FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

暗黒騎士†TP113

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/04/05 10:01 ID:5ycM.xXo

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†暗黒騎士 part 112†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1112155459&ls=50

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■メール欄にはsageと入れましょう。

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:04 ID:sXRF.Vcs

2

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:16 ID:dgC/bM7g

バカ用テンプレ

【ＭＰはリソースの一種であって、これの有無が普遍的な物理の強弱基準になるとは限らない】
【ＭＰとは制限を課せられた戦闘法を行使する能力であり、制限を課せられた代償を魔法で支払う事になる。有無に対する代償は存在しなく、数値的な制限がそのまま代償として存在する】
【物理と魔法は違う次元の同じものであり、共存できる性質があるため組み合わせによって多様に変化する】
【物理と魔法の共存には形がある。ひたすら強い形もあれば役に立たない形もあり、なるたけ中間の形を取らなければならない】
【黒魔道士は戦術の中で一番重要な要素である攻撃に対しリソースを割いてるため、必然的にリソース外の物理や比重的に支援の能力は落ちる事になる】
【妨害とは支援分野の一種類でしかなく、またそれ自体は回復と非常に似通った要素である。回復に酷似した能力と言うのは回復役を殺しやすい】
【直接的に回復役に影響しない妨害と言うのは、使用する価値のある場面が非常に偏っており能力としてキャパシティを埋めるには価値が低い】
【吸収とは行使する相手が居て始めて吸収になる。行使するためには攻撃や防御の要素が不可欠になる】
【暗黒の物理能力は吸収を扱えると必然的に下がる事になる。だが吸収後は当然だがこれまでより高くなる。制限が掛けられた能力を行使した結果なのだから当然】
【暗黒の方向性は吸収特化】
【詩人の物理強化は暗黒の調整に付随して必要要素】
【シーフの話はシーフスレで】
【妨害能力って具体的に何？】

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:18 ID:dgC/bM7g

ってか、なんかおなじみのマークが１個減ってるなｗ
代理申請した奴も何考えてＴＰとか付けたんだか

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:19 ID:o5UQP5l2

>>4
これ、†が飾りなんだからｗも飾りでいいだろとか言われて
あんこくｗTP48；；　とかにする布石じゃねぇのか？

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:26 ID:tn1wJ9dA

スレ申請おつかれー

>>3 GJ

7 名前： † 投稿日：05/04/05 10:26 ID:dgC/bM7g

>>5
流石にスレ番までは変えられんから、ＴＰ１００超えてる今それやってもなんか意味無いなｗ

今の内に、ちょっと勝手だけど決め事しておこうか。
スレタイを元のスレタイに戻したい奴は†を名前欄に入れる。
別なスレタイでかまわない奴は何も書かない。
ＩＤ単位でこれを集計すれば、勝手にスレタイいじられる事も無いだろ。

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:28 ID:o5UQP5l2

>>7
正直　†　がいらねぇと思ってるけど他は普通にしてくれと思ってる俺はどうすればいいんだ？

9 名前：† 投稿日：05/04/05 10:29 ID:dgC/bM7g

もしＩＤ変えて何度も連投してくる奴が居たら知らんｗ
まぁどっちにしろ９５０取った奴が元のスレタイを望むなら関係ないし

10 名前：† 投稿日：05/04/05 10:33 ID:dgC/bM7g

>>8
自分は何ヶ月も続いたスレタイが変わってるのが嫌なだけだから、変わった方がいいなら名無しでＯＫ

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:44 ID:fgSYbS2I

逆の方が良くない？
希望するスレタイ書き込むようにしたほうが荒らしが判断できていい気がする

12 名前：† 投稿日：05/04/05 10:47 ID:dgC/bM7g

それでは名無しの扱いが不鮮明になる
って言うか荒らしとか煽りぐらい自分で判別しれｗ

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:00 ID:DCeJwJF6

†とかに拘ってる滑稽さが荒らしを読んでることにいい加減気づけよｗ

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:01 ID:LX7Mj33w

んじゃ、次スレのタイトルとテンプレももう決めようぜ

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:02 ID:zebTwOgE

短剣符、別におかしくないと思うけどな。
狩人の矢と同じで得意武器の両手剣にも見えるし。

†ほーら両手剣†

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:03 ID:o5UQP5l2

もう　暗黒114　で良いだろ。シンプルに。

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:03 ID:LX7Mj33w

次スレタイトルは今のうちに出し合って決め解けば問題ない

案１
【だから】暗黒騎士もいいよ(114)【誘って】

モンクがあるやつは批判するんじゃなくて、代案を出すこと！

18 名前：† 投稿日：05/04/05 11:05 ID:dgC/bM7g

>>13
荒らしなんかいくら来ても別にいいだろｗ
どうせ球出し暇人とニートとサボリーマンの社交場なんだから

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:29 ID:XIfp18Yw

>>17
サブタイいらん。
暗黒騎士114
か
ＤＲＫ−114
とかシンプルなのがいいオレは。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:16 ID:.4zGEt.6

もうさ、煽りか住人かの区別もつかねーし、全員トリップ付けようか。マジで。
多数決も信用ならないし。sageじゃ信用できんし。

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:18 ID:4VJhcgLQ

んじゃチンマリとサポ侍について語ろうか。
いいと思うんだけど。俺は。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:44 ID:fVIOwRM6

†にこだわってる奴ってなんなの？
>>19みたいにシンプルなのでいいよ。かっこつけて変な名前にしてるから
痛いのが寄り付いてくるんだと思うぞ

サポ侍はサポ戦より総合ダメージ落ちるしサポシよりWSは強くはない
狩人とくんで黒がいるとき意外使いづらいと個人的に思う

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:56 ID:HPL3iU9A

総合ダメージを落としてＴＰを取るか、
ＴＰを犠牲にして攻撃力を取るか。
ＰＴ構成によって臨機応変に変えるべきだと思う。

どっちもクレというのはちょっと贅沢な気もする。
ＴＰに悩むならサポ侍も考慮に入れるべきだと思う。
暗黒の強化とは別の話な。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:09 ID:qT5uvNgM

暗黒騎士は暗黒騎士として強化を求める姿勢は全然悪くない。

そこで、ＴＰに悩むやつはサポ侍
通常削りを強化するサポ戦
ＷＳにクリティカルを乗せたければサポシ
回復もこなすならサポ白

いろんな暗黒がいていいと思う。
デフォルトの暗黒というジョブにＴＰ速度強化とか座らなくてもＭＰ回復とかは要らないんじゃないかな。

売りとしてのja暗黒、ラストリゾード、アブゾ系の見直しを要求するのは無問題だと思う。

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:14 ID:G7x7q70o

.._ 　 　　 /
　 ＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　 　ごめ、あんこ臭ｗ
　　　 〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:.）
　 」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　 _/~|　＼l（　,..‐''~
　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_
　　　 _)　`"

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:19 ID:Ez4tJ.vQ

サポ戦やサポシの恩恵を得つつ「ＴＰの溜まりを早くして欲しい」というのは
他のＴＰアタッカーと「同軸」で肩を並べたいというのに他ならない。

同じ路線で張り合う必要なんか無いし、暗黒ならではのベクトルで強化を求めていこうぜ。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:22 ID:o5UQP5l2

>>26
既にWSの威力だけはズバ抜けてるからTPアタッカーより殴りだけで頭一つ出かねん。

規格外のモとか狩はTPアタッカーじゃないからな。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:38 ID:FGvwsAIk

実際の所、サポ戦で９割以上の命中率を出せるならTP速度面
で遅いと言う事はまずない。
WSにしてもそれなりのダメージは出るから削り面でも不足は無い
問題は、被ダメが増える事なんだよね(^_^;

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:41 ID:OGgwL/jE

スタンで止めることの出来るｗｓ一覧（括弧の技は避けること）

ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる？)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:42 ID:OGgwL/jE

† DRK　LV75までの道のり †

LV 1〜LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32　シーフの不意打ちｗｓ全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
　　　　　　核熱連携時＞初段ハードorスライス、２段目レタス
　　　　　　湾曲連携時＞初段パワスラ　　分解連携時＞オブデス、フロスト（〆はシュト、ステッチ）
　　　　　　サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須（ただし49からは鎌でボーパル）。
　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
　　　　　　37からはｽﾀﾝでWS、魔法妨害（ｷｬｽﾄ注意！）、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64　鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆（相手の弱点やＰＴのメンツなどの状況に合わせて）
　　　　　　両手剣で不意シックル〆（衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ）
　　　　　　お奨め連携はギロ＞サイド（分解）サイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　ギロ＞レイグラ（分解）レイグラ＞ギロ（硬化）空鳴＞シックル（湾曲）
　　　　　　サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　3連だとレタス＞ペンタ＞クロスなど。
　　　　　　また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカ、虎など）
LV71〜LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光
　　　

【メリポの薦め】
戦：普通にデシメ＞不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ：サポ戦で鎌持って夢想＞クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ：正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス＞エヴィで闇。
ナ：サポ戦で鎌持って２戦に１度スフィ＞クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩（or黒赤）の様な後衛ＰＴで行くと強い。
　　ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩：ポン狩りならサポ戦でギロ＞サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ＞不意スピンで光。
忍：サポ戦で空＞クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍２枚なら。
侍：ゴーレムと骨なら花車＞不意スピンで光。それ以外なら前衛４なんかにしてサポ戦ギロ＞月光。
竜：ゴーレムならインパルス＞不意クロスで闇or大車輪＞不意スピンで光。
　　それ以外ならサポ戦でインパルス＞クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

　　　　　　
たびたび話題に出るが装備は好きに汁！ただし自己責任で！
魔法スキルは上げとくべし！常時リフレは求めるべからず！ジュースは極力持参で！

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:43 ID:OGgwL/jE

【ＷＳ時の装備マクロのススメ】
スピン、グラスト、スパヘルはＳＴＲ＋ＩＮＴ修正がかなりつくようです。
クロスはＳＴＲ＋ＭＮＤ修正。（詳しくはゴブリ参照）
サポシでＷＳを撃つ場合、必中なのを利用して命中装備からステータスブースト装備へ着替えましょう。

基本は
指輪×2（フレイム、ルビー）
頭（ＡＦ頭、ワイバーン）
腰（ウォーウルフベルト、王国騎士、ソードベルト+1）
手（巨人腕輪シリーズ）
6個以上変えたい時は、不意だまマクロに組み込むのが便利です。

また撃ち終わった後に、エフェクトが変わる装備切り替えをすると、
連携エフェクトとダメージ表示が表示されませんが、実際にダメージが
入っておりＭＢもできるので問題ありません。
気になる方はメールを送りましょう。

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:00 ID:xhhHf5Os

アブゾマインで吸ってからホーリーボルト撃つと追加ダメ増加はガイシュツ？
アブゾインでもブラッディで同じ事出来る

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:14 ID:IWfL7M8k

狩人スレで散々外出、白杖闇杖でもな

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:55 ID:6.YXmXQU

今のうちに決めておいた方がいいかもな事

1　スレタイは過去のスレタイとの関係から以下の３つを候補とする
　　仮に、いずれかに一つに決めた場合は、そのスレタイ以外の申請はLR違反
　　として再申請

†暗黒騎士 part　***†
†DarkKnight part ***†
†DRK part ***†

2　スレ立て申請時は当分の間、１の前スレ部分の名前およびリンクのみの変更とし
　　それ以外の部分の変更を認めないことにする
　　それ以外の部分が変更された申請はLR違反として再申請
　　
あたりかね、ひとまず

９５０がageならスレ立て依頼者と認定しないって言うのも考えたが
うっかりageの人も排除されるからケースバイケースってことで

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:04 ID:o5UQP5l2

>>34
†外せ

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:15 ID:KjH98Dqs

>>34
勝手に決めんな

DRK†***がシンプルでいい。
伝統も†で残しとけば文句ねーだろ

次スレは
DRK†114でいくからよろ

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:17 ID:4dPbwMhs

http://www.nbk.gr.jp/song.html

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:18 ID:rG93XDIA

そしてそのうち「DRKｗ xxx」とかでスレタイ出すわけか

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:19 ID:6.YXmXQU

†は１桁のスレ時代からついてるから、継続性という点でつけた
煽り抜きにして、なくてもいいという意見が大勢ならば外せばいいが
　
ただ、一言はずせとか言うやつの意見にハイと従うつもりはない

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:23 ID:6.YXmXQU

>>36
他に煽りがスレ立てて混乱しないような案があるなら
別に３４じゃなくてもかまわんが。

お前だって勝手に決めてるくせにえらそうな事言うな

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:47 ID:puaKVh3g

ID:o5UQP5l2が前スレあたりから急に「†」外せ運動してるが、なんでそこまで拘るんだ？
まだ新スレ立ったとこじゃないか。

煽りのスレ立てで「あんこくｗ」とかにされるのはたまらんが、正直†くらいで何をそこまで熱くなってんだ。
今までずーっと「†」付いてたじゃないか・・・何を今更ってのが正直な意見だな。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:49 ID:IWfL7M8k

自分が気に入らないことは削除しようとするお子ちゃまなんですよ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:54 ID:ezOO8Mlo

嘘で誘導しようとする人間はなかなか本心をいわんもんだ
それをいうと恥ずかしいような、子供じみたクーダラない理由だからだ
で、結局発言が吉外じみてしまう。

別に知りたくもないが、例えば†はナイトにつけるべきだとか
そーゆー願望でもあるんじゃないか？

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:56 ID:IVeXzdrI

　暗黒騎士改善案


ブレイク(2hアビ)
　リキャスト2時間。敵を石化。使用後は衰弱。(レジ有)

暗黒
　追加ﾀﾞﾒｰｼﾞに変更。追加分はヘイトに加算されない。　Lv30〜

ブラッドウェポン
　リキャスト10分。次の近接物理攻撃(WS含)の1/2をHPに。　Lv35〜

マジックウェポン
　リキャスト10分。次の近接物理攻撃(WS含)の1/10をMPに。　Lv35〜

マホアゲル
　リキャスト10分。現在MPの1/2をPTメンバーに。　Lv40〜

マホアゲル�U
　リキャスト10分。現在MPの2/3をPTメンバーに。　Lv60〜



横の広がり･･･戦い方のバリエーションがもっと増やせるといいですね。

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:01 ID:xlW1PKhc

連投で950取るのは無効ぐらいテンプレに書いておくか？
後は>>34ので良いよ。

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:07 ID:dgC/bM7g

ＪＡ暗黒に固執しすぎじゃないかそれは
ブラポンがレベル６０以上じゃないとちっとも補完できないのを除き、形態としてはスバラシイと思うが

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:11 ID:bEvDWs5w

＞４４
いろいろ考えて有って面白い意見だわ。

個人的には２時間アビでレジられるのはちょっと^^;
衰弱は逆に強すぎる様な。けど、２時間アビは見直して欲しいね。

妄想としては、物理吸収を２時間アビにしてはどうだろうか？
（これも強すぎるか）

もしくは、ブラポンにＷＳ乗るようにするだけでもずいぶん違う。
だいたい、ブラポンにＷＳ乗らないの他ジョブにあんまり知られてないし。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:21 ID:OGgwL/jE

>>44
マホアガルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:34 ID:puaKVh3g

ブラポンがＷＳにも乗るってのはいいんだが、そうなるとやっぱ２ｈアビでないと強すぎな感じだな。
暗ブラギロとかで１０００overとか吸い取れちゃうだろ？
それが１０分とか３０分で再使用できたらさすがにマズいだろｗ

>>44
あと、マホアゲルってまんまドラクエからじゃんｗ
石化はどのジョブも持ってないから面白い能力だと思うけど、レジ率とかの設定が難しそうだな。
なんせモンスが全く何もしてこなくなるわけだから、ザコ狩りとかじゃノーダメで倒せちゃうしｗ

逆に石化レジられたら、自分が石化したら乱用はできんかな？

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:34 ID:D.zoNxGI

>>47
2hアビ外れることがある狩人
コールワイバーンな竜騎士
敵が動くとミスになる召喚士
もっと酷いジョブもいるからレジられるのくらいはしょうがないと思う

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:37 ID:KjH98Dqs

>>44はカンパニーレベルの支援弱体厨だろ
マジレスすんなよ>>46

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:38 ID:bEvDWs5w

たしかに、そのとおりだった。
すいません。

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:45 ID:bEvDWs5w

＞４９
ブラポンＷＳのせは２時間のつもりで書いてたけど、
見直したらそういう風に取られても仕方ないカキコでした。
申し訳ないです。

自分でいってて何だが
暗ブラギロ＞イカロス＞暗ブラギロで
２０００オーバーとかなるから、２時間でも強すぎかなーと思った。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:48 ID:IWfL7M8k

イカ使って２回目のja暗黒WSするんだったら切ってたほうがいい希ガス

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:57 ID:bEvDWs5w

普通に切ってたほうが、手数おおいかなー？

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:59 ID:DXtgf242

他の吸収系の効果ってみんな追加効果で出るでしょ。
仕様統一して、ブラポンも追加効果で与えたダメージ分吸収にしてクレクレ。

要はダメージ倍にしろ。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:00 ID:IWfL7M8k

HP半分以下の暗黒なんてほぼ意味無いし死ぬ確立だって更に上がるだろ

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:04 ID:bEvDWs5w

＞５７
悪い、４７から続いてるんだわ。
ＷＳにブラポンが全部乗ること前提

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:10 ID:GqEr/wME

ＪＡ暗黒がジョブ特性になったら物理ダメで最強クラスになれるよな
ＰＴにはまず誘って貰えなくなるけどな〜

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:10 ID:puaKVh3g

それはそうと、ID:bEvDWs5wはメール欄にsage入れなさいな。

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:11 ID:IWfL7M8k

ブラポンがWSに乗ったら戦士完全脂肪だからありえない

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:19 ID:fs7a78lg

今更のｶﾞｲｼｭﾂネタなんだが
振る時間に約2倍掛かってる訳だし
片手10％消費＆上乗せ 両手20％消費＆上乗せ で良いと思うんだが。
これで少しはブラポン時の差も縮まるだろう。
幸か不幸かメルクリは装備できないから強杉って言われる心配もあるまい。

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:21 ID:bEvDWs5w

こういうことかな？勉強になりました。
スレ汚しすいません。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:54 ID:puaKVh3g

>>62
計算してみた。

ＨＰ１０００　間隔及び固定ダメは片手×２＝両手武器と仮定して

ＨＰの減り・・・・・・・・・・・・　１０００＞９００＞８１０＞７２９＞６５６＞５９０
片手で暗黒使用した時の追加ダメ・・　１００＞９０＞８１＞７３＞６６＞５９
片手固定ダメを５０とした総与ダメ・　１５０＞１４０＞１３１＞１２３＞１１６＞１０９

一方
ＨＰの減り・・・・・・・・・・・・　１０００＞８００＞６４０
両手で暗黒使用した時の追加ダメ・・　２００＞１６０＞１２８
両手固定ダメ１００とした総与ダメ・　３００＞２６０＞２２８

片手武器６回に対し、両手武器３回で計算してみた。
単位時間当たりのトータル与ダメは、両手武器のが多少強くなるかな？って程度。
回数制にするんだったらこっちのがいいかな？

ただ両手武器２０％消費だと一撃のでかさが目立つようになるから、他ジョブがどういう反応するかだねぇｗ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:00 ID:aPul3oXQ

裏で召喚獣人が呼んだラムウにスタン決めてアストラルフロウ止めたって言ってた黒がいたんだけどさ
アストラルフロウ止まったとかは置いといてラムウにスタンって入るんだ？
雷耐性凄い高そうなんだけどな

66 名前：62 投稿日：05/04/05 18:06 ID:fs7a78lg

>>ただ両手武器２０％消費だと一撃のでかさが目立つようになるから、他ジョブがどういう反応するかだねぇｗ

そそ、それがネックなんよ。
ただでさえ暗黒やってるだけで風当たり強いし。
WS乗せはともかく追い込みで殴ってるとやっぱ強さが出るよね。
HP消費-20％を他ジョブがどう見るかって所かな。リキャスト6分ってのも。
まあ旧暗黒の仕様考えたらこれでも可愛い位なんだが・・・。
昔の事言っても仕方ないけどねorz

67 名前：62 投稿日：05/04/05 18:08 ID:fs7a78lg

>>65
ラムウ以前に召喚獣にスタンって入るんだ・・・。
フェンリル以外入らないと思ってたーよ。

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:20 ID:aaY8I/Ms

獣使いの【あやつる】で別効果でバインドにしたりできるんだから、
不死にブラポンでなんか効果欲しいな。
いまさらだがｗ

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:00 ID:g0P6vaek

アウトローで規則関係無し
その上、ダメ厨でクレクレな体質は暗黒の業、故か
ケアルスポンジなんていらねえっての

改悪なんてしなくていいからソロでもやっててね

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:39 ID:uH63Bc5.

いま気が付いたけど前スレと前々スレがまだイカ送りされてないんだけど

もう終わるんじゃね？このジョブ戦略板

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:45 ID:zThA3MsQ

てめーらが申請しねぇからだろｗ
自治もできねぇ糞虫どもが板よごしてんじゃねぇっての。
申請しなくても自動でスレ立つようにしろとか…管理人さんはおまえらの
ママじゃねぇんだぞ。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:48 ID:zThA3MsQ

ああ、前々スレはしてあるな

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:49 ID:uH63Bc5.

287 ： 名も無き軍師 ：05/03/25 21:10 ID:lwgt2S9E
暗黒スレの前スレが埋まりましたのでイカ送りお願いします

†Dark Knight part 110†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111055071/

ではすっきりさっぱりしたところで異界送りお願いします

†Dark Knight part 111†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111711571/

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:51 ID:zThA3MsQ

>>73
仕組みがわかってるならうだうだ言ってねぇでとっとと申請してこいや。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:52 ID:puaKVh3g

>>71で偉そうな事言ってると思ったが>>72でちゃんと自分で調べて速攻訂正するID:zThA3MsQちょい萌え。


他のスレもそうだけど、確かに最近はイカ送り遅いよ。
管理人も色々あるんだろ。まあ、気長に待ってればいいんじゃない？

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:30 ID:BKn9xLbg

減ったHPを攻撃力に加算するｱﾋﾞが欲しいなと妄想する暗黒50の春でした

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:43 ID:DWL7mIJ.

暗黒は一撃特化ジョブ
瞬間ダメに全てをかけろ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:48 ID:G59hNz4Y

まずは脳が腐りきった物理バカの排除からはじめないと。

キャスタージョブなのに魔法使わないで殴ってる意味不明な現状を脱却するには
殴りがあくまでオマケであると認識させる必要があるね。
キャスターは魔法使うことが本業であることを再認識する必要があるな＾＾

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:09 ID:DWL7mIJ.

そっすね＾＾

物理ｻｲｺｰｗｗｗ


　　　　　う
　　　　　は
　　　　　ｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗ
　　　　　ｗ
　　　　　ｗ
　　　　　ｗ
　　　　　ｗ
　　　　　ｗ
　　　　　ｗ

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:09 ID:G59hNz4Y

黒が魔法使わないでオートアタックしたらどうでしょう？
キャスターってのはそういうジョブ。
キャスター能力を得る代償に、物理攻防はあきらめる
これがルール。●んこくさんはキャスター能力持っちゃってますんで、
残念だけど物理アタッカー能力はすっぱりとあきらめやがってください＾＾
これEQのルールじゃなくてFFのルールっすよ＾＾ｖ
白黒赤詩召は守ってるんで、●んこくだけ特別なんてのはいけません＾＾b

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:13 ID:WwpXmBh2

>>77
それ魔法使いの仕事ですから。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:15 ID:P42341I.

>>51
別に>>44は、そんなつもりで書いたんじゃないんだがなあ。
俺も暗75だが、これは普通にほしいと思って書いた。

>>49
次の一撃の1/2吸収は、強すぎでは無いと思うがどうだろうか。
　例）10分毎に不意スピンで1000ダメ→HP500回復
[多段系には初段のみ]等の調整をすれば、
乱れほど凶悪では無いような・・。

Ptの状態によってはMP吸って配るとか、
そういう臨機応変な動きができたらなぁと
言う妄想でした。

随分前のレス掘り返してスマヌ。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:16 ID:G59hNz4Y

一撃特化というなら
オートアタックは黒程度にしなくちゃいかんなｧ

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:21 ID:G59hNz4Y

●んこくさんはすぐ論破されちゃうから面白くないなｧ＾＾；

物理特化というなら黒魔法がおかしいし
一撃特化というならオートアタックがおかしいなｧ＾＾；

論破されたからって泣かないでね、ID:DWL7mIJ.さん；；

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:28 ID:LaYrKr.U

ひらがなはかせ(G59hNz4Y)さん、わかりました。
あなたの言う通りです。了解しました。ご苦労様。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:35 ID:G59hNz4Y

負け犬って理性的な反論できないから面白いよね＾＾ｖ

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:37 ID:VgXlq3Bs

>>82
十分凶悪だろ。吸ってもその分自分にヘイト上乗せとかないと不意だまスピン最強ｗｗｗとかいう奴絶対いる
ＭＰ吸収系は欲しいねー　どうにかならんかね

あと昨日組んだ糞暗黒！ナ盾で後衛が白黒赤なんでリフレは少し待ってくださいねって何回言わせれば気が済むんだ
２／３もＭＰ使わずにリフレよろよろうるせえんだよヴォケガ
スタンもろくに決めれないカスにやるリフレはない　とっとと氏ね
もうね・・・他の赤にも同じように言ってるかと思うと恥ずかしくてしゃあない

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:38 ID:6LG6pc8M

暗黒がD値最高の武器が保障されてる件についてｗ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:40 ID:G59hNz4Y

ん〜
D値最高の武器もつなら
MPと黒魔法はもってちゃｲｶﾝよなｧ…
魔法捨てとく？（笑）

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:41 ID:G59hNz4Y

あ、戦・竜・侍にSPジョブ特性で
両手武器MAつければいいか（笑）
だってあいつらMPなしの物理専門家だしな（笑）
●んこく？MPついてるからなｧ＾＾；

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:42 ID:6LG6pc8M

物理特化のジョブ特性
D値最高の武器
最強のws習得
適正種族がガルカ

う〜んｗどうみても物理方向だなｗ

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:42 ID:qodcIfAI

ソッスネ＾＾

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:43 ID:hQSh0JMs

相変わらずな調子でなによりｗ

あんこくｗは物理能力もあり魔法も使える不具合ジョブ
大幅に修正しないと他ジョブとのバランスが厳しいだろうなぁ

ＭＰ持っててスキルもあるのに使わないって^^;
サポも色々あるのに戦、シのみって
それが一番想定外だな；；

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:43 ID:6LG6pc8M

>>89
魔法は現状でも捨ててると変わらんからなぁｗ
別になくてもよいぞ＾＾昔はスタンなぞ無かったからな

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:43 ID:qodcIfAI

ソッスネ＾＾

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:44 ID:G59hNz4Y

えー
●んこくさんってMPなしジョブでしたっけ？

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:45 ID:G59hNz4Y

そろそろID:6LG6pc8Mさんが泣いちゃうかも；；

「MP持ちが物理特化してはいけない」

●んこくがいまだ論破できない永遠不滅の命題＾＾

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:45 ID:BKn9xLbg

暗黒とﾗｽﾘｿﾞが以前の仕様に戻るなら魔法捨ててやってもいい

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:46 ID:LaYrKr.U

最近登場回数が少なくて心配してたよひらがなはかせ＾＾

よーし、とことん付き合ってあげちゃうぞ＾＾ｖ

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:46 ID:6LG6pc8M

>>97
さぁ>>91の現状を覆してみな＾＾
そこから論破しないとｗ

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:47 ID:ym5zsBTM

しかし不思議なのは…
カンパニートって涙の母が登場すると消えるんだよな
リアル親子だと爆笑モノなんだがｗ

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:47 ID:qodcIfAI

>>97
ソッスネ＾＾

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:48 ID:G59hNz4Y

詭弁のガイドライン
３：自分に有利な将来像を予想する
「以前の仕様に戻るなら魔法捨ててやってもいい」

（爆）

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:50 ID:G59hNz4Y

また論破できないﾋｷﾒﾝがPOPしてるなｗ

「MPもちが物理特化してはいけない」
現状の黒の能力と矛盾しないように論破してみようぜ＾＾

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:50 ID:qodcIfAI

>>103
>>104
ソッスネ＾＾

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:50 ID:6LG6pc8M

>>103
あらあらｗ以前の仕様に戻るなんて一言もないが（核爆ｗ
かんぱにちゃんが自分でMP捨てるならそのままで良いと言ってたんだよなｗ
うはｗｗまた自爆ｗｗｗｗｱｲｶﾜﾗｽﾞﾜﾛｽ

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:50 ID:LaYrKr.U

誰かカンパニートのＡＡ作ってくれないもんかな

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:52 ID:6LG6pc8M

>>104
「MPもちが物理特化してはいけない」
でも現状しちゃってるんだ？ｗ
うはｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗ
まずはそこから論破しような＾＾

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:52 ID:G59hNz4Y

>>106
貴方様には
「MP持ちが物理特化してはいけない」
これを論破してください

といったはずですが？
論点のすりかえはできるだけご遠慮願えますか；；

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:52 ID:qodcIfAI

>>109
ソッスネ＾＾

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:53 ID:6LG6pc8M

>>108
論点のすりかえはどちらでしょうか？ｗ
かんぱにちゃんのはただの妄想でしょ
実際にそうなってるのかなぁどうなのかなぁ＾＾
さぁまずはそこから論破してみなさいｗ

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:54 ID:G59hNz4Y

だから言ってるんじゃないか
キャスターである●んこくは
代償として支払うべき物理攻撃能力を踏み倒していると。
他ジョブが守っているルールを踏みにじるなといってるんだ＾＾；

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:54 ID:LaYrKr.U

真性ｷﾁｶﾞｲのｶﾝﾊﾟﾆｰﾄさんを論破するなんて出来るわけないじゃないですか
だって君の脳は一方通行なんだもの＾＾；

暗黒スレと同時進行とはお忙しそうですねｗ

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:55 ID:6LG6pc8M

脳内ルールだろｗｗｗ
どこにそんなルールあったの？＾＾
まずはちゃんと論破しような

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:55 ID:LaYrKr.U

76 名前：既にその名前は使われています ：2005/04/05(火) 21:48:46 ID:ERqGnHSU
真性ｷﾁｶﾞｲのｶﾝﾊﾟﾆｰﾄさんを論破するなんて出来るわけないじゃないですか
だって君の脳は一方通行なんだもの＾＾；

暗黒スレと同時進行とはお忙しそうですねｗ

だった

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:56 ID:G59hNz4Y

黒はキャスターになるために物理攻撃を捨てた
●んこくはキャスターなのに物理攻撃を捨てない

なんで他ジョブの居場所を不当に占拠するんですか；；

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:57 ID:qodcIfAI

>>112
>>116
ソッスネ＾＾

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:57 ID:AoAjsryM

>>87

暗黒でも色々いるさー。
まぁ　そういう奴が多い　ってのは否定できないけどね。
的確にスタン決めて、ジュース飲んでる奴だって少なくは無い。

ja暗黒をPTで活かせる状況を作るには、
10分に一回くらいは元が取れないと、後衛のヘイトが高いんだよなぁｗ

俺としては、削り微妙でTPも遅いけど、
通常攻撃はこんなモンかなあと納得してる。
TP遅くて連携の効率は落ちるが、
優秀なアビと魔法があるから、そこそこ誘われるジョブを目指したい。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:57 ID:G59hNz4Y

ネ実の実況するなよ＾＾；
こういうバカがいるから荒れるんだよ

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:57 ID:LaYrKr.U

カンパニートさん、ネ実の>>76さんに答えてあげて；；
同時進行なんでしょ？

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:57 ID:qodcIfAI

>>119
ソッスネ＾＾

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:58 ID:6LG6pc8M

物理攻撃をいつ捨てたですか？＾＾；；；；
もともと無かったのではなかろうか

あなたのFFは違うですか：：

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:58 ID:G59hNz4Y

連携したけりゃ侍やればいいじゃん＾＾；
●んこくで連携しようとするから
ヴァナが歪んでいくんだよ＾＾；

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:58 ID:qodcIfAI

>>123
ソッスネ＾＾

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:59 ID:6LG6pc8M

かんぱにちゃん多方面から叩かれすぎｗｗｗ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:59 ID:G59hNz4Y

＞あなたのFFは違うですか：：

なんだ在日か…
ｶｱｲｿｳ；；

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:59 ID:qodcIfAI

>>126
ソッスネ＾＾

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:00 ID:6LG6pc8M

>>123
うはｗｗ誰も連携したいなんて言ってないｗｗｗ
同時進行しすぎてキャパ超えてる？ｗ

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:00 ID:G59hNz4Y

ID:6LG6pc8Mは壮絶ないじめにあったせいで
人格が歪んでしまったんだね＾＾；
ごめんね。在日差別してごめんね。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:00 ID:qodcIfAI

>>129
ソッスネ＾＾

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:01 ID:LaYrKr.U

【暗色】あんこくさぎかめむし【害虫】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112351552/

君もネ実もセットでヲッチング＾＾ｖ
ライブインカンパニート！

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:01 ID:6LG6pc8M

>>126
カンパニちゃん論破してくれない；；
詭弁ガイドラインに沿ったレスばかりｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽっうぇ

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:02 ID:ym5zsBTM

現状
黒のキャスター能力＋物理能力＞＞（ウルガラン山脈）＞＞暗黒の物理能力＋キャスター能力

別に問題無いやん(　´ー｀)y−~~

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:02 ID:hQSh0JMs

スレ立て見てもわかる通り自分が正義だと思ってる
ルールねじ曲げてまで突き通すなんて最高にアウトロー
ＰＴでもそうなんでしょうね；；

既に突出している物理も魔法も度を越えて強化しろなんて無理ですから；；
無茶苦茶過ぎですよ暗黒さん

リアルでも周りの事何にも考えてないんですよね
稀にでいいから部屋から出て現実をその目で直視して下さい
御両親が泣いてますから；；；；

物理弱体それがスタートラインだと思います

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:02 ID:G59hNz4Y

>>132
「MPもちが物理特化してはいけない」
なんでこれを論破できずに話をそらすの；；

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:03 ID:qodcIfAI

>>134
>>135
ソッスネ＾＾

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:03 ID:G59hNz4Y

>>133
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＾＾；

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:03 ID:6LG6pc8M

>>135
あらあらｗ>>133で論破されちゃってる？ｗ
他ジョブも当てはめてあげようか？＾＾

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:04 ID:qodcIfAI

>>137
ソッスネ＾＾

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:04 ID:G59hNz4Y

>>ID:qodcIfAI
アク禁されんぞ＾＾；

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:04 ID:6LG6pc8M

>>137
そりゃお前だろｗｗｗ
うはｗｗまた自爆ﾜﾛｽｗｗｗｗうぇ

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:05 ID:lADownYI

そろそろスレスト依頼するか

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:05 ID:qodcIfAI

>>140
ソッスネ＾＾

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:05 ID:G59hNz4Y

>>ID:6LG6pc8M
４：主観で決め付ける
＾＾；

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:05 ID:6LG6pc8M

>>141
「されんぞ」
されないんだろ？ｗ
在日ｻﾝﾀﾞｯﾀｶ＾＾

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:06 ID:qodcIfAI

>>144
ソッスネ＾＾

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:06 ID:G59hNz4Y

ID:6LG6pc8M
みたいに理性的な反論ができないのがいることが
なによりの証拠だよね＾＾；

「MPもってるくせに異常な物理能力を有している不具合」

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:06 ID:6LG6pc8M

ID:G59hNz4Yさんちゃんと日本語おながいします＾＾；；；

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:06 ID:VgXlq3Bs

ｿｯｽﾈで流すのはいいけどあんまり行間開けてると迷惑度は変わんないよ

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:07 ID:qodcIfAI

>>147
ソッスネ＾＾

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:07 ID:G59hNz4Y

ID:6LG6pc8Mはなんで論破できないかなｧ（笑）
現状が不具合だという認識がなんでできないかなｧ（笑）

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:07 ID:6LG6pc8M

「MPもってるくせに異常な物理能力を有している不具合」
だからまず異常な物理能力を論理的に説明しないと＾＾
あなたの主観ではなくねｗ

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:08 ID:qodcIfAI

>>151
ソッスネ＾＾

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:08 ID:AoAjsryM

しかし、久しぶりに来たけどスゴイ荒れ様だな。。。

＞「MP持ちが物理特化してはいけない」

物理最強でMP持ってるなら問題あるけど、
その物理面が弱いのは放置か？
いくら倍率の良いWSがあっても総合ダメが低いなら、
PTではイラナイ子。

その弱い物理面を補充するためのMPであれば良かったが、
現状足しても半人前だしな。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:08 ID:6LG6pc8M

>>151
現状が不具合ではなくお前が不具合なんだしょ？ｗ
□eは不具合直すのはやいんですよ＾＾

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:09 ID:ym5zsBTM

>147
＞「MPもってるくせに異常な物理能力を有している不具合」
仮に暗黒が異常な物理能力を持っているとしたならば、球出し君が放置されている訳も無し
つまりは、G59hNz4Yの妄想な訳だ(　´ー｀)y−~~

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:09 ID:G59hNz4Y

>>152
武器A+
STR
SPWSの倍率
シック装備
攻撃特性
＾＾；
いまさら語ってどうすんの＾＾；
そんなにループが好きなの？ｗ

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:09 ID:6LG6pc8M

>>154
そこには目をそらしたいんでしょｗ
そこから論破しろと先ほどから言ってるのだがなｗ

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:09 ID:mal9AP3Q

うーむ、かといって話題にするネタもあんまり浮かばないしなぁ……
真面目な話、なんかある？

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:10 ID:G59hNz4Y

侍は●んこくに物理専門家なのに総ダメ勝てませんが＾＾；

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:11 ID:qodcIfAI

>>157
>>160
ソッスネ＾＾

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:11 ID:6LG6pc8M

>157
それらでモンクよりも物理特化してるんだ？ｗ
羅列しただけで何も語ってないよｗ

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:11 ID:mal9AP3Q

>>160
とりあえず証拠を出せ。
話はそれからだ

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:11 ID:G59hNz4Y

＞その弱い物理面を補充するためのMPであれば良かったが、
もっと物理弱くして
もっと魔法強くすればいいんじゃね？（笑）

っていう提案をしてるのですが；；

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:13 ID:G59hNz4Y

>>163
武器D/間隔にスキル、WSの倍率全部侍が負けてるじゃん＾＾；
いまさらなにを言ってるんだよ；；

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:13 ID:qodcIfAI

>>164
>>165
ソッスネ＾＾

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:14 ID:ym5zsBTM

>165
単位時間当たりに撃てるWSの回数は無視ですか？(　´ー｀)y−~~

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:14 ID:mal9AP3Q

>>165
BCでも火力勝てるのか……
いいこと言うな、オマイさん＾＾
……で、証拠は？

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:14 ID:G59hNz4Y

キャスタージョブなのに
魔法使わないで殴りに夢中な不具合；；

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:14 ID:LaYrKr.U

　 　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　ミ　カンパニート＝ひらがなはかせｸﾏ？
　彡､　　　|∪|　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:15 ID:6LG6pc8M

>>165
TPで勝ってるだろ？ｗ
ヴァナはwsや連携の重要性がどれほど占めてるか
ws1発と2発じゃどっちがトータル上になるかサルでもわかるよｗ
TPは無視ですかｗ

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:16 ID:6LG6pc8M

カンパニちゃん自分でもってきた詭弁ガイドラインに自爆しすぎｗｗｗ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:16 ID:G59hNz4Y

>>167
回数撃てても倍率が半分なのですが＾＾；
両手刀多段は2hitすよ？ｗ　
なんで魔法できるくせに4hitのしかもSPなWSを持つのさ；；

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:16 ID:LaYrKr.U

このスレの人気度！
糞　　　　　　 気のせい　　　 　 　人気　　 　　　　大人気
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.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/ この辺りクマ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽノ　　　/

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:17 ID:G59hNz4Y

＞連携の重要性
について詳しく

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:18 ID:qodcIfAI

>>169
>>173
ソッスネ＾＾

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:18 ID:mal9AP3Q

>>173
具体例を挙げてやろうか。
60BCにおいて侍の火力に勝てるという証拠をあげてくれ。
……まさか、勝てないとか言わないよな？

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:18 ID:qodcIfAI

>>175
ソッスネ＾＾

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:18 ID:6LG6pc8M

>>173
なんのwsで比較してるんだよｗｗｗﾜﾛｽ
しかも回数多いなら他ジョブと合わせる機会やMB回数も増えるでしょｗ

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:20 ID:6LG6pc8M

カンパニちゃんは連携いらずかｗ
wsを純物理攻撃とか言ってた池沼だからなｗｗｗ

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:21 ID:LaYrKr.U

　 　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　　|ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 ●　　　● |
　　　　　　　　　　|　 　 ( _●_)　 ミ
　　　　　　　　 　彡､　　|∪|　 ､｀　　　　　連　携　や ら な い か ？
　　　　,.､-　￣/ 　|　ヽ ヽノ /　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:21 ID:wsYw11XY

>>147
暗黒騎士は武器攻撃＋黒魔法のアタッカーですから〜！ざんね〜ん！
ID:G59hNz4Yの言ってる事は暗黒騎士を羨んでる餓鬼の我侭切り〜！

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:21 ID:AoAjsryM

＞＞その弱い物理面を補充するためのMPであれば良かったが、
＞もっと物理弱くして
＞もっと魔法強くすればいいんじゃね？（笑）

＞っていう提案をしてるのですが；；

足しても半人前なのに、どうして物理を弱体する必要がある？
それで魔法強化しても半人前のままじゃないか。

ついでになぜ魔法にこだわる必要があるんだ？
魔法重視で物理もOKって役割は赤がいるよ。

それなら物理重視で魔法もOKな位置で行けばいい。

要はジョブのバランスが取れてれば、それでいいんだけどなー。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:21 ID:G59hNz4Y

もう一度聞くぞ
「連携の重要性」
ってなんですか？話題そらさないように。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:22 ID:6LG6pc8M

>>184
先に火力について聞かれてるだろｗ
話題をそらさないように

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:23 ID:G59hNz4Y

物理重視で魔法もOKなジョブがいいなら
物理専門家に物理能力すべての分野で敗北してもらわないとな＾＾；
スキルもWS倍率も命中率も攻撃力もすべて＾＾；
どれか勝ってちゃ重視じゃなくて特化だものね＾＾

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:23 ID:3OfXoAEk

お前等頼む！その無駄に争うだけの力を少しで良いから貸してくれ！
嫌いな奴も居るかもしれないが、今ネ実がトーナメントでピンチなんだ！

■ぽこたんでもわかる、投票の仕方

投票コードをもらう
↓ここ
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
[[2chx-xxxxxxxx-xx]]←こんなの

今の投票スレをさがす
投票所板
http://etc3.2ch.net/vote/

『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-xxx　というタイトルのスレッドの中から
その時点で投票できるスレッドを探す。

コードを貼りつけて、<<ネトゲ実況>>を付けて投票

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:23 ID:qodcIfAI

>>184
ソッスネ＾＾

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:23 ID:qodcIfAI

>>186
ソッスネ＾＾

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:23 ID:AoAjsryM

>>184
黒様の為のトスだ。

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:24 ID:6LG6pc8M

>>186
寄り道してないでさ
ちゃんと火力について答えな＾＾

もう一度聞くぞってｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:24 ID:G59hNz4Y

60BCって
数ある事象のたったの1個じゃん＾＾；
２：ごくまれな反例をとりあげる
まさに↑＾＾ｖ

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:24 ID:qodcIfAI

>>192
ソッスネ＾＾

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:25 ID:G59hNz4Y

>>190
黒ってMBしなけりゃ精霊糞でしたっけ？
ﾝｰ　自分の記憶がたしかならば黒*6でとてとてを焼き払うような・・・
あ、ごめん。黒様のためのトスですよね＾＾
ID:AoAjsryMみたいなｲｹﾒﾝが言うなら真実に決まってるもの＾＾ｖ

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:25 ID:qodcIfAI

>>194
ソッスネ＾＾

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:26 ID:6LG6pc8M

この前も侍スレに自分のダメしか見ずにサポ狩と言ってる馬鹿いて
みんなに叩かれてたなｗ
自分のダメだけ効率よく出そうとしてPT効率下げてりゃ意味ないわな
まぁカンパニと同じ感性なんだろうなｗ

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:26 ID:ym5zsBTM

>173
＞回数撃てても倍率が半分なのですが＾＾；
と、自分で言いつつ
＞両手刀多段は2hitすよ？ｗ　
＞なんで魔法できるくせに4hitのしかもSPなWSを持つのさ；；
後半で、多段の段数に話をすり替える

壱之太刀：燕飛　　　1.00 1.50 2.00 ×2 STR_30
七之太刀：雪風　　　1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75　

ギロティン　　　　　?.?? ×4 STR_?? ?
クロスリーパー　　　2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30
スピンスラッシュ　　2.50 3.00 3.50 ×1 STR_30 INT_30

ギロは多段なだけで高倍率って訳でも無いし、TPダメージ修正でも無いな
そもそそも、低レベルで覚える燕飛と60で覚えるギロを同列で比較してるし

大抵の場合TP100辺りでWSを撃つ事になるが、その場合の雪風とスピン
クロスの倍率差は２倍未満、さらに雪風はSTRブーストの効果が出やすい
一度ヴァナでキッチリSTRブーストする侍の不意雪風の与ダメでも見てきな(　´ー｀)y−~~

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:26 ID:mal9AP3Q

>>192
ごく稀かぁ……
じゃあさー、ギロ覚えるまでのレベルで、侍に勝てる（勝ってる）証拠なら出せるのかな？

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:26 ID:G59hNz4Y

なんだ滑稽暗黒か（爆）

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:27 ID:6LG6pc8M

>>192
答えやすいように具体的に60Bcをあげてただけなのになｗｗﾜﾛｽ
どのBCでも良いから答えてみなｗ

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:27 ID:LaYrKr.U

　　あ 暗　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 ア　え
　　り 黒　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 ラ　 |
　　え ス　 　　/ '　　　　　　　　　　　　　　' 　 　　 i シ　マ
　　な レ　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く ？　ジ
　　い に　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　ク 粘　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　マ 着　 　 _ゝ|/　　　　　/　　　　 、ヽﾄ､Ｎ'
　　│.と　　「　　l　　　　　　　　　　　　|　|　|　
　　 !!　か　 ヽ　 |　　　●　　　●　　　!　!　|　　　●　　　●
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　彡　　 　( _●_) 　 _人__人ﾉミ　　　(_●_ )
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 　|∪|　　「　ナシ　 Ｌ_ヽ　　|∪| 　　u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼ 　ヽノ,　ﾉ.　│ ゴ　　 了＼ ヽノ
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　イ　ト　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　　!!　　　　 ＞ / / ｀'／／

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:28 ID:AoAjsryM

>>194
PTにいる数少ない黒様の精霊を活かすならMBは必須だろ。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:28 ID:qodcIfAI

>>199
ソッスネ＾＾

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:28 ID:G59hNz4Y

鎌のDと両手刀のDは10違う問題はスルーしちゃっていいかな＾＾；
なんか倍率しか見えてないバカがいるような気がしたけど＾＾；

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:28 ID:qodcIfAI

>>204
ソッスネ＾＾

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:28 ID:6LG6pc8M

>>199
あららｗ論破してみなさいって＾＾
陰口しかはいてないからｗｗｗっうぇうぇ

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:29 ID:G59hNz4Y

ﾆﾔﾆﾔ
属性杖がこんだけ普及したいま
黒はMBなんてしなくても強いすよ＾＾

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:29 ID:6LG6pc8M

TPみてないバカがいるような気もするけど＾＾；；；

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:30 ID:G59hNz4Y

>>206
君には聞いたはずだぞ＾＾；
・MP持ちが物理特化してはいけない
・連携の重要性
なんで答えないの；；

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:30 ID:ym5zsBTM

>209
答えられないからに決まってる(　´ー｀)y−~~

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:30 ID:AoAjsryM

G59hNz4Yは本当に侍が暗黒と比べて弱いとでも思っているのか？

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:31 ID:G59hNz4Y

>>208
属性杖もってりゃ無敵な黒様がいる前提をふまえつつ
連携の重要性ってなんなのか教えてくれないかな＾＾；
貴方が言い出したことなんですけど＾＾；

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:31 ID:6LG6pc8M

>>209
だから火力について答えたらと言ってるでしょ＾＾；；
なんで答えないの？ｗ

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:32 ID:ym5zsBTM

>211
弱いという事にしておかないと困るから(　´ー｀)y−~~

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:32 ID:G59hNz4Y

>>211
うん＾＾
侍は○イト以下でFAでてますし。

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:32 ID:6LG6pc8M

属性杖もってしゃ無敵になるのかｗｗｗｗﾜﾛｽ
レジ率がどれほど変わるのかな？ｗ
もう一度連携ダメージもろもろ考えてみようね

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:32 ID:G59hNz4Y

>>213
＞だから火力について答えたらと言ってるでしょ＾＾；；
どのレスで質問されたか分からん＾＾；

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:33 ID:AoAjsryM

黒はMBしなくても強いが、した方が更に強いし効率よく回転する。

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:33 ID:mal9AP3Q

>>212
属性杖もってて死んだ黒はみたことあるが、無敵の黒はみたことないから。

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:33 ID:6LG6pc8M

>>215
ぇｗじゃ暗黒は○イト以上なの？ｗ

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:33 ID:G59hNz4Y

連携ダメージはWSのn％
素のWS威力に比例します＾＾；
WSの強い●んこくが〆る>>>WSが弱い侍が〆る
連携ダメージについてなんもしらないのに恥をさらさないで；；

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:34 ID:qodcIfAI

>>221
ソッスネ＾＾

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:34 ID:G59hNz4Y

＞もう一度連携ダメージもろもろ考えてみようね
俺の記憶が確かならば
連携ダメージってWSの威力に直結してるよな？
まさか仕様が変更されたのか？ｗ

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:35 ID:qodcIfAI

>>223
ソッスネ＾＾

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:35 ID:6LG6pc8M

>>217

うはｗｗ>>192で逃げてるだろ？
ちゃんと答えてみな＾＾
侍がBCなどの短期戦で暗黒に火力で劣るというのを

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:35 ID:G59hNz4Y

216 名前：名も無き軍師 05/04/05 22:32 ID:6LG6pc8M
属性杖もってしゃ無敵になるのかｗｗｗｗﾜﾛｽ
レジ率がどれほど変わるのかな？ｗ
もう一度連携ダメージもろもろ考えてみようね


ﾄﾞｷﾄﾞｷ
連携ダメージの算出方法が変わったかも知れないね＾＾

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:36 ID:qodcIfAI

>>226
ソッスネ＾＾

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:36 ID:6LG6pc8M

>>223
その威力が回数やTP修正にも影響あるでしょ？ｗ
まさか仕様変更されたのか？ｗｗｗっうぇ

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:37 ID:G59hNz4Y

まさか2hアビ前提なの？ｗ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:37 ID:mal9AP3Q

>>226
MBする意味を知らないの？
まさか、開幕で古代とかうっちゃう人ですか？

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:37 ID:6LG6pc8M

お侍さんは2hアビがないとTP特化してないの？ｗ
あなたはアフォですか？＾＾

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:38 ID:qodcIfAI

>>229
ソッスネ＾＾

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:38 ID:G59hNz4Y

300ダメージで光連携を1回〆る=300ダメージ
150ダメージで光連携を2回〆る=150*2=300ダメージ

侍の優位性、ね＾＾；

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:38 ID:Zco4Bdns

アタッカーとしての弱さとしてはシーフがぶっちぎり底辺なんだから
それで話をすりゃいいだろ。

いちいち侍をダシに使わないんでもらいたいのだが・・

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:38 ID:qodcIfAI

>>233
ソッスネ＾＾

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:38 ID:BKn9xLbg

自分のｼﾞｮﾌﾞ愛してんならナンバーワンだと思っとけｗｗ

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:38 ID:G59hNz4Y

>>231
え、知らなかったの！？

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:38 ID:AoAjsryM

ふむ、少なくともG59hNz4Yが初心者か、もしくは現状FFをやっていないという事だけは分かったな。

239 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 22:39 ID:1Io1fjcM

恥ずかし過ぎるから頭の悪いカキコしないで；；＞ID:G59hNz4Y

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:39 ID:qodcIfAI

>>237
ソッスネ＾＾

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:39 ID:6LG6pc8M

倍も差があるのかｗｗ
まぁそれにしてもMB分侍の優位性にもなるなｗ

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:40 ID:6LG6pc8M

ﾊｽﾞｶｼｯｽﾈ＾＾

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:40 ID:G59hNz4Y

前にも書きましたが
MBしなくても黒は十分すぎるほど強いんですよ＾＾；
連携の重要性なんていまだに固執してるのは
頭の悪い（自分の〆ダメージしか見えない）脳筋だけ＾＾；；；

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:41 ID:Zco4Bdns

>>238
違うこいつはツーフ
まともなシーフが迷惑していることも付け加えとく。

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:41 ID:G59hNz4Y

>>ID:6LG6pc8M
侍のどこがTP特化してんの？ｗ
教えてくれないかなｧ

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:41 ID:AoAjsryM

G59hNz4YのFFでは、常に連携ﾀﾞﾒｰｼﾞはフルで入るらしいな。

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:41 ID:qodcIfAI

>>243
>>245
ソッスネ＾＾

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:42 ID:mal9AP3Q

>>243
黒が強いのは誰でも知ってますよ。でなけりゃ、黒PTなんざ成り立たないでしょ。
んで、MBする意味本当に知らないの？

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:42 ID:G59hNz4Y

分かりやすくするための仮定条件だということすら理解できないとは＾＾；
まさにリアル厨房のｽｸﾂ

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:42 ID:AoAjsryM

>>245
暗黒の2倍溜まりが早いところかな。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:42 ID:6LG6pc8M

>>243
お前はメリポしかないのなｗｗ

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:42 ID:qodcIfAI

>>249
ソッスネ＾＾

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:43 ID:G59hNz4Y

>>248
うん＾＾
4系精霊習得するあたりから素でもレジされないし
属性杖とかモルダバとかあるから素でもダメージ十分すぎるし＾＾；
他になんか隠しですごい効果あるなら教えて欲しい＾＾ｖ

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:44 ID:qodcIfAI

>>253
ソッスネ＾＾

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:44 ID:AoAjsryM

仮定で自分の都合よく持っていくのが好きらしいな。

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:44 ID:G59hNz4Y

>>251
なんでメリポの話になったの＾＾；

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:45 ID:mal9AP3Q

>>253
MBするには何が必要か、また、それによって得られるものがわかるかな？

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:45 ID:G59hNz4Y

>>250
WSの威力が1/2だって言ってるだろ＾＾；
なんなんだよ＾＾；；；；；

259 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 22:45 ID:1Io1fjcM

引き篭もりの息子（ID:G59hNz4Y）がご迷惑おかけしております・・・

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:46 ID:G59hNz4Y

MBするには連携（2個以上のWS）が必要
得られるものはレジ率とダメージにボーナス
だと伺っております＾＾；

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:46 ID:qodcIfAI

>>256
>>258
ソッスネ＾＾

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:46 ID:qodcIfAI

>>260
ソッスネ＾＾

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:47 ID:6LG6pc8M

>>260
それらがどれくらいのダメージに換算されるの？＾＾

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:48 ID:AoAjsryM

G59hNz4YのFFでは、侍のWSは暗黒の1/2なのか。すごいな。

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:49 ID:G59hNz4Y

ほどのダメージ誤差に換算ですね＾＾；
MBなきゃレジられるような墨はキック対象ですし
MBなきゃ軽く1500ほどでないような墨もキック対象ですから＾＾

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:49 ID:6LG6pc8M

>>264
毎回ラスリゾ暗黒なんだろ＾＾察してあげな

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:49 ID:G59hNz4Y

>>264
おめーはWSの倍率と武器Dと攻撃力差を考慮しやがってください＾＾；

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:49 ID:ym5zsBTM

>264
と、言う事にしておかないと、自説が成立しなくなるからねぇ(　´ー｀)y−~~

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:50 ID:qodcIfAI

>>265
>>267
ソッスネ＾＾

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:50 ID:6LG6pc8M

>>265
自分で自分をキックするなんて；；
自己犠牲精神ですね＾＾

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:51 ID:G59hNz4Y

ID:6LG6pc8M
が逃げる；；
「MP持ちジョブが物理特化してはいけない」
命題についての反論と
「連携の重要性」
について黒は無茶苦茶強くて連携？ﾊｧ？な現状を踏まえた解説を
おながいします；；；；；；；；

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:51 ID:6LG6pc8M

>>267
おめーはFFをインストールしてプレイしやがってください＾＾；

273 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 22:51 ID:1Io1fjcM

息子（ID:G59hNz4Y）は適当な事を書いてるだけなのでまともに取り合わないでください
世間知らずですが知ったかだけは一人前なのです；；
すぐ見破られるような知ったかなので一人前というのもおこがましいですけど；；

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:52 ID:G59hNz4Y

272 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 22:51 ID:6LG6pc8M
>>267
おめーはFFをインストールしてプレイしやがってください＾＾；

哀れな捨て台詞に（涙）
>>271についてコメントおながいしますね＾＾ｖ

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:52 ID:AoAjsryM

>>266
察してあげたいのだが、毎回月光の２倍の威力出せたら嬉しいよな。

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:52 ID:qodcIfAI

>>271
ソッスネ＾＾

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:52 ID:6LG6pc8M

>>273
たしかに知ったかだわなｗｗ
先日のコンビニのは吹いたｗｗｗっうぇうぇ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:52 ID:G59hNz4Y

月光の倍だせないような●んこくは解約したほうがいいぞ＾＾；

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:52 ID:qodcIfAI

>>274
ソッスネ＾＾

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:53 ID:qodcIfAI

>>278
ソッスネ＾＾

281 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 22:53 ID:1Io1fjcM

命題とか必死に使ってますけど意味は理解してないのでレスするだけ無駄です＾＾；

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:53 ID:AoAjsryM

G59hNz4YのFFの月光は敵の防御に著しく威力を左右されるんだろうな。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:53 ID:G59hNz4Y

ID:6LG6pc8M
さんがなぜか反論してくれない；；
なんか都合悪い事実にでも触れちゃったのかな；；；；；；

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:54 ID:qodcIfAI

>>283
ソッスネ＾＾

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:54 ID:6LG6pc8M

連携の重要性はおまいも答えてるわな
重要性を見出せてないがｗｗｗっうぇっうぇ
なんだよレジなし黒ってメリポじゃないんだからっｗ

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:54 ID:G59hNz4Y

282 名前：名も無き軍師 05/04/05 22:53 ID:AoAjsryM
G59hNz4YのFFの月光は敵の防御に著しく威力を左右されるんだろうな。

その通りですがなにか？（笑）
月光が防御無視とかいうネタを信じてるの？ｗｗ
侍スレを少しでいいので見てください；；；；；；；；

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:55 ID:6LG6pc8M

>>282
うはｗｗｗ月光に防御無視があると昔流行ったアレかｗｗｗ
まだ騙されてそうなｗっうぇ

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:55 ID:qodcIfAI

>>286
ソッスネ＾＾

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:55 ID:mal9AP3Q

オイオイ、MBの時に黒が精霊をうつ意味を知らんのか……
実際はレジなんて、精霊魔法が相対的に弱くなってるレベル帯ぐらいでしか気にしないのよ。
連携の最大の魅力は、副次的に生み出される前衛のヘイトなわけ。
黒さんは強すぎるが故に手加減してるってことを判ってね。

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:56 ID:AoAjsryM

>>278
大丈夫。どうやらキミのFFとボクラのやってるFFは違うみたいだ。
板違いじゃね。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:56 ID:G59hNz4Y

282 名前：名も無き軍師 05/04/05 22:53 ID:AoAjsryM
G59hNz4YのFFの月光は敵の防御に著しく威力を左右されるんだろうな。

おながいだからネタを見分ける心眼を鍛えて；；
攻防比無視=バーサクして変わらん=レタスと同じじゃん；；；；；

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:57 ID:qodcIfAI

>>291
ソッスネ＾＾

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:57 ID:6LG6pc8M

>>289
おいぉぃみなまで言うなよ
上でカンパニちゃんは開幕古代とかしてそうだなと
遠まわしに指摘してるだぉ＾＾

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:57 ID:G59hNz4Y

>>ID:AoAjsryM
防御無視の月光を好きなだけ撃ってろｗｗ

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:58 ID:G59hNz4Y

＞副次的に生み出される前衛のヘイトなわけ。
それと侍の優勢がどうリンクするの？ｗ

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:58 ID:6LG6pc8M

>>291
おまえの存在がネタだからなｗｗｗっうぇ

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:59 ID:6LG6pc8M

>>295
その恩恵が暗黒よりも生かせるだろうにｗ

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:00 ID:ym5zsBTM

>271
「MP持ちジョブが物理特化してはいけない」
狩/白、モ/白…MP持ちで物理特化
別に物理特化しても問題ないな…
暗黒のMPの有効性なんて狩/白のMPの有効性と50歩100歩だしなｗ

サポだから云々は却下
FFは良くも悪くもサポジョブシステムでメイン＋サポで能力を
発揮するシステムだからな(　´ー｀)y−~~

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:01 ID:G59hNz4Y

>>297
理由は？侍は数撃てても、その分WSの威力は糞ですよ？＾＾

>>298
●んこく/白の優位性は無限大＾＾；

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:02 ID:AoAjsryM

>>G59hNz4Y
攻防比無視？麒麟にスピン打って月光の２倍出しておいで。

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:03 ID:6LG6pc8M

>>299
あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾
暗黒は2000はちょっと無理だね…むしろ1200とかがせいぜいｗ
あれれ…ってことは暗黒のwsも糞かっｗｗ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:04 ID:mal9AP3Q

>>293
それ、俺だからw

>>295
誤解の無いように言っとくが、俺は連携があるから侍優位とは言ってないぞ。
総合ダメージで暗黒が侍に勝ると言ったのはお前さんで、俺はその証拠を出せと言っている。
TP云々は別のやつが言い出したんで、俺の知る所ではない。
ただ、連携は侍の代名詞みたいに取られてるのでMBについて触れただけだ。

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:05 ID:ym5zsBTM

>299
で？
狩/白は「MPもちで物理特化」してる訳だが(　´ー｀)y−~~

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:06 ID:6LG6pc8M

>>303
銭投げしてるから：：
とかレスくるぞｗｗっうぇえうぇ

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:06 ID:G59hNz4Y

TP100で月光1000ダメージだすには
STR150・攻防比2.0ですよ＾＾；
前に侍スレでなんべんも論破された事象を語らないで＾＾；
滑稽暗黒さんはおながいだから他ジョブをいじめないで；；

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:07 ID:ym5zsBTM

>304
すると、暗黒も時々ボルト連打しておけばオッケーなのか？ｗｗ

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:08 ID:6LG6pc8M

>>305
でたｗゴブリ厨ｗ
実際に出てるのですよ＾＾なぜ隠そうとするのですか？
破軍とかかもだがなｗ

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:08 ID:G59hNz4Y

＞破軍とかかもだがなｗ
後付けですか＾＾；；；；；；；；；；；；；

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:10 ID:6LG6pc8M

>>308
あれあれｗ普通のメリポで使ってないの？
あなたのFFではｗ
破軍ならありなのかｗｗｗうぇうぇｗﾜﾛｽ
そこまで変わらんよ

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:10 ID:ym5zsBTM

>308
レベリングのとて２相手に800〜1000程度のダメージをコンスタントに
出してる、お侍が居るのは紛れもない事実なんだがな(　´ー｀)y−~~

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:10 ID:G59hNz4Y

ちなみに破軍TP100で1000ダメージだすには
STR150・攻防比1.6ほどですね＾＾
メリポくらいだと攻撃力550程度でしょうかね＾＾；

312 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 23:10 ID:1Io1fjcM

「MP持ちジョブが物理特化してはいけない」
ってのは子供のマンガ的な発想なんです；；
根拠とかない上に自分の怨念だけでモノをいってるだけなんです

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:11 ID:6LG6pc8M

ではお前のFFでは糞という月光のダメはTP100でどれくらい出るの？ｗ

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:11 ID:G59hNz4Y

>>310
侍スレにコピペしときますね＾＾ｖ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:12 ID:G59hNz4Y

TP100で700ダメ（不意あり）が限度すね＾＾

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:13 ID:ym5zsBTM

>314
どうぞご自由に、侍スレにコピペしても事実は事実だし(　´ー｀)y−~~

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:13 ID:6LG6pc8M

>>315
どんな侍だよｗｗｗ
じゃスピンは倍の1400なんだ？ｗ

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:14 ID:ym5zsBTM

>317
WS撃つ時にSTRブーストしない侍じゃねえの？(　´ー｀)y−~~

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:14 ID:AoAjsryM

じゃあ暗黒はTP100で1400か^^

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:14 ID:6LG6pc8M

>>318
うはｗｗｗんじゃスピンもそれでダメ出してくれなｗｗ

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:15 ID:G59hNz4Y

ID:6LG6pc8M
さんが侍を踏みにじることが目的の滑稽暗黒であることはよっく分かった＾＾；
スピンが1300くらい　月光が700くらい　こんなもんです＾＾

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:15 ID:mal9AP3Q

ここは暗黒スレなんで、侍の話をするのはほどほどにしようぜ。
言っちゃ悪いが、メリポなんて
192 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 22:24 ID:G59hNz4Y
60BCって
数ある事象のたったの1個じゃん＾＾；
２：ごくまれな反例をとりあげる
まさに↑＾＾ｖ

じゃないのかよ？

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:16 ID:6LG6pc8M

>>319
やっべｗ俺のスピンはノルマの1400ダメに程遠いｗｗｗｗ

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:17 ID:6LG6pc8M

>>321
スピン1300はSTRや攻撃力などデータ持ち出さんのなｗｗｗ
信憑性がねぇｗｗｗ
ラスリゾ暗黒はいってねぇよな？＾＾

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:17 ID:G59hNz4Y

ｦｲｦｲ…
とてとて相手にSTR150+攻防関数1.2の不意月光で629ダメ（ゴブリ調べ）
ですよ＾＾；
あんたらは侍を誇大表現して踏み台にするつもりだな＾＾；
まったく腹の黒さは○いと並みだな＾＾；；

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:18 ID:ym5zsBTM

>323
ウルガランのデーモン相手にサポ戦ギロで
フルヒット＋DA＋クリティカル乗って1450出た事は有るけど
毎回それが最低ノルマって厳しすぎるｗ

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:18 ID:6LG6pc8M

1300ダメージも出れば物理特化と顔真っ赤になる気持ちもわかるよ＾＾
あぁおまえのFFにいきてぇｗｗっうぇ

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:19 ID:6LG6pc8M

>>325
そのゴブリで良いからスピンはどうなるの？＾＾
武器も詳しくねｗ
そもそも侍の武器は何かもないわなｗ

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:19 ID:pl9qBBbc

>>325
不意は攻防比に＋１される、というのが有力な説だな。
だからその場合は攻防関数2.2で計算するとよかろう

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:20 ID:6LG6pc8M

>>326
でもそれギロですからぁ！残念！！
1300はあくまでスピンTP100の話だと思うよ

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:20 ID:G59hNz4Y

>>325にINT70の条件くわえたTP100暗スピンが1305＾＾；
こりゃやばい＾＾；；

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:21 ID:6LG6pc8M

>>329
ゴキブリ厨は机上の空論が全てなのです
あ…ゴブリでしたね＾＾；；；

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:21 ID:G59hNz4Y

>>329
ゴブリはちゃんと攻防補正+1して*1.25してある＾＾；

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:22 ID:6LG6pc8M

>>331
うはｗｗｗ
れりっくでもむりぽｗｗ
お互いのＤを言ってくれｗ

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:22 ID:G59hNz4Y

>>ID:6LG6pc8M
つまりゴブリのデータは捏造なのね＾＾；

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:23 ID:G59hNz4Y

バリンと牛切丸だよ＾＾；

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:23 ID:jy4D8M2I

ゴブリってかお前が絡むと全て捏造に聞こえる訳ねん

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:24 ID:6LG6pc8M

まぁ穴がありすぎるわなｗｗ
実際にみてきな＾＾現実がわかるから
お前はバナナなどのデータも全て信じ込んでそｗｗ
ネタに踊らされてるとかわらね？ｗうはｗｗ

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:24 ID:pl9qBBbc

>>329
ああ、不意打ち表示だから攻防比に＋１はされてるか。スマソ

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:24 ID:G59hNz4Y

なんでだよ＾＾；
ちゃんとゴブリの電卓で
バリン84　牛切丸82　でSTRや敵VITをうちこんだ結果だぞ＾＾；；；；
もしも上で出したのが捏造というなら
ゴブリというサイトそのものが捏造サイトになるぞ＾＾ｖ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:25 ID:G59hNz4Y

＞お前はバナナなどのデータも全て信じ込んでそｗｗ
ｺﾞｸﾘ　AAr

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:25 ID:6LG6pc8M

カンパニちゃんみたいなのが実際のダメをみて
月光が机上よりも強い。スピンは弱い…
とかで防御無視とか言っちゃったんだろうなぁ

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:25 ID:ym5zsBTM

>340
入れたパラメータ全部上げてみな(　´ー｀)y−~~

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:26 ID:6LG6pc8M

>>340
計算式が間違えてるだけで捏造でもなんでもないんじゃねｗ
頼りきってるお前に問題あるだろｗ公式サイトはあるまいしｗｗ

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:28 ID:pl9qBBbc

両手剣D８５、STR１２０、INT７０　攻防比１.０＋-0.2 　敵VIT60
のTP１００不意スピンのダメージが666 〜 814

両手刀D８０　STR１２０　攻防比１.0+-0.2　敵VIT60
のTP１００不意雪月花が459 〜 561

ってとこだね。ゴブリの計算使うと

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:28 ID:6LG6pc8M

さぁカンパニ理論の根底から覆りそうです＾＾盛り上がってまいりますた

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:30 ID:G59hNz4Y

とてとてのVITが60なわけない＾＾；

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:30 ID:6LG6pc8M

>>345
ちょっとまって！いまかんぱにちゃんがダメ調整するのに
あらゆるパラを入力調整してるからｗっうぇ

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:30 ID:6LG6pc8M

>>347
だから全部言えってｗｗｗ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:31 ID:AoAjsryM

やばい、面白くなってきたな。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:32 ID:G59hNz4Y

STR150敵VIT80
暗・・・D84　STR+4　INT+2
侍・・・D82　STR+2
ね。あと+12％の暗黒月＾＾　

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:32 ID:G59hNz4Y

あとINT70わすれた＾＾

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:33 ID:6LG6pc8M

>>351
でたｗｗｗｗ後付けｗｗｗｗｗうはｗ
また自爆ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:34 ID:6LG6pc8M

JA暗黒はわかるが
HPいくつなんだよｗｗｗ

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:35 ID:G59hNz4Y

1200*12％ね＾＾；

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:36 ID:pl9qBBbc

敵のVITを８０にした場合
不意スピンがTP１００で642 〜 785
不意雪月花が444 〜 543　ってとこですね

ちなみに空のおなつよクラスの壷でVIT約６７前後なので、牛みたいなナイト、モンクタイプで
無い限り、VITはおおよそ敵レベル-数ポイントってところだと思われます

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:36 ID:G59hNz4Y

301 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 23:03 ID:6LG6pc8M
>>299
あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾

さーてどうなることか＾＾

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:36 ID:6LG6pc8M

お前は毎度JA暗黒するのか？ｗ
って俺も指摘してただろ
ラスリゾもいれて修正してこぃ

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:37 ID:G59hNz4Y

>>356
STRいくつ？

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:38 ID:6LG6pc8M

>>357

>>356をみてみなｗそもそもVIT80が胡散臭いんじゃないのか？ｗ
裏ザルカ並みのダメだろそれじゃｗｗ

さーてどうなることか＾＾

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:38 ID:G59hNz4Y

>>ID:6LG6pc8M
メリポではどうやっても1000なんて行かないんだけど、
その侍様の装備晒してくれないかなｧ？

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:39 ID:pl9qBBbc

>>356
あ、ステータス関係、D値も>>345と同じにしてます。敵VITだけ変えました

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:39 ID:6LG6pc8M

メリポだからこそ1000は普通に見るでしょ
毎度TP100で即撃ちな状況じゃあるまいしｗ

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:40 ID:G59hNz4Y

LV75のメリポだと、敵LV83とかだぞ＾＾；
VIT80はそんなおかしい数値じゃない＾＾；

それにしても1000ダメでちゃう月光ってすごいなー＾＾

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:40 ID:ym5zsBTM

>358
そんな事言ったら「ひらがなはかせ」は、不意DEX、対　犬、TA+TA、暗黒12%、
不意打ち、マイティまで付けて計算して来かねないって(　´ー｀)y−~~

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:40 ID:6LG6pc8M

>>362
カンパニのデータ入力でレスどおりのダメ出るの？ｗ
それすらも捏造っぽいｗｗｗ

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:40 ID:G59hNz4Y

363 名前：名も無き軍師 05/04/05 23:39 ID:6LG6pc8M
メリポだからこそ1000は普通に見るでしょ
毎度TP100で即撃ちな状況じゃあるまいしｗ

ﾊｧ？後付でTP300すか？ｗ

368 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 23:41 ID:1Io1fjcM

前々から言われているように息子（ID:G59hNz4Y）は白姫をナイトに取られたショックで
FF自体は止めているので実体験に基づく話はできないのです

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:41 ID:6LG6pc8M

>>365
犬ワロスｗｗｗｗ

>>364
犬だったんだよ＾＾ｗ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:42 ID:G59hNz4Y

ｦｲｦｲ
ちゃんとデータ入力してやってるぞ＾＾；
不意DEXだのTAだの斬特攻なんて乗せたらダメージ跳ね上がるっての＾＾；

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:42 ID:6LG6pc8M

さぁカンパニの侍ws倍ダメ理論が根底から崩れてきましたｗｗ

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:43 ID:G59hNz4Y

いい加減にしろよ＾＾；
月光で1000ダメいくって豪語してたのはID:6LG6pc8Mだぞ＾＾；
自分はゴブリで700が限度すよ＾＾；
って言ったんじゃないか＾＾；；；；；

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:43 ID:6LG6pc8M

>>370
じゃなんでJA暗黒いれてるんだよｗｗｗ
半端に強化するならラスリゾもいれろやﾜﾛｽｗｗｗ

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:43 ID:G59hNz4Y

301 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 23:03 ID:6LG6pc8M
>>299
あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾
暗黒は2000はちょっと無理だね…むしろ1200とかがせいぜいｗ
あれれ…ってことは暗黒のwsも糞かっｗｗ


あの、月光で900〜1000はでますよって条件+装備晒してくれないかなｧ＾＾；

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:44 ID:6LG6pc8M

>>372
だからゴブリが違ってるんじゃないの？＾＾
実際にメリポいってから発言しなさいｗ

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:44 ID:jy4D8M2I

まあ6LG6pc8Mが何言おうとワシ等の知ったこっちゃないんだよ。
とりあえず侍雪月花がスピンの2分の1ってのは訂正しとけって。
俺ら以前に侍に失礼ぽ。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:44 ID:ym5zsBTM

>373
そんなの、少しでも暗黒のWSダメージが増える結果が出ないと「自分が困る」から(　´ー｀)y−~~

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:45 ID:G59hNz4Y

ラスリゾのってるって＾＾；
侍は攻防関数1.2のところを●んこくさんは1.6ですし＾＾；；；

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:45 ID:6LG6pc8M

あらあらここは暗黒スレですよ＾＾
侍の倍ダメが出ないのがゴブリでも無理だったので
論点をすりかえようとしてるのですかｗ

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:46 ID:tyezwmbE

1000,
1000
うるせーーーー

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:46 ID:6LG6pc8M

>>378
うはｗｗラスリゾ乗らなかったら関数どうなるの？

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:46 ID:mal9AP3Q

なぁ、一つ訊いていい？
そもそもSTR150を前提で議論してて恥ずかしくない？

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:46 ID:G59hNz4Y

>>375
だから
実際にｻﾑﾗｲが月光で900〜1000ダメだした装備を晒してくれない？

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:47 ID:G59hNz4Y

>>382
だってどっかの誰かが
月光で1000ダメでますよ＾＾
って言い出すんだもの（哀）

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:47 ID:6LG6pc8M

ラスリゾってメリポで効果アップされるが…
って関数適当に入れただけで考えてなさそうねｗ

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:47 ID:6LG6pc8M

>>382
んじゃ俺STR200を前提にしよ＾＾

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:48 ID:tyezwmbE

今度１０００って言ったら殺す。
言っとくが俺はつぇーぞ。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:48 ID:6LG6pc8M

>>384
そりゃ1000ダメは出るでしょｗでないの？ｗ

389 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 23:48 ID:1Io1fjcM

息子（ID:G59hNz4Y）は自分がゴブリで暗スピンが１３０５＾＾；
とか言っちゃってる事は必死で隠しておきたいんです；；
計算機も使えないとは知りませんでした；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:48 ID:AoAjsryM

331 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 23:20 ID:G59hNz4Y
>>325にINT70の条件くわえたTP100暗スピンが1305＾＾；
こりゃやばい＾＾；；

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:49 ID:6LG6pc8M

>>387
うはｗごめ

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:50 ID:G59hNz4Y

>>388
TP300かつSTR150ならメリポで1000ぎりぎりですよ＾＾；；

393 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 23:50 ID:1Io1fjcM

息子（ID:G59hNz4Y）は自分がゴブリで暗スピンが１３０５＾＾；
とか言っちゃってる事は必死で隠しておきたいんです；；
計算機も使えないとは知りませんでした；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:51 ID:qodcIfAI

TP100でスピン1300ってどんな装備なの？＾＾；

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:51 ID:6LG6pc8M

>>392
おぃおぃ本気でいってるのかよｗｗ
侍スレでも破軍のTP100で1000ダメいってるよｗｗ
あれのDはいくつだよｗｗｗ計算機つかえてねぇええ

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:52 ID:pl9qBBbc

今Rep見返してきたけど、D４０、STR８１の武器で一番強いウルガランデーモン(レベル８３）に対して
固定ダメージが４２なので、おそらく敵VITは７６以下ってとこですね。８０は無さそうです
どちらにせよ、あまり関係ないですね

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:53 ID:G59hNz4Y

395 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 23:51 ID:6LG6pc8M
>>392
おぃおぃ本気でいってるのかよｗｗ
侍スレでも破軍のTP100で1000ダメいってるよｗｗ

＾＾；
ソースは？

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:53 ID:6LG6pc8M

さぁ盛り上がってまいりましたｗｗｗ

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:53 ID:tyezwmbE

だからﾏｼﾞﾚｽすると、ｵﾏｲﾗ一人の力じゃなくて
ディア�U入ってたり、ウォークライかかってたりして変わるわけだよ。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:53 ID:6LG6pc8M

>>397
ソースもなにもつい今も言われてるのにｗｗｗｗうはｗｗ自爆してる

401 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 23:53 ID:1Io1fjcM

店長「特技は・・・・・・あんこくダブリューじゃくたいメール？？？」
息子「違う違う、あんこくｗ」
店長「どうやって発音してんだよ・・・つーか、なにそれ？」
息子「ウリナラ騎士じゃんｗ知らねーの？ｗ」
店長「は？ウリナラ？あぁ、君あっちの人だったね」
息子「ＵＲＵＳＥＥＥＥＥＥＥＥＥくぁｗせｄｒｆｔｇｙじょん○る！１！！」
店長「え・・・・」
息子「差別か？！差別だな？！訴えるﾆﾀﾞ！代償を払えﾆﾀﾞ！ﾆﾀﾞ！ニダ！ ニ ラ ！」
店長「分かったよ、悪かったよ、謝るよ」
息子「たかがコンビニの面接で漏れの国籍をガタガタ言うんじゃねえｙｐ！」
店長「・・・で、それ弱体したらコンビニのレジ打ちや陳列の役にでも立つ訳？」
息子「あたりまえじゃん、あんこくｗがアタッカーじゃなくなって皆ハッピー＾＾」
店長「話が噛み合ってないし・・・頭大丈夫？ドラッグは犯罪だって分かってる？」
息子「不意だまチョーーーーーーー強化で警察来ても怖くＮＥＥＥＥＥＥ！！」
店長「おいおい、真性かよ、なんでこんなのが・・・」
息子「４月にはスラッグにアサシン乗るから狩人いらないねｗｗｗｗｗｗｗ」
店長「ふざけんな、スラッグなんて知らねーよ。だいたい・・・」
息子「スラッグショットだよｗｗｗ弓術だとサイドｗｗｗサイドってのは・・・」
店長「聞いてねーよ、帰れよ薬中」
息子「あれあれ？さてはお前あんこくｗだな？ﾌﾟｗ携帯から送っちゃうよ？弱体メールｗ」
店長「好きなだけ勝手に送れよ、弱体メールとやらを。それで満足したらサッサと帰れ」
息子「・・・運が良かったな、ママが携帯を止めちゃったみたいだ」
店長「いい年こいてママかよ」

恥ずかしながら息子（ID:G59hNz4Y）はレジ打ちも無理みたいです
どうしたらいいか教えてください；；

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:54 ID:G59hNz4Y

>>ID:6LG6pc8M
侍が月光で1000ダメだした時の状況について
詳しくおながいします；；

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:54 ID:qodcIfAI

TP100でスピン1300ってどんな装備なの？＾＾；
教えてかんぱにーとｗ

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:54 ID:6LG6pc8M

>>399
それは攻撃関数で考慮してるんでしょ＾＾

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:55 ID:G59hNz4Y

>>403
STR+80ほどブーストです＾＾；

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:55 ID:qodcIfAI

>>ID:G59hNz4Y
暗黒がTP100スピンで1300ダメだした時の状況について
詳しくおながいします；；








バタリアの虎相手にとか言わないよね？ｗｗ

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:55 ID:6LG6pc8M

>>402
侍スレで聞いてきなさい＾＾くいついてる人もいるでしょｗ
それよりもここは暗黒スレだぉｗ

TP100でスピン1300ってどんな装備なの？＾＾；
教えてかんぱにーとｗ

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:56 ID:G59hNz4Y

301 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 23:03 ID:6LG6pc8M
>>299
あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾

装備おしえてよ＾＾；

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:56 ID:6LG6pc8M

>>406
バタ虎VIT80ｗｗｗｗつぇええええ

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:56 ID:qodcIfAI

TP100でスピン1300ってどんな装備なの？＾＾；
教えてかんぱにーとｗ

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:56 ID:G59hNz4Y

>>407
>>301
で　貴　方　が　いったんですが＾＾；

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:57 ID:G59hNz4Y

STR+80ほどって書いてるのがなんで見えないんすかね＾＾；
まさか視覚障害？

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:57 ID:6LG6pc8M

>>408
お前みたいにSTR+80とか無理いわんよｗ
破軍。これだけでも出るよ＾＾後は普通にぶーすとで

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:58 ID:G59hNz4Y

413 名前：名も無き軍師 05/04/05 23:57 ID:6LG6pc8M
>>408
お前みたいにSTR+80とか無理いわんよｗ
破軍。これだけでも出るよ＾＾後は普通にぶーすとで

えーと普通にブーストってどのくらいですか？

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:58 ID:6LG6pc8M

あらあら侍スレでも普通に出るよとｗ
ゴブリ壊れてた？ｗ計算機使えたのかなｗｗｗｹﾞﾗ

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:58 ID:G59hNz4Y

ID:6LG6pc8M
さんが言ったんですよ？月光が1000ダメでてるって。
>>301でおっしゃったじゃないすか＾＾

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:58 ID:6LG6pc8M

>>414
+50くらいで普通にいけるよ＾＾ｗ

418 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/05 23:59 ID:1Io1fjcM

計算機も使えない「ひらがなはかせ」だと就職なんて考えられませんね；；

あ、息子（ID:G59hNz4Y）は「ひらがなはかせ」は褒め言葉だと勘違いしてるので注意してください；；

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:59 ID:6LG6pc8M

>>416
だから出るってｗｗ否定してないでしょｗｗ
それよりもスピンで1300のが信憑性ないのですが…ｗｗｗｗ

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:01 ID:vOnaKF9.

侍/シの素のSTRは60前後
STR110・D75・攻防関数1.0の月光
TP100: 231 ダメージ: 231 〜 231 不意打ち: 462 〜 462
TP200: 308 ダメージ: 308 〜 308 不意打ち: 616 〜 616
TP300: 385 ダメージ: 385 〜 385 不意打ち: 770 〜 770
＾＾；；；；；

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:01 ID:Ki3ezu7U

今頃顔真っ赤になって計算機の説明見てるんだろうなｗ

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:02 ID:Ki3ezu7U

>>420
なぜゴブリが正しいと思い込んでるのですか；；
あなたのFFはゴブリですかｗｗｗっうぇっうぇ

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:03 ID:vOnaKF9.

301 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 23:03 ID:6LG6pc8M
>>299
あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾

んじゃゴブリは捏造だね＾＾ｖ

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:03 ID:jWUJtOeo

HP 3800
STR 154
INT 72
敵VIT 80
D 84
暗黒 12%

　スピンスラッシュ　　 1hit
　　　　　　　　　　TP100: 390 ダメージ: 768 〜 924 不意打ち: 1158 〜 1314


【やったー！】

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:04 ID:Ki3ezu7U

>>423
責任転嫁しようとしてるｗｗｗ
出るもんは出るんだってｗ
お前もレジられる黒はキックとか言ってないでメリポいってきなさい＾＾

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:05 ID:vOnaKF9.

＞出るもんは出るんだってｗ
んじゃゴブリは捏造サイトでいいんですね！？

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:05 ID:Ki3ezu7U

>>424
うほｗｗバリスタのあの薬品つかっただか？ｗ
暗黒なしじゃTP300でも1000超え無いな…ｗ

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:06 ID:KS0Dv9zk

なんかまた妙な流れになってるな

カンパニーのアフォはゴブリの計算機で1305でるって言ってるんだろ？
だったら計算した式くらい出せよ
上の方でメリポで不意月光1000てのはPtの中での事だわな
別の奴も書いてるけどPtなら強化魔法に弱体魔法がかかるんだし
計算機とは異なる値がでてもおかしくないし、計算機が間違ってるわけでもない

ま、カンパニがキティGUY・ニート・ひらがなはかせ・粘着ストーカー・デブに加えて
計算機も使えないアフォだってのがはっきりしましたねｗ

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:06 ID:Ki3ezu7U

>>426
お前は>>424見てどこが計算違ってるのか分かるのか？＾＾

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:06 ID:JAmQX3Kw

ゴブリ=良質の検証サイト
ゴブリ+vOnaKF9=誇張表現の塊。

絶対テストでるからな。5重◎しとけ〜。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:07 ID:vOnaKF9.

IID:6LG6pc8M=D:Ki3ezu7Uは敗北を認めればいいのに＾＾；
月光で1000なんて無理です
捏造してすいませんでした；；
って言えばいいのにねぇ＾＾；
侍スレにまで火消しに着やがって＾＾；

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:07 ID:Si0ht1d2

あれ？昨日スレ建ったばかりなのにもう400越え・・・
読んでないけどかんぱにーとｗ復活してたのか

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:08 ID:Ki3ezu7U

んじゃカンパニは計算機使えないって事でいいんですね！？

うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:08 ID:JAmQX3Kw

俺が夕方暗黒の事で書いた時は62だったんだがｗ

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:08 ID:/G9WKH0Q

STR+80ってどんな装備？

バリン
ヘカ�d頭・胴・足
王国脚
アルキオ
フレイムリング×2、STR+2ピアス×2
スパイク首、ウォーウルフ腰、フォーレージマント

これだけ揃えてSTR+71
どんな廃装備すればSTR+80いくのかね

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:09 ID:Ki3ezu7U

>>424
でもカンパニの暗黒像はまさにそんな感じに見えるんだろうなｗ
それじゃさすがに弱体メールだしちゃうよｗｗｗ

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:09 ID:vOnaKF9.

書いてあるじゃん＾＾；
STR150INT70D84の攻防関数1.6暗黒12％月＾＾；

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:10 ID:vOnaKF9.

>>ID:6LG6pc8M=ID:Ki3ezu7U
たのむから
侍の月光が1000ダメージでた状況を詳しく教えてくれないか？

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:10 ID:/G9WKH0Q

そんなことはいいからSTR+80を実現できる装備を教えてくださいかんぱにーとｗさん

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:11 ID:KS0Dv9zk

ほんとうに日本語理解できないやつだなー

>カンパニーのアフォはゴブリの計算機で1305でるって言ってるんだろ？
>だったら計算した式くらい出せよ
>上の方でメリポで不意月光1000てのはPtの中での事だわな
>別の奴も書いてるけどPtなら強化魔法に弱体魔法がかかるんだし
>計算機とは異なる値がでてもおかしくないし、計算機が間違ってるわけでもない
ひらがなはかせのカンパニーにも分かるようにこれ全部ひらがなで書いてやろうか？ｗ

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:11 ID:Ki3ezu7U

食事とバンパイアピアスとブリガメで
火曜日の夜になるといくんじゃね？ｗｗ

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:12 ID:Ki3ezu7U

>>438
状況もなにも侍スレでもメリポで普通に出るとあるでしょｗｗ
見たくない理由でもあるの？ｗｗ

443 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/06 00:12 ID:r7U4nsM.

>>440
お願いします；；

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:12 ID:vOnaKF9.

>>439
どっかの人が月光で1000出るって言ったから
それするにはSTR+80必要ですよってことを言いたかっただけですよ＾＾；
仮データにそんなに真っ赤になられても困りますし＾＾；；；；

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:12 ID:QZ.o0qR2

HP3800なら、JA暗黒分だけで456ダメージだからいくんじゃないか？(　´ー｀)y−~~

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:13 ID:vOnaKF9.

>>442
どのレスですか＾＾；
抜き出してくださいな＾＾

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:13 ID:/G9WKH0Q

STR+80ってどんな装備？

バリン
ヘカ�d頭・胴・足
王国脚
アルキオ
フレイムリング×2、STR+2ピアス×2
スパイク首、ウォーウルフ腰、フォーレージマント

これだけ揃えてSTR+71
どんな廃装備すればSTR+80いくのかね

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:13 ID:jWUJtOeo

で、攻防関数に　1.6〜2.4　を入力した明確な理由は？^^

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:14 ID:vOnaKF9.

侍が1.2の条件なんで、特性48とラスリゾあるから1.6くらいじゃねーのか＾＾；

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:15 ID:Ki3ezu7U

>>446
ほらよｗｗついさっきだろｗ

925 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 23:56 ID:i2VwxZOw
とてとては無理かもしれんがメリポでとて連戦なら確かに破軍tp100不意WSで
１０００ぐらいで安定してたな〜

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:15 ID:/G9WKH0Q

＞STR150INT70D84の攻防関数1.6暗黒12％月＾＾；

これで1300出るんだっけ？ｗ
STR+80できないならスピンの威力はもっと下がりますねｗｗｗｗ
TP100でスピン1300って嘘だったんだ＾＾；

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:15 ID:QZ.o0qR2

>447
その装備してアブゾーストでゴゴゴゴゴッとｗ

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:15 ID:vOnaKF9.

>>451
どっかのバカが月光で1000でるっていったから
その条件にそってやったんだが＾＾；
批判するなら>>301で捏造した人を叩いてよ＾＾；；

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:16 ID:Ki3ezu7U

>>449
くらいじゃだめだろ＾＾
VITで80と明確に定義しててなんでそこであいまいなのｗｗ

>>451
また自爆ﾜﾛｽｗｗｗｗ

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:16 ID:vOnaKF9.

>>450
その2レスしたのデータはなに？ｗ

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:16 ID:KS0Dv9zk

かんぱにーのあふぉはごぶりのけいさんきでせんさんびゃくごでるっていってるんだろ？
だったらけいさんしたしきくらいだせよ
うえのほうでめりぽでふいげっこうせんてのはぴーてぃーのなかでのことだわな
べつのやつもかいてるけどぴーてぃーならきょうかまほうにじゃくたいまほうがかかるんだし
けいさんきとはことなるあたいがでてもおかしくないし、けいさんきがまちがってるわけでもない

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:18 ID:Ki3ezu7U

じょじょにカンパニ苦しくなってきましたｗｗｗ
まぁ明日からは計算機使えない奴とでも煽られそうなｗｗ
俺のおもちゃなのによぉ：：

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:18 ID:Si0ht1d2

以前のレスにカンパニートはもう引退してるからプロM関係の事ではレス付けれないってあったな
ゴブリのデータでしか物語れん奴には何言っても無駄よ

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:18 ID:vOnaKF9.

＾＾；
>>301
がメリポならTP100月光で900〜1000でるっていったから
それにそってデータ打ち込んだだけなんだけど＾＾；；；；

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:18 ID:/G9WKH0Q

321 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 23:15 ID:G59hNz4Y
ID:6LG6pc8M
さんが侍を踏みにじることが目的の滑稽暗黒であることはよっく分かった＾＾；
スピンが1300くらい　月光が700くらい　こんなもんです＾＾


月光が700の時スピンが1300って書いてあるね＾＾；
自分の発言をなかったことにしないで；；
月光700スピン1300のときの暗黒はどんな神装備してるの？＾＾；

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:18 ID:JAmQX3Kw

↑ご苦労様ですorz

所で単に破軍の能力知らないってオチじゃないよね？

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:19 ID:Ki3ezu7U

おやすみおまいらｗ
あんまりカンパニいじるなよ
ちんちん腫れるからｗｗｗうぇっうぇ

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:19 ID:vOnaKF9.

>>ID:Ki3ezu7U
TP100月光が1000ダメージでるなら
ゴブリのデータがおかしいんだってば＾＾；；；；
検証スレに言ってきていいかな＾＾；

464 名前：461 投稿日：05/04/06 00:19 ID:JAmQX3Kw

アンカー抜けてたｙｐ
>>456
でよろorz

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:19 ID:/G9WKH0Q

321 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 23:15 ID:G59hNz4Y
ID:6LG6pc8M
さんが侍を踏みにじることが目的の滑稽暗黒であることはよっく分かった＾＾；
スピンが1300くらい　月光が700くらい　こんなもんです＾＾


月光が700の時スピンが1300って書いてあるね＾＾；
自分の発言をなかったことにしないで；；
月光700スピン1300のときの暗黒はどんな神装備してるの？＾＾；

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:20 ID:vOnaKF9.

ﾜﾛﾀ
破軍のTP+100ボーナスしても
月光じゃ1000なんてでないんですよ；；

467 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/06 00:20 ID:r7U4nsM.

データ打ち込むのもまともにできないんですね；；

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:20 ID:4LFjUu.M

>>455
２レス下？　まじで言ってんのかい？
不意月光とだま月光を交互に撃って、ダメージの平均とったら７５０くらいってことじゃね？

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:20 ID:jWUJtOeo

449 ： 名も無き軍師 ：05/04/06 00:14 ID:vOnaKF9.
侍が1.2の条件なんで、特性48とラスリゾあるから1.6くらいじゃねーのか＾＾；


やはり計算できてないな。

もういっかい　よくかんがえて　けいさんしておいで^^

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:21 ID:8wYiN8Vk

なぁ、もうvOnaKF9.の相手するのやめようよ・・・
一日の大半をこんな所で粘着してる奴に（しかも数ヶ月単位）
まともな人付き合いも議論も出来るわけ無いよ

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:21 ID:vOnaKF9.

侍/シの素のSTRは60前後
STR110（+50）・D75（破軍）・攻防関数1.0の月光
（参考: 231 ダメージ: 231 〜 231 不意打ち: 462 〜 462 ）
TP100: 308 ダメージ: 308 〜 308 不意打ち: 616 〜 616
TP200: 385 ダメージ: 385 〜 385 不意打ち: 770 〜 770

どうやったら1000ダメでるんだよ＾＾；；

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:21 ID:/G9WKH0Q

321 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 23:15 ID:G59hNz4Y
ID:6LG6pc8M
さんが侍を踏みにじることが目的の滑稽暗黒であることはよっく分かった＾＾；
スピンが1300くらい　月光が700くらい　こんなもんです＾＾


月光が700の時スピンが1300って書いてあるね＾＾；
自分の発言をなかったことにしないで；；
月光700スピン1300のときの暗黒はどんな神装備してるの？＾＾；

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:22 ID:vOnaKF9.

301 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 23:03 ID:6LG6pc8M
>>299
あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾

^^；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:23 ID:KS0Dv9zk

FFやらずにサイトのデータだけで何を語っちゃってるんですか？
つか、そのサイトの入力すら出来てないのにどうして自信満々なんですか？＾＾；

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:23 ID:/G9WKH0Q

321 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 23:15 ID:G59hNz4Y
ID:6LG6pc8M
さんが侍を踏みにじることが目的の滑稽暗黒であることはよっく分かった＾＾；
スピンが1300くらい　月光が700くらい　こんなもんです＾＾


答えられなくなっちゃったかな？＾＾；
ご自分の発言ですよ？＾＾；
月光700出る相手にTP100スピンで1300ってどんな装備した暗黒ですか？＾＾；
ちゃんと実装されてる装備で答えてください；；

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:23 ID:vOnaKF9.

>>ID:/G9WKH0Q
しつこい＾＾；
自分はID:6LG6pc8Mさんの意見がおかしいことを指摘しただけすよ＾＾；；
月光では1000でないってことを言いたかったんですが＾＾；

にしてもまた1日500レスか＾＾；

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:24 ID:/G9WKH0Q

じゃあ月光700　スピン1300もおかしいってこと？＾＾；

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:25 ID:vOnaKF9.

301 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/04/05 23:03 ID:6LG6pc8M
>>299
あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾

侍/シの素のSTRは60前後
STR110（+50）・D75（破軍）・攻防関数1.0の月光
（参考: 231 ダメージ: 231 〜 231 不意打ち: 462 〜 462 ）
TP100: 308 ダメージ: 308 〜 308 不意打ち: 616 〜 616
TP200: 385 ダメージ: 385 〜 385 不意打ち: 770 〜 770
＾＾；　ゴブリのデータ全然あてにならないね＾＾；；

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:25 ID:/G9WKH0Q

月光は空ゴーレム
スピンはバタ虎
とかはなしでお願いします＾＾；

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:26 ID:KS0Dv9zk

>月光では1000でないってことを言いたかったんですが＾＾；
でないと言う根拠も無しになに言ってるんですか？
つか、自分で半分近く書き込んで
>にしてもまた1日500レスか＾＾；
とは傑作ｗ

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:26 ID:vOnaKF9.

>>477
ゴブリのデータがおかしいんじゃね？
あ、これは自分が言ったんじゃなくて>>422さんの受け売りですけど＾＾；

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:26 ID:jWUJtOeo

Studio Gobli　より

04/11/18
　・仮想的な攻防関数を選択して実際に出そうなダメージを表示できるようにした。
　　ＷＳ固有の攻防関数修正（月光や大車輪やクエストＷＳなどの特性）は考慮していない。
　・普通撃ち、不意打ち(初段クリティカル)、マイティストライク（全段クリティカル）
　　のダメージ範囲を、仮想攻防関数を使い出力できるようにした。
　・サブウェポンのＤ値を設定できるようにした。0の場合メインウェポンと同じＤ値になる。
　・ダブルアタック・トリプルアタックが出たときのダメージへの影響を表示できるようにした。
　　1Hitのとき1回、2Hit以上のとき2回まで発動するようになっている。
　　二刀流で、元の攻撃回数が1HitのWSのみ、サブウェポンにDA/TAが乗るようになっている。
　　Hit数のキャップは8。
　・打特効や突耐性などの物理特性のパターンをいくつか選択できるようにした。
　・飛攻防関数はいいかげんに設定
　・攻防関数も結構適当な設定


↑信者には見えない

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:27 ID:QZ.o0qR2

>481
だったら、ゴブリのデータを元に月光で1000でないと言い張るなよ(　´ー｀)y−~~

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:27 ID:KS0Dv9zk

いい加減ディアもメヌもウォークライも存在しないゲームの話はやめたら？

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:29 ID:vOnaKF9.

ＷＳ固有の攻防関数修正「月光」
のことでしょうけど、これ根拠ないすよ＾＾；
侍スレでもそんなもんないでFAでてますし＾＾；

486 名前：涙の母；； 投稿日：05/04/06 00:32 ID:r7U4nsM.

ごめんなさい；；息子（ID:vOnaKF9）はどれほど基地外扱いされても
自分が間違ってました、なんて事は絶対に言いません；；
過ちは顔真っ赤にして必死に隠そうとします
ぶっちゃけ付き合いきれないので寝ますね＾＾；
今日の勝敗は暗黒スレの皆さんの勝ちという事で問題ないです＾＾

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:33 ID:jWUJtOeo

448 ： 名も無き軍師 ：05/04/06 00:13 ID:jWUJtOeo
で、攻防関数に　1.6〜2.4　を入力した明確な理由は？^^

449 ： 名も無き軍師 ：05/04/06 00:14 ID:vOnaKF9.
侍が1.2の条件なんで、特性48とラスリゾあるから1.6くらいじゃねーのか＾＾；


ひらがなはかせ　の入力した数値
1.6〜2.4

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:33 ID:/G9WKH0Q

ぷ
じゃあ月光とスピンに2倍の差があるなんてことはないわけだ＾＾；

278 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 22:52 ID:G59hNz4Y
月光の倍だせないような●んこくは解約したほうがいいぞ＾＾；


STR+80できない時点で月光の倍は出せません＾＾；
黙想分を考慮すると与ダメは侍/シ＞暗/シになっちゃうね＾＾；
あれっ？かんぱにーとｗさんって侍は暗黒より物理能力低いって言ってませんでしたっけ？＾＾；

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:37 ID:KS0Dv9zk

とりあえず今日のところは勝利宣言？
てか、カンパニに負けた記憶ないなｗ
仕事のストレスをカンパニで解消したところで寝ますｗｗｗ

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:37 ID:go03tm4c

>>あなたの好きなメリポではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾
あなたの好きな　メ　リ　ポ　ではTP100月光でも900〜1000は出ますよ＾＾
散々既出だが、ディア等の弱体魔法の影響もあるので机の上の計算だけでは多分正確なダメージは得られない。

>>ID:6LG6pc8M
>>さんが侍を踏みにじることが目的の滑稽暗黒であることはよっく分かった＾＾；
>>スピンが1300くらい　月光が700くらい　こんなもんです＾＾
これはゴブリ参照の元に机の上で計算した結果出たダメージのはずだが････計算機の使い方も分からないらしい。

とりあえず計算機の説明書をよく読んで。

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:37 ID:vOnaKF9.

>>487
違う違う＾＾；
侍のは1.0±0.2の上限で　暗のは1.6〜2.4の下限　＾＾；
勝手に捏造ｽﾝﾅ＾＾；；

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:38 ID:/G9WKH0Q

逃げちゃったかな？

278 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 22:52 ID:G59hNz4Y
月光の倍だせないような●んこくは解約したほうがいいぞ＾＾；


こんなこと言ってて今更スピンは月光の2倍出ませんとも言えないだろうし・・・ｗ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:38 ID:vOnaKF9.

ディアだけでダメージ+200になるのか＾＾；

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:38 ID:QZ.o0qR2

侍が暗黒の２倍はWSを撃てるって前提で話は進んでるが
実は侍なら暗黒の３倍はWSを撃てそうな訳で…

WSの与ダメ２倍でも苦しいのに３倍なんてとても�_(　´ー｀)y−~~

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:39 ID:/G9WKH0Q

お　逃げてなかったか＾＾

じゃあ月光とスピンに2倍の差はSTR+80もできない以上存在しない＾＾；

278 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 22:52 ID:G59hNz4Y
月光の倍だせないような●んこくは解約したほうがいいぞ＾＾；


STR+80できない時点で月光の倍は出せません＾＾；
黙想分を考慮すると与ダメは侍/シ＞暗/シになっちゃうね＾＾；
あれっ？かんぱにーとｗさんって侍は暗黒より物理能力低いって言ってませんでしたっけ？＾＾；

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:40 ID:vOnaKF9.

倍はいいすぎでした＾＾；

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:41 ID:CHXaFIwM

ネ実の下記スレからよく釣れる釣堀があるということで来てみました

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1112688766/l50

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:41 ID:/G9WKH0Q

じゃあ物理総ダメは侍/シ＞暗/シでいいのかな？＾＾；

月光の2倍もスピンじゃ出せませんから＾＾；

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:43 ID:jWUJtOeo

>>491
1305という数字は下限から持ってきたのか？

馬鹿かおまえは

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:43 ID:go03tm4c

>>493
あせるな、よく文章を読め。
「ディア等の弱体魔法の影響もあるので」
　　　　↑　
　　ココが大事　
　
１から１０まで説明しないと理解できない困ったチャン？
まさか、「弱体魔法だけで^^;?」とか言わないだろうな････メンドクサイからもう説明しない。

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:43 ID:Exu.wdWw

半日で５００ｗｗｗｗ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:45 ID:vOnaKF9.

「ディア等の弱体魔法の影響もあるので」

どの魔法がそんなに引き上げるんだよ＾＾；
普通に撃ってる月光は700でりゃいいとこだぞ＾＾；
DA乗れば1000行くけどさ＾＾；

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:46 ID:w2xT.2Qg

なんかスレの流れすごくね？
体を張った釣り師がいるようだなｗ

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:48 ID:vOnaKF9.

なんか●んこくが物理アタッカーだって駄々こねちゃうのがいるんだよね＾＾；
MPと黒魔法なんて持ってるジョブを選ぶなっつーの＾＾；

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:48 ID:O3uT7tj2

通常　　暗黒＞侍
WS威力　暗黒＞侍
WS回数　侍＞暗黒　だろ？
客観的に見るとどっちも揚げ足取りしかしてないバカにしか見えない
まともな議論しないの？
まあそういってもカンパニートが・・・とか月光で1000超えてるって言ったとか
うるさいのがいる時点で無理だろうけど

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:49 ID:QZ.o0qR2

本人は釣ってるつもりかもしれんが…
ピラニアの池に飛び込んだ豚に見えるのは気のせいだろうか(つд⊂)

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:49 ID:yFqAstjg

バカ(vOnaKF9)用テンプレ

【ＭＰはリソースの一種であって、これの有無が普遍的な物理の強弱基準になるとは限らない】
【ＭＰとは制限を課せられた戦闘法を行使する能力であり、制限を課せられた代償を魔法で支払う事になる。有無に対する代償は存在しなく、数値的な制限がそのまま代償として存在する】
【物理と魔法は違う次元の同じものであり、共存できる性質があるため組み合わせによって多様に変化する】
【物理と魔法の共存には形がある。ひたすら強い形もあれば役に立たない形もあり、なるたけ中間の形を取らなければならない】
【黒魔道士は戦術の中で一番重要な要素である攻撃に対しリソースを割いてるため、必然的にリソース外の物理や比重的に支援の能力は落ちる事になる】
【妨害とは支援分野の一種類でしかなく、またそれ自体は回復と非常に似通った要素である。回復に酷似した能力と言うのは回復役を殺しやすい】
【直接的に回復役に影響しない妨害と言うのは、使用する価値のある場面が非常に偏っており能力としてキャパシティを埋めるには価値が低い】
【吸収とは行使する相手が居て始めて吸収になる。行使するためには攻撃や防御の要素が不可欠になる】
【暗黒の物理能力は吸収を扱えると必然的に下がる事になる。だが吸収後は当然だがこれまでより高くなる。制限が掛けられた能力を行使した結果なのだから当然】
【暗黒の方向性は吸収特化】
【詩人の物理強化は暗黒の調整に付随して必要要素】
【シーフの話はシーフスレで】
【妨害能力って具体的に何？】

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:49 ID:go03tm4c

>>502
やっぱりね････なんて言うか、国語の勉強からやり直して。
ここは学校じゃないから1〜10まで教える義務も義理もない。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:51 ID:/G9WKH0Q

まあかんぱにーとｗの自爆により
侍/シ＞暗/シが証明されたわけだｗ
暗黒がMP持ってても何ら問題ないわなｗ


160 ： 名も無き軍師 ：05/04/05 22:10 ID:G59hNz4Y
侍は●んこくに物理専門家なのに総ダメ勝てませんが＾＾；


こんなアホなこと言ってるし＾＾；

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:52 ID:vOnaKF9.

サポ戦はスルーか＾＾；
さらに言えば侍/シの連携属性もスルーでいいもんな＾＾；

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:53 ID:12E/90Ak

なぁなぁ、カンパニート無視し続ければ、
管理人も荒し認定してくれるかもしれんぞ？
レス返してて、それでスレの半分以上埋まってる状況で荒しですって言っても
それは無理な話だ。
数日で良いからソッスネも何も無しで完全無視してみようｙｐ
●んこく、キャスタージョブ、MP持ち←をNGワードに

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:53 ID:hDajNaDw

つか　別スレ立ててソッチで議論したほうがいいんでねーの？
久しぶりにスレ見に来たら別世界だなオイｗ

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:54 ID:vOnaKF9.

侍/シがどんなジョブとどんな連携組むんだろうな＾＾；；
参考までに御教授願いたいもんだ＾＾；

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:57 ID:yFqAstjg

>>513
侍スレで聞いてこいよチンカス

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:58 ID:/G9WKH0Q

よくいるんだよねLV3連携にこだわるアホが＾＾；

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:59 ID:vOnaKF9.

LV2連携でよけりゃ
ﾎﾞﾊﾟ＞ダンスでいいすよね＾＾ｖ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:00 ID:/G9WKH0Q

ほんとに馬鹿だなぁ＾＾；
シーフと組むならクロス＞エヴィでなんら問題ないのに＾＾；

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:00 ID:NEPcU4mg

ギロ＞月光って強いよねー

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:01 ID:sKeSrvIw

ID:vOnaKF9

カンパニート・・・戦ナ侍シ スレを渡り歩いて放置され、
ついに永住の楽園（釣堀）を得たようだな。
今のお前は輝いているよ・・・

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:01 ID:QZ.o0qR2

Ｌｖ２連携と聞いて即ボパ＞ダンスが出てくる辺り…
通風のピーク時代が忘れられないんだろうなぁ(　´ー｀)y−~~

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:02 ID:vOnaKF9.

あれあれ？
連携の利点ってMBですよね？ｗ
3LV連携になるとレジボーナスがかなりでかかったような（笑）

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:03 ID:vOnaKF9.

エヴィじゃ弱すぎて連携ダメージが伸びないんだよねぇ＾＾；；

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:04 ID:vOnaKF9.

515 名前：名も無き軍師 05/04/06 00:58 ID:/G9WKH0Q
よくいるんだよねLV3連携にこだわるアホが＾＾；

ならMBの利点なんてこだわることないね＾＾

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:04 ID:QZ.o0qR2

>522
じゃあ、順番逆にするか？(　´ー｀)y−~~

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:05 ID:vOnaKF9.

いやいや、ﾎﾞﾊﾟ＞ダンス＞天の闇3連携でいこう＾＾

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:06 ID:QZ.o0qR2

>525
パワスラ＞ダンス＞スゥイフトじゃダメでつか？(つд⊂)

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:07 ID:vOnaKF9.

スウィフトな＾＾；
ゥ←違う＾＾；；

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:08 ID:OvH60Rb.

>>526
一応突っ込んどくが武器変わっただけで技の性能大差無いじゃないかｗ

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:14 ID:vOnaKF9.

忍暗シでLV66〜だったとしてどんな連携がベストかね？
やっぱ　ﾎﾞﾊﾟ＞ダンス＞天　が一番だと思うんですけど＾＾；

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:21 ID:/G9WKH0Q

ほんとに馬鹿だなぁ・・・
忍者を連携に入れるなら天＞シャーク（＞クロス）で分解だろ＾＾；
66の時点で黒の最強精霊はサンダー3な＾＾；
連携なんぞ以下に黒様の最強魔法につなぐかってだけだし＾＾；

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:21 ID:yo8sr1gw

忍とシで地→ダンス
暗黒はＴＰ遅いんでギロ単発

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:21 ID:oOSEiQxw

なんつーか暗黒ってホントスルーってのが出来ない馬鹿野朗ばかりだな・・・

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:22 ID:vOnaKF9.

闇連携ならMBのレジストボーナスが全然上ですよ＾＾；
連携の重要性ってMBを引き出すことだって発言は嘘だったのかな＾＾；；

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:23 ID:vOnaKF9.

＞連携なんぞ以下に黒様の最強魔法につなぐかってだけだし＾＾；
といっても3LV連携ならレジストボーナスが全然違うって
■開発が言ってたような＾＾；
■＜光闇連携にMBするとほとんどレジストはありません（笑）
って電撃のインタビューで言ってたような気がするなｧ＾＾；；

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:24 ID:/G9WKH0Q

馬鹿すぎるｗｗ
属性杖以降の黒がMBでレジられるなんてありえんよ＾＾；
骨に氷だろうがMBなら95%通るよｗ
嘘だと思うなら黒スレ言って聞いて来ような＾＾；

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:25 ID:vOnaKF9.

>>535
＾＾；
はっきり言ってMBすら必要ないと思いますが＾＾；；；；

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:25 ID:OEQUICMU

トータルダメージ考えるのなら
騙しシャーク>不意クロス>天の闇連携でいいんじゃねーの？
その後暗黒がどうなるかは知らんが。

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:26 ID:/G9WKH0Q

LV1だろうがLV3だろうがMBなしだろうが
高レベルの属性杖持ちの黒なら9割方レジ無しで通るのよ＾＾；
黒75まで上げてからまたおいで＾＾

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:29 ID:QZ.o0qR2

>537
忍にガチ固定させて、不意シャーク＞シフに不意玉クロス＞天の闇３連で良いんじゃない？
たまにはシフにも蝉の張り直しさせてやるって事で(　´ー｀)y−~~

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:29 ID:4LFjUu.M

>>536
いい加減に学習すれ

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:31 ID:vOnaKF9.

トータルダメ語るなら
不意だま2匹はいらんだろ＾＾；

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:32 ID:vOnaKF9.

MBなしで通るなら
連携いらないじゃん＾＾；
上のほうでは連携の重要さはMBだと豪語してる方いましたよ＾＾；；；

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:32 ID:QZ.o0qR2

>541
おｋ
シーフキックして狩さん入れてくださいｗｗｗ

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:33 ID:/G9WKH0Q

MBのダメボーナスも知らんのかなかんぱにーとｗさんは＾＾；
君FFやってる？＾＾；

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:34 ID:4LFjUu.M

>>542
自分の都合のいい方しか取らないところはさすがだなー
他の意見は見て見ぬ振りってかい？

つか、マジでなんでシーフが入ってたのかは気になるなw

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:35 ID:yo8sr1gw

だから忍とシで湾曲２連携やって
暗黒はサポ戦でギロ単発撃っとけ。
暗黒ラスリゾバーサクヒャッホーイとかアホゥなことしない限り
普通の忍者ならキッチリ固定してくれる。

イモとかが相手なら天→シャークとかの分解もアリ。
アドリブでクロス撃てば湾曲にできるしなー。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:36 ID:vOnaKF9.

いやいや、ﾎﾞﾊﾟ＞ダンス＞天だろ＾＾；
湾曲＞闇なら氷弱点メインなボヤで美味しい狩できますし＾＾；

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:38 ID:/G9WKH0Q

煽ってるつもりかしらんが
誘われて入ったPTでボパサイ撃てって言われたらほとんどの暗黒は
普通に撃つだろ＾＾；

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:41 ID:QZ.o0qR2

「ひらがなはかせ」のは脳内FFだからねぇ(　´ー｀)y−~~

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:42 ID:vOnaKF9.

●んこくさんは一撃特化だって言ってる人が多い（ジョブ板だけ？）から
1番担当なんてさせていいのか困っちゃうんですよね＾＾；
●んこくさんはほんとに一撃特化なの？
なら1番担当させたら相手の気分害しちゃうし＾＾；；
どうしたらいいんだろうね＾＾；；

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:42 ID:6umTbWFc

あんこくｗ必死だな
今日１日でお前等が基地外だってのは良くわかったから
そろそろ解約したらどうだ？
引き篭ってても親に迷惑掛けるだけだぞ？

「メリポで実際やってから言ってね」とか偉そうに言ってるが
現実で生活の基盤を作ってから威張って言ってくれよ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:44 ID:OvH60Rb.

>>548
この前、「両手剣上げたいんで＾＾；」とかいわれてボパ使ってくれなかった暗黒と組んだんだが…

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:44 ID:yo8sr1gw

>>548
まぁＰＴで撃てと言われれば撃つな。
あとちなみにボヤでやる獲物で氷のみが弱点なのはトンボとクモで
カニ・マンドラ・イモは雷弱点もあるから分解もアリだぞ。
ドーモ君は弱点自体無いからシラネ。
キノコとウサギは狩らないし、そもそも氷弱点じゃないぜよ。

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:47 ID:vOnaKF9.

ウサギ水だし（笑）

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:49 ID:vOnaKF9.

闇連携に持ち込めば●んこくさんはドレインできるから
やっぱり　ﾎﾞﾊﾟ＞ダンス＞天　が一番じゃなかろうか＾＾；

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:49 ID:Cs9FG5fk

んで、カンパニート君は結局何が言いたいの？
自分の低脳っぷりを、みんなに紹介してるだけ？
暇っこなのね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:50 ID:yo8sr1gw

うむ水。
と雷と闇ね。闇はともかく雷をわざと書かないのは・・・まぁ別にいいけど。

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:51 ID:vOnaKF9.

ドレインをMBできる利点を考慮すると
ﾎﾞﾊﾟ＞ダンス＞天
で決まりですかね＾＾ｖ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:52 ID:vOnaKF9.

そしてドレインをMBできる=紛れもなくキャスターである
のでやはり物理攻撃力はもう少し下げないといけないという結論に至るね＾＾；
MBできるくせに高倍率なSPWSもよこせなんて笑っちゃいますよ（爆）

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:53 ID:yFqAstjg

バカ(vOnaKF9)用テンプレ

【ＭＰはリソースの一種であって、これの有無が普遍的な物理の強弱基準になるとは限らない】
【ＭＰとは制限を課せられた戦闘法を行使する能力であり、制限を課せられた代償を魔法で支払う事になる。有無に対する代償は存在しなく、数値的な制限がそのまま代償として存在する】
【物理と魔法は違う次元の同じものであり、共存できる性質があるため組み合わせによって多様に変化する】
【物理と魔法の共存には形がある。ひたすら強い形もあれば役に立たない形もあり、なるたけ中間の形を取らなければならない】
【黒魔道士は戦術の中で一番重要な要素である攻撃に対しリソースを割いてるため、必然的にリソース外の物理や比重的に支援の能力は落ちる事になる】
【妨害とは支援分野の一種類でしかなく、またそれ自体は回復と非常に似通った要素である。回復に酷似した能力と言うのは回復役を殺しやすい】
【直接的に回復役に影響しない妨害と言うのは、使用する価値のある場面が非常に偏っており能力としてキャパシティを埋めるには価値が低い】
【吸収とは行使する相手が居て始めて吸収になる。行使するためには攻撃や防御の要素が不可欠になる】
【暗黒の物理能力は吸収を扱えると必然的に下がる事になる。だが吸収後は当然だがこれまでより高くなる。制限が掛けられた能力を行使した結果なのだから当然】
【暗黒の方向性は吸収特化】
【詩人の物理強化は暗黒の調整に付随して必要要素】
【シーフの話はシーフスレで】
【妨害能力って具体的に何？】

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:54 ID:6oMEQzVQ

うはｗもう５００かよｗ
相変わらずよく釣れる釣堀だな〜ｗ

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:56 ID:yo8sr1gw

あと闇に拘るなら
ダンス→影→クロスとかもありだ。もちろん暗黒はサポ戦ね。
シーフが騙しダンスを忍者に入れれば、ちゃんとした忍者なら
ＭＢ時に黒に敵がすっ飛んでいくということも無い。

あとそのＬＶの暗黒は両手剣使いたくてたまらないはずだから（スピン習得のため）
ボーパル撃って、と言ったら嬉々として「それじゃ属性同じだしパワー撃ちますね＾＾」
と返すだろう。だからその提案は逆に喜ばれるかもしれんね。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:57 ID:vOnaKF9.

吸収特化というなら
吸収前が糞
という前提条件を満たさないとね＾＾；
吸収する前から強かったらｲﾝﾁｷじゃん＾＾；；；；；

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:57 ID:nvkmxZXs

母登場まだー？

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:58 ID:vOnaKF9.

なんで忍者を2番にするんだよ（笑）
自分のｵﾅﾆｰのためなら他人がどうなってもいいのな（笑）

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:00 ID:vOnaKF9.

ID:yo8sr1gw
みたいなバカが
●んこくだと思うと・・・（哀）
貢献ってのはダメージだけじゃねえんだよ（笑）

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:00 ID:QZ.o0qR2

暗黒＝キャスター説のよりどころがドレインってｗ
MBしても３００そこそこの魔法ひとつでキャスターだなんて
軽く４桁たたき出す黒様の前では恥ずかしくてとても名乗れません(　´ー｀)y−~~

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:02 ID:uI2EFw9Q

ID:vOnaKF9.
みたいなバカが
●EETだと思うと・・・（哀）
就職ってのはイメージだけじゃねえんだよ（笑）

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:03 ID:vOnaKF9.

侍はどうやったらMBできるんでしょう＾＾；；；；；

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:04 ID:yo8sr1gw

まーだから別に俺は「ボパサイ撃て」と言われたら撃つけども、
貫通要員誘うなら最初っから狩人誘った方がいいってことになるねぇ。
今時、狩人探して見つからないってことはまず有り得ないしな。

だから結局「貫通役で暗黒誘うなら狩人誘え」ってことで。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:06 ID:TO7eoT3w

なにこれ？
新着４６０なんて・・・読んでられんorz

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:10 ID:QZ.o0qR2

現実のヴァナにおいて、529の前提に有る様なLv66〜の暗黒がで貫通トス役を期待されて
誘われる事はまず無いんだがな…
MBドレインを期待して誘われる事はそれ以上に無いが(　´ー｀)y−~~

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:11 ID:vOnaKF9.

キャスター能力が一切ついてないジョブがいるわけで。
あきらかにキャスター能力がついてる●んこくと
どこで差をつけるの？
ってことね。これ重要。
現状の●んこくはキャスター能力もってるくせに
物理攻撃能力が高すぎるんだよね＾＾；　これを他ジョブを踏みにじってると表現してるわけ；；

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:12 ID:Kok4HSYk

兄弟よ、スルーよろ

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:12 ID:vOnaKF9.

>>ID:QZ.o0qR2
●んこくはキャスターすよね？
たしかデフォでMP持ってるし
AF2（専用装備）では魔攻なんかも上がりますし。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:12 ID:uI2EFw9Q

最近の数スレはカンパニーの粘着で消費早かったが
今回はかつてない早さだな。
スレ立って１日たってないのよ？ｗｗｗｗｗ

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:13 ID:nvkmxZXs

機械みたいに同じことしか言わないな、ひらがなはかせって

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:13 ID:QZ.o0qR2

>573
お前の自爆で物理能力面で侍/シ＞暗/シが証明された件はスルーか？(　´ー｀)y−~~

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:13 ID:uI2EFw9Q

>>ＮＥＥＴ

暗黒はヌーカーっすよ＾＾ｖ

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:17 ID:vOnaKF9.

ふむふむ。
●んこくのオートアタックはあきらかに強いが
それでもヌーカーとおっしゃるのね（笑）

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:18 ID:vOnaKF9.

>>578
侍/シで誰と何連携組めばよいかな？（笑）

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:20 ID:z/lsopj2

結局
暗黒は物理強いくせに魔法がある
↓
物理が特別強くないと論破される
↓
暗黒は物理強いくせに魔法がある
↓
ループ
でしかないのではないのでしょうか・・・

ドレインだけでキャスターとかいってるしなあ

残念ながら物理ジョブを踏みにじれるほど物理も強くないんじゃないの？
たいした装備もってないので廃装備前提ならわからんけど・・
（すぐにスキルとか装備とか数値だけ持ってくる奴もいるけど）

侍に関してはストアＴＰが死んでるって話は良くきくし、
乱れがある所為でＴＰ特化でもＴＰ1番じゃないって聞くが、
ココは暗黒スレだしなあ

侍とかの強化は置いておいて、
個人的には、物理はトップじゃない現状で、その分を魔法で補うってジョブに
なって欲しい

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:21 ID:QZ.o0qR2

>581
侍ぐらい豊富な連携属性持ってれば、どのジョブとでも連携出来るだろうが(　´ー｀)y−~~

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:21 ID:rAdM1n2o

よくわからんが、
魔法能力は抜きとして
オートアタックが強いと高威力なＷＳは持っちゃいけないということ？

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:23 ID:QZ.o0qR2

>584
「ひらがなはかせ」の主張は「暗黒が高威力のWSを持っているのが妬ましい」です(　´ー｀)y−~~

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:26 ID:nvkmxZXs

ひらがなはかせ曰くＭＰ持ってると強めの物理持っちゃいけないそうですね（爆）

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:26 ID:vOnaKF9.

ふむふむ
侍の連携属性は〆るには都合悪い属性だというのはスルーな（笑）

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:27 ID:vOnaKF9.

実際に黒は強めの物理もってないしな（爆）

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:28 ID:vOnaKF9.

MP持ってて、強めの物理持ってもいいなら
黒に鎌A+とデスサイズとｷﾞﾛﾃｨｰﾇくださいな＾＾

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:28 ID:nvkmxZXs

いいよ

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:29 ID:QZ.o0qR2

>587
忍者上げてる時に忍狩侍でサイスラ→不意雪風とかで普通に〆て貰ってますが？(　´ー｀)y−~~

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:30 ID:vOnaKF9.

●んこく理論を適応するなら
白に武王装備と盾A+
赤に片手剣A+とスウィフト
黒に鎌A+とギロ
くれないとな。
MPもってるのに強めの物理持ってもいいというなら、ね＾＾ｖ

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:30 ID:nvkmxZXs

んじゃメールしてくれば？

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:31 ID:rAdM1n2o

花車のことかな？
あれはモ/戦と侍/シで双竜脚→花車やれば
連携速度も速いしモンクのオートアタック能力で通常削りも強いし
非常に良いと思うんだが・・・。
ゴーレムは弱点自体無いから夢想→月光でもいいしね。
ちなみにシーフとも同じようなことができるし
別に都合が悪いってほどでもないんじゃ？

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:31 ID:vOnaKF9.

逆だろ＾＾；
雪＞ｻｲﾄﾞ　＾＾；；；；
なんで1LVで〆てんだよ＾＾；；；；

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:31 ID:QZ.o0qR2

>589
別に構わんよ…
どうせ、MP消費面と詠唱時間とで両立しないし(　´ー｀)y−~~

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:32 ID:vOnaKF9.

モンクつれてゴーレムかよ（笑）

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:33 ID:4LFjUu.M

>>595
理解できんかもだが、現実なw
理由知りたきゃ実際にFFやればいいさ

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:33 ID:nvkmxZXs

連携レベル１でも２でもレジ率は変わらない（爆）

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:34 ID:vOnaKF9.

連携ダメージがしょぼすぎ（笑）
ｻｲﾄﾞで1000ですよ（爆）

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:36 ID:rAdM1n2o

ふーむ、またよくわからんがさっきまで湾曲をプッシュしてたのになぜ分解を？
サイド→陣風の湾曲でいいじゃん。
しかも忍者いれば
サイド→陣風→天の闇連携ができるし
闇連携をあそこまで推すならこっちのがいいっしょ。

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:36 ID:QZ.o0qR2

>595
Lv1でもMBのトスに十分なのと良く組む侍の不意雪で与ダメも十分に出るから
不意雪＞サイドだと連携前に狩人にタゲ向く様にせんと逝かんしな(　´ー｀)y−~~

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:36 ID:nvkmxZXs

>>600
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

よかったらここにメールしなさい
黒に鎌スキルＡ＋、ＳＰＷＳを開放してくださいって書いてきなさい

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:38 ID:jn2Xzqps

れんけいはかせｗ

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:38 ID:vOnaKF9.

侍/シで陣風なんて無茶も大概にしてよ＾＾；

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:38 ID:vOnaKF9.

ﾜﾛﾀ
>>602
サポ忍できないFF11はどこに売ってるのかな（爆）

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:39 ID:4LFjUu.M

>>606
まぁ、落ち着け。
もう一回みてみ？w

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:41 ID:nvkmxZXs

ボロが出始めてきたぞ

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:41 ID:rAdM1n2o

またまたよくわからんが、
「連携前に狩人にタゲ向くように」するのに
サポ忍者は何かの効果があるのか？

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:41 ID:QZ.o0qR2

>607
「ひらがなはかせ」の脳内FFは狩人はサポ忍でも挑発くらい出来るんだって(　´ー｀)y−~~

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:41 ID:4bGZ.o9U

>>597
とりあえず、素でわからんのだが、
モンク連れてゴーレムいくと何か不都合があるのか？

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:42 ID:vOnaKF9.

サイスラ＞MBで消し飛ぶんだから
だまし討ちいらないじゃん＾＾；
って皮肉が分からんかったみたいすね＾＾；；；

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:43 ID:12E/90Ak

だから無視しような…
ツー事で、今までの流れも一応汲み取りつつ話を振るとだ、
侍のストアTPは八幡装備とメリポで生き返る様になったみたいだぞ。
それら組み合わせれば6回攻撃あてたら(間隔450かな？)TP100溜まるようになったらしい。
って事でもしかしたら暗黒の装束装備でなんらかのテコ入れが入るかもしれん。
アブゾ効果UP、暗黒の効果を元に戻す装備とかな。



ﾘｭｰｻﾝ(戦士)の様に微妙な上にHNM素材とかって可能性も有るが……

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:43 ID:8wYiN8Vk

あんこくっていなくても全く問題ないよね。

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:43 ID:vOnaKF9.

皮肉すら分からず
>>610
で脊髄レスとはまたお恥ずかしいスレですね（*つД⊂*）

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:44 ID:nvkmxZXs

>>614がいなくても誰も悲しまない

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:44 ID:vOnaKF9.

当たらないならストアTPには意味がない＾＾；
ホーバーつけたら貯まらない
八幡つけたら当たらない
糞ジョブ街道爆進中＾＾ｖ

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:46 ID:nvkmxZXs

とりあえずトップにある項目に目を通してみよう



負荷が高い話題、イベント実況などはネトゲ実況板でどうぞ

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:46 ID:QZ.o0qR2

>615
Lv１連携でもMBで消し飛ぶが、事故とかのリスク低減の為に
出来るだけ忍がタゲ取とる様にしてる訳だが…
「ひらがなはかせ」には理解出来ないんだろうね(　´ー｀)y−~~

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:46 ID:vOnaKF9.

610 名前：名も無き軍師 05/04/06 02:41 ID:QZ.o0qR2
>607
「ひらがなはかせ」の脳内FFは狩人はサポ忍でも挑発くらい出来るんだって(　´ー｀)y−~~


ﾏｯｶﾅﾉﾈ（　´д）ﾋｿ（´д｀；）ﾋｿ（д｀　）　ﾎﾝﾄﾈ　ﾔｰﾈ

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:46 ID:Vo5yXgsc

>>609
きっと「タゲ向くと狩人が逝ってしまう」って見えたんだよ

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:47 ID:vOnaKF9.

ﾆﾔﾆﾔ
雪風で〆るからリスクが生じるんだよ（爆）
本末転倒（哀）

>>619
FFやってないなおまえｗｗ
m9（＾ω＾）9m

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:48 ID:vOnaKF9.

ID:QZ.o0qR2さん、おながいだから自殺はやめてね；；

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:48 ID:8wYiN8Vk

初めて反応されたｗ

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:49 ID:4LFjUu.M

>>622
そう言ってる奴ほどHP有り余ってる時に連携やっちゃうんだよね……

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:49 ID:QZ.o0qR2

>622
リスクとやらを具体的に上げて見な(　´ー｀)y−~~

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:53 ID:vOnaKF9.

＞Lv１連携でもMBで消し飛ぶが、事故とかのリスク低減の為に
リスクを言い出したのは手前だろ＾＾；
自分が上げろ＾＾ｖ

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:54 ID:vOnaKF9.

ID:QZ.o0qR2さんはおながいだから山手線に飛び込んだりしないでね；；
約束ですよ；；；；；；

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:54 ID:QZ.o0qR2

さて…「ひらがなはかせ」が自信満々でやった黒スレへのコピペにレスが付いた訳だが…


245 名前：名も無き軍師 本日のレス 投稿日：05/04/06 02:22 RW0h5oj6
>>240
バ系魔法や装備補正などによる属性耐性程度なら余程のLv差が無い限り90〜95％はフルで通せる
NQ杖その他一般的な装備を揃えてることを前提とするが。
骨相手に氷属性や蟹相手に水属性でもMBならおそらく95％行く。
但し、魚に対しての水属性、ワイバーンに対しての炎属性、マンティに対しての炎風属性等
ヴァナモンの表示で半減という表示になってる属性は練習相手だろうが印使おうがハーフ止まり
こういう属性の魔法は使ってはいけない<>

「ひらがなはかせ」くん、じさつしてね：：

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:54 ID:nvkmxZXs

ｻｲｽﾗで〆たって雪風で〆たって同じじゃん・・・・

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:54 ID:4LFjUu.M

揚げ足取りは嫌いなんだが……

627 ： 名も無き軍師 ：05/04/06 02:53 ID:vOnaKF9.
＞Lv１連携でもMBで消し飛ぶが、事故とかのリスク低減の為に
リスクを言い出したのは手前だろ＾＾；
自分が上げろ＾＾ｖ

お前かよ！w

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:55 ID:QZ.o0qR2

>627

お前が…622で
＞ﾆﾔﾆﾔ
＞雪風で〆るからリスクが生じるんだよ（爆）
と書いてるんだろうが…俺が言ってるのはそっちのリスクだ(　´Д｀)

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:57 ID:vOnaKF9.

しとめ切れないことですが（笑）

ID:QZ.o0qR2
さんおながいだから自殺だけはやめてね；；
たかだかゲームのファンサイトでいじめられて自殺なんてお母さんが可哀相；；；；

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:00 ID:QZ.o0qR2

>633
馬鹿か？
不意雪＋MBで仕留め切れなくても不意雪の時点でタゲは忍だろうが
サイスラ〆MBで仕留め切れない切れずに狩にタゲよりよっぽどましだわ(　´Д｀)

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:04 ID:vOnaKF9.

＞仕留め　切　れ　な　い　切　れ　ず　に

あーあー、ちょっといじられただけでパニック状態ですか（爆）
ｷｮﾄﾞってるアレ系の人なんだね（哀）　

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:04 ID:12E/90Ak

ここ暗黒スレか？
ずうぅぅっと上で(と言っても時間はそんなに経ってないが)
スレタイの話したが、いっそカンパニースレとでも改名するか？

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:05 ID:vOnaKF9.

　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾏﾊﾔﾘﾉ　　　
ｵﾄﾅﾘｻﾝﾉﾁｮｳﾅﾝﾆｰﾄﾃﾞｽｯﾃ（　´д）ﾋｿ（；´д｀）ﾋｿ（д｀　）ｱﾗﾔﾀﾞ　

　（´･ω･`)　　　　
　（つ旦と）　←ID:QZ.o0qR2
　と＿）＿）

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:06 ID:vOnaKF9.

よーし、ID:QZ.o0qR2をしとめるかー＾＾

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:07 ID:QZ.o0qR2

>635
ああ、編集ミスだすまん。ちと寝ぼけ気味だなｗ
で、サイスラ〆で殺しきれなかった場合に狩にタゲ行くリスクと
雪〆で殺しきれなか場合に忍がタゲ取ってる場合のリスクはどっち
どっちが大きいんだ？

640 名前：ID:QZ.o0qR2さんの母 投稿日：05/04/06 03:08 ID:vOnaKF9.

おながいだからうちの子をいじめないで；；
根は優しい子なんです；；；；

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:08 ID:rAdM1n2o

空回りという言葉がこれほど似合う状況も無いな・・・。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:08 ID:vOnaKF9.

サイスラ〆で殺しきれないなら狩入（爆）

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:08 ID:4LFjUu.M

>>639
そろそろ寝た方がいいって。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:09 ID:QZ.o0qR2

追加
＞連携ダメージがしょぼすぎ（笑）
＞ｻｲﾄﾞで1000ですよ（爆）

サイドで常時４桁ダメ出せると思ってる様だがそうじゃ無い事を
実際のヴァナで確認してこい(　´ー｀)y−~~

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:09 ID:vOnaKF9.

>>ID:QZ.o0qR2
そろそろ永眠したほうがいいって。

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:10 ID:nvkmxZXs

マジレスするとサポ戦肉食じゃねーとサイスラ4桁なんて出せない

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:10 ID:fe5HQZUc

なんでスルーしないの？

構うだけ無駄ってことが分からない訳あるまいし・・・。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:14 ID:yFqAstjg

vOnaKF9.のID全部にチェックつけて悪質で送信すればいいの？

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:18 ID:rAdM1n2o

サイスラ分解〆＆ＭＢで敵が反撃の余地も無く沈むって事は
（サポ）シがわざわざふいだまＷＳとかで盾にヘイトなすりつけをしなくても
いいってことだよね。
これは自分でシーフの役割を否定してるようなもんなんだが・・・。

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:22 ID:12E/90Ak

構ってる奴、それ暗黒に関係有る話か？
構いたいならネ実行ってやってくれ、本当に侍や狩や連携の話がしたいなら、
しかるべきスレが有るぞ？

>>648
レスが付いてるんだから、無駄。
ま、やるなら暗黒スレでまったく関係の無いサイスラで〆がどーこー言ってる奴も、
一緒に悪質で通報するしか無いんじゃないかな？

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:22 ID:4hq3C3Ps

どうでもいいけど、暗黒に関係ある話題な訳？
狩人スレ行けばいいんじゃね

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:24 ID:pHSiQ0Xc

ギロ→サイドもあるし暗黒に全く関係無い話ではない・・・


・・・すまん、強引すぎるな。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:31 ID:pFWX/f/g

oioi
1日半で消費するつもりですか？
管理人様がぶちきれちゃいますよ？

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:32 ID:00mRa7Ec

そろそろ本気でスレスト考えないとね。一応春休み終わるまでは
様子見てもいいかもしれんが。

レスつけてるのも煽りと煽られだけ。
スレで自治できないのであれば万歳降参もいいだろう。

このスレで勉強しながらがんばって75にした俺には見るに耐えんよ。
「俺らは誘われないんだから最高の装備してオートリーダーしようぜ。」
っていってたころは本当にいろいろ勉強になった。
今のスレは少なくとも俺個人にとっては価値がない。

ガッコーの新学期がいつから始まるのかは知らんが、4月11日の
月曜日くらいにはスレストをお願いしようと思うがどうだろう。
煽り合戦をしたい人たちには悪いが、スレの存在意義が見えない。

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:33 ID:kdBXBr1Y

もう既に全部読めません。
何ですかこの流れは。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:33 ID:nvkmxZXs

ニートは毎日春休みなんだし意味無い罠

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:40 ID:nvkmxZXs

セーブルクウェスって実装されてたんだな・・・知らなかった

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:52 ID:vOnaKF9.

スレスト賛成＾＾ｖ

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 04:06 ID:vOnaKF9.

スレスト賛成の人は名前欄にあんこくｗでどうよ＾＾

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 05:21 ID:eTLTTYVA

暗黒スレすごいな・・・

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 05:41 ID:.v1lIhZM

今一番乗ってるからなｗｗ
近々暗黒スレがスレ数TOPになりそうなｗ

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 06:10 ID:jzUJOaHM

前の方で誰か書いてたが、ピラニア（同志たち）の群れに裸で飛び込む豚（カンパニート）。
いい例えだなｗｗ
何一つとして机上の空論の域を出ていない。データは同人ソフト程度のゴブリ頼みｗ
あそこは公式サイトじゃないですよえうぇうぇｗｗｗ

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 06:15 ID:KS0Dv9zk

うへ、４時まで粘着かよｗｗｗ
計算機も使えないニートだと指摘されたのがそんなに辛かったのか

ま、カンパニがキティGUY・ニート・ひらがなはかせ・粘着ストーカー・デブに加えて
計算機も使えないアフォだってのがはっきりしましたねｗ
あだ名が増えて良かったなカンパニｗ
リアルで親にも見捨てられたカンパニにも遊んでくれる人がいっぱいだｗ

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 06:22 ID:b.TIHkbs

机上の空論と言うか、実践的でないのだけは確かだな。
暗黒がどうこうと言う以前に、実際プレイしている人の共感を
全く得ない所が救い難い。

大ダメージトライアルをしてるなら兎も角、そうでないのなら
侍と暗黒を比較するのにあのような近視眼的比較をしても何の意味も無いのは
ゲームやってればわかるはずなのだが。（どっちが上とかって話でなく）

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 06:28 ID:z1/3mIH2

荒れそうな話題なんで今まで書かなかったのですが
もうすでに凄いことになってるんでアンケートと言う名の話題をm(_ _)m

ずばり、みなさんはどんな暗黒騎士がいいですか。です。
とりあえず３種類しか用意できなかったのでそれ以外のがしたい、とかのご意見も募集ですm(_ _)m

�@攻撃魔法を強化
・ギロ→サイド→サンダー４(これ自分)又は暗黒独自の魔法を追加(ブラッククラウドとか)でMB、のスタイル
＊黒とはintも違うしMB時に属性杖に持ちかえるのもありえない(次のwsへのTPのたまりの問題)と思いますので、
　かなり切れ味が悪くなるのでそんなに嫌がられないかと。(MB以外で撃ってもレジられるでしょうし)
　MPの総量も少ないので２戦に一回MBできるくらいではないでしょうか。
　このスタイルになった場合、暗黒自体がジュースを持ち込むのが主流になるかと思われます。
　(これでも狩や忍が散財するギルに比べても少ないですし。ジュースタンクとかも追加希望)

�A通常攻撃を強化
・何らかの形でモンクや狩や戦/忍の通常削りに暗黒の通常削りが追いつくようにするスタイル
＊暗黒のwsのダメージが高いですがTPのたまる速度は今と変わらなければ
　これでもトータルダメージは一緒くらいになるのではと思います。
　暗黒はMP使って〜できるという事には、それを行使することによって
　通常削りのダメージ、TPための両方がしばらく行えなくなるという犠牲を払うわけですから
　それほど問題ないように思えます。

�B吸収等のコンセプトをもっと増やしテクニカルに振舞うスタイル
・心眼のようなアビを入れるとか(怒りの一撃を吸収、本来被るはずだったダメージを次の一撃のみに攻撃力に変換できる)
　特殊防御吸収アブゾとか(エアリーシールドとかを吸い取ったり。ディスペルみたいな感じ)
　スタンのような(ここまで神性能じゃなくてもいいですが)直接敵の行動に作用する魔法とか
＊上の方のは侍のAF2両脚の効果で100%カウンターを発動できたりするので
　そんなに飛びぬけた性能ではないと思います。
　真ん中の方のはバニシュが骨の突耐性とかを除いたりするのと一緒かなぁと
　(効果時間もそれくらいで)

個人的には�@かなぁ・・・
暗黒はアタッカージョブだと思ってるんでこれならば
武器の間隔とかTPのたまりとか変更しないで総ダメージを上位ジョブに近づける早道ではないかと。
�Bも面白いですけど。■の事だから微妙な物が実装されそうで＾＾；
�Aは面白みが無いかなぁと。
せっかくMPがあるわけなのでダメージだけ並んでも現状と変わらず倦怠期に陥りそう・・・

長文失礼致しましたm(_ _)m

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 06:53 ID:b.TIHkbs

>>665
＞�Bも面白いですけど。■の事だから微妙な物が実装されそうで＾＾；

てな事にならんように要望出し合ったりまとめたりするのがこのスレだろうが。
ぶっちゃけた話アブゾが
・時間で減殺しない
・吸収量を敵のステータス攻撃系ＷＳ（蟹の泡とか、半減級のな）並みに
・キャストタイムの大幅短縮
・吸収したステータスが魔法、ＷＳ等に反映
これだけでも全然変わってくるってのは何十スレも前から既出もいいとこだろうが。
（個人的には全モンスにMPをつけてくれるだけで暗黒のMP問題はかなり好転すると思う）

今あるおもちゃが楽しくないからって、新しいもん欲しがる前に
そのおもちゃを何とかしてもらえ。サンダーIV追加とかアホか。
どこかのクレクレジョブじゃあるまいに。

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 07:37 ID:JAmQX3Kw

俺としては�C現状維持かな。謎仕様修正の上でね。

ま、HNMとかの桧舞台なんかナ・狩辺りに任せとけばいいじゃん。
そういう事ができるジョブなんだ。諦めしかねーさ。

適当にレベル上げして、素材狩りして、定期的に裏、LSメンとイベント、偶にBCで一攫千金狙い。
俺の中ではこんな感じの普通のヴァナライフを過ごすなら現状の暗黒の性能は十分なもん。
むしろこれ以上望めばそれこそカンパニートマンの言う様な超優遇ジョブになっちまう。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 07:37 ID:9Uy5uSdc

暗黒らしく�B案中心に暗黒魔法とアビでこんなんどお？

Lv50　アブゾヘイスト　MP40　敵にスロー効果自分にヘイストで吸収（本家スローの効果・時間の半分くらいで）
Lv60　ダークフレア　　MP80　敵にブライン・グラビデ・シルブレの効果（ダメなし、効果時間は３つのうち最短に切れたもので全部切れる
Lv65　JA暗黒剣　　　　MP30を消費して次の1撃でTP吸収（クリティカルTP100、通常TP50、はずしTP0）リキャスト5分

とりあえず燃料投下しておきまふ・・・

あんこくｗスレは暗黒のネタで盛り上がりよろ^^;

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 07:51 ID:zzSpFgG6

＞むしろこれ以上望めばそれこそカンパニートマンの言う様な超優遇ジョブになっちまう。
おいおい、そんなんじゃ駄目だぞ
カンパニートが猿のように暗黒弱体メールしてるから（携帯はママに止められたらしいがｗ）
現状維持のためにも１日２００通は強化希望メールださないとなｗ

670 名前：665 投稿日：05/04/06 08:35 ID:z1/3mIH2

あ、やっぱり極端に書きすぎたかなぁorz
具体的に書いてあるところは誇張してたりしますので
極端に言うとそういうものを使っている雰囲気、ってくらいで・・・

みなさんがFFXIを始める前に説明書を見た時とか、いざジョブを選択する際とかに
この暗黒騎士ってジョブにどういうイメージを期待して育て始めるようになったか
みたいなものをお聞きしたいなぁと思いまして・・・。

個人的にはオフライン版FF(当然全てのジョブがスーパージョブです。ジョブ間の調整とか気にしないでいいものです)
みたいな感覚で考えてまして、黒はガ系とかフレアみたいな最大限に派手な物も使えるとして
暗黒は今で言う４系くらい(単品最高級)くらいは併せ持っていたりするんじゃないかなあと思ってたもので。
なので今のFFXIを知っている人としては、ほんとに４系くれくれとかは言いません(;´д⊂)
両手武器の仕様が今のままであるならば、赤みたいにLv上げで撃っても問題ない程度(３系とか)は
持っているようなそういう感じに進化して欲しいなぁって言う話なのですm(_ _)m
勿論精霊スキルより高いAスキルの暗黒魔法が(ダメージが出ないものでも)
より良い方向に使えるようになるといいなあとも思っています。

�@、�A、�Bのとこだけ見ていただいて(・とか＊は読まない方向で)
そういう方向に行くのが自分の暗黒のイメージ、というのを教えていただければと思いますm(_ _)m

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 08:35 ID:5NtgFZK.

俺としては�Bか�Aかな？
MPを直接ダメージに繋げる(�@)のは黒だけで十分だと思う。劣化黒にはなりたくないし。
�Aか�Bだったらイメージの話になるけど「テクニカル」って感じにみえるし。
>>�Aは面白みが無いかなぁと。
暗黒は基本殴りで、魔法は補助みたいに捕らえてるから�Aもありだと思う。
まぁ、面白い面白くないは個人の感性の違いだからなんとも言えないけど。
>>むしろこれ以上望めばそれこそカンパニートマンの言う様な超優遇ジョブになっちまう。
それは俺もイヤだな、超優遇ジョブになるとスピン強化後みたいに痛いのが流入してきちゃうし。
でも、「暗黒しか居ないけど････いいですか？」って今の状況は流石にツライモノが････。
せめて「暗黒さん居ます、聞いてみますね＾＾」くらいにはなって欲しい。
「困った、今日は暗黒さんいないな＾＾；」ってまで強化はイヤ。

672 名前：白姫 投稿日：05/04/06 09:12 ID:hHDNKrVw

カンパニちゃんゴメンね；；
そしてこのスレの暗黒さんゴメンね；；
全部あたしが悪いの、あたしがエルナイトの彼と仲良くしちゃってるから
カンパニちゃんおかしくなっちゃったの・・・本当にゴメンなさい；；

ホントはカンパニちゃんと仲良くしたいんだけど・・・ちょっと気持ち悪くて・・
だって、オフラインで隠れてるのにtellで「MP持ちが物理特化してはいけない」
とか、ウザイんだもん・・・


PS
＞442 ： 名も無き軍師 ：05/03/31 14:13 ID:oPO0BhpM(カンパニー談）
＞イヤならオフゲーやればいいじゃん＾＾

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:25 ID:exdtND1Y

>FFXIを始める前に説明書を見た時

これから見ると明らかに2番だよなｗ
どこをどうやっても1番と3番だとはイメージ膨らまんでしょ

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:27 ID:exdtND1Y

>>673
って別に通常攻撃をいまよりも強くって意味じゃないぞ
暗黒にはwsという利点もあるから
通常削りのモンク、WS威力の暗黒、WS回転数の侍などアタッカーでも住み分けできるでしょ
なんで通常削りまでモンクに勝たなきゃならないのかｗ

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:30 ID:t/Lr0S3g

自分で連携、自分でＭＢってのは暗黒にしかできないスタイルだから、これを放棄するのは惜しいな。

すっかり使えないから忘れてるだろうが、暗黒は物理アタッカーとしての若干の地位を持ちつつＭＰを使った特殊行動を行えるのは事実だ。
この独自性を保ちつつまんま物理強化を図ったらジョブとして強く、そして明らかに手数の多い存在になる。
そして暗黒がＭＰを使ってそれを行使している以上、他ジョブにアビとして似たようなものを付けるとしても消費の性質上どうしても比重が魔法に傾く。
なぜなら消費をして似たような行為をしても、それに威力が伴わないなら消費をする意味が無いから。そして後はシーソーバランス。
長くなったが、つまり暗黒はまんま物理強化を得る事はできないわけだ。安易な妄想はカンパニーの餌にしかならない。

まぁこれは開発陣がまともにバランスを考えてるのが前提なんだけどな。

>>670
暗黒には�Bみたいに吸収と言うコンセプトがあるが、これってまともに使おうとするとやたら強くなるんだよな。
基本的に盾ジョブ設計じゃないから、何かを吸収する手段は自分から相手に働きかけるのが基本になる。
盾ジョブとして吸収カウンターする分には、戦闘の展開を完全に相手に任せることになるため強くなりすぎる事は無いが、
自分から吸収を働きかけるのを実用レベルで考えると、どうしてもアタッカーとして他ジョブを超えてしまう。
ＭＰと言うリソースを払った結果と、吸収できる対象が居て初めてできる自己強化だから当然それなりの効果があるからな。

まぁ正直、�@が簡単だな。
ＭＰとＴＰをどうするかさえ解決できれば、特にパワーバランスを考える事ないから。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:36 ID:exdtND1Y

攻撃攻撃とばかり見てバランスとろうとしてるが
防御面も踏まえると狩人の次にデメリットあるのだよな
そのことを踏まえて攻撃バランスも取らないとな

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:41 ID:t/Lr0S3g

防御面なんてどのジョブもほとんど代わらんだろ

回避や受け流しは要素としてあまりに不確定過ぎるし、
防御の数値が５や１０違う程度でどれだけ差が付くのかと

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:46 ID:exdtND1Y

回避up、心眼、ジャンプなどのヘイトリセット、チャクラや回避カウンターなど
アビだけみても差があるよ

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:49 ID:exdtND1Y

攻撃と防御の比重がバランス調整で一番大事なところだろｗ
MPありかなしかで調整できれば苦労せんのよ＾＾；って釣りだよね…ｗ

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:55 ID:t/Lr0S3g

>>678
敵の攻撃に対するカウンター手段としては、暗黒もドレインがある。
制限も回復量も使い勝手も、アビと比べてかなり良い部類に入る。

カンパニーじゃないけど、魔法使えるんだからアビだけで語るなって

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:06 ID:T0Fh4hKs

ほぉほドレインだけでHPアップ、カウンター、回避、チャクラ、モクシャなどに渡り合えるのか
問題はMPありなしではなく攻撃と防御の比重な。よぉ〜く考えよ〜♪
だからといってモンクよりも強くとは言ってないからなｗ
裏じゃモンクそこまで役に立たないからな。アタッカーのすみわけってやつだ

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:14 ID:3pLkSSFs

無為なクレクレが荒らしを呼んでるってのが、まだわからんの？
新アビを一つも貰ってないジョブばかりか、既存アビが一つもないジョブもあるってのに・・。

カンパニーマンじゃないがＭＰあるのにアビも豊富ってのが、どんだけ優遇されてるか自覚しようぜ。

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:18 ID:.CbjxlJ2

もう暗黒はジョブ特性
時々暗黒て゛よくね？

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:23 ID:T0Fh4hKs

>>682
おぃおい俺はｸﾚｸﾚも弱体もしないで現状維持派だぜｗ
防御面に劣るからMPありで物理特化でも成り立ってるわけだ（カンパニ風にいうとなｗ

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:41 ID:dUkjm3WQ

クレクレしたら貰えるってわけじゃあるまいし
クレクレ言うくらい言わせときゃよかろうに
強化ってのはむしろそのジョブやってる人の強化しろって声より
弱すぎイラネって言われることによって強化されてるようなもんだろ

荒らしを呼ぶのは荒らしに反応するからってだけのこと
ただただ断定口調で決め付けてるだけで
それの元になるデータもはっきりとは出さずに
都合のいいところだけ照らし合わせた物が正論であるものかよ
無視しようぜ

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:41 ID:7g09l8AE

>>682
その「今でも外国では食べるものにも困ってる国があるのよ」的な例えは無しにしよーぜ。
既存アビ無くて辛いなら、そのジョブのやつでクレクレメールすりゃいいだけの話。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:49 ID:i1c1.q2M

>>686
援助くらいしてやれよ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:24 ID:7g09l8AE

>>687
そりゃ国が適当にしてくれるんだろｗ

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:25 ID:PK9bf1Dg

俺は�Bかな。吸収系の暗黒魔法で戦うってのが一番暗黒らしいし、ほかのジョブと役割が
かぶることがなさそう。開発のコメントからも一番ありうる路線かと。
しかし、すごい荒れようだな。しばらく次スレ立てないほうがいいんじゃないか？

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:26 ID:PK9bf1Dg

>>689
IDがPKってorz

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:32 ID:sanmh/iA

現状、闇系連携のMBで使えるのがドレインアスピルしかない所を見るべきかと

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:33 ID:fgSYbS2I

>>682
アビやが多いから優遇ってのは違うと思うぞ
極端な話をすれば１００個の微妙アビより２，３個優秀なアビ持ってる方が有利だし
それこそアビを１つも持って無くても使える魔法がたくさんあってMPも豊富なら
優秀なジョブということになるだろうしな
実際問題ヴァナではトータルで見て今ひとつって認識が強くなってるようだしさ

大体１スレ中に１度もクレクレのない(ネタ含む)ジョブスレなんて存在するのか？

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:39 ID:ujTgP1uU

>>665ん中じゃ断然�B　でも個人的に>>665の案は微妙。
防御激減させたりとか、魔法を使って物理攻撃補助できたらいいなと思う。
てわけで>>666の言ってるようなアブゾ強化には禿同。
強くなるならアブゾ重ならないようになってもいいや。てかそうなって欲しい。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:49 ID:ZHzfEJFQ

連携＆MBするなら、赤の3系MBと暗の２系MBを足すと
黒の４系と同等の威力になるように調整してもらうと、
喜んでリフレ飛んでこないかな？
赤３系で６〜７００で暗２系で３〜４００位でｗｗ

・現状のブーストした黒の3系が６〜７００？
・〆WS後に2系が間に合うの？
・やっぱ杖必須かな？
・そうなると鞄が・・・
所詮妄想だから、細かい事は気にしない方向で！

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:57 ID:ZHzfEJFQ

追加！！

精霊MB400出れば、前衛○侍暗暗で
毎戦どっちかが不意スピンと暗暗のMBで合計８００！！

夢だけはひろがりんぐｗｗｗ

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:58 ID:bEvDWs5w

�@も考えようによっては、面白いかも。
例えば、
ダークフレア：バニッシュ�V並みの瞬間ダメ+物理防御力弱体効果

暗黒独自の魔法で、物理防御弱体をディアよりもっと効果的にすれば、ＨＮＭとかでも
需要有るかも。ディアとの棲み分けはリキャストタイム３分とかにして分けたりして。
また、瞬間ダメなので、スリップ入らないから、その後のスリプルとか入るなど、
■の言うヨコの広がりにもなるかなー。
と、妄想してみる。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:04 ID:T0Fh4hKs

>>696
なんだそのキチガイみたいな魔法は
ヨコの広がりとご都合主義を履き違とるｗ

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:16 ID:ujTgP1uU

リフレも解放前に妄想されてたら同じこと言われてたんだろうな

>>696の妄想くらいでんなこと言ったらリフレに失礼か

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:21 ID:ei/tWNJM

「カンパニーじゃないけど」とか書かれると「本人ですか？＾＾；」と言いたくなるな

とりあえずカンパニ自身は
「スラッグにアサシン乗って当たり前」
「不意が乗ってやっと優遇」
みたいな発言を堂々としてるんだし
ここで言われてるような要望はカンパニのｸﾚｸﾚに比べたら可愛いもんだ
カンパニの「あんこくをじゃくたいしてください；；」
という弱体メールに対抗するためにもがんばって強化希望メールだしなさい

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:24 ID:.q0x15zs

なんかこう物理ダメージと魔法ダメージを入れ替えるアビが欲しい。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:29 ID:HXFhcmOQ

むしろアビリティにランダム精霊魔法（MP消費無し）っていうのがあってもいいような……
着弾したらTP貯まるような感じで。

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:40 ID:dgC/bM7g

>>696
基地外みたいな魔法って、別にディアとバニシュ３を一緒に撃ってるだけだろｗ
ちなみにバニシュ３は、一切ブーストアビや装備なしで撃つと威力は２８０程度。
この威力が暗黒がサポ黒やＩＮＴブースト、闇杖なしに撃てる魔法じゃないな。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:42 ID:HXFhcmOQ

↑の補足。
アビ選択後最初の攻撃直後に詠唱開始、通常の半分で詠唱できるとか……

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:47 ID:4OXspmEk

MPを全部消費してダメに上乗せできるアビがあれば色々解決。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:50 ID:dgC/bM7g

タルタルがさいきょうのあんこくきしたる＾＾

>>703
昔ＦＦでワンダーワンドとか言うランダムで魔法が出る装備があったが、
ピンからキリまで魔法があり、もちろんキリの方が少ないので凄まじい糞装備だった。

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:51 ID:ujTgP1uU

それこそ単直過ぎ

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:51 ID:sanmh/iA

白魔法独自の攻撃魔法が１〜３あるのに
暗黒魔法独自の攻撃魔法が１しかないのはオカシイ
アスピルはあるけど、あれはどっちかってと回復魔法に近い

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:54 ID:ei/tWNJM

ピンキリの使い方間違ってないか？ピンの方が頭で普通は良い方を指すと思うのだが

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:56 ID:ZHzfEJFQ

>>705

「ピンからキリまで」の意味は「はじめから終わりまで。最もよいものから最も悪いものまで」(旺文社国語辞典)。ブックシェルフのＣＤ辞典によると、「ピン」も「キリ」も語源はポルトガル語らしい。
「ピン」は「pinta(点)」で「第一番」とか「最上のもの」を指し、「キリ」は「cruz(十字架)」で「(十字架の意から転じて)十」とか「最後のもの」「最低のもの」を指すそうだ。

某所から引用

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:59 ID:ei/tWNJM

>>709
漏れと毛コーンしろ

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:01 ID:dgC/bM7g

あ、ピンの方が良いんだっけｗ

まぁ戦闘での必要要素の話さね。
ランダムにしろ何にしろ、最高質のもの以外は基本的に併用する価値が無ければ必要ない。
もっと有効な付加価値を所望するべきだと思うが。

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:32 ID:QB/kujIk

おいおい1日で600レスてなんだこりゃ・・・

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:45 ID:HXFhcmOQ

まぁ、何でランダムだったかといえば、さすがにMP消費無しでMBできたらやばいだろ……って思ったからなんだけど。
３分間隔でランダム追加か、１０分間隔で段階固定か（レベルに応じて�T〜�Wのどれかから選択）
どっちにしても属性はランダムにしないと魔道士の立場なくなるからなぁ……

なんでこんなこと言い出したかと言うと、初めにジョブ説明見た時に、魔法をオートアタックに近い感覚で使えそうみたいな感じだったから。

714 名前：暗黒に関係するの抜粋 投稿日：05/04/06 14:42 ID:NgVgEKcw

GMOより
Q今後の暗黒騎士はどのような調整を予定している？
A物理能力は段階的に弱くするが、MP以外のコストによる独自の攻撃手段を考えている。トータルでは今より強くなるが、今までの戦術ではよわくなるだろう

Q新ジョブや追加ディスクについて予定はあるか？

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:46 ID:g1e398WQ

>>701
クレクレするにしても、アビの背景はちゃんと考えてくれ。
ランダムにMP消費無し魔法って…NPCの思考ルーチンじゃないんだからさ。
システム面ばっか気にしてて暗黒らしさのかけらもない。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 15:59 ID:FruvZKu6

もう古いがFFﾀｸﾃｨｸｽであったアビリティ[両手持ち]入れてほしいな
一刀流になるかわりに(盾も不可)攻撃力UP　だったかなｗちょっと曖昧だが

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 16:12 ID:D2hFBW.s

>>714

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 16:27 ID:Zvaj.oNA

GMO見れない貧乏にンハーケンw

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 16:49 ID:oVhTNSy6

ID:vOnaKF9. さん、>>611の質問に答えてくれませんか？
あれからいろいろ考えてみたんですが、本気でわからないんですよ。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 16:56 ID:D2hFBW.s

>>718
　 ┏┓　 　 　 ┏┓
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721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 17:38 ID:bEvDWs5w

＞７１４
ＭＰ以外のコストってなんだろう？ＨＰくらいしか思い当たらんが。
ＴＰじゃＷＳと変わらないし、どっちかって言うと侍ぽいしなー。

ってマジレスしてみたが、釣られてる？自分^^;

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 17:41 ID:Sa12d5a6

段階的に弱くするってカンパニートによる捏造だねｗ
やば釣られたｗ

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 17:47 ID:sanmh/iA

HPコストの暗黒魔法があってもいいじゃない
闇連携にMBとして使えるのが欲しい

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 17:58 ID:yY6zTrRA

マジレスするとメンバーのHpやmpを吸えるようになる
召喚とか座りっばなしがデフォになりそうだがw

mp以外のコストについてはギルによるもの以外にもNDA

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:13 ID:J2uW3Yto

>>714

＞A物理能力は段階的に弱くするが、MP以外のコストによる独自の攻撃手段を考えている。
どうでもいいが、過去にこんなにはっきり弱体を宣言した例はないｗ

これ以上暗黒を弱くしてどうするのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:14 ID:J2uW3Yto

GMOより
Q今後のカンパニートはどのような調整を予定している？

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:26 ID:i2K6pjvs

開発情報更新されてる。暗黒用の装備っぽいのあるね。
今高Lv向けの専用装備一式が登場してないのってモ暗狩召か。
戦竜でバローネかぶってるから、このチェーンメイル系は戦暗の可能性もあるなぁ。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:31 ID:GR9miow.

新装備みた。
あれ系のグラあんま好きじゃないんだけどねー。半端に短い前掛け部分が特に。
まあでも今までの中ではマシかなと思った。両手とか、胴の肩部分とか。
でもやっぱ個人的にはキュイラス系での専用装備が欲しい。

激しく斜め下で獣オンリーとかだったらどうしよ(´・ω・｀)

729 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/04/06 18:38 ID:IeiTS.kI

(´-`).｡oO(何このスレ・・・)

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:40 ID:4bg1iYZo

地霊揃えたから新装備には興味無いな(ﾟдﾟ)それより調整してクレよ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:40 ID:aYtcvniM

戦暗獣かな・・・
でももっと斜め下でナのみとかだとワロス('A`)
竜さん初の鎖帷子装備だともっともっとorz

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:44 ID:UVa6R0pU

もうカンパニー隔離スレ作ろうぜ。
暗黒妨害・支援ジョブ化スレとか言う名前で。
今後カンパニーとその仲間達はそこへ誘導でさ。
前赤盾君隔離スレとかあったんだから問題ないべ

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:01 ID:SUxUqGPM

前掛けグラは暗専用だろ
戦も獣も装束すでにあるんだし。

ハーネスが狩人、

ローブが召喚用で決まり。


ん・・・モンクは？ｗ

734 名前：戦士 投稿日：05/04/06 19:04 ID:rTn/oaZs

>>733
すでにあるって、専用じゃないんだがなあれ。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:05 ID:uH63Bc5.

ホーバージョンとホーバークを足して２で割ったような装備だな・・・

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:06 ID:SUxUqGPM

>>734
装束である以上関係ない。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:07 ID:rTn/oaZs

＞前掛けグラは暗専用だろ

＞戦も獣も装束すでにあるんだし。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:08 ID:XUPcAsVk

でも何か今までの装備の材料見てると･･･
買えそうにないな･･･(´д｀)

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:08 ID:uH63Bc5.

戦士あったけ？

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:08 ID:rTn/oaZs

多分バローネのことだと思われ。

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:09 ID:SUxUqGPM

仮に前掛けが戦暗が装備可能だとして
全ジョブ中戦士だけが装束２種装備可能ですか？

ありえないから。キミタチはバローネでおしまいでしょ＾＾；

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:11 ID:UKopvLBQ

イギラもガルカが着てた写真のせいで激しく前衛装備だと思われてたからな・・・。
もしかしたら今回も鎖帷子が赤白黒用装備で
ヒュム♀が着てるのがナ暗用装備とか変な裏をついてくる可能性も・・・。

まぁ素材は新ＥＮＭっぽいネ。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:11 ID:rTn/oaZs

プロマシア以降で増えた専用系装備品、ナ戦とか戦獣、戦竜とかついでで装備できるものが多いから、多分そうだとは思うんだけどねぇ。
■eめー。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:13 ID:nxl.Y1zE

ハーネスかこいいな〜

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:21 ID:1QhS8ZAE

ぶっちゃけどうでもいいグラだと正直思いました

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:22 ID:UKopvLBQ

あと、布地がシアーっぽくて金属部分がアイゼンっぽいから
もしかしたら暗黒用３０装備かもしれんな。
これで暗黒もヴォンに行けるぜヒャッホーイ・・・
あれ、なんか涙が・・・。

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:23 ID:Aeu39YLU

前掛け部分がジョンやバークに比べて布チックな気がする。
AF2の様な性能だったらどうしよ・・・。

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:27 ID:nxl.Y1zE

でもさ、戦士と兼用の装備だったら物理オンリーの性能になりそうじゃない？
暗黒の引き出しの多さを楽しめる装備だったらいいな〜

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:31 ID:rTn/oaZs

>>747
布部分がノクト装備に見える。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:34 ID:fgSYbS2I

まあ見た目だけで判断は出来ない
バローネだって新グラの鎌持たせて期待させておきながら
「実はマンデブラシックル装備した戦士でした＾＾；」ってオチだったからな
もう騙されないぞ！

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:40 ID:apd.uZYc

とりあえずこれが暗用装備としても他のジョブ専用装備の性能からして
即ホーバークイラネってなるような神性能じゃないことは確かだろうな。
一見「おっいんじゃね？」って思わせるんだけど実際使ってみると
「ん〜･･･」って感じの性能になりそう。敵対心-とか。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:40 ID:Aeu39YLU

意外に左上のハーネス系のだったりしてｗ
狩人はハーネス着れないはずだし。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:48 ID:/VyWt/Mk

見た目　アダマン＞＞＞＞新装備

だと思うの俺だけかね？

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:50 ID:6wSmVLwc

でも暗黒にクロークきたんだぞ？
ハーネスなら狩が装備しても違和感無いな
ただＡＦ２の性能見る限り暗専用はクソ性能な予感

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:54 ID:/VyWt/Mk

ここの住人はAF2の見た目かっこいいと思ってるのかな？
俺、あまりのセンスのなさにAF2フリーでもロットしたことないんだが。

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:54 ID:wLKxgdYg

オレもキュイラス系が良かった・・・
もう鎖帷子は良いや・・・

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:59 ID:J64d9YFc

お、俺はすごい事に気づいてしまった・・・

まだまだ検証が必要だが、あのＳＳが真実とするならば・・・

暗闇追加効果→とてのDポンに4〜5回殴れば1回くらいの確立で発動＝敵を頻繁に妨害ｼﾞｮﾌﾞ要望
ＨＰ吸収→与ダメの半分〜4分の1(レジあり）回復＝吸収系に特化ｼﾞｮﾌﾞ要望
通常攻撃→「時々Ｄ値限界突破の特性？」通常４５７．クリティカル６３３ﾀﾞﾒSS＝物理最強ｼﾞｮﾌﾞ要望

つ、つまりだ・・・このアポカリプスの性能からして・・・
■e＜レリック最終形態なのでユーザーの要望（暗黒スレ）をすべて盛り込んだよ、最高の飴でしょ？ｗｗｗｗ

おまいら、良かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:06 ID:OBRl7tBQ

泣きそうだ。

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:09 ID:yvFsv6Ns

>>755
たまにフルＡＦ２にバルムンク背負ってたりするが
外人さん達には結構ウケいいぞ。「cooooooooool!!!」
とか言ってくれる。　え、性能？　聞くなよ('A`)

>>757
メール欄くらい仕込んでおけよ。つまんね。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:11 ID:2oURusrg

まぁあの性能から見てそれは約束された事だったからな
いまさら感あるが…
問題はレリッククラスにならんと3流だってことよ
新装備は良いねアダマンとヘカトンを足したような性能になるのな

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:27 ID:AjXb.R76

ガラティーア？だっけか　あれがうちの鯖じゃまだ300万
最初は800万とかで売れてくんだろうな

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:42 ID:zo0l1uh6

オリハルホーバークと信じて
オリハルコン買い占めてくる
予想外れてもそれほど痛く無いだろ

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:44 ID:agzsEMrk

>>757
ついでにサポ戦で1112与えられるWS
サポ戦なのでTPの不安も無し。

まさに暗黒の理想を実現する武器ですね。

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:52 ID:HSwCYiYw

アダマン系ってイキュラスもそうだけど、青ってイマイチだよね
ケーニヒイキュラスみたいなキレイにまとまってるほうがいい
アダマンホバとか見てらんない

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:53 ID:2oURusrg

オリハルコン、ウーツ鉱、レリックアイアンの買占めがすごい事になってるアルよ

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:55 ID:9wD2CK/k

ｲｷｭﾗｽageｗ

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:17 ID:V85apnl.

いきゅらすｗ

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:28 ID:3yjMPzBw

新装備　両手武器時〜〜とかだったらいいな

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:31 ID:AjXb.R76

アブゾ効果アップに１００ﾎﾞﾛｶ

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 22:26 ID:cskL7PKY

ジョブ特性で、精霊・暗黒魔法をヒットさせた場合にもTPを得られる特性。
（得られるTPは魔法のキャスト時間依存、武器間隔とほぼ同じでレジ時は半減もしくは無し）
んで、あとは魔法を使わない敵も全て100程度のMPを保有させる。
そしてラスリゾは魔法にも乗るように。

んで物理攻撃力は段階的に弱体でいいや。強すぎって言われない適度なとこまで。
それぐらいのバランスが、自分が最初サービス前に見た暗黒騎士の
物理攻撃に加え、黒魔法を使うことにより攻撃することに特化した戦士っていう
イメージに近くなる。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 22:34 ID:lpiLgY8w

MP消費大杉詠唱永杉なアブゾ修正
ラスリゾに魔攻up魔防downの特性追加
クレクレー

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 23:19 ID:WQvtukYE

>>770
それなら弱体や回復でもＴＰ欲しいな
後衛全般に

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 00:17 ID:wc4wpzXk

また鎖帷子か
キュイラス系でよかったんだがな

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 00:39 ID:HCzQdSYI

ジョブ特性で、精霊・暗黒魔法をヒットさせた場合にもTPを得られる特性。

これがキチガイクレクレだろ
物理攻撃力を徐々に弱体したとしてもトータル物理方向でもプラスになるのだぞ

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:14 ID:z/lsopj2

プラスになるか？
もちろん増加TP量のバランスによるけど、

殴る時間を魔法に回せるってだけじゃないの？
今と違って殴りを止める所為で魔法使うとマイナスになるってのはなくなるけど・・・
当然殴り分のダメージはなくなるわけで・・・

例えば効果うんぬんを抜きにして、
殴る手を止めてアブゾアジルを唱えた場合

・自分の与ダメはへる
・PTの総合力は（モンスの回避が下がることにより）上がる
・（TP増加量のバランスを取ること前提だが）『魔法を唱えることによる』TP待たせが無くなる
　＝TP待たせ自体がなくなるわけで無く、殴りつづけるのと同じだけTPが増える
ここで、殴りつづけるよりTPが増えまくるバカバランスならキ○ガイクレクレとは思うが・・・ｗ
さらにヒットさせた場合＝レジの場合は無効　
であれば、攻撃を外すのと同じだけのリスクがある＋MPは消費する
なわけで・・・

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:22 ID:uuJhi302

そんなものより暗黒を象徴するアビであるja暗黒をなんとかしろ

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:32 ID:z/lsopj2

まあ　上で長々と書いたが　JA暗黒優先には同意ｗ

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:33 ID:gbUFr7tw

>>759
半分嘆きもはいりつつマジで書いたんだけどな〜
まぁ今のトコ報告が１しかないし、ﾀﾞﾒｰｼﾞSSが嘘かもしれんしなんともいえんけど

まぁ、あの難易度ならあれくらいの性能でもいいと思うが

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:51 ID:2qPJaQog

俺はもうファルガバードに帰る(´・ω・｀)

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:01 ID:adqNOm1s

マジでja暗黒いいかげん性能の見直したのむわ〜。
ドレインアスピルII追加とアブゾとja暗黒の修正これだけで満足。
あとスピンスピンうるせーからサポシ弱体もたのむ。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:07 ID:jn2Xzqps

ザナルカンドに飛ばしちゃる！

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:14 ID:LsxTicDw

追加される装備は、暗黒専用なら吸収魔法効果アップとかラスリゾ＆暗黒効果アップなんかありそうだね。
他の装束も、使いにくい部分の強化とか多いし。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:34 ID:mDaUANcs

ja暗黒は短剣で使うのが一番強いってのは狂ってるよな
これは確かに修正希望

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:54 ID:jn2Xzqps

５回攻撃が当たるまで有効。
とか下方修正しつつも、威力upすると良いのかしら。

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:57 ID:mDDW04.Y

イキュラ

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 03:16 ID:12E/90Ak

JA暗黒は強化と称して2度も弱体かまして来たからな……
って事で強化ではなくJA暗黒の弱体をｗ
冗談はさておきJA暗黒の効果をD値2倍(と書くと凄そうだが、最初のよりは弱い)にして、
サポ不意ダマは片手なら今まで通り、両手なら必中のみとかにすればどうかな？
これならD値の大きい武器持ってる方がJA暗黒の燃費が良くなるし、スピンもちょい弱体ぐらい(再使用6分だし)
侍がついでに被害受けそうだが…多段でのTP計算が前のままとか、WS時残心の発動率100%とかの
質より量って感じのが連携のエキスパートっぽい気がするし。

787 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/04/07 03:35 ID:ENWtRTvA

>>772
赤いればって話だが、70超えると黒は1戦に3〜4しか魔法唱えない事が多い
赤いなければ8割(俺が組んだ相手)の人がディアポイズンバイオ以外の弱体唱えないので
弱体入れて3種+3〜4の魔法になるが、ぶっちゃけコロコロ属性杖変えてるからTP意味無い

まず武器変えてもTP0にならない事あたりから攻めて行って貰わないと後衛としても嬉しくないと思う

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 06:40 ID:BzY1oPBY

サポシ不意打ちは必中のみにすればいいじゃない。
侍が死ぬか…

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 07:24 ID:u5CwtDQI

>>741
流石にバローネは戦士のじゃないだろｗ
性能がジャンプ系だぞｗ
まぁ、戦士は全部サポの強さだし装備も他のジョブのお下がりが丁度良いかｗ

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 08:43 ID:mNp1orcY

まぁ、何にしてもやっと俺らにもバンパイア以外の装備の恩恵が望めそうだ
性能云々は箱を開けてから騒ぐとして・・・

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 09:13 ID:t/Lr0S3g

>>788
不意打ちのリキャストをサポで伸ばすか本職で縮めれば問題なし

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 09:30 ID:fc6Ny5Ks

Ja暗黒が万が一見直されるとしたら、

効果：HPの10%を消費し、その2倍(ちょっと適当)を次の1撃のダメージに加算
再使用：1分
グラ：今のキモイのを廃止。
　　　ぶっちゃけラスリゾの使い回し(単に黒く塗ったの)でもいい。

こんな感じがいいなぁ、コンセプトは「お手軽」。
LSで遊びに行った時とか、お手伝いの時とか、もっと気軽に使いたい。
これなら減ったHPはドレインで取り戻せるしね。
■eの人は暗黒ブラポンで思考停止しちゃってるから、土台無理な話っぽいけど・・・。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:00 ID:bmGyoEd.

原点に返ってHP1割消費して強制的に範囲攻撃とかになっても大変だ
ハイリスクノーリターン

修正＝弱体のイメージがあるから修正されるぐらいなら現状維持でいいって思っちゃう
現状で満足はしてないけどさ

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:08 ID:OUnun55M

ＪＡ暗黒はリスキーなアビなはずだし、
お手軽にポンポンと使えるってのは（その方がいいんだが）違うと思う・・・。

ただやっぱ現状ののリスクとリターンが釣り合ってないとか
両手武器との相性が悪いとかそういう部分は見直して欲しいと思う。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:16 ID:Kxf8KILI

>>764
イキュラス　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺がかつてウィン周辺を「サタルバタル」と呼んでいた頃を思い出したｗ

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:19 ID:/VyWt/Mk

バンパイアいまいくら？
おれんとこもう８０まで落ちた

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:23 ID:2eo6Qkp2

>>796
欲しいのなら自分で取りいけばいいじゃない^^;;

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:23 ID:fgSYbS2I

そういや昔Hongkongをホングコングって素で読んだ奴がいたな

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:23 ID:XQ1nN6v.

今時サソリ神BCに行ってる奴は池沼
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112655801/

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:41 ID:YKT6eamc

スレ消費のペースが極端すぎ

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:44 ID:m93ASCy2

GMOに更にあった内容
(GMOしらないやつはJapanC.NETとか見ろ)
ブラポンが3分アビになり暗黒が2hアビになる
Hpをコストにした妨害手段の追加
とある

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:46 ID:StW3ChqA

>>787
後衛への根回しですか？
魔法職の物理方面を高めて、ＭＰ無しの微妙ジョブの微妙っぷりに磨きが…。

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:50 ID:BUeAsN4g

アブゾの効果が2倍になってPTメンに吸収した能力を分配できると面白くない？
シフがいるときはデックよろ〜、狩いるときはアジルよろ〜みたいにさ。
ただそれだとアブゾばかり要求されかねんから、効果がでるステは1種類だけとかの制約つけて。
吸収を自分のためじゃなく、PTのためにできたら喜ばれるんじゃないかな。

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:53 ID:643T9OsU

暗黒は最強のＷＳジョブ。
ＷＳさえ最強なら他はどうでもいい＾＾ｖ

よって現状放置でもかまわんよｗ

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:59 ID:ei/tWNJM

>>801
あの・・・ここはニートが妄想を語るところではありませんよ

>>804
あの・・・ここはニートが釣りをするところではありませんよ

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:02 ID:tn1wJ9dA

カンパニートがなぜＭＰと物理をもってるＪＯＢを非難するのか
少しわかった気がするわ。

ここでかなり本音でてると思うから、興味あるかた見てきてたら。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112676869/

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:07 ID:fgSYbS2I

>>803
最初は喜ばれるかもしれないが
他ジョブアブゾの微妙さに気づくだけのような気がする

詠唱時間とか吸収量、減衰等の問題が先にクリアされないと

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:11 ID:4bg1iYZo

グラは個人的にアダマンホーバークのほうが好きだな

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:24 ID:z1nAkM16

バリンとサブドゥアってみんなはどっち使ってるの？
あとマーシャル使ってる人いたら使い心地を教えてください。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 14:35 ID:IWfL7M8k

伊藤で７５にしたから関係無い話だな

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 15:26 ID:.BnVRkCM

サブドゥア最強です！＾−＾

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 15:30 ID:48i8BUf2

>>806
カンパニートいないし
ＦＦはサポジョブがある以上どのジョブもハイブリットだろ
ハイブリットって後衛＋前衛だけじゃないだろ？
まージョブバランスってスレ違いだろ
ってか板違いか
大体理由あるからって煽りやなんかを正当化していいもんじゃないだろ
テロリストかなんかですか

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 15:52 ID:bEvDWs5w

＞806
見てきたけど、ひどいな。
読み下すと、この板では戦は暗より強いアタッカージョブでなきゃいけなくて（暗はＭＰ持ってるってだけで）。
その板では戦はナより堅い盾ジョブでなきゃいけない（ナがＭＰ持ってるってだけで）。
ていってる。

攻撃も防御も専門ジョブより強い、ハイブリットジョブになりたがってるのか。
（ＭＰ持ってるから攻撃力下げられても文句いえないのかなーと本気で思い始めていたのが吹っ飛んだ）

暗サポシも本職シーフを踏みにじってるっていうスレかなり見るけど、
シサポ暗にして暗黒フイダマダンス（エヴィ）したら、現状でも瞬間ダメ
ならシのほうが強いんでないのかな（Gobliではバグって計算できず）？

釣りになるかもしれ無いけど、あまりに我慢できなかったのでレスしてみる。
意見よろ。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:20 ID:WjIR.w9s

>>831
暗ナはMP込みで攻防専門ジョブなのかと思ってたが違うのか。

とりあえず
＞シサポ暗にして暗黒フイダマダンス（エヴィ）したら、現状でも瞬間ダメ
＞ならシのほうが強いんでないのかな（Gobliではバグって計算できず）？
ここだけはダウトな。
サポ/ja暗黒の微妙性能を知ってればそんな事は言えないはず。
絶対にそれはない。

瞬間ダメージトライアルなら、シーフがサルタのマンドラに
カルバリンスラッグ撃てば狂ったダメージが出るけどな。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:22 ID:4OXspmEk

そして、狩人はそれを軽く凌駕するんだけどね

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:29 ID:WjIR.w9s

>>815
それを言ってはいかん。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:29 ID:4dPbwMhs

あんこくｗの皆さんに質問なんですが、レべリングでアブゾ系使う人見たことないんですが
これって普通なんでしょうか？あんこくｗはやったことないのでよく分からないのです。
アブゾの効果って数値でいうとどのくらいなのでしょうか？

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:33 ID:dgC/bM7g

数値で言うと、円周率の小数点３桁目以降とか今まで食べたパンの枚数とか

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:35 ID:4OXspmEk

ラディッツ初めて地球人にスカウターを使用したような数値

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:39 ID:puaKVh3g

>>819
ﾃﾗﾜﾛｽ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:54 ID:bEvDWs5w

＞814
いろいろ調べたら、確かにサポ暗のJa暗黒ってひどいんですね。
５％って・・・。
考えが変わったです。
シフのフイダマのAGIとDEXボーナスはもうちょっと色つけたほうがいいんだなー。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:58 ID:4OXspmEk

まぁ、どういう強化を望んでいるかはシーフにしかわからないわけで、
ココで話すことじゃないな。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:03 ID:7nj3Ue8o

Ja暗黒の仕様を昔の仕様に戻してくれ・・・・orz
D値に100のせでいいだろういい加減
狩や黒の性能みてたら何の問題も無いかと思う今日この頃

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:04 ID:IWfL7M8k

なぜかja暗黒はやたらとメイン保護してるな
メインでもあんま使わないのに・・・

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:07 ID:4OXspmEk

PC組みなんだけど、昔のJa暗黒ってどんなのだったの？

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:10 ID:IWfL7M8k

>>825
ＨＰ１割をＤ値に変換、例えばＨＰ１０００だとすると
武器のＤ＋１００＝ja暗黒

Ｄ１５０位の武器で使うファストブレードを想像してみろ

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:11 ID:rG93XDIA

>>825
D値上乗せ
当時のダメ計算式だと攻はあまり必要じゃなかったからとんでもないダメが出てた

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:14 ID:puaKVh3g

>>823
ほんとだよな。
でも、マジで昔の仕様になったら不意玉併用は×にして、スピンクロスも弱体だな。

サポ暗前衛も現仕様（５％）のＤ上乗せで多少使ってもらえるようになるか？ｗ

>>825
ＨＰ１割消費して武器Ｄ値に上乗せ。
暗黒ファストで４００とか５００とか出てた気がする。Ｌｖ３０でｗ

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:16 ID:3wxHS1mk

むかし50キャプでつよチーフにブラッド暗黒ファストで1000越えた

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:18 ID:IWfL7M8k

ＴＰ３００不意クレセントで１８００とか出た

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:21 ID:7nj3Ue8o

ハイリスクハイリターンでいいと思う逆に今向き
不意玉不可でいいからもどせぇぇぇ

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:24 ID:IWfL7M8k

シーフ横だまマンセーだったのもあってかなりマイナーだよな
暗黒と比べてノーリスクで６００〜１２００とか出せたからそりゃシーフ優勢になるわ

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:26 ID:GqEr/wME

>>832
暗も横ダマギロ連打でノーリスクだったけどな
あの時代でリスク背負ってたのは狩/戦だけ
前衛総サポシで横ダマだったよ

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:30 ID:IWfL7M8k

６０キャップじゃ既にja暗黒弱体してるぞっと

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:31 ID:7nj3Ue8o

55ｷｬｯﾌﾟ時に弱体

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:38 ID:puaKVh3g

ちょっと記憶が曖昧で悪いんだが、ja暗黒が武器Ｄ値上乗せ時代に騙しあったか？
ナイトのかばうもなくて、暗黒ファストやるたびにタゲ剥がれなくて死んでた記憶しかないんだが・・・
前衛みんなサポ戦でタゲ回ししてた頃だったと記憶してるがなぁ。

５５キャップの頃にはもうダメ上乗せに修正されてたと思ったが違ったっけ？

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:39 ID:puaKVh3g

なんかカブりまくりだな・・・次からはちゃんとリロードしてから書き込むわ(´・ω・｀)

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:40 ID:/95KzTlA

時期が全く違う横だまをいきなり持ち出してきたIWfL7M8kがDQNでFA

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:41 ID:4OXspmEk

皆さんご親切にどうもです

仮に昔の仕様に戻って暗黒ギロしたら
ギロチンのフルヒットですごい事になるんじゃない･･･
３０００とか出そうな気が･･･

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:51 ID:aPul3oXQ

カンパニート居ない時の暗黒スレの空気は好きなんだけどなぁ・・・

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:00 ID:7nj3Ue8o

>>839
両手武器の通常攻撃考えるといいかと
それに盾ナじゃないと死亡決定だしハイリスクでいいんでね？

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:03 ID:puaKVh3g

>>839
不意玉のらなきゃいいんじゃないかね？
タゲ剥がれなくなってＭＰスポンジになるというリスクが出てくるんだし。
使い所間違うと死ぬってとこなんか暗黒騎士らしくないか？
ああ、でも今じゃサポ忍空蝉で回避できちゃうからだめかな。

「ＷＳ時は最初の１発のみ乗るようにする」とか、■お得意の「Ｌｖ差補正」を入れるとかの調整は必要かもね。

まあ、ja暗黒が昔の性能に戻ったらの話だけど、使い所見極めるのは楽しそうだよなｗ

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:10 ID:OoR7Tjv2

そろそろカンパニート参戦で
今夜は950取り合戦かい？

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:47 ID:tyezwmbE

>>842
３０００でたら戦闘おわるわ。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:49 ID:J9ck.FFk

ゴミ溜めになる前に埋めときますね＾＾；

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 21:49 ID:9/rIYBJ.

ＪＡ暗黒が６０キャップの時に今の仕様になったのは
ランペ（当時は斧Ｃなので５７習得）・ギロなどの多段ＷＳと併用すると
ヤバすぎるダメが出るからだろうなぁ。

ＬＶ３０で暗黒I（今の仕様のやつ）習得、
ＬＶ６０〜６５で暗黒II（昔の仕様のやつ）習得
とかにしてくれないかねぇ。
だましと併用できるとリスキーさが失われるから併用不可でもいいし。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 22:50 ID:pUueVRQ.

つーか５０キャップ時代の現在HPの１０％をD値に上乗せのときも、
とてとてチーフには攻撃力低くてダメージ通らなかったけどな。

暗黒ブラッドしても、チーフの防御力が高すぎて与えるダメージより
暗黒で消費するHPのほうが高くなって、ブラッドと併用しても
使うだけ無駄の状態だったよ。

当時は暗黒がレジられるとかいって、暗黒スキルが暗黒のレジ率に
関係してるとかいうわけわからない説がまかり通っていたけど。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 23:02 ID:/wDot0X2

>>813
戦士はバーサクというアビがあるから一時的とはいえ暗黒よりも攻撃特化になるだろ
おなじようにディフェンダーというアビでナイトよりも硬くなるわけだ

サポを踏まえるとサポ戦でどっちも喰えるじゃぁんっていうバカpopするが
戦士もサポにより色々メリット増やせるわけだ

う〜んどうみても戦士もハイブリッドに見える罠ｗｗ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 23:31 ID:1S2calGk

そして特化ジョブには勝てない。
とかなって、サポ忍の話になって、
蝉と二刀流ニャワワーンってなって、
両手持ちしょわーん手なってる間に、
博士と助手がpop

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:14 ID:PTj5VjwU

>>849
実に的確な流れ把握だ。

しかし惜しむらくは、博士の母が抜けている。

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:41 ID:Tsml/nog

両手武器全般的にメリット少ないよな。

というか二刀流とかサポ忍とかメリットが多すぎるんだよな。
ＴＰ速度と攻撃と防御すべて両立してるもんな。

愚痴だけれど。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:07 ID:Fl1AB2eY

>>851
だったら暗黒も二刀流に転向すればいいじゃない

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:29 ID:mDaUANcs

火力も防御力も片手の方が上だからな。
暗黒だけの問題じゃないが両手武器には存在価値が無い。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:38 ID:00mRa7Ec

二刀流つってもB武器しかないからねぇ。リディルとかじゃないとBの二刀流では
Aの優遇両手武器はこえられないだろうし、リディル前提で話すのも無理があるっしょ。

Cだった片手武器を最近やっとこさBに上げてもらったばかりだから、
片手剣か片手斧をAにしてクレクレとはさすがにいえないし。
両手持ちトリオはまだまだ精進してろってことでしょ。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:54 ID:rCbMFUTA

まー、武器関連というか物理関連は風当たりが強いようだし？ｗ
とりあえずは既存アビ、アブゾ修正とドレインアスピルIIあたりを、
今月末マジ頼む・・ほんと頼む。ｗ　
ドレインアスピルIIはどーせ神BCでドレインIIが300万でアスピルIIは
黒も欲しがるってことで500万とかなる悪寒ｗｗｗ

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:36 ID:mDaUANcs

>>855
物理関連というか、切望するのは両手武器の修正だね。
不遇とされてる侍・竜も上方修正になるし。戦士も両手斧が使いやすくなる。

暗黒単体ではやっぱりアブゾとアビ関係だろうなぁ。
特にアブゾの詠唱長すぎて使いにくいのと消費が多すぎて燃費が悪いのはどうにかしてほしい。
使うだけ損（暗黒の欠点であるTPが遅れる為）な魔法なんてね・・・。
まあ、TPが遅いという暗黒としての特徴は仕様っつーかこのままでいいと思うけど。
多くは望まん。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:42 ID:mDaUANcs

現状、アブゾの良い使い方は

TPが100以上たまっている時、WS打つ直前のアブゾーストorアブゾイン。
回避が高めな敵を釣る時の、前衛全体の命中底上げアブゾアジル。

TPが100たまってない時に使うアブゾはダメだろうな。特に連携に参加している場合は。
勿論赤の負担にならないようにジュースも常備。

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:01 ID:w2xT.2Qg

>>813
なんかハイブリッドの意味を誤解してない？
攻撃も防御もKnightsより強くたって殴って耐えることしかできなければ
それはハイブリッドとは言わない。
あとKnightsが専門職というのも間違いだな。
魔法が使えるお前らの方がハイブリッドだろうが。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:25 ID:w2xT.2Qg

ttp://www1.pos.to/~azrael/eq/eq.htm
情報が古いがとりあえずここのShadowKnightの項を読んどけ（音あり注意）。
このシャドウナイトがウォーリアーよりも固さを要求したら
誰もが不当と感じるだろう。
ウォーリアーは固さもヘイト稼ぎもシャドウナイトに負けてしまうから。
しかしFFのナイトは「防御の専門家」と称してそういうことを平気で要求する。
暗黒にしてもそうだがそういうところが気に食わんのだよなぁ。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:55 ID:YOWPDzZA

>ＴＰ速度と攻撃と防御すべて両立してるもんな。

馬鹿がいるが、二刀流の効果UPすると増加TPも減るので　TP速度UP効果はないぞ
モンクのマーシャルアーツも同じだ

ただし、間隔１８０以下の武器だと､それ以下でも1発当り増加するTPは＋５固定になる
この仕様を利用できる、シフと高Lv忍者だけが　二刀流によるTP速度増加の恩恵を受けている

戦士とかはTP速度変わりません。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 05:31 ID:Fl1AB2eY

>>860
ウィング二刀流したら一応恩恵はうけられｒくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>854
漏れは戦士なんだが、カンパニ二刀流したらタバル二刀流の香具師より５分くらいダメ勝ってたぞ。
つまり多少のスキル差など当てさえすればカンパのD/隔でひっくり返るんだから
やってみるだけやってみてもいいんじゃないかな？攻撃特性で+48もあるんだしさ。

ま、といいつついうのもあれだが　劣化戦士とかいわれても責任はとれませｎ

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 05:58 ID:JAmQX3Kw

>>860
正論だけどageてまで言う事でもあるまい。

>>861
LSで遊んでる時に核熱トスがいなければ結構斧二刀流やってる。
意外と強かったりするんだよね。

攻撃特性はどうだろ。
メイン暗の時よりセカンドの忍者でアホみたいに攻撃ブーストしてた方がよっぽど体感できてた気がする。

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:08 ID:nvkmxZXs

楽相手だが肉食ってデシメ９００でた

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:16 ID:JO9na76o

>>[w2xT.2Qg]
つEQ2
ＦＦにゃＳＪあるからハイブリッドどうこう言ったって意味ないっての。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:34 ID:mDDW04.Y

しかし>>859読んでみたがEQのSHDって役割としちゃナイトに近いんだな…
盾としてのSHDとWARの関係なんてまるっきりFFのナと忍だな

それはそうとして>>859がここで何を言いたいのかはさっぱり分からん

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:49 ID:0nTrte7w

ナイトは最高の防御力でタゲ取りが出来ないか
その逆でないとおかしいが
両立してしまっている

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:53 ID:zzSpFgG6

なんでカンパニーが暗黒スレでナイトの事を語ってるのかね？

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 08:13 ID:mDDW04.Y

防御力最高でタゲ取り能力も最高
その代わり攻撃力は低い
MPという足枷もつく

別に問題無いように思えるが？

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 08:29 ID:mDDW04.Y

まあ、ナイト単体の能力がどうのってより、他ジョブと比べてどうだってのが
問題だとは思うがな。MMOの場合。
これで他に、盾ジョブであるにも関わらずタゲ取り能力が低くて、防御もナに届かず、
他に秀でた能力も無いってジョブがいたら問題だが。FFにそんなジョブはいない。
そもそも盾ジョブとして設計されてるのがナイトしかいない。
だからナが盾としてあらゆる面で最強でも、他ジョブの領域（ヒーラー能力なりアタッカー能力なり）を
冒さない限り誰も文句は無い。そういう話じゃないのか？

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:00 ID:a9tB0OCA

というか嫌ならEQやれ　でいいんでない？
何で他のゲーム持ち出してFFはこうでなきゃいかんとか言ってるのやら。
バランスのいい他のゲームやってればいいじゃん。
そもそもFFにはサポシステムがあるんだから語るだけ無駄。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:16 ID:kiAZcgk6

てかまぁＥＱのことはＥＱの板で、
ナイトのことはナイトスレでやってくれ。
ここはＦＦ１１の暗黒スレですよ。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:18 ID:aleL1Jpg

>>869
最高のタゲ取りアビと最高の防御アビ持ってる戦士の存在は…

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:19 ID:aleL1Jpg

あ、
＞そもそも盾ジョブとして設計されてるのがナイトしかいない。
に対するレスな。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:31 ID:mDDW04.Y

コンセプト的にも実際の性能的にも、
盾がやりたくて戦士やってる奴がいるか？って話。
盾「も」できるのが戦士。

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:47 ID:klN/iXFg

いや一概にスレ違いとも言えない

>>これで他に、盾ジョブであるにも関わらずタゲ取り能力が低くて、防御もナに届かず、
>>他に秀でた能力も無いってジョブがいたら問題だが。FFにそんなジョブはいない。
↑の盾ジョブをアタッカー、タゲ取りと防御を攻撃力、ナを狩に置き換えて声に出して読んでみよう

なんだか泣けてこないか、俺達(つД`)

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:52 ID:p7o0.94c

まぁナイトはケアルを使えるのが一番悪かったな。
使わせるなら魔法版チャクラでよかった。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:54 ID:BcSj.n5s

だからあんこくwみたいな思想が産まれるんだよナ

タゲ取り最強、防御力最高(not最強)、カンパニー二刀流で暗黒を越えるアタッカーぶリ
どう考えてもナイトは異常性能であり
それに歩調をあわせまいとする暗黒も脳が病んでいると

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:56 ID:klN/iXFg

>>877
【へぇー】

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:57 ID:P5e8i2Ps

だからあんこくwみたいな思想が産まれるんだよナ

タゲ取り最強、防御力最高(not最強)、カンパニー二刀流で暗黒を越えるアタッカーぶリ
どう考えてもナイトは異常性能であり
それに歩調をあわせまいとする暗黒も脳が病んでいると

盾ジョブやハイブリットがスキルA武器な時点でおかしい

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 10:24 ID:OUnun55M

【へぇー】

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 10:26 ID:UKw6GrXE

あんこくがナイトより弱いって釣りかw？

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:05 ID:J2uW3Yto

＞それに歩調をあわせまいとする暗黒も脳が病んでいると

一番脳が病んでいる人の台詞

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:31 ID:Gw4RShZE

釣りじゃなくて本気アタッかー装備のナイトは暗黒じゃ勝てない

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:35 ID:YKT6eamc

鎌じゃ勝てないけど片手剣もてば暗黒なら勝てる

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:36 ID:MRWhEEKY

本気アタッカーのアポカリ暗黒にはどのジョブもかてねｗｗｗｗ

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:53 ID:vWOLlnaI

>>884
暗黒ができるなら戦士でもできるな

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:18 ID:ei/tWNJM

相変わらず暗黒スレはニートに優しいな
「ひらがなはかせ」の相手してやるのもほどほどにね
向こうは計算機も扱えない「でんたくはかせ」でもあるんだし

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:24 ID:4OXspmEk

博士の称号も地に落ちたな･･･

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:26 ID:QB/kujIk

はかせはカンパニーを戦暗も装備できることをお忘れなのよねｗ
ちなみに戦暗はリディｒ

ナイトに負ける要素なしｗ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:27 ID:ei/tWNJM

博士違う　は　　か　　せ　

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:28 ID:h5fxetkU

アポカリプス持ってても
デストモンクと狩人にはかなわん

レリック武器は
Ｄ/隔はともかく固有ＷＳはたいして強くないし

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:32 ID:IeiTS.kI

ヒロシです・・・
ハカセじゃないとです・・・
ヒロシです・・・

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:42 ID:50/dDFpo

二刀流性能
戦士>ナイト>シーフ>スキルBの壁>あんこくw

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:53 ID:eSixmZ/E

まぁ気が付いてない奴は居ないだろうから言っちゃうけど

攻撃も防御も本気だすと
ナ>>>暗　が事実なのよ
これはナイト弱体でバランスとるかナイト暗黒以外強化で゛なんとかするしかないわけ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 12:55 ID:ei/tWNJM

またまた「はかせ」が妄想理論を展開し始めましたよ＾＾；
さすが「でんたくはかせ」！知ったか日本一！
実体験に基づかない知識を騙らせ（誤字にあらず）たら「でんたくはかせ」の右に出るものはいないね！

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:01 ID:QnHvjJ5g

もうこのスレ意味ナスｗ

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:03 ID:6Up6KAh6

はかせがやってるFFは両手武器パッチの前で片手剣マンセーの頃のバージョンだったんだよ！

はかせリディルカンパニー知らないみたいだし＾＾；

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:05 ID:6Up6KAh6

もはや釣堀というより口開いて餌投げてくれるの待ってる鯉かなんかだな

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:13 ID:e07kg79c

考えてみると
強すぎだの弱すぎイラネだの色々言われて
そのたびに変わってきたしなー
でも■で方向性決まってるみたいだし
もうこれ以上振り回されることはないんだろうけど

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:15 ID:bEvDWs5w

あえて、釣られてみるか＾＾；釣りうまいなー。
＞８９４

ナ＞＞＞暗　を　ナイト暗黒以外強化で　どうやって改善できるんだ？

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:17 ID:qZeqH5VU

じゃあおまいら、こうしよう。
戦/忍　カンパ2本
ナ/忍　カンパ2本
暗/忍　カンパ2本
忍/戦　いつもどおり

これでREPがどうなるかを見ればいい。つーわけで明日構成揃いそうならいってくるよ

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:21 ID:qZeqH5VU

とりあえず狩場、空ポンでいいか？

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:34 ID:/vyJ.vdM

スキル差のでル瓜部屋で

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:36 ID:vWOLlnaI

>>901
スペックだけ見ると、寿司食うなら圧倒的に戦士に分があるな

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:40 ID:qZeqH5VU

>>904
そりゃ戦士が絶対有利ってか3ジョブの中では圧勝するだろう
戦士は基準値をだすためにいるのであって
よーはナと暗、どっちが数字がでるかというのがポイントになる。

JA暗黒フル稼働すりゃ戦士との差を誤差までに縮められるかもしれないがナー

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:46 ID:YKT6eamc

ja暗黒使用禁止ルールで戦えというのか

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:00 ID:h5fxetkU

こうやってja暗黒を使わないのがデフォってな考えが出る自体
ja暗黒の性能がおかしい証拠だな

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:09 ID:vWOLlnaI

だって暗黒にケアルしてる奴にそのＭＰで攻撃魔法撃たせても同じだもん

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:10 ID:h5fxetkU

つまり強化必須ですね＾＾ｖ

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:11 ID:OGgwL/jE

>>908
てこは、使用可能時間ごとに暗黒つかっていいんだな。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:11 ID:HJ0rgfZ2

なんでベルシコスオレとか材料携帯してやろうとする奴が居ないんだ？

ふつうに銭投げすれば強いとおもうが

ナイトにまけるはずがない

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:12 ID:GmYdkAng

すいません。。質問なんですが・・
サブドゥアの潜在が開放された！ってのは
クリティカルのダメージで比較するしかないんですかね・・・？

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:14 ID:vWOLlnaI

>>910
神聖連発する白や精霊連発する赤を許容できるならＯＫ

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:15 ID:bYVfN6WQ

確認方法は簡単
潜在外れたら武器を捨てルを選択し
本当に捨てますか？で捨てるを選ぶと
個の武器は真の力を解放してますが捨てますか？
とでる

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:17 ID:OGgwL/jE

>>912
捨てるを選ぶと、「真の力を解放〜」みたいなのが出る。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:19 ID:qZeqH5VU

おいおい、それで開放されてなかったらそのまま捨てちゃうジャマイカ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:21 ID:qZeqH5VU

>>907
暗黒がJA暗黒使用中は常にHPが減り続ける＝ナイトがケアル回る
→JA暗黒中はナイトの攻撃回数が減ってしまう

ってなるのが心配。後衛のケアルだけ出回るならそれでいいのだが。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:34 ID:BTTPhmIE

レベル上げで一番強いのはツバイなんだがな
他武器よりも一振り早くws打てる

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:35 ID:h5fxetkU

つアッティラ

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:36 ID:qDU7QW8I

暗/忍さんはちょっと^^;

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:36 ID:.YclqptA

イメージで性能を語るからおかしくなるんだよ。
数字でだせ。

最強アタッカー狩人の弓・射撃スキルはＡ−。
かたやハイブリッドの筈の暗黒の鎌・両手剣はＡ＋。

あれれ・・暗黒弱体ヨロｗｗｗｗｗｗ

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:38 ID:qZeqH5VU

>>918
間隔456が優秀といいたいわけだな。わからんでもない、何気にD/隔はミスハとタメはるしな

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:44 ID:i2K6pjvs

んなこといったらサブドゥアはアッティラピアス1個装備すりゃ444の間隔で丁度100たまるぞ。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:49 ID:5s4b/dNk

まぁどう考えてもサブチンコはDと間隔ともにずば抜けてるよ

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:57 ID:YmGSaztI

いや暗黒が何を持とうが戦闘時間に変かが出ないでFAでたんじゃ

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:04 ID:FGvwsAIk

>911
ペルシコス・オレ [1]x1 調理 91 [水] ペルシコスx2, 蜂蜜, セルビナミルク
暗黒は全員調理師範かｙｐ

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:05 ID:tn1wJ9dA

サブドゥア　ずば抜けてるっていいすぎｗ
頭ひとつ抜けてるだけかと。

データで見れば差が少しあるってだけで
体感的にはバリンとかわらん

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:19 ID:YS5XZ8mo

D/隔は頭一つ抜けてる程度だが
クリティカルヒット率＋６％　これが大きいのですよ

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:25 ID:1dNqyMHA

メリポ３段階＋サブドゥアでクリティカルが結構出るのはええねぇ。
首はアレだが猫ならクリティカルモリモリ出るんじゃない？

まぁ俺はサブドゥアの潜在発動したのにバリン売れないチキンな首だがな。

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:33 ID:tn1wJ9dA

いやー　どうかなぁ
俺サブドゥア潜在発動＋メリポクリティカル６％のヒュムなんだけど
思ってるほどクリティカルでないのよねぇ・・・・

これってヒュムだから？　；；

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:35 ID:tn1wJ9dA

連書きスマソ　　

メリポクリティカル３％ね；；
６％はサブドゥアのほうだた

932 名前：サンダーリング 投稿日：05/04/08 15:37 ID:eLhu0whc

クリティカルならDEXが上がる俺にまかせろ！

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:38 ID:h5fxetkU

>>932
【さようなら。】

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:19 ID:OUnun55M

例えメリポにもクリティカル振っててクリティカル+9%になってたとしても、
１０回クリティカル出るのが１０．９回になるってだけだよな？

・・・微妙じゃね？

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:24 ID:bEvDWs5w

そういう計算なの？

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:29 ID:bEvDWs5w

元々のクリティカル率（敵によって変動）+９％かと思ってたが

まだ潜在もはずれてないので何ともいえないですが。
（ミスでスレ分けてしまいました、すいません）

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:46 ID:JjQLx.ZI

罰としてネ実であんこくwスレたててこい
それまで書き込み禁止ナ

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:48 ID:.4zGEt.6

お前がカキコミ禁止じゃヴォケがｗ

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:52 ID:JjQLx.ZI

うるへいカスが

940 名前：樽暗 ◆UAyGWCqo 投稿日：05/04/08 16:54 ID:9fKPbflU

もうすぐか

941 名前：樽暗 ◆UAyGWCqo 投稿日：05/04/08 16:57 ID:eezH9F/6

もうすぐか

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:59 ID:l2F3Uz/Q

>>936の計算であってるかと
レベル上げのモンスター相手の場合rep取ると大体クリティカル率6�l
サブドゥア+クリティカル発動率アップ3だと、6+9で15�lになる
つまり発生率2.5倍

943 名前：樽暗 ◆UAyGWCqo 投稿日：05/04/08 17:03 ID:kvFIXvsU

算数できますか？w

944 名前：樽暗 ◆UAyGWCqo 投稿日：05/04/08 17:06 ID:hDzkvuF2

潜在武器D
まーシャル武器
アダマン武器
BC
武器

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:18 ID:h5fxetkU

なにこのｷﾁｶﾞｲ　→　樽暗 ◆UAyGWCqo

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:31 ID:4OXspmEk

なにこの流れ･･･　(；´д｀)
さっきまでいい感じだったのに･･･

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:38 ID:cKVacweU

ナイト弱体がいいながれなのか？

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:41 ID:plIusoaY

あの流れがナイト弱体に見えるお前が文盲

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:42 ID:b5hIsXeY

>>947
クリティカル議論だろｳﾞｫｹ

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:42 ID:b5hIsXeY

950

951 名前：◆oI5GLDWU 投稿日：05/04/08 17:43 ID:b5hIsXeY

次スレ申請してくる

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:45 ID:YO8o3J4E

スレ立の申請、アレで良いの？

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:49 ID:O0X9UMK.

どうでもいいんじゃねえの

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:51 ID:E4.4dfeQ

あれでいいかもなー
流れを変える意味で

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:52 ID:plIusoaY

951 名前：◆oI5GLDWU 05/04/08 17:43 ID:b5hIsXeY
次スレ申請してくる


701 ： 暗黒950 ◆UAyGWCqo ：05/04/08 17:23 ID:klJwZ.I.
暗黒すれ950です
今回からは荒れ防止にテンプレも簡素化します

スレタイ
あんこく(*^-^*)ノ114
内容
暗黒騎士スレです
前スレ　Tp113
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112662881

DKページ
その他細かいことは
>2-9


■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。

◆UAyGWCqoは日本語が読めないｷﾁｶﾞｲ

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:52 ID:OUnun55M

勝手にやらせときゃいいんじゃない

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:53 ID:5wjmTY3w

かわいくていいんじゃないか？
†つけてダークナイトじゃないと気がすまないDQNにとっては気に入らないかもしれないけど

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:54 ID:IUmlqybw

そこまで必死になるのも
哀

959 名前：◆oI5GLDWU 投稿日：05/04/08 17:58 ID:b5hIsXeY

申請してきた。
カンパニート粘着前のに戻しといたからよろ。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:58 ID:IUmlqybw

サブドァに話戻して良い？
Dexブースとでバタリアで二時間試したんだが
クリティかル率19%だぞすげぇ

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:04 ID:QB/kujIk

>>959
GJ

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:05 ID:qoogwybE

960はあのスレタイの何が気にあらないんだ？

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:09 ID:MOv70cMQ

これで房坊バワー全開なスレタイ復活だなw
>959　はての込んだ釣り師wwGJ959

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:10 ID:OUnun55M

>>960
疑う訳じゃないがrep張ってみてクレ

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:10 ID:rUJME71Q

だーくないとw

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 19:38 ID:QB/kujIk

なんだこの単発IDのageは・・・

>>964
バタリアだからな。おそらく20%前後行くだろう。
たしかクリティカルのキャップが21%だったかな。検証がどこかにあったはず。

967 名前：901 投稿日：05/04/08 19:44 ID:Ws3E6CAE

>>966
シーフスレじゃないか？

言い忘れたが、漏れがPTを組む時間が朝の8〜12時とかなり微妙な時間で
人がいなかったとき用として
戦/忍カンパ　ナ/忍カンパ(サブジュワ)　暗/戦デスサイズ　忍/戦
戦/忍カンパ　暗/戦デスサイズ　暗/忍カンパ　忍/戦
戦/忍カンパ　暗/戦デスサイズ　暗/忍タバル　忍/戦

に変えるかもしれないがまぁそれはそれでおｋってことで【許してください】

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:28 ID:02Nsy7Kk

950取れない時は脳内ルール適用で割り込んで勝手に次スレ申請したかと思えば

気に入らないヤツが同じ事すると徹底的に狩ろうとするんだな

どこまで自己中なんだよ暗黒は！

お前らルールと日本語わかりますか？

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:31 ID:I0.g/u6s

ルールが何のためにあるのか知らないんだろうな

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:35 ID:nVqFnDeU

ageてる単発IDもスレ立て依頼スレでゴネてるのも
全部同一人物だろうなｗ

いくらIDかえても、どうせ管理人ﾀﾝにはIP見えちゃうよ？ｗ

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:35 ID:XhD2tVA.

とりあえずあっちで騒いでた可哀想な子を引き取ってみた。

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:37 ID:nVqFnDeU

＞樽暗 ◆UAyGWCqo

ほとんどコイツの自演だろｗｗｗｗ

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:38 ID:XhD2tVA.

樽暗 ◆UAyGWCqo

っていうかいつもの　はかせ　だよ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:39 ID:nVqFnDeU

たまには口調変えるのなｗ
(爆)や(哀)が少ないからコピー君かと思ったぜ。

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:40 ID:/fmpkPIM

>>968
ルール無視してる君にルールのこと言われる筋合いないよ。

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:55 ID:nVqFnDeU

Hiragana Hakase＜ボクの意見は暗黒スレの総意ﾆﾀﾞ!!
　　 　 反論は許さんﾆﾀﾞ!!!

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:00 ID:ViCkznWk

ここいったい何のスレだよ？
いい加減煽りは無視するってのを一貫しないか？

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:06 ID:8M71k6Ms

完全スルーしてても彼の独り言でスレが埋まっていく
それが


カ ン パ ニ ー ト ク ォ リ テ ィ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:17 ID:wlm3fCAA

どうでもいいけどルール・ルールと連呼してる基地外は何がルールだと言ってるんだ？
＞■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
＞　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
＞■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
＞　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
＞■メール欄にはsageと入れましょう。
まさかこれの事じゃないよなｗ幾らなんでもそこまで基地外じゃないよねｗｗｗ

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:29 ID:wlm3fCAA

クリティカル率の話なんだが
昔はDEXがクリティカル率に影響、AGIが被クリティカル率に影響と言われてたけど
オレ自身は殆ど信用してなかったんだが（DEXやAGIが少々変わったくらいで変動するとは考えにくい）
いまだにDEXの話題が出るって事は関連があるってFAでてるのか？

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:30 ID:kYwa4Xng

クリティカルは、DEXとCHR(！)という話だねぇ。

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:33 ID:wlm3fCAA

つまんねー釣りだな・・・

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:42 ID:pDMbY/Ng

＞　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。

うん？ここが釣り？
暗黒さんが守ってないって事で釣るのかな？

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:52 ID:pDMbY/Ng

■e＜釣りの仕様がさらに追加される予定です
って言ってたからもっといっぱい釣れるといいね〜＾＾

わーい楽しみだな〜＾＾

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 23:56 ID:Sv.lJlcI

今マニュアル引っ張り出して読んでみたら
DEX（すばやさ）　AGI（きようさ）
となってたんだがこれってどーなのよ

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 00:17 ID:D.fmzks2

>>985
なにをいまさらｗ
2年以上まえに激しくガイシュツｗ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 00:37 ID:B2UOI50M

俺の暗黒受けてみるか？ｗ

988 名前：墨たる 投稿日：05/04/09 01:01 ID:JRTPHCSw

次スレ発見
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112975351/
移動してね

梅さん、後は任せた！！