ゴッドスピードで1が裏設定の質問に応えるスレ

ゴッドスピードで1が裏設定の質問に応えるスレ

1: 1：2002/05/31(金) 20:25

ケースＡ：
ガンパレやったけど、「第５」って何？　ゲートって？
色々あるみたいだけど、かいつまんで説明してくれない？

ケースＢ：
放っておきたい裏設定。でも、ちょっぴり知りたいとこもある。
だからって、公式いくのもうざったい。
誰かピンポイントで教えろ、ゴルァ。

どんなケースにも対応して、１が神速で、お応えします。

2: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:26

やっと立ったね。んじゃ、質問。

セプテントリオンが分かりません。

3: 1：2002/05/31(金) 20:33

>2
要するに、「悪の組織」です。もしかしたら、崇高な目的があるの
かもしれませんが、今のところは、敵役です。

ガンパレのワールドは、７つの平行世界が存在しますが、その世界を
又にかけて活動する組織で、主に、死の商人として武器を製作、
輸出入しているようです。

ガンパレの世界では、黒い月をおいて戦争を起こし、様々な兵器を
開発させました。

ガンパレの世界には、先住民族と思われる「彼の者」と呼ばれる
存在があり、その遺跡には、聖銃などオーバーテクノロジーの
遺品が残されています。
そうした遺跡を狙うことは、セプテントリオンの目的の一つのよう
です。

セプテントリオンの工作員は、ＰＬやＧＳのように、アルファベット
２文字のコードネームを持ちます。

4: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:34

滝川が瀬戸口と同じく紫の瞳なのはどうしてですか？

5: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:41

１．結局、ヨーコさんは何歳なのですか？
２．それから来須と義兄弟になったのは何時？
３．戦争が終わったら来須は別の世界の戦場に行くみたいだけど、
　　ヨーコさんも行くの？

おながいします

6: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:42

裏設定つーか、瀬戸口師匠はどこに住んでるんですか？
小隊寮？

7: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:43

田代さんは後に絢爛舞踏祭とやらに出るそうですがそれは第５世界でやるのですか？
違うとしたらどうやって彼女は世界を渡るのですか？

8: 1：2002/05/31(金) 20:44

>4
普通の人間は、目の色が変化したりしませんし、しても意味はあり
ません。

瀬戸口や狩谷は、精神寄生体なので、肉体が寄生体の力で変化する
結果、精神状態が目の色に反映します。

滝川の場合は、第五世代、すなわち幻獣になる素質があったからです。

ガンパレ世界では幻獣に対抗するため、精神が肉体に反映する能力を
込めて、第５世代が作られました。
彼らは、肉体が感応しすぎて、幻獣そのものとなり、寝返ってしまい
ました。

第６世代は、その反省から、精神の肉体への反映は減りましたが、
ないわけではありません。
そのため、一部の人間では、精神状態に合わせて、瞳の色が変わったり
します。

滝川もそれで、あしきゆめ、よきゆめの、どちらかに感応する素質を
持っていつつ、どっちつかずの状態なので、紫色の瞳を持っています。

9: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:48

＞6
瀬戸口に家はありません。車などで寝泊りしてます。

10: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:48

青い宝石って結局何だったんですか？
ＯＶＥＲＳ否定の意味がいまいち分からん、、、。
そもそもＯＶＥＲＳsystemって何？
違う世界にHEROを存在させるのが役割だとしたら、
鬼魂号に搭載されてたのとか、ガンパレ外伝のver０，８０ってのは？

どうでもいいけど、このスレ一番最初に１０００行きそう
あと、返答に答えるのは１さんだけですか？

11: 1：2002/05/31(金) 20:53

＞５
すいません。ヨーコさん関係は、資料当たってるんですが、ほとんど
謎です。ヘルププリーズ。

>年齢
謎です。「時のないところで生まれた」らしいですが、肉体年齢は
あるはずですわな。

>来須とのなれそめ
不明です。ヨーコとＡは、セプテントリオンの工作員として、第５で
活動してました。ガンパレが始まる前、Ａと来須が知り合った時、
ヨーコも知り合ったのではないかと考えられます。

>3
今のところ、ヨーコさんが他世界に行った、という記述は見あたり
ません。もちろん、この先、行く可能性はあります。

12: 6：2002/05/31(金) 20:53

ねえ、答えにネタはありなの？
本当か嘘か判別がつかないよー。
マジレスを期待して高速リロードしちったよ。鬱。

13: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:55

みんなネタです。

14: 1：2002/05/31(金) 20:55

>7
＞絢爛舞踏祭
　これに関しては、まだ情報が出てないはずです。なので、さっぱり
不明です。
　ただ、設定資料集では、彼女は第５を離れた、とあるので、第５
以外の世界で行われそうなものです。

　彼女が第５を離れた方法も不明です。
　ゲートを使ったか、ワールドクロスを利用したか、と考えられます。

15: 名無し学兵：2002/05/31(金) 20:58

ネタスレばっかだな。

16: ４：2002/05/31(金) 21:00

>>1
ありがとう

>>12
>>9であってると思うヨ

17: 名無し学兵：2002/05/31(金) 21:01

「のぞみ」は「ののみ」でいいんですか？

18: 6：2002/05/31(金) 21:01

>>16
>>9
ありがとう。

19: 17：2002/05/31(金) 21:02

すみません。
「風をわたる女のぞみ」は「ののみ」でいいのか？・・・です。
逝ってきます。

20: 1：2002/05/31(金) 21:04

>6
家はありません。お姉さんのところに泊まり歩く……ふりをして、
独りでいるようです。

ネタを書くのは自由ですが、一応、俺は、調べてわかったことを
書いてます。

21: 名無し学兵：2002/05/31(金) 21:05

名前に”1”と書いてなりすましてる人が100人います。

22: 名無し学兵：2002/05/31(金) 21:07

>>1
正味な話、トリップ付けた方が良いな。

23: 6：2002/05/31(金) 21:10

>>1
真実味のある情報をありがとう〜〜〜！

24: 2：2002/05/31(金) 21:12

>>1
ありがとうございます！
何気にスレの進行ペースがゴッドスピードでビクーリ！

25: 1：2002/05/31(金) 21:16

>10
謎ゲームの途中経過は忘れてください。そのほうが早いんで。

さて、速水の青い宝石は、青あるいはオーマと呼ばれる組織のシンボルです。宝石自体
にはほとんど意味はありません。また、宝石をつけたからといって、洗脳されたり
操られたりするわけではありません。
また、世界を越えて、リアルタイムで誰かを操ることは、誰にもできません。

ガンパレ世界に登場するOVERS Systemは、基本的に、「人型の制御装置」です。
ですから、人型機械の鬼魂号には、OVERSが入っているわけです。

外伝がOVERSと呼ばれているのは、謎です。
OVERSは、ゲーム外では、「アルファの作ってるＡＩシステム」も意味するそう
なので、OVERSがついた作品は、純粋な小説ではなく、「ゲームの一部」なのでは
ないか、と考えています。

俺以外の人が応えるのはオッケーですが、とりあえず俺は全部応えます。
あと、応える人の間で意見の食い違いが発生しそうな時は、よろしく、という
感じです。

26: 名無し学兵：2002/05/31(金) 21:16

ゴッドスピードで1に裏設定の質問をするスレ。

27: 名無し学兵：2002/05/31(金) 21:21

力翼ってなんですか？
実体のあるものなのか観念的なものなのか、それだけでもいいので教えてください。

28: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 21:26

トリップつけてみました。

>17
「風わたる女」（舞のセリフに登場）の正体は、俺の知ってる限り、謎です。
ののみは、風わたる……すなわち、世界は越えてないはずなので、多分、違う
んじゃないかなぁ。

（関連ログ）
> > “のぞみという名の風わたる女”って、誰ですか？　
>
> さて、ここで問題です。
> 日本語ののぞみ、第２世界の言葉で言うと？

この質問に応えられてないわけですが……多分、質問の答えはシオネ＝アラダ
なんじゃないかなぁ、とか思ってます（根拠無し）。じゃぁシオネって誰よ
と言われてもわからんのですが。

29: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 21:31

>27
＞力翼について
　>>8で書きましたが、第６世代は、限定的に、思念を物質化する力を持ってい
ます。
　それが、「力翼」です。その意味、第６世代を「幻獣エンジェル」と言うことも
できます。

　第６世代は、自分の意志で、力翼を出したり消したりできます（だから実体は
あるともないともいえます、まぁサイキックパワーみたいなものかと）。
　力翼を出してる時は（出してても目に見えませんが）、姿勢制御にも使えます。
　第６世代は、自分が力翼を持っていることを知っています。

　また世界に影響を与える力が大きいほど、力翼の枚数も多いようです。ただ、
この枚数のほうは、通常は、ほとんど調べることができず、その意味を知っている
ものも少ないようです。

30: 27：2002/05/31(金) 21:36

ありがとうございます。

＞この枚数のほうは、通常は、ほとんど調べることができず、その意味を知っている
ものも少ないようです。

これに安心しました。
見えたら嫌だなーと思ってたので。

31: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 22:18

>24,26
Speedは、英語の古語で、「繁栄させる」という動詞の意味があります。
つまり、Godspeedは「神のお恵みあれ」であって、ほんとは神速とは関係
なかったりします。
以上、豆知識でした。

32: 名無し学兵：2002/05/31(金) 22:21

おおおー！感動！そうだったのか！！！！
葬式でゴッドスピード言うワケが今わかった。

33: 名無し学兵：2002/05/31(金) 22:26

公式ＳＳ「実録　世界の謎を追え」
http://www.alfasystem.net/game/gp/nazo.html

を読むとわかるように、ゲーム開発に携わった人に”芝村”と言う人がいます。
他にも、ゲーム中のキャラと名字がかぶったりする人もいるのですが、最大の疑問

スタッフ”岩田裕司”

芝村さん同様、この人も何か岩田裕と、関係あるんでしょうか？

34: 名無し学兵：2002/05/31(金) 22:29

速水は、小隊に来る前に、良い人にあったバス代と、２５００円、青いペンダントを貰った
みたいな話を公式ＳＳでこぼしてますが

その人って、やはりＡなのでしょうか？

そして、Ａの娘は、舞、ののみ、ヨーコさんの３人、という認識でＯＫでしょうか？

35: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 22:32

>33
まだ、ファイル残ってたんだ……＜「実録、世界の謎」

アルファの岩田氏は、ガンパレのイワッチのモデルになっているそうです。
一度言われたところでは、「電波モードが岩田で、真面目モードが
矢上」だとか。

ちなみに、式神のスタッフロールには「式神イワッチ（テスト
プレイ）」という項目があります。

36: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 22:34

>34
青いペンダントとバス代と２５００円をくれた人は、Ａです。

なお、Ａの娘は、舞、ののみ、田代の３人です。
ヨーコさんはＡに片思いで、告白したけど振られたそうです。

37: 名無し学兵：2002/05/31(金) 22:42

>>33
これの続きって無いの？

38: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 22:46

>37
「実録・世界の謎を追え」は、「つづく」ってある割に、続きは存在
しません。

39: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:15

「風をわたる女のぞみ」は「ののみ」です。
英雄幻想3を聞けば分かります。のぞみがののみに「過去の私」と
言ってます。
ただし、これはドラマＣＤの中の話。ゲームでは恵にその役割が
分担されてるし、ゲーム中にははっきりとその正体が書かれて
ないので、不明。
でも名前からいけば、やはりのぞみはののみかと思われ。

40: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:17

１さんの答えなのですが、間違っていると思われる部分があります。
でもこれは１さんが知らないのではなく、芝村氏が途中で答えを変えたからだと思われます。
とりあえず８も29も間違いです。目の色はマンガ的なお約束で、実際に目の色が変わっているわけではないそうです。
力翼についても同様で、実在するのかどうかの答えは出てなかったと思いますが。

41: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 23:19

>39
フォローどうもです。
俺はドラマＣＤ系は、詳しくチェックしてないんで、そのへんは知識に
穴があります。

42: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:22

>35
真面目モードというと、アリアン？
イワッチとアリアンの見分け方を岩田＞僕、アリアン＞私
と、いう風にしているけど、たまにイワッチも私を使ってる。

どこまでがイワッチで、どこまでがアリアンか、区別がつきまへん…

43: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:23

紫の瞳に関して補足。
青い瞳は他世界とのつながりを表してるそうです。そして
紫の瞳は他世界とつながるかもしれないという危うい状態を表してます。

これは最近の芝村の答えより。
まったくコロコロ発言を変えやがってます。

44: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:26

28と39の意見から考えるに・・・
のぞみが第二世界の言葉でシオネ＝アラダなら、次代のシオネなのかな。

前代＝前世の壬生屋
今代＝速水（あるいはプレイヤー）
次代＝ののみ

5121小隊に3代のシオネ勢ぞろい・・・。怖い部隊・・・。

45: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:30

つい最近ＧＰＭ始めた自分にはスゲーありがたいスレ。
フレーフレー１さん

46: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:34

ここで嘘をつかまされてもそれは過去ログを
調べようとしない者の自己責任ということで。

47: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:40

ここの住人程度がつく嘘にひっかかる奴ァ相当ＩＱ低いぜ（ワラワラ

48: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:50

滝川の言っていた銀色の幻獣について教えて。

49: 1 ◆IljqGMEw：2002/05/31(金) 23:57

>40
瞳関係に関しては、最近の謎ＢＢＳのほうも、読んでいます。
読んだ上で、総合的に考えて、８の説明を取りました。

８では、精神状態と書きましたが、この精神状態は、＝他世界の
繋がりと考えて問題ないと思います。あしきゆめ、よきゆめも、
他世界存在なんでしょう。

力翼の実体がない、という話は初耳です。ソースがあったら教えて
ください。

50: 名無し学兵：2002/05/31(金) 23:57

電パレにはレベル1〜3までしか載ってないが、ブータのように
レベル4でレベル3の謎がひっくりかえされるパターンもある罠。

51: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:01

>48
第６世界の偵察機だそうです。こういう、異世界の存在に心を
引かれている＝＞紫の瞳、ということですな。

52: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:03

48に便乗。
銀色の幻獣て、具体的なすがたかたちの描写ありましたか？

53: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:05

>49
いつ頃だったかわかりませんが、謎掲示板で、力翼の謎についての議論があり、
「そんな変なものが実在できるのか？もしかして後世の誰かが第六世代についての誤解から『翼がある』と記述しただけではないのか？」
みたいな意見が出ていたように思います。これについては芝村氏のレスがつかなかった（ような気がする）ので実際どうなのかは不明です。

54: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:07

>51
と思ったら、「銀の幻獣に出会ったことにより、紫だった瞳が赤か青に変わる」のだそうです。

55: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:08

茜、幻獣化できるんすか？
ママンが逃亡をはかった時に、何やら命令してましたけど…

ラボに居た人って、結局、速水に舞にののみに田辺に…誰ですか？

56: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:08

>>54
？？？
わからん…

57: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:10

>52
　銀色の幻獣の姿について、具体的な描写は、なかったと記憶しています。

　第５にも航空機はあるわけだし、普通のメカなら「幻獣」とは思わなそうな
もんですな。どんな形なんだろ。

58: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:12

>53
関連ログをチェックしました。
芝村氏のレスはないんで、今んとこ仮説以上のものではないようです。

謎関係は「ファンが盛り上がった結果、なんとなく共通認識になって
しまった」部分が多いので、それを整理すると分かりやすくなります。

59: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:12

54さんに続いて…
赤い瞳になるんですか？
ていうことは、狩谷のように？
竜の証が、赤い瞳なのでしょうか？

60: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:16

>54
過去ログ43-3073
>>>銀色の幻獣は関係があるといえばありますね。製作側の都合というべきものですが。（ゲームでは瞳の色を変えられなかった）
>> つまり、本当なら滝川は銀色の幻獣に出会った時点で目が紫になったのですね？
>
>いえ、もともと紫だったのが、（赤だか青だかに）変るわけです。

微妙なんですが、銀色の幻獣を「単に見かけるだけ」の時は、紫で、
本当に「出会ったしまった」時点で、赤だか青だかに変わる、と
解釈しておきます。

61: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:20

>55
GPM外伝を読む限り、あの時点では、茜は幻獣化できるみたいですね
（第５世代の能力を持っていると考えられます）。

ラボにいた人は、
・速水：男性に超能力を発現させる実験
・ののみ：同調能力を持つ個体。
・田辺：幸運能力を発現させる実験。

までは確定です。舞は、子供の頃、岩田に遺伝子治療を受けていまし
たが、ラボだったかどうかは不明です。
他は多分いないと思いますが、わかりません。

62: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:24

>59
目が赤く、あるいは青くなる、というのは、他の世界との精神的、
物理的繋がりを表します。

狩谷の場合、他世界の存在である、聖銃に寄生されたため、目が
赤くなっているわけです。

第５の場合、第５からみて、番号が低い世界（１，２，３，４）と
つながると赤、大きい世界（６，７）とつながると、青のようです。

余談ですが、瀬戸口の目が元々、赤かったのは、彼（精神寄生体）が
第２出身だからで、公式ＳＳで青かったのは、セプテントリオン
（第７が本拠地らしい）に味方したからと考えられます。

63: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:27

壬生屋の目が青いのは先代シオネとの関係ですが、
先代シオネは第2ですよね。
壬生屋の目が青なのはどうしてでしょう？

64: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:29

>62
あれ？番号の大きい世界から小さい世界につながると青なのかと思ってました。
精霊手とかの第四以下の世界技術を使う来須の目は青いですし。

65: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:34

>63、64
62は番号が低い世界と番号が大きい世界を間違えて
逆に書いてしまったのかと思われ。

66: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:35

>63
俺もわかりません。
今のところ、世界の番号による赤青と、よきゆめ、あしきゆめ関係の
赤青があるようです。

シオネや、小神族が青なのは、後者と考えられます。

この二つは統合して説明できるのかもしれないし、そうでないのかも
しれません。

67: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:38

芝村の思いつき発言をがんばって読み解こうとする1さん・・・。

68: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:40

>64,65
「小さい方が赤」というのは、俺の推測であって、まだはっきりとは
書かれてませんでした。

・幻獣は第４起源で赤。
・聖銃は第４起源で赤。
・セプは第７起源で青。

　というあたりが根拠です。外れているかもしれません。

　来須に関しては、
「青の厚志や来須は世界を渡る為に青」という、記述がされてます。
いずれ、第５から第６だか第７だかに渡るから青い、という風に
考えられますね。

結論は、「まだまだよーわからん」という感じで。

69: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:46

>55 >61
あれ自分は、茜ママンが大介以外にもたくさん息子を作っていて
そのうちのひとつを利用しただけだと思ってた。

70: 55：2002/06/01(土) 00:47

ありがとうございます。

舞と速水は、ウサギとアリスの関係になるために、遺伝子治療をされるのでしたっけ？
模擬戦で、本田が「お前らは、遺伝子的にも相性ばっちりだ」のような発言をするのも、当たり前。
みたいな記述を読んだ事がありますが…如何なんでしょう？

71: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:48

遺伝子的に相性ぴったりてどういうことなんだろ…
ふと疑問。

72: 55：2002/06/01(土) 00:51

>71
遺伝子レベルで相性ばっちり、だったやも…
かなりウロ覚えです。すみませんッ。

73: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:51

>69
そうかもしれません。
ただ、フランソワーズ・茜は、大介の遺伝子を色々いじっている、
という記述があるので、大介じゃなかろうかと。

74: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:53

それ以前に私は田辺の「幸運を呼ぶ遺伝子」が気になります。
幸運て遺伝子で操作できるものなの？でも実際にセプはその研究をしてたわけだし、
その結果実際に効果が現れてるんですよね…（セプの意図とは違うが）
あと田辺が妙に不幸（そして幸福）なのは彼女自身の能力であって、小神族のコトリは関係ないんですよね？たしかコトリは頭の上にタライを落としているだけだと聞いた覚えがありますが。

75: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 00:56

>70
舞は遺伝病だったので、それを治療されました。
あの世界は、遺伝病のおかげで、通常の人間がどんどん死滅してる
ので、クローンでまかなっている世界です。
舞は通常の人間（オリジナル・ヒューマン）の唯一の生き残りです。
遺伝子のほうは、治療以上の仕込みはされてないと思われます。

速水のほうは、完全無欠の戦闘マシーンとなるために、遺伝子から
環境から、色々いじくり回されています。
速水は、後に生殖能力を持つようになる、という点から考えて、
彼の遺伝子は、舞と相性がいいように調整されてるかもしれま
せんね。

76: 名無し学兵：2002/06/01(土) 00:57

小神族って何なんだ。
なんのためにタライ落としたりするんだ。

77: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:00

>74
「幸運の遺伝子」は、ＳＦ小説とかだと定番なんすよね。だから
俺は字義通りに受け取っています（なんか、さらなる設定があるの
かもしれませんが）。

コトリが田辺に憑いて、タライを召喚するの、田辺の幸運能力の内
なのかもしれません。

78: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:01

>74
田辺は、周りを幸運にするかわりに、自分は不幸になる。
能力を持つ結果になってしまった実験失敗作だった気がします。

コトリは、田辺の人の良さに惚れ込んで一緒にいるのだそうです。

「幸運を呼ぶ遺伝子」
天空のエスカ以下略の幸運強化兵みたいなものと言って、通じてくれる方がいらっしゃるかな、と言ってみるテスト

79: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:01

速水に関して。
何故わざわざ生殖能力を持たせたのに、女性ホルモンを大量投与しちゃったりするのですか？
その影響でせっかくの生殖能力がダメになったらどうするつもりなのでしょうか。それに生殖能力があるということは普通のクローンより男性ホルモンが多いということも考えられるし、
女性化の実験には不適当だと思うのですが。
もしかして、速水の他にも生殖能力を持たされたクローンはいっぱいいたのでしょうか。

80: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:01

場違いな発言で本当に申し訳無いのですが、例のビデオ「女教師２」。
コレって芳野先生が出演という話は本当でしょうか？先生好きなので
気にかかって仕方ないのです（´・ω・）ショボーン

81: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:03

ＧＳ>>1へ
スレ立ての時はぜひ「ゴッドスピード」で、と書き込んだ者です。
スレ開設おめでとうございます。ガンガッテね！

82: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:04

外伝ＳＳで出てくる手の異様に大きい少女の姿に男の声をした
あの方は、誰でせう？？

83: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:05

コトリって、「金」を召喚しようとして「金物（＝タライ）」を召喚しちゃってるんですよね？

84: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:06

>80
　同じ女教師なら、もう一人おるではないか！
　と云うワケで、本田先生に全てを託してみては？

85: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:07

>76
小神族は、神の一種です。

ガンパレの世界では、科学が進むと、神様は、実体を失ってゆきます。
それゆえ、よきゆめとか、あしきゆめ、とか言われてます。
けれど、見えないだけで、神様はいることはいるわけです。

で、第５世界も、科学よりなので、神様の影響力はほとんどなかった
のですが、黒い月がおかれたことやらなにやらで、徐々に魔法や
神様の影響力が増えてきており、ブータや小神族など、見える人には
見える、ということのようです。

彼らは、人間を応援しているので、5121小隊の連中に憑依して、
陰に日向に助けてるらしいです。

コトリの場合、本人が魔法下手なのと、田辺の幸運（自分は不幸）
能力のせいで、田辺を助けようと呪文を使うたびに、田辺の頭に
タライが落っこちてくるそうです。

86: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:11

>79
生殖能力を持たせたのと、女性ホルモンを投与したのは、別々の意図だからです。

セプテントリオンは、速水を人工救世主＝竜に育てようと色々いじくりました（
含む、女性ホルモン）。
速水が舞と知り合い、幻獣によって舞を倒されることで覚醒し、冷酷無比の
殺人兵器になる、というのがセプのシナリオです。

一方当時、セプテントリオンに属していたＡは、舞を愛した結果、舞を殺さぬ
よう、秘密裏に、速水を助けることを決意します。
そして、速水が、成長した後、舞と結婚して子供を産めるように、生殖能力が
復活する処置をしたわけです。

そういうわけで、Ａがセプに隠れてこっそり処置したので、しょうがない、という
のが理由です。

87: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:14

萌ちゃんの言っていた来須にかかった血を絶やす為の呪いとは、一体なんのことですか？

来須は、精霊手が使える、普通の人（幻獣とかで無く）ではないでしたっけ？

88: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:16

>80
ビデオの女優は芳野先生だそうです。

劣勢の時に芳野先生が言う
「なにか、無理をしてでも、みんなの食べ物を用意しないとね。
　…先生、究極のアルバイトでもしようかなっ。」
が、これだとか。

　まぁ、「だまされた……」って内容なんでしょうけど。

89: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:16

>87
萌は来須を他の女に取られたくないがために、ワザと偽の噂を流したそうですよ。

90: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:18

>82
外伝に出てくる手の大きい女は、諸般の情報を総合すると、石津萌
です。声が男なのは、Ａに身体を貸しているからです。

善行は彼女を通じてＡと話してたわけですが、それを見た原が、
善行が萌とつきあっている、と誤解して、いじめに走るという。

91: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:19

>87
来須にかかった血を絶やす呪い……というのは、萌の嘘だそうです。
来須に魅かれてたので、恋敵を遠ざけたかったという。
って、もう出てるな。>89どうもです。

92: 80：2002/06/01(土) 01:20

や、やっぱり…。えっと、１さん、わざわざ変な質問にお答え下さって
ありがとうございました。先生は僕が守ってみせます！・゜・(ノД`)・゜・

93: 名無し学兵：2002/06/01(土) 01:26

>80>88
芳野先生が、坂上先生の奥さんだった事を知ったのもショックでしたが…
この事実にも、衝撃です…；

もう、あのビデオは絶対に配りません…！持ってる奴は、没収だ！・゜・(ノД`)・゜・。ウワーン

94: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:27

>81
ありがとうです。ガンパります。

95: 82：2002/06/01(土) 01:34

あれは、萌りんでしたか！
なるほど言われてみれば、同調できるし…髪型も似てるし！

…手が大きかったのは、何故でしょう！！？（何度もスミマセン）

96: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 01:46

>95
手が大きい理由は……俺も知りません。
身体を貸した結果、手が大きくなったのかもしれないし、あるいは単に萌の手が
大きいだけなのかも（イラストに描かれた手は大きすぎ、という話は出てました）。

97: 名無し学兵：2002/06/01(土) 02:34

未だに分からないのが
さなずらさんが芝村さんに言った

さ「何番目の芝村さんですか？」
芝「type-0です。」

って言うやり取り
同人誌の中でズラさんが熊本のアルファに行ったときの話しの中に出てくるのですが
これってどういう意味でしょうか？

98: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 02:38

>97
すいません。俺も分かりません。その同人誌持ってないし。

まぁ世界設定ＢＢＳでは芝村が「本当はいない、おとぎ話の存在」に
されちゃったこともあるし、ガンパレのストーリー内では「芝村の名を
借りた、異世界から来た人（Ａ）」なんてのもいますし、そのへん
色々な芝村がいるんで、
「あんた、ほんとに芝村？」
「本物の芝村っすよ」
という感じのやりとりではないかと。

99: 名無し学兵：2002/06/01(土) 02:56

速いな〜もう100か。

100: 名無し学兵：2002/06/01(土) 03:32

・ヨーコさんの言っていた、ベルオトーサンとは、どちら様？

・田辺さん、失敗作なのに、普通の生活してます。ラボは介入していないの？

・岩田（アリアンではなく）や坂上は、一体全体どういう思惑で、動いてるのですか？

101: 名無し学兵：2002/06/01(土) 04:08

瀬戸口が絢爛舞踏を入手したのは寄生後？それとも寄生前？教えて１さーん。
>100
あまり詳しくないんですがベルオト−サンはアルファのガンパレ以前のゲーム、
精霊機動弾に出てきたベルカインだったハズ。

102: 名無し学兵：2002/06/01(土) 04:25

精霊機動弾９８０円で売ってたんだけどどうしましょう

103: 名無し学兵：2002/06/01(土) 04:27

>100
田辺は失敗作と認定されたため、もう用済みとしてラボの関与はない。
彼女もある意味廃棄体？その後田辺家に貰われたらしい。
>101
瀬戸口寄生前の身体の時。
その身体の時は軍に属していた。

104: 名無し学兵：2002/06/01(土) 04:30

>102
条件付きで買い。
正直ガンコンがないとつらいので一緒にガンコンも購入のこと。
飾っとくだけなら別だけど。

105: 名無し学兵：2002/06/01(土) 07:04

生殖能力の有無に関してだがどういう設定になってるんでしょうか？
個人的には、精子や卵子が受精不可能な形に改良（改悪？）されているだけで、
射精、月経、性行は普通にあると思うんですけど。

106: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 07:55

>100
　>101のおっしゃるとおり、ベルオトーサンは、精霊機導弾に出てきた王子、
ベルカインです。
　田辺さんは、ラボ出身ですが、失敗作と思われたので、見放されて、普通に
暮らしています。

　岩田、坂上は、Ａの味方です。
　セプテントリオンという組織があり、Ａは元々、その一員だったわけですが、
Ａはそれを裏切り、世界を良い方向に変える布石を色々打ちました。
　岩田、坂上とも、元セプテントリオンの構成員だったのですが、Ａに心酔し、
Ａが去ったあとも、セプテントリオンのふりをしつつ、Ａを助けるために動いて
います。

107: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 07:58

>103
　フォローどうも。
　ラボの実験体の内、失敗作も含めて、普通は各家庭に里子に出されるようです。
　廃棄処分にされるのは、速水（キイクニ）のような、「研究所が勝手に／
秘密裏に作ってた」存在みたいですね。
　まぁ、廃棄されないのも、田辺の運の内なんでしょう。

>101
　>103のおっしゃるとおり、瀬戸口が絢爛舞踏を取ったのは、現在の身体に
寄生するより前です。
　紅天という戦闘機のパイロットとして絢爛舞踏を取ったそうです。　

108: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 08:03

>105
　まず、生殖能力は、意図的に消されたのではありません。
　ガンパレの世界全体で遺伝病が流行っており、どんどん人間の生殖能力が
失われており、そもそもそれを補填するためにクローン技術が発達した、という
ことのようです。

　さておき、過去ログには以下のようにありました。

>> この世界ではクローンには生殖能力がないですが、女の子には生理、男の子には
>>精通はありますか？
>
>一応は。ただ、女性の生理は戦闘の邪魔なので、処理されてますけどね。

109: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 08:05

>102
　「精霊機導弾」は、ガンコンがあれば買いかも。
　当時のＰＳソフトということを考えると、結構いけてますよ。

　謎好きの人は、頑張ってノーコンティニュークリアをする必要が
ありますね（設定集が開く）。

110: 名無し学兵：2002/06/01(土) 08:56

１よ。今更だが田辺真紀ちゃんは目茶良い子だと思わんか？

111: 102：2002/06/01(土) 09:26

銃操込みの価格で考えんとダメか…
どっかで安くワゴン売りしてないかな？

お答ありがとうございました

112: 名無し学兵：2002/06/01(土) 13:14

精霊手も、それとなく使える田代さん。
幻獣とのハーフって、本当ですか？

113: 名無し学兵：2002/06/01(土) 13:29

>112
精霊ハーフじゃなかったっけか？

114: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 13:50

>112
田代の正体は不明です。

・実の父親によって、第５に連れてこられた。
・その父親は、のちに「ＡＺＡＮＴ」になった。
・「ＡＺＡＮＴ」は、黒い月の、士翼号に乗っている。
・「ＡＺＡＮＴ」は、精霊の類ではない。

　という情報が出ています。「ＡＺＡＮＴ」が何を指すのか不明なので、さっぱり
わかりません。
　単純に考えると、士翼号は第６の兵器なので、父親も第６の人間ではないかと
考えられます。

　なお、田代が精霊手を使えるのは、育ての父のＡが精霊回路を書き込んだから
です。

115: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 13:56

>110
田辺はめちゃくちゃ良い子だと思います。それはそれとして、怒った
時の、妙に陰険そうな表情が好きです。

116: １１２：2002/06/01(土) 14:06

>114
ありがとうございます。
こうしてみると、Ａのせいかもしれませんが、どのキャラも母親って、影薄いですね。
大介のママくらいしか、思い浮かびません。

母親といえば、速水がラボにいた時に、親しくしてたミヤコさんって、どなたの事なのでしょう？
ラボの研究者でしょうか？

117: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 14:25

>116
「ミヤコさん」に関しては、実は情報がほとんど出ていません。
没シナリオで、一度言及されてるだけです（てことは、少女幻想
あたりでも言及があるかもしれませんが、チェックしてません）。

没シナリオを見る限り、「パイロット部品制作部門」に勤めていた
後、南の島に飛ばされたらしいです。
速水を設計し、それなりに善人だったので左遷されたんじゃないかと
思われますが詳細不明だし、本編とのつながりも不明。

118: 名無し学兵：2002/06/01(土) 15:50

>116
善行が「遺書は母親に書きました」みたいな事言ってなかったか？
慰めについた嘘のような気もするけど。

119: 名無し学兵：2002/06/01(土) 16:21

７つある世界や、世代の区切り方が、いまいちわかりません。
かなり初歩で申し訳ありません…

120: 名無し学兵：2002/06/01(土) 16:33

オーマって何ですか？
小隊全員に赤だの紫だのあるらしいのですが

121: 名無し学兵：2002/06/01(土) 16:37

ベルカインが出てきたので質問です。
ＥＤのベルカイン作戦って具体的になんなんですか？

122: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 16:50

>119
　ガンパレには、７つの世界があります。
よく「科学の代わりに魔法が発達した世界」みたいな話がありま
すが、それが７つあると考えてください。科学と魔法だけじゃなく、
世界ごとに７つの技術があるわけです。
　だいたいにおいて、番号の若い世界は魔法よりで、番号の大きい
世界は科学よりであり、番号が離れるほど違う世界になっています。
　それぞれの世界は、おおむね似たような歴史を辿っています。

第１世界：サイレントオデッセイ　技術：「対話」。
第２世界：ダンスドール　技術：「歌」。
第３世界：ハートオブハイドロゲン　技術：「水素の心臓」
第４世界：エレメンタルギアボルト　技術：「精霊回路」
第５世界：ガンパレードマーチ　技術：「バイオテクノロジー」
第６世界：ゴージャスタンゴ　技術：「機械工学」
第７世界：アイドレス　技術：「情報科学」

第１、第２の詳細は不明。第３は、アルファシステム連載の
「水素の心臓」参照。第４は、「精霊機導弾」のゲームを参照。
第５はガンパレ参照。第６は「式神の城」参照。第７は、設定では
この現代世界です。

123: 名無し学兵：2002/06/01(土) 16:57

「セプテントリオンの予測では速水が魔王として全ての世界に君臨するはずだった」
て書いてあったけど、そんなことしてセプテントリオンの奴等になんのメリットがあるの？

124: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 17:02

>119
ガンパレ世界は、遺伝病によって低下した生殖能力を埋め合わせるため、
クローンを導入しています。
クローンは、徐々に改良して性能を上げており、その性能の違いを
世代と読んでいます（ＯＳのバージョンみたいなもんですな）。

第１世代は、1700年代中頃に作られたそうです。
第１〜第７は、それぞれ「モノ、ジ、トリ、テトラ、ペンタ、ヘクサ、
ヘプタ……」と続きます。
各世代の細かい能力は不明です。

ガンパレの場合、先生達が第４世代です。第４世代は、あんまし凄い
能力があるようには見えません。

第５世代は、「幻獣に勝てるのは幻獣だけ！」というコンセプトで、
思念で肉体を変化できる連中を作ったら、幻獣に寝返られたという
顛末があります。

第６世代は、その反省から、「強大な兵器を操る」ことをコンセプト
として開発され、肉体能力と知的能力を強化したといいます。
ウォードレスを軽々と着こなし、そのフィードバックに耐え、多目的
結晶を用いて無数のミサイルの軌道計算を一瞬でこなす戦闘種族です。
当然、第４世代（第６のバケモノの若造ども）と第６（第４の動脈硬化の
老人ども）の間には、大きな緊張が存在します。

第７世代は、時々言及されてますが、正体不明です。
大型幻獣を倒せる唯一の存在で、「メルド」と呼ばれる本体を操って
戦う、といいます。コストの関係から数体しか作られてないとか。

125: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 17:17

>120
オーマというのは、どこかの場所、どこかの時代にあった文化、言葉
であり、オーマを名乗る者は、それを受け継ぐ者達のことです。

国はないんだけど、集団と言葉が残っている、という感じでしょうね。
イスラエル建国前のユダヤ民族とか。

オーマに属する人たちは、「ＸにしてＹ」「ＸのＹ」（Ｘ、Ｙには
色が入る）とかいう称号を名乗ります。称号の意味、その他に関して
は、不明です。
セプテントリオンも自らを「青」と名乗り、「青の白」という幹部が
いるところからしてオーマの系譜なのかもしれません。

で、別に小隊全員に、オーマ関係の称号があるわけではありません。
小隊員のほとんどは、オーマではなく、称号も持っていません。

確認されているのは、セプテントリオンの「青の白」。Ａが、後には
厚志が名乗る「青の青」。来須の「青にして水色」。ふみこの
「青にして空色」、大木妹人の「赤にして紫」などがあります。

126: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 17:19

>121
Ｓランク隠しエンドに登場するベルカイン作戦は、「精霊機導弾」の
話です。

セプテントリオンは、第４世界のベルカイン王子に介入し、色々な
兵器を与え、実験する一方、第４世界の「彼の者」の遺跡を得ようと
しましたが、田神（Ａの奥さん）によって、作戦を潰されました。

127: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 17:26

>123
元々のシナリオでは、セプテントリオンが自作自演した戦争を、速水が
終わらせ、世界大統領となる。そうすることで、セプテントリオンは
速水を通じて第５世界を支配する。そういう予定でした。

ところがセプの一員であったＡが実際に見たところ、速水は、当初の
予想を上回るポテンシャルを持っており、ひとたび、舞を失って
ブチきれれば、セプテントリオンを逆に返り討ちにして、７つの
世界全てを恐怖のどんぞこに叩き込む魔王となる、ということが
わかった、というわけです。

つまり、「恐怖の魔王」速水が生まれるのは、セプのシナリオの
想定外なので、セプにとってのメリットもありません。

128: 123：2002/06/01(土) 17:30

よくわかりました！ありがとうございます。
電撃ガンパレを読んでたら疑問が噴出しちゃって…
また聞きにくるのでどうぞよろしく。

129: 名無し学兵：2002/06/01(土) 18:51

生徒にウイルスセルを使うのならまだ分るのですが、例えば坂上先生に使っても
「坂上の多目的結晶に送りこんだ」みたいなメッセージが出るんですが、
先生達って多目的結晶の手術してはりますか？（いじわるな質問ですみません）

130: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 19:16

>129
九州の第６世代は、多目的結晶を直接体に埋め込んで、神経接続
してますが、九州以外は、多目的リングとして、外部端末の形で
使っています。

このリングのほうは、先生もつけてるんじゃないかと考えられます。
ブータも首に多目的リングをつけている、というログがありました。

ウイルスセルの送り先は、こっちでしょう。

131: 名無し学兵：2002/06/01(土) 20:17

先代シオネは青の白。

132: 名無し学兵：2002/06/01(土) 20:25

1はいつ寝てるのだろう・・・。

133: 名無し学兵：2002/06/01(土) 20:55

速水が観てるアニメってなんですか？

134: 名無し学兵：2002/06/01(土) 20:59

このスレ見ていて、瀬戸口の存在がよく分からなくなってしまいました。
えと、彼には何かが乗り移ってるわけですよね。
で、絢爛舞踏を取ったのは乗り移った方であり、乗り移られた方ではない、と。
前者と後者どちらが瀬戸口で、普段PCと会話しているのですか？
あと、彼等は何者ですか？

もうみっつ。
・かなりハイブリットな身体を持つ第６世代ですが、
　　普通の人間の舞が彼等と同等に戦えるのは何故ですか？
・芳野先生が結婚したのはどちらの坂上先生ですか？
・歴代の絢爛舞踏受賞者を教えて下さい。

質問ばかりで心苦しいですが。>>1さんガンバ！

135: 名無し学兵：2002/06/01(土) 21:00

>>133
「ゴージャスタンゴ」だそうです。
内容はよく分からないけど。

136: 名無し学兵：2002/06/01(土) 21:30

ぼっしゅーとの「と」てなんですか？

137: 名無し学兵：2002/06/01(土) 21:30

>107絡みで。
瀬戸口が絢爛舞踏になった時はどこで戦っていたんでしょうか。
日本が戦争に突入したのは１９９９年なら、それ以前はどこに
３００機撃墜できるほど戦える場があったんでしょう。大陸に
出征？
あとその時の肉体はもう第６世代だったのでしょうか。

138: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 21:33

>133
速水と滝川が見てるアニメは「ゴージャスタンゴ」熱い巨大ロボット物だそうです。

>134
瀬戸口の体の本来の持ち主は、ゲームが始まる前に死亡しています。
その死体に乗り移った精神寄生体が、我々が知っている瀬戸口です。

ガンパレ世界では、精神だけの生命が存在しています。彼らは、人間や動物の
肉体、あるいは物に宿って行動します。それゆえに「精神寄生体」と総称されて
います。
瀬戸口も、精神寄生体であり、いくつもの体を渡り歩いてきたそうです。

舞が第６世代と同等に戦えているのは、努力と根性と才能らしいです。
結婚していたのは、どうやら芳野オリジナルと、坂上オリジナルらしいです。
歴代の絢爛舞踏受賞者は、瀬戸口（が別の身体にいた時）以外、明らかにされて
ません。

139: 名無し学兵：2002/06/01(土) 21:55

１さんへ、ふみこと、大木妹人とは？？

「精神寄生体」と言うと、アリアンは、違いますよね？
岩田は、元はセプテントリオンの一員だそうですが、あんなに電波電波してるのに、まっとうな事ができるのでしょうか？（ｗ
やはり、あれはフリ？
アリアンが自分を媒介にしているのも、もしかしてわかった上ですか？？
岩田の過去も知りたいッス！（いくつも、すみません）

140: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 21:56

>136
わかりません。＜「ぼっしゅーと」
どちらで出てきました？

>137
日本は1997年９月に幻獣に上陸されました。なので300機撃墜の暇は
あったのではないかと考えられます。
当時、瀬戸口の乗っていた紅天は、関東製だそうですから日本でしょう。
第６世代だったかどうかはわかりませんが、彼だったら肉体のスペック
は関係ないでしょう。

141: 名無し学兵：2002/06/01(土) 21:56

絢爛舞踏受賞者が受賞後姿を消すのはなぜですか？
やはり周りがよそよそしくなるから？

142: 名無し学兵：2002/06/01(土) 22:01

＞１
>>136はただの板違いネタ
無視してよし

143: 名無し学兵：2002/06/01(土) 22:04

Ａの奥さん”田神”
ＣＤドラマに絡んでるらしいですが、この人もＡのように何か目的があるのでしょうか？
それとも、Ａの手伝いをしてるだけ？？？

144: 名無し学兵：2002/06/01(土) 22:08

舞や速水って、遺伝子治療を受けた事や、ラボにいた事…もしかして記憶になかったりしますか？
ゲームの中だと、ののみ以外は、何も言わないし…それとも、言ってないだけ？
（それにしては、舞も岩田への反応もないし…）

145: 名無し学兵：2002/06/01(土) 22:35

ＧＳ1さんお疲れ様です。
舞が唯一のオリジナル・ヒューマン（第一世代）という話を聞きましたが、
なぜ第六世代と同じ時間に生きて活動しているんですか？
第一から第六が作られるまでの時間はそんなに短いものだったのでしょうか。

146: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 22:42

>139
ふみこは、式神の城（第６世界）に登場するキャラ。最近、公式で連載中の
「Return to Gunparade」で舞の姉として登場して「なんじゃそりゃー」
状態なのですが。
大木妹人は、公式で連載中の「男子の本懐」に登場するキャラ。後に
「赤にして紫」を名乗るそうで。

岩田ですが、電波は電波として、まじめな時はまじめな男らしいです。
あと重大な事実として、岩田にとりついてる「第６世界のアリアン」というのは
もとから存在してません。
彼ですが、芝村家、すなわちセプテントリオン配下の、研究者です。

147: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 22:45

>143
Ａの奥さんは、第４世界（精霊機導弾）に登場した後、第６（式神の城）で
現れました。
それを見る限り、どうやら亭主を追いかけているようです。追いかけてどうする
つもりかは、よくわかりません。

148: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 22:50

>141
絢爛舞踏が姿を消す理由ですが、不明です。

ガンパレの世界では、人間が人間以上の働きをすると、他の世界に通じるゲートが
開きます。
絢爛舞踏を取るほどの大物だとゲートを開きそうなものなので、それを通じて、
どこかへ行ったのかもしれません。

でも、瀬戸口みたいに残ってるやつもいるしなぁ。

149: 137：2002/06/01(土) 22:50

>140
解答ありがとうございます。
９７年９月以降の日本だとすると、舞踏になり行方不明になってから
次の（瀬戸口の）肉体に寄生するまでのスパンてすごく短いことに
なりますね。そうするとすごい数の人間に寄生しているっぽいですな。
ウォードレスがあって、対幻獣戦に特化した身体の第６世代でさえ
ばんばん死んでくのに、それ以前の第４世代などで３００落としたら
そりゃもう本当に化け物ですな。なるほど。

ひとりごとなのでsage。

150: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 22:52

>144
速水は、ラボの廃棄体であり、本来は抹消されているはずの個体だったのを、
ラボを脱出し、「速水」という戸籍を奪って普通人のふりをして暮らしている
ので、自分がラボ出身だったと他人にいうはずはありません。

舞の場合、記憶を消された、という話は今のところ聞いていません。赤ん坊の
頃だったので覚えていない可能性もあるかも。

151: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 22:56

>145
世代に関しては>>124もどうぞ。

第一世代は第一世代クローンであり、舞は原種と言われます。

また第一世代の息子が第二世代になるわけじゃありません。
この場合の「世代」は、「第一世代コンピューター」とかと同じく、機能の
違いを意味します。クローン・バージョン１、バージョン２みたいなものと
お考えください。

1700年頃から遺伝病で、人類の生殖能力が失われつつあったので、それを
埋め合わせるためにクローンが作られました。時が経つに連れ、段々と
クローンの比率が大きくなり、1999年では、原種は独りしか生き残っていない、
というわけです。

152: 名無し学兵：2002/06/01(土) 23:07

質問です。

>146
　舞のお姉さんとは、つまり芝村としての姉（義姉）なのですよね？
　舞は、唯一のオリジナルヒューマンだから、兄弟はいない…それとも世界が違う場合、それもありなんですか？？

>151
　オリジナルヒューマンとは、クローンの血が混じっていない人間と人間の間に生まれた子、という事ですか？

>146
　アリアンが存在してないのだとすると、アレはイワッチの一人芝居なのですか？
　自分がＡの仲間と言う事をばらさないために使ったのでしょうか？

153: 名無し学兵：2002/06/01(土) 23:12

１さんにツッコミですが、ふみこが舞の姉だとははっきり言ってないのでは？
芝村に身を寄せていただけのようにもとれますし。

154: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 23:18

>153
そうですね。勇み足でした。

ふみこ＝踏子と舞で、「舞踏」になる、という説が頭にありましたが、これは
全然、確証されてません。

詳細は、Return to Gunparade第３話をご覧ください＞皆様

155: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 23:29

>152
上に書いた通り、舞の姉かどうかは確定事項じゃありません。
すいません。
万能家令ミュンヒハウゼンと、ふみこという名の人物が芝村のところ
にいることまでが確定です。

>151
オリジナルヒューマンは、生殖能力を持った人間である、という
ことです。
あの世界、クローンも生殖能力を失っています。

アリアンは、イワッチの独り芝居です。理由は多分おっしゃる通り、
回りへの偽装でしょうね。アリアンの時は、本音が多く混じってる
ので、「電波が変なこと言っている」ということにしときたかった
んじゃないかと考えられます。

156: 名無し学兵：2002/06/01(土) 23:36

>>155
５１２１小隊のメンバーで、子供が作れる可能性があるのは、速水と舞だけなのですか？＜クローン
万能家令ミュンヒハウゼンて、ゲームで遠坂さんが話していた人ですよね。

157: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/01(土) 23:41

>156
5121小隊に限らず、あの地球上で、みたいです<子供を作れる可能性
まぁ、両親の遺伝子を混ぜ合わせたクローンは作れるみたいですが。

万能家令ミュンヒハウゼンですが、多分、遠坂の執事とは別人だと思います。
式神の城に登場し、ふみこを助けていました。

158: 名無し学兵：2002/06/01(土) 23:45

>157
オリジナルヒューマンについて「日本ではもう一人しかいない」みたいに言ってたように思います。
世界規模ではまだ他にもオリジナルヒューマンがいるのでは…？

159: 名無し学兵：2002/06/01(土) 23:48

えーと、そんな天然記念物級に希少なオリジナルヒューマンを
戦場に送り出すってのはどういうことなんでしょ？

160: 名無し学兵：2002/06/01(土) 23:50

１、速水が見てるアニメと第６世界との関係って何ですか？　　
　　設定資料集みたら第6世界にゴージャスタンゴの表記があったのですが
　　もしかして第6世界から渡ってきた人が作ったアニメだったりして

２、結局田神（妻）は閉鎖されたはずの第4世界からどうやって抜け出してきたのでしょうか？
　　彼女自身は風を渡るものではなかったような、、、。というかゲートが開いた状態でなければ
　　世界間を渡る事は誰も出来ないんですよね？そうすると結局の所あれは聖銃の力か
　　聖銃の能力保有（内部にゲートを展開する）する鬼魂号にのってきたイイコが助けた
　　ってことでいいんでしょうか？

３、矢上さんは中村の別れた夫側の名前で使われてますが社長の佐々木さんも
　　ドコゾデ使われているのでしょうか？

４、ゲーム設定のアルファシステムの役割を教えてください
　　士翼号届けたり、田神（妻）のＥＤに出てきたり等
　　あと、リターンの最初に出てくる課長って誰ですか？
　　Ａ＝ユーリアルトバランス田神＝青の青＝芝村祐理なんですよね？

161: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 00:05

>158
そうですね。善行は「日本には一人」と言ってますね。公式の語られ方からすると
世界に一人という感じだったのですが、断言はできません。

>159
あの世界は既にクローンが多数派なので、原種の存在自体が疎ましいのかも
しれません。

162: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 00:19

>160
１．なぜ「ゴージャスタンゴ」なるアニメが、第５に存在するのかは謎です。

>> 　質問１　ゴージャスタンゴの舞台とあらすじを教えて下さい。
>残念ですが情報規制がかけられております。

という過去ログもあるので、謎が秘められてるのかも。

２．田神（妻）は、「我らのヒロインによって閉鎖世界から助け出され、第５世界
経由で第６世界に現れる」とあるので、イイコによって助けられた、ということ
でしょう（イイコ＝我らのヒロインです）。
あとイイコは、イイコ本人がゲートを持っているので、鬼魂号に乗る前から
自力で世界を渡っていますね。

３．佐々木が出てきてるところは、いまのところないと思います。知りません。

４．ゲーム設定のアルファシステムの役割は「俺もよくわかりません」。
第７も第６も、Ａの味方をしているようです。

Return toの最初に出てくる課長は、第７世界アルファシステムの芝村裕理だと
思います。

踊ってる魔術師のほうが、Ａ＝ユーリアルトバランス田神＝青の青。
Ａは、第７世界に来ている間、「芝村裕理」の名を借りて生活してたんじゃない
でしょうか。

そうすると、「実録・謎ハンターを追え」あたりと辻褄があいます。

繰り返しますが、このへんは俺もよくわかりません。推測です。

163: 名無し学兵：2002/06/02(日) 00:39

１さん、確か茜作戦で茜を参謀に抜擢した総司令が佐々木だったと思うのですが。

164: 名無し学兵：2002/06/02(日) 00:40

人類の『決戦存在』って、何ですか？

ヨーコさんや来須は、小隊に来る前は、どこで何をしていたのでしょう？

165: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 00:45

>163
フォローありがとうございます。

世界設定ＢＢＳ108-8918
>茜作戦の指揮は、佐々木哲哉がこれをおこなっているはずです。
というのが見つかりました。これはアルファの社長と同名ですね。

166: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 00:51

>164
＞人類の決戦存在
一部の生物は、環境に合わせて大きな変異を遂げます。
粘菌が胞子状態になったり、バッタがイナゴになったり、と。

実は、人類にもそうしたメカニズムがあり、危機が迫った時、一世代に
数個体だけ、戦闘に特化した個体を生み出す、という設定です。
それが「人類の決戦存在」であり、たった独りで人類の危機を解決
する能力を持って生まれるそうです。
人類にとっての軍隊アリみたいなものといえるでしょう。

ヨーコさんは、セプテントリオンの青の白と呼ばれる人物の寵姫
だったそうです。
来須は小隊に入る９年前に、第５世界に来たそうです。それ以前の
消息は、ほんとによくわかりません。

167: 名無し学兵：2002/06/02(日) 01:01

芝村が、中村や狩谷のモデルに（リアルに描きすぎで）命を狙われていると言う噂は事実ですか？

168: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 01:06

>167
さすがに俺も知りません。なんかモデルに恨まれてるって話も
あった気もしますが、冗談かもしれませんし。

169: 名無し学兵：2002/06/02(日) 02:48

>166
１乙、大変だね…

人類決戦存在についてツッコミ。
これは単純に人類の万難を(それとなく)排するものでは？
新井木に戦闘能力はありませんし。
166はＨＥＲＯの説明に思えます。

170: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 03:08

>169
人類の決戦存在は、人類の危機を排する力を持って生まれます。たいがいは戦闘系
らしいですが、新井木みたいなのもいます。式神の光太郎は、戦闘能力でしたな。

式神の資料集によると、人類の決戦存在と絢爛舞踏が被ったのを、ＨＥＲＯと
呼ぶそうです。

171: 169：2002/06/02(日) 03:35

＞たいがいは戦闘系
どこの情報でしょうか？電撃ガンパレには
「本来の意味での人類の決戦存在、世界が生み出す
その存在は、本来、新井木のような本当にただの人間です。」
と書かれているので人類の決戦存在(ＨＥＲＯではない)
には異常な戦闘能力はなさそうですが。

＞式神の光太郎
あれはむしろ、ＨＥＲＯでは？(絢爛舞踏でもありそうですから)

＞式神の資料集によると〜
いや、だから。166の説明はそのＨＥＲＯに近いのでは？と言いたいのですが。

172: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 04:08

たいがいは戦闘系、というのは、こちらの勘違いでした。
もう一度整理。

Ａの言うところ、芝村の言い伝えによれば、人類という種は、種が危機に陥った時、
種族本能として決戦存在を出します。
それは、アリにとっての軍隊アリのように、強大な力を兼ね備えた個体であり、
たった一人で世界の敵を滅ぼす、と。

より知られていないのは、世界の選ぶ人類の決戦存在は、常に、人の予想を
裏切る形で世界を救う、という事実です。それは、強大な戦闘能力を備えた
仰々しい英雄の場合もあるが、そうでない場合もある。誰にも知られず、本人
さえ知らず、世界の危機が叩きつぶされることもある。

例えば、新井木は、軽口と悪口と二、三の喧嘩で、狩谷と速水の魂を救い、
人類の危機を回避しました。
そのようにして、日々、世界は救われているようです。

173: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 04:12

>171
どうもです。
ご指摘の箇所を読み直すと、「世界外の脅威と戦う」のが、ＨＥＲＯらしいんで、
式神の光太郎は、神と戦ってる以上ＨＥＲＯですな。

174: 名無し学兵：2002/06/02(日) 07:32

アリアンが岩田の一人芝居なら坂上を操ってるという人格もそうなんですか？
また、二人が他世界からの人としてプレイヤーをすぐ認知したことから介入者を
見分ける方法があるのでしょうか？

175: 名無し学兵：2002/06/02(日) 07:33

第五世界の小隊所属メンバーで、他世界に同一存在があるものについて
つながりがあるキャラクター名を教えて下さい。
よろしくお願いします。

176: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 07:37

＞174
坂上の寄生体は言及されたことがありません。自作自演かどうかも
不明です。

ガンパレの場合、外の世界から情報を出し入れする場合、必ず時間が
かかるので、外世界からリアルタイムに誰かを操ることはできません。
だから、そう言っている場合、嘘、もしくは同じ世界にいるかです。

177: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 07:39

>175
茜の同一存在が、ベルカイン。
来須の同一存在が、Ａ。
田辺の同一存在が、小村 佳々子（女子の本懐に登場）。
坂上の同一存在は、詳細不明ながら隣接世界にいるとか。

それ以外は、不明です。いるのかもしれないし、いないのかも
しれない。

178: 175：2002/06/02(日) 09:34

>177
ありがとうございます！

179: 名無し学兵：2002/06/02(日) 10:04

基本的な話で恐縮ですが、
登場人物全員の年齢を教えていただけますか？

180: 名無し学兵：2002/06/02(日) 10:18

あ、漏れも気になる＞キャラの年齢。
だって来須は15歳で速水や滝川と同じ学年のはずなのに
「先輩」って呼ばれてるのがものすごく気になる。
あと友情関係の先輩後輩の基準も。

181: 名無し学兵：2002/06/02(日) 10:39

森さんの方言は何弁ですか？

182: 名無し学兵：2002/06/02(日) 10:48

ちょっと調べれば分かるような質問まで出てきた。
教えてちゃんの溜まり場になっちゃったね。

183: 名無し学兵：2002/06/02(日) 10:53

>182
同意。
教えてちゃん逝ってよし！

184: 名無し学兵：2002/06/02(日) 10:57

玖珂光太郎って何物？
コウタロウゲートとか

185: 名無し学兵：2002/06/02(日) 11:23

ドリルちんちん

186: 名無し学兵：2002/06/02(日) 12:55

軍属が長い人間は、短い人間より年下であっても「先輩」だ。

自分で調べればわかることは調べた方が面白いよ。
教えてちゃんはカエレ!

187: 名無し学兵：2002/06/02(日) 16:09

>184
玖珂光太郎は式神の城の主人公です。
式神のエンディング後、頭上に「コータロー・ワールドタイムゲート」が開いちゃうらしいです。
（というかゲーム中ではプレイヤーキャラの頭上に開くのですが、光太郎の上に開いたのが公式見解だというのをどっかで見た）
ちなみに式神の城は第六世界の話です。

188: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 16:20

>179
ええと、その答えは、ネット資料じゃなくて電撃ガンパレの丸写しになっちゃう
んで、ちょっと良心が咎めます。
よかったら、電撃ガンパレードマーチをどうぞ。
ttp://shop.mediaworks.co.jp/

適当に応えると、おおむね15前後。ただし、来須は自己申告のため、ほんとに
15かどうか不明。ヨーコさんは生年月日不明。若宮は６歳（年齢固定型クローン
のため）。

>180
フォロー入ってますが、来須は5121小隊以前からの軍人で、滝川は新兵なので
そのあたりでしょう。

189: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 16:28

>181
各地の方言が入り交じった森語だそうです。

190: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 16:31

>184
>187さんが書かれてるとおりです。

通常、人間が大きなことをすると、ワールドタイムゲートと呼ばれる他世界への
ゲートが開きます。たいてい、これらは場所に固定したゲートが開くんですが、
コータローゲートは、個人の頭上に開き続けるという珍しいゲートです。

191: 169：2002/06/02(日) 19:46

>>183
１さんには悪いけど教えてちゃんがまったくいなくなるのも寂しい…

192: 名無し学兵：2002/06/02(日) 19:50

んなこたぁない

193: 184：2002/06/02(日) 22:29

1さん187さんありがとうございます
式神の城って言うゲームだったんですか
今度やってみます

194: 名無し学兵：2002/06/02(日) 22:54

なんでgoogleにかけるそれだけの作業が出来ないんだよ
脳腐れのカスは死ね

195: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/02(日) 23:33

>194
まぁマターリいきましょう。
気軽に質問するスレだといいな、と思うんで。

196: 名無し学兵：2002/06/02(日) 23:49

>>188
それっておかしくないですか？
だって少年少女徴兵が行われた1999年3月に滝川や速水が
学兵になったわけで、来須もその時に学兵になったのでは？
と言うことは同期だと思われるんですが。

善行は大学生でそれ以前の学徒動員で大学から
自衛軍士官→学兵へ転属ってのは分かりますけど。

197: 名無し学兵：2002/06/02(日) 23:56

世界間を渡る時は質量保存の法則を守る為一度自分の体を情報化して
渡った先の世界で再構築するらしいのですが

そもそも情報って何らかの媒体がないと伝わらないような気がするのですが
そこらへんについては何か言及されているのでしょうか？

198: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/03(月) 00:04

>196
来須は、表向きはイタリア出身です。ですから滝川たちのように
15になって徴兵されたわけではありません。

本人の行動を見る限り、軍隊と戦闘に慣れており、5121着任以前から
歩兵をやってたように見えます。

199: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/03(月) 00:06

>197
言及されています。情報は、光によって運ばれます。

世界間のゲートが青く光ったり、精霊手が青かったりするのは、
この時、チェレンコフ放射が起きるせいらしいです。

200: 名無し学兵：2002/06/03(月) 00:14

来須の年齢が17、18ぐらいだったら無理がなかったのになぁ。
だいたい15って外見じゃないだろ。あのムキムキは。

201: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/03(月) 00:18

>200
裏設定的には、来須の年齢は、不明。どう考えても15じゃないっぽいですから。

202: 名無し学兵：2002/06/03(月) 08:28

>196
苛々する前に少し自分の手を動かしたらどうかと思ってみるテスト。
誰と誰の間柄が「先輩」なのか。「運命の絆」とか出てくるあれで
「上級生」と出る相手が先輩なんだよ。中村あたりも軍属長いの、知ってる？

203: 名無し学兵：2002/06/03(月) 08:39

裏設定はどうでもいいから、せめてゲーム内で出てくる物ぐらい
自分で調べてみないかみんな。１さんがこれでいいならいいけど。

204: 名無し学兵：2002/06/03(月) 15:06

>196
軍歴の長さで3つのグループに分けられてるらしい。
軍歴長い：善行・原・若宮・中村・ヨーコ
軍歴無し：速水・舞・茜・萌・ののみ
軍歴普通：それ以外の学生
ゲーム中の表記だと来須と滝川、新井木は同級生だな。
先輩にしか見えないから、そう呼んでる？

205: 名無し学兵：2002/06/03(月) 16:34

芝村って予知能力あるの？

206: 名無し学兵：2002/06/03(月) 16:45

>203
googleとか知らない人もいるかもしれないよ。

207: 名無し学兵：2002/06/03(月) 17:38

>1さんお疲れ様です。

電撃の設定を参照すると、舞と準竜師の血液型がＯ型。
他の5121小隊メンバーはＡ+型になっています。
第２世代以降が、すべて舞一人から派生したものならば
第２世代以降の血液型はＯ型になりそうなものですが、
それが成立しない理由とは何でしょうか？

208: 名無し学兵：2002/06/03(月) 18:19

先輩後輩云々について。

来須1984/3/21生
速水1984/10/4生
私たちの感覚じゃあ、学年的には来須は速水の一学年上ってことだから、
「それで来須先輩なのね」と普通に納得してたけど違うんかなぁ。
確かにゲーム中ではクラスは緒だけどさ。

209: 208：2002/06/03(月) 18:21

訂正スマソ。
クラスは緒→クラスは一緒

210: 名無し学兵：2002/06/03(月) 19:42

>207
>第２世代以降が、すべて舞一人から派生したものなら
…この仮定が既に間違っている気がしますが。

211: 名無し学兵：2002/06/03(月) 20:03

善行が大陸で大敗してきた時期は明らかにされてるんでしょうか。

212: 名無し学兵：2002/06/03(月) 20:21

>211
とりあえず外伝から本編までの間の４年間のどこか。

多分本編直前。

213: 名無し学兵：2002/06/03(月) 21:02

質問です。
岩田て、耳はとがってるし、舌は緑だし、誕生日は1984/84/84なんて、なってるし。

人（クローン）にあらず…？

214: 名無し学兵：2002/06/03(月) 21:11

少年少女徴兵が行われる前の徴兵規定ってどうなってたの？
上の方で見ると15歳以下でも自衛軍に参加してたみたいな
こと書いてあるんですけど。（中村とか）

215: 名無し学兵：2002/06/03(月) 21:38

１さん、いつも、丁寧なおこたえありがとうございます。
えと、
茜と森や、ヨーコと来須は、義姉弟という間柄ですが…
家に居候してるから、とか面倒みてるから、義理の姉弟関係なのでしょうか？
それとも、もっと姉と弟の契りをかわすようなエピソードがある、とか…

216: 名無し学兵：2002/06/03(月) 21:48

>205
あるゲートを使って未来予測をしているという話があった。

217: 名無し学兵：2002/06/03(月) 21:56

>207
舞は年々減っていった最後の原種にすぎない。
舞一人から派生したわけではない。

この場合の原種は生殖能力を持つだけの無能力者。
軍用医療サンプルの廃棄処分品をＡの奥さんがみつけて
可哀想といったのが、事の発端らしい。

218: 名無し学兵：2002/06/03(月) 22:19

原種の舞がなんでウォードレス着て士魂号に
乗るなんて第６世代と同等の無茶ができるんですか？
確か、ウォードレスは身体強化されてない者が着用すると
人工筋肉の力に骨格が耐えられなくて骨折するとか
いう設定あったと思うんですけど。

舞は原種で遺伝子操作は遺伝子治療しか施されていない。
肉体の強化はされていない。と言う設定ですよね。

219: 名無し学兵：2002/06/03(月) 22:25

>218
このスレで外出。過去ログも読まずに質問やめれ。

220: 名無し学兵：2002/06/03(月) 22:25

>>218
舞がクローン達と同じ事ができるのは、類まれない努力と才能との事です。
肉体の強化については…何故でしょう？

221: 名無し学兵：2002/06/03(月) 22:43

才能といっても、舞が第6世代の中でも落ち零れないように
親バカのＡが手を加えてた結果です。天才技能のことやね。
生まれつきのものじゃないです。念のため。

222: 名無し学兵：2002/06/03(月) 22:48

>211-212
ユーラシアから撤退した時期なら、ファーストマーチのオープニングに
出てくる「仁川攻防戦」が１９９７年４月。
これの指揮をとっていたなら、本編開始の１９９９年３月まで
随分と間があくんだけど、２年も飼い殺した末に更迭なんてする
もんかね？

223: 名無し学兵：2002/06/03(月) 22:52

>>219
既出って努力と根性のこと？
（ちゃんと全部読んでますよ）

それおかしいって。
努力と根性でだけでは根本的な骨格の強度は変えられないでしょ。
やっぱり舞は遺伝子治療の他にも身体強化がされていると考えた方が無難
だと思うんだが…それは完全に否定されている。

224: 169：2002/06/03(月) 23:36

・来須の年齢
＞書類上１５、ヨーコさんとの関係において１７、知っているはずのない事を知っているので２７〜２８

公式の過去ログににこういうのがありました、
まあ、不明には変わりないですね。
>213

男子の本懐にでてくる水の巫女の世界の出身らしいです。
>215

森の両親は茜の母親のフランソワーズと知り合い(士魂号開発の時の上司部下)
そのつながりで茜を養子にしたみたいです。
>205

芝村ではなくＡに正確な予測能力があるようです。
>223

人間の骨ってのは理に沿って加重をかける限り数ｔ程度は簡単に耐えられる、
したがって膨大な訓練さえつめばウォードレスも着用可能、だそうです。

225: 名無し学兵：2002/06/03(月) 23:54

第６世代の年齢に関しては、
彼らはクローンのため２〜３歳まで成長させてから
親となる人物の下に送られていると公式ＢＢＳのどこかで読んだ気がします。
そうすると見た目が年齢より上なのもなんとなく納得行くんですが…

間違いだったらごめんなさい。

226: 名無し学兵：2002/06/03(月) 23:55

前提
世界同士はバランスを取りあおうとする為
一つの世界で大きな存在（可能性）が生まれた時
他の世界でも同じような存在（可能性）が生まれる
これが同一存在。同一存在ないしそのオリジナルは世界を渡る事が出来る

前提がおおむね当たってる事を前提に質問です
１、速水＝クーラ、茜＝ベルカインのように同一存在として語られ場合
　　必ず対象が対になってる気がするのですが、もしかして同一存在とは
　　７つの全ての世界で発生するわけではないのでしょうか？
　　それとも単に話しの中に出てこないだけであって、第２世界や第３世界にも速水や茜の同一存在がいるのでしょうか？
　　
２、同一存在とその元となった人物は容姿が似たりするのでしょうか？
　　仮にそうだとすると水素の心臓に出てきた神官とかリポーターが岩田と若宮に似てたのは
　　何処かの世界の強い可能性。その同一存在がリポーターと岩田ないし神官と若宮って事なのでしょうか？

３、同一存在の方は必ずしもその世界に大きな影響を与えるわけではない？
　　Ｅｘ：田辺

４、そもそも同一存在を作り出すほどの大きな可能性ってのはどういう事なのでしょうか？
　　真の人類の決戦存在である新井木に同一存在の話しは出てきませんよね？
　　ＨＥＲＯ＝同一存在を生む可能性だったらベルカインもクーラもＨＥＲＯじゃないですしね

前提が結構微妙（笑）
世界間の移動はゲートを使ってという意味で、、、
あ、でもそれだったら誰でも出来るのかな？

１さん頑張れ！！もしかして有名は謎ハンターさん？

227: 名無し学兵：2002/06/04(火) 00:02

>226

＞２

岩田とあの変なレポーターは単にどっちもきむらじゅんこ氏がデザインしたから似てるだけのようです。
アルファ総合ＢＢＳでの受け答えより。

＞３、同一存在の方は必ずしもその世界に大きな影響を与えるわけではない？

何者かが世界移動存在になった場合、その同一存在は可能性を失うらしいです。
田辺の場合は、妹々子が世界移動をした際にその可能性を失ったはず。

228: 169：2002/06/04(火) 00:07

>225
そういう説もありますね。
あと、第六世代は総じて早熟傾向にあるのでは？という説もあります。

229: 169：2002/06/04(火) 00:21

>>226
＞同一存在ないしそのオリジナルは世界を渡る事が出来る
これが世界移動のことでしたら無理です。

＞１
速水とクーラが同一存在かどうかはわからない。
さらにクーラは移動存在のはずなので同一存在はいないはず。
あと同一存在は七つの世界すべてで発生するものではないようです。

＞２
ベルカインと茜はよく似てますが、不明ですね。

＞３
227さんの通りだと思います。(が、妹々子ではなく佳々子です)

＞４
世界(人)に対してなかなか大きな影響をあたえる…でいいと思います。

＞世界間の移動はゲートを使ってという意味で、、、
＞？あ、でもそれだったら誰でも出来るのかな？

誰でもってわけにもいかんと思います(笑)
＞１さん頑張れ！！もしかして有名は謎ハンターさん？

まったくだ、１さんガンバレ。

230: 名無し学兵：2002/06/04(火) 00:21

>>225の通りだと来須なんかは納得行くけど、滝川とかどうよ？
てことになってくるね。

231: 227：2002/06/04(火) 00:28

>>229

＞妹々子ではなく佳々子です

申し訳ない。

>>226
速水の同一存在として確定しているのは
大木妹人（←ここでごっちゃに…）だけだったと思います。
彼に関しても、妹人が移動存在となったために
速水は（魔王速水となる）可能性を失った…はず。

232: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 00:34

わお。さきほど帰ってきました。ちょっとお待ちを。

233: 169：2002/06/04(火) 00:40

>231
＞速水の同一存在
我らの主人公が速水の同一存在とも明言されてないんですよ。
やがみさんのそれらしい発言がありましたが。

234: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 00:45

>205
>芝村って予知能力あるの？

芝村によりますが、Ａには、予知してるかもしれません。

７つの世界は、概ね同じような歴史を辿りますが、時差があります。
例えば、第７で起きた大きなイベントが分かれば、第６、そして第５でも
相当するイベントが起きることが「予知」できるわけです。
例えば、第７で第二次大戦が起きることがわかっていれば、第６、第５でも
いずれ起きると予測できるわけです。

問題は、時間を伝えるのに、時差と同じだけの時間がかかることです。
つまり、第７で第二次大戦が起きた……という情報が伝わるちょうどその頃には、
第５でも起きてるわけです。

Ａがいかにして、そのへんの問題をクリアしたかはわかりませんが、やがみ氏の
発言によれば、この発想自体は「おしい」らしいです。
（おしいから、Ａがゲートを使って予知してること自体は正しいのか、考え方は
面白いが、結局間違ってるのかは不明）。

ちなみにセプテントリオンは、予知する以前に、世界が彼らの望む未来になるよう、
お膳立てします。
高い技術がある彼らにとって、歴史を望む方向にねじ曲げるのは、そう難しくは
ないでしょう。

235: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 00:46

>207
既に答えが出てますが、第２世代の全員が、舞のクローンではないからです。
原種は徐々に減少し、舞の世代で一人になりました。舞の親の世代では、
まだオリジナル・ヒューマンは、それなりにいたとか。

236: 169：2002/06/04(火) 00:57

>234
第五の未来観測自体は可能らしいです。
さらにその後セントラルかワールドクロスを利用すればＡのようなことも出来るみたいですね。

237: 名無し学兵：2002/06/04(火) 01:24

>226
＞前提
同一存在の定義は間違ってないと思う。
だからといって、同一存在が世界を渡れるとは限らないが。

＞１
ゲートの大きさにもよる。七つの世界を貫通するようなゲートは少ない。

＞２
同一存在の定義も複数ある可能性あり。
過去にやがみ氏が、同様存在、情報存在などという言い方をした事が数回ある。
容姿の似た同一存在はいると思うが、違っててもおかしくない。

＞３
いや、どうかな？
彼女の上に開いていたゲートが無ければどうなっていたか。
世界は、いつも最もわかりにくい方法で世界を守ろうと画策するらしいしな。

＞４
それを絢爛舞踏と呼ぶのではないかな？
絢爛舞踏と決戦存在は違う物。それを兼任した場合、ＨＥＲＯと呼ぶらしいが。

238: 名無し学兵：2002/06/04(火) 01:30

ワンピースの、「幻想に喧嘩売る根性も無い奴らが！」
とかいう台詞を言ってみたくなりました・・・。
これはわがままかねぇ・・？

239: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 01:43

>220
ウォードレスを通常の人間が着られないのは、無茶なフィードバックに耐えられ
ないからです。

しかし、芝村氏によれば、人間の肉体は、無理な力さえかからなければ、数トンの
荷重にも耐えられるそうです。

通常の人間では無理ですが、舞は己の肉体と力の方向を完全にコントロールする
ことで、ウォードレスなどを着こなしている、ということだそうです。

既に２２４でフォローがありますね。169さん、どうもです。

240: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 01:51

>211
関連した記述は見つかりませんでした。
212のおっしゃるとおり、外伝以降とガンパレ本編の間、くらいしかわかりま
せん。

241: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 02:03

>213
岩田に関しては……よく考えると（少なくとも私は）あまり謎が明らかに
なってませんでした。
なので、正直に言うと「よくわかりません」。

耳が尖っているのは、第６世界人の特徴のようです。
男子の本懐の、水の巫女の世界（６Ｎ）では、みなの耳が尖っている、という
描写がありました。

>224
上記推測以上のソースがありましたら教えてください。

242: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 02:05

>214
すいません、わかりません。
まぁ第６世代は、その構想から「軍用」っぽいところがあるんで、年若い頃
から軍に参加していてもおかしくはありませんね。

>215
茜に関しては、母親が死亡したので、後に森家に養子に出されます。
ヨーコさんと来須は謎です。

243: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 02:10

>222
>２年も飼い殺した末に更迭なんてするもんかね？

5121に来る以前も、別の部隊の学兵の指揮を執っていたのかもしれません。
そもそも更迭されたというのは表向きで、善行は芝村のエージェントとして
活動していたわけですから、２年の空白期間はそのへんがいろいろあったのかも
しれません。

244: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 02:27

>同一存在ないしそのオリジナルは世界を渡る事が出来る

　ここだけ違います。
　ゲートが開けば、世界を渡ることは（人によっては）できますし、ゲートを
開いた人が、それだけで世界を渡るわけではない、と考えられます。

　なお、ある人が世界を渡ると、残りの同一存在は、可能性を失います。
　世界を渡った人間は、世界にとってイレギュラーな存在となるので、
他の同一存在も、「いないこと」になるわけです。
　死んだり消えたりする場合もありますが、とにかく歴史に影響を残さない存在に
なるわけです。

＞１

　いくつかの発言を見る限り、７つの世界全てに同一存在が現れるとは限らない
ようです。
　ある世界ですごいことをした人がいると、隣接世界に同一存在が現れます。
それが連鎖していくのですが、途中で止まる場合もあるようです。
　もちろん、７つの世界全てに現れる人もいるでしょう。

　あと速水とクーラが同一存在、というのは聞いたことがありません。

＞２、同一存在とその元となった人物は容姿が似たりするのでしょうか？

　不明です。
　似たような世界で、容姿を含めて世界を変える原因なら似るかも。

>３、同一存在の方は必ずしもその世界に大きな影響を与えるわけではない？

　大きな影響を与える可能性はあるはずです。与えるかどうかはわかりませんが。
　田辺の場合、同一存在の一つが世界移動者となったので、可能性を失ってます。
　彼女だけだったら、大きな影響を与えたでしょう。

>４、そもそも同一存在を作り出すほどの大きな可能性ってのはどういう事なので
>しょうか？

　謎です。可能性とは何か？というのは難しい問題ですね。

>　　真の人類の決戦存在である新井木に同一存在の話しは出てきませんよね？

　人類の決戦存在は、世界が世界の中で何かを解決する手段っぽいので、他の世界に
波紋は広げないような気がします。

245: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 02:34

>231
速水と大木妹人が、同一存在である、とする証拠はありません。
多分、違うと思います。

やがみさんの記事
>速水の胸に下げられたペンダントと髪の色から、彼はいつしか、青の厚志と言わ
>れるようになります。七つの世界を恐怖のどん底に叩き落とす、魔王の名前です。
>あれに対抗できるのは、世界でもっとも強い可能性、大木妹人だけです。

この発言から伝言ゲームが始まったのではないかと。

芝村さんの記事
>？？　速水と大木は同一存在と明言した覚えはないですが。

後に、「同一存在か？」と言われた時は「ノーコメント」と言っています。

246: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 02:36

これで今までの分は全部かな？
忘れてたら教えてください。
あとフォローしていただいた皆さん、ありがとうございました。

247: 名無し学兵：2002/06/04(火) 08:52

>なお、ある人が世界を渡ると、残りの同一存在は、可能性を失います。

てことは来須が世界を渡ったら彼の同一存在は消えるんですか？

248: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 09:55

>247
消えます。
ただし、世界を越えて情報が伝わるのには時間がかかるので、それまでは
消されません。

来須はワールドクロスではなく世界移動して5121に来たので、現在、Ａは、
死んだ、もしくは可能性を失っています。

249: 名無し学兵：2002/06/04(火) 10:07

ワールドクロスなら平気なんですか？

250: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/04(火) 11:14

ワールドクロスなら平気です。
Ａは、もともとワールドクロスを利用して各世界を移動してました（だから
来須は生きている）。

251: 名無し学兵：2002/06/05(水) 00:58

来須はどこの世界の出身ですか？
あと、ワールドクロスとは何を使った移動法ですか？

252: 名無し学兵：2002/06/05(水) 01:20

>251
来須の出身は、第一である、と言われています。

ワールドクロスとは、世界と世界の交差を利用した移動法です。

ガンパレの世界観によれば、７つの世界が一個の点を中心に、惑星のように
回っているらしいです。

この時、ある世界と別の世界の軌道が一致すると、世界が重なるワールドクロス
と言われる現象が起こります。
この時は、二つの世界が一時的に一つになり、世界の間が移動可能になります。

角を曲がった拍子に、気が付くと別の世界にいた……といった状況が起きうるの
です。

ワールドクロスと、世界の構造は、まだまだよくわからない点が多いので、話
半分くらいでどうぞ。

253: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/05(水) 01:21

上は俺です。失礼。

254: 251：2002/06/05(水) 01:39

１さんサンクス。
これからも頑張って下さい

255: 名無し学兵：2002/06/05(水) 03:27

>>50
実はあれは電パレの方が間違い。
本当は

レベル１：小隊に居着いたデブネコ、実は猫神様
レベル２：…というのは嘘で、Ａが猫神様を演じているだけ
レベル３：…というのも嘘で、やっぱり本物の猫神様。
　　　　　ただし、今はやる気を失っている

…だったと記憶している

256: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/05(水) 04:00

>50,255
結論からいうと、

岩田がセプテントリオンから猫妖精の存在を隠すために、マイクを
仕込み、ブータが変な行動をしても、あれはいつものイワッチの
いたずらなんだ、と回りに思わせていた、

ということらしいです。

257: 名無し学兵：2002/06/05(水) 04:50

瀬戸口は第二出身ですよね？
どういう経緯で第５世界に来たんでしょうか。

258: 169：2002/06/05(水) 05:07

>>257
瀬戸口のいた世界自体が第五になってます。
今の第５世界は先代のシオネや瀬戸口(鬼)がいたころは第２世界でした。

259: 名無し学兵：2002/06/05(水) 08:57

>>258
それはつまりクロスオーバーしてたって事ですか？

260: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/05(水) 10:08

>257
「第Ｘ世界」という言い方は、どうやら順番であって固定ではないようなのです。

どういうことかというと、第１〜第７となるに従い、魔法から科学よりの世界に
なるらしい、ということは前に述べました。
くわえて、各世界は移動する内に、その魔法〜科学の位置関係が変わるらしい
のです。
昔は魔法中心の世界だったのだが、現在は科学よりだよ、というように。

例えば、ガンパレの世界は、現在、「第５」、つまり５番目の位置にあるが、
昔は「第２」、２番目の位置にあったようなのです。

そんなわけで「第Ｘ世界」と言われた場合、いつの時点の第Ｘ世界か、というのを
理解しておかないと、色々混乱する、と思われます。

瀬戸口が第２出身、というのは、どうやらそういう意味、と考えられます。
つまり、昔はガンパレの世界は、第２の位置にあった。

このへんは世界構造関連なので、俺の推測が混じってます。例によって話半分で
お聞きください。

261: 名無し学兵：2002/06/05(水) 21:16

ってことは、逆に今科学の世界が魔法の世界になることもあるのかね？
　
もしそうなら、ギルティギアの世界観ソクーリ

262: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/05(水) 21:20

>261
たぶん、そうだと思われます＜科学の世界が魔法に。

まぁ、クラークの「十分に進歩した科学技術は魔法と区別が付かない」
以来、定番なネタですな。

263: 名無し学兵：2002/06/05(水) 23:16

アリアンが岩田の一人芝居ならＳランクの戦闘の時、本田先生をアリアンが操作できたのは、何故ですか？

264: 263：2002/06/05(水) 23:19

Ｓランクの戦闘　→訂正）竜との戦闘

265: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/05(水) 23:46

>263
ちと面倒な話になりますが、おつき合いください。

謎ゲームの設定では、ＰＳのガンパレというソフトは、Ａが第７世界から第５
世界に介入するために、アルファシステムに作らせたもの、ということに
なっています。

ただし、ガンパレのソフト自体は、単なるゲームに過ぎないので、実際の
第５世界を、そのまま映しているわけではありません。Ａの都合の良いように、
いくつか事実が変えられています。

ガンパレのソフトをプレイした範囲の設定では、アリアンは岩田の一人芝居では
ありません。Ａが、アリアンと名乗って、第６世界から、岩田に介入している、
というのが正解です。

ゲームソフトではない、「実際に」第５に存在する岩田の場合、アリアンは存在
しません。Ａは他の世界にいるので、直接、岩田には介入できませんから、岩田は
Ａの意志をついで、一人芝居をしているわけです。

ですから、Ｓランクエンドの本田の介入は、ソフト内では起きても、「現実の」
第５では起きなかっただろう、と考えられます。
Ａが本田に（乗り移る形で）介入することはできませんし、プレイヤーのパラ
メーターを書き換えることもできないでしょう。

266: 名無し学兵：2002/06/06(木) 00:50

何でアリアンはパラメータを書き替えられますか？

267: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 00:55

>266
ゲームの中だからです。
実際には、パラメーターは書き換えられません（多分）。

268: 名無し学兵：2002/06/06(木) 04:10

来須が気にしている、栗色の髪の女性って誰なんでしょうか。

269: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 04:25

>268
ののみタイプ（降下戦に登場する、ののみクローン）です。

270: 名無し学兵：2002/06/06(木) 04:54

>269
といことはボウリングデート（３）は
素で浮気されてたってことでしょうか……。来須め……。

271: 名無し学兵：2002/06/06(木) 06:06

>270
いやあれは恵が来須に惚れててつけられてたというか、
そんで来須は優しいから何か言いに行ったんではないかと・・・多分。

272: 名無し学兵：2002/06/06(木) 06:20

一番魔法の力の強い第一世界では魔法でどの程度のことができるんですか？
あと、竜とは幻獣を生み出す存在、つまり聖銃ってことでいいのでしょうか？
単純な戦闘能力だけなら大形幻獣のほうが竜より上なんですよね、やっぱ。

273: 名無し学兵：2002/06/06(木) 10:34

>>272
> 一番魔法の力の強い第一世界では魔法でどの程度のことができるんですか？
不明です。
魔法の力を持つ存在との対話によって力を引き出すそうですが。
> あと、竜とは幻獣を生み出す存在、つまり聖銃ってことでいいのでしょうか？
竜の解釈は二通りありますが、
この解釈はそのうちの一つだと思います。
> 単純な戦闘能力だけなら大形幻獣のほうが竜より上なんですよね、やっぱ
大型幻獣のほうが強いです。

274: 名無し学兵：2002/06/06(木) 10:46

なんか「ゲームの設定は実際の第五世界と違う」ことを認めてしまうと、謎ゲームにおけるゲームの史料価値がゼロになってしまうような気がしますが…。
すべては「Ａがある程度実際の第五世界と同じに作った」ということに対する信頼の上に成り立っているわけですね。
でも「Ａは信頼できる」という根拠を示さないと、ゲームの史料価値は認められないのではないでしょうか。

まあそれはおいといて質問です。
舞はなんで天才なのに、時計の電池すら換えられないのですか？
くだらない質問ですいません。でも今朝電池の交換をしながらふと疑問に思ったので…。

275: 名無し学兵：2002/06/06(木) 11:20

>>274
> 舞はなんで天才なのに、時計の電池すら換えられないのですか？
初出の質問だと思います。
個人的意見で申し訳ありませんが、回答させていただきます。
舞が芝村のお嬢様だからだと思います。
天才でも見たことないものは真似できません。

276: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 12:02

>270
浮気してるわけではなく、ののみタイプが、勝手についてきてるのを見かねてる
そうです(271さんフォローどうも）。

277: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 12:09

>272
第一世界の詳細は不明です。
「魔法の力が強い」というよりは、我々が科学でしていることを、魔法でできる、
という感じでしょう。

竜の本来の意味は、世界を揺るがすほど強力な存在、のことだそうです（中国では
皇帝を竜に例えますが、あんな感じかと）。

ゲーム中では、舞が狩谷を竜と読んでます。
一方、セプテントリオンの言う竜は「愛する者を失わせることで殺戮兵器と化した
人間」を指すそうです。
そのために、舞と速水、ののみと瀬戸口などを揃えて5121小隊で実験しています。
彼らからすれば、聖銃に食われた狩谷は、竜の性能をアピールするための、
当て馬でしかないそうです。

大型幻獣の戦闘能力は、むちゃくちゃだそうです。核で焦土戦術しながら退却
するくらいしか方法がないほどだそうで。だから、狩谷よりも多分、強いと
考えられます（少なくともパワーは）。

278: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 12:19

>274
まぁ謎ゲーム（ＧＰＭ２３）は、「世界観Ｑ＆Ａ　ＢＢＳ」とコミでしたからね。
やがみさんの発言が正しい、というのが前提となってましたから。
やがみさんが言っていたのは……「芝村は嘘をつく」……だめじゃん。

冗談はさておき、ゲーム世界が「実在」することにした時点で、マルチエン
ディングだと、どれかは「起きなかったこと」になってしまうわけで、その
へんの設定は必要になる、ということでしょう。

舞とて、追いつめられれば（人の命が懸かっているとか）時計の電池くらい替え
られるでしょう。
ただ、本気でやればできるにせよ、なんとなく苦手でできないこと、というのは、
誰にでもあるんじゃないでしょうか。部屋が片づかないとか。
それは天才も同じだと思います。

279: 名無し学兵：2002/06/06(木) 13:40

愛する者を失わせることで殺戮兵器と化した人間って・・・・・・
オルステッドや他のオディオ達を思い出した俺は逝ってよし！？

280: 名無し学兵：2002/06/06(木) 16:52

>266
ゲームは第5世界のシミュレータだからだな。
あのパラメータ改変は、プレイヤーが実在の世界にアクセスしているのではない事を示す証拠。

>274
ゲームと第5世界に差があるとしたら、それは介入者の手による物だろう。
来須関係のデータはヨーコさんの介入者によって改竄されているらしいが。

281: 名無し学兵：2002/06/06(木) 17:40

>279
ライブスレ住人？

282: 名無し学兵：2002/06/06(木) 20:21

>>1　精霊機導弾の後、死ぬまでのベルカインの足取りなんかわかります？
できればくわしく。ガンパレ以外はダメ？

>>215 ヨーコと来須はＡを介しての義兄弟のようです。

>>251 補足。
元々は第２を故郷とし、後に第１世界出身に「なった」

>>270　降下作戦以降ののみタイプ８（東原恵・非黄色のワンピース）の
性能が急激に下がった為Ｂの計らいで２線級の任務（来須の監視）にまわされた。
恋をすると性能が下がる（イベント:恋する士魂号）

283: 282：2002/06/06(木) 20:29

>282
スマ、逆だった。
富士のアポロニアWTGは第１世界に繋がってる。
元々は第1を故郷とし、後に第2世界出身に「なった」

…逝ってきます。

284: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 20:50

>282
ガンパレ以外もＯＫですが、精霊機導弾のあとのベルカインは、俺もわかり
ません。Ａに拾われた、という以外は。

285: 名無し学兵：2002/06/06(木) 21:10

そう言えば、今の設定でもまだ、
「精霊機導弾事件を引き起こした、聖銃の行方は、解っていない」
んでしょうか？

あと、Tagamiさんは式神に出てますけど、1万年くらい第五（今は第四か）
世界から出られなくなってたんじゃなかったんですか？

最後に、Tagamiさんは1万年も生きられるのは、聖銃がくっついているから？

286: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 22:28

>285
精霊機導弾の後、シーナの聖銃（ＮＰ０３−ｂ月読）は、第６世界経由で
第５世界に現れ、黒い月となります。その破片が狩谷の脊髄に入ってます。

ネルの聖銃は、ベルカインと共に青に回収され、ＮＥＰのモデルとなったと
いいます。

精霊のTagamiさんは、第４世界にて、ゲートが閉じた関係で、三百年の間
閉じ込められるはずでした。
そこを、我らのヒロイン（小村 佳々子）に助けられた、とあります。

小村 佳々子は、セントラルゲートを引き連れてるので、第４が閉じていようが
関係ないようです。というわけで、そこで三百年生きたわけではないようです。

なおTagamiさんが長生きな理由は「バケモノだから」以外の理由は不明です。
式神の小説では、「休まないから食事もしない。あきらめないから寿命もない。
裏切らないから言葉も持たない。そういう生き物」という描写がありました
（オフィシャルじゃないんで、どこまで信用できるかはわかりませんが）。

287: 名無し学兵：2002/06/06(木) 22:31

>>286
特定完了。

288: 名無し学兵：2002/06/06(木) 22:48

瀬戸口がラブについて語ってるときの「愛がなくて失敗した奴」
ってのは瀬戸口自身のことでいいのか？
絢爛舞踏になる→竜が出る→殺す→失踪　という流れが歴代の舞踏に
あるのかと勝手に思ってたんだけど、そうすると狩谷の言う、あしきゆめと
よきゆめが数百年ぶりに出会った云々てのが嘘になるし、上のレスの
竜についてとか見てたら判らなくなってきた。

289: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 23:06

>288
>「…ん、なんで俺が万物の精霊を知っているかだって?
>　さてね、他にもお前みたいな奴がいたんだろ。愛を知らず、失敗した…な」

「万物の精霊との契約」を瀬戸口が知っているのは、先代のシオネ＝アラダが
契約者だったから、と考えられます。
推測ですが、その時、瀬戸口は愛を知らず失敗したんじゃないでしょうか？

本来の絢爛舞踏（あるいはＨＥＲＯ）は、狩谷の言うように、あしきゆめと戦う
宿命を持っていると考えられます。
一方、ガンパレ世界で、「絢爛舞踏章」（これ自体は、あくまでも単なる勲章
に過ぎません）が、それにあたるかどうかは不明です。

290: 名無し学兵：2002/06/06(木) 23:36

>287
ありがとうございます。ってか、あれですか。
精霊機導弾やガイドブックも「史実」ちゃうんですね…
うがー!

291: 名無し学兵：2002/06/06(木) 23:43

うわぁぁ。みんなすごいのね。

292: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/06(木) 23:47

>290
あの世界は、歴史改変が可能らしいので、歴史が変わっているのかもしれません。
（ＷＴＧは、因果律のみを保証する、とか）。

293: 名無し学兵：2002/06/06(木) 23:56

>286
イイコが連れてるのは、イイコ・ワールドタイムゲートじゃないの？

294: 名無し学兵：2002/06/07(金) 00:19

>285
Tagamiは、コールドスリープを使っていると聞いたが。

>290
当時、その行方が解っていないだけなのではないかな。
ＧＰＭで、その行方が明らかになっただけでしょう。

295: 名無し学兵：2002/06/07(金) 01:17

幻獣と黒い月について質問〜

・幻獣
前提
　幻獣は人々の負の心（のようなもの）を受けて黒い月と呼ばれる半実態形成機が作り出したもの
　ではなく
　アルスマグナの影響で閉じ行く（現）第4世界から脱出を試みた第4世界の人々が
　（現）第5世界に逆侵攻をかけた結果である。

質問１、彼らが赤い目をしているのは（現）第4世界出身だからって事でいいのでしょうか？
　　　　
質問２、上の前提が正しかったとして、
　　　　第4世界の人々があんな化け物に変わってしまたのは世界間移動時の再構築の段階で
　　　　情報にミスが発生した為とかそういう事なのでしょうか？
　　　　正直偶然あんな結果になったとは思えないのですが、、、
　　　　（逆侵攻だから作為的でよいのかな？）

質問３、上の前提が正しかったとして
　　　　そもそもあれが第4世界の人達ならあんな大人数をどうやって移動させてきたのでしょうか？
　　　　　　　　
質問４、精霊機導弾ワールドガイダンスに載っている大体の重要な(笑)あらましを教えてください^^;
　　　　もしくは売ってください（藁

脱出なのに逆侵攻、、、ニホンゴオカシイ

・黒い月
前提
聖銃の自己帰還機能により元の場所に戻ろうとしていた所、第6世界から流れ着いた
士翼号に寄生し回りの熱と光を奪う

質問１、結局黒い月は（何故か分からないが）同調技能の効果を高めるって事でいいのでしょうか？

質問２、上の前提が正しかったとして
　　　　士翼号は宇宙空間の何処ぞにある何たらゲートから出てきたとして
　　　　聖銃は何処に行こうとしてたのでしょうか？彼の遺跡？
　　　　そもそも聖銃の内部にＷＴＧがあるんだったら一々他のＷＴＧを経由する必要は無いんじゃないのでしょうか？
　　　　それよりも普通の物体もＷＴＧ通れるンですか？＞士翼号

質問３、なんで光を奪い始めたのでしょうか？
　　　　そもそも黒い月に表面と呼べるようなものは無いですよね？
　　　　
両方とも前提がかなりアレですが宜しくお願いします<(_ _)>

296: 名無し学兵：2002/06/07(金) 01:40

>>295
質問4についてはヤフヲクで探せ。
初めに比べれば大分安くなってきてるぞ。
万単位だけどな。

297: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/07(金) 01:44

>293
そういや、そうですね。

田辺の持つマキＷＴＧが、セントラルＷＴＧである、という記事があったので、
田辺の同一存在であるイイコのイイコＷＴＧもセントラルである、と何となく
思ってました。
調べてみましたが、そう明言されてたとこはないので、これは、こちらの勇み
足です。

>294
式神の設定資料集を見る限り、？？？（＝Tagami）は、「寿命は無限」と書かれて
います。

298: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/07(金) 02:07

>295
今回の答えは、ほぼ全て俺の推測混じりです。ここまで来ると、公式行って
聞いたほうがいいかもしれません。

質問１：明言はされてませんが、俺もそう思います。
質問２：幻獣の正体ですが、多分、黒い月の影響と、第４世界人の両方だと思うの
ですよ。
黒い月が、第４−第５間の情報を遮断しているため、第５から見て、第４からの
存在が、幻……半実体に見えるのではないかと考えられます。その物理的実体は
同調能力によって維持されているので、第５世界の人の心が反映される。
まぁ、どこまで合っているかは分かりませんが。

セプにとっては、双方、コミュニケーションが取れなくて戦争になるほうが、
都合がいいので、黒い月を排除する理由がない。

質問３：ワールドクロスが発生しているからです。
質問４：「あらまし」をまとめるのはつらいです。丸写しはアレですし。すまそ。

・黒い月：
質問１：らしいです。それがどういうことかは俺もよくわかりません。
質問２：元々は、シーナ、ネルが飛ばされたので、一緒に飛ばされました。
多分、聖銃は単体では動けないのでしょう。宿主を捜していたのではない
でしょうか。
普通、物体はＷＴＧを通れないはずですが、大がかりな装置などを使えば可能だ
そうです。この士翼号の由来は不明ですが。

質問３：世界と世界をつなぐ情報は、光だという話があります。光を吸収する＝
第５から第４にゆくはずの情報を吸収する、ということかも。
これも推測ですが、聖銃が光を奪っている範囲が、「黒い月」と認識されてるの
ではないでしょうか。

299: 名無し学兵：2002/06/07(金) 02:09

>>296
どのくらいの頻度で出展されてますか？
結構オークション検索等で調べてますがなかなかヒットしません、、、
「精霊機導弾」で検索してるのが駄目なのかな？

300: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/07(金) 02:20

>285
もう一度、まとめます。

>あと、Tagamiさんは式神に出てますけど、1万年くらい第五（今は第四か）
>世界から出られなくなってたんじゃなかったんですか？

これですが、まず１万年ではなく、約３００年です。
で、第５の幻獣侵攻と、第６の式神の城事件は、第４の精霊機導弾事件から
約３００年経過しているらしい（世界によって、時間の流れ方は違います）ので、
このこと自体は問題ありません。

しかし精霊機導弾ワールドガイドの年表を見ると、Tagamiが第４を離れた年は、
クーラが侵攻を開始した年です。
だとすると、式神資料集に載っているように、閉鎖世界からイイコに助けられる
必然性がないんだよなぁ（クーラが移動できるなら、Tagamiも移動できるはず）。
このへんで、何か起きてるのかもしれません。

301: 296：2002/06/07(金) 02:29

>>298
スゴー
改めて感動を覚えますね（馬鹿
やっぱり有名な謎ハンターさんじゃないんですか？（馬鹿

ついででアレなのですが
１さんの仮説かなり理にかなってるような気がするのですが
そもそも第4世界自体は閉じてしまったはずなので黒い月を置くまでも無く
情報は入ってこないのではないでしょうか？
それとも実はガンパレの話しが始まった直後では完璧に閉じきっていなかったのでしょうか？

もう二つ
閉じつつある辺境世界（ガンパレの世界）を舞台に新商品「竜」の実験を行う
その為にセプがしてきた事は竜を生み出す環境（５１２１小隊）の作成
という所までは分かるのですが、上の発言を見るともしかして黒い月も？
それともこちらは単なる推測であり、名言はされてないのでしょうか？

あと無理言ってすいませんでした、、、

302: 名無し学兵：2002/06/07(金) 02:34

>>299
出品頻度は予想つかないな。毎日検索した方がいい。
あるなら「精霊機導弾」で見つかると思うけど、
試しに他のキーワードを追加してみるのもいいかも。
あと余裕があれば逆オークションという手もある。
運が良ければ売ってくれる人が現れる。がんがれー。

303: 名無し学兵：2002/06/07(金) 02:37

ヤフ-形式だったら1週間おきくらいでも大丈夫かとオモテマシタ、、、
ありがとう！！がんがるよ！！

304: 169：2002/06/07(金) 05:36

１乙。
>>301
＞？上の発言を見るともしかして黒い月も？
黒い月もセプが用意したのでは？
ということですよね。
答はノーです。
偶然流れ着いた黒い月をセプが利用してるってことらしいです。

305: 名無し学兵：2002/06/07(金) 08:37

この板で頻繁に見かける「どりるちんちん」って何ですか？
もしかしてGPMの謎に関連するものなのでしょうか。

306: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/10(月) 01:48

おお、復活。
応えは、いましばらくお待ちください。

307: 名無し学兵：2002/06/10(月) 16:41

幻獣共生派ってどういう活動してるの？

308: 名無し自衛軍人：2002/06/10(月) 20:37

　重箱の隅つつくよな質問ですが…。
　図書館の資料によれば士魂号Ｌ型は「中戦車」ということになっていますが、少なくとも第７世界においては、重戦車や中戦車といった区分は６〜７０年代くらいの間に「主力戦車」というカテゴリーに統合されて消滅したはず…。
　第５世界においては、通常型戦車も第７とは異なる進化を選んだということなのでしょうか？
　それにしても、３８ｔの重量を６輪で支えているとか、２８００馬力も出るくせして最高速度は９０km/hポッチとは、なんだか余り深く考えて設定してないような気も…。(火暴)

309: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/10(月) 21:54

>301
まず第４世界は、完璧に閉じたわけではなく、ウスタリＷＴＧが閉じただけです。
次に、完全に閉じきってないのではなく、その逆です。
閉じた後、第４世界で３００年が経過したため、第５世界とワールドクロスが
始まったわけです。

セプが黒い月を用意した、という記述はありません。偶然できた黒い月を利用
している、と考えられます。
幻獣に、半人半妖の名（スキュラとかミノタウルスとか）がついているのは、
セプテントリオンが、幻獣（第４世界人）の正体を知っているからです。

310: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/10(月) 22:01

>307
幻獣支配地域の共生派は、闘争本能も時間の感覚も何もかも失って、ただ生きてる、
という状態らしいです。

遠坂のような、心情的な共生派は、なんか適当に活動してるみたいですね。
自然をたたえる詩を読むとか。

真の幻獣共生派、すなわち元第５世代は、（降下戦を見る限り）幻獣の活動を
指揮したり、テロしたり、色々やっているようです。

311: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/10(月) 22:20

>308
そのへんは、俺もわかりません。

ただ、対幻獣戦は、こちらの世界の戦争と色々条件が違うので、異なる進化が
起きる可能性は高いでしょう。

・都市戦が多い（整地されている）。
・敵が生物。
・相手の登場が予測できる。
・敵の撤退＝非実体化
・戦争の恒常化による、豊富な開発予算。

今までの傾向からすると、そのへんも設定されていると思います。その手の質問を
公式ですると、細かい答えが返ってくることが多いようです。
まずは旧世界観ＢＢＳの、過去ログ149をご覧ください。そのあたりに、Ｌ型
関連の話がいくつかでています。

312: 名無し学兵：2002/06/10(月) 22:35

>>308
　元々のモデルになった士魂部隊で採用されていた戦車が中型とされていたからだと思われる。
　というか、第七世界とは異なる進化と見ていいでしょう。
　物理的なことはわかりません。車体が重いために馬力のほとんどをそちらに奪われている？　経済的じゃないですね。

313: 名無し自衛軍人：2002/06/10(月) 23:28

>311
　残念！　現在使用中の環境だと公式ページにはアクセス制限がかかってしまうため読めないんです。
　アドバイスありがとうございました。

>312
　現用の主力戦車は重量50tで出力1500馬力、最高速度は70km/hぐらいです。38tで2800馬力の士魂号Ｌは倍くらい出力重量比が高いですね。
　私もこの辺の性能を割り出すための正確な計算が出来るというわけじゃないんですが、装輪式(ゴムタイヤ)はキャタピラに比べて悪路の走破性が劣る代わりに快速なのが特徴なので、士魂号Ｌは第５の常識で考えると200キロぐらい出ても良いような…。
　もっとも、そんなにスピードを出してもあんな頭デッカチのフォルムじゃコーナーで転倒しそうだし…、それに６輪じゃ接地圧が高くなって不整地が走れるのかどうか…(第５だと20t以上の装輪戦闘車両は８輪が常識)。
　第５の常識で考えると、考えるほどに矛盾点が出て来るんですよ……。

314: 名無し自衛軍人：2002/06/10(月) 23:44

>313
補足：漏れが感じた矛盾点を整理してみると、
　運動性最優先ならもっと低重心にして安定性を高めるべきだと思えるし(まさか力翼で姿勢制御できるというわけでもあるまい…)、不整地走破性を重視してトルク最優先にしているとすると足周りが貧弱にすぎるし、市街地を中速域で走行することのみを想定しているにしてはエンジン出力が大きすぎる、と。
　つまるところ第５の常識に照らし合わせると、車体規模から割り出した性能だとエンジンがあまりに巨大過ぎ、エンジンに見合った性能を発揮させようとすると車体が貧弱すぎるということなのDeath。

315: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/10(月) 23:52

>313
http://www15.tok2.com/home/sapphire/log.htm
こちらのログで、とりあえず読めます（旧世界観Q&Aの１５番を
どうぞ）。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8304/gpm.html
（ｗｉｎでしたら）こちらのログビュワーと組み合わせてご使用あれ。

電撃ＧＰＭを読むと、前方の４輪は不整地に対応するため、可動式
である、とあります。
タイヤとステアリングに関しては、上記過去ログに記述があります。

まぁ設計理念からして全然違うので、単純なスペック比較では意味が
ないんでしょうね。

316: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/11(火) 00:06

>314
直リンしてしまった……鬱。

塹壕突破する必要はないので、足回りは市街地レベルの不整地でよい
（トルク最優先ではない）。

Ｌ型が出来た当時は、幻獣の動きが遅いので、運動性は、Ｌ型で
必要十分だった（のちに素早い幻獣が現れ、人型士魂号が要請された）。

出力と速度に関しては、戦車本体を姿勢制御で傾けつつ、可動型の
車輪で不整地走行すると考えれば、大出力が無駄にならないとか。

317: コピペです。：2002/06/11(火) 03:09

＞何故６輪式？

ピラーニャと同じで、仕様によって車体延長できます。　
兵員輸送型なら、８輪でしょう。その場合でも日本の道路事情からあまり長くはしないはずです。
戦車型の場合、要求性能に越壕能力がないため、
車体を延長する必然性がなかったのと（幻獣は塹壕戦をしない）
我々の世界と違いタイヤの性能と姿勢制御が優秀なため無理に車輪を増やす必然がないとしています。
対弾性に強く、グリップも強力な、軍人にとって夢のようなタイヤがあれば、
しかも市街戦のために戦車を設計採用できる豊富な予算があれば、こういうのもありかな。というところです。
姿勢制御には７４式から９０式に続く油圧機構と同じようなものが組み込まれており、
ステアリングの時も常に車体を傾けて姿勢制御を行います。

＞六輪式なのにハイテクですね？

まあ、こういうことを書くと一部から批判されそうですが、
ハイテク装置をつけたがり、制作価格を高く釣り上げるのは戦後日本の
軍用装備品の伝統です。

318: コピペです。：2002/06/11(火) 03:09

＞車輪の幅を小さくして８輪式にしたら接地圧も下がり重心も低くなるから
＞重い装備が積みやすくなるのでは？

車輪の径を小さくすると、道に放置された自動車などを乗り越える能力が落ちてしまいます。
　良くアメリカなどでモンスターバギー・ショウをやってますが、あれと同じです。
また、水上航行能力を保持できません。
　都市では車高の高さは大きな問題にならないし、姿勢制御はまあ、戦車が立って歩くくらいの
ことをやってのける技術のある世界ですから。量産コストと開発コストに関しては我々の世界の
常識では計れないと思います。

なお、Ｌ型の要求仕様には泥沼を行く能力も重い装備も、重装甲も要求されていません。
そのような要求仕様だったから人型戦車という回答を設計陣がだすことができたのです。
　要求されていないものを満たすために８輪にしたらどうですかという提案は、おかしな話だと思います。

＞モコスの主砲長くないですか？あれだと市街地で戦いにくいのでは？

士魂号Ｌ型にも同様の思想で短砲身型がありますが、ほとんど差はないということで長砲身型になっています。
モコスはＬ型の砲塔をラインごと利用していますから、まったく同じです。
多少の障害物は破壊すればいいだけですし、
そもそもモコスはそう動きまわる設計ではないのです。

319: 名無し学兵：2002/06/11(火) 04:50

1さん、他の皆さんもいつもありがとうございます。
初歩的な質問なんですが、ヨーコさんや来須は別の世界の出身なんですよね？
彼女等もやっぱりクローンなんでしょうか。生殖能力はないんですか？

320: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/11(火) 05:23

>319
世界移動者は、移動するたび、その世界に合った姿に変わるそうです。
来須もヨーコさんも、世界移動したので、生殖能力のないクローンと
なり、力翼が生えるようです。

321: 名無し学兵：2002/06/11(火) 19:09

東原恵とののみタイプと士魂号の違いがよくわかりません。
よろしければ解説お願いします。

322: 名無し自衛軍人：2002/06/11(火) 19:29

>315〜318
　拝見させていただきました。感謝を！
　私が思ったようなことは既に論議され尽くしていたんですね…。やはりもう一年早く手に取っておくべきだった……。
　畑に踏み込む時とか、接地圧の問題はどうなるのかだけが気がかりなのですが、ともかく大体の疑問は解消しました。重ね々々、お礼を申し上げます。

323: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/11(火) 20:05

>321
ガンパレの世界の人間は（ほとんど）すべてクローンです。
そして、クローンの中には、機能別に設計、量産されているものもいます。
若宮や芳野、坂上、そして、ののみなどがそうです。

「ののみタイプ」というのは総称で、先代のシオネ＝アラダの細胞から培養された
クローンで、高い同調能力を実現するためのモデルです。

降下戦には、「ののみタイプ」が登場します。この時点では、まだ彼女に名前は
なく、番号で呼ばれています。
幻獣の中で取り残されるのが、８号。彼女はのちに、恵という名前を得ます。

坂上も言ってましたが、ののみタイプは、性能が落ちると士魂号のパーツ行きに
なります（「恋する士魂号」のイベント名はそこから来ています）。

324: 321：2002/06/11(火) 23:37

>323
よくわかりました。丁寧な解説ありがとうございました。
「恋する士魂号」は一周目で見たきりでした。
もう一度イベントをじっくり見る事にします。

325: 名無し学兵：2002/06/12(水) 02:57

幼生固定体の、ののみたんは水中呼吸用のエラがあったりしますか？

326: 名無し学兵：2002/06/12(水) 03:32

原さんが戦死時に言う「あなた」とは誰のことなんでしょうか。

327: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/12(水) 05:58

>325
そこまで幼生じゃありません。年齢８歳程度で成長が止まるだけですから、
エラはないでしょう。

>326
調べたんですが、見つかりませんでした。もうしわけない。外伝の今後に期待か？

328: 名無し学兵：2002/06/12(水) 10:22

>326
それ、ドラマＣＤの用語辞典でちょっと触れられてた気がする。

329: 名無し自衛軍人：2002/06/12(水) 15:39

　ミノタウロスなどは「擬竜科」に分類されてますが、『まがい物の竜』と呼ぶからには分類者の頭には『真なる竜』の事があったと考えていいですよね。
　分類者は「竜」の事を知っていたということでしょうか？　それとも単に「伝説上の竜に似たもの」という意味で名付けただけ？

330: 名無し学兵：2002/06/12(水) 16:38

岩田の誕生日ってどう解釈するべきですか？

331: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/12(水) 16:38

>328
フォローどうもです。ドラマＣＤは押さえてないので情報ありましたらよろしく
お願いします＞皆様

>329
記述はないようです。
ただ、恐竜っぽいやつ（鳥足で四足歩行）を擬竜科と呼んでるようにみえます。

332: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/13(木) 00:12

>330
　過去ログに当たりました。

>岩田の誕生日は設定としては正式なデータです。
>岩田は、現実は存在しない存在なので。

　……だそうです。

333: 名無し学兵：2002/06/13(木) 00:16

そもそも、ゴッドスピードって何？

334: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/13(木) 00:19

>333

>>31参照のこと。
一般的には、別に葬式の文句ではなく、「道中ご無事で」とか「達者でね」という
感じの祝福の文句です。

335: 名無し学兵：2002/06/13(木) 22:03

ゲームにおける５人の介入者と被介入者って結局誰ってことになってる？
それとも「実際には介入していない」で終了？

336: 名無し学兵：2002/06/13(木) 22:11

>岩田は、現実は存在しない存在なので。

　一体、どんな存在なんですか？

337: 名無し学兵： 岩田の戦死台詞のユーリって誰？
あとラストバトルのアリアンの台詞のチューリングとノイマンとゲイツとか
いうのはなんですか？

338: 名無し学兵：2002/06/14(金) 01:15

>チューリングとノイマンとゲイツとか

ぐぐれ。

339: 名無し学兵：2002/06/14(金) 01:59

>チューリングとノイマンとゲイツとか
とりあえず偉い人。最後は微妙だが。

340: 名無し学兵：2002/06/14(金) 03:36

Xboxのマイクロソフトのビルゲイツさんです。

341: 340：2002/06/14(金) 03:37

？　なんかミスった。

342: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/14(金) 07:10

>335
介入者問題は、謎ゲームで論じられましたが、実は、あれだけ解かれて
ません。
過去ログを参照して、推定を割り出すことはできるのですが、時間
食いそうなので、しばらくお待ちを。

>336
>265で書いたように、ＧＰＭのゲームの中での設定と、「実際の」
第５世界の内容は異なっています。
もちろん、ゲームがシミュレーターであり、人それぞれのプレイ内容が
反映される以上、「実際の」世界とは食い違いが出るのは当然ですが、
いくつか意図的に変えられている部分もあります。
中でもゲーム中の岩田のキャラは、「本来の」岩田とは大きく設定が
違うキャラになっているので、そのへんでしょう。

343: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/14(金) 07:12

>337
チューリング、ノイマン、ゲイツは、それぞれコンピューター関係の
エライ人です。全員実在の人物です。

アラン・チューリングは、チューリング・マシンの提唱者。数学の
式なんかを、機械的な操作に対応させることの色々な問題を考察し、
彼の考案したチューリング・マシンは、二次大戦中に暗号解読器と
して活躍しました。
ガンパレ的には、機械知性の問題を切り取って見せた、チューリング
テストの考案者である、というのも重要かも。今で言う、人工知能や
認知科学研究の草分けでもあります。

フォン・ノイマンは、元々数学者で、量子力学でも貢献しています。
ノイマン型コンピューター・アーキテクチャの設計者でもあり、
現代のコンピュータの基礎を作った人です。またゲーム理論の創始者
です。

ゲイツは、ビル・ゲイツ。マイクロソフトの創始者。パーソナルコン
ピューターの普及に関してなんつーか毀誉褒貶の功績を持つ人ですな。

このメッセージは、アリアンが第６から呼びかけてるわけですが、
このメッセージ自体はゲームのみの仕様なので（>265参照）第６に
実際に、アランやノイマンやゲイツがいるのかは不明。

第６に、ノイマンやチューリングと並び称される「善の」ゲイツが
いたら萌えるなぁ（そうか？）。

344: 名無し学兵：2002/06/14(金) 07:38

>>343
そうか、第6世界のゲイツはそれくらいの人物って可能性もあるんだ。
あのメッセージ見てから今まで抱いてた謎が一つ解けた。
なんでゲイツがノイマンとチューリングと並び評されているかと言う俺的世界の謎が（ｗ

345: 名無し学兵：2002/06/14(金) 11:14

まあ良いんじゃない？
一応その功績は素晴らしいものなわけだし。
彼の功績が無ければここまでパソコンが普及していないというのは事実なわけだし。

もう少しバグが少なければ心から褒めたいんだが・・・。

346: 名無し学兵：2002/06/14(金) 22:09

それは各種異論があるので置いておこうよ。
無駄に荒れそうだ

347: 名無し学兵：2002/06/15(土) 00:56

過去ログにあったｗ

> それにしても“ゲイツ”があのお二方と同列に扱われるとは…なんか納得いかないなぁ。
　
「やがみ」
この件についてはノーコメントとさせていただきます。（笑）
技術者と商売人という性格は違いますが、業績は評価できると思います。
（でも一番はジョブスですけど。）

348: 名無し学兵：2002/06/15(土) 01:48

やったージョブズまんせー。

無駄に荒らしてみるテスト（Macから書き込み）

349: 名無し学兵：2002/06/15(土) 15:15

ゲイツ様を舐めるなゴルァ!
こちとらMSXから書き込みじゃ〜！

そういや、第五世界のゲームセルは、
言うならば多目的結晶用の携帯ゲームなのか？

350: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/15(土) 16:43

>349
そうじゃないすか？
バーチャルペットも。

351: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/15(土) 17:06

＞Return to 第４話

>かれんタイプかネーバルウイッチ

アルファの以前のウェブページ企画で、「海ラヴ」というのがあり、そちらに
「かれん」が登場します。「かれん」は、大規模ＥＭＰ（電磁パルス）発生
能力を持っていました。
「ネットワークにつながっていないのに干渉を受けた、ということは、外部から
巨大な電磁波にでもさらされたのか？」
という意味でしょう。

＞大逆転号
アルファのウェブページで、一時期、「冒険艦 大逆転号」というｗｅｂ小説が
予告されてました。結局、公開には至らなかったのですが。
どうやら、７つの世界を超えて航行する船のようですね。

＞サラリーマン
Ａですな。こんなんだったんかい。

352: 名無し学兵：2002/06/15(土) 21:38

1さんってもしかしてＡＫさん？（・∀・;）

353: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/15(土) 21:49

ＡＫさんってどなただかわかりませんが、わからないから多分ちがうと
思います。
まぁ当たってても広言しないと思うんで、内密な相談がありましたら
トリップメールへどうぞ。

354: 名無し学兵：2002/06/15(土) 22:21

>353
ごめんなさい。謎ハンターの某さんと勘違いしてました。
気になってつい声かけてしまいました。すみません。

355: 名無し学兵：2002/06/15(土) 23:49

Return to 第４話によると、Ａにはいっぱい協力者がいるみたいですが、
あの人たちは何者ですか？

356: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/16(日) 00:24

>355
わかりません。

ただ、セプテントリオンと対抗する組織で、神聖同盟というのがある
らしいので、それ関係かもしれません。
精霊機導弾の時、セプテントリオンに対抗したタガミの属する組織が
神聖同盟です。

あるいは全然違うのかもしれません。
個人的なイメージだと、大逆転号のクルー（じゃないかと思うんだが）
は、どこの組織にも属さない、粋な男と女たちの集まりなんじゃ
ないかと思ったり。

357: 名無し学兵：2002/06/16(日) 01:07

しょうもない質問ですいませんが、滝川が絶対に弁当を持ってこないのは何故でしょう。
料理ができないせい？朝起きられないからとか？
そして弁当代５００円はどこからもらっているのか…。

358: 名無し学兵：2002/06/16(日) 01:16

壬生屋の目の色について。

こないだ芝村さんが「青やら紫やらの目の色の人は、第5世界の人間には普通の黒とかに見えている」とか言ってましたが
しかし、そのだいぶ前、壬生屋の目は青くて明らかに一般と違うのに何故セプテントリオンに目をつけられないのか？　という質問に対して
「純粋な日本人でも産まれつき目の青い人は低確率ながら存在します」と答えられてました。
この二つを総合すると、第5では壬生屋の目だけ青く見えているのでしょうか？

359: 名無し学兵：2002/06/16(日) 05:14

>1さんお疲れさまです。
「海ラヴ」という単語だけは聞いたことがあるのですが、
数年前に公式ＨＰで公開したきり、今は削除されていると聞きました。
どんなお話かご存知ですか？登場人物はどんな人たちがいたんでしょう？
もし>1さんがご存知だったらでいいです。教えて下さい。

360: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/16(日) 06:35

>357
弁当代は母親にもらってます。弁当をもってこないのは、母親が
作らないからです。
滝川の家は、虐待もしくは放置傾向があるようで、滝川が、友達を
求めるのも、そのへんの裏返しだそうで。

361: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/16(日) 06:44

>358
その時のレスだと、壬生屋は、目が青いことになってますし、
「赤い瞳の狩谷くんがいても、周囲の人は充血してるなぁ程度しか
考えてません」なんて記述もあります。
ＳＳの一個では、滝川の目が茶色だったり狩谷の目が紅かったり
しますし。

何だかよくわからんのですが、「実際の第５世界で登場人物にどう
見えているかは、それぞれのストーリーに準拠します」とあるので、
まぁ、普通にそれぞれの色をしている、という設定でストーリーに
してもいいんでしょう。きっと。

362: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/16(日) 07:06

>359
俺も、よく知りません。
戦闘用アンドロイドのかれんを巡って、セプテントリオンと、
踊る侍（踊る人形の下部組織）、世界調査局なんかがでてくる
らしいです。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5164/gunpare/index.html
↑のページの人物辞典内にいくつか解説があります。また、下のほうに
web archiveのキャッシュへのリンクが張られており、一部を読むことが
できます。
「俺は、当時のデータ持ってるぜ」という人がいたら、教えてください。

363: 大分県民：2002/06/16(日) 10:53

熊本以外の九州の他の地域ってどうなってるんでしょうか？
福岡、宮崎、鹿児島は陥落したって言うメッセージが出てきますが、大分、佐賀、長崎
との各県はどういう状況なのか解らないんですけど。

364: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/16(日) 11:19

>363
旧世界設定ＢＢＳ過去ログ20-1437より

>> 　１．福岡より先に佐賀・長崎が先に落ちると思いますが、
>> ゲーム中に報告がないのは、影響があまりないからですか？
>
>落ちてないからです。佐賀は粘りますよ。
>　長崎は連絡路が分断されて、地獄の状況になります。
（中略）
>大分は敵が攻め込んでません。大分に出れば側面を熊本側から
>つかれるからです。
>　大分は、南部からの攻撃では防御線を引きやすい地勢ですからね。
>大軍は配置できませんし。山岳師団が出てゲリラ戦を展開すれば、
>１年は持つでしょう。

365: 大分県民：2002/06/16(日) 11:37

回答ありがとうございます。

366: 名無し学兵：2002/06/16(日) 13:54

>>31　>>333
Godspeed
は、旅に出る人に言う言葉で、「道中無事を祈ります」「良い旅を」って言う意味。
ガンパレでは死者を弔うときに言ってるから、キリスト教的な意味合いで
無事に天国へ行けますように、って祈ってるんだと思う。

367: 名無し学兵：2002/06/16(日) 21:14

電パレの私服ヨーコさんのおでこにある模様には、何か意味があるんですか？

368: 提案：2002/06/16(日) 21:32

ログ節約のため、お礼だけのレスは無しにしませんか？

369: 名無し学兵：2002/06/16(日) 21:51

唯でさえレスが少ないスレばっかなのに、無意味。
使い切ったら次スレに移ればいいだけだと思う

370: 名無し学兵：2002/06/16(日) 23:51

>>360
というか滝川って寮暮らしじゃありませんでしたっけ？
母親とは離れて暮らしてるはずなのに、どうやって５００円を…。

371: 名無し学兵：2002/06/16(日) 23:57

>>361
>ＳＳの一個では、滝川の目が茶色だったり狩谷の目が紅かったり
>しますし。

というか、目の色がマンガ的なお約束で実際の第五世界の皆さんには黒に見えている、という答えはもともと
その「ＳＳの一個」で滝川の目が茶色になったことに対する疑問への返答なんですよね。

また、「実際には黒に見えてるんですね？」との確認に対し、肯定する答えが返っていたような。

372: 名無し学兵：2002/06/17(月) 00:07

目の色の見え方は画面で見えている色に、キャラたちの間でも
見えてるそうですよ。
ただアニメとかマンガのお約束と一緒で、目の色が黒とか茶
でなくても、他のキャラが不思議に思うことはないんだそうです。

373: 名無し学兵：2002/06/17(月) 00:16

>>372
髪の色は画面で見えてる色に見えているそうですが、目の色はそうではないそうです。
ただし、目の色が緑の人は、そのまんま緑に見えているそうです。

374: 名無し学兵：2002/06/17(月) 02:18

結局壬生屋の目は…

375: 名無し学兵：2002/06/17(月) 05:30

>374

壬生屋の場合は

1.彼女自身がよきゆめだから
2.前世が先代シオネだから
3.壬生屋家がよきゆめの流れだから
4.他世界とのつながりのため（鬼を探している）

という４つの理由が今までに上げられてます。
ただし、4つの理由が没シナリオ・ゲームで共通のものなのか、
没シナリオ・ゲームと媒体が分かれているのか分かりません。

376: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/17(月) 07:28

>367
あれは精霊回路です。ヨーコさんは、スキカなので。

第４世界は、物に紋章を描いてエネルギーを取り出す精霊回路という技術が
あります。
その力を持つ者は、スキカ、スルナカンと呼ばれ、身体の一部あるいは全身に
精霊回路があります。

ヨーコさんは、ベルオトーサンの血を引いてるので、模様があるわけです。

377: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/17(月) 07:30

＞壬生屋の目
混乱を起こして申し訳ない。
俺本人が、微妙に、納得いってない点があるので、どうしても歯切れが
悪くなります。
まぁ、ここで結論出しても仕方ないので、もうしわけないですが、各自
適当にお願いします。

378: 名無し学兵：2002/06/17(月) 08:13

滝川もスキカだって話を聞いたんですが本当ですか。

379: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/17(月) 08:23

>378
旧世界観ＢＢＳ106-8806より

>> ☆滝川は第４世界でいうスキカですか？スキカである第４世代は、
>>次第にスルナカンに近づいて、第５世界では第５世代と呼ばれる
>>存在になることがあるのではないか、という憶測は正しいでしょうか？
>
>まあ、間違ってはいません。

というわけで、「スキカと似たようなものである」とは言えるかもしれ
ませんが、滝川が第４世界出身だったり、その血を引いていたりする
わけではありません。

つまり、普通の人間がいる一方で、魔法、魔力に影響を受けて生まれ
た人間がいる。
第４世代だと、それはスキカ、スルナカンですし、第５世界のクローン、
特に第５世代、第６世代も、そうした存在だ、と言えるでしょう。

滝川は、魔法生物化＝第５世代化しやすい素質があるんじゃないかと
考えられます。>>8も参照のこと。

380: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/17(月) 08:38

>370
こっちの勘違いでした。

滝川は、かーちゃんに500円もらっている、というのがありました（ファンパレ
より）。
で、滝川が一人で寮暮らしなのも確かです。
多分、500円は仕送りなんでしょうね。

となると、滝川が弁当持ってこないのは、家事が出来なくて面倒だから、という
のが直接の原因なんでしょう。

381: 名無し学兵：2002/06/17(月) 16:29

壬生屋の目の色ですが、「他世界とのつながりがあると目が青or赤になる」という前提で、次のような答えがされていました。
以下謎掲示板より。

>>壬生屋はシオネの関係で青。
>>　そういうことになります。
> シオネはもともと第二世界から来たと聞いたことがありますが、それは何か関係がありますか？
> それともシオネ・アラダの能力そのものが、別の世界に由来するとかそういうことですか？

シオネ・アラダは青の統領ですからね・・・

382: 名無し学兵：2002/06/17(月) 20:24

>381
相変わらず、分かりにくい芝村の答え・・・。
要するに375の答えでいいのだろうか。

383: 名無し学兵：2002/06/17(月) 20:43

「本来の」イワッチはゲーム内と、そんなに違うのですか？

384: 名無し学兵：2002/06/17(月) 20:45

質問です。
加藤の髪の色が赤い（ピンク）なのは、何故？
田辺の青い髪のように、設定などあるのでしょうか。
それとも、ただ染めてるだけ…？

385: 名無し学兵：2002/06/17(月) 23:38

>384
染めてるだけだそうです。これは確かです。

386: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/18(火) 00:13

>382
瞳の色と世界関係は、次回作に出てきそうなので、情報制限してるんでしょう
ね。

>383
「アリアン」がいないという時点で、大きく違うでしょう。

>384
>385にフォローいただいてますが、染めてるだけです。

387: 名無し学兵：2002/06/18(火) 04:25

染めてる：速水・加藤・田代・若宮・森・中村・岩田・本田
染めてるかもしれない人：来須・ののみ
多分他は地毛。

と、解釈してるんだけど、どうなんだろう。

388: 名無し学兵：2002/06/18(火) 06:27

>387
ののみは染めてるって電パレにかいてあったよ。
ブルーヘクサだからだからね。

389: 388：2002/06/18(火) 06:28

うわ。。なんて日本語だ。

だからだから→だから

ね。

390: 名無し学兵：2002/06/18(火) 15:57

>387-388
いや、ののみは「ブルーヘクサだけど染めてない」って。公式BBSより。
ブルーヘクサの人でもああいう栗色の髪の毛というケースもあるらしい。

391: 名無し学兵：2002/06/18(火) 16:16

シオネのクローンだからあの髪の色なんじゃないの？

392: 名無し学兵：2002/06/18(火) 16:44

シオネって黒髪じゃなかったっけ……。
電パレはいい加減すぎでもうわからん。

393: 名無し学兵：2002/06/18(火) 17:02

第6世界にアリアンはいないんですか？

394: 391：2002/06/18(火) 17:20

>392
クローンを作った科学者が「シオネはこんな感じ」という
思い込みで作成したとの事なので。
その科学者はシオネの髪は栗色(not青)と考えていみたい。

395: 391：2002/06/18(火) 17:21

×いみたい。
○いたみたい。

…ごめんなさい、ごめんなさい。

396: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/18(火) 18:50

＞ののみの髪関連
察するに、髪の色の遺伝子と、能力の遺伝子は、別物なんでしょう。
田辺の髪が青いのは能力を反映したわけではなく、識別用の印として
作られたわけです。
ですから、ののみがブルーヘクサだから、髪が青い必要はない。

ののみは、遙か昔のシオネの細胞から、色々頑張って科学者が復元
したものです。遺伝子も100%残ってたわけではないのでしょう。
シオネの写真や姿形が残ってるわけじゃないので、髪の毛の色まで
再現しきれなかったとしても、おかしくはありません。

>393
イワッチは、ガンパレ後、第６世界に渡ってアリアンと名乗るつもり
らしいです。そうして本物のアリアンが、現れるわけです。

397: 名無し学兵：2002/06/18(火) 19:13

謎板を見て思った事を少々
１、リン・オーマって何ですか？
　　オーマの種類の１つって事でいいのでしょうか？

２、芝村祐理氏の写真（ひげづらの太ったおっさん）についてですか
　　あれは謎板的になんか設定とかあるのでしょうか？
　　最近よく見るＫさんが「偽写真〜」とか言ってたので、、、。

３、ガンパレ外伝のお話しはあの段階ではＡは第５にいて、そこで石津の体に
　　介入して色々動いていたって事ですか？
　　そもそも小説ってのはみんなゲームの補完的な話（シュミレータの一部）なんでしょうか？
　　それとも外伝やoversさんのようにバージョン情報が付いているのだけがゲームの補完的な話しなのでしょうか？
　　
４、結局滝川は靴下の為に５１２１小隊に来たのでしょうか？
　　あと中村ってほんとに熊本人なんでしょうか？
　　ソックスシナリオだけ標準語になるのは仕様ですか？

398: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/18(火) 19:25

>397
＞１
そうです。オーマには６ないし７体系あるらしいです。
＞２
旧謎板（ＧＰＭ２３）の時には「芝村氏は実在しない人物で写真も
フェイク」ということになってましたな。
まぁ今は芝村氏もいるし、あの写真もあってるようですよ。
＞３
外伝時点では、Ａは第５にいて、石津の体を同調して動かしていた、
と考えられます。
公式の小説のどこまでがゲームの一部で、どこまでがそうじゃないかは
よくわかりません。

＞４
滝川は、単に徴兵されてきたのではないでしょうか。
中村は、熊本人だと思われます。
ソックスシナリオは、「ジーザス」のパロなので、あそこは標準語
でないと。

399: 名無し学兵：2002/06/18(火) 20:48

坂上や、岩田たちもセプテントリオンとしてのコードネームを持ってるんですか？

先代シオネのオーマの称号が青の白なのと、セプテントリオンの幹部に青の白がいる事は、何か関係してるんでしょうか？

400: 名無し学兵：2002/06/18(火) 20:57

「芝村＠アルファ」は、株式会社アルファシステムの
役職のひとつと聞きましたが本当ですか？
役職＝芝村の人が何人かいるという話もあるらしいのですが。

401: 名無し学兵：2002/06/18(火) 20:57

オーマの種類と、それを受け継ぐ人が名乗るの色とは関係があるのでしょうか？
（この種類のオーマだと青を名乗る、など）
オーマが受け継いでいる文化や言葉についても具体的な事
（この時代のこんな文化）もわかれば、お願いします。

402: 名無し学兵：2002/06/18(火) 21:51

シオネの遺体は1000年前のものだから破損してたそうですよ。
だから、似てない。
謎ＢＢＳで質問を出した人は、ののみの髪の色と目の色と
ののみが一重瞼であることまで外見の似てないことに言及してました。
そしてののみの外見は科学者が「予測した」外見だそうです。
以上、芝村の答えより。
何を外見したのかについて答えてなかったけど。

でも、本当はののみがシオネのクローンだって言うのは、後付
設定だからというのがもっぱらな噂だ罠。

403: 名無し学兵：2002/06/18(火) 21:51

破損してたのは、遺体じゃなくて、遺伝子だった・・・。
逝ってきます。

404: 名無し学兵：2002/06/18(火) 23:09

ののみ達の遺伝子設計をした人物は第5世界で嘘を吐き続ける男だと思ったが
ののみ達は本当に先代のシオネ＝アラダのクローンなのか

405: 名無し学兵：2002/06/19(水) 00:41

ののみが戦死時に言う「同盟の人」というは神聖同盟の人のことですか？

406: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/19(水) 02:32

>399
先代シオネが、「青の白」なのはドラマＣＤ設定のはずです。そうでない場合、
ソースを教えていただけると助かります。
「青の〜」は、ガンプ・オーマだそうです。
先代シオネは、リン・オーマで、白、と言われてるので、「青の白」ではなく、
「白の〜」になるんじゃないかと考えています。

>400
そういうことも言ってますが、冗談なんじゃないかなぁ。よく知りません。

>401
ガンプ・オーマが青、リン・オーマが白、なんじゃないかと思われます。
それ以外は、不明です。
オーマが受け継いでる文化、言葉も、さっぱりわかりません。

>404
ののみの設計をしたのは、岩田ですが、彼が嘘をついたという話、根拠は、
まだでてきていません。可能性はあるかもしれませんが。

>405
それについては、誰も質問してないみたいです。
確かにそうかも。

407: 169：2002/06/19(水) 03:06

>>399
不明です。
しかし、かなり下っ端であろうＰＬ(ポイズン・レイディ)が
コードネーム有りなので坂上たちも持ってるかも知れません。
＞先代シオネのオーマの称号が青の白

先代シオネは白の出自というだけでは？
>>400
本当がどうか確かめるすべはないです。私は芝村氏はひとりだと思っていますが…

>>401
質問がよくわからないので見当違いのことを言っているのかも知れませんがご容赦を。
ガンプ・オーマが青。
リン・オーマが白。それ以外は不明…だったと思います。
各オーマが受け継ぐ文化については分かりません。
(オーマが七体系であることと、世界が七つであることの関係が気になります。
ただし、白が虹における光源、太陽(第０、風の中心？)だとするとオーマが一つ足りないのが…)

>>404
多分、そうだと思います。

>>405
不明です。しかし「同盟」と名の付くものが神聖同盟しかない以上はそうだと思いますが。

408: 名無し学兵：2002/06/19(水) 03:20

すでに1さんが答えたのと同じ内容を繰り返す必要はないんじゃない？
まあ、答えるのは自由かもしれんけど…。

409: 169：2002/06/19(水) 05:31

>408
オレが書き込んでるときはまだ１さんのも書き込まれてなかったんだよ。
(過去ログ調べたり内容考えたりその他もろもろで時間がかかった)
そら同じ内容繰り返す必要はないわな。次からは気をつける。

410: 名無し学兵：2002/06/19(水) 08:17

>406
青の厚志は「青の青」で先代シオネが「青の白」って
言うのは、私も謎ＢＢＳで芝村の回答として呼んだことが
あります。

411: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/19(水) 09:42

>410
一応、全ログを「青の白」で検索かけたんですが、見あたりません
でした。セプテントリオン幹部の「青の白」ばかりで。

「先代のシオネアラダは白の出自」「シオネアラダは、青の統領」
というのならあるのですが。

412: 名無し学兵：2002/06/19(水) 11:03

>411
厚志が「青の青」で、先代シオネが「青の白」
式神のふみこが「青の水色」って答えられてる
芝村回答がありましたよ。
どのレスか番号までは覚えてないけど。

413: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/19(水) 12:44

>412
これでしょう。

>例えば青にして空色のふみこや青にして水色のクルス、青にして青の厚志は
>失われたガンプ・オーマに属します。
>先代のシオネ・アラダは白の出自、我らの主人公は後に赤にして紫と
>なります。
（旧世界観ＢＢＳ146-12205）

というわけで「青の白」とは書いてありません。

414: 名無し学兵：2002/06/19(水) 17:41

すごい・・・1さん。
全ログ検索してるんだね。

415: 名無し学兵：2002/06/19(水) 20:39

たしか両親の離婚で中村の名字は変わってるんですよね？
どこかで変わる前の中村の名字が、
芝村に連なる名字のひとつだったという話をきいたんですが、
中村ってあの一族の遠縁なんですか？

416: 名無し学兵：2002/06/19(水) 21:09

シオネが、青の頭領という頃は、ガンプ・オーマに属する人達のボスという事ですか？？

417: 名無し学兵：2002/06/19(水) 21:18

茜作戦って、どういう作戦の事でしょう？
茜の母親の計画とか？

418: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/19(水) 22:12

>414
わりと簡単ですよ＜全ログ検索。
ttp://www.alfasystem.net/game/gp/advice/old_bbs/world/*.txt
ttp://www.alfasystem.net/alfa_world/*.txt
をダウンすればいいだけですから。

>415
あ、それ全然知りませんでした。ドラマＣＤの付録かなんですかねぇ。ご存じの
方がいたら、教えてください。
芝村、というのは、芝村家の他に、善行家、山本家などの総称なので、そのへん
なのかも。

>416
今のところ、それ以上の情報がないので、よくわかりません。
ガンプ・オーマあるいは、オーマ全体のリーダーだったんじゃないかなぁ
ぐらいの感じです。

>417
2001年に関東で行われた、当時の作戦参謀総長だった茜大介が企画した人類の
一大反攻作戦です。
とはいえ、これは、Ｓランクじゃない場合の歴史なので、結局は、行われ
なかった、と考えられます。

419: 通りすがり：2002/06/19(水) 22:59

>415
わかる範囲で…

「 過去ログ4　Ｎｏ４８５
> �D中村の家庭事情を教えてください。　いや、只、興味が湧いただけ、ですが。

両親が離婚して、母親の中村姓になっている。
母親は死亡。父親は健在。（父親姓は矢上）

間違ってたら、誰か訂正してください。」

謎板での情報はこれが最初のはず。
おそらくソースはＣＤ内の没テキストだと思われ
（さすがにコピペできない…）

でも中村に関しては深い設定はないとのことなのであんまり気にしなくてもいいかと

ちなみに芝村七家に関しては図書館資料「芝村一族　その系譜」を見ていただければ…

420: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/19(水) 23:40

>419
どうもです。やがみさん以外の人の書き込みだったので、見落として
ました。
ＣＤの没テキストも確認しました。

結論はまぁ、没シナの中に出てくるだけの設定なので、採用されてる
かどうかもわからんので、気にせんでいい、ってところでしょう。

421: 名無し学兵：2002/06/20(木) 16:16

電撃ガンパレのグラフィック一覧にあった
遠坂と速水が斬りあっているみたいなシーンって何なんですか？
火の国の宝剣みたいなのがあったやつなんですけど・・・

422: 169：2002/06/20(木) 16:36

>421
速水が持ってるのは火の国の宝剣、遠坂のもってるのはただの剣。
それで遠坂の不意打ち…だったと思います。
状況はよく分かりません。ドラマＣＤかなんかにこれ関連ないですかね。

423: 名無し学兵：2002/06/20(木) 16:48

>422
ドラマＣＤにはなかったです。

424: 169：2002/06/20(木) 17:10

>423
そうですか、ありがとうございます。
たしか没テキストにもなかったと思うのでこの前後の状況は私には分かりません、ごめんなさい。

425: 名無し学兵：2002/06/20(木) 18:29

青の厚志がいきなり体がデカくなったのは何故ですか？

426: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/20(木) 20:38

>421
169さんが書かれているとおりで、「遠坂が、普通の剣で、火の国の宝剣を持つ
速水に不意打ちしたところ」です。
あのグラフィックは、没シナリオ用なので、それ以上の説明があるとしたらドラマ
ＣＤですが、そっちにもないなら、わかりません。
169さん、423さん、ありがとうございます。

>425
……えーと、デカくなったんですか？
ちょっとよく知らないので、どちらの情報か教えてください。

427: 名無し学兵：2002/06/21(金) 18:23

壬生屋の記憶継承は、親から子へ力と恋心を引き継ぐことだそうですが、
これは、シオネ＝アラダの力と恋心、ということですよね？
そうすると、シオネからは誰に引き継がれたのでしょうか？

また、畏怖からシオネを毒殺した人々が、そんなことを許すものなんでしょうか。
よろしくお願いします。

428: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/21(金) 18:50

>427
今回の答えは俺の推測メインなので、それをお断りします。

まず、壬生屋の先祖がシオネ＝アラダである、とは明記されてません（と思う）。
とはいえ、壬生屋家の「力と技」は第２世界起源だし、シオネっぽいですな。

壬生屋家は墓守の一族ですから、シオネの墓を守っていたのかもしれません。
シオネ本人は謀殺されても、その技を細々と守る関係者が他にもいてもおかしくは
ないでしょう。

壬生屋には代々継承される記憶がありますが、そういうわけで、それがシオネ本人の
記憶である必要はないと思います。
またもし、壬生屋一族が、代々シオネの記憶の継承者なら、瀬戸口は、もっと早く
巡り会っていたんじゃないかと考えられますよね。

過去ログにもありましたが、「転生」は、口伝や化学的処置を経ずに、突発的に
昔の人の記憶が現れることだそうです（同一存在が現れるのと似たような
メカニズムなのかも）。ですから壬生屋がシオネの転生である、というのは、
単なる血の記憶とは別にあるのでしょう。

引き継がれる恋心ですが、俺が考えるに、恋愛モード壬生屋の、あの特攻精神じゃ
ないかと思います。
「私の祖母も、その奥義で成功しました」とか言ってますし、「男を見たら押しで
ゲット！」という恋心が、引き継がれてるんじゃないかと。
それがシオネの無念に直接由来するかどうかまでは、わかりません。

429: 名無し自衛軍人：2002/06/21(金) 19:35

　ガンパレ世界ではサイボーグ化の技術は実用に供されていないのでしょうか？
　人間の脳味噌を制御に用いている士魂号を見るに、基礎技術は確立されてそう…。
　森さんの話によると、クローニングした器官を移植なんてのは普通に行われているようですが、人体を人工部品に置き換えることはタブー視されてるんでしょうか？

430: 名無し学兵：2002/06/21(金) 21:40

確か森が部品目的の限定クローンは違法うんぬん言ってたような気が

431: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/21(金) 21:52

>429
第５世界は、バイオテクノロジー世界なので、機械技術は、それほど進んでない
と考えられます。「機械の体」という意味では、サイボーグ化は難しいの
でしょう。

一方、バイオ的に強化する、という意味なら、学兵である第６世代自体が
サイボーグみたいなもんです。筋力、体力、知力が無闇に強化され、
ウォードレスを着ることを前提で設計された、外道な生き物です。

432: 名無し学兵：2002/06/22(土) 04:52

>>421
多分これではないかと。没テキストのやつ。

遠坂「芝村さんは、どうしたんですか？」
速水「…いつも一緒なわけじゃないですよ。」
遠坂「そうですか。…良かった。」
遠坂「一緒に歩きましょう。」
分岐Ａ
速水「ええ。」
遠坂「じゃあ、行きましょうか。」
速水「どこまで行くんですか。」
遠坂「ここで十分ですよ。」
分岐Ｂ
速水「ちょっ、ちょっと僕はそんな趣味じゃ。」
遠坂「じゃあ、ここでいい。」

速水「…やめてください。」
遠坂「冷静だな。あなたは。」
速水「…殺気が、感じられません。」
遠坂「そんなものは無くても、人は殺せるさ。」
速水「…やめてください。人を、傷つけたくない。」
遠坂「そんな甘い覚悟で、君は私達を理想境に連れて行けるのか。」
速水「そんなものがあると思っているんですか。」
遠坂「無ければ、命は、懸けられない。君の思い人は、どうだ？」
速水「…彼女が望めば、作ります。
　　　ないなら、作るだけと考えるのが我らですから。」
遠坂「…彼女が滅びを望んだら？」
ナレーション　速水は遠坂の袖をつかんで投げ飛ばした。舞に教わった通りの手。
速水「僕が好きになった女は、そんな甘い娘じゃない。」
遠坂「甘い？」
速水「…生きるのは、大変ですよ。何かをやろうとして、そうして生きるその時には。
　　　僕は、そう思っています。立って。…舞が見たら、誤解する。」
遠坂「・・・」
遠坂「あなたは、理想境を欲しくないのか？」
速水「…それほどには。…あなたにも、分かりますよ。」
速水「理想境を作る人は、誰かの笑顔が見たいだけですよ。きっと。」

433: 名無し学兵：2002/06/22(土) 11:26

＞１さん
丁寧なお答えありがとうございました。
「続きをしたいわけじゃない」と記憶を封じた人が、何故継承などするのか、
また、もし本人でなくシオネの身内の記憶だとしても、そのために
「代々の継承者」がどうであったろうと考えると釈然としなかったものですから、
お答えいただいて、すっきりしてきました。
ありがとうございました。

434: 名無し学兵：2002/06/22(土) 21:47

戦闘の時、ふと疑問に思ったのですが
原さんって、子供を生んだ事があるんでしょうか…？＜被弾した時の台詞

435: 名無し学兵：2002/06/22(土) 22:51

>434
無いと思う。第六世代だし。

436: 名無し学兵：2002/06/23(日) 03:25

>434
あの台詞はあの世界ではコトワザみたいに言われてることらしい

437: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/23(日) 10:56

>434
ないです。
母親がいない世界だからこそ、そういう言い回しが残るのでしょう。

438: 名無し学兵：2002/06/24(月) 10:37

ヨーコさんの言う、「パコンキーラ」って何ですか？

439: 名無し自衛軍人：2002/06/24(月) 17:27

>430
　森さん言うには、医療用の限定クローンは認められているそうだから、戦傷で手足が吹っ飛んだりしても文字通りの「新しい腕」がもらえるんだろうなぁと思った。

>431
　ありがとうございます。
　考えてみれば、第６世代は素で握力100kgあったりするような連中ですからねぇ…。
　バイオテクでそこまで出来るんだったら機械化しようなんて発想自体が出てこないのかもですね。

440: 名無し学兵：2002/06/24(月) 22:45

５１２１小隊のメンバーって、皆、寮生活なんでしょか？

441: 名無し学兵：2002/06/24(月) 23:11

ガンパレで登場した聖銃はＮＰ−０３とのこと。
バージョンの違いとかって、あるんですか、やっぱり？

442: 名無し学兵：2002/06/24(月) 23:24

第６世界ではアリアン率いる反乱軍が人の誇りと尊厳をかけて戦っております。
と、公式BBSであったのですが。
これがガンパレの後に、岩田が第６世界に向かった理由なのでしょうか？
ピンとこないのですが、戦争を長引かせて、セプテントリオンが儲けるためとか？

443: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 09:03

>438
第４世界語でもイタリア語でもなく。謎の言葉です。意味も不明。

それはそれとして、むか〜しアルファのページにあった、アルファ
用語辞典というのをのぞくと、吉良がコンパをする「コンパ吉良」を、
業界用語風に、ひっくり返して「パコンキーラ」とした、という
のがあります。

要は内輪の冗談なんでしょうな。

444: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 09:04

>440
舞は、どぶ川沿いの安アパートに住んでるという話がありました。
みんなでは、ない模様です。

445: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 09:18

>441
聖銃は、昔、彼の者、あるいはオリジナルヒューマンと呼ばれる
先住民族の遺跡から見つかったものです。

聖銃は１６丁あり、ＮＰ−０１からＮＰ−１６まであります。
バージョンによって、性能に差はあります。聖銃は、自己進化
能力を持つので。

446: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 09:23

>442
Ｓランクエンディングを見る限り、第６世界では火星水質管理会社の
シェアを巡って、機動建設アルファーシステムとセプテントリオンが
動いてるようですから、それに参戦するのでしょう。

ちなみに、アリアンはセプテントリオンの中の裏切りもので、ほんとは
いい人らしいので、念のため。

447: 441：2002/06/25(火) 10:51

ありがとうございます。
ＣＤドラマの話なのですが、岩田が聖銃を使うシーンが有るんです。
セプテントリオン経由で持っていたのでしょうか？
後、tagamiのように普通に使用したり、狩谷のように乗っ取られたりと使用者に違いがあるのは、何故ですか？

448: 名無し学兵：2002/06/25(火) 11:32

田代に、竜候補がいたというのは、本当ですか？

449: 名無し学兵：2002/06/25(火) 11:53

>446
第６世界の反乱の渦中にいるのは、アリアンで、岩田は関係ないって事でしょか？？

450: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 13:19

>447
岩田が聖銃を持ってるのは、多分、ドラマＣＤのオリジナル仕様だと思います。
セプは聖銃を持ってるので、そこからもらったと考えられますが、ドラマＣＤ
聞いてないので、よくわかりません。

聖銃は、絶望した人間に取り憑いて、人間を食います。タガミのように、聖銃を
支配するには、強い意志なりなんなりがいるのでしょう。

>448
いたらしいです。竜候補、というか、田代が竜になるための餌候補です。
どんな人だったかは不明。すでに死亡してます。

>449
岩田が第６世界に向かい、そこでアリアンと名乗って、反乱軍を助けている、
ということです。

451: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 13:21

>450
>いたらしいです。竜候補、というか、田代が竜になるための餌候補です。
>どんな人だったかは不明。すでに死亡してます。

勘違い。田代の竜候補でオッケーです。

452: 名無し学兵：2002/06/25(火) 14:29

■芝村一族は、自分たちを「青」とよんでますが、一族全員が、セプテントリオンに属すのでしょうか？

■ののみは、Ａの奥さんの力できちんと成長できるようになるって本当ですか？

■２週目以降、来須とヨーコさんが、すぐくっつくのは、ヨーコさんのモデルになった人の陰謀という噂は、本当ですか？（ｗ

453: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 14:49

>425
芝村一族は、セプテントリオンの第５世界における、出先機関です。
なので、一族全員が、セプテントリオンに属している、と言えます。

それはそれとして、舞などはセプテントリオンのことを知らんわけ
ですし、一族の中でも外世界情報を知らない人もいるでしょう。
また、全員が全員、セプテントリオンに忠実とは限りません。善行
なんかは、芝村一族ですが、セプを裏切ることを考えてるわけです。

Ａの奥さんの力、というか、Ａの奥さんが悲しそうな顔をしたため、
Ａは、ののみに成長停止措置をするのを、やめたそうです。
当人には、そのことは秘密にされています。

来須とヨーコさんが、すぐくっつくのは、不明です。
「誰かがくっつくように／くっつかないように設定してる」みたいな
関連記事があった気がするんですが、見つかりませんでした、すい
ません。

454: 名無し学兵：2002/06/25(火) 16:11

準竜師の上の階級が竜師、その上が竜師長だということを
どこかで聞いたのですが、本当ですか？

455: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/25(火) 17:46

>454
大竜師　竜師　準竜師　上級万翼長です。竜師長ではないみたいです。

456: 名無し学兵：2002/06/25(火) 19:28

以下、旧謎板からのコピペ

> ◎ゲーム中のののみが来須に好意を抱いていないのは、ガンパレの制作工程にヨーコさんが関わっていたからですか？
> だとしたら職権濫用でわ（笑）。

そういう噂もあります。

457: 名無し学兵：2002/06/25(火) 23:27

準竜師は両親の遺伝子を元に作られたクローンだそうですが
金持ちである遠坂・狩谷や古い家の出自である壬生屋なども
そういう特殊なクローンであったりしないのでしょうか？

458: 名無し学兵：2002/06/25(火) 23:30

第４世代には生殖能力はあるのでしょうか？

459: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/26(水) 00:13

>456
どうもです。記憶にひっかかってたのも、それでした。
>425の質問に戻ると、そういう過去ログはあるけど、それ以上のことはわかり
ませんって感じで。

>457
遠坂は、両親クローン……とどっかで聞いたような気がしたけど、過去ログ
探しても見つかりませんでした。
というわけで不明です（情報お待ちしてます）。

>458
あの世界の人は、遺伝病で生殖能力を失いつつあります。
第４世代かそれ以前には、生殖能力がある人も少しはいたっぽいですが、ガンパレ
開始時には皆無です（少なくとも日本は）。

第４世代までは病気で生殖能力がないわけですが、第６世代の場合、戦闘の邪魔に
なるから、そもそもの設計上、生殖能力をカットしてるんじゃないかと思われる
節があります。

460: 名無し学兵：2002/06/26(水) 09:29

457に便乗なのですが、それに加えて芝村七家（？）等
血縁的に芝村に属する者は、どのように生まれてくるのでしょうか。
（岩田や、善行（・・・は違うのかな）等）

461: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/26(水) 09:36

>460
特に、彼らのクローンがどうこうという情報はないので、推察しか
できません。

芝村は血によって増えるのではない、と言うのを見る限り、
クローンの系統などよりも、考え方、思想を重んじるのでしょうね。
記憶継承とか言ってますが「家風の伝授」みたいなのを重視する
のかも。

その割には、Return to Gunparadeの第３話では、準竜師が、
「何を不満に思うのだ。血か」とか言ってたなぁ。あれはどういう
意味なんだろ……。

462: 再び通りすがり：2002/06/26(水) 10:37

>459

あれ？クローンってすべて生殖能力は意図的にカットされてるんじゃありませんでしたっけ？
第６世代以前もカットされていたような…
家帰ってから調べてみます。

>461
芝村はすべて養子で増えるそうです。
血縁のものも一度離縁した後再び養子になる形で芝村になるんじゃなかったっけか…
これもソース探さなきゃなぁ…

463: 名無し学兵：2002/06/26(水) 12:39

舞はクローンでないオリジナルと聞いたんですがどういうことでしょうか？
たしか第五世界には一人だけ第一世代、オリジナルがいるらしいです。(するとこれが舞？）

464: 名無し学兵：2002/06/26(水) 12:44

>463
このスレのどっかに同じ質問があった。検索してみれ。

465: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/26(水) 13:06

>464
>75,>124,>151を参照のこと。

なお、「オリジナル・ヒューマン」と言った場合、「聖銃やらなにやらを
作った、人類に先立つ謎の先住民族」という意味と、「舞のような
第一世代、原種の人間」という意味があるのでご注意を。

466: 家に帰ってきた462：2002/06/26(水) 14:24

クローンの生殖能力に関して過去ログ…
過去ログ１　Ｎｏ．131　Re[1]: 第５世界の親と子の関係について　より抜粋
「本当に母親が腹を痛めて産んだ子供は、一人だけです。
すなわちオリジナル・ヒューマンだけです。
　クローンの生殖能力は剥奪されています。
オリジナルに反乱を起こされることを、恐れたのでしょう。」

467: 家に帰ってきた462：2002/06/26(水) 14:32

うーんソースが見つからない…記憶違いなんだろうか…
それともこれに関する記憶違いか…
芝村に関する過去ログ
過去ログ２　Ｎｏ．186　Re[1]: 準竜師の素性（ネタバレ少々）より抜粋

468: 家に帰ってきた462：2002/06/26(水) 14:33

う、途中で切れた…
ああ、時間が…

469: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/26(水) 14:54

>462
芝村家関連は、図書館の資料にありました。
それによると、芝村家では、たとえ血縁のものでも、一度、離縁し、その後に
養子にするとか。また、積極的に外から養子を受け入れるそうです。

>クローン関連
>あれ？クローンってすべて生殖能力は意図的にカットされてるんじゃありません
>でしたっけ？

あ、そうかも。
第５の反乱で痛手を被ったため、第６は、意図的に生殖能力を削ったんじゃない
かなぁ……と思ってましたが、根拠がないので、撤回。

470: 名無し学兵：2002/06/26(水) 15:58

芝村＝セプテントリオンということですが、
ゲーム内で「ただ記憶するだけの一族」（舞がそう思っているだけかもしれませんが）
であった頃も既にセプだったのでしょうか。

また、そうすると、舞の言う「芝村の信念」は芝村内では異端なのでしょうか。
漏れ聞くところの他の青たちは、必ずしも舞のようではないようですが。

471: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/26(水) 16:21

>470
その辺、色々不明です。

芝村家が、第５に漂着した頃は、セプとは関係なく、後に、Ａたち
セプのフットワーカーが派遣された時に、セプに組み込まれたのかも
しれません。
だとすると、それ以前は「ただ記憶するだけの一族」だったのかも。

とはいえ、舞の言ってることは、微妙に信用ならないので、ほんとに
そうかどうかはわかりません。

舞は、芝村の姫、と思わせておいて、セプの実験動物であり、また
Ａも、あることないこと舞に教えてるので、舞の考える芝村的信念は、
芝村一族の中では、異端である可能性は高い、と思います（だから
家出したのでしょうし）。

一方、異端を貫くのが芝村流だとすると、芝村の中でさえ異端な
舞は、それはそれで非常に芝村的なのかも。

472: 名無し学兵：2002/06/26(水) 17:11

以下、旧謎板からのコピペ

> ２．舞は幼い頃の岩田に関する記憶を消す処理が行われてるとのことですが
> 　芝村の統領の記憶を消去する意図とは？　また誰によって？

適度に芝村でなくし、魅力的にするためです。
当然Ａからこれを行われています。

473: 名無し学兵：2002/06/26(水) 21:36

>>472
世の男性、特に速水に好かれるようされたんでしたっけ・・・？＜魅力的

474: 名無し学兵：2002/06/26(水) 23:57

本田先生よりも年上の第六世代っているのですか？

475: 名無し学兵：2002/06/27(木) 00:58

生殖能力がないというのは、具体的に言うと、

１．精子の製造能力がない
２．卵子の製造能力がない

のどちらでしょうか？
なんかシモに走りそうでごめんなさい。
一応、その辺公式設定があるかどうか気になるもんで。

476: 　　：2002/06/27(木) 02:36

＞474
本田先生などのガンパレ世界の大人はみんな第４世代以上です。
善行と準竜師は第６世代なのでそれくらいが第６の最高年齢なのかも？

＞475
精通や生理やらなんかはあります。女子の生理は戦闘の邪魔なんで薬で止めてるらしいけど。

凄い薄くて受精しないとかそんなんなのかな？(笑

477: 名無し学兵：2002/06/27(木) 09:46

Ａと萌、Ａと岩田など、介入には種類があるようですが、
Tagamiとヨーコさんはどちらになるのでしょうか。
また、どちらにしろ、介入者・被介入者の間にはなんらかの交流が
あるものなのでしょうか？

前者の場合、裏設定と併せると非常にやるせないんですが・・・。

478: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/27(木) 11:35

>474
>476のおっしゃってる通りです。本田先生は第６です。

>475
細かい設定は、あるとして発表されてません。精通、生理はある
らしいですが、具体的にどうなのかは。
また、遺伝病とクローンでも違いそうですし。

>477
Ａは、いじめによって精神崩壊していた萌を、同調技能で動かして
います（多分）。萌はＡのことを覚えていないようです。そういう
意味では、あんまり交流はなくてもいいのかも。

そういう、直接、精神に影響を与えるのを介入と呼ぶこともあり
ますが、ただ単に、他の世界にちょっかいだすこと全体を「介入」
と呼ぶこともあります。

ゲーム中の岩田は、Ａ（アリアン）に精神的に寄生されてますが、
世界設定の岩田だと、アリアンは存在しないので、むしろ岩田の
ほうが、第５世界への介入者でしょうね。

Tagamiとヨーコーさんですが、どういう質問でしょうか。
ヨーコさんがTagami（Ａの奥さん）に精神的に介入されている、
というのはなかったと思います。他の人に精神的に介入されても
いないはず。
Tagamiもヨーコさんも、よその世界からの介入者ではあります。

479: 名無し学兵：2002/06/27(木) 12:13

付け焼き刃の知識なので、的はずれな質問でしたらすみません。
関連サイトを回った際に、
「ヨーコさんは介入されている可能性がある」
「日本語がおかしいのはその為」（過去ログ関連？）
ファンサイトにて、
「ヨーコさんにはTagamiが介入しているので、Ａの同一存在である来須とくっつく」
というような記載がありましたので・・・。

これらが間違っている方が嬉しいんですが、
反面、１さんには申し訳ないですね。すみません。

480: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/27(木) 12:44

>479
>「ヨーコさんにはTagamiが介入しているので、Ａの同一存在である来須と
>くっつく」

過去ログをひっくり返しましたが、ゲーム中のヨーコさんは、Tagamiに介入されて
るで、ＯＫらしいです。

一方、第５のヨーコさんは、誰かに直接精神介入されてるわけじゃない、という
ことだそうで。
（岩田とアリアンの関係みたいなもんですな）

481: 名無し学兵：2002/06/27(木) 14:16

ヨーコさんがゲーム中に、言っていた。
日本のために死んだ家族たち（親や兄弟）って、誰の事でしょう？
上の事も踏まえると、むしろそれはtagamiさんの過去話？

482: 名無し学兵：2002/06/27(木) 14:18

風をわたる少女のぞみ、風を追う者・来須、風を感じるのが好きな新井木。
などなど
あちらの世界で、風っていうのは何か特別な意味を現す言葉なのでしょうか？

483: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/27(木) 14:21

>481
俺もわかりません。Tagamiに親兄弟がいる、という話も聞いたことないし。

>482
風は、世界を意味します。風を追う者は、世界の謎を追う人だそうで。

484: 　　：2002/06/27(木) 15:41

>478
本田先生って第６世代でしたっけ？
勘違いだったらごめん。

485: 名無し学兵：2002/06/27(木) 15:57

>>484
４です。

486: 名無し学兵：2002/06/27(木) 22:33

熊本の人間はほとんど多目的結晶をつけていると言う話ですが、その例外とはどんな人なのでしょう。
味のれんのおやじもつけてるんですか？

487: 474：2002/06/28(金) 00:14

ということは、本田先生と善行って１歳違いな訳ですから、
その一年足らずで「第五世代の開発→生産→破棄」をしたと言う事ですか？

488: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/28(金) 00:40

>486
多目的結晶をつけてるのは、熊本の第６世代です。

第６世代以前や、他の日本人は、多目的腕輪をつけてます（中身は
ほとんど一緒。埋め込み式か装着式かの違い）。

味のれんのおやじも腕輪はつけてるはず。

489: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/28(金) 00:42

>487
推測ですが、世代は、並行運用されてるんじゃないでしょうか？
コンピュータの新しいＣＰＵが出回っても、いきなり古いＣＰＵが
生産中止になるわけでもないでしょう。

第４は第４で、まだ需要があるんじゃないでしょうか？

490: 名無し自衛軍人：2002/06/28(金) 10:01

>487
　次世代型の対幻獣用強化人間として第５世代を開発するかたわら、失敗した場合の保険として第６世代の開発も同時に進めていたとか…。

>489
　前線を維持するには、それに数倍数十倍する「後方」が必須です。
　第６世代は能力の高さを恐れられているくらいですから、戦闘能力が必要とされる前線要員以外は基本的に第４世代が用いられているんじゃないでしょうか？

491: 名無し学兵：2002/06/28(金) 23:16

ヨーコさんの実の父は精霊機導弾のベルカインと聞きましたが、
実の母親については言及されているんでしょうか？
日本人らしいですが、ベルカインはいつ日本に来たのでしょうか？

492: 名無し学兵：2002/06/28(金) 23:56

同一存在って、パッと見てわかるものなのでしょうか？＜来須とＡ
コノ人は、ダレソレの同一存在だから「好き」という方程式がなりたつくらい、気づきやすいという事でしょうか？

493: 1 ◆IljqGMEw：2002/06/29(土) 04:09

>491
ヨーコさんの母親は、一度「日本人らしい」と言われたことがある
だけで、それ以外、まるで言及されてません。
ヨーコさんの兄弟は、クーラ・ベルカルドだけだそうです。

ちなみに、クーラは、（式神の城に登場する）日向玄乃丈の恋人を
殺してます。
……ヨーコの母親も第６世界の人だったりしてな（根拠なし）。

>492
人によるんじゃないでしょうか？

第６世界には、ナポレオンやらドイツで第三帝国を率いた総統やらが
いますが、これなんかは、誰でも同一存在とわかりますわな。
一方、茜とベルカインが同一存在というのかは、わかりにくい。

そういう風に、わかりやすい人、わかりにくい人がいて、また、元
人物に対する知識があるかないかでも、変わるんじゃないでしょうか。

494: 名無し学兵：2002/06/29(土) 19:02

ヨーコさんの母親ってセプの工作員かなんかじゃなかったっけ。

495: 名無し学兵：2002/06/30(日) 00:08

そういや「原さんファンクラブに入るとヨーコさんに殺される」ってのは本当ですか？
ヨーコさんは原さんととっても仲が悪いからだとか…。

496: 名無し学兵：2002/06/30(日) 14:36

では、ヨーコさんが茜を見て、ベルガインと似てる…みたいな感想は抱いたりするかもしれないって事なんでしょうか？＜同一存在

しかし、ヨーコさんと茜って、ゲーム中だと接点まるでナシだったような…

497: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/01(月) 01:16

>494
そうでした。ヨーコの母親は、電撃ガンパレによれば、セプテントリオンの
工作員（フットワーカー）です。彼女が日本人かどうかは不明。というか
彼女がセプの関係者であるならば、言ってることは、ほとんど全てフェイク
でしょう。

>495
過去ログより。
（来須が原さんＦＣに入ったのは）
>もちろん若宮が無理矢理です。無理矢理でなかったら、ヨーコさんに
>ぶっころされます。
（中略）
>ＦＣよりも来須が原を好きなのが許せないのです。

　まぁ、「ぶっ殺す」というのは、本気で殺すわけじゃなくて、けちょんけちょんに
する、くらいの意味でしょう。
　で、原さんと仲が悪いからではなく、来須が他の女性に目を向けることが許せ
ないという嫉妬と考えられます。

>496
抱いたりするかもしれないし、しないかもしれない。ヨーコさんも、父親の
若い頃を知ってるわけでもなし。

また、セプの関係者としてのヨーコさんなら、茜のことは、知っていても知らない
ふりをするかもしれません。

498: 名無し学兵：2002/07/01(月) 16:42

>498
>（来須が原さんＦＣに入ったのは）
>>もちろん若宮が無理矢理です。無理矢理でなかったら、ヨーコさんに
>>ぶっころされます。

ちょっと引っかかることがあったので調べてみたのですが、
これ来須のことではなく、
「滝川がEDイラストで素子ファンクラブのはっぴを着ている理由」
に関する記述ですよ。

499: 498：2002/07/01(月) 17:14

すいません、さっきの>497の間違いでした（爆）
えーと、調べなおしてみましたが、
「滝川が自発的に原FCに入った場合、来須を誘ってしまい、意外と乗りやすい来須も原FCに入ってしまう。
来須が原FCに入るのが許せないヨーコさんは、来須を怒ればいいのになぜか滝川に怒りの矛先が」
というのが詳しい理由のようです。

ということは、原さんファンクラブに入っても来須を巻き込まなかったらオッケーなんですかね。

500: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/02(火) 00:25

>498-499
フォローどうもです。

>495
そういうわけで、来須が絡まない限り、ヨーコさんに殺されることは
ないようです。

501: 名無し学兵：2002/07/02(火) 03:12

世界移動すると、元いた世界の人にはその存在を忘れられてしまうと聞いたんですが、
Aのこととかは皆覚えてますよね？「世界移動存在」にならなければＯＫ？

502: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/02(火) 03:38

>501
まず世界移動関連は、不明確なことが多いことをお断りしておきます。

で、世界を移動する方法には、２つあります。一つは、ワールドクロスを
利用する方法。もう一つは、ＷＴＧ経由で移動する方法です。

ワールドクロスを利用する場合、特に問題は起きないようです。
ＷＴＧ経由の場合、世界移動存在になり、元いた世界では、その存在が
なかったことにされるらしいです。その際、記憶がなくなりますが、
気持ち、感情は、ある程度残るそうで。
Ａは、ワールドクロスを利用して、移動していました。

ちなみに、世界移動者は、互いの記憶は忘れない、と考えられます。

503: 名無し学兵：2002/07/02(火) 22:51

ではガンパレその後で、来須が他の世界へ移動して、Ａの力が失せたばかりか、第５世界に残った皆は、来須のコトを忘れてるという事で良いですか？
世界移動者とは、ＷＴＧを使用できる人という事ですか？

504: 名無し自衛軍兵：2002/07/02(火) 23:11

>503
参考に過去ログより引用　「

> 失礼します。
> 以前にも同じ質問をしたことがあるのですが、もう一度。
>
> > > > > では歴史変革前にその男に接した第６世界の人間は、歴史変革後、男に関する記憶はどうなるのですか？
> > > >
> > > > 消えます。この辺は来須がそうですね。
> > > > 来須は歴史変革に巻き込まれたというよりただ世界間移動をしただけですよね？　確か。
> > > なのに何故皆の記憶から消えてしまうんですか？
> >
> > 世界移動すると言う時点で、世界からはイレギュラーな
> > 存在（つまり歴史を改変しうる存在）となり、
> > 過去にさかのぼって存在は消されます。
> > 　これによって世界は因果律を守ろうとするのです。
> >
> > 歴史を改変したから世界からはじかれる…記憶から消されるわけではありません。
> > 歴史を改変する力を持っているから、世界からはじかれるのです。
>
> 来須の記憶が元いた世界の人間から消えてしまうならば、「ＯＶＥＲＳさんのガンパレード」で来須から滝川に渡された帽子は、どうなってしまうのでしょうか。
> 「入手経路不明の帽子」「元々滝川の帽子」になるのでしょうか。
> 「特に大事でもない人からもらった帽子」になるのでしょうか。

入手経路不明だが、大切な帽子になります。

」

505: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/02(火) 23:59

>503
ＷＴＧで移動してしまった時点で、世界移動者になります。世界を
移動しちゃったんだから、世界移動能力を持っている帰結になる
わけです。当人が望んでＷＴＧで移動する能力があるかどうかは
関係ありません。

来須に関しては、>504にある通り、人々の記憶から消えたっぽいです。
……の割には、新井木が来須を追って、世界移動してるわけですが
（式神ＰＳ２版のＳＳ）。

第５に残された新井木は、来須の記憶は失ったけど、その「気持ち」を
忘れられずに、世界を渡ったのかもしれません。

506: 名無し学兵：2002/07/03(水) 19:22

よろしくお願いします。

電パレの裏人物相関図の、「田神」項の人物図。
あれと同じ格好をしているグラフィックデータ（電パレでｐ１８８あたりの）
探して見ると、帽子で黒コートで金髪で長髪の、…
…女性…？
にか見えないのですが。本当に田神なのでしょうか？
あれで男性だとして…も、舞の父だったり特に田代の父だったりの想像が付きません…
・これらの時は何かに介入してたか、姿を変えてた
・相関図のイラストはｔａｇａｍｉ
・本当にこの姿
いろいろ考えてみたのですが…

507: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/03(水) 19:56

>506
かなりの確率で、イラストが間違いです。

ガンパレで「Ａ」を名乗り、舞や田代の父を装った男、
ユーリ＝アルトバランス＝田神がおり、その妻がいます。
妻のほうは、Tagamiとも表記されることがありますが、田神
でも間違いじゃありません（夫婦で同姓なので）。

裏パレの相関図に載ってる絵は、間違いなく、妻のほうです。
p188のグラフィックデータは、没シナリオやドラマＣＤで登場してる
妻のほうです。

あと、p122の大辞典でも、「田神」の項が、二つをごっちゃにして
ます。ユーリ・アルトバランス・田神、セプテントリオンの
コードネームＧＳは夫だし、世界調査局情報武官（中略）精霊機導
弾事件の後、行方不明は、妻です。

508: 名無し学兵：2002/07/03(水) 20:32

よく聞く「英雄の介添人」て、結局何なんですか？
善行さんや田代さんが該当するみたいですけど…。

509: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/03(水) 21:01

>508
結局何か、というほどの情報は出てません。
まぁ英雄じゃないけど、英雄のそばで助ける人なんでしょう。

用語のモトネタは、多分、エターナル・チャンピオンシリーズ
（マイケル・ムアコックのファンタジーシリーズ。エルリック
サーガなど）

エターナル・チャンピオンシリーズでは、永遠に転生して戦う英雄と
ワンセットで、英雄の介添人というのがいます。さえない小男とか
なんですが、英雄のそばで英雄を助ける存在です。

510: 506：2002/07/03(水) 21:32

ああ良かった…あんなカッコの「男」が父親になったりしてて
小さい子に嘘教えたり星見上げたりボコボコになって帰ってきたりしてなくて…
それはそれで何処にいようが何しようが違和感ありまくりで納得なんですが（ｗ

ありがとうございました。電パレ購入時からずっともやもやしてました。
では「田神」は、リタパレでの描写が今のとこ唯一の外見描写？

511: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/04(木) 15:05

>510
「Ａ」のほうの確定した描写は、リタパレが唯一です。
もっとも、プロローグの外人っぽい人と、スーパーサラリーマンは、同一人物
なのか、とか、違うならどっちが舞の父親を演じたほうなのか、とか謎は
尽きません。
「Ａ」なのか、とか、

512: 名無し学兵：2002/07/04(木) 16:57

上記501−505より。
世界移動者は、「歴史変革」が行われると、その世界から移動しなければ
ならなくなるということでしょうか？
そうすると、たどりついた世界毎の「変革」に関わりながら、
７つの世界を何度も巡っていくことになるのでしょうか？

513: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/04(木) 18:11

>512
>世界移動者は、「歴史変革」が行われると、その世界から移動しなければ
>ならなくなるということでしょうか？

わかりません。来須や、大木妹人、小村佳々子なんか見ると、それっ
ぽいですが、そうである、とは断言されてません。

そもそも、移動を宿命づけられるとすると、セプテントリオンみたいな
組織は大変そうですし。

514: 名無し学兵：2002/07/04(木) 23:59

世界移動って簡単にできるものなのでしょうか？
来須や速水はともかく、新井木とかにもできるっていうのは少々疑問なんですが…

515: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/05(金) 00:16

>514
まぁ世界移動してるんだから、しちゃったんじゃないでしょうか？

諸般の情報を総合すると、世界の歴史を変えるほどの人になれば
ゲートを開くことができ、そうすると世界移動も可能になるっぽい
ので。

ガンパレの世界観は、最初からすごい人がいるんじゃなくて、
ただの人間が、がんばってすごい人になる、というものだと思います。
新井木も、来須先輩を追っかけるために頑張ったんでしょう。

516: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/05(金) 01:52

そろそろ忘れてると思いが（俺もだ）、本来、ガンパレは、速水が異能者だから
どうこう、というゲームではなく、中村だって、田辺だって頑張れば絢爛舞踏を
取れるゲームなわけです。

新井木が新井木なりに頑張って絢爛舞踏を取る、というのも、それはそれで
ガンパレらしい気がします。

……まぁ「俺の新井木は（略）」という方の気持ちもわかりますが。

517: 名無し学兵：2002/07/05(金) 02:37

5121小隊の5121って何かの略なんですか？
裏設定じゃなくてすみません。

518: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/05(金) 04:06

>517
えーと、小隊の番号です。戦争なんで、小隊ごとに識別ナンバーが
振られてるわけです。

番号に細かい意味があるとして（第５１地区の第２１小隊とか）、
それの解説はされてない、と思います。

519: 名無し学兵：2002/07/05(金) 05:22

５１２１小隊の意味ですが、正式には
第５連隊、第一大隊二中隊旗下第一小隊
となっています。(電パレ参照)

520: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/05(金) 05:39

>519
あ、どうもです。
最近、自分のチェックが甘くなってるので反省……。

521: 517：2002/07/05(金) 09:05

>1
>519
ありがとうございます！
ネット上の二次創作で「第５連隊第一大隊二中隊旗下第一小隊」ってのを見たのですが
公式設定なのかどうか気になって。

522: 名無し学兵：2002/07/06(土) 20:51

旗下じゃなくて麾下でない？

523: 名無し学兵：2002/07/07(日) 00:56

麾下じゃなくて靴下でない？

524: 名無し学兵：2002/07/07(日) 01:40

靴下第一小隊か…

525: 名無し学兵：2002/07/07(日) 08:46

５１２１小隊の面々が集まった経緯なんですが、全員がセプテントリオン
の陰謀とかんがえていいんですか？

526: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/07(日) 09:35

>525
ほとんど全員と思われますが、さすがに全員ではないと思います。
表向きには、「はぐれものの寄せ集め軍団」なので、実際に
はぐれものと判断された人も入っているでしょう。

速水：竜候補の本命。セプの第５世界支配の傀儡。
舞：竜＝速水の餌。死んで速水を覚醒。
瀬戸口：竜候補。
ののみ：竜＝瀬戸口の餌。死んで瀬戸口を覚醒。
壬生屋：多分セプとは関係なし。シオネの転生であることはセプには
知られていない。
来須：世界移動存在にして、Ａの同一存在。多分、セプが直接招いた
わけではない（セプを裏切ったＡは知っていただろう）。
滝川：竜＝速水、茜の餌。
茜：竜候補。
森：竜＝茜の餌。
田代：元竜の餌。竜候補は、既に死亡しているため、どうでもいい。
狩谷：聖銃使い候補。
加藤：竜＝狩谷の餌？
善行：セプ＝芝村家の一員。
岩田：セプ＝芝村家の一員。
ヨーコ：セプの工作員の娘。
若宮：直接セプには関係しないが、善行の馴染み。
萌：昔、Ａに身体を貸していたことがあるため、善行に拾われる。
原：士魂号のエキスパート。士魂号を使わせるために、セプが配置
したのかもしれない。
田辺：セプとは関係なし。（Ａ以外の）誰もが失敗作と思っている。
遠坂：ブルジョアな家庭が嫌で徴兵された。直接セプとは関係なし。
中村：不明。多分、関係なし。
新井木：人類の決戦存在（笑）。そのことには誰も気付いていない。
多分、セプとは無関係。

527: 名無し学兵：2002/07/07(日) 09:49

善行を鍛えた若宮と5121の若宮って違う個体じゃなかったっけ？

528: 名無し自衛軍人：2002/07/08(月) 09:47

　何だかスレのコンセプトからまたもズレた質問のような気もするが…。
　
　武尊は、図書館の資料では互尊の強化型ということになっているが、本当なんでせうか？
　形状だけ見ると、士翼号と同系(第６由来)のような気がするんデスが…。

529: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/08(月) 11:56

>527
そういう話は俺は聞いたことがありません。
「なんか、こんなのを、このあたりで読んだ」というのがあったら
調べてみるのでお知らせください。
電撃ガンパレードマーチの若宮の項には、善行に士官学校時代から
仕える、とあります。

>528
武尊が第６起源、という話は、俺は聞いたことがありません。

言われてみると、デザインは士翼号に似てますが、問題は中身
なので、強化筋肉を使ったウォードレスというのが嘘でなければ
第５起源でも問題ないと思います。

530: 通りすがり：2002/07/08(月) 15:30

>527
どこかに文章化はされていない話だったかと思います。
というよりそう考えないとつじつまが合わないというお話。
（そう考えてもあわないんだけども…ゲフゲフ）
手元に資料がないのでうろ覚えですが…
「善行が過去に部下を全滅させた」
「外伝SSの原の年齢とゲーム中での原の年齢の差と若宮の製造されてからの年齢が合わない（確か」
などいくつか矛盾点があるんですよね…
あと「善行と関係があるのを知っているのに果たして親衛隊まで若宮が作るか？」
てのも個人的には疑問だったり（笑

私の周りでは「おそらく別個体だろう」と思ってます。

…電撃ガンパレードマーチはかなり適当だしなぁ…誤植多いし

あと激しく古い情報ですがレベル５に対する情報規制が解かれたそうな
おかげで舞踏装束を着た瀬戸口のイラストとか希望号のイラストが公開されつつあったり…
うーん…

531: 名無し学兵：2002/07/08(月) 17:09

>528
武尊は関東で開発されたアーリィフォックスの人工筋肉を搭載した互尊
アーリィを開発したのは、Ａが軍事顧問をしていた南高
搭載されている人工筋肉が世界外品である可能性は低いながらありえるだろう

532: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/08(月) 18:54

>530
外伝ＳＳの年齢を調べてみました。

若宮の「２年ほど１７歳」発言があります。
5121の若宮は６歳なので、同一人物なら、約４年前。
原については、「第２１技術学校２年」とあります。４年前だと
すると、原は１４歳。矛盾はしてないように思われます。

善行が過去に部下を全滅させたとあるのは事実です。
ただ、善行と若宮だけ生き残った場合でも、客観的には「指揮官は
部下を全滅させた」と表現しておかしくないでしょう。
あと、単純にその時、若宮は部下じゃなかったのかもしれません。

別個体であるというのは、言われてみるとそんな気もするし、非常に
面白い仮説だと思いますが、一応このスレでは、読む人の利便性を
考えて、確定っぽい事実と、少しでもあやふやなネタは、きっちり
分けて行こうと思います。

533: 名無し学兵：2002/07/08(月) 20:58

＞少しでもあやふや
そうなると確定情報は、ほとんどなくなりますな

534: 名無し自衛軍人：2002/07/08(月) 21:04

>529,531
　ありがとうございますー。
　舞の話の中にあった、芝村の祖先が着ていたというウォードレスの話とかが引っかかっていて、士魂号ＭがＡの持ち込んだ士翼号のデッドコピーであるように、ウォードレスにも外世界から来た「原型」があったりするのではないかとか思ったもので…。考え過ぎだったようですね。
　ガンパレはとかく裏設定が膨大なので、それこそ道ばたの石ころにも何か隠された意味があるのではないかと疑心暗鬼になっちまいます(w

　あとこれはどうでもいいことですが…、大昔公式ＢＢＳでＧアサルトの形態についての論議が起こったようですが、別に水冷うんぬんとは関係なしに、巨人が狭隘な市街地で手に持って振り回す火器なので、どこかに銃身部をぶつけて調律が狂ったりしないように覆いを設けている。とか、人型兵器が狙いを付けるためにスコープを取り付けるのに回転銃身が剥き出しだと邪魔だった、マズルフラッシュも五月蝿いから消炎器を付けた。で良いような気がします。
　激しく旬を逃してしまった話題ですが……。

535: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/08(月) 21:20

>533
まぁ、そうですな。今まで確定していたと思われてたネタが
次でひっくり返る可能性もありますしね。

ただ「最終的な真実」はともかく、「現段階での公開された公式設定の
信頼性のあるまとめ」みたいなことが、やれたらいいなぁ、とか
思ってます。

>534
>ウォードレスにも外世界から来た「原型」があったりするのでは
>ないかとか思ったもので…。

そういう意味では、武尊に限らず、第５のすべてのウォードレスの
原型は、絢爛舞踏服であり、第２世界起源です。
まぁ第２の絢爛舞踏服は、布で出来てるそうなので、人工筋肉
じゃなくて、魔法で強化してるのかもしれません。

536: 名無し学兵：2002/07/08(月) 21:42

なんで今町公園に金の延べ棒が落ちてるんですか？
田辺のために舞か遠坂が置いてるんですか？

537: 名無し学兵：2002/07/08(月) 22:35

舞が話してるでしょ。
政治家が裏金の処分に困って、捨てた（隠した？）って

538: 名無し学兵：2002/07/09(火) 21:16

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2416/hyoujin.html
このページに仲のいいキャラと悪いキャラが載っているんだけど、
何か脈絡が無い奴を好む、っていう場合があるんですが。

539: 名無し学兵：2002/07/09(火) 21:52

>538
電パレに載ってるやつだね。
狩谷の好きなタイプに滝川が入ってるところに奴の複雑な心理を見た。
ゲーム内だと仲悪いよねえ。

540: 名無し学兵 ：2002/07/09(火) 22:18

時々出てる、レベル3.4.5とかの情報ってなんなんですか？

541: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/09(火) 22:55

>536
舞が、
「ふむ。2月の終わりに、政治家が裏金をこの街で捨てたようだな。まだ見つかって
いない。…役に立つか?」
と言ってますね。
いやいくら裏金捨てるにして、ゴミ箱に置いておくかというと微妙
なので、舞が誰かのために配置してるのかもしれません。

>538
キャラの好き嫌いは、個々のキャラではなく、キャラタイプで分類
されているようです。

ガンパレの場合、隠しパラメーターで、キャラタイプというのが
あります。狩谷は「真面目っ子で努力家」タイプで、ののみは
「活発で人気がある」タイプなど。

狩谷の場合、好きな５人のタイプを見ると「活発で人気がある」
タイプで、嫌いなのは全員「真面目っ子で努力家」タイプです。

というように、キャラの好き嫌いは、個人レベルではなく、タイプの
グループで分けられているようです。
（キャラタイプ、相性リストは、電撃ガンパレに表があります）。

>540
ガンパレの設定における区分です。
レベル１が、一見して分かる情報で、レベル２がその裏設定、
レベル３以降は、さらにその裏設定……といった具合です。
電撃ガンパレードには、レベル１〜３までの情報が
掲載されてます。

ちなみに、レベル３までがガンパレをプレイする際に出てくる範囲。
レベル４までは、ガンパレ作成の時に、一応、作っておいた設定。
レベル５は、新作に伴って増えた設定とのことだそうです。

レベル５解禁、というのは、新作作るから、そのへんの情報もこれ
から出てくるよ〜ということなんでしょうな。

542: 540：2002/07/10(水) 21:34

＞1さん
レベルはそういう意味だったんですね、ありがとうございます。
ところで、新作を作るとはガンパレの続編が出るって事ですか？
（ガンパレードマーチ２とか？）

543: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/10(水) 22:34

>542
新作に関しては、よくわかりません。

昔から、ガンパレの直接の続編は作らない、とも言ってました。
式神みたいに、ガンパレとも絡む部分のあるゲームなのかもしれ
ませんし、ガンパレのストーリー的続編だけど、システムや舞台が
大いに違うのかもしれません。

544: 名無し学兵：2002/07/10(水) 23:42

次回作というとニューですよね

545: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/11(木) 07:02

＞Return to 5-3
ホウケンここに死す、というのは文中にある通り、史記の
エピソードより。

ホウケンは、大木を削って刻まれた字を読もうとし、火をつけた
ことで狙い撃ちにされます。孫ビンという軍師が、あらかじめその
木に刻んだ文章が、「ホウケンは、この木の下で死ぬ」。

546: 名無し学兵：2002/07/11(木) 22:45

■ゲーム中、舞がいってる「カダヤ」とはどこの国の言葉なのでしたっけ？
　オーマですか？
■ゴージャスブルーって何でしたっけ？（スミマセン）

547: 名無し学兵：2002/07/11(木) 23:37

公式ＳＳなどであった至高墓所、死の姉妹、七千人委員会、記憶継承術の事が、何のことか、さっぱりわかりません。
説明お願いします。
それと岩田には、父と息子がいたり、ののみが未来の娘だったり、するって本当でしょうか？
後に、岩田がＡとなるという意味もよくわかりません。どういう状況になれば、Ａになったと言えるんでしょう？

548: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/12(金) 00:56

>546
「カダヤ」は、第二世界の言葉です。第二世界の国名バルカラルから、
バルカラル語といいます。

絢爛舞踏のことを、ゴージャスタンゴといいます。
ニーギ・ゴージャスブルーは、だから多分、「絢爛舞踏である青」程度の
意味と考えられます。

549: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/12(金) 01:14

>547
至高墓所、死の姉妹の意味は、俺もわかりません。今んとこ情報が
出てないと思うので、気にしないで先を待ったほうがいいと思います。

七千人委員会は、昔、世界設定Ｑ＆Ａでやったゲームの時に出た
設定です。

Ａは、第５世界で危機に陥るであろう舞たちを助けるために、第７世界
から援軍を送ろうとしました。
そのために、「高機動幻想ガンパレードマーチ」というゲームを作り、
謎掲示板を用意しました。

謎掲示板に集った７千人のプレイヤーたちは、１２月２０日、
セントラルワールドゲートが開くタイミングで第５世界に
同一存在を生みます。
速水たちを助けたいと願う７千人の集合知性が、士翼号のＡＩとして、
第５世界に現れる、という仕組みです。

記憶継承術は、他人に記憶を継承する術です。あるいは、ある人格が、
身体を変える方法です。

例えば、子は親に似ますし、弟子は師匠に似ます。なぜなら、子や弟子は
親の体験、記憶の一部を受け継ぐからです。
これが、もっと完璧に行われれば、親そっくり、師匠そっくりの存在が
生まれるわけです。

記憶継承というのは、そういうもので、端から見れば、ある精神が
身体を移動してるように見えます。あるいは、精神が実際に移動
してるのかもしれませんが、その区別は誰にもつかないのでしょう。

方法は、単純な口伝から、薬物を使用したものまで色々あるみたい
です。

550: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/12(金) 01:35

>547
瀬戸口君のガンパレードの最後のほうに登場していた、なんか
外道な「岩田」は、5121の岩田裕ではなく、その父親である、
というだけです。

岩田がＡになる、というのは、前述の記憶継承で、Ａの名と技を受け
継ぎ、Ａとして活動するわけです。
回りがＡと認め、当人がＡと名乗る分には、Ａになった、と言って
いい、ということですね。
ののみはＡの娘ですから、岩田も、ののみの面倒を見るでしょう。

551: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/12(金) 01:52

>549の記憶継承の話は、一応、俺の予想であって確定ではないので、
そんなもんかぐらいで考えといてください。

552: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/12(金) 11:39

>536
期せずして今回のＳＳに登場してますな＜公園のゴミ箱

553: 名無し学兵：2002/07/12(金) 12:56

上記の話に関連して。
謎ゲームでは、PSソフトとしての「GPM」はどういう位置づけなんでしょうか？

実際の第５世界とは全く無関係なものだと聞いたことがあるのですが、
詳細はどうなんでしょう？
また、そうすると他の設定が矛盾してくる場合もあるかと思うのですが、
そのへんは…？

554: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/12(金) 13:17

>553
謎ゲームにおいては、「Ａ」が第７世界に移動してきて、アルファ
システムに作らせたゲームであり、ただのゲームです。
ＰＳゲームの中では、ゲームを通じてプレイヤーが第５世界に介入して
いる、という設定ですが、謎ゲーム的にはそんな能力はありません。
あくまで、あれはただのＰＳのゲームです。

ＰＳゲームの中の第５世界は、「Ａ」の指導で作られたものなので、
「現実の」第５世界をモデルにはしていますが、進行次第で違って
くる点もありますし、また、わざと変えてある点もあります。

ゲームの目的は、プレイヤーに第５世界のことを考えさせ、
最終的に、セントラル・ワールドタイムゲートが開く時に
七千人委員会を集めることです。

555: 名無し学兵 ：2002/07/13(土) 00:51

ゲームが、そういう目的なら、CDの方は何が目的（位置、扱い）なんでしょうか。
（やっぱり、人気が出たからなんだろうか・・・・）

556: 名無し学兵：2002/07/13(土) 00:59

遠坂が幸福の時だかに「本当の母親がOLで〜」とかいう話をしていましたよね。
最初に聞いたときは「ああ、お妾さんの子なのか？」とか思ったんですけど
彼らがクローニングで産まれてることを考えると変な話です。
あれはどういう意味だったんでしょうか。

557: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/13(土) 01:20

>555
ＣＤのほうは、設定的な位置づけは特にありません。アルファの没シナリオを
ベースにしてますが、ＣＤを作ってるほうの独自解釈も混じってるので、世界
設定としては違う点も多くなっています。

あとまぁ、ガンパレの版権はＳＣＥが持ってるし、ＣＤの許可出すのもＳＣＥ
なので。

>556
クローンとは、本来、生殖細胞以外から、個体を発生させることです。
通常は、一個の細胞からコピーして（この場合、提供者の遺伝子的コピーになる）
増やすわけですが、ガンパレの場合、両親の細胞から遺伝子を合成してクローンを
作る技術もあるがコストが高いとのこと。

遠坂なんかは金持ちなんで、合成型クローンかもしれません。だとすると本当の
母親、というのは遺伝子提供者くらいの意味でしょう。

558: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/13(土) 05:51

>Return to 5-3小ネタ
そういえば、劇中で舞たちが入るＭ２ビルというのは、アルファの
旧社屋みたいですな（会社案内参照）。

559: 名無し学兵：2002/07/15(月) 12:44

553、555を併せて考えると、
「没シナリオ」は、現在アルファシステムが構築している物語とは
無関係と捉えていいのでしょうか？
（シナリオの基本となった設定は、共有部分も多いでしょうけれども）

560: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/15(月) 13:16

>559
まずＰＳソフトＧＰＭをパソコンで読んで、あるファイルを開くことで、
ストーリーのあるテキストが読めます。
また、同じく、ソフトから、音声ファイルだけを抽出するツールを使うと、
ゲーム中で使われなかった音声が、かなりの量、出てきます。
また電撃ＧＰＭに収録された、様々なＣＧもあります。

これら全体が、一般に「没シナリオ」と呼ばれるものです。

諸般の話を総合すると、当初、ガンパレは、今よりストーリー性の高い、ＲＰＧ
的なゲームとして開発が進められており、途中で、それが取りやめになり、現在の
形になった、ということらしいです。

そして、ドラマＣＤのストーリーは、この没になったシナリオを元にしている、と
発表されています。

で、その没シナリオですが、基本的には、現在、進んでいる物語とは、ほぼ
無関係、と考えていいと思います。現在の設定と明らかに矛盾する部分が
いくつか見受けられますので。

561: 名無し学兵：2002/07/15(月) 21:54

公式ＳＳの岩田が岩田（父）ならば、岩田は、あの時期２人いたという事ですか？
また、ゲームのＥＤでわかる”黒い月遠征軍”は、黒い月へ、どうやっていったのでしょうか？
遠征によってどのような成果があったのでしょう。教えて下さい。

562: 名無し学兵：2002/07/15(月) 22:08

ブータって、プールデートで水着を着てききたり、所持金を持っていたり…
もしかして２本足で歩く以外にもいろいろ出来る器用な神様だったりしますか？（ｗ

563: 名無し学兵：2002/07/15(月) 22:48

脅威的な第７世代を軍が「もてあましてますよ。だから時限爆弾も仕掛けています」と
公式でやがみ氏が云ってますがこの時限爆弾とは何の事でしょう？

564: 名無し学兵：2002/07/15(月) 23:16

来須の好みの女性は舞という話を聞きましたが本当でしょうか？

ガンプ・オーマシンボルってどんなものがあるんですか？

565: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/16(火) 07:23

>561
>岩田は、あの時期２人いたという事ですか？
岩田一族、というのがあるみたいなので、何人いても別におかしく
ないでしょう。

>“黒い月遠征軍”
第８世代の登場する「震天」なる兵器にて行ったそうです。
目的は、黒い月の中心である、黒い士翼号にいる「ＡＺＡＮＴ」の
討伐。
どうなったかは、不明。Ｓランク以外の歴史は、ガンパレでは
「起きたかもしれない歴史」なので、どうなったかを問うのは、あまり
意味がないのかもしれませんが。

以上は、オフィシャル情報じゃなくて、オフィシャル情報から転載した、
というファンサイトからの情報でした。オフィシャルでは、ここに
書いてあった、というのを募集中。

566: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/16(火) 07:25

>562
ボーリングの腕も見せてますな＜ブータ
二本足で立って戦えるわけですから、それ以外も、色々できるでしょう。
なお、このへんのブータの奇行は、表向きには「岩田のイタズラ」で
すんでるようです。

>563
第７世代については、詳細不明ですし、時限爆弾の正体もわかりません。
単純に考えれば、寿命が短い、とか、そういうヤツでは？

567: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/16(火) 07:30

>564
ゲームのパラメーター的には、来須は好きなキャラも嫌いなキャラも
いません。
また設定上で、来須が好きなキャラ、というのも聞いたことがあり
ません。
まぁ、性格がＡに似ているとすれば、舞や田辺のような強い女性は
好きかもしれませんが、それ以上の話は特に。

ガンプ・オーマ・シンボルは、今のとこ、速水がもらった青い宝石と、
ふみこが持ってる青い宝石しかありません（岩田の舌についてる
やつは、不明）。

568: 名無し学兵：2002/07/16(火) 12:44

>以上は、オフィシャル情報じゃなくて、オフィシャル情報から転載した、
>というファンサイトからの情報でした。オフィシャルでは、ここに
>書いてあった、というのを募集中

初期からあるファンサイトの中には「やがみさんから直接聞いた」
情報がある場所がいくつかあるそうです。
たとえば、原さんが刺し殺すときに何を使うか？とか

また、謎ハンターさんの中には熊本まで聞きに行った方も
いっぱいいらっしゃるので、オフィシャルの発行物には載ってないものもいくつかあります
また、公式のガンパレ総合BBSの最初のほうのログやファンパレ初期のログがいくつか消失しているらしいので
いまは確認できないお話もあるそうな。
（謎板ができたのはそこそこ後になってから、それまでは最初に総合BBS,
　　　　　　　その次にファンパレBBSで謎話は繰り広げられていたらしい）
どんな話だったんでしょうね…

569: 名無し学兵：2002/07/16(火) 13:54

＞原さんが刺し殺すときに何を使うか？
謎BBSに無かったか？
士魂号の手術用メスだっけ

570: 名無し学兵：2002/07/16(火) 16:18

>565
　岩田一族…
　すると岩田と同じ顔の人（クローン）がゴロゴロいるというわけですか？

571: 名無し学兵：2002/07/16(火) 17:13

＞569
大型カッターナイフ（士魂号手術用）ですね。
謎ＢＢＳには４月３０日の謎祭で初出。
設定があるのに諸説入り乱れていて
さらに電撃ＧＰＭに載ってなかったから
知っているのに確認に聞いてみたらしいですよ。

ちなみに嫉妬状態になったその日に大量に確保して
一日に１本ずつ新しいのを持ち歩いているそうな。

（電撃ＤＰＳで原さんのエモノはなんなんだろうか？なんて話がのってたので、
　「こいつら設定資料のホンの一部しか持ってないな」って感じで
　あんまり信頼をおけなかったのも昔の話。
　さんざ待たされてこの程度かよ、ってのもあったけど）

572: 名無し学兵：2002/07/16(火) 21:22

黒い月遠征軍への最初の質問だと思われるログ
ファンパレ過去ログ２の９００から転載

> 質問２：黒い月遠征軍について
> 　　　　通常EDの場合、仲間が黒い月遠征軍として戦場に行ったとありますが
> 　　　　この黒い月遠征軍の最終目的はなんだったんでしょうか？

アザント（ＡＺＡＮＴ）の討伐です。
本件に関しては最高度の機密がかけられており、これ以上はお答えできません。

573: 名無し学兵：2002/07/16(火) 21:35

>567
去年の芝村の日に芝村裕吏氏が以下のように答えてました。

> ５．来須の好みのタイプの女は芝村舞でしょうか。

まあ、たしかに。

574: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/18(木) 08:23

>568
フォローどうもです。
アルファに実際に見学に行った人が聞いてきた情報とかもあるみたいですね。
まぁ、そのへんの報告は見つかったら参考で書いていこうと思います。

>570
顔が一緒かどうかも、わかりませんね。岩田の父の顔の描写はないので。

>原さんの獲物
確認しました。
整備工具の一つ、士魂号手術用大型カッターナイフですね（104-8589）。
フォローどうもです。

>572
ファンパレは調べ忘れてました。ありがとうございます。

>573
フォローどうもです。助かりました。
前後の脈絡からすると、「性格的には、舞のような強い女性がタイプといえなく
もない」ということで、来須が直接、舞にラブラブ、というわけじゃないんだと
思います。>564さん

575: 名無し学兵：2002/07/18(木) 16:16

>574
岩田の父や息子は、クローンではないと云う事ですか？
岩田家には代々うけつぐ記憶や肉体があって云々と聞いた気がするのですが…

576: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/19(金) 10:01

>575
岩田（息子）が、父親の記憶を継承した、とは書かれてましたが、
代々、肉体を受け継ぐ、という発言は、俺は聞いたことがないです。

なので、父親と同じ顔かもしれませんし、違うタイプのクローンかも
しれません。

577: 名無し学兵：2002/07/24(水) 13:07

自然休戦期に学生兵達は何をしているんですか？

578: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/24(水) 14:54

>577
過去ログ60-4675
>> 休戦期間中、5121小隊はなにをやっているのでしょう？
>> 自主トレ？
>
>短い夏休みと、新型装備の転換訓練でしょう。
>
>> また戦争再開期にはまた同じメンバー（5121）で参加するのでしょうか。
>> （戦況にもよると思いますが）
>
>戦況次第ですね。

人類全体としては、幻獣が消えた領土を奪回して拠点を作り直したり
してるそうです。
また北海道とかは夏の自然休戦期が短いそうなんで、そっちに
駆り出される人もいるでしょう。

579: 名無し学兵：2002/07/28(日) 14:27

5121ATPのATPって何の略でしたっけ？

580: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/28(日) 17:36

対戦車小隊で、Anti　Tank　Platoonでしょう。

581: 名無し学兵：2002/07/29(月) 00:30

田代の二重人格（？）は何か過去にあったせいなんでしょうか。
それとも単なる性格ですか？

582: ＫＡ：2002/07/29(月) 18:54

　横から失礼。Ａがそう教育したせいです。
同様にののみの「ふええ」も。そのほうが男に受けるという、
まあ、戦略だそうな。

583: 1 ◆IljqGMEw：2002/07/30(火) 02:39

>581
　>582さんありがとうございます。その通りです。
　別に、昔、虐待された、とかいうわけではありません。

584: 581：2002/07/30(火) 21:57

>582 >583
そうだったんですか。お二人共ありがとうございます。
それにしても、ガンパレって裏側覗くほど素直に好きでいられないゲームだなあ・・・
好きなんだけれども。

585: ＫＡ：2002/07/31(水) 16:39

>584さん
　そうですね。
裏設定を知りたくない方は知らないほうが
いいと思いますよ。たいていそれまでのガンパレ観
を壊されますからね。
　知ってしまった者からの一言でした。

586: 名無し学兵：2002/08/01(木) 16:06

中村がエンディングの後ダイエットに成功して彼女が出来たと
ありましたがその彼女は既出の人物なんですか？

587: 名無し学兵：2002/08/01(木) 23:40

>586
いえ、ゲーム中には登場していないそうです。
ということでどんな人かはわかりません

588: 1 ◆IljqGMEw：2002/08/02(金) 12:27

>587
フォロー、ｂjＡ

589: 設営委員長★：2002/10/23(水) 02:18

テスト

590: まろ@maro：2002/11/02(土) 01:53

ガンパレのディスクに入っている没シナリオが、
パソコンで見ることができると聞いたのですが、
どうすれば見れるのか教えてください。

591: test：2002/11/04(月) 23:05

アーリィ・フォックスって何ですか？

592: 名無し学兵：2002/11/06(水) 09:57

>590
没シナリオを読めるようにするソフトを
開発・配布しているのサイトがなくなったみたいでな。
再配布について何も書いてないので、再Ｕｐはできないし。
とりあえず、
閉鎖した没シナリオをまとめてある？サイトのアーカイブ。
(「右クリック→全てを選択」か「キーボードのCtrl+A」で読める)
http://web.archive.org/web/20011102155949/www7.tok2.com/home/kakurin/gpm/ura.htm

原文はまとまりがないから、こちらのほうがいいと思うけど、
まだ読み取るソフトが本当に欲しかったらレスください。
方法を考えてＵｐしましょう。

>591
熊本の武尊のような関東製最強の高機動戦闘型ウォードレスです。

593: 名無し学兵：2002/11/06(水) 12:07

>592
http://www.peak.ne.jp/~gij/gpm.html

これ？

594: 592：2002/11/06(水) 20:55

>593
そこです。移転してたのね。

595: 名無し学兵：2002/11/07(木) 16:13

瀬戸口が速水に親しいのは速水の残留女性ホルモンのためですか？

596: 592：2002/11/07(木) 19:08

>595
速水の女性ホルモンに惹かれているのではなくて、
速水が昔の自分のようにを見えて
瀬戸口は放っておけないからです。


スレ主かえってこーい。

597: ＫＡ：2002/11/07(木) 20:08

>596
　舞踏つながりですからなぁ。　

ＧＳ１氏は忙しい模様。

598: GS1：2002/11/07(木) 22:23

ういー。ちょっと待ってね〜。

599: 名無し学兵：2002/11/09(土) 00:10

１）フーパーツってｖシ無し学兵

600: 名無し学兵：03/03/23 23:20

士魂号の人工心臓ってどんなタイプでしか？

601: 名無し学兵：03/05/01 11:35

sage

602: 名無し学兵：03/06/19 23:07

質問と言うか確認と言うかなんですが、
「原素子は整備学校の時に次席、その年の主席は中村信一（？）。
　森精華はその一年下の学年主席。」
…でいいんですよね？

603: 名無し学兵：03/09/24 17:47

>590の質問とかぶるけど、
GPMの台詞がPCで聞けるって本当でしょうか？
本当に聞けるなら、手順を教えてください。

604: 名無し学兵：03/09/29 15:14

ttp://www.peak.ne.jp/~gij/gpm.html

605: ↑：03/09/29 15:15

にいってみろ
>>603

606: 名無し学兵：03/11/07 23:19

紅天って実際どんな外見なの？
公式では芝村がしらばっくれたので、結局分からなかった・・・

607: 名無し学兵：03/11/21 17:25

ガンパレードマーチ２３って何でしょうか？
誰か教えてください。

608: 名無し学兵：04/04/26 05:51

誰もいないスレに犯罪者が登場！

　|　ああ〜　やっぱ○学生は　　　　／
　|　　　　シマリがいいな〜！！　／
.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`イ　 ノハぃ）　カク
.　 (( |_|＿ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
　　　 ノ と、_入`_,つ λ う
　カク


　　幼　姦　マ　ン　登　場

609: 名無し学兵：04/05/29 03:56

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614: 名無し学兵：05/02/13 00:48

こんばんは

夢散幻想を聞きました。
裏設定は、詳しくないですが一通り読みました。

それで質問ですが、夢散幻想3で岩田がののみを殺したのは、
誰がどういう方法と意図を持って行ったのでしょうか。

セプテントリオンが、瀬戸口を覚醒させるために何らかの方法を使って、
岩田を操った？

それとも幻獣が岩田にのりうつって殺した？？？

すみませんが、教えてください。
よろしくお願いします。

615: 名無し学兵：05/02/17 00:45

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616: 名無し学兵：10/03/29 23:30

保守