみに光杖無い時代の70代は魅了ミス毎になだめるなんてとても出来ないほど
魅了ミスが多かったはず。俺はリキャスト無駄になっても緊急用に温存してたな。
ただ魅了ミスしただけなら大して消耗しないしな。

699 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 17:44 ID:WhpWX/tE
>>698
確かに獣スキルなんてある程度までいけば誰とも大差ない。
操作だけなら赤/獣のほうが難しいくらいだ。
ただ、時間の多くを取れない人にはソロか護衛クエしか上げる手段はないし、
60代のきついネクストにもめげず、狩場開拓して後続ソロへの希望となった
先人たちは賞賛に値すると思うぞ。

700 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 17:52 ID:BL7VKT6k
ソロ獣でもPT獣でもどうでもいい
他人に迷惑かけなきゃな

最近クロスリーパーを修得したよ!
使えないけど・・・修得したけど使えないのって、とてもとても悲しいよね

701 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 17:55 ID:gSx49hT2
いや、それは勿論解ってるよ。
獣に限らず先人の集めた情報の恩恵受けて無い奴なんて殆ど居ないしな。

702 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 17:56 ID:7ASj9G5o
ガンガッテ、暗黒上げろ。

スパヘル覚えても、獣の場合300%カラミティのが良いのでは...
て感じなのも、とてもとても悲しいけど。


703 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 18:12 ID:dbsAYKsc
>>698
私の書き込みみて勘違いしたならすんません
ただ昔はソロの狩場がなくて今はあるらしいので感心しただけです。

「向上心」と「考える力」がある人ならソロ中心でもPT中心でもプレイヤースキルは高い。


704 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 18:46 ID:5aOgce..
獣75になったらレベル上げの脅迫感から解放され
各地のNM(どうでもいいやつ含む)と戦ったり
異常なほどつよまったキャリーたんに驚愕しながら乱獲したり
フレと遊びに出かけて獣の特殊性で笑いのネタになったり
まあ楽しくやってるよ

ENMクエストに野良だと少し参加しずらいことくらいが今の悩みかな

ところでメリポは皆何に使ってる?
なだめると呼び出すどっち優先するか迷ってるんだが

705 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 18:49 ID:yXKvz82w
ウェポンスキルクエの潜在はずすのみんなはどれくらいWS撃った?
単発なら300発撃たなきゃならないと思うんだけど100発位で潜在はずれた

もしかしてソロだとボーナスありなのかな

706 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 19:46 ID:uRBwxb9Q
>>705
アットワで71〜72の間やってみたけど、やっぱり300発ぐらいだったよ。
正確に数えたわけじゃないけど、たまに〆撃つ前に死なせちゃったりしたから、
経験値平均を100位だと考えて、30000を超えて暫くしたら消えた。

ソロでボーナスって話は聞いたことがないけど…【むむむ。】

707 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 20:35 ID:wBqmuWpc
詳細書いてなかった
Lv.73獣/36白
金策もかねてボヤーダ樹でクモやウサギ等の楽モンス相手に片手斧トライアルピックを振り回した

>>706
やっぱり普通は300か…
40までは数えてたんで使用回数は大雑把には把握してたし、さすがに100発と300発は間違えないようが無いし…

708 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 23:20 ID:h8IdsMrc
ブリンクの仕様変わった?
単体攻撃精霊は確実にかわせてた気がするんだが、
今日ブリンク無視でダメが来てびびった。

あと、空だけど闇エレが一個追加されてんですけど…

なんかバージョンアップの度に難易度が上げられてる気がする。
とっととカンストしときゃよかった。

709 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 23:30 ID:XEFWL6sU
昔からブリンクは空蝉みたいに100%じゃないよ?
1枚目が3/4くらいの回避率だったか..検証どっかにあったような

710 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 23:43 ID:h8IdsMrc
>>709
物理がかわせることはあまりないが、単体攻撃精霊は確実に
かわせるっていうのが、今までの経験上の知識だったもので。
スリップダメージ系もサクサク喰らうようになってるし。

スリプルの回避率は低かったけど。

711 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 00:18 ID:5pEfbiNs
狩場情報@69 
ウルガランの地図クエの所の上に何にも無い横穴あるでしょ。
あそこでミミズ操ってコウモリを狩る。キャンプは坂道にミミズ3とコウモリ2popの場所。
コウモリは移動範囲決まってるから一緒に叩いても安全。ついでにノンリンク。
ミミズレベルおかしいのかhp多すぎなのか異常に強い。そして操り耐性無し。
近くのゲイザーは魅了耐性持ち。強いけどミミズには劣る。獲物としては最悪なので放置。

時給は2500前後。タービュランスかなり痛いのでバエアロラ必須。5分popなので2匹をサクサク回しましょう。
許容は1名かな。他探せばあるかもだけど坂の所が一番やり易い。
ついでに腐っても3連コウモリなので常時リレイズをお勧めします。


712 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 00:23 ID:4dn0PGgo
http://www2.big.or.jp/~uks/dora.wmv

ショック・・・


713 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 00:26 ID:qysRlbnI
既出かもしれんが潜伏アントリオンのピットアンブッシュ、
出る場所予測しておびき出すような感じで速攻離れたら避けられたw
確実に出来るようになったらなかなか便利っぽいなw

714 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 00:43 ID:.0rS1Mwk
>>710
ブリンクは、物理も魔法も同じように一定確率での回避だったと思ったが。
ブリンクしててもゲイザーのファイア3とか食らったことあって今でも怖い。

715 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 00:57 ID:7qo7eCHM
>>711
ミミズって確か調べた時の表記よりレベルが多少高いんじゃなかったっけ・

716 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 01:03 ID:ltbrb6sc
砕氷って自爆より範囲狭いかも知れないな。
楽スノールのHPが2割くらいまで減ったので一緒に殴ってたら砕氷構えたので、
一応離れてみたら避けられた。確認のためもう一度同じ様な状況作ってやってみたが、
構えログ出てから一拍おいても逃げられた。自爆を離れて避けれた経験は無いので、
メルトダウンみたいに若干範囲が狭いから時間が長いのかも知れない。
まぁ自爆がTP範囲修正って噂もあるから、同様にTP範囲修正だったら死ねるけどな
リスク高過ぎだし。

717 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 01:09 ID:pOJ25icY
TP範囲修正だろ
スノールの範囲フロスト痛いから殴るやつはバカ

718 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 01:17 ID:.1rQYjiQ
>>713
漏れは知らなかったw
確実にやれたらニュータイプと名乗っても良いかも カコイイw

719 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 01:23 ID:ltbrb6sc
>>717
>楽スノールのHPが
ソロ上げでスノール殴ってるとでも思ったか?よく読め。
素材狩りで範囲フロストが痛いとかどうでもいい。というか上げでも
ボム狩りは座りっぱなしだからMP余ってるし、イレースし放題だろ。

避けれるって事にFA出れば、集団行動で登山してる時なんかに便利だとか
そういう発想は無いのか?
ちなみに今4連続成功中。

720 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 07:47 ID:ah6PIN2o
>>719
IDが
「6秒後すぐに戻る」

721 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 10:12 ID:so3V6Yl6
スノールはレベリングではちょと嫌なボムだね
一般的なボムと違って、WSの種類多いから
中々破氷しないしw

722 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 10:18 ID:exBmVhJM
破水しますた。


723 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 10:32 ID:TgytXlHo
>>722
アパーム!アパーム!

724 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 10:45 ID:YhQvs7SQ
>>735
弾、弾もってこーーーーーーーーーーーーーい!!

725 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 11:50 ID:DCqEFV.w
現在、斧の購入を考えているのだが
ジャガーとウッドでは、通常/WS(ランペ時)
どちらの斧がダメ高い?
よく「ジャガーは二刀流用で、与ダメはウッドの方が
全然高い」と聞くのですが。

726 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 11:56 ID:Kve65NW.
ジャガーは永遠のサブ斧だと思いまっせ

727 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:04 ID:5e7CuGsU
>>725
両方買えよ

728 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 13:49 ID:e4n/jlts
>>724

>>735にプレッシャーがw

729 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 18:09 ID:gSx49hT2
攻撃力300で攻撃力30上げるのと、攻撃力450で攻撃力30上げるのじゃ意味が全然違う。
STR60のキャラが武器のD+3するのとSTR110のキャラが武器のD+3するのも意味が違ってくる。

まぁ結論から言って、ジャガーをメインで持つのはサブリディルの戦士がリディルの
通常削りダメを引き上げつつ尚かつランペやデシメ打つ時くらいだな。
他で攻撃力をキッチリブーストすればするほどウッドの方が強くなる。

730 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 20:39 ID:l2JLt9sQ
流れぶった切りですが、
KARIBANKみたいに全体が見渡せると便利かなと思って作ってみました。

http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/


731 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 21:30 ID:/OCbXytA
>>730
おつかれ、狩場だけに特化するつもりなんかな?
出来れば獣の基本的なアビや特性は載せておいて欲しいかも(・ω・)
とりあえずお気に入りに入れておきました。がんばってね

732 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 00:43 ID:kHdrN2SY
>>730
乙。
賛否両論あるだろうが、良いサイトだと思う。
まぁ騒ぐのは今レベル上げしてる人らか、自称高スキル先行獣さまのどっちかだと思うけど。
漏れもうカンストしてるからライバルどうこう関係無いしなー。
今はソロでのテリコカレベルも回避場所出来たんだなー、とちょっと寂しく思った。
ランペールのゴブ狩りも消えちゃったしね。

ところで例えばだけど、ペット候補青字、獲物候補赤字にするとかしたらもっと見やすくなるんじゃないかな。
レベル・エリア・注意点等はそのまんま黒字で。

あとちょっとした誤字見つけたから一応。
ソロ狩場の>64-68 デフクフ上層 

733 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 00:56 ID:APeaTOAU
>>730
素晴らしいです
さらば獣HPって感じですw

734 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 01:20 ID:bU9zkiOY
テリガンマンティPTは70が入るとマズいだろ・・・
66-69に汁!!!


735 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 02:05 ID:jvWEt3J6
>>730
イイ(・∀・)ね!

736 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 02:14 ID:pOJ25icY
>>730
ここ見た獣がここしか知らなくて
限定1名なのに獲物奪い合うってのは避けて欲しいね
ソロの狩り場には「獣1名〜2名」みたいに
限界人数を書いて欲しい
監獄出口に3獣がいてサチコメで罵り合ってるのを見て
鬱になった獣73からの警告です

737 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 02:37 ID:udBBquLo
みんなはどの種族使ってるの?

738 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 03:05 ID:dSX4qcRk
>>730
「謝罪と訂正を要求汁」で「よびだす」して下さい
に見えた

739 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 08:03 ID:jvWEt3J6
>>730
ちょっと見てみたけど、要塞1門奥でCコウモリ使ってボムやるの抜けてない?
昔からある狩場だと思うんだけど。

740 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 08:36 ID:gXNL6Soc
>>730
デルクフ上層で68まで何を狩る?
ツボは下に3、上に2でロボが上に3
巨人がいたり、敵の配置を考えると、
LV上げでいい感じで使えるのは巨人のLV下限の65だと思うんだが・・・


741 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 09:29 ID:bU9zkiOY
アントリオンが紅石落とさなくなった。


742 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 09:39 ID:DIgtBsuU
種族はあんまり関係ないと思うから自分の好きなのがいいと思う。

743 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 09:59 ID:Be5jq8aw
種族聞いてどうするんだ?
これからキャラ作るのか?

744 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 10:05 ID:o2h4btOU
>>741
へえー。昨晩の白アントリオンは落とした。

745 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 14:46 ID:vOpKF8cU
NMの抽選POPについて質問をさせてください。
周囲の敵との抽選POPの場合は、POPに時間は関係するのでしょうか?
たとえば、NMを倒したすぐ後に、抽選に当たれば2回連続してPOP
するものなのでしょうか?

746 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 15:21 ID:8MvVbtF6
>>745
そういうのはNMスレででも聞いたほうが。NMによって抽選条件違うし。
ちなみに漏れは、NM2連発という事象は体験した。今は知らん。

747 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 17:00 ID:DFvP7XM.
>>730
獣PT2人〜
73〜75 ビビキー湾 ウサギ→ダルメル

も追加しておいてくれ
PTいることがほとんどだけど、LV75だと獣PTの中で一番うまいはず

748 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 18:30 ID:FMXh7TkE
タンギって性能良い斧なのかなぁ・・
俺から見ると別に良いようには思えないんだけど・・
どうなの?

749 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 18:31 ID:UfQwfqeM
62-64 イフ釜 蜂/コウモリ→ボム

62-64 イフ釜 おぽおぽ/蜂/コウモリ→ボム

62からおぽおぽも十分いけます今やってるので。
耐久分大変なので蜂や蝙蝠いればそっちだけど・・

750 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 19:16 ID:T1K0uc4I
>>731
基本的なアビや特性は獣使いホームペーにあるので、不要かなと思ってました。
狩場以外のネタについては、誤字/データ誤りの修正がある程度落ち着いてからですかね。

>>732
html版に差し替えてみました。

>>733
先人への感謝の気持ちは忘れずにおながいします。

>>732 >>734 >>740 >>747 >>749
修正しました。

>>736
中の人の問題ですかね…
とりあえず注意書きを追加してみました。

>>738
ネタいただきました。

>>739
1門奥のボムは、Fコウモリでないときつくないでしょうか?


751 名前:739 投稿日:05/03/17 19:38 ID:rs5qsNck
>>750
きつくないぞ。俺はここで上げたし。
この前友人のAF手伝いに通ったが配置変わってなかったので今でも出来る。

Cコウモリ操ってスニかけて広場のボムにぶつけて戻る。
コウモリが落ちて、まだボムが移動してるのを確認したら
別のコウモリを操ってスニかけて階段で待つ。Fコウモリに注意。
ボムが階段にきたらたたかえして離れる。

コウモリが落ちるまでにボムのWSタイミングが大体2回。
自爆しなくても2〜3匹で倒せる。

あやつりミスっても、2門側のボムが階段上、3門側のボムが階段下でタゲ切れるので
数あるボムファンの中でもかなり安全な狩場に入る。カギも取れてウマー。


有名だと思ったんだが、何故・・・と思ったら獣使いホームページに書いてないのか。
むしろFコウモリでやる方がマズいと思うがな。Fコウモリ51-55で、ボム52-53なんだから。

752 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 19:54 ID:Z3Vb2MuE
おまえらそういうのは730の掲示板に書き込めよ。


753 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 21:35 ID:JnffsqLA
>>751
Cこうもりと違ってFこうもりだとほとんど切り替えせずに
倒せるから回転率が高くて割と自給もいいんだよ。


754 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 22:22 ID:T1.UlprI
>>751
その方法は前からあるが、やはり通行人をまきこまずにやるのは難しくないだろうか?
特にあそこはおもっきし通行人が多いとこだし。
その方法だとボムから離れてやることが多くなって注意しにくい。
また、いきなり道中に視覚アクチブを黄色で放り出す危険性もある。

あそこはちょっと普通の狩場ではないってのは心にとめておくようにした方がいんではなかろうか。
テンプレに入れるのは危険のような気がする。

755 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 22:22 ID:fAgCIAzo
俺がファンネルバッツでボム割りした当時は、
バッツが〜丁度に対しボムはつよ〜とてだったが今は違うのか?
Cカブトとレベル間違えてないか?

756 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 22:55 ID:5NUOC18o
上の階に上る通路入り口にPT居たらC蝙蝠使うのは危険だし、
ボム骨オバケの部屋入り口にPT居たらF蝙蝠使ってもソロで切り替えは危険だろう。
周囲の安全考えたら、今のご時世だと獣2人PT用の狩り場な気がする。
今ちらっとサーチしたら3PTだし。

757 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 23:23 ID:qlGyUTTs
Cコウモリのボム狩り、俺もテンプレに入れるのは反対。
フィルター事情も以前と違うし、あれを他の狩場と同列に扱うのは危険過ぎる。

例えばヴァナモンで調べて、自分で考えてやるのであれば否定はしないけど、
テンプレに載せるような狩場ではないと思う。

758 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 23:30 ID:KE4PSugY
つーかサイトはWiki形式にしろや!


759 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 00:16 ID:gXNL6Soc
>>755
それは地下のHell Mine。
上で話題になってるのは炭を落とすExplosure



760 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 00:46 ID:APeaTOAU
>>748
振りが一番速いからサブではなかなか
あとスキル上げにも使えます

761 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 01:03 ID:2iMsIZYY
>>716
噂でも何でもない。自爆はTP範囲修正だよ。
2年くらい前だったかのバージョンアップ情報にも書かれてる。

762 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 01:22 ID:ltbrb6sc
>>761
なんつーか、ホントに上げ足取りたいだけの奴が多いな。

文章全体見たって噂ってのは言葉のあやだろうが。ヴァナモンでも書いてある様な事に
いちいちツッコむなよ。少なくとも俺は自爆範囲修正後で自爆を殴りが届く距離から
歩いて回避出来た経験は無い。メルトダウンはラグらない限り安定して回避可能。
そして砕氷も可能だったって話。TP範囲修正だった場合にTPが貯まっていても
避けられるのかどうかってのが要点だろ。

763 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 01:47 ID:9YZCFjzo
Cコウモリ→炭ボムは昔っから知られた狩場だぞ。
オレもあそこで47〜上げたが、決してぬるい狩場とは思わんかった。
ヘタレなのかもしれんが、「ついうっかり」で何度死んだか・・・_| ̄|○
事故防止に警告のSayマクロ組んで一門開くたびに気使ったよ。

何気なくコウモリにあやつるしたら、「あれ?1匹コウモリなんていたっけ?」
NMですた。
リンク→殴られ→骨乱入→逃げる→お化けも途中参加→ケアル→ポン乱入とかナー

764 名前:762 投稿日:05/03/18 02:19 ID:ltbrb6sc
ちなみに今まで実験して回避成功した中で、最もスノールのTPが貯まってた時がTP239。
Pet虎11回攻撃9.4*11=103.4
スノール12回攻撃6.4*12=76.8
デジョンカジェル6回攻撃10*6=60

765 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 02:57 ID:VohxF7SE
獣使いが芋虫にのってるAAくれーー

766 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 03:41 ID:dSX4qcRk
コロロカスライムがぬるすぎて28から上げる気しなくなった
経験値しょぼくてモチベーションが維持できない

767 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 04:47 ID:SXWAZaMw
獣のネ申装備ってなんすかね?

768 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 05:45 ID:EQ0wjp1g
光杖
ガーディ+ルーンアクス
コルセット

AF以外で買っとけor手に入れとけってのはこれくらいか
LV65くらいまでは光杖全然いらないけどな

769 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 07:03 ID:6n9zNP3o
75だとEドーモよりタランチュアの方がウマウマじゃないかな

770 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 07:50 ID:O8hjknkU
なぁ、獣で応竜行こうと思うんだけど
そこらへんの意見ちょっと聞かせてくれよ


771 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 08:26 ID:MTC0N1.s
Oh!!!Ryuデスカ


772 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 10:32 ID:UfQwfqeM
>762同意だy
TPうんぬんより
ウルガランスノールの砕氷はログに砕氷とでてから逃げて100%逃げれる
釜Gasの自爆はログに自爆とでてから逃げて逃げれた事が無い
スノールの範囲の方が狭いで合ってるでしょ
実際何十匹、何百匹殺してそう思ったんだから

773 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 10:33 ID:BBpu4sBg
>>770
_だと思う・・・

774 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 10:43 ID:6IiiW3vU
>>770
出来る。楽勝と言って良い。













獣黒黒黒黒黒でFA

775 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 10:54 ID:6uUxcKgg
>>770 獣PTで行くなら、落としていけばいけるかも
まぁ無理だろうが、やってみなけりゃわからん

普通PTでいくなら、アイテム使い落としてやるなら、普通の構成で
勝てないことはない
アイテム無しで黒頼みで行くなら獣使いも狩人も立場的にはそう変わらん
あやつるバインドで一瞬とまるから、黒から応竜を少しでも引き離す
と言う点では、やることがないわけじゃないし、Dスポアでダメ500出る

776 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 11:40 ID:90kaH5jk
獣初心者です。
AFとかのあやつる+○というのは
あやつるの成功確率が上がるのでしょうか?魅了時間が増えるのでしょうか?

777 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 11:47 ID:TgytXlHo
AFレベルで初心者ってのもどうかと。
今の検証では魅了時間への影響のみか極微量の成功率UPがついてる程度の物とされている。
まぁ、魅了時間だけと思ったほうがいい。

778 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 12:16 ID:Ea4U2TQ.
このままペットと一緒に殴ってたら勝てるなと思っていたけど、
敵のHPが四分の一ぐらいの時に、やっぱり切り替えないと勝てそうに無い場合はどうする?


779 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 12:23 ID:6IiiW3vU
ペットと一緒に死ぬまで殴る。

780 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 12:25 ID:BjAaGp5E
>>778
ペットゼータ

781 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 12:30 ID:s5rS7CcQ
離れて別ペットを探して死>操る(ペットがいなそうならいたわる)
この場合安全にいくなら操る時光杖に持ち替えて、30%ダウン諦める
丁度ぐらいで光杖必要なければそのまま操る。最初から切り替え前提なら1匹目のときは殴らない
ただし、自分は後者はボムぐらいでほとんど一緒に殴るので、決行光杖に変えないで操る>ミスがあってシボンはあるけど、リレゴルあるのであんま気にしてない
自給2500〜3000ぐらいの稼ぎ談

782 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 13:03 ID:Bm5dhCYU
Tiamatやれるなら応龍もやれそうなもんだけどな。
石6つあっても無理なのか?
物理は当たるし、WSで壊滅ってことも距離に気をつけてればないだろうし。
何か、普通に勝てそうな気がする。

783 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 13:41 ID:L8Py8.A6
>>770
レベル制限がある状態でどこまでペットがダメ出せるかだと思うが
やつはストンスキンも頻繁に使ってくるし
正直、獣6で勝てる気はしないなー
一般構成に獣が1なら勝てるだろうけど....

>>774
それなら余裕だなw

784 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 14:12 ID:VDELBe4s
>>778
テリガンとかアットワなら切り替えた後、適当に
逃げ回ってればそのうちタゲがペットに移る。


785 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 15:40 ID:PL9NtUWg
>>737
【ミスラ】【計り知れない強さです】

786 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 15:50 ID:IV.OuZpY
Ouryuまだ行ったことないが、スキンと範囲魔法、範囲攻撃がキツそうな感じする。
サイレス使うかディスペルでスキン消すかしないときついんじゃなかろうか。

787 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:15 ID:qhm2hbVI
獣PTでOuryuか、面白そうだな。
痛い範囲攻撃のオーカーは空中で来るので、飛んだらすぐ落としていけば
呼び出し3回までは耐えられそうな気がする。
ただ、ダメージで落とすのは不可能なので石は必須。最初に必ず1回は飛ぶ。
その後で何回飛ばれるかは運だね。
削るべきやつのHPは6000ほど。実際のペットの与ダメと被ダメが分かれば、
見込みがあるかどうか想像つくかも。

獣で参加して、ペットなし、トータル与ダメ0、ケアル回復量2000超、
あやつるバインド×1で勝利した俺の言うことだからアテにならないが。

788 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:35 ID:16FNBXr6
ミラテテだけで獣50まで上げたので初心者です^^

789 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:47 ID:ZK00Xh/U
>>788
すげーw

790 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:56 ID:gSx49hT2
>>778
ペットの攻撃力による。
空鳥74→壺なんかだと、HP残り2割まで一緒に殴って切り替えても3〜4発でまずタゲ取ってくれる。
ボヤのkorriganも攻撃力が高くEグーブー半分減らして切り替えても、スキンブリンク+2発
殴られるくらいの間にタゲ取り始める。攻撃1発ごとに発生する揮発ヘイトが結構デカイためだ。
ペットの殴りの揮発ヘイトとPCの与ダメ蓄積ヘイトが引っ張り合ってる状態なので、ペットが
攻撃ミスるとモンスが向かってくるのなかなか面白い。

汁+サポ忍でNMやる時とか、一緒に殴って切り替え、タゲ取り返すまで粘るってのを
やってみると案外良い場合もある。ウガレピのマニピュレーターをやる時とか、
汁だけで削ろうとするとマラソンしながらキャリー4匹は欲しいが、サポ忍で
一緒に殴って強制切り替えなら2匹で済む。多少は殴られるが死ぬ程じゃない。

>>770
ペットが持つかどうかは不明だが、何より時間が足りない気がする。スキンがヤバい。
壺BCのノリでただペットに殴らせるだけより、タゲ取り役を決めてペット群とPCで
ピンポンしてはどうか。その方がペットが長持ちするし。

791 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 19:03 ID:J6hT/ruU
>>790
揮発とかでなく殴られてヘイトが減ってるだけだろ
わざわざ分かりにくい説明の仕方するなよ

792 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 19:39 ID:WR68/Ef6
BC屍臭病予防を獣6人でクリアした方いますか?
もしいたら情報提供お願いします。


793 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 19:45 ID:uWyA4bSQ
だが断る。

794 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 21:33 ID:rSNS.6hw
>>788
ミラテテとかの経験値アイテムって、使用LV制限ついてたような

795 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 22:16 ID:cGIYJQN.
20制限だったかな確か。

796 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 00:22 ID:GuZnUWJU
ヴァナリポで公式に
「獣使いは現状で放置」と発表されたわけだがどうよ?


797 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 00:29 ID:.0rS1Mwk
>>796
現状でバランス取れてるし、別に構わん。あとsageろドアホウ。

798 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 00:44 ID:SwqkkpIc
俺らのページ間違えだらけ

799 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 00:52 ID:NzfAWPwA
>>795
ミラテテは20で、ランペールは15だった気がする。他は知らない。

800 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 00:57 ID:ltbrb6sc
>>791
全く違う。
敵にダメージを与えた場合、揮発ヘイトと蓄積ヘイト両方が発生する。
ペットが雑魚で無い限り、1発ごとの攻撃による揮発ヘイトが完全に揮発する前に
次の攻撃を行う形になるので、結果的に蓄積ヘイトでPCが上回っていてもペットに
タゲが移動する現象が起きる。

サポ忍や空での障害物回り等で一切ダメージを受けず、尚かつ新ペットの総与ダメが
PCの総与ダメを遙かに下回っている状態でも、新ペットがタゲを取り始めるのがその証拠。

そもそもおなつよモンスのHPを8割近く削ってから、被ダメによるヘイト減少だけで
タゲが移動する訳無いだろ。与ダメヘイトが蓄積ヘイトと被ダメヘイト減少だけで
ダメージヘイトが管理されてるなら、その状態でPCが死ぬまで殴られてもペットが
タゲを取り返すのは無理だ。

801 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 01:08 ID:jvWEt3J6
ヘイトに揮発も蓄積もない。行動の種類とパラメータによってヘイト減少速度が違うだけ。
というのが俺の認識なのだが。

802 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 01:27 ID:ltbrb6sc
今時そんな事言ってるのか。
そんなお前さんに面白い遊びを教えよう。

獣75前後三人でボヤ2階行って、一人が75korrigan、二人が同LVの蟹をあやつる。
korriganをEドーモにぶつけてHPが3割減ったくらいで続けて蟹2匹をぶつける
ドーモが瀕死になったら3匹同時にもどれし、蟹をそれぞれ坂道の一番上と一番下で
まってろする(タゲはkorrigan)。korriganをかえれすると、Eドーモは上の蟹と
下の蟹を往復し始める。蓄積ヘイトが長時間保持されていること、被ダメで
蓄積ヘイトが減少していることが解る。

803 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 01:31 ID:7CCz56CA
すいません、獣さんに質問です。
私はLV40台後衛なのですが、このLV帯は人口が少なくPT組むのにいつも苦労しています。
毎回、サーチして片っ端から声をかけていて、ソロ中の獣さんも誘ってみるのですが
まず断られます。やっぱり獣さんはソロ中心でPT組むのは嫌ですか?
因みに今まで9人ほど誘ってみて全敗です・・。

804 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 02:17 ID:gXNL6Soc
>>803
いちおうPT用の装備もそろえているので誘われれば入る。
でも、かえれしないとソロのが時給良かったりするんだよな。
死ぬリスクが思いっきり減るのがメリットか。

サポが後衛しかなかったり、装備が無かったり、
ソロでまったりしたかったりしたんんだよ。きっと。


805 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 02:18 ID:R3okShl2
>>803
そんなことは無いです。誘って貰えると嬉しいです。
獣的には49-50はソロが厳しいから誘って貰えれば嬉しいかな。
誘った獣さんが断ったのは、PT向けの装備が無いからだと思う。
また希望出している獣も誘うときは、必ず「常時ペット」とサチコメ
で書いてある人を誘ってください。ペットの無い獣はがっかりします。

806 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 02:20 ID:9qHiyCQo
ぶっちゃけよう、誘われてもPT用の装備もってないしwwww
40代後半なら…AF1の斧くらいか?ww指輪なんかCHRのしか持ってない。
なによりテレビみれねーだろww

807 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 03:04 ID:zGrvpkpY
>>803
40代は獣的には時給3000は固い。混んでた場合は別だが。
あと49〜の50付近はきついからたぶん誘われたら準備ができてればいくと思う

PTだと獣の特色を生かすにはかなり狩場が限られる。
呼び出しペットより野生ペットの方が強いし金もかからんw

経験値を考えると
ペットがいる状態だと時給4000で稼いでいたとしてその7割だから2800だな
かえれで戦闘終了直前かえすと100%経験値もらえるがアイテム使いまくりになるからな。
かえれをやるとまたアイテム使わないといけない
アイテム使いまくりで時給4000だったらマターリ時給3000でソロの方がいいからだとは思う。

普通のPTで時給3000ならソロでマターリ3000の方がいいわけで。

武器も片手斧、両手鎌、片手剣のみで参加できる連携は2連携なら核熱と分解と言っていい
分解の1番手のスマッシュなんてスタン用のWSだからダメージなんてウンコだし
核熱はいまどき流行らんな

だから上でも言われてるが
サチコメにきっちり常時ペットPT用装備ありとか書いて意気込みのある獣くらいしか誘えないかと

もし呼び出しペットなしでいいのなら大抵の獣は死ぬリスクがないから行くとは思うが
51になるまでは片手斧しか使えない戦士より少し弱いジョブになってしまうので微妙

808 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 03:27 ID:Tsd9B/ds
そこで ENM を獣PTのみでいけるところがあれば
あるていどLv上げのつらさ温和できるのだがなー

どこのENMもムズそうだな

809 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 03:38 ID:5kg1xNUM
よく30%減少って言うけどさ
ペット常時使って 時給4000→30%減少→時給2800 この表現は確かに合ってる
だからといって獣は経験値が1200も減少する!って言い方はおかしくないか?
仮にペット使わなかったら時給が3500ぐらいに落ちるわけで・・・

正しい言い方としては常時呼び出しペットを使うと
他PTメンの時給が上がり、自分の時給が20%減少する
こうだと思うんだがどうでしょう?

ちなみに>>807のレスとは関係ないです。
この前組んだ獣リーダーがペットを全く使わなくて
注意すると上記のような事を言ったので書き込みました。

810 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 03:55 ID:ltbrb6sc
>>803
まぁ俺はもう75になっちまったけど、俺ならPT参加するな。無論ペット常時で。
ペット無しでただの劣化戦士じゃやってて面白くねーし、延々同じ狩り場でソロ続けるより
たまには気分転換でPTも面白いしな。

つーか、今時のPTなら4kは普通に出ると思うが、40代ソロで山串でなくトータルで
3kってそう簡単に出るか?山串時給でなく、狩り始めから狩り終わりまで平均で3kって
かなり疲れると思うが。

811 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 03:59 ID:tucKtm3c
温和ってなんだ?
緩和?

812 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 04:09 ID:pOJ25icY
温和→おだやかになる
緩和→厳しさが緩まる
オレンジレンジ→パクリ盗作ダンボールアーティスト

813 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 04:11 ID:9YCABix2
ありゃ?オレンジレンジってパクリだったのか?

814 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 04:15 ID:SLYB2.5A
ぱくりまくりだな。TV番組でパクリ宣言もしていたような。

815 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 04:19 ID:SLYB2.5A
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=10245
ダウンロードパスワード「kemono」
オレンジレンジのパクリが良く分かるmp3。

816 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 04:21 ID:zGrvpkpY
>>810
少なくともユタンガ・Pゴブ、ヨアトルPゴブで40〜46までは時給3000は楽勝
普通のLv上げPTよりは楽な気がする。リンクには注意だけど
んでグスタフで47.8までは47は時給3000楽勝48はちょっと微妙だけどなんとか。
だから40〜48までは時給3000はいけると言っていいかと先着1名に限りか?
許容少なくてほぼ1獣or2人獣PTだが
49.50は微妙だけど

他の場所の西アルテパとかなら時給2000前後もっと行くかな?

結構狩場で同業の獣を見るにヒュムなんかは全身種族で固めてるのも多かったりするわけで
CHRブースト装備以外は買ってないの多いんじゃないか?
うまくやればユタンガ・ヨアトルのゴブゾーンなら
1戦闘に殴られる数が1.2回ってのもあるからだろうけど


817 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 05:50 ID:gY60AP22
>>809
狩りの時間が長ければ長いほど獣使いとPTメンの経験値の差は広がっていく。

例えば、YOUが赤として、詩人と組んだら経験値-30%になったら、正直詩人と組みたくないだろう?





818 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 05:53 ID:dSX4qcRk
>>815
ドクターマリオとドリフのズンドコ節ワロタ

819 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 15:52 ID:gSx49hT2
カンストLVの獣は前衛装備完備って人もかなり居るけど、それ以外のLV帯で
装備完備って人は少ないかも知れないな。
まぁその理由も、そもそも誘われないからってのがあると思うんだが。
買っておいて全く使わないまま使うLV帯通過とかアホらしいからな。
>>803みたいな人が増えてソロしてると3日に1回は誘われるってのが
当たり前になれば、完備とは言わなくてもそれなりの装備揃えて、
サチコメ書く人も増えるんじゃないの?まぁその前にサービス終わりそうだが…。

ちなみに大昔俺が獣で40代通常PT入った時は、40で西アルテパダルメル狩りペットクモ。
45前後?同じく西アルテパカブト狩りペットダルメルってのがあったな。
ダルメルはWSがアホで面白い。【ホイッスル】【不意打ち】【だましうち】

>>817
自分の損得別にして、確かにPT組む時に自分だけLVUPが遅れて戦力的に厳しくなる
場合があるのは困る。しかし40代ならもう問題無いだろう。2万稼いでやっと1LV差だし。

820 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 17:07 ID:Ta0ws1/2
2000稼いで死んでまた2000稼いで死んでまた2000稼いで死んで・・・・・・・
もうだめぽ。


821 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 17:17 ID:elVkm7qc
>>820
つ【リレイズゴルゲット】

822 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 17:58 ID:gSx49hT2
>>820
おなつよで丁度狩ってしのげ…印章も貯まってウマーだ。

それはそうと、ワールドリポートの開発コメント、なんだこりゃ?
別に強化は無くていいけど「獣使いはパーティに入っても、操れない敵にも
操るを使えばそれなりの効果もあるんで、その辺をうまく使うと強いですよ」
【へぇー】

823 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 18:42 ID:ZmGixrPw
>>822
タゲ固定が基本の世界であやつりバインドを何に使うんだろうね。
なんか追加効果でもあるのかな?

824 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 19:22 ID:8MvVbtF6
それなりの効果ワロタ

内容を公表しないあたり、初期のキラーなみの微妙性能と見た

825 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 19:26 ID:cM59ceUw
挑発代わりに使えってことかもねw

826 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 19:32 ID:ivFXkVsc
獣がタゲ固定してもなあ
あやつれる相手だと戦闘中にあやつってしまう危険性もあり
あやつれない相手だとバインド効果と挑発効果・・・
普通に呼び出しペット出して戦えと思うw

827 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 21:14 ID:pdfTPPlM
ワールドリポートは見てないが、実際あやつるバインドは
使いこなせば結構便利なんだけどな
15秒ごとに1〜2秒動き止めれるのはそれなりに良いよ
まぁ、使いこなせなくてもLv75にはなれるのも事実だけどね
欲をいえば、もう一度ペット居る状態でもあやつる使えるようにして
バインド使わせて欲しいかな

828 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 21:24 ID:5NUOC18o
結構便利っつってもマラソンの必要なごく限られた状況でしか使えないと思うが。
俺はプロMのマメットBCとか裏氷河ドラゴンマラソンとかでしか使った事は無いな。
そんなごく限られた状況について、「うまく使うと強いですよ」ってのはどうかと思うが。
じゃあマラソンする時は獣が安定かと言えば、移動力UP装備持った他ジョブや赤等
優秀なのは沢山居るしな。ちなみにバインド時間は1〜2秒では無く0〜3秒。

829 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 21:48 ID:5NUOC18o
ていうか開発がこういう話するときすぐに「使いこなせば」って言葉使うけど、
「自分達のがFFの戦略について解ってる、プレイヤー達は工夫が足りない」
とでも思ってんのかな。
蝉盾を想定外なんて言ってる連中に気安く「使いこなせば」なんて言って欲しく無いんだが。
暗黒のコメントにも「今でも吸収能力に長けてるので、工夫次第で色々な動きが可能」
と言ってるが、どう工夫すればどういう動きが可能なのか一つでも例を挙げて欲しいな。

830 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 22:07 ID:MV0cbrNQ
■e<操るを使えばそれなりの効果もある
獣が頑張ってるように見せかけることにより、PTメンの士気が揚がる。
リダ「あやつるってバインド効果あるんですね^^」
ケモ「リキャストも早くて凄いんですよwだからあやつるバインドのためにペット使いませんw」
PT会話も盛り上がってバッチリ!

■e<暗黒は今でも吸収能力に長けてる
暗黒ギロヒャッホイ。
暗「ドレインで回復するんでケアルいらないですよ^^」
ドレインでさらにヘイト稼いでタゲピッタリ。
慌ててスタン使ってさらにガッチリ。
ケアル吸収能力は戦盾に勝るとも劣らない。

831 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 23:05 ID:JnffsqLA
>>827
あやつるバインドは神だね。あまり使う機会ないけど、
モーションキャンセルすれば魔法と違って走りながら打てるし、
NM釣り以外にも獣人とかから逃げるのには重宝する。

バリスタでも使わせて欲しかったんだけどなぁ。相手のペット
以外効果なしって・・・



832 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 00:23 ID:fM/m2fvE
白に限界を感じて獣を始めて、ようやく75になりました。
白の時に欲しかったアスクレピオスを取りに行きたいのですが
獣70以上何人ぐらいでいけるでしょうか?

833 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 00:27 ID:5kg1xNUM
一人で余裕

834 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 00:33 ID:.0rS1Mwk
>>832
ソロで取った。あそこであやつれるペットいりゃどうにでもなる。
つーか、白に限界を感じたのなら、いまさら白の装備集めたって意味ないだろ。
アポロスタッフでも買ったほうが、獣でも白でも使えて便利だぞ。

835 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 00:38 ID:nwcaFm86
2匹(全部で4匹いるが)いる召喚タイプのうち、上にひっかかる奴が抽選対象な。
まぁ、ペット釣りするにしても、そいつだけ引っこ抜くのはちょっと難しいが。
まわりが全部75で絡むアクだし。

836 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 00:42 ID:ywoDbFbA
レベル61のときそこでレベルあげしてたんだが、
普段はトンベリわかないとこに突然NMがわいてびびったが
ためしにやってみたら勝てた。
10回近くペットきりえたが、
急所突きの後のペット切り替えうまく行けばなんとかなるはず。

今思えばだれかが沸かせたのとってしまったんだなーと罪悪感がないでもないw

837 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 00:58 ID:udBOV65Y
サポlvの37で獣に必要な全てのアビが存在するから
他ジョブがサポ獣で獣以上の働きをするのだ!
37以降に新たなアビ希望!

上の方にもでてたけど

【やすめ】いいね!
その場でカエレした時のヒーリング効果が発揮できるとか

838 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 01:08 ID:nwcaFm86
すまん、今気が付いたが、>>835はスキールニルワンドのことだった。
アスクレピオスは黒タイプ狩ってればいいのかな?
エレの有無に関係無くフロウは使わないはずなので、
コウモリを切り替えるなり、下から魚でも持ってくれば余裕なはず。


839 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 04:08 ID:eF5VeLCw
笑えたw
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3822.gif

840 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 04:29 ID:JV/RjVus
>>839
これは上手いなww

確かに時給は本人の努力次第だよね

841 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 05:07 ID:pOJ25icY
明るく元気な方なんて獣にいねーよ
サチコメでグチグチ書きやがって

842 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 06:14 ID:Pdx7zo8A
>>711
私はストップストリームの方が痛かったな。
範囲命中ダウンなんだけど、最強コウモリにこれやられたら当たらない当たらない。
まぁ、イレースで無問題なんだけど、体感だとミミズの物理攻撃は振りが遅くて命中率も低い感じだったので
たまにタゲとって危ない目にあったな。

843 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 07:47 ID:AEE3EYk.
>>839
そういう微笑ましいの好き。

844 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 08:19 ID:5engyisg
アスクレピオスとるならスライムの方がよくね?

845 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 09:54 ID:AEE3EYk.
>>844
急所突きも半ダメなのでスライムの方がいいです。

846 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 15:37 ID:qvz291iI
>>831
あやつりバインドの使える所は
魔法のバインドと違ってNM等に耐性が付かない事。

847 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 17:59 ID:mqAd1r6Q
つーか急所突きくらい避けろ

848 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 18:04 ID:/SsueUEY
しらんがな(´・ω・`)

849 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 18:46 ID:37WLqSkk
すみません、かえれおぼえたての新米なんですが
ゴブの自爆とボムの自爆にあわせてかえれすると経験値減らないものなんでしょうか
なるべくゆっくりしてるつもりでも自爆の方が止まってしまって・・・
どなたかご教授お願いします。


850 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 19:51 ID:8MvVbtF6
>>849
ちゃんとかえれすれば経験値まるまるもらえる。タイミングは自分で覚えれ

851 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 20:31 ID:5NUOC18o
ボムはグラグラ揺れ始めたら、ゴブは爆弾を懐から取り出す瞬間ちょっと変な音がする。
基本的にWSの「ためモーション」が終わったらWSは止まらない。>>850教え厨でスマソ。

852 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 21:17 ID:9AcO4YWg
獣サブリガソロで取れました。
ありがとうございます^^

853 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 21:26 ID:DmhiY8xw
大抵のジョブサブリガソロで取れるな。
後、カバンアイテムも。

バルーンクロス40万の時にずいぶんとウマーさせてもらった。
1体から2枚出るし。

854 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 23:15 ID:NoIw09e.
いっつも思うんだけどプロテス2って高レベルで意味ある?


855 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 00:48 ID:zFYk5/7s
あるとは思うよ
じゃないとサポレベルのストンスキンとか使ってられないじゃん

856 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 01:34 ID:pFWX/f/g
生存率を上げるために出来ることは全てやるのが
獣ってもんだ。

857 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 01:46 ID:yksEviS6
装備のウィンドウを開いて、かける前後の防御の数値を見るんだ
多分胴1個分程度は違うはず、そんなもん

858 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 02:30 ID:/Uo5prm6
プロテス:防御力+10
プロテスII:防御力+25
プロテスIII:防御力+40
プロテスIV:防御力+55

859 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 02:59 ID:xPk91aAE
>>808
ソジヤのENMは獣だけで余裕だったよ
アットワのとかも獣だけでやれるんじゃないかな〜

860 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 03:30 ID:qysRlbnI
>>839
周りのペットがすげえいい味だしてるな、俺もそういうの好きだw

861 名前:730 投稿日:05/03/21 09:57 ID:bIQA94HU
>>739
Cコウモリで炭ボムやったことがなかったので、有名な狩場とは知りませんでした。
ただ炭ボム広場〜階段でボム狩りすると、

・限界アイテム取り
・箱開け
・AF3
・護衛

などの人を巻き込む危険性があるため、
テンプレには入れないことにしておきます。
(敢えてやる方は、自己責任でおながいします)
情報提供ありがとうございました。

狩場情報/指摘事項については随時募集中です。

862 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 10:34 ID:DWRtV7HM
http://www.geocities.jp/ffxi_bst/index.html

863 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 11:00 ID:xI/JVZzM
>>859
>ソジヤのENMは獣だけで余裕だったよ
詳しく

864 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 22:49 ID:rDtBdX8U
トライアルピックってなにげに高性能じゃない?


865 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 00:05 ID:X5LU3U9s
そうだね。それで?

866 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 02:06 ID:MuDpcblE
獣2人で水道の獣DSをやってきました。
使い魔を使うので2人合わせて4戦予定だったのですが
2回目までにサブリガ2個ドロップ!超ラッキーでしたw

867 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 02:27 ID:MTW7ivV2
>>866
獣2人とかなら手前の丁度スライムで倒せるよ
ペットフードもあれば余裕

868 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 03:01 ID:jvWEt3J6
>>866
1人で4戦できるぞ。2人なら>>867の言う通り使い魔必要ない。

869 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 07:36 ID:OQ/bm5tY
水道でサブリガ取ったが、獣タイプ1匹でギリギリだったけどな・・・
ゼータ2回ほど与えたけど、スリップひど過ぎだし通常ダメ通り過ぎ・・・

870 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 08:23 ID:qysRlbnI
ぶっちゃけとててのスライムでも破鎧陣くると死ねる。

871 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 11:36 ID:rs5qsNck
>>869-870
エエエェェ(´д`)ェェエエエ

ホントにやってから言ってる?
とてスライムでペットフードはデルタでも余裕。(水路にとてしかいない時がある)
防御ダウンWSきても被ダメが10〜20増えるだけ。
どちらかと言うとイタいのは命中率ダウンWSの方だな。
フラッシュの如く当たらなくなる。効果も短いけど、その間にタゲ取っちゃうことがあって危険。

あ、忍者だけは異様に強いのでペットが万全の時にやること。
忍者だけ物理耐性無視してるんじゃないかって程攻撃力高い。

40で行けるんだし試すと良い。バルーンクロスもドロップあんまりよくないけど簡単に取れるから。

872 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 11:44 ID:TgH0dUwQ
>>869-871
おまいら実は2・3回しか水路行ってないだろ。
869-871の行ってることは正しくもあり間違いでもある。

873 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 11:52 ID:rs5qsNck
>>872
いや、俺はバルーン高騰してる時にかなり住み込んでたが・・・。
とりあえず水道のソロFomorは全て獣ソロで狩れるぞ。

書庫のFomorはレベルが高いってことか?
でもあそこはPT組んでるから行かないしなぁ・・・。
わからん。降参。

874 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 14:22 ID:KLXHcRsU
>>8について報告。

開幕でタルにカニをぶつける作戦は有効。
たまに遠隔は飛んできましたが、魔法は全部カニへ行くのでかなり楽になります。
マラソンではなく、1度ぶつけてそれっきりです。

>>8のような極端な編成ではなく、通常編成の場合、
獣本体は前衛枠で殴らないといけないので、アタッカー装備で行きましょう。
獣が通常編成PTの一人に入って、はっきりと役に立てるBCですよ! ( ゚∀゚)

875 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 14:24 ID:zNHaqmwo
とてスライムだと破鎧陣はあんまり怖くない
一番怖いのは物理耐性無視したスリップ攻撃の舞空鎖
3秒毎に10以上のスリップダメージでかなり削られる
破鎧陣&舞空鎖状態になると
さすがのとてスライムもFomor一体が限界かも
ペットフードを余分に持ってけば、かなり安心できると思う


876 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 14:32 ID:gSx49hT2
>>874
一時期花鳥風月の発動条件がタルに攻撃するとって噂が上がってこの戦法ダメかなと思ったが、
実際はテンゼンに弱体が入るとタルが「卑怯な奴は追い出すぞ」と言い、何度も言われると発動らしいな。

877 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 14:33 ID:gSx49hT2
>>874
おっと忘れてた、報告乙。クリア【おめでとう!】

878 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 20:12 ID:PBrOT8Yc
レベル70〜71大杉!!!!
修正汁!!!!


879 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 01:16 ID:OQ/bm5tY
>>878
きっと>>878以外は獣PTウマーと思ってるので問題なし
新しい狩場開拓せよ

880 名前:sage 投稿日:05/03/23 08:32 ID:.LPzpy7w
ネコ獣33歳。僭越ながら若輩の感想を。
自分で狩場を探すってとても楽しいです。ヴァナモンで各エリアの敵Lvを
チェック。自分のLvと照らし合わせて、最適な狩場を決める。実際にそこに
行って敵と戦う。狩場の雰囲気なども自分で感じ取る。

これって面倒なのかもしれないけど、とても楽しい事です。自分でしないで
人に聞いちゃうのは簡単だけど、面白さを自分で捨ててるようなものです。
PC無い人はヴァナモンとか見るの大変かもしれないけど、最近出た攻略本
には狩場検索に必要な情報が結構載ってます。これを機会に、自分の狩場、
自分の行き先を自分で決める事を、強くお勧めします。

生意気言って失礼しました。チラシの裏っぽいので読み捨てて下され<(_ _)>

881 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 08:33 ID:.LPzpy7w
sage書く所間違えました。人様に何か言う前に自分で注意
するべきでした。スレ汚し失礼いたしました<(_ _)>

882 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 10:52 ID:hsOCbDos
ヴァナモン見てる時点で(ry

883 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 10:53 ID:5jRx8mgw
すいません獣初心者なんですが、○×キラーっていう特性ありますよね。
全然発動しないんですが、これって獣使いがタゲ取ってないとダメポ?

884 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 11:09 ID:h4Dp0RlQ
態度が気に入らないから教えたくない

885 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 11:12 ID:ZmGixrPw
オーガ手とAF1のいたわる効果重ならなくなってるみたいだけど既出?
両方付けるとチョト増える。

886 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 13:02 ID:KLXHcRsU
>>883
そのとおり

>>885
それは「重なる」って言わないかフツー

887 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 13:31 ID:SCLpZO0c
ネ実 金稼ぎスレよりコピペ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111160493/
251 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2005/03/23(水) 01:26:34 ID:uDZI0+ja
20bcこうもり獣2人で勝てるからアスリン二人で山分けうまw
今60万ー70万になってるなw
印章20枚くらい使い切っても損はしないだろw

経験者詳細解説おながいします

888 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 13:40 ID:TgytXlHo
>>887
雑魚操ってボスにぶつける。以上

889 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 14:26 ID:7ASj9G5o
>>887

そんなもん超カイシュツだが、二人でもあやつりミスでアボソ
なことが当たりまえにある。


890 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 14:55 ID:IV.OuZpY
>>871
あ〜忍だから破鎧陣で死にそうだったのか。獣は適当にいたわりながら2匹軽々倒せたんだが、
忍者はペット全快→開幕ちょっと減ったらいたわる→またいたわるやっても倒せなかった。
破鎧陣きたんで被ダメ注意してたらなんかものすげぇ食らってるからそのせいかと思ったら元々強いのね。

>>872
獣サブリガ取りで獣のみ数時間、その後欲を出して忍に挑んで死…経験不足だったようだ。

891 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 16:03 ID:457LkSVo
マーシャルアクスかなり値下がって来たんだが、
ミスト用に買うべきか悩むな

892 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 16:45 ID:MDLQxfXs
>>886
「重なる」「重複する」ってのはややこしいよねえ。
この場合、>>885は「重なる」=「重ね書き」=「上書き」って解釈で
>>886は「重なる」=「足される」という解釈か。

「すべて有効」「強いほうが有効」「新しい方が有効」って書いた方が
はっきりして良いんじゃないかと思う。

893 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 17:29 ID:UJu23CbU
FF本で汁のキャップが公開されたって聞きましたけど、
トラのNQ、HQのキャップって幾つでした?

894 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 17:34 ID:7Hh5flQI
デシメーションって覚える価値ある?


895 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 18:15 ID:P8lGH1gM
>>887
そんなにボロボロ出ないけどな。
総額3kくらいのものしか出なかった時も。

896 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 18:21 ID:z9oUCPOQ
>>893
買えば解かるさ。。

897 名前:887 投稿日:05/03/23 18:29 ID:SCLpZO0c
>>888 >>889 >>895
レスありがとうございます。
ボス一匹倒せば終了ってことですね。
帰宅したらフレ誘ってチャレンジしてみます。

898 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 18:29 ID:cM59ceUw
>893
装備Lv+12

899 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 18:33 ID:roeg7ayI
しっかりブーストしてもあやつりミス多いし魅了時間も短い。
3人3連戦なら使い魔を一戦毎に使うのが安定する。


900 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 18:40 ID:rs5qsNck
オーブ使った奴は使い魔使っちゃダメだぞ?一応注意。

901 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 18:41 ID:P8lGH1gM
>>897
当然だがボスを倒した後は操った雑魚を倒す必要がある。
ドレイン使ってくるから二人だと火力が不足かもな。
俺は二人で最初やった時蝶ギリギリだった。
いたわるとかでHP調整すればもうちょい楽だったろうが。
あとジュースくらいは持ってったほうがいいな。

902 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 18:41 ID:P8lGH1gM
>>900
落ちればいいだけだろ?

903 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 19:09 ID:0Js6GAKU
>>900
まじで?
この前オーブ使ったときに使い魔やっちゃったんだけど・・・
何か不味い事あるの?

904 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 19:12 ID:/soY7e4A
「かえれ」できないからかな・・・

でも>>902で解決

905 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 19:19 ID:0Js6GAKU
>>904
教えてくれてありがとうございます

この前使ったオーブはBC20だったから、
どっちみち「かえれ」できないから関係なかったですね
今後人印章40以上、神印章使うときは気をつけます


906 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 20:09 ID:5NUOC18o
>>893
推定LVキャップと書いてあり、またキャップが記入されていない汁もある事から
■から提供された情報では無いんじゃないだろうな。

907 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 20:11 ID:5NUOC18o
スマソ…
無いんじゃないだろうな→無いだろうな
でお願いします。

908 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 20:43 ID:4s/y1c7o
オポオポ王冠ついにげとーーーー。
すべてのアイテムをソロで取れました。
獣ってさいこー

909 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 20:44 ID:zKImZZwg
>>908はガルカ

910 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 21:05 ID:sRvPHaWM
おめー。
あと頭骨だけなんだよなー。
まだ下見にすら行ってないんだけど、近くにボムもいる?

911 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 22:35 ID:wBqmuWpc
>>894
覚えないよりは覚えた方が良いんじゃない?
ギル稼ぎのついでにやればそんなにつらくも無いし
ソロ100発で洗剤外れるかもよ?

と蒸し返してみる

912 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 23:33 ID:rSNS.6hw
>>910
下見行けばわかる。百聞は一見にしかず、ってのは獣ソロのためにあるような言葉だ。

913 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 23:44 ID:2NPHw5uQ
70のイフ釜ボムって実はそんなにウマくない。
死ぬ確率高いし、時給2500くらいか。
回廊前は5体くらいしかポップしないし15分ポップだから。



914 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 01:11 ID:cpSnWZmg
そこでつるはしですよ。


915 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 01:15 ID:3BqFsQgs
>>913
ミスラだけど、69から釜ボムしましたよ。
コウモリは、ほとんど「つよ」でしたけど
たまに、丁度〜おないるので、それでつよを倒して
丁度か、おな沸くまで調整。

ボムは自爆しだいで自給あがるので挑戦してました。
ボムのトドメ(自爆しなかった時)は、そのままコウモリに
まかせるのも、手かと。1発250とかですし(バーサク)

あ、それと「よく死ぬ」これはありますね。
連続で2回とかありましたけど、リレゴル常時つけてるので
全然平気でしたよ。自給は2000〜4000てとこでした。

以上、衰弱しててもコウモリをボムにぶつける
マッタリきままな猫獣71からのレスでした。

916 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 02:24 ID:udBOV65Y
>>913
安全な狩場が知ってるだけで2箇所あるが
召喚戦前の広場周辺と
ワーバーン広場へ向かう通路
今はリレゴル安くて経済的だし

ボムはまぁ馴れだねー
苦手な人は迂回すればいいし
50台からボム喰ってる人は
なんてこと無い敵


917 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 02:37 ID:kHdrN2SY
>>915-916
>>913はイフ釜ウママーだから他の獣は来るなって言ってるんだよ。

918 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 03:09 ID:gAB6r4rA
釜は75になってから乱獲してたw
後続来てもウザイからかえれしたのも片っ端から狩ってたw
メリポ&灰&タラスク皮&龍の血&クリ&他でマジウマー

919 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 07:42 ID:ah6PIN2o
>>915
よく死んでリレゴル使ってるから平気
ってのは、ウマイってのとは違う気がしないでもない
ペット候補が殆ど「つよ」しかいないレベルでは
やはり一般的にはマズーじゃないかな?
少なくとも漏れの時代に69でイフに居る獣は居なかったんだが。

リレゴルが無い時代に75まで駆け抜けたので
死んでリレイズ,HPを繰り返して75なっただけに
「死なないようにより安全に、無茶はしない」
て思うのは漏れが考えの古い人間なのだろうか(´Д`;)


920 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 08:09 ID:EQ0wjp1g
69で下見に来る獣もいるな
ちょっとやってみて_だと判断してすぐ帰っていくんだが・・

でもそういう人は応援してるぜ

921 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 10:32 ID:P/Cve0Iw
リレゴル本当神装備だよな
漏れの時無かったからイフ釜はかなり気合入れてやらないと悲惨だったw
その代わりまだアダマン高値だったから、その事だけは恵まれてたなとオモタ

922 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 11:05 ID:XUcKpLEk
昔はハイリレ常備で死ぬ直前に飲むのが当たり前だったからね〜。
あと一撃で倒せるがこちらも一撃で倒されるというときは賭けにでて攻撃するか
あきらめて飲んでやられるか苦悩したな。

923 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 11:09 ID:IV.OuZpY
俺は69で釜のつよコウモリを強引にあやつって突っ込ませて殺してた。やってるうちにおなつよ沸く。
魅了切れだけが怖いが、ボム攻撃力高いから結構間に合う。不安ならとてに突っ込ませりゃいいw
使い魔も有効に使っていけばどうにかなる。常時自前リレイズだったがそんな死ななかった。
まあどっちみち自分よりレベル高い獣が近くにいたら絶対無理だが、自分だけなら十分やれる

>>922
やばくなって近くのエリアに駆け込もうとして、でも間に合わなそうだと思ってリレ飲もうとして、
ハイリレイザーの効果は発動しなかttあqwせdrftgyふじこlp;@:

924 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 11:19 ID:ZmGixrPw
イフ釜はリレゴルもいいんだけどその前に使うもんがあると思うヨ。

つ 海串 or ゆでがに

たるた●アタ●く●日記とか見ると向かない人はいるとは思うけど。

925 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 12:20 ID:mZ5s6i02
釜で氏ぬなんてへたれは獣やめた方がいいw


926 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 12:22 ID:TgytXlHo
釜で死なないでどこで死ぬんだ?

927 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 13:06 ID:Bm5dhCYU
lv75で白アントリオン共食いさせたままトイレ行ったら
帰ってきたら死んでたよ。

928 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 13:18 ID:TgytXlHo
それは・・死ぬな

929 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 15:29 ID:7Hh5flQI
たるたるアタルくん日記嘘が多いよ。
60後半から空でレベル上げとか書いてあるし。


930 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 16:03 ID:clYmuVTs
>>929
大昔、空の鳥はLV68-だったんだよ
人様を嘘つき呼ばわりする前に自分の無知を知るべきだな

931 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 16:42 ID:HJFTEmcw
>>929
プゲラワラ

932 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 16:49 ID:7eg.prws
久々にインしたんだけど、モンスが死んだグラで沸いたり、かえれしても反応が遅くて
間に合わずショボーンしたり、もう漏れのPCは氏んだほうがいいのだろうか?
 試しにPS2の方も試したけど同じだったけどorz
たたかえしても反応しなくて、おかしいなと思ったらペットが瞬間移動して攻撃開始したりもう嫌。


933 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 17:25 ID:fcFfzPpQ
死んだグラでモンスがPOPするのはこの間のパッチからの仕様。

ダルメルとかコカとかPOPする瞬間キモイ・・。

あとラグで距離感がおかしくなってるのも仕様。

934 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 17:29 ID:gSx49hT2
>>924
防御の重要性を理解してない人は結構居るな。
敵攻:自防=1:1に達しない限り、期待値では物理攻撃○%カット≒防御○%UPに相当する。

935 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 18:04 ID:w0l.2fvo
防御100%うpだと、物理攻撃カット100%の期待値なのか?
そりゃすげーー(AA略

936 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 18:35 ID:ARt1Twww
>>933
仕様じゃなく不具合だろ^^;

937 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 18:38 ID:7Hh5flQI
延々と同じ敵をずっと狩り続けているとふと、
「オレって何してるんだろ・・・・」
と思った。


938 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 19:12 ID:TgytXlHo
>>937
謝れ!ドモホルンリンクルをずっと見ている仕事の人に謝れ!!

939 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 21:10 ID:NrJoK1zs
>935
君は自分の国語力に危機感を覚えないか?

あぁ、釣りか
後釣り宣言ヨロ

940 名前:935 投稿日:05/03/24 21:12 ID:NrJoK1zs
オレの国語力が小学生レベルだった・・
イフ釜に飛び込んでくる。

941 名前:939 投稿日:05/03/24 21:13 ID:NrJoK1zs
935→939
死んでくるは

942 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 00:44 ID:zMFHEOjY
狩場探しのために、ヴァナモンの「エリア別モンスターデータ」を
クリックしても、違うページが表示されて見れないんですが、
みなさん、見れますか?

それとも俺だけかな、、


943 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 02:14 ID:UMy6y3j.
移転前のアドレスとかってオチないよね?

944 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 09:22 ID:O8hjknkU
http://ff11.s33.xrea.com/

945 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 11:03 ID:TN/aXxlA
このページからみてるとか?
ttp://ff11.s33.xrea.com/promathia.shtml

このページってリンク先のURL間違えてるのに
半年以上放置されてるよね

946 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 12:15 ID:ysGUM.Us
>>859
>ソジヤのENMは獣だけで余裕だったよ
>アットワのとかも獣だけでやれるんじゃないかな〜

通常攻撃にHP吸収とか痛い範囲攻撃があるんだが
勝てるのかあれ?

947 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:59 ID:B243mFTo
蟹使い64匹目

948 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 17:06 ID:tskrDXJQ
>>938
それさ、小説か何かで読んだんだと思うけど…。

モノの小さな違いなんかハトでも見分けれる→ハトにやらせよう。
ハトにそんな労働をさせるのは動物虐待だ! (衣食住環境は当然整える)

人間はやってるんですけど…虐待じゃないの?w

949 名前:ペコン 投稿日:05/03/25 17:10 ID:uRBwxb9Q
ただいまw

950 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 18:48 ID:cU2yZXbc
>>948
ハトが自分から衣食住完備ならやるポッポって言ってるわけじゃないからな。

951 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 20:47 ID:rCGIO/rw
>>950
次スレよろ

952 名前:950代理 u.eJvhuU 投稿日:05/03/25 23:45 ID:rCGIO/rw
950は踏み逃げか・・・
代理してくるけど変更点あるかな

953 名前:950代理剥奪 u.eJvhuU 投稿日:05/03/26 00:02 ID:/aiOf58M
スレ立て依頼失敗・・・
ごめんね、母さん馬鹿だからよくわからなくて・・・
↓がでて依頼に書きこめない〜というわけで他の方よろorz
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954 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 00:10 ID:zMFHEOjY
>>943-945
ありがと!
ttp://ff11.s33.xrea.com/  までは見れるのです。

ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi/index.cgi ←ここのページが見れないのです。
なんでだろ?? orz


955 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 00:27 ID:.0rS1Mwk
>>953
どっかの規制でも食らってるんかね? 漏れが代理で立ててみるyp

956 名前:名も無き軍師 lQJB6p9w 投稿日:05/03/26 00:28 ID:.0rS1Mwk
トリップってこうだっけ

957 名前:獣スレ950代理の代理 lQJB6p9w 投稿日:05/03/26 00:37 ID:.0rS1Mwk
申請できた。

明日も仕事で夜まで見れないのでスレ立ったら誰か誘導よろ。

958 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 03:22 ID:cdsg4VCQ
>>953
母さん、この板は申請スレに頼まなくちゃダメだよ。

959 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 04:18 ID:pOJ25icY
獣ソロでENMっていける場所あるの?
赤はいくつか行けるようなのだが

960 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 11:02 ID:hNeXzQZA
つーか、どこなら赤ソロで行けるんだ?

961 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 11:43 ID:7Hh5flQI
>>957

>>730のサイトもテンプレに追加しとけよ。


962 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 17:35 ID:0O2h6ufU
イフ釜は69LVでいけるだろコウモリを68と69の奴にして死なないように
大胆にやれば問題なくいける

963 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 20:27 ID:DmhiY8xw
獣使い64匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111834752/

964 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 19:53 ID:oDcM4hdE
>>962
コウモリは残念ながら狩らしてもらいます^^