ENMを語るスレ 2

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レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ENMを語るスレ 2

1 名前：名も無き軍師＠HOD★ 投稿日：05/04/21 10:04 ID:5ycM.xXo: ●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ：ENMを語るスレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1110102467/

★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:05 ID:tO1ZJkOA: 乙
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:05 ID:MlcTXVwM: さらに２
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:06 ID:2y0GjkaE: 4
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:25 ID:0eUbcS0k: 147 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/04/21(木) 10:19:08 ID:73qVGMZ2
オートマトソ、忍狩赤詩の4人で行ってきました。
敵はプロMのマメットタイプで、
Orphet-555 Phi(剣タイプ)
Orphet-913 Chi（槍タイプ）
Orphet-333 Delta(杖タイプ）の3体です
こちらの作戦としては、マンボマンボかけた忍が絡まれマラソン→杖剣槍の順で各個撃破
Deltaにサイレスをかけ、次のPhiに取り掛かるまでは順調でしたが
戦闘中盤、Phiがアビ発動した時点で一気に壊滅・・・
あり得ないほどのスピードでWSを連発され忍者が即死、そのまま全滅しました（´・ω・｀）
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:25 ID:yBlPbZ.w: そして５げっつ
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:34 ID:euF./gnU: >>5
3人推奨なのに4人で全滅するくらいなのか・・
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:38 ID:J7JOLCIA: ENMスレでも報告しとく

シーフで傀儡師やったけれど回避ブーストで余り攻撃を受けずに
受けてもソコソコ当たるボルトで回復しつつ撃破出来た
途中相手のぬすむで武器が外されたけど装備し直して問題無し

余裕あったので次回モブにチョッカイ出してみる、、かも
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:40 ID:Rajq3QcM: 162 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/04/21(木) 10:37:57 ID:CXiq5zTe
戦略板に書けんので、誰かコピペよろ

オートマトン：負け報告ヒュム３人（狩赤赤）
敵は向かって左からエル、タル、ガル、ミスラのオートマトン計４体。（ガルとミスラは逆かも？）
狩でタル始末する間、他の３体マラソンという事で開始。
３体同時に赤ネームにするもエル動かず。タルが没った後ぐらいにエルが動いたので四季悪日と同じような条件と思われ。
スリプルは半々、パラスロウ等の弱体は普通に入った。タルへのサイレスはレジ。
エルのグラよく見てなかったけど、全員両手剣持ちっぽい。

確認出来た使用アビ＆魔法
タル：フリーズ、トルネド、フロストバイト
ガル：ショックウェーブ（睡眠効果有）、クレセントムーン、フロストバイト、パワースラッシュ
ミスラ：ハードスラッシュ、ダブルアタック有
エル：最後に動いた為不明
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:51 ID:qR.L/HpU: 自由
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:34 ID:j9fT8xZ2: おい、おまいら獣の漏れが奈落の傀儡師行ってきましたよ
パシフィストリングとなんたら培養土がでました
リングは土指輪のグラ
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:45 ID:Vfyl4qfY: 普通のＢＣより楽が特徴のENMが普通のBC並に強くする
■eはいつになっても成長しないなｗ
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:48 ID:MlcTXVwM: >>12
人数制限取っ払ったからじゃないかな
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:09 ID:T1K0uc4I: >>12
よく>>12の言ってることがわかるなぁ・・・
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:11 ID:T1K0uc4I: >>13だった・・・
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:30 ID:7g09l8AE: >>14
まあなんだ、多少の書き間違えと思われる文のミスくらい脳内補完してやれよ。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:31 ID:uEnaynfo: >>12
既存のENM行ってぬるま湯に浸かってれば？
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:34 ID:rxcY3N.s: >>11
相手はペット出してきましたか?
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:41 ID:/dZzt1Fw: 初回挑戦で勝てないと「ENMなのに強すぎ」か。面白いね
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:15 ID:zb.2C9AA: >>19
どいつもこいつも忍耐力がないよな
余裕で勝つことのみが楽しいならグスタでミミズでも狩ってればいいじゃん
レアドロップで亜鉛鉱でるし
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:15 ID:bNZexXUU: しかし今更ながらエレメンの仕事は速いな・・・
あれ有料サイトでも契約しちゃうぞ。。。漏れなら（´・ω・｀）
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:20 ID:MlcTXVwM: きつそうなところは大人数で襲撃してみるよ。
取得経験値がどれくらい変わるかもしりたいしねー。

しかし推奨人数で勝たないと元経験値が分からない罠。
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:29 ID:4Co5BkZE: ソロENMシーフで行ってきた。
ダイスは一万払って一発でクリア。
BCは寿司食ってマネキンにブラッディボルト連射、TPたまればダンスの流れで楽勝。
ゴブのダイスは「タッカ！タッカ！」のセリフで敵の盗む発動、２回きて頭装備と武器をはずされる。
「カッハー！」（こっちの掛け声の方はうる覚え）でｗｓ使用、ガストストラッシュ。
報酬は経験値2,000とアサシンリング、蚯蚓培養土。
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:32 ID:bAQRFhuk: トーテンタンツいってきました。
ナナ戦忍モシ赤赤黒黒黒黒黒黒黒黒詩召
予想通り敵はショロトル。ザコが居ない分楽勝でした。
12人でもやれそうな予感。

8000EXP
ブラオドルヒ
トレアドールケープ

でした。
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:51 ID:9DjjrXcE: 8000expという所に胡散臭さを感じたｗ
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 15:22 ID:8MvVbtF6: フルアラで経験値8000マジだったら神だなー
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 15:36 ID:MlcTXVwM: 胡散くさ・・・

>>24
詳しく
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:01 ID:aYtcvniM: >>24
雑魚がいない…
それってショロトルじゃなくてコースじゃないの？
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:04 ID:LnU45WyA: ショルトルは一応専用グラだ
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:16 ID:aYtcvniM: そうなのか
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:56 ID:eCt6gGfE: >>25
１８人で設計されているから１２人で８０００もアリなのでは？
１８人で４０００、１２人で８０００、６人で１２０００経験値
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:21 ID:sjusXfNs: >>31
>>24は18人で8000て書いてあるわけだが。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:22 ID:OuIuhqHw: >>31
増えないし。
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:22 ID:eCt6gGfE: >>32
ホントだ
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:28 ID:sjusXfNs: >>24
ちなみにelemenに
トーテンタンツの敵が載ってるけど、雑魚がいないってどういう意味だろ。

Gwyn Ap Knudd
Cadaver Warrior ×3
Cadaver Witch ×3
Erdgeist ×3
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:28 ID:OIzzrCPA: トーテンタンツは18人推奨ENMだから
18人で行っても12人で行ってももらえる経験値は8000ってことだろ。
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:45 ID:euF./gnU: 巨人の貝塚ってウラジナイトかね。
ウラジナイト計8匹はきつそうだなぁ。

あと洋題のShell we dance?はなかなかセンスがいいと思った。
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:59 ID:oMGMq4Ek: ウラグナイトとハラジナイトが混じってるな
ゾレドナイトも混ぜてやれよ、かわいそうだろ
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:02 ID:ahHfWWSg: ウレジナイト
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:04 ID:2n80ZY1.: 雑魚がいないってのは
ショルトル戦で骨2匹マラソンするときに邪魔になるアクティブの雑魚敵
黒アントリオンとかサソリとか夜だからそのへんの骨
とかの雑魚がいないってことだとおもふ。
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:05 ID:l.cp2kvQ: ウジトレナイ
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:10 ID:YfMQuouM: ショロトル、鎌骨＊３、棍骨＊３、お化け３かマラソンすればよゆうなんかね？
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:14 ID:GPUeG8hI: ウナジイロッポイ
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:15 ID:eCt6gGfE: 黒１８で行ってファイガIII乱射
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:16 ID:NmwgRbio: ちょっと質問

ムバENMてプロミ進めてないと出来ないのかな？
ソロＢＣがあったから気になった
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:18 ID:euF./gnU: >>38
今までずっと名前間違えてたのか・・俺は・・。
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:23 ID:YZJXBN72: >>45
公式に書いてるよ。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:28 ID:NmwgRbio: ちとみてくるm(_ _)m
わからなかったらもっかい聞かせてもらおう
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:29 ID:KCErlDhA: ショロトルENM行くには今までと同じく山登りなのかな？
ムバと違って今までのと5日縛り共通？
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:32 ID:NmwgRbio: ※「プロマシアの呪縛」ストーリーを進めることで到達できるようになるバトルフィールドの場合、
　到達可能になった時点から参加資格が発生します。

こういうことか(´Д｀)
>>47 thx
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:35 ID:J7JOLCIA: >>50
プロマが礼拝堂前までしか終わってない（採掘場行った事ない）けど戦えた
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:35 ID:LnU45WyA: まぁ、同エリアなら制限も同じってのをムバルで覆してるから2月パッチの文章が絶対ってわけでもないけどな。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:36 ID:WCSVmrdE: とりあえず採石場にはプロマシア入れただけで行ける。
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:45 ID:NmwgRbio: なんかここの人はやさしいな
行って確かめてくるよ！！
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:24 ID:j9fT8xZ2: >>18
亀レスで申し訳ない
ペットは出してきました、戦闘開始すぐ、ペット倒した後にもしばらくしたら召喚してきました。
漏れの時は3回呼び出しされて、カニと羊を確認。
ちなみにトゥーナスシを食って苗床2つペットゼータ2つ使いました。
残りHP150ほどでかなりギリギリだったのでオレとか持っていけば良かったな～と思いますた。
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:49 ID:NmwgRbio: 行ってきた
とりあえず出来ることは確認しますた！

てかあの人形せこすぎだから！！
狩人でいったんだが人形が乱れたから後ろに走って逃げたら目の前でもっかい乱れやがった(´Д⊂
モブがＨＰ全快してくれたりするから運が絡むなと思いますた
モブに影縫えばミスらないで足止め出来るのだろうか・・・次試してみよう
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:53 ID:8MvVbtF6: モブに影縫いしたら、バインド切れた瞬間に２体を相手にしないといけなくなるような
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:11 ID:ayRscVOw: 白で行って負けてきたよ（´・ω・｀）＞６０ﾀｲﾏﾝＥＮＭ
ちょうど白６０だから棍棒スキル白いしそのあたりが
敗因かなあ

でも個人的にはいいＥＮＭだと思うよ、金かかるけど（苦笑）
今回は５０００（掛け金）＋２０００（移動費）でいってきますた
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:25 ID:sJslf8AM: 帝龍ENMは制限が40,50とありますがどこか入ると全部5日縛りなるっぽいですね。
ウルガランと同じかなー。
VerUp前に愚かなる木やった状態でMorangeartに話しかけてもトリガーくれませんでした。
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 21:34 ID:6cnVonNc: 傀儡師、赤で行って来た
連続魔4回された
止めるすべが無いので逃げ回ってたら時間きれた
・・・
トリガーからまさに運のみBC！！！

2hアビがヌルいJobじゃないと安定しないと思う
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 21:48 ID:RSG0V3YQ: >>60
おｋ。詩人の漏れが勝ち組だな。
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 22:14 ID:FuoCaxO6: >>24の雑魚がいないってのは構成的に脳筋がいないって意味だろ
まぁ釣りだろうな、平日の昼に黒8人とかHNMLSくらいじゃない
と集まらんだろ。でもHNMLSにモとかいなさそうだしなぁ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 22:36 ID:N3qCfngg: HNMLSにだってモンクいるぞ。NM狩り中は他のジョブにチェンジしてるだろうがlol
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:09 ID:01IWf.ZM: >>49
共通。防毒面で4BC全部表示されてた。
ちなみにトーテンタンツの経験値は3500。
一瞬推奨12人の方かと思ってしまった。
防具は出なかったけどレイズIIロッドが出てたね。
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:13 ID:yi0cZVQU: 侍にて傀儡
手抜き装備てこともありハイポｘ4，パママオレ消費しつつ
残HP300程で撃破
が，しかし途中で全アビ回復ダイス？もらったこともあり
明鏡ペンタｘ2黙想ペンタ駆使してようやく削った感じ
次は死ねるやも，弓とか使ったほうが楽なのかもなあ・・結局力押しの上，
タナボタ勝利・・オレｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

ドロップは蚯蚓土とガムシャラピアス
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:22 ID:3fdD9by.: >>63メインモンクの奴じゃなくてモンクしかできないやつがHNMLSには
いないだろうって意味だったんだがなｗ
NMは他ジョブENMはモって謎生物だしな
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:47 ID:XT3A7Fjw: 狩人でいったがめっさヌルかった。
遠隔の被ダメ４０程度。
WSはダリング一発程度（ブリンクバンドでかわしたので被ダメわからず）
だったが仮にサイドが来ても通常４０程度なら大したことなさそう。
マートに比べればはるかに楽。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:53 ID:XT3A7Fjw: つーか一番の問題は博打だろｗ
１万払っても勝率は５割。
俺なんて５万も払っちまったぞ。
勝ったしピアスももらえたからまだ良かったが…
まぁあんなピアス使わんと思うが…
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 01:08 ID:Uib96ZuE: ダイスでマネキンの行動が決まるっぽいな

マネキンが2hアビ使用、HP回復、魔法を使う、TPうｐ、WS使用、防御うｐ、攻撃うｐを確認
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 01:18 ID:wi9kq4t2: 甲鉄竜行ってきた。構成忍狩赤。敵はブガード１匹。名前は忘れた。
経験値2500。ドロップは軽銀鉱２つ。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 01:25 ID:icdh6D0g: >>67
運次第ではイーグル２回来てあっさり撃沈させられるらしいぞ
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:02 ID:/OIAtPns: 12人推奨のBC敵多すぎじゃないか。
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 03:37 ID:V9s1uR6w: アットワの１８人ＢＣ余裕だな。
これ１２人でもいけるんじゃないか？
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 03:42 ID:/OIAtPns: 正直12人もいらないと思う。
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 04:57 ID:dUK5FWkQ: そういうこと書くとすぐ修正きそうだなぁ
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 05:04 ID:/9RvQreI: > トーテンタンツ
>Posted by eLeMeN │Comments(2)
>
>18人で行ってきました。一応クリア
>敵はコース(途中骨及びお化けを召喚してました。
>PT構成は忍戦シ召黒白
>　　　　ナ戦暗モ召白
>　　　　忍侍モ召赤黒です。
>ナ盾PTを本体、１PTを雑魚、もう１PTを本体と雑魚相手にしてるPTの補助に回して行いました。
>全力を出したらすぐ勝てそうでした。
>クリア時間6分程度
>戦利品は祈雨石(エクレア)、レイズ2ロッド、ユニコーンの角2個、ガラティーア、鉄刀木材でした。
>Posted by Shunpei at April 21, 2005 23:28
>
>経験値書くの忘れてました。
>3500でした。
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 06:52 ID:HBeIoWZ2: このスレの住人はHNMに行ってるあのエルモをしらんやつばかりなのか
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 08:55 ID:bZ7LThbA: 知ってるわけないだろｗ
どこの誤爆だ。
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:22 ID:HmQcDrQE: >>78
え～？有名人でいるじゃん…
特に初期の頃、種族装備でお世話になったなぁ。
他に纏めてるページが凄く少なかったし。
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:40 ID:Me5hCs/w: ああ、エルヴァーンのモンクってことかｗ
Elmoっていう名前のキャラかと思ってたよ

彼は最近元気かね？
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:42 ID:T1K0uc4I: 医療機器メーカーのことかと思った
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:11 ID:0s/sntAQ: エルモちゃ～ん
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:23 ID:fi7/bzPM: >>71
漏れはもろにそれだったな。

武器：アーチャ、バス＋銀玉　防具：AF他ユニクロ　回復：ハイポ３、ペア・オレ１
イーグル、スラッグ、乱れとかで8割は削れたけど、ダイスの効果が全て敵におこってた。
TP＞防御UP＞HP回復＞TPの順できて、TP溜まるたびにサイドきて負けたよ。

このENMはトリガーもそうだけど、すべてモブのダイス次第だな。
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:26 ID:bp.4bSx6: 中規模以上のHNMLSリーダーに必要なのは先ず指揮能力、統率能力だからな。
そいつのジョブよりもそっちの方が重要。

黒や狩が７５でHNM相手に活躍できる奴は掃いて捨てるほどいるが、有能なリーダーはとてもとても少ない。
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:28 ID:jKZrIYFs: HNMLSの話しはもういいよ
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:53 ID:qCtQrCBE: 奈落の傀儡師は
ENM版ギデアス箱BCみたいなもん
ってことですか

違うのはギデ箱は6人揃えればほぼ勝てるが、
ムバル傀儡じゃそうは行かない、って所か
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:20 ID:0s/sntAQ: つまり全然違うってことだ
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:21 ID:kM4nC6K6: 傀儡も別に１人じゃなきゃいかんってこたーないっしょ。
二人いれば確実じゃないか？
まぁEXP１０００程度の為にあんな博打もうやりたくないが…
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:21 ID:0vOCgasg: >>86-87
不覚にも笑った
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:22 ID:LnU45WyA: >>88
一人「専用」
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:45 ID:dFWX3foU: 傀儡、赤で行ってきました
食事薬品なし、ブリストファランクスで問題なく勝利
ゴブリンダイスで、マネキンのＴＰ回復連発されたけど
こっちも攻撃力とか防御力とか上げてもらったりで
８分ほどで戦闘終了

気軽にいけて、経験値ももらえるんでこれは手軽で良いかも
もっとも２２０００Ｇ程はらいましたが
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:00 ID:kM4nC6K6: １万払って勝率５割だから２２０００をデフォに考えたほうがいいかもね。
俺なんて６万も払い込んだし
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:38 ID:GfnJ/mVA: 2000払って５が出て一発で勝てた俺はラッキーだったのか…
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:40 ID:LnU45WyA: >>93
確率の計算も出来ないのか？
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:10 ID:xUxq0lW2: >>91
運が良かったね
運が悪いとスピリッツ貰って1000オーバーのダメージで即死する
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:15 ID:FkvZzPL2: >>94
いや、確率に関しては言及してないだろｗ
単に自分は運が良いんだと自慢したいだけだ！
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:30 ID:0s/sntAQ: 相手のHP1割まで削ったところでウィッフゥーがきてHP全快された…on
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:43 ID:uE0uYA/g: 　　　　　　　　　　＿＿_　_0(((　)ヽ　)))
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99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:09 ID:u0cMoquw: 傀儡シフ行って来た。
装備は回避重視。食事は寿司。射撃は青だけど3~4割程度当たった感じ
薬品無しだったけどブラッディ乱射でどうにかなった
２ｈ2回使ってきたけど回避だしブラッディウマー、運は絡むと思う。
経験値2000でアイテム無しorz

問題はその後Dカジェル忘れてBC出たところのNPCに話す前に落ちてしまった
下から話しかけてもワープしてもらえない地図もなく散々迷った挙句死にデジョｎ
余裕で赤字をつけろお前ら　orz
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:11 ID:bNZexXUU: パウダー持ってないシフが居るとは想定外。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:15 ID:eja7cydk: だよな…パウダオイルは今時後衛でも常備してる。
熊爪嶽ENM行くのに、毎回言わないとパウダオイル持ってこない奴いいかげんにしろ。

と、愚痴でスレ汚しｽﾏｿ。
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:23 ID:4fqpKVwg: 99「だって最近パウダーとか高いし＾＾；」
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:41 ID:zb.2C9AA: ５０面ダイスを２個ふって合計が○○以下になる確率がどうのって話してるけど
お前ら大事なこと忘れていませんか？
全ての目が出る確率が同じなんて誰もいってません！！！１！！！！！！１１！
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:43 ID:vRa7/ZZ.: ENMって経験値分の個人戦績ももらえたっけ？
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:43 ID:SclZmM3g: シーフは隠れるあるから、上手くすれば絡まれないで出られるだろ。
獣以外をリンク→隠れる→進む　この繰り返し。
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:49 ID:/gSLfxbY: ソロENM報告はもういいよ・・・・・・
お腹いっぱい

ソロなんて行ってないで、種族いこうよ～～～～～～～；
漏れガルだから・・・・助けて・・・・・
LSにいたもう一人のガルも「ソロいってきた～ｗ」・・・・・
ガルカ【くれませんか？】【助けて】【ください】
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:55 ID:SDcIRWKk: 傀儡、モンクで行ってきたー
結果は負け・・・・
開幕ため気孔の後モブのダイスで百烈拳
orz
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:57 ID:bNZexXUU: やはりモンクはネタ担当か。
一個前のレスすら読めないとは・・・
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:57 ID:4fqpKVwg: ■e＜マリオネットダイス＝ダイス・・・ギャンブル・・・運・・・・あとは・・・分かるな・・・？
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 16:36 ID:IichQ6pM: >>106
ガルLSでもさがせば
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 16:56 ID:Zuk2L6vM: ソロENM報告ありがおつ。

>>106 俺ガルカだが、お前のような奴は助けない。
LSメンのガルカもお前と行きたくないんだろｗ気づけよ嫌われ者ｗｗ
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:29 ID:H5siRAVo: >>106
いくらガルカでも、LSにすでにもう２人いるならあと１人くらいなんとでもなるだろ。
両方のフレや知り合いに一人もガルカいないのか？
もしいなくてもシャウトで１人入れるくらい楽だろ。
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:50 ID:0sawN6SU: ソロENM、裏で調整がなければ、
ダイス勝負は1万かけるのが一番期待値・コストパフォーマンスが高く、
10k　→　49%
それでも、確率は半分な訳で、5回6回降ってもダメな奴はいるだろう。
（ちなみに、5回連続ダメな確率が3.45%、6回なら1.76%）

さらに、それで勝てる保障はなく、さらに運任せ…
勝てれば2000EXPだが、アイテムドロップもまた100%ではない。

結論はギル回収ENM
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:53 ID:StS9JmPY: ギル回収しろってのは散々言われてたじゃん
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:53 ID:/gSLfxbY: >>111
俺もオマエといきたくないから大丈夫

全スレからこんな運ENMの報告ばかりで、意味あるのか？って言いたいのよ
結局勝っても負けても運の要素が強すぎる。別段かわった事もないのに
長々と報告いらないだろ。チラシの裏に書け
それとも、ここはソロENMスレだったのか？
スレ違いみたいだから、違うとこでコースの報告でもしてこよっとノシ
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:55 ID:i.gPi/og: 石取ってくればいいじゃない
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:56 ID:0sawN6SU: >>114
じゃあ、5日おきに通ってください…

俺はこのENMはオススメできないと思ってるが、
止めはしません。
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:59 ID:rhCuXYaI: ソロENMを一番行くよなやつは、貧乏人
そんな奴からギル回収してどうすんの
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 18:13 ID:0s/sntAQ: >>115
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 18:17 ID:ujTgP1uU: >>114
ENMスレだが何か問題が？
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 18:39 ID:Bt0C0w02: >ソロなんて行ってないで、種族いこうよ～～～～～～～；
>漏れガルだから・・・・助けて・・・・・
>LSにいたもう一人のガルも「ソロいってきた～ｗ」・・・・・
>ガルカ【くれませんか？】【助けて】【ください】

これの方がチラシの裏じゃ？
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 18:46 ID:/URKrWdo: ソロENMはジョブスレに書くよう次回のテンプレに入れるのもいいかもね。
まあ他の報告もちっともないからどっちでもいい気がするが。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:01 ID:n/IwU8KE: 傀儡師召喚で行ってきました。
突入後履行にてブリスト、MP回復後カークンロケット。
プチメテオも割と入って、かーくん５～６匹で沈みました。
最初離れてみてたけど,、アストラル終わったら一緒に殴ってました。
ペットのタゲは１～２発かーくんに殴ってもらうだけで簡単に取れて楽チン。
私はアイテムもらえませんでした。
ジュースあれば安心だけど、なくてもいいかも。
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:04 ID:y8jYAf3s: 俺なんて８万使ったよlol
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:06 ID:5AtvvRAQ: どっちもどっちだけど
>>115
こいつキモイ。
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:17 ID:AZ/ufoMM: 別にスレが超加速して無駄にしてるってわけじゃないからソロ報告ばっかでもいいと思うけどな。
報告する人はどんな流れだろうと報告するし情報が出るに越した事無い。

トーテンタンツはエレメンにある通りコースで、HP自体は結構低い。
TPリジェネついてるのか明らかに与TP以上の頻度で技を使ってくる。
ダンスマカブルが範囲魅了かはわからなかったけど、前衛が後衛に向かってくる事はなかったからショロトルとは違うかも。
涌く雑魚骨は75からみて楽のペットくらいのHP。
おばけもすぐ沈んでたんでHPは多くないと思う。
コースのガIIIをしっかり止めて、一気に削るのがよさそうだったね。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:20 ID:LnU45WyA: 奴はスタンをレジるわけだが、どうやってガを止めるんだ？
ナイトにしたってすぐ魅了されてバッシュどころじゃないし。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:21 ID:i.gPi/og: 106 ：名も無き軍師：05/04/22 15:49 ID:/gSLfxbY
ソロENM報告はもういいよ・・・・・・
お腹いっぱい

ソロなんて行ってないで、種族いこうよ～～～～～～～；
漏れガルだから・・・・助けて・・・・・
LSにいたもう一人のガルも「ソロいってきた～ｗ」・・・・・
ガルカ【くれませんか？】【助けて】【ください】

111 ：名も無き軍師：05/04/22 16:56 ID:Zuk2L6vM
ソロENM報告ありがおつ。

>>106 俺ガルカだが、お前のような奴は助けない。
LSメンのガルカもお前と行きたくないんだろｗ気づけよ嫌われ者ｗｗ

115 ：名も無き軍師：05/04/22 17:53 ID:/gSLfxbY
>>111
俺もオマエといきたくないから大丈夫

全スレからこんな運ENMの報告ばかりで、意味あるのか？って言いたいのよ
結局勝っても負けても運の要素が強すぎる。別段かわった事もないのに
長々と報告いらないだろ。チラシの裏に書け
それとも、ここはソロENMスレだったのか？
スレ違いみたいだから、違うとこでコースの報告でもしてこよっとノシ
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:29 ID:AZ/ufoMM: >>127
スタン使えるジョブじゃなかったんでレジられるのは知らんかった、ありがとう。
となるとガのログが見えたら盾以外が散開するのが一番被害抑えられるのかな。
おばけのガはIIだったんで突然大ピンチってケースはまずなさそ。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:40 ID:lwCuxZ8M: まぁソロＥＮＭの報告が多くなるのは仕方ないだろうな。
自分の都合だけよければすぐいけるんだから。

それに、昨日なんて０時過ぎてもまだ人多すぎてまともにアップできないやつも
結構いたし・・・。
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:32 ID:Cu.fTPDE: なんでみんなソロENMすぐ行けるんだ…
２４万掛けて現在進行形でまだ負け続けてるよorz
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 21:05 ID:KNGuSZSI: >>131
おつ。。。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 22:31 ID:wVIFrAQo: >>131
南無・・・。

131が勝てるまで俺は待つゼ！
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 22:51 ID:yI3fvEhw: 採石場の種族ENM報告（ヒュム）
構成：ナ/戦　竜/戦　白/赤　構成に関して突っ込みはなしでおながいします(´・ω・｀)

敵は左からエル　タル　ミスラ　ガルのマネキン4体
情報何もない状態で突入したため4匹いるのにビビッタが、とりあえずタルからやることに
近づいてもこっちが敵対行動取るまでは攻撃してこない模様

竜(ランス)でタル相手に与170前後　フリーズと何だったかWS仕様　途中でミスラが動き出すもエル　ガルは動きなし　タルは柔くそれほど苦労せず撃破

次にミスラ　スシ喰ってたのにスカスカでミス多し　与ダメも60程　かなり堅い印象　ミスラ攻撃中にMPがほぼ枯れる

ミスラ倒したらいつの間にかガルがすぐそばにいて、休むまもなく戦闘開始
ガルはかなりの物理耐性がある模様　与ダメ10以下　が、タルミスラに対して30程度だった飛竜のブレスで310ダメ確認　ガルには魔法で攻撃するしかないぽい
10程度の与ダメで削れるわけも無く、またMPが尽きて回復できずそのままナ＞竜＞白の順にやられてBCから追い出されますた
ガルはショックウェーブ使ってくるので睡眠注意
エルに関しては動き出す前に全滅したため分からず
タル：物理に弱い　魔法に強い?　ミスラ：回避高め？　ガル：物理に強い　エル：謎
並んでる順に左から右に動き出したので　エルで始めるとエル＞タル＞（略　になるのかも？

既にクリアした団体がいるようで、４人で13分強
ガルには物理が全く効かないので、これを3人でクリアしろって構成上結構厳しい気も・・・また五日後いってきまつ
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 22:54 ID:yI3fvEhw: >>134追記
ミスラが動き出したのは、タルのHPが２割ほどになってからだったかな？
死ぬ少し手前に次の奴が動き出すのかも
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:20 ID:YHokqcwk: 推奨人数以上で出向いた時の、取得EXPの減縮率がどんな物か気になるね
来月復帰したら旧ENMで試してみたい
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:25 ID:NPbCDlQc: 風と共に（推奨3人）は5人でクリアで１２００だった。
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:16 ID:y9r7hYZM: 推奨人数での経験値→2000×３人分
５人でクリアした時→1200×５人分

なら、推奨人数でクリアした時の総経験値(6000)を、人数でわってるだけじゃないか？
プロミヴォンＥＮＭなんかは６人でクリアして3000だったから
１２人なら1500・・・とかさ。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:19 ID:Myqkz5gE: プロミヴォンだと

1～6：3000
9 ：2000
10：1800
12：1500
18：1000

こんなもんか？
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:25 ID:ITNYbVlY: ガルマネキンにはエンとかエンチャント系の追加効果が結構良かった。
遁回しもGood、後ブラボルもいい感じ。
ホーリボルトは追加ダメ伸びるかと思ったが全然でガッカリした。
(まぁそれでも忍の片手刀よりはよかったけど)
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:28 ID:klcnQEMg: タル用に物理アタッカー
ミスラ用に狩人
ガル用に黒

でもこの3人じゃクリアできる気配がしねえ・・・
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:57 ID:ZdffbxPE: >>141
狩人がタルもやればいいじゃない！
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:23 ID:fpYaFkuo: エルは攻撃が激烈に痛いとかかねぇ。
ＤＳみたいに弓使って、サイドとかしてきそう。
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:38 ID:klcnQEMg: 3人でいくとしたら忍、狩、赤かねえ
同時に複数相手することを考えると盾はナ/忍とかのがいいか？
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:42 ID:uHtonXzo: ENMツアー中だけど、拾得経験値について分かった事だけでも書くと
ヴァズENMだと6人で3000入るので、ベースとなる貰える経験値は3000x6で18000。

で、8人でクリアーして箱を開けたら
一人当たり2250入りましたから、18000÷8（人数分）の計算通りになったし
もし18人でクリアーして箱を開けたら、一人当たり1000入るようになると思います
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:45 ID:klcnQEMg: 12人で6人BC回るのも面白そうだな
絶対負けようがないし
1箇所につき1000入るなら護衛と同じと考えれば

トリガーなしで行けるのは3国+ヴァズ盆の４つだけ？
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:50 ID:0KDJdbNk: ウルガランの牛はたださえ楽なのに８人で行っても経験値３０００って事になるな
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:50 ID:0KDJdbNk: ウルガランの牛はたださえ楽なのに８人で行っても経験値３０００って事になるな
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:19 ID:wd16rUSY: ヴォンENM７人で2568でした。
3000*6/7=2571?ちょっとずれてるな...

3000/7=428以下切り捨て*6=2568で合いますね。
割り算が先っぽい
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:39 ID:V9s1uR6w: アットワの１８人ＥＮＭは、雑魚を先に全部たおしたほうがいいな
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:39 ID:/OIAtPns: 再召喚無しなのか
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:48 ID:9bG0DW7k: >>149
６人3000を９人でも1998だった。3000/9=333+3　333x6=1998　か。
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:50 ID:3boY1K/6: ソロENM報告はもうええぞ。。
154 名前：152 投稿日：05/04/23 02:50 ID:9bG0DW7k: orz　　3000=333*9+3
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:51 ID:ZWfKyWQY: ソロENM、また5日後位にアフォみたいにレスくると今から予想。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:57 ID:dPcWceOA: アットワの18人推奨ENM行ってきました。
ナ忍侍狩暗暗白白赤赤赤黒黒詩詩詩の16名で惨敗。
既出の通り、本体はコースタイプ。戦闘中にどんどん棍骨・鎌骨・幽霊を沸かせます。
上限が各３匹づつっぽ。

本体PT・雑魚PT・補助PTに分けてやったんですが、本体と戦闘中に凄い勢いで雑魚がわいて
魔法やらWSやらでわけわからない内にｼﾎﾞﾝ・・・orz
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:58 ID:rTagHYqk: 駄レスよりは遙かにマシだがな。
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 03:01 ID:VaVG0WZk: ショロトル戦みたいに　雑魚マラソンでダメなの？
159 名前：156 投稿日：05/04/23 03:02 ID:dPcWceOA: とりあえず分かった事は、雑魚のHPは多く見積もって大体1500くらい
赤のファイア３で400ダメで４分の１減ってたっぽい。
本体は精霊の通りがあまり良くなく、スタンもレジ。

本体のガ系魔法に連動して雑魚の幽霊・鎌骨がガ系を一斉に唱えてきます。
本体ファイガ３→反応して雑魚も一斉にファイガ２ってな感じ。
これを何とかしないときつそう。大した報告じゃなくてｽﾏｿ
この報告が後にいく人達の道標になることを願う、では。
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 03:08 ID:XdB2pGyA: 雑魚は沸いた位置に1番近い人に絡む。
場所は決まってるのか、中央から沸いてたので
雑魚処理担当の人は雑魚が沸く位置で待機して本体PTから離れるといい感じ。
一気に9体沸くわけじゃなく、各種が３体ずつ湧く様子。
即効で雑魚を片付ければそう危なくはならない。
黒２～３でガ系で一掃とかがいいかもね。
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 03:24 ID:.1xbwJlY: >>156
当方狩ですが影縫い以外に役割ありそうですか？orz
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 03:28 ID:P7TMjTME: 本体はバッシュにも耐性持ってるかもしんない。
ちなみにスタンも２回撃ったが両方レジられたや。
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 03:37 ID:uHcB2tbM: モソクＢＣの予感!!
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:32 ID:dPcWceOA: >>161
個人的に言わせて貰うと、微妙かな。
ですが、別にベストメンバーじゃなくったって勝てるでしょうし
そこまで気にしなくてもいいかと。足りない所は皆で補う物でしょう
そういえば打属性の矢ってありませんでしたか？
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:35 ID:SsKbpHy6: じゃ、同種族３人ENMの詳細でも

ミスラ３人、忍/戦　侍/戦　赤/白で突入

中に入ると、四匹のマネキン、全部両手剣
WSは全部共通で、パワスラ、フリズバ、シックル、ショック確認

で、それぞれの種族の違いは

タル　通常◎　遠隔○　精霊×
ガル　通常×　遠隔△　精霊◎
ヒュム通常×　遠隔◎　精霊○
エル　通常○　遠隔○　精霊○　攻撃力高

◎は弱点なのか、1.25倍撃ね

ガルは遁でガリガリ削れて、
ヒュムにはウォーボウ+１＆デモ矢で280とか出て、ビックリしたｗ

終わったあとに「じゃあミスラは回避高、全部○かな？」って話してたけど
何かそれっぽいね、以上ー
166 名前：160 投稿日：05/04/23 05:06 ID:hTOz4Z0I: 従前のENMに行って戦利品が０の時があるわけだが…
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 05:20 ID:0MVw01dE: ENM実装当初から普通に戦利品０の時あるぞ。
逆に一気に4個出たりな。

印章BCとは戦利品判定そのものが違うみたいだな。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 05:41 ID:aNvEl.7A: >>164
□e＜モンクさんからのメールでボドキンアローが打属性な不具合は５日で修正されました(^^;;;;;;
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 06:36 ID:5b.rUCWM: 風と共にでピーアン5でた。戦略語るまでもないほど雑魚なので詩人さんはあんま高値で
買わないことをお勧めする。まぁピーアンに大金出すのはいないだろうけど。
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:11 ID:xpssCPrA: >>159
やべー、熱そうだな。下手に裏とかより楽しそう。
黒３か黒２赤２くらいは完全に雑魚処理に充てたほうがよさげに見えるが、
読んでる分にはそんな生温い速度じゃなさそうだしな。2PT必要か。
アタッカが前衛ならサポ忍よりは、サポ白で被ダメ軽減か、サポ侍で回転早くしてもいいか。
ENMでジョブ選ぶってのもなんだが、仲間内でやれる範囲で調整をしてみよう。

俺は召喚なんで、本体は召４くらいで叩けば、ダンスマカブル対策にもなるな、
とか考えてしまうんだが、どの道ガは痛いな・・・。
とりあえず風と共にの５日が解けるまで、所属LS巡って参加者集めてる(´・ω・｀)
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 09:25 ID:1iFgywEo: >>170
18人前提でよほど脳筋プレイしなければジョブ選ばんよ。

>>164
ボドキンは実装時は斬属性だったらしいけどすぐ突に変わった。
ただの設定ミスかと。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 09:42 ID:kfVp/Ag2: トーテンタンツ　１１名でクリア

取得経験値３５００　１８人でも３５００って報告あるから>>76
何人で行っても固定なのか・・？
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 09:57 ID:7uHsAcZk: >>172
18人推奨ENMで推奨人数以下でも経験変わらないんだから当たり前だろ。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:03 ID:K/qbQ6Fg: 戦略を書いてくれよ
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:04 ID:ibPwO792: トーテツ行って来た。
ガ唱えるタイミングは雑魚2体が召還されてる時かな？みたいな感じ。
サンダー４でいきなり瀕死にできるくらいのHP。でもポコポコ沸くので処理部隊は必要。

んで、範囲魅了アリ。
無しって噂だったのでモ３に百列指示したら魅了されてコース部隊が半壊した。

ドロップにコースケープ確認。エクレア石は出なかった
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:01 ID:rxcY3N.s: ENM名
構成
戦利品（経験値含む）
備考（敵の特長や挙動、取った戦術など）

これで行きましょう
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:48 ID:cfzie/xA: ムバの新旧ENMって別枠だから連戦出来るのね
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:51 ID:5eTDDC6s: LVが違うんだから別枠にきまってんじゃん
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:51 ID:8sD6pLXw: 連戦？
新ENM終わったあとエスケしてシャッターの開閉などして再びBCまで行って戦うことを連戦よ呼べるなら、まぁその通りだが。
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:52 ID:8sD6pLXw: >>178
リヴェーヌは40と50があるが同枠だ。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:54 ID:cfzie/xA: >>179
旧を先にやってエスケして金払ってワープですぐ新が出来る
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:19 ID:MwdNzR8E: つーかBC出たとこのモブに北グスタかBC入り口まで飛ばしてもらえるんだが・・・
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:44 ID:LFqkyc9w: 種族限定ENM、自分達と違う４種族が出てくるっぽいな。

で、各種族の性能が165の通りならタルで突入が一番きつい予感。
楽そうなのはどれだろう・・・構成に悩まないのはガルカだと思うが。
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 14:17 ID:HwdiZHPo: ガルENMは物理ﾋｬｯﾎｲで余裕っぽいな
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:47 ID:4rUt0Nok: またタルタル迫害；；
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 19:43 ID:y.dbCmT.: ガルカ集める方がきつい
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 19:44 ID:sfJU7owU: コースBC　獣１８人でなんなく撃破
範囲魅了？何ソレwwww
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 20:47 ID:zpUFa9wg: 獣はジョブバランス崩壊してるから参考にならんなあ
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 21:32 ID:0.M2Ucrc: 獣はそれはそれでいいような気がする・・・
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 21:59 ID:yI3fvEhw: トーテンタンツってどういう風に戦うのが良いんだろうか

18人で行って、本体　雑魚　補助に分けてやったっていう報告をチラホラ見かけるが、本体のコースが範囲魅了してくるんならやっぱり本体部隊は盾ヒーラー狩黒のみが最良なのかな？
近接アタッカも殴って魅了来たらスリプガとかはどーなんでしょ

eLeMeNの報告の構成　忍戦シ召黒白　ナ戦暗モ召白(←本体PT)　忍侍モ召赤黒　で勝ってるみたいだしいけなくもないのかな
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 23:12 ID:vTJvRbeg: スリプガだろうが一度に寝るのは一人
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 00:52 ID:Y0gRWgZY: 祈雨石って何に使うん？
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:00 ID:igq20VAw: >>192
予想：どこかにトレードして昆吾石の予感
昆吾石の情報今までに皆無及び、ENMでエクレア品は盆のあれだけだから
妄想レス失礼。だれか検証してー（自分は負けてきました）
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:39 ID:5UgjVC/2: >>191
きっと空蝉かかってるから単体じゃだめなのさ
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 02:18 ID:XdB2pGyA: >>194
？　魅了されたPCにスリプガとかしたことないかな。
対PCへの範囲魔法はターゲットの１人にしか発動しない。
裏サンドとかNMオークの範囲魅了に達ララやスリプガしてもその１人しか寝ないのよ。
魅了されたPCへの対策は、足が若干遅いから逃げるのが１番。
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 02:34 ID:ZWfKyWQY: ショロトルやらヴリやらで魅了された忍者に蝉掛かってるからスリプガ使うんだが
「ガなんて使うと雑魚巻き込むでしょ！ガ禁止で」とか得意げになって言うヤツが後を耐えんな。
んでスリプル、蝉掛かってるから交わされて「あう；；」ってアフォかっつーの。
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 02:48 ID:eMFFt/9k: ショロトルの場合だけど
召還された雑魚はマラソンしたほうがいい

それと、魅了は短時間だしhateリセットされるから
黒魔はむしろ魅了されろ
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 09:15 ID:aNvEl.7A: マラソンだと魔法でアボンしないの？
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:59 ID:7Hh5flQI: ＥＮＭ無制限以外は野良でシャウトしても集まらないな・・・もうだめぽ。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:09 ID:VlldGH8s: ソジヤとか3国盆は普通にすぐ集まるけど
アットワとかのが逆に集まり悪い
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:30 ID:c/j9xxOs: ソジャも割と集まりいい。
フロリドストーンも出やすいし、構成も選ばず、移動時間かからず、ドロップもそこそこ。
たまにディアボロス倒してない奴からtellくるけどな。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:52 ID:38UBV2..: 何か問題でも？
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:56 ID:VlldGH8s: ジュノでENM再挑戦時間教えてくれるNPCに今回追加されたソロ＆種族ENMの項目がない・・・
どうしろと・・・
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 14:34 ID:ngmQr2mw: >>203
現地のNPCから聞くしかない
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 16:39 ID:7Hh5flQI: おいおい、野良でストーン取りからやるのかよ？
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 16:41 ID:tGk1fgm6: >>205
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 16:42 ID:VlldGH8s: >>205
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 16:50 ID:kY5Ojc4o: >>205
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 17:02 ID:T0qDfw8g: >>205
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 17:04 ID:/b1J3YcM: >>205
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 17:24 ID:uqubLw/o: >>205
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 17:29 ID:oJevRgtI: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 17:58 ID:F8ykP0yw: アットワENM「風と共に」で祈雨石のdrop確認。
人数とdropが関係あるのか分かりませんが、6人で突入しました。
落としたのは以下の３つ。
・ワーグバグナウ
・ガラティーア
・祈雨石
ENMって１～２個しか落とさないと思ってたのでかなりびっくり。
多目の人数でいけばdropする数増えるんでしょうか？
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:19 ID:TrqgZFoM: >>213
6人でどうやってあれに勝てたんだ？そこがまず知りたいｗ
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:21 ID:/b3cmm9Q: >>213
4月の実装前に6人用に5人で入って、
マーシャル武器２こ（同じもの）、マント、素材
の合計４つでたことあるよ。毎週全部回ってるが４つが今までの最高かな。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:21 ID:F8ykP0yw: >>214
走り回るエフトなだけですごい弱かったですが・・・。
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:26 ID:SYthh8zo: >>214
３人推奨ＢＣに、６人でいって勝てないの藻前さんのＰＴだけだよ
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:59 ID:TrqgZFoM: >>217
ごめ＾＾；12人のかとおもった…
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:20 ID:QWDz510M: ソロで聖牛たおしたSSにドロップ3つだったなー
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:45 ID:LaU2CmSs: 4月パッチ以前に最高4つまでは確認してるよー。
聖牛でギガントマントギガントマント木材皮。脳汁垂れ流し。
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:48 ID:LaU2CmSs: マント2個木材レIIIだったかな･･･曖昧だ。
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:52 ID:RsA8DBXs: >>213
１８人ENMのは６つドロップしてた。
防具もあるならドロップ枠はもっとありそう。
最大ドロップ数は参加人数じゃなくて各BC次第だろうけど。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 23:47 ID:q12A1rlg: ソロのマネキンＥＮＭについてなんだが
昨日ダークアクス＋１を装備してＢＣに突入したのだが、敵も全く同じグラの武器を持っていたんだよな
もし両手棍装備してＢＣにはいれば相手も両手コンになるのかな？

ちなみに自分は射撃も使っていたけど、相手は全く射撃攻撃をしてこなかったことから
ＢＣ突入時に弱い武器を装備して戦闘直前にメイン武器に変えれば余裕かもしれない
この作戦について試した香具師はいないの？
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 23:55 ID:RsA8DBXs: >>223
報告聞いててそんな予感してたんだけどまだ行ってないんだよね。
ちょっくら試してくる。
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 23:57 ID:nVqFnDeU: タルの種族ENM楽だぞ

編成は忍狩黒でいってきた
順番　ヒュム＞エル＞ミスラ＞ガル

開幕みんなで毒薬飲んで開始、ヒュムは黒がスタン補助について撃破
エルとミスラは普通に撃破、ガルは遁と泉で難なくクリア
ドロップはワエトトピアス　STR+2　VIT+1　経験値は2000
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:02 ID:M3P01iX2: あと、もし相手も自分に合わせて戦闘中に着替えをするようなら
両手コン装備で射撃連打すればかなり雑魚のような気がする
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:27 ID:tqnNdpdU: 私侍でいってクーゼ装備（槍）して入ったけど敵は両手刀もってた。
ジョブによってきまってるんじゃないかな？
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:30 ID:.0rS1Mwk: その耳装備は種族ENMだったのか。
耳でSTR上げられるなら、凱旋ピアスとか買わなくてすむんだよな。
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:32 ID:4eOGP.Bg: 闇曜日の夜の新月？満月？にアノ杖持ってけば敵は自滅してくれるってことかｗ

楽勝過ぎｗｗｗ
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:55 ID:L6CzEZSU: ドミニオンメイス持って入ったが相手はハンマーだったぞ？
231 名前：224 投稿日：05/04/25 01:06 ID:XdB2pGyA: いってきた。
言われてるとおりこっちがどんな装備だろうと関係なく、そのジョブの1番得意な武器を装備してる模様。
ダイス来る時に走ってみたけどよけられないのね、アレ。
明らかにPCより射程長いだろとぼやいてみる。
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:33 ID:M3P01iX2: ガーン無理なのか
まあいいや、雑魚だし
移動時間込みでも３０分くらいで２０００経験地はうまいほうだな
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:39 ID:ZdOQPq3A: 傀儡シーフで行ってきた
飛命＋回避装備で寿司、符リレイズ使用
ボルト命中２割・近接命中３割くらいで
被命中が８割越、最後にダンス食らって３００ちょい
でもって、３割くらい削ったところでＨＰフル回復されたあと１割削って終わり

ほんとに勝てるのか？！
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:47 ID:XF/x5goQ: 黒で両手棍背負って行ったけど相手は片手棍でした
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:18 ID:M3P01iX2: マートと同じで各ジョブごとの特性を備えているのかな・・・
戦士だと、装備はヘソ出しグッツで回避＋２０弱ＡＧＩ＋１０くらいでブラインボルト打って被ダメ率ちょうど５割
食らったのはスマッシュとアバランチアクスのみ
ダイスも相手のＴＰアップ×２、自分のＴＰ×２だけだったかな
戦闘時間３分ちょい

使ったアイテムはパママオレと寿司のみ
オレのときは運がよかったわけだな
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:19 ID:brRXYLfc: 先日発売の電撃PS2に「唇亡びて」のクリア映像が収録されている。
他はどうでも良かったがそれを見る為に買ってみた。

他人がBCをやっている映像と言うのはなかなか見れるものじゃないので、参考までに観ておくと良いかもしれん。

ちなみに視点は　獣/白（メインマラソン役）　からの映像だった。
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:32 ID:4QV2fZH2: トーテンタンツいってきました。
野良のシャウトに乗っかったので構成覚えてませぬ。人数17人。
戦術は適当でひたすらボスを攻撃、ボスのHPが減ると雑魚が動き出すのを確認。

操られる人多数出すも勝利。死者3人ほど。
経験値　3500

ドロップ品は

マンイーター
コースケープ
青漆
龍骨
ユニコーンの角×２

　　　　　　　　　以上
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:16 ID:aNvEl.7A: >>236
そのBCの動画ttp://ffxiweb.com/bc.shtmlにあるよ。乙ｗｗｗ
>>237
ユニコーンの角結構でるみたいだね。速攻で
ユニコーン装備買う廃戦士＜ユニコーンの角の供給量
になりそう
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:28 ID:qK25cVGs: >>238
> ユニコーン装備買う廃戦士＜ユニコーンの角の供給量

１本１００万は切るんじゃないかな。
どうせベヒモスなめしないと意味ないんだし。
まあ、あれ作るくらいの奴は自分で角取りにいけるんじゃないかとも思う。
というか作る奴いるのか？ｗ
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 05:02 ID:8.wo2Teg: 正直ベヒ皮の供給が増えない限り角はゴミ｡
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 06:02 ID:2h4Le91.: 角のドロップ枠の倍くらい皮がドロップする場所があるなら、値段も
時間と共に落ち着いてくるんだろうけど

緩和措置がとられなきゃ、絵に描いた餅のままゲーム終了まで放置
されかねないバランスだから
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 06:17 ID:brRXYLfc: ユニコーン装備のレシピ考えた香具師は骨彫がキライとしか思えない。
あの材料で　攻+8とかありえない。
潜在：攻撃+70　とか　回避+30　の間違いじゃないかと・・・・。

資源のムダも良いところだな・・・・・
グラも特殊かといえばそうでもない・・・いいとこダブレットとガイアダブレットくらいの差でしかない。
職人の自己満足か廃人のお遊び・・・・。

あれ作るくらいなら、ダマスク織物からロイヤルベッド量産のほうがまだ夢がある。
タブナシアにエルム原木がなかった頃に、木工を1～9まで腐葉土で上げるくらいムダ。
そのくらいダメ装備。

ウルガランに子ベヒモスが配置　とかなら解るが・・・・ｗｗ
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 06:49 ID:A7uyvUgk: ベヒ皮供給少ないのにレシピばっかり増やして何がしたいのかね
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 08:08 ID:zzSpFgG6: リヴェーヌのブガード行ってみたんだが
応龍の手伝いのついでで黒黒黒黒黒白
途中から魔法が通らなくなって負け
ログも見たけど特に何かしてきたわけじゃないし
バグじゃないよね？３人のとこ６人で負けるとはorz
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 08:12 ID:6umTbWFc: >>236
寝る敵相手にマラソン？
印いれればほぼ１００％寝るのにマラソン戦力なんて
ひっかけにしか見えない。
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:00 ID:4MGdQS9E: 大を寝かせてラクショーっていう攻略が出回ってない頃にやったのかもしれないし
寝かせのいない編成だったのかもしれないだろうが。

お前さんみたいに、攻略法が出尽くして絶対勝てる時しか行かない奴ばかりじゃないんだよ。
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:07 ID:Xvs4Ztpo: >>220
マント２個ってのすごいな・・
内の鯖履歴まだ３個だけしかでてない。
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:53 ID:T1K0uc4I: >>247
マントなんて競売出すようなもんじゃないと思うが・・・
青サチコで十分売れるしな
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:03 ID:GPUeG8hI: サチコ付きバザーなら三国置いておけば税金もかからないし。
欲しい人なら、三国だろうが買いに来る
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:33 ID:WNt1F6p2: リヴェーヌのアトランティス(50制限)に突撃してきました。
プロミ応龍戦が終わってからLSメン16人でやりました。
敵はでっかいヒポで、途中で分裂します。本体をやってしまえば勝利のようです。
BC内に全員で入るとラグとかひどくて訳わからんけど、LSイベント祭りでやるには面白いですね。
経験値は15000を人数割りでもらえるようです。
戦利品は軽銀鉱4個でした。
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 12:31 ID:FHXh8cXM: >>242
骨彫じゃなく戦士がキライなんですよｗ
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 12:31 ID:kSe.UsNo: >>245
多分赤がみよぃこさんだったんだろう。

漏れも初挑戦時は印無しスリプルレジってたからマラソンしてったな。
小を通路に引き込んで大を奥でマラソンするやり方だったが特に問題無く狩れた。

今はメイン黒と赤/黒で印スリプル→速攻で小倒す→印サイレスでやってるけどな。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:09 ID:BHaR5DeI: 野良でトーテンタンツ行ってきました。
18人で突入。全滅。

既出のとおりコース一匹と骨とおばけ。
ただ、最初から骨とおばけは死体の状態でフィールドに転がってます。
コースを叩くと、死体が生き返り、倒してもまた生き返る感じです。
最高で雑魚9匹だったと思います。

作戦が不十分で、固まって戦闘してしまったので、範囲魅了で盾が魅了され、
敵のガ系が一斉にきて全滅しました。

私はリレイズかけて、BC入り口まで戻りましたが、全滅した後にリレイズしても、
入り口まで敵が来てまた死にました。

予想ですが、このBC内はヘイトが切れないのかもしれません。
全滅後の立て直しは不可能のような気がします。

最初からコースに絞って最大火力で倒した方が良いと思います。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:12 ID:8sD6pLXw: 基本的に追加ENMは全部、全滅後リレイズで建て直しは不可能っぽいなぁ
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:49 ID:wCLS40kI: >>225
タルの種族ENM、ナ盾でもいけそうかな？
忍タルの知り合いいねぇ…ナ狩黒なら固定できそうだけど。
戦利品が種族ピアスってことは野良で行くと取れそうにないしｗ
とりあえず今日辺り行ってみるかな。
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:08 ID:mYOqf3oo: >>255
ナ盾はつらいかもしれん、人数少ないからどれだけMPを節約できるかがカギ
忍だとヒュムのガ以外はノーダメでいける
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:14 ID:wCLS40kI: >>256
なるほど、やっぱりというか当然というかナ盾は辛いですか。
忍さんだけ募集して取れるまで行き続けるor忍タルさんのお友達を作る
しかなさそうですね…
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:25 ID:LQIqY/Ys: 質問なんですが、ムバのENMのトリガーを貰うゴブはどこにいるのです？
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:55 ID:tonvrKlg: >>258
入ってすぐの場所。
東側の入り口な。
ムバ旧なら南側出口。
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:03 ID:PHhXx0VU: >>254
ひとりＥＮＭはリレイズで立ち上がっても特に問題なかったぞ
まぁ、時間が足りなかったがな

ってか、>>253は生体感知だから感知範囲が広いだけじゃないのか？
他のＢＣも建て直し無理？
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:43 ID:ahD1MUx2: 18人でトーテンタンツ行って全滅。

白がリレで起き上がったけど、生体感知で骨が反応するまでは敵動かなかったよ。
>>253はまだ骨が近くにいたんじゃないかな。

コースのガIIIと、それに呼応した雑魚のガIIをなんとかしないことには・・・
コースへの黒のスタンはレジられてたし、シールドバッシュ1発入れたけど止まらなかった。
近接アタッカーは後衛側に、盾は反対側に走るしかないか。

いつもHP全快なわけでなし、サンダガIIIで4桁喰らったらかなりキツいけど。
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:55 ID:bAQRFhuk: >>257
ナ盾で勝ってきました。構成はナ狩赤。
狩は離れて攻撃してガや範囲睡眠をかわすとよいです。
敵の弱点を的確についていけば忍盾より難易度は高いといいつつ普通に勝てると思います。
赤が黒に変わるのでスタンもあるしヤグドリを少々用意すれば問題ないかと。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:37 ID:R191gbtU: 風と共に　モ暗白で行ってきました。
７分ちょいで楽勝、ドロップはガラティーアのみ（経験値忘れ）

弱体は全レジだけどスタンは入ってたっぽい。
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:22 ID:A.qGcppE: スタンは入らないがバッシュは入るとか逆とかなら分るが
両方入らない敵って何考えて実装するんだろう。
スタンやバッシュが存在する意味を無くしてどうするんだよ
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:27 ID:bNZexXUU: >>264
他の戦術考えてねって事だろ。
要は安易に攻略させたくない、至極真っ当な考え方だとは思うがな。
普段のLv上げ等で使えないとか他NM・BC系で
全くスタンバッシュが使えないのなら兎も角。そんな敵が居てもイイジャナイ。
BCでララ入らないグラビデスルプル耐性付く様になったのは何故か考えてごらんな。
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:30 ID:K/qbQ6Fg: ぶっちゃけスタン効かないけどバッシュ効く奴がいてもバッシュ必須にはならないだろうしな。
リキャスト長すぎであんまつかえね。ぶっ壊れた性能でもないんだし1分くらいにはしてもいいよなぁ。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:32 ID:A.qGcppE: もしスタンさえあれば楽勝とかパターンが決まってしまうのが
気に入らないなら、スタン入って詠唱止められるが対スタン専用で痛い
反撃が来るから入れないで魔法食らった方がましとか、その程度の
工夫は入れてくれ。止まったら楽勝だからスタンレジにみたいな
短絡的で何の工夫も無いってのはいただけない
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:34 ID:SbfQIybo: 対スタンWSの発想は面白いな｡
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:02 ID:A.qGcppE: Lv制限に対する否定的意見の中に、せっかく習得した技能が
Lvを制限されることで使えない事への反発意見がある。
１００％レジ無効への反感もそれに似ている。

ワンパターンにならないためには”その手は食わない”という敵が
存在するのはいい事だ。だが、労を費やして習得した
技能を無効化するならそれなりに納得させる工夫をして欲しい。

データ1ヶ所変えただけで１００％レジする敵に、ってやり方は技能習得へ
手間をかけたプレーヤーに対してあまりにも敬意にかける安直さ。
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:09 ID:Bt0C0w02: ■eの駄目なところはプレイヤーの編み出した戦術を
簡単に否定することじゃないかと思う。
それ（編み出した戦術）プラスαの要求なら反発も少ないと思うんだけどね。
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:13 ID:aYtcvniM: >>245
漏れらは晴れ待ち牛狩りのためにみんなサポシで行くから印無いなｗ
マラソンでも楽勝なんだからいいじゃまいか。
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:19 ID:ahD1MUx2: トーテンタンツのコース、クリティカルでは普通に(?)詠唱中断してたので
シーフなら1分間に2発まで止められるかも。
100%止まるのかどうかはわからないけど。

獣アラで行けば簡単なんだろうけどなー
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:20 ID:LbeD4QgM: トーテンタンツは雑魚の数が2体から9体に増えたスタン耐性のあるショロトル。
楽に倒せる戦術も一緒。
雑魚9体を9人でマラソン。残りでボスを相手にすると。
範囲魅了対策もショロトルと一緒で魅了されるPCの数がスリプルorスリプガ使える
PCの数より増えないように調整して、盾が魅了された場合のサブ盾を待機させとく。
獣と召喚で１PT作れるぐらいならそれだけで対ボスPTとするか。
気をつけるのは範囲魅了にマラソン役が入らないようにショロトルやる場所とマラソンの場所を
分ける事とマラソン役はガを食らわないようにする事。
ボスのガ詠唱が来たら範囲外に逃げて回避汁。
構成選ばない旧ENMと比べれば編成を相手に合わせて考える事になるけど
マラソン役はゴーストと鎌骨ならサポ蝉が使えればどのジョブでもできるし、
キージョブで対ボス、棍骨マラソンは赤や忍で
残りのマラソンはモでもキャーリューサンでも何でもいい。
・
・
・
・
ってのを脳内で考えたんだけど、どうだろうね(´･ω･`)
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:47 ID:wm/tXgKo: 邪道かもしれんが黒5詩×3で行ってみたい
30分ヒムヌスしてれば勝てないか？
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:48 ID:K/qbQ6Fg: ※MPが足りないようだ
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:01 ID:noukA8ec: 傀儡行こうとしてモブダイズで41万全財産使ってだいじなものもらえずに
そのまま帰ってきた俺が276ゲッツ

怒りにまかせて解約してきた　今は反省している
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:26 ID:awkKqua.: >>276
/comfort
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:27 ID:aFh/Ilvg: いやいや、41万ロストって、50面ダイス×２で一万ギルずつ払っていったとしても
41回連続で負ける確率は(1/2)^41だぞ
ネタ杉
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:34 ID:/ujrHpD6: 1000ギルで繰り返したんじゃないのか？
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:39 ID:9vbIYUE6: >>273
魅了対策で召喚のルナークライじゃだめなの？
>>276
よかったな。ある意味勝ち組ｗ
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:43 ID:pfd160GY: >>276
惜しいIDだな
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:57 ID:2h4Le91.: >>270
何かを生み出す仕事ってのは、それまでの人生経験がものをいうから
今の担当者の器が知れるゲームデザインだと思うよ。今のＦＦは

単発グラビデが入らない敵を新しく作るなら、５秒以内にグラビデｘ２を
重ねれば入るようになる敵とか、其の他弱体魔法との重ね掛けで初めて
効果が出るような相手にするとか、もっと柔軟な戦略方法を当てはめれば
良いんだが

既存のモンスターをいじるから反発が出る。毎度同じ事を続けてるから
パッチが当たると弱体探しが始まる悪循環

今はここもパッチ直後はそういった曇り眼鏡で見た意見が普通に出てくる
状態になってるから、気をつけなきゃならんね
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 04:17 ID:9bG0DW7k: 仮想世界を作るなら世界の広がりや時間の積み重ねを感じさせる
その世界なりの理（ことわり）が大切。壷に精霊が効かない、
エレ・スライムに殴りが効かない、骨が魔法で寝ない、こういう敵に
文句を付ける気は無い。

BC、ENM、HNM辺りになると”脈絡無く唐突かつ安直に”理を無視した
耐性が付いたり無くなったり。キャラの修錬のたまものの技能の否定、
経験により蓄積した知識の否定という育成ゲーム的視点から
賛成しかねるだけではなく、せっかく構築した仮想世界の理を
瓦解させるような手の入れ方ではないかとも感じられる。

一言で言うともうチョット工夫して楽しませてって事なんだけどな
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 04:56 ID:cEHnZFbA: >>283
スマン・・・すんげー突っ込みたくて仕方ないから、まず突っ込ませてくれ。
句点の位置がおかしい！
改行もおかしい！！
１つの文章を長くしすぎず、読点で区切って分けろ！！！
つーか文章自体おかしいところもあるぞ！！！！
つまりもっと読みやすくしろ！！！！！

ふぅ・・・スッキリした。
まぁ言いたいことは分かるが、ＮＭとか特殊な敵ならルールの通用しない例外が存在することは
問題ないとおもうぞ。ただ、そういう類の敵を増やしすぎて世界観やルールを根本から崩してしま
うようならそれは問題だと思うが・・・。
つまり、
「○○のトンボは突弱点、△△のトンボは打弱点、××のトンボは斬弱点・・もうわけわかんね・・」
こんな状態は問題だが、
「あのＢＣの敵スライムだけど物理耐性ないぜ！殴れるぜ、ヒャッホイ！」
こういうのはアリだと思う。
見事に画一化された世界もそれはそれでツマランと思う。例外は必要。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 05:37 ID:.u4Kv.cA: >>284
例えで出したスライムＢＣに突っ込みを。

XXX ：名も無き軍師：05/0X/XX XX:XX ID:XXXXXXXXX

　　あるスライムＢＣにいってきました。

　　「前衛さん、殴りは控えてください」
　　「いや、ダメージ通ってる！ダメージ通ってるよ！」

　　範囲で全滅しました・・・orz

てな感じになるかもしれない。
スライムに殴りがダメなのは物理耐性だけじゃないってことで(´_ゝ｀)
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 06:27 ID:qK25cVGs: >>282
要するに人数増えてもソロの延長でしかないってことだよね
５＋５＝１０にしかなってない
これが５ｘ５＝２５になれば戦術も豊富になるんだろうけど
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 06:38 ID:QHZtU5Ik: 敵の強さは5x5なんだがな。
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 07:20 ID:igq20VAw: 骨は吸えないけど、寝たような気がする。
気のせいか？
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 08:50 ID:cEHnZFbA: >>285
うーむ、それは恐ろしいですな！
でも、セリフは適当です。そりゃスライムの範囲技は痛いですが関係ない・・・orz
既存のルールが通用しない一部の特殊モンスターの例えとして書いただけなんだけど・・・ｗ
妄想の話をするなら、もし物理耐性のないスライムＢＣだったら・・・・
物理通るから殴りたい→でも範囲は痛い→前衛全員サポ忍者
ってことになるはず！
一応補足すると、スキル依存の空蝉消費は最大でも３枚、スライムがフルイドスプレッドを使う確率は１/3。
タゲが多少ふらついてもキッチリかけ直しさえすれば盾以外はほとんど防げるはず。
よって「殴れるぜ、ヒャッホイ！」なのです。
それでもダメならエレかゴーストにでも脳内変換しといてくださいな。

ってか、何のスレだっけ？ここｗｗｗ
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:22 ID:dMjaOE3A: トーテンタンツの雑魚骨、オバケって無限に沸いてくるのですか？
eLeMeNでは「それぞれ最大3匹づつまで召喚」と書いてありますが、
9匹以上召喚しないのではなく、同時に呼ぶのは9匹って事なのですかね？

雑魚マラソン作戦と、雑魚沸いたらすぐ処理するのはどっちがいいんだろう・・・
無限沸きなら9人マラソン役にして、残りの9人でボスやるのがいいのかな～。
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:33 ID:7uHsAcZk: 同時なのが最大3体づつで無限。
まぁ、前衛で雑魚の相手して後衛でボス集中した方が楽なのは間違いない。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:50 ID:8.wo2Teg: 雑魚のHPは1500とかそこらへんらしい。
対応間違えなければ問題なく潰せていけるんじゃないかな？
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:59 ID:IBiEO.H2: トーテンタンツ
雑魚は既出の通り各3匹、全部で9匹まで沸くのだけれど
戦闘開始から8分位の時点では6匹しか沸いて無かった。

後コースのガIIIは見てから逃げるの苦しいと思う。
もし一人の時直撃したらHP1500あっても一発で散る。
魅了にはヘイトリセット有りで、5人でコース本体に攻撃した時は
30秒位で再度魅了きてたから召喚のクライ狙うなら、2人は欲しいかも。

後衛のHPも推奨600以上。
コレ以下だと１PTでガIII喰らったら容易く落ちる。

エレメンにはコースと雑魚のガ系が連動と書いてあったが
正確には幽霊なら幽霊、鎌骨なら鎌骨がそれぞれ魔法連動して撃つ感じ。
だから夜間の忍なら幽霊3匹とか鎌骨3匹とかセットででもマラソンいけると思われ。
雑魚の使用魔法はガＩＩ、ドレイン、アスピル。

雑魚にはサイレス○、グラビデ○、バインド○、ララバイ？、スタン○
コースにはサイレス×(印サイレスは試して無い)、グラビデ○、バインド○、ララバイ？、スタン×
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:39 ID:EzE1ATl2: 素朴な疑問なのだが、コースのＨＰはどれくらいなの？
180烈拳で沈んだら愉快だなｗ
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:54 ID:roeg7ayI: もの凄い勢いで百モンクが操られるのが・・・・
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:10 ID:StS9JmPY: >>283
理（にわとり）

に見えた
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:22 ID:0ddZlJvI: うだうだ言わないで６分以内に倒せばおｋ
雑魚も２～３匹しか湧かないだろ。

黒や召、侍を多めに連れて行ってガチ。
盾は忍でもナでもいいが両方そろえると融通が利くのでおすすめ。

あと、モンクの百は敵WSが怖いからしないほうがよさげ
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:40 ID:AIojQmMc: 180烈拳

よん？
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:01 ID:tn1wJ9dA: １８０烈拳　いいんじゃないの？
全員魅了されたら攻撃するメンバいないでそ。

・・・これってどうなるんだろ？
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:03 ID:gh6yuOK2: アットワコースソロでやるとアクティブの敵のど真ん中で魅了消されるけど
そんな感じなんじゃない？
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:19 ID:GPUeG8hI: 18×100＝180

よん？
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:25 ID:AIojQmMc: >>301
thx
説明しないとわからないとは想定外ｗ
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:26 ID:bEvDWs5w: >>302
説明じゃない、突っ込んでるんだよ。
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:28 ID:AIojQmMc: （・ω・）？
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:29 ID:bEvDWs5w: 失敬勘違い；：
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:35 ID:AIojQmMc: ドンマイ！ドンマイ！（・ω・）ｂ
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:48 ID:jOXuqaoI: 18×100＝180！？
うちの電卓では18×100を計算すると1,800になるんだが･･･
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:58 ID:j7hx6qVY: お前らまとめて脳筋スレ行けｗ
特に>>307
309 名前：百烈拳 投稿日：05/04/26 17:01 ID:mjUn8sdM: わたしの出番もくるようだな。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:01 ID:A.qGcppE: >>288
ララバイでは寝る。魔法ではほぼ寝ない。
>>284
ニ点だけ。
弱体に関しては、効かない方の例外多数で逆に普通は効かないが
局地NMで効く例外がほとんど無い。
いまやもう、BF系、NM系か～どうせ弱体がどれか無効なんだろうな
というパターンにはまっていて、画一化を避ける例外の役割は
果してないのではないか。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:26 ID:aMIavGnw: 傀儡を赤でやってきた。
54 69 57 26 の４回目で成功。
ホネニあれば(なくても)余裕～とか思ってやってたら、
敵残りHP5％のところでダイス→敵HPMP全回復・・・はぁ？
その後、敵連続魔　攻撃うｐであえなくしぼん。

いくまでに金持ってくんだから、全回復とかやめようぜ・・・
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:27 ID:3RbQLGM.: モンク18人なら開幕ためため気孔18連弾
イカロス夢想十八阿修羅拳千八百烈拳溜まり次第夢想・・・なんか勝てそうな気がするｗ
どこかの鯖で白虎とか倒してるだろｗｗ
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:59 ID:tBKdcQbA: モ１８の阿修羅・・・
ピカーン（ＡＡ略
千手観音だな！
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:05 ID:iqYwxCug: >>313
モ１８×阿修羅（10）＝千？
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:32 ID:i2VwxZOw: ロマサガだろ
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:13 ID:VTGtNCao: 敵TP溜まって操られて100切れて順番にアボンするだけだと思うが・・・
モソク18集めるより墨18集めた方が(ry
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:42 ID:sv.x3OQI: 夢のないインターネットだな
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:09 ID:Orv/FJsw: 18暗クラいっとくかぁ？ｗ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 04:01 ID:Lyh65.rU: 自分がやった時は範囲魅了無いって話だったけど、一応用心してとだけ指示して
1割削ったとこでモ*3が百発動。
魅了きて「あー」とか「やめて」てか騒ぎだした頃にはコースが瀕死だった。

モ18ならよくわからんうちに終わると思うがどうだろう
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 04:20 ID:vi9POFN.: 問題はモ18集めるのは黒18集めるより難しい事だ。
暗(二刀流ブラ暗)と侍(明鏡サイド)もアリにすればどうにかなるか？

うはｗｗボンクラファンタジーｗｗｗ
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 04:29 ID:HsFP9Qok: >魅了きて「あー」とか「やめて」てか騒ぎだした

さすが脳菌ｗ平仮名だけなのがなお良いｗ
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 05:32 ID:5rAzcKRI: >>320
あんまり考えずに言ったんだろうが、サイドはなしだろう。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 05:32 ID:blNr1aRg: そういえば昔モンクスレで百烈の時に敵のTPのたまりが
異常に遅いって話出てなかった？
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 06:32 ID:Sd41hopE: すまん、>>301がわからん。
1800じゃなくて、なぜ180なんだ？すまん、誰か答えてくれ；
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 06:36 ID:blNr1aRg: 語呂だろ。
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 06:51 ID:Sd41hopE: イヤオ烈拳か…なんか違う気もするが、これしか思いつかん；
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 07:17 ID:hTOz4Z0I: >>326がモンクよりアホなのは分かった。
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:01 ID:UeYjGhs6: おまえらおちつけよブラッドがアンデッドに意味あるわけねえだろおおおお
１８二刀流暗ブラ！
勝手にＨＰ減っていって魅了来るまでもなくタゲられた順に普通に殴りor魔法で滅
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:16 ID:7uHsAcZk: >>324
もっと上のログから読め。
つうか空気嫁。
>>301は揶揄だ。
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:48 ID:g84eAWiQ: >>299
１８人×１００烈拳＝よん？
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:40 ID:KCErlDhA: よん？烈拳でいいじゃん。
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:05 ID:b8SP8Ofk: おまいら少しは戦略を語れｗ
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:19 ID:EzE1ATl2: んでも開幕の気孔弾×１８でひとり６００ダメと仮定して１０８００ダメ
昏睡でためたＴＰで阿修羅×１８でひとり４００ダメと仮定して７２００ダメ
イカロス阿修羅×１８で７２００ダメ。ここまでで与ダメ２５２００。

こっからよん？烈拳。一発５０ダメ程度と仮定してｔｐ１００溜まる間に
約１０００ダメ×１８人で１８０００ダメ＋阿修羅１８連発
なんか勝てそうｗ
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:24 ID:b8SP8Ofk: >>333
さすがモンク、18人で殴ってるのに敵のTPのたまりは1人分だぜｗ
気孔弾と最初の阿修羅とイカロス阿修羅でもTP貯まって何回魅了が
来るかわからんな・・・

百烈中は操られたモンクと逃れたモンクの殴り合いになるヨカン
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:23 ID:0ddZlJvI: 百vs百の壮絶な殴り合いが始まるのですね。
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:30 ID:64w7ZZKw: 遭えて言うけど……

ちょっと楽しそうｗｗｗ
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:11 ID:9aNeQcc2: どうせロストねー場所なんだから
モンクやってる奴らには一回行ってみて欲しいよなｗ
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:24 ID:GfnJ/mVA: TPはWS一回使えば０だろ
それともTP持ち越しできるのかい？
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:48 ID:QB/kujIk: >338
＞昏睡でためたＴＰで阿修羅
＞イカロス阿修羅
＞こっからよん？烈拳。（略）ｔｐ１００溜まる間に

よん？
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:40 ID:GfnJ/mVA: ＞最初の阿修羅とイカロス阿修羅でもTP貯まって何回魅了が来るかわからんな・・・

よん！
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:01 ID:wZutaMHs: >>323
あったね、SS付きで検証されてたけど
貼った人は検証スレに持って行ったのかな？
百中はモクシャもUPされてる模様。
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:07 ID:EzE1ATl2: 範囲魅了が着たら負け、別の技が来て範囲魅了が来なかったら勝ち、こんなかんじでいいじゃまいか。
と180烈拳を言い放った脳筋が言ってみる。
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:09 ID:ujTgP1uU: >>311
そもそもダイスなのに運次第じゃなかったらその方が変だから。
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:14 ID:BTS8SwYw: 中入ったらパーティー解散して救援出して戦えば？
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:17 ID:Zlxd5Wb2: >>344
天才

ブラクラみたいに無差別範囲系だったらケアルガ使えない分不利だけど
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:13 ID:EzE1ATl2: 範囲魅了は通りすがりも巻き込まれる
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:16 ID:7jcBnfLQ: トーテンタンツのボスって精霊IV系でも二桁連発
狩人様の遠隔なんて6とかでしたよ

狩黒ボンクラBCってことなのか
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:17 ID:vrxfcLGM: モンス中心の範囲技はPT外の人も巻き込む
ターゲット中心の範囲技は戦ってるPTのみしか喰らわない
基本中の基本だ

カニのシャワーとかはエフェクトが前者っぽいけど実際は後者なのでPTのみ食らう
対角線上にギリギリ離れて2人で殴ると片方しか食らわないし
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:41 ID:sM9zzPco: ゴブ爆弾って、自爆以外はターゲット中心じゃないの？
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:46 ID:vrxfcLGM: 自爆じゃないゴブ爆弾はPTしかダメージ受けないと記憶してるが？
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:52 ID:9aNeQcc2: だな、自爆じゃなけりゃダメージ受けない。
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:01 ID:szbmePQA: トーテンタンツもソロENMとおなじように敗戦やり直しきくって聞いたけどマジネタ?
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:31 ID:jrL5Q2OE: >>352
ソロENMもしっかり5日できませんが？

ジュノのNPCが教えてくれるのはモブENMのだけだから勘違いしてる香具師多いな
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:39 ID:RsA8DBXs: >>352
ムバルのは従来レバーとダイヤルが別枠だから勘違いした人がいただけ。
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:08 ID:pGm.rzLw: コースケープってこれは隠し性能ないか？
回避＋７にしては、バットケープの時よりも3~4割り増しくらい
避ける確立があがるんだが･･･
当方PS2なので、PC版でケープ持ちの方いたら
申し訳ないがrepとって頂けないだろうかm(._.)m
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:28 ID:.0rS1Mwk: >>355
こっちに貼ってあるよ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:57 ID:RpizrI4M: 40ENM燃える虚空行ってきた
人数の都合で4人だったけど、召２赤忍
召のアストラルイーフリート半レジ＋フルヒットでほとんどHPなくなってた
両方直撃すればそれで終了かも
赤のファイアで176とかいってたので、炎系2倍なのかな？
そのわりには忍の火遁２が74とかしかいってないのだが

ただタル召喚とかだと最初の自爆で散る可能性もあるかも
333とかもらってたので
イーフリートが41だったので、レジってないのかもしれんが
アイテムは飛攻＋５のリングだった
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:06 ID:Y/pyvbvk: 燃ゆる高空、普通にやると3回目の自爆きてジ・エンドなんだが、
自爆させない方法とかあるのかな。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:16 ID:L6CzEZSU: >>355
同じオバケ系のNM繋がりで、チェビオットケープのように深夜の隠し効果はあるかもな
俺はもってないから検証なんか出来ん
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:17 ID:vgFdlxK6: 魅了：回避+20　とかだったりしてｗ
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 06:42 ID:bvc3ovG2: 3~4割って回避+60~80相当だぞ
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 08:57 ID:yX39xoQE: 気のせいだな
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:56 ID:9DFPAV/w: 今までより。だから、今まで100回中10回避けてたら13回てことじゃないか？
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 13:00 ID:EzE1ATl2: トーテン行こうと思うけど、雑魚は詩人のララバイで寝かせモンク多い１ＰＴで倒す。
もう１ＰＴはコースとガチ。もう１ＰＴは中距離から（範囲魅了対策）ホリボル。
こんなかんじはどうだろう
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:42 ID:AUbAsByA: >>355
うわぁ；；
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:58 ID:fXmXj/I6: >>364
雑魚もボスも寝ない
対雑魚にはしらんが対ボスには遠隔はマジゴミ。一桁とかでるよ
ボスには精霊の通りも悪い、がHPは少なめ
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:00 ID:qvz291iI: 召喚士18人そろえれば1分でおわりますよ＾＾
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:10 ID:6Wx17UD.: >>364
追加効果狙いのホリボルなんだろうけど
ボスコース魔法耐性かなり高いから期待してる程ダメージでない。

どうせなら最初からインビン使ってタゲがっちり
モンクが百烈使って背後からボコボコ。
魅了来たら次のナイトがインビン使ってーって感じで短期決戦の方が良いと思う。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:43 ID:EzE1ATl2: 雑魚寝ないのかー。
詩人もっさり連れてく気だった・・あぶねー
サンクス
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 23:57 ID:jXXVBay2: トーテンタンツはボスにまともにダメージだせるジョブ召とモくらいだな
本体にうっても精霊レジなので黒には雑魚しょりさせるといい
大体雑魚のHP1200-1500ってとこだった
ボスに夢想で300-500、タイタン履行で400くらいのダメ　
召喚獣に盾させれば範囲履行も関係なくやれる
ボスに召喚3人+モ２で安定。
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 03:18 ID:JyRS3MCw: つシーフの騙しトゥルーストライク
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:46 ID:QEp2.bxM: トーテン2回目行ってきた。
範囲魅了と思っていたけど、単体かもしくは前方範囲魅了のようだ。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 07:06 ID:hZ.XndL6: シーフのふいだまトゥルーで一撃２０００以上出た
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:35 ID:djuNl6VE: シーフの不意打ちでガ止まった
メリポで不意打ち短縮したシーフ4人ぐらいでローｔ
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:48 ID:nVI6vtsY: あえてつっこまない愛情。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:11 ID:EGsU/L4U: 放置するのが優しさじゃない
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:25 ID:TlNOKGvw: ここはモンクの多いインターネッツですね
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:18 ID:Qnc1eJoU: とりあえずアホな発言しても、モンクと名乗れば許される風潮があるからﾅ
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:21 ID:K/qbQ6Fg: クリティカルでガ止まるなら戦士のマイちーだな（＾＾
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:51 ID:0ddZlJvI: 前行った時は、MBで800　MBじゃなくて600くらいだった。
おれは一回もレジなかったけどな。
一緒に行った黒もそんなん。まあ、装備がよかったかもしれん。
ダメカットある時点でつらいな～とは思った。

12人行っちゃったから＠５日たったらもっかい18で行って試してみるさー
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:57 ID:H.dGQnHM: 耐性あるだけで、スレノディと㌧入れた状態ならある程度入るんでないかな？
レジはありそうだけど。

ところで範囲魅了って2時間アビ扱いかな？ショロトルみたく使いまくりなのかな？
ガ系止まりにくい点から考えても短期決戦のがよさそうに感じるが
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:22 ID:PsyBizrc: >>378
○国人が海外で犯罪犯して捕まった時に
「オレは日本人ﾆﾀﾞ」というのと同じだな。
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:39 ID:f8/55FfE: >>381
コースは元々「被魔法ダメージ-25%」って特性持ってて
レジ率下げるスレや遁打ってもレジ無しのダメージは変わらない。
っていうかINTバカ高いから実際はそれ以上軽減されてるっぽいけどなー。

背後に居た人も魅了喰らってたからNM中心の２H魅了一度はあったと思う。
召喚と黒多めの構成だったから盾とその人位しかPC居なかったけど。
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:47 ID:9Dh9bpLA: 今晩あたりに初ENMで聖牛行ってみようと思うのですが
モードチェンジみたいなのがあると聞いているのですがそれはログか視覚で
確認できるものなのでしょうか？
魔法主体の少人数で行く事になりそうなので知りたいのですが
完全にランダムでダメの具合で確認するしかないとも聞いてるのですがそれで
正しいのでしょうか？
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:53 ID:.CbjxlJ2: >>384
精霊主体ならファイアとか撃てば分かると思うけど
エフェクトはあるけどどのモードかはやってみないと分からなかった気がする

うちはナ白赤召黒黒で行ったけどタゲ固定してマラソンしながらのつもりが
結構動き回ったからブリストは欠かさないようにするほうがいい
タルタルだけでいったけど、誰も死にそうにもならなかったので
グラビデ切らさないようにがんばれば何とかなると思う
黒のサポグラビデも印ナシで入ってました

まあ自分の赤のグラビデが一回レジあって暴れたけどね・・・・
386 名前：385 投稿日：05/04/29 15:55 ID:.CbjxlJ2: ああ、わかりにくいな

ファイアとかMP消費の少ない魔法で魔法ダメ通るかどうか確認するってことです
387 名前：384 投稿日：05/04/29 16:06 ID:9Dh9bpLA: 情報ありがとうございます
戦黒黒白で頑張ってきます～
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:52 ID:IkjobGKg: どなたか祈雨石の使い道、知らないでしょうか？
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 20:02 ID:BpEnPm8k: >>388
NMスレ見て来い
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:17 ID:93WMXx2E: トーテンタンツ行ってきました。
構成は良く覚えてないけどキージョブ的なのはモ２・召３・黒２くらいで
他はナ２・赤２か３ぐらい・シ１・侍１・白２・詩１だったかな。あと覚えてないや。
戦闘自体は６分ちょいで終わりました。

モ２と侍・ナと侍・侍明鏡３連で光連携ＭＢ連発して四割ほど削れて
アスフロとモの百烈と夢想で、さらに残り１割近くまで削れました。
その後は数名死亡しながらもなんとか倒せました。経験値３５００。
ドロップはユニ角２本・コースケープ諸々計６個。

戦闘時間はすごく短いので、ガチガチに準備するなら
連携要員以外のオポ昏睡スピも余裕で溜められるくらい時間空きます。
初めてで心配だったらやってみるのも良いかも。もし負けたらかなりウンザリだと思います。
自分たちも結構ギリだったので(´・ω・｀)
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 12:07 ID:wm/tXgKo: 「幻の右」ってやっぱり発火薬使うか、あいてる時に行かないとだめなの？

この間のVerUpでリリーと涙の変更があったけど、あれはクエ終わった後も使えるよ
ってだけなのかな？
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 12:12 ID:thdxeM/E: ＥＮＭは、ＢＣだけじゃなくて、その場所に辿り着くところも含めてのクエストだし・・・・・
発火薬使わないとダメだと思われ
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 12:36 ID:FZMaWPv6: ソロENMの方はリリートレードで大事な物無くさずに行けました。
と言うかこっちは２０００払えば良いだけなんですが、もう片方の大事な物はわかりませんね。

>>384
敵２Ｈのエフェクトだけです。
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 16:14 ID:LobP6d4Y: トーテンタンツ報告です。
構成はナ忍白白赤詩　モモモ召赤詩　侍侍侍黒黒詩
上記にすでにあるように短期決戦の構えでやってきました。

開幕侍３人で雪風＞月光＞花車の光連携をし、黒がファイガ３MB
それと同時にモ３人が百烈拳と夢想、召喚がアストラルフロウ
開幕連携の後、侍３人が明鏡止水で光連携３回＋黒MBしていました。

それやってる間もボスコースのガがとてつもなく痛いので、白はケアルガケアルガで回復専念で
ナと忍は雑魚のタゲを持って遠くにひっぱていく形の作戦でした。

モ３人の削りと召喚アストラル、侍３人の明鏡止水と黒MBで９割減ったので
戦闘してる時間はとても短かったです。（準備に時間かけましたが。
ボスのガが痛すぎるので、火力で押し切る短期決戦がいいのではないかと思われます。

ドロップはユニコーンの角、マンイーター、コースケープ等でした。
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 16:53 ID:bzOB1vPE: 召はフロウより70履行連発した方が強そうなもんだが
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:05 ID:Q9Utk2/w: ６分程度の戦闘で連発っすか
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:57 ID:M0a3amHE: アストラルはレジはあれどミスはないから便利なんだけど
単体相手には７０履行の方がダメージが上という・・・
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:16 ID:ibPwO792: アストラルフロウ発動して70履行撃ったといってみる。

まあボスにどれだけ通じるかわからんし、
フロウ履行でMBするのも一興(´ω`)
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:09 ID:Oc3BInJs: ホラメアデム６人でジュノから（テレポありジョブで）出発して
３カ所回り終わるとしたら最短で何時間ぐらいでいける？
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:45 ID:BfcWEd92: >>399
２時間半くらい
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 23:45 ID:8ZzUKrAM: >>399
全てがうまく進めば２時間切れる
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 00:58 ID:UtljP3Cg: まあクラスタＥＮＭの攻略はelemenでもうそばかりがながれているわけで､､､
２連敗だっての｡
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:55 ID:LVh52IIE: エレメンや武器防具一覧に嘘を書く奴、どうにかして欲しいよな。
場所を弁えろっつの。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:04 ID:ZlX7LEyM: >>403 同意

ネ実の電車スレもそうだが、ネットの匿名性ってのは餓鬼の悪戯のために
あるんじゃないんだよな。
最低限のルール守れない奴はネット使うなと
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:16 ID:OgQWWw9o: 初歩的な質問で申し訳ないのですが、
千骸谷や熊爪嶽のＥＮＭは複数あると思うのですが、
タウルスＥＮＭ行ってしまったら、５日間は聖牛ＥＮＭは行けなかったりしますか？
トリガーが同じようなので１度しかいけないのなら予定を変えなくちゃいけないので・・・

今回追加された同一種族３人とソロのはダメみたいな事が書いてあったのですが
詳しい方ご教授願えますか？
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:32 ID:L6CzEZSU: >>405
>>1の関連サイトくらい見たほうがいいぞ
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:35 ID:Sd41hopE: >>405
その通り。
千骸谷＆熊爪嶽はＢＣで使う"トリガーが一緒"な為、ひとつのＢＣに入ると、
そのトリガーが関連するＢＣは五日間行けません。

今回追加されたムバルは、
以前追加された幻の右ＢＣとはトリガーが違うため、入れるのです。
同じ人からクエ受けるとしても、トリガーが違う場合は入れます。

トリガーで覚えておくと楽なのです。
同じトリガーを使うＢＣ⇒関連するＢＣ全て五日間縛り
同じ人＆同じ場所だったとしても、違うトリガーを使うＢＣ⇒各五日間
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:36 ID:4SrenTkk: >>405
優しい俺が罵倒される前に答えてやるよ。同じウルガランのENMは一箇所行ったら
５日は他の場所も無理。
しっかしトーテスタンツまじ死亡だなｗ
トレアドールの入手晒されたしユニコーンの角はベヒ皮のせいでまったく売れない。
わざわざ１８人集めて行く奴はもういないだろ。
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:49 ID:OgQWWw9o: >>406-408
やはりそうでしたか、ありがとうございました。
トリガーで判断するというのがとてもわかりやすかったです。
一通りみたつもりだったのですけど、ＡＨＯさんの方で６０制限の赤い字の所以外
判断できなかったので、質問しました次回よりもう少し調べてみます失礼しました。
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 04:24 ID:ZlX7LEyM: >>408
トーテンタンツは4～7個ドロップなので、12くらいで勝てるならかなり優れもの。
潜在武器も高値だし、コースケープも300くらいなら売れるだろ
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 06:16 ID:fl/1y2Kc: >>410
藻前の鯖は恵まれてるな…
エフトENMでも出るんでuchino鯖軒並み５０万くらいだ。
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 07:22 ID:6umTbWFc: 一度、２７１６で人集めていった後、
そのまま残ってソロＢＣや種族ＢＣに行くことは可能でしょうか？
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 09:44 ID:RpizrI4M: クラスターENMって燃ゆる虚空か？
召喚２連れてってアストラルインフェルノで終了

召６で行けば鱗取りも楽なんでないか？
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:08 ID:mMDfdC9Y: >>412
トリガーで判断しろとあれほど（ｒｙ
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 12:15 ID:bzOB1vPE: クラスターENMはマジで楽
３回目の自爆トリガーがHP２～３割くらいなので４～５割まで削ってあとはフロウ一発すれば終わる
魔法ならなんでも通るのでイフじゃなくてもいい
水曜日にリヴァフロウで1200ダメ、6割ちょい削れたし

召喚2人いれば開幕2人同時に撃てば終わるが
片方レジると危険なので5割くらいまでは地味に削ったほうが確実といえば確実
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 15:01 ID:6leXoEOE: なんていうか一番知りたいのは爆発条件｡それがわかれば召喚なしでもいけますしね
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 15:38 ID:bzOB1vPE: 開幕フロウ+黒の削りで全快の状態から一気に２割まで減らしたら
５秒くらいで自爆３連発（０ダメ、０ダメ、２２００ダメ）きて終了

HPが自爆トリガーになってるのは間違いないっぽい
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:01 ID:0weXyUCQ: アットワの３人ＥＮＭ（エフト）既出かもしれんけど侍暗黒で勝てた。
侍と暗で適当に空蝉回して殴りつつスタンで楽勝でした。
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:04 ID:6leXoEOE: わたしのときも一気に減らしたら３連続自爆されました｡
水使うと自爆遅くなるとかいうelemenのウソ情報に踊らされましたよ｡見事に
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:28 ID:/DR1tExo: いちいちageんなよ>419

自爆トリガーはHP残量と炎系魔法じゃないのかねぇ
一気に減らすと確かに三連続自爆がくるけど、
三回目の自爆までに敵のHP0になれば、最後の自爆ダメも0だったよ
魔法(＆㌧術)ならどれでも通るから召なしPTの場合、
炎系以外の精霊でじっくり攻めつつ、残り二割くらいで一気にいくとよさげ
忍盾の場合ついでに微塵しれ。レイズ持ち無しならやめとけｗ
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:10 ID:6leXoEOE: だから水しかうってないっつってんだろ｡スレ良くみろ｡あふぉか
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:24 ID:se3jO.Dc: つまりボムは時間じゃなくてＨＰの残量による自爆ってことかね。
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:28 ID:6leXoEOE: ぎりぎりまでたえて倒せばいいって事か｡ありがとうございました
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:51 ID:wm/tXgKo: >421
水しかうってないっていうのが見つからないんだけど
どこか教えてくれないか
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:59 ID:HQ6Q2kHI: ageているから
水のみでも自爆された。という情報自体も
疑われたってことだろ。

貴重な情報なのにね
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:06 ID:LYg.Yz7c: ageたくらいで過剰反応な
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:15 ID:6leXoEOE: >水を使ったら遅くなるという情報に踊らされた
ここの部分で水しか使ってないもしくは水を主に使っていたっていう風に
読み取って欲しかったです
もうこのことは忘れてください
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:07 ID:WYDV1JSc: クラスターいってきました。
開幕に氷遁つかってボーン
次に土遁つかってボーン
ここで全滅。

ほとんど何もできなかった。ナニコレ
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:39 ID:c2nmCJyo: クラスターENMの報告。
某所の書き込みを参考にして炎系魔法は撃たない、という作戦で行ったのですが、
1回目の自爆で前衛陣が500近くのダメージ。
しかし2回目の自爆は0ダメージで、その後削り続けて勝利しました。

1回目の自爆でダメージあっても、2回目0ダメなこともあったという報告をば。
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:13 ID:NPbCDlQc: >>429
うちの時もそのパターン。
一回目戦闘開始直後で400くらい
二回目残り3割くらいで0、
直後に三回目でオシマイ。

三回目の爆発は残りHPがトリガーなのは確かだと思うけど、
一回目・二回目はよくわからん。
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:20 ID:Ph7NfEV2: クラスターENM　報告
忍黒黒

水遁　バイオ2　水2　で自爆一回目　0ダメ
氷遁　バイオ2　水2　で自爆二回目　0ダメ
水遁　ブリザド　エアロ2　で三回目自爆　3200ダメ　HPは残り40％くらいありました。

二回目自爆までに　一気に削れるだけの火力がないとだめとか・・・？
召喚にたよらないで勝てないもんですかねぇ・・・。

純粋な戦闘時間は1分もないような・・
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:31 ID:e/62nxGM: ところで誰か應龍来来行った報告は無いのか･･･？
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:14 ID:tjjW73nU: 微塵で３割くらいけずれるねクラスター
忍ｘ３で㌧弐ｘ３＋微塵ｘ３でおわんねかな
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:21 ID:TQb92i5Q: こーゆーとこに書き込むの初ですので優しくしてねwwwwwwwww
ガツガ種族行ってきました！
構成はナ侍白　攻撃する順番は、お約束の樽から続いて猫、人、首

樽の開幕トルネドを見事に受け止めて、そのまま問題なくボコりますと
残りHP2割程度で猫が動き出しました。
猫はやはり回避高い感じでした。そのまま殴ると人が稼動。
他の種族のガツガが物理に強く魔法に弱いと言う話でしたから
ガツガいないから魔法いらないウマーーwwwwwwwwと思って
魔法は捨てて物理で押し切ろうと思ったんですが
人が物理に強すぎでした。こちらのダメが1桁連発。陣風でも50程度。
ですが、試しに300%ウィズを撃ってみた所
HP1000程度だったのにダメ976出ましたwwwwwwwwwwwww
ウィズインは魔法に分類されるようですね。
結局2発目のウィズを撃つ前にタイムオーバーで終了。
エルは動きもしませんでした。

ガツガのときは、人が他種族ENMのガツガタイプになるっぽいです。
またリベンジに行きますんで、そのときは報告させていただきます。
MPが欲しくてたまらないガツガさんたちの力になれれば幸いですwwwwwwwww
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:36 ID:ElQUapUI: >>434
とりあえずガツガについて詳しく
436 名前：434 投稿日：05/05/02 01:40 ID:TQb92i5Q: うちのLSでのガツガツしたガルカの名称ですwwwwwwwww
おもに語尾に「ｗ」を連射する性質を持っていますwwwwwwwwww
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:47 ID:hAB7JAf.: >>436　君は誰かに特定されてしまいそうな人だな！

タル種族ENMのヒュムは物理弱点だった。
突入する種族によって相手の耐性も変わるんだろうか。
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:07 ID:smmKVlMs: ヒュムは平均的なイメージあるから
タルSTR低い→物理に弱い
ガルSTR高い→物理に強い
とか？
俺は行ったことないんでただの思いつきだけど。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:15 ID:QHZtU5Ik: 他の書き込み見るにヒュムは自種族マネキンのコピーっぽい
猫で入ると回避高　突弱点に
ガルではいると物理一桁　魔法倍撃
タルではいると魔法一桁　物理倍撃
エルで入ると防御並　攻撃鬼
になるぽい
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:22 ID:K/FlSOig: じゃあヒュムで入るとどうなるのかね
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:27 ID:zuuakwbI: ヒュムがいないじゃないか
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:30 ID:Y/pyvbvk: 入った種族以外の4種族がいるもんだと思ってたけど。
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:44 ID:K/FlSOig: そうなのかー
行った事無いから知らなかった
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:45 ID:K/FlSOig: オート
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:45 ID:K/FlSOig: 途中送信な上に誤爆ｽﾏｿ('A`)
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 03:55 ID:oVGJejhc: タルは物理効くといっても遠隔はあまり効かないな。
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 05:59 ID:HY9Cp2FU: 突に耐性でもあるんじゃないかな
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:40 ID:EKRvbCJ2: エルでオートマトン行って来ました
repとったらこんな感じみたいです。

ガル　魔法◎　近接×　遠隔×
ネコ　魔法△　近接△　遠隔◎
タル　魔法×　近接◎　遠隔×
ヒュム魔法○　近接○　遠隔○

◎はボーナス（２倍?）
×はカット（1/8?)
△はカット(1/2?)

短剣がしょぼかったのでミスラは突弱点ってわけじゃなさそう
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:45 ID:EKRvbCJ2: ヒュムは普通(タルタルの半分くらい)に物理とおったので、
>>434とは違いますね...
やっぱ自ジョブのコピーなんだろか？
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:03 ID:yZpZ6g1Q: タルでオートマトン
尻　物理◎　遠隔×　魔法　未使用
首　物理○　遠隔○　魔法　未使用
猫　物理×　遠隔◎　魔法　△
岩　物理×　遠隔×　魔法　◎
竜でも猫に通ってないっぽいので突弱点ではなさそう
イヤリングドロップ0/2
ドロップ報告よろしく
３人で安定して勝ちたいなら忍暗赤かな
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:36 ID:H.dGQnHM: トーテン行ってきた。
元ネタわからんが範囲魅了はないような気がする。

単体魅了は・・・それはもぉ・・・修羅場ですた・・ｗ
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:52 ID:IrdLN1AY: オートマなんか忍ソロでいけます
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:19 ID:gWBy486.: オートマトンって
物理じゃなくてより細かく
斬弱点、打弱点、突弱点じゃないかな？
454 名前：385 投稿日：05/05/02 13:00 ID:cTiHO10k: >>450
尻　首　猫　岩　・・・・

人はどこ？　と思った
尻ってがエル♀のことだとばかり思っていた私がDQN
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:02 ID:3PDFy7sw: >>454
奇遇だな
俺も尻＝エルメスだ

で、なんで尻＝ヒュームなんだ？
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:39 ID:GfnJ/mVA: おいおい、尻とはエル♀以外に使って許される称号じゃないぞ
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:07 ID:rki2euZg: タルで行ったがそいやマネキンヒュム♀だったな、髪型が、たぶん

>>454-455に同意
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:08 ID:rki2euZg: 454-456だった
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:14 ID:J7JOLCIA: >>450は真性のDQN
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:45 ID:2Af2NrOU: 尻＝ヒュム男のプリケツｗ
ってことだろ

エル雌は尻がでかいんじゃなくて
太股が太いだけだと思うんだが
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:59 ID:gw2npp.s: ヒュム男はプリケツっていうか身体全体が垂れてるからなぁ。
顔とかアップでみるとすごいことになってるぞ。
エル♀の場合、尻というか臀部がナイス。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:01 ID:sPQawQYk: ガルでオートマトン
人　物理×　遠隔 ×　　魔法◎
首　物理○　遠隔 ○　　魔法未使用
猫　物理×　遠隔 ◎　　魔法未使用(ウィズインのダメ34点)
樽　物理◎　遠隔不明魔法×

ついでに人は魔法使わず。物理攻撃しかしてきませんでした。
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:24 ID:CYT5O8XY: ボムENM
ＨＰ１割あたりで１回目自爆
ＨＰ３割あたりで２回目自爆
２回目を契機に召喚がアストラルフローする予定だったので
７割くらいのこっていたが３回目の自爆がきましたよ。

ＨＰ依存による自爆ってのもなんかちがう気がする。
ただひとつ言えるのは、リヴェーヌワートウマーってことだorz
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:30 ID:ZKkVHB5c: ミスらが突特攻なのはやっぱり
突かれるからｋ
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:01 ID:yksEviS6: 中の人が９９％なまこぶら下げてるからだろ
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:41 ID:CbxEHqxI: なまこには打の方が効きそうな件について
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 08:24 ID:vPYj35lI: スクリュードライバが特攻ですな
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:33 ID:wE.RIP7E: ロシアへ帰れ
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:55 ID:7cM.TMq.: アトランテスの愛鳥した奴いない？
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:01 ID:HRNrujVE: いる
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:11 ID:Ew6Smx/Q: 尻＝レイマー
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:12 ID:wm/tXgKo: いない
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:13 ID:qej0XccQ: >>451
ダンス、ショロトルと違って単体ぽいよね。
とおーくから見てたけどダンスのログ後群がってる前衛が後衛に来る事はなかったし
盾に操られた人が殴りかかってる様子だった。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:09 ID:HEJ16luo: そもそも範囲魅了はダンスマカブルじゃなくて

ガラマカブル

だぞ
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:52 ID:OIGaf2SI: ショロトルのＦ・レトなんとかって技も使ってこないし、ガラマカブルは多分ない
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:57 ID:bdhh/e2o: アトランテスの愛鳥は何度もザコヒポ召還しね？
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 02:19 ID:gGs3dJ/c: それなら詩／召一人いれて、魅了きたら達ララ＞ルナーロアすればいいのか。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:40 ID:VjXFevVs: ちょｗｗおまｗｗｗブラオドルヒ詩人が500万でお買い上げしてるしｗｗｗｗ
俺に買わせてくれよ。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:45 ID:VjXFevVs: スレッド間違えた。興奮してたものでつい･･･。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 05:51 ID:vNsElw1c: 魅了にロアなんか効いたか？
タンツは事前準備すれば戦闘時間は殆どないから魅了対応策はいらんだろう
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 06:50 ID:.PUvE37A: >>480
昔々は効いた、らしい。
今はどうかわからん
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 07:20 ID:3dXFaWLc: >>481
知らなかった
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:02 ID:GfnJ/mVA: 裏サンド等のオークのファナティックダンスで操られるとルアで解除できるとは言われている
動き回られるので履行があたらない事の方が多いがなw
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:49 ID:jHAiJKGg: オートマトンガルカで行ってきました　編成はナ狩白
タルを狩が釣って通路に引き込んで古代を蝉で受けて開始
タルにはナイトの片手剣で100ほどダメ通ってましたが銀弾は30程度　スラッグで210
近接は効くけど遠隔はサッパリ　古代の詠唱から着弾が結構早いです
ミスラは遠隔弱点で銀弾が220ほど、乱れ＞スラッグで死んだので詳細不明
ヒュムは事前の情報通りガルの性能をコピーらしく物理は1～10ほどでまったく通らず
ホリボルの追加ダメが80近く出ていたのでそれで削りサイクロンは230ダメ　
溜めていた300ガルウィンで1000ちょい出て撃破
最後のエルは近接遠隔ともに普通にダメ通って問題なく撃破
11分ちょいで撃破

被ダメはナで40～60ほど、エルだけ攻撃力高めで120とか喰らってました
ドロップはなし　経験値2000　
全国のピアスに興味があるガルカのみなさん、今が駆け抜ける時です
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:35 ID:JWYGTScs: アトランテスの愛鳥雑魚２匹沸くのは確認。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:58 ID:GiGwQjvk: アットワの三人ENMにいってきた
　結果敗北
編成　狩黒白

HP多くないと聞いていたのでゴリ押しすることに
移動してる間は遠距離きかないと聞いたので斧もって殴り
とまっているときにWSのはずだったが
スラッグのダメが８２と超しょぼすぎて
ちかずいた時に範囲＜名前わすれ＞がきて狩タル即死
んでスタン間に合わずヒュム白逝って
悪あがきで黒がブリザド４いれたら結構けずれたらしい
正直範囲が痛すぎて3人じゃ無理だと思った
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:03 ID:ZgcqFwjI: >>486
遠隔効かないのは止まってる時だぞ
セミ有れば余裕だと思うが
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 21:03 ID:E4TfgdwI: セミ持ち前衛１、後衛2がいい感じだったけどな
サイクロテールが痛いんでこれ二人以上とかで食らってたら
後衛1だと回復に専念してもMPきつくなるし。

前衛は狩人以外で(´_ゝ`)
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 22:46 ID:O6cR8z9E: >>476
名前見てもわかんないのか？
見張りと守護兵

守護兵なんざ変わりはいくらでもいるってこった
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 22:54 ID:O6cR8z9E: オートマトン
忍ソロでも上手くやればいけそうな感じかな？

ガルカ：トン回し
ミスラ：手裏剣
首：物理
人：自分の種族

忍忍なら多分余裕
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 00:00 ID:BlfVqwWQ: しゅりけん？？？？？？
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:47 ID:ky/7Tdo2: >>477
今は無理。当然ディスペ・フィナーレも無理。
食事以外で試した俺が言うのだから間違いない。
そして黒２人瞬殺してごめんなさい。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:48 ID:ky/7Tdo2: 日本語変だった。
食事以外の強化なしで色々ためした　と脳内保管よろ
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:13 ID:qFfhU4Dg: 自分もアットワのエフトENM行ってきました。戦暗白で結果負け。
敗因はバーサクアグウォークライランペしてる途中に速攻で蝉はがされ
ニンブルスナップで８６０ダメージ食らって戦士死亡。そのまま＠１ｍｍまでがんばるも全滅でした。
あとエフトはHP８０００くらいで、回避高くて寿司でもミスでてました。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:54 ID:HR2ci242: >>490
忍スレでソロ撃破報告もう出てるよー。
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 07:19 ID:fj/cnwIE: ＠１ｍｍか…
リレイズしてディアとか
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:53 ID:dIpsam.Y: アットワのエフトENMは７０以上の召喚or獣３で楽勝なんだが
それはつまんない？
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:10 ID:UwqbtvNo: そりゃ人数増やしたり構成絞れば楽勝にはなるけど
やっぱ適当構成で適当にやっても勝てて、経験値もらって
戦利品でたらウマーくらいが理想、というか気楽でいいんじゃないと思うがねぇ
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:36 ID:FuXVEqW.: 自分もアットワのエフト行ってきた。
構成は戦/忍(自分)、戦/忍、黒/白です。
確かに回避は高いように感じたがスシ食ってアグ使えば攻撃は問題なく当たってた。
黒がいたおかげでスムーズに削れてランペはもう一人の戦士含めて500～900程度でした。
戦利品はマンイーター、祈雨石、青漆でした。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:41 ID:7cM.TMq.: 戦利品で手に入る石は何に使うの？
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:45 ID:VFvJ7Zsw: >>500
リヴェの１８人BCのトリガーアイテム。三竜並みの強さで
息の合ったHNMLSじゃなきゃきつい。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:50 ID:FuXVEqW.: >>501
え・・・そうなんだorz
モグハにまた使わない荷物が増えちゃったなヽ(;´Д｀)ノ
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:59 ID:JDvNddLU: >>502
18人集められるコネがないなら「トリガー権売ります」サチコでも
書いておいたらどうだ？17人で撃破できるHNMLSなら買ってくれるかも。

まぁ撃破報告がないし、戦利品が確定してないから価値は不明だがナ。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:02 ID:F0CJ0Yao: エフトENMは召喚がかなりいけてたよ。
忍黒召でいったけど、止まってる時の
ダメカットが召喚獣には当てはまらないのか
70履行で600～700ダメ出してた。

走りまわってる時に履行のリチャージ時間
消費してるから、いい感じに打ててたと思うよ。

ちなみに黒（自分）はいまいちだった。
ブリンク剥がしと履行打つときに走り出さないように
スタン撃つくらいだったかな。あと忍へのケアル。

>>469
雑魚ピポのクリティカルでタルモンクが
550くらい食らって死んだ。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:34 ID:sHYdnDCw: 風と共にのエフト弱いよね、あれで経験値2000
貰えるんだからウマー。
忍/戦74　モ/戦75　白/黒75で、開幕モンクが百列
あとは追い回して適当に殴って5分で撃破。

経験値2000　青漆　ピーアンⅤだった
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:38 ID:XeYBLHYw: >>504
止まってるときはそもそも近接ダメージカットないんじゃ？
遠隔ダメカットの話から物理攻撃全部にカットがあると勘違いしてるような
止まってるときカットあるのは遠隔だけ、逆に走ってるときは遠隔きいたはず
あと黒は走ってるときに精霊あてないといる意味ないじゃん
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:45 ID:mjBEveu6: ちょいと質問
デムとかのミボンＥＮＭは６人以上入れるようになってるけ？
それとも６人制限のまま？
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:47 ID:cN9otXRM: エフトなんでこんなに勘違いされてんだ？ｗ

移動時:近接×遠隔○魔法○
静止時:近接○遠隔×魔法×
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 13:27 ID:TQ/uaiMs: >>504
多分、ファンタッド後にクリティカルきたんだろうね。ボスは分からないが、雑魚はTPリジェネ持ってる。
自分行ったときは雑魚を影縫い、印バインド×3を順番に雑魚にかけて時間稼いだ。
3人目のバインドの途中で、特に危なげも無く戦闘終わったかな。

>>507
いける
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 13:30 ID:T5r/zfQM: アットワのトーテンタンツ行って来た。
召喚を多めにいれてやってきた。タイタンタックル×6でコースの
HPかなり奪えて楽だった。まぁ、それだけ。
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 14:44 ID:aaY8I/Ms: エフトに５人で行った。
戦利品なし。
幻の右９人で行った。
龍骨、祈雨石。

推奨人数うわまったら、ドロップ駄目なん？
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 15:15 ID:sPQawQYk: 推奨人数で行ってもドロップ無くて普通。
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:28 ID:Z.VA3Txw: エフトは忍戦黒で普通にやれました。
黒は精霊諦めて、スタンとケアルしとけばおｋ。
前衛は殴られすぎてやばい、と思ったら距離取れば、
タゲ持ってても追いかけてこないのでゆっくり蝉張りなおす。
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 05:34 ID:3kfP3.Y6: エフトは精霊メインでやってたが物理の方が楽かねぇ？
白/暗とかいたら楽そうかな？
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:36 ID:c/mz6V3c: エフトは蝉あれば弱いんだけど、事故あるね。
WSで1200くらって一撃死しちまったい。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:29 ID:VFvJ7Zsw: 幻の右で祈雨石はでないでしょ。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:57 ID:3p2w.Kh6: 出るけど、なんでそう思ったのか教えて下さい。　
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:05 ID:3qd/r6pM: ENMってトレハン効くの？
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:23 ID:X4KcZkjU: >黒は精霊諦めて、スタンとケアルしとけばおｋ。
ということは、赤／暗黒いれば、黒イラネってことっすね(´・ω・｀)
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:56 ID:qvz291iI: >>519
本来、エフトが移動中なら、氷4で1200ぐらいでる（通常の1.5倍のダメージ）
ので、ちゃんと移動中に精霊を当てられる黒なら、ケアルなんてさせとくのは
もったいない。スタンが有効なのは、同意。

その黒さんがたまたまへっぽこ君で、精霊魔法は常時ダメカットだと勘違い
したから、「諦めて」ケアルとスタンだけしたんだと推測。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:02 ID:FZMaWPv6: 「風と共に」のエフトは、移動中も近接物理は普通に通りました。
と言っても移動中は殴るの難しいと思うので余り期待出来ないですが。
あのエフトTPリジェネがTP無視かってくらいWS打ってきますよね…

>>516
自分も見た事があります。75制限なら全部出るんじゃないかな？
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:04 ID:Z.VA3Txw: >>520
いや走行中は精霊有効だってのは知ってたんだが、
ヘイトリセットして走り出してもすぐ挑発とかいれれば止まるし、
それで安定してたからわざわざ走らせて精霊とか
失敗したら時間ロスになる事やらなくても勝てるって事。

ENMはジョブ選んで行くってよりも、その時いるジョブでどうするか、
ある程度自由があるのがいい所かと。
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:14 ID:7cM.TMq.: マジレスで祈雨石は何に使うの？
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:20 ID:rY.pooNk: 過去ログ読め。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:20 ID:T14hNQAs: 過去ログくらい見ろ池沼
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:27 ID:7cM.TMq.: >>524-525
真実が知りたいんだよ
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:33 ID:vSugVrgs: >>526
だから２週間前からFA出てるっつうの。
過去ログ見てくださいね＾＾；
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 17:34 ID:5ZKdcx7g: 500 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/05 11:41 ID:7cM.TMq.
戦利品で手に入る石は何に使うの？

黄金房か
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:09 ID:SQGCnJxI: >>528
雷クリあてたら黄金だけ残らんかの
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:37 ID:sXnrvURE: >>523って、

マジレスで（答えてください。）祈雨石は何に使うの？

って意味なの？ｗ
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:58 ID:QTtdo/rA: >>523
マジレスするとだな・・・

雨乞いに使うんだよ。
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:08 ID:wQ6y92q.: オートマトン　ガル3人で行ってきた　編成はモモモ
戦法はタルに突っ込んで百烈スタートたまり次第乱
タルはあっという間に沈んだけどミスラが堅くて手こずって
ヒュムをちょっと削ったところで一人ずつ殺されて死亡
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:20 ID:wm/tXgKo: >532
ﾜﾛﾀ
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 20:07 ID:L.FHd0tM: >>532
マジでやってそうだなｗ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 23:00 ID:O6cR8z9E: >>529
***は骨くずを得た。
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:51 ID:mjBEveu6: 昨日ようやくミノサンを倒してリヴェーヌＡに行けるようになったんですが
これで帝龍のＥＮＭに行けるようになったんでしょうか？
教えてエロい人！！！
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 11:58 ID:vr/l9Czk: エロくないから教えないｗ
でもムッツリなんです　はい。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:12 ID:tsVHUfQg: 無制限は参加レベルも書いてくれよ。
もしかしてみんな７５が当たり前？
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:16 ID:xNTTfLfg: >>538
当然だ。白なら70とかでもいいけどな。前衛で72とかだと寄生虫。
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:17 ID:XUXcR6bM: 無制限ENMなどない！
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:21 ID:slOFqmb2: 野良トーテンタンツ行ったら漏れだけ74で他17人は75だったな。
特に記述なければ制限レベルいっぱいで考えときゃいいんじゃね?

昨日マメットやってリヴェB行けるようになった(のか?)漏れは
これで帝龍50制限ENM行けるのかな?
教えてえろいひと！
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:25 ID:5ZKdcx7g: あそこは共通だからどっち通っても40制限も50制限のBCもいけるでしょ。
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:25 ID:2oaMTkzk: >>541
えろいから教えてやる。
ソジヤのチップとって、ディアボロスやらないとＢにはいけない。
しかし、Ａいけるなら５０制限も行ける。
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:31 ID:tsVHUfQg: そうか・・・
７５のジョブ持ってる奴なんて廃人だから、無制限ENMは廃人専用ってことか。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:33 ID:mWJoOT9Y: >>544
釣れますか？
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:38 ID:bNZexXUU: 週末や休日には必ずこの手の困ったチャンがPOPするな。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 13:59 ID:byMYjGNY: >>544
廃人専用だから諦めろ。
プロミヴォンでさえＬｖ20程度で参加したら非難ゴーゴーだろうし
そういうゲームだと割り切って遊べ。
(ＬＳイベントとかなら別かもしれないけど野良じゃまず㍉）

少なくとも高Ｌｖになっても薬品ケチって敵に絡まれる香具師は
足手まといだから参加しなくていいよ。
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:50 ID:rbUA1QFw: >>544
７５ぐらい一般人でも可能。
長期休暇のある学生とかなら楽勝。
実際に２週間ちょいで７５まで行った奴が居る。
たった２週間ちょいの廃プレイ＝廃人と言うなら無理だがな。

俺のフレが春休みを利用して誘われやすいジョブで一気にLv上げてた。
そいつがやったのは黒。外人PTでもなんでもいいからとにかくPTに入ってた。
既に限界とかは終わらせていてする必要が無かったのもあり異常な速さでLv上がってたぞ。
そいつだいたい一週間でLv６０超えてて２週間後にはLv７０台だった。
そいつLv７０超えてから１日３時間プレイの生活に戻ってたけど
その２週間はいつ入ってもPT組んでるのを見かけた。
なんか物凄いものを見せられた気がしたよ。

おそらく誘われやすい狩忍詩赤辺りでも可能と思われるが俺にはそこまでの気力が無い。
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:35 ID:cEQUo42U: >>548
２週間　１４日、仮に２０日しても普通は無理だろう
一日平均３万ｅｘｐ以上はかせがないと無理になる　純粋な戦闘時間だけで一日１０時間か．．
平日に１０時間以上のパーティに入るのを毎日続けるのは、きついでしょう

ファーストジョブの場合は、飛行艇バスのための三国ミッションや、チョコボクエ、
限界クエ、ＡＦ取得、空いくためのジラＭなどもしないといけない

カンストジョブ持っている廃時間が２ｎｄあげるのに２週間なら可能だけど、初めた
ばかりのファーストで７５の２週間は廃人でも無理に近いでしょう
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:36 ID:9B0.P5HA: >>548
３行目から一般人の話じゃないよね。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:39 ID:iUp4lOIM: まあ、例えが行き過ぎてるきらいはあるが
>>544を否定したい気持ちは伝わった。お疲れ。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:07 ID:xUxq0lW2: 発売日からやってれば75になってるだろ。
何年前に発売したとおもってるんだｗ
75キャップ解放だってもう1年以上経ってるんだしｗ
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:14 ID:vSugVrgs: しかもＮＥＸＴ経験値も緩和してやったのにな。
恐らく■eはこういう自称一般人の「所詮廃人じゃないと・・・・」的な発言に対する
免罪符の意味でＮＥＸＴ経験値緩和をしたんだと思うんだけどなｗ
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:24 ID:mWJoOT9Y: 敢えて言おう。
お前ら釣られすぎwww
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:59 ID:tsVHUfQg: >>544
おれの場合は７５まで上げてる奴よりも、メインと別のキャラでもレベル上げしている奴の方が廃人だと思う。
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:27 ID:.qWXXxc6: >>543
確かにそうなんだがBから行った方が全然楽ｗｗｗ
A通ってく奴マジDQN、必死杉ｗマジ死んでくれ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:40 ID:euF./gnU: プレイ時間が多いのに75ジョブが無いやつが知り合いにいるな。
リーダーしないアタッカージョブのやつ。
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:44 ID:CMqTEeWo: つまんないから。延々狩してる事に疑問を抱くand飽きる
60以降は尚更に。時間があれば誰でも、とよく言うが
誰もがやる訳じゃないだろうと
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:00 ID:uApgUMYw: 窓化導入以降「とりあえずログインしつつ別の事してる」率が飛躍的に上昇したから
ゲーム的に全く進展しないままプレイ時間のみが増加の一途をたどる俺
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:18 ID:UdG66Swk: >>547
まさか　LV30*5、LV20
って意味じゃないよな？

もちろん　LV20*6だよねｗ
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:49 ID:GZhLeL0o: おまえらENMを語れ！
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:53 ID:t5axsxRk: Ｅ　えっちな
Ｎ　姉さんは
Ｍ　ミスラにゃ
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 21:50 ID:VJvVEw0A: >>560
プロミヴォンでLv20の香具師が野良で参加希望だしてきたら
漏れも断るだろうな・・・。

前衛だと当らない、弱い。
後衛だと使える魔法が少ないって意味で殆ど役に立たないんじゃね？

よっぽど気のいい香具師等とか
LSメンバーオンリーとかならわからんでも無いが
普通は30制限のプロミヴォンにLv20の人が行きたいっつっても誘わないだろう。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 22:09 ID:p8ScyoBA: ところでソロもしくはオートマトンのENMトリガーのダイス勝負で
「２」が出たことある人っていますか？

確率が均等であるなら50*50の1/2500で出るはずですが、
かれこれ１ギル掛けで数万回はやってると思いますがまだ出ていません。
同じ可能性と思われる「１００」はもう７～８回は出てるんですが。

単に自分のリアルラックなのか、それとも絶対出ないようになっているのか・・・
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:01 ID:qlk9FQ9.: >>556
ENM行くついでにワート取るからAから行った方が楽なんだよｗ
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:12 ID:PrIvsIgw: Bもワートなかったっけ
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:15 ID:N9r.SjII: >>565
Bからいっても普通に通り道でワート取れるじゃないか
鱗も1枚でいいし、サポ白でレイズ使えるから万が一赤白が絡まれて死んでも安心。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:26 ID:qlk9FQ9.: Bのワートはクラスターエリア
Aのワートはトンボ（ノンアク鳥も居たかも）エリア
Bはレイズ使えてもあそこじゃ蘇生デキネー
鱗自体はAで2匹に1個落とすほど出るから苦にならんし、どっちもヒポ避け基本の移動でスニいらんAは楽だよ
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:48 ID:hIwa2drc: いつもBに取りに行ってるが、あそこで絡まれたことないんだが･･・
まあ、野良で集団だと不安っちゃ不安かも。
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:51 ID:F70a2o0I: >>564
1/2500は、2500回やれば1回でる、ってことじゃないから。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 00:42 ID:NE57HCSQ: 帝龍行くなら断然B01
どうしてもヒポグリフに絡まれる奴とかが出てしまう
B01ならヒポグリフ避ける所が少なくてすむ
スニかけないといけない事があるがヒポ絡まれて戦うよりはずっと楽
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 00:47 ID:Ga4O3DjE: >>568
Aのワートがある島（BCへ通じる島）は敵いなかった希ガス
ついでに40制限のクラスターENMが楽勝でウマイので最近はいつもAばっかりで取ってる

Bはあんまり用事ないし
ワートのために死ぬ危険冒してまで行くメリットが少ない
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:03 ID:dIpsam.Y: A01は途中で死んだらレイズ不可。
B01はサポ白でもレイズできる。
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:07 ID:JvGavkWk: >>572
クラスターENM行こうとすると、鱗取るのがきついんだけどどうしてる？
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:17 ID:Ga4O3DjE: >>574
忍白召で１回、忍黒召で３回行ってるが道中で死者でたことはないな
忍がたまにHP赤くなるけどｗ

不安なら6人集めて安全に鱗取って3人3人でENM入ればいいんじゃね？

あと鱗って獣ならソロで取れたりしないかな？
おなつよの鳥がいるから頑張ればワイバーン狩れそうな気もするんだが
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:29 ID:GjrPfh0I: Bは???の近くにクラスターとワイバーンがいるが後ろ向いたときに取ればよい
Aは???の島の一つ前のヒポが大量にいる島が凶悪

どっちかいうとBのほうが楽だと思う
Bは鱗一つで済むのも大きいね
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:29 ID:u1A/lTGE: 黒/赤ソロでB01のつよのワイバーンできた。
けど3体やっても出なくて断念。
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:30 ID:IwH6yxdc: Aだと鱗2枚取らないとならないから
いつもBから入ってENM40か50やってる
ワートも普通に取れるよ
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:49 ID:dIpsam.Y: >>577
詳しく。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:14 ID:sec0uGUI: ぴぽって視界狭くない？からまれたことないんだが、夜間と昼でちがう？
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:18 ID:Y/pyvbvk: むしろクラスターENMに楽勝する方法を知りたい！と思ったが
召喚入りか。
召喚なしで勝ってる人ってどうやってるんだろ…。
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:44 ID:xfzbsizc: 赤３で連続魔とかか？
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:46 ID:z3NONpNk: >>564
２でたよ
2000ギルかけてたけどｗ
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:58 ID:Ga4O3DjE: >>580
見破り範囲はかなり狭い
せまい通路にヒポがいて正面向いてるのに普通に絡まれずに通れたりする
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 04:18 ID:gaZNADKU: トリガーBCのOuryuで、あんこくｗの新装備の素材でるッスね
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 04:44 ID:UTwt4dKw: >>570
そりゃわかってますヨ。でないと数万回も試してませんて。

>>583
2出ましたか。
１）1:1は出ない
２）1:1が出ることもあるが、1が出る確率は少なくされている（もしくは掛け金で変動）
３）1:1も50:50も内部確率的には均等に設定されている。リアルラックのムラ。

の３パターンを想定してましたが、２か３ってことかな・・
数学苦手なんですが、1/2500の確率を20000回試行して
当たらない確率ってどれぐらいなんだろう・・
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 05:36 ID:gCWYDmWg: 鱗落とすB01のつよワイバーンなら忍/白ソロで狩れた。
ドレッドシュリークの麻痺など，ＴＰ技次第で死ぬこともあるけど
１匹で経験値１５０－２００もらえるからマイナスになるほどでもない。
少しでもＴＰためないように後ろ向いて遁術撃ってれば割と安定してた。
結構熱い戦いになるので面白いね。
お金が結構飛んでいったから素直にＰＴ組んでいくのが吉だけど・・・。

>>586
２回行って２回とも１発クリアしたけど２回目で２が出たよ。8000ギル賭けてたけど。
１回目は5000ギルで25以内のとこを24でギリギリクリアだったから
２回目は慎重にいこうと思って払いすぎたｗ
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 05:37 ID:8F8JayXI: ところで野良のENM募集って戦利品を売って分配っていうのがUchino鯖だと多いんだけどトラブルとかっておきないの？
特に高額で回転よくない物だと売れるまでに時間かかっちゃったりでメンバーから持ち逃げしたとか
思われそうだし。
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 06:32 ID:0kYRfw2Y: クラスターENM、さっき行ってきたのだが
クラスター弱体魔法ってアウト？
たまたまかもしれないのだが
開幕スロウ打ったら即自爆来て（自分赤やってるんだが癖で弱体魔法唱え終わったら即次の唱えてて
そのあとブライン打ったら自爆着て
最後パライズうったら自爆着て
戦闘開始10秒たたずに負けた。
クラスター攻撃一切無く　自爆しかしてこなかった
この間精霊魔法は一切打ってない、遁術は忍２いて氷二回　火一回　風一回　水一回打った
自爆ダメは一発目300　2発目500　3発目既出の通り
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 07:22 ID:YZkobp22: >>588
即売れる値段で出すから別に困ってないな。
競売3000の青漆とかは分配してもしょうがないからダイスで。
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 07:48 ID:9bG0DW7k: >>586
＞1/2500の確率を20000回試行して当たらない確率

2499通りを”当り”と考えて、20000回連続で”当る”確率でいいんじゃね
(2499/2500)^20000　で　0.000335くらい

586の試行がホントなら　１）か２）だろうね
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 08:07 ID:WwkeTHQs: スリプガ２クエのＮＭってどれくらいの構成でいけます？
１ＰＴとかでいけるんかな。
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 08:18 ID:UZQnkBOs: >>589
たまたまというか、即自爆するケースが幾つか報告されてる。
弱体が自爆トリガでは？というのは初めて寄せられた情報かも。

俺も昨日初めて行って、即自爆の間されて悩んでたんだけど。
ログ見ると2回目→3回目の自爆の間は、プレイヤーは一切行動出来てないぐらい。

個人的には、弱体というか、
魔法属性の何かが自爆トリガなのかな…と思ってたんだけど、どうなんだろうな。
かけちゃいけない属性魔法があるんだろうか。
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:07 ID:Ga4O3DjE: ・特定の固定属性がトリガー
・特定の変化属性がトリガー（曜日など）
・特定の弱体魔法がトリガー
・同属性を2回打つのがトリガー
・逆に反属性（例えば炎うったあとに水うつと自爆とか）がトリガーになってるとか

可能性はいくらでもあるね
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:32 ID:Bp4vpPOo: >>564
５０面の２個ダイスを使って２が出るパターンは１：１の１通りだけ
１００が出るパターンは　１：４９　２：４８　３：４７・・・・
の４９通り
同じ確立なわけが無い・・・・
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:34 ID:vi9POFN.: >>595
１００が出るパターンは５０：５０だけじゃないんですか？
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:40 ID:9cKbSreY: １＋４９＝１００か
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:29 ID:jg.vYSLw: よん？
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:37 ID:gw2npp.s: すげーのが出たなｗ
自分で足し算してて何も気づかなかったのだろうか。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:51 ID:DmqFSRRs: 脳筋スレに貼っておきました(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:13 ID:S6qPYuKA: >>592
75が1PTで行けるよ。
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:29 ID:g1hhVYVQ: >>564
競売で『ゴブリンダイス』ってのを調べてみな。
後は分かるな？
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:29 ID:KhB4rGk.: >>589

うちもそれと似たパターン。
開幕、黒が精霊撃って、その精霊がヒットする前に
前衛が挑発、近接攻撃入れてたんだけど、
即１回目の自爆、以後、５秒ごとに２回目、３回目の自爆。
正直、何もできませんした。

魔法で釣る、もしくは魔法感知されると確定負けというのが
自分的予想・・・。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:49 ID:N7Q3NiOk: なー、一人ENMでダイヤルもらうダイス勝負あるじゃん。
あれ1万で1～50 5000でも1～50なんだが
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 17:19 ID:lFxEDULg: >>604
俺が9000ギル渡したときは２～４５だったぞ(ﾟДﾟ)
606 名前：556 投稿日：05/05/08 18:55 ID:.qWXXxc6: なｗ普通Bから行くよな
Aからしか行けませんて、ダルスｗ
ミッション進めてない、でもENM行きたいナンダソレ
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:06 ID:62Ytmkh6: >>601
スレ誤爆してたのに今まで気付かなかった；
わざわざｻﾝｸｽ。
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:14 ID:E.lb4BCI: 昨日野良でＡから行ったけどなぁ
どうしても一番遅れてる人に合わせるしかないんだよね、参加者集めるには
クラスターENMは赤召忍黒でしか募集できないからなお更
鱗取りも３０分で終わった　(赤召黒)*2で何事もなくshoutから2時間ほどで終了

ぶっちゃけＢもＡも大して変わらん、エーテルリングウマーってことだ
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:16 ID:Aqp7Gga6: あらかじめA01ソロで1枚鱗取って、B01通ってBFへ行く
それが俺のジャスティス

606みたいな奴マジみっともない
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:51 ID:.qWXXxc6: >>609
はいはいｗBでもsoloで鱗取れますｗ
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 22:18 ID:E9j.sGyw: 面白いのが沸いてるな
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:15 ID:JdKl8Vmg: ソロで鱗取れるジョブなんてある？
無理な気がしたがいけるのか。
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:25 ID:A7uyvUgk: >>612
弱いよ
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:26 ID:NVvGXsuQ: >>564,586
数万回やって、２だけが一度も出ておらずそれ以外の値が全て出ているなら
調整されている可能性を考えてもいい。
まず前提として、試行回数が正確に何回なのかとダイス振って出た値の分布が
どうなっているかが正しく判らないと評価のしようがない。

ちなみに、イベントに要する時間を10秒だと仮定しても10000回実行するには
ぶっ続けて28時間弱必要。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:30 ID:g4Dyw4uA: 普通に忍者ｻﾎﾟシでも狩れるよ。素で６割はよけれるからな序盤ブレスきたら諦めれｗ
麻痺は３０秒位で治る。後５０の方が捕縄弐、暗闇弐あるから楽な気はするぞ。
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:02 ID:gCWYDmWg: B01でソロ鱗取りは可能だろうけどA01ソロは無理じゃないか？
あそこのワイバーンとてとてしかいなかったと思うが。
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:18 ID:bEXbe6AQ: >>616
憶測で突っ込む前にヴァナモンくらいみれ('А｀)

Firedrake ワイバーン族 42～45
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:34 ID:8F8JayXI: 弱いほうのワイバーンはつよ～とてとてだろ。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:34 ID:beXXhlYE: 忍者しか狩れないんだから、ぶっちゃけ不毛
ヒポ尾羽根と鱗とり合同でやるか
６人ＰＴでトリガー取りからやるしかないな
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:57 ID:XdB2pGyA: リヴェA01なら忍/黒つれてくのも面白いよ。
触媒で鞄パンパンになるけど。
621 名前：616 投稿日：05/05/09 02:07 ID:gCWYDmWg: うおすまねえ、つよもいるのか。
以前ジュースがぶ飲みのカー君ミサイルでやれないかと思って
行ってみたんだが手前のほうにはとてとてしか見当らなくてな・・・。
たまたま強いのばかり湧いてたのかもしれん。
ヤケクソでカー君ぶつけてみたら案の定，速攻でジュノまで送り返してもらえたよ。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:10 ID:ZWfKyWQY: とて２のワイバーンは、奥のクラスターとか居る島のヤツだったかな。
手前に居るのはレスあるように42-45のつよーとて。
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:44 ID:CBmAZJwQ: 何度かリヴェA01に行ってるけど、手前の弱いワイバーンは
４０から見てとてとてもいますね。
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 03:45 ID:ikJyuFsc: >>564
既にツッコミ入ってるけど
アレ１回２０秒くらいかかるよな。
２万回って、丸５日くらいかかるんだが・・・

微妙性能なエクレア消耗品GETの
挑戦権得る為の２２０００ギルをケチる為に１００時間。

怖いよ・・・
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:11 ID:L0fk/SEA: ↑でワート何回もやってる風に書いてるが

コンクエはさんだりしてもクエ再び受けれねーーーorz
誰か詳細きぼん。。。御願いします
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:18 ID:lMSJ8AC.: >>625
ただ単に、またリヴェーヌワート持ってきてって言われるだけ。
1度しか言わないから、分り難いが、それでOK
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 05:10 ID:L0fk/SEA: >>626
サンクス
早速…明日行って来る！
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 06:05 ID:8aEMFXYo: AでもBでも鱗取りなんてすぐ終わるじゃない。
足早い忍狩赤あたりが先に入って狩っておけばみんなが揃う頃には取れてるし。
装備の都合にあわせて40ENMやるときはA、50ENMやるときはB通っていきゃいいさ。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:36 ID:9bG0DW7k: 万単位って事は自動ツールでやったんじゃないかなぁ。
外れる前提で操作ループスクリプト書けばいいだけでそ
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:57 ID:dMjaOE3A: クラスター昨日行ってきたけど開幕自爆3連発で何も出来なくて終わった。
忍が挑発＞1回目自爆、
風遁＞2回目自爆(ここで忍死亡)、
黒がエアロ2(1だったかも)＞3回目自爆で終了。

炎系使うと誘爆するって説もありましたが違うっぽいですね。
何も出来ずに自爆3連発は酷い・・・
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:00 ID:GPUeG8hI: シャンデリアと同じで
アビもしくは魔法で開始すると、即自爆という説がある。
「遠隔スタート」を試してみるのがよろし。
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:22 ID:uApgUMYw: シャンデリアの自爆トリガーは「アビもしくは魔法で開始」じゃないぞ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:29 ID:aYtcvniM: シャンデリアは赤ネームにする前に感知（視覚or魔法）されたら自爆でやり直しな。
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:32 ID:KCErlDhA: シャンデリアの自爆は赤ネームにする前に、シャンデリアの感知に引っかかること、ですな。
後ろ側からいけば遠隔だろうが通常だろうがアビだろうが自爆はしない。
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:53 ID:7CDZ1EkE: ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ　おめでとう
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:58 ID:nt9oFDP6: ところで>>595が言ってることは
「１００が出るパターン～」を
「５０が出るパターン～」に変えれば真理をついてるんだがな。
ダイス２個ってのがモブゲームのポイントだったのよ( ´_ゝ`)

つーか、おとなしく１万払うのが一番期待値いいってのは
このＥＮＭが実装された当初から言われていたハズだが…
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:05 ID:GPUeG8hI: お前ら詳しいのぅ
eLeMeNを始めとして、ほとんどのサイトは、魔法やアビに反応して自爆と書いてあるのに・・・

じゃあ、ENMのクラスターの真相はなんだろうね。
638 名前：636 投稿日：05/05/09 11:12 ID:nt9oFDP6: いま元レスをたどっていってマジメに自分で“けいさん”したら
僕が間違っていることが発覚しましたorz
それを考慮したうえでの話題だったのね(;つД｀)

適当なこと言ってスンマセン
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:18 ID:mJ2msXig: 100が結構多いよなアレ
実際は2-51ダイス×2で101以上切り捨ての様な希ガス
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:43 ID:.sHybNCE: ソロENMで手に入るジョブ毎微妙装備って全て効果時間1分？
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:49 ID:z1nAkM16: ムバルのソロＥＮＭのだいじなものをもらうダイス勝負って１度勝てば
５日後にまた行く時はもう１万とか払わないでいいの？
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:05 ID:NhVw9EUM: 落ち着け、それは真性のバカが発する質問だぞ。
バーカバーカ。
643 名前：ゴブリンダイス 投稿日：05/05/09 14:29 ID:btw.eYms: 私のために争うのは止めて！！
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:36 ID:z6bp6mFQ: >>643
砕け散って氏ね
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:53 ID:iUp4lOIM: >>643
はじけてまざれ
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:05 ID:btw.eYms: >>645
ベジータめ
647 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/05/09 15:24 ID:8nCkfdgw: 2は1回だけ出たな
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:29 ID:ph9Qs7q2: >>646
シッポをなくしてしまったことを後悔するがいいにゃー
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:41 ID:bzOB1vPE: クラスタ3回いったけど開幕自爆はシャングリラと同じ仕組みかね
残りの自爆は削ったHPに応じて、だと思う

開幕自爆されなければ半分削ってフロウすれば勝利

あと１，２回目の自爆ダメージは炎属性の魔法を当てたダメージに比例かな
炎禁止でいったときはいずれも１，２回の自爆が０ダメだったから
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:57 ID:jmK9tQaM: シャングリラ晒しage
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:58 ID:bMnUt3bw: >>649
俺が行った時は、炎属性は忍者の火遁壱を1回使っただけだったが、
１回目５００、２回目７００ほどのダメージを受けて忍者が逝った。

俺としては、１，２回目の自爆も敵の残りHPが関係あると思うんだが特に根拠は無し。
もっと何度も検証したいんだが５日縛りがなぁ・・・
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:10 ID:T14hNQAs: pie-ru taki
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:16 ID:fdY9vvr2: クラスター、黒黒黒で行ってみたが、普通にファイア乱れ撃ちで勝利。
二度目の自爆まであったが、2回ともバファイラ付きで0ダメージ(´Д｀)
同行したナ黒赤も、ファイア乱打で無傷でBCから出てきた。

・・・思うに曜日じゃないか？
某所の月齢カレンダーで日時を逆算したところ、その2戦は闇曜日だった。
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:29 ID:FkvZzPL2: オレが忍者で行った時には、
水㌧から順に回していった時はこんな感じ。

1度目：自爆条件不明
2度目：火㌧の所で自爆
3度目：狩のフレイミングアローで自爆
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:37 ID:Bt0C0w02: 自分がいった時は、タゲを取って近くにいた忍者のみが
１回目２回目の内１度だけ（軽微な）被弾。
火魔法は禁止状態。

勝手な推測だけど、最初２回の自爆は範囲と方向が
凄く狭い（というか距離？等による減衰が激しい）
だけなんじゃないかと思う。
で３回目は無条件に即死ダメージと。
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:08 ID:9yxVu4jY: オートマトン、エルヴァーンの報告なかったので報告しときます。
編成は忍シ赤、猫ガル樽は今まで出てきたのと同じ、
ガルはエンやボルトの追加ダメもよく効いてました。
ヒュムは、被弾0でわかりませんでしたが普通にダメ通ってたので、エルと同じ耐性ぽいです。
シフは猫とガルである程度タゲ取ってサブ盾も出来るので役に立ちますよ。
（と、ピアスロット負けした首シが宣伝してみｒ
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 23:24 ID:hQhbU0Ks: クラスタＥＮＭたぶん完全に時間のみが関係してると思われます。最初に強化
魔法とかで時間食った二回は爆破までの間隔が長く、強化魔法なしで即突入した
時はＨＰ①ミリでも爆発しないで普通に死にました.魔法もファイア含めて複数の
属性を使ってました。強化魔法となえるより急いで倒したほうがいいということ
だとおもわれます
658 名前：sage 投稿日：05/05/10 00:35 ID:UtljP3Cg: ついでに言うと、スレさかのぼってみたら、弱体はしないほうがいいか？
という文があったんですが、はっきりいって攻撃と回復魔法以外は時間の無駄です
一分半ぐらい以内に片つけないといけないっぽいです.タゲ取りすぎて死なない
ようにはしないといけないとおもいますが.そういう時は、まぁ弱体もありかと.
659 名前：sage 投稿日：05/05/10 00:40 ID:UtljP3Cg: いま某サイトのブログみたら即突入で爆発された人も
入るみたいでした.やぱり謎です.申し訳ないでした；；
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:42 ID:pm9aKy1M: 夢でKiss×6　何時でも何時までも～
661 名前：561 投稿日：05/05/10 03:09 ID:sEagUyTY: 前回より５日経ったのでクラスター再度行ってみた。

黒/忍黒/忍召/白(俺)　曜日は闇曜日。

>>658さんの言うとおり、時間が関係している可能性も考えて、BC入ったら蝉、リレイズ程度の強化だけしてクラスターに魔法で攻撃。

サンダガ×２　ブリザガ×２　フロウ履行

最初のサンダガ×２が着弾した直後、1回目の自爆。ダメ０
ブリザガ×２が着弾したあたりで2回目の自爆。黒2人のＨＰがオレンジになる程度のダメ。
フロウ履行命令後、発動前に3回目の自爆が来て全滅。

俺がフロウ履行をもう少し早く使っていれば勝てた、という反省点は置いといて。

今回および前回の挑戦から考えたところ、自爆トリガーが時間"のみ"というのは考えにくい。
この２戦を見た限りでは、敵のHPに依存していると言えそうな気はする。
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:47 ID:P3AezUDA: >>660
電気グルーヴ(ﾟ∀ﾟ)イイ！
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 04:08 ID:CYT5O8XY: いままで召喚のアストラルフロウで３度目の自爆を味わってきたのだが、
ログみると攻撃命令出してる時点で自爆がされて、その後にフロウのダメージになってるんだよな。
時間とかＨＰとかというよりある一定の行動をすると自爆されると考えたほうがいいかもね。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 04:39 ID:Ga4O3DjE: >>661
そのフロウ撃つときはHPどれくらい残ってた？
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:02 ID:UMy6y3j.: アビとか魔法の数カウントしてたりして。
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:15 ID:Mc3hm.xM: 単なるバグで木曜日のメンテで直ったりして
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:41 ID:3c.H5qUY: 普通に運でＦＡみたい＞ボム
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:47 ID:.0rS1Mwk: だとすると、全員で自爆もらわないように、攻撃するNukerだけ離れとけってことになるのか？
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:39 ID:APgsujyk: >>668
３回目の自爆で強制退出だからイミナッシングでは？
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:55 ID:ttlD5Tg2: 相手は■eだぞ
全くのランダムということも想定せにゃあ
671 名前：ぬんじゃ 投稿日：05/05/10 10:02 ID:n/IwU8KE: クラスターが自爆する前にこっちが自爆してやる
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:04 ID:qBcFssi6: ソロENMの際にワープしてくれるモブリンNPCについてだけど、
あれってオートマトンの挑戦時も利用可能？
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:08 ID:KCErlDhA: 一定以上のショックを与えると爆発する説を出してみる。
ほとんど通らないであろう物理攻撃でちまちまちまちまちま削ると自爆されないとか。
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:26 ID:BkAkGUpI: FF8のジャボテンダーみたいなもんか
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:51 ID:GPUeG8hI: Rasonって英語でいうreasonのことなんだよね。
自爆には理由があると言わんばかりだね。
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:16 ID:u1ItHUgQ: >672
利用可能もなにも利用しないでオートマトン出来るのか？
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:38 ID:iUp4lOIM: Ｏｈ！トマトン！
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:46 ID:h.AtS2kk: >>677
Oh！透明人間思い出した
679 名前：660 投稿日：05/05/10 11:47 ID:xUOv8zk6: >>662
分かる人がこのまま居ないまま放置されるかとオモタよ(・∀・)
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:11 ID:n4hH7SO6: >>679
誰も知らなかったわけじゃなく
誰にも相手にされんかったことに気づけ
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:25 ID:NNq461qE: こぇえ
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:38 ID:beclYlFQ: >>675
スペイン語でrazonは道理とか理由って意味ですな。
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:45 ID:2Y/h1.As: 爆発するには訳がある！
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:26 ID:YJ/Yz.ag: クラスター、２度行って解析完了したので報告
物理ダメージと魔法ダメージのバランスが１５０～２００差以上出ると爆発すると思う
つまり物理ダメで３００与えたら魔法でも１５０以上与えていないと
差がついてバランスが崩れて自爆する
これから行ける人試してみて
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:33 ID:SFdshfD2: おまえそれ人に試させたいだけだろｗ
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:41 ID:6leXoEOE: クラスタ普通に物理ﾀﾞﾒほとんどないから
精霊一発で２００差でると思うのですが
どうなのでしょう？
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:16 ID:Pv6jGWAg: >>684
残念ながら、現時点では信じられないな。
あのクラスター異様に固いから、近接攻撃０ダメも普通だし、
黒３人の撃破報告もあったと思うし。
何より「開幕自爆」の謎もその理由じゃ解明されないし。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:57 ID:y.dbCmT.: まったくふてぇ野郎だ
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:01 ID:72RMzPVI: ENMクラスター撃破。
構成は召（自分）白赤
クリア時間2分44秒
開幕アストラルフロウ＞インフェルノ
＞クラスター自爆（イフ、自分とも0ダメ）＞赤の印グラビデ
＞イフマラソンしながらヤグドリとハイエでMP回復後二発目の
インフェルノでしゅーりょー

MP回復とグラビデの間にイフの通常攻撃が何回か入ったものの
そのダメージによる自爆の誘発はなかった。
インフェルノを選択したのは火曜日だったから。

※備考
前回突入時は開幕タイダルウェイブ＞黒のファイア2の時点で
ボムのＨＰ残り2割弱くらいで3連自爆でアウトだった。
（タイダルウェイブが入った直後に最初の自爆が始まった）
ただ、この他に魔法によるダメージが入っていたかは詳細に
ログを追っていなかったので不明（曜日も失念）

また後日再突入して更なる調査を予定しているが、現時点で
・曜日と魔法属性による関係。
・魔法ダメージの回数による自爆の誘発の可能性。
を疑っております。
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:18 ID:/9T4RO7E: ENMクラスター、赤/忍ソロで突っ込んでこようとおもう。
前回赤黒黒で全員水系連打で　赤/忍で7割削れたから爆発さえしなかったら勝てる

といっても鱗ソロでとるほうがしんどいんだが・・・
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:56 ID:KDVUCoRs: てかホントに「自爆されない方法」ってのが用意されてるんだろうか？
■eでは基本的にハメ手や完全攻略法は作りたくないんじゃないか？

オフラインFFでは存在する「属性無効」「属性吸収」とかがないのは、
ひとえに上記のようなものを産まないためだろうし。

もしあったとしても、法則がBCに入るたびに変化したりして、
最終的にパターンが確立されたとしても、
「やってみるまではどのパターンかは分からない」
なんていう風に設定されてる可能性は高いと思うんだけど。
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:00 ID:Ew6Smx/Q: 2万回は行ったか自信なくなってきたな・・・

実装後は１回行って、５日後から毎日ダラダラとチャット等しながら
延々と数時間トレード、GWも丸々潰しましたlol
まぁ、それぐらいの回数です。
PS2なんで全て手動！手が完全に操作覚えましたよ。。

repなんかも取れないので数字の分布の統計はとれませんでしたが
「２」は出ず。「３」は普通に見る。やっぱり「１００」はかなりよくでる。
てーことで、自分の中ではやっぱり「出目の偏るゴブリンダイス」が
使用されているんだな、と勝手に結論。
自分はここでリタイアです。お粗末様でした・・・
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:35 ID:jgqTMRUU: この前2回で2が出たよ
10000払ってましたがね
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:36 ID:u9V/XJe2: 市販されているサイコロは普通「同様に確からしい」という裏づけがある。
しかしコンピュータ内で扱うランダム値は、正確にいえばランダムではなく、
「同様に確からしい」とはいえない、と聞いたことがある。
そういう意味では「出目の偏るゴブリンダイス」とはまさにこれだろうな。

同様に確からしい百面体のサイコロなら101から山形に確率分布するんだが、
さてどうだろうな・・・。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:40 ID:4E2t3Xi6: まあだいぶ単純な式で疑似乱数を生成してるんだろうな
たぶん連続でやると近い値が頻出すると思う
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:49 ID:UCuLoG8s: ゴブリンの遊戯『ミスラの尻尾』用のサイコロ。
正確な多面体ではないため、目が偏るのがミソ
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:14 ID:NPbCDlQc: >>676
ダイスに勝ってダイアル貰ってあれば、徒歩でBCいって挑戦も可。
レバー貰っちゃってて没収されたくないとか、幻の右と連戦したいとか、
そういう時くらいしか意味ないだろうけど。

でクラスターENM報告。
構成：忍黒白（闇曜日）
開幕忍が挑発→自爆
その後、遁術や2系魔法を連打するもあっという間に2回目・3回目がきて終了。
連打って言っても２～３発しか時間なかったけどね。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:44 ID:8ZzUKrAM: 挑発前に感知されただけでは
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:51 ID:mluWSeN2: 俺が忍者でクラスターENMいったときは
明らかに開幕挑発前に感知されてたけどHP残り6割くらいまで自爆来なかったよ
そこからノータイムで2回目3回目の自爆きて負けたけどｗ
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 21:15 ID:UZ6uXb0w: 単純に敵対行動の回数とかじゃないの？
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 22:02 ID:mJS0KlQM: なに言ってんだか
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:52 ID:bqyCL.1o: ENMクラスター開幕3連自爆で終(´・ω・｀)
忍黒黒だったんだけどログ見ると
忍の殴りで開始
黒2人精霊詠唱開始
1回目自爆
忍が挑発
2回目自爆
忍が2発殴り、黒の精霊着弾
3回目自爆

なんも出来ん、単純にボムの行動ランダムで自爆3回目で終わりっぽい
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:57 ID:cjqVHBl2: スタンで止めればいいのに＾＾；
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:58 ID:k1rMJO3s: メール欄にエビダンゴとか書くなよ
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:59 ID:Ga4O3DjE: 明日のパッチで実はクラスタENMはバグでした、とかだったら笑える
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:18 ID:wJwRZIAI: オウリュウENM強くて無理だな
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:30 ID:cjqVHBl2: 無理ではないよ
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:56 ID:Z3mw2wys: クラスターENM攻略してきました
勝利条件は「スリップのみで削りきる」でＦＡです
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:02 ID:gg8XAkoA: 足装備だけで削れって言われても・・・
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:19 ID:FLliHwWE: >>706
ENMじゃないだろ
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:22 ID:1TfRBZkg: つ【ど根性サンダル】
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:24 ID:gg8XAkoA: おｋ，いってくる
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 06:58 ID:UTwt4dKw: クラスターENMはつまり「黒ヒゲ危機一髪」。
ある１属性がハズレになって、それを当てるとボカーン。

ただ、この「ハズレ属性」は攻撃を当てるたびに変更される。
だから一撃一撃ビクビクしながら撃たなきゃいけないわけで、実質運。
確率を下げようと思うなら、なるべく一撃が大きいダメのものをあてていくしかない。
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:02 ID:u1ItHUgQ: >713
精霊なしで殴りで粘ってても自爆くるからちゃうかと
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 11:10 ID:s5rS7CcQ: >>713
属性に打撃の「斬突殴・・」（もう１個なんだっけか？？）
も入ってると考えたら、ありえるかもな　
けど、それでも自爆が３連続で来ることあるし多分違うな
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 11:45 ID:h.AtS2kk: >>713
要塞のシーフAFのボムみたいなカンジだったりして(・ω・)
あれも開幕挑発したら自爆しないっけ？

今は知らないけど。
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 11:54 ID:MZHLXRdY: >>716
>>631-635

スレッド読まない人は書き込まなくてもいいのじゃぞ？
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 11:58 ID:h.AtS2kk: >>717
ｿｯｽﾈ
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:05 ID:R191gbtU: >>718
間違ってたことを指摘されて、その態度はどうかと思うがw
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:06 ID:mc5nLw7A: >>718
何煽りを受け流してるように装ってるんだ？
スレ読まないお前が悪い
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:16 ID:h.AtS2kk: >>719-720
もう少し余裕持って受け流せばいいのに(・ω・)
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:35 ID:y.dbCmT.: くだらないからお前ら出てけ
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:49 ID:kE/EuK.U: そういや普通のクラスターをアイテム取りの為に何度かやったけれど、最初の自爆を止められなければ次々と自爆している様な感じだったな。
ENMの最初の自爆のきっかけは判らないけれど、その後の自爆は普通のクラスターと同じ様な感じなのかも。
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:54 ID:UNOIAqrE: わざわざそんなENM行かないでいい
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:11 ID:wNYfcwSE: クラスターはタゲが他人に移ると自爆する
要するに一人がずっとタゲ保持してれば自爆は１回で済む
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:28 ID:8n8X4gDo: http://www.playonline.com/ff11/event/survey/02main_job.html

こうやってデータとしてみると
LV75を最低1ジョブ～もってる奴て全体の10％にも満たないのな。
要するに無制限ENM＝廃人専用とういうことが証明されたわけだ。
よかった、俺のほうが正常ということが証明されて。
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:43 ID:1453JNc2: >>726
LV1刻みで見るとLV75の5.86%が最多数で
次点でLV2の5.39%。
他のLV帯では1%にすら届いてないのがほとんど。
そりゃ、LV75対LV1-74で見たらLV75が少なくはなるだろうがなｗ
多数である方が正常であると定義するならLV75の人の方が正常になるｗ
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:45 ID:WQMF03JI: >>689
どうでもいいんだけど、赤がいるのになんでヤグドリなんて使うの？ｗ
リフレしてからフロウ＞インフェルノでもよさそうなのに
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:49 ID:.Vh9w5Iw: ENMに限らず、BCでリフレはあんまりくばらんだろ。
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:52 ID:UKVh7N1k: ヒント：40制限
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:52 ID:ZezIusws: 確かにどうでもいいな。
リフレでもヤグドリでも、結果として再度インフェルノが打てればいいわけで。
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:00 ID:mdoAggtA: とりあえず40制限のクラスターBCでリフレが使えると思ってる728は馬鹿って事だけはFAだな。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:14 ID:8n8X4gDo: メリポ稼いでいれば４０でも乱撃が使える。
あとはわかるな？
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:16 ID:tKPf53sk: メリポでリフレきたー
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:27 ID:tVSEGqcM: sh ｸﾗｽﾀｰENMで赤さん募集中！
sh ただしメリポでリフレが40で使える方限定です！
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:58 ID:t2KirWWs: メリポで使用レベルが下がるようになったら
弱体２系㌧術に使いたいなぁ。
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:23 ID:S1OMb7F.: えーーーーーーーっ！！！！！！！！！！！！
マジで～～～～～～～～～～～～？

これくらいでいいか？
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:49 ID:T1K0uc4I: BCでリフレは開幕だけだなぁ
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:08 ID:QcugjnFE: >726
あのさ、お前はデータを読めない人間なのが丸分かりだな。

あのデータはＬ１を除いたそのキャラで一番高いジョブをメインとすると定義して
集計されているわけだが、あれを見て変だ？と思わなかったか？

あのデータでは２～１０がほぼ４０％いるわけだが、
ここでアレ？変だぞ？とそれなりにＦＦをやってきた奴なら思うわけだ。
それは、２～１０なんてあっという間に通り過ぎるレベルだって事実。
にもかかわらず、２～１０がそのキャラで一番高いキャラが４０％もいる。

これはすなわち、倉庫キャラ等でなんとなく上げてみたキャラが多数含まれていると考えるのが妥当。
これを省いて考えると、２～１０までは０％、１０～２０は０．５％（他のレベル帯２０～６０を見て
１レベルごとに０，５％が平均とした）とすると全体数がほぼ半減し、相対的に７５持ちの％が
倍増するわけだ。

お前アホ？
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:10 ID:cN9otXRM: >>726
この図見てホントにそう思うのか？
低レベルなんざ9割外人
日本人の多くが75ってこった
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:13 ID:fFEAV1KU: 　　　　　　　/)/)
　　　　　　　////
　　　　　　( +ﾟ-ﾟ) 　　>>739 まぁ餅突け
　　　　　　　l　　　ヽ
　　　　　　　ＵＵ　　）o
　　　　　　　　し'し' 　
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:09 ID:wLAVhZX2: 戦士スレ爆釣
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:59 ID:MnW.lwn2: なぁ、クラスターした事無いから判らないが一人づつソロで殴らせといて
自爆→１人死亡→自爆→二人目死亡じゃ㍉？
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:12 ID:NPbCDlQc: >>743
１回目、２回目の自爆自体は威力はそんなにない。
０ダメの事もある（これもまた謎だけど）。
３回目は遠くに離れてて生き残っても強制退出。
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:21 ID:/KUyJOw6: なるほろ…。大変なのな…。
ところで　風と共に　の攻略法が聞きたい。
調べるに恐ろしく簡単らしいのだが狩召赤で行って
アシッドで釣って犬に殴らせつつ遠距離から魔法と遠隔で
倒そうとしたら全然走らないからダメ全然通らないし…。
常時とんずらみたいな事聞いてたからあまりの動かなさにパニック。

結局一人づつ殺されて負けちゃった…。
ぽすけてエロイ人!!
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:45 ID:XhwPGqZ.: >>745
ある程度のダメ通さないと走らないぞ、止まってるときは遠隔カスダメなんで、
召喚の変わりに前衛入れろ、もしくは召喚３でアストラルでいけ
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:51 ID:/04oHL2.: >>745>>746
召喚はその中では役に立つほうではないかな。70履行で普通に削れる。
チェンジするのがありなら狩人をまず変えたほうがよさげ
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:59 ID:/KUyJOw6: ごめん俺が狩人だ(つд｀）ｿｳｶｵﾄﾅｼｸﾇｹﾅｷｬｶ･･･　骨も無理だしﾁｸｼｮｰ

と、いう事はしばらくスタンでガ止めつつ殴ってなき㍉って事か･･･？
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:00 ID:E/9T6ZMY: オートマンまとめ

入った種族（自分達）以外の4種族のマネキンが相手。
最初にヘイトが乗った敵のみ動き出し、残りHPが1～2割になると向かって右隣りの敵が動き出す。
武器は皆、両手剣。WSも両手剣WSのみ。ショックウェーブ（範囲WS、追加効果：睡眠）対策必要。
それぞれに長所及び弱点有り。
エルヴァーン
物理攻撃力が高い。打属性攻撃に弱い。
ミスラ
物理回避力が高い。突属性攻撃に弱い。
ガルカ
物理防御力が高い。魔法全般に弱い。
タルタル
魔法攻撃力が高い。物理全般に弱い。（唯一魔法を唱える）
ヒューム
入った種族のコピー（つまりどの種族でも上記4種と戦っていることになる）

取得経験値：2000
アイテム：種族35ピアス（弱点補強系の性能、ガルタルはかなり良い）、沙蚕培養砂
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:46 ID:RWH5mqvg: >>748
良いから大人しくこのスレぐらい読め
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:29 ID:PuS7G.bg: クラスターソロでいくっていってた者だが。
連魔水２で余裕で削りきれる。赤/忍できる香具師はソロでいったほうが金策になるからオススメ

まぁ漏れはMP0なってジュースももってなかったからコンバできなくて氏んだがナー
MP0なってから自爆くるまで時間30秒はあったから漏れみたいなアフォじゃないかぎり楽勝
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:33 ID:E6.PaB.Q: >>751
gjオレもいってこよ
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:36 ID:F/ZquM7w: >>749
全然まとめてないなｗ
ミスラは突弱点じゃないっての
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:47 ID:.Kds.sRI: >>753
ﾌﾟｗ
ま、正解書けないんだろうけどねｗ
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:52 ID:bbj738mg: >>753
じゃあ何が弱点かって書かない人は、ここに来なくていいよ
まぁ、知らないに一票
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:54 ID:J9ck.FFk: >>749
ミスだろうが35ピアスじゃなくて55な
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:00 ID:IL/8mMi.: 風と共に
忍/戦　赤/暗で行こうと思うんだけどクリア出来るかな
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:05 ID:TK6phWBE: >>757
削りきれなくてタイムリミットになりそう。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:13 ID:UTwt4dKw: オートマトンの弱点は突とか打とかじゃなくて、近接か遠隔か魔法かじゃなかろか
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:15 ID:jcQiD44U: 何をいまさらいってるんだｗ猫はあきらかに凸に弱いぞｗ
ヒュムは入った種族コピーらしいな、全種族の照らし合わせると。
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:15 ID:5rhUxrC2: ミスラは遠隔な。短剣やレイピアでやっても半減する
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:54 ID:yQzQ1XDs: 突弱点のミスラか。エロイな。
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:02 ID:k1rMJO3s: 俺のクルエルスピアでズンズンよ
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:05 ID:Y/pyvbvk: >>763
錆びた短剣が何言ってんだ
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:44 ID:xX1nFXP2: 俺のはまだ未使用の新品だぜっ！
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:45 ID:UlVXMXt2: >>765
妖精が見える人なのかっ！？
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:18 ID:8F8JayXI: >>751
ボムって炎弱点だし赤のウォータは結構レジられるんでないの？
敵のＨＰからして首ガルはコンバしてもＭＰたりなさそうだし。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:31 ID:jn2Xzqps: オートマンでタルタル３人集めていったら、
ＨＵＭタイプがガ系魔法唱えてきて危うく壊滅するとこだったわ。
下調べって重要ねｗ

３人で８万ギル＋３人×2000ギルかかって
ピアス欲しいからギル全部立て替えて優先ロットしてもらったのに。
ドロップ何もなし｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ-
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:39 ID:Copy2uYM: >>767
しーっ、かまっちゃいけません
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:41 ID:Ga4O3DjE: >>767
クラスターENMは全属性通る
しかも威力２倍

特に弱点（少なくとも通常ボムみたいな炎以外は全部半減以下確定みたいな特性）はないと思われ
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:32 ID:2plAjaNA: ここは自動人間の多いインターネッツですね
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:48 ID:Mc3hm.xM: >>749
何度見てもオートマトンに見えてしまう調理人の漏れ
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:15 ID:YZkobp22: いや、オートマトン（自動人形）で合ってる。
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:49 ID:AbEtfglw: 772には
嘔吐マトン（成羊肉）に脳内変換してしまうんだろ、たぶん
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:21 ID:EVOJCaMM: クラスターENMソロで行ってきた
BCに着く前に絡まれて死んだ
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:39 ID:rki2euZg: それは君、
行ったとは言わんのとちゃうか？
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:49 ID:zScae6cY: オートマトンのミスラは遠隔弱点で、槍やら短剣、突剣でも通りませんな。
>>448 や >>450でも報告されてるのに何をまとめたんだろう？
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:29 ID:TP2OrtPQ: >>775-776
ﾜﾗﾀ
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:36 ID:bzOB1vPE: 鱗取りで死んだのなら分かるが絡まれて死んだってｗｗｗ
780 名前：385 投稿日：05/05/12 15:25 ID:oJx16iak: ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=1115799800
の16-17の人たちだったりしてｗ
781 名前：780 投稿日：05/05/12 15:27 ID:oJx16iak: む、番号残ってた・・・・悪いことはできないorz
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:26 ID:RZW.InhQ: タルも遠隔はいまいち効かないぞ
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:48 ID:/9T4RO7E: >>775
ソロでもできる鱗取り
50制限で入る＝モルダバ・リフレ可能になる

よって、ソロでクラスターいくときは50制限からはいって
ドレイク倒していくことをすすめる。もちろんつよのやつ選んで戦闘するように
まぁここにはサポ忍だからってガチるアフォはいないだろうが、あくまで精霊マラソンな。
グラビデとスリ２うまく使いながら・合間にスリプルヒールもいれながら
蝉スキンこまめにしていけば10分程度で倒せる。ただしファイア２は半減だから要注意

まぁでも一番いいのはミザレオとかサーチしてENMいきのPTに交渉してついていくことだな・・・
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 21:42 ID:nMmgEBH6: クラスターソロで行ってきた。
赤/忍で。

BFに行くまでは順調にすすんだが、BF入って準備完了でいざ戦闘開始！･･････ってとこで回線切断。
ログインしたら強制退室。

こんな技をつかってくるとは想定外(´_ゝ｀)
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 22:20 ID:oCN7ephE: 自分がやったA01の方での鱗取りソロ。

シ/忍
回避と飛命装備、寿司食で、蝉張ってスリプルボルトメイン。
時々不意ファスト、ダメ受けた分はブラッディ。これで倒せる

詩/忍
回避、命中、攻撃等重視装備。
蝉張ってマドメヌorマンボ等歌って攻撃。３枚消費したらララバイ。
やまびこ必須。シ/忍よりやや時間かかるがとて２でも安定して倒せる。
ＷＳやＤＡによる被ダメはピーアンで。

召/白（敗走）
カーミトン装備。カーくんミサイルをするが、カーくんが初撃を外して自分が殴られる。
ブリンクでなくサポ忍で蝉ならもう少し安定したかもしれないが、カーくんの被ダメが大きく
あまり持たない為、ちょっと難しいかもしれない。
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 23:18 ID:8ZzUKrAM: 獣でワイバンの周りにいる鳥を３匹ほどおなつよにしてから挑めば楽勝
787 名前：Vana'diel M（ｒｙ ◆zGMHfgII 投稿日：05/05/13 03:03 ID:99rrppL6: クラスターENM
RazonのHPは2500くらい
ウォータIIは樽赤/忍で317ダメ
ソロでやるとなると8発以上必要だと思われる
樽ならMPは500近くあるから9発はコンバなしで撃てる計算

２ＰＴで行ったけど、片方のＰＴは
１発目自爆77ダメ
2発目自爆154ダメ
3発目自爆3020ダメ
で敗退

自分のＰＴは
1発目自爆0ダメ
2発目の構えの途中でRazon死亡

どちらも風曜日で水系精霊中心。
負けたＰＴは精霊・履行以外では
物理攻撃・挑発・氷遁・火遁

勝ったＰＴは精霊と履行のみ
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 03:23 ID:5XXZZPQc: 赤のウォータIIってそんなに強かったっけ？
サンダーＩＩで300くらいだったような
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 03:36 ID:Ga4O3DjE: クラスタENMは魔法ダメージにボーナスあり
フロウで1200、忍の㌧２で150、黒のファイア２で380、バイオ２ですら120ダメくらい出る

通常の2倍くらい？
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:18 ID:CYT5O8XY: A01の方での鱗取りソロ、シ/忍でやってきたけどさ。
ディスペルウインドで蝉はがされて、ダメ１５０くらうわでとてもじゃないが俺には無理だった。
回避あげても相手がつよだと蝉はがれやすいし、
ブラッディうったとしても、スリボルまでの時間かかる間に少なくとも一発くらう。
スリボル外れようものなら死に一直線。
はっきりいって運の要素が多いので、お勧めしない。
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 06:24 ID:wQqh1yic: ふたりで行けば余裕なのに
一緒に行く友達もいないのか
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:42 ID:0MDfJza.: >>791
流れ読め
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:01 ID:tVSEGqcM: A01にて忍/赤で４戦して鱗が出ず、心が折れて帰った俺は負け組。
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:57 ID:E.lb4BCI: クラスターENM 赤/黒　黒/白で行ってきた。
赤の連続魔　280*5　黒の精霊　320　380　合計　2100？
２連続で自爆が着たが、２回目自爆後すぐ撃破
赤/黒でソロいけそうだな…　自爆やらでスキン剥がれてたが100もくらってなかった

>>787のＨＰと微妙に違うな、ボム自爆するとＨＰ減っていくとかか？
自爆条件は一定時間に一定量のダメージを超えると自爆の気がス
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:42 ID:Pv6jGWAg: クラスタＥＮＭ負けてきました。
開幕自爆こそ防げたものの、
あともう少しのところで３回目の自爆がきて、負けました。

以下、自分なりの考察

・シャンデリアのように感知されると開幕自爆されるかどうか？
これは、戦闘開始した前衛と離れていたので
感知されたか否かは確認できませんでした。

・魔法で釣ると開幕自爆されるかどうか？
経験的にボムを魔法で釣ると自爆しやすいので、
今回は魔法で釣らなかったところ、開幕自爆はありませんでした。

・時間制限により爆発するのではないか？
前回も、今回も、３分前後で３回目の自爆がきてるので、可能性はあるかも？
延長させる条件もあるかも？

・タゲが移ると自爆する？
しませんでした。

・敵のＨＰで自爆する？
可能性は高いです。（というかほぼ確定？）
１回目の自爆、２回目の自爆ともに、大きく敵のＨＰを削ったときにきました。

・撃ってはいけない属性があって、それを撃つと自爆を誘発する？
可能性が高いような気がします。
というのも２回目の自爆から３回目の自爆が異様にはやく、
魔法を唱えるログの後くらいに、自爆の構えがきてました。
この、はずれ属性＝曜日の属性かなというのが今の予想・・・。

あと、上で２回目の自爆は大きく削ったときにきた、と書きましたが、
２回目の自爆のとき２Ｈアビのエフェクト見えたような気がします。
（これがはずれを引いた合図かも？という予想だけど、いまいち記憶が曖昧）

まとめると、「時間」と「敵のＨＰ」と「はずれ属性」の３段構えかなという予想。
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:50 ID:SeqiZMi6: >>795
＞・魔法で釣ると開幕自爆されるかどうか？
＞経験的にボムを魔法で釣ると自爆しやすいので、
＞今回は魔法で釣らなかったところ、開幕自爆はありませんでした。

ここは、魔法感知で気づかれたからか、魔法自体のヒットでタゲ来たか
の差があると思うのだが。
その辺にいるボムのことを言ってるのかね？
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:52 ID:3PDFy7sw: 鱗ってEXのみだけど一人で複数もてました？
複数持てるのなら今度鱗＆ヒポ羽根取りツアー開いてみようと思います。
798 名前：795 投稿日：05/05/13 13:18 ID:Pv6jGWAg: >>796
その辺にいるような普通のボムです。
イフ釜で遊んでたとき、なんとなく魔法で釣ると自爆多かった記憶があるので・・・。

個人的なオカルトです。
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:07 ID:xN7RaeOQ: 鱗はA01よりもB01の方が出やすい気がする。
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:19 ID:E.lb4BCI: >>795
水曜日に水２連打してたが２ｈアビのようなエフェクトはなかった
ただ自爆は早かった、連続魔と黒魔で一気に削ったせいだと思ってるけど
結局運でしょ、自爆のタイミングも敵のＷＳ来るのと同じロジックで動かしてるだろうし
常時ＴＰ１００以上もってそう

>>797
一人で複数持てる、スタック不可
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:25 ID:OPm5C/D6: 鱗は一人で複数持てますがスタックできないので荷物圧迫します
鱗もヒポ羽根もツアー開くほどではないかと
とてまでなら３人でとてとてなら４人欲しいかな（当然蝉盾
赤とパラナ役必須
ウィンドウォールの回避upと範囲麻痺が厄介

竜の皮＆翼ウマー
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:38 ID:3PDFy7sw: >>800
>>801
ENMによく行くのですんなり進めるようにまとめて取っておこうと思います。
ありがとうございました。
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:48 ID:JZ85afao: >>801
四人もいらないぞ
フレとよくヒポアイテム狙いで二人で行く
赤と忍二人で勝てる。
とてとての竜もヒポも普通に駆れる。ただ回避高いので忍者が遁回し
したほうがいいがな
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:52 ID:l.cp2kvQ: B01：５０制限ならたまに忍者ソロみるね
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:06 ID:JZ85afao: ソロは死ぬ可能性あるから微妙じゃね？
麻痺きたら死ねる。そして死んだ忍者にレイズしない
俺はチキン野郎ｗ
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:43 ID:ILlPVd72: だが、ソロだったら自分の都合を最優先できるという利点も。
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:00 ID:bzOB1vPE: クラスタENM　召３
通路から広場に出る手前くらいで召喚したら魔法感知に引っかかった
結構感知範囲広いのね
そのあとイフに殴らせてタゲ取り10秒くらい召喚獣×３で殴りっぱなしだったけど自爆こず
魔法感知でスタートすると即３連自爆説は消えたかな？

あとはフロウ×３してフロウ履行
1人目（ラムウ）＆２人目（イフ）のフロウがレジって600ちょい×２でHP半分に
ここで一回目の自爆　０ダメ
３人目（ラムウ）のフロウがレジなしで1200入って撃破
参考までに雷曜日
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:09 ID:bzOB1vPE: 仮に開幕３連自爆きたとしても
黒、赤、召の中から３人なら３回自爆するまでに倒せると思う

黒なら泉、赤なら連続つかえば詠唱中断ないし、召はペットにタゲいくし
盾はいらね

1人700ちょい削ればいいわけで
黒ならファイア２で380ダメ、サンダガで480ダメ
赤ならウォータ２（300ダメ）連射でコンバなしでも７，８発は撃てるし
召ならフロウで1200ダメ、レジっても600ダメ
809 名前：785 投稿日：05/05/13 21:14 ID:oCN7ephE: >>790
すまん、運の要素が大きいことは書いとくべきだった。

蝉はがれたらスリボル＞蝉。
ブラッディやＷＳ使うときは蝉３枚ある状態で。
当然バイパは×。毒で寝なくなるので。

あとは、ＷＳとスリボルの命中の部分は運の要素が。
俺も一度、丁度３枚剥れたところに攻撃系のＷＳで５００近くくらって逝ったし。
狩/忍の方が安定っぽいですね。

ところでボスのクラスターに召喚のフロウはどの程度レジられるんだろう。
俺は１回しか試してない（そのときはレジなしで1300くらい）が、>>807を見ると
召喚のフロウをあてにした戦略で行くにはちょっと信頼性に欠けるかな。。
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 21:15 ID:oCN7ephE: sage忘れ失礼orz
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 21:22 ID:8ZzUKrAM: 807だけど今までクラスタ４回召喚で参加してフロウのレジみたのは今回が初めて
812 名前：Vana'diel M（ｒｙ ◆zGMHfgII 投稿日：05/05/13 21:29 ID:2rAPsCVI: >>794
ログ見直したらトドメがタイダルウェイブの695ダメだったので
大ざっぱに見て2000～2600の間ってことに
813 名前：Vana'diel M（ｒｙ ◆zGMHfgII 投稿日：05/05/13 21:30 ID:2rAPsCVI: >>811
召還２人にタイダルウェイブしてもらったがどっちも６００台だった
814 名前：ｓａｇｅ 投稿日：05/05/13 21:49 ID:hQhbU0Ks: >>795
ＨＰトリガー説は一ミリの状態でも
ぜんぜん自爆しなかったので微妙だと思われます
もしかしたら本当にランダムだったりして、、、
と思ってみたり
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:20 ID:bu4y5cI2: 殴った回数とか適当なこと言ってみる
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:33 ID:1iu5dt1k: 忍/赤で鱗取れるって人すげ～な
麻痺WSで半端じゃなくまひる
あとディスペルWSで蝉はがされてアボンったんだが
やり方書いてくれまいか
俺がヘタレなだけかもしれんが・・・・
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:01 ID:u6YIk1AY: >>816
後ろ向いて遁回し
これでWS来ても多くて3回だから運が悪くなければ勝てる
麻痺したら絶望する
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:20 ID:AJ/v8Q.U: ソロで狩ってる奴多いのか、とて～とてとてばっかりになってきた
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:43 ID:gwBvagw2: 忍者ソロで真にやばいのはブレスじゃないか？
麻痺は落ち着いてパラナ連打蝉弐連打で耐えれるし
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:03 ID:TuTiFGIE: 今日召喚３人でいったんだが４回ともレジ(？)で６５０前後だったんが
これおもいっきり修正はいったな。自爆はぜんぜんしなくなったけど
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 02:10 ID:WVOi3Y3k: クラスタENM樽赤/忍ソロでの失敗報告(ﾉД`)
空蝉、スキン、バファイ後MP回復→ヤグドリ飲んで連続魔発動ウォータ2ひたすら連打

風曜日天気無しでウォータ2のダメージが337
2発目当たったところから自爆が始まり7発当たったところで3回目の自爆で死亡…
5発目までレジ無かったのに6発目168、7発目84とレジられたのが痛かった…
レジさえなかったらいけるかもしれないです

5日後、今度は水曜日を狙ってリベンジしてみます！
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 02:37 ID:2unNxoTU: クラスタENM 12日のver up前はフロウのレジが少なかったので、2発入れば召喚
ソロでも行けた。

昨日召喚3人で行ってみたら、インフェルノレジでダメージが3人とも630前後。HP
が数ミリ残ったので、イフリートに殴らせて削った。3人ともレジなので修正入っ
た可能性がある。今行くなら鱗取りの時だけ別ジョブに着替えてもらうか、2PT分
で行って鱗とった後、召喚3人で入るか、2人で入ってフロウ2回ずつやるのがいい
と思う。召喚ソロは無理そうなのでやめた方がいい。
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 02:46 ID:z/uN1VIQ: そもそもソロだとBCまで行くのが無理。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 02:59 ID:Ga4O3DjE: 行くのはソロだろうがPTだろうが変わらないと思うんだが
鱗は別ジョブでなんとか取れ
825 名前：& ◆xSVSF1yI 投稿日：05/05/14 03:01 ID:UtljP3Cg: ちなみに上のほうのＨＰがトリガーでないというのは、
三回目の自爆のみです。ほかの二発はＨＰ、、、、
だとおもいます（´Д｀：）
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 03:52 ID:vJ6Rbsv2: 垢６人でBCまで行って各自ソロでウマー
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 06:26 ID:I7nO6N2c: >>826
神
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 07:57 ID:oherOhUE: >>826
頭いいなアンタ。
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:43 ID:r92BmJQs: クラスタＥＮＭ、うちは４ＰＴ突っ込んで、召喚全部６００台
全レジでした。修正確定か。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:56 ID:m5HgIOIw: 昨日ENM通算4回目にしてフロウレジられたんだが・・みんな同じ状態だったか
闇曜日インフェルノで６５０くらいしか出なくて焦ったよ
831 名前：795 投稿日：05/05/14 13:42 ID:KhB4rGk.: >>800
他の人の報告でも、曜日と同じ属性うっても爆発しない
あるいは曜日以外の属性でも爆発するらしいですね。

>>825
自分もその予想です。
２回目と３回目の自爆までに
大きくクラスターのＨＰを削ってなかったし、かといって、
２回目の自爆時にクラスターのＨＰが残り数ミリだったわけではないのに
３回目の自爆がきました。
通常ＨＰ依存で、ランダムで爆発ですかねー・・・。
ここで性懲りもなく、
「クラスター１匹分のＨＰを削りきると自爆ダメージが０になる」
と予想してみる・・・。

まあ、予想は大はずれ・・・と。
いろいろな報告を見る限りでは、
爆発はランダムで運という可能性が高い
と考えていたほうが、今のとこいいようですね。

赤の連続魔か、召複数のフロウで、爆発しようがしまいが一気に削る

ただ、開幕自爆を経験した自分からすると
開幕自爆きたら削りきれないと思う・・・。

リヴェーヌのＥＮＭには他に「愚かなる木」があって
「燃ゆる空高」も同じようになにかしら「仕掛け」があると思ってるのですが・・・。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:51 ID:zScae6cY: 召喚全員レジとかだと実はレジじゃなくて、
フロウにボーナスｘ２倍がつかなくなったとかかも？
パッチ後４桁報告が無ければ、だけど。
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:54 ID:8MvVbtF6: クラスターの自爆、ＨＰ減少と自爆の確率が比例してるだけじゃないのかなー
だから、確率から外れたら自爆が来ないのもわかるし、ランダムにも見える。
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:00 ID:uJ2S5DLM: ついさっきクラスタいってきた。
赤/黒　召/白
フロウで６００くらいしか入らなかったんだけど、
連続魔で削りきって勝利。
んでウォータ２のダメが１６１ってのと３２４が
だいたい半々の割合であった。
単純にレジなのかな？
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:33 ID:ZbQr6JJI: 同じく4PT(12人)でクラスターいってきました
各PT召喚が2人でフロウは合計12回全員600台です
レジというよりはフロウの2倍ダメが消えてそうな気がします･･･
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:37 ID:wm/tXgKo: 「その他不具合の修正」か？
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 20:59 ID:GzVtNiRE: また他ジョブからメール出されたのか
やめてくれ…
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:59 ID:RXtzjTjs: クラスターＥＮＭ。
ソロでも行けるとの情報をキャッチしたオレは、漢らしくモンクサポ戦で行ってきた。
道中のヒポにことごとく絡まれて悶絶死。運よく辻レイズゲットでいざ突入！
耐炎装備も充実。イける！！

自爆される前に殴り殺された。
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:50 ID:sPhFgRRQ: 鱗もったいNeeeeeeeee
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:57 ID:nzTXgXMQ: だが天晴れな心意気じゃ。褒めてつかわす！

ところでソロ鱗取りのついでにB01で何度かImdugudを狙ってみてるんだが全然湧かない。
風だか雷だかのマークついてるときじゃないとＰＯＰしないって
噂もあったけどなかなか天候マークついてくれないしなあ・・・。
どなたか詳細ご存知ねーですかい？
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:58 ID:nzTXgXMQ: し，しまったここＥＮＭスレじゃん！
【ごめんなさい】
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:12 ID:iiT1jKG.: A01経由で行くと、石碑クエもついでにできるからな。
ミンストレルダガーは神装備だし。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:16 ID:/9T4RO7E: ところでおまいら　
別垢の黒30をウルガランの石前に配置してトラクタ屋やろうとおもうんだけど
引き上げ賃どれくらいが相場だと思う？
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:18 ID:GfnJ/mVA: 0
その上でレイズ３が待ってるなら別だが…
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:20 ID:gmtcenIA: メインジョブで死ぬ必要ないだろ
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 17:25 ID:bzOB1vPE: >>843
レイズ屋なら数万払うけどトラクタならｲﾗﾈ
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 17:57 ID:llwoW7HI: >843
トリガー取りにだけいくジョブにしても、レイズ1は最低ないとどうにもならん。
リレイズかかってるとトラクタ貰えないからな。せめて50にしてサポ白でレイズ
出来るようにしてきてくれ。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:02 ID:/9T4RO7E: そっかー、最低でもレイズつかえないとだめか。
トリガー鳥なんて１ｐｔでくるだろうからレイズはなくても平気かなーっておもってた。

んじゃｌｓ用につかうだけにしとくｙｐ
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:45 ID:8MvVbtF6: むしろ、トリガー取りこそソロか少人数で気軽に行くものだと思うが。
移動だけの手間だし、わざわざ徒党を組むのは時間が惜しい。
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:52 ID:wTiIIv2A: ちょい聞きますが？
プロMオファーのみ（第1章）未クリア3箇所とも。
↑の状態で、ENMクエ（ホラ/デム/メア）受けれて
大事な物もらえたんですが、実際現場行ってBF入れない
とかないよね？ｗ
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:02 ID:qej0XccQ: BCにいける状態で初めて大事な物もらえるからNp。
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:16 ID:tGWWUhRw: 昔、ZMトンべりBCでも
扉屋なんていってたが、結局誰もやってなかったな・・
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:57 ID:NarO5X3c: >>850
BC入る時に、プロミかENMかどちらかを選択することになります。
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:27 ID:JhEXqs8s: >>849
UchinoLSなんかは、ウルガランいくときはその場で石とってるからそういうのがおおいのかなーとおもってたのね。

>>850
外人5人でENMいったら、時間ないからミッションだけでよろｗといわれて無駄銭・時間はたいた漏れがきましたよ
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:29 ID:yAE67uQE: というかレイズなしのトラクタのみ屋ってつり？
少し考えればその後レイズなくて誰もおきれないってわかるだろうに
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:02 ID:fhu02j8s: 崖下からレイズできるよ
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:02 ID:AYTi3UV2: 試したことないけど、下から上にレイズって届かないのかな
うちらは気づいたときには上でレイズ1受けてたけど。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:03 ID:AYTi3UV2: かぶるし。
だったらトラクタだけでも一応大丈夫か。
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:18 ID:B1WRDANI: エレとスノールに反応される罠
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:23 ID:fc5ziUDg: 今日行ったトーテンタンツのコースのやつ、
コース本体に精霊の印使って、サンダーＩＶで５３ダメとか、
印なくてサンダガＩＩＩで同じ５３ダメしか与えられず・・・。

１２日のパッチ前はもっと精霊のダメージ入った気がするけど、
なんか変わった？？
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:27 ID:B1WRDANI: ■＜ｵﾏｲﾗが"黒強すぎ！！"ってうっせーから精霊効かないやつを導入した。

つまりそういうことぢゃよ…若人よ…
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:54 ID:e3ZlirbI: 実際問題、黒が主戦力だからな。有効性のあるｽﾀﾝ、5秒で軽く1000を越えるﾀﾞﾒｰｼﾞを叩き出す性能。
一撃必倒の魔法は他の脳筋ｼﾞｮﾌﾞと違って敵のTP貯めにくい。

他ｼﾞｮﾌﾞからみれば黒が羨ましいと思うのも仕方がないだろう。
さらに黒が弱体されたら次は狩に流れ、それもダメなら侍に流れるだけ。
■eならやりそうだなｗ
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:54 ID:Xu/nYFaU: >>860
レジといっても120-360位は出てたから
修正なのかねぇ？
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:45 ID:7hBzlg0Y: 5秒で軽く1000????
(・ω・)っ詠唱時間
5秒以内にかけられるのはII系まででつ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:51 ID:ky/7Tdo2: どうせメメントモーリ消さないで精霊撃ってたんでね？
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:46 ID:WWOBhUTg: さっき黒アラで行ってきた
前は印サンダーIVで500ダメ弱とかだったから50％カットって感じだったけど
さっき(メンテ後)印サンダーIVで50ダメぐらいだった　他の黒10数人も
もちろん惨敗で主催者として心苦しい思いをした・・・
黒弱体どころかいたら勝てないジョブにされたｗ
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:47 ID:Y9HTxrLg: トーテンタンツはお前らが散々馬鹿にしてきた
脳筋モンク様の天下ですよ
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:51 ID:7J3mibKU: ●：黒強すぎ！！
■：精霊がレジレジなENMを用意した
●：印精霊ならそれでも500ダメ出るじゃねーか！
■：印使っても50くらいしかダメ出ないように修正した
脳：よ、よし！許してやる！
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:57 ID:zXA/VWWQ: >>867
モンク大量で百烈すりゃ勝てるんだもんな…
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:17 ID:7kY/gcRo: 暗黒が最強なENMや、竜が最強なENMも用意してください

っていうかだからFF3じゃないんだからｗｗｗとか思わないでもないがクリアーしないといけない
ミッションとかじゃないからこういうお遊びも全然okか。
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:47 ID:cC59zTBQ: >>869
モンクで開幕百烈いったら15秒もしないうちにいきなり操られますた(´・ω・｀)

うちのLSで行くときは召喚6に削りをほぼ全部任せてるから問題ないけど
今度は召喚強すぎ修正しるとかメールされて履行も効かなくなるか？

黒はお化けと骨退治で普通にいけてる気がする
すぐに復活するとはいえ、めりぽ雷MAX＋HQ雷杖で一撃で倒せるからね
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:48 ID:7J3mibKU: まじか
雑魚はＨＰそのくらいしかないのか
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 03:37 ID:u6YIk1AY: トーテンタツのメンテ前、時間が経つほど物理攻撃も魔法も極端に通らなくなったよ
メメントモーリくさい
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 03:42 ID:Zrz.Kk4I: >>856
崖下からレイズするのはいいけどレイズした人がトリガーどうやってとればいいの？
ナイトのレイズもらうのかな？ｗ
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 04:08 ID:brwO2agY: アットワの登山、めんどくさくてイマイチ行く気にならん。
山道細すぎ！2倍の太さに修正汁！
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 04:32 ID:fFG8wEdg: むしろ球根を設置くらいの勢いで
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 04:39 ID:7J3mibKU: 球根を設置とか意味わかんない＞＜
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 05:39 ID:u6YIk1AY: ノックバック攻撃をしてくる敵が居ないだけありがたいと思え
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 06:51 ID:Mc3hm.xM: >>868
リヴェーヌENM40のクラスターも召喚じゃ弱体くらったぜ。
以前はアストラルフルヒット1200ダメだったのが
フルヒット600まで落とされた。
クラスターのHPが2000くらいっていうから召x2はおろか召x3でも負ける可能性が。
レベル上げで使えないんだからBCくらい良い思いしてもいいだろ(´～｀)
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 08:39 ID:dDyB4Wlc: トーテンタンツ
モ×6詩赤赤ナで行った。
ナ開幕インビン(タゲ一瞬取るだけ)
モため気孔弾(ためるがきちんと出来てないのもあるのか100越えダメなし)から最初に飲んでたイカロス分の夢想>>百烈

で開幕ナいきなり操られの結局3人ほど操られたんだが
百切れる前にボス死亡。
ただダメージとして大きいってんじゃなく手数で押し切った感じ(モのダメ自体片手15～40とかその程度)
単にお祭り気分で行った為、魅了された人そのまま放置&雑魚放置だったが笑ってる間に終わった。
モ10人集めれば操られ3人としても残りの火力で押し切れると予想される。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:14 ID:9bG0DW7k: >>864
古代以外は５秒程度ってのが黒やってない人が
持ってるイメージなのかもね

サンダーII　4.75秒　エアロガII　5秒
サンダーIV　8.5秒　サンダガIII　7.75秒
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:18 ID:9bG0DW7k: ついでに再詠唱禁止時間。
ボムBCとかの単発局地戦で連続魔赤＞泉黒になる理由

サンダーII　21秒　エアロガII　21.75秒
サンダーIV　37.25秒　サンダガIII　36秒
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:22 ID:9bG0DW7k: サンダガIII　×36秒　　○34秒
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:26 ID:zScae6cY: >>875
アットワも一応トラクタレイズできるなｗ
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:01 ID:.CbjxlJ2: ウルガランの聖牛ってソロでクリアできるもんなんだね～
さっきブログに動画貼り付けてるの見かけたから見てみた
んだが、2垢で強制退出ならない様にしてたけどそれでも
大したもんだと関心してしまった。
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:31 ID:9w788jXw: >>885
気になったんでググって見てきた
リレイズ＞精霊＞バイオポイズン＞死亡＞以下繰り返しの完全ゾンビ
決してスマートとは言えないが、まぁよくやったなぁ

漏れのとこは狩黒赤で死亡なしで安定してやってる
正直２人でも安定するんだろうが　身内なので削減はナシ
正直６人ENMはもう６人でいくのはもったいなさすぎる気がするなー。
幻の右とかも３人で勝てたし（まぁトリガー取りと新市街抜けがメンドイが
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:35 ID:9w788jXw: あ、あと例の動画で、BC入ったらサガフロ２の音楽だった
死亡したときはFF10かな？
PC版だと差し替えでこんなこともできるのかー
サガフロ２のはかなり燃えるし（・∀・）ｲｲ!!感じだったなー
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:56 ID:qej0XccQ: >>887
戦闘音楽を旧FFのとか、裏世界をビックブリッジの死闘にしたりしてる。
小手先だけど大分気分が変わるよ。
こういう話題はあんまり好かない人もいるけどね。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:11 ID:bzOB1vPE: FFはBGM音量0でmp3かけてる
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:12 ID:GWouhtCs: そりゃ、マップ差し替えで箱開け楽々～＾＾とか言ってるのと同等の話だからな。
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:23 ID:BWJwEHc2: >>890
ちょっと違うな。音楽差し替えは規約違反だがそれが分かるのは本人だけ
つまり誰にも迷惑をかけてない。
マップ差し替えも規約違反だが、こちらは他の人に影響を及ぼしている。

そしてここはENMスレだしこの話題はスレ違いです。ゴメンナサイ
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:20 ID:7eg.prws: 　漏れはプロM全くやってないんだが、最近募集してるホラ、デム、メア3国廻りませんか？とか
のshout（恐らくENM)に漏れが便乗した場合、漏れはプロM目的でもいいんだろうか？
　BC入る時、プロMとENMどちらか選択？するとしたら、何も知らずに行って漏れだけプロM選択
してBC入って漏れ一人だったらワロスｗ・・・orz
なんか詳しく書いてあるとこねぇかな・・・
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:21 ID:h4m/rhds: プロミヴォンENMとミッションはまったく別物で
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:23 ID:h4m/rhds: あっちゃー書き込んじゃった

プロミヴォンENMとミッションはまったく別物で
目的のBCも難易度も違うから最初からミッションと兼用しているシャウト以外は
便乗は無理と思って良いよ。
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:31 ID:StW3ChqA: プロM募集してるとENMと勘違いした奴が入ってくるし
ENM募集でもプロMと勘違いした奴が入ってくる
ちゃんとプロMだENMだってシャウトしてんのに
なんで勘違いするんだよヽ（ ´Д`）ﾉ
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 19:03 ID:tonvrKlg: >>892
あんまりBC関連行ったことないのかな？

最初の人だけがBCを選択できる。
後の人は最初の人と同じBCしか選択できない。
ミッションの場合は、クリア済みの人はミッションBCが選択肢に無いので、
最初に未クリアの人がミッションBCを選択しなくちゃいけない。
お手伝いさんは１瞬遅れて入ることになる。

入ったら自分だけ違うBCだった、ってことは無いよ。
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 19:31 ID:j7Edkq2M: >>891
スレ違いとか言うなら書き込むなよﾊｹﾞ。
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 19:39 ID:GWouhtCs: 人間ハゲてたっていいじゃなーい
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 19:43 ID:j7Edkq2M: それもそうだな
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 19:48 ID:BWJwEHc2: >>897
家のネコのハゲが激しくなってきたとです(´・ω・｀)
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:01 ID:n39g5Dj2: ネコのストレスが原因だな。あまり部屋の模様替えとかしちゃﾀﾞﾒよ
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:45 ID:wEgAhPqI: >>885
その動画が２ちゃんで晒されて速攻で消されたみたいね。
やっぱＦＦの主成分は妬みだと感じた。
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:14 ID:Nk2kkKBM: すげぇ理論
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:30 ID:Bx6f2N3w: まあ、スレタイ見てくれば妬みってのも分かると思うが

燃ゆる高空の話題出なくなったな。
単純に検証したい人はサッサと検証してきてまた5日待ちって事なのかな
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:47 ID:brwO2agY: 正直、3国「ENM」で募集されてるのにＢＣ前にきたら
ミッションクリアしたいとか駄々こねる奴はキックでいいよ

うざすぎる
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:48 ID:.1xbwJlY: >>564
さっき初めてソロENMいってみた。１万払って"2"
1/2500かもしれないが2500回で1度来るわけではないだろう
1/6のサイコロを6回振って均等に1/2/3/4/5/6がでるようなもんだ
あくまでも期待できる確率
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:49 ID:prM4GYDY: >>905
いいけど必要経費皆に払える？って聞けばいいんじゃないかな
一人頭５万とか
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 05:09 ID:0jXSnYTA: 聖牛のソロなんだけど、参考にしたくて探したら動画落とせなくなってた。
だれか動画見た人で、上にも書いてあったけど、どういった戦いかたしてたか細かく教えてれないかな？
もしくは動画持ってる人アプロダに上げてくれるとか。。。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 05:13 ID:Ga4O3DjE: リレイズ→精霊→ポイズン２＆バイオ２→死亡→最初に戻る
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:48 ID:9bG0DW7k: >>906
>>905じゃないが、経費もらえればやってもいいけど、BC前で
言われてもどうにもならんだろう。出発前に言ってくれないと。
準備する編成もアイテムもかなり違ってくるんだから
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:49 ID:9bG0DW7k: アンカーミス　>>907
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:24 ID:jaGQtjnw: あの動画晒されちゃったのか。。。
URLとかは書かずに話だけ上げたのに
そんな事する奴いたのね～。なんか話題に上げただけで
申し訳無くなって来た。なんつーかほんと変な奴いるもん
なんだね～

>>908
>909の人が書いてる様に
リレイズピアス使用＞空蝉１or２＞サンダー４＞バイオ２＋ポイズン２＞入れれてアスピル
＞死亡の繰り返し
一人で死ぬと強制退出なのかな？2垢っぽいの入れて入り口待機させてソロってたよ
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:29 ID:8MvVbtF6: ＰＴで全滅だと３分後に排出だけど、ソロだと瞬間排出なのかねー？
そうだとすると、今はリレ装備充実してるし、ソロでも３分排出でいいと思うけどな。
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:51 ID:mDHAJ.ko: ソロでも3分だよ。勝ってきた。
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:00 ID:wNYfcwSE: ソロでやるときってやっぱリレイズで復帰して衰弱状態のまま繰り返すのかな。
衰弱まってたら時間なくなりそうだし
リレイズピアスとか空蝉使ってるって書いてあるけど、やっぱ魔法使っちゃうとヒーリングに時間くって
時間切れとかになるんかな
つか黒２か黒赤でこれやればかなり楽そう。報酬は半分になっちゃうけど
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:34 ID:Bt0C0w02: >>913
よーわからんのだが、ソロだと死んだ時点でヘイトリセットされて
HPがもりもり回復するとかはない？
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:35 ID:wNYfcwSE: ちとそのHP見てみたけど１６分台らしいね。
時間的にはサポ白でリレイズとかしてヒーリングできそうだけど
ポイズンバイオが切れて敵のHP回復しちゃうからやっぱ
リレイズピアスじゃないときついのかな

ここ行った事ないんですがやっぱり魔法の届く範囲より
敵が動き出す範囲の方が広いですか？
タウルスENMとかミッションのスノールだとかなり遠くから
こっちに気付いてきますけど

誰か動画うｐを
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:47 ID:UNOIAqrE: 試してくるから行き方教えて；；
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:56 ID:EKSc4RJE: なぁなぁ
久しぶりに復活したんだが
ＥＮＭって一般的なロットルールはどうなってんの？
やはり、競売で換金して頭割りが一般的なのかね？
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:03 ID:wNYfcwSE: サポ忍で空蝉１なら使えるんですが、動画は空蝉２でした？
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:03 ID:hUWpHAXw: >>919
ＬＳで行く場合は競売で売って分配だったり、
メンバーが安く買い取りして分配だったり
欲しい物は欲しい人が取っていくという助け合いだったり
そんな感じのとこが多いんでないかな。

野良だったら分配かフリーロットがほとんど。
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:09 ID:EKSc4RJE: >>921
そうなのかー
俺の人脈だと野良が多そうだし、分配が正解か・・・
レスありがとん！
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:57 ID:b8SP8Ofk: 簡単に動画UPだのBlog晒しだのしてるが、方法が認知されるとそれが
できないジョブの奴が騒ぎ出して、すぐ修正される。
自分で攻略の仕方を考えられない後続どもはもう少し情報のとりかた
くらい考えろ。
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:02 ID:wNYfcwSE: 今調べてみたらサポ忍は空蝉１も２も同じ回数なんですね。
空蝉１ならいけるんで黒/忍ソロでチャレンジしてみるか

ちなみに動画って開幕からサンダー４＞ポイズン＋バイオ＞アスピル＞死亡
なんですか？
開幕ならMP余ってるからバインドとか駆使してもうちょいダメ与えられそうな気がするんですが
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:04 ID:peIrwvdc: >>917
牛もサークル入ると敵こっち向かってくる。
なので魔法範囲よりは感知間合い広いと思うよ。

蘇生はサポ白リレイズよりリレイザー、ジュフリレイズ、リレイズピアス辺りに任せないとMPキツイかと
衰弱状態でサンダIV入れてるみたいだしリレイズまで使ってたらMPなくなる。

>>916
雑魚で試して貰えばわかるが
ネーム黄色になってヘイト無かった場合の大回復はスリップ魔法入ってる間は無効化出来る。
ただ一部NMについてるHPリジェネ特性だけは無効化できないけども。
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:05 ID:p0/u0j1k: 熊爪獄BCの敵は全部むこうが先に感知するな
ミッションのｽﾉｰﾙとかも
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:14 ID:tonvrKlg: >>926
広間に１歩入ると反応するね。
こちらが先手は無理ぽ。
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:16 ID:eyxF7HrQ: それにしても黒は何でも出来るんだな
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:22 ID:UNOIAqrE: 黒にできること
・黒PTで高時給
・黒だけで裏攻略
・黒だけで多くの人、神BC攻略
・黒だけで神威クエ攻略
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:33 ID:wm/tXgKo: 竜にできること
・竜PTで高時給
・竜だけで裏攻略
・竜だけで多くの人、神BC攻略
・竜だけで神威クエ攻略
・ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:34 ID:BmWlPO4c: >>924
動画によると、開幕はバインド＞ガ３とか撃ってたよ。その後印バインドでもう１発撃ってた。

俺は最初のバインドレジられて即アボンしたガナー
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:44 ID:wNYfcwSE: なるほど、安全にいくなら開幕印バインドの方がいいみたいですね
ちなみに動画って何回くらい死んでました？ピアス１個で足りるのかな？
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:14 ID:qej0XccQ: 備えあれば憂いなし。
自分がどれだけ使うかは自分にしか分からないんだから2個持ってくのがいいんじゃない。
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:23 ID:wm/tXgKo: wNYfcwSEがとてもウザイ、自分でやってくればいいだろ
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:26 ID:p0/u0j1k: まったくだ
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:38 ID:t2KirWWs: ここ見てて忍者で牛ＥＮＭソロでチャレンジしてみようかとオモタ・・・
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:45 ID:3PDFy7sw: とんでもないリジェネがかかっててジリ貧になってしまいそう
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:32 ID:aaY8I/Ms: サポ白リレイズ、殴りながら遁術廻し、死に際に毒盛り。
の繰り返しで１回目安上がりで様子見ができるなｗ
脳内では行けそうな気がしてきたＹＯ
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:34 ID:jhbhAD7s: 30分以内に削りきれっかね
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:16 ID:bzOB1vPE: 黒が16分なら赤もギリギリ可能な気がする
忍者は難しそうだ・・・

あと牛は
攻撃力↓+防御↑（魔法でも０ダメ）　と　攻撃力↑+防御↓
の状態を交互に繰り返すからぶっちゃけ運だよ

質問厨が沸いてるようだがソロで「100%」勝つのは無理
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:40 ID:BTu6fy0w: wNYfcwSEがものすごくうざい
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:46 ID:28.7/QYc: wNYfcwSE　を印章BCスレで検索すると面白いぞｗｗｗ
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:49 ID:mDHAJ.ko: >>940
赤は前にもソロ撃破の話なかったっけ。
魔法ダメ増えてるとき連続魔してあとはスリップマラソンとか。

黒でも少し前にソロ撃破のSS見た記憶が。
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 20:27 ID:L4oA0BXU: >>wNYfcwSE
印章BCスレ見てきたｗ
激しくウザイ！！
一度行って失敗したら相談するくらいにしろよｗ
あと、蝉１と蝉２が同じ３枚！なんて喜んでるようじゃダメすぎるｗ
もうちっと勉強しろ！
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 20:31 ID:KlApQCoA: 俺も見てきた。
酷いなｗ
946 名前：908 投稿日：05/05/17 21:46 ID:ofg4VuNo: ソロで行ってきました。結果は勝利。
ダメージを入れるやり方は上のやり方で、ただそれ以上に死ぬときの位置取りとかが重要に感じた。
リレイズ使用は7回。かかった時間は16分14秒。薬品なし。
途中でモードが変わり、精霊の与ダメが上がってた。これが無敵状態だったら時間が足りてたかどうか。
使った魔法はサンダガ3を3発、サンダー4を4発。
ダメージはサンダー4で1160と1392サンダガ4で1385と1662だった。

戦術を確立したプログの黒さん、大変感謝。これからはソロでいけてウマー。
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:52 ID:lLbpzBtI: wNYfcwSEって例の逆切れ君だったのかｗ
こりもせずにここでも質問だらけって・・・いい加減成長しろよな、まったく。
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:27 ID:GzVtNiRE: >>946
とんでもないダメージですな…

あとネ実のスレってここですね。
やっと発見しました。ちなみにサイトはごっそり消えてます。

【ギガントマント】黒強すぎ【大暴落】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1116251962/
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:43 ID:8TMivmRc: 聖牛ソロて赤スレじゃとっくに既出だったぞ・・
黒でしたのは斬新だと思ったから、グッジョブと言いたいが
聖牛ENMすら行った事無く、仕組みも解ってなく、教えて教えて
うまそー教えて君は、ひどすぎるなｗ
負けても失う物なんて何もないんだから
とりあえず突っ込んでみれ
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:46 ID:ZIwCb45U: 赤はリレイズ無しでやれるって話だね。
この話は黒でやれる！って所が凄いんだろうな。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:05 ID:52mQjIBA: >>948
む～そんなクソスレ建てられてたのかorz
公開してるからには変な生き物が粘着してくるのは
しょうがないとしても釈然としないな～

ちなみあの動画みて忍者で即行ってみたが
俺が馬鹿な為にガチで挑んじまったｗｗｗ
回避率はあんまヨロシクないのね～牛
今度はフル遁術使って挑んできますよ。
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:12 ID:wEgAhPqI: >>951
先日の昼間に例のサイトみた人なら知ってるだろうが
動画置き場には応龍無制限BCや神印99BCの動画とかも置いてた。
俺はそれらに行った事がなかったので見れてかなり嬉しかった
今回ほど妬みがうざいと感じた事はなかったなぁ
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:14 ID:YZkobp22: こんなこともあろうかと浄化貴金属合成取っておいた漏れが勝ち組

>>950
次スレ申請依頼よろ～
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:22 ID:S/Vc6XxA: 赤/忍でソロENMいったが

連魔リキャきてなくて自殺するはめになった漏れってどうよ？
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:58 ID:8tEJckRo: lol
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:00 ID:Ga4O3DjE: >>954
お前は俺か
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:24 ID:X2751.06: ＬＳメン「あとでENM行こう！火力で押し切るんで
　　　　　Ａさん(←俺)召喚でフロウよろｗ」
俺「オッケ～、じゃあ時間までソロで遊んでるね」

しばらくして・・・

ＬＳメン「ＡさんENMいくよ～」
俺「オッケ～、じゃあ微塵でジュノもどるね」
ＬＳメン「【えっ！？】」
俺の微塵隠れ→そこらへんの敵に300ダメージ

・・・・なんてのもいい思い出だよな。うんうん。
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:45 ID:CLeyNM5Y: 可愛い奴め
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:45 ID:CLeyNM5Y: 可愛い奴め
960 名前：ENM950代理 ◆p/JJBAYQ 投稿日：05/05/18 10:18 ID:cpszyS3c: >>950 が踏み逃げっぽいので申告行って来ます！
961 名前：ENM950代理 ◆p/JJBAYQ 投稿日：05/05/18 10:23 ID:cpszyS3c: 申告行ってきました。
次スレ立ったの気づいた人、誘導お願いします～
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 10:52 ID:DegUK7dI: 牛のモードチェンジってどういう仕組みなのかな
単に無敵と攻普通防やや高　攻凶高防普通のチェンジって訳じゃない気がする
開始時無敵でモード一回切り替わった時に昏睡で貯めた300スピ入れたが1.25倍ダメージだった
無敵モードは別として　攻＆攻速↑防↓　攻↓防↑攻速？を
25％ずつチェンジのたびに増減していくのだろうか？
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 11:13 ID:fOFHDKes: >>962
モードが4種類ある。
ちなみにランダムなので攻撃無効→攻撃無効が続くときもある。
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 11:43 ID:u6bjrR3M: meはyouか
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 11:50 ID:MNqt08Tk: アイツがオレでオレがアイツ
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 11:53 ID:28.7/QYc: 転校生かｙｐ
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:04 ID:sGxFGqi2: あぁぁぁ～～聖牛に忍者でソロやってみてぇぇぇぇ。
属性杖もって、スキル+とINT+装備してサポ赤(魔攻+＆ファストキャスト）
で、リレイズピアス使って遁術回し。
上の黒さんの報告だとHPは10000～くらいか？無理かな･･･
固定でウルガランENMやってるの今週は断って挑戦してみるかな。
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:47 ID:DentR5f6: >967
ネ実の黒強すぎスレ
１８８に報告あるぞ？
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 13:16 ID:CTE0sZ0E: >>968
マジだ･･･ありがとう！
全属性杖ＨＱとウガレピペンダントが無理だorz
しかし可能性があると思うと、余計にやりたくなってきた。
970 名前：ENM950代理 ◆p/JJBAYQ 投稿日：05/05/18 14:19 ID:U8Kc6z3I: む、、誰も誘導してないな

次スレ：ENMを語るスレ 3
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1116390544
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:28 ID:Bt0C0w02: こっちに念のためおいておく
wNYfcwSEのことがよくわかるレス
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685680/251
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685680/270
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685680/279
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685680/283
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685680/289

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045480/915
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045480/917
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045480/920
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045480/924
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045480/932
972 名前：sage 投稿日：05/05/18 20:11 ID:hQhbU0Ks: 普通情報って書き込むなら提供しあう←重要
ものですよね。ちなみにクラスタＥＮＭわたしのときも
三割ぐらいしか削れなくなってました。完全に
不具合として処理されてます
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 21:30 ID:gMrLwO3g: >wNYfcwSE
こいつUZEEEEEEEEEEEEEEEE
なんでこんなに偉そうなんだ？ｗ
激ワロスｗｗｗｗ
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 00:07 ID:bEXbe6AQ: >>973
他スレにもクレクレ中ｗ
勘弁してくれｗ
975 名前：◆5getcHzE 投稿日：05/05/19 01:23 ID:WWOBhUTg: 　
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:53 ID:r1GbdW0M: wNYfcwSEはどう考えても社会人じゃないなｗ
小学校くらい出ないと、社会人にはなれないよ?^-^;;;;
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 07:25 ID:ahLY16Y.: >他の雑魚2匹は絡まれ釣りなのでケアルしても白にタゲはこないと思います。
ハゲワロスｗっうぇｗｗｗｗ
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 08:49 ID:Mc3hm.xM: >>976
一流大学を出ても社会人になれない人もいるけどね
それがFF11クオリティ
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:48 ID:bI2Zaz4s: ウルガランってフェインみたくBC内も外の天候が影響してたっけ？
氷輪の帯装備してブリザガIII、ブリザドIVもMPコストよさそう。
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:58 ID:Um39K02g: >>978
FF11以前の問題だろ
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:38 ID:5eTDDC6s: >NYfcwSE
こいつENMスレでもクレクレしてたのかよｗｗｗ
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 02:59 ID:mDDW04.Y: >>wNYfcwSE
コイツマジオモロイ
一人で箱明けＢＣとかやってろ　
こういうのが純粋に馬鹿っていうんだろなｗｗ
周りをnpcと勘違いしてるのかね

作戦以前に空蝉の特性すら知らないお前が勝てるのかよｗｗｗ　
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 04:26 ID:MXBLO2GU: うめ
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 10:13 ID:6Up6KAh6: うめうめ

wNYfcwSE
>>982
一人で箱開けBCって儲かるんですか？
そうなら行ってみたいのでどの箱が当たり確率が高いか教えてください。
ジョブは何でもいいですよね？

てな感じで食いついてきそうｗｗｗ

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