FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

†暗黒騎士 part 112†

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/30 13:04 ID:5ycM.xXo

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
†Dark Knight part 111†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111711571

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしにギロティン！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■メール欄にはsageと入れましょう。

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:05 ID:i1c1.q2M

初めての2GET

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:05 ID:zKt4F6k2

２ゲト？

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:05 ID:zKt4F6k2

orz

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:06 ID:i1c1.q2M

>>3
残念だったな
俺のほうがわずかに早かった

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:18 ID:gNXEGdi2

すみません、ちょと質問なのですが。
バーサクの攻撃up率とラスリゾの攻撃up率を教えていただけませんでしょうか。m(_ _)m

できましたら全ジョブの特性とアビの効果が数値で書いてあるところも教えていただけるとありがたいですm(_ _)m

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:30 ID:ajstuFek

バーサクは２５％、ラスリゾは１５％

数値で書いてあるところはそう見つからなそうだな。

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:32 ID:K/kJqgMg

8？
げっとー

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:42 ID:QB9MXXk2

10ゲトー

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:43 ID:A57VOSO6

漢字化おめー

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:48 ID:SscaseTU

>>6
全部を数字でまとめてあるサイトってのは見たことないな
各ジョブのテンプレサイトとかなら、それぞれのアビを数字で書いてあるだろうけど。

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:30 ID:sx6QUGOE

唐突ですが。

ふた月程前、暗黒をメインにしていたフレが解約しました。
「アイテムを送るよー」とは言われていたものの、そんな事はさして気にして
なかったので、ポストを覘いた時バリンソードが転がり落ちてきたのは驚きました。
それがかなりの性能を持った武器であり暗黒垂涎の品だということは知っていたので、
こんな物貰っていいのかと聞いたところ、他に貰い手いないから売り払ってくれ、と。

とは言われたものの、人から貰った物を簡単にギルに変えるわけにはいかないし、
かといって他ジョブメインな私が暗黒を上げるつもりもありませんでした。
また、他のメイン暗黒なフレに譲る事も考えましたが、皆特にアイテムに困っている
というわけでもなさそうであり、フレのフレ繋がりで〜というのも、その件以降
私は殆どログインできていない状態なのでなかなか機会がありませんでした。

そこで、今回書き込ませて頂いたのは、条件付ですがここを読んでいる暗黒の
誰かに無償でお渡ししたいと思ったからです。私は３月３１日と４月１日の２１時から
２４時頃までジュノ下層のどこかに隠れてバリンソードのカンストバザーをしています。

希望する方はanonでない暗黒70Lv以上の状態で私を調べ合言葉を言ってください。
合言葉はこの書き込みの最後の行です。目の前に立ってる人がいればそちら優先で
お譲りします。まれに放置しているかもしれませんが、その時はログを遡って確認し
こちらからtellで返事をするつもりです。サーバーは05。

譲った以上アイテムをどうするかはその人の自由です。売ってしまってももちろん
構いません。ただ、どうせなら大切にしてくれる人に譲りたいと思ったので、今回
確率が高そうなこのような方法を考え書き込みをしました。私のわがままでスレを
消費させてしまい申し訳ありません。

長々と失礼致しました。

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:43 ID:mbhMS.P.

兄貴から暗黒剣を渡されたんだ
この板の住人なら誰もが言うだろう
「暗黒を上げろ」と。

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:56 ID:7nww9IRc

バルムンクならともかく、バリン・・・

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:58 ID:lvFOi/Fk

暗黒をメインにしてるフレなら何が大切か知ってたんだろう
70ならバルムンク一択だが73からバリンよりもバルムンクがほんとに良いと思ってるのは不味いだろう…

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:48 ID:f8NbTFzQ

なんか前スレ見てたら、ベノムとかいう新魔法の話が出てたんだが、
それってどういう効果なんだ？　本当に実装されるのか？

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:58 ID:E.H7GtL2

ぶっちゃけサブチンコ剣一番強いんじゃね？

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:58 ID:CXkyGNxs

オレ聖鯖だったｗ
21時にログインできるか確認しちゃったよo--rz

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:14 ID:ZHzfEJFQ

>>12
いろいろ考えた結果の手段なんだろうが、、、

フレが君の為と思い装備できないものを送ったなら
見ず知らずの人に渡すよりも、ギルに変えて君が使う方が
フレの気持ちを汲む事になるような気がする。

と、もしオレが引退するならって想像してそう思った。
横槍すまんです。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:22 ID:OhdUP2I.

>>12

暗黒上げる気がなくてもフレから貰った思い出の品なんだから
大切に取っておくのもいいと思うけどなー

バリン使ってやらないと剣が錆びてしまう…
だから大切に使ってくれる人にプレゼントしたい

それも一理あるけど本当に暗黒を好きで上げてる人なら
自分で稼いだギルで憧れの装備買いたいと思うんじゃないかな

そのバリンにも手渡されるであろう暗黒70以上の人にも
いい結果を生まないと思う

バリンはお前さんが大切に保管してフレとの思い出の品にしておきなよ

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:41 ID:Aeu39YLU

他人に渡してもそいつには何の思い入れもない品だし、即効で売られるぞ。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:06 ID:A57VOSO6

>>16

ベノムはβ時代にあった魔法。
もちろん次回ﾊﾟｯﾁで実装される予定もなければ
解析にも載っていない、ただの妄想。
ＷＳ弱体もベノム追加も１００％ないから安心汁。

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:09 ID:A57VOSO6

つーかバリンなんて３０〜５０万ぽっちだろ
その程度のユニクロで大げさなネタだなｗ

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:30 ID:OhdUP2I.

03鯖　ﾊﾞﾘﾝ在庫0　最終190ﾏﾝ

180〜190で履歴埋まりきってる

つーか、値段なんてどうでもいいんだよ
安かろうが高かろうがな

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:31 ID:CXkyGNxs

>>24
禿同

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:34 ID:YbTeoWNs

>>24
激堂。
値段に振り回される奴は多い罠ｗ
性能だけなら、発動したチンコは郡を抜いてるよ。通常とwsともに

27 名前：6 投稿日：05/03/30 18:35 ID:gNXEGdi2

６です。情報ありがとうございました。m(_ _)m
>>7
>バーサクは２５％、ラスリゾは１５％
メリポで５ポイントとも「ラスリゾ効果」に割り振ればバーサクと同じ25%になりますね(´・ω・｀)
効果時間が30秒ですが、ちょっと期待しちゃうなぁ(*'-')

>>11
>各ジョブのテンプレサイトとかなら、それぞれのアビを数字で書いてあるだろうけど。
そう思って「Dark or Black?」へ行った所、載っていなかったので(;´д⊂)
…無いっぽいですかぁ。HPとか持ってないけどまとめてみようかな((((゜д゜;))))

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:54 ID:eAm6ucL2

スタンで止めることの出来るｗｓ一覧（括弧の技は避けること）

ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる？)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:55 ID:eAm6ucL2

† DRK　LV75までの道のり †

LV 1〜LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32　シーフの不意打ちｗｓ全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
　　　　　　核熱連携時＞初段ハードorスライス、２段目レタス
　　　　　　湾曲連携時＞初段パワスラ　　分解連携時＞オブデス、フロスト（〆はシュト、ステッチ）
　　　　　　サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須（ただし49からは鎌でボーパル）。
　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
　　　　　　37からはｽﾀﾝでWS、魔法妨害（ｷｬｽﾄ注意！）、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64　鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆（相手の弱点やＰＴのメンツなどの状況に合わせて）
　　　　　　両手剣で不意シックル〆（衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ）
　　　　　　お奨め連携はギロ＞サイド（分解）サイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　ギロ＞レイグラ（分解）レイグラ＞ギロ（硬化）空鳴＞シックル（湾曲）
　　　　　　サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　3連だとレタス＞ペンタ＞クロスなど。
　　　　　　また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカ、虎など）
LV71〜LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光
　　　

【メリポの薦め】
戦：普通にデシメ＞不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ：サポ戦で鎌持って夢想＞クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ：正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス＞エヴィで闇。
ナ：サポ戦で鎌持って２戦に１度スフィ＞クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩（or黒赤）の様な後衛ＰＴで行くと強い。
　　ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩：ポン狩りならサポ戦でギロ＞サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ＞不意スピンで光。
忍：サポ戦で空＞クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍２枚なら。
侍：ゴーレムと骨なら花車＞不意スピンで光。それ以外なら前衛４なんかにしてサポ戦ギロ＞月光。
竜：ゴーレムならインパルス＞不意クロスで闇or大車輪＞不意スピンで光。
　　それ以外ならサポ戦でインパルス＞クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

　　　　　　
たびたび話題に出るが装備は好きに汁！ただし自己責任で！
魔法スキルは上げとくべし！常時リフレは求めるべからず！ジュースは極力持参で！

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:55 ID:eAm6ucL2

【ＷＳ時の装備マクロのススメ】
スピン、グラスト、スパヘルはＳＴＲ＋ＩＮＴ修正がかなりつくようです。
クロスはＳＴＲ＋ＭＮＤ修正。（詳しくはゴブリ参照）
サポシでＷＳを撃つ場合、必中なのを利用して命中装備からステータスブースト装備へ着替えましょう。

基本は
指輪×2（フレイム、ルビー）
頭（ＡＦ頭、ワイバーン）
腰（ウォーウルフベルト、王国騎士、ソードベルト+1）
手（巨人腕輪シリーズ）
6個以上変えたい時は、不意だまマクロに組み込むのが便利です。

また撃ち終わった後に、エフェクトが変わる装備切り替えをすると、
連携エフェクトとダメージ表示が表示されませんが、実際にダメージが
入っておりＭＢもできるので問題ありません。
気になる方はメールを送りましょう。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:57 ID:7wxROHt6

>>27
いや、メリポの効果アップはリキャスト短縮効果。
１段階で５秒だか６秒だか縮まるんであって、別に攻撃力は変わらない。
ちなみにＡＦ２の効果アップも、あれは防御減少値ダウンでやはり攻撃力は変わらない。

何なんだかなｗ

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:07 ID:YbTeoWNs

>>31
へ…？
ラスリゾは効果アップあるけど…ｗ攻撃↑防御↓

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:10 ID:we9jPXW6

しっかり読もう

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:18 ID:7wxROHt6

あ〜悪い、なんかと間違えた。
ラスリゾはバーサクに近づいていくんだったな。効果だけ。

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:24 ID:YbTeoWNs

>>34
バーサク状態で不意玉ws撃てると思えばかなり実用的だとおもうよ
サポ戦だとバーサクを2重にかけることになるからな

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:25 ID:A57VOSO6

>>24
高いな

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:28 ID:A57VOSO6

ラスリゾはフルメリポで
バーサクに近づくってか同じ攻＋２５％になるんだろ
時間短いから劣化だけどなｗ

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:35 ID:xLCD8twI

>>37
ラスリゾの強化の方向性見ると
暗黒は、やはり一撃特化型にしようとしてるように見えるな
魔法面の追加もシンプルに攻撃力(効果時間短く、効果大幅)吸収とかで
さらに大ダメ狙えるように
してほしいよな＾＾


↓ここでカンパニートさんの暗黒さんは妨害よろレス投下↓

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:37 ID:7wxROHt6

>>35
まぁそれは戦士がレベル３０からできる事だけどなｗ

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:55 ID:YbTeoWNs

>>39
物理特性はないだろｗ

41 名前：暗黒Lv1 投稿日：05/03/30 19:57 ID:cS/xRQxE

今日組んだ暗黒 「ハイドロショットは避けれないよｗスタンでとめれるけどｗ」
などとふざけたことぬかしやがる
「テンプレに書いてるしｗ」
はぁ？あふぉか

　　　　　ハ イ ド ロ シ ョ ッ ト は 避 け れ ま す

暗黒ｽﾚの住民ども、試してもないことをテンプレにするな

間違いを書くぐらいなら、テンプレなんか貼らないほうがいいよ

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:02 ID:BYohPzXU

>>41
直接本人に言えよ腰抜けふにゃちん野郎

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:03 ID:iHFsxWPw

>>41
知るかﾎﾞｹｗ

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:06 ID:lZioAEfE

サハギン自体の認知度が低いからな
括弧がついてないの、言われてから初めて気づいたわ

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:07 ID:iHFsxWPw

つーか、スタンで止められる＝溜め時間のあるＷＳは
ほとんどが避けれるだろ。

一撃はもちろん、旋風も次元殺も自爆もメルトダウンも
方法にちがいはあれど、全部避けれる。

止めた方が早いけどなｗ

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:18 ID:Y5lJLM9E

>>29
「Lv75になったら暗黒卒業」

これも付け加えとけ。
Lv75の暗黒は裏でも空で活躍の場いうまでも無く居場所ないから。
スタンは黒、赤/暗でまにあってる。

暗黒はLv75までのLv上げの過程を楽しむジョブｗ
おまえらも攻撃だけはまｗかｗせｗろｗでギロ連射
〆はまｗかｗせｗろｗで不意騙スピン
でヒャッホイしたろ？

７５で卒業して間違ってもめりぽ稼ぎに暗７５で玉出ししないように
暗７５でめりぽキボン玉だししてるだけで晒される＠初期鯖住人

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:19 ID:APtRat.k

すいません暗黒が希望出してるんですけどどうすればいいですか？

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:22 ID:4KwnHI3s

>>45
スタンで止めれるWSと避けれるWSを、テンプレで分けて書いている意味もわからんのか？

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:23 ID:WJ/FvkQw

サポ忍片手斧二刀流でメリポ行きましたがなにか？
とりあえずその晒された香具師のスレ持ってきてください

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:29 ID:ZhhYS2A.

４０超えた途端、誘われにくくなった希ガス
・・・リダするか

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:30 ID:lZioAEfE

斧ってアホか、カンパニー使えって

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:33 ID:WJ/FvkQw

>>40
それただ単に人が少ないだけ

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 21:21 ID:iHFsxWPw

>>48
文盲か？

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 21:26 ID:lZioAEfE

じゃぁ文盲と言い放ったiHFsxWPwにレイディアントブレスを避けたりスタン使えないジョブで止めたりしてもらおうか

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 21:35 ID:iHFsxWPw

>>54
すまん、後半意味がわからん。
そして会話繋がってないからｗ

>つーか、スタンで止められる＝溜め時間のあるＷＳは
>ほとんどが避けれるだろ。

多分これに対してのツッコミだろうが、全部避けれるとは書いてねーぞ？
いちいちカラむなよ。ストレス発散相手のカンパニートいなくてサミシーのか？ｗ

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 21:48 ID:lZioAEfE

4KwnHI3sが分けて書いてる理由を考えると文盲なんて言葉は出てこないはずなのに、
お前はスタンで止められるＷＳ全般の特徴以外に焦点を求めない事を前提に話をしようとしたから文盲と感じたんだよ。

根本的に分ける理由が「スタンを使わなくても避けられるＷＳがある事」なんだから。
お前は「スタンを使わないと避けられないＷＳがある事」と、それを必要とする局面を考えなかったろ？

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:06 ID:AzMcDetA

妨害ジョブなんだからスタンくらいきっちりやれよ＾＾；

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:07 ID:lZioAEfE

お、カンパニー例の持論について語ろうぜ

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:08 ID:AzMcDetA

「MP持ちジョブは物理特化してはいけない」

シーフは一撃特化して
●んこくは妨害特化でよさげだね＾＾
短剣以外を強化して、アタッカー能力アップすることは決定事項だし＾＾；

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:09 ID:8c7Koxlw

>>59
>>短剣以外を強化して、アタッカー能力アップすることは決定事項
【やったー!】両手剣強化ｷﾀｰ

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:10 ID:AzMcDetA

いきなりバカがPOPしててﾜﾛﾀ
短剣以外が強化されるのはシーフですよ＾＾；
●んこくさんは横に伸ばすとかいうウワサです＾＾；

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:11 ID:lZioAEfE

ＭＰを使って物理強化するタイプの能力は確立されていて、ＭＰは能力を付与する上での制限の一種に過ぎない


はい次

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:11 ID:AzMcDetA

MPを得るための代償はなんでしょう？

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:14 ID:lZioAEfE

ＭＰは制限の一種であり、これを得るための代償と言うのは不合理


同じ事を言わせるな

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:14 ID:AzMcDetA

MPは能力を得るための制限だという

が、MP0なジョブと比較した場合
MPもちの●んこくさんは何を代償にしているんだろう？
という質問にいまだ答えがでないのである。
このままだと物理能力捨てないといけないなぁ＾＾；

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:16 ID:AzMcDetA

>>64
MPは制限の一種？
それは違うねぇ。MPはリソースですよ＾＾

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:16 ID:lZioAEfE

能力を得るための制限ではなく能力を行使するための制限

得るだけならアビリティの形も取れる。
ＭＰを使う魔法だからこそ、行使するためにはアビリティとは違った付加効果が確立する。


はい次。
あと、どうでもいいけどシーフに短剣以外の武器が使えても攻撃力は伸びない気がするのは気のせいか？

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:17 ID:AzMcDetA

MPは制限とは言わないよ＾＾；
リソースです＾＾

脳筋ジョブにはないリソースを持っているのだから
当然代償を払わないとコストオーバーしちゃいます＾＾；

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:17 ID:lZioAEfE

>>66
リソースがあるから制限がある。
制限のないリソースは存在しない。
言葉が違うだけだ。


はい次

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:18 ID:a3G9.qvQ

むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:20 ID:AzMcDetA

>>ID:lZioAEfE
君は自分の都合のいい変換してるだけ＾＾；
MPを持つなら代償を払わなくてはいけません＾＾；
黒は武器スキルやWS、防御系スキルで代償払ってますよ＾＾；
●んこくさんもMPを得ることにたいする代価を払ってくれないと＾＾；；

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:22 ID:AzMcDetA

●んこくはMPに対する支払いを踏み倒している＾＾；
武器スキルはA+
SPWSは最高倍率
命中武装は最高水準
防御スキルも脳筋標準
＾＾；
踏み倒すのはよくないと思うなぁ＾＾；

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:24 ID:AzMcDetA

●んこくの魔法スキル
暗黒魔法A
精霊B+
弱体C
それにたいして武器スキルは鎌A+両手剣A-斧B~などなど
＾＾；
魔法でAスキルもつなら、武器スキルはB以下にしなくちゃ＾＾；
等価交換の原則をやぶらないように＾＾；

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:25 ID:lZioAEfE

放棄するのが早いぞｗ

黒についても語ろうか。
戦術において大事な要素は攻撃することと回復すること、支援することの３種に分けられるが、
この中でもっとも比重が大きいのは攻撃することだ。これを使える黒は自然と代価として支払うものも多くなる。
詩人や白がいい例だが、支援や回復じゃ長く生き延びることはできても敵は倒せないからな。

そして暗黒との比較関係だが、暗黒はＭＰを攻撃には使っていない。
つまり必然的に払う代価が少なくなると言うことだ。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:26 ID:AzMcDetA

黒はMPを得るために
物理戦闘系技能を放棄してます＾＾；
●んこくはMPをもっているくせに
物理戦闘系技能を放棄していません＾＾；

この差はなんでしょうね＾＾；
さらにつっこむなら攻防支援の比重は貴方が決めるものじゃないすよ＾＾；
どれも同じく価値がある　これがMMOの基本＾＾

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:27 ID:AzMcDetA

黒や白や詩は
そのキャスター能力にたいして
物理攻撃系技能・物理防御系技能を放棄しています＾＾；
●んこくや○イトは放棄していないどころか
脳筋すら凌駕する技能を有しております＾＾；
脳筋を踏みにじりたいならMPを捨ててください＾＾；

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:28 ID:lZioAEfE

>>73
その等価の原則は正しい。
だがしかしだ。今の暗黒にはそれができない。
なぜならＭＰを使ってできる事が「生き延びる能力」であって「敵を倒す能力」ではないからだ。
必然的に膨大なキャパシティを持ちつつそれに対する制限を払えないで居る。
言ってしまえば「恵まれた欠陥ジョブ」だ。まぁあくまで能力に対して恵まれてるだけで、弱い強いよは別だけどな。

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:29 ID:lZioAEfE

>>75
物理だろうが魔法だろうが、攻撃する結果は同じだ。
暗黒は攻撃にＭＰを回せないと言ったばかりだぞ？

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:30 ID:lZioAEfE

>>76
支援・回復ジョブの定めだな。
特に大多数に向けその能力を行使する限り、能力はどこかで反比例する。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:30 ID:jfFuUw/k

あんこくｗはやめちゃったのニートくん？^^;
わりとあんこくｗすきだったんだけどな〜^^;

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:30 ID:AzMcDetA

攻撃じゃなくて妨害にまわせばいいじゃん＾＾；
それができないとか言ってるけど
それは過去のバカ●んこくが物理のみをｸﾚｸﾚしてきた業です＾＾；
己の尻は己で拭きましょう＾＾；
魔法で妨害ジョブになればいいだけのこと＾＾

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:32 ID:AzMcDetA

キャスター技能を持っているジョブが
近接物理系技能において秀でる
こんなふざけたバランスが放置されていてよいわけがありません＾＾；
汎用であり特化　そんなジョブが存在してはいいわけがありません＾＾；
さっさと物理技能を放棄して
キャスターに特化しやがってください＾＾

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:33 ID:lZioAEfE

>>81
妨害では敵を倒せない。
このゲーム、基本的に敵は１体しか相手しない以上妨害能力の比重が必然的に低くなる。
単純に敵の行動そのものを制限すると今度は回復ジョブとの折り合いがつかなくなる。

回復は戦闘に置いて最もいらなくなりやすい能力だから保護しないといけない。

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:33 ID:jfFuUw/k

妨害を得ることは、攻撃を支払う代価として等価なんですか？^^；

85 名前：ガイドライン 投稿日：05/03/30 22:34 ID:SFBlXdJw

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:34 ID:lZioAEfE

>>82
「キャスター技能」は「制限能力行使技能」だ。
制限された能力には付加効果と特殊効果がある。これで３度目だぞ。

近接戦闘能力において秀でてるのは、その制限能力を生かせないため歪んだ仕様に変化したからだ。
こっちは２度目だ。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:34 ID:AzMcDetA

キャスター技能をもった段階で
もはや●んこく＋○イトは物理攻防専門家とはいえません＾＾；
無理矢理に物理攻防特性をつけて特化させようとした結果
物理攻防専門家に白黒魔法が上乗せされた不具合ジョブが2匹ほど誕生してしまいました＾＾；
不具合は正さなくてはいけません＾＾
魔法を放棄するか　物理を放棄するか
お好きなほうを選んでください＾＾ｖ

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:34 ID:R7UIQ3TI

63 ： 名も無き軍師 ：05/03/30 22:11 ID:AzMcDetA　←ニート夜の発言
MPを得るための代償はなんでしょう？

987 ： 名も無き軍師 ：05/03/30 11:12 ID:2QQaTgJM ←にーと朝の発言
■に聞いてくださいよ＾＾；

もう朝に自分で答えだしちゃってるよね？＾＾

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:35 ID:a3G9.qvQ

>>83
やめとけ
論破したらやめるんならとっくに消えてるだろ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:36 ID:jfFuUw/k

物理放棄するんで効果時間1分のスタンくださいよ^^；

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:36 ID:AzMcDetA

>>86
ゆがめたのは●んこくじゃないか＾＾；
近接アタッカーの不意だまWSを妬み
近接アタッカーのMAを恨み
近接アタッカーの黙想を僻み
そうしてヴァナをゆがめてきたのは●んこくじゃないですか＾＾；
さっさと近接戦闘能力を捨てやがってください＾＾

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:37 ID:R7UIQ3TI

あと、追加していっておくけど、ＦＭＯ発売間近にせまって
この時期にしばらくアビいじる程の飴パッチはありえませんよ？＾＾

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:37 ID:lZioAEfE

>>84
ちょっと言い方がおかしいぞ。

まぁ回答は妨害と言う能力の比重に関係する。
妨害能力の比重が比較的軽く、また局地的である以上能力としてはとても低い扱いを受ける。
わかりやすく言えば、妨害能力はキャパシティに対しコストが低い。
そのため、暗黒はそのスカスカのキャパシティを物理能力で補っている。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:37 ID:AzMcDetA

まずは●んこくの物理攻撃技能を大幅に下方修正する必要があるな＾＾；
キャスター技能を修得することへの代価を支払ってもらわないと
脳筋ジョブが可哀相でいたたまれません；；

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:37 ID:jfFuUw/k

近接戦闘能力捨てるんで狩・黒並みのダメージソースと
忍・赤並みの生存能力くださいよ^^；

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:37 ID:lZioAEfE

>>87
キャスター技能はせいｇ（　　

４回目だ

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:38 ID:J9ck.FFk

ニートです。
このスレ住人の優しさには感動すら覚えます。
ニートです。

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:38 ID:AzMcDetA

物理能力で補っているという
ハイブリッドにあるまじき姿をｸﾚｸﾚしたのは先行の●んこくドモじゃん＾＾；
シーフのWSを妬み
モンクのオートアタックを僻み
侍のTP速度を恨み
●んこくのライバルは赤やナであって脳筋ではないのだよ＾＾；
いつまで脳筋ぶってんだよ＾＾；　キャスターのくせに＾＾；

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:39 ID:jfFuUw/k

300/3secのスリップダメくれたら近接すてるよ^^；

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:39 ID:lZioAEfE

>>91
歪めたのは暗黒ではない。
暗黒はユーザが使うジョブの名称でありユーザはプログラムを操作できない。

>>94
そうだな、代価が正しく支払われるのは暗黒には喜ばしいことだな。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:39 ID:R7UIQ3TI

シーフが片手剣B+？６０にもなったらＢ+なんて
ほとんど使い物にならないね？＾＾
ＷＳも強化されたって結局狩さんの劣化でしょ？＾＾

もうシーフは金策貢献ジョブしか残されてないから
そっちの道強化でいいね？＾＾

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:40 ID:AzMcDetA

まず●んこくが正しく物理技能を支払うべきかと＾＾；
いままで物理アタッカーの席を不法占拠してきたことへの贖いです＾＾

キャスターのくせに殴り最強がいいって
バカも大概にしとけ＾＾；

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:40 ID:jfFuUw/k

キャスターになるから精霊A+強化A+弱体A+回復A+ｸﾚｸﾚ^^；

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:41 ID:lZioAEfE

>>98
ユーザが操作したと言うのなら、なぜジョブとして歪んでいる？
まぁ要望したユーザが悪いと言うのならそれまでだが、だったら正しくせねばなるまい。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:42 ID:lZioAEfE

>>102
アタッカーの席を移動するのは難しい。
暗黒の得意分野は吸収だ。吸収は生かす対象がなければ吸収する意味がない。

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:42 ID:AzMcDetA

だから正しい要望を出しているんじゃないか＾＾；

キャスター技能にたいする代償として
物理攻撃系技能を差し出しましょう＾＾
そして妨害系キャスターとして確立した地位をｹﾞｯﾄしましょう＾＾ｖ

と。■も分かってるから横に伸ばすっていったんだろうね＾＾

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:42 ID:R7UIQ3TI

■が決めた事だからしょうがないね？＾＾
物理ベースでＭＰ持ち、しょうがないね？＾＾
だって■が決めた事だから＾＾

シーフさんは金策がんば♪

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:43 ID:jfFuUw/k

やったね^^
これでバイオV、スタンVまで実装だ^^

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:43 ID:lZioAEfE

>>106
妨害のコストは低いままだからキャパシティスッカスかジョブになる。２回目だ。

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:44 ID:AzMcDetA

■が決めちゃったからなｧ＾＾；
シーフは近接攻撃技能を強化すると。
●んこくは横に伸ばすそうだけどね＾＾；

あと、吸収にこだわることはないと思う＾＾
バイオみたいにステータスダウン＋オマケでダメージが少々でいいでしょ＾＾；

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:44 ID:R7UIQ3TI

不意だまスピンでバイオＶ　＾＾ｖ
■さんありがとう＾＾ｖ

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:45 ID:AzMcDetA

妨害のコストパフォーマンスが悪いのは
●んこくが物理アタッカー能力を不法占拠してるからだろ＾＾；

武器スキルがB+になり
STRが詩人程度になり
装備可能防具が皮ジャーキン・骨ハーネス程度になれば
自ずとキャスター能力は成長する道理＾＾ｖ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:45 ID:R7UIQ3TI

>>110

そうだね＾＾
そのソース教えてね＾＾
まさかこの前発売した分厚い本がソースとか言わないよね？＾＾

物理もスタンも■が決めたからしょうがないね？＾＾
ＭＰの事は■さんに聞いてね＾＾

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:46 ID:jfFuUw/k

ステータスダウンでモンスの攻撃ミスりまくり、防御紙、
んでスリップでスピン並みのダメージかそりゃすげーや^^

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:46 ID:R7UIQ3TI

道理って言われても■がそう決めたんだから
両手剣Ａ　両手鎌Ａ　暗黒魔法Ａ　も現状維持だね＾＾ｖ

シーフさんも現状維持でがんば♪

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:47 ID:lZioAEfE

>>110
それは妨害ではなく弱体と若干の攻撃能力だ。
それだけではジョブとして成立するのは難しい。
すでに赤や黒が得意分野としているしな。

掘り下げた話をすると、弱体はコストが低い。
弱体は対象が敵であり、敵を倒すと消えもすれしレジストもされる。
それに対し、強化はどちらもない。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:48 ID:AzMcDetA

連携を〆る役割はシーフでよいそうなので（ID:R7UIQ3TIさん談）
ここは妨害系にならないとね＾＾
スタンやMPをもう少し調整して裏方ジョブになろう＾＾
あ、攻撃特性とかシック装備は竜さんにでも差し上げるべきかと＾＾；
代償にエラントとかもらえばよし＾＾ｖ

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:49 ID:lZioAEfE

>>112
誰もパフォーマンスの話しはしてないぞ
コストじゃなくレシオと言い換えるか？

詩人との比較はほんとその通りで、暗黒をキチンとしたキャスターにするなら詩人は強化する必要があるな。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:49 ID:lZioAEfE

>>117
だからぼうｇ　

３回目

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:50 ID:jfFuUw/k

代償に忍術・東方装束ください^^ｖ

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:50 ID:AzMcDetA

903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

とこのことですし、
妨害をするアビとか魔法は●んこくさんについちゃったことですし、
シーフ=一撃特化　●んこく=妨害特化
ですみわけしていくのがよいと思います＾＾
赤や詩は強化系技能のがウェイト大きいから、●んこくとかぶらないし＾＾

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:50 ID:SFBlXdJw

３：自分に有利な将来像を予想する

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:51 ID:R7UIQ3TI

そうだよ＾＾〆はシーフさんでok＾＾
でも現状で不意だまスピンも■が決めちゃった事だから
しょうがないよね？＾＾
がんばって弱体要望メール送ってね＾＾

あ、不意だまスピンなくなってもシーフさんは劣化狩さんだから
〆は無理ね＾＾
金策強化要望だしたほうがいいね？＾＾

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:51 ID:jfFuUw/k

かぶらないからスタンVやったね^^ｖ

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:51 ID:lZioAEfE

>>121
シーフの形態が整ってるのと暗黒の形態が整ってるのとでは話が繋がらない


はい次

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:52 ID:R7UIQ3TI

君の答えはもう


987 ： 名も無き軍師 ：05/03/30 11:12 ID:2QQaTgJM
■に聞いてくださいよ＾＾；

って自分で言っちゃってるね？＾＾
わかってるのになんで聞くのか説明してね＾＾
朝は逃げちゃったみたいで残念だけど・・

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:54 ID:SFBlXdJw

>>121
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:54 ID:AzMcDetA

●んこくの物理さげて魔法あげるってーと
鎌A+→B+
両手剣A-→B-
斧などB武器→C以下
STR→シーフと同じ
シック装備→エラントと交換
物理攻撃アップ�W→物理攻撃I・魔法攻撃I・クリマンII
SPWS→弱体
アブゾ魔法→強化
こんなもんかな＾＾；

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:54 ID:iHFsxWPw

>>56
いや、根本的に勘違いしてんぞ、お前も>>48も。
俺はハイドロショットがどうのの話で、避けれるのを知らない暗黒がいるってのを見て
スタンで止めるＷＳテンプレの中にも避けれるＷＳあるよなって、例を挙げただけ。

わかるか？誰も「スタンなんか使わねーで避けろ！」とは言ってないわけ。
単純に、旋風や次元殺を避けれる事を知らない人間もいるし、「避けれる」ってのを
書きたかっただけだ。

そこでおもむろにテンプレの括弧がどうたらあさっての方向の話でからみだす>>48が
文盲に見えても仕方ないだろ。



んで、関係ないはずのお前がなにをそんなにﾊｯｽﾙしてるんだ？ｗ
ID変わった本人なの？

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:55 ID:SFBlXdJw

>>128
３：自分に有利な将来像を予想する

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:56 ID:R7UIQ3TI

あと、2chの「したらばのあんこくwを釣るスレ」に
負け犬の遠吠えチックな発言してるね？＾＾

＞602 ：既にその名前は使われています ：2005/03/30(水) 11:17:10 ID:0qAe8oOa
＞ジョブ板がまた堀ブナの養殖場になってるｗ

君が朝こっちの発言しなくなった１分後の出来事だね？＾＾

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:57 ID:AzMcDetA

ここはジョブ板なんで、ネ実の話題をもちこむなよ＾＾；
負担のかかる話題はネ実でどうぞ＾＾

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:57 ID:lZioAEfE

>>128
まったく持って正しい考案だぞ

あとはそれに付随する能力を考えられれば賛同が貰えるんだけどな。
アブゾだけじゃ心もとなく貧弱だ。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:57 ID:jfFuUw/k

●んこくの物理さげて魔法あげるってーと
鎌A+→B+
両手剣A-→B-
斧などB武器→C以下
STR→シーフと同じ
シック装備→エラントと交換
物理攻撃アップ�W→物理攻撃I・魔法攻撃I・クリマンII
SPWS→弱体
アブゾ魔法→強化

妨害スキル追加でA+

精霊魔法をIV系まで

デフォルトで回復・強化魔法＆スキル追加

これくらいかな^^；

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:57 ID:R7UIQ3TI

>>128

おｋ＾＾それで要望だして＾＾
決めるのは■さんだからね＾＾

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:00 ID:R7UIQ3TI

でも現状はしょうがないね＾＾
それとはっきりいってＬｖキャップ開放しないかぎり
武器スキルの調整は無理だけどね＾＾

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:00 ID:AzMcDetA

ようやくTプロデューサーも分かったみたいだしね＾＾

シーフ→物理アタッカーなので、武器攻撃技能を強化。金策ジョブではない
●んこく→妨害キャスターなので、横へ強化。新しい戦いをさせる

4月のパッチが楽しみですじゃ＾＾ｖ

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:00 ID:lZioAEfE

>>129
それは自分の書いた文章の解説の足りなさを無視した意見だろう。
そもそも避けれる事はテンプレに書いてあるのに解説する様にそれを口にしたのはお前だ。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:01 ID:SFBlXdJw

>>137
３：自分に有利な将来像を予想する

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:01 ID:R7UIQ3TI

４月にそんな飴パッチ与えて
ＦＭＯへの移行に陰りがでないか心配ですじゃ；；

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:01 ID:lZioAEfE

>>134
妨害スキルって何でどうやって生かすんだ？
ほかはやり過ぎなくらい付け足しまくってるが。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:02 ID:AzMcDetA

しっかしこんな簡単なバランスを理解するのに3年もかかるとは＾＾；

まぁいいや、シーフが物理アタッカー
●んこくは妨害キャスターだという紛れもない事実が伝わったみたいだし＾＾
●んこくさんは連携しなくていいので、バンバン魔法支援よろり＾＾ｖ

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:04 ID:R7UIQ3TI

＞しっかしこんな簡単なバランスを理解するのに3年もかかるとは＾＾；

３年もいじらなかったもの、今更いじるわけないね？＾＾
強化案のソース教えてね＾＾

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:04 ID:iHFsxWPw

>>138
それこそ意味を汲み取れないお前が文盲なんじゃね？
それに次元殺は載ってねーだろｗ

ってか
しつこいな、お前はｗ何をそんなにキレてんだ。
質問に答えてもらってないが>>48と同一人物でよろしいか？

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:04 ID:lZioAEfE

と言うか、カンパニーのデザインとして出来上がってるのは攻撃的な赤だなｗ
だがリフレやコンバを除いた赤単体の能力が持つコストと言うのは低いから、これをどうするかが残された問題だ。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:06 ID:SFBlXdJw

>>142
４：主観で決め付ける
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:07 ID:lZioAEfE

>>144
つまりお前はお互い文意が足りないのに一方的に相手を文盲扱いしていると言うことでよろしいか？

あと自分は文盲とは一度も言ってないはずだが。

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:09 ID:AzMcDetA

●んこく同士でケンカすんなよ＾＾；
ようやく他ジョブを侵害しなくてすむ居場所が見つかったのに
なんで荒れるのさ；；
裏方妨害魔法キャスター=●んこく
一撃特化物理アタッカー=シーフ
これは■開発の方針ですから、覆ることは当面なさげ＾＾ｖ

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:09 ID:jfFuUw/k

>>141
AzMcDetAが妨害キャスター妨害キャスター言ってるからってだけｗ
精霊使う黒に精霊スキルA、赤は強化・弱体A、白に回復Aあるならねぇ？

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:10 ID:jfFuUw/k

AzMcDetAは■開発の人だったらしいぞｗ
だったら本当なんだろうなぁｗ

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:10 ID:lZioAEfE

>>142
理解できてる奴はできてるさ、ただ先行きが不安でたまらないだけだろ。
これは■eもそうだろうな。一度ここまで荒らしたバランスをどうもっていくかってのは大変だろうな。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:10 ID:aRKZGujA

キャンパニート、かつてないお気に入りの釣堀を見つけたようだな。

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:10 ID:SFBlXdJw

>>148
３：自分に有利な将来像を予想する
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:11 ID:iHFsxWPw

>>147
すまん、文盲は言ってないな。勘違いだ。
おｋ。>>48ならもうレスはしないよ。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) 　　＜謎は全て解けた
　　　　　　|（ﾉi暗　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:12 ID:AzMcDetA

やっと●んこくは両手武器もったシーフを卒業できるね；；
おめでとう；；

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:12 ID:lZioAEfE

>>148
だからその意見は支持するから中身を考えないと支持されないんだっつの

ところで、ＭＰ持ちは物理特化してはいけない論が途中で切れてるんだが。
一応言っておくが、支援能力と物理能力は共存だけなら可能だぞ。

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:12 ID:jfFuUw/k

ありがとう；；

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:13 ID:lZioAEfE

ここで自分が>>48ではないと言ったらどう言うんだろうか

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:14 ID:R7UIQ3TI

>>148

ソースも提示できない人が論破なんて無理だから
顔真っ赤にして泣く前に帰ったほうがいいね？＾＾

それよりもはやくシーフ強化の証拠みせてね＾＾

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:15 ID:iHFsxWPw

>>158
すんませんでした ｍ(＠益＠)ｍ って言う

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:15 ID:lZioAEfE

あ、精霊４系追加とか言ってるから一応物理特化から離れる理由にはなるんだなｗ
まぁ後は黒との折り合いだな、結果的に劣化黒にしかならないんじゃ目も当てられない。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:16 ID:lZioAEfE

>>160
自分は>>48ではない。
ただ文盲と言う言葉が嫌いなだけ。

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:17 ID:jfFuUw/k

だからクリマンII追加で回復・強化・「妨害」加えて強化黒ですよｗ

劣化暗黒の黒はいりませんね^^ｖ

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:18 ID:iHFsxWPw

>>162
すんませんでした ｍ(＠益＠)ｍ


ついでにカンパニートさん、質問です

暗黒が不意だま使うのは怒るくせに
近頃のシーフが射撃ﾏﾝｾｰなのはいいの？

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:19 ID:lZioAEfE

>>163
結局妨害の中身次第だろｗ

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:20 ID:AzMcDetA

物理特化ジョブが武器の扱いﾏﾝｾｰして何が問題あるのさ？
魔法ジョブがWS（武器技能）ﾏﾝｾｰしちゃうのはアウトですよ？

勘違いないようにもう一度申し上げておきますが
シーフは物理専門脳筋
●んこくは魔法キャスター

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:21 ID:Bf8C5wlU

このスレを見てたら、何故かこれを思い出した。

ttp://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/tukimiya/tukimiya.html

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:22 ID:lZioAEfE

>>166
魔法ジョブは制約として…ってまたここに戻るのかよ

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:22 ID:R7UIQ3TI

だからもう、論破できないニート君はようするに

〆は狩りさん
物理＆魔法は暗黒
金策強化案のシーフさんでＦＡってことだね？＾＾

みんな幸せな解決でいいね＾＾

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:22 ID:ym5zsBTM

>166
＞勘違いないようにもう一度申し上げておきますが
＞シーフは物理専門脳筋
シーフは金策専門納金(　´Д｀)

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:23 ID:lZioAEfE

一応言っておくが、論破対象が何度も同じ言葉を突きつけられると言うのは論破されてると言うことなんだぞ
相手に思考を与えて一切の反論をさせないでこその持論なんだ。

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:23 ID:R7UIQ3TI

＞物理特化ジョブが武器の扱いﾏﾝｾｰして何が問題あるのさ？
＞魔法ジョブがWS（武器技能）ﾏﾝｾｰしちゃうのはアウトですよ？

987 ： 名も無き軍師 ：05/03/30 11:12 ID:2QQaTgJM
■に聞いてくださいよ＾＾；

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:25 ID:lZioAEfE

集約しておくか

「ＭＰは制限の一種であり、また攻撃に転化できないジョブにはその代価が与えられる。」

これが「ＭＰを持たないジョブが物理特化していい理由」だ。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:25 ID:SFBlXdJw

>>166
暗黒騎士
戦士同様、様々な武器に精通している上、純粋に 戦 闘 能 力 を 極 め る ため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。
シーフ
正面から堂々と戦うよりも、 敵 の 行 動 を 妨 げ た りアイテムを盗み取ったりと、俊敏さを活かして 戦 闘 を 支 援 す る 、戦術のエキスパート。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:27 ID:iHFsxWPw

>>166
いつもの煽りと内容かわってますよｗｗｗｗ
不意だまはシーフのアビですから〜とか
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言ってたじゃないですか！

そのシーフが射撃強化で
劣化狩人になりつつあるのはオッケーなんですか？ｗ

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:27 ID:R7UIQ3TI

>>174

もう設計段階で立場決まっちゃってたね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^vvvvvvv

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:27 ID:lZioAEfE

間違ったｗｗ

「ＭＰを持ったジョブが物理特化していい理由」なｗ

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:28 ID:AzMcDetA

ﾜﾛﾀ
凄まじい切味を誇る
盾役の片手剣より弱い刀を明記してるアレが根拠すか＾＾；
●んこくさんの心が崩壊していく；；
■さんは魔法ジョブ化を急いで！

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:29 ID:lZioAEfE

まぁカンパニーの支持をしちゃうと、戦闘能力とは攻撃・支援・回復全てをさすことになるな。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:29 ID:AzMcDetA

MP持ってて物理特化していいなら
黒が鎌A+でギロティン撃てなくちゃダメだな＾＾
白に武王装備とか騎士盾全部解放して
詩に両手剣A+とSPWSとシック装備開放もしとこう＾＾ｖ

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:30 ID:jfFuUw/k

>>165
スタン・バインド・スリプルは妨害スキル対象だから暗黒専用

スタンはまぁ現実的に考えてIII程度で、バインドはII、スリプルもIIくらいが適度かと

アブゾはデック使えば攻撃スカスカ、ゾストだとカスダメ、イントは精霊ダメ1.5倍
アジルでこっちの命中99％

でどう？

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:31 ID:AzMcDetA

久しぶりにジョブの大幅な転換が見られると思うとﾜｸﾜｸしますね＾＾
魔法妨害キャスターとして
●んこくさんが大成できるといいですね＾＾
シーフは物理アタッカーとして強化されるみたいだし＾＾

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:32 ID:jfFuUw/k

ワクワクしますね^^

>>182さんとは気が合いそうです^^ｖ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:33 ID:R7UIQ3TI

＞MP持ってて物理特化していいなら
＞黒が鎌A+でギロティン撃てなくちゃダメだな＾＾

だめだなって言われても■さんが決めたことだからしょうがないね？＾＾
設計通り、シーフさんは妨害＆金策でよろ＾＾

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:33 ID:SFBlXdJw

>>180
仮にそうなっても別にいいよ。
メール送ってきなよ。
その内容に価値なり意味なりがあるなら採用されるでしょ。
されないってことは価値も意味ないってことなんだから。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:34 ID:lZioAEfE

>>180
攻撃能力は２重に持っていていいものではない。
むしろ意味のないものでもある。
白に関しては方向性だけは思うけどな。

>>191
妨害のコストの低さが改善されてない。
そしてその吸収したステータスは攻撃以外の何で生かすんだ？
吸収と攻撃特化は一心同体だ。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:34 ID:SFBlXdJw

>>182
３：自分に有利な将来像を予想する

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:34 ID:R7UIQ3TI

じゃぁ、シーフさんも不意打ちだまし討ちあるから
「とんずら」「ぬすむ」「ギルステ」と箱開けはダメだね＾＾

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:36 ID:ym5zsBTM

まあ、カンパニートが妄想膨らまして期待するのは自由だが
取りあえず、４月のVerアップでは【潮干狩り強化】らしいなｗ
この調子だと、万一シーフが物理強化されても■eらしい斜め
下への強化になりそうだなｗ

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:36 ID:lZioAEfE

狩人が強い理由と黒の物理魔法攻撃両立は似ているな。

高い命中率、高い攻撃力、そして遠隔攻撃能力
高い物理戦闘能力、時にはリソースを払って戦える能力

単純に強すぎるし、逆に片方が強すぎればもう片方は意味がないことになる。

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:40 ID:SFBlXdJw

>>188

カンパニート（CN=CompaNeet）＠シーフスレ

CN＜シーフの不意玉を超絶強化して瞬間ダメージNO.1にしろ！
THF＜今さらそんな意味分からん強化いらねー
CN＜このゲームは全てにおいて戦闘ありき！そこで活躍できなくてどうする！
THF＜回避＆トレハンあるし。ついにボルトももらったし。ソロ快適
CN＜回避＆トレハンを削除でいい、不意玉WSはシーフのアビだ
THF＜回避＆トレハンは捨てない、「不意玉単体」ではシーフが一番だし
CN＜不意玉がシーフのアイデンティティだろうが！お前のジョブは何だ
THF＜シーフだ、だからシーフっぽく瞬間ダメより妨害で貢献したい
CN＜でた・・・イメージ厨。どうやら他ジョブが混ざっているようだな＾＾；
THF＜ウザ、お前には狩人がオススメだぞ
CN＜M○KさんD○Kのみなさんこんにちわニダ＾＾

カンパニート、モ暗スレに移動。


上記より、回避＆トレハンは捨ててもいいらしい。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:41 ID:UbMMj932

いきなり次スレ建っててもう200近くまで来てると思ったら
またかんぱにーとｗ来てたのか・・・お母さんマダ？ｗ

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:42 ID:lZioAEfE

>>186
ちょっと自己レスで修正
吸収の使い道は防御と攻撃だな。
攻撃だけじゃなかった。

吸収は使い道を考えなければ、ただの貧弱な弱体でしかない。
ならばいっそ弱体特化してしまえばいいのだが、弱体とは戦術の通り強化に比べコストが低い。
まぁ調整次第で強化を超えることもできるだろうが、一応暗黒は吸収系だし強化役ってのはあの詩人なんだよな

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:43 ID:lZioAEfE

>>192
ここまで言っておけばしばらく言う台詞が無くて大人しくするさｗ

じゃオヤスミ　ﾉｼ

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:44 ID:AzMcDetA

折角スレッドを漢字にして心機一転支援ジョブ化を模索してたのに
まーたエルガル房のせいで台無しになっちゃったし・・・
次はもう●んこくスレ113にするしかないな。
厨を寄せ付けないためには仕方ない＾＾；

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:44 ID:lZioAEfE

>>195
ほら続けれ、模索だ模索
お前は発想だけ提示して一度も模索してないぞ

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:45 ID:SFBlXdJw

>>195
11：レッテル貼りをする
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:45 ID:pXFAVutE

どんだけやっても次の日には同じ事言い出すから無意味だと

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:46 ID:lZioAEfE

>>198
コピペとレスアンカー引き推奨

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:48 ID:jfFuUw/k

>>193
そうか！吸収前はニートくんの言ってる物理詩人並み、精霊現状（つまりクソ）
防御紙で

吸収（アブゾ）後に
物理→狩以上
精霊→黒以上
回避→シーフ以上
防御→ナイト以上
強化→上記を可能にできること

んで

・アブゾは重複しない
・コストはまぁそこそこ
・効果時間は10分〜30分（長すぎか？

どうよ？

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:53 ID:ym5zsBTM

＞・アブゾは重複しない
＞・コストはまぁそこそこ
＞・効果時間は10分〜30分（長すぎか？
・別の種類のアブゾの効果は重複する
・コストは大
・効果時間はＦＦのサービス終了まで

こんな所で良いかな（をぃ

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:03 ID:2qPJaQog

>>199
過去ログでも読んどけ
同じ事っていうか同じような事だな
>>197
どんだけ詭弁である事を言っても
聞く耳持たない相手には意味無いしな

詭弁を詭弁と判らずに使ったり
詭弁を詭弁と判っていてあえて使ってるようなのには
いくら議論しても無駄だよ
前者は理解できない
後者は理解する気が無い
だから一人言言ってるようなもん

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:08 ID:8wYiN8Vk

まぁ、アレだ
毎日ここで10時間以上とか、IDも変えずに連投してる
真ニートの相手してやってる暗スレのあんたらはいい奴なのかもな

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:11 ID:ud7H.r.k

妨害系キャスター化期待上げ

物理能力を代償にして魔法能力を強化しようぜ＾＾
連携〆役はシーフが不動のジョブとして確定してますので＾＾

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:13 ID:8wYiN8Vk

>204
おかえり、今日はそのID？
俺はもう寝る

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:13 ID:BHrUtOgY

AzMcDetAは前向きに物事が考えられないやつだなｗ
そろそろ外に出ることをおすすめするよ。
ひと言忠告すると社会じゃ前向きに物事考えられる
奴が重宝されるよ。まあガンガレ。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:15 ID:2qPJaQog

しかもご丁寧にあげまくって
詭弁てのを理解して無いなら>>202に
なにかしらつっかかってきそうなもんなのに
何食わぬ顔して次だ
まーこの後反応しても遅いが

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:16 ID:ud7H.r.k

エルガルの物理房がようやく黙るな＾＾
■は物理アタッカー=シーフという認識だし＾＾
存分に魔法ジョブ化ｸﾚｸﾚできる＾＾ｖ

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:17 ID:RGK303bg

>>204

>>200 >>201　を読め

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:17 ID:ud7H.r.k

MPを得るために
代償として物理能力を支払う

まず●んこくはやらなくてはいけないことがあるな・・・
鎌とか両手剣は削除でいいか。
両手棍A+もらって他の武器スキル削除みたいな＾＾

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:18 ID:hHDNKrVw

>>208
タルタルさん可哀想・・・；；

種族は変えようないもんね・・；；

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:19 ID:ud7H.r.k

吸収前の能力を下げないとねぇ。
詩人程度の物理攻撃能力でいいかなぁ？

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:21 ID:ud7H.r.k

●んこくの基本方針は
・物理アタッカーとしては詩人とか召喚本体程度
・一撃特化はシーフなので、WSの威力を下げる
・魔法ジョブなので、クリマンなどMPの回転をよくする
・妨害ジョブなので、妨害系魔法の効果を上昇する
こんなもんかな＾＾

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:21 ID:RGK303bg

いいけど吸収後は狩以上だね

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:23 ID:RGK303bg

＞妨害系魔法の効果を上昇する

詳しく

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:23 ID:1XwjhWvo

一日たってないのに２００レス突破とは
カンパニート降臨するとさすがにちがうね＾＾

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:23 ID:ud7H.r.k

吸収後はあとでゆっくり調整すればいいから
まず吸収前を下げなくては。
MPと魔法を会得することに対する支払いが3年踏み倒されてますからねぇ。
利子つけていいかな？

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:24 ID:RGK303bg

なんであとでいいの？
利子ってどういうこと？

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:26 ID:ud7H.r.k

物攻特性+�W→魔攻I　物攻I　クリマンI　ファストキャストI
ラスリゾ→魔攻+15％　物攻-15％
ja暗黒→次の魔法のMPの消費量が2倍になる・魔法効果は3倍になる

こんな感じのジョブに修正してはどうだろう＾＾
強化系キャスター=赤詩
妨害系キャスター=●んこく　というコンセプトで＾＾ｖ

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:27 ID:1XwjhWvo

>>ud7H.r.k


　調子に乗るなﾀﾙ　　.＿＿
　　　　　　　人　　.　ヽ|・∀・|ノ OUCH
　　　　　ヽ( ﾟωﾟ)ﾉ☆　|＿＿|
　　　　　　(　　)／　　 /　/
　　　　　　〈　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

　　　　　　 人
　　　　　 ( ﾟωﾟ)　　・・・・
　　　　　/(　　)ヽ
　　　　　　 〉　〉　 調子

　　　　　　 　人
　　　　　 　( ﾟωﾟ)
　　　　　　/(　　)へ
　　　　　　　ﾉ　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　(( ヽ(ﾟωﾟ )ﾉ　〜♪
　　　　　　　　　Λ(　　) ))
　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""""

　　　_, ,_　ﾁｮｳｼﾉｯﾃﾝｼﾞｬﾅｲﾖ!
　（　・д・）　　人　ﾊﾟｰﾝ!!
　　　⊂彡☆))ω；)

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:28 ID:QZ.o0qR2

自分の意見は絶対正しくて、取りあえず喚き散らす事＝議論
だと思ってる様だが…カンパニートって在●ニダか？

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:30 ID:RGK303bg

なんであとでいいの？
利子ってどういうこと？

答えて

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:30 ID:ud7H.r.k

●んこくは
キャスター能力にたいする代価をなんも払ってないじゃん＾＾；
指摘され続けているのにカンパニーがどうだこうだとお茶を濁しては逃げる＾＾；
■が気がついてしまったようなので
これからどうなるかが楽しみですね＾＾

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:30 ID:RGK303bg

せっかく魔法支援ジョブ化について議論しようとしてるのに……

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:32 ID:QZ.o0qR2

対価を支払うに足るだけのキャスター能力なんぞ貰ってないから
支払い義務は無し

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:32 ID:ud7H.r.k

支援じゃなくて妨害＾＾；
そこ勘違いしないように＾＾；

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:34 ID:ud7H.r.k

>>225
ﾊｧ?
キャスター能力が皆無な脳筋ジョブがいるのですが？
都合のいいときだけ脳筋面しないでくださいよ＾＾；
ID:QZ.o0qR2さんはﾋｷﾒﾝでしょうけど＾＾；

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:35 ID:EahwtI6s

ここは、、、ﾊﾟﾆｰの釣堀ですか？

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:35 ID:ud7H.r.k

いくら隠そうとしても
●んこくにはMPと黒魔法がついちゃってますから＾＾；
それにたいする代価を払わないなら
か●こくきしに名前変えなくちゃいけないねぇ＾＾；

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:35 ID:Q//rzK.E

なんだ…。
ニートまた薬漬けで復活？
短い平和だったな…。

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:36 ID:RGK303bg

じゃあ魔法妨害ジョブ化でもいいよ

言いたいことは何も変わらない

それについて議論しようよ

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:36 ID:hHDNKrVw

シーフさんは、〆強化したところで
「狩さんいないからシーフさんでいい？＾＾」
だから、金策強化でＰＴ貢献するって『プロデューサーＴ』さんが
言ってましたよ！ニート君！




え？ソース？脳内ですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｖｖｖｖｖｖｖｖ

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:36 ID:ud7H.r.k

225 名前：名も無き軍師 05/03/31 00:32 ID:QZ.o0qR2
対価を支払うに足るだけのキャスター能力なんぞ貰ってないから
支払い義務は無し


もらってる事実を認めながら
対価は支払わないのか・・・まるで●んこくのひとですね＾＾；

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:38 ID:ud7H.r.k

Tさんは
高LVのPT戦闘で役に立てないのは分かっている
短剣以外の武器を強化したい
とのこと＾＾；
物理アタッカーとして強化されるっぽい＾＾；
あ、●んこくさんは「横に伸ばす・工夫できる能力を」だそうです＾＾

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:38 ID:hHDNKrVw

＞いくら隠そうとしても
＞●んこくにはMPと黒魔法がついちゃってますから＾＾；
＞それにたいする代価を払わないなら

誰に対価払えばいいんですか？＾＾＾＾＾＾ｖｖｖｖｖｖｖ
シーフも不意打ちあるからアビリティ豊富な対価払ってね



俺に＾＾ｖ

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:38 ID:QZ.o0qR2

>227
現状の暗黒がキャスター能力とやらを期待されて
PTに誘われてるのか？
能力が有る事＝能力が有効
では無い事ぐらい理解しろ…と、言った所でお前にゃ無理だわな

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:38 ID:RGK303bg

やっぱり議論する気ないね……

大層なこと言っておきながら所詮は煽りなのか……

残念です……

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:40 ID:SDbMU2MU

このままでいいじゃん暗黒
アタッカー最強じゃないんだから弱体することもなかろう
妨害の+αつけてくれるならそれでもいいけど

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:41 ID:ud7H.r.k

誰にたいして？
脳筋に対してですよ＾＾；
脳筋に一切の物理能力で勝らない程度に支払いおながいします＾＾

>>236
だから物理能力を下げて魔法能力を上げるといっているんだ＾＾；
物理アタッカーの椅子を不法占拠しないでおくんなまし＾＾；
竹島からも帰ってくださいな＾＾；

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:41 ID:c/sPaZ2Y

ふと、MPを得てる代償としてLV30以降にアビがないんじゃないの？
って思った。他の前衛ジョブはいろいろあるような。

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:42 ID:ud7H.r.k

侍をバカにしてるんだな？

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:43 ID:QZ.o0qR2

>240
忍者さんに謝れ！

まあ、あちらは二刀流効果がアップするけど…

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:44 ID:RGK303bg

不法占拠は……してないよな？

モシ狩侍竜いる中で占拠と言えるような優遇されてたか？

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:45 ID:hHDNKrVw

Ｔさんの話では「短剣以外の武器＝投擲」らしいよ？＾＾

武器も凄いラインナップ
「ミスリル石つぶて」「アダマン石つぶて」「マーシャル石つぶて」

ＷＳも凄いラインナップ
「大リーグボール１号」「２号」「３号」（全部炸裂属性だって＾＾）

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:48 ID:ud7H.r.k

高倍率なWSをMP持ってるくせに占拠
物理攻撃力特性をなぜかMPもってるくせに占拠
命中装備最高峰のシック地霊をなぜかMPもってるくせに占拠
武器スキルもなぜかA+だし、STRはトップ

＾＾；
踏みにじるなよ＾＾；
なんでMPもってるのに侍よりSTR高かったり
竜さんよりよい命中装備したり
シーフより高倍率なWSもってんだよ＾＾；
踏みにじるなっていってるんだよ＾＾；

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:48 ID:hHDNKrVw

>>239
だからその対価はなに？

ギル？　リアルマネー？　アイテム？

支払いできるものじゃないと無理よ？＾＾＾＾＾＾ｖｖｖｖｖ

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:49 ID:QZ.o0qR2

>244
「ウーツ石つぶて」「上代卸石つぶて」「ダマスク石つぶて」「モリブデ石つぶて」
も用意して貰えばぁ？ｗ

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:49 ID:hHDNKrVw

え〜、だって■が決めた事だからしょうがないじゃん＾＾
そんなに羨ましかったら暗黒やりなよぉ〜＾＾

あ、タルタルさんだったね？ごめん・・・　（；；）

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:51 ID:ud7H.r.k

●んこく・○イトのスペックが異常であることは
いままでタブーとされてきたからな。
さっさとキャスターになりやがってください＾＾
連携は物理専門家に任せて、御遠慮なく魔道士になりやがってくださいな＾＾ｖ

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:53 ID:hHDNKrVw

『アダマン石つぶて』レシピ

（アダマン鉱×４　炎のクリスタル）
ＨＱ×２個でよろ＾＾

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:53 ID:RGK303bg

そんだけ持ってる割には強くないよな？

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:54 ID:hHDNKrVw

＞●んこく・○イトのスペックが異常であることは
＞いままでタブーとされてきたからな。

そうだね＾＾そのとおり＾＾
サービス終了までタブーでよろ＾＾ｖ

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:54 ID:QZ.o0qR2

>249
＞●んこく・○イトのスペックが異常であることは
＞いままでタブーとされてきたからな。
異常なスペックな割には、ヴァナで球出し放置されてるのを良く見かけるが…
異常なスペック持ってれば引っ張りだこだと思うんだがねぇ
例えば狩人とか…おまえ、別なFFやってるんだろ

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:56 ID:ud7H.r.k

903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

っていうか、●んこくさんが認めたことだしね＾＾；
シーフは一撃特化でいいってのは。
●んこくさんに妨害能力ついちゃったので、いまさら路線変更できないしね＾＾；
●んこくさんは闇杖もってアブゾよろ＾＾
連携はシーフががんばるからヒーリングしててね＾＾ｖ

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:57 ID:SDbMU2MU

>245
侍よりTPたまるの遅いし
竜よりソロ弱いし
シーフより回避断然低いし
全部が勝ってるわけじゃないんだからいいじゃん

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:57 ID:ud7H.r.k

●んこくさんは持ちすぎなんです＾＾；
他ジョブのことを思いやる気持ちがあるなら
LV30以上にアビないのに、魔法もなくて
WSの倍率もしょぼしょぼなジョブを少しでも思いやる気持ちがあるのなら
物理能力を捨てやがってください＾＾

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:58 ID:hHDNKrVw

>>254
うん、さっきからみんな認めてるね＾＾
でも■が方針変えないと現状維持だからしょうがないね＾＾

カメムシさんは■に要望ださないと意味ないよ？＾＾

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:58 ID:hHDNKrVw

はやく論破してね、泣いて逃げる前に＾＾ｖ

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:58 ID:ud7H.r.k

>>255
魔法という分野では全部●んこくさん圧勝ですよ＾＾；
ならば物理という分野では全部●んこくさんが惨敗という方向にしてくれなくちゃ＾＾；
不平等な条件を一方的におしつけるなんて
MMOではあってはならないのです；；

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:58 ID:02Kxequ6

>>ud7H.r.k
踏みにじるってｗ まー、わかったわかった。すまんかったなーｗ
キミの案は１意見として聞き入れるし、否定はしないし。
おつかれさん。もう寝ろよｗあと意見分かったからもう来なくていいからｗ

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:59 ID:hHDNKrVw

＞●んこくさんは持ちすぎなんです＾＾；
＞他ジョブのことを思いやる気持ちがあるなら
＞LV30以上にアビないのに、魔法もなくて
＞WSの倍率もしょぼしょぼなジョブを少しでも思いやる気持ちがあるのなら
＞物理能力を捨てやがってください＾＾

物理能力の捨て方を教えてね＾＾ｖ

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:00 ID:ud7H.r.k

240 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/03/31 00:41 ID:c/sPaZ2Y
ふと、MPを得てる代償としてLV30以降にアビがないんじゃないの？
って思った。他の前衛ジョブはいろいろあるような。


所詮●んこくの中身なんてこんなもんなんだよな。
他ジョブを踏みにじっても平気な面でﾌｧﾋﾞｮりやがる＾＾；
クズだな。まさにゴキブリ。

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:01 ID:RGK303bg

圧勝・・・ただ単に持ってるだけで勝ちというならばそうだろうねぇ

ほとんど使わないからなくても変わらんのだけど

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:01 ID:hHDNKrVw

＞所詮●んこくの中身なんてこんなもんなんだよな。
＞他ジョブを踏みにじっても平気な面でﾌｧﾋﾞｮりやがる＾＾；
＞クズだな。まさにゴキブリ。

もう泣く寸前の子供の捨て台詞だね＾＾ｖ
泣きたいときは泣いたほうがいいよ＾＾ｖ

265 名前： 名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:03 ID:NikGO17I

>> ID:ud7H.r.k
>キャスター能力にたいする代価をなんも払ってないじゃん＾＾；
>指摘され続けているのにカンパニーがどうだこうだとお茶を濁しては逃げる＾＾；
>■が気がついてしまったようなので
>これからどうなるかが楽しみですね＾＾

確かに4月パッチは楽しみだな、でだ
その文面からしてもう完結してるだろ
>これからどうなるかが楽しみですね＾＾
そう、これからどうなるなんて開発じゃなきゃわからん
だからここで物理弱体がどうのとか妨害ジョブに
変更とか意味ないから、普通に。
コレがベストだってんなら■eにメールでしておいで
その粘着力なら望みはかなうかもよ。

それに代価払えとか言われても作ってんのオレらじゃないし
そんなもんしらんがな。
それも■eに言うことだろ。
利子付けるとかも、意味わからんし。
能力の強弱、調整に利子とか踏み倒しって概念が存在するって何？

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:05 ID:RGK303bg

そろそろニートくんいじりも限界かな？

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:05 ID:ud7H.r.k

>>261
簡単すよ＾＾
武器スキルダウン
WSの倍率下方修正
たったこれだけのことです＾＾ｖ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:05 ID:QZ.o0qR2

>264
＞＞他ジョブを踏みにじっても平気な面でﾌｧﾋﾞｮりやがる＾＾；
＞＞クズだな。まさにゴキブリ。
どっから見てもファビョってるのはud7H.r.kなんだけど
まあ、ハン板辺りで覚えた単語を使いたくて仕方ないんだろうなｗ

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:06 ID:hHDNKrVw

>>265

だめだよ（；；）そんな難しい言葉で説明しちゃ（；；）
小学生だから全部振り仮名ふってあげて＾＾ｖ

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:07 ID:QZ.o0qR2

>267
武器スキルダウンも、WSの倍率下方修正も
■eの開発陣にしか出来ないから
こんな所で粘着してないで、メールでも送っとけ

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:07 ID:RGK303bg

たったそれだけじゃ魔法ジョブにならないよな？

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:08 ID:hHDNKrVw

267 名前：名も無き軍師 05/03/31 01:05 ID:ud7H.r.k
>>261
簡単すよ＾＾
武器スキルダウン
WSの倍率下方修正
たったこれだけのことです＾＾ｖ

ごめん、言い方わるかったね＾＾ｖ

「俺達が、どうコントローラーを操作したら捨てる事ができるんですか？＾＾」
「説明書の何ページにアビやＷＳを捨てる方法が載ってるんですか？＾＾」

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:10 ID:ud7H.r.k

●んこくスレッドで
●んこくきしは物理一撃アタッカーじゃなくて魔法妨害キャスターです＾＾
って地味に宣伝していけばいいんじゃないかなぁ？
だって事実だものね＾＾
魔法もってるくせに物理アタッカーなんてありえないし
妨害魔法もってるくせに魔法アタッカーなんてのもありえないし＾＾

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:11 ID:hHDNKrVw

>>273

えー、やだよ面倒くさい＾＾ｖ　それに

＞って地味に宣伝していけばいいんじゃないかなぁ？
「かなぁ？」って曖昧だね？もっと明確におねがい＾＾ｖ

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:13 ID:hHDNKrVw

シーフさんも金策アビリティ多いのにアタッカーなのはありえないよね？＾＾

ジョブの説明でもアタッカーなんて一言も出てないし＾＾ｖ
それにタルタルさんだったらどっちみちアタッカーには向いてないね＾＾ｖ

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:13 ID:RGK303bg

じゃあ文頭に＜未承諾広告＞ってつけてくれたら許すｗ

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:14 ID:ud7H.r.k

あれだけ熱心にシーフ粘着サイトを立ち上げてまでキャンペーンしたんだし
●んこくさんは自ジョブの調整に熱意を傾けてくださいよ＾＾；
あのころの憎悪を思い出してくださいよ＾＾

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:15 ID:P0SnXCHA

>>273
スタン・バインド・スリプル＋サポ白や赤による各種弱体妨害魔法持ってる
黒魔導師っていう魔法アタッカーがいるのはどう釈明してくれる？

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:16 ID:QZ.o0qR2

>273
＞妨害魔法もってるくせに魔法アタッカーなんてのもありえないし＾＾<>
黒のスタンやら精霊弱体やらスリプガやらバインドは何なんだ？

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:16 ID:ud7H.r.k

シーフは金策ジョブでいいんじゃないの？
■の方針はアタッカーなので短剣以外の武器を強化する
らしいけどまぁ気にしない方向でいいね＾＾；

●んこくは横へ伸ばしたり、創意工夫で新しい戦い方できるようにする
とのことですけどね＾＾

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:16 ID:SDbMU2MU

65〜74までの暗黒の〆は強くてシーフには申し訳ない気もするけど




60まではシーフのほうが楽しかった
60までの暗黒はきつかった
75なったらシーフの方が活躍の場があるし
このままでいいじゃん

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:17 ID:hHDNKrVw

えー、だってシーフだけ金策能力があるのはズルイですよ；；
ようするに現在シーフは他には無いアビリティで超優遇されてるってことですよ＾＾ｖ

弱体の方向でいいね？＾＾ｖ

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:17 ID:WD64V1eU

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄは答えに困るとコレ↓

「■に聞いてくださいよ＾＾；」

虐め過ぎると逃げ出すから程ほどにしておけよｗっｗｗっｗｗ

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:18 ID:hHDNKrVw

>>280

じゃぁ、暗黒も物理＆魔法アタッカーでいいじゃん＾＾ｖ

解決＾＾

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:18 ID:ud7H.r.k

>>279
黒は物理能力皆無じゃん＾＾；
羊羹の長い部分だけくらべてﾌｧﾋﾞｮﾝﾇはいけないなぁ＾＾；

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:20 ID:P0SnXCHA

>>281
子供はいつも自分が一番でないと気がすまないものなんだよ…
そしてバカだから、どんなに泣き叫ぼうが通らない我侭があるって事を
理解できんのだ。

ぶっちゃけ一連の流れはもー飽きた。

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:20 ID:QZ.o0qR2

>285
＞妨害魔法もってるくせに魔法アタッカーなんてのもありえないし＾＾<>
妨害魔法と魔法アタッカーが両立しないと書いたのはお前
物理能力云々を後から出して誤魔化すなよ(　´ー｀)y−~~

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:21 ID:ud7H.r.k

>>281
他ジョブの居場所を奪うなって言ってるだろ＾＾；
●んこくさんはLV1〜LV75まで妨害役としてがんばってください＾＾

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:22 ID:hHDNKrVw

>>286

えー；；
そんな事いっちゃだめ；；

そろそろＦＦもマンネリしてきたしＦＭＯまで
ニート君遊びにきてくれないと・・（あぁ、ごめん釣りだったね＾＾ｖ）

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:24 ID:RGK303bg

物理か魔法かってのが重要なの？

大ダメージ出せるかどうかじゃなくて？

色々持ってるのがありえないっていうことじゃなくて？

黒は魔法で妨害も攻撃もできる。

暗黒は魔法で妨害はできるけど物理で攻撃はだめ。

どうしろと？

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:24 ID:hHDNKrVw

えー？違うよ？シーフが暗黒の居場所奪ったんだよ？
ようするに・・・


シーフさんは他ジョブの居場所奪わないでね＾＾ｖ
（あ、タルシーフには特に害ないからいいけどね＾＾ｖ）

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:25 ID:ud7H.r.k

＞子供はいつも自分が一番でないと気がすまないものなんだよ…
特化ジョブが一番じゃなくちゃ気がすまないのは当たり前だぞ＾＾；
魔法能力をもった汎用ジョブに負けるなんて言語道断＾＾；

ほんもののバカが何人かいますねぇ＾＾；

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:26 ID:hHDNKrVw

>>292

＞ほんもののバカが何人かいますねぇ＾＾；
それ、自分も入ってるんだよね？＾＾ｖ


ちなみにオレモナー＾＾ｖ

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:27 ID:ud7H.r.k

●んこくはとことん魔法で妨害すりゃいいじゃん＾＾；
TP遅いから物理攻撃は遅かれ早かれ
あきらめなくてはいけない宿命だし、
魔法といっても攻撃系魔法は黒がいるからダメだし。
なら妨害魔法を極めればいいじゃないか＾＾

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:29 ID:SDbMU2MU

>292だから、シーフは金策能力でも回避でも一番でしょｗ

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:30 ID:RGK303bg

だからスタン系でモンスは永久スタン状態^^ｖ

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:30 ID:hHDNKrVw

○メムシはとことんアビで金策すりゃいいじゃん＾＾；
連携〆弱いから物理攻撃は遅かれ早かれ
あきらめなくてはいけない宿命だし、
仮に強化といっても連携〆は狩がいるからダメだし。
なら金策アビを極めればいいじゃないか＾＾

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:31 ID:QZ.o0qR2

>294
カメムシはとことん金策に専念すればいいじゃん^^;
短剣カスだから物理攻撃は遅かれ早かれ
あきらめなくてはいけない宿命だし

このさい一撃特化はりゅーさんに譲って
カメムシは金策特化でよろしく(￣ー￣)

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:32 ID:78EBNB2c

楽しそうなチャットしとるな喪前ら

水を差すようで悪いが

泣　か　せ　ち　ゃ　可　哀　相　だ　ぞ？

適度に援護してやってくれ。

彼の　妄　想　はもしかすると□eをも上回っているかもしれないんだぞ？wwww

バランス取りご苦労様です＾＾＾＾＾

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:33 ID:hHDNKrVw

結局ニート君の妄想通り「短剣以外の武器強化＝（投擲）」パッチあたっても

狩<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<「狩不在で仕方が無く誘う」壁<<<<シーフ　＾＾ｖ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:35 ID:NikGO17I

>ID:ud7H.r.k
初出のＩＤなのに前からＮＧＩＤに登録されてたのか？
オレはｗｗｗ
ここ数スレざーっと読んだけど
返答に困ること突きつけられるとスルーの仕方がすげーな
カンパニートはｗ
そんで相手が寝るとかこいつだるって事になると
水を得た堀ブナになるしｗ
しかも言ってる事がショボイから同じ手でずーと
こられると飽きんのよねーそろそろ芸風変えたら？

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:35 ID:RGK303bg

そろそろほんとに泣いてるんじゃないかと思って
不安で眠れません

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:39 ID:QZ.o0qR2

ほんとに泣くのは母が降臨してからじゃないのかなｗ

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:40 ID:t0EdasCE

母さんも泣いてるがな。

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:41 ID:ogVb.6a.

>>297 と>>298の内容がかぶっててワロタ

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:42 ID:02Kxequ6

ud7H.r.k
>>57 しるかヴォケｗ
>>59 ソース出せよｗ
>>65 代償とか意味ﾜｶﾝﾈｗ前スレでも書いたんだが。
過去ログ調べるくらい常識だろうがクソがｗ
>>68 もう日本語おかしくなってるしｗ
>>71 そもそも根本からおかしいんだが、黒は特化ジョブであり当然だわな。
前スレでも書いたが、0.8+0.2=1.0となるならば、多少のバランスの調整は
構わないと書いたろうが。過去ログ嫁よバカｗ
>>72 ま、搭載してるもん並べりゃその通りだわな。総合でどう思うよ？
>>73 お前、勝手に原則つくってんじゃねーよｗ
>>75 と同時にお前がジョブデザインを決めるもんでもねーわなｗ
>>76 具体的に挙げてみろｗ
>>82 削除することは不可能な以上、バランスが逆転しようとも、
汎用であることに変わりないわけで・・おまえバカ？ｗ
>>87 だから0.8（ｒｙ

さて、オサーンこのへんで疲れましたよ？ｗ
お前いくらなんでも書き込みすぎだろｗｗ

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:44 ID:RGK303bg

でもこんだけ同じ芸風を延々と続けられるってのもある意味スゴイな

やってて飽きないのかねぇ

一回全身検査してみたいところだ
たぶん脳の構造が一般人とは違うんだろうが

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:44 ID:WD64V1eU

お前らがあんまりいじめるから　01:27　を境に
泣き出して来なくなったじゃなねーかｗ

今頃ママのおっぱいでも吸ってるんじゃねーのｗｗっｗｗｗｗｗっっｗ

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:47 ID:QZ.o0qR2

>307
芸じゃなくて、本人は大真面目だと思われ

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:48 ID:hHDNKrVw

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　シーフが最強じゃなきゃﾔﾀﾞｧ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ドラえもんがのぶ代じゃなきゃヤダァ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　暗黒だってＭＰあるのに…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:48 ID:hHDNKrVw

やべ、コピペ失敗したｗｗｗｗ

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:01 ID:hHDNKrVw

何？もうカンパニー君こないの？（；；）
それじゃ暇だからカンパニー君のプロフィール紹介するね＾＾ｖ

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:03 ID:RGK303bg

とりあえず相当な変わり者ってことは確かだろね

憂さ晴らしなのか本気で社会に適合できない人なのかはしらんが


まぁ暗黒にMPがあろうがなかろうがいやならやんなきゃいいだけ
文句たれながらやってるなんて意味がわからん
青汁じゃねんだから

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:04 ID:hHDNKrVw

カンパニートマン豆知識
Q：何でカンパニートマンはこんなに　ないとｗ　に粘着してるの？
A：以前　ないとｗ　に狙っていた白姫をとられたからです。戦士スレでその事実を指摘されると
　　ありえない量のレスで　必　死　に　否　定。みんなの（核爆）を誘いました。

Q：カンパニートマンは戦士や侍の事を考えて書き込みしてるの？
A：いいえｗ彼の目的は　「ないとｗ　弱体削除」　これが全てです。
　　戦士や侍がどうなろうが知ったこっちゃありません。

Q：カンパニートマンのジョブは何なの？
A：白姫をとられたショックでもう解約しています。情報は２ｃｈで仕入れています。
　　ただしプロMの事等は情報が乏しいらしく知りません。
　　プロMの話題を振ってもスルーされます。絶対に答えません。つーか答えられません。

Q：カンパニートマンは凄まじい時間２ｃｈに張り付いてるけど、すごい体力だよね。
A：まず彼の精神的なパワーの源は「白姫とった　ないとｗ　憎いニダ！！！」というナイトへの憎悪怨念です。
　　肉体的なパワーの源は覚醒剤です。２ｃｈで疲れる、眠くなるとプチュっと打ちます。
　　これでしばらくは不眠不休で　ないとｗ　粘着できます。
　　ただ365日打ち続けるわけにもいかないので数日おきに死んだように眠ります。
　　どのスレにも全く登場しない日があるのは、薬切れで死んだように眠っているからです。

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:04 ID:hHDNKrVw

620 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/13 12:39:42 ID:7CERpmL+

カンパニートマンってのは「カンパニーソード使ってる人」じゃないぞｗ

「カンパニーの性能高すぎ！ｗをネタにナイト削除を必死に叫ぶキチガイ。
　その後色々なネタでナイト粘着するがことごとく論破され泣きながら逃げ帰る」
この特定の人物がカンパニートマンな。
元はカンパニーマンだったが、カンパニー+ニートでカンパニートマンになった。
豆知識は 564 参照。
これがカンパニートマン（１号）

あとやたらＨＮＭや回避に拘る２号もいる。こいつは変な自作のランク図をコピペする。
以前新スレがたって数時間後に、「スレタイが気に入らない」という自己中な理由で
重複スレたてたドキチガイ。

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:05 ID:hHDNKrVw

21 名前：テンプレ 投稿日：2005/03/23(水) 17:21:25 ID:W0c4544o

んで、このカンパニートマン（１号）はナイト粘着だけじゃ飽き足らず、
ジョブ板の各スレ、ネ実全般を荒らし回ってる。
この特定の人物が「カンパニートマン」な。

すぐに「在日」と言いたがる在日コンプレックスのカンパニートマン・・・
他人を「在日」と言ったところで自分が在日の事実は消えないのにね・・・
これはそんな悲しいカンパニートマンの軌跡である・・・・・・・・ｗ

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:06 ID:1XwjhWvo

　　　　　　　　　　　
劇　　糸冬

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:07 ID:ogVb.6a.

>ID:ud7H.r.k

で、妨害ジョブになるとして
具体的に君に質問していきたいんだが、
そうなったときの暗黒のPTでの席はどこになって、
どういう行動で活躍していけばいいんだい？

様々なケース（妨害ジョブとしてどの程度の能力が与えられるか等）を想定して
君ならこうする。という案を示してくれないか？
今はただ単に妨害ジョブ化を連呼するだけで、
そうなったあと、暗黒というジョブがどうなっていき、
どういう動きや働きが出来るのかを説明していけば、いくらかでも賛成が得られるんじゃないか？

今のところ妨害ジョブ化を推進しているのは君一人みたいだし、
君にはその義務があるよな。頼んだぜ

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:09 ID:9UEg/uEM

ID:hHDNKrVw

ツマランから消えろ。荒らしが。

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:12 ID:mDDW04.Y

ニートです。
このスレの住人の優しさには感動すら覚えます。
ニートです。

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:15 ID:78EBNB2c

義務を負おうとしない者には、批判をする権利は無い。
過去を省みない者に、未来について語る資格は無い。
現在の延長線上にしか、進歩の道は示されない。

正論を言っちゃうと可哀相なんだよな……

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:19 ID:AegB4moA

あんこくｗ

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:21 ID:02Kxequ6

そうだなぁ。カンパニさ〜、なんでも抽象的に書きすぎｗ
具体的に示してくれんと。お前何度か言ってるよな？暗黒のことを
考えて書いてるってｗ　それなら拒まないが、ちゃんと書けよｗ

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:22 ID:ogVb.6a.

かんぱにーとｗクンに一つだけ言っておきたいことがある。

オレというか他の暗黒諸兄も多分そうだろうけど、
シーフがアタッカーとして強化されても何も問題ないよ。
PTも組みやすくなるしね

先に言っておくけどコレ暗黒視点だからね
他ジョブから見て、シーフが強化されたら暗黒なんか誘わねーよ　とか
そういうのは知らない。
オレいつもリーダーだし
暗黒がリーダーやるなとか言うなよ？イヤなら入らなきゃいいだけの話

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:24 ID:cQnpe7Pk

妨害ジョブの話題って忍はあんまり出てこないね。
銭投げジョブは論外とかそういうルールなのかな？

スタンナイフ二刀流、暗闇、捕縄、呪縛の術とかみると、
再使用時間が長いスタンと低スキル弱体魔法しかない
暗より妨害ジョブだよなぁと思うんだけど。

そしてさらに盾役としてもトップ性能。

暗が今の性能で何か捨てなきゃならないとは思えないけどな。

もっと不幸なジョブがいるのなら、そのジョブが強化してもらえる日が来ることをお祈りしております(´人｀)

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:34 ID:NikGO17I

>>321
書いてある文面をちゃんと受け取らないから
故意か天然かわからんが。

恐らく
今まで他ジョブを踏みつけてきた代償に
暗黒は物理を捨てる義務がある
とか
過去シーフ弱体キャンペーンしてきた（ｒｙ

現在の延長は妨害（ｒｙ
など

超絶ミスリードスキルをいかんなく発揮しちゃうんじゃ
ないの？ｗ

前にも物理と魔法どっちか捨てろとか言ってて
じゃあ魔法イラネっていったら
今更それはｱﾘｴﾅｲ他ジョブを踏みにじらないで；；
って自分で質問しといて答えたら
訳わからん事言い出すデキスギ君ですよｗ

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:46 ID:O3uT7tj2

暗ナ忍　物理7魔法3
モ戦侍　物理10
シ　　　物理7特殊3
竜　　　物理7子竜3
とかなら問題ないんだけど実際
ナ　　　物理9魔法5　忍　　物理10魔法5散財2
モ戦　　物理10　　　暗　　物理10魔法1　
シ　　　物理5特殊1
竜　　　物理7子竜1
侍　　　物理8
これが現実、差別がひどすぎる
ステータスを数値付けして全部総合値が等しくなるように作り直したほうがいい
敵の配置も武器の属性も変えるべき
WSの倍率とスキルもまともな感性じゃない

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:48 ID:QZ.o0qR2

>327
＞モ戦　　物理10　　　暗　　物理10魔法1
モ戦暗が物理同等ってどこのFFの話だ？
後、狩人様が居ないのは故意か？

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:50 ID:QTa3BvzY

ドレインアスピルスタンスリプルスリプルIIバインド他

これで魔法１なの？

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:53 ID:SDbMU2MU

>327　うはｗソッスネ^^;

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:53 ID:O3uT7tj2

>>326
俺が言うのも変だけど
物理と魔法は両方得ることは出来ない
出来たとしてもそれ相応の違うものを失うのが当然
まず魔法とは強力な効果を持つことからMPによる縛りで乱射できないようにしてあるって解釈でいいね？
FFの魔法の問題点は特定の魔法以外に強力な効果が無い
暗黒魔法は典型的なその形のひとつでMPを支払うだけの価値が無い魔法であるといえる
この魔法の問題点を克服して、まあ反対意見多いと思うけど
327の上で書いた比率に変えればバランスいいと思う

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:56 ID:hHDNKrVw

>>331
おかえり＾＾ｖ

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:01 ID:QZ.o0qR2

>331
＞物理と魔法は両方得ることは出来ない
＞出来たとしてもそれ相応の違うものを失うのが当然
強力な魔法には長い詠唱時間と莫大なMPが必要になる
現状でも詠唱中はオートアタックが止まるし総MP量も少
ない事で物理と魔法は両立していない

アブゾなんていう、詠唱時間は長いわ効果は低いわって
言う糞魔法も有るがなｗ

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:08 ID:cQnpe7Pk

>>333
> >331
> ＞物理と魔法は両方得ることは出来ない
> ＞出来たとしてもそれ相応の違うものを失うのが当然
> 強力な魔法には長い詠唱時間と莫大なMPが必要になる
> 現状でも詠唱中はオートアタックが止まるし総MP量も少
> ない事で物理と魔法は両立していない
> アブゾなんていう、詠唱時間は長いわ効果は低いわって
> 言う糞魔法も有るがなｗ

ついでに、MPによる縛りで乱射できない以前に、
再使用できるようになるまでの時間が長過ぎで乱射できないｗ

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:26 ID:1XwjhWvo

脳筋＝物理１０
暗黒＝物理８魔法４

このくらいでないと。
有限のＭＰ使ってるんだから魔法使用時は脳筋上回らなきゃね＾＾ｖ

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:41 ID:nvkmxZXs

■e的にガリと侍は強すぎるらしいぞ

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:57 ID:DwWQLxUE

ネ実でカメムシを流行らせているのはこのスレの住人か。

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:57 ID:NikGO17I

まあ、オレはカンパニートって
謎のテュポーンについて言ったんだが。

それは置いといて、両立とゆうか今は持ってるってだけ
な気がするんだが。

あとシが物理５って攻撃に関しては不意だま
のポジション取り、時間の縛りとかあるけど
５以上はありそう。ソロなら明らかに５以上いってるし

その総合値とゆうのがＰＴでのＬＶ上げを指すのか
ソロ、ＬＶ上げ、ＮＭ戦などそのジョブで出来る行動の事を指す
のかでだいぶ意味合い変わってくると思う。

物理と魔法の両立とゆうか重複効果で
赤はすごい位置にいるしね
エンかけてジュワ・ホネニ、
とか見てると両立してるなーって気はする。
って眠くて頭回らんくてよくわからん長文になってきたから
寝ますわｗ
オレの最後の５行に対してだと思うから一応レスしてみた。

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 06:48 ID:r34dCLKo

赤に物理能力が搭載される件について

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 06:57 ID:17i5Gzqg

兄貴たちに質問だが、

暗ソロのサポで一番使えるのってなんなんだ？
ソロ以外でも少人数ＰＴなんかでも。

やっぱり空蝉マンセーサポ忍なんかな？

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 06:59 ID:4uK0yNjs

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110210670/l50
カンパニーと議論したいならこっちでなら
迷惑かからないと思う

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 07:02 ID:OmzJhDEI

オイラの場合、メインジョブが後衛だから使い慣れてるって事もあって
暗黒でもサポ白がほとんど

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 07:10 ID:17i5Gzqg

>>342
ぶっちゃけた話が忍がいいのかと思って忍３７まであげたんだが、
ﾋﾞﾐｮｰな気がしてたんだorz回避装備でも全避けねーし

サポ白いいかー今度サポ白で遊びに行ってみる。
サポ赤もよさげな感じするが使ってる兄貴はいないかい？





白２１　o.......rz

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 07:18 ID:QZ.o0qR2

>343
サポ赤も悪く無いよ
メインに強化スキルが無いので、ファラのカットも微妙な所なんだけど
蟹やらを叩く時にはディスペルとかも便利
俺の場合ソロのサポは、何やるかによってシ忍赤白を使い分けてる

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 07:20 ID:12E/90Ak

サポ白だとパライズ、スロウ、ブリンク、イレ、テレポが使えるのが強み。
赤ならブライン、ディスペル。サポ白赤は当然ケアルが一番重要だが。

で、雑魚相手ならドレイン、アスピルでサポシで十分。
ちょっと強くなるとパラスロウで釣ると楽、回避装備でサポ忍ってのも悪くは無い。
大分強くなると寝かし前提なんでサポ忍よりケアルのが大事だと思う。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 07:34 ID:17i5Gzqg

>>344
>>345

暗はデフォで弱体あるから、白赤もかなりよさげだな。
サポ赤はグラビデマラソンなんかもできるか。

ちなみにサポ赤でのストスキ、ファラのカットって
どんなもんだかだれかわかる？

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 07:50 ID:QZ.o0qR2

>346
ファラのカット量は強化スキル依存
(強化スキル/１０)−２　らしい

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:02 ID:QZ.o0qR2

>345
＞サポ白だとパライズ、スロウ、ブリンク、イレ、テレポが使えるのが強み。
サポ赤でもディア、パラ、スロウ、ブリンクは使えるぞ(^_^;
後、サポ白の強みはリレイズかも…ってリレゴルで良いかｗ

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:11 ID:17i5Gzqg

>347
さんくす。
その計算でいくと、サポ赤(強化スキル１０９)だと
１０もカットしないのかｗ

>348
リレゴルはなんとなくもったいない気がするので魔法でｗ

PTで眠くなるとか言ってないで　あげて来ますorz

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:12 ID:Exu.wdWw

あほばっかりだな・・・
サポ白の強みは、「状態回復」だろ。
赤はファストキャスト、魔法攻+、グラビデ、ブライン。

確率高い麻痺、-10スリップの毒やバイオ�Vくらったら４００からでも死ねるぞ。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:16 ID:17i5Gzqg

>350
おっしゃるとおりでorz

敵倒したはいいがスリップで死んだこと
結構あったよorz

あと、思ったんだが、プロシェルもスキル依存だよね？
これの計算式もだれかplz

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:45 ID:azgsy7oU

>>351
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/magic.html
固定のはずだが。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:32 ID:BFpoES9.

サポ忍でもCanser程度なら倒せるよ。
まずスタン＞オイルでアルテパ出口持ってくる。
壱、壱、弐って唱えて、スタン＞マラソン壱、壱、弐（ループ）
なぜ弐張った後スタンかというと壱のリキャストが大抵間に合わない。
スロウなしでは壱張るの無理。
あとドレアス、バイオ唱えるときは壱張ってる時ね。
サポ空蝉弐は３枚しかないんでビッグシザーきたらすぐはげる。

このやり方で先日１７匹目にドロップしました。

夜勤明けなんで思いつくままに書き込み変な文章になってしまった。
長文失礼。みんなお休み〜

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:42 ID:17i5Gzqg

>352
漏れの勘違いだったようだ。
さんくす。

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:58 ID:1ShxNJ6g

カンパニーに返すための定型分

【ＭＰはリソースの一種であって、これの有無が普遍的な物理の強弱基準になるとは限らない】
【ＭＰとは制限を課せられた戦闘法を行使する能力であり、制限を課せられた代償を魔法で支払う事になる。有無に対する代償は存在しなく、数値的な制限がそのまま代償として存在する】
【黒魔道士は戦術の中で一番重要な要素である攻撃に対しリソースを割いてるため、必然的にリソース外の物理や比重的に支援の能力は落ちる事になる】
【妨害とは支援分野の一種類でしかなく、またそれ自体は回復と非常に似通った要素である。回復に酷似した能力と言うのは回復役を殺しやすい】
【直接的に回復役に影響しない妨害と言うのは、使用する価値のある場面が非常に偏っており能力としてキャパシティを埋めるには価値が低い】
【吸収とは行使する相手が居て始めて吸収になる。行使するためには攻撃や防御の要素が不可欠になる】
【暗黒の物理能力は吸収を扱えると必然的に下がる事になる。だが吸収後は当然だがこれまでより高くなる。制限が掛けられた能力を行使した結果なのだから当然】
【暗黒の方向性は吸収特化】
【詩人の物理強化は暗黒の調整に付随して必要要素】
【シーフの話はシーフスレで】
【妨害能力って具体的に何？】

カンパニーが沸いたらこれを全部張れば、カンパニーはその日話す事が無くなるかな

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:04 ID:FGvwsAIk

>355
泣きながらお馴染みのコピペ連投するだけだろ…
そして、泣き疲れて暫くお休みになるのがいつものパターン(　´Д｀)

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:30 ID:u0KbLNrc

>>355
それよりも巣があるんだから
釣られそうなやつを巣に誘導したほうが早いんじゃないか？
あんこくｗを釣るスレにさ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:08 ID:2QQaTgJM

まずあんこくの物理攻撃能力を引き下げることから改革を始めよう。
武器スキル
WS倍率
STR
命中装備
の下方修正を4月パッチでおながいします＾＾

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:11 ID:2QQaTgJM

詩人程度の攻撃力に引き下げた後、
魔法能力向上で妨害系キャスターとして暗黒騎士が成立するように修正でよいかと。
赤詩が強化系担当なんで、場所を奪い合う必要はないね＾＾

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:19 ID:2QQaTgJM

あんこくが抱える問題点は
MP魔法を持っているので永遠に物理アタッカーとしては大成できないことを
いまだに理解できていないエルガル脳筋のスクツであること

物理10+魔法3じゃコストオーバーです＾＾；
物理5+魔法5の正しいハイブリッドジョブに路線変更しないとね＾＾

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:19 ID:aaY8I/Ms

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:22 ID:2QQaTgJM

MP・魔法にたいする代償とは
ヒーリングが必要であることではない。
MP・魔法を持っているジョブは
それを使用しない場合、能力が激しく劣ること　
これが代償となる。具体的には、オートアタック能力の低下、防御系スキルの低下
これに相当する。●んこくはこれの支払いをしなくてはいけない。

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:32 ID:SscaseTU

>ID:2QQaTgJM

で、妨害ジョブになるとして
具体的に君に質問していきたいんだが、
そうなったときの暗黒のPTでの席はどこになって、
どういう行動で活躍していけばいいんだい？

様々なケース（妨害ジョブとしてどの程度の能力が与えられるか等）を想定して
君ならこうする。という案を示してくれないか？
今はただ単に妨害ジョブ化を連呼するだけで、
そうなったあと、暗黒というジョブがどうなっていき、
どういう動きや働きが出来るのかを説明していけば、いくらかでも賛成が得られるんじゃないか？

今のところ妨害ジョブ化を推進しているのは君一人みたいだし、
君にはその義務があるよな。頼んだぜ

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:38 ID:E.H7GtL2

そもそも使う魔法が無いのにどうＭＰ使えとｗ
文章投稿する前に一度読み直したほうがいいかと
支離滅裂

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:41 ID:mbhMS.P.

>>248
ちょっとマテ
樽暗だけど別になんら不都合はないぞ
マート戦は苦労したけどな。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:44 ID:J2uW3Yto

お、泣き疲れも回復して今日も元気にご出勤だね＾＾ｖ

はやく、君の言う「代償に対する対価」の払い方教えてね＾＾ｖ
銀行振込でいいかな？口座もってる＾＾ｖ

シーフはもう金策路線で決定してるから、武器強化は片手剣スキルの
調整とかありえないよ？＾＾ｖ

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:46 ID:rVRQYc8Y

>>366
そろそろ止めようぜ･･･マジで


ネ実でもないのに一日で400弱レスなんてどう考えても異常。

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:57 ID:E.H7GtL2

そもそも使う魔法が無いのにどうＭＰ使えとｗ
文章投稿する前に一度読み直したほうがいいかと
支離滅裂

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:58 ID:FGvwsAIk

>360
＞物理10+魔法3じゃコストオーバーです＾＾；
コストオーバーなのか…
それじゃもっと強化して物理15、魔法10くらいまで強化しないとダメだなｗ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:02 ID:xlW1PKhc

MP・魔法に対する代償と言う纏め方は間違い、魔法に対する代償がMPが正しい。
そして、使用しない場合能力が激しく劣ると言うので有れば、
使用した場合能力が激しく優らなければならない。
果たして暗黒が魔法を使用した場合に激しく優るとはどの程度の物なのか考えてみよう、
カンパニート君が言う用に比較対象は詩人としよう。
詩人の現在求められる能力はララ、マド、メヌ、バラ、プレ、エレジー、フィナーレ、
他にもエチュ、ミンネ、ピーアン、マズルカ、マンボ、レクイエム、スレ等である。
つまり暗黒に範囲睡眠、防御、攻撃、回避、命中大幅ダウン、強烈なスロウ、ディスペル。
HP、MPの持続回復、属性防御の大幅ダウン、強烈なスリップ等が備わってようやく対等となる。
しかも困った事に魔法はMPと言う代償が必要なので詩人の強化以上に効果を上げる必要に迫られる。
非常に忌々しき自体だ…カンパニート君は詩人に何か恨みでも有るのか？
詩人には非常に世話になっているのでカンパニート君の言う事には賛同しかねる。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:12 ID:xLCD8twI

カンパニーに返すための定型分

【ＭＰはリソースの一種であって、これの有無が普遍的な物理の強弱基準になるとは限らない】
【ＭＰとは制限を課せられた戦闘法を行使する能力であり、制限を課せられた代償を魔法で支払う事になる。有無に対する代償は存在しなく、数値的な制限がそのまま代償として存在する】
【黒魔道士は戦術の中で一番重要な要素である攻撃に対しリソースを割いてるため、必然的にリソース外の物理や比重的に支援の能力は落ちる事になる】
【妨害とは支援分野の一種類でしかなく、またそれ自体は回復と非常に似通った要素である。回復に酷似した能力と言うのは回復役を殺しやすい】
【直接的に回復役に影響しない妨害と言うのは、使用する価値のある場面が非常に偏っており能力としてキャパシティを埋めるには価値が低い】
【吸収とは行使する相手が居て始めて吸収になる。行使するためには攻撃や防御の要素が不可欠になる】
【暗黒の物理能力は吸収を扱えると必然的に下がる事になる。だが吸収後は当然だがこれまでより高くなる。制限が掛けられた能力を行使した結果なのだから当然】
【暗黒の方向性は吸収特化】
【詩人の物理強化は暗黒の調整に付随して必要要素】
【シーフの話はシーフスレで】
【妨害能力って具体的に何？】

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:16 ID:u0KbLNrc

他の住人に迷惑がかかるから
あんこくｗを釣るスレ
ttp://2ch2.net/imenu/?live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110210670/l50
ここいってやってくれないか
ここ何スレか見直してみたら
話しても無意味だってことがわかりそうなもんだけど

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:17 ID:2QQaTgJM

●んこく本体の攻撃力は詩人程度にして
敵の攻撃・防御・命中・回避をダウンさせる能力があればいいんじゃないかな＾＾
●んこくが弱体/妨害を担当して
アタッカー専門ジョブが攻撃を担当すれば住み分けできるので揉め事は解決＾＾ｖ

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:19 ID:2QQaTgJM

現状の●んこくの何が問題なのかというと
MPを消費しない場合の能力が高すぎる
具体的には武器スキル・WS・命中装備などね。
MPを消費した場合に真価を発揮するのがキャスターなわけだが
MPを消費しない場合の能力が高すぎるわけ。
●んこくと○イトはキャスター能力あるにもかかわらず、物理攻防を占拠してるわけね＾＾；
これでは脳筋ジョブの居場所がなくなり、不満がでるのは必然

375 名前：名も無き詩人 投稿日：05/03/31 12:20 ID:.F1/SuGg

マズルカとピーアン以外全部あげますから
詩人にタゲ誘導するのはやめてください

あと上記のものが暗黒に備わったら強すぎｗｗｗ
魔法には2曲縛りもないしな。
鎌や両手剣、防具も全部すてるならいいけど
そしたら暗黒じゃネーヨーナー

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:22 ID:2QQaTgJM

●んこくがキャスターとして不完全なのは
不当な物理能力を保持しているからにほかならない

他ジョブの居場所を踏みにじってまでFF11したくはなかろう？
解決するのは簡単ですよ＾＾
物理攻撃能力一切を放棄すればそれでいいのです＾＾ｖ

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:23 ID:.4zGEt.6

>>362
よ〜し、オサーン昼休みだぞーｗｗｗ
オレ、夜に書いただろうが！！そもそも前スレでも書いたが物理特化ではなく
攻撃特化であれば構わないし、バランスの変更も構わないと書いただろうがｗ
妨害ジョブは論外だが、もう少し魔法寄りになるのは構わんし。
お前何度いわせんだよｗアフォだよね？確実にｗ次の日には忘れてるｗｗｗｗ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:24 ID:2QQaTgJM

>>377
●んこくが攻撃特化は無理ですね＾＾；
スタン・アブゾ・バイオ・スリプル
↑
なんかおかしいものを習得してますので＾＾；

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:25 ID:bAQRFhuk

仮にカンパニートが言うように暗黒の物理能力が詩人並みになり、妨害ジョブになったとしたら
当然上位バラ、マドメヌ以上の効果を持つ妨害魔法、エレジー以上にスピードを
落とす魔法、2個くらい強化はがすディスペル、これくらいはもらえるんだろうな？

詩人の完全上位ジョブになるわけだけど、ＭＰリソースを消費するんだから
当然だよね？

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:27 ID:2QQaTgJM

全然OKすよ＾＾
詩人は強化でPTを支援
●んこくは弱体/妨害でPTを支援
それでよし＾＾ｖ
その代わり攻撃能力は大幅ダウンですけど＾＾；

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:27 ID:2QQaTgJM

詩人は正の支援ジョブ
●んこくは負の支援ジョブ
それでいいね＾＾
他ジョブをようやく踏みにじることがなくなるね＾＾ｖ

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:28 ID:FGvwsAIk

>376
＞他ジョブの居場所を踏みにじってまでFF11したくはなかろう？
まるで暗黒が他ジョブを差し置いて誘われまくりで有るかの様な書き込みだな
お前…どこのFF11やってんだ？(　´Д｀)

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:29 ID:bAQRFhuk

じゃあ詩人の完全上位ジョブ化メールよろ＾＾

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:30 ID:2QQaTgJM

上位ジョブじゃないって＾＾；
詩人はPTを強化して支援
●んこくはモンスターを弱体して支援
コンセプトまったく別のジョブですよ＾＾

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:32 ID:7g09l8AE

いくら正論突きつけようが都合の悪い事は全部スルーで
同じことしか言わないよーなもんの相手、よく続けられるな。

さすがにまったく同じ内容のやり取りだけでスレ消費しすぎだろ。
あれだ、りかちゃん電話に一生懸命返事してるのと同じ状況だぞ？

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:33 ID:.4zGEt.6

>>378
そんなの暗黒に限った話じゃねーだろ。
使い物にならないモノまで書いてることから実用度は度外視するものとして、
まずキャスター陣は専門以外にも多数の魔法を使えるし、
前衛にしても忍者なんかが分かりやすいか。戦士も盾と矛のアビ両方持ってる。
どー説明すんだよｗ

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:36 ID:FGvwsAIk

>386
単に暗黒が妬ましい（不意WSの与ダメが）だけの糞通風だからな
まあ、捏造と妄想で粘着してくるどこぞの半島の住人と一緒だ(　´Д｀)

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:38 ID:J2uW3Yto

みんな許してあげて；；
カンパニー君は白姫を取られて自暴自棄になってるだけの可哀想な樽なんだから；；

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:40 ID:2QQaTgJM

>>386
キャスターが多彩な魔法つかえるのは
物理能力代償に支払ってるからだろ＾＾；
さっさと攻撃特性だの武器A+だのシックだのを捨てましょう＾＾；
戦士は一切の魔法能力放棄してますよ＾＾；サポで丸ごと開放ですしねぇ＾＾；

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:42 ID:FGvwsAIk

>389
サポでアグが使えるのか…
お前のFFはキャップ90なのか？

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:43 ID:/95KzTlA

忍者は？
忍術スキル＋忍術、スキルA武器、高回避、空蝉による完全回避、二刀流効果UP
まさか銭投げしてるからOKとか言わないよね＾＾；

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:44 ID:fsiHNZYk

いい加減にカンパニーのことは放置しろよ
オマイラが釣られるから遊びに来ちゃうんだろーが・・・。
アホすぎ・・・。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:44 ID:xlW1PKhc

>>375
いや、大丈夫カンパニートの粘着の原因はジョブバランスとかじゃなくて、
ナイトに白姫を取られたって事だからタゲは動かないよｗ
てか今の暗黒スレの状況って、授業中に犬が乱入して来た時と似てるな…
教師は無視しろって言うがキャンキャン吠えるわウロウロするわで結局授業にならない。



学校に犬なんかこねーって？　田舎じゃ偶に有るんだよ(・ω・)

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:44 ID:2QQaTgJM

●んこくにたいしては
「工夫次第で新しい戦い方ができるようにしたいですね」
といってるので、単純な物理攻撃能力（両手武器MA・攻撃回数特性・TP特性など）
の向上はまずないでしょうね＾＾；
●んこくのみが持っている能力で、新しい戦い方につながりそうなのは
アブゾなので、おそらくアブゾ強化による妨害ジョブ化が本命ですかね＾＾；

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:48 ID:2QQaTgJM

>>390
戦士のアビはすべて解放しろと？＾＾；

>>391
忍者はどれも半端すぎじゃないかな＾＾；
二刀流弱体して参系忍術追加でいい感じと予想＾＾；

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:51 ID:FGvwsAIk

>395
＞戦士のアビはすべて解放しろと？＾＾；
薬のやりすぎで脳味噌が崩れてきたのか？
↓お前が書いた事だ…丸ごとってのは全部の事だろうが
＞戦士は一切の魔法能力放棄してますよ＾＾；サポで丸ごと開放ですしねぇ＾＾；

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:55 ID:2QQaTgJM

MPもちの●んこくがさぁ
「魔法なんて使ってないでさっさとTPためてくださいね＾＾；」
こんな扱いされてるんだぞ？
おかしいって気がつけよ＾＾；
「魔法使わない●んこくは糞」
こういう扱いになるのが正しいハイブリッドジョブのあり方＾＾；
■と信者がオフゲー気分で作ってきたツケですかねぇ＾＾；物理バカばっかなのは

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:56 ID:.4zGEt.6

>>389
だから物理と魔法をなぜ切り離すんだ？持っている能力の違いにすぎないだろ。
忍者の忍術スキル=弱体スキルと考えることもできるわけでな。
限定的だが、効果は上だったよな？このようにカテゴリの違いにすぎないわけで、
魔法が使えるからとかは的はずれ。あと物理特化を求めてるんじゃなく
攻撃特化だぞ？
つーかオサーン素で書いちゃったなｗｗバカみたいに書くの疲れるｗｗｗコレねｗ

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:58 ID:2QQaTgJM

忍者の弱体忍術って
スロウより下だったような＾＾；
上書きはするけど、効果そのものは下だった気がする＾＾；
スロウ→15-30％　捕縄→20％固定　
検証スレでみたような＾＾；　勘違いだったらすいません＾＾；

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:59 ID:2QQaTgJM

＞限定的だが、効果は上だったよな？
あぁ、でもいい年したおっさんの言うことだから
きっと忍術のほうが効果上なんだね＾＾；
ごめんね＾＾；　>>399は嘘です＾＾；　検証スレは捏造です＾＾；

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:01 ID:.4zGEt.6

ごめｗｗ正直オサーン間違ってたｗｗｗ
つか１時か、マジ仕事するから負けでいいよｗｗｗｗｗｗ

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:01 ID:zLHQ3PIk

>>2QQaTgJM
てか、タメ口かよ。

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:03 ID:bAQRFhuk

もう下らない揚げ足しかとれなくなってきてるなｗ
かんぱにーとｗ
悔しくてしょうがないんだろうな〜ｗｗ

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:03 ID:2QQaTgJM

＾＾；
いえいえ、忍術のほうが効果たかいはずですよ＾＾
捕縄はおそらくスロウ効果40-50％の神スペルと想定されます＾＾ｖ

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:05 ID:2QQaTgJM

都合悪いレスを指摘されると揚げ足だということにするらしい＾＾；
スロウよりも捕縄のが効果優れてるなら
新発見なので、検証スレで依頼しなくちゃね＾＾ｖ

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:05 ID:fgSYbS2I

>>393
来る来る
高校の時に校門の前で交尾してたよｗ

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:10 ID:/95KzTlA

忍者は？
忍術スキル＋忍術（かんぱにーとｗの好きな妨害）、スキルA武器、高回避、空蝉による完全回避、二刀流効果UP、擬似ストアTP
まさか銭投げしてるからOKとか言わないよね＾＾；

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:11 ID:2QQaTgJM

忍者はどれも半端じゃないかな＾＾；
二刀流やストアTPを弱体して
参系忍術を追加して完全キャスター化したらどうだろう＾＾
空蝉参で5回回避かな＾＾

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:12 ID:xlW1PKhc

自分でスロウ15%~30%で忍術20%って言ってるカンパニート。
スロウの効果が15%以上20%未満って限定状況で忍術のが効果上じゃんｗ

とまぁ、俺が言うのも何だがソロソロ真面目に無視しないか？
前スレ辺りで出た弱体効果を悪化させる魔法とか面白そうじゃん、
サガフロ２には弱体強化効果を固定する魔法とかも有ったけど、こっちも面白そう。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:14 ID:2QQaTgJM

普通に●んこく専用で
ブラインIIとかバイオIIIとかポイズンIIIとか追加すりゃいいじゃん＾＾；
妨害ジョブなんだし＾＾

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:16 ID:zLHQ3PIk

＞＞2QQaTgJM
てか、タメ口なのがまずムカつく。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:19 ID:mbhMS.P.

物理特化すてて魔法特化になったら赤魔じゃないの？
赤魔がサポ暗にした時と何がどう違うのか具体的に書いてほしいな。
暗と赤が同じようなジョブになるのなら、そのような変更はしないんじゃない？
シーフ？　はぁ？　今のままじゃない？

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:35 ID:oPO0BhpM

赤は強化系キャスターじゃん。
暗は弱体系キャスターでいいじゃん。

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:39 ID:5RlBjY7I

あと、ココは暗黒スレ忍者が強かろうが、シーフがサイフだろうが、他の近接アタッカーがMP0だろうが俺らにゃ関係ない。
MP欲しけりゃサポでMPあるジョブ付ければいいし、それもイヤならメリポでMPに振ればOK。

それと、暗黒は「横に伸びる」とは書いてあったが「物理弱体」など何処にも書いてない。
物理弱体をどうしても暗黒に勧めたいんなら、状況証拠(今までの■eからみて〜)じゃなく物的証拠(「物理能力を弱体します」っていうソース)提出しろ。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:40 ID:7g09l8AE

>>413
(´д`)？？

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:41 ID:5RlBjY7I

>>413
(´д`)？？

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:43 ID:mbhMS.P.

>>413
(´д`)？？

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:43 ID:oPO0BhpM

物理弱体は必然じゃないかなぁ。
だって魔法能力を持っているジョブなんだから、
現状の物理能力はおかしいでしょ。武器A+とか高倍率なWSとか。
物理一流で魔法上乗せじゃあ、物理専門家の居場所がないもの。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:46 ID:5RlBjY7I

>物理弱体は必然じゃないかなぁ。
「かなぁ」？ｗそれはてめぇの意見だろｗ？
お前の意見＝■eの意見かいｗ？
それと何度も言わすな「状況証拠(今までの■eからみて〜)じゃなく物的証拠(「物理能力を弱体します」っていうソース)提出しろ。
」
用意できるまで発言しなくていいから。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:50 ID:oPO0BhpM

そんなに真っ赤にならなくても＾＾；
■があんこくの物理能力が今のままでいいと思うなら弱体はないし
魔法能力もってるくせに物理攻撃能力高すぎじゃないかなｧと思ったら即弱体されるわけね。
■が客観的な判断を下せるのなら自然と物理は弱体されるんじゃないかな。
だって侍やシよりも高い倍率のWSとかはあきらかにおかしいものね。

421 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/31 13:50 ID:IeiTS.kI

>>385
(´-`).｡oO(その例え、ぴったりすぎてハゲワロス・・・)

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:55 ID:5RlBjY7I

>だって侍やシよりも高い倍率のWSとかはあきらかにおかしいものね。
侍はもう少し強くてもいいと思う、しかし暗黒弱体案ではなくなぜ侍強化案を出さない？
てめぇのやりたい事は「その他の近接アタッカーの保護」じゃなくてただ単に「暗黒の弱体」だろ？

>■があんこくの物理能力が今のままでいいと思うなら弱体はないし
>魔法能力もってるくせに物理攻撃能力高すぎじゃないかなｧと思ったら即弱体されるわけね。
>■が客観的な判断を下せるのなら自然と物理は弱体されるんじゃないかな。
つまり判断を下すのは■eであって、お前ではない。
ちゃんと分かってるじゃないか。わかったなら、ここで騒ぐのはもう辞めろ。

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:57 ID:abSnbmfM

>>420
そっすね、君が一番正しいよ＾＾
わーすごいすごい＾＾

今狩人を上げてるメイン暗黒な俺だが・・・
暗黒以上の火力で、攻撃間隔も暗黒より短いな・・・
削りもすごいし、WSは強い。
【暗黒騎士】【いりません】って理由が良くわかったよorz
暗黒騎士にもラピッドキャストみたいなアビ実装汁！！！

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:57 ID:oPO0BhpM

そんなに真っ赤にならなくても＾＾；
■があんこくの物理能力が今のままでいいと思うなら弱体はないし
魔法能力もってるくせに物理攻撃能力高すぎじゃないかなｧと思ったら即弱体されるわけね。
■が客観的な判断を下せるのなら自然と物理は弱体されるんじゃないかな。
だって侍やシよりも高い倍率のWSとかはあきらかにおかしいものね。

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:58 ID:abSnbmfM

ラピッドキャストじゃなくてラピッドショットなｗｗｗ

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:59 ID:jIJ4vzdU

言い返せないとコピペですか？oPO0BhpMさん＾＾；；；；；；；；；；；

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:59 ID:oPO0BhpM

なんか連投になってるし＾＾；

>>422
どっかのジョブが不意だまダンスに粘着しなければよかったのにね＾＾；
「因果応報」です＾＾　業なのです＾＾

>>423
ま　た　パ　ク　リ　で　す　か　

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:59 ID:5RlBjY7I

>>424
>そんなに真っ赤にならなくても＾＾；
てか、お前2回まったく同じ事書き込んでるぞ？
何そんなに焦ってんだ？

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:02 ID:oPO0BhpM

●んこくと○イトの物理能力は遅かれ早かれ引き下げられるだろうね。
だってハイブリッドジョブの設計として間違ってるもの＾＾
物理能力ではその専門家に及ばず
魔法能力でもその専門家に及ばない
これがルールなのですから＾＾

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:05 ID:ezOO8Mlo

多分自分の脳内では月末に■の人の仕様書が決まるから
それまでにくれくれビームをマックスにしておくのだと
強迫観念に突き動かされているのではないかw？

誰が見ても馬鹿が一人暴れてるだけなんですけど
世の中は馬鹿を基準に物事を決めたりしないんですけど

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:07 ID:mbhMS.P.

物理能力＋魔法能力で他の専門家にはない役目を果たすのだよ。
そのハイブリッドな専門家に攻撃型、防御型、魔法型があって
暗黒は攻撃型なだけ。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:08 ID:oPO0BhpM

誰が見ても
魔法持ちが最高倍率のWSなんておかしいけどね（笑）
どれだけ言い訳を重ねても弱体は必然
だって魔法持ちが物理で特化能力を持つことは、不具合ですから＾＾

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:08 ID:jIJ4vzdU

>>429
＞物理能力ではその専門家に及ばず
＞魔法能力でもその専門家に及ばない
＞これがルールなのですから＾＾

こんなルールいつ出来たんですか？＾＾；

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:08 ID:uH63Bc5.

カンパニートの母の登場ﾏﾀﾞｰ?

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:09 ID:5RlBjY7I

妄想の範囲内での書き込みはみっともないぞ。
別に「今後サービスが終了するまで物理弱体が100%起こりえない」と言っていない。
しかし、その逆もまたしかりだ。
現在■eからの公式発表で分かる事は「横に伸びる」という事だけであって、oPO0BhpMの主張する「物理弱体」は何処にも発表されていない。
だから、てめぇの言ってる事は妄想以下の何物でもない。
それと、何度も言わせるな
「状況証拠(今までの■eからみて〜)じゃなく物的証拠(「物理能力を弱体します」っていうソース)提出しろ。 」
分かったら急いで用意して来い。

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:09 ID:oPO0BhpM

ハイブリッドの場合
単純な攻撃や防御を担当することはない＾＾；
ヘイトアップ、敵の足止め妨害などのように
特殊系技能に秀でるのが普通＾＾；
残念だけどそれがMMOの宿命＾＾

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:10 ID:jIJ4vzdU

>>436
＞残念だけどそれがMMOの宿命＾＾

こんな宿命いつ出来たんですか？＾＾；

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:11 ID:oPO0BhpM

物理弱体は必然だといってるじゃないか＾＾；
魔法持ちが物理分野で特化能力を持つのは許されないことなのですから＾＾
イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾
FF11はオフゲー仕様を脱却するみたいですよ＾＾
このままじゃウェルカムバックしても誰も戻らないことが分かりきってますから
まず癌である不具合ハイブリッドジョブの削除からはじめないと＾＾ｖ

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:12 ID:FGvwsAIk

>438
＞まず癌である不具合ハイブリッドジョブの削除からはじめないと＾＾ｖ
どっちかと言えば、お前みたいな基地外ユーザーの方が癌だと思うがな

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:13 ID:abSnbmfM

>>427
そっすね＾＾

>>ID:5RlBjY7I
こいつには全部「そっすね＾＾」でいいよｗ
頭変なやつにまっとうなレス返してもまともなレス返ってこねぇしなｗ

まあ現状から物理弱体などやってしまうと、暗黒騎士なんてお荷物ジョブっつかいらねぇジョブになっちまうなｗ
暗黒騎士が使える魔法もスタン、ドレイン、アスピル以外クソだしなｗｗｗｗｗｗ
まあ全部黒魔導師も使えるわけでｗｗｗ
精霊II系で削りとかありえねぇしｗ
アブゾもクソ魔法だしｗ何考えて実装したんだろうな？ｗ
弱体は赤魔導師がいればいらねぇしなｗ

時々話題にでてるんだが、暗黒騎士専用でスタン、ドレイン、アスピルのII系は欲しいねｗｗｗｗ

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:13 ID:jIJ4vzdU

>>438
＞物理弱体は必然だといってるじゃないか＾＾；

必然って誰が決めたんですか？＾＾；

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM

都合悪い意見がでるとすぐこれだ＾＾；

魔法を得るなら物理はあきらめる
これは当たり前の仕様
当たり前のことが守れないからユーザーは呆れ解約にいたる
粛正の時が来たのだよ＾＾；

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:14 ID:jIJ4vzdU

>>442
＞これは当たり前の仕様

こんな仕様いつ出来たんですか？＾＾；

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:19 ID:oPO0BhpM

>>443
MMOでは当たり前のことですよ＾＾；
能力を得るならそれに対する代償を支払うのは義務
義務を破ればバランスが崩れ、ユーザーが解約する＾＾
FF11は崩壊まっしぐらなんですよねぇ＾＾；
MMOのルールを守らずに、FFのオフゲー要素を盛り込んだ報いですかねぇ＾＾；

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:20 ID:/7XEKC1Q

MPをもつ代償とかいってるやつ本気で頭大丈夫か？
ジョブ設計の段階で前衛能力と黒魔法の能力ってなってるんだから代償も糞も無いだろう

もしFFが自由にアビリティ選択できるゲームで、どんなキャラにする事も出来るが、
キャスター能力と物理能力が両立できませんって仕様ならいいたいことはわからんでも無いが
煽りにしたって頭悪すぎる・・

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:21 ID:5RlBjY7I

>>440
そうだね、なんか
「状況証拠(今までの■eからみて〜)じゃなく物的証拠(「物理能力を弱体します」っていうソース)提出しろ。 」
つってんのに、回答が
＞物理弱体は必然だといってるじゃないか＾＾；
だってさ････日本語の分からない奴相手にするのはヴァナと駅前留学だけで十分だからコレ以降「そっすね＾＾」使うことにするわ。
ちなみに、ドレイン、アスピル、スタンのII系ってやっぱ威力が上がるだけなのかな？
ドレインに関してはMP65（ファイアII、MP68）くらい消費した場合威力やばそうｗ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:22 ID:oPO0BhpM

前衛能力10に魔法能力+3したら
前衛能力10のみの脳筋ジョブの居場所ないじゃん＾＾；

上位ジョブとハイブリッドを勘違いしてはいけませんよ＾＾；
>>445
みたいなリアル厨房のせいでFF11がおかしくなったんだと痛感しますた＾＾

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:24 ID:/7XEKC1Q

>>447
俺がリアル厨房だとしても俺の逝ってる事は事実ですよ＾＾
＞前衛能力10に魔法能力+3したら
前衛能力10のみの脳筋ジョブの居場所ないじゃん＾＾；

それをなんとかするのがバランス調整だ。開発の仕事
おまえがしてるのはただの僻み、しかもお門違いのね＾＾

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:25 ID:oPO0BhpM

オフゲーライクの与ダメージ至上主義を続けてきた結果がこれだ
詩人の支援能力は色あせ
召喚はサポ白のケアルタンクになりさがり
MP持ちの●んこくは、魔法を一切使わずにTPために夢中
まさに糞ゲー＾＾；　糞ゲー・オブ・糞ゲー＾＾；
改革しなくてはいけないね＾＾

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:26 ID:jIJ4vzdU

>>444
＞MMOでは当たり前のことですよ＾＾；

どのMMOですか？＾＾；

＞能力を得るならそれに対する代償を支払うのは義務

能力を得る為に経験値稼いでレベルアップしてるじゃないですか＾＾；

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:26 ID:oPO0BhpM

ﾆﾔﾆﾔ
>>448
上位ジョブシステムを導入していないFF11では
15すべて総コストは等しくなくてはいけない。
●んこくは魔法3ついてるので、物理は7を越えてはいけない
でも現状は誰が見ても越えている　だから減らさなくてはいけない　コレ必然＾＾ｖ

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:28 ID:oPO0BhpM

>>450
EQとかやったことないの？
能力にたいする代償とは
魔法⇔物理　攻撃⇔防御　強化⇔弱体　です。
貴方は対になるものを勘違いしてますよ＾＾；

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:30 ID:oPO0BhpM

魔法が一切ついていない侍
なのに武器A+・WSの倍率は糞・STRｳﾝｺ・命中装備もｼｮﾎﾞｲ
これじゃ納得しないよね＾＾；
魔法捨てたんだから、●んこくよりも圧倒的に強いオートアタックにWSがあって当然
現状のFF11にはそれがない
だから糞ゲーといわれる＾＾；　キャンペーンしなくちゃいけないほど解約者が増える＾＾；
信者様は現実から目をそむけないで＾＾；；　次パッチがラストチャンスですよ＾＾

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:30 ID:5RlBjY7I

>>451
そっすね＾＾
てか、そろそろ用意しなきゃならんからoPO0BhpMにかまってる時間なくなっちゃったｗ
春休み中掲示板に張り付くのは辞めたほうがいいぜｗ
では兄弟、行ってきます＾＾ノシ

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:32 ID:ezOO8Mlo

この馬鹿の状態をね
「循環論法に陥った人間が無限後退している」様というんだ

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:33 ID:0uAN0l.w

>>451
魔法3とか物理7って何？ｗ
お前が勝手に決めた脳内数値を基準に語られてもねぇｗ

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:34 ID:oPO0BhpM

シーフはオートアタック能力が糞だ
だから代償に不意だまWSを手に入れた

●んこくはスピンクロスのために何を犠牲にしたの？
犠牲を払うことなく能力を得ようなんて我侭はMMOでは認められませんです＾＾；

いままではFF独自の糞設計でも気に入らないなら解約すればｗを合言葉に誤魔化してきましたが
もうそれは通用しないところまできちゃったんですよ＾＾；

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:35 ID:jIJ4vzdU

>>452
EQはEQ
FFはFF

EQだとこうだからFFだとこうじゃないとおかしいって考えがおかしくないですか？＾＾；；；

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:36 ID:oPO0BhpM

ま　た　F　F　厨　か
いいんじゃないの？永遠にFF独自の要素をアピールすれば＾＾
結果がどうなったかは言うまでもないけどね＾＾；
NAみたいなダメージﾏﾝｾｰ房と仲良くやっていけばいいんじゃないかな＾＾

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:37 ID:abSnbmfM

>>452
そっすね＾＾

ってEQやったことねぇのかよ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はEQからの移行組なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのゲームはバランスが取れているわけでｗ

パラディン→ウォーリアよりは硬くないが、そこそこ硬い。回復魔法も使えるのでそこそこ使える。
ダークナイト→通常攻撃の削りそこそこ。骨召喚できるがネクロマンサーよりは劣る。ソロ能力もある。

現状のFF11の場合
ナイト→硬すぎ。ナイト以外（忍者は除く）は盾できないｗｗｗなぜか強固定可能ｗｗｗｗ
暗黒騎士→通常削りショボスギｗｗｗ一発屋ｗｗｗｗ魔法ダメダメｗｗｗｗソロ能力ないｗｗｗ

で、どこをどうすればEQのようになれるのかな？ん？ｗｗｗｗ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:37 ID:J2uW3Yto

ニート君？シーフが弱いのはしょうがないね？＾＾
だって■が決めた事だから＾＾ｖ
暗黒が強いのが気にいらないなら、以下のセリフを差し上げますね＾＾ｖ



＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:39 ID:J2uW3Yto

暗黒がＭＰあるのもしょうがないね＾＾
シーフが現状で〆れないものしょうがないね＾＾
文句があるなら・・・

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

さぁ、ニート君が自分で投げかけた答えにどう反論するか楽しみ＾＾ｖ

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:39 ID:oPO0BhpM

連携を〆る役割はシーフで決定してますよ＾＾；

903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

言いだしっぺは●んこくさんですし＾＾；
自分はシーフが妨害でもｲｲと思ったんですけどね＾＾；
シーフについちゃったって●んこくさんがお墨付きくれちゃったので＾＾；

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:40 ID:voMx40Ss

当方メインシーフです。
PTではリーダーやってるし、空蝉のおかげだけどソロもそこそこ、射撃だって強化されて現状に特に文句はありません。
oPO0BhpMは多分メインシーフじゃないと思います。
ただ、僕らの事を「カメムシ」とか「サイフ」って言うのは聞いてて悲しくなるので辞めて欲しいのが本音です。
oPO0BhpMに騙されてシーフに敵対心を燃やさないで欲しいと思い書き込みました。
失礼しました。

P.S
>>oPO0BhpM
糞ゲーなFFなんて辞めてしまえばいいのでは？

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:40 ID:J2uW3Yto

>>463

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾


君は毎日同じコピペしか張らないね？＾＾ｖ
ボキャ貧ですね？＾＾ｖ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:41 ID:xLCD8twI

>犠牲を払うことなく能力を得ようなんて我侭はMMOでは認められませんです＾＾；


君の脳内ＭＭＯでは認められなくても
僕らのやってるＭＭＯではＯＫなのさ＾＾ｖ

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:41 ID:oPO0BhpM

おやおや、黒いゴキブリが大量に発生してきましたねぇ＾＾；
オズトロヤを思い出すね＾＾
奥からNM持ってくればインビジ見破るから黒ゴキ駆除ｳﾏｰ＾＾

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:42 ID:jIJ4vzdU

>>467
＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:42 ID:oPO0BhpM

それにしても1日で500レスか＾＾；
●んこくスレはかつてないほど盛りあがっとるな＾＾；
物理弱体が来る前触れなのか＾＾；

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:42 ID:J2uW3Yto

おやおや、答えに詰まるとまたそれですか？

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

ＭＰ持ちが気に入らないなら↑↑↑ですよ？＾＾

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:43 ID:abSnbmfM

>>カンパニート
イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:43 ID:oPO0BhpM

コピペにﾜﾛﾀ
魔法持ちが物理特化しちゃいけないのがオンゲー
魔法持ちが物理特化してもいいのがオフゲー
エルガルの●んこくさんはオフゲーやっててください＾＾；
KuraudoとかSesiruとかの担当の方はぜひオフゲーを堪能してくださいね＾＾

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:43 ID:J2uW3Yto

白姫をナイトに奪われたのは心中察しますよ？
でもね・・

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:44 ID:jIJ4vzdU

>>472
＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:45 ID:J2uW3Yto

>>472

ﾜﾛｽｗｗｗ

セシルさん＾＾
「あんこく」の全体攻撃は強すぎなので弱体してくださいね＾＾

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:46 ID:0uAN0l.w

禿げワロスｗ
墓穴を掘ったoPO0BhpMに乾杯

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:47 ID:oPO0BhpM

ｦｲｦｲ

>>442
は内容違うぞ＾＾；
IE厨は何を捏造してんだ＾＾；

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:48 ID:J2uW3Yto

>>477

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:48 ID:IExe78y2

スレの勢い凄すぎますよ…

いい加減自重しなさいよ。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:48 ID:oPO0BhpM

まったくIE厨ばっかだな＾＾；
ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙﾌﾞﾗｳｻﾞくらい導入しろよ＾＾；
必死にコピペ連投して間違えてるって；；

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:49 ID:oPO0BhpM

903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

って言ってるんだから
連携の〆はカメムシにまかせてﾎﾞｰﾊﾟﾙでも撃ってりゃいいのに＾＾；

482 名前：ヒュムＦ４金髪勇者 投稿日：05/03/31 14:50 ID:Mhpyeq6E

>>oPO0BhpM
前衛能力10魔法能力10だけど問題ある？ｗ

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:51 ID:oPO0BhpM

903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

って言ってるくせに粘着サイト立ち上げてダンス叩きだもんなｧ＾＾；
●んこくさんはもしかして多重人格者用のジョブなのかなぁ＾＾；；

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:51 ID:J2uW3Yto

白姫をナイトに奪われたのも、暗黒が物理＆ＭＰあるのも
しょうがないね？＾＾
■以外変えられないんだし・・・（；；）
でも大丈夫♪シーフが現状で多少アレでも世界の終わりじゃないんだから＾＾ｖ

それにさ・・・
＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:51 ID:oPO0BhpM

>>482
ドラクエIIIやっとけよ＾＾；

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:52 ID:J2uW3Yto

>>484

＞って言ってるくせに粘着サイト立ち上げてダンス叩きだもんなｧ＾＾；
＞●んこくさんはもしかして多重人格者用のジョブなのかなぁ＾＾；；

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:52 ID:jIJ4vzdU

>>483

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:53 ID:oPO0BhpM

>>ID:J2uW3Yto
連携の〆役ってどのジョブが担当なの？
ぜひ教えてください＾＾

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:54 ID:J2uW3Yto

え？おれはシーフさんが〆ればいいと思ってるよ？＾＾
でも現状でそうじゃないから〆は狩さんに任せるしかないね？＾＾

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:54 ID:FGvwsAIk

>488
メリポだから、連携なんてやらない(　´ー｀)y−~~

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:54 ID:jIJ4vzdU

>>488
教えてやるから構成書けよ＾＾

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:54 ID:WHEBQVAo

言い返せなくなったら、次はIE使ってるからってことで厨扱いか^^;
ぶっちゃけ、パンピーはﾂｰﾁｬﾝﾈﾙﾌﾞﾗｳｻﾞなんて存在すら知らない、それを常識だと思ってるお前がどれだけヲタなのかをその発言で露呈しちゃったね。
まぁ、10時間以上PCの前に居ることができる環境なんだからそうなっちゃうのも無理ないな。
よくか考えると、全ての巨悪の根源はカンパニの母にあるんじゃねｗ？
カンパニの母がちゃんとした家庭環境を用意できなかったからカンパニがカンパニになっちゃったんだしｗ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:55 ID:oPO0BhpM

＞パンピーはﾂｰﾁｬﾝﾈﾙﾌﾞﾗｳｻﾞなんて存在すら知らない
ｦｲｦｲ＾＾；
負担軽減のために使えよ＾＾；

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:57 ID:oPO0BhpM

忍暗シでのベストな連携について語るか＾＾

ﾎﾞｰﾊﾟﾙ＞ダンス＞天

に一票＾＾ｖ

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:57 ID:jIJ4vzdU

>>493
教えてやるから早く構成書けよ＾＾

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:58 ID:puaKVh3g

もう新スレが５００近いってのに驚いたんだが、まだそんなのイジってるのかよ。

たった一人のくだらねー釣りに、一体何スレ消費すりゃ気がすむんだよ。

age荒らしに反応するのもそいつと変わらないってことを、いい加減自覚してくれや。
論破するつもりのやつも含めて、前スレからはageに反応してるIDもNGワード登録したが、
半数以上があぼんになってるじゃねーか。
最早議論してるなんていうレベルの問題じゃねーぞ。

反応しなくてもヤツは書き込んでくるだろう。
が、前スレの途中では華麗にスルーできてたじゃんかよ。
もうイジって遊ぶのは卒業してくれや、頼むから。

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:58 ID:WHEBQVAo

シーフとPT組まないしｗ

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:58 ID:jIJ4vzdU

>>494
レベル帯も書けよ＾＾

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:59 ID:J2uW3Yto

＞494 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:57 ID:oPO0BhpM
＞忍暗シでのベストな連携について語るか＾＾

＞ﾎﾞｰﾊﾟﾙ＞ダンス＞天

＞に一票＾＾ｖ

おｋ＾＾ｖ
ようやくシーフが〆無理って理解したね？＾＾ｖ

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:01 ID:oPO0BhpM

LVは66〜75でいいかな＾＾；

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:02 ID:jIJ4vzdU

>>500
それぞれのサポも書けよあふぉ＾＾

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:02 ID:oPO0BhpM

シーフが〆って言い出したのはID:J2uW3Ytoさん（ﾋｷﾒﾝ）じゃん＾＾；
まさか多重人格のﾋｷﾒﾝなのか！？

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:03 ID:oPO0BhpM

●んこく/戦　シ/侍　忍/戦
かな＾＾；
シーフのTPがなるべく余らないようにおながいします＾＾

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:04 ID:jIJ4vzdU

>>503
狩場どこだよ？いちいち言われないでも書けよあふぉ＾＾；；；

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:04 ID:WHEBQVAo

多重人格って意味分かる？
一人の人間の中に複数の人格が存在する状態のことを言うんだよ^^;
ここに書き込んでる奴が全部同一人物だとでも思ってるお前がかわいそうでならない>_<

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:04 ID:GFb9Nuhg

75なら間違いなく連携無しが一番よいだろう。
迅・ダンス・ギロの単発。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:05 ID:J2uW3Yto

>>502

だーかーらー＾＾ｖ　俺は〆はシーフでいいんじゃね？って言ってるんじゃん＾＾ｖ

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:07 ID:J2uW3Yto

でも、もう自分で

＞494 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:57 ID:oPO0BhpM
＞忍暗シでのベストな連携について語るか＾＾

＞ﾎﾞｰﾊﾟﾙ＞ダンス＞天

＞に一票＾＾ｖ

って答え出してるからしょうがないね？＾＾ｖ

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:10 ID:J2uW3Yto

また、今日も論破されて泣いちゃうのね？＾＾
ﾋｷﾒﾝはゲーム中でもﾋｷﾒﾝｵｰﾗが画面から滲み出てるんだよ＾＾ｖ
だから白姫取られちゃうんですよ？＾＾＾＾＾ｖｖｖｖｖｖ
（一番の被害者は勘違いでｷﾓ粘着された白姫だね＾＾ｖ）

もう、こんな所で愚痴ってないでさ・・・
＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:26 ID:xLCD8twI

oPO0BhpM
jIJ4vzdU
J2uW3Yto
WHEBQVAo

顔真っ赤な荒らし君たち

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:32 ID:h.AtS2kk

>>ID:oPO0BhpM
そっすね

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:34 ID:WHEBQVAo

>>551
あまりの意味わかんなさにふいたｗ

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:38 ID:jIJ4vzdU

>>551に期待

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:40 ID:xlW1PKhc

そろそろ暗黒の話しよーぜブラザー達……
話題はだな…バンパイアクローク落とすコウモリは暗黒ソロで倒せるか？
うはｗｗｗ俺ミザレオ行けないｗｗｗｗだめじゃんorz
てかピアス欲しがってる奴が多いみたいなんで、クロークの値段どんどん下がってるな。
300→170ぐらいまで落ちた。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:40 ID:WHEBQVAo

>>513
お前にはもっと期待してるよｗ

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:41 ID:WHEBQVAo

Utino鯖350万で、履歴うまらねぇｗ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:07 ID:oPO0BhpM

512 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 15:34 ID:WHEBQVAo
>>551
あまりの意味わかんなさにふいたｗ

(;;ﾟДﾟ)

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:09 ID:KYaJTQEQ

てかあなた昨日「支援」じゃなくて「妨害」だっつって
俺につっかかってこなかったか？

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:11 ID:xLCD8twI

Uchino鯖
バンパイアクローク６０万
マーシャルサイズ５０万
だぞ…＠Remora

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:11 ID:xLCD8twI

もはやユニクロｗ

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:17 ID:yb/3.rIA

今までずっと忍者行ってて最近暗黒に帰ってきたんだが、
なんか潜在武器でぇぇ性能の武器が出てるジャマイカ。
やっぱ今はバリンよりサブドゥア？の方が良いのかな？

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:18 ID:FGvwsAIk

カンパニートは連携〆連携〆とやたら拘ってるけど
連携の〆なんぞどうでも良いと思うんだがどうだろう？
ぶっちゃけ、真の〆役は黒様な訳で連携自体が
黒様のMBの為のトスに過ぎないと思うのだが…

メリポレベルになっちゃえば連携自体やらんから
さらに〆なんぞどうでも良くなるし…

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:21 ID:puaKVh3g

>>514
一応昼と夜に戦闘したことがある経験より。

昼にわけば、７５暗黒で楽＋くらいの敵狩れるならソロでできるだろう。
たまたまＬＳメンがヒマそうだったので３人でチャットしながら張ってたらわいた。
戦／忍・赤／白・暗／白だったんだが超余裕だった。
戦闘時間約１分半。コレと言って特筆すべきものはなし。
暗／忍で回避装備していけば、吸収くらいしかダメージ喰らわないんじゃないかな？

で、次の日にＰＯＰ時間見てソロで張り込み。
夜にわいたＮＭを見つけた時はすでに外シソロＬｖ７２がやってた。
絶対回避しながら「help!」連呼。
戦闘解除して玉出したので誘ってケアルして、二人でやってみる。
注）戦闘解除後、ＮＭのＨＰは速攻で全快。
ストスキブリンクはあっという間にはがされ、ヘヴィキュイラス・オプチ頭・アビス脚、足・シック手
ドッジ耳×２・ファラリン×２で一撃の被ダメ１５０程度。ほとんど避けない。
与ダメはフィルターしてたからわからないけど、半分削ったところで、ダインスレイフに持ち替えて
暗黒ブラポン発動。この時俺のＨＰとＭＰ約半分、外シは約３割。
スキル青かったけど、ブラポン効果中に当たった（吸った）回数は５回。
残り２割から吸収ＷＳやその他防御ダウンＷＳ等連発。
結局、そこから削りきれずにまず俺があぼん。
外シもそこそこ粘ったがあぼん。

まあなんだ、夜にわいたら蝉回しでも確実にできないとソロでやるのはオススメしない。
それよりなにより、まずは釣り勝つのが一番なんだがな。

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:27 ID:0nRoD27k

バンクロなんて安物
競売でさっさと買えよ＾＾；

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:28 ID:ajstuFek

しかしお前ら馬鹿ばっかだな〜カンパニーの理論は基本的に正しいんだから論理的に返さないと反論できないんだよ
スルーや矛先変更、数値として存在しない数値や名前だけでの比較をしてもカンパニーの思う壺だぞ

テンプレ追加
【物理と魔法は違う次元の同じものであり、共存できる性質があるため組み合わせによって多様に変化する】
【物理と魔法の共存には形がある。ひたすら強い形もあれば役に立たない形もあり、なるたけ中間の形を取らなければならない】

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:36 ID:FGvwsAIk

>524
使い道も無いもの買って鞄やら金庫を圧迫する趣味は無いのよ(^_^;

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:37 ID:ajstuFek

>>522
それはカンパニーの理論の最も強い部分だ。
暗黒は他ジョブが魔法抜きに成り立たせてるのを魔法を横に置いて成り立たせてるから、
比較上どうやっても暗黒は他ジョブより能力の水準が高くなる。
比較する場を変える方法はオススメしない。
なぜなら比較する場はとても少なく、暗黒がある状態で高い水準を誇ると言う事実は崩せないから。

これを崩すのは暗黒の物理弱体を受け入れる事。
うんうん言ってそれじゃ弱い＾＾詩人は強化が必要だよ＾＾それじゃ役立たずだよ＾＾と言えばカンパニーは論理的に返す部分が無くなる。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:37 ID:oPO0BhpM

MPとTPが両立できない限り、共存なんて無理だね＾＾；

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:39 ID:ajstuFek

>>528
それは暗黒のためになる難点提示だなｗ
そう言う話をもっと展開させて欲しいんだが

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:40 ID:oPO0BhpM

黒がどうこう言ってるんじゃなくて
●んこくはMP0・魔法なしでも成り立つだけの物理能力を持ってるのが問題
だといってるんです。
攻撃特性、武器スキル、高倍率SPWS、シック装備
これは脳筋ジョブとして成り立ちますよね＾＾；
それなのに、MPと魔法をさらに上乗せしているのが現状のスペック。
分かりやすくいうとコストオーバー（デブ）なのです＾＾ｖ

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:41 ID:QB/kujIk

つーかさずっと気になってたんだけど
FFが他のMMOに倣わなければならないって誰が決めたんだ？ｗ
まじFFがバランス悪い糞MMOだって思うなら
自分の気に入る他のゲームやれって感じなんだがｗ

嫌ならやめてもいいｎ

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:43 ID:oPO0BhpM

キャスタージョブは魔法使わなかったらただの糞ジョブ
これが基本。でも●んこくは魔法使ったら糞扱い
まさに矛盾する。キャスター能力を持ってるのに、使ったら糞になる
これはベースが物理アタッカーによりすぎているために起こる障害
物理アタッカーであるかぎりTPが必要であり、MPを犠牲にする必要が生じるから

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:43 ID:jIJ4vzdU

>>531

＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:46 ID:oPO0BhpM

>>531
別に他MMOを持ってくる必要はないよ＾＾；
MPもちが物理特化してもいい
これがFF11のルールなら
赤が片手剣A+で盾A+で金属鎧装備しようが
黒が両手鎌A+でギロティン撃ってMB叩き込もうが
問題ないわけ。でも現状はそうではない。
●んこくと○イトだけFF11のルールを破っている

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:46 ID:jIJ4vzdU

>>532
＞キャスタージョブは魔法使わなかったらただの糞ジョブ
＞これが基本。

どのゲームの基本ですか？＾＾；；；

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:48 ID:oPO0BhpM

>>535
リフレしないで殴ってる赤をどう思いますか＾＾；
歌わないで殴ってる詩をどう思いますか＾＾；

ど　の　よ　う　に　思　い　ま　す　か　？　＾＾；

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:49 ID:oPO0BhpM

ID:jIJ4vzdU
の敗北が決まってしまった；；
魔法使わないキャスターは糞ジョブ
これは欠陥MMOの代表・FF11ですら基本なのです；；

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:49 ID:6Up6KAh6

>>534
＞●んこくと○イトだけFF11のルールを破っている

FF11のルールって何？ソースよろ

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:50 ID:jIJ4vzdU

>>536
質問に質問で返さないでくださいね＾＾；；

どのゲームの基本ですか？＾＾；；；

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:50 ID:oPO0BhpM

535 名前：名も無き軍師 05/03/31 16:46 ID:jIJ4vzdU
>>532
＞キャスタージョブは魔法使わなかったらただの糞ジョブ
＞これが基本。

どのゲームの基本ですか？＾＾；；；


赤：リフレしないで殴りますね＾＾
白：ケアルしないで殴りますね＾＾ｖ
＾＾

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:51 ID:bAQRFhuk

それはわかったからさ

＞●んこくと○イトだけFF11のルールを破っている

FF11のルールって何？

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:51 ID:oPO0BhpM

>>539
FF11の基本ですよ＾＾
もし違うなら
リフレしないで殴るのが主流ですし＾＾ｖ

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:51 ID:jIJ4vzdU

>>540

早くどのゲームか答えてー＾＾；；；

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:52 ID:oPO0BhpM

>>541
「キャスターは物理攻防をあきらめる」
というルールです＾＾
実際　白黒赤詩召　はそうですしね＾＾ｖ

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:54 ID:oPO0BhpM

「キャスタージョブは魔法使わなかったらただの糞ジョブ」
残念だけどこれは事実なのよね＾＾；
リフレしないで殴ってる香具師は垢だし
ケアルそっちのけで殴ってる香具師は臼だし＾＾；；；；
ID:jIJ4vzdUさんは今頃ないてるのかな；；；；；；；；；；；；；；

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:54 ID:g1e398WQ

>>544
＞「キャスターは物理攻防をあきらめる」
＞というルールです＾＾

これのソースよろしく
まさか君の脳内ルールとか言わないよね？＾＾

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:55 ID:oPO0BhpM

ID:jIJ4vzdUさんはおながいだから自殺しないでね＾＾；
キャスターが魔法使わなかったら満場一致でキックだけど
でもそんな都合悪い事実は見なかったことにすればいいものね＾＾；

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:56 ID:FGvwsAIk

>530
＞分かりやすくいうとコストオーバー（デブ）なのです＾＾ｖ
現状がコストオーバーなら、オーバーしてるコストに見合う能力を
貰わないとだめだな、何しろコストオーバーしてる訳だから
まあ、物理は現状程度で良いとして、後は魔法の方を強化してもらって
コストに釣り合うだけのパフォーマンスを発揮させて貰いたいものだ(　´ー｀)y−~~

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:57 ID:oPO0BhpM

>>546
白黒赤詩召の物理攻防を考えてみればMNKでも分かると思いますが＾＾；
まさか●んこくさんは詳しく説明してもらわないと分からないのですか？
いやいや、まさか・・・ねぇ。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:58 ID:oPO0BhpM

物理がオーバーしてんだよ＾＾；
さっさと武器スキルB+・WSはEXまで・骨ﾊｰﾈｽ皮ｼﾞｬｰｷﾝ程度になりやがってください＾＾；

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:58 ID:jIJ4vzdU

いつから暗黒がキャスタージョブとやらになったの？＾＾；；；

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:58 ID:ms6wrO.k

ID:oPO0BhpM＝カンパニートの相手するなってｗ
こいつは匿名掲示板で煽ること自体が目的だ。書き込みに内容なんてない。
起きてる間はずっと掲示板に張り付いてるからＦＦもしてないぞｗ

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:58 ID:bAQRFhuk

>>549
＞「キャスターは物理攻防をあきらめる」
＞というルールです＾＾

説明とかはいいから、公式にこのルールが設定されているという
ソースよろしく

まさか君の脳内ルールとか言わないよね？＾＾

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:59 ID:oPO0BhpM

ID:jIJ4vzdUさんのレスはまだかなぁ＾＾；
魔法使わないキャスタージョブはどうなんだろうなぁ＾＾；；

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:59 ID:oPO0BhpM

>>551
●んこくさんは黒魔法習得してましたよね＾＾；；；；；；

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:00 ID:oPO0BhpM

551 名前：名も無き軍師 05/03/31 16:58 ID:jIJ4vzdU
いつから暗黒がキャスタージョブとやらになったの？＾＾；；；


（；ﾟДﾟ）
●んこくはMPなし・魔法なしの脳筋ジョブだったんですね！？

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:01 ID:FGvwsAIk

>550
自分が書いた文章を読み直してみろよ
＞分かりやすくいうとコストオーバー（デブ）なのです＾＾ｖ
現状暗黒はコストオーバーなんだろ？
それなら、それに釣り合うだけのパフォーマンスを要求できる事になるんだが？

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:01 ID:oPO0BhpM

>>553
んじゃなんで赤は片手剣SPWS使えないのかを説明してくれないかなｧ＾＾；
キャスターだから物理攻撃系能力をあきらめてるんじゃないかなｧ＾＾；；；；

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:03 ID:oPO0BhpM

ID:jIJ4vzdU さんおながいだから自殺だけはしないで；；

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:05 ID:oPO0BhpM

＞「キャスターは物理攻防をあきらめる」
＞というルールです＾＾
だから赤はスウィフト使えないし、詩はダンスが使えないし、黒はギロティンが使えない＾＾
あきらめなくてもいいなら上3ジョブは全部SPWS使えるはず＾＾
でも使えない　つまりこれはFF11でも適応されているルールなのです＾＾ｖ

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:05 ID:QB/kujIk

質問に質問返しキター
都合が悪くて答えられませんか？ｗｗｗ

＞「キャスターは物理攻防をあきらめる」
＞というルールです＾＾

説明とかはいいから、公式にこのルールが設定されているという
ソースよろしく

まさか君の脳内ルールとか言わないよね？＾＾

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:07 ID:oPO0BhpM

>>561
もう一度言おうか＾＾；
赤はスウィフトが使えない
詩はダンスが使えない
理由はそれ。「キャスターなので物理攻撃能力をあきらめた」
残念だけど、●んこくさんもキャスターなんです＾＾；
なので物理能力はあきらめやがってください＾＾ｖ

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:07 ID:/95KzTlA

＞でも使えない　つまりこれはFF11でも適応されているルールなのです＾＾ｖ

誰がそのルール決めたの？■かい？

まさか君の脳内ルールとか言わないよね？＾＾

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:09 ID:ms6wrO.k

脳内ルールだから何も言えないと思われｗ
ソースは主にネ実とかだろ。スクエニはなんら否定してないどころか強化パッチ当ててるし。
議論する前から敗北してるカンパニートにﾜﾛｽｗｗ

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:09 ID:oPO0BhpM

>>563
脳内じゃないすよ＾＾；
実際赤はスウィフト使えない・詩はダンス使えないです＾＾
キャスターだからSPWSという物理攻撃能力をあきらめたのです＾＾ｖ
あれ、でもキャスターのくせに最高倍率SPWSを不法占拠してる在日ジョブがいるなｧ＾＾；；；

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:11 ID:FGvwsAIk

>562
別に、赤にスウィフト、ダンス解放でも構わんよ
ああ、黒にギロ追加でも全然おっけ

それよりさぁ
＞分かりやすくいうとコストオーバー（デブ）なのです＾＾ｖ
現状の暗黒のスペックはコストオーバーなんだろ？
と言う事はコストに見合うだけだけのスペックをクレクレ
しても問題無いって事だよな？

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:11 ID:oPO0BhpM

おやおや、都合悪くなるとかってに敗走とか言ってますねぇ＾＾；

「キャスターは物理攻防を放棄しなくてはいけない」

白黒赤詩召が当たり前のように守っている約束を
なにゆえに●んこくは破りますか＾＾；
他ジョブを踏みにじるなと、何度言わせれば気が済むんですか＾＾；

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:11 ID:ms6wrO.k

キャスターの白魔が使ってるＳＰＷＳは名前何て言ったっけ？ｗｗ

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:12 ID:oPO0BhpM

＞別に、赤にスウィフト、ダンス解放でも構わんよ
＞ああ、黒にギロ追加でも全然おっけ
つまり●んこくが異常であることを認めるんですね？
キャスターのくせにSPWSは不当であると認めるんですね？
ならそれ以上語ることはないですね＾＾　弱体されるのを待つだけ＾＾ｖ

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:12 ID:/95KzTlA

＞実際赤はスウィフト使えない・詩はダンス使えないです＾＾
＞キャスターだからSPWSという物理攻撃能力をあきらめたのです＾＾ｖ

これって君の思い込みだよね？誰が決めたか聞いてるんだけど・・・答えられないかい？ｗ

それに君赤詩がダンスあきらめたっていうけど
昔彼らはダンスクレクレしてたよね？ｗ黒もしてたかなｗ

ルールの公式発表を出してください；；

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:13 ID:oPO0BhpM

片手棍の性能が分かっているのかなｧ＾＾；

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:14 ID:oPO0BhpM

>>570
逃げてないでルール守ってくれませんか？
赤や詩があきらめたのだから
●んこくさんもさっさとあきらめやがってくださいませんか？
おながいなので他ジョブを踏みにじらないでください

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:15 ID:ms6wrO.k

暗黒は前衛アタッカーなんだからＳＰＷＳ持ってて当然。
バカじゃねーのｗ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:16 ID:lfr.SYFQ

白がヘキサ使えるのもおかしいだろ・・・修正ないと＾＾ｖ
ヘキサはナイトが使えるべきである！！！！

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:16 ID:FGvwsAIk

>569
真性の馬鹿？

そんな事より
＞分かりやすくいうとコストオーバー（デブ）なのです＾＾ｖ
カンパニートくんの認識だと、現状暗黒のスペックはコストオーバーな
訳だから暗黒が強化クレクレするのは正当だって事だよね＾＾

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:17 ID:oPO0BhpM

デスサイズ　　D/間隔0.1837
（参考）ﾂﾊﾞｲ　D/間隔0.1666
ダークモール　D/間隔0.1147
＾＾；
ヘキサｳﾏｰ＾＾；；

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:17 ID:ms6wrO.k

カンパニートによるとナイトは最強アタッカーらしいぞ。
底辺アタッカーの侍としか比較できない池沼ダケドナーｗｗｗ

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:18 ID:oPO0BhpM

>>573
黒魔法とMPもってるのに、「前衛アタッカー」ですか？
（;´Д｀）ﾊｧ…
いつまで都合悪い事実を曲げるんだ；；

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:19 ID:oPO0BhpM

>>ID:ms6wrO.k
「前衛」アタッカーとか言ってますたけども、
「前衛」ってなに？　どんなジョブ？

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:20 ID:g1e398WQ

で赤詩黒がダンスクレクレしてた件はスルーですか？ｗ
シーフじゃない自分たちが使っても弱いから問題ないって言ってたんだけど＾＾

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:21 ID:/7XEKC1Q

>>578
事実じゃん

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:21 ID:oPO0BhpM

モンスターに接近して殴るジョブが前衛というなら
離れていても魔法が使えちゃう●んこくさんは前衛じゃないなｧ＾＾；
ん〜、「前衛」ってなんだろうなぁ＾＾；；；；；

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:21 ID:oPO0BhpM

>>580
＞で赤詩黒がダンスクレクレしてた件はスルーですか？ｗ
過去ログからレス抽出してもらえませんでしょうか；；

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:22 ID:/7XEKC1Q

>>582
一般的にレベル上げPTで前に出て殴ってるしそれをするだけの装備もスキルも与えられてるでしょー？
暗黒前衛だよｗ

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:22 ID:ms6wrO.k

その通り、魔法も使えるアタッカーと言う位置づけにあるのだよ。
自分で答え出してるじゃん。何の問題もない＾＾

しかしカンパニーが来るとどのスレもくだらなくなるな。まともな議論したいならスルー推奨。
最初にスルーしろと言いつつ、つい馬鹿の相手しちまったけどなｗ

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:23 ID:oPO0BhpM

あ、あと根本で勘違いしてるようですが、
「ｸﾚｸﾚ」と「実際に持ってる」とでは全然違いますんで＾＾；
妄想と事実では比較対照にはならないので＾＾；；

でもここは【倣岸無知】なスレッドだからなぁ＾＾；；；；；；；；

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:23 ID:lfr.SYFQ

>>586
キャスタージョブである白がヘキサ使えるのどう思います？
6回攻撃ですよ！！！１

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:23 ID:FGvwsAIk

で、自分で現状の暗黒のスペックはコストオーバーだと言った件もスルーですか？ｗ

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:24 ID:oPO0BhpM

●んこくさんは前衛なのに
魔法使って後衛もできちゃうの？
矛盾してますねぇ＾＾；
どっちか捨てないと、前衛専門or後衛専門ジョブが可哀相；；

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:24 ID:/7XEKC1Q

>>589
別に矛盾はしてないよ　そういう設計だからもともと

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:24 ID:ms6wrO.k

赤だって盾できるぞ〜これはもんだいだ！（棒読み）

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:25 ID:FGvwsAIk

>589
赤さんはキャスターらしいですが、盾も出来ちゃいますよ？ｗ

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:32 ID:JJYniG6o

>>591-592
具体的な装備・サポ・戦術について詳しく

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:32 ID:iIRRHEQY

>>589

＞ どっちか捨てないと、前衛専門or後衛専門ジョブが可哀相；；

その気持ちは嬉しいけど、別に君にどうこうしてもらうつもりもないし。
可哀相だと思うのなら、他を弱体しないでその　専　門　ジョブとやらを強化してくれない？

専　門　ジョブ引き合いに出すのは良いけど、勝手に利用しないでね＾＾

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:33 ID:i1c1.q2M

逆に考えてみた
物理　狩人≧モンク≧戦士、暗黒≧侍、竜
内訳を見ると
狩人は銭投げだから抜きん出てて問題ない、でも独自の計算式やその他により見返りが大きすぎる
モンクはちょっと多すぎる・・・攻撃だけならば問題は無いが、高い防御性能を持っている
戦士はあまりやってないからなんともいえない
暗黒は物理能力だけならばモンクと比べると低い、その差の分が魔法だが差を埋め切れていない、むしろマイナス要因となる
侍は論外、TP速度は特化の割りに狩人に負け、武器の性能悪くて、STRも低い、WSの倍率も低い、受け流しは発動しない
竜も同じ、まず装備の質が悪い、特性も少ない、実質2Hアビを持たない、物理能力はモンクと比べると低い、その分をワイバーンで
補うのが理想だが、いることによるメリットよりデメリットが大きい場合がある、即刻修正求める

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:34 ID:6Up6KAh6

>>583
最強キャスターである黒様が物理能力クレクレしてますよ＾＾
黒様のINTでスパヘル撃てるようになったらどうなるかわかりますよね？＾＾


340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:16 ID:y1qC.P7s
ギロはいらんが、鎌スキル上げて欲しい。
クエWS受けれるくらい。
上位鎌もいらんからスキル上げてくれ。
バリスタで当たらんｗ


494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 19:43 ID:6LZ6alTM
>>461
欲しいのは４。
実用的でなくても良いから、派手で遊べる魔法が欲しい。
一覧にはないけど、あとギロティン・ダンスをクレクレ。
威力なんてどうでもいいからyo！

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:35 ID:7g09l8AE

>>ID:oPO0BhpM
攻撃のために黒魔法を取った騎士っていうのが暗黒騎士の設定だろ？
なのに何で物理と魔法切り離したがる？

598 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/31 17:35 ID:IeiTS.kI

ttp://flash2chjp.hp.infoseek.co.jp/flash2/tel.html

(´-`).｡oO(このスレ見て、これを思い出した・・・)

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:37 ID:JJYniG6o

>>597
スタンのどこが攻撃のためなんだろうね＾＾；

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:37 ID:i1c1.q2M

物理のみの基本をモンクとするならば
戦、侍はモンクと同等
竜、暗、シ、ナは暗黒、ナイト以外は物理能力が低すぎだし、それを補う特殊能力が
ナイト以外差を埋めきれないほど低い
暗ナ物理7、シ竜物理6
暗魔法1ナイト魔法4シ金策1竜ワイバーン1
戦士と侍も戦士は防御方面が足りなく、侍は基本的に低すぎる

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:38 ID:JJYniG6o

攻撃のための魔法習得なら精霊がメインのはず
でも実際は違うのである＾＾
攻撃したけりゃアタッカージョブをやろう。
●んこくはアタッカージョブではない。
専用魔法の効果を考えてみよう。それが答えです＾＾ｖ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:38 ID:mbhMS.P.

>赤：リフレしないで殴りますね＾＾
>白：ケアルしないで殴りますね＾＾ｖ
暗：殴りせずに精霊うちますね＾＾
ナ：盾せずに回復しますね＾＾

じゃおかしいですね^^

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:39 ID:bAQRFhuk

>>599
最強キャスターの黒様が物理クレクレするのはいいのかな？ｗ
あれ？キャストと物理は両立しないんじゃなかったっけ？＾＾；

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:16 ID:y1qC.P7s
ギロはいらんが、鎌スキル上げて欲しい。
クエWS受けれるくらい。
上位鎌もいらんからスキル上げてくれ。
バリスタで当たらんｗ


494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 19:43 ID:6LZ6alTM
>>461
欲しいのは４。
実用的でなくても良いから、派手で遊べる魔法が欲しい。
一覧にはないけど、あとギロティン・ダンスをクレクレ。
威力なんてどうでもいいからyo！

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:39 ID:JJYniG6o

●んこくと○イトは物理専門家を踏みにじってFF11を遊んでるんだ
っていう紛れもない事実を頭の片隅にでもいいのでおいといてくれ＾＾

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:40 ID:JJYniG6o

>>603
ｸﾚｸﾚと実際に持ってるのじゃ全然違うだろバカ＾＾；
妄想と現実の境がなくなったらアウト！ですよ＾＾；

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:40 ID:XIfp18Yw

>>ID:oPO0BhpM
ＭＰがどうとかってさー。
正直どうでもいいんじゃないの？ｗ

＞黒魔法とMPもってるのに、「前衛アタッカー」ですか？
＞（;´Д｀）ﾊｧ…
＞いつまで都合悪い事実を曲げるんだ；；

今、現状の←ここ大事ねアンダーラインでも引いといて
能力で前衛、後衛、アタッカー、ディフェンダー
ヒーラー、ジャマー、ブースト
が割り振られてるだけで大幅に変更あったらそのつど
役割が変化するじゃねーのかね？。
今、暗黒はそのスペックがフルに発揮されるかどうか
は別にしてアタッカー＋スタン稀にＭＢドレアス
こうだろ？
もしホントにさー↓これなら
＞＞いつまで都合悪い事実を曲げるんだ；；
曲げてるのは■eじゃん？
まあ流れからしてスルーされるんだろうけどさｗ
・FF気に入らんならＥＱやれ
・こうじゃなきゃイヤンならＲＰＧツクールで理想の
ゲーム作って自分でやれ
・嫌なら辞めてもいいんじゃよ？
・張り付くのやめて真面目に働く
よりどりみどりだよ？君の選択肢ｗ
つか前負荷軽減がどうとかっていってたけど
チミが消えるのが一番の負荷軽減ｗ
これだけはガチｗ

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:41 ID:JJYniG6o

2日で1スレペースか（笑）
いよいよ魔法ジョブ化が現実味を帯びてまいりますた

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:41 ID:G7x7q70o

ud7H.r.k=oPO0BhpMさんへ

何時間書き込んでるんですかｗｗｗｗｗｗ
あなたを飼う親の気持ちにもなってください＾＾；

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:42 ID:/7XEKC1Q

>>601
精霊がメインのはずってか精霊は普通に覚えていってるじゃん　レベル上がるごとに
役に立つかたたないかは別としてｗｗｗｗ
スタンが暗黒についたのはナイトのフラッシュの関係との均衡を取るためか、
赤のサポに付けさせる時の選択支として暗黒を加えるために暗黒に付けたか
もしくは暗黒の誘われなさ具合を解消するための開発の配慮かｗｗ

どれかなんだが、正直言って赤サポ説が俺の中で濃厚

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:43 ID:/7XEKC1Q

>>604
踏みにじってませんよｗ　君みたいに被害妄想働かせてる輩はいますが・・・
むしろ狩人がすべての前衛をふみに（ｒｙ

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:44 ID:6Up6KAh6

>>605
＞ｸﾚｸﾚと実際に持ってるのじゃ全然違うだろバカ＾＾；
＞妄想と現実の境がなくなったらアウト！ですよ＾＾；

現実＝物理アタッカー寄りジョブ
妄想＝妨害ジョブ
妄想と現実の境がなくなったらアウト！ですよ＾＾；

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:46 ID:FGvwsAIk

>>ID:oPO0BhpM
いつまで黙り決め込むんだ？
＞分かりやすくいうとコストオーバー（デブ）なのです＾＾ｖ
現状の暗黒はコストオーバーなんだろ？
コストオーバーだと言った本人がスペックダウンを叫ぶのは何故なんだ？

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:48 ID:iIRRHEQY

>>607
2日で1スレペースか（笑）
いよいよ魔法ジョブ化が現実味を帯びてまいりますた


そうね、消費ペース凄く早いよね。
暗黒騎士を　必　死　に魔法ジョブ化しようとしているのは君なんだけどさ、

誰　も　君　の　意　見　に　賛　同　し　て　な　い　よ　？

そろそろみんなが賛同してくれたらいいのにね＾＾

具　体　的　かつ　現　実　的　な話をしないと無理なんじゃないかな？w

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:49 ID:FGvwsAIk

>610
踏みにじってるって言われるくらいなら、他の物理ジョブ以上に
PTの誘いが有りそうなものだが、そんな話はとんと聞かないしなぁｗ

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:51 ID:l2xABbrk

>>607
その半分近くがオマエのレスだけどナーｗｗ

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:51 ID:ms6wrO.k

ナ暗暗暗赤詩で時給8000ウマーとか言う状態なら、他ジョブを踏みにじっていると認めてやってもいいｗ

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:03 ID:fvZEg/9U

最強の暗黒魔法って何だろう？ダークフレア？？？

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:04 ID:l2xABbrk

>ID:JJYniG6o

暗黒もナイトもスクエアに与えられた枠内で遊んでいるだけなんだけどね、
いちユーザーであるオレ達にそんなこと言われても困るよ。
オレら自体は現状で全然構わないし、もし本当に踏みにじってるなら
踏みにじられてる（と思ってる）ジョブが暗黒やナイトの弱体要望を勝手にメールするでしょ
まぁどうせスルーされちゃうんだろうけどな　( ´ー｀)y-~~

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:06 ID:l2xABbrk

ところでカンパニートのレスがないのは
お母さんに呼ばれてご飯を食べているからだと予想ｗ

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:07 ID:FGvwsAIk

そろそろ、薬が切れて泣き疲れて寝てるんじゃないのｗ

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:28 ID:abSnbmfM

まだやってたのか・・・
正直キモすぎ・・・
ニートってのはマジだったのな・・・

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:38 ID:EEsh/MIw

何か馬鹿馬鹿しく見える…。
結局、暗黒を叩きたい連中が魔法と物理を切り離したいだけなんだろうがな。

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:38 ID:w1GjGtMI

ことごとく論破されて半泣きでレスしてるんだろうな・・・
なんか可哀想になってきたよｗ

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:42 ID:lfr.SYFQ

まさか自殺してないだろうな・・・ｗ

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:53 ID:7g09l8AE

戦士同様、様々な武器に精通している上、
純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、
アウトローの騎士。

上記は公式の暗黒騎士の解説文な。
これ読んで妨害特化とか思い浮かぶ方がオカシイだろ。
攻撃のための魔法習得なら精霊がメインのはずとか言った
バカもいるが、攻撃＝ダメージとしか思えないんだろうな。

そんなに特化ジョブが好きなら、戦士・僧侶・魔法使いの
３ジョブしかないゲームしてりゃいい。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:55 ID:brrFSbVE

ソロで自給1000程度なら稼げる魔法かアビありゃいいのになぁ
劣化獣様みたいな、PTのときでもそこそこ使えそうだし





鎌骨召喚追加ヨロ

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:01 ID:FGvwsAIk

そもそもジョブ取得クエが、両手剣で敵100匹倒せだしな
これで、物理が強いのはおかしいとか言われてもｗ

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:04 ID:xlW1PKhc

骨くずと反魂樹の根で合成して骨召喚用アイテム。
インフィニティコアとポット、ゴーレム、ドールの破片で合成してアルカナ召喚用アイテム。
獣と召喚の人から苦情くるなｗ

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:13 ID:f4hrrssk

ロメポン　迅ランペギロスタッグ単発　忍暗狩戦黒黒　
倒した数：58 平均獲得経験値：92.6 (+24.0) 総獲得経験値：6763 平均戦闘時間/間隔：62.5 / 15.4
時給：5391.2 狩り時間：1.3 総獲得ギル：0
忍ＡＦＡＦ２まぜまぜ　暗フルシックデスサイズ　戦ジャガリディルアダマンバークスピベルクジャク　狩ユニクロ
与ダメ__________ __全部 _
74nin__________ _36404 _
75sen ________ _84176 _
74an___________ _73634
75kari ________ _69010

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:17 ID:RR7ntfp2

ふと思ったんだけど、カンパニ以外に暗黒に踏みにじられてると思ってる奴いったい何人居るんだ？ｗ
とりあえず署名運動でもしてどれくらい居るのか知りたいなｗ

と、まぁカンパニ消えた事だし遊ぶのはココまでにしておいて････
召還はさすがにクレーム来ると思うけどなｗ（実装されたらちょっとうれしいが
ダークフレアっての実装されて欲しいなｗ
カンパニいなきゃ普通に魔法面強化の話し合いとかできるんだろうけどなー。
ちなみに、俺は魔法面強化大賛成だけどね、それに伴う物理の弱体は程度にもよるけどありきかと思ってる。
両手鎌B+、両手剣B-なんて弱体はさすがに辞めて欲しいが。

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:20 ID:J2uW3Yto

ネ実にも沸いてました

614 ：既にその名前は使われています ：2005/03/31(木) 16:08:51 ID:iHBflTQE
あんこくｗってすぐ真っ赤になってシーフシーフ言うよね＾＾；
ｷﾓい＾＾；；

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:20 ID:i1c1.q2M

>>625
冷酷無比な暗殺者。
これ聞いて誰が盾想像するだろうね・・・
鋭い切れ味を持つ刀
これ聞いて誰がナイトの武器より弱いと想像できるかな

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:24 ID:FGvwsAIk

>632
＞鋭い切れ味を持つ刀
＞これ聞いて誰がナイトの武器より弱いと想像できるかな
現実問題として、レベリングPTでナイト未満の総与ダメしか出せなかった
侍ってのと組んだ経験は無いわけだが…お前は有るのか？(　´Д｀)

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:26 ID:brrFSbVE

弱い弱いと言われてると弱いのかなとも思うが実際レベリングしてる時は
目立って劣ってるとは思わないな、ユニクロ狩人程度にはなんとかついていけるし
問題なのはHNMとかなんだよな、でも俺には関係ないんでドーデモイイ

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:28 ID:7g09l8AE

>>632
だから、テコ入れするとしたら解説にあるような方向になるように考えるもんだろ？
まったく違う方向に固執してるバカいるという話だよ。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:31 ID:i1c1.q2M

>>633
LSPTだけど
ナイトアタッカー装備、侍アタッカー装備でWSもたまり次第単発のPT
サポは両方戦士だった
サポ変えれば結果は違ったかもしれないけど、そのときは負けていたrepはもう無いけど
侍がナイトに勝てる要素が何も無いのが現状で・・・黙想は勝ってるか

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:34 ID:i1c1.q2M

>>635
まあそうだね
でも魔法で追い詰めるって言うのも攻撃能力だとは思う
俺は暗黒の解説見て
殴るだけより魔法も使ったほうが楽じゃね？ｗｗｗって感じで修得したっぽいな、と

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:34 ID:FGvwsAIk

>636
そう言う状況設定の場合は

つ【マーシャルボウ】

これでサイド乱打じゃだめかな？(^_^;

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:35 ID:w1GjGtMI

>>636
ナイト強いっすね＾＾
ナスレか侍スレでどうぞ＾＾
スレタイも読めない池沼は【いりません。】

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:38 ID:/7XEKC1Q

>>639
おまえひどいやつだなｗｗ話の流れでナイトの話がちょっと出ただけじゃねぇかｗｗ

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:42 ID:i1c1.q2M

まあ悪く言われてもしょうがない
俺のID抽出したらわかると思うけどカンパニーみたいなこと言ってるし

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:00 ID:aQJsgaT2

>>637
ああ、魔法で追い詰めるのも攻撃能力のうちの一つだな。
だから２系止まりとはいえ精霊も使えるんだろう。
ただ、その魔法の中のダメージ魔法のみしか見えてないバカが居るって話。

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:53 ID:H4aSCyAg

俺が前スレで書いた魔法って
エイズみたいだよな・・単体では効果が無いが、他の魔法と組み合わさった場合恐ろしい威力となる
こんな魔法も考えた
強化効果を弱体効果に反転させる魔法
回避UPが回避Downに、攻撃UPが攻撃Downに
強すぎると思うなら効果を変えて強化効果が切れた瞬間に弱体効果に切り替わる
シザーガード＞暗黒が魔法を入れる＞ディスペル＞防御ダウンって感じで

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:10 ID:ZNPPo1r.

お前がいくら魔法考えても
そんなモン実装されないから無駄

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:22 ID:CaMEu2F.

>>644
それはちょっとひどくね？

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:31 ID:Y6dJ8nng

確かにこんな掃き溜めにカキコしても無駄
■にメール汁

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:43 ID:J9ck.FFk

実際暗黒が（望む望まないに関わらず）魔法ジョブ化して今の赤的位置づけになったら
物凄い勢いで暗黒物理ジョブ化叫び始めるに100ニート

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:44 ID:wlm3fCAA

キティGUYツーフに言わせると
「凄まじい切味を誇る盾役の片手剣より弱い刀」らしいけど
無銘刀と比べてるんだから仕方ないよねｗ

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 22:11 ID:tAQgZxgs

今更感があるけどはっとこう。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:31 ID:1EE/eGNA

ニャンコいっぱいにゃ〜

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:36 ID:H4aSCyAg

>>648
ハンティング系のD/隔と両手刀のD/隔比べてみろ

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:39 ID:Dqxc94GI

オサーン、今日は早く帰れたぞｗｗ　にゃんこウマーｗｗｗ

まー、物理方面に全く期待しちゃいないが、パッチは少し楽しみだ。
マホー関連だろうが、どう来るかねぇ〜。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:13 ID:pny.0uWg

能力関連の修正は今更な感あって期待しづらいけど
新グラの装束は楽しみだ。
頼むからハーネスと金太郎前掛けの


色　違　い　は　や　め　れ

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:22 ID:Zm3hFRGc

カンパニートは大好きな白姫をナイトに取られて粘着を始めた
そして今は暗黒騎士に対して粘着を始めている
あとはわかるな

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:29 ID:MPCGYQaA

最近の流れ、おかしいぞ兄弟達

カンパニートの相手をするのはもうホント止めようぜ
議論になりゃしないし、論破しても繰り返し粘着してくるし話しにならん

あぼ〜んだらけのスレ見てると悲しくなってくる

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:16 ID:igq20VAw

確かにＦＦXIのジョブバランスはおかしいかも知れない。
これは、ＦＦI〜Ｘのシリーズであるが為、過去のゲームに出てきた
ジョブを流用して、そのイメージを売りにしてるからでしょう。
その制約の中で■的にも以下のようにジョブごとに独自性を持たせたかったのではないか？

戦士：物理攻撃および物理防御どちらにも強みを持つ（独自性としてヘイトコントロール）
ナイト：防御特化（回復系魔法を含む）＜戦士に対して攻撃力捨ててる＞
暗黒：攻撃特化（１撃を強く、攻撃系魔法を含む）＜戦士に対して防御力捨ててる＞
白魔：強化回復特化＜戦士に対して物理系は大幅に捨ててる＞
黒魔；攻撃魔法特化＜戦士に対して物理系は大幅に捨ててる。白魔に対しても＞
赤魔：弱体魔法特化（これだと弱すぎるので、攻撃能力、魔法能力も付加）
　　　　　　　　　＜戦士に対して若干攻防捨ててる：魔法使うことで同等に＞
シーフ：金策特化（これだと弱すぎるので、戦士とは違う形でヘイトコントロール）
モンク：攻撃特化（手数で勝負、防御面はＨＰを多くするやアビ等でバランス）
狩人：攻撃特化（遠隔攻撃、防御面は大幅に捨ててるので、その分攻撃力を上げる修正で今の形に）
獣：ソロ特化＜他ジョブがＰＴを基本とするのに対して逆のジョブも＞
詩：支援特化＜ソロ能力を完全に捨ててＰＴ貢献では最強に。強くしすぎて修正されて今の形に＞
侍：攻撃特化＜ＷＳの手数で勝負：その代わり威力は小さめ＞
忍者：攻撃特化（物理攻撃およびＭＰの縛りがない魔法：忍術で際限なく攻撃。そのため威力は少し小さめ）
・・・・＞（しかし意図に反して空蝉の能力が高すぎて、避ける盾に）
竜：攻撃特化＜ソロの能力を若干高くしてバランスを取ろうとした＞
・・・＞正直竜はＦＦの人気ジョブなので入れたが、役割をどうするか未だ考慮中なのでは？

こんなとこだろうか？自ずと弱体されるとしたら狩で他の攻撃特化（まあ、シフもいれとくか）
ジョブは、大小はあれど強化されないと平均化はしないと個人的には思う。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:21 ID:igq20VAw

↑スレ違いでした。すいません。
スルーでよろ

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 03:23 ID:sKeSrvIw

名前： 名も無き軍師
E-mail： sage
内容：
おまえら、本当に馬鹿だな。
論破とかの問題じゃない事に気づけ。
このスレの住人は現在課金中のユーザーだろ？
解約したカンパニートと争ってどうするんだよ。
■eが求めるのは、良くも悪くも「ユーザーの声」であって、解約して誹謗中傷する
輩の意見じゃないんだよ。ＦＦのHPの意見交換でも、ログインID・パスワードが求められるだろ？
それは、課金ユーザー対象って事に他ならないと思うぞ。
とにかく、ここは戦術スレであって、カンパニート攻略スレじゃ無い。
俺らみたいに、現在プレイ中の暗黒は強さもとめて当然、
逆に、解約したカンパーニート(第三者若しくは傍観者）は、拘りがないから客観的な話をする。
オレは、そうそう思うぞ。
とにかく今後は、無意味なレス止めようよ。楽しく暗黒してる俺は、みてて悲しくなってくるぞ。
それと、カンパーニート。お前も、「義務・代償・妨害・物理放棄」と同じこと言うな。皆判ってる事だ。
それと、まともに答えて欲しいなら、「あんこくｗ」とか「●んこく」とか
馬鹿にする言い方止めろ。それでは議論ではなく、中傷だ。
なんなら、オレは鯖と名前晒したっていいぞ、間違ったこと言ってるつもりないし、ＦＦ楽しんでるからな。
匿名で、強気の発言は皆止めれ。
それだけです、皆さんスイマセン、偉そうな事を言って。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 03:43 ID:1EVkGuDs

暗黒騎士は好きだが暗黒騎士はもう強化しないって本に書いてたよ。

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 04:41 ID:OwcW9P16

もう強化なしってどうしろっつーんだよ・・・

１ジョブだけ上げててもどうしようもない仕様はわかった。
受け入れたくないけどわかった。
でも今の状態じゃ、暗黒と○○上げておけば完璧ってねーじゃん。

ソロでも微妙で、メリポでも微妙。NMでも微妙。ミッションでも微妙。
なんか１つ特化したものくれ。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 04:51 ID:VVo5ZKvE

>>660
特化せずに中途半端に色々役に立つ暗黒が好きだ
特化したものが欲しければ特化したジョブを上げるべきだろう。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:04 ID:OmzJhDEI

>>660
サポートに特化して他はクズの某ジョブは
「誘われるからいいじゃんｗｗ」
と言われ続けている訳だが
そんなジョブを見てどう思うかね？

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:56 ID:DPHJj51I

>>662
言葉のアヤかもしれんが、他ジョブをそんな風に言うのはよそうや。
サポート役が好きなやつは楽しんでやってるぞ。

俺はサポート役で楽しめないから上げてないが、それも人それぞれってやつだろ。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 07:02 ID:dvfI2qBM

全部微妙ってか全部イラネ

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:11 ID:1ShxNJ6g

>>651
焔　10.15
ハンティングソード　10.22
傭兵隊長大鎌+1　10.13

菊一文字　14.66
連邦軍師制式帯剣　14.78
バーバリアンサイズ　14.39

黄金従士制式打刀　16.54
バスタードソード　16.28
ヴァサーゴサイス　15.90

瓶割　17.55
フロッティ　17.32
ハヴォックサイズ　17.23

あのな、両手刀はＤが控えめなだけでＤ/隔は結構強い部類に入るんだぞ。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:19 ID:s6NWrvdE

兄貴たちに質問



586 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 17:23 ID:oPO0BhpM
あ、あと根本で勘違いしてるようですが、
「ｸﾚｸﾚ」と「実際に持ってる」とでは全然違いますんで＾＾；
妄想と事実では比較対照にはならないので＾＾；；

でもここは【倣岸無知】なスレッドだからなぁ＾＾；；；；；；；；


【倣岸無知】って２ｃｈ語？

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:23 ID:QZ.o0qR2

>666
恐らく、【厚顔無恥】と言いたかったんだろうけど…
所詮はカンパニート、素で【汚名挽回】するタイプなんだと思われ

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:34 ID:FUku4XG6

ひさびさにジョブアビリティを妄想してみた
単体での強化はせず、横に広げていくということなので

魔法攻撃力アップ・物理防御力ダウン：効果３分・再使用３分
というアビリティはどうだろうか？使い道とかしらんが

あとラスリゾが完全に名前負けしてるので、
物理攻撃力５０％アップ・物理防御力５０％ダウン：効果時間・再使用は現状のまま
もしくは
効果は現状のままで、効果時間３分・再使用３分とか
まぁ単体での強化っぽいんで、もうこういうのは来ないだろうけどね…

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:48 ID:QZ.o0qR2

>668
＞魔法攻撃力アップ・物理防御力ダウン：効果３分・再使用３分
＞というアビリティはどうだろうか？使い道とかしらんが

魔攻アップした所で使えるが�U系精霊止まりじゃ意味なさそうだよね…
暗黒の印とかで、次の暗黒魔法の効果アップとかのが良いカモねぇ

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:10 ID:nxl.Y1zE

魔法版ＤＡとかないかぎり、精霊が有効な手段になるのは、きついね。
ＴＰもあれだし。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:25 ID:fgSYbS2I

とりあえずドレインの吸収量は完全に表示されるようにして欲しい

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:29 ID:FGvwsAIk

>671
現状でも吸収量の表示としては間違ってないんだよねぇ
HP満タンとかだと確かに【吸収量は０】だからな(つД`)
敵に与えたダメージと吸収量の両方を表示して欲しいよな…

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:48 ID:n8BboYKs

前から言われてることだけど、ジョブ特性として
魔法詠唱によるオートアタック中断がなくなるようになれば、
今現在暗黒が抱える問題がそこそこ解決するんだけどね。

精霊唱えてもTP遅くなったりしないし、
PTのダメージソースとしてかなりいい感じになると思うんだが
この特性がつけば、マジでスピンクロスの倍率は下げてもイイと思う

しかも、一見ＭＰ多い種族が有利に見えるが、
当然ヘイト稼ぎ過ぎちゃうんで１戦で唱えられる魔法も限られてくるしね

暗黒が強くなり過ぎちゃうからなのか、技術的に難しいのか…

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:59 ID:DLyI9B9.

俺がコピペした文章の中に、遊び言葉で書いたと思われる
その語が入ってたんで、それをｶﾝﾊﾟﾆｰﾄがおもしろがって使ってるだけ。

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:08 ID:FGvwsAIk

>674
＞その語が入ってたんで、それをｶﾝﾊﾟﾆｰﾄがおもしろがって使ってるだけ
あの物体にその様な知性が有るとは思えないのですが？(　´Д｀)

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:22 ID:nxl.Y1zE

>>673
スピン・クロスの倍率修正より、両手武器不意打ち・だまし不可のほうがよくないかな？
それこそシーフの立場も今より向上しそうだし、
単純に、倍率修正しちゃうと２度とつかわないような技になってしまいそう
■eだし・・・

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:29 ID:jIJ4vzdU

>>676
サポシは今のままでメインシを強化すれば問題なし
どっちもウマーで円満解決

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:31 ID:n8BboYKs

>>676
確かにその可能性はあるな…
ギロティンとボーパルサイスの名前が逆になっていたのも
未だに修正されていないしな…

両手武器不意打ち不可にしてしまうと、
低ｌｖ戦士とかの不意シュトとかも死んでしまうんで、
その辺も含んでシーフの立場向上かな

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:36 ID:n8BboYKs

あと全然関係ないが、ここが荒れてシーフスレはどうなのかと
ちょっと気になって見てきたが、あいつら紳士だな

PTのポジションを争うライバルとか、オズの怨みとかあって、
キライだったんだが、スレ見て少しシーフが好きになったよ
チラシの裏＆連投スマソ

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:40 ID:FGvwsAIk

両手武器不意玉不可は別に構わないけど
両手武器自体はもう少し強化してもらわんと片手武器２刀流
と比較した場合に見劣りするよな

間隔は現状のままでＤ値を上方修正するか、ダメージ計算
をもう少し遠隔に近い物にするって線が良いのかな

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:42 ID:aaY8I/Ms

荒れてるのは、
カンパニートがナイトと暗黒スレにネ実から出張してきてるからなんだって。
なんでかＭＰ持ち前衛に粘着してる。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:43 ID:tn1wJ9dA

>>676
うちらのWSだけで決めつけるのはどうかな？
両手武器に不意だまをのせるのは、侍を竜も一緒だしね。

とくに破軍もった侍なら〆まかせて、スピントスしたほうが連携強いんだし
今度のVerUPで魔法強くなるなら、トスしてＭＢって戦法も出てくるだろうからね。

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:44 ID:EiJOVBJ6

■e＜遠隔武器のダメージ計算式を近接武器準拠にしました！！

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:52 ID:UQbvQftk

434 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/03/24(木) 04:24:20 ID:yft7ojKe
>>433
シザーガード、ソロとかBCみたくカニがタゲ取る状況だとクソ使えるんだけどね…。
435 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/03/24(木) 07:00:20 ID:a6lBXkHn
キャリー自体が糞弱いからそれほど使えるとも思わないけどね
野良蟹のシザーガードは一流、キャリーは三流
436 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/03/24(木) 07:20:17 ID:SZQVy0n9
キャリー弱い言っても呼び出してる人はさらに弱いからな、十分に役立つ　orz
つーかキャリー十分強いっしょ
437 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/03/24(木) 07:44:00 ID:sjlvYYZU
>>436
うん、殴るだけなら 戦暗程度なら軽く凌駕する
439 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/03/24(木) 09:19:33 ID:FbkQfjca
>>437
戦士と暗黒は蟹以下ｗｗｗｗｗｗｗｗ煽りに使えるなｗｗｗｗｗｗ

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:53 ID:EiJOVBJ6

ふと思ったんだけどFGvwsAIkって１３鯖？

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:03 ID:FGvwsAIk

>685
唐突な話題だな(^_^;

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:05 ID:puaKVh3g

>>684
実際キャリたそ以下だと思うよ・・・orz

ＬＳに６０くらいの猫獣いて、前にＬｖ上げてるとこ見てたことあるけど
俺から見て楽な敵（俺は暗７５）だったんで、近くにいた同じ種類の敵を一人で殴ってみたわけ。
そしたら全然歯がたたなくてなぁｗ
キャリたそのＨＰゲージ俺より減るの遅いし。
結局、ＰＴ組んで一緒に叩いたんだけど、終盤はキャリたそがほぼタゲ持ってたしなｗ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:11 ID:s5rS7CcQ

なこと言ったら、獣本体なんてウサギ以下だろ・・
ペットはHP異状に多いからな・・野良ペットでHP６０００とかあるんだぞ？？

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:23 ID:ei/tWNJM

>ハンティング系のD/隔と両手刀のD/隔比べてみろ
Ｄ/隔で物事を測るからおかしな論理になるんだよ
同レベル帯でＤ値が両手刀を上回る片手剣があるか？
そもそも修辞と設定をゴッチャにして理屈をこねるのは馬鹿のすること

池沼カンパニーの事だからマジで理解してないのかも知らんがｗ

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:33 ID:.4zGEt.6

>>658
どこのコピペだ？ｗ　まーオサーンも晒してもいいぞｗｗｗ
まーオレはヤツをいじるのもうやめるぽ。正論言ってきたつもりだが、
全く効果がない。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:57 ID:fgSYbS2I

>>688
ウサギもバカには出来ないぞ
最高レベルのウサギだと闇の王より強いんじゃないか？

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:57 ID:0QidFIRc

>>691
闇の王もそれなりに強いけどな

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:01 ID:AbpkAv4o

>>673
アサルトキャストとやらがついたとしても
�U系精霊一発撃つのにＭＰ７０前後消費。
平均ＭＰ量のヒュム７５でもＭＰ３５０前後くらいだろ？

スタン、ドレインしつつ精霊�Uを撃ったらジュースかリフレもらってても
３戦くらいでＭＰなくなるんじゃねーの？
ガルはどうなることやらｗ

メリポじゃレジ多くてほとんどアスピルも機能しないし、そんなのでＷＳ倍率下げられたら
明らかな弱体だろ。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:05 ID:9dURlR7g

じゃあ今のままでええやん

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:20 ID:Lw9SLzqc

メリポでアスピルレジする方が珍しいけどな

というかなんでWS倍率下げられなきゃならんのだ？
今の状態で微妙なのに等価交換とか考えてるわけ？微妙なままで等価交換しても微妙なままだろｗ
アサルトキャストは欲しいが>>673は絶対暗黒じゃないなｗ

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:30 ID:FGvwsAIk

>695
ウルガランのデーモン相手だと、暗黒スキル青＋AF頭でもレジ多い罠

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:53 ID:XP9U1YS2

AFなのに暗黒スレはマジレスの嵐ですね

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:56 ID:gHCl5A22

>>695
そもそも骨相手にはドレアスどっちも効きませんよ(´ω｀)

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:19 ID:kgnuy.fM

通常強いしＷＳも倍率高い上に装備も優遇
専用魔法あって精霊、暗黒魔法も使えるのにまだ欲しがるのか暗黒は・・・
暗黒より上にいるジョブより下にいるジョブの方が圧倒的に多いって事に気付いてね

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:23 ID:PdZrXgBM

専用魔法と精霊魔法をくれてやるからミカンたんをクレ。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:26 ID:ajstuFek

全部返上するから１からジョブ作り直してくれ

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:27 ID:7g09l8AE

>>699
下にいるから何？改善要求メール出しなさいな。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:31 ID:kgnuy.fM

他ジョブの２Ｈアビまでクレクレか
自分が一番上じゃないと気が済まないなんて病んでるな
俺は竜じゃないが使わないなら遠隔と魔法を竜にあげたらいいんじゃないか？

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:49 ID:TI9Ge8ec

>>703
誰も本気で別ジョブの２ｈよこせなんて言う訳ないのに
そう読み取るとは気が病んでるな。
そもそもこのスレの暗黒はクレクレなんぞしてない。
修正方向について希望を述べてるだけだろ、文盲野郎。


カンパニートいる時に出直して来な。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:51 ID:FGvwsAIk

＞暗黒より上にいるジョブより下にいるジョブの方が圧倒的に多いって事に気付いてね
暗黒より上に居ると思われるジョブ…狩忍ナモ戦獣侍赤黒白詩召
はて…全ジョブ数って１５だったよな

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:00 ID:puaKVh3g

煽りなんだからほっとけ（´Ａ｀）
現状を一番よく把握してんのは他のジョブやってる人じゃなくて暗黒自身なんだからよ。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:33 ID:ajstuFek

おまいら、なんか今ヴァナ行ってきたらＪＡ暗黒が元の使用に戻ってたぞ！！
月末のナントカで密かに調整されてたらしい！！

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:36 ID:fgSYbS2I

そういえばドレインの吸収量が(ry

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:41 ID:kgnuy.fM

直接他ジョブ出して煽って嬉しいか？
そりゃカンパニートみたいなのも沸くわな

狩や骨モ等、銭投げや物理のみしかできなくて特定の敵の時に強いジョブしか見てなくて
ＴＰ速度や物理攻撃能力向上(魔法、アビ含む)を希望してるんだろ？
そりゃ荒れるに決まってる

ジョブじゃなくやってるヤツが人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在って事か

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:00 ID:6Up6KAh6

なんだこの人･･･

＞暗黒より上にいるジョブより下にいるジョブの方が圧倒的に多いって事に気付いてね

自分でこれ言い出したくせにｗ
暗黒より下のジョブなんているか？レベル上げ時限定のシ召と竜くらいか。

＞狩や骨モ等、銭投げや物理のみしかできなくて特定の敵の時に強いジョブしか見てなくて

これもダウトだな〜。モンクは骨以外にも強い。骨が得意ってだけね。
暗黒はアンデッドには得意の吸収が使えないがな〜。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:12 ID:5m2l4YzE

銭投げ出来るなら喜んでやるとかいっといて

あんこくｗは山串を使用した。

だよｗ

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:14 ID:PdZrXgBM

ヴァナの暗黒とココの次元の暗黒は次元が違うからな。
オレがヴァナに降臨したら砂丘レベルからドラゴンステーキ食べちゃうね。

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:15 ID:2uPNnp1o

カニより弱い前衛ジョブ

それが暗黒クオリティ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:36 ID:Ahtrl6ME

スレタイは固定してんだっけ？
【カニより弱い】†Dark Knight part 113†【前衛？ジョブ】

激しく鬱にになりそ

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:09 ID:UMKa5v9M

カニより強いジョブって何ですか。
リアルニートですか。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:18 ID:ei/tWNJM

三国周辺のカニなら石つぶてで楽勝な僕は特別な暗黒ですか？^^v

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:20 ID:kgnuy.fM

銭投げはしたくない
魔法がクソだとか言って使わない
使ってもヒーリングしないしジュースも飲まない
詩人がいても戦後バラ貰いに行かないで突っ立ってる
それを棚に上げてもっと使えるアビ魔法クレクレ
そのくせ他のジョブは平気で叩く

魔法持ち、全ジョブ最高の物理攻撃力とＤ値、遠隔、高性能で安価な装備
これだけ持ってるのにまだ強化だ、足りないぞって有り得ん
狩のダメとＴＰ速度おかしい(暗黒がダメとＴＰ速度最高じゃねえぞ)
モは骨じゃなくても強い(普通の敵だけじゃなくて暗黒が苦手な骨にもつええ)

暗黒と言うジョブの能力や待遇を棚に上げて
不遇だって言ってるのは暗黒と言うジョブに問題あるんじゃなくて
暗黒プレイヤー全部とは言わないがやってるヤツが問題なんじゃないか？

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:27 ID:nxl.Y1zE

>>717
まあ、釣りじゃろうがね。
無邪気にクレクレしてもいいじゃない。
他ジョブが暗黒見て、うらやましいと思ったらクレクレすればいいじゃない。

どのジョブやっとるかはしらんが、自ジョブの強化を願った方が楽しいよ。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:39 ID:XIfp18Yw

>>717
ageるのやめてsageる事にしたのかね？
チミが言ってるのは半分ジョブ性能じゃない。
中の人の問題
直接本人にどうぞ
＞魔法持ち、全ジョブ最高の物理攻撃力とＤ値、遠隔、高性能で安価な装備
これがチャント機能しれてばそら強化なんぞいらんがな。
どんなに神プレイヤーでも結局、リディルとか地霊
ダスクシリーズ等々装備に依存しまくってやっと１人前
だとおもうがね。
確かに他ジョブ上げてるとチミのいゆうような暗黒もいるのは
事実だがそれが全てで尚且つ表面上の数値だけで語られても
同意しかねる。
暗黒を７５まで上げてから出直してくださいｗｗｗｗ

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:41 ID:n8BboYKs

>>695

673だけど、オレは間違いなく暗黒騎士ですがなにか？
キャラ名晒すほどの度胸はないから証明する方法はないけどね。

強化案やクレクレを妄想するにしても、
やっぱり他ジョブとの兼ね合いは必要なわけだし、
それが必要ないなら、黒以上の魔法とか狩モ以上の削りを併せ持つジョブを妄想したってイイジャナイ
でも現実味のない妄想は面白くないでしょ？

スピンクロスの倍率下げるたって別にボーパルやらスライス並にしなきゃ
なんて言ってないんだからくだらないことで噛みつくなよ
現実味のある妄想話で少しでも盛り上がれればと思って書き込みしたのに
身内から他ジョブ言われるとは思ってなかったよ

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:04 ID:FGvwsAIk

>717
＞銭投げはしたくない
銭投げして効果が有るならやるけど？

＞魔法がクソだとか言って使わない
スタン、アスピル、ドレイン、スリプルくらいは使うねぇ

＞使ってもヒーリングしないしジュースも飲まない
＞詩人がいても戦後バラ貰いに行かないで突っ立ってる
状況次第、大抵釣りに出るから座る事は少ないがMPがかなり
凹んでる時に詩人が居るならバラ聞いてから釣りにでるかな
赤入りPTだと別にリフレ要求しなくても時々かけてくれたりするし

＞魔法持ち、全ジョブ最高の物理攻撃力とＤ値、遠隔、高性能で安価な装備
覚えられる魔法は多いけど、使い物になる魔法はねぇ(　´Д｀)
Ｄ値最高…確かに近接武器では最高だね、間隔も最長だけど(　´Д｀)
射撃スキルはEですが何か？(　´Д｀)
一応バークで300万弱してますけど、スコハに比べれば安価ですかそうですか(　´Д｀)

＞狩のダメとＴＰ速度おかしい(暗黒がダメとＴＰ速度最高じゃねえぞ)
おかしいと言うか、飛び抜けてるのは事実

＞モは骨じゃなくても強い(普通の敵だけじゃなくて暗黒が苦手な骨にもつええ)
普通の敵相手の削りでモンク以上って狩だけじゃない？
サポ忍の廃戦士なら何とかなるか…

ま、暗黒75まで上げれば分かる事なんだが、自分に可能な範囲で目一杯装備整えて
やった所で、ユニクロ狩モに何とか追いつけるかどうかって所なんだよね…

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:36 ID:UwqbtvNo

散財ジョブにしてくれれば問題解決

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:41 ID:o5UQP5l2

ところで話は変わるが次スレ立てる時に暗黒騎士に戻ってるなら　†○○†　が気持ち悪いから
外しても良いか？

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:58 ID:TSLN8P4c

両手武器のＴＰの入りは調整必要だな。
格闘はその特異な仕様でサポ忍無しで二刀流状態、ＴＰはやい、削りも早い。
射撃も特異な仕様で圧倒的なダメージと命中率で文句なし、アビも優秀でＴＰも早い。
戦士も最近はもっぱらサポ忍斧二刀流ばっかりで一番得意な両手斧はほとんど使わず。

両手武器自体が弱いんだよな、レベル上がるにつれて酷くなる。
唯一侍だけそのジョブの特徴からＴＰで負けることはないが・・・。
バランス考えたらＴＰ速度で格闘や二刀流、ダメージ量で両手武器ってのが普通なのになぁ。
ダメージもＴＰ速度も負けてるし・・・。

暗黒は単体での強化はもう予定してませんね（笑）
ってはっきりと本に書いてたからもう両手武器全般の修正にかけるしかない。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 20:02 ID:cFz1bBgM

■eの言う事なんてコロコロ変わるんだがなｗ

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 20:06 ID:3OfXoAEk

>>724
片手武器が削り強い事が問題じゃなくて
むしろ片手武器のWSが強すぎるんだよな。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 20:47 ID:WJ/FvkQw

正直ニ刀流、格闘でＷＳが２ヒットする仕様だったら
サポ忍で両手武器ＷＳも２ヒットしてくれないと困る

728 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/04/01 21:01 ID:EpDsprII

ネ実の暗黒最強修正汁スレの1に
>>717そっくりの文が張られてた気がする

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 21:08 ID:1EE/eGNA

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ずれてたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 21:14 ID:wlm3fCAA

>>723
だめ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 21:23 ID:JrX2QEbA

>>723
昔もその記号ついてた時期あったよ

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 21:26 ID:JrX2QEbA

言葉足らずだったな。
昔、漢字だったときも、その記号ついてた時期あったよ。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:26 ID:flp.8qGM

暗黒は物理専門
魔法なんて飾りですｗ
何故ならザイドは魔法を使わない(　´,_ゝ｀)

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:49 ID:urEdaT3A

あの人ガルカだからデジョンのデジョンのMPしかないんですよ・・・。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:13 ID:onpXuoqo

■も暗黒の代表にガルカをおいたのは後悔してる事だろう。
シナリオの設定的には満足でも性能はどう考えても不利だしなｗ
エルと比べてもＭＰ１００差じゃあ・・・

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:14 ID:WX/L3jP.

　昔はシド特製エリクサーでもがぶ飲みしてたんだよ

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:46 ID:UbMMj932

タル暗のHPはちょっと少ないって感じだけど
ガル暗のMPはとても少ないって感じがする




あ、別に種族叩きじゃないぞ？

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:58 ID:onpXuoqo

つーか、そもそも回復魔法と精霊魔法、コストは精霊のが多いのに
ナイトも暗黒も最大ＭＰ同じなんだよな。

・ナイト：低コストのケアル使いまくりタゲ固定しつつ回復して安心
・暗黒　：高コストの�U系撃ってもレジが多く使えば使う程弱くなる


あ　っ　、　あ　れ　っ　！　？

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:57 ID:PTj5VjwU

現状、暗黒のMPの使い道は少ないが、将来役立つようになる可能性はある。
ファミコンのコントローラーのマイクと一緒だ。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:02 ID:4i8jVaMc

初メリットポイントゲットъ(`ー゜)
兄貴達はメリポは何に振ってるのん？
やっぱ両手鎌、両手剣、STRあたり？

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:05 ID:nvkmxZXs

ＳＴＲじゃないかな、一応全ジョブで役に立つだろうし

742 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/04/02 02:07 ID:ENWtRTvA

クリティカルUP

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:10 ID:mDDW04.Y

>>738
コストや最大MPの問題じゃないと思うが、
自分の役割のためにMPを最大限有効に使える
ナイトが激しく羨ましいのには同意だ。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:31 ID:DMckk1w.

177 ：既にその名前は使われています ：2005/03/21(月) 19:47:46 ID:xJVSYM/U
ナイトってのは回復魔法出来る戦士だよな？
暗黒は攻撃魔法出来る戦士だよな？

ナイトはケアル４だと言うのに
お前らはサンダー２か・・・

なんと言うか・・・・・orz

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:40 ID:mDDW04.Y

ナ暗を「白(黒)魔法使う戦士」とか「白(黒)魔と戦士のハイブリッド」とか
考えるとおかしなことになる。
ナイトはナイト。　暗黒は暗黒。
ナイトが白魔と戦士の中間の働きしてるのかってと全然そうじゃないべ？

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:48 ID:ALRV0plw

かと言ってサンダー４使えるようになっても使えたもんじゃないでしょ
今のMP量じゃ
上位精霊系は現在のMAXMPじゃ使い物にならない

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 04:40 ID:jn2Xzqps

サンダー３のＭＢで600ダメ出せれば、なんか生きていけそうな気もするが。
コスト128だけど。

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 07:29 ID:YlXte7Co

まぁ設定上ガルが最適な暗黒だからこそ
物理特化しか方向性ないわけでｗ
おまえらガルカに感謝しろよ

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 08:01 ID:nvkmxZXs

ダスクトラウザ買った、なかなかいいねこれ、いい買い物をした

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 09:04 ID:DRVubgPA

ほー・・・。
サンダー３が128か。
ガルカな俺でも一発は打てるぜ！！！
その後ドレインできるかどうかわかんないぐらいしかMPのこらねえけどな！

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:05 ID:GhraDVYM

魔法でＴＰが増えるようになればいいのです！
バイオやドレイン、アスピル、スタン
アブゾなどを唱えていても連携に遅れないようになればＭＰが無駄にならない！
ほかのＭＰ持ちジョブもＷＳを撃つ機会が増える！
横に広がる修正じゃないですか！

それでいて一番得をするのはスクエニの好きなナイトと我々暗黒騎士かと！

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:22 ID:xlW1PKhc

ケアル唱えてTP溜まったらムーンライト、テーカーでヒーリングいらんなｗ
ディア系連射の赤は侍や狩よりTP速度速そうだなｗ
詩人なんかは喜びそうだが…まぁ普通に考えてバランスとれんからﾀﾞﾒﾎﾟ
ん〜でも本当に詩人には良いかもなぁでも3分で100以上溜まったら侍の立場ねえか…

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:23 ID:OzEnImIo

ガル暗75でサポをＭＰ無しジョブ、ＭＰ装備無しなら143…
残り15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗドレインすらデキネーーーーー！！ｗｗｗ

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:37 ID:9OjcnGKk

スピン以前の暗黒スレとくらべて。
（１）煽りの受け流しスキルが格段に下がった。
（２）(´-`).｡oO(このAAに誰も文句いわなくなった。
（３）「オートリーダー」という言葉が使われなくなった。
そんだけ。いやべつに。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 12:03 ID:V.UhQTtw

>>752
まあ魔法でTP増える仕様になるとしたら
味方にかける魔法はTP溜まりが少ないとか、ディアは効果切れるまで
は撃ってもTP溜まらないだとか、武器攻撃とのバランスを考えてTP
の溜まり具合は慎重に調整するっしょ。

楽しそうだからこういう変更は賛成だなぁ。

756 名前：カンパニート様、降臨しないのですか？もしや就職？ 投稿日：05/04/02 14:05 ID:AsBHpdJ6

お前ら、やばいぞ!!
カンパニートが3/31/17:41から来なくなったぞ!!
もうすぐ2日間か･･･。
最後の言葉が「2日で1スレペースか（笑）
いよいよ魔法ジョブ化が現実味を帯びてまいりますた」
いよいよぶっ壊れたな。誰も提唱してないのに。現実味か･･･

むしろ、「2日で１スレペースか(爆笑）
いよいよカンパニートのガイキチ人間化が現実味を帯びてまいりますた」
といいたいところだ。
ついでにカンパニートに言っておこう。
ルール＝規則・決まり
お前が言ってるのは、概念(General)とか、理念(theory)という
ルールよりも拘束力のない事項だから、あんまり難しい言葉捜して使うなよ。
次に、お前がキャスタージョブはSPWS諦めたと言い切っているのだから、
片手棍の低い性能に話を置き換えるな。0か1の話で言ったら、「白はSPWSを
持っている」諦めてはいない。
FFしてない奴が、他のジョブの総意みたいなことや、他のジョブ踏みにじるな
みたいな事語るな。
つか、「お願いですからFF11を踏みにじらないで下さい;;」（カンパニート調）

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:11 ID:OvvNmBtQ

心配するな
ブチュっと注射して死んだように眠っているだけだ。

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:57 ID:PdZrXgBM

春休みの宿題たまってるんじゃね？

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 15:14 ID:FGvwsAIk

ニートに宿題なんぞねえよ(　´ー｀)y−~~

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 16:02 ID:CxXBAvk2

こなくなってもこんなに釣られてるって凄いなｗ

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 16:48 ID:B45YDsrM

あいつ一人いないだけで
こんなに上がらないもんなんだなｗ

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:22 ID:jYM0BAGo

　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　 　ごめ、あんこ臭ｗ
　　　 〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:.）
　 」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　 _/~|　＼l（　,..‐''~
　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_
　　　 _)　`"

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:48 ID:o5UQP5l2

>>730-732
でもやっぱ漢字表記に　†　付けるの気持ち悪いよ…
そもそも暗黒である事と意味あんのか？コレ。
無いなら外した方が良くないか？

…ぶっちゃけ、主観的に　†　を使いたがる奴に良いイメージ無いのも理由の一つなんだが。

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 18:12 ID:IExe78y2

マークをなくす事にこだわってるのは、あなただけの様に思えます。

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 18:17 ID:POQf/Zo6

†に対して、別にイメージなんて殆どないがねｗ
１†１＝２　程度のイメージ＾＾

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 18:36 ID:7aJ9aAHM

スレタイを変えたいとかゴチャゴチャ言う前に話題でも振ったらどうよ
元の†Dark Knight part 113† でもオレは構わないし
†の意味が分からないってのは、まあ理解できるが
気持ち悪いとかってパラノイアみたいな事言うなよ
そのうち読めないから「あんこく」にしてくれとか言い出すんじゃねーのｗ

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 18:41 ID:B45YDsrM

どうせ、少しずつあんこくｗに近づけようとしてんだろｗ
以前失敗してるからなｗｗ

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:53 ID:sanmh/iA

暗黒騎士って漢字4文字だと探すの少しめんどい

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:59 ID:uH63Bc5.

†　←　これ気持ち悪いとか言ってる香具師って吸血鬼だろ？

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 20:07 ID:3OfXoAEk

>>766
そんな事言い出すつもりなら　†あんこくｗ ぱーと１１３ｗ†　とかにしてるだろ…

†DarkKnight part113†　ならダガー付きでも雰囲気的に問題ないが
†暗黒騎士 part113†　は嫌だ。絶対おかしいし意味も無い。

せめて　†DarkKnight part113†　か　暗黒騎士 part113　のどっちかにしてくれ。頼む。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 20:24 ID:JnygnSXg

>>770
記号ひとつにそこまでこだわる
お前の方が気持ち悪いってのがここの住人の本音

誰も†に意味なんて求めてねーよﾊﾞｰｶ


でも†暗黒騎士 part113†が見辛いのは同意ｗｗｗｗ

暗黒騎士１１３振り目　とか
暗黒騎士ＴＰ１１３　とかでもいいぞｗ

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 20:38 ID:/Q0ZWgOc

漏れは昔に戻して
†DRK part113†
がいいな。
でもまぁ、何でも良いと言えば何でも良いけど

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 21:04 ID:ZbaUe1OM

四月には何がくるかねぇ、ガルカの俺としては物理の方向が嬉しいが・・・
まぁ、この際だから追加してくれるならなんでもいいや、最近忘れられてる気がするし
プロマシアの恩恵がバンパイアとメリポだけだしなぁ・・・・ｗ

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 21:40 ID:fl3O7fCU

鎌レリック最終のアポカリプスゲット記念書き込み

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 21:51 ID:KWH.L/Ik

>>774
お前不死鳥だろ。
完全に特定した。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 00:33 ID:Exu.wdWw

>>775
猫さばな俺も昨日げっとした

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 01:34 ID:TAk870E.

ラグナロクゲット。おでんな

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 01:40 ID:CEi18Wro

キャスター能力をもっているのにも関わらず
物理攻撃能力を一切すてない不具合ジョブについて語るスレはここですか？

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 01:45 ID:NikGO17I

>>775
今日神ＢＣで劇毒GETした
ウィンの骨ギルドで盛大に割ったがな。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 02:00 ID:jn2Xzqps

キャスター能力ってなんですか？^^;

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 02:11 ID:udBOV65Y

きゃ☆能力

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 03:41 ID:MRwAEXAI

>>778
またｷﾀーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーー!!　
･･･足掛け４ヶ月も同じこと繰り返して暇なやつだなw

絶対こいつFFやってないよなｗ
＞魔法持ち、全ジョブ最高の物理攻撃力とＤ値、遠隔、高性能で安価な装備
＞これだけ持ってるのにまだ強化だ、足りないぞって有り得ん

こんなことまじで思ってるのかな？
もしほんとにやっててPS2なら仕方ないがPCならRepとってみれ。
こないだ60BCいったが
寝かし補助役・スタンドレイン・アスピルしてたとはいえ　こっちはラスト１匹の追い込みに暗黒まで使って
ラッシュかけたが弱いとされてるシーフにさえ普通に総ダメ負けてたぞ。
しかもBCでだ。

＞キャスター能力をもっているのにも関わらず物理攻撃能力を一切すてない

両方持ってても普通に弱いんですが？
骨モや狩に物理だけ、または魔法だけで勝ってたら
上記の様なこと言われても納得するんだが。これ以上捨てたらマジでゴミジョブになっちまう。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 04:11 ID:PTj5VjwU

暗黒のMP　=　DQN車に付いてる無駄なエアロパーツ

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:03 ID:5gl9Pl7U

>>782

778はニートのフリした騙りだろ

ところで、ホントにアタッカーでトップ取りたいなら、
今なら間違いなく狩人やるだろ
別に一つのジョブにこだわる必要はないしな
でもそれをしないであくまで暗黒の強化や変化にこだわるのは
やっぱり暗黒が好きだからだろ

不利を承知で暗黒でいく　その気持ちが大事なんじゃねーか？

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:10 ID:QZ.o0qR2

>784
確かになぁ
暗黒装備に注ぎ込んだギルやら時間やらを狩人装備に注ぎ込んでたら
廃狩と呼ばれるくらいにはなってただろうな…（´−ω−｀）

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:23 ID:hHDNKrVw

>>783

暗黒のＭＰ＝ＤＱＮ車のテールゲートのみのマフラー

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:28 ID:uGz96h.I

暗黒のＭＰ＝ハイネ・ヴェステンフルス

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:52 ID:9XQ6lWxQ

>>785
ダスク買おうかと貯めてた金でバーミリ買っちまったなぁ。ｗ
あんまり放置されるもんだからさｗｗまー装備はここで言う標準装備？
とやらの命中+56くらいのフツーの装備はあるけどｗ

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 06:52 ID:yCZN/1po

BCでシフに負けるヘタレで<＠病み>なあんこくｗスレはここですか？

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 06:55 ID:Exu.wdWw

http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/16908_2.jpg
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/16908_3.jpg
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/16908_4.jpg
黙示録降臨。

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 07:07 ID:bY2jo3K6

>>790
こんな終わってるジョブの為によくここまでやるよ。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 07:29 ID:Y3vJ0Tws

せめてアボカリプスの命中＋２０が＋２０％だったらな

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 07:35 ID:QZ.o0qR2

グラが金のデスサイズって時点で終わってる…
せめてＡＡ樽の鎌だったらなぁ(　´Д｀)

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 07:44 ID:SDbMU2MU

そこでゴールドキュイラスですよ

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 09:40 ID:A.kFniLc

>>794
グラ白いから・・・・

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 12:30 ID:8shvsvyM

素直に賞賛してやろうぜ。
で、WS撃ったあとのヘイストって効果時間どれくらい？

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:17 ID:ujTgP1uU

設定する■eもそれを達成しようとする奴もどっちもありえねーって思ってたけど
こうしてSS見せられるとちょっと羨ましいな。確かに。【おめでとう！】

だからって自分もやろうとは絶対思わんが。

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:27 ID:Pz6QOGcY

思いっきり捏造じゃん
よく見てごらん

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:51 ID:EGOGhRPQ

オンゾゾでかえるに絡まれて死にそうになってた７５暗/白に萌え！！
スニしないと危ないですよｗ
興奮したのでageておきますねｗｗ

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 15:47 ID:aykxlXTM

この間、メリポＰＴで忍戦餡って前衛でさぁ〜repとってたのな
で・・・結果は、餡の与ﾀﾞﾒ盾役の忍に負けてましたｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと、お前らゴミなんでPTこないでくさいね^^;;;;;;;

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 16:00 ID:sanmh/iA

忍の撲滅力が高い事を知らないID:aykxlXTM萌え

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 16:07 ID:xlW1PKhc

たてやくにまけるなんてきょうかがひつようだあ

これで良いですか？

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 16:33 ID:40a/Ynt.

>>800
PT組める為にも強化が必要ですね＾＾ｖ

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:21 ID:Twz4CNfw

無理しちゃって（プ

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:22 ID:t2KirWWs

>>801-803
この３人って自分では釣られてないって思ってるんだろなぁ

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:35 ID:7aJ9aAHM

ごめｗメリポで散々Rep取ったけど
狩・モ以外に与ダメで負けたことないから何てコメントしていいか分かんねｗ

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:45 ID:Pz6QOGcY

暗黒には素でトリプルアタックをつけたらいいんじゃないかな＾＾
それで暗黒騎士は完成する＾＾ｖ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 18:27 ID:7fXA7wnc

なんか煽りがちゃっちく見えるな・・・
がんばってるなぁ〜　ってボーと考えちゃったよ。

カンパニートの煽りと粘着がすごかったからなぁ〜

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 18:28 ID:OGgwL/jE

>>807
ＴＰ３００不意打ち暗黒スパヘルで６０００出るね^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 18:33 ID:udV9pGes

コンビニおにぎり>>>>>>>>>>>>>>あんこくｗ

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 18:56 ID:VrHkT4dE

>>801
撲滅？　撲滅？？　撲滅？？？

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 19:36 ID:uH63Bc5.

アポカリプス強いな〜

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 19:47 ID:g0P6vaek

あんこくｗさんはアウトローでＰＴ入っても自分勝手；；
迷惑なので１人でレベルあげして下さいね；；；；
ソロなのでＴＰとか気にしなくていいですよｗ
ボルトと魔法強すぎｗｗ

弱体メールしておきますねｗｗｗ

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 20:07 ID:WJ/FvkQw

煽り下手だな〜ｗ

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 20:10 ID:UE9n7tRg

>>814
煽られたら強化されると思い込んでいるんじゃないだろうか？

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 20:17 ID:WTqZag.Q

久々見にきてみたら、、何この荒れっぷり
しばらくスレストした方がいいんじゃない？

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 20:28 ID:hQSh0JMs

応援ありがとう^^v
こっちも応援してますからソロ頑張って下さいね^^

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:01 ID:J9ck.FFk

ここはニートに優しいスレッドです

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:13 ID:X6lN45Xw

55になってようやくクレセント覚えたんだけど
なんかハードの方が強いような・・・

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:32 ID:BJ2rDHHk

煽りでおもしろくないのって妙にムカつくなｗ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:37 ID:Zco4Bdns

>>819
俺はLv62の時やっとクレセント覚えた。
TP200以上溜めたらクレセントの方が微かに強いかな・・・。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 00:08 ID:rYuG7oqk

クレ�k TP200ちょいで不意入れりゃ300~400くらいですな(とてだと500位)
まぁ55だとサイスラマンセーでフリーズorシャドーで使う機会ほぼ皆無
竜と組んだ時くらいですかね

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 00:47 ID:nvkmxZXs

昔の不意暗クレ�kだったら１８００とか行ってた

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 00:55 ID:P4ZL16AE

ヘイストの効果がAGI依存になったり、リジェネの回復量がVIT依存になったら、
その増加量の割合によってはアブゾの存在価値も上がり、
■eがいう「暗黒単体の強化はせず、横に広げていく」方向に進められるんではないかなぁと思った。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:01 ID:mDDW04.Y

どうなろうと75で今の効果量じゃどうしようもない

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:05 ID:C5Ck5Y6U

セシルな俺がデスブリンガー暗黒age

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:17 ID:4hq3C3Ps

さてネガネガするか
忍者の2刀流が両手武器を一気に劣勢に持っていったのは分かってるんだが
明らかに、追加ジョブ特性で後先考えずに2刀効果アップとかつけた感じするんだよね
忍者は後付ジョブなんだから、バランス考えたジョブ特性にしてほしかった
例えば右手100%　左50%で特性つくごとに左の％が増えていくとかね

今の仕様は明らかに　2刀＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞両手武器
侍暗竜が不遇といわれてるのはこのため
侍はTP　竜は子竜混みの与ダメ
暗は・・・なんだ・・・？

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:27 ID:hRg3m1Cw

>>827
そこで暗黒は魔法と言えればいいが、お世辞にも言えないな

暗黒は、装備面でも劣勢だしな
シック系装備から、装備できる物がほとんどないし。
ジャガー、落人みたいな飛びぬけた暗黒だけの良装備も存在しない

せめて物理攻撃UPが％UPだったらな、今の状況でも納得できるのに。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:39 ID:aDSwct1M

この前、黒が土杖持ってアース放ったらとて相手に400overしてたな。
魔法扱いのWSはINTはもちろん魔攻＋も関わるんかな？

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:51 ID:nvkmxZXs

いつから棍棒ＷＳは魔法使いの物になったんだべ？

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:58 ID:OmzJhDEI

アースクラッシャーはSTRとINT修正らしい

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:03 ID:Qb6cX.5Q

>>828
シック装備は狩人以外の全前衛がうらやむ装備なわけだが…
落人装備出来るジョブはバークやシック装備出来ないし。
ジャガーは確かに凄いが。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:05 ID:nvkmxZXs

>>828
つ【ダスクトラウザ】

防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン Lv72 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:08 ID:aDSwct1M

暗黒はSTRが高くINTもそこそこあるのでアース撃てって話か？
スキル無いけど。

ともかくINTブーストしたら属性WSは強くなりそうだな。
精霊も強くなるし。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:09 ID:SpXFhf4k

アブゾがスタン並の詠唱になっても何の問題もないだろうにね・・

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:13 ID:Qb6cX.5Q

つアルキオネウス腕輪 防16 HP+40 STR+11 DEX-6 AGI-6 Lv70〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:14 ID:aDSwct1M

ルーンサイズとか鎌のルーン装備があったらＭＰの使いどころも増えそうだ。

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:23 ID:ljetW0wE

>>832
シック＋バークを装備したところで、ヘイスト＋されるわけでもSTRが大幅に増えるわけでも
MA効果アップがつくわけでも二刀流効果アップがつくわけでもないのに
なんで羨む必要性があるのか理解に苦しむ

攻+26命+20回-18つくだけの装備なんて時代遅れもいいとこじゃん

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:23 ID:uKEC9GNQ

つ スパイクフィンガー 防8 VIT-2 攻+12 Lv50〜 戦獣狩侍竜

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:24 ID:QZ.o0qR2

>832
＞シック装備は狩人以外の全前衛がうらやむ装備なわけだが…
別に暗黒専用装備じゃないし(　´Д｀)

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:29 ID:4hq3C3Ps

スシの登場により
ヘイスト装備・特性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞命中ブースト

TPだけで見ればこういう事

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:32 ID:Qb6cX.5Q

二刀流効果アップやMA効果アップ付く装備なんてないだろ…
スッパの耳ならつくけどall　jobだし。

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:35 ID:QZ.o0qR2

>842
＞ヘイスト装備・特性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞命中ブースト
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
良く読むように

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:35 ID:6QN3YUlA

４月末のうｐだが、ジョブ関連ロクなのなさそうだよなぁ。
横の広がりとか言って釣り、ENM、潮干狩り、ミソン？と
がんばってるようだが、どれもあまり成功とは言いがたいんだよな。
結局なんらかの報酬があるからやってるだけで楽しいかと言われると
そうじゃないし。経験値、アイテム、新エリア開放とかね。
そろそろバトル関連メインで頼むわほんと。結局なにやるにしても
戦闘が絡むことが多いわけで、ココを見直さないとダメだろと。
後衛のように、各前衛の役割の細分化と役割の明確化。これに力を
入れて欲しい。ジョブによっては現状と比べてある方面では弱体と
なっても構わないと思うし。おもしろくなるならね。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:52 ID:Qb6cX.5Q

>>843
別にあんたにレスしてないけど？

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:55 ID:4hq3C3Ps

厨房的返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:57 ID:DaqLcwZM

なんであんこくｗなんかやってるかマジわからんｗ

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:59 ID:Qb6cX.5Q

ていうか
>>843も>>841じゃねーじゃんｗでしゃばるなよｗ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:01 ID:6QN3YUlA

連書きスマンが、役割の細分化と明確化についてだが、
例えば、最近よく騒いでいた某氏が提唱してる支援・妨害てカテゴリだが、
ざっとジョブ見てみてイメージ的に出来そうなのはシ暗か？やりたくねーぞ？ｗ
アタッカーのヘイトを大幅に上げるor盾のタゲ取り能力の低下をして、
シのヘイトコントロールであったり暗黒の妨害？ｗであったりで
どーにかすると。こういう相互に依存する形でジョブ間のバランスを
大幅に変更してくれると、おもしろいんだがな。入れる必要性が出てくる。
妨害特化ジョブにゃなりたくねーぞ？ｗ　例えばだからな。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:19 ID:78EBNB2c

ふと思ったんだけど。
シフがヘイトなすりつけ、ナイトが味方をかばうのなら、
誰かのヘイトを一時的に肩代わりするなんていうアビがあってもいいんじゃないかな？
イメージ的には暗黒騎士がぴったりっぽいんだけど、本職の人達どだろ？

と、他ジョブが言ってみる。

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:27 ID:QZ.o0qR2

>850
肩代わりが必要なほどのヘイト稼ぐジョブって狩モ黒くらい？

狩は蝉で避けちゃうし、モはHP多いし回避系のスキルも充実しとるしねぇ
回避系のスキルと防御力が低い暗黒が肩代わりするとかえってケアル
スポンジ化しそうだよね(つД`)

どっちかと言えば、侍向きのアビなのかも

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:32 ID:Qb6cX.5Q

>>851
狩人がサポ戦で攻撃して稼いだヘイトを暗黒がサポ忍で避ければいいんじゃない

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 04:00 ID:78EBNB2c

実はもう少し踏み込んだこと考えてたんだけど、アイデア浮かばなくて断念……
↑では他ジョブとか言っちゃったけど、一応元なので愛着もあるんだよね。
やっぱりTP周りがネックなのかねぇ……

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 05:20 ID:M.rMjUY.

お前等特性で攻上がってるだろう
ジャガーとか落人って言ってるが
ただレベル上げるだけでそれ以上に攻上がってるっての気がついてないのか？

サポ忍で空蝉使えるしお前等も二刀流できるんですよｗｗ

どうせ煽りだなんだとレス来ると思うが
良くも悪くも戦士は色々模索して頑張ってるぞ
お前等は戦士より恵まれてるだろう

バカなネガしかできなくてジョブ殺してないか？
ジョブとしての暗黒が悪いんじゃなくてお前等が潰してるんだよ
シフなんか奮闘しつつスキルＣの射撃使い出してるぞ

まあ考える事やめた引き篭もりなヤツ等ばかりだから仕方が無いか
せいぜい良い夢見られるといいなｗ

ママと違って■eは何も与えてくれませんよｗｗ

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 05:32 ID:mDaUANcs

>>854
あなたにはネ実というピッタリの住処があるんでそちらへ行かれてはいかがでしょうか？

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 05:52 ID:QZ.o0qR2

>854
煽り相手にこんな事言うのもあれだが…

＞バカなネガしかできなくてジョブ殺してないか？
＞ジョブとしての暗黒が悪いんじゃなくてお前等が潰してるんだよ
どう潰してるのか具体的に指摘してみな

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 07:17 ID:DaqLcwZM

暗/忍ｗｗｗｗｗｗｗ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 07:28 ID:lmzSCiWo

少なくとも装備面で不遇ってのは完全なネガだな。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 07:28 ID:yccWLyzE

サポに忍者をつけれるようなジョブになりてぇなぁ。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 07:35 ID:eTLTTYVA

>>830
よく読め、>>829は魔法使いじゃなくて魔法「扱い」と言っている

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:05 ID:OmzJhDEI

バリスタでは暗/忍で片手斧二刀流は結構強いね。
片手斧スキルAの戦士に比べて、暗黒はB−でLv75ではスキル30近く差が開くから
レベリングで使うのは厳しいだろうけど。

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:49 ID:E5WW0mXc

>>854
>>サポ忍で空蝉使えるしお前等も二刀流できるんですよｗｗ

お前のFFでは、暗黒っての片手武器装備でスキルＡらしいな。
俺達のFFでは、残念ながら暗黒には片手武器でスキルＡはない。
いくら特性で攻が４８もあがろうが、片手剣・片手斧はスキルＢ
その差が生む-命中・-攻めはレベルングで他のメンバーを納得させる
ことはできんよ。

>>まあ考える事やめた引き篭もりなヤツ等ばかりだから仕方が無いか
>>以下省略

これなきゃみんな真面目に考えたかもね。

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:52 ID:5N7yx8Vs

潜在発動済のサブドゥアはWSに発動後のDが乗らないって聞いたがマジ？

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 09:31 ID:0XEZK0R2

>>854
暗/忍で何しようが劣化戦士以外の何者でもない。戦士に勝つどころか並ぶことすらできない。
よって意味なし。

暗黒の射撃スキルはE。黒の鎌スキルと同じ。ぶっちゃけとてやとて2にはスシ食ってもスカスカ。

煽りにしたって低レベル過ぎだな

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 09:32 ID:7tQtp3xA

白虎　大袖　リディル　クリムゾン脚　地霊胴免罪符　クラクラ
が今手元にあるんですが戦あげるか暗上げるか迷っています
スッパないのが悔やまれる...orz
暗黒の二刀流ウッドリディルとか試された方居ますか？
どっちも似たようなジョブだから迷ってます

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:18 ID:Aeu39YLU

オイラから見た戦士のいいところは、
デフォルトで良いアビリティ沢山持ってるとこかな。
サポシでダブルアタックやバーサクが使えるのは暗黒的に悶えるほどうらやましい。
アタッカーとして空蝉使える選択肢があるのは激しく妬ましい。

戦士から見た暗黒のいいところは
・・・なんだろ。
戦士に聞かないとわかんないな。ソロ能力？

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:28 ID:g1e398WQ

>>864
べつに854の肩を持つわけじゃないし暗黒は確かにあんま強くないけど、
ネガネガしてるぐらいなら新しい可能性でも探っていたほうが前向きな考え方ではなかろうか。

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:38 ID:bpVnij/M

とてとてＰＴ諦めてソロやればいいんじゃね？
ずっと/anonにして出て来ないでねｗ

暗/忍と暗/獣どっちが最強ですかね？

おっ？　暗/ナってアンデッドに最強じゃね？！！１１！
■e公認でアウトローだしな
固定概念に捕らわれたらダメですよｗ

あんこくｗさん回避スキル低すぎｗ

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:43 ID:/95KzTlA

>>867
暗/忍と戦/忍が同時に玉出してたら戦士誘うだろ？
射撃撃ちまくってがんばります！ってサチコメの暗黒が希望出してても
狩人誘うだろ？

可能性云々よりジョブ自体のスペックを何とかしてもらわないとどうしようもないとこまできてるような・・・
だからみんな魔法強化とかアビ改善とかクレクレしてるんじゃなかったのかな・・・

870 名前：867 投稿日：05/04/04 10:58 ID:bAQRFhuk

>>869
俺にサポ忍のことで噛み付かれても困るんだがな。

INTや魔攻上げると属性WSの威力が飛躍的に上がるらしいよ。
黒のアスクラが強いのもそのせい
撃つ時とかINT装備に着替えてみるとか。
あとモルダバも取ってくるとか。
多段のほうがダメは出るけど安定性は無いし、サポシじゃなくても必中だし。

鎌のルーン装備欲しいな〜。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:08 ID:bpVnij/M

誘うとか誘われるとか
違うジョブと比べてどうだとか
暗黒は暗黒だろう
比べる事に意味あるのか？

現実でもそうなのか？
あの人より不器用だから
神様器用にしてください；；
とかやってるの？

与えられた現状を把握してその中でやれるだけの事やれよ
ネガネガしてても何も変わらんぞ
スレもお前等の心も閉鎖的すぎるんだよ

>>867
みたいな事言っても寄って集って結局潰されるしな

ジョブ変えてもいいんだぞ？
じゃなんで暗黒やってるんだ？

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:10 ID:bpVnij/M

おっとID変えてなかったなｗ

まあソロも可能性の１つって事でｗ

お前等頑張れよｗｗ

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:13 ID:FGvwsAIk

>870
＞多段のほうがダメは出るけど安定性は無いし、サポシじゃなくても必中だし。
それを理由に、オブデスやら、ハーベストやら、フロストやら、フリーズ撃つのか？
多段撃てるレベルならそれなりの命中装備して寿司喰えば当たるだろ…

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:14 ID:QB/kujIk

暗黒のクレクレって、なんか虫が良すぎるんだよな。
物理最強は当然、その上でヒーリングしなくてもMPを存分に使えるようにして欲しいとか
鎌が好きだから鎌で強いＷＳとかスピテ匹敵のＷＳが欲しいとか。

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:18 ID:/95KzTlA

>>873
だから方向性を模索してみろって話だ。一例に過ぎんよ。
「こういう事してみたらどうだろう」って考えが不足してるんだよ。
いろいろ考えてみれば見えてくるものがあるかも知れんし、
少なくとも単なる一辺倒のクレクレよりは面白みが出てくるだろうが。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:27 ID:fgSYbS2I

誰も模索してないわけではなくて少なくとも個人レベルでは色々やってますよ
今何スレ目だと思ってるんですか

以前闇杖でアブゾｗ　って煽りがあったけど
冗談でも何でもなくそんな物はとっくに通過してる道なんですよ

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:29 ID:FGvwsAIk

>875
今まで模索して来なかったか？
各アビの使い方やら、食事、装備、サポの選択等が過去のスレで
模索されて居なかったとでも？

確かにヴァナで見かける暗黒には頭痛モノの連中も居る事は確か
だが、色々模索して来た連中も確実に居る訳だ、その上でやっぱり
多少は強化して貰わないとどうにもならない所まで来てると思うのだが？

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:34 ID:bAQRFhuk

少なくとも他ジョブに比べて妄想とクレクレが圧倒的に多く検証や模索は少ないな。

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:35 ID:/7XEKC1Q

そりゃーいままで過去スレ見てない奴がぽっと沸いて　今やれる事をしろなんて
偉そうに説教くれてるが　いままで模索してないわけが無いだろうｗｗ
模索してやくにたたねーからクレクレしてるんだろう？

やれることをやれなんて説教レスもいままでの暗黒スレで何十回見たことかｗｗ
ずっと暗黒スレ見てる奴にしたらループネタ乙　としか言えませんよ

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:39 ID:QB/kujIk

基本的に支援役のジョブは強化されるべき。
なぜなら人が少なくなりがちだから。

逆に攻撃役は弱いぐらいがいい。
ほっといてもジョブイメージで人が増えるから。

狩人は銭投げてるから強くて当然。

以上。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:46 ID:/95KzTlA

暗黒のクレクレって、自分が活躍する為や大ダメージ出す為だけのクレクレで、
ＰＴを支援するようなアビのクレクレは全然出ないのな。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:04 ID:bEvDWs5w

＞８７４
物理最強が当然とは思わないけど、どのジョブが物理最強ならいいのか？
戦、シ、モ、狩、侍、竜、獣？（どのジョブも物理攻撃以外の売りがあるような）
また、これらのアタッカージョブと比べられるんだけど、レベル上げとかで
ヒーリングするか？レベル上げでヒーリングする暗黒いたら、ちょっとひくよ。

個人的にMPヒールは現状のままでも良いけど、魔法強化されて魔法撃つ機会が
増えるなら欲しいところ（ジュース常飲は基本としても）

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:04 ID:XIfp18Yw

>>881
>暗黒のクレクレって、自分が活躍する為や大ダメージ出す為だけのクレクレで、
>ＰＴを支援するようなアビのクレクレは全然出ないのな。
ならばどんなアビなり魔法の修正、追加が望ましいか
ご教授願えないか？
アブゾが上方修正なら防御や回避下げる意味もでてくるし
アブゾの強化修正もかなり出てる。
ＴＰ周りについては色々意見あるようだけど、連携回数が
増えれば殲滅速度上がってＥＸＰ的な支援に繋がる。

あなたの望むの闇杖でドレアス、アブゾですか？
お腹いっぱいです。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:18 ID:bEvDWs5w

他の書き込みとかでもそうだけど
狩人は銭投げてるから”強くて当然”
じゃないと思います。
銭投げてるから、銭稼ぐ手段を持ってる（スカベンジ）。
＜これが割に合わなければクレクレすれば良い＞
狩人が強いのは防御能力を一番捨ててるアタッカージョブだから。

バランス的にはこれでも今の狩人は強すぎ。
今のバランスだと、アタッカーは狩人以外いらないもの。

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:20 ID:QB/kujIk

>>881
過去ログ嫁
ドレイガ、アスピガ、アブゾ吸収効果をPTに、なんて意見が既出。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:34 ID:6Up6KAh6

>>883
exp的な支援ってのはちょっと趣旨が違うんじゃないかな。
要はＤＤとしてexp支援をしたいのか、他ＰＴメンバを活躍させることでexp支援をしたいのか。

前者だと対抗馬が多すぎるから、後者の方面も考えていきたい、ということです。

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:35 ID:G3SMPlxw

また煽りだ、すまんｗ
沢山釣れるといいがなｗ

古参な暗黒が他レス主の意図とは外れた所に噛み付く点について
下方修正お願いしますｗ

あんたら最高に非建設的なのなｗ

とにかく否定、愚痴ばっかり言ってネガネガで話にならないな
政治と一緒か

■eは正式に暗黒を無法者と言ってますからねｗ
他人に噛み付くのは無理もない

後衛枠に入れる様にクレクレすれば？
って言ってたヤツいたけどそれも判るなｗ
前衛的なクレクレだと某国みたいな事言うのばっかりだし

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:39 ID:FGvwsAIk

>884
＞銭投げてるから、銭稼ぐ手段を持ってる（スカベンジ）。
狩75まで上げてる身から言えば、いくら矢弾のコストが下がったとはいえ
スカベンジ如きじゃ全然補えないよ(^_^;

それはともかく、確かに狩人は脆いんだけど、現状主流のサボ忍だとそれが
補えてしまうのが問題だとは思う
高火力→ヘイトを稼ぎやすい→脆いから沈みやすい→故に常に全力発揮不可
これがサポ忍だと蝉で耐えられてしまうから少々タゲを取ってもごり押し可能
狩狩マンセーになるのも仕方ないわな

とはいえ、狩人弱体を叫んでも虚しいから暗黒強化を望むと…
取りあえず、両手武器全般の強化が欲しいな、これなら他ジョブにもメリット有るし(　´Д｀)

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:42 ID:g1e398WQ

赤はリフレとヘイスト奴隷で、エンすら使わせてもらえずサポ白強要されて
前に出ることすら許されず必死でＰＴ支援してるってのに、ホントおまえらは御気楽だよ。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:45 ID:4Dr2L.Yg

まず、両手武器版ＭＡは欲しいよな。

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:50 ID:FGvwsAIk

>889
＞赤はリフレとヘイスト奴隷で、エンすら使わせてもらえずサポ白強要されて
＞前に出ることすら許されず必死でＰＴ支援してるってのに
別に、その他の仕事こなした上でならエンで殴って貰っても結構だが？
エン殴りに夢中でリフレヘイストも配らない、弱体も回復補助もしない赤だと
困るってだけの話だ
サポにした所で、PTの構成に合わせて選択してくれれば問題ない
リフレヘイスト弱体やりたくなくて、エンかけて殴りたいっていうなら、サチコに
明記するか、PTに入った時点で宣言すれば良いだろ

そう言えば、一度メリポで赤盾のリーダーに誘われたが、あれはあれで楽しかったなｗ

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:54 ID:FGvwsAIk

>890
俺個人としては両手武器版MAは要らないかなぁ

トータル与ダメ　両手武器　　　　　＞　片手武器２刀流
ＴＰ速度　　　　　片手武器２刀流　＞　両手武器

このくらいで上手くバランス取れれば良いかな
両手武器ならではの利点と片手武器二刀流ならではの利点がそれぞれ明確になればなぁ
例えば、両手武器は硬い敵にもダメージが通り易いとか…

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:55 ID:7g09l8AE

>>889
おまいのＦＦではＰＴでのＬｖ上げが全てなのか？

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:00 ID:XIfp18Yw

>>886
【なるほど】
その点については思慮不足でした。

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:00 ID:/95KzTlA

ＴＰ速度欲しければサポ侍にすればいいだけの話だと思うが。
ストアTPあるし黙想あるし。

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:04 ID:/95KzTlA

>>889
＞赤はリフレとヘイスト奴隷で、エンすら使わせてもらえずサポ白強要されて
＞前に出ることすら許されず必死でＰＴ支援してるってのに、ホントおまえらは御気楽だよ。

赤はそうするのが一番PTに貢献できるからだろ。仮に赤が殴ることによってPTに
最も貢献できるなら魔法は一切使わなくなるだろうよ。
で暗黒が現状一番貢献できるのが殴りなだけ。

FF自体特化ジョブ以外ｲﾗﾈな仕様になっちゃってるんだから、そんなことを暗黒に言うのはお門違い。
■に言えでFA。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:05 ID:sanmh/iA

攻+を攻％+にすれば問題無くなるんじゃ
今現在だと+10づつで40までかな？
これを10%UPとすればいい感じになる

例えばレベル６０で攻３００の場合
３９０になる

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:12 ID:xlW1PKhc

>>886
暗黒スレ共通の強化案はアブゾの改善と既存アビの改善。
アブゾは少なくてもPT全体の為になるもの。
他にも
WS封印とか強化←→弱体の交換or変換とか弱体の悪化とか色んなのが細々と出てたが、
他ジョブの方は闇杖持って魔法撃ってろって煽りに対するレスだけ読んで書きこんでるから
分らないんだろうね。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:15 ID:QB/kujIk

殴りで貢献なんてジョブはいくらでもあるからね。
殴りonlyで最強目指すならMP撤廃＋銭投げ＋防御力・HPダウンぐらいで丁度。狩人のようにな。

でもそれだと暗黒のジョブ設定からかけ離れてると思う。
ja暗黒と暗黒魔法を巧く使って戦うジョブだと思ってるんだがなぁ。
これらの特性の使いどころを見直して欲しい、というのは分かるが
単に攻撃力upクレＴＰ速度クレっていうのは【他ジョブやれ】と言いたいよ。

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:24 ID:bEvDWs5w

>８８８
激しく同意。
当然今の現状では矢弾の費用はスカベンジなどでは稼げないので、
■ｅはなんとかしたほうが良いと思います。
（過去のスカベンジ導入や矢弾の価格引き下げはこれをしようする動きだったと思われ）

また、暗黒等他ジョブを強化するのも同意。だからクレクレしても良いと思われ。
クレクレがダメなら、強いとこを抑えるしかないかな。

暗黒サポ忍　が　狩サポ忍　と同じように使えると良いんだけど、片手武器では
スキルでかなりマイナスになるからバランス的に苦しいですよねー。
二刀流ブラポンは、現状でも使えるのかも知れないけど、２Hアビだしなー。
狩サポ忍のベストバランスにはどうしてもかなわない・・・。
暗サポ侍だと、ヘイト稼ぎすぎでトス役してもタゲがはがれなくなりそう。

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:42 ID:bEvDWs5w

暗黒強化案を１つ

レッドカレーに寿司並みの命中+効果をつける。

どうでしょう？

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:49 ID:xlW1PKhc

>>899
だからMP使っての攻撃、TP改善案が多いはずなんだが？
MP持ってるから殴り弱くて当然。MP使って殴るのもダメ。
俺の為にお前等のMPは有るんだ、俺を支援しろって勇者脳の持ち主ですか？

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:50 ID:lQTQBKeY

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
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　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:55 ID:2NRAE8WQ

あんこくｗも頑張ってるなぁｗ

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 14:17 ID:/95KzTlA

>>902
そういう思考のやつばっかだから、赤はあんなスタイルになったわけだ。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:06 ID:cRoMfeW.

物理特性を％アップ
アブゾをステ吸収じゃなくて、
ゾーストなら敵の攻撃力ダウン、自分の攻撃力アップ
とかして、見方にも恩恵あり、自分には最大の効果でいいじゃん。
TPたまりは別に早くなくていいよ。暗黒はデフォでTPたまり遅いけど、
WS倍率が高いから総じて与ダメはほぼ同じになるくらいで。
そうすると魔法唱える分TPたまり遅くなるからWS倍率アップだなｗ
まぁ、最後のWS倍率は冗談だ。こんなもんでどうだろうか？

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:08 ID:Y1mnNEgk

>>897
４８％だろ？むちゃくちゃだな。
しかもこの上に食事で引き上げも可能だし。
大体LV60なら３段階だし…

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:32 ID:KtROclys

>>901
ジョブ特性とかで、「カレーの真の味がわかる」か？

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:49 ID:T4e6Onoo

48%upは確かに無茶苦茶だと思うけど、
攻撃が600、700とかいう数字になってもSTRが足りなくてダメが頭打ちになるだけの
気がしないでもないがな

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:56 ID:bEvDWs5w

>９０８
それも面白いけど、暗黒っぽくないな＾＾；
レッドカレーだと攻撃力％アップのキャップが無いも同じだから、暗黒が一番恩恵を受ける。
馬鹿高いから銭投げになるけど。（いま、思うと近接物理ジョブは全部底上げか＾＾；；失敬）

現状では当たらないから、高い金だしてまで食わないしー。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 16:12 ID:HAwXfLh2

Uchino鯖は最近50代の後衛が少なくてタル暗黒に暗/白で来てもらった
忍狩3詩暗で暗黒さんには後ろでケアルしてもらったがタル暗のMPはすごいね
ちょっと別の一面が見えました。

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 16:44 ID:xlW1PKhc

40まではそこそこ暗/白も出来るんだが、それ以降かなりきびしくないか？
白はケアル4で緊急時の回復、イレース、レイズ。
赤はリフレコンバ覚える、ディスペル、弱体。
黒みたいに精霊でダメージ出せる訳もなし。
てか、忍狩3詩人が凄いんであって暗黒が（ｒｙ
樽暗/白75でMPどのぐらい有るの？
人MP装備込みで500は超えたと思う。最近暗黒やってないから詳しく覚えてないけど…

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 16:48 ID:mbhMS.P.

600は超えてたかと

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 16:57 ID:Kxf8KILI

>>912
>>911は結果的に良かったぽいから、それだけでいいじゃん。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:07 ID:9yf.I7JU

今まで誰も言わないのが不思議でしょうがなかったんだが、
強化の前に魔法の適正化を求めないか？
一応俺らと対の存在なはずのナイトと使える魔法をくらべてみると

ナイト：ケアル1〜4 ホーリー　プロシェル　レイズ　フラッシュ
暗黒：精霊1〜2 スタン　ドレインアスピル　弱体　アブゾ

個人的な見解ではケアルと精霊以外はバランスとれてるんじゃないかと思うよ。
で、精霊だよ。ガ系は当然いらないから、4まで使わせてくれないか。
一応赤よりもスキルは高いんだからさ。
4までくれるの無理なら逆にナイトのケアルも2までにすべき。
言っておくがこれは強化ではないよ、適正化だ。とりあえずメールしといた。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:09 ID:p9NfApQI

暗/白の有用性を報告するとなぜかいつも必死になって否定する香具師が
沸く件について

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:14 ID:xlW1PKhc

>>913
素で600超えるなら結構すごいね…

>>914
まぁ忍狩3詩のPTなら暗でもヒーラーとしてやっていけると言う事が、
やっぱ空蝉遠隔ファンタジーだよなぁ…と思っただけ。
普通のPTなら40ぐらいからサブヒーラーも辛くなるのは確かじゃないかい？

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:16 ID:wCjSSjow

樽暗の素のMPって人赤の俺の素のMPと同じくらいだったような・・・

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:21 ID:puaKVh3g

>>916
［+］＜仕様です。

>>915
誰も一言も触れなかったわけではない。
何度か話題に上がったことはあるが、その都度煽りが来て流されて終わってる。

スキルが暗黒より低い赤が精霊３まで使えるのになんでや！とか、
ナイトの魔法は使えすぎるだろ！とかな。

正直、魔法面強化が来るなら精霊強化されてもうれしくない。
アブゾが体感できるレベルになれば魔法関連はごちそうさまって気がする。
精霊使うには少なすぎるＭＰ。長い詠唱時間。魔法詠唱してたらスタンできなくなるし
いいことなしだからなぁ。

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:26 ID:wCjSSjow

>>919
ラスリゾとブラポン、アブゾの修正だけで俺はいいや。
特にブラポン、片手武器じゃないと効果が薄いのはなぁ
ＷＳのダメージ分も吸うように修正してもらいたいもんだ
４精霊はＭＰ的に無理ぽいしね。

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:26 ID:4OXspmEk

>俺の為にお前等のMPは有るんだ、俺を支援しろって勇者脳の持ち主ですか？

リフレヨロの暗黒さんですね

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:41 ID:bAQRFhuk

>>915
スリプル*2、バインド、バイオに代表される弱体系魔法がナに対する優位点じゃないの。

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:48 ID:4C9J7zVE

連邦の白い奴はばけものか

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:50 ID:/95KzTlA

>>915
ケアル２と精霊２を同一視している香具師がいる件について。
何を持って一緒だと思ってるんだ？
なら白がケアル５まで使えるから黒も５系まで精霊使えるのか？
スキルが高くても魔攻up特性も無いのに？膨大なMP使う精霊が使えるとでも思って？
杖も持たずに鎌持って精霊が通るとでも思ってるのか？
赤がケアル４まで使えて精霊3までしか使えないのに文句をつけてるか？

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:54 ID:bAQRFhuk

>>921
ヘイストヨロの暗黒さんが抜けてるよ。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:04 ID:puaKVh3g

>>922
逆にナにはプロ４シェル３という強化魔法があるからなぁ。
一概に「〜があるから〜の魔法が優位」ってのはないと思うよ。
ナと暗に関してはだけどね。

だからこそ、アブゾがもっと使える魔法になって「暗黒にはアブゾあるじゃん！」と言われてみたい。
現状のアブゾの性能だと「アブゾあるって言われても(´・ω・｀) 」としかならんよな。

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:08 ID:/95KzTlA

俺は暗黒は座るべきだと思う。MPあるんだし。
だが連携要因として誘われることもあるから、TP無くても連携できるアビがあるといいと思う。

【エレメントウェポン】
一撃だけの魔法剣みたいな感じで、通常攻撃に連携属性を付与するアビ。
魔法エンチャント直後の一撃だけ、その属性に対応した連携属性を作り出す。
（ファイアをエンチャント後、次の一撃が溶解の連携属性をもつ攻撃になる。WS併用可）

【MP消費攻撃】
一撃ごとにＭＰを消費して攻撃。
敵の防御力を一定量カットしてダメージが入る。



あとＴＰコンバート（TPとMPを瞬時に入れ替える）も妄想したけど
それはあまりに強化しすぎだしツマランな。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:10 ID:wCjSSjow

>>926
今のアブゾって、昔の赤のエンみたいだよな。
使うだけ損、ＭＰの無駄、みたいな・・・・

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:14 ID:sx6QUGOE

特性で「ヒーリングしてもＴＰが減りにくい」とかクレクレ・・・

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:14 ID:6Up6KAh6

WS併用可ってよく考えたら連携属性二つになっちまうな。
「ＷＳ併用の場合は、エンチャント属性に変化する」にしよう。

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:15 ID:bAQRFhuk

>>929
ＴＰ関係の強化は侍の十八番なんだし、そこまでしてＷＳに命かけんでもいいだろよ。

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:17 ID:xlW1PKhc

>>930
一人連携可になるのでﾑﾘﾎﾟ

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:17 ID:bAQRFhuk

なんでＴＰに執拗に拘るんだか。

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:19 ID:o5UQP5l2

そうは言うが、連携参加出来ない前衛に価値なんてないし
後衛ジョブ化しようにも完璧に劣化黒、中衛なんてこのゲームには存在しないからなぁ

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:23 ID:wCjSSjow

TPはどうでもいい
現状のアビとアブゾをどうにかしる

>>934
だからそれが問題なんだろ。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:23 ID:6Up6KAh6

ならば暗黒が真の中衛を目指せばいい。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:27 ID:4OXspmEk

チャクラのＭＰ版有ればいい感じなのにね。
ＴＰ減らないし、リフレ要求する必要も無いでしょ。
ＩＮＴに比例って感じで

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:32 ID:Xt5C7hc6

スレタイどうなるの？

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:34 ID:g1e398WQ

ぜんぜん良くない。
ナイトが「自分にリフレあったら要求する必要ないのに」って言ってるようなもん。
他人との協力を（半ば強制的に）迫られるのがＦＦ。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:40 ID:hWrtSi2o

あんこく　ぱーと１１３でどうかな

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:41 ID:sanmh/iA

ドレインとかアスピルとか上位グラフィックはあるのに実装しないのは
明らかにタイミング見てるとしか思えない
2系実装してもバランス崩すほど強い物でもないわけで
バイオ３も同様な

アブゾそのものの効果修正とそれがPTM全体に影響及ぼすくらいになってくると
使える魔法になってくるのにな
横の広がりってことは、PT内で出来る事が増えるって事でしょ

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:43 ID:g1e398WQ

>>934
じゃあ何でサポ侍にしないの？
サポ戦の恩恵を得つつＴＰ速度もクレというのはチョイわがままなんじゃないか？

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:45 ID:hWrtSi2o

あんこく　ぱーと１１３で意義ないならスレの総意として申請しにいきまつね。
目指せ950！

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:45 ID:hWrtSi2o

ごめｗ異議ねｗ

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:46 ID:hWrtSi2o

むずかしい言葉は使うもんじゃないよね

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:47 ID:puaKVh3g

>>942
ずばり「ＰＴメンに要求されない」これが一番の理由だな。

「サポ戦侍シ白できますよ」と伝えても「暗黒さんサポシでスピンお願いします＾＾」これで終わる。
んで実際狩り始めると、「・ｌ　この暗黒ＴＰ貯まりおせーｗｗｗｗｗ」「・ｌ　ミスｗ」
と言われるわけだ。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:49 ID:hWrtSi2o

>>946
出来ますよ。ではなく、サポ侍で行きますというべきでは？

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:50 ID:udV9pGes

あんこくｗ

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:51 ID:udV9pGes

サポ侍でもTP遅いし

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:51 ID:udV9pGes

ﾏｼﾞﾃﾞいらない（笑）

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:51 ID:QB/kujIk

>>946
侍をサポレベルまで育ててＴＰ蓄積速度を早くする。
これは暗黒が行った努力だ。

それに対してリダが「サポシでお願い」と言い、さらに「溜まりおせー」と身勝手なこと言うならば
そのリダがdqnだ。
そういう輩は相手にしなくてよろしい。

サポ侍が有効かどうかは分からんが、ＴＰ溜まりが遅いことで悩んでるならサポを侍にするのが一番手っ取り早いと思うよ。

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:52 ID:1eTGIVic

>>950
申請しないならしてきていいか？

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:53 ID:hWrtSi2o

あ、取られた。
あんこく　ぱーと１１３がスレの総意なのでよろ

954 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 18:53 ID:udV9pGes

さーてトリップテスト行くかな

955 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 18:53 ID:udV9pGes

>>953
おｋ同志　任せて

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:55 ID:aPul3oXQ

もう好きにしてくれ・・・

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:57 ID:/95KzTlA

サポ侍でも遅いけど戦士やシーフよりは早くなる。
とりあえず迷惑がかかるほど遅くは無くなる。
命中サボってるやつは遅いかもしれないけど。

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:04 ID:hWrtSi2o

あんこく　と　ぱーと１１３　は離したほうが良かったと思う。
ちょっと読みにくいかも…
まぁこんな些細な事でスレ立てスレ消費すんのもあれだしまぁいいか。

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:06 ID:.BnVRkCM

>>950
君は勇者だ

960 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:07 ID:udV9pGes

それにしてもまだTPｸﾚｸﾚしてるバカがいるのなｗ
連携したいなら侍やれ
これは●んこく以外の14ジョブの総意だと思え。
ケアルしたけりゃ白をやる　これと同じ当たり前の理屈
●んこくさんはWSなんか撃たなくていいの。アブゾよろ＾＾

961 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:10 ID:udV9pGes

つーか
サポシ要求されるのは●んこくがキャンペーンしたからだろ？ｗ
シーフよりも不意だまWS強くなったから誘えって
スピン・クロス強化されたときにネ実にシーフ叩きスレ乱立させてまで宣伝したじゃないか。
恨むのならTP遅いことも調べないで宣伝した先行のバカな●んこくを恨んでくださいね。
他ジョブを叩くのはお門違いにござりますよ

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:14 ID:/5v7yiY.

ドレイン２アスピル２は１と併用したらかなり強くなってしまわないか？
これはバランス崩すからいらないと思うな。俺暗黒だけど。

アブゾと精霊魔法の改善してほしいな。
暗黒はＭＰ少ないから、逆に言えば精霊なんか強くしてもバランス崩す
ほど強くはならないだろ。
時々ＭＢに参加できる程度で丁度いいんじゃね？
詠唱長くて自分が連携参加したらＭＢ参加できないかもしれんが。
それでも侍とかと組んで２×２連携とかするときは使えるかもな。

Ｊａ暗黒は上にもあったが片手武器のほうが強いって仕様はおかしい
気がする。片手武器ＪＡ暗黒は弱体してもいいと思う。
両手武器時のＪＡ暗黒はほんの少し強化してもいいかも。限界超えた
あたりからＨＰほとんど増えなくなるから、威力が伸びないのが
ちょっと悲しい。

963 名前：◆sC.foht2 投稿日：05/04/04 19:14 ID:lQTQBKeY

またｷﾁｶﾞｲが新スレ改変してるので
代理いってくるわ

懲りねーな、お前らｗ

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:18 ID:hWrtSi2o

何が気に喰わないのかわからんけどまたルール違反ですか＾＾；
アウトロー気取りはゲームの中だけで勘弁してくださいよ＾＾；

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:18 ID:7aJ9aAHM

うへ、またスレ建て粘着してるのかカンパニーは
やっぱり就職できなかったんだな


　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしより就職して；；
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

これでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:19 ID:fgSYbS2I

>>962
ドレインアスピルはリキャスト時間でバランス取ってる節があるし
■eもうかつに実装できないんだろうね

仮に実装されるとして黒につかないとは考えにくいし
黒が１分に２回もアスピル使えると想像しただけでやばそう

967 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:19 ID:udV9pGes

またローカルルール破ってるﾊﾞｶがいるし…
ルールを守るためにルールを破り
それが正義だと語るバカ●んこく

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:25 ID:7aJ9aAHM

しかしまあ今時サポシアタッカーを目の敵に出来るなんて微笑ましいかぎりだなｗｗｗ

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:25 ID:Xt5C7hc6

†付けるのやめてくれよマジで
痛いの(暗黒の一部)もよってくるしカンパニーも住み着くしいいことない

970 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:26 ID:udV9pGes

ID:7aJ9aAHM
みたいなのがエルガルのバカ●んこくの中身なんだろな。
サポ白やれよ（笑）

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:26 ID:I1OOPuuQ

弱者をいたぶるのが本当に好きなんだな

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:27 ID:7aJ9aAHM

付けようが付けまいが基地外カンパニーには関係ないよ
この程度のことで惨めに降参するくらいなら
暗黒騎士とか恥ずかしくてやってられないだろｗ

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:27 ID:o5UQP5l2

正直、†　†付けられるくらいならあんこくの方が良い。

974 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:28 ID:udV9pGes

まったくスレタイごときに真っ赤になってんじゃねーよ（笑）

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:28 ID:f4hrrssk

吸収量増加のジョブ特性追加で済むことじゃん。
それ以降、単体でアブゾ・ドレイン・アスピルが有効に機能しだすと。

精霊魔法に関しちゃオマケでしたごめんなさいで諦めれ。

機能しきってない魔法分野を機能させれば、基本骨格での優遇が見えてくるだろ。
そーなって、うはｗ勇者杉ｗｗｗｗってなったら煽られる理由もわかって沈静化するんじゃね？

976 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:29 ID:udV9pGes

806 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/03 17:35 ID:7aJ9aAHM
ごめｗメリポで散々Rep取ったけど
狩・モ以外に与ダメで負けたことないから何てコメントしていいか分かんねｗ


Repﾏﾀﾞｰ!?

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:29 ID:7aJ9aAHM

うはｗスレタイ如きに必死に粘着してる基地外がなんかいってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

978 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:30 ID:udV9pGes

与ダメで負けたことないスーパー●んこくさんのRepﾏﾀﾞですかね？

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:30 ID:o5UQP5l2

毎度毎度ルール無視して違法申告してる奴に粘着扱いされたくねぇなぁ

980 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:32 ID:udV9pGes

934 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/04 18:19 ID:o5UQP5l2
そうは言うが、連携参加出来ない前衛に価値なんてないし
後衛ジョブ化しようにも完璧に劣化黒、中衛なんてこのゲームには存在しないからなぁ


中衛になればいいじゃん。劣化黒じゃなくて
妨害役として、独立したキャスターになればいいじゃん。
なにこの我侭丸出しのバカは？
連携はMPなしアタッカーの役割ですので、●んこくさんはあきらめましょうﾈ

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:32 ID:puaKVh3g

まあ、管理人はちゃんとわかってるから安心汁。

しかし、こう毎回スレのみならずスレ立て依頼まで荒らされるなんて暗黒の業ってのは
深くて暗いな。

スレ立て依頼書スレなんてしれっとアク禁のお願いまでしちゃってるしな。
やっぱ本気でイッちゃってる人は怖いね。

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:34 ID:DXtgf242

どんな修正にしろ、暗黒騎士って「ジョブ」にくっつくもんならいいよ。
よく、廃装備なら戦士強い、リディル、クラクあれば強いっていう話見るけど
それ、「装備」が強いだけじゃん。
リディルの性能なんて誰が使っても強いし。

そんなんいらねー。
対して二刀流が強いは忍って「ジョブ」につくもんだから、いいねぇ。

983 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:34 ID:udV9pGes

正論になんも反論できないバカにﾜﾛﾀ

連携はMPなし脳筋の役割ですので
●んこくさんはTPあきらめてヒーリングおながいしますね。
連携したけりゃMP捨てましょう。それが「FFのルール」です（信者談）

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:34 ID:7aJ9aAHM

>>979
もしかして９５０以外が代理申請している事を「違法」とか言ってるのか？
けっさくｗｗｗ
日本人なら法の基本である「権利の乱用は之を認めず」くらい理解してくださいｗ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:35 ID:o5UQP5l2

>>982
謝れ！
ロクな装備もなく装備出来る武器がゴミなせいでアビに制限掛けても他ジョブに食われまくってたりするジョブに謝れ！

986 名前：950 ◆4d85W3YQ 投稿日：05/04/04 19:35 ID:udV9pGes

おやおや
たかだかゲームの板に
「法」ですか（汗）
遊びじゃない人はやっぱｷﾚｱｼﾞが違うな（爆）

987 名前：ID:7aJ9aAHM 投稿日：05/04/04 19:36 ID:udV9pGes

FFはあそびなんかじゃないやい！
ｳﾜｧｧﾝ

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:36 ID:o5UQP5l2

>>984
少なくとも権利の乱用かどうかを決めるのは貴方ではありませんし
それゆえに好き勝手して良い事にもなりませんよ＾＾；

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:38 ID:udV9pGes

コテンパンに批判されるID:7aJ9aAHM（爆）
泣くなよ？ｗ

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:39 ID:o5UQP5l2

具体的に例を出すと
・プロ市民が間違ってると思ったので殴り殺した
これくらいおかしいです＾＾；

991 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/04 19:40 ID:3ur9iaJc

ごめんなさい；；息子（ID:udV9pGes）の監督不行き届きで
スレの皆様にご迷惑をおかけしております

息子（ID:udV9pGes）は先日コンビニのアルバイトで面接に行き
暫くはアルバイトをしてくれると言ったので油断していたのですが・・・
このスレを見て驚きました；；
アルバイトと称して一体何をしているの？；；
店長さんから真実を聞かされてお母さん恥ずかしくて死にそうです；；

以下に↓息子（ID:udV9pGes）の面接風景

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:41 ID:udV9pGes

984 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/04 19:34 ID:7aJ9aAHM
>>979
もしかして９５０以外が代理申請している事を「違法」とか言ってるのか？
けっさくｗｗｗ
日本人なら法の基本である「権利の乱用は之を認めず」くらい理解してくださいｗ

ｹｯｻｸ（爆）

993 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/04 19:43 ID:3ur9iaJc

店長「特技は・・・・・・あんこくダブリューじゃくたいメール？？？」
息子「違う違う、あんこくｗ」
店長「どうやって発音してんだよ・・・つーか、なにそれ？」
息子「ウリナラ騎士じゃんｗ知らねーの？ｗ」
店長「は？ウリナラ？あぁ、君あっちの人だったね」
息子「ＵＲＵＳＥＥＥＥＥＥＥＥＥくぁｗせｄｒｆｔｇｙじょん○る！１！！」
店長「え・・・・」
息子「差別か？！差別だな？！訴えるﾆﾀﾞ！代償を払えﾆﾀﾞ！ﾆﾀﾞ！ニダ！ ニ ラ ！」
店長「分かったよ、悪かったよ、謝るよ」
息子「たかがコンビニの面接で漏れの国籍をガタガタ言うんじゃねえｙｐ！」
店長「・・・で、それ弱体したらコンビニのレジ打ちや陳列の役にでも立つ訳？」
息子「あたりまえじゃん、あんこくｗがアタッカーじゃなくなって皆ハッピー＾＾」
店長「話が噛み合ってないし・・・頭大丈夫？ドラッグは犯罪だって分かってる？」
息子「不意だまチョーーーーーーー強化で警察来ても怖くＮＥＥＥＥＥＥ！！」
店長「おいおい、真性かよ、なんでこんなのが・・・」
息子「４月にはスラッグにアサシン乗るから狩人いらないねｗｗｗｗｗｗｗ」
店長「ふざけんな、スラッグなんて知らねーよ。だいたい・・・」
息子「スラッグショットだよｗｗｗ弓術だとサイドｗｗｗサイドってのは・・・」
店長「聞いてねーよ、帰れよ薬中」
息子「あれあれ？さてはお前あんこくｗだな？ﾌﾟｗ携帯から送っちゃうよ？弱体メールｗ」
店長「好きなだけ勝手に送れよ、弱体メールとやらを。それで満足したらサッサと帰れ」
息子「・・・運が良かったな、ママが携帯を止めちゃったみたいだ」
店長「いい年こいてママかよ」

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:43 ID:udV9pGes

スタッフの採用決めるのはオーナーであって店長ではないぞ（哀）
労働したことない人はいいねぇ

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:44 ID:fgSYbS2I

>>988
決めるのは管理人だろ？
まあ万が一>>950の申請が通っても煽り以外は書き込まなくなるだけだろうけど

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:45 ID:RSlhAq0c

　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　 ? 　 ?　 ? 　?
　　　??　　　 　　??　　　　　　　　　　　 　??　 ??　　　　　　????　????
　　??::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??
　 ???::　　　　　　 　　 　? 　　 　　　　　　　　　　　?? 　　　　　ソッスネ
　????::?::　　　　　　 　　????????　　　 　　????　 ?　????
　 ??????::?:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::?::??? ?　 ?
　　???????::?::?::::: ::　::　　　::::?::?????????　???
　　　?????????::?:::?:::::::?::???????????

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:46 ID:puaKVh3g

>>996
コピペミスってるぞｗ


>>涙の母
あんたも大変だな・・・

998 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/04 19:46 ID:3ur9iaJc

何処かで見たような面接風景ですが
息子（ID:udV9pGes）が普段この板で狂ったように書き込んでることそのままで
心底呆れました；；

お恥ずかしい限りです；；

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:46 ID:uH63Bc5.

スレタイ1回だけ変更してやればニート君も満足して帰ってくれるさ

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:46 ID:o5UQP5l2

>>995
ジョブ板に書きこむ事が日常になっている人は多いと思うので
実際にはそんな事にはならないくらい簡単に想像出来るんですが。

っていうか>>950くらいで煽り増えるとか言うなら現状でもう既に飽和状態ですよー('A`)

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:46 ID:udV9pGes

管理人が決めることなのに
ID:7aJ9aAHMさん（ﾋｷﾒﾝ）が法律についてかたるんだもの・・・
ID:7aJ9aAHMさんをなんとかしてくださいよ；；

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:47 ID:uH63Bc5.

１０００頂いちゃうよ！

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。