【○○イラネ】ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩場報告ｽﾚ part 29【□□でFA】

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【○○イラネ】ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩場報告ｽﾚ part 29【□□でFA】

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/04/19 09:41 ID:4DGkOsAQ: FF11のレベル上げやアイテム収集などの狩場を報告するスレです

報告は、次のような点を含めるといいと思います。
・狩りの目的、敵の名前、適正Lv、実際のPT構成、狩場の場所（座標や目標物等）
・戦闘の内容と戦果
・最新パッチ以前の報告はいつ頃の話しかなど
さらに、競争の激しい狩場や危険な狩場の場合は、そこでの注意点などもお願いします。

プロマチャレンジキャンペーン中！
プロマ狩場の報告お待ちしてます。
※ここは報告スレです。報告、検証無しの質問はできるだけお控えください。

狩場スレテンプレ（狩場のまとめ他）
　　ＰＣ用　→http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
　　携帯用→http://www10.plala.or.jp/karibank/top.htm

>>950は次スレを立てるべし！！>>950過ぎたら次スレたつまで自粛！！

敵に関しての詳細な報告、考察　→　モンスターデータ収集スレ３
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
ソロプレイ中心　→　新・敢えてソロプレイ13
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1103037422/l50

過去ログ、利用注意などは>>2-10 に誰か書いてくれるかも
2: 名も無き軍師 ：05/04/19 09:53 ID:YpF6zwJY: 何回目の2ゲットか忘れたけど

　　　　　　2
3: 名も無き軍師 ：05/04/19 09:56 ID:.E9bUvUw: 3
4: 名も無き軍師 ：05/04/19 11:00 ID:6hyzUjcM: よん？
5: 名も無き軍師 ：05/04/19 12:12 ID:MlcTXVwM: なんだこの糞スレタイはｗｗ
6: 名も無き軍師 ：05/04/19 12:36 ID:bNZexXUU: 皮肉のつもり・・・・なんだろう（多分ｗ
7: 名も無き軍師 ：05/04/19 15:49 ID:7ASj9G5o: メリポに○○イラネ、□□でＦＡ

こんな感じ？
8: 名も無き軍師 ：05/04/19 21:56 ID:KCeP5/Os: 最近、ウルガランのメリポ行くと聞いても無いのに「ここをヨルムで来た時は～」って
語りだす勘違いクン多くて萎える。

しかもアンタ、その時だけしか来てなくてMAPすらないのなら、ハッキリ言って役立たずですから～
何度も説明してプロマミッション相手して知ってる癖してモータルレイ避けようともしないのなら
死んでもそりゃ自業自得ッスから～・・・
「早く直してｗ」㍉ｗｗｗ祈れｗｗｗｗｗ
てかそんなんで無駄なMP使わせんなヴォケｗｗｗｗｗｗ
9: 名も無き軍師 ：05/04/20 01:47 ID:ZWfKyWQY: 漏れの場合は「ユルムンで来た時は～」ってアフォなら居た。

つか最近、HNMLSも暇なのか人手不足で活動になってないのか
野良のメリポで玉出してるヤツ多いな。
の、割りには空や墓以外未経験とか多すぎ。
で、ウルガランとかになると初めての癖に上記知ったか系の強がり多くてワロス。
こないだそのユルムンとやらの4匹目の真龍か何か知らんが（ｗ）と戦ったってモクソは
道中散々知ったか口調だったにも拘らず、着くまでデーモンを狩ること知らなかったのにはワロタｗ
どうやらヨルム横の牛狩りと思い込んでたらしい。
「5分POPで楽勝ウマーだよｗ」流石INT高いだけはあるな。構成戦モ暗赤詩白だっつの。
ちなみにご想像通り阿修羅でタゲ取っても宣告は毎回微動だにせず逝ってましたｗ
10: 名も無き軍師 ：05/04/20 07:26 ID:yJDP73Xs: こうやってえらそうに叩いてる奴にかぎっていざその立場になるとろくでもないでFA？
11: 名も無き軍師 ：05/04/20 11:02 ID:ggcMyqEQ: 少なくとも>>10は>>8や>>9のように決め付けて行動するFA房って事だけはFA出してもいいｗ

ってか、今回のスレタイはこういった中途半端なFA房を徹底的に叩くのに適したスレタイだと思う。

もう既に釣られとるのがいるからナｗ
12: 名も無き軍師 ：05/04/20 12:47 ID:UGYMKHPU: この流れにﾜﾛｽ
13: 名も無き軍師 ：05/04/20 13:00 ID:GntDncWI: そういや、ヴァナモンではアントリオン水弱点になってるけど
水３で1/4、水ガ２で1/8を確認したんだが

アントリはなんかやたらめったら魔法をレジるんだよなあ
コッチが61で＋９～＋１１だから強すぎるというわけではないと思うんだけど
属性杖持ってても半分はレジになる感じ
14: 名も無き軍師 ：05/04/20 14:35 ID:NtzMqaDU: ヴァナモンのディテクターのレベルってどうやって算出したんすか
15: 名も無き軍師 ：05/04/20 14:48 ID:zc/ij3V6: >>14
狩ってみて経験値見ればわかるだろ
16: 名も無き軍師 ：05/04/20 14:56 ID:NtzMqaDU: 経験値入らぬディテクターからどうやって経験値得るんですか
17: 名も無き軍師 ：05/04/20 15:16 ID:ypzC3HwE: 朝書いたネタにFAついたｗ
18: 名も無き軍師 ：05/04/21 02:51 ID:Moox4IlE: >>16
ディテクターはワールドレポート見ればレベル載ってるな
現在（ワールドレポートのように）公式発表されていない、アル・タユの敵に関しては
zc/ij3V6の言う通り、狩ってみて経験値見りゃ分かる。

つかNtzMqaDUよ、藻前さん何が言いたいん？
19: 名も無き軍師 ：05/04/21 03:02 ID:/FIWaenE: ディテクターは調べても練習相手～だし
倒しても経験値入らないからレベルいくつか
分からないと思うけど、どうやって調べたんだろ？ってことでしょ。
20: 名も無き軍師 ：05/04/21 04:17 ID:0MOFQMnw: Detectorとかは確かにLv範囲特定するの難しいかもだけど
殴られたり、殴ったりすれば武器、魔法スキルが上がる訳で。
でも普通に調べるなら計り知れない労力要するでしょうね…(´・ω・｀)
21: NEXT経験値 ：05/04/21 11:13 ID:s8Bz0Wx6: age。公式のグラフに補助線当てて推定してみた。

Lv 従前 050421推定
50　　7,800　　7,800
51 10,000　　8,000(確定)
52 11,000　　9,200(増分値1200)
53 13,000 10,400　　↓
54 16,000 11,600
55 20,000 12,800
56 20,000 14,000
57 20,000 15,200
58 20,000 16,400
59 20,000 17,600
60 20,000 18,800
61 30,000 20,000
(続く)
22: 名も無き軍師 ：05/04/21 11:16 ID:s8Bz0Wx6: 62 31,000 21,500(増分値1500)
63 32,000 23,000　　↓
64 33,000 24,500
65 34,000 26,000
66 35,000 27,500
67 36,000 29,000
68 37,000 30,500
69 38,000 32,000
70 39,000 34,000(増分値2000)
71 40,000 36,000　　↓
72 41,000 38,000
73 42,000 40,000
74 43,000 42,000
75 44,000 44,000（？）
23: 名も無き軍師 ：05/04/21 11:22 ID:s8Bz0Wx6: ～～～～～～～～～～～～～～～～
計 732,800 609,800

Lv１～５０迄の必要経験値（Ｂ）：235,550
従前＋Ｂ＝968,350　　050421＋Ｂ＝845,350

トータル123,oooEXP変わったらしい。
(ネ実で指摘された69以降の増分を訂正up)
他に違うところあったら指摘ﾖﾛ
24: 名も無き軍師 ：05/04/21 11:27 ID:h.AtS2kk: >>13
少し前にやったけど、分解に風乗せたらいいカンジだった。
漏れもヴァナモン見て水弱点だって見たから湾曲にしようと思ったんだけど
PTのミスラがきっと風弱点にゃん☆って言うからそれ採用してみた。

結果、あんまレジなかったんだよなぁ。
侍たんの雪風もいいダメージ出てますた。
25: 名も無き軍師 ：05/04/21 12:44 ID:.U2z8OAU: >>21
ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~gorogoro/newexp.php
26: 名も無き軍師 ：05/04/21 13:31 ID:s8Bz0Wx6: >>25
いゃ、Ver-Up後の結果の確認をしてるんだけどｗ上のでFAっぽ。
まぁ25のグラフからの読み取りも正しいね。
27: 名も無き軍師 ：05/04/21 17:38 ID:hmFARs5w: >>24
そのミスラを紹介してくれ。
28: 名も無き軍師 ：05/04/21 18:10 ID:h.AtS2kk: >>27
(･ω･；)

ちなみに何で風弱点だと思うんですか？って聞いたら
蟻繋がりにゃん☆って言うたので雪風→レイグラに変更してみた。

そんなわけで漏れの中では風弱点ということにしてある。
29: 名も無き軍師 ：05/04/21 18:38 ID:BuGuMVPc: アシッド撃ってると「これ、風弱点かな？」って思うことはある。
30: 名も無き軍師 ：05/04/21 18:51 ID:jOXuqaoI: ヴァナモンもアットワの所でアントリオンの弱点を見ると水だけど
種族の所をクリックした先だと風が弱点になってるね～
たしか殺人本も風って書いてあったような気がする
31: 名も無き軍師 ：05/04/22 12:38 ID:VFvJ7Zsw: 攻略本には光＆風と書いてる
32: 名も無き軍師 ：05/04/22 17:51 ID:EQR3Fs8Q: 攻略本が間違っている可能盛大
水弱点ではない

あと二人も赤魔がいたのにスロウやブラインなど弱体がほとんどレジレジ(´･ω･`)
アントリオン自体(経験値160)になにかしら耐性があるのかも～
33: 名も無き軍師 ：05/04/22 20:42 ID:KlApQCoA: >>32
＞攻略本が間違っている可能盛大

↑と↓の繋がりが分からないんだが

＞水弱点ではない
＞スロウやブラインなど弱体がほとんどレジレジ
34: 名も無き軍師 ：05/04/23 13:32 ID:SbfQIybo: 攻略本　光と風弱点

>>32　攻略本は間違っている！水弱点ではない

>スロウやブラインなど弱体がほとんどレジレジ
スロウ　土属性　ブライン　闇属性

結論
>>32はどこか変｡
35: 名も無き軍師 ：05/04/24 00:39 ID:2.vf182M: なんかアル・タユの金魚とか新技いっぱい追加されてます・・・
36: 名も無き軍師 ：05/04/24 03:34 ID:.qky.fWA: 何が追加されたとか書いてくれないと話が続かないぉ
37: 名も無き軍師 ：05/04/24 12:08 ID:GntDncWI: イカーストリーム前方範囲毒
あと名前忘れたけど、シッポで叩く技と敵中心範囲スタン技
シッポの方は単体
38: 名も無き軍師 ：05/04/24 13:03 ID:o/VbUVMc: ■はアホか・・・
これで完全にアルタユは死んだ。
39: 名も無き軍師 ：05/04/24 13:32 ID:cuzzn3nw: 黒様とかがソロで倒しちゃったのが気に食わなかったんじゃないの？
ホント余計なことばっかするよなあのジョブは･･･
40: 名も無き軍師 ：05/04/24 17:34 ID:KDVUCoRs: いつもの先行者へのご褒美じゃん
そのやりかたが気に食わなければ
「先行者優遇はズルイ」っていうスレでもネ実にたてて■にプレッシャーかけたら？
41: 名も無き軍師 ：05/04/24 22:14 ID:gfUjWDm2: ミッション自体は後続有利だからなんとも。
42: 名も無き軍師 ：05/04/25 08:52 ID:TJZZ/Lno: まぁそう言われて応龍はキツク修正されたがな(笑)
43: 名も無き軍師 ：05/04/26 16:34 ID:.tPNN2GM: ところでメリポで有名になった移動狩りだが、普通のレベル上げでは無理なのか？
例えばレベル45ぐらいの忍狩狩白赤詩で巣のドーナツを移動狩りとか。
45で忍盾ならサソリやエクソもとりあえず勝てるだろ。
44: 名も無き軍師 ：05/04/26 16:34 ID:.tPNN2GM: 今きずいたけどあそこエレわくから無理だな・・・
45: 名も無き軍師 ：05/04/26 16:48 ID:aaebJnLA: いい年して気付くを「きずく」って書くな
46: 名も無き軍師 ：05/04/26 18:49 ID:cGEjNKiE: だ　が　そ　れ　が　い　い
47: 名も無き軍師 ：05/04/26 19:24 ID:3Pf/Jm3k: むしろ経験値修正で先行者はカワイソウ
48: 名も無き軍師 ：05/04/26 21:46 ID:KlApQCoA: クフィムのミミズなんかは移動狩りだわなｗ
49: 名も無き軍師 ：05/04/27 03:07 ID:ZWfKyWQY: 墓メリポやってる時も同じ事言ってた子が居たな。
今ちょうど７０のジョブあるから、グスタフで同じように出来ないかなーｗって。
敵の配置、POPする総数からして理論的には可能だが、墓の時給1万とかの世界は㍉だっての。
そもそも７５と他Lvじゃ装備等条件が違ってくるし。
50: 名も無き軍師 ：05/04/27 05:05 ID:vi9POFN.: オマイラ先行者先行者言うから中華キャノン思い出しちゃったジャマイカ
51: 名も無き軍師 ：05/04/27 10:34 ID:uObREykI: >>49
時給1万ってｗ廃装備のももも赤白詩前提でしょ
>>50
ｗｗｗ
52: 名も無き軍師 ：05/04/27 10:58 ID:QpWjuU8c: >>43
大事な事を忘れてる
低レベルには、バラ２もなければ、HMP＋の闇杖もエラントもない
さらには、サイドで追い込みもなければ
ケアルガとかの消費MPもかなり痛い
狩人がいようが、TP１００でピア打ってもたかが知れてるメヌメヌでも２００～３００だろ
53: 名も無き軍師 ：05/04/27 13:16 ID:bNZexXUU: モモモ詩赤赤でも時給1万は行くな。日曜の深夜・朝方とか他にライバルいなければ。
まあ大事なのはジョブよりも中身だと思う。
別に戦モモ黒白赤とかでもプチ移動狩りで時給4-5ｋはいけたし。
赤がサポ詩、黒はひたすらスキン掛けてディア２釣りとか。
赤が慣れてなかったから、別ジョブで慣れてて保険稼ぎで黒できてた人が釣ってたけどね。
赤・白が移動狩り初とかだったけど、他がフォローアップしてたので何とか形になった感じ。
54: 名も無き軍師 ：05/04/27 15:51 ID:KFYKVN86: >>52
ブラディボルト
55: 名も無き軍師 ：05/04/27 19:49 ID:Dn75QyOc: １発で２桁しか吸えず発動や命中率もいまいち安定しないブラッディに頼って狩をするのはちょっとなあ・・
ダメもしょぼいし。
56: 名も無き軍師 ：05/04/28 04:42 ID:brRXYLfc: ユタンガの五部沸き地帯を移動狩したことならあった。
OPからぐるっと回ってまたOPに帰ってくるのを繰り返す。

リンクしちゃうと危険だが、割りと分散してゴブが居るので注意してやればいけそう。

つってもその時はPLまがいの護衛がいたけどね＾＾；
水エレとかとってもらってた・・・あんまり参考にならねぇなｗｗｗ
57: 名も無き軍師 ：05/04/28 11:30 ID:T1K0uc4I: >>56
【かえれ】
58: 名も無き軍師 ：05/04/28 14:21 ID:wiiY1azA: まあ、単体150EXPくらいのを5,6チェーン1セットでやるのが前衛後衛が一番疲れないからな。
一応「とてとて」を狩っているので達成感あるし。
単体200EXP近い奴はちょっと戦闘自体にストレスたまるね。
メリポじゃ「とてとて」少ないし、実際「つよ」「とて」の移動連続狩りは
稼げてもただ疲れるだけ。
59: 名も無き軍師 ：05/04/28 23:42 ID:t6H716U2: もう>>56みたいなヤツらばっかだからスルーしなさい
60: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:03 ID:Qi7jE.RA: ここで報告されてないと思ったので一応報告。

レベル３６の戦忍シ白黒赤でミザレオのジャイアントブガとオークと巨人とオーク戦車やってきました。
キャンプはクフィムからワープしてすぐの広間。
戦士はサポ忍者で忍者と空蝉回し
レベルはブガがとて多目でたまにとてとて、オークと巨人がとて、とてとて半々ぐらい
オーク戦車はほぼとてとてでした。

オーク戦車とブガードがかなり弱く、特にブガードは攻撃間隔が遅い為かなり余裕で蝉が回せてました。
タスクとボーンクランチは走って避けれるし、蝉前提なら楽にやれると思います。
まともに攻撃食らうとかなり痛いのできついですが・・
３７でつよがでてきたので、その辺りから奥の海岸でカニにチェンジしたほうがよさげです。

やってみて思いましたがブガードは高レベルにいたら稼げそうな相手ですね・・
61: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:31 ID:mSBQ5u/g: ジャイアントじゃなくてギガントだと何度言えば
62: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:46 ID:Qi7jE.RA: >>61
すいません、ギガントでした（;´Д｀）
お恥ずかしい・・
63: 名も無き軍師 ：05/05/02 01:12 ID:3tTDeoaI: >>60
報告乙。
やっぱりブガードでレベル上げできるのか。
以前にそのくらいのレベルの忍者があったので被ダメどんなものか確かめたら
アホみたいに食らったので回避した(´・ω・｀)

なにげにタブナジア地方って30->40まであげるのに必要な敵がそろってて
いいとこだよねー。
64: 名も無き軍師 ：05/05/02 10:31 ID:PdNovh/Q: ＰＴ全員が行ければな。
65: 名も無き軍師 ：05/05/02 12:52 ID:bNZexXUU: ブガが巣のW芋位に旨ければねえ・・・もっと定着もするだろうけど。
いかんせん、あそこのW芋が旨すぎるのが狩場を集中させる要因だろうな。
３３辺りから２８０とか当たり前なクラスで、一回の狩りで一気に33-37、
次はミザレオの蟹でも行ってみようかと(一回経験済み)組んだら
一人だけヴォン回ってなくて行けない黒が居て仕方が無いのでまた巣に行ったら
３７PTでもまだチェーンのせて２２０とか２４０。
前衛38になってから混み混みってのもあって奥のNカブト行って見たが
そこでもまた２４０やら２８０やらで終る頃にはもう４０・・・

ちなみに蝉回しじゃないナ盾での事。漏れが詩人でコンビがナイト上げてるで。
ジュースがぶ飲みで狩やシ、黒とか誘って他の構成とかは気をつけてたが。
久しぶりこのLvやったが、皆アホみたいに巣や要塞一択なのも仕方が無いとはオモタ。
66: 名も無き軍師 ：05/05/02 14:56 ID:6gndQioY: 既出な内容かもしれませんが、ルオンの庭をTop59の忍狩狩戦赤赤で行ってきました。
スシのおかげで普通に攻撃あたります。単品220～250でチェーン入ると300～375。
サクサクと５チェーンいきました。
時給が平均時給が9651もでて、かなりビックリしました。

空鳥は62～からが適正だと思ってたんですが、忍狩2（前衛4がベスト）ヒーラーで
58からでもいけると思います。（狩人58でも普通に攻撃あたってたので）
機会があれば是非お試しあれ。
67: 名も無き軍師 ：05/05/02 16:04 ID:R191gbtU: >>66
それ戦士がシルブレしてないか？どちらにせよ野良で５９やら５８で行くのは危険だと思う
ある程度組んだことある人とかでないと装備等も分からんし、逆に不味いことも多かろう

ちなみに忍者６２、命中＋３０で寿司無し時代だが命中率５０％だった。狩人なら５９とかでもそれなりに
当たるだろうけど。どちらにせよシルブレは欲しいと思うな
68: 名も無き軍師 ：05/05/02 16:56 ID:6gndQioY: >>67
戦士さんは開幕シルブレですね。
GW中前半で既存の狩場が混んでたのでTOP59で空行ってみた次第です。
シルブレはあるに越した事ないと思いますが、シルブレ外したときでも58狩人でも普通に当たってました。
装備は、メンバーの装備自体では全員ユニクロしたし野良でした。
とにかく、１チェーン目から300超えるわけで５チェーン目で375とかが延々と続くんですよ。
空蝉が回らなくなったとき用にサブ壁がいるのがいいと思いました。
69: 名も無き軍師 ：05/05/02 17:11 ID:R191gbtU: >>68
シルブレあるならまあ当たるだろうなあ。ただこしたことない、と言っているけど稼ぐならシルブレ
無いとダメだと思われ。通常遠隔ならシルブレ無くてもなんとか当たるだろうけど〈普通ってのがどんくらい？〉
サイドはそのレベルだとそうそう当たらないよ。とにかく稼げたのはシルブレのおかげと思った方が
〈もちろん忍狩いるからだが〉いい。試す分にはともかく、野良でお勧めはなかなかできんなあ

ちなみに前述の忍者６２で回避＋１１程度とは言え空蝉はギリギリだったから５８、９じゃ回らないね
サブ盾いないとボロボロになると思われる。空鳥そのレベルにはほぼ最高の編成じゃないかねえ
70: 名も無き軍師 ：05/05/02 17:23 ID:GfnJ/mVA: 戦士がシルブレをそれなりに当ててる方が凄いと思っちゃうな俺は
スシのお陰ってのもあるのか
っても、狩狩だからサイドが外れても対して問題ないんだよな
71: 名も無き軍師 ：05/05/03 11:50 ID:Nc1QXorE: >>68 サブで空蝉まわすというか、事実上4人で蝉回してたんでないかな
Lv61でも一時的にタゲの取れる狩や戦がいないと、忍だけじゃ蝉廻らないような
自分が行った時は、Lv61忍狩シで狩が回線切断した途端蝉が廻りきらずピンチになった
72: 名も無き軍師 ：05/05/03 15:51 ID:02DoQmEU: ていうか>>66はageてるしネタだろ。
LV59なんて、例え突弱点の鳥だろうが
レベル補正でサイドもゴミダメしかでねーよ。
５チェとか無理過ぎ。
あと上LV59なら単品300超えるし。
自給9000越え自体はありえるが、59のPTじゃ無理。
73: 名も無き軍師 ：05/05/04 01:31 ID:9NEpl3hQ: 59で鳥は忍狩狩詩が揃えば5チェーンできると思う。
以前に話が出てた58-59でボヤのSカニで時給8000だったか、あれは絶対無理。
74: 名も無き軍師 ：05/05/04 03:32 ID:zhTNX9KQ: >>72
今日、上59でやってきた。
構成は忍狩狩戦赤詩で戦士は開幕シルブレね。（漏れ狩58）
結果を言えば余裕でサクサク食える。単品では250が最高だったかな。
殲滅速度も問題なしで余裕で５チェーンいける。とゆうか殲滅速度遅くなると逆にジリ貧になる
１チェーン目以降は全て300超えで５チェーン目で370～380くらい。
漏れが序盤に一回死んで衰弱回復含めで1時間で9100くらいだったから
やった感じだと時給10000超えも可能だと思う。（水増しとかなしで）
別に釣りのスピードとか関係なく普通に戦闘おわって釣りの繰り返しでいける
ちなみに狩人58でバス銃、銀玉でスラッグで700前後、バスボルト付きのスラッグで900くらい（歌はメヌ３一個）

>>73
忍狩2は必須だけど予備壁とシルブレ打てる戦士も必須かもしれないと思った
おそらく上58でもいけるとは思う
ルオンの鳥だからこそ、適正よりかなり下で狩れるって事を実感したよｗ

疑う前に66みたいな報告は歓迎すべきだろう
メリポの墓でモンクPTのときも最初はネタ扱いだったわけだし
スシの実装と経験地テーブルが変わったおかげで、とんでもない時給叩き出させる例だね
75: 74 ：05/05/04 03:44 ID:zhTNX9KQ: ここ書き込んだのが理由が
メリポで墓でモ3でチェーンつなげて時給7～9ｋいった時も驚いたけど

300超え連発で延々と狩れるって事も少しびっくりしたって事で
構成はシビアかもしれないけど時給10000も普通に出そうだから
機会あればやってみればいいと思う。
あれは、自分の目で見てみるのが一番しっくりくる
76: 名も無き軍師 ：05/05/04 03:45 ID:z8u40Ve2: 俺のお肌もしっとりしてる
77: 名も無き軍師 ：05/05/04 10:58 ID:nG2zRlxg: 最高単品250で1チェーンで300超えるのか
78: 72 ：05/05/04 10:59 ID:wHzeWRQc: 別に絶対否定したいわけじゃないんだが
自分が62、63、65位の時に複数のジョブで行った経験上
スシマドメヌで命中はともかくダメージが奪えるとは
思えないんだがなぁ。
経験値も敵のレベルが+15なら基本300だと思うんだけど
もしかしてLV制限で59だと基本250上限だっけ？
空の鳥は強さ設定おかしくて59PTでも62，3の殲滅速度で
狩れるなら余裕だとは思うんだが。
79: 名も無き軍師 ：05/05/04 11:34 ID:hYS8at1I: >>72

>上LV59なら単品300超えるし。

レベル51～60の経験値上限は250EXP
レベル61～の経験値上限は300EXP
どんなに強い敵を狩っても250EXPを(あるいは300EXPを)上回ることはない

そういう意味で言うとtop59で空鳥をやるということは
経験値を切り捨てられる分、多少なりとも損をしてるってことになるな。
まあそれでも稼げるんだろうけど。
80: 名も無き軍師 ：05/05/04 13:26 ID:bNZexXUU: ５９付近ならまだアルケミクラスのゴブ狩ってたほうがマシな希ガス。場所も多いし。
６０手前で無茶なフルブーストしてまでミンゴ狩る神経が解らん。
固定なら兎も角、野良で強要するヤツは一種の厨の類だと思う。
81: 名も無き軍師 ：05/05/04 15:47 ID:uemyL66s: 突弱点ってとこを考えるとあながち無茶ではないかな・・・。
60前後の狩場の選択肢を考えると空に活路を求めるのも仕方ない。
82: 名も無き軍師 ：05/05/04 22:00 ID:O6cR8z9E: 忍狩狩じゃなきゃ無理の狩場自慢報告はいらんよ
83: 名も無き軍師 ：05/05/05 00:32 ID:XcP4YGz6: ？
84: 名も無き軍師 ：05/05/05 00:34 ID:XcP4YGz6: 上の見て行ったわけではないけど
忍狩黒黒赤５８　狩５９で行ってきた
４時間やって、休憩とか衰弱２回含めて２６０００でした時間６５００程度

自分がヘタレ忍だったのでMP削られ４チェまでしかいけませんでしたが、
野良の普通のパーティでも十分いける範囲だと思います。

忍の攻撃はドラドスシで命中３０％未満命中は＋１０、
　　　　　ダメが０なのでｔｐ貯まりません。
　　回避は１０％程度、ほぼ全段被弾します。
　　　　　弐＞壱＞弐＞壱で両方１０秒以上待ちとかがザラ
　　タゲに関してはサイスラ（アシッドなし）で４００以上でてしまうので
　　　　　忍ではほぼ取り返せませんでした
狩る場所も４箇所はあるので、忍狩狩の構成できたならば、ここ一択でいいと思いました
85: 名も無き軍師 ：05/05/05 04:38 ID:ZWfKyWQY: >忍狩狩の構成できたならば、ここ一択でいいと思いました
そこで誰かが「空いけません；；」っと。

自分も忍上げてた時に、半固定だったんで６０辺りから６０中盤までミンゴ一色だったが
確かに６０位だと>>84の言うような感じ。
ただな、いくら時給が良くてもやっぱり素の回避が無く蝉回らなくて事故死とかもある。
その分稼ぎはマイナス、狩りもストップする。精神的にもちょっともたない。
なのでやっぱり忍の立場からすれば適性のとて２辺りがリズムよく回って良かったな。
一度６０でグスタフのオティゴブんとこでとて蟹やゴブ乱獲したけど
無理なく普通に稼げてミンゴでキツくカツカツに稼ぐよりもよっぽど良かった記憶があるな。
まああそこ空いてる事自体が滅多bに無いが。
86: 名も無き軍師 ：05/05/05 09:56 ID:dIpsam.Y: ６０以降で空行けない奴は死ねと言いたいね。
希望出すなと。
87: 名も無き軍師 ：05/05/05 10:30 ID:FAhxA8w.: >>86
くまー(AA略
88: 名も無き軍師 ：05/05/05 10:32 ID:9OjcnGKk: 【素人】【釣り】【練習相手になりません。】
【また会いましょう！】【クマー】
89: 名も無き軍師 ：05/05/05 12:04 ID:qwjOB.o.: 忍狩狩は、
それなり編成でいける狩場（６～８）より一つ上の
旧来詩人ありで行けた狩場（９～１１）より一つ上の
狩場（１２～１４）に行ける！（ことがあるかも

くらいがまとめとしてどうだろ？
90: 名も無き軍師 ：05/05/05 16:56 ID:s5rS7CcQ: もういっそ忍狩狩詩スレでも作ってやれよお前ら
あと、メリポのモモモ詩赤白とな　この報告はイラネ
91: 名も無き軍師 ：05/05/05 18:12 ID:IFdLKU9Y: とはいえ狩人今増えてるから組み易いのも事実だしなぁ。

ま、報告多ければ多い越した事は無いし構わないんじゃね？
60近辺って狩場の許容量少ない所多いしな。

そりゃそうと空の忍狩狩詩PTの時給９ｋ越え報告だけど
5分POPとはいえ獲物枯れてそうな気するんだが気のせいだろうか。
92: 名も無き軍師 ：05/05/05 21:40 ID:qT6KBJWE: キャンプ地４ＰＯＰ＋反対側の１羽を使って、
チェーン０：キャンプ地　１：反対側から釣ってくる　２～４：キャンプ地
で５チェーンめのミンゴがキャンプ地にＰＯＰ、っていうローテーションが
今まで多かった。
もっと殲滅早いなら、１～２チェーンを反対側から釣ってくることになるかな。
入り口脇が反対側から釣ってくるのが近くていいかも。
93: 名も無き軍師 ：05/05/06 09:16 ID:9NEpl3hQ: ミンゴで本気で稼ぐなら光闇エレのところでやるのが常識。
入り口でやるのは素人。
94: 名も無き軍師 ：05/05/06 11:34 ID:T.Q7WZ4.: >>72
今は、オンゾゾのトラマをLv59くらいで狩ってるんだから、
シルブレも効くミンゴなら、なおさら狩れるんじゃないの？
95: 名も無き軍師 ：05/05/06 12:30 ID:La18A2I.: >>94
トラマ　　　Lv70-73
空ミンゴ　Lv72-74

命中はどうにでもなるが、これだけレベル差がつくとヘルダイブもﾔﾊﾞｲ。
その点トラマは昔ほどの回避はもっていないし、ｗｓも後衛がきちんとしてれば脅威じゃない
96: 名も無き軍師 ：05/05/06 13:10 ID:cN9otXRM: いい加減散々既出のミンゴ話は終われと
あそこは時給自慢する報告しかないじゃん
97: 名も無き軍師 ：05/05/06 13:17 ID:o75hKeuo: 逆に「ミンゴいったけど稼げませんでした；；」とかの方が研究材料として議論の価値があるな
98: 名も無き軍師 ：05/05/06 15:58 ID:tsVHUfQg: 現状では野良で６人全員が空に行ける確率は１／２５６
99: 名も無き軍師 ：05/05/06 16:23 ID:zzE6/O5M: 入り口が空いてるのにわざわざ光闇エレのところまで行くのはシロウト。
100: 名も無き軍師 ：05/05/06 17:13 ID:bNZexXUU: 空は行けてもルオンのMAPすらなくて道や仕組み知らない人は結構多い。
光闇の場所連れて行くだけでも一苦労。
途中「いつものクセで；；」なんっつってブリスキ等魔法使い出して
ワープで分断されてて修羅場になったなんてのもしばしば。
なのでやっぱ安全と確実性考えたら、野良でLv上げならば手前があいてれば手前だなぁ。
よっぽどPTや獣等先客で埋まってない限り、無理してまで奥行こうとはあんま思わない。
101: 名も無き軍師 ：05/05/06 19:00 ID:FhP11DWU: ある程度メリポ上げきったんで公開してみようと思う。
場所は空マザー部屋、玉２を釣ってスリ２維持で延々ドールを沸かす、
それと連戦で自給14,000前後、構成は忍狩狩赤赤吟と忍狩戦赤赤吟で
やってみたがどちらも同じ位出てた、最高チェーン数は169、メルトで
死亡者が出るとチェーンが切れる感じ、死ななければ200オーバー普通
に行くと思う、オール身内の極廃装備のみでやったんで野良ではまとも
に狩れないと思うけど毎度同じ狩場に飽きてる人間は試してみるといいよ。
102: 名も無き軍師 ：05/05/06 19:22 ID:26xKSmI6: 空ミンゴで3000exp/hだったことがある。
どんな狩場でも構成と中の人次第だよなーと思った。
103: 名も無き軍師 ：05/05/06 19:52 ID:XeYBLHYw: マザー広場ならそういえば前に黒黒黒黒黒赤でやったことはあったなぁ
1セット7～8チェーン、敵にws使われる前に終わるのでメルトの心配はなかった
75PTで時給は6500前後、ひとり一発精霊＋ドレイン撃てば終わるくらいなのでお手軽
ライバルいないし、いても玉を1個キープできるだけでいいから敵が枯れる心配なし

黒PTの報告なんしてしても意味がないとは思うけど、普通のPTでもサポ暗
あるいは黒or暗で2人いるPT組んでメルト対策してけば普通に稼げると思う
ここは必死に釣りに行かなくても勝手にわいてくれるのがポイント
上の時給14000みたいのを目指すならまだしも、5000～6000程度稼げれば
じゅうぶんなら割と普通のPTでもいけると思う
104: 名も無き軍師 ：05/05/06 21:29 ID:curywQHU: >>101
これをみてチェーン数をアップしてくれる猛者がいることを願う
俺は無理っす。最高7チェで満足してた
105: 名も無き軍師 ：05/05/07 10:12 ID:nEdaJNBc: 狩人の立場からもLv58とかで空ミンゴは行きたくない

鳥はアシッド入りにくいしLv差あるからホリボルもレジレジ
スシ無い時代だが漏れがLv62でいったとき命中率79％だったから
Lv58じゃバス銃+2に銀パン使っても命中率50％いくかどうかだろう

スシ+シルブレ+プレプレあれば食えるかもしれんが
どちらの報告もベスト構成で死者だしてるし
やはり野良PTで安定するのはLv62～でいいと思う
106: 名も無き軍師 ：05/05/07 11:51 ID:1eTGIVic: 突武器もちあからって狩人の代わりに57で空つれてかれた竜の俺がきましたよ。
忍竜狩白白赤で、後衛の3方は非常に上手かった。
リーダに狩人とは違うって必死で説明したのに、
「狩人は当たるから1Lvぐらい低くても平気^^　狩場スレでも58で時給8000普通らしいから^^」
命中+40に寿司でもかなり厳しかったというか、無理。
で、リーダーに「狩人さんは当たってるのに何で当たらないんですか？命中装備揃えてくださいね^^;」
といわれたので紙デジョンで帰りたくなった。

何が言いたいかと言うと、報告自体は非常に見させてもらってる側としてありがたいけど
適正レベル完全にオーバーしてる狩場の時は一言注意書きをしてもらえたらなと･･･
107: 名も無き軍師 ：05/05/07 11:56 ID:1eTGIVic: 追記：忍狩白白58、竜赤57
狩竜は寿司、忍者は回避欲しいと言ってランタン？か何か食べてた。
んで、リーダーは白の片方。
108: 名も無き軍師 ：05/05/07 12:01 ID:tsVHUfQg: 空は連戦できてこそ価値があるのですよ。
109: 名も無き軍師 ：05/05/07 12:43 ID:bNZexXUU: >>107
完全に火力不足だし、そんなＰＴさっさと抜けてソロの続きでもすりゃ良かったのに。
命中装備うんぬんは「ミンゴのＬｖ知ってますか？最高Ｌｖで14-15も差があるのによくそんな脳筋丸出しな事言えますね」
とでも返して抜けろ。
110: 名も無き軍師 ：05/05/07 12:46 ID:wHzeWRQc: 竜57で命中+40ならかなり頑張ってる方だよねー。
その白が知識半端な頭イカれた、したらば厨でFA。
もし言ったセリフが事実なら、オレはその場で反論するなｗ
111: 名も無き軍師 ：05/05/07 12:54 ID:ubvjRgt2: スナスナ10、ライフ10、スコハネ10、ママン首5、
アサルトピアス2、バトグロ3で+40になるな。さらに特性で+10もある。

たぶん、忍者の方が命中+低いんではなかろうか…(´･ω･｀)
112: 名も無き軍師 ：05/05/07 12:56 ID:tsVHUfQg: 竜のくせに文句言うな。
113: 名も無き軍師 ：05/05/07 12:57 ID:rxcY3N.s: >>106
アホは注意書きなんて読まないからアホなのです
時給（当然百の位切り上げ）とレベルだけ斜め読み。これだね
114: 名も無き軍師 ：05/05/07 12:57 ID:zzE6/O5M: 狩人は１００円ショップ装備でも飛命中＋５０は行くからね・・・
115: 名も無き軍師 ：05/05/07 13:07 ID:wHzeWRQc: つーか、その白がここ見て狩場選んだのなら
ここでアフォ扱いされてるのも見てしまうんじゃｗ
116: 名も無き軍師 ：05/05/07 13:23 ID:1eTGIVic: 装備は、ｽﾅﾘﾝx2・ライフ・スコハネ・孔雀・バトグロ・マーマンで+48です。
孔雀とスコハネは借り物ですが。
ちゃんとレベル差がありすぎて無理ってことも伝えたけど、平気の一点張りだったもので。
抜けたかったけど、下手な抜け方して空気悪くするのもアレかな～と思って。
それにリーダーの白自体の戦闘に関するスキルは全く問題なかったから抜けづらかった。

>>115
見られてるかもしれないｗ
粘着tellきたらﾄﾞｳｼﾏｼｮｳ
117: 名も無き軍師 ：05/05/07 13:25 ID:R191gbtU: >>116
クジャクとマーマンて事は首？w
まあ平均ダメと命中率には若干興味があります
118: 名も無き軍師 ：05/05/07 13:28 ID:cN9otXRM: 捏造クポ('A｀)
119: 名も無き軍師 ：05/05/07 16:02 ID:1eTGIVic: >>117
いや、途中で見かねた狩人が孔雀貸してくれたので、最初はマーマンってことです。
両方一緒に書いちゃったのでおかしなことになってますが...or2
最初+38→孔雀借りた後+43

出来る限りバーサク使って、ダメージ60～110前後
命中率は体感で4～5割ほどだったかと。
WSもスキュアーで最低200ぐらいから最高で650ぐらいまででした。

狩人は銀玉だったかと。自分以外フィルターかけてて命中率まで分かりませんが
WSはかなり撃ってたので、結構ガシガシ当ててたようです。
120: 名も無き軍師 ：05/05/07 16:36 ID:G7x7q70o: スキュアーはLV60のWSだ。おまえ57だろが…('A`)
後になってペンタでしたとか言うなよな
121: 名も無き軍師 ：05/05/07 16:39 ID:G7x7q70o: まさかと思うがメリポで槍+12とかって可能性もあるな…
でも、そうならそうと注意書きしないと('A`)
122: 名も無き軍師 ：05/05/07 17:26 ID:cN9otXRM: >>121
50代はメリポ5段階

捏造イクナイｗ
123: 名も無き軍師 ：05/05/07 17:51 ID:.tPNN2GM: 62のナ暗モ白黒赤のような普通の編成でミンゴ独占とトラマ独占したとしたら、たぶんトラマのほうが時給いい。
ミンゴは突弱点、POPが早い、サチコメ書いておけばライバルが来ない、この3つがウリ。
トラマと比べるとミンゴのほうがバカみたいに回避高いし攻撃も相当痛い。
124: 名も無き軍師 ：05/05/07 17:51 ID:.tPNN2GM: >>122
メリポは50で5段、55で6段まで解放されるよ。
50以降は5レベルずつに1段解放。
125: 名も無き軍師 ：05/05/07 18:05 ID:byMYjGNY: ま、香具師の言いたかった事は汲み取ってあげようじゃまいか

>何が言いたいかと言うと、報告自体は非常に見させてもらってる側としてありがたいけど
>適正レベル完全にオーバーしてる狩場の時は一言注意書きをしてもらえたらなと･･･

最近寿司で背伸び狩場行く事多いんだが
後衛リーダーだと背伸びしすぎの所によく連れて行かれる事多いからなぁ。
蝉あれば何でもできるとか思われてる感じで。
126: 名も無き軍師 ：05/05/08 03:30 ID:ZA/AGT3I: >>122
知識不足です。メリポ6段階が有効になるのでLv57でスキル200到達します。

忍盾だったら59からでも～という記述が多いのでここで一つナ盾の例を。
ナ59戦60モ61詩白赤60の構成でテリガンのコカできましたよ。自給は４ｋちょっと。
被ダメが100以上出てたので土杖のほうがよかったかもしれないｗ
127: 名も無き軍師 ：05/05/08 16:56 ID:YHZaMRq6: >>101
レベルいくつだよ('A｀)
128: 名も無き軍師 ：05/05/08 18:17 ID:sAS9iGxw: 竜だから可哀想な話、自虐が好きなんだろｗ
そういうのは妄想だけにしておいてください。
狩場スレに書かないでください。

ていうか、捏造するならもっとうまくやってください。
自分のハイクオリティ装備、ありえない狩りどころか、
無茶を言う白リーダーまで妄想するとは、アンタ若干やばいよ。
129: 名も無き軍師 ：05/05/09 00:54 ID:zlPN1S3E: ID:1eTGIVicです。
メイン戦士だったので、竜にメイン変えようと思って槍+6をメリポで振ったので。
戦士でインパルスまで習得してあったので、竜57のキャップ188+12でスキュアーはギリギリ撃てます。
スキュアー撃ってたのは、TP修正が命中なので多少はペンタよりいいかなと思ったから。

書き方が色々おかしくて捏造っぽい空気にして申し訳ないです。
ちなみに、白のリーダーの方からtellもらって狩りのことについて理解もらえました。

>>128
どの辺がﾊｲｸｵﾘﾃｨなんでしょうか。ｽﾅﾘﾝNQですし、ｽｺﾊﾈは借り物。
ライフも昔買ったものなので使いまわし、マーマンもそこまで高いとは言えない。
変な書き方で捏造を臭わせたのは自分の言葉足らずなので反省してます。

そして狩場報告。既出だと思いますが。
構成：忍戦竜白黒吟(58,58,57,56,57,57)
狩場：監獄/地下2階
対象：犬・リーチ

ヴァナモン見てたらレベルが丁度よさそうなので、PTMに了承とっていってみることに。
地下2階へ降りて、すぐのT字路にキャンプ。（G-10ぐらい？メモ取り忘れ）
詩人の方が釣りいってくれてたので、ほぼ連戦。たまに湧いたのがリンクしたけど問題なし。
アシッドミストは結構痛かったですが、イレースも早めで精霊で押してもらえたのであまり気にする程ではなかったです。
連携はスキュアー＞ランペ、一度だけスピニング＞スキュアーやりましたが、ランペに見劣りするので戻すことに。
時給3500ぐらい、もっとリポップ早くてガルムも混ぜられるなら4000～はいけそうです。
数はかなりいる上に、混雑はほぼないので回避用としては優秀だと思います。
もっと尖った構成、それこそ忍狩狩とかなら56ぐらいでも4500～は確保できそうでした。
130: 名も無き軍師 ：05/05/09 00:59 ID:zlPN1S3E: >>129
追記。
ほぼ連戦って言っても、談笑しつつ出来る程度でｷﾞﾁｷﾞﾁではないです。
時給見てもわかる通り、ガツガツ稼げるわけじゃないのでマッタリ用かなと。
131: 名も無き軍師 ：05/05/09 01:14 ID:bEXbe6AQ: >>129
あそこは斬特攻の犬をガシガシ狩るのがいいんジャマイカ？

忍狩狩より忍狩戦の方がよい気がする
挑発二枚、湾曲連携
ランペ1.25倍でるからサイドにそんなにひけをとらないハズー

キャンプ地は一回F-9のT字路のあたりの犬を時間管理でやるんだったかな…
詳細ワスレタ
132: 名も無き軍師 ：05/05/09 12:44 ID:bNZexXUU: >どの辺がﾊｲｸｵﾘﾃｨなんでしょうか。～自分の言葉足らずなので反省してます。

反省してるのなら煽りレスなんかに噛み付かなきゃ良いのに。とオモタ。
そういった性格が嫌われるんだよ。
それからやっぱりスキュアーのメリポ振りに関しては、やっぱり特殊過ぎる事例なので
「捏造乙」とか言われない為にも最初に明記しておくべきだったと思うよ。
格闘に１振って４０で乱撃とかはメジャーだが。
槍に+６(メリポ何十万使うんだ？コレｗ)も振る酔狂人なんて、鯖に数えるほどしか居ないと思うぞ。
むしろ全鯖中でも君しかいないかｍ（ｒｙ
133: 名も無き軍師 ：05/05/09 12:52 ID:bNZexXUU: とは言え、あの欄のスキルは1pで２上がるから3段階の60000使うだけか。
まあそれでもあんまいないだろうケド。
134: 名も無き軍師 ：05/05/09 14:36 ID:.tPNN2GM: >>132-133
竜メインでメリポやってるやつなら槍+6段してるやつも少なくないだろ。
それと槍+6ってのは6段上げてるという意味で実際にはスキル+12
必要な経験値は15万だ。
135: 名も無き軍師 ：05/05/09 18:18 ID:aTCC94w2: しかし、連携属性の事も考えるとスキュアーを早めに使えるのは強みだな。
ペンタの連携属性がイマイチなのとボパスラの威力が微妙過ぎるからなあ…。

>>129
まあ、なんつーかお疲れ。脳筋リーダーのせいでさんざんだったなｗ
アタッカーとしちゃ、攻撃当たらん事程モチベーション下がる事ないからなぁ…。
136: 名も無き軍師 ：05/05/09 21:06 ID:O6cR8z9E: >>134
少なくないわけなかろう┐(´∀｀)┌
137: 名も無き軍師 ：05/05/09 22:03 ID:VxHHdTac: >136
>134は少なくないって言ってるよ？
138: 名も無き軍師 ：05/05/09 23:25 ID:UPsswKbY: >>137
・・・
139: 名も無き軍師 ：05/05/10 08:09 ID:aFIkcca2: メイン竜で槍6段階は少なくないだろうけど、別ジョブで槍６段階は希少なんじゃねーの？
140: 名も無き軍師 ：05/05/10 10:24 ID:aUUB4cDQ: 竜のためにナ戦侍のどれかをカンストして、んでメリポ振るわけか。
正直竜のためにそこまでする奴がいるとは思えない。

実際は59で行ってスカスカだったんじゃないかと。命中装備手抜きで。
141: 名も無き軍師 ：05/05/10 10:33 ID:GPUeG8hI: ど～せ60半ばまで空行きまくるから
そのときに撃ったスキュアーの記憶がごっちゃになっただけちゃうの？
142: 名も無き軍師 ：05/05/10 11:42 ID:28.7/QYc: 戦士から竜にメイン変えようと思って、メリポ槍に振ったって書いてあるじゃん。
143: 名も無き軍師 ：05/05/10 11:47 ID:zzE6/O5M: みんな、それを疑ってるんだが。
後付けじゃないか？って。
144: 名も無き軍師 ：05/05/10 12:51 ID:7X5p0AG2: >>143
戦士の漏れが言うのもなんだが
戦士は変人の集まりですよ？
一部の武器に異常に思い入れしてる人は結構多い
145: 名も無き軍師 ：05/05/10 13:54 ID:.tPNN2GM: 戦士とかを75にして次に上げるジョブのメイン武器メリポを+12にしてからそのジョブ始めたら楽しそうだ。
146: 名も無き軍師 ：05/05/11 01:41 ID:27Cfzcr2: お前らこの話題の主の意図を汲み取ってあげれ
あれこれ妄想して脱線しまくり

ここの情報を鵜呑みにし、背伸びして狩場にいくのやめてくれってことでそ。

それでいいジャマイカ。これで終わりにしたまえ。
147: 名も無き軍師 ：05/05/11 01:46 ID:SDbMU2MU: 鵜呑みって、だれか５７竜騎士が空ミンゴ相手に普通に戦えるなんて書いたか？
反論なら多少は意味があるとは思うが・・・
148: 名も無き軍師 ：05/05/11 04:00 ID:00mRa7Ec: そんなことは誰も書いてないけど、そもそもの発端が

>>何が言いたいかと言うと、報告自体は非常に見させてもらってる側としてありがたいけど
>>適正レベル完全にオーバーしてる狩場の時は一言注意書きをしてもらえたらなと･･･

ってことで。あとはおまけの上にスレ違いなレスも多々ありってとこですかね。
呼んでて面白かったけどね。
149: 名も無き軍師 ：05/05/11 05:51 ID:QMM4uKXs: う
150: 名も無き軍師 ：05/05/11 10:16 ID:zzE6/O5M: 「Top59の忍狩狩戦赤赤」が散々叩かれてるのにTOP58の報告が擁護されることについて
151: 名も無き軍師 ：05/05/11 10:34 ID:St.b.UZE: それが竜クオリティ
152: 名も無き軍師 ：05/05/11 10:45 ID:tonvrKlg: >>150
Top59のPTには竜さん(Lv57)が居ない → ㍉でしょｗｗ
Top58のPTには竜さん(Lv57)が居る → 余裕でしょｗｗｗｗ
153: 名も無き軍師 ：05/05/11 10:51 ID:tVSEGqcM: 今回の件で言える事は１つ。
クジャク借りたならそのまま回線抜いて借りぱ（ｒ
154: 名も無き軍師 ：05/05/11 11:42 ID:GPUeG8hI: Lv58の捨て倉庫キャラがいれば借りパクもしてみようかという気になるがね。
155: 名も無き軍師 ：05/05/11 12:20 ID:ISbZaV6.: >>147
お前は辞書を引いて日本語の意味を正しく理解できたらまた書き込め
156: 名も無き軍師 ：05/05/11 12:21 ID:ISbZaV6.: >>148
結局同じこと言ってるだろ。
小さなことで指摘し合う前にこのつまらん話題でスレ流したことでも誤っておけ。
んで、もう二度と書き込むなヴォケ
157: 名も無き軍師 ：05/05/11 12:37 ID:zzE6/O5M: >>155 おまえは鵜呑みを辞書で引いてから反省するよろし。
158: 名も無き軍師 ：05/05/11 12:42 ID:zzE6/O5M: >>152　うはｗ　気がつかなかったごめんｗｗｗ
159: 名も無き軍師 ：05/05/12 03:18 ID:9piKgFRM: 最近獣を普通PTで上げてるんだけど、
「おなつよペットがいる普通PT狩り場」なんてまとめてるところありましたっけ。
とりあえず、自分が上げてきた狩り場を記してみようかと。

【L42-44巣のS芋】
ペットWorker Crawler40-44、Maze Lizard41-43
【L44-45巣のトンボ】
ペットKiller Mushroom45-47、Doom Scorpion45-47
【L46-47ヨトホルイフ釜東入り口のゴブ】
ペットWorker Crawler43-46、Big Jaw43-47(J-7の池付近)
【L48-50要塞のカブト】
ペットCitadel Bats46-48(１門奥もしくは地下から上へ上がる階段)
【L51-52トライマライ二枚目F10のいけす落ちたところ魚カニ】
ペットMakara49-52(マップ一枚目全域)　ここはかなりリスキーです。
【L52-54巣のカブト広場】
ペットExoray51-54
【L54-55巣のK芋広場】
ペットRumble Crawler53-55
【L56トライマライスターマイト】
ペットBloodsucker54-57(一枚目J-9)

まだここまでなんですけどね(´・ω・｀)

でちょっと獣の宣伝。
獣使いはおなつよペットがちゃんと居ればかなり強いです。
狩人の攻撃力を100とすると、獣60ペット60ぐらい。（サイスラランペ有で
二人分だから敵TPが溜まり易い面もありますが、
実際はそこまで気にならないです。
「獣は普通PTするな！」な現状をなんとか変えていけたらなーと思ってカキコんでみました。
160: 名も無き軍師 ：05/05/12 03:32 ID:9piKgFRM: 獣普通PTの長所
・狩人より総ダメを出せる。
・忍者から殆どタゲを取らない。
・ペット釣り。
短所
・狩り場が限定されすぎる。
・与TPが多い。
・与ダメで全く目立たないので、後でrep見て一人でニヤニヤするしかない。

ああもうスレ違い。寝ます
161: 名も無き軍師 ：05/05/12 03:34 ID:UlVXMXt2: 獣がPTする時は、リーダー汁
良いペットがいる狩り場とか、獣未経験者は知らぬ。
162: 名も無き軍師 ：05/05/12 04:08 ID:DAf2hrfM: 空鳥の報告自体が目新しいモノではないわけなんだけど、適正とされてるLV以下で狩るには

・忍必須で空蝉回らないので予備壁が必要。（戦士がベスト）
・レベル差で削りが弱いので狩２必須。
・残り枠の後衛枠が二人で忍壁である以上ヘイスト欲しいので赤か白が必須。

上の条件満たせば、おいしい狩りが出来るって事でいいんじゃないかな
元々、報告の趣旨が適正とされてるLV以下で行くと、どんな感じかって事なわけだから

すでに狩場の適正LVなんかは出尽くしてるわけで、80や105みたいな考えの香具師は
それはそれでいいんじゃなかな。
空に拘らなくても普通に稼げる狩場はあるわけだから
漏れ的には、とて、とて２乱獲で時給7000ウマーって狩りより300超え３チェーンとかの狩りのが面白いと思う
1-75までのレベリングで300超え狙える狩りなんて少ないだろ
知ってる範囲で、リヴァイアサン前の魚に蛙まぜるのか、ヒビキーでキリン、後は報告にもある空のミンゴくらなわけだから
163: 名も無き軍師 ：05/05/12 05:24 ID:NgIECIKg: クフタルのカ二もチェーンで300超えた
固いだけでノーダメ余裕
まさに空蝉ファンタジー
164: 名も無き軍師 ：05/05/12 15:32 ID:cN9otXRM: >>163
ナシ竜でもチェーン300は可能ですよ
165: 名も無き軍師 ：05/05/12 16:32 ID:PwlRbSWc: チェーンで300超えたとか、時給9000超えたとかよりも、
時給3000くらいしかいかないんだけど、ゴールデンタイムでも
安定して狩れるくらいに人が来ない穴場で、
かつその場にいる人引っかき集めたような構成でも通用するような
そんな場所の報告の方が、実際リーダーする身としては役立つんだよね・・・。

60台で空が美味いなんて知っていても、実際組んでみれば一人くらいは
空×なんて人がまじってるのがごく普通だし、ビビキーが美味いなんて思ってはみても、
サーチしてみりゃ5PTいますなんてのがザラだし。
166: 名も無き軍師 ：05/05/12 17:51 ID:bNZexXUU: 例えばLv55付近で混んでるボヤ蟹やテリ蟹、魚で無茶させて３００うまー＾＾とか言ってるリーダーよりも
誰もライバル来ないロメ入り口のウエポン提案してまったりじっくり、
決して時給５ｋ６ｋには及ばないが3-5k弱でも安定して狩れる、
こんな穴場を知ってるリーダーが好まれるのかな、ヴァナ的には。
メリポLvなら兎も角、通過点でのとて２戦でのLv上げじゃ時給よりも全体の雰囲気だしなぁ。
167: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:15 ID:mYGbdM.6: 夜9～12時のゴールデンタイムのLv７０越えの狩場が地獄と化してるのだが。
少しでも回避できる狩場は無いものだろうか。
たとえば、ビビキーのエフト。キリンが枯れ枯れの中、放置されてる事もざらだが
湾曲、闇連携で一気に削れる構成ならいけるはず。
top７１のナ狩暗赤黒白の光連携構成でも、やや乱獲気味で時給4000超えてた。
168: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:26 ID:Ga4O3DjE: ENMとミラテテ様×３/週のみで71→74まで上げた
来週中には75だな

ENM最高
169: 名も無き軍師 ：05/05/13 04:12 ID:9NEpl3hQ: >>168
ミラテテ様って週に3つ取れるの？
護衛と礼拝堂と、あと1つなに？
170: 名も無き軍師 ：05/05/13 04:20 ID:t2Ep9MD.: リヴェーヌワートだろ
171: 名も無き軍師 ：05/05/13 04:36 ID:5Qy1mbU2: >>168
それって・・・スキルは71のまま？
172: 名も無き軍師 ：05/05/13 04:37 ID:u6YIk1AY: リヴェーヌワート
173: 名も無き軍師 ：05/05/13 11:53 ID:T1K0uc4I: >>159
準備できるならHQの汁ペットも十分強い。

以上
174: 名も無き軍師 ：05/05/13 17:29 ID:cN9otXRM: >>167
テリガンのマンティ乱獲で72まで5000くらいならいくよ

狩場はみんな突風の回廊前にいくが、あそこは釣りが遠いから×
回廊か石碑にわかれるＴ字路、あそこの岩の間に後衛、西側に前衛配置
ギリギリのポジションだから後衛は前衛の立ち位置に常時気をつけろ
リドルでMP二桁になるからなｗ
風エレ沸くけどスタンジョブいればただの雑魚
100超えの経験値普通にもらえるけど、実際のレベルボヤのDトンボくらいで間隔遅いから盾はとても楽ｗ

忍盾限定、黒狩入り推奨と少し厳しいが
NMもかれてテンションup、ぬるめの敵でたてがみウマー風クリウマー
経験値稼げて金も30000くらい稼げるよい所
175: 名も無き軍師 ：05/05/13 18:22 ID:7ASj9G5o: >>174
75でも3000くらいならいくよ。他にPTいたら禿げしく迷惑だがｗ

73からの混雑回避は怨念でサル乱獲とかボヤでねぐらまで通路移動
狩りとかやったなぁ。それなりにいけたよ。

個人的には、新市街とかで乱獲はどうなんだろと思うんだけど、
やってみたやついる？
176: 名も無き軍師 ：05/05/13 18:51 ID:TO3JH09U: >>159
汁ペットで上げたこと無いからわからないけど、

狩り場を選ばない代わりに
取得経験値が下がる、総ダメ下がる、ギルも減る、
獣の釣り能力も下がる。

デメリット多すぎやしないかい？
177: 名も無き軍師 ：05/05/13 18:53 ID:TO3JH09U: アンカーミス159×>>173
178: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:13 ID:bzOB1vPE: >>171
召喚は上げなくちゃいけないスキルというのがないのですよ(´д`)
179: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:14 ID:bNZexXUU: 新市街は身内のみのPTでまだENMとか実装される前に行ったけど、そこそこ稼げるよ。
キャンプ地が無いのが問題だけど、BCから入った所の奥の７５でとてつよ乱獲。
天候土でも雷でもエレ沸くけど、スタンジョブいればただの雑ｋ（ｒｙ
掃除したら次POP15分後、まず天候も変わってるし。リンクってもスヤスヤ寝るんで問題なし。
というか移動狩り主流な今なら移動しながら・寝かせながら壊滅でそれなりな時給叩き出すと思う。
ちなみにワープしてそこのBCから出たエリアで71-72PTで普通に５チェ回しのLv上げが出来た。
180: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:16 ID:bNZexXUU: あ、スタンジョブいればただの雑魚ってのは上のレス見て使ってみたかっただけで
実際には入らないので注意ね(･ω･*)
普通にサイレスで問題ないぽ
181: 名も無き軍師 ：05/05/13 21:34 ID:wDHhBMkY: 突っ込み入れそうになったｙｐ！
182: 名も無き軍師 ：05/05/14 00:33 ID:uenR4nU6: テリのマンティは、そこそこ穴場で確かに美味しいが
通常のモンスよりHPが多いトコだけ注意な。
仮に、他の70～72想定の狩場が空いているとすれば
そっちの方がより稼げるからね。
あと、詩赤いればナ盾でも特に問題はない。
183: 名も無き軍師 ：05/05/14 01:44 ID:9NEpl3hQ: マンティは忍盾で闇連携できるアタッカー+黒がいればとりあえずなんとかなるしいいな。
もちろん狩人がいっぱいいれば忍狩狩狩とかでもいいし。
184: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:26 ID:27Cfzcr2: 新市街はLv58前後でうまいところあるね
エリチェもできるし敵すぐPOPするし弱いしでかなりウマイ
185: 名も無き軍師 ：05/05/16 16:46 ID:6uUxcKgg: >>176 159が書いてるのは野良ペットがいる場所だね

普通PTの時給は現状５０００近くは行くんだから
汁つかうと一人だけ３０％offで３５００程度になるとはいえ
ソロの事故死率考えれば満足いくレベルでないかな
総与ダメに関しても戦士一刀流がWS回数はそのままで
アグと攻撃力-5と引き換えに常時ダブアタしてるようなもんだから
Lv上げなら汁ペットでも本気狩以外にゃそうそう負けないよ
瞬間火力は絶望的だがなー
186: 名も無き軍師 ：05/05/17 13:47 ID:MlcTXVwM: >>160
デメリット追加
・かえれするので黒がとどめのＭＢにガ系を使いにくい

普通ＰＴをしようとしてる獣のひとでまじめな人は大丈夫だろうけど、
ちゃんとＰＴ用の装備してきてね。
何度か獣リーダーに誘われたことあるけど、本体の差がすごい。

かたや命中＋５０以上の装備
かたやもこもこしっぱなして攻撃命中ブースト皆無

上で本体６ペット６ていう表現が出てるけど、もこもこしっぱなしの生き物は２も出てなかったよ。
そういう獣に限って「トータルで狩超えるｗｗｗｗ」とかウザス
187: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:40 ID:bNZexXUU: メリポでどこも混んでたのでフゾイの王宮のルミリアン鳥男狩ってきた。
単体で150-180くらい。リレあるとかジョブとかは既出なので割愛。
鳥男居る広間が何個か重なる辺りで移動しつつ狩る感じ。
場所は上の層で、途中ミラーボールも掃除しつつってな感じ
(上だとミンゴタイプで雲タイプの蝉貫通のシックルがないので)
鳥男、忍タイプとかは回避高めだったが狩タイプとか雑魚。
この辺は獣人モンスと同じ感じ。
途中MAPの残り取りたい人とか居てそっちもやってたので時給は不明だが
時給換算4k辺りは稼げてたとは思う。まあ混雑回避用ってなコトで一応。
あと鳥男、ルミリアン組織をボロノロ落としてマスタ。
組織集めついでにならば良いのかもしんない。
188: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:58 ID:p0/u0j1k: 鳥男って言うな！アーンは女だぞ！！！！！１（俺の脳内で）
189: 名も無き軍師 ：05/05/17 22:21 ID:Iq8C3Mpw: 今のＦＦ仕様は、どのＬｖでもとて狩りがうまい
１戦の経験値だけとってウマーとか言ってる脳筋は次から誘わないでおけ
190: 名も無き軍師 ：05/05/17 22:32 ID:KCeP5/Os: >>189
そんなモンは編成と獲物による。
連携入れてMBで沈み、５チェ(無理して６)やってMPちょい休憩いれて再開する、
そんなスタイルでも回るのならそれがベストな場合もある。
無理目の単品で２００以上の狙ったりしない限りは。
メリポに慣れすぎて、他のLv帯でもそれまでのスタイルを否定したがる勘違いクンをたまに見かけるが、
アレはあくまでもメリポLvであの狩場・獲物だから成立するだけであって。
1-74で墓やウルガランのようにとてつよを移動狩り出来る狩場と編成なんて限られてる。
191: 名も無き軍師 ：05/05/17 22:43 ID:O6cR8z9E: >>190
スシあるからｗ
とかで50でクフ蟹つっこむ馬鹿より数倍マシ
192: 名も無き軍師 ：05/05/17 22:47 ID:Iq8C3Mpw: >>190
バカかお前
とて狩りできる編成と獲物がうまいという意味だろ
できないなら地味にやっとけボケ
193: 名も無き軍師 ：05/05/18 00:57 ID:Uz0O47hc: とて狩りの最大のメリットは
普通の狩りじゃとても出来ない敵のど真ん中でのキャンプとかできることじゃね？
釣り近いと時給上がるしね
とてとて狩りと同じところでキャンプ張ったらそこまで差は無いねぇ
194: 名も無き軍師 ：05/05/18 01:18 ID:xFQTBauY: 全レベル帯とて狩りできるほど獲物が多くない。
結局どのパーティもとてメインでやるとあっという間に獲物枯れるからな。

それに200EXPはともかく150EXPくらいのとてとてをやるのがオレは一番面白いと思うが
みんなは稼げれば100EXPくらいのを永遠にやってるほうがオモロイのかな・・
195: 名も無き軍師 ：05/05/18 03:46 ID:9NEpl3hQ: >>194
最近のやつは200もらえない狩り場はどんなに獲物余ってても「そこはもう不味い」とか言うよ。
忍狩狩詩PTの200オーバー連発がデフォだと思ってやがる。
TOP55のPTで「クフカニはもう不味い」、TOP65のPTで「ミンゴはもう不味い」、
マジありえんし。
なぜかこういうバカがこぞって行きたがるのがビビキー。
何PTいると思ってんだよ。
196: 名も無き軍師 ：05/05/18 09:55 ID:PGlhKEzw: >>195
>55のPTで「クフカニはもう不味い」、TOP65のPTで「ミンゴはもう不味い」

そうだよな、昔の狩場感覚で話してるともはやジェネレーションギャップ
感じることがある。
71でマンティはもうまずい（昔は73くらいまでやってたような...）→3PTいるビビキヘ
62で慟哭はどうかと（62っていちばんうまい時期じゃ....）→無理してオンゾソへ

あとクフ蟹時代はいにしえの狩場、古墳地下とかぶってるんだが、そのレベル
のモンクでさえだれも行ったこと無いって答えが返ってくる。

ｵｻｰﾝを感じる近頃。
197: 名も無き軍師 ：05/05/18 09:59 ID:dXqpptC2: 美味さの感覚が今と昔じゃ違うからねー。
198: 名も無き軍師 ：05/05/18 10:04 ID:fOFHDKes: >>195-196
あるねぇ
メリポの影響なのかは知らないが獲物あまり気味で
トテートテ２狩りでガンガン回せる時期にあっても背伸びしたがる香具師が多い。

まぁ、忍狩狩詩とかいう理想系なら背伸び狩場行って美味い事もあるからいいのだが
この構成じゃ2チェで止まるっていう構成でも背伸び狩場行きたがる香具師多くて嫌だねぇ。

トータルで時給考えるなら
良構成背伸び狩場＞＞良構成トテートテ２乱獲ぎみ
＞＞＞＞通常構成トテートテ２乱獲気味＞＞＞＞＞通常構成背伸びって感じかな。
通常構成背伸び狩場は後衛リーダーに多い気がする。
199: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:24 ID:Al7QAPeg: どういう仕組みで経験値が稼げてるかわかってない奴って結構いるよな
200: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:39 ID:ISbZaV6.: >>196
クフも空ミンゴもそれぞれあと１Lvずついけるね。
時給5000以上は楽にいける。
空ミンゴは壷混ぜれば67まで。

古墳は狩れるが、キャンプ地に骨が沸くのと骨の数が少なくてDSに手をだしたりしないとだからな。
あれを狩るくらいならグスタフにいくけどね。
骨狩れるキャンプ地最大３箇所あるし、忍盾通用しなくなって空いてるときが多い。
201: 名も無き軍師 ：05/05/19 11:34 ID:7ASj9G5o: そういえば、クスタフの骨も古墳と同じくらいか。
でも確かにその辺の骨も狩ってるのあんまり見ないね。
ゴブはっか狩ってるような....。

忍者が一般的になりすぎて骨自体人気無くなってるなぁ。
白ナモあたりがいれば、楽しい狩りができるんだけどね。
骨骨ファンタージーも問題だけど、墓メリポまで放置される
骨ももったいないなぁ。
202: 名も無き軍師 ：05/05/19 12:54 ID:tonvrKlg: グスタフ骨はやってるかな。
オティ狙いがいるかサーチすると68くらいのPTが結構よくいる。
203: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:01 ID:5/ENJUno: >>200
フラミンゴは上68でも自給5500くらいはいくね。
もちろん乱獲なわけなんだけど
204: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:43 ID:btw.eYms: >>198
トテ～トテ2ってことか・・
とてーとて２(長音)って何だｙｐ！と思ってしまったｗｗいや、ただそんだけｗ
205: 名も無き軍師 ：05/05/19 19:34 ID:cN9otXRM: >>201
61～2なら忍盾でもうまいよ
狩狩マンセー空マンセーでモンクぼちぼちいるし

問題としては、モンクがタゲ取ることを慣れてないとマズイ場合が多い
慣れてて乱撃とか連発する二人捕まえれば10チェとかもいくが
とて骨慣れてない人二人だと5チェよくて6が限界

まあ、それでも4500くらいはでるけど
206: 名も無き軍師 ：05/05/19 20:11 ID:WvSVPaJk: 今メインが６９になったのだが、どの狩場がお勧めですか？
ちなみに空はいけないです。プロMも進めてないから
ありきたりな場所しかいけません。

６０後半は体外ボヤだったので、いつもボヤ（芋）にしてたんですが、
６９になり芋が経験値８０台～１５０台とかでもうボヤは限界ですかね？
207: 名も無き軍師 ：05/05/19 20:25 ID:TZh.iLXE: 忍狩狩赤詩そろえて、好きなところへどぞ。
208: 名も無き軍師 ：05/05/19 21:27 ID:9oGMsWWA: >>206
ボヤでDトンボ+芋とか、ビビキーでキリン+ゴブ、
テリガンでマンティ辺りかな。
マンティはHP大目だよ。

クフタル地下で虎+コカやロメポンもあるけど、
まだ少し辛い気がしますね。
209: 名も無き軍師 ：05/05/19 21:53 ID:Zp.z66Z6: >>205
どこのバカかしらんが、
61-62でグスタフの骨を１０チェーンできるわけない。
しかもそれで自給５５００とかありえねーよ。
文章のつながりがわからないバカは２度と書き込むなよ。
210: 名も無き軍師 ：05/05/19 22:16 ID:O6cR8z9E: >>209
60-61忍モモ詩赤白
最初の2-3チェまで蟹、後移動しながら骨
連携はなし、単発乱撃
最大チェーン11
rep時給5800強
モモモならもっといくかもな

>>206
>>1
211: 名も無き軍師 ：05/05/19 22:19 ID:KlApQCoA: >>208
ｼﾞｼﾞｲな俺の感覚だとマンティも早いなぁｗ
ボヤのＤトンボＰイモで70になったさ。
212: 名も無き軍師 ：05/05/19 22:20 ID:KCeP5/Os: >>209は奥のワーロックや暗黒証落とす骨と勘違いしてんじゃないかと思う吉宗であった。
多分手前の５８・９でとて２のヤツかと桃割れ。
213: 名も無き軍師 ：05/05/19 23:08 ID:9oGMsWWA: >>211
73頃まで狩ってたし、たしかにマンティは少し早いかもですね。
少し早いと言えば怨念洞のトカゲなんかどうかな。

私はグスタフにて骨と魚でLv70に。
214: 名も無き軍師 ：05/05/19 23:24 ID:3eV6kS4s: >>206
とりあえずジョブ次第だろう。
不遇前衛や後衛を1stジョブとしてやってたら
中々思うようには稼げないと思うし。
215: 名も無き軍師 ：05/05/20 01:53 ID:8pA0y8PU: >>210
モンクスレじゃ散々既出だが、グスタフで移動狩りはできない。
チェーン繋ぐだけならできるが、トータルの狩場として移動は不向き。
つーか、メリポなんかで移動狩りしたことあるヤツはすぐわかると思うが・・・。
墓でも空でも移動狩りの場合は道順通りに倒す必要がある。
後ろPOPとかすると全滅するし、特に骨は無理。
216: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:10 ID:moDoiTNI: 骨強化されて骨2ファンダジー終わったんじゃない？
モモいたとしてもとてとて骨狩りにいくことって
よっぽど他の狩場が混んでて仕方ないってときしかないよ

忍盾がまだ認知されてなかったころは70くらいでランペいってたけど
今ではメリポクラスでないとランペいかない
217: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:15 ID:q2or/lyc: 骨ファンはかなり前に終わってる。
現状使える骨狩り場は2箇所3種。
60前後、66-69、71～の3つだけ。

しかも前者二つは既に過疎狩り場になってるな。
（墓もそうなりつつあるか）
218: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:35 ID:2s8d0Lt2: 兄貴達に質問。
当方、70戦なのですが最近、スタンダードな場所はどこも混みこみです。
同レベルのモを誘ってグス骨乱獲しようかなと思うのですが、どうでしょう？
ご経験のある方、よろしくお願いします。
219: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:36 ID:ucBghYOg: じゃあモンクは空鳴双竜を覚えるまでどうすればいいんだ！
地獄って事か！？
そうなのか！？？

rep見てもらえれば分かるけど、メリポ近くじゃなくても
普通に強いんで誘ってあげてください…

いや本当に…
誘われないのが一番辛い　｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
220: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:41 ID:MlcTXVwM: レベル上げしてるもんくも大分減ったし、
盾も忍者のが多いから骨は避けるねー。

まあ自分、忍者でモと赤の三人で65-68にグスタフいってたんで、こつをちょっと報告

忍盾の場合、骨と普通に戦うとろくなことない。
なので、左側で魚でためて骨に開幕連携で瞬殺がよいです。
一番まともに回ったときで忍モモ黒黒赤で時給５５００くらい。

墓は・・・はち・骨と交互にできる場所があればやれるかなぁ
221: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:09 ID:suYAZgSs: >>219
文句いうな…
222: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:18 ID:aTCC94w2: >>217
55レベルの時、要塞地下で壺と骨やったよ。(ライバルPT無しだった)
構成次第でいけないかな？（俺の時はナモモ白赤詩）

>>219
前衛アタッカーで誘われないのはモンクに限った話じゃないでしょ。
全体的なジョブ比率考えて明らかにアタッカー多過ぎだから。
誘われやすいのは狩人と不意だまバイパー全盛期のシーフ、
次点でサポ忍戦士、後衛黒二人の時の侍あたりかな？
俺は全レベル帯リーダーで駆け抜けたよ。
誘われ待ちとかしてると、ギリギリ１PTしか作れないって状況で
あぶれてにっちもさっちも行かなくなるぜ？
223: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:30 ID:wQKmHseU: >>222
うむ。他に暗黒だとか竜騎士だとかシーフだとか特にリーダー必須。
暗黒75だけど、ほとんどリーダーだった。
224: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:55 ID:tJ6SSBZ.: >>222
行けなくないけど・・・美味くないよ。
あとナモがいない場合も多い。

狩とかの突アタッカーはわりといるんだけどねぇ
225: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:01 ID:ucBghYOg: 愚痴言って正直スマンかった

でも貫通トス出せるジョブはまだいいよ
ひたすらに長い湾曲時代を乗り切る要素を持ってるんだからさ
一般的な良編成を考えた時、[盾＋狩シ＋後衛]が候補に挙がるよね？
（忍狩狩＋後衛とかは別にして）
ここで[盾＋シ＋後衛]揃えた
後は誰を誘おうかってなった時にモンクは絶対に候補に上がらない
これかなりキツイよ？

竜は範囲持ってる相手を狩る時に少し敬遠されるってだけで
普通に誘われるっしょ　強いしね
ネ実の影響受けすぎて偏見持ってる奴は誘わないかもしれないけど

暗黒が辛いのは分かる
がんがれ　超がんがれ！
って75になってるのか…　頑張ったんだね

シーフが誘われないってのは納得いかん
70近辺ならまだしも、それまではずっと誘われるでしょ

まぁオートリーダー必須だってのは分かる
今までずっとリーダーやってきたしさ
でも「貫通トス」が出せない＝時代に取り残されてる　みたいな感じが何とも…
昔の核熱時代の事は今やってる人には関係ないしね

昨日PT作ろうと思ってテルして断られた人が誤爆テルで
「う～ん　モンクは使いにくいからいいや」
「みす；」
とか言ってきたからさ…
みたらその人もPT組み始めて人集めてたみたいだった

長々とチラシの裏スマン　今日も頑張ってみるよorz
226: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:09 ID:Xgtyv9Pg: >>225
ネガネガウゼーよ糞モンク。
お前みたいな糞は忍狩赤黒のどれかでもやってろ。
誘われないジョブなんざいくらでもあるのに自分だけが不幸と思ってる辺りがホントうざい。
経験値でいったらシーフが誘われないｌｖ帯とモンクが誘われないｌｖ帯の必要経験値は変わりねーっての。
227: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:21 ID:ucBghYOg: 必要経験値は変わらなくても
他ジョブとPT組む回数は全然違うだろ？

しかもモンクが活躍できる時に組むメンバーはほぼモンクとだけだよ
メリポレベルを引き合いに出されても困る
他の色んなジョブの人と一緒に活躍できない事が辛いと言ってるんだ

どのジョブでも誘われない時期があるのは分かってるよ
だからみんなリーダーしてるんでしょ？

あと簡単に糞とか言うな
お前のジョブ何だ？　言ってみろ
228: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:27 ID:fBQ/piL.: ガリでつ
229: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:40 ID:aTCC94w2: ぶっちゃけ、レベル２連携とか湾曲連携にこだわらなければいいのさ。

サイド→乱撃とかの衝撃連携はＷＳ自体の威力が強い上に、
カニ・魚・芋虫みたいな雷弱点ある敵には有効だしな。
ゴブやポンみたいな敵なら侍とコンビ組んで陽炎→乱撃の核熱とか、
そうそう、つい忘れがちだがイフリートのパンチ→乱撃もあるな。
ヒーラーいて、ＭＢ役の黒がいるなら召喚士も連携相方になり得る。
風弱点のコカやアリにはタックル〆の分解連携(ＭＢ風・雷）とかね。
ＭＢ役がいないなら、連携属性こだわらなくてもいい場合もある。

あえて、単発でＷＳを撃つという選択肢もある。
タックルでスタン狙ったり、蝉切れた狩や忍からタゲひっぺがすのに
乱撃＋挑発でタゲ取ってやったりとか。
230: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:45 ID:Xgtyv9Pg: 1～75まで安定して誘われない某中華ご用達ジョブですが？
範囲ない敵がどれだけいるか分かって言ってんの？カニ相手だってスピリン無しでは持たない事を知っているか？
貫通トス出来ようが竜サンはちょっと＾＾；で狩沸くまでスルーも珍しい事じゃない。
知りもしないのに自分だけ不幸ぶってるテメーみたいな糞は普通に鬱陶しいんだよ。

大体モ複数で骨なんざメリポ付近まで普通に行かねーよ、ゴールデンにグスタフ該当ｌｖ帯サーチしてみろ。
ブラッドセイバー強化で連携と精霊でないと押し切れない骨は普通に敬遠される。
自ジョブ複数でやれる狩場があるだけありがたいと思えよ。

>>228
良く分かったなｗ
231: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:47 ID:ucBghYOg: >>229
ありがとう　優しいね…

言われる通り、狩さんと衝撃・侍召さんと核熱は何度もやってきた
でもタックル〆の分解はやったこと無いな…
タックル自体の威力が低いから、連携ダメも低い→MBも強いの撃てない
みたいにはならないのかな？

今思うと何か卑屈になってたみたいだ
今日も頑張ってためるしてこよう　(つд｀*)
232: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:52 ID:x8Ocr0xQ: 最近の低中LVのモンクは、狩上げきったりした最強厨が多いからな
メリポレベルのオレ様最強ひゃっほいできないと満足できないんだろｗ
233: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:56 ID:/b1J3YcM: >>225
モンクにもわかるように言うと、盾狩シは良構成じゃない。
うまい盾、うまい狩、うまいシなら稼げるが、それならシを外して、
他のアタッカーを入れた方がさらに稼げる。

盾狩モなら、サイド→乱撃の衝撃が出せるじゃねーか。
盾戦モなら、シュト→乱撃の衝撃が出せるじゃねーか。
盾暗モなら、…
おまえみたいな奴は絶対さそいたくねー。
おまえみたいのがいるから、モンクの評判がおちるんだよ。
どうせ、釣りにも行かないで、ためるばかりしてるんだろ。
234: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:57 ID:ucBghYOg: >>230
だから自ジョブ複数でやれる狩場がほぼメリポレベルでしか無いから
誘われないって言ってんの
ちゃんと読めよ

それからな、竜から見れば小竜いなくなると居心地悪いかもしれんが
他ジョブから見るとそれでも竜は十分使えるし強い

メリポ以外で最大時給出したのは忍シ竜黒白赤でビビキーゴブ
時給6800だった
卑屈になり過ぎてるのはおまいの方だぞ

オレ黒白75だがスピリンがウザイなんざ思ったこと無い
235: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:58 ID:lUcJx1ig: 近接アタッカーなんて75になってもオートリーダーだろうにｗ
236: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:06 ID:ucBghYOg: >>233
上でも書いてるが衝撃も切断も色々やっとるわい！
釣りもやっとるわい！
モンクやってんなら誰しもが通る道だろうが

そうじゃなくて周りが湾曲中心の考えだってのがキツイって言ってるんだ

それからな、
>それならシを外して、他のアタッカーを入れた方がさらに稼げる。
こんな事をサラっと言ってのけるお前見たいな奴はそれこそ組みたくないわ！
237: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:11 ID:Xgtyv9Pg: >>234
>それからな、竜から見れば小竜いなくなると居心地悪いかもしれんが
>他ジョブから見るとそれでも竜は十分使えるし強い
そういう台詞はrep取ってから言えよ。

それとお前のような低スキル低intでは他ジョブやっていようが誘われないから安心汁。
238: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:13 ID:x8Ocr0xQ: 黒75なら、核熱　衝撃MB有効なLV帯も容易にわかるだろーに。

>>オレ黒白75だがスピリンがウザイなんざ思ったこと無い
ここが最大の癌だな。LSでもたまにいる、後衛上がりでアタッカーやって、
「誘われない；；」連呼するウゼーやつがｗ
239: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:15 ID:ucBghYOg: >>237
お前もしかして只単に煽りたいだけなのか？
時給6800行った時の竜さんは初めから子竜出してなかったぞ
崖下洞窟の釣りゴブな
repは取ってないが事実だ
竜は強いって言ってんのに竜自身のお前がそれを蔑んでどうする

てかお前のジョブメイン赤だろ？
240: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:19 ID:ucBghYOg: >>238
言いたい事の意味が分からん
241: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:36 ID:LriaILUY: >>239
お前も煽りたいだけのように見えるが

>時給6800行った時の竜さんは初めから子竜出してなかったぞ
これなら別に竜騎士じゃななくてもいいよな

>repは取ってないが事実だ
じゃあrepを取ってみろ
たしかに竜騎士本体の削り性能は皆が思い込んでるほど悪くはない
悪くはないが小竜の総ダメ入れて一人前なのは変わりはない

漏れにはお前のほうが竜騎士のイメージを貶めているようにしかみえんぞ
242: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:49 ID:ucBghYOg: >>241
>これなら別に竜騎士じゃななくてもいいよな
お前本当に竜じゃないだろ
自ジョブが竜の奴がこんな事言うか？
確かに代わりに別のジョブでもあの時給に達したかもしれない
でも「子竜無しの竜騎士でもあの時給は叩き出せる」って言ってんのよ？

>じゃあrepを取ってみろ
だから無いって言ってんだろ？
無理言うな
信じられないのはお前が竜を馬鹿にしてるからだ

>たしかに竜騎士本体の削り性能は皆が思い込んでるほど悪くはない
>悪くはないが小竜の総ダメ入れて一人前なのは変わりはない

だからこっちは「子竜無しでも竜騎士強いよ？」って言ってんだ
それを「子竜がいないと一人前に働けてない」って
それお前自身がネガネガしてるだけだろうが

□eに対する不満をオレにぶつけるな

お前さっきから相手の発言をちゃんと理解しないで一方通行に喋ってるぞ？
ちゃんと読めよ
243: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:01 ID:9hbn5W/Y: [ucBghYOg]は、そろそろsageを覚えてもいい年頃じゃないかと俺は思う。
244: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:07 ID:7.O5T712: >>242
>お前さっきから相手の発言をちゃんと理解しないで一方通行に喋ってるぞ？
>ちゃんと読めよ
正直自分でこんなこと言って、
自分はそうではないと思ってる人間に関わらない方が良いのは分かってるんだが、つっこみを。

>>225で言ってる、
>竜は範囲持ってる相手を狩る時に少し敬遠されるってだけで
>普通に誘われるっしょ　強いしね
とか、
>>242で言ってる、
>>たしかに竜騎士本体の削り性能は皆が思い込んでるほど悪くはない
>>悪くはないが小竜の総ダメ入れて一人前なのは変わりはない

>だからこっちは「子竜無しでも竜騎士強いよ？」って言ってんだ
>それを「子竜がいないと一人前に働けてない」って
>それお前自身がネガネガしてるだけだろうが

とかっつーのは、返せばお前にも同じ事が言えるって思えないのか？

竜さんが言ってることも、別にネガってる訳でもなく客観的事実を言ってるんだと思う。
その上でどうにかする努力はしてるんだろう？
例えばオートリーダするなりで。
んでだ、お前の言う湾曲マンセーがキツイってのは同じこと言えないのか？
ちゃんとここのｽﾚ住人は衝撃やらで、別に湾曲じゃなくても良いじゃないか、といっている。
お前もそうしているんだろう？

何が言いたいかって言うと、ちゃんと分かってる人間居るのに、なんでageで煽り口調で喚いてるんだと。
多分他人から見ればお前の方がネガネガしているようにしか見えん。

……長文でくだらんこと言ってスマソ(´･ω･｀)
245: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:08 ID:K2xzrczY: これはモンクに対するイメージダウン工作ですか？ｗ
246: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:09 ID:g1hhVYVQ: mouakita
247: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:15 ID:hJgwWBZA: ucBghYOgはモンクが糞ジョブだって言いたいんだろ。

モンクってホントに>>ucBghYOgみたいのばかりだからどのレベル帯も誘いたくないね。
例えメリポでも誘わないね。湾曲マンセーだし。何が核熱だよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｹﾞﾗ

こう言われたいんだろ。もう放置しる。
248: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:20 ID:ucBghYOg: >>244
スマン　ちゃんとsageるよ

オレそんなに煽ってるかな？
相手の質問にはちゃんと返答したつもりだし、アフォだの氏ねだの言った覚えも無い
>>226で糞言われて火がついてしまった

竜云々に関してはあまりに[Xgtyv9Pg]が>>230で的外れな事ばっか言うもんで
ちょっとムキになってしまった

衝撃や別に湾曲じゃなくてもいいって言ってくれた人たちには本当に感謝してるよ
ちゃんとレベル２連携じゃなくてもやれるって人が多いのは自分にとって嬉しかったよ

ただネ実みたいな「とりあえず湾曲」や「モンクイラネ」みたいな人が
ヴァナに実際にいたもんで、ちょっとショックを受けたんだ

確かにネガネガはしてたよな
スマンかった
249: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:23 ID:ucBghYOg: >>247
ウッ…　そんなにイジメないでくれ
悪かったよ　（´；ω；｀）
250: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:29 ID:/b1J3YcM: 敵の弱点が氷・雷の多い虫虫ファンタジーだからこそ、
51以降の黒がいるのなら、むしろ湾曲連携をしないとか
そんなこと考えもしないのだろうなぁ…
251: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:38 ID:7.O5T712: >>248
分かってくれるの信じてつっこんだ甲斐があったよ。
ただ、もうちょっとだけ良いかな。

確かに相手も煽りまくりで口調は悪かったとは思う。
ただ、言ってることは受け止めて、自分なりに租借して返した方が良いと思うよ。
そして、相手が煽るからってお前も煽り返したら同じだと思うのよ。

それと、
>竜云々に関してはあまりに[Xgtyv9Pg]が>>230で的外れな事ばっか言うもんで
>ちょっとムキになってしまった
とあるが、これは的はずれかどうかお前には本当はどうか分からないんじゃないか？
竜をカンストまで上げてって話だったならそれはすまんかったが。

自分の意見的に、スピリンは気にならないとか思ってるので的はずれって思ってるんだと思うけど、
ヴァナではそうではない、という話じゃないか？
これも結局お前が言ってた湾曲の話と同じでないかい？
根本の所は同じなはずなのに何で言い合ってるんよ。

この所のモンクに対するみんなの考えもあるし、
そういうのも踏まえて書き込んだ方が良いかもしれない。
252: 251 ：05/05/20 15:41 ID:7.O5T712: ミスた……
租借× 咀嚼○
で脳内変換おながいしますorz
253: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:42 ID:K2xzrczY: なにこの小芝居ｗ
254: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:55 ID:ucBghYOg: >>251
いや、的外れだって書いたのは>>230の後半の部分

オレ的には「モンクが大手を振って活躍・誘われるのはメリポレベルしかない、
要するに今のヴァナでモンクが嬉しい骨狩場はメリポレベルしかない」

って話をしてんのに>>230で

>大体モ複数で骨なんざメリポ付近まで普通に行かねーよ、ゴールデンにグスタフ該当ｌｖ帯サーチしてみろ。
>ブラッドセイバー強化で連携と精霊でないと押し切れない骨は普通に敬遠される。
>自ジョブ複数でやれる狩場があるだけありがたいと思えよ。

とか言ってるからさ

要約すると
オレ「モンクが好きな骨狩場なんてメリポでしか行かない　だから湾曲時代キツイ」
奴　「骨狩場なんざメリポまで行かねえよ」

おかしいでしょ？
オレの骨狩場意見に対する反論でもないしさ
ただ煽られてる様にしか思えんかった訳さ
255: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:03 ID:FhP11DWU: 連携はそのレベル帯で黒が撃てる最上位の精霊にも左右されるからね、まあ
同一ジョブが複数居られるPT自体があまりない若しくはジョブ限られてるわ
けで煽ってもしょうがないべ。
256: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:10 ID:k5oAkfWc: ここまで来るとスレ違いなんだけどさ。

サイスラ前のレベルで、
フレイミング(ホット)orダリング(スナイパー)→コンボor乱撃
と提案しても必ずスルーされるのは何でだ。

一番酷い例だと、ゴブが相手だってのに、後衛赤白詩なのに、
リーダーの俺の上記提案無視してスプリット→烈になったことがあった。
湾曲至上主義はもはや病気の領域。
257: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:12 ID:p95sF56s: とりあえずいい年したオサーンが顔を真っ赤にして書き込みしてないで
茶でも飲んで一息入れて、話しの発端部分から読み返せ
258: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:20 ID:ucBghYOg: >>257
確かにスレ違いだったんだよね
でもオサーンとか言うなｙｐ！

>>256
同士よ…　気持ちは良く分かるぞ　(つд｀*)
259: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:22 ID:7.O5T712: >>254
まぁ言いたいことは分かったけど、これ以上続けるのもスレ違いなのでこれで最後に。

>>234の書き込みの頭を捉えて言ってると思うんだけど、
以降のやり取りってそこの話ないっしょ？
>>237の書き込みもその話には触れず、相手が思った的はずれな部分を指摘してるんだろ？
つまりそういう事よ。
そういうのひっくるめて>>244の書き込みって訳。

>>256
俺は白メイン７５で今黒７１赤６０と上げてるんだが、基本常時リーダー。
誘われるPTにろくな事がないので、それなら自分で作った方がマシという人間なんだが、
リーダーなら「その連携も良いと思いますが～」ってな感じでテストする様な流れも作れない？
俺もその意見に激しく賛成なのだが、確かにヴァナはそんな世の中かもしれん。
どう考えてもその連携の方が盾のTP、弱点加味しても良いはずなので、
その流れを作ってみるのもいいんでないかい？
260: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:43 ID:k5oAkfWc: >>258
同士って言われてもさ…俺モンク7なんだよ。
>256は赤でリーダーしたときの話。

>>259
>256のは一番酷い例。
他のときにはそうやって話の流れを作って、最終的に自分の提案が通ったこともある。
でも、最初は必ずスルーされる。(必ずと言いつつ、サンプル数は20もないんだが)
あれか？後衛が何をほざくかってところか？
261: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:06 ID:HgNp63Tg: >>1
> FF11のレベル上げやアイテム収集などの狩場を報告するスレです
>
> 報告は、次のような点を含めるといいと思います。
> ・狩りの目的、敵の名前、適正Lv、実際のPT構成、狩場の場所（座標や目標物等）
> ・戦闘の内容と戦果
> ・最新パッチ以前の報告はいつ頃の話しかなど
> さらに、競争の激しい狩場や危険な狩場の場合は、そこでの注意点などもお願いします。
262: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:09 ID:h.AtS2kk: >>256
忍者と狩人やってる漏れとしては
> フレイミング(ホット)orダリング(スナイパー)→コンボor乱撃
これやるならお互い単発で撃つと思う。

湾曲至上主義が多いのもわかるんだけど、溶解WSだからと
狩人にフレイミングとかを提案するのは酷だと(´・ω・`)
モンクにタックル〆で分解おながいします、みたいなノリかなぁ？
263: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:09 ID:EpYyUY3U: 連携について何も考えてないやつは確かに存在するな。

LV70未満でナ侍暗で暗にサポシよろｗって
一体どういう連携にするつもりだったんだろう･･･。

このときは、侍をサポシにしてギロ＞月光の分解を提案して
それにしてもらったけど、今になって考えると
リーダーはどうしたかったのかも気になるなｗ
264: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:24 ID:wUjgquF.: >>256
侍のWSみたいに必中じゃないけど威力が魔法扱い見たいな感じで
打ち比べるとピアとかのが強い。

モンクがタックル嫌がるのと一緒だな。

後、後衛赤白詩だと赤が火系のII系III系覚えてるLvかどうかでも変わってくると思うが・・・。
265: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:28 ID:R191gbtU: >>264
物理＋魔法成分のWSはピアスじゃなくてフレイミングの方だぞ
ピアス、スプリットはTP多めにたまってるとフレイ、ホットよりも強いねー、って感じか
正直サイド前だとそんな騒ぐ程の差無いから連携あわせられるほうで十分だと思う
266: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:35 ID:tonvrKlg: 体感だけど、ピアシングが命中率高く、溶解の２つは命中率低いのですよ。
振動 → コンボの衝撃でｲｲｼﾞｬﾝ (´･ω･`)
267: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:35 ID:IkWu0OvI: フレイミングは古の狩人が連携ストッパーと呼ばれる元凶となったWS
まじであたんねえ
サイスラ前のレベルで連携入るなら狩のTP200近く行ってたりするし
200ならピアのほうが強いってのも使われない原因
核熱トスが嫌だってわけじゃないけど、俺なら遠隔でTPためて
片手剣でバーニンでも打つね
268: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:38 ID:R191gbtU: >>266>>267
フレイ、ホットは特性の命中＋１０が付く前にメインで使うWSだから
外しやすい時期に多く打っていて、その時の刷り込みで外れやすいと思えるだけだよ
実際ある程度の装備整っていれば、ピアス等と命中率変わらんね
269: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:43 ID:Y.amLjoI: 言われてみると、低中Lvの狩人WSは、ガンガン外れてる印象があるな
270: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:56 ID:aTCC94w2: >>262
そういや、サイスラ前の狩人は侍みたいに２連×２できるよね？
（サイスラだと技の性質上、どうしても150～180はためたいだろうけどね）
ＴＰたまりが早いから、忍モ狩みたいな構成なら、

１）フレイミ（ホット）→コンボ（乱撃）で【核熱】
２）ピアス（スプリット）→烈で【湾曲】

俺はＷＳがタックルでも別に嫌じゃないなぁ。
前に一度、ランペ墓のカブトやりに行った事の事なんだが…。
獲物選定ミスり寿司食って何とか当たる（要するにちょっと背伸び狩場）状況。
乱撃もそうそうはフルヒットせず、ダメージは安定しない。
逆に黒魔はＭＢならレジが少なかったので、そこでタックル→凍で硬化連携に。
狩の単発スラッグ→→→モ＆忍で硬化→ＭＢ氷で結構いけました。
（黒がPS高くてストブリ残量計算しながら、根性で追い込んでたのもあったけどｗ）

ひゃっほいにこだわらず、獲物と構成・状況に対応するのがいいのかな？
それに地味でわかりにくいけど、モンクのメインコンセプトはＷＳ一撃の威力より
むしろ通常削りによる累積ダメージにあると俺は思うよ。
271: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:15 ID:gvGG5XWM: >>270
30～40台はよくその連携やりました。
忍（ナ）＋狩（侍）＋モ（戦、竜）みたいな構成をよく組みました。
タゲが少しフラフラしますが威力はなかなかです。
不意ダマバイパーでドッカーン全盛期にあえて逆らってました。
272: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:29 ID:Rc9ffDA.: フレイ>>コンボor乱撃とか烈>>バックハンドブローとか提案しても
大体受け入れられてしまう自分は良い鯖にいるんだろうか？
自分は
「これこれこういう連携でモンスの弱点つけるのでこれでいいですか？」
と聞いて反対されたことないんだけども他の人はどういった言い方してる
のかきになる。
273: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:31 ID:ISbZaV6.: >>263
お前こそ少し頭使ったほうよいかと思われるぞ。
侍がサポシにしてもふいだまのリキャストより
無想なんかでTP溜まるほうが速いから意味が無いのだよ。
侍〆ならお前もサポ戦でもいいかもしれんが、
強力な暗黒だとだましWSしてもらってもよいからなー。
まあその必要性を感じなかったのだからお前の強さが分かるってもんだけどなｗ
274: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:34 ID:3nPlahrg: >>270
漏れも漏れも(・ω・)ノ

サイスラ習得後も、スプリットでトスしまくってましたよ。
ブラスト覚えてからはずっとブラスト。
サイスラだと騙し必須だけど、ブラストだと威力が強いトス＋イイ感じに
タゲが剥がれるので個人的にはオススメ(強化スプリットというノリ)。

んで、騙しアタッカー入れるよりも、通常削りの強いアタッカーを入れて、
残りの削りはMB任せでやってましたね。

狩人はレベル30くらいからPT入ってましたけど、こういう連携構成だと、
時給4,000を切ることはなかったですね(多いときは6,000超えるくらい)。
※逆に騙しアタッカー入ってると4,000越えなかったり
275: 名も無き軍師 ：05/05/20 19:53 ID:pr33iULo: そしてスレタイ通りの展開になる訳だな。

実際騙しアタッカーやる事が多いあの２ジョブが入ると
時給4000超える方が稀だけどな。
276: 名も無き軍師 ：05/05/20 20:56 ID:2oMOBrFM: >>270
狩り場スレっぽく言うと狩モがいてスラッグ覚えてるLV帯なら
炸裂と衝撃の二択でクフタルかテリガン辺りでカニかトカゲだと思うが
タックル＞凍なんかの微妙WSで硬化作ってまでカブトに拘らなくていいような希ガス

フレイミング要求されたら遠隔でTPためてバニ撃ちますと言うであろう狩人はそう思う
277: 名も無き軍師 ：05/05/20 21:38 ID:kDylNJg6: >>276
そこで連携変えるだけで狩れるようになったんだから
わざわざ移動してまでクフタルに行かなくていいだろ。
278: 名も無き軍師 ：05/05/20 22:52 ID:3eV6kS4s: モシ竜詩赤75の割とハイジソなオレがマジレス。
それなり以上の命中・攻撃ブースト装備を揃えたとして
竜はモには絶対勝てない。
repで竜がモに匹敵するのは突弱点のとて乱獲時のみだよ。
忍竜シの詩人なしで時給6800？
ありえない。それ2時間で稼げた経験値とかじゃない？

WS威力重視のLV１連携が、無理矢理なLV2連携より
ベターな状況が多いのには同意。
あとは、忍盾なら忍＞アタッカーで連携して
モンクは単発乱撃がいい場合もあるね。
（地＞ランペや凍＞サイドとか）
279: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:36 ID:w7u4bNi2: なぁ…そろそろテンプレにモンクは出入り禁止を入れないか？
モンク38以上ある奴は出入り禁止でいいよな、もう。
280: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:22 ID:bEXbe6AQ: >>215
なんか否定されてるし
実際移動しつつ狩って出た事実否定されてもな・・・

最初の3,4匹は遠くからでも蟹を釣ってくる(重要)
最初はモンク控えめな
骨ばかりになったら、モンクが全開でガシガシ
通路から出て徐々に掃除しつつ前進、広場中腹までいったら戻ってくる感じ
釣りは忍者や詩人などの後半そこそこ暇ジョブ

否定するなら行ってみろヴォケガIII、実際漏れは良編成でそんくらいでたわけだ

スレ違いの話してる香具師全員出入り禁止でいいじゃない
281: 名も無き軍師 ：05/05/21 03:15 ID:PTVbjPV6: >>277
PT作って忍狩モ前衛でタックル＞凍程度しか思いつかないなら
ランペ地下なんか選択するのが間違いじゃﾈｰﾉ？と言いたかったのですよ
どうせ独占目当てで行ったんだろうけどクフやらテリガンのトカゲ余ってるだろうに

なんてここまで書いたけど白いないとトカゲ無理だな
OK、漏れが悪かった
282: 名も無き軍師 ：05/05/21 04:20 ID:4w8YmLr2: ＞最初の3,4匹は遠くからでも蟹を釣ってくる(重要)
これで「移動狩り」だって主張されたら、あとは平行線だろうな。
283: 名も無き軍師 ：05/05/21 04:33 ID:iLskmxqA: 馬鹿ばかりだな、別に黒を接待する必要なんて無い、
強いＷＳがあるんだったら、単発で好きなタイミングで
撃たせてやるのが１番良いだろ
284: 名も無き軍師 ：05/05/21 06:59 ID:XQc5HMCo: >>278
ビビキー崖下なら時給6800は行くと思われ
上にPTいるかヘタレが混じってると無理だけど
285: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:27 ID:NNVAUYGM: いつもお世話になってるので報告。
忍狩シ黒黒赤54-56でアットワのトンボ。
キャンプはF8の岩の迷路の入り口。広場にいるトンボを釣ってくる。
4匹くらいなので許容1ptです。
ここのトンボは64-65レベルと幅が狭く、飛特攻、5分湧きなので特化良編成なら
猛烈に稼げると思います。白がいればとかげ(65-67レベル)も4か5チェに持ってきて
美味しいです。サイスラ覚えたての狩人連れて行ってみて。

倒した数：50 平均獲得経験値：141.5 (+30.8) 総獲得経験値：8615
平均戦闘時間/間隔：120.2 / 40.6
時給：3855.5 狩り時間：2.2 総獲得ギル：0
（20分ほど中断有り）

>>281
クフタルのトカゲ広場は大陸労働者に占拠され、かにはスキル上げで狩られまくり
のうちのサーバみたいなとこもあるのですよ(・ω・)
286: 名も無き軍師 ：05/05/21 12:01 ID:13NbpfgA: >>285
あそこは美味いな。
北の千骸谷抜ける所からショロトル出てきてびっくりした事あるがｗ

狩狩なら55～
通常編成なら57-が美味いんじゃないかと思った。
POP早いし乱獲気味に回せば59までいける良狩場だと思う。

キャンプ地も一応3箇所程。
白入りかどうかで住み分けしやすいのもポイントかなと。
287: 名も無き軍師 ：05/05/21 12:28 ID:o6c34Wkw: >>280
またバカが沸いてるな。
移動狩りはうしろにPOPするような場所では無理。
空でも墓でも移動狩りするところは全部道筋を作れるところだけだ。
たまたまうまくいっただけのことを誇張して報告するバカこそ書き込むなよ。

つーか、お前の報告なんてもう誰も気にしてないと思うが・・・ｗ
288: 名も無き軍師 ：05/05/21 12:49 ID:wHzeWRQc: >>284
良構成なら行くのは確認済みだが
とて２ばかりの突弱点でない敵相手に
メヌもなく、アタッカーが竜シの構成で
時給6800行くのは有り得ないよ。
補足しておくが、竜やシがいたら時給7000が
出ないといってる訳じゃないよ。
289: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:03 ID:dJPz1pz2: >>288
相手はゴブだと言う事を忘れてないか？
構成がどうであれ自爆のタイミング次第で激しく稼げる場合がある

こないだJP/NA混合PTでビビキー行ったが
クラクラ持ちのNA白が６チェ以降自爆誘発させようと必死に殴ってた
290: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:05 ID:tEkMAoik: ていうかお前ら時給とか構成とか気にしすぎじゃないか？
忍75まで上げたが忍竜シとか忍竜侍とかぞくに言う微妙構成なんて一杯あったけど
そういう構成でも時給5000とか割と行くし上手い奴なら6800でもいけるんじゃないの？

あ、微妙構成の例題に両方とも竜が入ってる事には別に他意はないよ＾＾
>>279あとモ禁止とか言う前にお前が来なくていいよ＾＾
291: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:18 ID:wHzeWRQc: >>290
例の後者は忍暗侍にしとくとかぶってなくて良かったかもねｗ
まぁ、時給5000と6500オーバーには相当壁があると思うけど。
さらに言うなら、前衛が狩狩とか極端な場合以外は
前衛の構成云々より、詩人がいるかどうかが相当デカイでしょ。
忍狩戦白赤黒より、忍竜シ詩赤白の方が大抵は稼げる。
それがFFクオリティ。
292: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:25 ID:32UmXy3.: 難しいんじゃないかな、竜シで詩人無しだと
竜シで毎回連携入れたとして連携ダメ含めて1500行けば上等くらい
5チェ届かす為には黒がかなり激しく削らなきゃでしょ。
白赤黒だと多分MP圧倒的に足りなくなるし、ビビキーのゴブだと
まず開幕の自爆だけはスタンで止める必要がある。
だから黒が戦闘中ゆっくりヒーリング出来ない場合多いんだよね。
自爆誘発とか、とて２レベルの場合だと開幕自爆で軽く半壊する場合あるよ。
293: 名も無き軍師 ：05/05/21 16:00 ID:.tPNN2GM: 自爆はスタンじゃ止まらない。
294: 名も無き軍師 ：05/05/21 16:58 ID:NxGlxgoM: >>293 止めたのが、爆弾投げか自爆かの判別ができるんですね。
295: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:10 ID:.tPNN2GM: >>294
止まったってことはそれは爆弾投げだったってこと。
だから爆弾をすべてスタンさせれば自爆だけになる。
296: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:23 ID:QwwxEMoc: >>264
＞＞侍のWSみたいに必中じゃないけど
[えっ！？]
297: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:32 ID:wTiIIv2A: メリポ狩場で、空/墓/ウルガラン・・・
とかメジャーみたいだけど・・・
クフタル地下のコカ/ラドンどうなんだろう？
戦利品うまそうな感じだし。
75カンストメリポPTだと、獲物のLVがとて以下
になるかんかもしれんが？メリポ経験値的には
マズイんかな？
298: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:55 ID:5Mx8CiTo: 記憶が曖昧だけど乱獲前提ならけっこうおいしい
乱獲前提だと許容2PT
経験は60～180ぐらいだったはず
良編成で独占できたなら時給8000は楽に行くと思われ
299: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:03 ID:T14hNQAs: （´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
300: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:03 ID:yD5JVpJ6: （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
301: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:04 ID:Ey8gDLZ2: 見てる～？（´･ω･）
302: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:04 ID:UogzOJr6: （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
303: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:05 ID:k8MO4mYE: 見てるｽ？(´･ω･)ﾉｼ
304: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:06 ID:x9SI7K4Y: （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

ここ見るｽ。
http://www2.atwiki.jp/kawaisosu/pages/18.html

落ち着いたらダウソ板に遊びに来るｽ。
305: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:07 ID:VQuE6a02: http://www.uploda.org/file/uporg104891.jpg
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
306: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:08 ID:Ey8gDLZ2: 見てるｽ？(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ山田ｦﾁｽﾚ66
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1116660656/

待ってるｽ(´･ω･)
307: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:14 ID:imGaCt7Y: ワロス(´・ｗ・)
308: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:29 ID:RZW.InhQ: >>295
暗と黒二人で２時間ゴブでスキル上げしてて１度しか自爆
されなかったのをどう説明するのか。
309: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:31 ID:.dir4w0Q: 説明：運が悪かっただけに決まってんじゃねーかｗ
310: 名も無き軍師 ：05/05/22 04:36 ID:Q6BK.N3o: 「自爆はスタンでは止まらない」っていうのを証明しようとすると
膨大な試行回数を要するんだよね。
なので昔からよく聞く話なんだけど未だにFAを出せないでいる。

個人的には「経験的にいって」自爆はスタンでは止まらないと思ってる。
311: 名も無き軍師 ：05/05/22 05:16 ID:ZWfKyWQY: >>297
虎が墓のHati並の強さ・EXP。コカで100-120辺り。
ラドンが150辺り+EXPボーナスと言った感じかなぁ
ロメとかと同じで、７５の鬼乱獲PTならば、多分２PTで速攻枯れるんじゃないかな。
誰も居ないPT０の状態だと、１PTでウルガランみたく移動狩りなんかも出来るような希ガス。
時間岩降りた付近出発でペリカンの場所まで、とか。
ペリカンの手前は通路2箇所あるんで折り返して上手く行けば良い感じに繋がるのかも。
今度是非試してみたい。
312: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:13 ID:XOz4gAqM: ゴブの自爆は構えとほぼ同時に効果が出る。
たとえ止まる種類の技であっても、間に合わないだろう、ってのが
一応の結論だった気がする。

証明となると、おそらく止まる／止まらないのどっちも不可能だろうね。
313: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:00 ID:cqY2ivko: 昔はどうだか知らないけれど、
今はゴブの自爆はスタンで止まる、と思う。
自分も掲示板の情報から、自爆はスタンで止まらないと思ってた。

が、ナ暗暗赤黒白でイフ釜前ゴブをやったときに
スタンで止めまくったら1回も自爆が来なかった。
5チェ目に爆弾くるのを期待してそこに行ったのに、思うような成果が得られないので
「もしかしたら自爆も止まるのか?」とおもい
スタンで止めないようにしたら、自爆するようになった。

まぁだまされたと思って実験して見れ。スタンが発動ログが出る限りは自爆しない。
スタンしたのに自爆したっていうのは、スタン発動前に自爆が実行されただけ。
314: 名も無き軍師 ：05/05/23 11:30 ID:lKbPdj7Q: スタンで止まるぞ？？
30回以上止まったのみたことあるし、漏れも止めたことある。
シールドバッシュでもとまるし。これはスタン効果でないと止まらないが。

っていつの話してんだこれ（;´Д｀）釣りか？
315: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:27 ID:ISbZaV6.: またループ話題か・・・

自爆はスタン効果やスリプル効果じゃ止まらない。爆弾投げは止まる。
自爆は発生しないときはまったくしない。２、３時間やっててもでないこともある。
ちみらが止めたの