〜リーダースレ40〜

〜リーダースレ40〜

最新5スレ：  ・ ■戦術■ミッション・クエストス...(555)  ・ こいつは常識テクニック７ (705)  ・ 新・敢えてソロプレイ14 (448)  ・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)  ・ ＷＳ連携スレ２４連携目 (199) 板一覧 <<前のスレッド | 次のスレッド>>
検索	すべて 本文 名前 タイトル
昨日の検索ワード
;

1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/04/22 16:46 ID:5ycM.xXo

アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！

前スレ：リーダースレ39
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107392269/


・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。

2: 名も無き軍師 ：05/04/22 16:49 ID:diBkq69I

2get

3: 名も無き軍師 ：05/04/22 17:00 ID:aTCC94w2

エロいバナーがうざい。
なんかチカチカチカチカ目障りなんだよなあ…。っていう愚痴。

３get

4: 名も無き軍師 ：05/04/22 17:07 ID:btw.eYms

同意。サボリーマンにはつらい。

４get

5: 名も無き軍師 ：05/04/22 17:08 ID:v9ZtbL7c

ギル販売の広告よりマシ。

碁

6: 名も無き軍師 ：05/04/22 17:43 ID:3CLQKOvA

roc

7: 名も無き軍師 ：05/04/22 19:11 ID:TCKptvnA

アイスラッガー！

ななget

8: 名も無き軍師 ：05/04/22 21:39 ID:qKRb4vqo

>>3-4
2chブラウザ使え

エイトマン

9: 名も無き軍師 ：05/04/23 03:02 ID:IVUyuLQg

クルタナ

10: 名も無き軍師 ：05/04/23 04:05 ID:EZfeaECs

最近はいつもリーダーしてるのですが毎回狩場選びに四苦八苦
Ｌｖ別の狩場載ってるサイトとかご存知の方いませんでしょうかー？
もし知ってる方いれば是非教えて頂きたいです　m(_ _)m

11: 名も無き軍師 ：05/04/23 05:09 ID:wU8K68/g

まぁ、自分で調べろっと言いたいが

ttp://ff11.s33.xrea.com/index.shtml

ここで敵レベル調べて下見汁。

12: 名も無き軍師 ：05/04/23 05:31 ID:aNvEl.7A

>>10
カリカリサーチ
http://tororoto.main.jp/hs/hs.htm
まじオススメ

13: 名も無き軍師 ：05/04/23 05:35 ID:wU8K68/g

>>12
11を書いたものだが
これ凄くよいな。
知らなかったよ、まじでありがとう。

14: 名も無き軍師 ：05/04/23 22:03 ID:yI3fvEhw

>>11
えふめも
http://miara.sakura.ne.jp/ff/
ウィンダスの仲間たち
http://ffo.jp/
プロマシアには対応してないが見やすい

15: 名も無き軍師 ：05/04/24 01:44 ID:PakpAeOc

よん？

16: 名も無き軍師 ：05/04/24 04:15 ID:tqjuG.2w

10のEZfeaECsです
教えて頂いたサイトを参考にリーダー頑張っていこうと思います
ありがとうございました。　m(_ _)m

17: 名も無き軍師 ：05/04/24 13:30 ID:PSUhaLqo

今更なんだけどさ。

１．ＰＴに入ったらサチコメを緑から黄色にする。
２．リーダーは狩り場についたら、サチコメに
　　「<pos>で○○狩ってますｗ」

ってのをヴァナに広めない？

18: 名も無き軍師 ：05/04/24 15:20 ID:VYeEEIhE

>>17

アタマダイジョウブデスカ？
変な宗教入ってない？ｗ

そんな宗教、広めてもらっても困るｗ

19: 名も無き軍師 ：05/04/24 17:41 ID:eyR0DaT2

チラシの裏

最近レベル上げも飽きてきたのでよくお手伝いに参加するのだがアノンでシャウトする奴
相変わらず多いな。身元を明かさずお手伝い募集と言われても協力する気起きないよ。
それと鍵取りで希望者が自己回復出来ないジョブで来る奴も多い。サポ戦、サポ忍で来て
「＠スニ」って・・・
レベル上げＰＴじゃないんだからＨＰ減ったら座れってーの

20: 17 ：05/04/24 20:06 ID:JJGVjZ9Y

>>18
リーダーやってて、PT組んでるのにサーチで「レベルあげ」にかかって
まんどくせーとか、狩り場に行く前にどこにいけばいいとかわかった
ほうがよくね？

どんな宗教に見えたのかは知らんが、おまいリーダーしたことないだろ？

21: 名も無き軍師 ：05/04/24 20:22 ID:EIhedPIA

>>20
キャンプ地が分かれていて収容数が少ない、慟哭やロメの経験を元に考え出したんだろうが
そういう場所で狩る場合はこちらからTELLで聞くから無問題。まぁ書いててもらえると助かるけどな。
普通の狩場ならサーチするだけで状況は大体把握できる。
アノンの奴がいたらどうしようも無いが、そんな迷惑野郎がサチコメなんか書く訳無いしな。

それ以上に、お前さんの提案が広まると
収容２・３パーティーの狩場でも「サチコメ書いてるのに来るなよ」とか電波飛ばす奴が増えそうで嫌だ。

22: 名も無き軍師 ：05/04/24 23:58 ID:n3Hi0Z5k

>>19 昔からある事だから言っても仕方ないよ。
中の人の環境が、身元を明かすって事が日常で無い場合もあるだろうから
思いつかないだけだと思うし。
社会に出たり人と接するようになると、初対面の人に尋ねたり頼む場合
自分の身元を言うのも必要だという事を分かるから。一種の麻疹と思う
ことだよ。あまり気にしない。

23: 名も無き軍師 ：05/04/25 09:48 ID:gbsrWqWQ

>>20
>>17に書いてあることに+してかぶり上等大馬鹿野郎リーダーがのこのこやって来そうで嫌だねぇ

24: 名も無き軍師 ：05/04/25 12:10 ID:UCwkH402

オレはかぶり上等できたＰＴに「サチコメ書いただろう来るなボケ」
とか言いそうな大馬鹿野郎>>23が嫌だねぇ

現状サチコメ無くても狩り場サーチすればだいたい予測つくんだし
よけいなトラブルの元になりそうな物広められても困る

25: 名も無き軍師 ：05/04/25 12:53 ID:5NWwQPBg

>>17
人が多いときはかぶり上等で行くこともあるのに
「サチコにかいてたのに来るのは馬鹿」と言われても困る

26: 名も無き軍師 ：05/04/25 13:16 ID:rxcY3N.s

普通の感覚を持っているリーダーなら
狩場決定前にサーチで混み具合を確認するでしょ

27: 名も無き軍師 ：05/04/25 13:47 ID:T1K0uc4I

そして普通じゃないリーダーはサチコ書いてあろうが
関係無しに混雑している狩場に来ると。

まあ無駄だな。

28: 名も無き軍師 ：05/04/25 14:07 ID:UCwkH402

２０見てたら、こいつがリダしたことがあるかさえ疑問

多少のラグもあるから一概にいえんが、PT編成の希望サーチなら希望者（未加入）しか
引っかからん

サーチのコメントで検索とかレベルで検索だって、サチコ玉が何色だろうがPTに
入ってりゃ名前の色でわかる

>サーチで「レベルあげ」にかかって
>まんどくせーとか

とか言うのみると機能使いこなしてるようにおもえん

あと狩り場サーチだって普通のリダなら当然するし、そこにいる人数等から混み具合を判断して
「ここ何PTいるけど取りあえず」ってのはよくあること。
現状でそれは仕方がない。

１７みたいなサチコだされたところで、リダ的に許容と思えばそこに行く。
それはよくあることなのに、「サチコ書いたのに来るな」とか言う奴がでるとうっとおしくて仕方がない

29: 名も無き軍師 ：05/04/25 14:09 ID:5NWwQPBg

知っている狩場全てにパーティーいたらどうするんだ？
パーティー作るなという人もいるだろうが
パーティー作っている途中に狩場に人が増えてたりするだろ
週末の夜なんかこんな状態になりやすいが
あいているところがあれば、当然そこにいくわ

30: 名も無き軍師 ：05/04/25 20:51 ID:YJD8cJAs

>>28
PT編成の希望サーチって、同じリージョンだけじゃん。
俺は使ってないなぁ。

31: 名も無き軍師 ：05/04/25 20:53 ID:ayRscVOw

>>30
ジュノなら普通に使うと思うが＞PT希望者サーチ

それでキージョブみつからないならコマンドで全ワールドサーチするけど

32: 名も無き軍師 ：05/04/26 01:31 ID:Uz0O47hc

希望サーチの後で
エリアで絞る＞全エリア　
ってやれば全部見れるよ
ついでにLVも絞り込めば尚よろしげ

33: 名も無き軍師 ：05/04/26 02:13 ID:4vMr2y06

/sea all inv 73-75

34: 名も無き軍師 ：05/04/26 03:32 ID:ZQ.HTl26

･せ亜あllインv７３−７５

35: 名も無き軍師 ：05/04/26 03:36 ID:F8irHXYU

俺は　/sea all 60<61　とかでまず全エリアＬｖでサーチしたあと
ＰＴ希望サチコで絞込みしてるかな。

36: 名も無き軍師 ：05/04/26 12:18 ID:aTCC94w2

ようはさ、「ＰＴ組んでない人（白文字）のみ」を未だにサーチする機能がないのが問題じゃないか？
ジュノだけで一括サーチとかでもいいけどね。
（ルルデ・上層・下層・港全部まとめて、同レベル帯のサーチ）

たかだか42人ぐらいで「人数多過ぎ、サーチ打ち切ります」とか言われても困るわ。
これで実際白ネーム調べてみると、１ＰＴぎりぎり作れるかどうかってぐらいしか
いないんだぜ？

それよりも、リーダーやってて困るのは、ぎりぎり１ＰＴ分ぐらいしか人いない時に
「希望球緑サチコで離席状態」だな。50代過ぎてからなんか増えてきたよ…。

37: 名も無き軍師 ：05/04/26 15:47 ID:WFhwRH3Q

サーチ機能は確かに良くなったけど、まだまだ改良の余地があるよなあ。
リーダーからみて使いやすいもの、逆に参加したい香具師からみて使いやすいもの。
リーダーサーチして今編成がどうなってて何が不足してるのかがスグに分かれば
自分から売り込みに来る奴が居たりして助かるんだが。逆に募集する側も
モ75、狩人57とどちらでも参加可能な場合探し当てるの不可能に近いよな。

サーチにサチコ検索機能が付いてキーワードサーチ出来るだけでもかなりのことが
解決すると思うんだがなあ。

キーワードサーチ：メリポ　75　狩　　

とかな。「メリポ」とか略名を引っかかりやすいようにみんなで標準語句決めてさ。

38: 名も無き軍師 ：05/04/26 16:09 ID:bAQRFhuk

たしかに便利そうだけど、ますますサーチが重くなりそうだ＞キーワード検索

39: 名も無き軍師 ：05/04/26 16:28 ID:rqGkepiA

先輩方に質問です。

狩場の混み具合の調べ方なんですが、
サーチでエリア指定で見てみて
同レベル帯の人が何人くらいいるか、で見ているんですが、
他にも何かいい方法があるのでしょうか？

40: 名も無き軍師 ：05/04/26 16:42 ID:ll/U3atI

自分の1下2上までのレベル＞エリアサーチで狩場状況確認
1．キャンプ地が狭い所は直tell（比較的ヒマそうな後衛ジョブに）
2.複数PTキャンプ可の所は、移動中のPTも考え近隣エリアに居る
緑ネームもチェック
LSにその他狩場になりそうな情報聞いて、アタリ付けたら出発

41: 名も無き軍師 ：05/04/26 17:56 ID:aTCC94w2

ところで「緑サチコ・メンバーを探す」にしてると、
サチコメが修正されたＶＵ以前よりも、ＮＡの売り込みtellが多くなったよｗ
そのくせ、期待していた２〜３人の時の合流要請が他の人から来たりはしないんだよなあ。

42: 名も無き軍師 ：05/04/26 18:04 ID:o0VOM75o

直tellなら、俺はリーダーに確認する様にしてる。
ただ、正直に答えてくれてるとは思わない方が良いかと。あくまで参考程度。

あと俺が重要視してるのは、ライバルＰＴの構成とか、鯖で有名な廃じゃないかどうか。
良編成の高回転ジョブが集まってる様なら、美味しい狩場でも避けてる。

逆の場合は、ライバル居ようが構わず乗り込んで狩り尽くしますが、なにか？

43: 名も無き軍師 ：05/04/26 18:23 ID:N4.DBffA

>>39
その狩場に4〜8LV上の獣使いがいるかどうかもチェックしる。
特に巣や要塞の場合は必ずチェック！

44: 名も無き軍師 ：05/04/26 20:48 ID:axb8aXJw

昨日の夜サーチしたらアイテム緑サチコメに

【ジュンヤ】関西援交新作専用【ごめんね】
＠あがりたて。狩場どこでもおｋ

って書いてる香具師がいた。










俺のクラスタと同じだったがあえて深入りせずにおいた。

45: 名も無き軍師 ：05/04/27 05:53 ID:lclFW90Y

>>19>22
一部のジョブだとＰＴ誘いのテルが多いからアノンにするのは仕方がないぞ
サチコメにＰＴ不可と書いていてもテルが来る
大体５分ごとにテルがくるから断るので手一杯。
ＰＴ入ってても誘いは来るし・・・
そっち抜けてこっち入れみたいなやつね

46: 名も無き軍師 ：05/04/27 06:35 ID:u4y6MZBc

>>45
あれ意味不明だよね、こっちに入れば？ってやつ。
抜けた今入ってるPTはどうなるんだって言うさ、自分さえ良ければ相手が困る事を
なんとも思ってないアメリカ人の思い遣りのなさが典型的に表われてるよね。

47: 名も無き軍師 ：05/04/27 07:34 ID:r.dAYLmo

> サチコメにＰＴ不可と書いていてもテルが来る
> 大体５分ごとにテルがくるから断るので手一杯。

話誇張しすぎ。
PT不可って書いてるのに５分ごとにTELL来るってどこの鯖だよ。
まさかNAが多い時間帯に日本語で書いてるんじゃないだろうなｗ

時々来るアホの誘いに一言レスするのも億劫がって
見ず知らずの他人に自分の身元を隠しながら頼みこむのが
どれだけ非常識か理解できないのはニート故なんだろうな。

48: 名も無き軍師 ：05/04/27 09:08 ID:TO7eoT3w

まあ、人気ジョブだとレベル上げ終了直後いきなりＮＡから誘いきたり、テルきたりで
アノンし忘れたのを思い出すｗ

49: 名も無き軍師 ：05/04/27 10:50 ID:jqTpUEHA

>>48で思い出した｡

Lv上げサチコ書いて誘われ、狩場へ｡
↓
ふ〜、今日のPTは忙しかったがやりがいがあったな。
「お疲れ様でした〜」
↓
PT解散、戦利品整頓して寝るか｡
↓
2分後PT誘いTell
↓
「ごめんなさいもう落ちるんです」
↓
「ならLv上げサチコ書くなボケ」
↓
「…誘われたらAnonにするか(´A｀)」

50: 名も無き軍師 ：05/04/27 10:59 ID:aaY8I/Ms

レベル３０台で初めて狩×３の構成でＰＴ組んだ。
凄い稼いだ。
あまりにも凄かったので無かった事にしようと思います。


Ａ「攻撃当たらない;;」
Ｂ「がんばって^^;」
みたいなＰＴが普通だろ。やっぱりｗ

51: 名も無き軍師 ：05/04/27 12:25 ID:5TtN4f4A

JP23時頃ってNAだとちょうど朝なんだよな。

うはｗｗｗNAニートに誘われてるのかｗｗｗｗｗｗ

52: 名も無き軍師 ：05/04/27 12:51 ID:5NWwQPBg

>>50
そういうＰＴのほうが眠くならなくていいよなｗ
狩忍に慣れた、またはそのジョブの人は自給3000でもぶーぶー愚痴たれるのがいるからなぁ・・・
リーダーやっててそういうのなら分かるが
リーダーやらない奴にそういわれるとムカっときますね

53: 名も無き軍師 ：05/04/27 12:57 ID:tb3bjrfc

サーチしたときにリーダー調べると
現在のＰＴの人数とジョブがわかれば
いいのに

54: 名も無き軍師 ：05/04/27 13:31 ID:btw.eYms

まぁ玉出してリセキは止めてほしいよな。
玉出し確認して他にPT作り始めたリダがいないのも確認して
/tellしたのにﾚｽﾎﾟﾝｽないとか・・・うざすぎorz

55: 名も無き軍師 ：05/04/27 13:35 ID:ILPA1yck

>>49
それは返事が悪いな

2分後PT誘いTell
↓
「すみません、たった今PTが終わったばかりなので」

これで安心。

56: 名も無き軍師 ：05/04/27 15:23 ID:HgNp63Tg

>>47
2年半くらいに解約した白様が情報だけ集めて発言してんじゃね？ｗｗｗ

57: 名も無き軍師 ：05/04/27 18:27 ID:4tlk/doE

>>54 ネクストが多くなって中々あがらないLV帯なら名前を控えて、
以後のLVあげPT作る時は、希望出しててもいない者としてPT作るしか
ないね。

58: 名も無き軍師 ：05/04/27 23:25 ID:9/QtWNsM

玉出し離席大杉って言ってる奴って
ネクストが多くなって中々あがらないLV帯なら逆にBLにつっこまれてるんじゃねーの？

返事ないぐらいでうざすぎって言ってる時点で怪しいもんなんだが
レスポンスなきゃサクッと次誘ってしまえばいいだけ

59: 名も無き軍師 ：05/04/28 00:45 ID:jn2Xzqps

いやー外人（HK）だと思われてるんじゃない？
リーダーする気でもサチコメは書いたほうがいいよ。
自分は外人と組んでまでレベル上げはしない。面倒だから。

60: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:12 ID:u4y6MZBc

また愚痴になるが、マジで履歴辿ってみても送られてきた様子が無いのにいきなり
「あの、返事が無いのですがどう言う事でしょうか？」
ってだけ言われて「( ﾟДﾟ)はあ？！」って思ったことあるな。
また詳しく聞くと「5分前に誘いを出してるんですが返事位してください」
もうね（ｒｙ　　
勿論ここで我慢しても嫌な事がありそうなのでもう落ちるのでとお断りした。
一時期より少なくなったかなと思うけど、これから一緒に遊ぼうって初対面の相手に
最低限の口の聞き方しろや、工房の俺ですらもうちょっとましだぞ。

61: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:26 ID:0K2VRX0Y

相手がエリチェンとかして届かない時があるんだよね〜。
不思議に召喚あげてるときにはそれが多かった、うん。

関係ないけど、「レベルあげしませんか〜」の返事が「いいですよ^^」
だった時どう思う？
モチベーションがぐっと下がるのは、俺が小さい人間なだけかな？

62: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:34 ID:MlBUNcQU

>>61
いちいち、気にしてたらレベル上げできんってことで
俺は開き直って、気にしないことにした。
ただ、自分が誘われたときは、「お願いします」だけどね。

63: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:35 ID:KXFIzg.I

>>61
妥協して誘ってるときはちょっと違和感を覚えるが無視。
狩詩赤などを誘ってベストの構成を狙ってるときは
それでもありがたく感じる。

64: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:37 ID:5xE5kAhg

疑問形なのに明らかに同意を得ようとしてるのが
見え見えの表現もどうかと思うお＾＾；

65: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:44 ID:Y1MBHzbw

>>61
「狩忍黒黒なんですが、パーティどうですか？」
　↓
「わかりました。どこですか？」

「レベルあげしませんか〜」
　↓
「いいですよ^^」

誘う側にも態度はあるんじゃないか、と。
テンキー上で過去ログ呼び出せるんだから、そんな手間でもないだろ。

66: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:51 ID:X8hFKlE6

>>61
誘い方がそのまんま［Lv上げしませんか〜］だったとしたら
希望サチコメある人でも［いいですよ＾＾］と返ってくるだけマシだよ。
構成Lv言って丁寧な誘い方をしたのに玉だしから［いいですよ＾＾］
と返事がきたら内心プチ切れ。次から誘う優先度は下がるね〜。

67: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:53 ID:r.dAYLmo

玉出ししてる奴が「いいですよ」は俺も違和感があるが
いちいちそんなことで目くじら立てるなよ。
小学生だってやってるゲームなんだからな。

68: 名も無き軍師 ：05/04/28 01:55 ID:X8hFKlE6

ぎゃー。かぶったよん
つまり、相手が希望だしてようが、余ってるジョブだろうが
お誘いは丁寧にしよう！そのほうが絶対お互いのためになるよ！

69: 65 ：05/04/28 01:55 ID:Y1MBHzbw

あ、ごめ
俺だけタマなしで誘われた場合のことを言ってるな

70: 名も無き軍師 ：05/04/28 02:31 ID:kL2O8IlI

でました、また「いいですよ」論争勃発。

いいですよってのより、無意味に「ｗ」を使うやつのが
いやだなぁ。「よろしくｗ」とか。

そしてオレもまた繰り返しの話題なんだが、なんで２００
より上の敵を狩りたがる人が多いのかなぁ。
ナ戦暗白黒赤６１〜６２でボヤのトンボってうまいのか？

２チェーンが最高でしたよ。俺、赤だし何もできんわ。
レベル落とせって言ってんのに頓珍漢な回答されるし。
今日は久々に誘われたんだけど、改めて思ったよ。
自分でリーダーすべし。

うーん、チラシの裏な書き込みだな。ごめんなさい。

71: 名も無き軍師 ：05/04/28 02:36 ID:Y1MBHzbw

>>70
>でました、また「いいですよ」論争勃発。
一時間近く前に終わってるよ。

> レベル落とせって言ってんのに頓珍漢な回答されるし。
それはきついなぁ、会話が成立しないパーティって
外人とぎこちないコミュニケーションしてる方がマシなことあるよな。

72: 名も無き軍師 ：05/04/28 02:37 ID:Y1MBHzbw

>>70
>でました、また「いいですよ」論争勃発。
一時間近く前に終わってるよ。

> レベル落とせって言ってんのに頓珍漢な回答されるし。
それはきついなぁ、会話が成立しないパーティって
外人とぎこちないコミュニケーションしてる方がマシなことあるよな。

73: 名も無き軍師 ：05/04/28 02:49 ID:dkA7c5Yk

「いいですよ」って言ってくれるだけまだ○
【はい。お願いします】のtabだけで返してくるJPは流石に萎えた。

74: 名も無き軍師 ：05/04/28 02:51 ID:Y1MBHzbw

>>73
そういえば「【パーティ】?」って送ってきたリーダーもいたな。
参加してみたら全員jp

75: 名も無き軍師 ：05/04/28 03:39 ID:35jH5466

>>70
でも６２で他どこ行くかって難しいと思う、
慟哭は大抵混んでるから、
それでもいい案があるならそのＰＴで提案すればいいのでは？

76: 名も無き軍師 ：05/04/28 07:17 ID:Q0KcH6AU

61〜62はムズいねぇ、3週目だが毎回困るわ。谷間のレベル帯ってやつか。
慟哭オンゾゾがド鉄板で混んでるからなぁ。
〜62はクフ地下乱獲ギリギリまだうまい。3000〜4000いけるからそれで。
62でてしまったらどうしてたっけなぁ・・・。
詩人いればボヤイモ・テリコカあたりもういけるんかな。

77: 名も無き軍師 ：05/04/28 07:43 ID:yU0Vg87s

確かに、あの61〜62のレベル帯ってのは以前までのNext30000ってのが
苦痛でならなかったもんだな。
どこのレベル帯でも谷間のレベルってどこ行こうか悩むンだよな。

78: 名も無き軍師 ：05/04/28 07:55 ID:HJPNEso6

前衛狩狩忍の構成なら61からボヤ芋5チェ300ウマーだな、詩がいれば鉄板
60台狩忍ばっかりだから丁度いい、狩はサポ忍で後半狩狩タゲ回し気味になるが
一回立ち回りがハマれば激しく(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ、ヘタレ混じってたら事故死しまくりｗ

79: 名も無き軍師 ：05/04/28 07:59 ID:qr5Wa8dE

>>71
終わって無いじゃんｗ　池沼さんですか？
終わったってのは別の話題になって、ある程度期間が経ってからだろ。。

80: 名も無き軍師 ：05/04/28 09:30 ID:3zOJCSIo

ところでパーティーに誘った時、相手さんの返事が

「合点承知でい！」

の時はどうすればいいと思う？（´・ω・｀）

81: 名も無き軍師 ：05/04/28 09:54 ID:f3B/GuDA

>>80
お前さん、江戸っ子だね。どこの生まれだい？
でいいと思います(*'-')ｂ

82: 名も無き軍師 ：05/04/28 10:54 ID:nNPkwQ5Y

62はテリガンでゴブラプ魚あたりを乱獲がうまい。
盾役も戦/忍で十分だろう。メリポ感覚だからシーフやナイトはかんべんな。

83: 名も無き軍師 ：05/04/28 13:00 ID:4tlk/doE

経験値調整で、６１−２の上げるのが面倒なLV帯は割りと楽に越えれるように
なったね

84: 名も無き軍師 ：05/04/28 14:39 ID:0Pmt8MH.

61〜62は確かに谷間だよなあ。良編成ならボヤ芋いけるが慣れてる人いないと事故もあるし。
すでに答えてる人達いるが、やっぱ一番は乱獲だな。
俺はクフ地下でラプ＆ゴブ乱獲してた。格下だから余裕で連戦できるし普通にウマーだったよ。
独占だったって事もあるが。

85: 名も無き軍師 ：05/04/28 16:11 ID:t9iUHH46

61〜62は忍盾なら空でいいんじゃない？

86: 名も無き軍師 ：05/04/28 16:28 ID:ggIcDpOw

477 Name： 既にその名前は使われています [sage] Date： 2005/04/28(木) 16:25:16 ID: 1icp3ptT Be:



お前ら来月のVUで竜騎士が鬼強化されても腰抜かさないようによーく心の準備しとけよｗｗｗ
毎回毎回黒にJOB変えてBCやHNM参加させてたLSのメンバーども、おまいらの事だよ！
後で媚びてきても竜でぜってー参加してやんねーからな。覚えとけよ。

87: 名も無き軍師 ：05/04/28 18:21 ID:rki2euZg

どうでもいいけど、使えるジョブを自分で封印しちゃうんだろうね、もったいないね

88: 名も無き軍師 ：05/04/28 21:03 ID:ydSUoHw2

そして今度はLSでの居場所を失うね、別の意味でねｗ

89: 名も無き軍師 ：05/04/28 21:11 ID:/BucReF.

他のLSに乗り換えるとかならまだしも、わざわざ使えないジョブで行ってどうするんだｗ
何の意味も無ぇだろｗ

90: 名も無き軍師 ：05/04/29 00:28 ID:tjjW73nU

レベルあげしませんか〜
↓
はい、お願いします。

日本語がおかしいと思うのは俺だけなんだろか。


Lv上げに誘ってあげましょうか？
↓
はい、お願いします。

これなら合ってる気がするが、返事が返ってくる気がしないなｗ

91: 名も無き軍師 ：05/04/29 00:48 ID:KXFIzg.I

>>90の日本語感覚がおかしいと思う

92: 名も無き軍師 ：05/04/29 02:24 ID:f1pjLSLU

Lv上げに誘ってあげましょうか？
↓
いえ、誘ってくれなくていいです。

93: 名も無き軍師 ：05/04/29 03:38 ID:pDuOtcPQ

>>85
忍者盾だろーが６１じゃ空鳥きついぞ。
狩人、詩人あたりいるなら話は別だが。

それ以前にそんな良編成＋全員空○のＰＴに巡り合える可能性自体がそこまで高くないし、
リスク高い場所わざわざ選ぶよりは格下乱獲の方が安全だし稼ぎも悪くない。

94: 名も無き軍師 ：05/04/29 03:54 ID:qK25cVGs

61はあまりに危険
詩人いて殴りの方が大丈夫でも被ダメがやばい
忍者やってるやつは分かるだろうけどノーダメなんて幻想だし、
弱体も満足に入るとは思えない
そんなオレは流砂洞をオススメする、乱獲は何より空いてることが条件だしね

95: 名も無き軍師 ：05/04/29 06:38 ID:u4y6MZBc

そもそも言葉のやり取りに違和感を覚えるのは募集を出している事の意味を
お互い履き違えてるからだろう。「いいよ」なんて答える奴は誘う側も誘われる側も
対等の関係だと思っているから「（一緒してやっても別に）いいよ」。
「お願いします」の返答を待っている人は自分がリーダを買って出ているんだから
誘ってやってるわけでそう返すのが礼儀じゃないの？と。

社会的にみて後者が基本的には正しい、そして低姿勢な誘われた側をみて
リーダも「来てくれて有難う」と返すか思えるようになれば完璧。
募集出して面倒が多いリーダを放棄し、誘ってもらうのを待ってる分際で
「混ざってやってもいいよ」と思ってるアホがいるなら引き篭もってないで
今すぐFFなんか辞めてバイトでもして社会勉強して来い。小学生なら許す。

96: 名も無き軍師 ：05/04/29 06:42 ID:u4y6MZBc

61で空はきついと思う。あそこは62〜が最低ラインじゃない？しかも
他の狩場みたいに盾基準レベルではなく他ジョブもほぼ均等に揃ってないと
戦力にならない。全員当てにしてることもあって一人でも中の人が
下手だとヤバいことになる。逆に鉄壁編成で中の人全員いけてると
時給8000とか普通に行くよね。

97: 名も無き軍師 ：05/04/29 06:51 ID:ztn6Czgg

60-61で狩人は60で狩２詩で盾は忍だったけど
自給8000だったな。
こんな編成組めれば60でもいける。
糞編成なら61でもきついね

98: 名も無き軍師 ：05/04/29 07:03 ID:HBeIoWZ2

証取りいなきゃ６１あたりは塔もいいんじゃ？
ギリギル許容２ＰＴだが

99: 名も無き軍師 ：05/04/29 07:40 ID:FhnnNL1M

いままであった、嫌なPT誘いベスト３

３位　無言誘い

２位　PT？（日本人）

１位　こんにちは（それだけ。用件はなんなんだよっ！って待ってたけど何もなかった。しばらくして聞いたら、いえPT誘ったのですが、、っw）

100: 名も無き軍師 ：05/04/29 08:50 ID:V0bk/fA6

嫌なPT誘い後衛編。

同レベル帯で、忍者が狩詩誘ってPT組み出した様だ。すかさず球出し。

Gari>>PTどうでしょう〜？＾＾

101: 名も無き軍師 ：05/04/29 09:36 ID:pfec5clU

>>87
ツカエナイ、役に立たないから封印したのさ

102: 名も無き軍師 ：05/04/29 10:06 ID:RW5cRiTs

60-2は組むたび慟哭いってたなぁ。
そのたび、5000ずつくらい稼いでかなり時間をかけてたｗ

>>100
そのガリは、その鯖随一の神竜騎士で竜騎士の真髄を見せてくれる…。
かもしれない。

103: 名も無き軍師 ：05/04/29 12:52 ID:YcN/obgo

「いいですよ」もあかんが
「お願いします」もあんまり良くないのでは？
全部リーダに任せる人みたいで好きじゃないな
俺は「おｋ」が一番無難だとおもう

104: 名も無き軍師 ：05/04/29 13:14 ID:JZbrFm.Y

まさか本気で言ってるわけじゃないだろうけど
この場合のお願いしますは謙譲表現だぞ…
「(私のようなものでよろしければ)お願いします」
省略せずに言うとこうだな

105: 名も無き軍師 ：05/04/29 14:09 ID:xX6h5Zg6

ぶなん【無難】
（名・形動）[文]ナリ
(1)欠点がないこと。また、とりたてて非難すべき点もないが、さしてすぐれてもいないこと。また、そのさま。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

欠　点　が　な　い　こ　と

106: 名も無き軍師 ：05/04/29 15:02 ID:O.drWaI2

103みたいなのを見ると、このゲームって外で人と話す機会が滅多にない
引き篭もりが多いんだなぁと痛感する。

107: 名も無き軍師 ：05/04/29 17:59 ID:n2DpbMAM

マナーとか言葉使いとか以前の問題で、日本語が不自由な日本人がけっこう多い。
人の話を聞いてないだけなのか、理解できないのかは不明。
出来ない事を「出来ない」と言う事すら出来ない。
止めてくれと頼んで、「わかった」と返事しても何故か止めない。
簡単な英語とタブ変換だけで外人と会話してる方が、会話が成立してたりする。

108: 名も無き軍師 ：05/04/29 18:19 ID:q2or/lyc

>>107
まぁ、日本語は曖昧さが売りだったりするからな。
微妙すぎて空気が読めない/空気を伝えられないヤツはいるだろ。

ただ「お願いします」がダメで「おｋ」って…。
中学生同士の遊びなら良いだろうけどさ、どーなんだろ その感性。

109: 名も無き軍師 ：05/04/29 18:21 ID:VfQINYV2

ところでききたいんだが
リーダー的に、自分の好みにあわないからって理由で誘ったメンツに
抜けられるのってどうよ？
やっぱそれは仕方ないなーって感じ？

110: 名も無き軍師 ：05/04/29 18:24 ID:X6zUREGs

>>107
それ解る。
返事が返ってくる確立が1/2位か。
言ってることとやってることが違うなんて日常茶飯事。
まぁ>>99みたいに挨拶されても挨拶を返せない社会適正0(つまり引き篭り)
もいるわけで、その辺は上手くやらないとだな。

111: 名も無き軍師 ：05/04/29 19:03 ID:q2or/lyc

>>110
唐突に、遠く離れた知らない奴から「こんにちは」って来たら身構えると思うぞ？
外人からの、hello!!にいちいち相手してやるのか？アンタ。

それと引き篭もりは全然違うと思われ。
つーか、その程度で社会適性ゼロって言える君の社会適応度は低すぎかと。

112: 名も無き軍師 ：05/04/29 19:14 ID:JZbrFm.Y

>>109
特に野良で自分がリーダーしてるなら
価値観を押しつけて無理に引きとめるより
さっさと新しい人探すほうがみんなの為じゃないだろうか。
ただ新しい人が到着するまで待ってもらうようには頼むかもしれない。

113: 名も無き釣師 ：05/04/29 19:25 ID:ul5IiyLo

　>>111
　挨拶の重要さが分からない引き篭もりハッケン。

114: 名も無き軍師 ：05/04/29 19:26 ID:KjoChV.s

「こんにちは」と言われたら普通挨拶して返すだろｗ
それこそどこにいるか関係ないでしょうにｗ
お前は先にサーチするのかよｗｗｗｗｷｼｮｲ

115: 名も無き軍師 ：05/04/29 19:32 ID:n2DpbMAM

>>109
狩場行く前なら気にしない。
狩場着いてからなら、二度と誘わない。

116: 名も無き軍師 ：05/04/29 20:13 ID:6LBUzje6

「こんにちは」だけのテルは、シャウト失礼しますと同じくウザイ

117: 名も無き軍師 ：05/04/29 21:10 ID:GHDPoYE.

まぁ>>99みたいな阿呆がこのスレにいること自体が迷惑な話だな

「こんにちは」、ときたら「はい、こんにちは」だろ
返事も返さないで、待ってて、あげくに用件は何？とは・・・ﾄﾎﾎ

118: 296 ：05/04/29 21:11 ID:CJ4PhT2I

こんにちは。の後にＰＴいかがですか？の一言もあれば何も思わないんだが、
こんにちはだけだとなぁ。

メールにこんにちは。だけの内容がきたのと一緒の感覚だ。おれは。

119: 名も無き軍師 ：05/04/29 21:12 ID:CJ4PhT2I

↑２９６ってのが残ってた。気にせんでくれ

120: 名も無き軍師 ：05/04/30 01:02 ID:yT7axmOs

「こんにちわ」だけだと道歩いてて見知らぬ人に
いきなり声かけられる感覚と同じだな。
大抵そういう時ってロクでもない用件が多いのが経験上あるから
少なくともオレは構えてしまう。
それを踏まえて最初にロクでもない用件なら面倒だから居留守出来るけど、
返事してからじゃそれが使えない。
で、こう言うと用件聞いてから断ればいいだろ？って言うやつが出るんだろうけど、
特にロクでもない用件を言ってくるのが相手だ。
後々面倒なことが起きないように様子を見たい＝用件言うまで返事はしない
って判断するやつは少なくないと思うがいかがか。

まあレベル上げ希望出してる時は「は〜い」と返事するし、
誘う時は2度も相手に返信させることないように挨拶と共に誘いの言葉もつけるけど。

121: 名も無き軍師 ：05/04/30 01:27 ID:e34Sycto

>>120みたいに他の知らないPCを道歩いてる見知らぬ人と考える人もいれば
FFという同じグループの中の知らない人と考える俺みたいのもいる。
同じ学校とか会社だけど知らない人が、その敷地内で声かけてきた
みたいに考えてる。
だから「こんにちは」と言われたら「こんにちは」と返すのが当たり前になってる。
居留守されるのは好きじゃないから、自分も居留守しない。

誘われなれてないから、ちょっと声かけられただけでも嬉しいというのもあるw

122: 名も無き軍師 ：05/04/30 01:31 ID:JOk6X/8M

人気ジョブだとテル多すぎる、
誘われやすい、にくい、も関係あるかもなぁ。

123: 名も無き軍師 ：05/04/30 01:55 ID:W7cLiGYI

タブ変換で「こんにちは」とテルが来ると、その後は何と続くのかなと待っていても何も続かず、
離席の確認だったのかと思う今日この頃。
でも狩場でソロしていたのだが狩場で離席確認はないよね。すぐ返事しなかったからタイミングを
失って返事できなかったが、タブ変換で挨拶するのはやっぱり外人さんか？

124: 名も無き軍師 ：05/04/30 02:04 ID:JOk6X/8M

>>123
タブ変換の可能性とすれば
・入力面倒臭いから（補完してくれるから）
・言語指定いちいち確認していないから
・↑キーで呼び出して送ってるから（言語無差別に送ってる場合とか）
とかかな。

125: 名も無き軍師 ：05/04/30 02:09 ID:DLsCJz6k

確かにFF内限定で言えば、育てたジョブにかなり影響受けてると思う。

ただ、リアルの挨拶の話を持ってくるとまた意味が違ってくる。
元々挨拶は他人との関係を円滑にするためのもの。
挨拶がウザイとか言っちゃうのは、多少なりともリアルでも問題ある
人間だと思って間違いない。
フレ登録すらも期待できないPCと思ってそのPTだけ我慢して次からはないなｗ

126: 名も無き軍師 ：05/04/30 02:16 ID:JOk6X/8M

>>125
> 挨拶がウザイとか言っちゃうのは、多少なりともリアルでも問題ある
挨拶がうざいんじゃない。挨拶だけ、がうざい、ってことだと思う。
用件も込みで書けると思うし、連投で用件を送ることだって出来るわけだし。

127: 名も無き軍師 ：05/04/30 02:22 ID:w7W3Zdzo

挨拶だけのtellに返事して、結果、変なリーダーに誘われるのがうざい、
ってのもあるかも。
不在確認とか、ＰＯＰ即釣りつば付けtellとかを何度も経験したから
放置することにした、っていうなら解らないでもない。

128: 名も無き軍師 ：05/04/30 02:27 ID:JOk6X/8M

戦闘中に「こんにちわ」が来る
戦闘終わってヒーリングしながら「こんにちわ」を返す
2分ほど経って「なんでしょう？＾＾」と返ってきた、ってのもあるな

自分から話しかけたんだろう、と。

129: 名も無き軍師 ：05/04/30 02:30 ID:EVg1JtN2

個人的には職場なり学校なりの枠内と街角とかの見知らぬ人の中間ぐらいかな。
こんにちは、って声をかけられて、余裕があればこんにちはと言えるが
余裕が無かったりタイミングを逃して目線だけ合わせる事も有る、見たいな感じ。

ただ見知らぬ用が無い他人に「こんにちは」だけは基本的に無いので、
その後続くと予想して待つのもこんにちはと返すのも正解かと。

「こんにちは」だけでパーティに誘ったってのはちょっと無理があるかと思う。

130: 名も無き軍師 ：05/04/30 02:41 ID:pvtRKYW6

PT誘いなんて、どんな誘い方されたってダメなリーダーはダメだよ
原因はPスキルか単に相性が合わないetc、色々あるけどね
おれはむしろバカ丁寧な誘いは慎重になるね。（それでも入るがｗ
丁寧すぎるリーダーだと優柔不断でなかなか前に進めないってのが多いからなー

131: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:02 ID:rr0roEBA

馬鹿丁寧なだけのリーダーにはダメな奴もいるが

丁寧かつ編成をきちんと伝えるリーダーでダメな奴は滅多にいない。

132: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:03 ID:ynai8mk.

しかし、結局、時給を決めるのは、狩場の混み具合。

133: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:04 ID:jn2Xzqps

ＰＴ集め中に回線落ちして１０分経っても戻ってこない奴。
構成にビビッて逃げたんじゃないかと思ってしまう矮小な自分ｗ
暗と召さんに謝れ！！

はい。ごめんなさい。

134: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:06 ID:e34Sycto

普段、リーダーやってるんだから
さらっとさりげなくフォローすればいいじゃん。
最悪の場合、代わりに仕切ってもいい。
>>130は、リーダーが悩んでても無視してLSで話してるタイプ？

135: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:12 ID:pvtRKYW6

そのフォローが難しいのよｗ
提案したことに対して「それでいきましょう^^」が言えないから困る
提案しすぎれば迷うし、一つだけだとそれでいいのか迷う。結局きまんねというパターン
こーゆー経験ってないかなー

136: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:13 ID:KXFIzg.I

自分ではいけると思う編成（例えばナ狩狩狩赤黒）でも
中の人次第で全然稼げなくなることもあるからね。
俺はナをやってるが上記のようなＰＴを組むとき、赤に確認
とるようにしてる。この構成だと赤に回復の負担をかなりかける
ことになるから。
その確認のつもりで「こんな構成でいいですか？」って聞いても
答えてくれない人とか多いな。
こういうときは前に進めなくて困る。

137: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:18 ID:KXFIzg.I

>>135
提案しすぎで迷ったら迷ってるからリーダーに任せるとか言えばいい。
提案が一つだけってのはその時点で既に確定してないか？
提案するってことは他にも選択肢がある場合にのみ成立すると思うのだが。
リーダーしてて、提案して答えてくれないとき、迷って答えないくらいなら任せて欲しいと思う。

138: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:29 ID:HJPNEso6

>136
PT構成によって立ち回りの変化がわかってないので返事不可な場合もあるな
全員がわかってると思わない方がいいぞ
はっきり赤に名指しで「**さんにかなり回復の負担かかりそうn(ry」
って聞いたほうがいいぞい

139: 名も無き軍師 ：05/04/30 03:32 ID:35jH5466

>>132
混雑回避用の狩場を用意しとくのもリーダースキルだな

140: 名も無き軍師 ：05/04/30 07:44 ID:ZWfKyWQY

>>139
あとはサチコメに、ロメだったら「右右」だとか書いておくのも嗜みだな。

141: ＾＾；ｗ ：05/04/30 10:50 ID:zzE6/O5M

挨拶だけのテルは激しく迷惑。

テル主の思考＞挨拶もまともに出来ない奴は誘わねーよ。
テルもらった方＞その後の用件を言わないぁゃιぃ奴とは関わりとうない。

てな具合に住み分けが出来て良いんじゃないか、とも思う。
「こんにちは」ならまだいいが「こんにちわ」みたいに日本語もまともに出来ない奴なら尚更だ。

あと、文頭に「えっと」付ける奴。
主催者が説明してるのに「うぃうぃ」とか要らん相槌を打ってログを汚す奴。
anonで募集シャウトする奴。サチコメ無い奴。
この手の輩は漏れなくパープリンなので関わりたくない。あと召喚も。

142: メイン召喚ですまんかった ：05/04/30 11:21 ID:Mou4fsy6

頼む、サチコメに「召喚⇒×」とか書いといてくれ。
断られるのは慣れてるが、最初からダメなら声かけないさ。

あと、１をよく読んどいたほうがいいぞ。
ここはリーダーが集うスレだ。

143: 名も無き軍師 ：05/04/30 12:11 ID:LNrVNTjs

まぁ、なんだ、ケツの穴小さいってのは、>>141みたいなのを言うんだな。

144: 名も無き軍師 ：05/04/30 13:35 ID:pJ.GRG5g

???>>漏れ：一緒にやりませんか？
漏れ>>???：経験値稼ぎなら、是非。

???>>漏れ：こんにちは。
漏れ>>???：…こんにちは（´・ω・｀）？

漏れの場合、こんな感じで返事返してるなぁ。
とりあえず、訝しんでるニュアンスは伝えてるつもり。
まぁ2例目のパターンで、PT勧誘以外の要件tellだったりすることも多いんだがｗ
（裏LSやってるから次回目的地リサーチ、とかね。）

怪しいな、とか嫌だな、とか思ったら、その気持ちを伝えることも大切なんじゃないかなーと思うのですよ。

145: 名も無き軍師 ：05/04/30 13:58 ID:MWNZlqgk

俺は、面倒だから最初挨拶しかしないな〜。
返事返ってきたら色々話するけど、会話成立した後で断れないから
最初から返事しないって人もいるのかもね。
個人的にはそっちも嫌。断り位して欲しいしﾊﾟｰﾃｨ嫌ならｻﾁｺﾒがあるし

6人ﾊﾟｰﾃｨ組む為に多い時には50人とか挨拶したりするから全員に編
成とか話してられないかなって感じ。
みんながみんな　離席にｻﾁｺﾒとか信号出しとかしてる訳じゃないからね。
ひどいと思ってるのは　玉出しといてｻﾁｺﾒも残さず離席が個人的には
かなり嫌。
編成前に編成出来るか判断する基準だったりするのに結構迷惑っぽい。

繰返し機能を拡張して　ctrl+r　じゃなくても特定のｾﾘﾌを繰返し多人数の
相手に伝えるみたいなのがあれば全員にどんどん話せていいんだけどね〜。

146: 名も無き軍師 ：05/04/30 14:07 ID:pJ.GRG5g

>>繰返し機能を拡張して　ctrl+r　じゃなくても特定のｾﾘﾌを繰返し多人数の
>>相手に伝えるみたいなのがあれば全員にどんどん話せていいんだけどね〜。
ここ禿胴。

/Lで誤爆→同内容を/pで言い直し、のときは↑押してctl+pでさくっと言いなおせるのに、
同内容をtellで言い直し、には使えないのよね。
↑+ctl+rだと、更にひとつ前の人にtell行っちゃうし。
tell主が短い名前の人なら名前だけ書き直すけど、長い人やスペルややこしいとねぇ。

募集shout後の大量tell対応でも同文を多人数に送りたかったりするし、
要望メールでも出してくるかねー。

147: 名も無き軍師 ：05/04/30 14:11 ID:O6LuCxlI

>>137
任せる！だって、一歩間違えば無言PTになる可能性だってあるし、
提案が一つってのは、迷いすぎないように一つしか提案しないという意味。
そのPTを仕切ってしまうことだって、周りの空気次第では単なるわがままな奴ですよ。

後段で「迷って答えないくらいなら任せて欲しいと思う。」とあるが、
それこそと言えばいいだけ。返事が無ければ黙認なんだからさ。

結局俺が言いたいのは130に戻るが「独断できめちゃっていい？」みたいな
ちょっと独善的とも見えるような部分も必要だってことですよ。

すべてを文章化しなくてもある程度の行間は読んで欲しいな

148: 名も無き軍師 ：05/04/30 14:17 ID:8Hlp.2XU

>>145
>6人ﾊﾟｰﾃｨ組む為に多い時には50人とか挨拶したりするから全員に編
>成とか話してられないかなって感じ

構成付きの丁寧なtellなら50人も声掛けなくてもPTが作れる。
「PT組みませんか？」じゃ俺はまず断るね。

149: 名も無き軍師 ：05/04/30 14:52 ID:O6LuCxlI

さすがに50人に声かけることはないが、4〜5人に同時テルは普通にするから
そういう機能あってもいいねー
なれない頃は7人とか集まってあせったこともあるが・・・ｗ

ちなみにPT組む時一番上のレベルだけで構成は伝えないなー
理由は145と同じ。編成する時間の目標は15分以内なのでできるだけ早くたくさんに声かけたい

150: 名も無き軍師 ：05/04/30 14:57 ID:n2DpbMAM

人がいなくて偏った構成とかLV差がある時でも必ず伝えてる。
LSの後衛メインの人に、「断られるから言わない方がいい」と
助言されたけど、やっぱり伝えてる。

断られる時に「ごめんなさい、また誘ってください」等と言われると
あー、残念だなと思いつつ「はい、また今度よろしくお願いします」
断られる時に「それはちょっと＾＾;」等と言われると
あー、断られて良かったと思いつつ「はい、また今度よろしくお願いします」
返事がないのが一番悲しいけどねw

151: 名も無き軍師 ：05/04/30 15:10 ID:pJ.GRG5g

>>断られる時に「それはちょっと＾＾;」等と言われると
>>あー、断られて良かったと思いつつ「はい、また今度よろしくお願いします」
禿胴wwwwwww

あと、ジョブ本来の仕事以外を頼む時にも勧誘tell時点で言うようにしてるかな。
赤召にメインヒーラーとか、戦士にメイン盾とか、戦士に貫通トスとか。
「それはちょっと＾＾;」てな反応が返ってくることもちょくちょくあるけど、
PT組み終わった後で抜けられるor「できません(>_<)」とか言われるよりは
ずーっとマシだしねぇ。

タイピングが早い香具師なら、誘い文句は詳しく丁寧なほうが良いに決まってるわな。
遅くて出遅れる香具師は…　よく使う文句を辞書登録しておくとか…？

152: 名も無き軍師 ：05/04/30 15:46 ID:qPc89w52

こんにちは、と返さない奴は引き篭もり扱いなのはわかった。
まぁ、そっちで勝手に判断してくれてればいいけどｗ

挨拶後、用件をさっさと伝えろや。
電波にいちいち反応してやる必要性なんか無いと思うぞ。

希望出してるとか、詩人とか、明らかに相手の用事がわかるなら別だけど。
白or黒で、テレポ・デジョンお願いできませんか？ が用件なら反応したくないしな。

挨拶しちゃうと、断りづらくなるからな。リアルの詐欺とか勧誘の手口と一緒だ罠。
心理的なプレッシャーとか何とかだっけかしら。

153: 名も無き軍師 ：05/04/30 15:51 ID:hhchSa0E

「誘い文句は詳しく丁寧なほうが良いに決まってる」のに
何故かそれを否定したり、
変な言い訳したりする奴がよくわからない。

154: 153 ：05/04/30 15:53 ID:hhchSa0E

あ、漏れは「挨拶は必要無い派」ね。
>>152の発言の後の>>153だと誤解産みそうなんで一応書いとく。

155: 名も無き軍師 ：05/04/30 16:07 ID:OkseBB5E

最低でも挨拶だけってのはなしだと思う
「こんにちは　レベル上げ行きませんか」
くらい辞書登録しておけば手間変わらないで出来るわけだし
最低限の用件は入れておくべきだと思う。
やっぱり1回会話成立しちゃうと断りづらいしね
それから断ればいいって行ってるやつは
メンバーのこと何にも考えてないね
お前はいいかもしれないけどわけわかんないやつはそれだけでさらすやつもいる
リーダーならそんなところも考えてあげるべきだと思う

156: 名も無き軍師 ：05/04/30 16:32 ID:n2DpbMAM

断り辛くなるから返事しないのかよw
リーダーはキャッチセールスと同じような扱いかw
気ぃ弱すぎじゃないか、>>155は。

157: 名も無き軍師 ：05/04/30 16:46 ID:pJ.GRG5g

んでも実際、無視りたくなるtellって稀に来るのよね。

・テレポよろ（@3国）
・バスまで連れてってｗ（@サンド）
・限界アイテム取り手伝って;;
・召喚BC手伝ってTT

発売日からやってる漏れでも数えるくらいしかないが、関わりたく無いtell送ってくる香具師が存在するのは確か。
（頼まれ事は嫌いじゃないが、赤の他人にいきなり泣き付く香具師はキライ。）

漏れは返事する派だけど、やっぱ「何の用だか先に言えｙｐ！　怖ぇジャンかｙｐ！！」って気分になってるわぁ。

158: 名も無き軍師 ：05/04/30 17:32 ID:Z.0hNlhE

>>145
大丈夫お前みたいに挨拶しかしないやつには誰も返事しないから。

159: 名も無き軍師 ：05/04/30 17:38 ID:.Qxn0ONc

>>145

> 俺は、面倒だから最初挨拶しかしないな〜。

> 6人ﾊﾟｰﾃｨ組む為に多い時には50人とか挨拶したりするから全員に編
> 成とか話してられないかなって感じ。

お前さんが最初に挨拶しかしないカスリーダーだから、警戒されて返事が来なくて
結果50人に挨拶する必要が発生するってことに気づけよｗ

160: 名も無き軍師 ：05/04/30 18:22 ID:F9od3ucc

とりあえずオレとしては返事されなかったら、
どんな場合であれ「何かオレの聞き方に問題はなかったか？もっと良い尋ね方はなかったか？」
という事をまず考える。少なくとも自分では問題がないと思えば、
「きっと留守なんだろう」と都合よく考える。
聞いてての無視されたのかもしれないけど、
そう考えたところで先には進めないからね。
挨拶しないやつは引きこもりだかなんだか知らないけど、
そうやって他人に原因を押しつけて終わるってリーダーとしてはどうかと思うな。
これは「リーダースレの話題だから」こう言ってるだけだぞ。
挨拶しかしないと抵抗があるという人がいるとわかった以上、
そいつの性格に問題があるとバッサリ切ってるようではリーダーの器が知れると思う。

161: 名も無き軍師 ：05/04/30 18:36 ID:zhAf9wS6

今日午前中、希望出しながら素材狩りしてたら、ジュノから
「こんにちは^^PTどうですか〜」ってTELがあった。
いつものように「/sea re」マクロをしてみると、Anonだった。

おまぃはアホかと言おうとしたが、無視することにした。
たぶん、>>145だったんだと、今は思う。

162: 名も無き軍師 ：05/04/30 18:38 ID:n2DpbMAM

>>160
最後の2行の意味が分からん。

163: 名も無き軍師 ：05/04/30 18:59 ID:F0SinW36

とりあえずさ、こんにちは、って言われたら、こんにちはって返すようにする。
こんにちは、だけで止めずに用件を言うようにする、でいいんじゃないか？
実際交戦中とかだとこんにちはだけ来てもとりあえず様子見ちゃうし、
それでPTのお誘いを逃すのもいまいちだし、
リーダーとしても交戦中の人を逃すのもあんまり得策じゃないだろう。

こんにちはでこんにちは返さない香具師は池沼　とか
こんにちはだけで止めるリーダーはゴミ　とか建設的じゃないぞ。

164: 名も無き軍師 ：05/04/30 19:00 ID:CxsL3DC6

この前リーダーしてたら、無視とかすいません急用が＾＾とか多かった
なんでこんなに断られるんだと思ってたら
アノンのままだったwww

165: 名も無き軍師 ：05/04/30 19:13 ID:eO2MU9Fk

＞＞挨拶しかしないと抵抗があるという人がいるとわかった以上

「こんにちは」とテルした後、テルを受けた相手から返事（反応）が無いと本題を話さない
テルを受けたほうにしてみれば挨拶の後に本題があるのかと待っているが、挨拶だけで後が
続かないと何の用だろう？と思う

＞＞そいつの性格に問題があるとバッサリ切ってるようではリーダーの器が知れると思う。

「こんにちは」と挨拶したのに返事しないような奴はハズレだな。誘わないでいいや

ということか？誰か翻訳手伝ってクレ

166: 名も無き軍師 ：05/04/30 19:53 ID:aaY8I/Ms

ＰＴ参加希望出してる状態で「こんにちは」
って来たら、ほとんどはＰＴの誘いだろ。
たまに外人がミッション手伝えってTellくるが。

167: 名も無き軍師 ：05/04/30 21:16 ID:TTa7ZeKk

160は俺が読み解くと、、、
色んな理由があるはずなのに「相手の性格に問題あり」と決め付けて
しまうのはいかがなもんでしょうか？
と、現代国語で言っておられる

168: 名も無き軍師 ：05/04/30 21:27 ID:TTa7ZeKk

挨拶だけの場合にはその後の言葉を待つ人と待たない人がいるってことでいんじゃないの？
俺は待たない派。
最初に挨拶だけしたとしても次のテルで用件伝える。
逆に挨拶だけきた場合はすぐに何の用か聞く。

編成は伝えないが、聞かれれば答える。。。
しかし「編成は？ｗ」という聞き方をしてくる奴には
「どういう編成ならいいのですか？」と逆に聞く俺は性格悪い？ｗ

169: 名も無き軍師 ：05/04/30 21:32 ID:rk43OCU6

頭が悪いと思う
別に聞く理由は様々
最大のPT求めてるやつもいるし
最低限のものを求めてるやつもいる

170: 名も無き軍師 ：05/04/30 21:54 ID:Ab1/Rres

素性を自分からは明かさない奴に
ホイホイ付いて行きたくはない
という人がほとんどだと思うんだけど、
FFプレイヤーはそういう感覚に欠けてるのかな？

171: 名も無き軍師 ：05/04/30 23:32 ID:TTa7ZeKk

169は文章を読み違えているのかな？
「編成は？ｗ」←こーゆー聞き方が俺には嫌味か皮肉に聞こえるということですよ。

170のいう素性の意味がわからない。
つまりは構成を伝えるべきと解釈して続けると
それは会話の内なんだから聞けばすむと思うけどな。
誘ったくせに相手に質問させるような手間を取らせるなというならば、、、それはもう
お互い人間としてすれ違っているわけなんだから、、、肯定も否定もしませんよ
だから構成を伝えない誘いは無条件に断るって人も同様。
ただ、聞かない限り相手には伝わりませんよ？
特に俺は編成途中の構成は重要だと思ってない。むしろ狩場とかレベル差のが重要と考えてるくらいで
伝えるべき情報の優先順位は下になる。
考え方は様々。自分と他人の考え方のギャップを埋めるのも会話次第ですよ。

172: 名も無き軍師 ：05/04/30 23:55 ID:rk43OCU6

そこで皮肉ることに何の利益もないから頭悪いんだろ

173: 名も無き軍師 ：05/04/30 23:57 ID:JBNfDYpk

> 特に俺は編成途中の構成は重要だと思ってない。むしろ狩場とかレベル差のが重要と考えてるくらいで
> 伝えるべき情報の優先順位は下になる。

一緒に伝えればいいだけの話だろ？わけわからん。
レベル差が重要なのはその通りだが、そもそも
「レベル６０−６２の４人ですがレベル上げご一緒しませんか」
なんて誘いはヴァナでは聞いたこと無いし。

狩場は編成中の段階では決定できない。編成中にここ、と目星付けていても
６人揃ってから再度サーチしたら混み混みになってることもある。

どうして、伝えた方が相手にとって有用に決まってる情報をわざわざ隠すのかね。
ヘボリーダーだと思われて断られ、編成に苦しむ手間＞＞＞＞＞＞TELLで編成を入力する手間
に決まってるのに。

174: 名も無き軍師 ：05/05/01 00:02 ID:O.tzd.hs

抜けてさらすやつがいる以上
リーダー一人に断ればリスクは一人分だけど
入ってから断ったらそこにいる人数分のリスク

レベル補正のでかいこのゲームでレベルあげのＰＴ構成にレベル差なんて１までだろ
ここでわざわざ重要って言うことは３までいけてできれば２とでも考えてるのか

伝えるべき情報の優先順位なんていってるけど構成言わなかったら何言うんだよ
それ言わないなら何にも言わないだろ
どこに優先順位がある。

175: 名も無き軍師 ：05/05/01 00:04 ID:7i4rXnVo

>162 >165
>挨拶しかしないと抵抗があるという人がいるとわかった以上
挨拶のみのテルは嫌だ！って香具師がいるとわかった以上

>そいつの性格に問題があるとバッサリ切ってるようではリーダーの器が知れると思う。
嫌だといってる香具師が悪いと主張するようじゃ、リーダーとしては三流だな（　´_ゝ`）

という事だろ？もう少し国語の勉強がんばろうな！

176: 171 ：05/05/01 00:32 ID:pvtRKYW6

全体のごく一部の文をクローズアップさせてさらに歪曲されてるような。。。
断定できないことを断定して、かつ、自分の批判しやすい言葉に置き換えて曲解。
考え方が違うことに批判はいいのだけど、そーゆー言い方しかできないのかなぁ。

177: 名も無き軍師 ：05/05/01 00:43 ID:e34Sycto

「挨拶だけのtellに抵抗感持ってる人は性格に問題がある」
「だけど、そんな事を気にしてはいけない」って意味にも取れるぞ。

カタカナのシとツの書き分けが出来ない奴を見ると無性に腹が立つ
俺には意味が理解できない。

178: 名も無き軍師 ：05/05/01 00:44 ID:rQZVSPbA

>>173
>>レベル６０−６２の４人ですがレベル上げご一緒しませんか
俺こういう誘い方するｗｗｗｗ
最後の一人には、
>>今5人ですがPT組みませんか？

玉出しアタッカーなんぞにはこれで充分。
それでも「是非お願いします！」以外の返事来た事ないぞ？ｗ

179: 名も無き軍師 ：05/05/01 01:01 ID:JOk6X/8M

構成言われなくても
「忍盾です」とか「火力重視です」とか
「○○狩る予定です」とか「場所は○○で」とかは
まだ安心感があるね。リーダーの想定がわかりやすいし。

「PTどうですか？」には漏れは「どこでですか？」と返すようにしてる。
あまりに遠いようでは他も遠い連中かも知れないしね。

180: 名も無き軍師 ：05/05/01 02:14 ID:vCbVx15c

正直、逆質問してくるやつ（こっちのANON解除忘れ以外で）は嫌だ。

181: 名も無き軍師 ：05/05/01 02:15 ID:JOk6X/8M

>>180
逆質問、ってどういうケース？

182: 名も無き軍師 ：05/05/01 02:43 ID:ZA/AGT3I

知らない人と話しちゃいけませんって
ママンに言われました。

183: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:01 ID:O9v/nlkw

とくに条件つけずに構成聞き返してくる奴は寄生体質のハズレが多いよね
構成次第で食事とか装備変える奴は質問内容が具体的

具体的に聞いてくる奴＞何も聞き返さない奴＞「構成は？ｗ」な奴

「構成は？ｗ」とか聞かれたら「すいません、誤爆です」って返してるｗ

184: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:05 ID:JOk6X/8M

>>183
> 具体的に聞いてくる奴＞何も聞き返さない奴＞「構成は？ｗ」な奴
聞き返す必要がないのがベストだとは思うけどね。

185: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:06 ID:vi9POFN.

>>178
>>>レベル６０−６２の４人ですがレベル上げご一緒しませんか
俺も普通のPT組んでる時はこういう誘い方するな。 特殊な時はそう言うけど。
これだけである程度マトモに編成考えてることは伝わると思うし。
これで「構成は？」とか聞いてこられたら正直あんまり誘いたくない。
他に適当な奴いたらそっち誘う。

>>>今5人ですがPT組みませんか？
>玉出しアタッカーなんぞにはこれで充分。
これも一緒ｗ　即OK以外の返事されたことないｗｗ

186: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:06 ID:85ARZVzg

球出ししていない時の誘いで丁寧にＰＴ構成やレベルを伝えるリーダーで外れたことはないんだよな
「ＰＴしませんか？」とか「レベル上げしませんか？」とかは大抵ＤＱＮ。アノンは問題外

187: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:19 ID:e34Sycto

>>186
仮に最初はﾏｽﾞｰな時でも、狩場や獲物の変更がスムーズに行って
結果的に当りになったりしない？丁寧に伝えるリーダーの時。

188: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:31 ID:KXFIzg.I

丁寧にＰＴ構成やレベルを伝えるのは、伝える相手にＰＴに入って欲しいから。
どうでもいい相手ならそれこそ「ＰＴよろ」でいいと思う。
その時点でいいＰＴを組もうとしている人になるのではなかろうか。

ちなみに、今日「こんにちは」で誘ってきた人のＰＴに入ったら
構成、そいつの装備ともに糞だった。全部が全部そういうわけではないだろうけど
警戒する種になることは確かだろうな。

189: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:37 ID:LVh52IIE

ここの書き込みを見ても、適当な誘い方する奴はアホばかりってことがよく判るな。

黒赤詩で誘われて入ったらレベル３下だった、てのを一度でも経験すれば
自分がリーダーの時は最低レベルは伝えるだろうし
経験が無くても、ここのそういう愚痴を読んでいればまともな頭脳の持ち主ならそうする筈。

そこまで頭が働かない奴が沢山いるから「脳筋」って単語があるんだろうけど。

190: 名も無き軍師 ：05/05/01 03:40 ID:GvfTaxII

今あんこくのサポ上げ中で久々にオートリーダー発動させてっけどやっぱ
リーダーは楽しいのう。

191: 名も無き軍師 ：05/05/01 07:28 ID:uEiPoi9E

>>>黒赤詩で誘われて入ったらレベル３下だった

これって普通の人は嫌がる？上記の3ジョブ全部ｶﾝｽﾄしてるけど、自分が誘われた時は
普通にうれしかったけどな〜…。レジもほとんど気にならなかったし。
誘われ待ちしてるよりよっぽどいいと思うけど。

192: 名も無き軍師 ：05/05/01 08:23 ID:rQZVSPbA

>>191
普通は嫌がる、と思っておいた方がいい。

193: 名も無き軍師 ：05/05/01 09:00 ID:O.tzd.hs

現状レベル３離れても何とかなるのって
回復のみする場合だけだよね
敵に対して何らかのアクション起こす場合はレベル３はないね

まあ同じレベル３はなれって行っても上のレベルで乱獲ならまだ何とかなるけど
２００近いの狩るときはもう無理でしょ

194: 名も無き軍師 ：05/05/01 09:09 ID:er2OmG52

>>193
暗65で誘われたら@1000の68の白がいたことがあったｗ
まぁ、暗黒だから誘われただけいいけど。

195: 名も無き軍師 ：05/05/01 09:24 ID:r.gmfkaM

ＭＰヒーラー待ちの時の詩人さん、盾待ちの時の忍者さんが沸いた時は
まずは「こんにちは〜」を入れとくなｗ


で、急いで構成の続報を入れる。

196: 名も無き軍師 ：05/05/01 10:56 ID:sx6QUGOE

>>191
>>193の言ってる通り、きちんと考えてるリーダーで
経験値100-150程度の敵を狩る場合ならレベル3下でもなんとかなる。
が、経験値200オーバーの敵を狩る予定のパーティーからレベル3下で誘われたらあぼん。

197: 名も無き軍師 ：05/05/01 11:38 ID:bF0xCe9A

忍狩狩で詩赤黒ならなんとかなりそ。
詩はメヌプレと釣り、赤は回復リフレだけ、黒はＭＢだけ。

３レベル上の召喚、白よりかは間違いなく優秀かと。

198: 名も無き軍師 ：05/05/01 11:39 ID:hxjY/qSw

>>196
そこまで考えが及ぶリーダーなら、誘う段階で嫌がられないようにその旨を伝えるわな。
堂々巡りになるけど。

199: 名も無き軍師 ：05/05/01 11:47 ID:aaY8I/Ms

この前のＰＴ会話。
しらじらしく、
自分「アシッドボルトでコクーン消えるらしいですよ。」
って言ったら、
Ａ「風弱点じゃないからなかなか発動しないねー」
Ｂ「ねー」

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
いいから撃てよそこのランク１０ｗｗｗ

200: 名も無き軍師 ：05/05/01 11:55 ID:zzE6/O5M

>>145>>195
それが迷惑だと言っている。
挨拶＞挨拶
用件＞返答
と、相手に二重の手間を強要していると云う事が判らんかね？
それに、取り合えず唾付けておく様な行為は相手に失礼。

俺は必ず、挨拶・構成・レベルを一回のテルで伝えている。
(狩場は、その狩場に特化したPT作り以外では伝えない。状況が変わり易いので)
見ず知らずの相手に声を掛けるのだから、この程度の気配りはあって然るべき。

挨拶だけは迷惑。挨拶の無い誘いは失礼。
電話でもそうだろ？知らん相手から挨拶だけだなんて普通返事して貰えると思うか？
挨拶・身分・用件をしっかり伝えるだろ普通。それでも無言で切られる事だってあるさ。
用件が不明な挨拶だけは警戒されて然り。シカトされても文句言うな。
詰まり、挨拶と用件を纏めて同時に伝えろってこった。

201: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:08 ID:rZJT6VdM

>>200
俺もそう思うけど、ここの礼儀正しいリーダー様達は違うようですよｗ
相手に要求する前に、自分がやるのが普通だと思うけどねぇ。

返答させといて、断りにくくさせたいのが見え見えじゃんｗ（日本人は苦手
希望出してるとか、どちらかが何らかのサチコメ書いてある場合は除く。
（売買交渉とか、合成受注依頼、ｸｴ・M・Lv上げ希望etc...）

202: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:20 ID:YcN/obgo

普通の人は挨拶だけのテルで
迷惑だとは思わないから問題ない

203: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:22 ID:hhchSa0E

「こんにちは〜！(希望無いところすみません)こちら忍暗赤Lv71〜72ですがいっしょにレベル上げしませんか？」

私はいつもこれ。
たいして長くないのに。

挨拶だけのtellは実際よく来るね。
「こんにちは＾＾」
「(´・ω・｀)？」
いちいち返さなきゃいけないから面倒です。

204: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:26 ID:ne.jGDnk

挨拶→間→用件
TELLもらう側だとこの間がものすごく嫌いだから、1行に全部詰め込んじゃう

「こんばんは。こちらLv50-52の忍狩侍黒ですが、よろしければご一緒に（以下略」

PS2の人だと3行くらいいっちゃうのかしら。長すぎるのも迷惑かのう？

205: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:28 ID:PLudpQHA

Aho >> こんにちは＾＾
>> Aho こんにちはー（誰だっけこいつ・・・）
Aho >> こちらナ竜暗召白ですが（ｒｙ

さーどうする。
まずいとわかってて参加するか、罵倒される覚悟で断るか。

206: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:33 ID:l4oO/5sE

球出ししてたら参加しろ、してなかったら断れる

207: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:34 ID:hhchSa0E

別に断ったって罵倒されるとは限らないじゃん。
そーいうのツマンナイ。

と、つまらないマジレス。

208: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:40 ID:PN3fiZPc

挨拶が面倒とかオジさんにはサッパリわからんのだが。

209: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:49 ID:OkseBB5E

>>197
ＴＯＰから３はなれたレベルの詩人につりさせるって殺す気ですか？

210: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:51 ID:pSGhe2i6

195は間髪いれずに構成伝えるといってるんだからまだ許容範囲じゃねぇの？

211: 名も無き軍師 ：05/05/01 12:57 ID:PLudpQHA

急いで構成入れるなら最初から入れとけって話

「こんにちは」だけtellよこして、すぐに続きtellくるだろうと思って
そのまま待ってたけど結局それっきりってやつはいた

あぁこういうやつかって理解できたから、75になるまで
そいつに誘われても一度も参加しなかったけどなｗ

212: 名も無き軍師 ：05/05/01 13:07 ID:hxjY/qSw

１行に詰め込むことを必死に否定し、どうしても挨拶だけのTELLをしたがる理由って

・相手がJPか探りたい
・編成まで入力するのが面倒くさい

くらいしか思いつかん。
どっちにせよ丁寧なリーダーと比べてカスの可能性が高い。

213: 名も無き軍師 ：05/05/01 13:16 ID:zzE6/O5M

>>210
間髪を容れずに構成伝えられるなら二回に分けてテルする必要が無い。
そいつは唾付け行為以外の何者でもない。

214: 名も無き軍師 ：05/05/01 13:21 ID:7gEdmNjU

>>212
長々とtellしてもJPかどうかはわかるでしょ。

構成でも何でも省いても大丈夫な理由はあげられるかもしれないけど
省いたほうがいい理由は「面倒くさい」と「おれ入力おそくてライバルリーダーに負けるｗｗｗｗｗ」しかないのでは？

もうね。省いてもいい理由はわかったから、省いたほうがいい理由を出してちょうだいな。

215: 名も無き軍師 ：05/05/01 13:25 ID:3RwFU97o

挨拶の仕方までここまで細かく言われるとは恐ろしいゲェムになったものよ。

216: 名も無き軍師 ：05/05/01 13:30 ID:1uMBGmKg

酷い子が多いので言いたくなるのもわかるが
いいかげん好みのレベルに突入してる悪寒

217: 名も無き軍師 ：05/05/01 13:31 ID:B966p8d2

ついこの間あったこと、希望もサチコもなし
「突然すみません、【日本語は話せますか？】」

萎えたんで、そのままログアウト。

樽モンクリーダーですた

218: 名も無き軍師 ：05/05/01 13:36 ID:OkseBB5E

そんなに同時に２つも３つもtell来るなら
その中で一番よさそうなのに入るだけだよね
そうしたら「こんにちは」で手をつけることに意味なんてない

219: 名も無き軍師 ：05/05/01 15:50 ID:Y9HQ9Nhs

>>213
おれは誘うときは２行に分けてる
「こんにちは　レベル上げいきませんか」
「忍戦白赤６０です」
みたいに。

理由はエリア切り替え等による通信エラーでテルが届かないことがあるから、
悪くても１行は届くだろうってことで。
「通信エラーによりメッセージが届きませんでした」さえ出ないときがあるんだよね。
というかほとんどエラーメッセージはでない。
（２アカもってるのでいろいろ実験してみたｗ）

「すみません　エリア切り替えしてたんですがレベル上げですか？」
みたいな返事が返ってくることがそこそこある。
（つまり２行目しか届いてない）

唾付け行為なんていうつもりは毛頭ないが
中には「１行で送ってこいよ」っていう奴もいるんだろうな。

220: 219 ：05/05/01 16:00 ID:Y9HQ9Nhs

追記
１行目の誘いテルと２行目の間は５〜１０秒。
誘うときは挨拶と構成を伝えるのは当然だと思ってる派。

でも２行。
こんな奴もいるってことで。

221: 名も無き軍師 ：05/05/01 16:04 ID:WFhwRH3Q

まだ大量にアホが沸いてるなｗ
「編成までいちいち入れる奴はｷﾓｲ（ウザイ）」という意見はないのに
「レベル（編成）を入れない挨拶だけの奴は嫌だ」という意見がある。
「挨拶も出来ないような奴とは組みたくない」という意見はあるが
「挨拶してくる奴はｷﾓｲから組みたくない」という意見は無い。

賢い人間ならどうすればいいかわかるだろ。それでも自分の横着を
正当化したいって香具師は名前晒してくれ、そういうアホとは組みたくない。

222: 名も無き軍師 ：05/05/01 16:16 ID:wnJBpKEE

>>221
ageてる奴相手にするのもなんだけど
何で上2つは誘われる側の視点なのに下2つが誘う側の視点になってんのさ。
リーダースレとして誘う側からの誘われる側への気遣いという点では上2つに
合わせて下は

「挨拶のみしてくる奴はやばそうで警戒する」という意見はあるが
「挨拶と用件を含めてtelしてくる奴はｷﾓｲから組みたくない」という意見は無い。

だろうに。

223: 名も無き軍師 ：05/05/01 16:22 ID:agyEnOrI

>>221
ｷﾓくはないが挨拶だけはｳｻﾞｲとはおもう。
リアルに考えると見ず知らずの人に挨拶されて
挨拶返すまで突っ立ってるようなもんだろ。

ｷﾓｲな…

224: 名も無き軍師 ：05/05/01 16:31 ID:uEnaynfo

この話はいくら続けてもなにも生まないというのはＦＡ。

225: 名も無き軍師 ：05/05/01 16:37 ID:tLhPQyqM

好きに汁ってことか。

226: 名も無き軍師 ：05/05/01 17:00 ID:U7PqfqQI

愚痴言いたかっただけなんだよね多分

227: 名も無き軍師 ：05/05/01 17:49 ID:4tlk/doE

FFみたいに、LVあげ・クエ・ミッションとリーダーの負担がでかいゲームで
リーダーやってると色々愚痴っぽくなるのも仕方ないかもね。

228: 名も無き軍師 ：05/05/01 18:49 ID:l4oO/5sE

>>217
俺もそんなtellもらったことある

【こんにちは】【日本語は話せますか？】ってきたので、「ＹＥＳ」って返したらその後音沙汰無し。
その後直ぐに別のＰＴに誘われたので、「何用か分かりませんがＰＴに誘われたのでこれにて」って
返したら、「外人かと思ってました。こちらのＰＴに入れませんか？」だと。

俺の時も樽モンクリーダーでした。もしかして俺と同じ鯖か？ｗ

229: 名も無き軍師 ：05/05/01 19:05 ID:WFhwRH3Q

>>222
両側の立場に立たないと纏められんだろ？
俺が言いたいのは大は小を兼ねられる問題なのになぜ小の大きさを
最小限にとどめる必要があるのだろうかと言っている。それも書き方が
おまいには知的過ぎたのか？ｗ

「挨拶してレベルや構成を言う」

これさえしてれば誰も文句言わないんだからやればいいじゃん、という話。

230: 195 ：05/05/01 20:07 ID:iqYwxCug

人気ジョブが希望だしてくれたら、まずは0.1秒でも早く挨拶するさ。
続報入れるのに10秒もかからんけど、それでまた30分もPTメンバー
待たせる可能性があるから、俺は先にツバをつけてる。

その挨拶程度で気分を害するような気難しい人なら、別に入ってもら
えなくていいしな。

231: 名も無き軍師 ：05/05/01 20:12 ID:HVSh8dYk

>>230
ただしだ。
A：こんにちは
B:こんにちは　（構成等々）
A：（構成うんぬん）

と間髪入れてないつもりでもこういうケースがあってBのほうに行くってことも
覚えておいてな。

232: 名も無き軍師 ：05/05/01 20:38 ID:0GFW.YnU

>>230
たったそれだけの文章なのに矛盾している事に気付かんのか？

233: 名も無き軍師 ：05/05/01 20:40 ID:rNeB0/xM

>>231
人気ジョブやってる時そのケースでBのPTに入ったことが何回かあるぞと。

234: 195 ：05/05/01 21:55 ID:iqYwxCug

いや、必ず早いもの勝ちってんぢゃなくてさ。
「すいません、先に誘われちゃいました〜」て律儀な人が時々いるでしょ。

一応言っておくけど、普段は一回のTELで済ませてますよ。

235: 名も無き軍師 ：05/05/01 22:11 ID:rk43OCU6

２組に誘われたら
断るほうには間違いなく先に誘われたって言うよね
順番関係なく

236: 名も無き軍師 ：05/05/01 22:54 ID:rNeB0/xM

>>235
うん。

237: 名も無き軍師 ：05/05/02 02:24 ID:brRXYLfc

>>235
もまいは正直者なので
「ごめんなさいー　後で誘ってきたPTは忍狩狩なのでそちらに入ります〜」
と言えるのか・・・。

238: 名も無き軍師 ：05/05/02 03:17 ID:JOk6X/8M

>>237
意味が分からん。
断るほうに「先約があるから」と言う、と言ってるんだろ？
何を言ってるんだおまいは

239: 名も無き軍師 ：05/05/02 03:30 ID:ofk0sugw

>>237
さすがに正直杉だと思われ

240: 名も無き軍師 ：05/05/02 04:03 ID:QWXlSLl2

希望出してないランク１０の折れに
｛日本語は話せますか？｝
失礼だろうが。こんばんわだけのほうがずっといい

241: 名も無き軍師 ：05/05/02 04:11 ID:HJPNEso6

まぁ自分はリダしてLV上げ行く派だから誘われて入ったりはあまりせんが
最近は某人気ジョブしてるのでわりと誘いは来る方
でも
LVジョブ構成言ってくる誘いなんか最近ほとんどないですな
パーティ組みませんか？　な一言がほとんどだわなぁ

242: 名も無き軍師 ：05/05/02 06:04 ID:I4N8MP8Q

今だと「PT組みませんか？」＝「効率良くLV上げしませんか？」
と置き換えても言い過ぎじゃない状況だしなぁ。

てか、よっぽど変り種な構成でもない限り一々言う必要もないと思うぞ。
殆ど効率求めてPT組んでるんだし、構成の告知必要なのはお遊び構成位じゃない？

それでも、中の人がアレ人間じゃない限り、時給3000位は行っちゃうしなぁ。

ただ、例外は何にでもあるｗ

243: 名も無き軍師 ：05/05/02 09:39 ID:D0Wgucp6

いきなり「PT組みませんか？」だけTell来る事多いよ
で、サーチしたら２Lv上とかザラ。
どんな構成でも断る事は無いけど、そういうPTには入らない

244: 名も無き軍師 ：05/05/02 09:49 ID:KXFIzg.I

構成つきのtellと構成なしのtellが同時に入ったら構成つきのtellの方に入ると思う。

【こんにちは】【日本語は話せますか？】ってのはまぬけだよね。
俺はサチコメから日本人か外人か判断して、サチコメなしのときは
いきなりtellしてすいません、って入れて普通に誘うようにしてる。
これで日本人だったら大抵返事くれるし、外人だったら
定型文を使ってください、とか言ってくる。外人が嫌だったら断ればいい。
誘いの長々とした文章わかるくらい日本語がわかるなら外人でもいいだろうし。

245: 名も無き軍師 ：05/05/02 10:43 ID:MIVlW5NM

「こんにちは」の後に、用件をさっさと伝えてくれ。
「こんにちは、Lv上げしませんか？」たった数文字増えるだけだろうに。

構成とか状況とか、補足事項は返事してからでいいよ。
声かけられる側からすれば、参加するとも断るとも言って無いんだし。

と、誘われる側の視点に立ってみればわかると思うんだが。
金策中とか、NM張り込み中に電波な挨拶にわざわざ反応したくもないだろ。

アンケートに…なＤＭぐらいだと思って送受してるけどな、俺。

246: 名も無き軍師 ：05/05/02 10:49 ID:YcN/obgo

オンゲーに向いてないのでは？

247: 名も無き軍師 ：05/05/02 11:08 ID:PxAFk.aE

オンゲに向いてようがなかろうがそんなこと知らんよ
ｷﾓｲもんはｷﾓｲ
この思いは止められないぜｗｗｗｗｗ

248: 名も無き軍師 ：05/05/02 11:33 ID:m0b3ReH2

アイテムとるでもなし、特定の敵を倒すでもなし、
レベリングするでもなし、でどこぞの滝だとか山だとかを見に行くだけとか
そんな遠足みたいなパーティ（ソロだと死ぬかもだし、無言だし）ってのも組める雰囲気だったらいいのにな。
そんな奇怪な内容でうまく誘える自信がないし、フレ、LSはみんなレベルが離れてて、居場所も全然違うし。

249: 名も無き軍師 ：05/05/02 12:04 ID:pJ.GRG5g

>>248
うちのLSはよくやるよ、遠足。
レベルは25〜75www

ただまぁ、LSとかフレ以外の赤の他人と遠足しにいく香具師は殆ど居ないだろうねぇ…。
赤の他人と気軽にまったりじゃれあえる世界…　にはちょっと憧れちゃうカナ。

そんでもって遠足PTやら雑談PTやら作ってると、売り込みtellが来て苦笑しちゃうってオチ。

250: 名も無き軍師 ：05/05/02 15:43 ID:.KZ/s16.

>>248
＞そんな遠足みたいなパーティ（ソロだと死ぬかもだし、無言だし）
脳筋がスニ、イン＠＠＠＠＠連発で後衛は誰も行きたくないと思うぞｗ
ミッションで薬品持参だっていってるのに2,3個しか持ってこなくて
薬品切れちゃった＞＜とかいう奴がいるくらいだからなｗ

251: 名も無き軍師 ：05/05/02 16:06 ID:RbJNaRVk

別のMMOの話になるがFFでいう野良PT＝効率良くレベルを上げるPTの他に
"遊公"という効率は目指さず和気藹々を目的にだらだらとチャットしつつも
ある程度の経験値を稼ぐっていうPTスタイルがある

普段は効率悪くて余り行かない場所、遠すぎて寄り付かない場所等々に回れて、
人数制限もそれほど厳しくないため（FFと違って１０レベルまでなら何人で組んでも同じ経験値が入る）
いわゆる不遇ジョブでも嫌な顔はされない

という建前のPT募集なのだが
人数が増えすぎると回復役の負担が増大する為、ヒーラーの確保が難しくなる事
（尚レベル差が１０以上になると経験値の公平化が解除され、敵に与えたダメージ量で取得経験値を分割することになる）
（よって敵に直接ダメージを与える事のないヒーラーは奴隷扱いになってしまう）
ある程度回数こなしているうちに固定メンバーが出来上がり、知り合い以外来るなという雰囲気になりやすい事
自分のみ不遇ジョブで誰でも入れる筈なのにジョブ制限をかける馬鹿が出てくる事
等々で一部の人間しか利用しない（出来ない）のがネックになり
普通のレベル上げに疲れた人が偶に募集して、さらに疲れて開催する人がいなくなるという悪循環

FFと経験値やら移動時間等々で異なるのでそれほど参考にはならないかもしれないが
MMOでこういうのは元々無理があるんだろうな〜、とね
長文失礼

252: 名も無き軍師 ：05/05/02 16:12 ID:/95KzTlA

ヒーラージョブのあるゲームで与ダメージで経験値分割って、とんだ糞仕様だな

253: 名も無き軍師 ：05/05/02 16:14 ID:RbJNaRVk

いや、だから普通は１０レベル差以内に抑えてレベル上げいくわけさ
１０レベル以上差があったらFFだってPLしてるようなもんだろ、いくら同じ経験値が入ったとしても

254: 名も無き軍師 ：05/05/02 16:17 ID:/95KzTlA

ああ、レベル１０以下じゃなくてレベル差１０以下なのね。了解。

255: 名も無き軍師 ：05/05/02 18:18 ID:irRDkA6o

ＲＯかな？だったら
・敵によって入る経験値が固定。
・１匹との戦闘時間が数秒〜１０数秒。
・敵の占有がない
・敵はファーストタッチの相手に固執する敵が多い。
あたりの仕様がそういうスタイルのＰＴを可能にしてるってのがあるんだろうな。

256: 名も無き軍師 ：05/05/04 02:36 ID:rTZS5hH.

まあ誘われ待ちの人が多いから、こっちも思い通りのパーティ組めるわけだが。

構成や稼ぎみて、食う物を変える人もいるし。
最初はＮＱ品だったのに、次の食事は＋１とかｗ

257: 名も無き軍師 ：05/05/04 02:52 ID:eJ.phKf2

変わった所で、こんなのも

経験値取得のタイミングが一定時間ごとに取得
LVに合わせて最低限の取得経験値が決まってる（放置でも貰えます）
・LV１だと１でLV１０だと２０な感じです。おまけ程度ですが
付随でステータスに合わせてHP,MP回復（空腹だと未回復）
・ポーション等はFFみたいな感じです
・食事（肉）とかは時間で回復するHPにプラス（これがメインの回復要素）
・ボスクラスとPvP以外ではヒーラーの概念なし
　それすらも詩人のケアル程度
経験値＝敵の体力＊２
・与えたダメージだけ貰える経験値にプラス
・敵殺したら敵のHP量だけ貰える経験値にプラス
　敵の占有は無いので狩場うろちょろしてトドメだけ狙う人も…
PT組んでた場合は全員でプラス経験値を人数割り
・LV差の概念無しｗ
・エリア鯖が同じだと別エリアでもプラス経験値貰えます
　FFでいうとジュノとロメが同じエリア鯖だったら
　PT内の人間がロメで経験値稼いだらジュノにいる人も貰える感じ
初期で相手にするような敵にも激レア装備ドロップあり

ほとんどの人がソロでLV上げして何かするときにPT組むって感じです
まーPLはやり放題です。そしてヘンタイしかいない楽しいゲームでした

258: 挨拶マン ：05/05/04 03:26 ID:p03SdHeM

挨拶だけのTELがウザイと思う
→挨拶だけの誘いは断る
→挨拶だけのTELは入れない

挨拶だけのTELをなんとも思わない
→挨拶だけの誘いにも乗る
→挨拶だけのTELも入れる（レベルや構成伝える人もいる）

これでいいんだろ？何を言い争ってんの？

オレは後者だけど、TELの内容程度で愚痴愚痴うるさいような器の小さい奴と一緒に遊びたいとも
思わないし、断ってくれればいいよ。

しかし、なぜウザがってる奴ってのは他人の考えを自分と同じようにしたがるのかね？
そんなTELくれば無視するか断るかすればいいだけだろうに・・・

259: 名も無き軍師 ：05/05/04 03:36 ID:XTkNHWb6

>>258
> これでいいんだろ？何を言い争ってんの？
争点がわからんなら参加しないでいいと思うんだが。
そんなテル送ってくんな、ってのなら無視か断れで合ってるけど、
ここはリーダースレ。リーダーの立ち回りとして話し合ってるんだよ。

260: 挨拶マン ：05/05/04 03:43 ID:p03SdHeM

>>259
じゃあこういう意見もありってことで

挨拶だけがウザイなんて言う奴は何かにつけてうるさく細かい奴の可能性が高い
なるべく挨拶だけのTELを入れてそういう輩を排除しといた方がパーティーの雰囲気が良くなる
さらに最初にTELくれた人を優先する人も捕まえられて良い

261: 名も無き軍師 ：05/05/04 03:54 ID:XTkNHWb6

>>260
全部既出だなぁ。
あと、最後の「最初にTELくれた人に」ってのは、本当に最初のTELかわからんよ。

262: 名も無き軍師 ：05/05/04 04:27 ID:jn2Xzqps

>>261
>>あと、最後の「最初にTELくれた人に」ってのは、本当に最初のTELかわからんよ。
既に当スレ内で既出ｗｗｗ

263: 名も無き軍師 ：05/05/04 04:31 ID:KXFIzg.I

俺は効率よく稼ぎたいから>>260のＰＴには入りたくないな。
まぁ、すみわけできていいんじゃないか。
稼ぎがいいと気分も雰囲気もよくなるし、稼ぎが悪いと
その逆になる気はするけど。

264: 名も無き軍師 ：05/05/04 04:34 ID:XTkNHWb6

>>262
既出のことを書いてるやつが、その意見を読んでると思えなかったから書いたんだが。
何をはしゃいでるんだ？

265: 名も無き軍師 ：05/05/04 05:42 ID:giR6BWT2

>>264
こんなとこにカキコしてるやつの大半は匿名だから何をしても良いと思ってるキティガイだ。
ムカツクと思うレスはスルーした方が良い。
あとマトモなレスを期待するならこんなとこで意見を求めない方が良い。
だから俺は質問もしないし、答えもしない。

266: 名も無き軍師 ：05/05/04 05:57 ID:JdfWa0pk

こんにちわー＾＾

267: 名も無き軍師 ：05/05/04 05:57 ID:O.tzd.hs

すげえ斬新だな
自分がキチガイって認めるなんて

268: 名も無き軍師 ：05/05/04 06:12 ID:giR6BWT2

>>267
大半は
大 半 は
大 半 は
大 半 は

文盲おつ。

269: 名も無き軍師 ：05/05/04 06:12 ID:giR6BWT2

半角だと詰められるのかorz

270: 名も無き軍師 ：05/05/04 06:21 ID:O.tzd.hs

きちがいしかこんなこと書けないよ

271: 名も無き軍師 ：05/05/04 08:16 ID:QWXlSLl2

おどるあほうにみるあほう
おなじあほうならおどらにゃそんそん

こんばんわ、だけ言う人については賛否両論だが、折れは
最初こんばんわ　で誘った人にレベリングで損させたことはない自信がある
最近はあまりしてないけどね

272: 名も無き軍師 ：05/05/04 08:39 ID:9DfXG3kA

>>265で「だから俺は質問もしないし、答えもしない。」て書いてるヤツが
3レス後に脊髄で答えてるんだなｗ

ＧＷってオモシレー

273: 名も無き軍師 ：05/05/04 09:31 ID:hmycfvBI

面白い話題になってるなぁ

前提条件：アノンしてない、ジョブＬ７５、街中にいる、玉だししていない
挨拶だけされて、何だろう？と返事した後のtell相手のセリフ集

・テレポplz
・Gill plz
・PL plz
・理解不能、多分クエ質問
・限界１休み助けて！
・今合成した、そのアイテムくれ
・その装備いいね！どうやって手に入れた？
・お前の名前素敵だね！（♀キャラだからナンパか？）

列挙したのは外国人のだけど、挨拶の後に必ずＰＴ勧誘が来るとは限らないって事
外国人相手ならＮＯで返せばしつこくは無い
でも日本人だと食い下がって来たりして、最悪晒しが待ってるｗ
だから日本人相手でも、よっぽど手が空いている時以外は返事してないかな
ここはリーダースレだから勧誘前提になってるけど、相手はＰＴ以外のtellが来る事もあると理解して下さい

274: 名も無き軍師 ：05/05/04 15:02 ID:hhchSa0E

あくまで漏れの経験(体感)上の話。

「こんにちは」だけのリーダーのPTに入ったこと何回もあるけど、
たいてい「返事ない＾＾；」「おかしいなぁ･･･コメント書いてるのに；」
「あう、ダメだって；；」の繰り返しで、
かえってメンツ集めるのに時間かかってる場合が多かったな。

なら藻前が手伝ってやれよｗ等のレスがつきそうなんで一応書いておくけど、
もちろん手伝います。

275: 名も無き軍師 ：05/05/04 15:08 ID:n2DpbMAM

もうリーダーするの止めた。
やってらんねぇよ！クソッタレ！
「して下さい」と頼んだ事はしない。
「しないで下さい」と頼んだ事はやる。
アホか？なにしとんじゃボケ！
少しは人の話聞けや！お前、日本人ちゃうんか！
先月からずっとクソッタレ共のせいでイライラするんじゃ。
アホダラ！このカスが！

最後にリーダーしたPTではブチキレまくりでした。
みなさん、大変だと思いますがリーダーがんばって下さい（・ω・）

276: 名も無き軍師 ：05/05/04 16:18 ID:cRCU5BYo

>>275
A型さんですか？（＾ω＾；）

277: 名も無き軍師 ：05/05/04 16:47 ID:ZBDG.lFI

>>273
パーティ希望の玉出して、サチコメにも書いててもそれでも
｢こんにちわ〜♪｣←知らんヤツ、なぜかとってもフレンドリー顔文字ついてることも。
｢こんにちは・・・？｣←俺
｢テレポ(デジョン）お願いしますぅうううう(;´д⊂)｣←おい？
で、
外人のテレポシャウトしてるのにヘンだと思ったら、トレードしてこない。
テレポ屋じゃないからタダだと思ってるらしい…。
なので白黒のときは　こんにちわ（せめて　は　にしろ！）　、
には絶対返事しません。

278: 名も無き軍師 ：05/05/04 19:05 ID:WycGTW9A

>>277
後払いなのかな？とテレポしてからスタコラ去られて、ﾎﾟｶｰﾝしたこと数度(つД`)
そのときは「テレポメアお願いできませんか？」というような/tellでした。
場所はジュノ下層。

279: 名も無き軍師 ：05/05/04 19:43 ID:wE.RIP7E

金払う気なら「ＸＸギルで〜」とテルの時点で金額提示されるな。普通

280: 名も無き軍師 ：05/05/04 21:53 ID:qQyKTIIM

そんな時はＴＥＬＬで

「無料だとでも思ったか・・・・・？ｗｗｗｗｗｗｗ」

と返しえてあげれば？そいつは本当に払うべきものとすら思ってないのかも
しれない。教えてやれ。

281: 名も無き軍師 ：05/05/04 22:17 ID:msDzPujQ

漏れもこんにちは　のtellは嫌いだが
もう最近では割り切って

こんにちは、何でしょうか？

と返すようにしている

282: いいですよ ：05/05/04 22:29 ID:Ph7NfEV2

そろそろ俺の出番だな

283: 名も無き軍師 ：05/05/04 22:48 ID:rtsd8Qts

でたなー

284: 名も無き軍師 ：05/05/04 22:48 ID:KfsgmL6c

>>282
いいですよ^^

285: 名も無き軍師 ：05/05/05 04:06 ID:00mRa7Ec

挨拶リダ：「こんにちは＾＾」
誘われ待ち：「いいですよ＾＾」

さあ、どっちの勝ち？

286: 名も無き軍師 ：05/05/05 04:25 ID:ENMJ5fo.

挨拶リダ:「AF3のお手伝いお願いできませんか？」
誘われ待ち：「('〜')」

ageすまそｗ

287: 名も無き軍師 ：05/05/05 04:32 ID:HJPNEso6

｢こんにちわ｣と言っていきなり誘えば｢いいですよ｣って返す余地無し
リダの勝ちｗ

288: 名も無き軍師 ：05/05/05 06:04 ID:Xlf30/CY

いいですよも依然として多いよな〜
普段不人気ジョブやってる香具師がたまに人気ジョブでサポ上げてる時に
普段の腹いせにわざとやってるんじゃないかと勘ぐりたくなった
暗黒３５の夕。
やっとサポ上げ終了。結局リーダーとソロしかしなかったな。

289: 名も無き軍師 ：05/05/05 10:28 ID:WFhwRH3Q

＊）パターン１
リーダー：「こんにちわ＾＾」
俺：「いいですよ」

＊）パターン２
俺：「こちら忍狩赤黒詩でトップ72のPTです、PTご一緒如何でしょうかー」
相手：「いいですよ」
俺：「あ、やっぱり間違えました、というか突然おじいちゃんが死んだのこれで。」

290: 名も無き軍師 ：05/05/05 10:40 ID:OkseBB5E

それおじいちゃん殺しって称号がえられるかもしれん

291: 名も無き軍師 ：05/05/05 10:54 ID:dgDSGdQQ

しかし、今頃なんで挨拶ごときでスレのびてるんだ？
普通の一般常識とＦＦ限定の略語＆定型文が分かっていれば何の問題もないだろ
それとも、ここにいるリーダーは新規ばっかなのか？

292: 名も無き軍師 ：05/05/05 11:45 ID:565PB7B2

「いいですよ^^」を断るのにいちいちお爺ちゃん殺したらアカン。
「（PT）いいのですか〜［残念です。］またどこかで〜」でいいじゃん。

ってかＧＷ中に召喚でリーダーしたら、玉だしの半分から返事がなかった。
「いいですよ^^」なら大歓迎だし、「すいません、召×なんですｗ」でも
いいから返事が聞きたかった。
サーチし直したらAnonになってたヤツとか、別のPTに入ってたヤツを見て、
なんか旅に出たくなった。

293: 名も無き軍師 ：05/05/05 12:20 ID:HOscFr.M

>>292
ジョブ差別をして無視してるんだとしたら、
そんな奴らとレベル上げしても楽しくないっしょ。
逆に組めなくてよかったと思うべしｗ

当方、ずっとリーダーしてやっと68になったばっかだけど
リーダーしてりゃ色んな奴と会える。
んで、たまに会話が超楽しいPTなんかが出来たらリーダーやってよかったなぁって思うよなｗ
まぁ、気にしないのが吉かと。

294: 名も無き軍師 ：05/05/05 12:27 ID:n2DpbMAM

返事が出来ないのは、たまたまtellが届かなかったからかもしれない。
もしわざと無視したのであれば、そんな連中はPTの雰囲気を悪くする
自己中な糞か、人任せの下手糞だと思えばいい。

リアルでの話だが、ミスして注意されてるのに「すみません」の一言も
言えずに黙って下向いてるだけの奴、多いよ。
「わかった？」って確認してるのに「はい」も「いいえ」も言えない。
黙っときゃ何とかなるって考えは最近の風潮なのかねぇ・・・

295: 名も無き軍師 ：05/05/05 12:47 ID:YexcC1Es

多分ＬＳ会話に夢中で聞いてないぞそれｗ

召喚も履行とか上手く使ってくれるならかなり戦力になると思うんだけどねぇ。
ナイトで７０台になるまであまり白を誘わなかったけど、白サポ召の真空が
よすぎて、毎回誘うようになったりしたし。みんな食わず嫌いが多いんじゃないかな。

296: 名も無き軍師 ：05/05/05 13:56 ID:aaY8I/Ms

>>294
注意される方に言い分があったんじゃないの？
５０人に１人、どうやって面接受かったのか不思議なくらい
ものすっごい内気な奴いる。
実は言いたい事が喉まで出掛かってるんじゃないかと推測。

ミスの過程を聞いてアドバイスせにゃ。

297: 名も無き軍師 ：05/05/05 14:49 ID:n2DpbMAM

>>296
いや、一人や二人じゃないから。
ミスの過程も何も、「するな」って言った直後にするんだぞ。
それで何でしたんだ？って聞くと無言。
FFするよりストレスたまるw

>>どうやって面接受かったのか不思議なくらいものすっごい内気な奴
たしかにいるね。
パニック障害持ちじゃないかと思うくらいの時もあるくせに
精神的にむちゃむちゃタフだったりするのが、後輩にいるけど
実はけっこうお気に入り。

298: 名も無き軍師 ：05/05/05 16:47 ID:cRCU5BYo

>>297
A型さんですか？（＾ω＾；）

299: 名も無き軍師 ：05/05/05 18:02 ID:WFhwRH3Q

誘い文句

「忍者よ、ワタシだ。先ほどロ・メーヴにてエビルウェポンが暴れている
との情報が入った。こちらの戦力は狩狩黒赤詩で全員lv72だ。この任務、
盾はお前に任せる。引き受けてくれるな？」

300: 名も無き軍師 ：05/05/05 18:29 ID:WycGTW9A

>>299
ｶｯｺｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

301: 名も無き軍師 ：05/05/05 18:39 ID:KgqWEH7w

>>291
“「社会適性ゼロ」「引き篭もり」”
（目的不明の挨拶だけのtellへレスしないのは）

基本の一般常識が根本で一致して無かったような。
最近じゃ、詐欺やら何やらでとりあえず警戒するのが防犯の基本常識だからな。

>>297
ソレって明らかに教育不足なだけだろ。
何がミスで悪いのか、教えてないだけなんじゃ…。

そこまで頻繁に、多数の人間が起こすなら、
相手に不満を持つ前に自分を疑うべきだと思うんだが。

302: 297 ：05/05/05 19:11 ID:n2DpbMAM

>>301
小学生でも分かるような一般常識まで一から教えないといかんのか・・・
去年の新卒はもうちょっとマシだったんだがなぁ。

303: 名も無き軍師 ：05/05/05 19:30 ID:PQXGlqOg

もう無言誘いでいいよ。

304: 名も無き軍師 ：05/05/05 19:44 ID:QwgSZ3ec

外人とか無言誘いの後でTellくるわな

305: 名も無き軍師 ：05/05/05 19:46 ID:y2kBhGo2

>>294
「すみません」といわせることが、注意する目的なのか？
それじゃあ相手は無言になっちゃうぜ。

スーパー中学教師の書いた本の受けうりだが、

今の子は、だいたい無言。つうか幼稚。
なので注意するときは、本人の口から説明させるのが肝心なんだそうだ。
話聞くまえに、「おまえがこーしたから、あーなったんだろうが」と
叱る側自らが、説明してしまうのは厳禁。

事務的かつ冷静に、いつどこで何をしたか、結果どうなったのか、
そうなった理由は何か、順を追って説明させる。。
いってるうちに、本人も頭整理されて、どこが不味かったのか理解する。
謝罪が目的じゃなくて、二度と同じことを繰り返させないためだから、
叱って萎縮させる必要はない。
叱る側のほうが、技能高くないと難しいのは確かだな。

306: 名も無き軍師 ：05/05/05 19:58 ID:F82BgH2k

まさに子供の日にふさわしい話題だ。
ＦＦやってる中には本当の子供もいるからなぁ…。

307: 297 ：05/05/05 20:23 ID:hKU.3BmI

>>305
最初はそんな感じでした事もあったよ。
でもダメだった。
仕事中に私用でケータイいじりっ放しとか見てると、情けなくてもう泣きそう。
注意すると、ものすごい不貞腐れた態度取る奴もいるしな・・・
PTで無言なのは、こんな馬鹿共か！とか思ってしまう。

308: 名も無き軍師 ：05/05/05 21:26 ID:0LaHJH9A

さんざんスレ違いの話をひっぱる子とか見ると情けなくてもう泣きそう

309: 名も無き軍師 ：05/05/05 22:38 ID:uiv05MzU

有能さをアピールしないとやっていけないかわいそうな子なんだよ・・・

310: 名も無き軍師 ：05/05/05 23:07 ID:PS/.XbKw

297がその手の教育者に向いてないのは間違いないな。

311: 名も無き軍師 ：05/05/05 23:11 ID:HtU3tJCk

>>297
おまえが優秀なのは分かった
分かったから【かえれ】

312: 名も無き軍師 ：05/05/06 00:57 ID:utwY/P9o

297の書き込み見て、俺は同意するところもあるけどな。

薬品もってこいと言っても持ってこない馬鹿。
暴走するなって言ってるのに勝手に二時間アビ使ってミッションを崩壊させるアホ。
勝てないから、って説明したのに沸いたNM釣ってくる脳筋。

お前らはリーダーしててそんな奴いなかったの？
少なくとも俺はもうミッションを野良でリーダーする気がわかん。神威とかひどかったｗ

313: 名も無き軍師 ：05/05/06 04:39 ID:vqQJwJcg

俺も２９７に同意するところはあるな。

フルアラなんかで行かなきゃならんときは、ほんとリダ大変だよね。
ひとりやふたり訳わからん奴いるからなぁ。自分勝手というかなん
というか・・・・・
レベル上げ程度じゃ進んでリーダーやるけど、それ以外のものだと
身内でやりたいと思っちゃうよ。

314: 名も無き軍師 ：05/05/06 04:52 ID:3adAk9gI

297が叩かれてるのは、言ってることが見当違いだからじゃなく
見下してる態度が気に障るだからだと思われ

315: 名も無き軍師 ：05/05/06 07:04 ID:u4y6MZBc

297よ、基本的に「使えないヤツが基本」と思えば気が楽になｒ（ｒｙ

イベントで野良集めるとたまに凄いのがひっかかるよね、大抵8〜10人に一人
必ず混ざってる。空気の読めない発言、勝手をやりたい放題、そう言うヤツは
適当にスルーしてボス戦か移動で殴ってるときにWSに「誤って」ダマを放り込んで
殺してしまおう。自分が魔導師ならピンチに「誤って」回復を忘れたり
「誤って」置き去りのエスケやテレポで気分爽快。

316: 名も無き軍師 ：05/05/06 12:32 ID:DiP2QokA

気に障るっつーか、そんな姿勢じゃリーダーやってけないだろ。
下に物凄く嫌われてる人望ゼロの上司になるだけだと思われ。

人の雰囲気って敏感に察する奴もいるし、感じたら無言になると思う。
ウザイ奴って、場面場面で不意に発する一言でわかるからな…。

317: 名も無き軍師 ：05/05/06 13:31 ID:n2DpbMAM

気に障るとか性格の問題なんかならそうなんだけど、実害が出るとなると話は別。
怒ったり注意する嫌われ役がいないと大抵の組織はグダグダになる。
怒り方や注意の仕方にも問題があるかもしれんが
怒られ慣れてない打たれ弱〜い人、多すぎ。

阿呆が発生したLSで
誰かが注意して、阿呆がキレまくって雰囲気が悪くなってしまうのと
誰も注意しないで阿呆が調子に乗ったまま、だんだん人が減っていくのと
どっちがいい？

318: 297＆317 ：05/05/06 13:36 ID:n2DpbMAM

俺、話くどいですね。
失礼しました、さようなら〜〜

319: 名も無き軍師 ：05/05/06 13:42 ID:WFhwRH3Q

ﾉｼ

その例だと両方イヤだなｗ
LSでリーダやるなら多少ふいんき（←なぜか変換できない）悪くなっても
言う事は言うな。注意した内容が他の面子の理解を得られないようなら
注意しようがしまいが変わらないのだろうけどさ。

320: 名も無き軍師 ：05/05/06 14:30 ID:dgDSGdQQ

>>317
注意たってテルでこっそりやればいいべ
人前でやるからキレるんだよ

321: 名も無き軍師 ：05/05/06 16:05 ID:6w4Zkwog

中の人次第だが、人前で言われるってことは
よっぽどなんだと思っちゃうけどな
言う方にもリスクはあるだろうから

322: 名も無き軍師 ：05/05/06 17:26 ID:QwgSZ3ec

TellするとPT会話で言えって逆にキレる奴もいるけどなｗ

323: 名も無き軍師 ：05/05/06 18:17 ID:0M6akQCs

そこでシャウトですよ。

324: 名も無き軍師 ：05/05/06 18:23 ID:HgNp63Tg

LV74の頃に空もロメも混んでたから、
稼げるかどうかわからないルフェーゼでの狩を提案してリーダーした事があった。

誘いTellに構成と場所と目的をはっきり書いたんだが、
狩場の不安からか無反応な人が多かった・・・。

それでもなんとか6人揃えて現地に向かう途中ふと自分の名前を見ると。
Anonじゃねえかああああああああああ！！！！１！１１！！
そりゃあ無視されるよな・・・・。

Anonなのに乗ってくれた人たちありがとう(;つд｀)
さらに時給2500程度だったのに楽しかったと言ってくれてありがとう(;つд｀)

325: 名も無き軍師 ：05/05/06 18:33 ID:fS1lxeCY

言われないと気づかないこともおおいんだよね

>>319
ふいんき＞ふんいき

326: 名も無き軍師 ：05/05/06 18:58 ID:zzE6/O5M

ふんいき　にすると変換できてしまうので　ふいんき　が正解。

327: 名も無き軍師 ：05/05/06 20:23 ID:pRfXCUwc

むしろこんなネタに訂正レスしてる方が釣りだと思ってしまう

328: 名も無き軍師 ：05/05/06 20:43 ID:ydSUoHw2

上でさんざやり取りされてる「人を注意するどうのこうの」に引っ掛けて
古いネタ使ったのに、、、でも326の返しは100点に近いな('∀`)b　GJ！

>>325
なぜか変換出来ないのガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

329: 名も無き軍師 ：05/05/06 20:47 ID:iqYwxCug

ところで…スレ違いだったら申し訳ないが、松浦亜弥って可愛いか？

330: 名も無き軍師 ：05/05/06 21:00 ID:hKU.3BmI

>>329
思わない。
豚鼻嫌いだから。

331: 名も無き軍師 ：05/05/06 21:04 ID:L4oA0BXU

はしのえみの方が可愛げがある

332: 名も無き軍師 ：05/05/06 23:03 ID:EE6eMSvk

ユタンガレベルで後衛と外人狩（スシ）しか食事しなかった・・・
侍シ戦の日本人が食事なし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

初めからやる気なくすぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうリーダーやめたっと

333: