FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

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戦士を語るスレPart112

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：05/05/04 17:00 ID:zpic0taU

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

前スレ：戦士を語るスレPart111
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1113871141

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:05 ID:HMHClxkM

2

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:14 ID:MGfnA1uc

3

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:14 ID:ARxCEmIA

4

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:18 ID:zXfJR8QE

55
GO~

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:09 ID:aFJZjtTc

>>1 乙
６か！？

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:40 ID:VfQINYV2

戦75　赤71で、戦士で片剣メリポカンストという目標はたしてしまい
戦士装備全部売って赤メインにしようかと迷ってる漏れが７

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:45 ID:HRNrujVE

馬

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:58 ID:ARxCEmIA

フレのＢＣの手伝いいったらレトリ出て戦士の俺がもらえたんだけど
実際レトリって潜在発動したらどんなもん？
たまにレトリイイ！って書き込みあるけど少なすぎてよく分からんのよね。

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:32 ID:9gctG0No

麒麟戦における戦士の立場､役割

通常１８人以上でやるため、非常勤的立場
麒麟大袖へ予告無くロットインすると周囲を驚愕させる恐れもあるので、よく考えること
普段から戦闘以外の雑用をこなしLSの心証を良くする事を心がけ
過剰なクレクレをせずに「戦士さんもロットどうぞ＾＾」と言ってもらえるのが理想

準備：AF1防具・片手剣・両手斧（サポシ時）・ｵﾎﾟﾈ＋昏睡薬30D・HPﾌﾞｰｽﾄ装備（命中＋装備は不要）

四神召還中での役割
麒麟が四神を召還してくるため､アラを分けて対処する（麒麟３人＋四神その他全員）
サポ忍で麒麟PTマラソン補助、または四神処理PTでスピ＋サブ盾

どちらもメイン盾が死んだ時のみ出番（専門盾がいなければメイン可能）
麒麟マラソンはガを四神処理中のPTに巻き込まないように気をつける
四神は他のアタッカーのヘイトを途中からでは上回れずタゲが取れない場合が多いので気休め程度

麒麟本体
四神処理中はサポ忍が有効だが､本体削りにおいては空蝉の出番は無い
急いでジュノに戻って別のサポに変えるか、シーフ４５以上に着替える（非常に喜ばれる）
削りが３０分程度で終わるLSならそのままサポ忍でもよい

サポ忍：昏睡でTP貯め。300%になったら申告してアラに入りスピを撃って抜ける
サポ侍：昏睡＋黙想でTP貯め。300%でスピして抜ける。
サポシ：昏睡でTP貯め。100%で不意スチサイ撃って抜ける。
サポ白：外部ケアル＆状態回復。狩人へのブライナ早いと喜ばれる。
サポ狩：総勢１８人以下の場合にのみ有効。常時アラ内で当たらない弓を撃つ。

申告してからなかなか誘われなくても連呼せずに辛抱強く待つ
また、アラ外にいるときに麒麟のアストラル直撃で盾が全員死亡したときは戦士の出番
建て直しまで時間を稼ぐため必死にマラソンする
その際リレイズゴルゲット発動で、たとえ死んでもゾンビで時間稼ぎすると好印象

戦士がいて（いないよりは）良かったね、と思われるためには
他ジョブメインの人よりも多くの手間、狩人以上の銭投げが必要ではあるが
これは戦士というジョブに強いこだわりを持つ我々にとっては些細な問題に過ぎない

以上､自分に合ったスタイルで臨んでください

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 21:08 ID:zijqTCEw

>>10
いい加減ウザイ

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 21:31 ID:2dWEO.zs

>>9
クリティカル+は下手したらウッドより良いかもしれないとも思うんだけど、
そのギャンブルチックなとこがなー。いまいち取りに行く気がしない。

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 22:30 ID:KNGuSZSI

>>10
なんで無理して毎回貼るんだか解らん・・・

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:23 ID:MJZcifK6

今日リヴェENMいったら、ホラーヴォルジェでたんだが
おまいらの鯖の価格いくらくらい？Uchino鯖履歴ついてないんだわ。

性能みると、20-30万ちょいかなーとは思うんだけどね・・・・

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:33 ID:0CAEPkCU

なあなあ・・青竜刀って、武器ランク・間隔・D値も優秀だとおもうんだが、
なんで話題にあがらないの？
マーシャル/青竜刀も強そうじゃない？

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:42 ID:MJZcifK6

>>15
完全劣化カンパニーだから。D46とD45だからランクもかわらないでしょ？

17 名前：前スレ９５０ 投稿日：05/05/05 02:03 ID:OsSwp2Wo

あ、立ってた。
であ、名無しに戻ります。
皆様良き戦士道を(・ω・)ノ

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:32 ID:jstGX1Pw

メルクリ+マーシャルでビビキーのキリン行ってみた。
構成は戦戦ナ詩赤黒(MAXLv72)で連携はアマブレ＞サイドorレイグラ＞サイド。

サイドの命中率はほぼ当たるといって良かったです。たまにプレもらったけどメヌメヌでも当たる。
ダメは600〜1600(キリンバーサク時含)でかなりウマウマですた(´∀`)
戦/狩も捨てたもんじゃないなｗ

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:39 ID:8wcerXZE

メリポを極める
最良の武器はやはりレトリできまり
あとはサブの選択だがマンコが値段性能モンク無し

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:40 ID:rODxyi8c

>>18
TPたまりペース教えてくださいな

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:45 ID:LmtaNgec

青竜刀ソロのときは神武器だとおもうけどなあ〜('з')

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:48 ID:Mctdt032

ジュワ・リディルか、HP吸うダインのが使えると思うが、どうか？

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:20 ID:ZA/AGT3I

リディルかと思わせておいて実は青竜刀っていうのはかなりがっかりだよ。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:27 ID:udBOV65Y

セイリュウは良い武器だよね

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:52 ID:Q0KcH6AU

PTで使ってたらDQNだけどな。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:07 ID:UE.aQwZI

片手剣を要求された時に「俺のリディルもどきの出番だな！」って言いながら青竜刀をスラリと抜く


ウッドやマンコと大差無いダメ出るけど結局は片手剣だし、回避＋ぐらいしか売りが無いからなぁ。
D/間隔では最高峰、同じカテゴリにカンパジュワリディルが無かったら間違いなく戦士が揃えて置きたい武器に入ってたねｗ

27 名前：18 投稿日：05/05/05 10:14 ID:c0K73lpc

>>20
大体もう一方の戦/侍がTP100たまる頃には200〜300溜まってますた。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:13 ID:kV7FAPPw

>>27
通常攻撃はどれくらいでした？

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:15 ID:wE.RIP7E

>>26
無ければいいアイテムが多すぎｗ

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:22 ID:0IMPL.jY

>>27
サポ侍の戦士はレベル低かったの？

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:28 ID:bL9vrjvM

採石場のソロＢＣ行ってみたんですが
４分の１くらいしか削れないで死んじゃいました
前スレみたけど、２８１くらいしか戦法かいてないです
「これやっとけ」みたいなのありますか？
ヘヴィーダークアクスとタンギならどっちがいいですかね？

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:32 ID:bL9vrjvM

ちなみにヒュームです
ヘヴィーダークアクス持って、ソール寿司食べたのですが
敵の攻撃１発で７０〜８０くらって、ＷＳで一気に殺られました･･･

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:14 ID:bMnUt3bw

>>31
運次第だけど経験談をひとつ。
スシ食って防御装備に片手斧+盾でいく。アシッドで釣り。はずれても、こっちにくるまで
結構時間あるので2発くらい撃てる。そのあとはブラッディうちまくりでTPたまり次第ランペ。
ダイスは最初こっちのTP１５０になっただけで、あとは4回敵のTPうｐだった。

薬品はハイポ1のみ。最初TPたまった時フルアビランペすれば楽勝だと思う。
まいちー切れたらアグ・バーサク切るの忘れずに

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:41 ID:VfQINYV2

敵の２ｈは硬直結構あるから、発動した瞬間に入り口方面に逃げ続ければマイティ完全回避できるとおもう
パウダーブーツやエルメス使って逃げても悪くないだろうし。
あとブリンクバンドもっておいたら結構楽になるんじゃないかな？
それとジョンとかきてるんならやめとけ。着てないとは思うが


奥の手：海蛇の洞窟でタコに暗闇もらってからバッドピアス２つつけて開始

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:44 ID:hWucr.CU

>>31
オレも体験談を。
基本的には>>31と一緒で、オレの場合はフルAFにタンギ。
運の要素が強すぎて「これをやれば勝てる！」ってのは無いと思うけど
ハイポ、ペルシコス、イカロスを用意するくらいか。
２戦２勝で、１回目は上記のアイテムをフル活用した。
２回目は、何も持たずに突入してギリギリで勝利。
気のせいかもしれないけど、敵のHPが減ってくるに従ってだんだんと
強くなってるような印象を受ける。
最初のうちは当たりまくっていたボルトのミスが目立ち始めたり
被ダメの上昇、与ダメの軽減もあったかもしれない。
それから敵のHPが2~3割ぐらいになるとTPチャージで必ずWSがくる。
２回しか行ってないから、FA出すには早いけど、だいたいこんなもんか。

36 名前：18 投稿日：05/05/05 13:44 ID:c0K73lpc

戦/侍は自分と同じ72。
メルクリの与ダメは25〜80くらい。TP溜まったら弓で撃ったり。（100〜150くらい？）

それなりに飛命は上げてますた。

37 名前：18 投稿日：05/05/05 13:49 ID:c0K73lpc

あ、食事はスシっす。

38 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/05/05 14:59 ID:v/aBw7iE

マンイーターのＥＮＭのエフト
戦士盾で行った人いますか？

忍盾の報告見るんだが
やっぱり夜間とかで足が速くないと
ダメなんだろうか？

体験談求む

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:03 ID:s5rS7CcQ

>>38
あれは盾自体無くてもいける
どっかで狩シ赤だかでの撃破報告があるぐらい楽
実際　戦（オレ）狩白　で余裕だった（７分弱）
ただ、セミ持ちの方がいいかな　多分なくても大丈夫だけど攻撃パターンが決まってるので
それなりに情報でてるから、目を通しておけば楽勝だ
まぁ、ど〜〜〜しても勝ちたいなら人数増やして行けw

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:35 ID:sx6QUGOE

戦士あげちゃった奴は
なんか可哀相ｗ

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:42 ID:zXfJR8QE

>>40
そうそう俺ら可哀想なんだ慰めてくれｗ

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:54 ID:VfQINYV2

>>39
エアロガ対策はやっぱ全員ダッシュ？

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 23:42 ID:xG6DC5w6

マンイタゲッツしたけど、攻+１８は明記されてないから、いつのまにか
修正されて消えてそうだなぁ.....

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 23:51 ID:ESHuv2/Y

>>43
ん？
マンイーター装備してる時にTPが１００になる前と１００以上になった時の
攻撃力の所をよく見て下さいな。

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 23:56 ID:XhwPGqZ.

そういうことじゃなくて、□が勝手に変更する可能性があるってことだろ・・

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:09 ID:Jija3djA

>>45
そういう事か(´・ω・｀)
確かになんかされそうで怖いね・・・

さっきまで雑魚狩りして遊んでて足を久々にAF1装備してやってたんだが
DA発動がかなり多く感じたけど効果UPされたのかなぁ。
まぁ気のせいでしょうがねヽ(;´д｀)ノ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:13 ID:Iuob5nYQ

いままで装備の性能いじられたことあったっけ？

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:20 ID:Jija3djA

>>47
強化だったらマイティが４５秒になっただけ。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:21 ID:IwH6yxdc

あった

50 名前：48 投稿日：05/05/06 00:25 ID:Jija3djA

ごめ、装備の性能でしたね・・・。
寝ます・・・(-_-)

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:26 ID:uenR4nU6

>>47
クロカン、クラクラ辺りが有名かな。
どちらも弱体だーね。
まぁ、現状でも普通に強いんだが。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 01:12 ID:9h4yHyhY

ソロ時にかわせないから忍者以上に触媒を消費し、
空蝉だけではどうにもならないから狩人なみにボルトを打ちまくる
オレらが銭投げ最強理論ならなんで最強じゃないんだね？

銭投げなくていいように修正しる。

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 01:13 ID:zlPN1S3E

クロカンって+29だったのが+19にされたとかだっけ？
クラクラは、あの狂ったように殴り続けるのが面白かったから修正しないでほしかったなぁ。
何かの動画で暗黒が亀を殴り殺してたのは笑ったｗ

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:33 ID:udBOV65Y

あれはクラクラで攻撃しつつ
赤黒が2h精霊で削ってたんですぞ

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:35 ID:URDeviB2

ジャガーって最近どう？
ここ２ヶ月くらい入れてないから、たまに書かれる相場とかみてビビるんだが
前スレとか読むとマンイーター？とかがいい感じっぽいし微妙になってしまったのかな？

ずっとタバル・ジャガな感じなんだけどジャガ売ってウッド・イーターにした方がいいのかしら・・

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:49 ID:aHPw81jw

>>55
uchino鯖900万
売ってウッドマンイーターにして、余った金で他の装備を充実させるのも良しだと思う。
または、ジャガあるならタバルをウッドやマンイーターに変えるのもあり。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:53 ID:CD5b7Qa6

ジャガー１０００万。
もはや、普通の戦士は買えない。

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 03:13 ID:URDeviB2

>>56　
夜遅いのにレスありがとー。
ジャガー金策した時の思い出もあるし、やっぱジャガー残そうかな〜。
ウッドとかマンイーターはBCとかENMで出るみたいなので
ログイン出来るようになったら、なんとか人集めてがんばってみます！

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 05:10 ID:WexMRAng

>>54
それでもクラクラがメインダメージだったでそｗ
黒の精霊がまるでエン系に見えたもんよ

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 07:38 ID:PjTb7SLM

>>55
イータージャガーにしとけ
リディルクラクラ抜かせば多分最強。

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:02 ID:4WvDWxT2

やっぱウッドって値段のわりには微妙だよね？
Uchino鯖は４００万に突入ですよ。
３００万で買って得したのか微妙っす。

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:05 ID:Q0KcH6AU

いや強い。
戦士の片手斧の中じゃ一番。

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:19 ID:fG3Tm.7.

>>58
ジャガーは、値上がる事はあっても値下がる事は無いと思う。
だから、よほど金に困ったか、ヴァナから旅立つのでなければ
手放すべきではないんじゃないかな。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:24 ID:udBOV65Y

>>59
寿司無し時代
暗黒の片手棍スキルc-
修正前のクラクラ

実際暗黒が削ったのは4分の1らしいよ
しかもあの動画でたころは70キャップじゃなかった？

幾らクラクラが修正されたっても亀を瞬刹できるほど強力だったなら
今でも暗黒ブラポンクラクラ有名なハズでしょｗ
ネタでロックにやってもらった事あるけど
2割しか減らんかったですｗ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:34 ID:udBOV65Y

まぁどうでもいい事だしスレ違いですねｗ

それはそうと久々にロマサガやってたら斧使いが
薪割りダイナミック覚えた･･･

斧を高く振り上げ、空高くジャンプ
全身のバネと全体重、落下加速を加えた
渾身の斬撃！
効果音、スコーーーーンｗ

FFで両手斧持ってこの技したいおｗ
しかも木種族特効ｗｗ

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:44 ID:Q0KcH6AU

>>64
お前ロックの異常な回避率知ってるのか？

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 10:34 ID:utN3E7b.

ロマサガの事もどうでもいいっつうの、ぷげら

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:32 ID:NE9cpWj.

この前まで30万で取引されていたマンイーターが、今日は70万入れても落ちませんｗｗｗｗ

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:41 ID:AlSNew/o

うちの鯖200超えてますが。
まぁなんだ、安いうちにとっとと買っとけってこった。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:57 ID:3qd/r6pM

>>47
ジュワもリディルも弱体食らってるよ。
リディルは実装当時はマジで化け物だった・・・。
今も”D/隔のみ”で言えば７５デストモンクなみだけど。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:25 ID:FuXVEqW.

実際にウッド持ってる人たちはどうやって手に入れた？
俺はBC６回行ってウッドでなくて結局BCの戦利品でウッド買っちゃったわけだが。
ウッドまじででねーーー。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:29 ID:VFvJ7Zsw

>>71
空蝉修正前にウッド１００万で買ったｗ

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:32 ID:GweiI8oI

なんでいまさらウッドなんかを買うのさ、マンイーターにしておけ。
競売を見てみろ、値段がどんどん上がってるんだろ？

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:34 ID:bijQO97A

アダマン胴リディル白虎脚戦士　だけど、デストモンクに負けてたｗ
まぁ蝉の張替えとか色々あるけども大した事ねーよ

狩人の1.2倍位だな

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:48 ID:SHHiFmgU

ハイハイ。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:48 ID:Ip24hOf6

すまん　マンイーターってどこがいいの？
最近　戦士やってなくて・・

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:54 ID:NE9cpWj.

TP100まではD49、攻+18、命+5の素晴らしい片手斧。TP100超えるとD43のしょぼい片手斧。
WSはしっかり潜在が乗るらしい。

前スレにあったrepみて、タバルから乗換えを考えたんだけど値上がりがきついorz

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:05 ID:rUl7Wems

>>74
デストモンクってよく出てくるけど、奴ら被ダメを軽減するとか考えてないからなぁ
わざわざ相手の土俵である墓とか行かずに、ｵｰﾄｱﾀｯｸ＆ﾗﾝﾍﾟのみで勝負してみたら？
空蝉無し、ケアルに依存、移動中にチャクラの代わりにたまにハイポ飲んでさ。
そういう漫画ジョブなわけだし。

79 名前：76 投稿日：05/05/06 13:24 ID:Ip24hOf6

なるほどＴＰ１００速撃ちのメリポではいい武器ですね
ありがとう！

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:28 ID:YugNLjs.

ＷＳはＴＰ減少してからモーション入るから、ＷＳ撃った時点ではＴＰ０なんじゃね？
明鏡中は２００未満になるまで乗らないと思うが、こればっかりは高レベルの侍に聞かないとわからないな。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:36 ID:/aIfCNKA

>>80
Studio Gobliの報告だと、明鏡不意WSと不意WS試した所、後者しか乗らなかったことから
WS打った時点でTP0と計算されていると考えられている。
また、潜在ジョブリングとかもTP100貯まったときの攻撃は潜在乗らないことから
攻撃→TP計算→潜在発動→ダメージ計算になってる。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:36 ID:/aIfCNKA

>>80
Studio Gobliの報告だと、明鏡不意WSと不意WS試した所、後者しか乗らなかったことから
WS打った時点でTP0と計算されていると考えられている。
また、潜在ジョブリングとかもTP100貯まったときの攻撃は潜在乗らないことから
攻撃→TP計算→潜在発動→ダメージ計算になってる。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:37 ID:/aIfCNKA

2重カキコスマソ

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:59 ID:GweiI8oI

マンイーターはジャガーと同じように攻撃＋18命中＋5がすごいとこ。
攻撃＋15＝D１だと考えると
�@ウッド＋ジャガーの合計D値は52＋48＝100　
�Aマンイ＋ジャガーの合計D値は52＋49＝101
さらに�@の間隔は576、�Aの間隔は564
�Aは�@より約0.02%だけ短い、つまりヘイスト2%に等しい。
また命中よりもSTRのほうが重要だという人はスナリンを一つはずして
フレイムリングを装備すればSTR+5になり、ウッドのSTRより1多い。
客観的に見て
マンイタ＋ジャガー＞ウッド＋ジャガー　だと言えるじゃないかな？

ジャガー持ってない人は
ウッド＋マンイタでも十分強い

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:02 ID:utN3E7b.

あ

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:05 ID:SHHiFmgU

＞攻撃＋15＝D１だと考えると
何これ？

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:06 ID:rUl7Wems

攻って、D値は上がらんだろ？　STR4=D1とかじゃなかったか？

攻ブースト：通常ダメ上限は「固定ダメ」から変化なし。最低値が上昇。
STRブースト：「固定ダメ」が上昇。最高値・最低値とも底上げ。

というのを見たような気がする。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:11 ID:LX2wpgk2

>>78
まぁそれいったら暗黒のJA暗黒やり放題には勝てなくなるがなｗ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:17 ID:GweiI8oI

攻撃+15＝D1はあくまでも定量的に比較しやすくするための仮定である、
厳密性に欠けるが相対的評価は変わらない。

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:20 ID:rUl7Wems

>>89
【えーっと…】素の攻撃力が400超えてて、メヌメヌで600超える戦士で、
攻＋15＝D１ですか・・・

チョット痛い人なのかな？

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:23 ID:GweiI8oI

もし攻撃+15＜D1ならば
白虎斧＜＜＜バサカという結論になっちゃうね

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:30 ID:SHHiFmgU

いやそういう事を言ってるんじゃなくて全く別モンってことじゃ？
攻とD値って単純に比較できるものなのかな。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:30 ID:LX2wpgk2

まぁageてる時点でバカなんだわなｗ
こいつには攻防比という存在しらないんだろ

攻撃+15＝D1=STR+10　くらいで言っておけばGweiI8oIも納得するんでね？

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:40 ID:GweiI8oI

攻撃力よりもD値のほうが遥かに比重が大きいならジャガーはどうなるのかな？

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:47 ID:rUl7Wems

う〜ん、ここで１から説明するの面倒くさいから、
ここ読んで、自分なりに勉強してみて。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/index.html

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:51 ID:rUl7Wems

あと、とて〜相手の時なんて、こっちの与ダメで上限値なんて出せないから、

攻ブースト：通常ダメ上限は「固定ダメ」から変化なし。最低値が上昇。
STRブースト：「固定ダメ」が上昇。最高値・最低値とも底上げ。

は、どっちも効果あるよ。好きに装備考えればいいかと。

どこをどう読み取ったのか知らないけど、
>>攻撃力よりもD値のほうが遥かに比重が大きいなら
こんなことは言ってませんよ？

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:53 ID:SHHiFmgU

比重ではなく単純には比較できないって話なんだと思うけど

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:07 ID:GweiI8oI

いや、だからさ、Studio Gobliは正しいが統計的な世界でいくら議論しても
結論に至らないだろ、確率の問題だから個人の好みで違ってくるから。
簡単な線形的な形にまとめて比較しようぜ

�@　D96　STR+7　攻撃+30
�A　D95 STR+3　攻撃+48　命中+5　ヘイスト+2%
ヘイストは無視して、命中はフレリンでSTR+5になるのでこれも無視、
ようはD値と攻+に着目して　D1を取るのか、それとも攻撃+18　を取るのかという簡単な問題になるだろ？
ここでもし、D1が大事だというのならば、ジャガーの攻+は単純に19*3＝57以上じゃないとジャガーがしょぼい斧
であるという結論になるだろ？

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:10 ID:SHHiFmgU

いや武器の比較自体はいいけどさ
攻＋１５＝D1と書いた事について突っ込んでるだけであって
各武器に下した評価については誰もおかしいとは言ってないよ。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:18 ID:LtaYSx3.

メリポでスナリンとかつけないしなぁ・・・

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:20 ID:GweiI8oI

攻+15は武器性能を比較するために自分で勝手に仮定したもので、もし反論があるならば
なかったことにしてください。
ここで主張したいのは
　　　
　�A＞�@　であり、　マンイ＞ウッド　である。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:41 ID:iTU2v03o

>>101
　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

読める？

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:44 ID:rUl7Wems

ウッドはいつまでも殴ってもウッドだが、
マンイはTP100超えてWS撃つ状況じゃない間は、間隔の短いﾀﾞｰｸﾋﾟｯｸNQなわけで、
ﾏｲﾅｽ要素もあるわけで、あんまり高らかに宣言するのも恥ずかしいと思うぞ。

あと、これからはmail欄に半角でsageって書いておくと、馬鹿にされないぞ('∇^d)

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:55 ID:Ye2QD/zM

てか>>70が言ってる
リディル、ジュワ弱体ってホントですか？
クラクラは聞いたことあるんですが、そっちは初耳で・・・。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:05 ID:IWfL7M8k

時々１〜回攻撃系の解析データ変更されたのはクラクラだけ

後はわかるよな？

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:10 ID:SHHiFmgU

リディルは何度も弱体食らってる。
ジュワは一度だけと記憶してる。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:23 ID:/joe2FTc

ファイアーエムブレムの最新作やってるんだが、
戦士の上位クラスであるウォーリアーは弓が使えるのな。

アグから遠隔命中アップ消えたのに、なぜ狩人の命中アップから
直接攻撃の命中が消えないのか、って武器防具スレで誰か言ってたぞ。

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:28 ID:IWfL7M8k

狩人の物理命中に近接無かったら仕留めた獲物の肉さばけないじゃん

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:31 ID:Slrf3YN6

まぁ片手斧で悩めるだけ良いことだｗ
暇だったので勝手にオレ的70代限定・片手斧まとめヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

マイティ　 　　D52/312　風曜日限定ひゃっほい。曜日計算必須
ウッド　　 　　D50/288　STR+4が狩人にも人気で高支持率。価格も高騰気味。
タバル　　　　D49/288　HQならウッドとDは同じ。D目的ならHQ売ってウッｄ（略
マンイーター D49/276　新興勢力。メリポ突入前のレベル上げには嬉しい攻撃+18と命中+5
クリーク　　　D48/276　狩人向きな片手斧だが以外と高性能。
レトリ 　　　　D46/312　めりぽCritical全振りしたら面白い事になりそうな予感。
ジャガー　　 D46/288　何気に嬉しいHP+18とSTR+3。ブランドイメージが狙われ価格高騰。
マーシャル　D46/276　この斧が一番中の人を選ぶ気がする。
傭兵鎚鉾 　 D46/276　これを機にマンイーターにｗ　永遠のサブ武器候補？

ルーンとトライアルは省略した。一番重要なのは自己責任でｽｷﾆｼﾙ!

>>107
そんな事よりGC持ってるお前さんがｳﾗﾔﾏｽｨ

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:55 ID:IWfL7M8k

ナトジーク+1、マジオススメ

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:16 ID:ARxCEmIA

マンイーターのいいとこは入手のしやすさもあるな。
ジャガーは取り合いだしウッドはなかなか出ないし。

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:19 ID:SHHiFmgU

今のうち　な所もあるかな。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:31 ID:0IMPL.jY

メインウッドサブマンイーターでWS撃つときもマンイーターの潜在って
発動してるのかな？

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:57 ID:XuW1.VpY

する。

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:31 ID:FuXVEqW.

片手斧メイン使いの獣スレ見てみたが片手斧のことなんでなんもふれてないのね・・・

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:40 ID:SHHiFmgU

WS即撃ちなんてそうそうしないんじゃないかな獣

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 20:18 ID:zOAJdKOM

獣スレはあやつるに関係する以外の装備の話題振っても反応悪いからねぇ。
75だとおなつよあやつって敵を一緒に殴るって状況も少ないし。
WS打つにしても、かえれ後のトドメ時のみなのでイーターの評価は低いかな。

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 20:45 ID:ZuJp5lYA

ソロ獣で片手斧ならロハーかルーンアクスだなぁ漏れは。
まぁ７５なったら本気でソロることもそんなないから、
ロハーしまってマーシャルにしようかなと思ってるけど。
ちなみに漏れは戦士の時はマーシャル×マンイーター。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 02:12 ID:k2c.ludg

>>109
マンイーターだが
メリポ前は即打ちしないから、構成によってはかなりTP100以上な時間有ると思うぞ
ソロ・メリポ限定武器だと思うな

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 02:40 ID:TzyJC7xo

戦士はどっちかっていうとＴＰたまりやすいジョブだしね。

まあサポ忍のおかげだけど

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 02:51 ID:K1U1hCZs

間隔288がスタンダードな片手斧を使う戦士が、
サポ忍のお陰でTPたまりやすいとか意味わかんねえｗ

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 03:48 ID:TzyJC7xo

ニ刀流で攻撃間隔は短くなってるけどＴＰのたまり方は２８８＋２８８の時のたまり方してるんじゃないの？

違ってるならすまそ

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 04:09 ID:6NezmS36

TPも減少した間隔で計算されてるよ。
まぁ、攻撃の間隔少ないほどTP貯まりやすいのは確かだが。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 04:36 ID:mVUz/uUk

ウッドなんて１００万でも高いと思うけど・・・

マンイーターの方が全然いいよん

、、とウッド売れたから言ってみる。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 04:42 ID:udBOV65Y

遅レスだがロックは命中率異常なだけで
回避はフツーだぞｗ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 09:24 ID:GGUxXiNw

マンイーター＋傭兵斧　vs　タバルNQ＋ジャガー

前者なかなか悪くないと思うんだけどｗ

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:10 ID:AlSNew/o

2刀流とその効果upは短くなった間隔からTP計算されるけど
魔法ヘイストとヘイスト装備は元の間隔でTP計算されると聞いたことがある。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:17 ID:fXmXj/I6

>>127
正解。スロウも間隔増えるが元の間隔で計算される。
MAは間隔と共に一撃ごとのTPも減る。
だからヘイスト系はTPたまりの早さに直結するが、二刀流やMAはTP速度は変わらない
勘違いされやすいがな

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:19 ID:RCrwSOlc

ﾒﾙｸﾘｳｽｿｰﾄﾞおもしろいな
時々複数回攻撃の武器はじめてだったけど180万の価値はあるね

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:20 ID:vEVxpo6o

TP5以下の間隔だと増えるけどね

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:38 ID:/9T4RO7E

要約すると、ウィング+1/ブラオの戦士のTPたまりは最強ってことか


サポ侍でよろ＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:39 ID:AlSNew/o

>>130
ああ、そういや特定の間隔以下の短剣（しかない）は
2刀流で増えるみたいね。
5以下にはならないから。

特定の間隔の数値ってどれだけだっけ？
戦士ならばブラオドルヒが悪く無さそう。

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:58 ID:m6fXf5M.

>>132
間隔180以下は一律TP5だったかな。
二刀流効果upなどで一発あたりのTP増加量は減るけど
戦士はDAがあるから手数が増えた分だけその発生機会が多くなる。
その辺もTP溜めが早くなる理由だと思う。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 13:14 ID:R191gbtU

>>128
厳密に言えば、二刀流やMAで間隔が短くなればほんのちょっとだけどTP効率はよくなる
ただし、ほんとに微妙な差だからまあ無いといってもいいくらいだがw

>>132>>133
間隔１８３以下が得TP５固定
後、手数が増えようともDAの発生率は変わらないんだから二刀流とDAは関係ないよ。
良くモスレでも勘違いで言われることだけど。

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 13:53 ID:e0HPgiTA

>>134
DAの発生率自体は変わらないけど
>>133が言ってるのは、二刀流によって攻撃回数増えてDAの発生回数は変わるから
TP100までは持ってきやすいってことじゃね？
両手斧で9発殴る(TP100までにDAが少なくとも一回以上発生する可能性は 1 - (0.92^9) = 52.78% )のと
片手斧二刀流で16発殴る(TP100までにDAが少なくとも一回以上発生する可能性は 1 - (0.92^16) = 73.66% )のじゃ、
後者のが殴る回数多い分有利。
TP100まで溜める間だけだけどね。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:26 ID:iyzLCUqM

えらそうに計算してそれかよｗ
DA1回出て何だ。手数の分だけDAで得られるTPは減ってるだろうが

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:29 ID:AlSNew/o

要するにメリポでDA確率upに振れば獲得TPは増えるでFAでいいじゃん。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:05 ID:xagrR.GM

この程度の数学的思考すらまともにできねえのか。
いや、むしろこりゃ算数か？ｗ

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:13 ID:utN3E7b.

回避もそこそこ高いよ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:30 ID:2va7StDo

そんなことよりしりとりしようぜ！
俺からいくぞー！

めば「る」

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:33 ID:AlSNew/o

めば「る」

↓

るっきんおんじゃぱ「ん」

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:34 ID:FuXVEqW.

昨日メリポ狩りのPTメンに「戦士強いのって納得いかないから叩きたくなっちゃうw］って誤爆された。
やっぱり僻んでるのは某ジョブでしたわ(^・ω・^)

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:39 ID:AlSNew/o

>>142
そんな事よりしりとりやろうぜ

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:42 ID:9EkJUUjE

>>142
それは自分の立場が不遇だから、何かを攻撃したいだけって心理面の問題やね

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:57 ID:AlSNew/o

>>135
ごめん、今更だけどDAの確率って0.92でFAだっけ？
あとAF1カリガの効果ってどれくらいだったっけ？

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:54 ID:IJ/87LHc

ＤＡの確率が0.92ってよく解らんな
あとＤＡ確率は○％でＦＡ？って聞くところも意味不明
そもそも確率にＦＡって言い切ることって可能なのか？

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:49 ID:EGTe220U

盛り上がりますか？

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:53 ID:AlSNew/o

>>146
DA例え測定した数値が統計からはじき出した数値でFA出せないとしても
内部的には確実に○%と設定してあるはずだから
多くの試行からはじき出して近似値を求める事は可能なはず。
その近似値から一番近い整数がおそらく内部的な設定でFAと言えると思う。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:55 ID:AlSNew/o

>>147盛り上がってるか盛り下がってるかが問題ではない。
盛り上げるんですよ。

ところで今ユニコン角いくらくらい？
うちの鯖、ちょっと油断してたら10万で6件程取引されてるんだけど。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:06 ID:HW9uRObI

質問　70台の紫色っぽいｶﾞﾝｽﾋﾟﾝみたいなのって何て名前?

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:26 ID:utN3E7b.

>>142
その発言したジョブは何かな

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:26 ID:utN3E7b.

>>142
その発言したジョブは何かな？

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:14 ID:GweiI8oI

バンパイアピアスいくらくらいで取引されてる？？　アサルトに代わって昼間はフェンリル、
夜はバンパイアを付けるのもありかな〜

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:15 ID:j/IApjB6

>>150
思い当たるのはウォー装備くらいしか
ちなみに装備ジョブはシ狩。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:44 ID:AlSNew/o

>>153
ヤバイ
フェンリルもバンバイアも興味無かったけど猛烈に欲しくなってきた。

156 名前：150 投稿日：05/05/07 19:57 ID:cXHOzq.2

>>154
ﾋﾞﾋｷｰでﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞした時戦士が着てて綺麗な色やなと思って。
@からｸﾞﾗのとこ見て調べても戦績の礼服だったかな?あれしか似たようなの
なくてちと質問してみたわけだす。

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:08 ID:s2Wl2m1.

戦闘時にも礼服着てたってんなら、その半ヨゴレわしの目の前に呼べ！(#´・ω・｀)

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:26 ID:8ZzUKrAM

戦士が着れる青系装備といえばバス服かAF2くらいかね

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:33 ID:XoauIm9M

釣りの時のみ着てるならアリだと思うが
もちろん効果のあるエリアで

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:40 ID:s2Wl2m1.

礼服の効果が発揮されるエリアで釣り？ｗ

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:47 ID:B/GSubyE

フナは襲ってこないから安心しろｗ

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:54 ID:Ri5QluUE

>>158
アダマンホーバークという線も一応あるな

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 21:02 ID:SVCM22Cw

斧2本持ってたから戦士だと思った(正解はウッド・クリークス装備の狩)ってとこじゃねーの?
紫色のガンビったらウォーアクトンしかないし。

どう考えてもカーディナルがガンビに見えるとは思えんしな。
ttp://graphipedia.squares.net/html/Armor/Unique_Leather.html
ttp://graphipedia.squares.net/html/Armor/War_Aketon.html

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 21:36 ID:J0Rj7n5E

バローネ？

ところでプロMディアボロスにフルアビ・トワイサー・イカアタック仕掛けた人居ない？
どれくらい削れるもんかねぇ
脳汁出そうならやってみたいんだが
全く売りに出ないし、自作だと納品から始めなきゃいかんのでな・・・

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 21:42 ID:s2Wl2m1.

そんなことよりサメの話をしようぜ

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 21:56 ID:4Uvzf/Tc

稲中好きめｗ

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 22:00 ID:Ri5QluUE

>>164
プロMのスノールBCでマイティトワイサーレイグライカレイグラならやった
たしか1100ぐらい+900ちょいだったかな
さらに黙想でもう一発、時間内には撃てそうだったがスノール死んだので撃てなかった

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:41 ID:oShurJ0w

足速くなるのバス国内だけだぞ？ｗ
ウォー装備の狩だろうな。礼服だったらワロスすぎｗｗｗｗｗ

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:45 ID:ZA/AGT3I

遅レスだけど
素破あり二刀流でジュワ持つと間隔183を割り込んで擬似ストアTPに
なるんだよね。ジュワのTP早い理由は攻撃回数だけじゃないんだな。

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 03:09 ID:nvkmxZXs

紫ガンビって言ったらバス礼服に決まってんだろタコ！

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 03:27 ID:GGUxXiNw

ガンビットってなんだっけ。

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 03:37 ID:UkiwNqmw

ジェガンで子バグにやられた奴じゃないか？

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 03:56 ID:ITwX60Vk

アレはヘビーガンですだ！！





釣られたorz

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 04:04 ID:YPhJkn0I

x-men

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 04:14 ID:GGUxXiNw

ソレダ！

格ゲーでぼこぼこにされたの思い出した(’A｀)

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 04:28 ID:cK11ogfw

>>160
クリupじゃねえの？

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 04:51 ID:vOOwJGyY

>>169
お前はメイン短剣でも持っているのか？ｗ

二刀流で擬似ストアTPになる条件は、間隔に係数かけた値が366未満になることだぞ。
片手あたりの蓄積TPの値は間隔÷2で計算、つまり右も左も蓄積TPは同じ値だからな。
メイン斧で擬似ストアTPになる間隔の組み合わせはサブ短剣しかないぞ。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 06:35 ID:brwO2agY

>>158
チェーンメイルもあるお！ｗ

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 07:04 ID:58zya4nE

55王国鎧も部分的に青いが、さすがにこれは違うとわかるだろうな

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 08:42 ID:WwWEhAfs

実はダスクだった！

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 08:46 ID:Q0KcH6AU

礼服着てレベル上げしてる奴なんてそんなに珍しくないんだがｗ
戦士や暗黒に多い。

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:31 ID:nvkmxZXs

クリ取得率うｐ→戦績がすぐ貯まるようになる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:41 ID:58zya4nE

上で議論のあったような片手斧が使用できるまでの70-71までの使用武器で質問です

現在68で、ナトジーク、エスパドン+1、デーモンアクスを使用しています
所持金は100-200万ギルなので、ジャガー競売700万はとても買えません

70からナトジーク・カンパニー、71からはタバルジンｘ２でしょうか？

184 名前：183 投稿日：05/05/08 09:43 ID:58zya4nE

×　デーモンアクス
○　デモンズアクス

でした。両手斧は71でブージ買っておきます・・・

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 10:40 ID:AlSNew/o

>>183
君がこの先戦士を続けるならば金策してどうにかジャガー買ったほうがいい。
寿司の導入で攻撃+は相対的に効果が高くなった。
ジャガー700は確かに高いが700出す価値はある。

どうしても厳しいならナトカンで良いけどその分、
ボム魂やアメミはきっちり装備するように。
あとタバルよりはマーシャルがいいから72になったらそれがおすすめ。
マンイーターも安ければ今のうち買っておいた方がいい。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:15 ID:wxwqxFPk

ジャガー買えないならタバルまではアシャ・ダルマスなんかお薦め
クフのゴブNMだお

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:09 ID:BTu6fy0w

うちの鯖は、ジャガー９００万…
失礼と思いつつ、買った人間をサーチしてみると、獣使いだったり、
赤の人だったり。。。
100万貯めると、100万値上がっているそんな感じする　orz

ウッドは４００で在庫３。マンイーターは、５０だったのがいきなり１８０にｗ
マーシャルはなんか激安だった。２５だったかな。
まだ70前の戦士だが…　７３０貯めて力尽きてきた。
結局持ってるだけじゃ所持金０と変わらんし。これもジャガーの呪縛…か…　orz

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:38 ID:NzCrOrYo

買うよりもＢＣとか取りに行く事をお勧めするよ.....
まずは低レベルジョブで印章集めとかしたら？

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:50 ID:u1/GR07o

>>187
斧２スタイルならウッドマンイーターがいいと思うけどな。普通に。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:53 ID:FuXVEqW.

しかしジャガーって昔に比べると３倍近く値段が吊り上ってるよなぁ

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 13:15 ID:/joe2FTc

>>183
ここで聞くのが間違ってる。所持金書いて金額の制限つけた上での質問だが、
数ヶ月金策してでも最高の装備を揃えるっていう考え方の奴が多いから無意味。

まあ俺が答えてやるが、君の考えでいいと思う。
タバルカンパニーでもいいぐらいだ。
rep上でもタバタバとタバジャガはそんなに差がないでFA出てる。

つーか俺がタバカンパだｗ
もうとっくに戦士に見切りつけてるんで、赤育てたよ。
戦士の装備全部売ってワイズ系とHQ杖の残り揃えようかとも思ってる。


>>190
そんな俺から見れば、ジャガーが値上がり続けてるってのは、
それだけ戦士を愛している人が多いんだなってことだな。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 13:27 ID:s5rS7CcQ

ワイズなんてそれこそ揃えたって意味ないだろ・・
あと、タバジャガとタバタバなら差は出るからな　あんま嘘教えるな
まぁ、ジャガは気軽に買える値段で無いからな　　昔２００で買ったが、今７００するし

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 13:45 ID:FuXVEqW.

ちょっと話変わるけど昨日アグが昔の性能に戻った夢を見たぜ・・・。
アグが昔の命中+25％？に戻ればスシ食わずに山串食ってレレリングやればかなり強いよなぁ。
ちょっとアグを戻してくれって■eに要望だしてくるか・・・・

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 13:55 ID:JpRCtBgc

戻るわけないｗｗ
+25％の数値だったってソースもないし
飛命は戻して欲しいが

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:13 ID:uw0QbzMw

どうしても戦士が好きで他ジョブ持ってても戦士がいいなぁ・・・
って奴はエウボウ買う気で１５００貯めるつもりで貯めれば買えるだろ
戦士以外にジャガーは意味ないわけだから

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:19 ID:AlSNew/o

>>191
イーターやウッドならともかく
タバルと変わらないなら700もする訳が無い。

>>193
今はスシ有るしアグ戻すなら別に飛命だけでいいかな〜
もちろん昔に戻れば嬉しいけど、
今の性能でバランス取ってきたから戻ると逆に強すぎるような気が。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:22 ID:uw0QbzMw

アグに飛命は戻して欲しいよな。。。もしくは射撃Cクレクレか
もう７５だから他ジョブでいろんな前衛とか見てたりするわけだが、
サポ狩で乱れまくってるシーフのが通常攻撃（不意WS以外ってことな）も
ダメージ稼いでる姿を見ると、どうなんだろうなと思う

暗竜戦の遠隔（が装備できるってだけで）使えない前衛は終わっとるぞ

狩人＞＞＞劣化狩人＞近接前衛

銭投げだから許されるってレベルを超えてる

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:34 ID:4fBWtqxg

アラENMでもお荷物ムード濃厚なんだが
いい加減に暴動起こしてください。

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:36 ID:EGTe220U

まぁ確かに。
お侍さんも武士の魂である刀使うより、サポ狩でサイド連射してた方がダメ出るしな。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:38 ID:u1/GR07o

アラENMなら侍は光連携ソロで出せるからなぁ。
戦士はマイティランペでもやれば良かヨ。

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:41 ID:FuXVEqW.

マイティを20分アビにして2Hアビとして30秒間PTメン全能力大幅UP(攻とか回避とか・・・）
とかどうよ・・・？

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:13 ID:AlSNew/o

そういやこの前、マイティデシメ打ったら1500出た。
武器はイータージャガー。
マイティのせたデシメってこんなに強かったっけ？
それともたまたまDA乗りまくっただけ？

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:13 ID:AlSNew/o

相手はロメウェポンね。

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:51 ID:d2FOOLD2

たまたまDA乗りまくっただけ？
かどうかは、あなた自身が一番よくわかると思うが

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:54 ID:jF8Q1PMU

デシメ一発のダメージが大きいからダブルアタックで大きく変わるよね〜。
マイティなら結構出る気がするが1500はすごいな。

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:56 ID:wCjSSjow

>>197
暗黒スレでも同じような話題が・・・
考えることは皆同じってことか

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:06 ID:FuXVEqW.

>>206
今の現状見れば前衛の思ってる事はみんな一緒だと思うよ。
一つのジョブ以外一致団結しようじゃないかＷ
ってちょっと言い過ぎたな・・・

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:34 ID:jD1ZCvak

戦士は竜と比べてサポ忍で盾っていう道も残されてるから
その分恵まれてるとは思うよ。

まぁ今更、射撃を弱くもできないし
普通に近接前衛が本体を殴れるＨＮＭも配置して欲しいけどね。

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 17:24 ID:Nu4pX2z6

サポ忍メイン盾やったときの空蝉含めた回避率どれくらいですか?
俺はメリポでロメポンやったときの96%が最高。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 17:37 ID:uw0QbzMw

>>208
盾といっても、LV３下のナ忍誘うくらいならって程度の性能だから
それを理由にされてもってのがあるな

前衛は全て弓／射撃スキルをCにして銭投げすれば対等なポジションに置くか、
盾できるジョブは無理ってのなら、盾性能低い戦士はせめてアグに飛命返せと

暗黒には次あたり射撃C来そうだが戦士には来ないだろうねぇ

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 17:52 ID:s5rS7CcQ

>>202
ロメポンより上のDポンでも、マイティ乗せなくてもデシメで最高１２００は出る（２時間に１回ぐらいだがな）
マイティ乗せればもっといくべ（自分は最高１６００ぐらい出した、条件なんかは覚えてね）

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 17:53 ID:jD1ZCvak

>>210
戦士は回避Ｃだし空蝉弐があっても一人で盾できるとは思ってない。
俺がリーダーする時はもう一人戦士誘ってタゲ回す。

そうすればメリポだと
（攻撃装備）戦士×２≒狩人+（回避装備）忍者
ぐらいにはなると思っている。

リンクした時も挑発２枚あるから忍盾１より安定する感じがする。
あくまでメリポの話でＨＮＭで糞なのは変わらんがな・・・

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:54 ID:wCjSSjow

リーマンプレイヤーにとっちゃHNMはどうでもいいが・・・
最近片手斧サポ忍に飽きてきたよ。
両手斧も使いてー！

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:15 ID:jD1ZCvak

>>213
そんなオマイにLv30制限プロミヴォンENM
両手斧持ってシュト打ちまくり
射撃もバシバシ当たるぞ。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:49 ID:I.qzsSZg

>>212
まず、メリポで回避装備の忍者なんてよほどのハズレ。
普通の装備の忍者なら、戦士が最低限ウッドジャガクラスの
装備じゃないとアタッカーとしても十分負けている。
ついでに、戦士×２でタゲ回しだと、他ジョブがヘイト管理に
気を使って火力をかなり押さえ込まなきゃならん。
戦士×２と狩人・忍者セットが≒はさすがに無理じゃね？

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:50 ID:I.qzsSZg

すまん、sage忘れてたorz

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 20:44 ID:2Zzz0vXA

マンイーター700k→500k→このへんで潜在が話題に→700k→1400k
なにこれ、ありえない
3人エフトで出るのに・・・売るなら今のうちか

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 20:47 ID:z5SOqIU2

蝉含めた回避率の話をしているんだと思ってたが違うのか

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 21:09 ID:8P5g2wK6

ぼくは、クリークジャガーちゃん！

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 21:29 ID:fTmgtT6Q

>>215
メリポだとクラクラ狩人＞＞＞＞＞廃モ＝廃戦＞＞廃狩（クラクラ無し）
ぐらいになるよ
あ、もちろん骨以外ね上記は
廃モは四神装備、黒帯あればさらに良し
廃戦はウッドジャガーはいだて、ジャガージュワはいだてあたり
スピベルやリディルあればさらに上
廃狩は大袖とかクリム小手あたり、で上みたいなかんじ

メリポぐらい殴りが通る敵だと遠隔がヘイストで加速されないというところが効いてきて
戦、モあたりに追いつかれ追い抜かれる、まー装備次第だが。

クラクラつかってサイドを俺らのランペの2倍の回数撃つ奴がクラクラ狩人な
あれは化け物、論外

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 23:12 ID:D3sePVt.

>>215
俺が組むときは回避装備の忍者が多いよ。
つか回避装備じゃなきや一人で盾できないでしょ。
それにヘイトだけなら戦士の方が稼ぎ易いよ。
わざわざタゲ回そうとしなくても
ランペで１０００ダメ出せば普通にタゲ移るし。

忍+狩はもちろん悪くないが
メリポだと戦×２もかなり有効だよ。
それに拘るつもりはないし、もちろんモンクでも良いんだけど。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 23:15 ID:D3sePVt.

>>219
クリークは戦士が持つより狩人にあげた方がいい希ガス。

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 23:33 ID:ZuJp5lYA

>>217
uchino鯖100k→しばらく売れない→50k（漏れ購入）→潜在話題に→以降100k
100が並んでる中漏れだけ50で買えたのはちょっと気分良いｗｗｗｗｗ

>>218
●＜回避率はどれくらいか。
■＜（攻撃装備）戦士×２で、狩人+（回避装備）忍者 と同じくらいの回避率になるのでは。
▲＜回避装備忍者なんて外れ。戦士×２が、狩人+忍者 と同じくらいアタッカー出来るわけないだろ。
▼＜アタッカーはクラクラ狩人最強。

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:44 ID:8/8LRQkU

つまり２２０は最強厨狩人ってことでいいですか？

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:51 ID:WXlhGfWc

お前らさ

いつまでメリポレベルの細かい与ダメ検証でオナニーする気だ？
アラENMでのボンクラジョブは
マジやばいって・・・
今まで、HNMは廃人用だからまぁいいやで済んでたかもしれんが
いよいよ、アラENMでは参加すら出来ませんよ？

そろそろ危機感もとうや

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:52 ID:2Ij0OH7s

>>223
マンイーターうちの鯖ではいま150万だね、、
暗黒はジャガー・ジュワを装備できないので二刀流のときマンイーター
は必修品となるね、手出してくるかも？！
ジャガーの値段が上がり一方で、メイン戦士もサブマンイーターに切り替える人が
これからいっぱい出てくるだろうから。。。　今後の値段変動が楽しみだねｗ

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:59 ID:WXlhGfWc

だめだこりゃ

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:28 ID:h3vLBcbo

マンイーター８０万で今日買えた。
ただ今日の朝の頃は５０万で５０→６０→７０→８０って上がっていったｗ
タバタバorジュワだった自分にとってはマンイーターは神装備だな。
ついでに三人ENM行ったがピーアンと安いほうの布だったorz

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:33 ID:MuDpcblE

マンイーター＆ジュワがかなりいいんでないか？
即撃ち限定だが、命中＋５、ＴＰの貯まり具合など
ジャガー＆ジュワより良いんじゃないだろうか。

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:44 ID:zbaG6zS2

アラENMってトーテンタンツのことか？
なら安心しろ、戦士はモンクの次ぐらいに参加しやすいから
トーテンタンツでゴミなのは狩人だな

elemenのENMのブログんとこに戦士マイティランペで900でたとかいかいてたしな
遠隔はダメ1桁ばかりでゴミらしいよ

でもまああんなもん12人でも余裕だしなー
席がないどころか余ってるっつのｗ

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 03:32 ID:PjTb7SLM

>>229
イータージュワより
イータージャガーの方が良い

まぁイータージャガーよりは
イーターリディルが良いだろうけど。

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 03:37 ID:2Ij0OH7s

マンイーター＆ジュワはジャガー＆ジュワよりいいかも。
この前マンイーター＆リディルの戦士を見かけた、、
一回でいいからそういう神戦士とメリポPTを組んでみたいな、
　　　かなり、、すごそう・・・。。

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:01 ID:aNvEl.7A

>>232
D43のランペでどこがすごいんだ？

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:20 ID:2Ij0OH7s

>>233
む、、、隠し効果D49＆命+5＆攻+18の発動条件は：TP99以下またはWS発動時は
すでに検証済みらしいですよ〜　だから最近一気に値段が高騰してると思われ！。

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:20 ID:Q0KcH6AU

>>233
つれますか？

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:21 ID:NhBb71iw

646 ：sneA8yFW ◆bZDiISe3mI ：2005/05/08(日) 23:15:36 ID:NLhsnlda
勝手にまとめておきますね

http://www.imgup.org/file/iup27180.jpg
http://www.imgup.org/file/iup27181.jpg

http://www.imgup.org/file/iup27182.jpg
http://www.imgup.org/file/iup27183.jpg

一応日時の証拠、( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟしょーこーしょーこー！
http://www.imgup.org/file/iup27186.jpg

そして煽る！！！ビビリやがれｗｗｗｗ
http://www.imgup.org/file/iup27188.jpg
さらに煽る！！！ぷぎゃーーーｗｗｗｗ
http://www.imgup.org/file/iup27190.jpg

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:30 ID:qiMbPNOQ

ジャガー高すぎだな
いいやタバル二刀流で

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 06:11 ID:og/Rhteg

なんでマンイーターを、そんなに持ち上げてるのか分からん・・・
スシメヌメヌ時に、命中5攻18って嬉しいか？誤差に埋没しそうな。
つみかさね厨が湧きそうだがｗ
メヌメヌなくても素で400超えてるしなぁ。

TP100超えでD値7ダウンのほうが気になっちまう。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 06:35 ID:kiAZcgk6

うちの鯖マンイーターの値段の上がり方
２０＞４０＞１００なんだが・・・
性能的にこれ以上あがるのだろうか？
正直この斧のドロップ率ってどんなもんなんだ？
うちの鯖まったく出品されないんだけど

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 06:54 ID:xLsij5Dk

リヴァ鯖ブラオドルヒ７００万なんだけど
他鯖もこんなもん？

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:07 ID:Q0KcH6AU

なんで戦士スレで聞くの？
うち100万が1件。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:07 ID:Bgf83e5E

らむう１００

243 名前：238 投稿日：05/05/09 07:15 ID:og/Rhteg

ちたん１００、４００の履歴。
青サチコメで、５００で買います。いくつかあったような

あと、マンイーターはD値6ダウンだったな。すまそ

244 名前：ソルジャー 投稿日：05/05/09 07:17 ID:2Ij0OH7s

うちの鯖は500万在庫なし、もっと上がるんじゃないかな？
Ｄ28 隔178 命+5　攻+18　じゃ・・・
レリック最終型のマンダウを除けば現時点の最強短剣だからね。

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:21 ID:biLVtAfQ

今ﾏﾝｲｰﾀｰ買ったんだけど、これはｸﾞﾗがよー…赤く無いんだな…100万入れたら落ちてきた
赤いｸﾞﾗだと思っててさー、赤なら宝物のｴｳﾎﾞｳ売ってでも欲しいと思ってたんだけど
性能は100%即撃ち限定で、D49/276　命中+5攻+18ついてるってことでおｋ−？
だとしたらやっべぇなおい、安い買い物した。でも不安なので試し切りしてくる。
「やっぱ神なのでお前ら早く買った方がいいぞ」とか書き込むのかな…おーこわ
ｼﾞｮﾌﾞは狩人ですがね。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:36 ID:Q0KcH6AU

ていうか、何故アイコンだけ変える必要が･･･。

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:45 ID:zzSpFgG6

隠しで潜在付いてて潜在取れたら血を吸ったように赤くなるとか？

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:48 ID:VLNrJBgE

マンコは隠しをさりげなく修正されたらヤバそうだが

ジャガー越える斧でFa

レトリもメリポじゃ鬼削りでFa

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:53 ID:brwO2agY

>>225
普通にﾄｰﾃﾝﾀﾝﾂに戦忍枠で要求されるんだけど。
おまいの鯖と住んでるところが違うのかな。

まあ、強化汁！って話には同意しとくが。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:56 ID:udBOV65Y

>>238
マンタ良い性能じゃね？
片手斧って
ウッド、ジャガー、タバル
当たりだけど

サブで優秀なジャガーは鬼高いし
ジュワ、リィデル当たりは手が届かないの考えれば

D49　間隔276　命中+5　攻撃+18
は神性能の１つだと思う
メインで持っても使えるしね。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:00 ID:PjTb7SLM

>>248
ジャガーは超えない。
でもジャガーに次ぐ性能ではあると思う。
あくまでメリポws即打ちだけどね。
使う状況考えればウッドと同等かな。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:01 ID:1r5NOQuM

戦士は装備多いだけあって見た目にこだわるのもわかってくれますね。
ｱｼｬﾀﾞﾙﾏｽとｾｯﾄでﾏｼﾞかっこいいぜえええ！！？？ってｱｲｺﾝ見てﾄﾞｷﾄﾞｷしてたんだよね。
ﾙｰﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞもちゃんと持ってる。関係無いですね
ﾀﾊﾞﾙの赤ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだったらなー、絶対ｽｺﾞｲ人気なのに、あー悔しい。
しばらく自分で使うかLSの戦士が欲しがったら安く売ってあげますわ
威力は一応ちゃんとﾌﾗﾝｼｽｶよりは強いっぽい、二刀流で適当にﾛﾗﾝうろうろしただけだけど

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:20 ID:UE.aQwZI

ジャガー最強は否定できないけど
マンコの性能もそこそこ有るのは間違いない。
私見では
ジャガ＞クリーク＞ウッド≧タバHQ≧マンコ＞マーシャル＞タバル
敵の強さや用途で上下するけど大体こんな感じ。
ぶっちゃけ敵が弱いならジャガよりカンパのが強いしなｗ

>>252
俺は防具の色合わせの関係でヘヴィキュラとアダキュラ両方持ってる。
性能上使うことがありえないタイガーグローブだかも常備してる。
武器の見た目は防具に合わせちゃうなぁ・・・
個人的には重装備＋三度槍がお気に入り。

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:36 ID:R/MPrHLc

>>253
ﾀｲｶﾞｰﾄﾗｳｻﾞなら俺も持ってる…あの性能はなんなんだろうか
ﾍｳﾞｨｷｭﾗの頭がな、好きなのよね、着れるｼﾞｮﾌﾞ無いんだけど
っと、ｽﾚ違いになりそうなんでここらで

またなんか面白いことあったらよろー

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:46 ID:QU4kNZFc

ジャガーは高性能だと思うが、アレに800万Gの価値があるかといえば・・・
マンコは、安いのが良かったけど、ウッド300を考えれば、200くらいまで
値上がりそうだな。

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:50 ID:udBOV65Y

要するにジャガーもって無い人は
マンタ使えば良いし

ジャガー持ってる人は
マンタと2個持てば攻撃+48って事だな

うむ、良い武器が追加されて嬉しいのぅ

剣ならカンパニーor青龍刀が良いね。

後忘れちゃいけないダインスレイフ
HP吸収系の剣では最高性能の性能

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:54 ID:hJ/SUSog

青龍刀は街着にしかならんね。
カンパニーとは雲泥の差よ

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:56 ID:udBOV65Y

そう？ソロのときだとD1しか変らないやん

PTだと斧使うし
ソロの時の回避+5は回避低い戦士には嬉しいし

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:59 ID:hJ/SUSog

ソロは別ジョブでやるからな・・・。
それ言うならフロッティでいいんじゃね？

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:10 ID:WwWEhAfs

戦士でやることを前提に議論を交わしてくれよ…。

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:12 ID:hJ/SUSog

ボルトは弱体食らったし議論も糞もない気ガス。
ヘラクレスとマッスルベルト以外にソロで必要な装備は特にないべ。
はっきり言って回避なんて誤差よ。

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:18 ID:v6I9smuM

>>251
即撃ちな状況なら超えるでそ？
なぜそこまで否定する必要があるのだろうかｗ
色々検証もされてるのに

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:20 ID:udBOV65Y

回避誤差って言ってる人ほど
ソロの時ホーバー系で回避-してる。

つか、戦士スレで戦士について話す所なのに
他ジョブ持ち出されてもね・・・

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:20 ID:jz2wBImo

>>261
そういやマッスルベルトの潜在発動条件て何？

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:27 ID:hJ/SUSog

俺は戦士のソロに懐疑的なのよね。
赤や白とコンビ組むなら非常に有効なジョブとは思うが。
戦士のソロは、ぶっちゃけ黒や召喚がPTで敵を殴るのと同じレベル。
向いてないことをやるより、PTでの挙動をつきつめたいわけよ。

>>264
潜在条件はHP半分。HQだと回復量増えるから在庫あるなら早めに押さえるよろし。

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:36 ID:Z4RSpEMw

それはお前がヘタレだから、今なら普通に６０点以上倒せる
まぁ、敵を選ぶことには変わらんが　
イータージャガーやってみたけど、TP１００超えるとD４３じゃ本当に削りが弱すぎる
メリポとはいえ、開幕からいきなりランペ打たない＆最後の削りでTP温存もあるし、自分にとってはイラナイ子だな

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:38 ID:58zya4nE

>>264
ヘラクレス同様HP1/2以下だったはず

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:51 ID:9Wu51mBo

もしサポ忍弱体きて二刀流できなくなったらジャガーっていらない子だよね？

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:52 ID:A4NJnbwc

マンイーターで必死な貧乏人多いな
ジャガーもってるような奴は　もう入手済みだっての

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:03 ID:3p2w.Kh6

>>268
なんらかの理由で二刀流が糞になった場合、ジャガーはタバル以下だね。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:11 ID:so3V6Yl6

何らかの理由でサポ忍弱体きたら
戦士自体が・・・

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:18 ID:uw0QbzMw

前スレでも全く同じレスがあったな。二刀流死亡＝戦士死亡
ジャガー買えないからって二刀流弱体願うような奴はマジ邪魔だから
戦士辞めてくれｗ

>>269
まぁ、机上論理（空論ではないが）で
即撃ちならジャガー超える　＞　ジャガーじゃなくてもいいだろ
って見えるところが必死には見えるな

いくらメリポだからって常に即撃ち出来るわけでもないし、チェーン
繋げるのに時間的余裕があれば持ち越し＝その間糞って状況もあるわけで
それに即撃ち前提のメリポって空ポン前提だろ？　それこそ限られてくる

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:24 ID:rYR.R8ms

イーター普通にいいと思うけどなー。
TP100以上だとってのがネックだから買える人はウッドのがどの状況でもいけていいだろうけど・・
タバル(75)+50で125万くらいまでくらいなら漏れも欲しい・・・



もうすでに150突破してるけどね・・・orz

274 名前：273 投稿日：05/05/09 10:35 ID:rYR.R8ms

まぁ、ジャガーは地味にHPとSTRも上がるからなー。
それにイーターはTP100以上になｒ（ｒｙ

メイン：ウッドorイーター　/　サブ：ジャガー
てな感じで状況で使いわけてみたいが・・・ブルジョワしか無理ね・・・(・ω・)

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:04 ID:.ILQmMdw

>>265
マッスルベルト+1ってリジェネで2ずつ回復ってマジ？

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:07 ID:LJGO8PBo

マジ

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:15 ID:4Op8waHU

ネットの某掲示板で戦士ソロの話題を見かけていろいろ試したけれど、装備で
回避+40稼いだ状態と、フルシックでは避け具合に本当に天と地の差がある。楽相手ならｗ

ボヤのつよSカニは俺も倒せた。
今クフタルのトラをソロでしばけないかやってるけど、なかなかきつい。スリプルボルトで
終始寝かせてTPためてランページやってるけれど、起きた瞬間咆哮発動で麻痺ってしんじゃう。
サポ白での出撃を検討しておるところです。

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:25 ID:GVS.w/kE

ねんがんのギガントマントをてにいれたぞ！

ウィズインさいきょーー(´・ω・`)　ヒャホーーイ

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:33 ID:eSBsOXxw

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:19 ID:GVS.w/kE
ねんがんのギガントマントをてにいれたぞ！

ウィズインさいきょーーヽ(｀Д´)ノ　ヒャホーーイ

(・∀・)おめでとう

280 名前：◆YWXJjRto 投稿日：05/05/09 11:34 ID:/tXjDMN2

>>177
擬似ストアＴＰ（ＴＰを余計にもらえる）
という考えからするとそれは少し勘違い。

下限付近のTPを一覧にすると
間隔　　TP　　　　　　　　　一分あたりの得ＴＰ
179 　　4.980(=5.000)　→　100.5586
180 　　5.000(=5.000)　→　100.0000
181 　　5.020(=5.000)　→　99.4475
182 　　5.040(=5.000)　→　98.9010
183 　　5.060(=5.000)　→　98.3606
184 　　5.080(=5.000)　→　97.8260
185 　　5.100(=5.100)　→　99.2432
（小数２位以下の値は適当）
のような感じになっており、
間隔182までの武器は185と比べて
実際はＴＰ速度が遅い。
（ＷＳ時のＴＰが云々とかは今回とは筋違いね）

また、TP5.0到達点は両手間隔369からなので
そこもまた少し勘違い。

「擬似ストアＴＰ」という言葉は
「両手間隔360未満での本来4.9〜になるはずのＴＰが5.0の
ままになっている状態」（長いな）とするのが妥当かな。

他スレから出張スマにゅ。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:44 ID:dUkjm3WQ

ジャガーリディル最強と信じて振り回してきたが
メリポ即撃ちでならマンイリディルが削りよしランペのダメ良しになりそうなので
かなり興味があるがいつも俺が競売みたときは売り切れOrz

廃な話題ですまんが、ジャガーリディルとマンイーターリディルを実際試してみた奴いたら
使用感を聞かせてくれないか

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:49 ID:LJGO8PBo

体感で言うとドッコイだよ。
repはもう取れない。ジャガー【さようなら】したから(´・ω・｀)

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:55 ID:svJKH1jA

エフトENM、２回行ったけどマンイーターでないぽ。
まぁたぶんLSで毎週行ってればそのうちでるかな。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:21 ID:FuXVEqW.

>>283
やっぱ出にくいのかなぁ？
うちの鯖は最初はどかっと出て安いうちに買ったからよかったものの5日間ぐらい在庫０だよ。
俺もエフト2回行ったが出たためしないね。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:35 ID:lQ7lLrGo

トーテンタンツでは結構出るみたいだけどエフト行く人のが多いしなぁ。
ウチのとこも在庫０

286 名前：ソルジャー 投稿日：05/05/09 13:40 ID:/hgAN9So

>>281
ジャガーよりマンイタの方がWSダメ出てる気がする・・・！
思い込みかもしれないが・・・　　
あと自分場合、ヘイストをブーストしてるので、
マンイタは微妙ではあるがジャガーより隔が短いのでかなりうれしい。
いまはマンイタを手放せない状態、ジャガー売ろうか悩み中。

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:53 ID:vg0XG1S.

今度戦士盾でエフトＥＮＭ良くのですが、兄貴たちの
中で盾した人がいたらご教授願えませんか？
一度行っているのですがそのときは敗退して今回2度目ですorz
その時の構成：戦/忍（漏れ）、赤/暗、黒/赤　です。

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:05 ID:lQ7lLrGo

>>287
たまに自分から距離取って空蝉調節してみそ

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:08 ID:AlSNew/o

リディル抜かせばイータージャガーが最強な希ガス

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:16 ID:vg0XG1S.

287です。
>>288さんども、今思えば初戦だった事もあり緊張してたかもです。
確実に蝉張って突貫してみます。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:26 ID:z6bp6mFQ

>>282
>>286
サブリディルでもマンイ優勢なのかー
俺はマンイ手に入れても、ジャガー売るつもりはないけどねえ

なんかマンイのWS時にも潜在適用ってのは向こうの思惑と違う気がして
修正されることがあるような気もするんだよね

これが修正されたらマンイ一気にゴミだしなー、高値で買うのも悩むね

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:48 ID:KudBHjQs

>>287
経験値稼ぎじゃないんだし、もうひとり忍者か戦忍入れてみれば？

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:19 ID:EGTe220U

ところどころにマンコ安く買いたい奴がポップしてて面白いなｗ

ところでメリポＴＰ１００ランペ即打ち限定でサブマンコとした場合、
メインはウッド、マーシャル、レトリの中でどれが一番強いんだろう。
レトリの間隔がピック系じゃなかったら迷わずそれにするんだがなぁ。
ウッドとマーシャルだったらそれほど差は出ないんだろうか。

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:27 ID:ph9Qs7q2

>>293
＞ところどころにマンコ安く買いたい奴がポップしてて面白いなｗ
俺のことだな

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:34 ID:AlSNew/o

>>294
お前さんが言ってるのは別のマンコな希ガス

安く買いたい奴へ。
マンイーター、本当に良い斧だから出し惜しみするなよｗ
ウッド売って高くなる前に買っとけ。

所ででいい加減、マンイーターってマンコって言うのやめないか？
いつかLSで誤爆しそう。
イーターでいいじゃん。

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:38 ID:8b3tuMus

誤爆しても???になるだけだから安心。
文脈から判断もできないだろう。ｗ

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:41 ID:IWfL7M8k

全員フィルターオフしてるとは限らない

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:42 ID:IWfL7M8k

オンか

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:45 ID:5NWwQPBg

>>287
自分が戦で、暗黒サポ白と、赤白の４人でいってきました
４人なので参考にならないかもしれませんが
通常攻撃もらえば蝉まわらなくなったりしますが、すぐ敵が走り出して通常攻撃やむので
あまり気になりません
ヘイストもらってれば敵が走り回っている間にリキャスト間に合いますので
エフトが４系詠唱してるところにつっこんで４系を蝉で無効化しつつ殴っていました
ガ系は、後衛のMPが余っていたのでそのまま突っ込みました
MPなかったら遠くまでいってよける予定で
タゲは、自分か、後衛にいってましたが後衛は固まってバエアロしてて被害が少ないようで
暗黒の人のｌｖが７０で、逆にいい感じにタゲいかなかったのかもしれない
盾がどうとか、というまえに戦闘終わるので遠慮なく行ってらっしゃい

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:42 ID:S.D5K2Oc

じゃあ自分も報告しとこう
75侍/狩　72モ/忍　75赤/暗
始めの頃はほとんどが赤がタゲとっててエアロガは大体スタンでとめてた。
物理はモンクが１５０近く食らってた気がする。
結構ｍｐとか余ってたがエアロガくらうとすぐまけそーだな。
蝉盾が一人とスタン役いれば楽勝ぽい。

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 18:17 ID:jF8Q1PMU

みんな鞄の中どうなってる?
自分は山彦オイル寿司、各武器趣味武器、射撃ボルト3種、PT防具、趣味防具
紙兵2足袋1セット　リンクパールで53〜4くらい。
欲言えばもうちょっと広げたい･･

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 18:33 ID:AlSNew/o

オイル寿司山　防御装備　バーサクアグ時攻撃装備(STRブースト,WS時も兼ねる)
非バサアグ時装備（超攻撃ブースト)　紙兵1〜6　足袋1　ギサールの野菜5D
詩人居なければSTRブーストはWS時のみ。

メリポ以前は　防御装備　通常攻撃装備　命中装備の三つだった。
そんなに持てるのかよ！と突っ込み入りそうだが
攻撃兼ねた防御装備等があってなんとか持てる。
STRブースト装備はスパイクネックレス装備したりしてるｗ

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 18:44 ID:vg0XG1S.

>>299
>>300さん、
参考にさせてもらいます。助言どもです(´▽｀)
マンタは後々オリグラになりそうでこわかとです・・・・。
［+］＜一部武器のグラフィックを変更しました。

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 18:59 ID:82z8SZSo

１２日のメンテでWSに洗剤のらなくなりそうなヤカン
それでもアイコン通りのグラになるなら買うかも

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:02 ID:xagrR.GM

ボルトも入れず、オイルを忘れても、
カーボンロッドと虫だんごセットだけは鞄の中に……


アイコンならともかく、装備のグラ変更は滅多にないからなー。
たいした位置付けの装備でもないし、ないと思うな。
そんなもん変えるくらいなら馬鹿斧変えてくれよ、そしたら倉庫から
取ってくるから！

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:02 ID:Q50YRAfo

最近の流れだとウッド.ジャガー.イーターしか話にでないけど、タバルとかって微妙な位置づけになってるのかな？
半年前くらいだとタバタバもしくはタバジュワでも十分みたいな話になってたと思うんだけど
ジャガーもウッドも高すぎて買う決断がしきれません

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:05 ID:xagrR.GM

そして更に値上がりして、
「ああ、あの時買っておけばorz」
となるわけだなｗ

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:05 ID:eDvptEnY

メイン武器比較してみた
ウッド　安定思考？これを基準にする
マーシャル　体感では余り強さを感じない
ジャガー　やはりメインだと微妙な強さ
レトリ　体感だとウッドを軽くうわ回るほど強い、殴ってるだけでタゲ固定脳汁。問題はその間隔

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:08 ID:eDvptEnY

マンコ　ウッドに劣らない強さ

で漏れのランキング
レトリ>ウッド>マンコ>マーシャル>ジャガー=タバル

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:09 ID:1fpbD.IE

ジャガーは同意だが、ウッドで高いと言ってると
金策能力がアリのウンコ並にしかなくて、なさ過ぎ。としか言えない

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:17 ID:Q50YRAfo

うーん、ウチの鯖だとジャガーもウッドも同じ値段で５００万なんだよねぇ、、、
ウッドは装備してみたいなとは思うけど、もし買ったら所持金１万切るlol
でも一生物っぽいし、買ってしばらく金策に走ってみます

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 20:08 ID:TABf6ZCc

http://www.playonline.com/ff11/event/survey/03main_job.html
戦士のサポがモンクといううそ臭い件について

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 20:27 ID:N1VYo.WU

EXジョブがまだ取れない新規の戦モのほうが
戦忍より多いだけじゃないの？
それだけ戦士は絶滅種。

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 21:02 ID:YW9XC2Go

マンコとか言ってるやつって性に目覚めたばかりのガキが
わざわざ口にして喜んでるみたいでみっともない。
コってどっからもってきたんだよ。
マンタかイーターでいいだろ。

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 21:07 ID:E9j.sGyw

マンイーターでいいよ

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 21:12 ID:HVRFWSVA

マンタが何を指してるかもなんとなく分かるしイイと思った

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 21:16 ID:sHpcvoUg

レトリ信者がいるけどレトリってクリティカル＋6%だけだよな？
非常に微妙だとおもうんだが

D48ぐらいあればいい武器だったとおもうんだけどねー

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 21:19 ID:sHpcvoUg

>>312
なんか戦士おおすぎじゃないか？
どう考えてもこんなにいないんだが・・・・

/sea all 2-75 war とかやっても今は白黒赤あたりに人数負けてたとおもうんだけど

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 21:36 ID:xehsVISI

サブとメインごっちゃにして順位つけてもあんまり意味ないだろ
ジャガーメインにする馬鹿はいないわけだし

っていうかね、イーター安く買いたいって言った所で、そんなもん
買いに行く奴のが少ないわけで、要はジャガー並み（５００）で
売りたいってのが本音だよなｗ

>>318
どう考えても戦／モがトップな次点で捏造だろうなｗ
４０〜７５で戦士と当たることなんてまずない現実。シ忍狩が普通に
見つかって、あと１ジョブ何にしよう？　って状況で狩人１１位もうそ臭い

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 21:47 ID:TNlVyNXw

倉庫キャラ＝レベル1という前提が間違ってるんだよ
キャラクタ単位で統計とってるからこうなる
アカウント単位で一番レベルの高いジョブを持つキャラだけに限って統計すればこんな結果にはならない

なにも さげすんぢ も自分の経歴に泥を塗るようなことをしなくても良かろうに・・・

321 名前：ソルジャー 投稿日：05/05/09 22:01 ID:.CuyoRhk

まぁそれもあるね、ギルのためにENMに行ってるわけだから、
高く売れた方がうれしいだろ

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:28 ID:pc1ZCzJs

>>320
倉庫キャラ＝Lv1って判断基準がなぁ。
Lv5まで上げるのも、1時間かからんわけだし。
自分含めて、倉庫でぶらぶらLv10前後まで上がってる人も多いし。

Lv1が41％、Lv2〜5が全体の約19％、Lv6〜10も約19％。
結論を語るためにムリヤリ作ってるのが見え見え過ぎ…。
結局、倉庫ばっかって事じゃん。

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 23:35 ID:xehsVISI

>>321
＞高く売れた方がうれしいだろ

まぁねぇ。逆にそれでウッドジャガが安くなったら嬉しい奴もいるだろうが
持ってるからこそ判る、それはナイナイｗ　みたいなのが延々続くと
やっぱぼそっと言いたくもなるってものでｗ

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 23:38 ID:s8Nb/NQg

ジャガー値上がったねぇ。俺は昔２００万くらいでかったけど、
ジャガー有り、無しで劇的に強くはならんから安心汁。
当時、やっとこさジャガー手に入れてレベラゲいったら、え？ってくらい
微妙だったのを思い出す。もちろん強いのは強いけど、いま１０００万とこも
あるらしいが、その価値はない。ウッド、タバ、ジャガーあたりなら、どの組み合わせでも
誤差の範囲。まあ自慢厨なら買いだが。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 23:40 ID:8ZzUKrAM

ぶっちゃけ装備覗かない限り装備してるのがフランシスカかジャガーかなんて区別できないよ

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 23:43 ID:lBUbb0bo

オーキッシュアクスかも知れないぞ？

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:36 ID:xLsij5Dk

オーキシュアクスは獣専用じゃなかったか？とマジレス

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:41 ID:pm9aKy1M

フランシスカ×青竜刀で覗かれたら恥死シマス(´・ω・｀)

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:42 ID:udBOV65Y

マンイーター
略して
マンタ
で良いと思うぞ

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:45 ID:Q0KcH6AU

マンコイーターでよいと思われます。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:48 ID:4wzoheOU

つ【タンギ】

そういえばいま戦６０でタンギ欲しいとこなんだが、
サポ侍・攻撃装備に防御着替え、大量のハイポ準備
攻撃装備で開幕アマブレ＞黙想＞数発殴ってフルアビレイグラ＞イカロスレイグラ
＞防御着替え＞ブラッディまたはハイポで粘る
こんな感じで挑戦してみるつもりだ。

まぁ期待はしてないがダメモトでこんど突っ込んでみる(`・ω・´)

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:49 ID:TvDyZp1g

>>331
60じゃ無理だ・・・。
その心意気はいいが、手伝ってもらうとかした方が良い。

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:54 ID:pm9aKy1M

まぁ再挑戦いくらでもできるしやってみるのも一興かと(´・ω・｀)
俺は神経質に８人もフレ呼んで倒したな昔ｗ

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:59 ID:4wzoheOU

>>332
(´・ω・`)

でもソロで薬品漬けでもとことんまで１戦のためにそそいだら、
戦士としてどのくらいいけるのか、可能性(つうか限界？)を知りたくてね。
ま、とりあえずやるだけやって報告するよ。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:01 ID:pm9aKy1M

ペルシコスオレとかも準備しとくとヨロシ

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:08 ID:jcQiD44U

ブラッディはアリには全然効かないからやめとけ。
エルメスなんちゃらとかいう足早くなる奴の効果時間がそこそこあるなら
マラソンホリボルで削るもよろし。
まぁオレタンギんｍやったことないからわからんｗ

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:12 ID:4wzoheOU

とりあえずタグ取りからだから報告は数日待ってね(´・ω・`)

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:14 ID:Dsr2mtYg

>>331
60の２人でも無理かもしれないよ。
敵のＨＰ多いから意外としぶといｗ
前半の作戦はＯＫだけど、後半の防御ブラッディハイポは無理だな。
敵さんはマイティ使ってくるから被ダメのが多いよ。
ある程度削るとマイティだからサポ侍じゃなくてって大人しく
サポ忍か白のがいいと思う。２人でもね。
攻撃は当るからスシじゃなくっても大丈夫。
６０の３人いれば事故死はあるかもしれないけど勝てる。
でも、ソロで突っ込んだ結果報告聞きたいなｗ

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:22 ID:5rhUxrC2

目安をいうと75でも油断すると負ける、ってか負け報告のほうがおおい季ガス
でもそのソロ根性はイイとおもうヨ

手伝いに関しては、アダマンでたらあげる　っていえばついてくｒ

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:22 ID:0kYRfw2Y

参考までに
獣75のキャリーでも弱体入ってなかったら一匹で倒しきれない
被ダメが100くらいで与ダメが200↑だったかな

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:24 ID:Dsr2mtYg

追記
マラソンは多分無理よ。
６０だと周りの雑魚に絡まれる。
掃除してからだとしても６０ソロでの掃除ペースだとすぐ敵沸く。
ってか掃除する雑魚にさえ苦戦するかも・・
ちなみに、トレードする？？？の通路に１６分ＰＯＰで
内藤蟻（他もありえるかもしれないけど）が沸くから
最低でもそいつを掃除して、次のＰＯＰまでにタンギＮＭを狩りましょう。
蟻は戦士の苦手な敵って改めて実感できる事間違いなし。
スリ、ブライン、ブラッディボルト・・・これ以上は言うまいｗ

それではがんばって報告よろしく〜
/cheer

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:32 ID:7V1EEfqY

マンイーターは普通に略したらイーターだと思うんだが。

個人的にはマンイって略し方がエロくて好きだけどナ。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:42 ID:7xbqTyQg

なんでマ「ン」まで発音するんだよ
「マ」ンイン「タ」ー＝股で決まりだな

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:47 ID:GGUxXiNw

えんいー！

ソロでシーホラーやろうとすると辻ケアルが物凄い勢いで飛んでくる件

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:52 ID:8Wam5tS2

俺はウッドジャガー持ってるけど言う程ダメ上がらないし
即打ち主流の今はマンイーターは良い武器だと思う。

しかしマンイーターはすぐに安くなる。
何故か？値段は性能だけで決まるのではなく
性能とレアリティで決まるから。

一番手軽なアットワ3人ＥＮＭで量産中のマンイーターは
すぐにマーシャルクラスのユニクロ装備になる。

余談だがウッドジャガーで気に入ってるのは
詠唱中断率ダウンがついてる所かな。
メリポだとイーターリディルが一番ダメ出そうだけどね。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 04:04 ID:brwO2agY

今ファイアーエムブレムの最新作やってんだけどさ。
戦士の仲間がちゃんと戦士してて強くてエースユニットですよ。
ヴァナもこのくらい頼れる存在にすべきだよ。

ちゃんと戦士っぽく斧使ってて、守備力は低め、だがHPは多くて騎士とかと差別化されてるし。
よっぽどFF11よりも戦士してるよ。■は（ｒ

ちなみにクラスチェンジすると弓まで使えちゃうがこれはまあご愛嬌ｗ

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 04:07 ID:brwO2agY

>>345
なんかボロボロでるみたいね、あれ。
多分２０前後で落ち着くね。
今１００とか、鯖によってはそれ以上で売れるから売り時だぞ。

問題は３人75BCで俺ら戦士じゃキツそうな敵って事だよな・・・
大抵忍赤黒とかの報告ばっかだし、エフト・・

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:03 ID:e626rrWM

６０代後半で組んだ戦士さん皆サブ片手剣だったのですが、このレベル帯って
片手斧より強い片手剣ってあるのでしょうか？

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:48 ID:xLsij5Dk

６９のタバルジンまでいいのないから
エスパドンとかなら使えるかもね

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:54 ID:2v4sy56I

>>348
命中に自信がある装備とかなら、ブラッドソードがいいと思うよ
あくまで当たるならね。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:25 ID:MZ5WxKLc

マンタは　eLeMeNを見ると、5-6回に一度位のドロップかな

3人BCは構成を選ぶ。
マーシャルは6人でやれて、気軽にいけるアットワだからこそ
安くなってると思われ
フォーレージマントが出れば高く売れるし、やはり募集シャウトも多い

マーシャルアネラスの様に、値段が高止まりする
可能性の方が高そう

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:33 ID:PjTb7SLM

>>346
初代エンブレムの戦士は斧しか使えず
素早さも低いために1回攻撃確定で攻撃もダメダメの最弱クラスのユニットだった。
そんな俺は戦士を強化しまくってた。
遠隔手斧でドラゴンナイトもクリティカルで瞬殺、ボスもデビルアクスで一撃で屠りさる
タリス島の戦士長バーツは我が軍一の暴れん坊。

たまにデビルアクスの呪いで自分を攻撃して即死してたお茶目な奴でした。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:35 ID:PjTb7SLM

>>351
行った事無いからよくわからんがイーターが出るENMで他に良いアイテム出ないなら
確実に高止まりするだろうね。

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:44 ID:8Wam5tS2

3人ＥＮＭってのは3人推奨って事で
4以上で行っても良いわけね（貰える経験値は人数増えると減る）
んで4人以上いたら糞構成でも楽勝だったりするわけ。
毎週アリジゴクだけだと飽きるし
4−5人の中途半端な人数でやり易い分産出量は減らないと思われ。

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:48 ID:vEDglZek

レトリマンコの最強構成でランペ2000ダメ越えカキコ@赤ポン

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:59 ID:MZ5WxKLc

4人でも構成選ばないと厳しいのは既出

人数増やしたら、経験値もギル分け前も
激しく減るからやりたくないな
だから今でも生産量はすくないっしょ

まぁ、同僚戦士の為におまいさんが
がんばっていってくれ
どちらにせよ行ける人は
同僚戦士の為にがんばっていってくれ

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:00 ID:MZ5WxKLc

変な文章になったな　スマソ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:03 ID:8Wam5tS2

EXRareの「祈雨石」ってのが
アットワの3人、12人、18人、ＥＮＭで出るんだが
これが今、廃人の間で話題のアイテムだったりするのね。
で3人、18人でマンイーター出ちゃう。
単なるトリガー取りだから3人とかで廃人がさくっと行っちゃうのよ。
結果ついでにマンイーターが産出されちゃうって寸法。

まぁどうでも良いけど毎日結構な量が競売にでてんのよね。

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:19 ID:Q0KcH6AU

3人ENMでマンイーター2本同時に出ましたよ。
一本はタダで貰っちゃってウマー。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:25 ID:PjTb7SLM

うちの鯖の競売、全然イーター出てないけど。

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:32 ID:hTQQ38/c

バハ鯖もないな
廃人ガンガレ

暗狩にとっても結構有用っぽいし
自分でキープしてんのかな
やつらは数ジョブもってるし

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:42 ID:5tikoXHI

>>354
3人推奨のENMに4人で行くのは、実装直後のクリア目的だからだろ。
>>356も書いてるが、寄生虫をいれてやるメリットが無いからな。
ついでに言うなら、
風と共には、経験地2000。当たりは、ガラティーア、イーター。
猛進転進は、経験地2500。当たりは、ガラティーア、破軍、フォレージマント。

イーターが安くなったら、誰も行かないよ？
ワーグじゃなくて、ブラオドルヒが出れば違ったんだろうがね。

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:44 ID:.kxRhUis

一般化して高確率で貧乏人が一攫千金狙うBCNMの景品は、売り急ぐ馬鹿が
多いが、現状ENMはBC慣れしてる連中が出品操作してるから高いだけ。
取り合い張り込み必須のNMレアドロップや印章貯めなきゃなBCNMと違って
誰でもいつでも気軽なENMが「確実に」高止まりするわけがない

要は合成でもいえることだが、投売りする馬鹿が出たところで値下げに
走らずじっとその値段で売れるまで待てってことだな

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:45 ID:58zya4nE

>>348
遅レスだが追記。

LV60代には、使い物になる片手斧が少ない。
競売で買える物に限定すると、62のダークピックと68のナトジークしかない。
しかし、ダークピックはダメダメなので、56〜のダークアクス+1を使うわけだ・・・

ダークタバールが使えればなぁ・・・

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:10 ID:9Wu51mBo

うちもでてないな。
エフトENMだがここだとマンタはドロップ率悪いと思う。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:26 ID:iGSW69Nk

ねんがんのデシメとスチサイをおぼえたぞ！

スチサイの木は忍74でソロで行ってドリルブランチ直撃
してしんできｔ

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:31 ID:iGSW69Nk

>>348

で、ダークピック+１はだめなの？
自分は62から70までダークピック＋１で通したけど
ウチノ鯖は３万で、うまくすればＮＱのダークアクスより安い。

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:40 ID:4hq3C3Ps

えっと・・・
風共のどこが難しいの？
戦暗黒で黒は精霊ぶっぱなし
戦士は・・・よくわからんけど挑発してた　蝉回らんから肉壁？
暗はスタンと戦にケアル

何がどう難しいのかわからん
まぁ、精霊削り役がいないとキツソウってのはあるかもしれんがな

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:44 ID:4hq3C3Ps

ちなみにマンイタとガラティアドロップ
ヘイト稼いでもヘイトリセットついてるっぽいから、ガンガン回復ガンガン精霊が良いかと
でも、1人は挑発持ちいないと以上速度攻撃で後衛はアボンかもな

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:23 ID:kfZIggho

>>367
ダークピック+1はそもそも、出品どころか、履歴も数えるほどしかない。
NQを試してみたけれど、連邦軍師帯剣+2 や ブラッディソード の方が総ダメは多かった。

68の現在まで、
　メイン：　タンギ or ダークアクス+1＞ナトジーク、
　サブ：　軍師+2＞ブラッディ＞エスパドン+1
で過ごしてる。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:32 ID:.ILQmMdw

>>362
3人ENMは3人割なんだから
6人割より当たりが出たときは額が大きいでしょ
ガラティーアが出れば6人割の2倍だし
イーターも破軍より素で高いしさ

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:02 ID:bMnUt3bw

>>368
だから構成の問題ということです

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:06 ID:5NWwQPBg

風と共にって、やったかんじ戦士に向いてると思うが
６人ENM一回より、３人ENM２回やるって選択肢もあるんじゃないかね
６人の方は、運任せでコロリと負けたりするしな

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:12 ID:NE9cpWj.

lv70までダークアクス+1とフレンシスカで過ごした俺が来ましたよ。

フランシスカはアクエリ狩ってた外人に10万ギルで片手斧くれとtellしてゲットした。

375 名前：373 投稿日：05/05/10 11:15 ID:5NWwQPBg

上で３人を２回ってのは、６人で現地に行った場合ね
別の機会に黒と組んでいったことあるけど
精霊とおりにくいから殴りまくってくれといわれた
真実はともかく、黒の削りもよかったな
接近戦で蝉まわるかどうかについてですが
やたら蝉貫通のスタン攻撃もらって、蝉となえられず走り出されということもあり
もう、蝉は相手の４系魔法かわすものと割り切ってました・・
別の話だが、この戦闘だと暗黒サポ白の万能っプリが良かったよ

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:18 ID:fXmXj/I6

>>355
これマジ？
全段クリティのマイティランペでも2000なんて出たこと無いぞ
俺のマイティ無し最高は1600ぐらいだったが

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:21 ID:JV3sAEPo

マンコイーター

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:25 ID:JpRCtBgc

ステータス :
　 Lv:75 HP:1200 STR:130 DEX:60 VIT:60 AGL:60 INT:60 MND:60 CHR:60
　 敵VIT:73
武器Ｄ : 46, 49 　固定Ｄ : 59 , 62
　通常攻撃: 59 〜 106 　クリティカル: 153 〜 177
　ランページ　　　　　 8hit : 685 ダメージ: 685 〜 1233 マイティ: 1781 〜 2055
狙って出すのは無理じゃないか

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:54 ID:Lyjoqzd6

>>371
あのねえ、君、話の流れを理解して無いでしょ？
イーターが安くなったら、当たりがガラティーアのみ、
経験値も安い風と共にに誰が行くんだって話をしてるんだけどね。

ついでに言うならチタン鯖だと、破軍の方が高い。
・破軍：200万在庫無し
・ガラ：160万在庫無し
・マント：190万在庫無し
・イーター：105万在庫無し

まあ、イーターは、どんどん値上がるだろうけどね。

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:06 ID:OCOdEh1Q

3人だと弱小LSでも行きやすいからな〜
しかも大してジョブ選ばないし

正直野良で6人↑めんどくさい
山登りに時間かかったりすると尚更

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:15 ID:f4hrrssk

レトリだと2000は見たこと無いけど1850ぐらいは良く見るね

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:30 ID:.ILQmMdw

>>379
経験値が低いってたった500じゃない
そのチタン鯖の価格なら当たった時分け前が一番多いのは
3人ENMでガラティーアの一人約50万じゃん
破軍が200万するからって言っても、分ければ1/6だから約30万だし
ドロップ率知らないからなんとも言えないけど
猛進転進の方が儲かるとは言えないだろう

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:30 ID:DCBAj72Q

えっなにレトリそんなつえーの？
D46　間隔312　クリ6％upよね？

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:44 ID:tEWtyik.

ランペとの相性が抜群だからねーレトリは

一番脳汁でるよ

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:46 ID:tEWtyik.

ただRMTerには一番入手困難な武器

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:47 ID:Fp/V9IHs

ここまでの流れ

マンイ安くなる派→そもそもガラティアも出るし、編成も６人揃えず楽目。分け前はこちらの方が高い。
マンイ高いままだよ派→経験値が減る！　破軍も出るし！　高い高い！

つか、どっちにしろ猪突いくなら、必然とマンイの供給量が減るとは思えないんだが？
高いままで止まるのは、難易度激高・人数多めのオウリュウとかの素材だろ。
昆吾石とかメチャ悲惨。

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:00 ID:OCOdEh1Q

>>385
週末にモーホーマのBC前行って
レトリ要らない人から買い取れば良いだけ
100kでも喜んで売ってくれるだろ

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:01 ID:EGTe220U

マーシャルと同じようにすぐイーター安くなると言ってる奴は考えが足りないな。
イーターとマーシャルの違うところは、マーシャルが入った時他ＥＮＭが無かったこと。
みんなガラティーア狙いで行ってたから、ついでのマーシャルがガンガン出回って安くなった。
一方のイーターは、イーターが出ないＥＮＭと競合してるからな。
単純に考えてもマーシャルほどは出回らないだろ。
uchino鯖はまだ漏れの履歴残ってるから、実装から１４本しか競売に流れてないことになるな。
出ても即売れ状態。
あれだけ出品されたマーシャルもまだ普通に売れ行き好調だから、イーターの需要は相当なもんだと思われ。
安く買いたくて必死な奴には可哀想だが、仮に値下がるとしても数ヶ月先だと思うよ。

話は変わって最近レトリに興味があるんだが、なんでレトリの話する奴はみんなageるんだろｗｗｗ

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:04 ID:CNC2nns6

レトリはネタくさい

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:57 ID:3EPHHKK6

正直潜在消しは、もう、、、いい、、、、

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:02 ID:JV3sAEPo

レトリランペ１８５０とかホントかな＾＾；

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:02 ID:XM147nRA

レトリあげ

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:25 ID:IWfL7M8k

TP300貯めて廃ブーストすれば余裕だろ、レトリビューション

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:57 ID:j/71zd8E

まぁ脳汁出る武器としては同意
ここのRmtErは必死に否定しているようだが
2000ランペは嘘じゃない

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:00 ID:CNC2nns6

また上げてるし

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:10 ID:FuXVEqW.

なんであげてるんだろ・・・

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:34 ID:JV3sAEPo

２０００って、敵の強さは何ですか？

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:34 ID:JV3sAEPo

２０００って、敵の強さは何ですか？

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:35 ID:JV3sAEPo

すま、2重

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:40 ID:CNC2nns6

Aポンに出たとか書いてるからとてかな？

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:56 ID:7jcBnfLQ

レトリの特別な点ってクリティ＋6だけだよな？
つまりレトリ使ってどんなにクリティ乗っても
同じDのジャガーあたりで強制全段クリティのマイティランペのダメを超えることはない、よな？
＋6%されたぐらいで全段クリティが劇的にふえるわけもないし
＋60%とかなら常時マイティに近くてやばいだろうがな

なんか間違ってんのかな俺
ちなみにメインジャガーサブリディルでマイティランペ、空のポンに1600いくかいかないかです
レトリウッドとかなら全段クリティなら1800はうそじゃないかもしれないが
全 段 ク リ テ ィ で た ら な

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:00 ID:CNC2nns6

それにたかが６パーセント増えただけで
マーシャルのTP100分以上にクリティカル出るとは考えにくいんだけどな。
マーシャルでTP200で撃っても１８００とか出ないし。

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:02 ID:dBdjkmK.

実際は２００しかでてなかったけど
他人のダメログとエフェクトカットして
ガ３が重なって敵のＨＰバーが一気に減って
２０００と勘違いしたんじゃないかね

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:07 ID:CNC2nns6

でも２０００も出たらギャハー！ってなってログ確認するっしょ。
それに周りのＰＴメンだって戦士さんスゲーなり言うだろうし。
勘違いはまず有り得ない。

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:11 ID:zzeOsAHE

マーシャル効果は初段のみナ
レトリ効果は全段

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:12 ID:JV3sAEPo

俺もそこそこな廃装備でメヌメヌ寿司ウッドジャガーマイティランペで前段ＨＩＴ１４００，１５００ぐらいが最高なんだけど・・・・
ランペのＴＰ修正ってクリチの確率上がるだけでしょ？
マイティしてんだからＴＰは関係ないしレトリＤ４６とかだろ？
ん、釣られたか

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:12 ID:JV3sAEPo

全段のミスね・・

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:14 ID:CNC2nns6

まぁとりあえずＳＳでも出して欲しいな。手間でもないんだし。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:15 ID:JpRCtBgc

>>406
どうやって検証したの？

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:16 ID:JpRCtBgc

>>405のミス

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:17 ID:JV3sAEPo

>>406
ん、検証って何でしょう
あぁ、メリポで敵はアビタウのＤポンですね

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:17 ID:zzeOsAHE

>406
流石におまいは雑魚過ぎる

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:17 ID:JV3sAEPo

ああ、ミスでしたか
了解

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:18 ID:JV3sAEPo

>>412さんはいくつでるんですか？

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:27 ID:CNC2nns6

zzeOsAHEは嘘吐きくさい。スルー汁。
無意味にいちいち上げてるし。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:35 ID:zZ6qJEFQ

限界２の犬にＴＰ300％マイティバーサクアグランペしても3000ほどしか出ないのだが
普通のとてに2000出るとは思えない
デスサイズ暗黒ギロでも2000でません

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:36 ID:FuXVEqW.

>>415
面白いからもうちょっと遊んでやろうぜｗ

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:39 ID:JpRCtBgc

でることはでるが、マイティ100回やって１回でるかでないかぐらいだな
DA2段が最低条件だし

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:59 ID:4fBWtqxg

応竜BC・神99BCでの仕事の無さを少しは考えないか？
もう俺は限界だよ・・・
アラ越えても参加できる麒麟とか、釣りで少しは役に立つ地上HNMとは
全く別物、もう完全に居場所が消失しましたよ・・・。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:08 ID:ODJSJ1GU

ないものはない。あきらめろ。
ナイトや黒がBCでロストした経験値を補填するメリポを主催するとか
そういうアフターケアで活躍したほうがいいぞ。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:16 ID:FlPZkUY.

アビタウのDポンにウッドジャガ　ソールスシ　詩人無しで
４５０〜１０００くらいだったなぁ１０００は２、３回だけ

３回だけマーシャルジャガでランペ撃ったけど
７５０　７５０　４５０　って感じだった。

マンイーターとレトリビューター欲しいのぅ

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:17 ID:GLA1s0Ws

レトリ使ったことないやつの脳内ランペは議論の無駄
脳汁クリティカルでまくりで、時々1800オーバーをメリポで披露はヤバス

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:19 ID:GLA1s0Ws

メリポは寿司より肉食え

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:26 ID:1zSZtMt.

先輩方に質問です。
今度戦士AF3にいこうと思っている者です。
倒す順などについては、テンプレサイトを参考にしようと思っているのですが、
ぶっちゃけどのくらいの戦力で行ったらよいのかわかりません。
Lv60近辺の2アラくらいでも大丈夫でしょうか？

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:38 ID:/9T4RO7E

>>424
実装ｌｖが60と考えると、lv60平均だったら敵3匹だしフルアラほしいかも。
75　6人とかなら構成選べばそれなりにいけるんじゃまいか？赤とかならマラソンで2匹回すのも余裕だろう

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:38 ID:xagrR.GM

時々1800ってどんな脳内ランページだよ。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:39 ID:90kaH5jk

75シーフさがして傭兵でもよさげだが
60しか集まらないなら2ptは居た方がいいな

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:51 ID:3.x6YLS.

まじで1800出るからビデオでうｐしたいんだが
名前のと頃にモザイク入れるそふとってない？

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:54 ID:x8Ocr0xQ

>>424
75赤ソロでいけた・・

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:56 ID:CNC2nns6

>>428
まず静止画でよろ。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:09 ID:qYANdhLY

静止画だと模造言われて終りだからな

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:11 ID:GCLTbu62

そうなのか

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:13 ID:KudBHjQs

>>428
Windows なら XP についてるムービーメーカー2
Mac なら iMovie
でできないか？

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:15 ID:eDvptEnY

ただレトリ動画公開されるとジャガーやウッドの値崩れも予想されるかので、レトリ信者うはかさんくさw
ってほうが経済は安定m(_ _)m

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:18 ID:1zSZtMt.

424です。皆様お答えありがとうです。
もともと60近辺しかいない少人数LSなものでして。
60ならフルアラ、高レベルさんがいるなら2PTくらいを目標に
希望者・お手伝いさんをシャウトで集めてみようと思います。
あと、75シーフさんの傭兵というのは、どういう利点があるのでしょうか。
教えて君ですみません。

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:19 ID:ZicqTVQc

これは何だ。ageまくってるのは、新たな嫌がらせか？

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:20 ID:eDvptEnY

75シーフ一人で倒せるから二人居れば問題無いっことだね

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:21 ID:eDvptEnY

>476
下げ房うざw

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:23 ID:CNC2nns6

>>428
まず手間のかからない、画面にダメ表示での瞬間の静止画でよろ。
捏造かどうかはこっちで判断する。

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:25 ID:0IMPL.jY

レトリ信者ってエクレアしか持ってないの？
ジャガーとかせめてウッド買えないの？

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:28 ID:1zSZtMt.

何度もすみません424です。
437さん、なるほどそういうことでしたか。理解しました。
シフさんの助っ人をこっそり期待しつつ、シャウトしてきます。
ありがとうございました。m(_ _)m

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:33 ID:JV3sAEPo

ネ実


93 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/05/10(火) 17:44:48 ID:jmUfMSw2
戦/忍ランペ2000ダメ装備
メイン　レトリ
サブ　マンコ
胴　バーにー
頭　


ワロスｗ

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:34 ID:writoqdc

レトリは弱いで、
お願いします

漏れのウッド売れるまでw

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:53 ID:CNC2nns6

↑ホントにそう思ってるなら上げる意味が分からんｗ
もう馬鹿は消えていいよ。信者はＳＳよろしく。

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:02 ID:gqqCycLI

tp://image.orz/dir/gf7288590.gz.tar

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:02 ID:uGGIELEI

グロ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:04 ID:Vkpal.cM

明らかに模造w

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:04 ID:hUThmGIk

sage方しらねーんじゃね

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:04 ID:W3NmqwXI

まじなのか？これ

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:06 ID:.UmhOTYA

もうDLできね
うｐよろ

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:07 ID:/wtS6zEk

マンイーター・レトリ装備でメリポクリアップ3段階、DEX+60して（ソールすし）
込み、これで楽相手ですけど、２０匹程Rep取ったらクリティカル発動率は28.3%
でした。　ランペの最大ダメージは1456です。

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:07 ID:.UmhOTYA

DLまにあったが
すげーな、ここまでとは

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:09 ID:.UmhOTYA

このSSは1978でてるな
Aポンに
寿司じゃ無理だろうが

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:13 ID:.UmhOTYA

まじならゴブリの計算式崩壊か
高級斧下落か
はたまたレトリに隠し効果か

最近では検証でエクスパンジャーがサイドの倍撃が上がるとの噂もあるが

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:15 ID:hUThmGIk

クリティカル発動してるだけじゃね？

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:18 ID:ARxCEmIA

消すの早すぎだろ・・・

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:19 ID:Slrf3YN6

なにこの総自演っぽい流れは(@�u@#)

>>441
倒す順番を間違えるなよー。
昔に比べればPC側も強化されてるから案外楽なんじゃないかな。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:23 ID:0IMPL.jY

ID:.UmhOTYAの捏造ってことでFA?

459 名前：sage 投稿日：05/05/10 19:24 ID:StS9JmPY

マニータかニートって呼ぼうぜ

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:25 ID:CNC2nns6

いちいち書庫化してる時点で胡散臭すぎ。
画像upロダ使わない理由もないし捏造だな。

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:28 ID:7jcBnfLQ

ランペ2000の動画マダー

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:29 ID:QltNyDBk

出てきた映像を捏造とかウソとか一言で片付けるのもどうかと思う
赤スレで以前ファントムミミズやロハーサソリをソロ撃破って言われた時もこんな流れだった
その後、動画で両方撃破されてる所がうｐされてみんな何も言えなくなった訳だがｗ

とりあえずランペ２０００だしたヤツも動画でうｐすればみんな信じると思う

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:30 ID:EGTe220U

メリポはメインレトリでＦＡ＞ウッドイーターマーシャル売りに出す＞安く買えてｸﾏｰ、ということでつね。

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:31 ID:CNC2nns6

”出てきた映像”ってどこですか？ｗ

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:32 ID:0IMPL.jY

>>462
映像出てきてないんですけど？

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:38 ID:Mq/TN8rE

と、まぁ捏造でしたっと。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:39 ID:hUThmGIk

脳内にでてるんじゃない？

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:41 ID:7jcBnfLQ

jane使いは[]←これで抽出してみろ

笑えるぞ


>>419
神99BCは本当に居場所がないが、忍者もない、暗黒もモンクもリュウキシも無いのであきらめた

オウリュウは不意アタッカー向きだということで今度サポシでいってくる、TPためろといわんばかりの
エレも配置されてるらしいからな

STR＋60装備と属性首つけてマーシャルブージ背負って侍/シ、暗/シと勝負してくるぜ
また報告する

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:43 ID:UKVh7N1k

>>451
クリティカル率基本５％として
レトリ＋８％
クリアップ＋３

この時点で
レトリ装備の手１６％
もう片方の手８％

んで平均すると１６＋８/２で攻撃全体でのクリティカル１２％となるよね
これにDEX＋６０すると＋１６％以上の効果が出ると言うことになるわけだ。

まじか？ｗ

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:04 ID:wQYly3oA

まずDEX+60の装備+食事について考察

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:30 ID:ZuJp5lYA

ソールスシ＋６
ＡＦ２頭＋５
スパイクネックレス＋３
麒麟＋１０
白虎＋１５
ヘカトンミトン＋４
ヘカトンレギンス＋３
サンダーリング＋５×２＝＋１０
コマンダーケープ＋３
これでＤＥＸ＋５９だな。

ピクシーピアス＋３
巧妙のピアス＋２
種族によっては種族装備１，２なんかもだな。

これだけの装備して「クリ凄いんです！」って言われても、そりゃそうだろうとしか言えないｗｗｗｗｗ

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:36 ID:mJS0KlQM

てかまず２０００出てる映像なんて無いから。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:56 ID:PuS7G.bg

スロウになってまでDEXブーストする意味があるのか禿げしく謎


サブのクリもメインにのるならランペ/セクター試そうとおもってたけど意味ないですかそうですか

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:58 ID:6pV/dhEY

このスレって

ジャガー買えない

リディル取れない

人の傷の舐めあいばっかりですねｗ

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 21:11 ID:O6cR8z9E

定期的にageる煽りがくるのは仕様かね

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 22:13 ID:wBoreNM2

ステブーストに夢持ちすぎだなｗ

一回やってみれば着替えが馬鹿馬鹿しく感じる。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 22:43 ID:M2LFt.Zo

マンイーターは性能面ではジャガー越えてない。
ただ差は少なめなんで性能価格比は今の値段なら神武器だと思う。
ジャガー無い人ならマンイーターで十分だとおもうけど、
ジャガーからの置き換えはないかな。
論より証拠というか､ヴァナいって今までジャガー装備してた人
みれば判るかも。
うちの周りではジャガーを置き換えでマンイーターにしてるのはほぼ居ない。
ただうちの鯖なら今なら値段差400万以上違うから、
これから手に入れるならマンイーター買ってういた金で他の装備買うのがいいかも。

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:05 ID:bEXbe6AQ

木曜のメンテで不具合修正されるだろうがな┐(´ー｀)┌
バグ云々で強い事広めるとすぐ修正されるなｗ

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:08 ID:7V1EEfqY

なんでバグと断言してるのかわからん。
あれはバグというより仕様ミスだ。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:20 ID:ebgMwfp6

>>476
戦士の場合ステブースト、主にSTRが生きてくるのは不意打ち必須
DEXはブースト装備＋レトリとかだと、ドカンドカン言うのは本当。白虎加えるだけでもいい感じ
２０００ダメは出た事ないが、楽しい武器ではある

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:52 ID:udBOV65Y

ごめんなさい、マイティ＆ランペ
でした。と見たｗｗ

攻撃ブースト、ステーキ＆ソウルヌメヌメ
マイティ＆バーサク＆ウォー＆アグ
ランページなら、2000位いきそう

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:02 ID:org1lmPI

マンイってサブで持っても潜在発動？

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:18 ID:JR7jqMUE

>>482
発動するよ。
てか本当に木曜日で修正されたらまじむかつくなｗ
これからはあんまり騒がないようにしましょうか・・・ｗ

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:19 ID:wvH2bE8k

戦1人に対して、詩人5人がメヌ×4とエチュを合計10曲分かける

とかすれば、2000届くんじゃないか？と思ってみた

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:36 ID:WXlhGfWc

なぁ・・・

マンイーターがどっち向いてもいい
いい加減、神BC99や本気BCにどうでもいいジョブであることに
目をむけていこうや

486 名前：331 投稿日：05/05/11 01:54 ID:4wzoheOU

アンティカタグみつからねーよ・・・(´・ω・`)

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:58 ID:jn2Xzqps

>>485
だめだこりゃｗ

誰にも相手にされてないって事に目をむけていこうや

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:00 ID:WXlhGfWc

>>487
まぁそういう事にしてもいいさｗ
けどLSで戦士で君は相手にされてますか？

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:02 ID:OmIu55xE

>>486
がんばれ・・・

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:02 ID:Hcfrf0Lw

>>488
だめだこりゃ

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:04 ID:4wzoheOU

>>490
次いってみよう

492 名前：ソルジャー 投稿日：05/05/11 02:07 ID:2Ij0OH7s

>>477
サブとしてならマンイタはジャガーに比べて少し劣るかもしれないが、
メインでならマンイタはジャガーより優秀だと思うな。

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:15 ID:P3AezUDA

>>487
>>468

てかお前は何がしたいんだ、ずっと同じこと言ってるよな

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:43 ID:7GcZuWh6

お前ら！ついに公式で下方修正きたぞｗマンコ１００万で買った奴乙ｗｗｗ　
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(5/12)
　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年5月12日(木) 2:00頃

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■マンイーターの潜在効果がバリスタ以外で表示される
　不具合を修正しました。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:48 ID:bRIVbAok

>>331
タグは４箇所に沸くのは知ってるよね？
で、２時間ポップなんだけど、
一定時間だれも取らないと別の場所に移動したりするから
最低でも２人で見回ればそのうち取れるよ。
狙い時はメンテ明けに張り込むといい。
吉報を待っているぞ！

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:49 ID:Hcfrf0Lw

>>494
にほんごのべんきょうしたほうがいいですね

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:56 ID:OmIu55xE

まあ、「WS発動時のD値が潜在値になっていた不具合」くらいは
修正されるかもしれんな。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 05:37 ID:Ga4O3DjE

>>497
マンイータのWS時も潜在発動するってのは
今回追加された潜在武器特有の仕様じゃなくてシステムの仕様だぞ？

大昔に実装されたLv50潜在リング
TP99から殴ってTP100越えたときの攻撃は潜在発動しない
つまりTP100以下限定で発動するタイプの潜在は、殴ったあとのTP値を基準に発動が制御されてるのは昔からの仕様

まぁこれ自体が不具合でした、とか開き直られたらお終いだが

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 06:24 ID:/Ulc0wOA

>>498
多分治そうとしても治らない、というか治さないと思う。
こればっかりは「不具合」というより「仕様」だろうね。

もしかすると「開発陣が無知で想定出来なかったという不具合」のために
「仕様」を変更するかもしれんがｗ
まぁ確率は低いと思う。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 07:22 ID:brwO2agY

>>352
デビルアクスなつかしいなｗ

FEGC版クリアしたよ。
撃破数でその件の戦士（CCしてｳｫｰﾘｱ）が主人公を抑えて1位だったｗ
・・・どうやら漏れは潜在的に戦士を愛用してしまうようだ。

FEの戦士はトマホークとかぶん投げれるからいいなとｵﾓﾀ。
ヴァナの戦士はミストラルアクスできるけどもｗ

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 07:25 ID:NgIECIKg

スシ+メヌメヌ　ランぺ最高1100　
スシ+メヌメヌ　マイティランぺ1300台
スシ+歌無し　スラッグ800　
カレー+メヌメヌ　スラッグ1400台
いずれもDポン相手

攻撃アップによるスラッグのダメージの伸びを考えると
カレー+メヌメヌマイティランぺで1800行きそうな　行かなさそうな

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 07:25 ID:brwO2agY

>>379
とっとと早く売り抜けろよｗ
おまえマーシャルの時もそんな事ジャンいってただろｗ

どう考えてもあんな高ドロップなマンイが高値で収まるなんてありえない。
賢い奴は今エフトいきまくって売りまくってるよ

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 07:46 ID:MDU4aCls

早い話
ジャガーはエウ房ともはや同じ位置であって高レベルでは存在価値がレアだけw

504 名前：ソルジャー 投稿日：05/05/11 07:57 ID:29BqTtbw

この掲示板を見てる戦士はごく一部の人間、まだマンイタの隠し効果を知らない
という人がいっぱいいる。　これから広めたらもっと需要率が高くなるじゃないかな

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:06 ID:SLEX.DiU

>>504
別にこの掲示板だけがすべてではないわけで。
ただ、ここの内容みた人が、他の掲示板等にかきこするってのはあるかも。

なんにしてもマンタ出品いまだに履歴４件なんだが、、もっとジャンジャン出品してくれorz

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:15 ID:8Wam5tS2

今はアントリオン行く人の方が多いからな。
スタン入れればエフトの方が手軽なのがわかれば
産出量も増えるだろうな。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:15 ID:UE.aQwZI

WS時に洗剤発動ってさ

○○の構え←ここでTP消費
○○が発動←この段階ではTP０
⇒■■に５００のダメージ

って事で、別に全く不思議は無いんじゃないか？ってシーチキン食べながら考えてた
逆に「TP100以上で発動」はWS時には乗ってない筈

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:37 ID:5tikoXHI

>>502
なんか勘違いしてるようだが、マーシャルが安いのは、性能が微妙だからだよ？

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:45 ID:.kxRhUis

>>499
同意。いくらなんでもそれ修正したらマジ使う奴いねぇだろ
メリポ限定に２，３００出すなんて言ってるのはageてる連中くらいなもんだ

>>503
>>477
持ってない人間が言っても説得力ないところもエウボウと同じだなｗ
エウイラネ、オティしか使わんといってる狩人も持ってる奴はサイド打つ
ときはエウボウ使ってるし、持ってない奴はメンテ毎にフェインに篭るｗ

>>505
ジャガー以上の価値がイーターにあるとなれば、鯖によれば最早1000万の
価値があるわけでｗ　まずは身内から流すだろ
もう暫くすれば８００くらいで出品されるんじゃねーの？

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:10 ID:FuXVEqW.

ウッド買ったぞーーーー
体感的にタバと強さかわんねーーーorz

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:19 ID:ngg8C4qQ

>>510
D1とSTR5しか違わないのに何を期待していたんですか。

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:23 ID:5NWwQPBg

手軽に人集められる３人ENMで出るからイーターはいずれ下がると思うけどな
高いままなら、みんな６人より３人の方に行くだろうから結局さがるんじゃね？

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:30 ID:kToglGN.

>>512
安くなったら、誰もいかなくなる。破軍やフォレージが高騰するだろうから。
というか、そんなにぽろぽろ出るなら、在庫0になんてならないんだけどね。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:34 ID:FuXVEqW.

>>513
トーテンタンツだっけ？
あれなら落とす確率高いらしいがエフトはドロップ悪いらしい

515 名前：512 投稿日：05/05/11 11:51 ID:5NWwQPBg

破軍やマントは値上がるだろな
３人集めるのは簡単でも６人集めるのはちと骨だから、イーター３０万くらいまでならいくひといるかと
ガラテもでるしな
そもそも、６人の方なんどもいってるが破軍もマントも一回もみてないから稼げると言うイメージもなく
マーシャルワンドとか意外とうまいから、お金稼げるのは実際６人のほうだけどなー
にしても、連携無しｐｔでも、TP１００で常時即撃ちってのはないんだが
そうなるとTP１００以上でD低いのが気になるな
攻撃力アップに価値があるんだろが、それを武器説明に明記してくれないといつ修正あるか怖くてしょうがないわｗ

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:16 ID:t2KirWWs

やっとレトリげっと
今週中に2000うｐするぜぃ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:23 ID:bI2Zaz4s

破軍って両手刀だろ？　……高騰するほど侍いるのか？

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:24 ID:4wzy2Uk6

>>500
私がやったのは初代FC版だからCCは無かったな
強くするにはアイテム使うかLvUP直前にクリアして次マップで即Lv上げて
ヘボい成長だったらリセットの繰り返し。

そういや以前、バリスタで白黒コンビにバインドかけられて、
黒が古代唱え始めたから冷静に矢で３つ蝉剥がした後に

マイティミストラル700ダメージ黒即殺→ダイダロスウイング→白にミストラル200→
白ケアルを挑発で阻止→イカロス（たまたま持ってた）→ミストラル600白死亡

なんて荒業やった事ある。
脳汁デマスタ。
そういやミストラルって不意使えば近接してない遠めの間合いでも不意乗るね。

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:29 ID:7dQVMCl6

>>516
期待して待っとくよ

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:38 ID:sfJU7owU

>>518
脳内バリスタ乙w

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:45 ID:yK6X9FtI

戦士スレのまとめ
メリポ武器
レトリ>マンコ=ウッド>マーシャル>ジャガー
サブ
リデ>ジュワ>ブラオ>マンコ>ジャガー

で良い？

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:03 ID:EGTe220U

>>515
もうしばらく安くならないからいい加減諦めろよｗ
uchino鯖は値下がるどころか上がっていってるよ。
安くなるにしても相当先の話だ。
まぁ修正されたら一気に下がるだろうが、そうなったら別の武器に変えればいいだけじゃん。
修正怖いから使わないってｗ

>>516
仮に２０００いったとしても、>>501に書いてるようにカレーメヌメヌとかないといかないなら微妙だな。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:44 ID:7dQVMCl6

>>521
今のスレ状況とかから見てどうやってそんなのが出てくるんだブラオとか全然検証されてねーじゃん
あっジャガー安く買いたい人でしたか^^;

てか書くなら不等号で優劣つけるんじゃなくてコメントにしろよ

ウッド　　STR+5ステブーストには良好　サポ忍なら詠唱中断5%有効？(体感全然分からんがなー)
D50　間隔288[D/間隔　17.36]　STR＋5　詠唱中断率5%ダウン　

レトリ　　メリポ新勢力？　真偽定かではないがランペ2000?　SS付きで検証キボン
D46　間隔312[D/間隔　14.74]　クリティカル+6%

マーシャル　中の人次第で化ける　なかなか扱いにくい　
D46　間隔276[D/間隔　16.67]　WS発動時TP+100%(合計値が300%を越えることはない)

ジャガー　言わずもながなサポorメイン武器の補助最強候補　攻撃+30体感はそこまで分からないがステータスで攻撃+30された値は魅力的
D46　間隔288[D/間隔　15.97]　攻撃+30　STR+3　HP＋18　AGI-3

マンイタ　　劣化ジャガーかと思いきや命中＋５付いてたりする斧　潜在中はD/間隔比率はガトラー抜けばタバル+1に次ぐ値
D49　間隔276[D/間隔　17.75]　攻撃+18　命中+5　(潜在発動時のみの性能)

タバル　　+1だとD/間隔比率ガトラー抜けば最も優秀　DEX VITのステブーストも有　最近話題に登らないが今でも十分な性能
D49　間隔288[D/間隔　17.01]　DEX+2　VIT+2　HP+10
D50　間隔280[D/間隔　17.86]　DEX+3　VIT+3　HP+11

クリーク　ボルト撃ちには神的な性能の斧　何気にD/間隔もかなり優秀
D48　間隔276[D/間隔　17.39]　飛命中+4　飛攻撃+8　AGI+5

番外
リディル＆ジュワ　それぞれ時々攻撃比率がリディル[1:1:1] ジュワ[1:1]と狂った性能WSにはこの効果は乗らない
　　　　　　　　　入手難度はリディルはHNM所属者でなければほぼ無理　ジュワはタコ沸かすのが大変だが頑張れば取れる
D40　間隔236[D/間隔　33.89]　時々2〜3回攻撃
D35　間隔224[D/間隔　23.44]　時々2回攻撃

ブラオ　　潜在中はD/間隔がレリック抜かせば最高の値　TP溜め有効？今だ競売に出回って無く戦士が使って有効かどうかは定かではない(ぶっちゃけこれ使うならジュワの方がいい気がする
D28　間隔178[D/間隔　15.73]　攻撃+16　命中+5？


おかしいとこあったら補完よろすく

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:53 ID:7dQVMCl6

ごめんリディルとジュワの攻撃比率かなり間違ってる予感
あとウッドSTR+4だった

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:24 ID:EGTe220U

>>523
>>521は前スレからのコピペだろう。
しかし潜在発動時のイーターのＤ/間隔素晴らしいな。

イーターのＷＳ時も潜在発動ってのはモロ「仕様通り」で、
「武器担当が仕様を理解していなかった」だけだから、そんなことで仕様変更なんてされないと思う。
だから現状維持で変化は無いだろう、と思っていたが、
ちょこっと潜在発動条件を弄ってやれば、仕様変更せずに武器担当の思惑通りに出来るな。
あまりにも小手先の対応で本当にやったら恥知らずもいいところだが、■eだけにやりかねんな。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:50 ID:zf02ZLZI

おれ的にはイーターは開発の狙い通りの性能だと思っている

総合的な性能はジャガーの方が上だが、
使い方によってはイーターが上回る事もある

入手難度の低い良武器の追加としていいことじゃないか。

発動条件についても、公式発表はないんだから
どんな条件であっても全然不都合はない
逆にそれを内緒で変更というのは、やってはならないことだがな

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:52 ID:rrH.Itd.

レトリを推すやつが揃ってageるから
試す気にもならん

俺はあれか、レトリ使いを増やさない為の作戦に嵌ったのか？

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:53 ID:Wi36/vvM

>>509
＞サイド打つときはエウボウ使ってるし

ここだけ意味がよくわからないんだが

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:11 ID:hsJzlYWA

メリポでエウは雑魚杉

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:23 ID:bVKrwdUs

) 15:19 KXkqkxZv [sage]
潜在の隠し効果一覧(確定４調査中２ほか未確定)
デストWS初段75%ダメージ？
レトリランページ初段倍率2.0
エスクサイド命中率150%
ハートエヴィ初段倍撃 上前次1-

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:25 ID:ngg8C4qQ

>>530
何処のスレの引用だよ。
俺の使ってるレトリはそんな潜在ありませーん。

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:30 ID:fqVBg3sI

>>523
ブラオは、ジャガーより高くなると思うよ。神性能だからな。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:36 ID:Nu4pX2z6

おまいらの鯖今マンコイーターの値段どうよ？
Ｕｃｈｉｎｏ鯖は２００万超えたｗｗｗｗ

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:43 ID:ngg8C4qQ

300万　→　80万　→　150万←今ここ
↑初物　　　　　　　　　↑潜在判明

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:26 ID:YYghUWgs

まだﾏﾝｲｰﾀの話してるのか･･･。もう飽きた。

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:28 ID:5NWwQPBg

ブラオは潜在無くてもシーフなら欲しがる逸品だな
戦士にとっちゃ必要ないとも思うが
短剣の中で高性能でも、他の武器から見たらやっぱり弱い

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:30 ID:JV3sAEPo

既出かもしれないが、ついにマートキャップ入手者現れたな
しかもそいつ全ジョブ７５とかﾃﾗｷﾓｽwwww

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:42 ID:cV/NMhd.

クリティカルヒット+6%って、もしかして
ダメージ1.25倍が1.31倍になるってこと？？？

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:50 ID:elXNVbmc

そんなんじゃないし、クリティカルがダメージ1.25倍というのも間違い

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:25 ID:s5rS7CcQ

「クリティカルが出る可能性」が６％アップな
クリ時にダメが６％上がるだけなら誰もいらねえだろｗ

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:36 ID:FuXVEqW.

>>540
マイティうつならけっこう強いんでない？

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:39 ID:mxYD8/p.

マンコ尻鯖550マンw

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:44 ID:7RvsW2eo

おまいらレトリ批判するわリにはサチコメに
レトリロット権50マンとか書いてる戦士多くてワロタw
サーチしたらレトリ希望18人w

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:49 ID:ZTDaG2Dc

>>543
なんでも試してみるのが戦士さ

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:07 ID:Vws8K2LY

なんでレトリが安定して高ダメ出やすいか、ようはヒット数一緒ならＤ値低かろうが
クリティカル多いほうがダメージ大きいからってことだな。マーシャルも同じ理由ですな

ただ最高ダメージはレトリじゃあ出ないね。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:33 ID:I/OXNEiM

初段二倍だからレトリが一番じゃね？

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:48 ID:0IMPL.jY

クリティカルが６％多くでてもあのD値と間隔の長さじゃーね。

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:49 ID:UsZjeITc

マンイーター高騰したなら、自分で取りに行けばいいじゃない。
ジャガーあたりと違って、別に取り合いもないし。

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:00 ID:PkdLfEiw

レトリ推奨してる奴らってマンタ安くしようとしてるだけだったら面白いな・・ｗ

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:05 ID:wLAVhZX2

尻鯖マンコ600万w
ジャガー既に500まで値下がりww

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:12 ID:EGTe220U

>>543
レトリ批判なんてしてないぞ。
「レトリでランペ２０００出まくり」とぬかしてる奴を叩いているだけで。
しかしあんなネタ臭い物に５０万も出す奴なんていねーと思うけどな。
ネタだろうねー。
書けるもんなら鯖名書いて見ろよ。

>>549
それなのかねー。
レトリレトリ言ってる奴の目的が漏れにはイマイチわからんｗ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:17 ID:T14hNQAs

4997. ユニコンミトン 昆石ほしいぉ 2005/05/11 (水) 18:22

ユニコンミトン　潜在発動しっぱなしでした、計　攻+15
75戦/忍、素で発動してました。
食事　ブリームスシ　強化魔法　サポ変更　でも変わらず。
他の条件では試してません。
未発動状態は確認できず

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:22 ID:ZicqTVQc

少し前から沸いてるレトリage厨は、ほっとけ。

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:23 ID:xxQ.ZvM6

↑今夜、修正されたりしてな

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:40 ID:1cdDiazQ

マンドクサイから、ジャガー・カンパニーでカンストしまｓ

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:41 ID:Tf3fRW/s

>>552
ユニコーンはHP白で潜在発動

なぜかどこでも、ことごとくスルーされているがな

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:44 ID:UsZjeITc

だって、ユニコーン装備自体が存在しないんだもの・・・

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:44 ID:ECMKcvAM

尻鯖マンイーター150万
ジャガー750万なわけだがそこの必死なやつ
何したいの？

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:45 ID:iTU2v03o

600万ヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性能はマンイータ良いかもしれんが入手難易度が違いすぎ
いずれ数が出回るので今のうちにジャガーに買い換えとけ

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:47 ID:T14hNQAs

わらしべ長者みたいだな

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:17 ID:xehsVISI

うちの鯖は
ウッド　　　　２５０
ジャガー　　　６００
マーシャル　１０〜２０
イーター　　６０〜８０

>>550 可愛そうな鯖だなｗ
>>558 ジャガー売ってイーター買っちまったんじゃねぇの？ｗｗｗ

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:27 ID:mJS0KlQM

>>524
遅レスだけど今現在のリディルの攻撃回数の比率は１・２・３＝２：１：１。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:34 ID:mJS0KlQM

まぁ実際ジャガーの相対的価値は下がったと思うね。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:40 ID:XhwPGqZ.

別に下がっちゃいない
貧乏人でも底上げ可能になったんだからそれでいいじゃんｗ

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:43 ID:p23PwVag

まあ、安い時代にウッド・ジャガーそろえてるから、どうでもいいんだけどな。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:55 ID:mJS0KlQM

いや下がったってｗそこは認めようや。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:55 ID:8ZzUKrAM

価格対性能差がどーのこーの言うような香具師はジャガーなんて持ってない
ジャガーを持つ人というのはそういう観念からかけ離れたところに存在してるんだよ

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:58 ID:mJS0KlQM

おいおい、持ってるっての。必ず持ってないから〜とか言い出す奴沸くなｗ
自分の固定観念で決め付けないでくださいネ。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 21:27 ID:2dWEO.zs

価格対性能比がどうのとか言ったところで値段が下がったりはしない。
買うやつは100万程度なら端金になってる連中が殆どだから。
大人なら、100円のガムを買うのに量だの味だのを斟酌しないだろ。
とりあえず、買ってみる、不味かったら捨てるだけ。
でもマンイーターのお陰で下がることはあるかもね。
なぜならWS即うちにおいてはジャガーと同性能、あるいは上だと思うから。
どっちにしろ俺のはLSで貰ったジャガーだから売れないし、
激しくどうでもいいことだが。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 21:39 ID:xehsVISI

サルじゃあるまいしメリポでも必ず即撃ちするわけでもないしな
ジャガー値下がり信者が何故かメリポ＝空ポンで、しかもメインに持つの
かが謎なんだがｗ

つか、サブウェポンとはいえ、ほぼ最終装備のひとつが６００−８００で
落ち着いてるだけまだマシだと思うがな。戦士がレアジョブだったことに
感謝すべき。飛攻＋３０だったら１０００は軽く超えて３０００に届くよ

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 21:41 ID:G8p46C32

話が噛み合わない馬鹿一気に登場でﾜﾛﾀｗ

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:03 ID:ZOjb5rPg

自分とこのサバは、ジャガー１０００万超えというとんでもない額で手が出ないので
本日出品されてたマンイーターを、ちょっと値上がってたが買ってみたよ。
まだ一度も使ってない。
本日のバージョンアップで、修正されないことを祈る。。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:06 ID:lBUbb0bo

>>570
即撃ちじゃなくてもTP120〜130位で撃っちゃうよね？
まさかそれ以上貯めてるとかいわないよね？

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:26 ID:xehsVISI

>>573
いやいやｗ　メリポしかやらないのかってこと。
しかも単発即撃ちのとて狩りメリポしか行かないのかと。

イーターがいい武器だとは思う。うちは今８０だから取りに行くのが
めんどいなら買ってもいいだろうし２００位までなら買ってもいいだろ
単に、ウッド、ジャガー売ってイーター買え、イーターのがいい武器だから
ってのはいくらなんでも心理操作狙いすぎだろ、ってだけさ

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:28 ID:G8p46C32

ジャガー売ってイーター買えなんて誰が言ったんだよ。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:33 ID:lBUbb0bo

>>574
メリポってとて狩り基本でしょ？
とて２なんて滅多に狩らないでしょ？

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:34 ID:O6cR8z9E

>>574
空LS所属のウリやりたくて必死な人を見つけました

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:39 ID:NdT/.irI

とて2大目でWS即撃ちしない狩場っていうとウリ広場だと思うんだけど
あんな所普通メリポじゃいかないよ。

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:40 ID:xehsVISI

いや、俺が悪かった。メリポ＝空なのね

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:45 ID:pedLWe0g

で、ジャガー売ってイーター買えなんて誰が言ったんだ？

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:51 ID:NdT/.irI

ｼﾞｬｶﾞｰ売ってｲｰﾀｰ買え

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:51 ID:pedLWe0g

寒

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:53 ID:llvEFA2M

ジャガイタメー

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:03 ID:NdT/.irI

熱

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:18 ID:YgjAwXE2

何を言っても値下がるっつうのｗ
値上げ厨必死だな

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:48 ID:yv1NQiu6

ジャガーは、値下がらんだろうな。希少性もあるし。性能は微妙だけど、まあ斧のサブウエポンじゃ、
現状あれが一番だし。イーターが値下がるのは必然。ドロップもそんなに悪くないし。
うちの鯖、マーシャル１００万から１５万まで落ちたよ。
今イーター１００万。後はわかるな？ちなみにジャガーうちの鯖８５０万だが、
その価値はない。使ってる奴ならわかるはず。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:51 ID:yv1NQiu6

５６７＞そうね。わかるわかる。なんか戦士極めた気にはなる。

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:57 ID:6tycxi5o

なんか>>567のスレ見るとFFを生きがいにしてるって感じがするな・・・ｗ

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:15 ID:/Ulc0wOA

イーターの良さは使ってみればわかる。
メインイーターサブジャガーが安定して強い。
なんてったって75暗黒と同等の攻撃+あるわけだしな。
戦士デフォの攻撃upの分、武器と特性だけなら暗黒より攻撃+10だ。

とにかく騙されたと思ってウッド売ってイーター買っとけ。
ジャガーは売るな。どっちか一つ取るならジャガーだ。

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:16 ID:/Ulc0wOA

イーター以前はメインマーシャルサブジャガーの
マーシャル信者だったけどマーシャルはもう売ったｗ

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:18 ID:bEXbe6AQ

>>579
ウリ広場以外で全部とてとてなんて牛王くらいですけど＾＾；

タウルスデーモンも１００即打ちだってのｗ

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:36 ID:RGMGZpf.

>>586
必死だねえ。マーシャルが安いのは、性能がへっぽこだからだろ？
その証拠に、同じENMで出る破軍は、高値だからな。

イーターとへっぽこ性能のマーシャルを比べるのがおかしいんだよ。

だいたい、ドロップが悪くないってのは、どっからでてきたんだ？
君の鯖の在庫状況を書いて欲しいもんだね。脳内鯖じゃないぞ。
まあ、ジャガーは値下がらないには、同意するけどね。

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:37 ID:I62qbtB6

>>591
キングバッファローも７５だと全部とてだ。
と、よく黒ソロで篭る俺が来ましたよ
現状雑魚最強のウルガラン頂上アイスエレメンタルでさえ82〜84でとて〜とてとてになるし
ウリ部屋ゴーレムも81〜84でとて〜とてとてだしなあ

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:46 ID:UyMwhW7U

５９２、うちの鯖在庫４　イーターの性能をどうこういってないよ、
でも価格は確実に下がるだろ。ジャガーが高いのは性能どうこうより、
希少性だろ。ジャガーが５，６本出品されると確実に下がるしな。
んで数が少なくなるとまた上がる。それの繰り返し。時間とともにイーターは
あふれると思うがな。まあ机上の空論だよ。

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:53 ID:UyMwhW7U

ああもうひとつ言い忘れ。実装直後の今の在庫なんて関係ないでそ。
今はそら高値でうれるわな。１ヶ月、２ヶ月後にはってことね。

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:53 ID:/Ulc0wOA

まぁウッドもイーターも状況によって使い分けるために
二つとも持ってるのが一番なんだけどね。

しかし、今時の戦士でウッドを使う状況＝連携で待ちになる状況
なんてあるのかね？
俺はウッドもマーシャルも売った。
金に余裕できたらウッド買い戻すつもりだけど今はイーターで十分。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:00 ID:hVBrtTjM

漏れもメインイーターサブジュワでメリポで即打ちしてるが、即打ちしてない奴らって
連携でもしてるのかな？どんな構成でどこで何狩ってるか聞いてみたい。

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:14 ID:UlVXMXt2

装備に関しては好きにすればいいじゃない・・・

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:19 ID:sSHQlqD2

基本100で打つがうたない場面が個人的にだが結構ある。
セミを張り替えないといけない時
敵のHPが少ない時
なんとなく連携を狙ってしまう時
タゲが張り付きそうな時
TP見てない時

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:20 ID:sSHQlqD2

うむ。好きにすればよかろう。
そんな自分はジャガジュワ

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:52 ID:qXy6Y8Hg

>>592
別ジョブの装備と比較するのはバカな気がする。
武器性能じゃなくって、TP修正とかジョブの振る舞いとの兼ね合いじゃん…。

何より、そんなに大勢 侍 いるのかよ？ｗ
ドロップ率自体にも差があるんじゃないのか？

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:52 ID:C5Ck5Y6U

うむ、俺もジャガジュワ
夢のジャガリディル何時か手にしてみたいな

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:03 ID:MuDpcblE

尻鯖のイーターは履歴がそこそこ多いが、なんか買った奴が
試し斬りした後売ってるぽいな。
イーターの本数的にはあまり出回ってないぽ。
ちなみにここ何本かは１５０万

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:12 ID:UlVXMXt2

俺の鯖は
２０
２０
２０
２００
２００

・・・このスレ、影響力強いのね。

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:20 ID:7V1EEfqY

汁鯖もあんま本数出回って無いな。
１００が３つ続いてしばらく売れず＞５０＞８０（ここで潜在ＦＡ）＞１００続き即売れ
最終が１２０に値上がった。
今のとこ競売通ってるのは全部でたったの１５本。んで在庫無し。
毎日競売見てるから間違いない。
需要＜供給になるのはまだまだ先っぽいなぁ。
ちなみに昨日一昨日でウッドが３本売りに出されてた。
まぁ値段据え置き２５０近辺だけど。

漏れはマーシャルイーターで、タバールグラで合わせたくてウッド買おうかと思ったが、
過去スレ見たらメリポランペ即打ちだとウッドよりマーシャルのが良いと書いてたから様子見ちゅ。
お洒落用にゲーヴィッツ残しときゃ良かったなー。
多段ＴＰ修正された時に捨てちゃったんだよねぃ。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:20 ID:NQrUq4u.

とりあえず全部自分で使って試してみなきゃ何とも言えん。
ジャガーもそろそろ飽きた、新しい可能性にはどんどん手を出すさ。
ウッドの方がジャガーより強い気がする…サブジュワだとね。
D4も上がって、どうしてもランペのダメが伸びるから、脳筋の俺にはウッドが強く見えちゃう。
メリポで戦戦になったときもウッドジャガ戦士とジャガジュワ戦士の俺で、かなりランペのダメージ違ってたしな。
俺はレベル74だったけど、１の差はでかいんだろかね…

とりあえず俺は新勢力のレトリビューター試してくらぁ！

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:36 ID:7V1EEfqY

おっと公式出てた。

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを実施いたしました。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年5月12日(木) 2:00頃より9:00頃まで

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■新たな「プロマシアの呪縛」ストーリーが追加されました。

■宅配可能であった以下のEX属性アイテムが宅配不可能になりま
　した。

　　チョコボ試乗券
　　マヌカンパンプス
　　クシャマリングNo.8
　　クシャマリングNo.2
　　クシャマリングNo.4
　　クシャマリングNo.3
　　クシャマリングNo.5
　　クシャマリングNo.9
　　クシャマリングNo.6
　　サナティヴピアス
　　リラクシングピアス
　　ミンストレルダガー

■他プレイヤーキャラクターが占有中のモンスターにカウンター
　が発動しないように修正しました。

■バリスタ中のサーバーの負荷を軽減する対策を施しました。

※対応エリア
　　アブダルスの箱庭-ゲルスバ
　　ジャグナー森林
　　パシュハウ沼
　　メリファト山地

■その他いくつかの不具合を修正しました。
↑これに含まれてるか否かだな。
なんで全部公表せずにこうやって汚い書き方するんだろうな。
イーターに関して恐らくネタが飛び交うだろうから、検証出るまでみんな蝉張ってかわせよｗ

個人的には倉庫に送ったマヌカンパンプス困ったなというくらいだなぁｗ

>>606
まともな戦士を待ってました。レトリの報告楽しみにしてます。

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:37 ID:udBOV65Y

ちょっと前までのとてとて戦だと
TP100で即撃ちしてたら、盾がタゲ取れないだろ！
被ダメ200〜とか喰らいすぎ
後ろ向いて！

だったが

つよ連戦のメリポだと
被ダメが50〜とかなり低くなってきて
TP100でどんどん撃って！
次の釣ってきたよ！！

ってのが今

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:45 ID:ubDi4rYc

雑魚だとほとんど同じなんだけど、格上だとわりとイーターは、
ダメ落ちない？。
トリガーで空のゴーレムでメインをジャガとイーターで試してきたんだけど、
ＴＰ100前でも少し落ちる気がする。
最近ウッドが欲しくて。タバルＨＱで不満は時にないんだけど、
狩が75になってタバルでは装備できんのですわ。
ＰＴではフラン+トレーラーだしソロ用に欲しいけど、
狩ソロ用にはちと高すぎ・・。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:46 ID:UpehEaws

気がする、とかどうでもいい。

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:50 ID:NgIECIKg

メインに持つならウッド＞タバル＞ジャガーだよ
とてとてのいないメリポじゃD高い方がいいよ
メリポなら歌貰うこと多いし
ウッド／ジャガーとタバル／マンイはあんまり変わらんが
ジャガーメインはサブ何にしても弱い

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:55 ID:NgIECIKg

ウッド高い鯖は自分で取りにいけよ
あのBC戦士の席はあるぞ
忍者のサブ盾で6連戦逝ってこいや
印章ない奴はカ二でも狩ってろ

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:57 ID:UpehEaws

＞ジャガーメインはサブ何にしても弱い
なわけない。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:18 ID:NgIECIKg

ジャガーメインはサブ何にしても（ウッドメインより）弱いだな
ジャガーは永遠のサブ武器

615 名前：リディル 投稿日：05/05/12 04:20 ID:O.NWh4wM

ボクはみんなの憧れじゃなかったのか・・(´・ω・｀)

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:26 ID:ByCCp19s

流れぶった切って申し訳ない。

つい最近ファヴ狩った時リディルの希望者がいなかったので
うっかり貰ってしまった戦士７３なんですが（メイン黒）
煽りとか抜きにしてサポリディルの場合のメイン武器って
何がいいんでしょうか、、、？
過去ログ読むとジャガリディルってのもあるし、
ジャガーはメインにするには弱すぎるとも書いてあるし。
色々試したいんですが、試すだけのお金が無かったり、
フレでジャガー持ってる人もいなかったりで、、、。
装備は好きに汁。だとは思いますが、折角貰ったからには
リディルの性能を最大限活かしたいのでお教え頂けませんでしょうか。
宜しくお願いします。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:45 ID:vrIVxU62

マンイータの潜在発動条件が、
TP100以下から、TP1以上100以下に修正される。

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 05:05 ID:L4OGWOeo

>>616
これからはサブリディル持ちなら、メインマンイータかな。
（以前はジャガリディルが良いという意見が多かった）
ジャガーはサブ武器では現在も優秀です。
異論もありそうですが、これが妥当かと^^;

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 05:17 ID:NgIECIKg

ファブなんてリディル狙いで狩ってるようなもんだろ
リディル希望ないならファブ狩るな　資源の無駄
リディル持つならメイン一刀
サブだとTP速度たいしたことない

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 05:21 ID:lchx8zMk

>>616
金が有り余ってるなら、ジャガーとマンイータ買って好きなほうに汁
条件が限定的だが、メリポでランペ即撃ちでrep比較したが、マンイータのが強かったな
値段と性能を考えるとやはりマンイータがお勧め
ただマンイータ人気出てきたから競売でたら即売れだとおもう、バハ鯖は在庫なし

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 06:49 ID:fkiCrg4I

>>619
お前のとこは新入り入ってもﾆｰｽﾞやりにいかないのか
つぎはぎ免罪はかわいそうだろ。そういうこった。

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:01 ID:NgIECIKg

亀でいいだろ　ニーズ狙いならファブ譲れ
アダマンホーバーいりません

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:20 ID:1MeXGmgg

マンイーターの潜在発動条件ってTP100以下で
WS時はTP0なるから、WS時も潜在発動ってことになってるけど
八幡陣鉢　防26 STR+3 ウェポンスキルの命中+4 潜在能力:ダブルアタック+2%
の潜在発動条件がTP100以上、WS撃つときTP0で潜在発動しなくなるはずなんだが、実際サポシでもWSにDAのったりする

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:39 ID:ZvOWgKB6

>>622
まぁまぁ譲るわけないんだし落ち着け、ﾆｰｽﾞもあるけどさ
ｱﾀﾞﾊﾞｰｸ着れる＝ﾘﾃﾞｨﾙ…わかるな？
ｱﾙﾏﾀﾞとか言い出す奴らの前には何言っても無駄
釣り勝てないなら光回線にしたら？結構いいかも
丁度一斉に5人光にしたんだけど俺と4人で結構いい感じに釣れてる。
釣ると「光ﾊｧﾊｧ」とか言われてる

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:53 ID:tWaRqFBc

尻鯖マンコ550

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:31 ID:mtYGihN6

>>622
なにこいつ
見苦しい

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:33 ID:tWaRqFBc

マンコをイーターとか略してるのは童ﾃｲか婦女子w

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:34 ID:TM39pygM

あえて下ネタを使いたがる奴は小学生だがな。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:36 ID:NQrUq4u.

まあ取りたくてもどうしても取れない人もいるんだろうに、
「うっかり貰ってしまった」とか抜かす>>616にヘイト上がりまくるのはしゃーない。

73はまだとて２を相手にしたりで、ｔｐ100で即撃ちとかはあまりしない。（俺はしてもいいと思うがｐｔメンが連携したがりそ）
リディルだと高い確率で他の前衛のｔｐを待つ事になるので、マンイはオススメしない。
75になるまでLSの戦士にジャガーでも借りてみて、ジャガリディルとかにすることをオススメする。
たぶんもう、そうしてそうだがな。
それが無理ならウッドかタバルかな。リディルあるんならそんくらいがんばれやｗ

75になったら即撃ち時代スタートなので、マンイでいいです。後はレトリとかあるけど未知数。

ちょっとリディル関係の書き込みにはカチンと来る人も多いと思うけど、
持ってるヤツは持ってるヤツ、ないヤツはないヤツで楽しんでいきたいね。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:44 ID:LKc0XHqY

次からテンブレ
メリポの常識(削りWS脳汁)
レトリ　AAS　間隔が遅い、潜在種付けだるい
マンコ　

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:01 ID:1FocSeds

>>630
解読不能、と思ったのは漏れだけか？ｗ

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:02 ID:Tw1lNLO2

なぁ、なんでage厨来るようになったんだ？

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:14 ID:eekPn5ew

sage房ウザw

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:19 ID:P8g2iaK2

レトリソロだと潜在外し辛すぎ、分解出せるフレあんこくwぐらいだしどうしよう{:-}

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:23 ID:P8g2iaK2

おまいらGmO見れる奴は見てみろ
マンコ早速弱体かもしれん

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:37 ID:9Wu51mBo

最近荒らしにくる奴等が多くなったねぇ

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:42 ID:/Ulc0wOA

俺的片手斧ランク

メイン　イーター＝ウッド＞マーシャル＞タバル＞ジャガー＞サンドピック
サブ　　ジャガー＞イーター＞ウッド＞サンドピック＞タバル＞マーシャル
総合　　ジャガー＞イーター＞ウッド＞マーシャル＞タバル＞サンドピック

イーターとウッドどっちがいいかって？
バカかだな、二つとも持ってて編成、状況によって使い分けるんだよ。
レトリは持ってないからシラネ

>>625
今150な。
どこの脳内尻だ？ｗ

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:06 ID:s5rS7CcQ

ここにいる奴らってみんなHP残り２割でもランペ即打ちなの？？
それぐらい普通は削るだろうと思うんだが、ましてチェーンの後半なら
使ってみた感想は　メリポでも　ウッド＞イーター　（サブはジャガー）　D43で１発殴る機会あると、イーターいらねと思うな
少なくともWSのダメはレップでもそう変わらなかった
５０万が１５０万に化けましたとさ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:26 ID:.IWRLYEE

一連の潜在武器、何がしか変更あるかと思って試してきた。

いつものやつだけど WS:不意打ちスマッシュ STR:101 攻:424 敵:バタの虎etc
最大ダメージ
マンイーター:255
タバルジン:258


・・・■e的にどうやら仕様ってことらしいね。

ということでイーターの潜在能力、ちゃんとWSにのってるから安心汁。

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:26 ID:FuXVEqW.

>>638
ではレップを張ってみましょう

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:26 ID:FKqgVbb6

サブリディルなら撃ち終わった瞬間に５０％近く貯まってることも多い。
どっちにしろその場で撃つか撃たないか判断するから、常に即撃ちかどうかなんて聞くだけ無駄。
最近狩狩狩としか組まないが即撃ちに近くても湾曲くらいはできる

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:29 ID:4wzy2Uk6

>>638
ちなみに尻の履歴は
600→300→潜在判明→200→150→130最安値→150

俺は試しに200で買って検証してみてwsに潜在のるとわかってそのまま持ってる。
そんな高くないから今のうち買っとけってｗ
数もまだ7〜8しか出回ってないし今在庫1で150で落ちなかった。（転売しようと入れてみた
4〜500はいかなくとも2〜300で安定すると思う。

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:32 ID:4wzy2Uk6

>>639
検証乙と言いたいけど一回しかやってないのかな？
少なくとも10回はやって欲しいかも。
というか俺も検証してくるかな。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:33 ID:7dQVMCl6

>>639
検証乙

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:38 ID:5NWwQPBg

マンイーターってジュワかリディルもってるかどうかでも価値変わってくるのかな
どっちも持ってない俺は、メリポ連携なしPTでチェーン繋がるようなタイミング(主に５チェ以降)なら
WSうたず次の敵までためとくけどな
削るための通常攻撃が弱くなるイーターは正直、俺には扱いづらい
ジュワかリディルでTPたまり早いなら、常時TP１００でも撃つってこともありなのかな

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:41 ID:R191gbtU

>>643
いやいや、この検証の場合は不意スマッシュのD４３ならあり得ない数値になってるから
１回で十分だよ。それと、最大ダメ、って言ってるから多分何回もやったんだろう
検証だからといって、全て回数が無いとダメという訳じゃ無い。その内容による

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:44 ID:.IWRLYEE

申し訳ない、検証報告にしては簡潔すぎでしたな。
試行回数は40回弱。（本当は100回位試そうと思ったけど頭打ちな感じだったので）
ダメージ分布は226〜255、Studio Gobliの電卓と合わせて見ても、
潜在発動と言って問題ないと思う。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:05 ID:iTU2v03o

イータ30万、ウッド300万、ジャガー250万で買った
今でもウッドだけは一番マヌケな買い方したと思う
マンティ強化される前にとっとくべきだった。。。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:38 ID:Ip24hOf6

マンティって強化されたの？

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:39 ID:JV3sAEPo

初耳だが・・・・

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:45 ID:NYCXGynE

蝉弱体って言いたかったのでは？

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:00 ID:EGTe220U

elemenのブログ見ると強化されたようなこと書いてるな。
命中率が大幅に上がったという風に書いてる。
今まで余裕だった普通の忍者（回避＋４５くらい）じゃ蝉が回らず、
回避忍者（回避＋７５）くらいないと厳しいらしい。
両方マンボマンボ有りね。

まぁ漏れはいつも忍/戦、戦/シ、シ/忍でメイン盾シ、サブ盾忍でやってるから、
シ盾なら今まで通り余裕だろうし、大した強化じゃないな。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:08 ID:4wzy2Uk6

>>647
検証乙！

俺も行って来たけど確かに修正されてないね。
やっぱ仕様なんだろうね。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:16 ID:/URKrWdo

WS時に乗るってところは修正されていないのはわかったけど、
攻撃力と命中＋の隠されてた部分も直しなかったの？
おれはそっちのほうが修正されそうだと思っていたんだが・・

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:22 ID:7dQVMCl6

>>653　確認検証乙

>>654　メンテ前もWSにD値は潜在発動してるってのはあったけど攻撃＋命中＋に関しては無かった気がするが、
　　　 てか検証できるものかいの攻撃+18と命中+5
　　　 D49の武器と比較しようにも武器ランク違うし、D43の武器と比較しようにも潜在発動するとD違うし
　　　 まーWS時D49反映されてるってだけでもかなり使える部類だと思うが。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:27 ID:EGTe220U

>>655
>>654は単に隠しが消えてないかどうかって質問じゃないだろうか。
さっき見たらＴＰ０の時でもしっかり攻＋１８されてたから、命＋５もそのままなんじゃないかな。
ひょっとしたら「ＴＰ１以上ＴＰ１００未満で隠し発動」とか修正されるかなと思ってたが大丈夫だったｗ

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:30 ID:IQ37HLoA

しかし今後もこんな隠し仕様のおんぱれーどなんかね

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:30 ID:7dQVMCl6

>>656　あーそっちっぽいな
>>654　すまん文盲だった

659 名前：654 投稿日：05/05/12 12:53 ID:/URKrWdo

>>655 >>656 レスサンクス！
　　　　　　　そうそう、潜在発動中の通常時ってことだったんだよ。
　　　　　　　前々から、隠し性能にするにはちょっとはげしすぎるから
　　　　　　　怪しいと思ってたのよ。
　　　　　　　謎が解けてすっきりしました。
　　　　　　　ま、マンイーターもってないんだけどねｗｗｗorz　　　　　

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:56 ID:IWfL7M8k

ふと思ったけど昔のマンイーターって短剣じゃなかったけ？

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:59 ID:FlPZkUY.

禁句

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:50 ID:FuXVEqW.

「マンイーターが片手斧だった不具合を修正しました」とかになったら
ある意味おもしろいなｗ

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:04 ID:IWfL7M8k

あのＤの短剣だったら全然問題ない

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:32 ID:UkC19yac

それこそフイダマダンス3000wとかなりそうだがw

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:51 ID:kwjBsg5.

メンテ後マンタのグラはやっぱそのままですか？

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:01 ID:FuXVEqW.

>>665
それ気になるな・・・

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:01 ID:Zv0IEOiM

戦士AF2の胴手に入れたんですが、
アグレッサー効果アップって…？
どこ調べても載ってないってことは…はっきりしてないのかな？

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:04 ID:OoWx1kgQ

普通なら落ちるはずの回避が20だとしたら
AF2を着てたら落ちるのが15で済むとかそんなんだったような
まあ、ホーバーきとけよ(ﾉД`)

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:04 ID:QTtdo/rA

時間延長だけ

670 名前：668 投稿日：05/05/12 16:06 ID:Zv0IEOiM

やっぱり微妙性能なのか…

>665　マンイーターのグラは黒でしたorz

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:09 ID:kwjBsg5.

>670
ありがとう
ちょっと期待した自分がバカだった(ノ∀`)

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:52 ID:IWfL7M8k

獣斧もいい加減飽きるんでジャガー売ってしまったほうが正解かもな

673 名前：sage 投稿日：05/05/12 17:00 ID:MVH5uun2

先日　やっとジュワをゲッツしました。
右手：マーシャル
左手：ジュワ
でいろいろ試していたのですが右手のDAがまったく発生しません・・・
これはそういうものですか？それとも運が悪いだけ？

１時間くらい怨念ミスリル扉奥のカニを殴っていたのですが
マーシャル１回＋ジュワ２回＝計３回攻撃が最高でした。
４回攻撃は一度もなかったですor2

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:01 ID:A1TPxhrk

フルシックでマンタ×クラクラの戦士カッコ良かったなぁ。
街着だろうけど・・・
フルバローネで青竜刀×リディルの戦士もすげーカッコ良かった。
どっちも�_(´・ω・｀)

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:33 ID:OoWx1kgQ

>>673
赤/忍ではDAは出ませんよ

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:37 ID:7jcBnfLQ

>>673
サブジャガーでもリディルでも、メインのほうはDA発生する。
サブリディルだと最高5回攻撃だ

677 名前：sage 投稿日：05/05/12 17:46 ID:MVH5uun2

>675

失礼　戦／忍での話しです。
右・左・左や　右・右・左　が混じっていたかは記憶がないのですが
とにかく４回攻撃がでない！　ってことにショックをうけてたので・・

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:00 ID:FuXVEqW.

>>677
いつ試したんでしょうか？
もしかしてVUで修正されたとか・・・

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:36 ID:fqVBg3sI

Lv75の脚装備なんだが、みんな何使ってる？
俺は、白虎、ダスクを持ってないので、
王国騎士制式下衣使ってるんだが、
他のユニクロ戦士は何装備してるのかな？

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:45 ID:XuW1.VpY

いや、した。運が悪いだけだろう。

681 名前：sage 投稿日：05/05/12 18:46 ID:StS9JmPY

そんなことよかニートのほうが俺らっぽくてよくね?

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:52 ID:mJ2msXig

あw

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:53 ID:p95sF56s

>>679
漏れは四神あるから射撃型の時のみだがトラッカーケックスとかどうよ
性能よりもグラによるとこが大きいが新鮮でいいぞｗｗｗｗｗｗ

まあ、真面目に言うとバローネコッシャレじゃね？
白虎やAF2、ダスク辺りよりは手頃だしなー

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:55 ID:Nu4pX2z6

サブメイン共にマンコ最強確定した今、
暴落するのはジャガーではなくウッド。
ウッド信者必死だなｗ

685 名前：◆yDdIaXjM 投稿日：05/05/12 19:05 ID:2NTFJ0EI

レトリ潜在今日もがんがってまつ
いま172p


2000ダメは遠い

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:28 ID:x1wWHytk

AF２胴のアグ効果UPって、時間延長なん？

じゃあ、メリポとAF2胴で常時命中UP状態・・・にはならんよね。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:45 ID:A1TPxhrk

ウッドはウッドで安定した強さがあるから手放す気にはなれないな。
売りたい奴は今のうちに売っとけ。

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:53 ID:PqmuZamE

>>686
回避率ダウン軽減だけ

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:57 ID:fqVBg3sI

>>683
王国騎士制式下衣 　防30 STR+2 DEX+2 攻+3 Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍
シックブリーチズ 　防31 命中+2 攻+5 回避-2 Lv69〜 戦暗獣
バローネコッシャレ 防32 STR+2 攻+6 敵対心+1 ジャンプ時TPボーナス Lv70〜 戦竜

バローネか・・・・上の比較を見れば分かるけど、どれもほとんど差が無いんだよね。
攻+3の為にDEX+2を捨ててバローネにするメリットが無いと思うんだよ。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 20:00 ID:G8vTGUAY

ウッドは装備ジョブ多いから、該当するジョブ達は安くなった時が狙い目だね

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 20:00 ID:qRzphmko

それこそ好きに汁。
俺的にはスシならコッシャレで、肉ならシックかな。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 21:01 ID:DAikB6QM

サブメイン共にマンコ最強確定した今

いつしたんだ？ｗイーターなんか時間が経てばあふれるっつーの。
どう考えても入手しやすさは、イーター＞ウッド＞ジャガー
性能よくてもあふれれば値段は下がる。これがヴァナの経済。
まあウッドも今が上限だろうがなー。あとは下がるだけ。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 21:02 ID:bz7VtAho

今バローネだけど見た目もアレなんで王国に変えようかな〜

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 22:38 ID:Cv0TI5TE

12鯖だけど…マンタ出品ないよ…orz
馬鹿がいきなり50>100つけてそっから３つ100で止まってる
ｼﾞｬｶﾞｰ買えないしな、1200>1000になったとこで手が出るかと言われると…
とりあえず3人ENMｶﾞﾝｶﾞﾝ行って来てくださいおながいします。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 22:44 ID:qRzphmko

トーテンタンツならドロップいいんだが敷居高いし利益薄まるしなぁ

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 00:05 ID:UB2Ml3uo

近日、電撃に開発インタビュー掲載。今後のジョブごとの修正についてを抜粋。
今号は前衛編。

【戦士】現状のバランスでしばらくは行くつもりですが、メイン戦士のメリットとしての、
アビリティ、ダブルアタックの調整は考えてはいます。それに伴い、何かしらの修正もあるかもしれません。

【モンク】今のところ、強化等は考えていません。ただ、現状のアビリティ、ＷＳに
多少の調整をしていくかもしれません。

【シーフ】毎回の事ですが、シーフは調整が難しいジョブなので、様子をみながら現状は
微調整をしていくつもりです。ぬすむや、トレジャーハンターに何らかの調整は
したいですね。

【忍者】アビリティ、遁術、弱体術の修正及び追加等は考えています。特に微塵がくれは
何らかの修正をしたいですね。

【竜騎士】竜騎士も、調整の難しいジョブです。何らかの調整は今後もしていく予定です
しかし、簡単に強化してしまうと、とても強くなってしまうのでゆっくりと様子を
見ていく方向にどうしてもなってしまいます。

【侍】現在もＴＰを増やす装備等が追加されてきていますが、今後もそうゆう方向の
調整をしていくつもりです。低レベル時の連携属性の追加も考えています。

【ナイト】現状、盾として忍者に軍配が上がっている事が多いので、魔法、ＭＰ関係に
何らかの追加、修正をしていく予定です。

【暗黒騎士】魔法が使えるジョブなので、本体を強くすることは難しいのですが、
魔法を使うことで、本体の性能が上がるような調整をしていきたいですね。
魔法の追加、修正等はあるかもしれません。

【獣使い】いまのバランスで今後も行く予定です。アイテム等の追加は考えています。

【狩人】装備の追加等は考えていますが、本体は現状のバランスで行くつもりです。
アビリティに何らかの調整はしていくかもしれません。矢弾の追加に関しては、
調整しながら様子を見てという感じです。
　　

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 00:16 ID:.kxRhUis

>>694
なぜ自分で行かないのかｗ　エクレア取り行くのと一緒で、イーター
欲しいから ENM 付き合え　ってフレ連行すればいいだけっしょ

入る時間が不定期でフレがあんまりいなくても、７３にもなって１００位
軽く稼げないなら、稼げるようになるほうが先だと思うが

698 名前：◆yDdIaXjM 投稿日：05/05/13 01:05 ID:uxF3VwS2

やっと215p
レトリはぁはぁまでもう少し、、

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:18 ID:7bIj6VAs

>>698
まだ半分も行ってないぢゃないか？
何点か知ってるよね・・・

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:21 ID:/HGWd5U2

槍の権藤さんや、両手剣のサブドゥアで精一杯。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:39 ID:7V1EEfqY

獣で短剣トライアルした時は、１３時〜１８時までボヤで乱獲してたらいつの間にか外れてたな。
サポ獣でもキノコは簡単に操れるから、獣あるとスキルage・潜在消化に凄い楽なんだよねー。

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:45 ID:SciPl80.

なんかホントに４回攻撃出ないような・・・。

703 名前：ｼﾞｬｶﾞｰ信者 投稿日：05/05/13 01:52 ID:3UeTYnDI

ｼﾞｬｶﾞｰこそ真の最強片手斧。
まず、攻+30とSTR+3と言う凄まじい性能。【計り知れない強さです】
攻+30つったら、お前アレだぞ？ﾊﾞｰﾆｰ+ｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄと同等だ。
寿司の影響で命中12.5、STR2を捨ててまでもﾊﾞｰﾆｰ着る奴が居る。
よって、攻9≒命中12.5となるわけだ。
その超重要な攻+をサブにもつだけで、30もブーストできるなんて！！！

704 名前：ｼﾞｬｶﾞｰ信者 投稿日：05/05/13 01:59 ID:3UeTYnDI

次にレア度だ。週に最低一本は生産されているだろうが
その程度の絶対数では、いくら戦士が少なかろうが半分も持ってないだろう。
見た目もかなりいい。ｳｯﾄﾞやｲｰﾀを見てみろ。何あのダサいグラ、ふざけてるの？
当然、ｼﾞｬｶﾞｰ持ち戦士はPTﾒﾝの反応も良く、次からも優先的に誘われるだろう。
最後に・・・LSでの発言力も強くなった。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 02:04 ID:brwO2agY

>>696
その電撃はもう発売されてるの？
近日って書いてあるから発売まだかしら。
戦士強化着そうだね。うれしいな。

ところで、追加分のミッション行ってきたぞ。
無事クリアしてきた。
一番心配される戦士が戦力になれるのか。って点は心配イラナイ。
有る意味前衛（狩人も含）横一線みたいなもん。黒が居ないとどうしようもないＢＣだし。
言わなくて当然必携だろうけど、薬品とイカロスとオポオポ昏睡準備汁。

ここまで来れてる戦士諸兄なら編成に合わせて上手い動きができるだろうから頑張ってくれ。
漏れはかなり活躍できたんで楽しかったな、、

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 02:20 ID:SciPl80.

あー良かった(´・ω・｀)４回もちゃんと出る。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 02:26 ID:zuuakwbI

今の低レベル戦士って空蝉とボルト各種使えばサポレベルで
丁度の敵と連戦できるんだな。びっくりしたよ。２年前なら
考えられん。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 02:27 ID:bOQ1l0nk

>>706
検証おつ。
明日自分で試そうと思ってたが、
内心びくびくしてた(*´д｀*)

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 02:46 ID:Jxhg.aLY

>>707
金かかるけどなＲＭＴしてる香具師には関係ないが
今のヴァナの大半は低レベル戦士なんかすでに上げてるんじゃないか？

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 02:54 ID:vOOwJGyY

次に両手武器の時代が来たら権藤さんが神武器になるに違いない。
と思って潜在を解放して植木鉢の中に埋めた。

711 名前：ソルジャー 投稿日：05/05/13 04:09 ID:29BqTtbw

マンイタ自分で取りに行けって言われてもな・・・
5日縛りだし、100％ドロップなわけじゃあるまいし、
さらに50万程度ならまたしても、いま200万もするものを
いっしょに戦ったフレに、おれにくれ！！　って言えるか？？

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 04:17 ID:bOQ1l0nk

主催薬品配布メンバー集めするならいいんじゃね？

ってか、そこまでしても「ダメ」っとか言うようなら
既にフレでもなんでもないと思うぞ。

当然、喪前も手伝いとかは可能な限り行っておけ
ソロじゃ何も出来ないのが■eクォリティ

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 04:33 ID:jn2Xzqps

マンイーターって、アットワ山登りだろ。
薬品使わねぇーｗ
ガラティーア等を餌に釣るしかねーんでない？ｗ

ジュノからメアにテレポするところから計算して、
１．５時間で戦闘終了する。
寝る前とか休日のご飯前とかに狙いをつけてtellすれｗ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 04:42 ID:YggEoqe.

マンイーターでたら俺にくれ！って普通いえないだろｗ
もしフレにそう言われたら俺は絶対行かないな。
せめて、マンイーターがでたら自分が貰ってマンイーターでなくても他のアイテムは二人で分配してとかじゃないか。
でなかったから全員で分配とかだめね。

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:16 ID:ZA/AGT3I

>>711
マンイーターが200万で3人ENMなら一人の取り分が約66万だから
一緒に行った人にちょっとケチって60万くらい渡せば納得してくれるんじゃない？
オレがフレの手伝いで行くのなら成功報酬で30万くらい要求するかな？

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:27 ID:brwO2agY

>>713
そもそもあのＥＮＭ戦のエフト、戦盾で勝てるの？
あまり報告聞かんのだけど。

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:30 ID:5Qy1mbU2

>>716
勝てるよ。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:31 ID:brwO2agY

>>717
だったら>>711はその場で交渉するがいいさ。
つうか３分の１なら漏れならガチロット勝負に持ち込むけどな。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:47 ID:bOQ1l0nk

前の日曜に戦赤黒で勝利。

物理削りが欲しくて赤/忍で参加して貰った
結論から言えば、戦盾で勝てます。

(戦)濡れ
TP100マイティランペ：1000ダメ
通常攻撃片手：40〜60

(黒)
エフト走ってる時：精霊氷4 1200ダメ
エフト止まてる時：精霊氷4 250ダメ　雷ガ3 330ダメ
　黒曰く、走って居る時に狙って精霊打ち込むのはきついとのこと
　直ぐに挑発で止まるand射程範囲外に逃げられる

(赤)
通常攻撃片手：10〜20
WS：すまん覚えていない
　赤曰く、精霊は撃っていないとのこと
　タゲも一切取って居なかった

使用薬品：
戦　ソール１、イカロス１
赤　ソール１、イカロス１
黒　なし('д')

戦術としては、開幕マイティイカランペ
回復は赤に任せて黒は精霊でごりごり削る感じで
ガは、ログ見えたら走って逃げる(濡れがヘボイ為食らってたけどｗ)
戦黒のみ2H使用しました。
死者0の濡れが最後ちにかけたくらい。

一応参考に。
長々とすまそ

720 名前：713 投稿日：05/05/13 06:50 ID:jn2Xzqps

折角なんでエフト体験談。

自分は戦/忍 赤/暗 白/黒 召/白の４人でエフト行った。
挑発とかせずにエフトが召喚獣の攻撃で立ち止まったのを
ただただ、オートで殴るって戦法。
ケアルヘイトで白が毒攻撃をピュッピュって食らうんだけど、
エフトは白の方に移動して攻撃はしないのよね。
迷走モードなるとヘイトリセットっぽいし。
そんで、かなり臆病に戦闘してたら勝った。

ドロップは素材とピーアン５。
また行ってくる。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:14 ID:9Wu51mBo

DAの調整かぁ。
めっちゃ嬉しいが欲を言えばアグも昔の仕様に・・・ｗ

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:19 ID:0Vkqomhw

そこでDAの時に2倍のTPが貯まる不具合を修正とかしてくると予想

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:34 ID:E0bVG2bI

>>707
丁度どころかつよ以上でも連戦出来るぜｗｗｗｗｗ

( ´・ω・｀)つ　ミミズ

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:35 ID:.kxRhUis

>>711
ごく普通に「斧取り行きたいから ENM 付き合って」で、貰ってるけどな
たまたま拾ったカンパニー、ハルパーもお前が使えるから貰っとけ　で貰ったし

よくフレに手伝ってもらってとか言うと、そんなこと言えるか？ｗ
みたいなレス付くが、そういうの手伝ったり手伝ってもらったり
できるのがフレだと思うんだがなぁ
まぁ、中には持ち込み合成に手数料取るような>>714-715みたいなタイプも
いるにはいるが、そんなフレって「こないだはどうも＾＾」な野良と変わらんｗ

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:00 ID:5NWwQPBg

一度やってみると、エフトって盾いらないと感じるよ
むしろ、ナイトや忍者で盾やってやる、という気持ちでいくと肩透かしを食らうんじゃないかと
接近戦して、攻撃もらうジョブは空蝉あると便利かな
蝉で接近ガ以外の魔法無効にしながら突っ込めるし
ナイトもサポ忍でいって回復できるアタッカーとして行くのもありかな、と感じるENMです
何がベストな戦い方かわかりませんが、戦士としてはかなり戦いやすいENMですｗ

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:25 ID:4wzy2Uk6

>>721
アグを昔に戻せばぶっちゃけ何も要らない。
欲を言えばアグと対応する回避up命中downアビくらいか。

727 名前：714 投稿日：05/05/13 10:26 ID:qnHKMafE

>>724
ネタじゃなくて本当なのか。
とりあえず、妄想はやめておけって。流石に数十回の合成とかは断るけどなー。
フレだからこそお金関係でこじれたくないし不満がでないよう配慮すると思うんだが。
言い争っても意味ないしこういう考えもあるってことだ。
自分の場合だとフレで三人ENM行くとこんな感じだな。
俺「エーテルリングでたｙｐ」
B（赤）「めっちゃほしいんだけどｗｗｗｗ」
C「あと二個でて売れば買えるね＾−＾」
B「うはｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗ」
ってな感じだなあ。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:35 ID:T1K0uc4I

出やすいか出やすくないかは、どっちでもいいんだけど
マンイーター競売でないいい！！！！

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:45 ID:FuXVEqW.

>>728
うちも出品少ないんだよね。
出品一つあったと思ったら一時間後にはすでに落札されてる。
Uchino鯖は良心的なのか知らんが常時60万で取引されてる。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:52 ID:4wzy2Uk6

>>729
60万ならそりゃあ即売れだろうね。
うちの鯖は150で即売れ。

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:12 ID:sNPHDrXs

60万程度なら即撃ちな流れの時用に持って置きたいところか
ちなみにタバルが60万な鯖、イーターは140万てところ

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:23 ID:o75hKeuo

>>721
■e＜DAが「攻撃が外れた場合もう一度攻撃する」特性となります

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:42 ID:HH0NC0.M

そもそも、その電撃の文章が実在するのかという疑問も・・・

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:47 ID:.ILQmMdw

>>733
ネタに決まってるじゃん
電撃PSの発売日までまだ2週間もあるよ
みんなネタだと分かってて妄想してるんだよ

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:06 ID:uUIp8hxI

>>734
電撃って隔週じゃないのか？
２週間後って事は今日発売したとかじゃないのかね？
しばらく買ってないからわかんないけど。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:49 ID:aTCC94w2

他ジョブだが、戦士のアビ妄想してみた。メインでないので適当でスマン。
なんせ目玉のバーサク・ディフェンダー・挑発を全部食われてるのが問題だよな。
つーかウォークライ含め、アグレッサー以外全部食われてるのか？

バーサク�U：攻撃↑はバーサクと同じだが、防御↓のデメリット無し。
ディフェンダー�U：防御↑はバーサクと同じだが、攻撃↓のデメリット無し。
ただし、バーサク�Uはバーサク・ディフェ・ディフェ�Uとの併用不可、
ディフェ�Uはバーサク・ディフェ・バーサク�Uとの併用不可で後に使ったアビで上書き。

バーサク�V：攻撃大↑。狂乱状態。敵の防御貫通。
ディフェ�V：防御大↑。仁王立ち。ノックバック無効。ヘイト上昇大。
アビの併用に関しては上記バーサク�U・ディフェ�Uに同じ。手動切り不可。

挑発�U：引き寄せ効果。ヘイト上昇は挑発より高し。

マイティストライク：発動中は全弾必中に。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:00 ID:FuXVEqW.

＞バーサク�V：攻撃大↑。狂乱状態。敵の防御貫通。
＞ディフェ�V：防御大↑。仁王立ち。ノックバック無効。ヘイト上昇大。
＞アビの併用に関しては上記バーサク�U・ディフェ�Uに同じ。手動切り不可。

ここらへんなんか戦士っぽくていいなぁ。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:05 ID:ax4bc1EA

挑発IIは遥か昔にちゃんとあった気がする。
なんか理由付けられて実装うやむやにならんかったっけ？

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:09 ID:EzE1ATl2

マクロ作るのめんどくさいから
効果うｐでよろ

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:10 ID:bm2NvzIA

>>724
実際的なメリットがないとフレじゃないと言ってるように聞こえる。
俺に言わせればそっちの方がよっぽどどうかしてると思うけどな。
フレだからといってそういう甘えを嫌う人間だっている。
少なくとも俺は欲しいアイテムが自分くらいしか使えないものであっても、
自分の取り分を差っぴいて妥当な金額を払うよ。友人価格ってことで出品した
場合にとられる筈の手数料分を引いてもらうくらいはするが。

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:10 ID:.ILQmMdw

>>735
5月はGWのため合併号だから1回休みで今週は出ないんだよ

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:11 ID:Y07R8.UI

ジャガー、ウッドとマーシャルマンイーターの２通り装備して、
裏の敵で何度も検証したけど、マーシャル、マンイーターの方が、
トータルダメ、ＷＳのダメも上回っていたよ。
見た目で選ぶならジャガー、性能ならマーシャル、イーターってことに・・・
安価でいい性能の斧出現したね。ジャガーは見栄張るだけ装備ってことになったな。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:17 ID:ax4bc1EA

>>736
ついでに言うと3、4段階目のレジストウィルスとアグ以外は全部食われてる(つД`)
物理攻撃、防御をもうひとつづつか命中の特性ぐらいクレクレしても罰は当たらんよな・・

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:20 ID:4wzy2Uk6

挑発�Uもバーサク�Uもディフェ�Uも【いりません】








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アグレッサー元に戻せや

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:33 ID:e0HPgiTA

もっと侍さんとか竜さんも真っ青な、厨臭い妄想全開アビにしてくれ

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:40 ID:Nu4pX2z6

安く買いたい奴必死だなｗ
ウッドジャガー最強は不動だｙｐ
劣化ジャガーのマンコなんざ１０万の価値もねーｙｐ

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:50 ID:A1TPxhrk

時代遅れもいいとこだなｗ

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:56 ID:/JsuOLp6

ジャガーでもマンイーターでも好きな方装備してろ（´・ω・｀）
ﾓｳｱｷﾀ
次の話題ﾖﾛ　
↓↓↓

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:02 ID:uUIp8hxI

>>741
なるほど、そういうことか('д')
説明さんくす

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:04 ID:xGpuW3zo

マンイーター最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:05 ID:okwfz8Qc

マーシャルランペは、どーにもこーにも弱いな・・・。
左右を持ち替えて、ウッドランペのが安定して強かった。Orz

ミストラルアクス　　2.50 3.00 3.50 ×1 STR_50
カラミティ　　　　　1.00 1.50 4.00 ×1 STR_32 VIT_32

光連携への核熱トス役の時、マーシャルミストならデシメより強いのかな？
限定的でも出番があるなら、競売から引き取ってくるけど・・・

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:32 ID:FuXVEqW.

>>746
ネ実に書き込んでたウッドジャガー信者だろ？ｗ

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:33 ID:RauX8GBc

挑発ガ　クレクレ

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:35 ID:aTCC94w2

もっと両手斧も愛してくれよ………………。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:36 ID:xGpuW3zo

去年に買ったバーサーカーアクス一度も使ってないな。
そろそろ売るか･･･。

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:52 ID:/JsuOLp6

裏でサポシ馬鹿斧スチサイで連携すると敵のＨＰ4分の3くらいから一気に倒せて
脳汁が出たぞ(*´Д`*)

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:52 ID:T1K0uc4I

マンイーター派だけど

これからウッドとイーターの値段が逆転するのが楽しみですｗ

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:00 ID:Nu4pX2z6

>>757
するわけねーだろｗ
突出した性能のないマンコはあくまでもジャガー買えない貧乏人に与えられた代替品であって
劣化ジャガーの性能限定版マンコはいつまでもプアマンズジャガーであり続けるｙｐ
マンコは二流マーシャルは三流武器だからｗ

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:06 ID:Y07R8.UI

ID:Nu4pX2z6
はマーシャルとイーター欲しくても手に入れられないみたいだね。
ジャガー装備して頑張ってね。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:23 ID:JV3sAEPo

まぁジャガーのが強いんだけどな

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:40 ID:C4U.siys

>>758
なんでウッドとイーターの値段が逆転といってるのに
ジャガーの話しになってるのか判らん
もきゅ

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:44 ID:9fesJkLs

んなもん全部持ってりゃいい話なんだがどうか？
俺はサブジャガーは揺るがないと思うから、メインを

TP100撃ちならイーター
連携トスならウッド
趣味でマーシャル

これで良くないか？
自分が持ってる武器がイイと思うなんて当たり前。
ウッドが安くなる？いいことじゃねーかｗ
いちいちガキっぽく書き込むヤツの気が知れんよ。
カッコわりー戦士が多いなぁ・・・。最近。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:48 ID:sIFWvkGg

ＰＳ２だから体感でしか言えないし信憑性０だろうけど、
ウッド、ジャガー、イーター、マーシャル、ジュワで色々組み合わせて
空トリガー、裏バス、裏ザルカ、イフ釜頭骨取り手伝いで使ってみたりした。

サブジュワの時、格下相手ならイーター、ジャガーどれも似たような感じで
優劣つけられるほど違いを感じなかった。マーシャル、ウッドはジュワのダメ
が減ってる感じはしたけど、所詮格下相手なのでどうでもいい気がする。

サブジャガーの時、メインウッドでもメインイーターでもＴＰ１００以下であれ
ば大差は感じなかった。場面によって即撃ちしないことも多かったから、全体で
見ればメインウッドのほうが少し強かったかな、くらいの差。

メインウッド、サブイーターも悪くなかったけど、格上相手のとき（裏ザルカの
ＮＭデーモンとか）はサブジャガーのほうが若干メインのダメが安定してた。
とはいえ大差があるとも思えなかった。

メインマーシャルは格下相手では安定してたけど、個人的にはいらない感じ。
結局体感だと、イーターとウッドとジャガーの組み合わせは劇的な差はまったく
ないとしか思えず、ウッドの価格と比較するとウッド売ってイーター残すだけ
でもいいかなとは思う。

ジャガー手放すほどのサブウェポンではない。が、お金がなければウッド売って
イーターでいいんじゃないかな。雑魚やメリポ程度の強さを相手にしてる限り
ウッドなくても問題ない。裏でも即撃ちだけならイーターでいける。
場面を気にせず安定したいならウッド残すのが吉と判断してみた。

ウッドとイーター比べたら入手難易度はイーターのほうがはるかに低いし、
ウッドあるならイーター焦って手に入れる必要は皆無。早めにウッド売って
しまってもいいかもだけど、今後安くならなかったらインフレの影響で余計
な出費が必要になるかも。

結論：全部とっておきます

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:56 ID:FTqUPYqc

なんにしても最終武器は片手剣でございます

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:23 ID:bm2NvzIA

もうリディルのことはいいよ
うちのＬＳシーフとけもりんが持ってるよ
しかも普段別ジョブ（笑

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:42 ID:4wzy2Uk6

>>764
現実的に大多数の人が取れる可能性が無い物なんて想定する必要、
ましてやこのスレで語る必要あるの？

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:44 ID:ODJSJ1GU

954 名前：プロマシアの名無しさん[] 投稿日：2005/05/13(金) 16:33:54 ID:kFkgIqOQ
>>889
好きなジョブあるのは結構。
でも場をわきまえろ。

例えるなら、自分の好きな服があるのは結構。
オフの日は好きな格好すればいい。
でも冠婚葬祭や仕事の時はちゃんとした格好で行くだろ。

戦士しかできないやつは、お気に入りのジャージしか服がなくて
どんな状況でもジャージ着ていくようなやつ。
狩人や黒しかできないやつは、お気に入りのスーツしか服がないようなやつ。
それでも大抵の状況には対応できるけどな。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:03 ID:T1K0uc4I

スーツで大抵のスポーツはできないな。。

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:15 ID:fXmXj/I6

バハ鯖、マンイータ
150→200→300

我ながらアホな鯖です・・・・50のときに買い逃したのが悔やまれすぎ

300とかついたらフレとENM行ってもくれっていえないよ・・・萎えるぜ

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:25 ID:ZicqTVQc

フェニックス、マンイーター履歴もう埋まってるけど、ずっと30万前後ｗｗｗｗ
ウッドとか250だし、ジャガーも700〜900とかするし普通にお買い得。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:27 ID:wb0rB72Q

しばらくみないうちにホント廃人しかいないスレになってるなあ。
廃装備の斧の優劣の話題しかないんじゃないか。

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:46 ID:sIFWvkGg

鯖と購入時期でかなり違いがあるからね。
自分はジャガ１８０で買った。現在８００。
ウッドは実装直後にＢＣで取って（その頃８０）タバル６０で売れた。現在３２０。
今買うなんて無理だけど当時はＢＣで当たり引いたこともあり楽に手に入った。
ジャガーとウッドについては入手時期によっては普通に手に入ったのだよ。
今戦士上げてる人には同情する。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:47 ID:/660jPz2

>>740
同意。
甘えて良いとこと悪いとこはキッチリ分けたいよな。子供じゃないんだし。
というか、仮にイーター取り手伝ってもらったとして、タダで貰うなんてまったく考えないけどなぁ。
「イーター取り手伝って。もし出たら競売最終価格を人数割りした上で、買い取らせて欲しい」
これが普通だと思ってた・・・。
「競売最終３１０万だけど、３００万で良いよ」と言う言葉には甘えたりする。
タダでくれるなんて言われたら困るし、タダでくれなんて言われたらドン引きするなｗ

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:23 ID:DyGkeC3M

>>751
光トスにマーシャルミストは、いい感じだよ。
詩人ありだと、１０００超えいくよ。
平均７００〜８００くらいかな。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:24 ID:dOZ3J71g

フレやLSだからこそ甘える。
フレやLSだからこそ礼節をしっかり。

考え方の違いだな。
漏れはお金の事はしっかりしておきたいので後者派。
その上で>>773のように競売価格より少し割り引いて売ってもらうのはアリだと思う。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:32 ID:JV3sAEPo

http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:34 ID:hsJzlYWA

レトリ2000

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:35 ID:fljqCTbw

レトリxp

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:35 ID:y.dbCmT.

レトリ.net

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:48 ID:ZABZOW.c

>>774
レスあり！
破軍並みとはいかなくても、せっかくのTPボーナス武器だし、使えそうな場面があるのは嬉しいな。
競売から引っ込めてきたよ。あとで雑魚に300カラミティでも撃ってくるわ。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:49 ID:FTqUPYqc

いままではガラティーアだの破軍だのいろいろと取ってあげたから今度は俺の番だ
が、でねえorz

782 名前：780 投稿日：05/05/13 18:54 ID:ZABZOW.c

300溜めたら、マーシャルの意味が無いじゃないか・・・prz
みんな見なかったことにしてくｒ

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:28 ID:T14hNQAs

やっぱオーキュシュアクス最高だな
CHRも減るしこれっきゃない

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:32 ID:t9iUHH46

攻撃間隔の3％くらいの命中、攻撃ボーナス、
みたいなジョブ特性っていいと思わない？
両手斧が生きてくるんじゃないかな？

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:35 ID:4wzy2Uk6

>>766
おい新参者。
ジャガーはともかく200〜300くらい金稼げないのか今時の戦士は？
昔からやってる戦士はHNMやBCに呼ばれる事も無く一人でコツコツと
地道にバタリアのトラ狩って金稼いで今の装備を揃えてきたんだ。
リディルやジャガーはともかくウッドやイーター持ってて廃人？

戦士ナメンナヨ

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:38 ID:4wzy2Uk6

うひゃひゃ
アンカーミスったｗ
しかも自分に宛てててジサクジエンじゃないかorz
誰に宛てたレスかは脳内変換ヨロ。

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:42 ID:uw0QbzMw

>>773
集ってるみたいな言われようだが、俺も昔、初めてアイテム取りにＮＭ狩りに
行った時は、当時のメンバーに報酬送金したことはあるよ。
「こういうことはするな」ってメッセ付できっちり送り返されたがなｗ
逆に俺が頼まれても報酬要求したこともなければ手伝いで行ってるのに
ロットしたことはない。そういう関係のフレを持ってる奴もいるってこった。

当然、俺にも>>773,775みたいな割り切った関係のフレもいるが、
そういうフレとは遊びはしても何かを頼むことはないから安心汁
ちゃんと相手は見てるし選んでるからｗ

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:45 ID:2dWEO.zs

なら、その人の周りの状況によって違うんだから、
取りに行けばいいなんていう意見は無意味だったってことじゃないかｗ
つうか「そういう関係を持ってる奴もいる」ってのはみんな言ってる。
誰もそんなフレ関係はありえないなどとは言ってない。
ただ真面目な話、報酬を受け取ってくれないのは、むしろ困るんだよな。
頼みごとのバランスが取れてりゃいいけど、世の中(ゲームだけどｗ)
そんなバランス良くはできてない。
数は似たようなもんでも、難易度が違う、消費する時間が違うとかな。
フレだから向こうは気にしないかも知れんが、こっちが気にするわけ
ですよ。
それと、773,775のようなのを割り切った関係というが、
払うべきものを払う信条の持ち主ってだけだろう。
俺的にも換金できるアイテムは報酬を払うべきだと思う。
相手が要求するわけじゃなくて、こっちがそうありたいということ。
ギルで解決つかないようなとこで頼れるのがフレってもんだ。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 21:03 ID:xehsVISI

手伝ってくれるフレがいないなら買うしかないが、ここ数日の
意見見れば買う話しか出てないわけで、無駄な価値の下げあい合戦に
取りに行くって選択肢はないのか？　と聞いただけだったが（もともとは）

＞相手が要求するわけじゃなくて、こっちがそうありたいということ。
これについては文句言ってないし、おれも最初はそうしようとしたからな
逆に言うと、善意ですらなく、自分から手伝いたいと思ってしたことに
報酬送られてきて、気分悪くなる人間もいるってことさ

＞ギルで解決つかないようなとこで頼れるのがフレってもんだ。
報酬受け取らせる次点でギルで解決してないか？
金で買えないミッションランクだって、エクレアアイテムだって、
報酬払おうと思えば払えるんだぜ？ｗ　ミッション手伝ってもらっても
それは金払おうとは思わんのか？　拘束してるだろうに

まぁ、互いの鯖もフレ関係も違うからこのあたりは繰り返すだけ不毛だが
要は、１００，２００が買えないなら取りに行けばいいだろう、
取りに行くにもフレに金払わないと気がすまないなら競売で買えばいいさ
幸か不幸か俺みたいなタイプのフレがいるなら頼んでみたら？　ってだけ

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 21:20 ID:qRzphmko

やっぱお互いに金銭的に余裕ないとねぇ。
初期からのフレとはお互いもう金に執着薄いから
金銭抜きで手伝ったり手伝われたりだな。

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 21:49 ID:lBUbb0bo

ガラティーアとイーター出せば3等分しても買えるだろ。
なに熱くなってるんだ？

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 22:00 ID:Wd5zNoCs

すでになんらかの修正が決定？しているらしい、戦士、ナイトについて（抜粋）
他のジョブについてはノーコメントだそうだ。
（電撃掲載日は未定だが、インタビュー２週目として、掲載の可能性大）

【戦士】Ｑ、戦士のアビリティ、ダブルアタックの調整とのことですが、具体的にどう言う事ですか？

Ａ、あまり具体的にお答えするのは厳しいのですが、忍者の二刀流やモンクのＭＡのように、
レベルアップによる段階効果アップとして修正される可能性はあります。ただ、決定ではなく、あくまで予定です。

Ｑ、なるほど、ではアビリティについてですが、追加や変更等の可能性はありますか？

Ａ、追加に関しては現在考えていません。現状のアビリティの調整はあるかもしれませんが、
それ以上の事はお答えできません。戦士はベースとなるジョブなので、本体自身の修正は中々難しいのが現状です。

Ｑ、いままで、戦士はほとんど修正らしいことがなかったジョブですが、何故今回こういう事になったのでしょうか？

Ａ、先ほども申しましたように、まだ決まったわけではありませんが、戦士はベースと
なるジョブなので、本体自身の修正は中々難しいのが現状です。しかし、戦士に関係する
修正はいくつかしてきてはいます。

【ナイト】Ｑ、ライバルである忍者の活躍により、ナイトの存在価値が
以前より薄れていると思われますが、それによる、修正となるのでしょうか？

Ａ、そうですね。まだ未定ですが修正があるとすればそういった意味が大きいと思います。

Ｑ、魔法、ＭＰ関係との事ですが、具体的にどのような事でしょうか？

Ａ、具体的にお答えすることはできませんが、ナイトにとって重要なＭＰを
何らかの形で補助する修正となると思いますが、それが何かはまだ言えません。
魔法の追加に関しても、どういった効果の魔法かは言えませんが、ナイトを何らかの形で
補助する魔法になると思います。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 22:11 ID:qRzphmko

リディルクラクラジュワと複数回攻撃武器あるからDA率上がってもたいして嬉しくないな。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 22:29 ID:HC8zbSI.

何だかんだ言っても結局何も来ない気がする。
とりあえず話のネタってだけだろ。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 22:52 ID:VwFMsGVo

まぁネタついでに。
挑発　　　　再挑発時間が短くなってく
バーサク　　防御マイナスが減っていく
ディフェ　　攻撃マイナスが減っていく
アグ　　　　回避マイナスが減っていく
クライ　　　攻撃＋が高くなってく

あってもこんなもんかと。。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:38 ID:TNlVyNXw

「ベースとなるジョブ」って酷い言われようだな
「おまえらサポで食われるのが当然なんだよwwwww」
といっているのとかわらん。

せめて「調整の基準としているジョブ」とかそういう表現をしてくれ

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:47 ID:xehsVISI

ベースになってない３８〜を何年放置し続けてると思ってるんだｗ
しかも言うに事欠いて挑発の使い手ｗｗｗ（かってのインタビュー

どうせシ、赤、ナの強化で終わりだよ

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:03 ID:8cQoVsJo

まぁネタだとは思うが、考えてみたら確かにＤＡも段階アップにしても良いよな。
なんでＤＡだけメリポで上げるしか無いのかねぇ。

あと忍者がナイトのライバルってのもおかしな話だな。
「盾はナイトのみ」って考えが抜けない限りずっとバランスおかしなままなんだろうねー。
レベルage前提で考えて、さんざ既出だがこの盾矛のジョブ比率はどう考えてもおかしいだろｗ
盾：ナ忍
矛：戦シモ暗狩竜侍
忍者が想定外で盾出来て良かったよなー。
あれのおかげで深刻だった盾不足が解消された。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:31 ID:Iuob5nYQ

狩人のライバルをなんとかしてほしいよねｗ
ナ忍より差がでかいんだからさｗ

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:40 ID:KQrYh5eg

DA段階アップも
バーサク強化orサポ弱体も
ディフェ強化orサポ弱体も
挑発２もいらん

狩場、敵によって武器選べるような
ジョブにしてくれ

もう斧ばっか飽きた

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:57 ID:K1U1hCZs

>>789
＞報酬受け取らせる次点でギルで解決してないか？
＞金で買えないミッションランクだって、エクレアアイテムだって、
＞報酬払おうと思えば払えるんだぜ？ｗ　ミッション手伝ってもらっても
＞それは金払おうとは思わんのか？　拘束してるだろうに
ミッションやエクレアアイテムにどうやって妥当な値段を決めるんだ？
せいぜい適当に時給決めてその分払うくらいだろう。
ていうか、払わないとは言ってないし、俺なんて偶々沸いてたNMに呼ばれて
貰ったカルドにすら払った。
大体、一部ミッションは一応ギルになるにしても、エクレアアイテムやミッション
は後で売って大金になったりはしないだろ。
つうか、手伝ってもらったあと報酬を払ったから金で解決したってのは、
ちょっと違うだろ。
そうだな、正確をきすならギルだけでは解決がつかないというべきだったかね。
例えば70の頃の馬鹿斧とか、競売には出せるが実質買えないも一緒だった。
あれ取ろうと思ったら、報酬払うにしろフレに頼らざるをえない状況だった。
野良で行くにはリスクでかい上に(馬鹿が混じると全滅すらありえた)、
下手にシャウトしたらライバル増える、しかもドロップ劣悪。
当然ながら持ちギル全部払ったよ。飽くまで出来る範囲の報酬でしかなかったが、
とにかくフレなしでは絶対に手に入らなかったという確信はある。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:57 ID:c.4QQ6VI

そして修正の日は来たり


戦７５：レジストウィルス５

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:08 ID:uenR4nU6

>>799
LV上げにおけるナと忍の差よりは
狩と戦やモの方が差は小さいんじゃね？ｗ

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:27 ID:ZpsZQPlk

>>789
お前の選択肢には、「野良で行く」というのは無いんだなｗ
だいたい、5日縛りのENMを「手伝って」は違うと思うがね。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:27 ID:/Ulc0wOA

DA段階アップも
バーサク強化orサポ弱体も
ディフェ強化orサポ弱体も
挑発２もいらん


アグレッサー元に戻せ

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:28 ID:8cQoVsJo

>>802
３時間ほど牛含めた移動狩りやって、一度もレジストウィルス発動しなかった漏れが来ましたよ。
忍/戦のはよく発動してたのになんで漏れのは発動しないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
「忍者ってレジストウィルスあるんですね。サポだとあんまり発動しないのかな」
って白に言われたｗｗｗｗｗ漏れ戦/忍ねｗｗｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗｗ

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:29 ID:/Ulc0wOA

ていうかフレやLSとのBCについて話してる君ら、
そろそろスレ違い甚だしいわけだが。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:37 ID:/Ulc0wOA

アグレッサー弱体した時はきっとまだ
戦士を盾として機能させる気だったんだろうな。
アグ弱体って2003年のジラ前の春だったっけ？
サイド戦士の弱体、そして高レベルになるほど敵の回避が相対的に高くなるため
アグを弱体せざるを得なかったんだと思う。

しかしメイン盾役としては絶望的な今こそ、
過去のアグレッサーを復活させるべきではないだろうか？
アグがあればどんな武器でもだいたい当たる。
立派に武器使いとして戦えると思うんだが。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 02:36 ID:nvkmxZXs

スキル差導入されたから今更旧アグ復活しても弓orボウガン戦士は絶望的

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 03:00 ID:.kxRhUis

>>807
すまんなぁ、自分や周りがそういう連中ばっかだから買えないなら
取りに行けば？　って言っただけなんだが。そういうフレがいる人が
選択すればいいだけの話なのにな。
報酬なきゃ嫌だとか知ったこっちゃねぇよ、互いのフレじゃないんだしｗ

>>808
今、たとえＣでも遠隔が使えることで勝ち組にいるわけで
せっかく強くなった（というかＰＴに誘われやすくなった）侍とシーフの席に
戦士が加わるとネガキャンメールボムが再開されるから却下　ってことだろ

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 03:39 ID:a9ogLHSQ

装備の選択や立ち回りの参考にとFFrepをよく使ってたんですが、
先日、Lv75になりメリポに移行したところ
経験値の集計ができなくなっちゃいました。

これって対処法あるんですかね？

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 04:27 ID:hJ/SUSog

向こうの掲示板くらい読め

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 04:31 ID:brwO2agY

>>801
読みにくいよあんたの文章

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 04:34 ID:brwO2agY

>>792
やっぱりバトルスタッフ脳みそ腐ってるよな
ベースとなってない３８以降をどうにかしろって言ってんのにバカじゃねえの。
アビ１個追加すれば話は済むだろうがっ

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 04:46 ID:Iuob5nYQ

>>803
はあ？なに寝言いってんの？＾＾；
これだからナイトのネガネガは嫌なんだよねｗ
狩に対抗できる物理ジョブなんてあるわけないじゃんｗｗｗｗ

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 05:35 ID:KaA9NRaE

過去のアグレッサーって近接/遠隔共に命中+25%＆回避-25%（３分/３分）だっけ？

基本的に常時スシみたいなもんだな

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 06:18 ID:a9ogLHSQ

813
掲示板があったんですね。

ありがとう　解決しました

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 06:45 ID:TPgmCKEU

>>81
うん、昔はそうだった。
そういやバーサクも昔3分/3分だった気がするけどこれどうだったかな？

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 07:35 ID:I/Ga82Go

>>785
調理しか合成スキル上げてない戦士っす。
どこにも所属してない１匹狼。
主な稼ぎはジャグナーのキノコ村でキノコ乱獲
魔女串1D３万で売って生計を立ててます・・・orz

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 08:07 ID:24/DE6HA

全米が

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 09:23 ID:z.t7S1eI

>>810
>報酬なきゃ嫌だとか知ったこっちゃねぇよ、
おい文盲。誰がこんな事を書いるんだよ。
勝手に脳内変換してんじゃねぇよ。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:24 ID:uw0QbzMw

タグ付いてるからレスするがいい加減勘弁してくれ

>>821
>>715
＞オレがフレの手伝いで行くのなら成功報酬で30万くらい要求するかな？

ろくにスレも読んでない奴が脊髄レスしてんじゃねぇよ、文盲はお前だ

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:25 ID:/660jPz2

全米が文盲

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:47 ID:4wzy2Uk6

お前らスレ違いの話題で必死だな
違う全米でやれや

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:02 ID:LtaYSx3.

先生･･･今日もマサルブージは出ませんでした･･･

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:12 ID:R191gbtU

>>816
寿司どころじゃないがなw
んで、実際その時期にしっかり検証した人がいなかったからホントに％アップかは謎のまま
実は今と同じで固定値アップだった可能性も。
まあ今となっては調べようが無いからしょうがないんだけど

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:16 ID:StW3ChqA

>>810
戦士の遠隔ってDじゃないの？

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:17 ID:o75hKeuo

>>808
アグレは回避−なのに盾として役に立つわけねーだろ

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:31 ID:R191gbtU

>>828
レベル上げ相手なら回避ボトムってるからあんまり関係無いっしょ。
中レベルくらいまでならそれでもボトムってないかもしれないけど、アグ覚えるのはそもそも
中レベル近いからなあ

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 12:34 ID:uw0QbzMw

>>827
戦士はＤだよ。侍が弓、シーフが射撃がＣで、スキルＣあればブースト
次第で実戦投入可能だが、Ｄの戦士はアグが戻りでもしない限り無理
が、アグに飛命が戻ったとしてＤでＣ並に動けるかはわからんが、
そうなると昔と違って狩人じゃなく侍とシーフがネガ張るだろってこと

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 12:52 ID:LmkaAUIs

昔のアグはとてとて相手に
TP100の即撃ちサイドでほぼミスなし
スキル20くらいの差は無いも同然だった

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:32 ID:4wzy2Uk6

>>828
盾役やらせたいから攻撃アビアグ弱体
盾無理になったから矛としてアグ復活

何も矛盾した事言ってないだろ
この全米野郎が

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 14:22 ID:t3PNWEVI

大体５０あたりでサポ忍盾していてアグレッサー使うと回避が減る気がする。
あくまで体感だが。（回避は青字）

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 15:20 ID:ZV0dDHCA

サポ忍の二刀流弱体してくれればいいや。

サポシで大斧使いたい。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 15:26 ID:Ez06lb92

レトリ実践豆乳@ゴーレム周回メリポ

Repより
ランページ平均1246ダメージ最大1678最低978
あれあれ2000何て行きませんよ^^;

気になったのはその長い間隔とクリティカル連発のきもちよさw

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 15:29 ID:Ez06lb92

廃戦士とパンピーの境目はレトリで2000行くかどうかか

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 15:42 ID:TW3kzNZI

まぁ低級廃はジャガーまんせーオナニーだが
レトリといわずもマンコぐらい使えとw

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 15:45 ID:0IMPL.jY

>>836
レトリ厨は貧乏なのでエクレアつかってるのである
よって廃戦士なんていませんがなにか？

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 15:55 ID:A1TPxhrk

>>835
乙

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:11 ID:t3PNWEVI

>>834
やめれ、サポ忍空蝉はタル戦にとって最大のメリットなのよー
つーか、サポシだとＰＴ組にくくなるからなあ（盾がいないとき、及びサブ盾でもＰＴ需要がある）

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:14 ID:T/Xbk3L.

いや上級廃は既にレトリ房だとおもうが
金で全てみてるのは、RMT戦死だな

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:24 ID:SYthh8zo

>>835
最低が９７８ならそれにダブルのったら２０００って数字は
かなり現実的じゃないんでしょうか？

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:25 ID:xGpuW3zo

レトリで2000出るなら他の武器でも2000出ますね＾＾；

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:34 ID:ZicqTVQc

両手武器強化じゃなくて、二刀流弱体とか言ってる時点で（ｒｙ

レトリ2000は、いい加減放っておけよｗ
ネ実から来た馬鹿なんだから、釣られすぎ

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:35 ID:c85BwVsY

装備は好きに汁！

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:09 ID:4wzy2Uk6

>>842
全段にダブル乗るのが現実的とは思えないが。

レトリ取るのも面倒そうだし潜在も面倒そうだし
イータージャガー強いから俺はこれでいい。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:19 ID:p95sF56s

毎度見るのだが
>>829みたいなのは実際にやってみて言ってるのか？
漏れにはどう見ても回避up,downで差が出てると思うのだが


数千万クラスの金かけた装備ならレトリだろうがウッドだろうが大差ないんだから
ぐだぐだ言うなっての

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:29 ID:0IMPL.jY

たったクリティカル６％に何幻想いだいてるの？
てかあのD値と間隔の遅さは体感できるんだけどなｗ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:32 ID:G8BqMPD2

>>847
お前の全米は盲目すぎ
実際に回避フルブーストしてとてとてに殴られて来い
先人たちがこういった検証を何度やっててそれを否定するなら、彼らのやり方を超える検証をやってこい

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:34 ID:JpRCtBgc

間隔312+288でちょうど600になるのがうつくしいのでレトリつかいます

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:50 ID:ShTuJrm.

装備は好きに汁でFA出てるのにくだらねーことで言い合いすな

852 名前：レトリビューター 投稿日：05/05/14 19:19 ID:aaY8I/Ms

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:56 ID:SYthh8zo

>>846
すいません、ダブルってそういう仕様でしたっけ？
昔ペンタでダブルきたらＴＰ１００とかになってたと思うんで
てっきり多段にダブルがのったらｗｓは全部のるもんだと思ってました。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 20:24 ID:bz7VtAho

>>853
うーん、
私もよくペンタヒャッホイしてたけどそんな事実無いと思うよ・・・

>>849
×お前の全米は盲目すぎ
○お前は全米みたいな奴だな

レトリについては確かにメリポでクリ3upすると心なしか
クリ確率上がるように感じるからメリとレトリで合わせて9もupするなら
確かにクリ連発するんだろうね。面倒そうなんで取る気無いけど。
まぁ>>851でFAだね。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:34 ID:lBUbb0bo

まぁこれだけレトリの話題が出ててもrepでてこないとこみると
他の武器＞＞＞│越えられない壁│＞＞＞レトリ
でFA

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:48 ID:lBUbb0bo

ああ、そうか金がないからレトリ使ってるんだったな。
そりゃレトリと他の武器を比べたrepなんか取れないよな。
ごめんごめん。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:48 ID:Eracsw9.

ランページ平均１２００！？
私１０００いったらすげ〜って喜ぶぐらいなんだが、みんな１０００とか普通に行くの？

ちなみにジャガジュワ装備なんだけど・・・・・弱いのか俺・・・orz

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:08 ID:bz7VtAho

サブジュワならメインイーターの方が良い気がするが
サブにジャガーとジュワ競うならジャガーが良い気がする

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:20 ID:ytgk4nyw

いい加減、煽りはウザイからかえれ。

>>857
ジャガジュワにランペの威力期待するのは違わないかいｗ TP貯まるの意識した組み合わせでしょ？
高ダメージ出したきゃ、メインウッドかイーターて話で。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:58 ID:/fmpkPIM

昔の話だけどＷＳはシステム上最大8Hitまでしか出ないらしい。
モンクの阿修羅にDA乗らないのがその制約らしい。
まあ二刀流出る前の話だけど。
当時の戦士の使える槍は間隔400以下の大体1発TP10が最大くらいだったかな。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:58 ID:/fmpkPIM

上げちまった；　すまない；；

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:59 ID:ZdiWwuOY

あほかw
ダメージ房はレトリ
Tp坊はジュワリデクリタバ+1
成金某は木豹

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:00 ID:IndodFuc

>>857
漏れも詩人いないと１０００は行かないなぁ。
マーシャル×イーターなんだけどね。
一応競売で揃えられる装備は大体揃えたが、ウッドにしたら１０００行くようになるのかな。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:07 ID:Za9JU.5g

パンピー700前後
空廃　900前後
地空廃　1200前後
レトリ　2000w

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:12 ID:qM6SYOx.

あれかレトリをつけるとワンランク上になれるってことか

土日でBC張り込んでロット狙うか

うちのさば既にロット権100万shoutまであるがw

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:25 ID:tmGalQ5Q

何気にデストやサブドァより取るの辛いことに気が付いたOrz

ここで否定者が多いのもマネーで買えないから思われ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 00:41 ID:niqpEFcE

レトリは模倣魔で出るからそれほど難しくないだろう
権藤なんかスゲー辛いぞ　

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:17 ID:8cQoVsJo

>>866
>何気にデストやサブドァより取るの辛いことに気が付いたOrz
なんで？
レトリなんて必要な奴の方が少ないだろ。
存在自体知らない奴とか普通にいるしｗｗｗ
いざとなったら自分で主催すれば良いじゃん。
レトリ出たら売ってくれる人のみ募集で。
こんな条件でも、デストとかコフィン、風魔狙いの人結構いるから普通に人集まるぞ。

まぁ漏れは昨日サソリ行くついでにＢＣ前でレトリ売ってくださいって言ったら、
後から後から「売ります」ってtell来て困ったけどなｗｗｗｗ
サソリはベルトも安くなっちゃって、模倣魔行く人のが多いみたいだねぇ最近は。
結局１万で一応買ったけど、潜在外すのダル杉だしどうせネタだろうから収納行きだけどなｗ

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:27 ID:/Ulc0wOA

ランページャーは収納している。
今は後悔している。

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:29 ID:K1U1hCZs

>>863
STR+31(食事込み)、攻撃力+97、DEX+32
右手D46左手D40
歌なし、食事ソール、場所ウルガランで、
たまーに1000ちょい、悪ければ300強、大抵は600くらい、
バーサクありでもせいぜい800。
ウッドジャガーに変えて詩人ありでも平均1000行くか怪しい。
Dポンだったら、違うのかね。混んでるのが嫌で最近は全然いかねえ。
因みに山串食ったら、ミスがあからさまに増えてむしろダメ下がった。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:39 ID:SDD6exoc

遅レスだが>>806で笑ってしまったｗ

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:23 ID:LzjbxKg.

(´・ω・`)
ラテとかコンシュに上級でか羊ＮＭいるじゃないですか、ＳＢとかＢＢとかの。
君達はあれに戦士ソロで勝てますか？
きょうチョコボ掘りのときに遭遇して、好奇心で手を出してみたけどてんで歯が立たなかったよ…
チョコボ掘りだったからサポは白、装備もけっこう適当っていえば適当だったんだけど、
１割も削らない間にＨＰまっかっか(´-ω-)
結局、ともだちがまにあって死なずにはすんだけど、あれ戦士で勝てるのかな？
あ、もちろんドロップは角１本ですた(ﾉД`)

何がショックって、ＬＳの白75の人が余裕で勝てたらしいこと…
装備の回避合計は+8で1/4くらいしか避けれなかったし、
ほぼ常時マイティで被ダメはディフェ張ってても８０オーバーだったんだけどなぁ

サポ忍回避装備して、食事食べて、ボルトもしっかり使ったら勝てるんだったらいいんだけど…
戦士のソロ性能の低さを痛感した出来事(´・ω・`)

873 名前：872 投稿日：05/05/15 02:27 ID:LzjbxKg.

適当装備っていってもこの程度の装備はしていたよ

バサカ
連邦ブーメラン+1
オプチ
王国首
ドローン*2
バーク
AF2手
ファラリン*2
アメマン+1
ミスラ石
王国脚
シック足

ヒーリングしようとしたら遠距離から絡まれての戦闘開始だったから、
MPはテレポ分の75減った状態からのスタート。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:54 ID:jWTG47..

>>872
忍６２のフレがぎりぎり倒せたって言ってたから戦/忍７４なら倒せるんじゃないかな？

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:58 ID:hJ/SUSog

忍者62のほうがソロ能力高いんじゃない？
怪しい気がする。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:59 ID:I7nO6N2c

>>873
バークなんて着て倒せると思う方がおかしい。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 03:15 ID:Qm8QYFlA

>>872
戦士75の回避青の状態からさらに回避を40くらい足して、ボルト準備しないときつい。

そのバークとシックがもうダメポ。

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 03:35 ID:HRJdNWHQ

シック系は戦士ソロには着るもんじゃ無いだろう…

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 03:41 ID:1FocSeds

>>873
自分がソロやる時はサポ忍で、ｱｼｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄ、ｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄ常備で
ｵﾌﾟﾁ・獣耳・ｴﾙｼｳﾞｲﾔﾘﾝｸﾞ・ｽｺﾊﾈ・青龍篭手・ﾐｽﾗ石辺りで回避とAGI重視してる
でも戦士のソロ性能に限界を感じ、サポート用に別垢で赤をLV75まで育てた
でか羊はペトロブレス、大咆哮、ラムチャージと嫌なワザがやたら多かった記憶が

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 03:48 ID:fxy8R2n2

>>831
ないも同然というか戦士のほうが命中率高かったし。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 04:49 ID:Iuob5nYQ

レトリの潜在外し一生懸命頑張った割にあの糞性能でorzになって
やけになって犠牲者ふやそうと考える気持ちも多少わかるけどさ。
カッコ悪いからやめようぜ。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 08:15 ID:LkKp15rA

881 はレトリ使った事ないやつ

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 09:57 ID:BS53SmDs

レトリ2000

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 09:57 ID:URDeviB2

レトリ2000

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 09:58 ID:VGGmBTKo

やっとトライアル9種終わった(´д｀)
これで何時でも他ジョブに転職できｒ（ｒｙ

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 10:29 ID:n429OcCo

>>885
うほ！お疲れさん
おれはまだ半分だよ・・・

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:08 ID:RMOa530U

使える潜在武器も外し終った？

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:09 ID:/660jPz2

でもまぁスレとしてレトリみたいなネタ武器一個くらいあってもいいなｗ
何かあったらレトリさんが２０００とか言って登場する感じでｗ

ところでuchino鯖イーター２００になったーよ。
ウッド２５０に迫る勢いだな。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:21 ID:XOBQ5G0Y

普通にレトリいいと思うけどなぁ。
振りが他のより明らかに遅くて最初はイラつくかもしれんけど、wsの平均ダメ全然違う。
ランペひゃっほいしたいならいい武器だよ。ジャガー売っちゃったｗでも2000はありえねｯｽｗ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:42 ID:oppOgIAY

>>885
ひとでなし！

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:45 ID:fwszgmMA

メインレトリとメイン他の武器でのrep誰かイボンヌ　１時間ずつくらい

結果次第でアリマンＢＣいきますｗ

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:52 ID:FlPZkUY.

ウッド欲しさにワイバーン通い続けて印章常時30未満の俺が来ましたよ。

レトリほっすいー

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:02 ID:n2u5SLt2

レトリはトマホークのグラフィックなんだよな。
トマホーク自体は戦士装備出来ないし、見た目がごついので
それだけでも欲しいと思ってしまう。

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:15 ID:t9iUHH46

レトリ2000のネタにこういう切り替えししてみる。
高D値のウッドでマイティランペしても2000超えないんだから
レトリみたいなD値で全段当たっても2000超えるわけないんじゃない？

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:20 ID:fXmXj/I6

>>894
>>401

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:56 ID:YygR2l8k

>>894
そんなことはわかってる、つまりレトリにＷＳ時に、
特別なボーナスがつくんじゃないかという限りなく低い期待にあえて釣られてるんだろ

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:26 ID:JV3sAEPo

阿修羅全部DAでたらやばいしな（８発もDA乗る確率なんてとかはなしなｗ）

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:25 ID:0IMPL.jY

>>891
>>856

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:38 ID:StW3ChqA

名前がランページャーだったら
ランペに特別ボーナスがある可能性はあっただろうけど
レトリじゃ・・・

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:49 ID:4wzy2Uk6

>>897
>>860

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:54 ID:JV3sAEPo

>>900
うん、それを見ての発言
キャップかかってなかったら阿修羅すごいことになるって事

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:42 ID:.tPNN2GM

75戦/モが墓でデスト使った場合、タバルウッド程度の片手斧二刀流を超えることはできる？
格闘メリポとかカンストの完全格闘仕様ね。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:50 ID:FYUAz9xE

格闘に全振りするような奴はメインモンクの可能性が極めて高いので、わざわざ戦士で行かない気がする

次点でサポモで魔法拳乱撃したい赤ぐらいか？ｗ
その上戦士上げてる奴も少なそうだが

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:01 ID:aI1YpuJk

>>872
なんでソロなのにバークシック着てるんだ？
ソロで強い奴と戦うんだったら、ヘラクレス＋ルーンなどのＨＰ回復手段無いと無理に決まってるじゃん

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:40 ID:Tp6l27hA

>>902
DとAのスキル差の時点で無駄な足掻きだと思われます

906 名前：872 投稿日：05/05/15 20:59 ID:YcYO6tp6

もともとチョコボ掘りするつもりだったからカバンはなるべくあけておきたいわけで…
ソロ用の回避装備はチグハグで見た目とんでもないからなるべく着たくない(´・ω・`)

きのうので時間把握できたからきょうはサポ忍回避装備にボルトかついでコンシュいってみようかな

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:09 ID:KNriX1oA

気持ちはわからないでもないが、PT用の装備で「もしかしてソロ弱い？」とか言われたも
アホだろ？としかレスつかないだろ・・・

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:20 ID:i4xc6i9s

戦士がソロ用装備したとこで弱いけどね。(´∀｀;)
こっちがボルトやら紙兵やら使いながら必死に雑魚狩る横で、
召喚が一帯を殲滅させてるの見ると、ほんとソロ用ジョブなんだなと思う。
まぁ向き不向きがあるってことで。

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:41 ID:G8vTGUAY

ＭＰ無しジョブで回避Ｃは使い物にならない

回避Ｄはもっと使い物にならない

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:32 ID:KD.CDkzs

シーフ75持ってると回避ブースとの忍者ですら食らいすぎwとかあるしな
更に戦死だとあまりの避け無さにOrz

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:40 ID:C.xPrvjw

レトリ批判者はやはり
Rmtかレア装備否定に耐えられない奴でFAでたな

今日実践豆乳したがウッドランペより遥かに上のダメージがでた
メリポ
rEp　最大、最小、平均
ウッド/ジャガー　1238、544、879
レトリ/ジャガー　1578、785、1198

通常ダメトータルもうえだし、若干tpは遅いが

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:44 ID:3eV6kS4s

ageてる時点で釣りだとは思うが
通常ダメトータルも上とか、算数も出来ない池沼ですか？

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:52 ID:SXP9yPRw

クリティカル含むとD4差を軽く上回るってことでしょ

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:55 ID:SXP9yPRw

トータルダメはクリティカル1%=D2相当と書いてあったが
間隔考慮しても大分強いってことか

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:15 ID:sQ.ysXhU

レトリは忘れていた両手斧の気持良さを思い出せる気がした

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:23 ID:LAvFeJQI

レトリグラがいいよねー

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:25 ID:yTf55dOw

6回攻撃が命中し、そのうちクリティカルがでる確率の理論値
（ランページのTP修正は考えない）

■クリティカル率5%
０回発生→73.5％
１回発生→23.2％
２回発生→ 3.0％
３回以上→ 0.3％

■クリティカル率10%
０回発生→53.1％
１回発生→35.4％
２回発生→ 9.8％
３回以上→ 1.7％

■クリティカル率15%
０回発生→37.7％
１回発生→39.9％
２回発生→17.6％
３回以上→ 4.8％

■クリティカル率20%
０回発生→26.2％
１回発生→39.3％
２回発生→24.5％
３回以上→10.0％

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:36 ID:LkKp15rA

>>912
レトリの真骨頂は通常削りですよ(　´,_ゝ｀)
バッスンバッスン言って超キモチイイ！

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:36 ID:yTf55dOw

縦に長いので横に…ずれは容赦

単位確率　 5％　 10％　 15％ 20％　 25％　 30％
０回発生　73.5％ 53.1％ 37.7％ 26.2％ 17.7％ 11.7％
１回発生　23.2％ 35.4％ 39.9％ 39.3％ 35.5％ 30.2％
２回発生　 3.0％ 9.8％ 17.6％ 24.5％ 29.6％ 32.4％
３回以上　 0.3％ 1.7％ 4.8％ 10.0％ 17.2％ 25.7％

現実的には、メリポでDEXを廃ブーストしてレトリで20％といったところか。

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:39 ID:uenR4nU6

>>918
フェラルに比べて間隔も短くなり、元々の攻撃間隔も
戦士の二刀流より短いモなら分かるが
戦士のレトリの場合、間隔は長くなっちゃうじゃん。
数％クリ率が上がった所で、そうそう脳汁は出ないよ。
オレとか、288が312になっただけで普通にイライラするから
レトリとか無理ぽ。

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:44 ID:.kxRhUis

>>912
数百万装備でＲＭＴとか言ってる時点で１ｓｔでしょ
生暖かく見守ってやらなきゃ

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:45 ID:/Ulc0wOA

つまり好きに汁でFAですね。

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:57 ID:brwO2agY

マンイーターおまいらの鯖いくらくらい？
utino鯖相場100万で在庫が増え始めてきたぞｗ

これは高くても100、安くなれば50くらいまで落ちるか？
戦士的には喜ばしいね、努力すれば一般人でも手が届くジャガー級の武器ってのは。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:02 ID:uenR4nU6

普通に考えて100万超える入手難易度じゃないしなｗ
もちろん物価は性能やレア度で大きく変わるが
イーターは全条件総合しても50〜100万が妥当と思われ。
蛇足だが、性能が悪いと言ってる訳ではないよ。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:07 ID:8cQoVsJo

しかし相変わらずレトリは局所的な数字しか出ないな。
レトリ良いって言ってる奴はトータルのrep張ってくれよ。
やっぱＷＳでの瞬間ダメが目を引くだけで、
トータルで見たらダメダメだからrep出せないのかね。

>>923
uchino鯖は最近２００に上がって在庫１。
イーターはまぁいいとして、気になるのがウッドなんだよな。
最近やたら出品増えてきてる。
みんなウッドからイーターに乗り換えてるのかな？
ウッド２５０→２４５に下がったが、それ売れればイーター２００で買えるもんな。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:08 ID:9t245Yxc

レトリゲット！
マーシャル、マンイーター、ジャガー、ウッドあるけど
組み合わせに迷うなぁ。
両手斧も迷うくらい使える物が欲しい・・。

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:09 ID:mVUz/uUk

まぁ色々持っていってその場におおじて武器変えて見れるのが楽しいな♪

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:13 ID:osT9btmk

レトリ/セクター【いりませんか？】

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:18 ID:xKHMKmCM

金曜見た時、マンイーター400だったんだが・・・
バハ鯖って、金持ち戦士が多いのか
ジャガーは900　　ウッドは380〜400位。　

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:21 ID:yTf55dOw

312+288の素破で１セット隔480
288+288の素破で１セット隔460
まぁ20くらいならなかったことにしてもいいかなと思ってる

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:32 ID:B1MmySFI

20程度なら武器売ってユニコン足でも導入すればだいたい同じ感覚でやれるな。
STR＋と空蝉短縮もあるので悪くない

ジャガーより高いがｗ

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:41 ID:Iuob5nYQ

たった６％でクリティカル連発するわけないだろ＾＾；
算数もできないんですか。レトリ厨はｗ

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:54 ID:9NEpl3hQ

>>932
6％は体感でもはっきりわかるぐらいすごいぞ。
デスト+メリポクリティカルでマジクリティカル連発するし。

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:56 ID:RwTd2HJM

それはデストだから

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:02 ID:I62qbtB6

>>934
それはあるな。二刀流だと結局総攻撃回数からするとクリティカル＋３％にしかならんのだし

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:12 ID:u7BkLv/w

レトリ欲しいと思ってきたのが冷静に考えてみると
レトリ＋６％でも片手にしかからないから＋３％なわけだ。

メリポ上げて合計１１％

＞DEX101でデコポンにCLT10.2%

とある所にあるのでこの状態の時はクリティカル上げてないと考えると＋５％

レトリ装備DEX101でクリティカルは１６％のると言うことになる。

>>919氏の表からすると３回以上発生する可能性が4.8％
ランペの５回全部にのる可能性は１％以下ってところか・・・微妙だな。

でも１％しか可能性のない２０００だとして一度出したといっても
repその時取ってなかったら証拠もだしようがないなｗ

937 名前：☆レトリ房まとめ 投稿日：05/05/16 02:14 ID:P3AezUDA

>>19
>>248
>>308-309
>>355
>>405
>>422
>>630
>>862
>>911

以上、確実に同一人物のレトリ厨房、取りこぼしはあるかも
特徴はage、FaやRmtなどのなぜか先頭だけ大文字の英略語、無駄なところで改行
根拠も無いのにやたら断定口調、などなど
とにかくレトリの凄さを捏造してでもひろめたいらしい
多分レトリを凄いと思わせることによってレトリつかってる自分が凄いとか思わせたいんだろうな

プゲラ

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:16 ID:u7BkLv/w

あ〜間違いランペの時はレトリのみ考えればいいわけだから10.0％の３回以上のるわけか。
そう考えるとランペは安定するきもするな。

どのみちrepとるしかね〜んだが
良く出るという「眠りの雄羊」は他のドロップがショボ過ぎていくのきつい。
あまりでないという「模倣魔」は他のドロップは希望持てるけど欲しいレトリがと

レトリ取ったみんなはどうやった？

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:22 ID:u7BkLv/w

>>937
確かにそう纏めると同一人物にみえるな、お前すげ〜な。
マジで実戦投入した人はrepだしてくれると嬉しいな。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:54 ID:PqqxBuIw

明らかに流れとは全く関係ない質問だけど
ペンドラゴンアクスのNMって倒されてからリポップ or 再抽選ってどれくらい？

今弟子っぽい後続戦士のために取りに来てるんだけど
次いつ沸くかわからないから、下手に狩れないんだけど
是非きいてくれ、お願いします。

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:59 ID:AGmcVeyY

マンイーターって人食いって意味でよろし？

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 03:39 ID:UwZ3TPe6

>>940
そんなもん狩らんでも71になれば超スペシャルワンダフルユニクロブージがあるんだからそこまでまっとけ。

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 04:00 ID:brwO2agY

超スペシャルワンダフルユニクロブージﾜﾛｽ
ほんとブージは神だよな、グラもいいし。

しかし、意味流砂に居るのにそんなレスじゃ可哀想だから漏れが教えてやろう。
たしか２ｈ。
記憶はいい加減なんで嘘率９９％。

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 06:15 ID:ZIXFX/Ng

たしか時間ポップじゃないと思うぞ
抽選ポップだから、3時間でも4時間でもわかないときはあるのでは

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 06:35 ID:9hP6BHEA

>>902
75の戦/モで格闘あげてる場合
素手でD27　MA3までなので間隔360
デスト装備時はD45 隔408になる
骨相手だとウッドとかよりはダメージ出るかもしれないが
スキルDだから命中が問題があるかな？
モンクがデスト装備時はD51 隔348の上に、帯とかもあるからさらに間隔短くなる

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 07:53 ID:zLeH0WDQ

あふぉだな
レトリの6%とDのどっちがうえなんて
ホリボルより弓が強い言ってるようなもん

入手難易度の高さに、否定し続けるrMtER達

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:06 ID:KoEGk0T.

uchino鯖マンイ50だけど他はそんな高いのか
ウッド250　オーキシュアクス800　タバル60

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:08 ID:P3AezUDA

>>946
ついにsageを覚えたんですね＾＾

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:14 ID:uw0QbzMw

何が　入　手　何　度　の　高　さ　なのかよく判らんがｗ
板荒らしてる暇があるなら金策のひとつも覚えたほうが良いよな
装備は好きに汁はその通りだが、７５でＡＦ１も泣けてくる

ちなみに。ろくにＭＮＤブーストもしないでホリボル撃つ位なら
弓のがまだマシな罠。オティ前提だしな（戦士でホリボルは想定外ｗ）

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:36 ID:Rs0ZBNXo

ペンドラかぁ、対ぢぢぃ戦用に取ったな〜
今は植木鉢の中だけど

隠し性能でもあれば引っ張りだすんだけどな

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:54 ID:3/luIQMA

ヘヴィ+1で十分だぞっと
まぁ今はホリボルが魔法ダメになったから知らんが

申請よろしく

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:23 ID:wiiY1azA

>>951
つよとてクラスだとまだホリボル強いけど
とてとてだとMNDブーストしても追加ダメカスになった。
あと魔法耐性ある敵にはダメが落ちる。
そもそもメリポレベルじゃないと飛命飛攻落としてまでMND上げるのはバカ。
ダーク装備できるレベル以上になってのとてとて狩りでホリボルつかってる奴はかなりカス。
まあここは戦士スレなんでスレ違いだった。

953 名前：950 ◆OwuFkfWg 投稿日：05/05/16 11:29 ID:Rs0ZBNXo

うへ踏んじゃったか

逝ってくる

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:34 ID:kPUpDjNs

内はジャガー１０００万　ウッド６００万　マンイータ１６０万
助けてlol

955 名前：950 ◆OwuFkfWg 投稿日：05/05/16 11:39 ID:Rs0ZBNXo

申請逝って来ました。

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:15 ID:.WVRt8iI

>>955
乙カレサマー

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:24 ID:FuXVEqW.

どこの鯖もイーター高くなってきてるんだな。
うちはイーターが出品されればすぐ落札状態で最終が180万。
ウッドが最終300万だが急に出品が増えてきて今じゃ在庫14ｗ

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:48 ID:JsE745jg

ロイター発表の武器ランキングD換算
1レトリD63
2ウッドD54
3マンD53
5ジャガーD49
4タバル+1D51

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:25 ID:SYthh8zo

自分が持ってない装備なんで
レトリ肯定派だったけどさすがにしつこいですね。

>>945
その数字みるとなんか、いけそうな気がしますねｗ

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:27 ID:xGpuW3zo

レトリクラクラでクリティカルでまくりひゃほおおおおおおおい
ランペのダメも2000保障＾＾
最強すぎだね＾＾ｖ

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:45 ID:gM/i9nxs

質問！
各鯖のマーシャルプージの出品額を教えて欲しい。
うちは出品歴なし。

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:48 ID:Hay8kwTs

武器のクリティカルはその武器にしか乗らない

　　【残念です】

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:02 ID:HxSxOEWk

Uchino鯖も出品なし

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:03 ID:kcEeVzHg

レトリビューター Rare Ex Ｄ33 隔312 潜在能力：Ｄ46 クリティカルヒット+6% Lv72〜 戦暗獣狩

なんだけどそんなに強いの?

忍者でメリポクリティカル＋３　不動、千手ならまだわかるけど・・・・。




　

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:07 ID:4wzy2Uk6

次スレにはレトリ厨来ないでくれよな
いい加減ウザイ

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:08 ID:sEd3CH8o

強いお。ランペ２０００安定( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:21 ID:WDgNV9UQ

装備は好きに汁

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:29 ID:FYUAz9xE

BC行くたびにあふれた潜在武器もらっていたら、
7種類ぐらい貯まって正直めんどくさい

レトリみたいにスペックだけでは一見弱そうに見えるんだが
ここでは強い強い言われている謎さだし。

発動しないととてもレベル上げでも使える性能ではないから、500はけっこうたるいな

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:29 ID:xyKBL3sY

ウチは３００＞２５０　只今出品なし。ちなみに馬鹿斧で２００〜２５０

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:39 ID:XOBQ5G0Y

俺はレトリ支持してるけど、ネタっぽく書かれすぎで悲しいな(´〜`)PSだからレポ載せれないし。

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:45 ID:kJ/uVlQs

次スレ立ったもより

戦士を語るスレPart113
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1116220441

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:50 ID:bHpO41Zk

次スレはレトリマンセーすれっぽい

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:54 ID:o0VOM75o

マーシャルブージ　３００＞５００＞６００　の履歴３件
３龍やれるＬＳの戦士だけ買ってる
一般人としては裏用に欲しいが、高すぎ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:09 ID:o0VOM75o

うちの鯖のマーシャルブージは、２０万の自己落札履歴が１件だけある。
２０万だったら欲しいと思うが、そもそも出品が無い。

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:20 ID:FYUAz9xE

そりゃ20万じゃ売りたくはないわな

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:01 ID:C5B8ef/g

尻鯖既にレトリロット権340万なわけだがlol

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:18 ID:EwFLtUVo

レトリマンセー

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:43 ID:wmJ.QOxg

>>976
レトリなんぞより素直に競売でイーター買っとけって。
尻鯖今出品過多で終末には50切りそうだろ。
リディル抜かせばイータージャガーが最強だ。

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:23 ID:7du.RkTo

>>976
他ジョブにとって完全ゴミ(3kくらいだっけ？)に340万て
RMTerはほんと頭腐ってるな

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:47 ID:8cQoVsJo

>>979
ネタに決まってんだろ。

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:51 ID:Ga4O3DjE

>>979
ネタと見抜けないってことはレトリが出るBC行ったことないんだな

あんなもん皆スルーで店売りコースだよ

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 04:35 ID:7du.RkTo

スミマセンでした。アリマンBC前で「たのむ、ゆずってくれ」連呼してきます

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:10 ID:mtYGihN6

リディルにクリ６％のれば化けたかもしれないのになあ。
惜しい武器だ

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:49 ID:fgSYbS2I

>>982
ガラハドかよｗ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 06:24 ID:8Wam5tS2

オマイら　聞いてくれ
さっき射撃スキル上げでボヤの蟹撃ってたんだが・・・
アクエリ湧いたんでちと挑戦してみたんだわ。
ところがコテンパンにされてＮＡＰＴに恥を晒してしまったorz
戦士じゃ勝てないのか？俺がしょぼかったのか・・・
上手い戦い方教えてくれlol

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:13 ID:hE0B8SJk

>>985
戦士じゃ無理ｗｗｗ
ソロ再弱　クラスだっていってるやん！ｗ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:24 ID:8Wam5tS2

>>986
やっぱり回避低いのきついのー・・・
レベルの低い忍者やシーフが楽に狩れて
もっとレベルの低い赤や獣が狩れるのにな・・・
それでで優遇ジョブとか言葉だけ煽られたらやってられないorz

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:17 ID:4fBWtqxg

311 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/05/19(木) 10:08:16 hhbnMUsl
（回避スキル性能差）

忍者　Ａ−（２６９）
モ侍　Ｂ＋（２５６）＋６（メリポ）＋７（イベイジョン）＝２６９

これに侍は心眼、モンクはｊａ回避もつくのかぁ〜

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:13 ID:/660jPz2

>>987
楽に狩れてるように見えるけどそうでも無いぞ。
忍者でもバリバリに回避装備にしてないと辛い。
普通のレベルage装備以外に回避装備必要。
アクエリはレベル幅が大きいという噂があるから弱いのは弱いらしいが、どうなんだろね。
獣の強さ＝ペットの強さ・数だからそもそも他ジョブと比べるのが間違い。

>>988
なぜ忍者はメリポやイベイジョンが考慮されてないのかｗｗｗｗｗｗｗ

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 15:18 ID:s5rS7CcQ

戦士で丁度以上に勝つには、DAない敵or寝る敵だけだ
まぁ、アクエリなんてモ侍でも瞬殺されるけどな

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 17:21 ID:HP0RIW7U

時間はかかるが侍でもモンクでも戦士でも勝てるわな
実際勝ったやつを知ってる。てか横で見てた