【吟遊詩人】♪自分に捧げる凱歌♪【第七十二楽章】

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/05/10 09:38 ID:4DGkOsAQ

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 覚えたんだけどな・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
■前スレ【吟遊詩人】♪アバンチュールな恋の果てに♪【第七十一楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112527001/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師 ：05/05/10 09:39 ID:9saCYOV6

ぴっぽろぽっぽろ２げっと〜

3: 名も無き軍師 ：05/05/10 10:40 ID:hQ/IdRdE

ピーアンVをまだ覚えてないオレが３ゲト
30万も出せネェヨ

4: 名も無き軍師 ：05/05/10 11:02 ID:gASynPRk

取りに行きなさいな
あんなもん３０万どころか３万だって金出して買う価値は無い

5: 名も無き軍師 ：05/05/10 12:39 ID:dUkjm3WQ

先週またもヴリトラに敗走した俺が５げっつ
もう、絶対に手伝いなんかイカネ

6: 名も無き軍師 ：05/05/10 13:06 ID:39DSnOZk

まだ1桁なのにスレの進み具合の遅さはさすが詩人スレと言うべきか

7: 名も無き軍師 ：05/05/10 13:26 ID:MorC6.ZU

ピーアンVII

8: 名も無き軍師 ：05/05/10 14:40 ID:StS9JmPY

チョコボのマズルカ�[実装

9: 名も無き軍師 ：05/05/10 14:42 ID:x1HpDrnA

取りに行って出たが売って山分けした漏れが9げと

10: 名も無き軍師 ：05/05/10 15:27 ID:7urrh5Ik

八百屋でピーマン５個買った漏れが１０だべ

11: 名も無き軍師 ：05/05/10 16:08 ID:w1PCJpkM

ｌｖ５７の詩人です（再び）　
先日マクロの使い方教わって、変更しましたｗ
ＰＴでかなり使えてとても楽になりました＾＾　ありがとうございます。

ＰＴ中歌が全部終わってひまになるときがあるのですが、
ｌｖ２０台の頃にスレがレジられまくってたので、最近ではめっきり歌うことも
なくってたスレを歌おうと思ってます。

そこで、質問なんですが、エレジー＞レクイエム＞スレノディって敵には３曲も
入るものなんでしょうか？（スレがレジられないこと前提でつが＾＾；）
それとも、ＰＴメンと同じように敵にも２曲までなんでしょうか？

12: 名も無き軍師 ：05/05/10 16:28 ID:XqtZ6z5s

別歌だと問題なく入ります、レク５，６のような重ねがけは無理

13: 名も無き軍師 ：05/05/10 17:15 ID:cEQUo42U

>>11
暇なら次の敵を探しに行くといいよ。

14: 名も無き軍師 ：05/05/10 17:25 ID:hQ/IdRdE

黒と打ち合わせしてスレに合わせて精霊打ってもらえると
萌えちゃうのはオレだけですか？
精霊にあわせてスレ打つのがいいんだろうけど
カニにウォータぶちこみたがる黒だとさぁなんかこう・・・

15: 名も無き軍師 ：05/05/10 17:34 ID:cEQUo42U

ウォータがそのときの最高Lv魔法なら多めに見てやれよ。
詩人なんだから広い心広い心。

16: 名も無き軍師 ：05/05/10 17:47 ID:w1PCJpkM

さっそくのレスありがとうございます。
マクロ変更したら、丁度１つマクロが余ったので、
スレ入れてみたいと思います＾＾
余裕があれば、敵策もｗ
（前衛ジョブはまったく上げてないので、釣り経験に乏しくこわめでつが＾＾；）

17: 名も無き軍師 ：05/05/10 17:57 ID:jR/WliQA

修羅のエレジーより洗浄のエレジーの方がよくはいらないか？

気のせい？

18: 名も無き軍師 ：05/05/10 18:02 ID:XqtZ6z5s

覚え立てだとそんな感じがする、レジられた時用に保険マクロ用意しとくといい。
レベル上がるとまずレジられないが。

19: 名も無き軍師 ：05/05/10 18:02 ID:T14hNQAs

高レベルになってくると黒の詠唱の間にスレ入れたり出来るからな

20: 名も無き軍師 ：05/05/10 18:33 ID:YygR2l8k

>>17
土杖HQ持ってれば違い無いよ

21: 名も無き軍師 ：05/05/10 18:46 ID:n2DpbMAM

いきなり妄想。

『戦慄のへビーメタル』
LV51〜　キラー効果＋25

対デーモンで侍盾とか、対ドラゴンで竜盾とかしたいなぁ。
戦/暗を盾役でポン狩とか。
イレギュラーな構成でも、気楽に組めるようにしてみたい。

22: 名も無き軍師 ：05/05/10 19:24 ID:Aeu39YLU

対デーモンで侍盾、対ドラゴンで竜盾ときて
なぜ対ウェポンだけ暗黒盾じゃなくて戦士/暗黒なのか。

サポでもいいなら
対デーモンで戦士/侍、対ドラゴンで戦士/竜の方が防御力高くて良くなちゃうじゃん。
ただ戦士サポ忍者一択の現状から、戦士のサポ選択の幅を広げられるのはいいね。

23: 名も無き軍師 ：05/05/10 19:37 ID:XqtZ6z5s

侍のデーモンキラーはサポだと食えないからだと思われ

24: 名も無き軍師 ：05/05/10 19:46 ID:n2DpbMAM

深い意味はない！
ただ、なんとな〜く。

25: ブリジット ◆cWblMBhM ：05/05/11 05:25 ID:gMsq4NHE

みんなはシャイル胴をご存知だろうか
グラの良さから引退していたものも、これを着ようと再び復帰したものもいただろう
その実態をお教えしたい
あれだけシャイルを広報として活用し、
プロマシアの目玉の一つとして大々的に発表したにも関わらず、
ふたを開けてみれば、最初はなんと作る素材自体が存在しないという詐欺っぷり
つまりはシャイルはこの時点では存在すらしていなかった
そして次回のヴァージョンアップで渋々登場させたわけだが、これがまたすごい
まず素材がヴァナデール最強最悪と言われるモンスターヴリトラのみのドロップ
このヴリトラとは麒麟をフルアラだけで楽勝に倒せるほどの超廃人ＨＮＭＬＳ５０人が、
総がかりで何度も何度も試行を重ね、
試行錯誤して長時間かけようやくなんとか倒せるほどのキチガイな強さ
このモンスターが登場してから２，３ヶ月ほどはどの鯖も倒すことすらできなかったほどだ
そしてこの凶悪モンスを倒して初めて、運がよければどうやら一着分のシャイル胴の材料が手に入るようだ
こんなの一度倒したらまず誰も二度と行きたがらないだろう
鯖によっては一つも存在しないところすらある
さて、すでに一般人どころか廃人にすら、
遥か遠く及ばない代物であることは想像に難くないだろう

26: ブリジット ◆cWblMBhM ：05/05/11 05:26 ID:gMsq4NHE

だがそれだけではない
さらにそこから裁縫師範でカシミヤを織物として合成しなければならないのだ
当然合成の師範といえば気楽にできるほど甘いものではない
大量のギルと時間をかけてようやくなれるもの
驚いたことにまだある
さらにさらにそこからなんと、最もギルと時間をかけねばなることのできないと言われる、
彫金合成の師範も必要なのだ
当然その過程で合成を失敗してロストしたら全ての苦労が消えることになる
こんなものどうしろというのか
どうして詩人だけ（バローネもけっこうな難易度だが）たいして性能も高くない専用装備を、
これほどの苦労に耐え抜えなければ手に入れられないのか
明らかに嫌がらせ以外の何者でもない
同じ位置づけである、ジョブ専用装備のイギラやバイソンに、
ここまで酷い難易度が設定されているであろうか
この由々しき事態を黙って見過ごしていいのだろうか
どうかこの文章をごらんになった方も考えてほしい
即刻難易度の変更を行うべきだと唱えてくれることを切に願う

27: 名も無き軍師 ：05/05/11 05:39 ID:udBOV65Y

言ってる事はわかるけど、
上げるのは、どうかと････

それはそうと、
新しいジャンルの武器を考えてるって
■がいってるから。

エレキギター：D55　間隔360　追加効果:スタン

28: 名も無き軍師 ：05/05/11 05:52 ID:4hq3C3Ps

俺の予想だと弦楽器管楽器と来れば次は打楽器
というわけで太鼓が実装されまつ

29: 名も無き軍師 ：05/05/11 05:53 ID:Ga4O3DjE

太鼓（近接武器）、ギター（近接武器）、トランペット（遠隔武器）か

30: 名も無き軍師 ：05/05/11 05:59 ID:vi9POFN.

>>27
一発殴る度に壊れるわけだな

31: 名も無き軍師 ：05/05/11 06:27 ID:oZnzWWPg

新楽器もいいがもっと曲にバリエーションが欲しい
そうなったら詩人同士で集まって演奏会開いたりして楽しいだろうなー
まあ絶対無理なのはわかってるけど・・・妄想くらいならいいよね？

32: 名も無き軍師 ：05/05/11 06:34 ID:ENi8rjBw

うちの鯖ヴリトラ倒されてないのに競売にカシミヤ織物の履歴あんだけど
どうなってんの

33: 名も無き軍師 ：05/05/11 07:04 ID:ukVbMp66

いや倒されたからあるんだろ
実装されてから延々と見張ってたならまだしも

34: 名も無き軍師 ：05/05/11 07:37 ID:3oxEVku6

喪前ら贅沢すぎ
まだ専用装備すら発表されてない召喚士もいるし
暗黒もレベル制限エリアの中に無制限フルアラBC配置されてるから
BCに行くことさえできない。誰が暗黒のためにレベル制限装備揃えて
負ける確立のが高いフルアラBCに行くんだ
この先、召喚専用装備がでたらブリトラ以上の難易度は目に見えてるし
詩人なんて人数集めてランペ行けばいいだけだから甘えすぎ

35: 名も無き軍師 ：05/05/11 07:42 ID:3oxEVku6

>>26
たいして性能もよくないなら必要ないだろ
それでも欲しがる喪前みたいなのをアイテム厨って呼ぶんだよ

36: 名も無き軍師 ：05/05/11 08:07 ID:6JBEmkuo

うほ　何か変なのいる
詩人の悲観にイチイチ反応してバカじゃないの？ｗ
このスレなんだと思ってんのｗ

あんたには耐えられないだろうからもう来なくていいよ

37: 名も無き軍師 ：05/05/11 08:12 ID:DySTBBS6

>>29
鬼になれるな

38: 名も無き軍師 ：05/05/11 08:34 ID:3oxEVku6

>>36　6JBEmkuo
詩人はレベル上げで甘えて育ってるものだから
ブリトラなんて人数さえ集めれば野良でも倒せるHNMくらいの装備でネチネチと
竜騎士もブリトラと肩を並べるHNMヨルムが素材を落とすうえに
な・なんと戦士と兼用装備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら贅沢すぎ、たかだかブリトラくらいで

39: 名も無き軍師 ：05/05/11 08:40 ID:3oxEVku6

>>36　6JBEmkuo
アイテムほしいならグダグダ言わずに行動に移せよ
アイテムだけほしがるクレクレ厨ども

お前らレベル上げで甘えて育ってるから勘違いしすぎ
召喚士はいまだに装束装備は実装されてないぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40: 名も無き軍師 ：05/05/11 08:53 ID:3oxEVku6

>>36のクレクレ厨へ
装束装備獲とく難易度な

一位　召喚士　まず無理。というか未実装で今後も放置予定
二位　暗黒　レベル４０制限エリアにある無制限18人推奨BF應龍戦
三位　詩人　ザルガクリア裏LSで気楽に行って倒せるランペにいるブリトラ

41: 名も無き軍師 ：05/05/11 09:00 ID:3oxEVku6

>>36
詩人はおまえみたいにレベル上げで甘えて育ってるから
一度、召喚士に転職して根性を叩きなおせ
たかだか人数集めてランペ行くくらいのHNMでネチネチと
今日からお手伝い募集シャウトすれば週末には60人くらい簡単に
集まるだろうがHNMすらみたことない自称一般人が好奇心で
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏闇王と違い時間無制限だから倒すまでがんばれよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42: 名も無き軍師 ：05/05/11 09:07 ID:zbaG6zS2

そういや、この前uchino鯖でシャイル胴を管理してるHNMLSのマスターと
一回話をしてみたんだけど、
そのうちシャイル胴を売りに流す予定はあるか？と聞いたら、
まずありえないｗｗ
と、即答されちまった。
ちょっとスッキリした。

43: 名も無き軍師 ：05/05/11 09:21 ID:3oxEVku6

>>36
詩人なんてHNMLSに10人もいないだろ
uchino鯖は年明けから月に平均２〜３回倒してるみたいだから
そろそろ競売出回る時期だしuchino鯖の詩人はみんな
一億貯めて待ってるぞ
ノーブルでも最初はあきらめてたが今やユニクロだし
俺はスキル上がる詩人コートずっと着続けるけどな

44: 名も無き軍師 ：05/05/11 09:25 ID:GGUxXiNw

ブリはまだシャイル着れてないのかｗ

45: 名も無き軍師 ：05/05/11 09:30 ID:3oxEVku6

>>36
詩人に必要なのは
Pスキル＞＞楽器スキル＞＞CHR　
エラントのほうがCHR10でまだまし詠唱速度アップなんて意味なし

46: 名も無き軍師 ：05/05/11 09:51 ID:k8x6hpTE

燃料っぽいものが投下されても全然くいつかないな
これが俺たちの現状かｗ

47: 名も無き軍師 ：05/05/11 10:42 ID:zzE6/O5M

「ageのどこが悪い」君か、覚えたてで書くことが嬉しいコなんだね。

と、食いついてみる。

48: 名も無き軍師 ：05/05/11 11:03 ID:t1lT8E6c

今さらナニ言われても〜ってのがあるよね
きっとスレ盛り上げるために頑張ってくれてるんだお

49: 名も無き軍師 ：05/05/11 11:08 ID:oTVqDlko

>>45
赤様のディスペ（ほぼ）連打を尻目に、
フィナーレのリキャ縮まらないかな〜と思う事もしばしば。
フルシャイルでヘイスト+4（HQ+7）ならちょっと欲しいかも。
手の歌再詠唱間隔-2（HQ-4）と併せてかなり緩和され・・・ないか。

ごめｗ　魔物達のピーアンＶ歌ってくるｗ

50: 名も無き軍師 ：05/05/11 11:40 ID:ZbWSxb8.

uchino鯖、全鯖一のヘタレだからカシミア糸さえ競売に出ていない余。

わーい。

51: 名も無き軍師 ：05/05/11 13:05 ID:cOLredF2

えぇ〜　ヴリトラ　ハメ殺し出来る（バグ？）んですが。

詳細はもうちょっとシャイル出回ったら晒すわ。

ちなみに人数は多い方が早いけど１５人で３時間くらいで倒せた。

修正されないこと期待して待っててクレ。

52: 名も無き軍師 ：05/05/11 13:15 ID:9hbn5W/Y

マラソンでフルアラ３時間くらいだろ？
雑魚処理入れて１５人ならちょっと気になるけど。

53: 名も無き軍師 ：05/05/11 13:24 ID:ePcNB8xo

3時間で早いのか？詩人装束の道は険しいな。

54: 名も無き軍師 ：05/05/11 14:11 ID:qXcGc2Gk

>>34
召喚にはオステアがあるだろ！
ウンコ食べるぞ！(´・ω・｀)

55: 名も無き軍師 ：05/05/11 18:42 ID:ePcNB8xo

>>54
勝手に食ってろ、装束未実装ジョブに対して詩人がデカイ顔すんな。
ってここ詩人スレだから漏れが帰るのが正しいのか (´・ω・｀)

56: 名も無き軍師 ：05/05/11 19:13 ID:2pT.eNjw

>>55が食えばいいじゃないか(´・ω・｀)

57: 名も無き軍師 ：05/05/11 19:17 ID:XqtZ6z5s

スレの伸びがいつにない速さで嬉しい

58: 名も無き軍師 ：05/05/11 19:40 ID:xZUX5j1g

>>54 >>55
　　
　　　　　　 　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私からのオゴリだ
　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　　　ｼｭｯ ｼｭｯ
　　　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　　　／　///　/ ﾂﾂｰ
　　　　　　　　　 ／　　● 　/
　　　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　　　 ／　　●　　　/
　　　　　／　　　　　　　./

59: 名も無き軍師 ：05/05/11 20:12 ID:teaMflnM

煽られてもほのぼの〜とした目で見つめることが出来るようになった
そんなある五月晴れの日。詩人あげててよかったと心から思えた。

60: 名も無き軍師 ：05/05/12 00:34 ID:M0/xV9Mg

寒空を見上げて口ずさんでみる
ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛｯﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ

ｳﾝｺごち

61: ブリジット ◆cWblMBhM ：05/05/12 03:57 ID:gMsq4NHE

>>40
オステアあるじゃん
詩人にはＡＦ以外にはシャイルしかないぞ？
あと暗黒の専用装備の素材落とす敵は数日で倒されたそうだが？
しかも１８人集めりゃいけるんだろ？
ヴリトラは実装されて倒すまでに超廃ＨＮＭＬＳが２，３ヶ月以上かかってる
人数も５０人とか必要
さらにカシミヤを織物にするまでに裁縫師範の合成４回
そこから装備品にするまで彫金師範の合成をしなければならない
複合も混じってるので、統合すると実質の成功率は約７０〜８０％しかない
これだけの苦労をして割れて全てパーになる可能性もとても高いんだぞ？
あんまり勘違いするなよな

62: 名も無き軍師 ：05/05/12 04:08 ID:VokX50D2

オステアてお前AFよりも装備レベル下じゃねーかｙｐ
それ入れるなら侍なんか腹当と八幡の２つも装束あるってのｗ

63: 名も無き軍師 ：05/05/12 04:28 ID:7qzFUGhc

ネガティブキャンペーンしかすることのないジョブ同士でいがみあってないで
がんばって少しでもミンナの役に立つように生きてけばいいじゃないか？
ティアマト、ヨルムン、ブリトラとか別にどれが一番大変とか
ぃぃ加減にそーゆー論争の種にしかならない話題はよそーぜ？
ぶっちゃけ一般人にとっちゃどれもこれもそう簡単に手だせるHNMじゃないんだしさ
キツイキツイ言うのは仕方ないが、なんでもかんでもヌルポだったら努力した末に
ゃっとで手に入れたときの満足感てものもなくなるだろ？
んなことで不毛な言い合いしてるよりもするべきことは他にいっぱいあるはずだ
ペルシコス・オレでも飲んでホルレーの温泉で語りあうぐらいの余裕持とうぜ
｜大事なもの｜広い心　ってのをオマイラは持ってたはずだ！
んじゃ言いたいこと言い終わったので・・・ブリトラいってくる

64: 名も無き軍師 ：05/05/12 05:09 ID:x6yLYjjk

ブリトラ倒されてない鯖ってどこ？
倒されてる鯖ならその内、初期の麒麟ノーブルと同じで出回るはずだが
ノーブルも実装から半年は一部のHNMLSメンだけが着ていたが
いまや一般人でも倒すことが可能な麒麟だし
まぁピーアンVでも歌って待っとけよ

65: 名も無き軍師 ：05/05/12 05:21 ID:x6yLYjjk

暗黒は優遇されすぎ
Lv70以上で専用装備が4種類もあるしな
デーモンハーネス・バンパイアクローク・装束装備・AF2
しかし暗黒の装束は胴だけでなくすべての部分装備で18人推奨BFにいかないと行けない罠
召喚士装束の難易度が楽しみで仕方ない詩人です＾＾
狩人も実装されてないな＾＾

66: 名も無き軍師 ：05/05/12 05:42 ID:3oxEVku6

>>61
素材が手に入っても
裁縫師範・彫金師範に合成頼んだ時点でどちらかに持ち逃げされるから安心しろ
完成品が競売出品されるまで待て

67: 名も無き軍師 ：05/05/12 07:23 ID:OmzJhDEI

27名前： ブリジット （cWblMBhM） 投稿日： 2005/02/26(土) 03:44:42 [ maC7YbFk ]

シャイルなどの一部の装束について
――現状では非常に難易度の高い仕様になっていますが、これはどういった意図があってのものなのでしょうか？

河豚：やっぱりレアっていうのは簡単に取れすぎてもつまらないと思うんですよね（笑）
みんなで苦労してようやく取って、喜びを分かち合う、そういった理由から難易度を多少上げた形にしております。

――ユーザーからは難しすぎるとの声も上がっており、
装束によって難易度の差があるのもおかしいとの問題も取り上げられてます。
私自身もいまだに装備してる人を見たことがありません（笑）

河豚：いや、それくらい難しいからこそレアと呼べるんですよ（笑）
装束によって難易度が違うのも、元々取得難易度はどれも同じくらいに調整してたはずなんです。
ですが、我々はユーザーの動きを全て予測することはできません。
ここまで価値に差がでるとは私たちも驚いております（笑）
そういった予測外の出来事が起きるのもオンラインゲームならではの醍醐味だと思っています。

――では、これからも取得難易度は下げるつもりはないということですか？

河豚：そうですね、サーバーによってはちらほらシャイル装束を手に入れることに成功してるところもありますし。
詩人さんたちも不満ばかり言わず、最強の生物ヴリトラを倒し、見事装束を勝ち取って下さい（笑）

どうにもならないことはブリジットが教えてくれたんじゃないか
今さらいったいなにを・・・？

68: 名も無き軍師 ：05/05/12 08:19 ID:fEFA6NXA

ブリトラが詩人18人で倒せるなら許す

69: 名も無き軍師 ：05/05/12 08:49 ID:N/J7hVZI

なんで今時ブリトラごときで騒いでるんだよ
普通に75詩人持ってるなら討伐にいけるくらいの友人の伝は持ってるだろう？
それともフレも全然いない。LSでも手伝ってくれるような人はいないみたいな寂しいやつ多いわけ？

70: 名も無き軍師 ：05/05/12 09:04 ID:8RuDFMEc

ヴリトラ倒せるほどバランス良い編成でフレが５０人もいるならそれはそれですごいな

おれはせいぜい２０人しかいねー

71: 名も無き軍師 ：05/05/12 09:09 ID:zbaG6zS2

廃人50人必要なんだよね？
50人の廃人とフレになるぐらいなら
ヴリトラとやれる戦力があるHNMLSに入ったほうが楽だなぁ

72: 名も無き軍師 ：05/05/12 09:09 ID:yc7HlNDs

>>50
詩人でそれだけの人脈があるっていうのは尊敬に値する。
しかも文章見ると君だけのために集まってくれるのか？それだとしたらなおすごい。
経験地増幅機の詩人の趣味装備のために？本当に回りに良い人が多いんだね。正直羨ましい。




俺なんて詩人でLS・フレのBC裏他にも色々手伝いもしたが
別ジョブはじめて少し手伝ってほしいと口に出したが遠まわしに断られた
>>69が本当だとしたらほんと羨ましいの一言(´・ω・｀)
これが詩人クオｒ（ry

73: 名も無き軍師 ：05/05/12 10:49 ID:b8SP8Ofk

シャイル胴を少しでも狙える環境にいる奴に詩75しかない奴なんて殆んど
いなくて、更にただでさえ微妙装備なシャイル胴なんかでポイントなどを
消費する（或いは他のアイテムにロットし辛くなる）なら、他にいくらで
も欲しいものありそうだから、どうにも煮え切らないのだろう。

キングベヒや麒麟が倒されまくって光布の供給が増えたのは守りや免罪符
や麒麟胴などの前衛装備のせいで、光布だけ目当てってのは少ないだろ。
3大レアポップのHNMの免罪符を３龍に、リディルもヴリトラに移せば流通
増えるかもなー。

74: 詩人7 ：05/05/12 12:53 ID:TpuNdbUE

昨日詩人始めた私にいろいろ教えてください。

1. 味方強化の歌にはCHR関係ないの？CHRと歌の効果の関係は？
2. 各歌の属性教えてください
3. 各歌の効果と歌唱スキル, 管弦楽器スキルの関係を教えてください。
4. 管楽器と弦楽器でレジ率はどのくらい違う？効果範囲はどのくらい違う？
5. 管弦楽器使うときでも、歌唱スキルは意味あるのでしょうか？
6. 属性杖で各歌の効果やレジ率に変化はありますか？
7. 詩人低レベル一気に駆け抜けたいので、アドバイスお願いします
8. 詩/獣ってどうよ？

75: 名も無き軍師 ：05/05/12 12:58 ID:EVOJCaMM

>>74
１無い
２おまえのFFにはアイコンが無いのか
馬鹿馬鹿しくて答えらんねー

76: 名も無き軍師 ：05/05/12 13:04 ID:aseUf.xc

>>74
低俗な釣りだな
本気だとすれば厨の臭いぷんぷんの真性確定
同じく阿呆らしくて答えてられね

77: 74 ：05/05/12 13:12 ID:TpuNdbUE

レスありがとうございます。

>>75
>１無い
>２おまえのFFにはアイコンが無いのか
>馬鹿馬鹿しくて答えらんねー
歌の属性は必ずアイコンの色と一致していると考えてよいということですね？

>>76
私は結構まじめに質問したんですが、釣りと判断されてしまいましたか^^;
参考までに、どの部分の記述で、低俗な釣りと判断されたか教えていただけないでしょうか？

78: 74 ：05/05/12 13:15 ID:TpuNdbUE

このページで歌の属性に関してまとめてありました。
http://bdbk.s41.xrea.com/information/song.html
2番の質問は撤回させていただきます。

79: 名も無き軍師 ：05/05/12 13:16 ID:l.cp2kvQ

>>74
メイン侍だけど、お前は詩人７５？にもなって、自分のジョブの性能すら分からないのか？
もしお前が詩人７５ならPS無しってことだな

80: 79 ：05/05/12 13:17 ID:l.cp2kvQ

あー ごめん７５じゃないのね。

81: 名も無き軍師 ：05/05/12 13:27 ID:I6/QlSWo

Lv7のお前に8. 詩/獣ってどうよ？について答えてやろう。
まず、獣のＬｖを７５まで上げておけ。それが第一条件だ。
そうすれば、詩人のＬｖが上がっても丁度は余裕、おなつよでも普通に操れるようになる。
後は獣として生きればおｋだ。ログインし、一人で狩りをし、飽きたら何時でも落ちてよし。
ペットには歌がかからないし、獣と同じ感覚でプレイできて間違いも少ない。
ララバイ、達ララを覚えたら死ぬ可能性も本職獣より少なくなり最高のジョブの組み合わせだ。

さぁ、獣のＬｖを上げに行きなさい。
さぁ！さぁ！

82: 名も無き軍師 ：05/05/12 13:30 ID:b8SP8Ofk

>>74
テンプレやリンク先を読んでないから叩かれる。
1-6は探せ。

7は砂丘レベルまでならサポ戦/モでオレでも飲んで駆け抜けて、
15過ぎくらいからPTを組め。
8は結局詩と同じだけ獣を上げないとあまり意味が無く、それだけ
高レベルの獣があるなら獣でやった方が早いことに気付く。

83: 74 ：05/05/12 13:32 ID:TpuNdbUE

>>80
FF歴はそれなりに長いのですが、詩人はレベル7です。
昨日一日で1から7に上げました。
ちなみに、他ジョブはナ75, 獣60, その他って感じです。

結構長くやってますが、詩人のことはほとんど知りません。
獣使いでソロやってて寂しくなってきたので、
誘われまくりという噂の詩人をはじめました。

84: 名も無き軍師 ：05/05/12 13:51 ID:TP2OrtPQ

1. 味方強化の歌にはCHR関係ないの？→ない　CHRと歌の効果の関係は？→レジ率
2. アイコン色で判断して
3. スキルが高いほうが効果が高くなる（例外あり）
4. 自分で体感して
5. ある
6. 君があると思ったらある、ないと思ったらないでいい
7. ミルク持ってPLしてもらう
8. ソロではベスト


ざっくり答えてこんな感じ。
適当な答えは、適当にあしらってるわけじゃなくマジでどうでもいいレベルの話だから。

85: 名も無き軍師 ：05/05/12 14:03 ID:cvrtcctM

>>74
誘われまくりなのは過去の話でしょう。
過去の栄光で誘われることが無い訳ではないですが。
今なら狩か忍か赤でもやった方が多分誘われますよ？

低レベルを駆け抜けたいならPLでも頼みなさい。
ちなみに私感では25くらいまで役に立ってる気になれません。
今とは状況が違うでしょうが……

奴隷としてでも時間と苦労をムダにしてでも□eに弄ばれても
それでも詩人をしたいという強い欲求が沸き起こらないなら
止めときなさい。後悔しますよ？

86: 名も無き軍師 ：05/05/12 14:08 ID:/wJzj1zU

薬鯖ヴリトラ倒されてません

87: 名も無き軍師 ：05/05/12 14:46 ID:w1PCJpkM

>>74
ｌｖ５７の詩人です。
正直ｌｖ２５まではかなりつらかったですね；；
そこからｌｖ４０くらいまでも、ＰＴに役立っているかわからない程度でした＾＾；
ｌｖ５０を越えると実感してＰＴに役だってる気がします。
いまはバラバラも覚えたてなので、もっと楽しいですよ＾＾
詩人サイコーｗ（珍しいですか？ｗ）

ちなみにメイン赤６１だったのですが、メインが詩人になりそうです＾＾
もっともジョブ的には赤よりももっとサポートのみなので、
自分に合う合わないがはっきりでるジョブですけど＾＾；

88: 名も無き軍師 ：05/05/12 14:53 ID:h.dLVbm.

ウニ鯖も倒されてないっぽ。
ほんともう■eのバ開発どもめ。デコピンくらいじゃ許さんぞ。

89: 名も無き軍師 ：05/05/12 15:14 ID:dUkjm3WQ

にぎりっ屁してやれ

90: 名も無き軍師 ：05/05/12 15:30 ID:aTCC94w2

>>74
低レベル時代なら（特に20以下）詩人と他前衛の能力なんて
大して変わらんね。王国弓兵剣やブラスサイフォス装備できるし。
（戦士や赤魔と違って左手に盾が装備できないだけ。）

ペア・オレかパママ・オレ飲んで、ピーアン歌ってれば
最大ＨＰ以上のヒーリング効果が得られるね。
ぶっちゃけ座る必要もない。サポ白もいらない（ただし自己責任）
15ぐらいまではサポモでためながら楽表示乱獲マジオススメ。
ＰＴ組む時間がない時なんかはソロで十分稼げるよ。
サポ無しのタルシでもあるまいし、ＰＬはいらないんじゃまいか？

PTでも低レベル帯はメヌマドかけたら前衛と一緒になって殴るよろし。

詩人をメヌマドプレバラマシーンと認識してレベル差大きいのに誘ってくる
脳筋に拾われない為にも、俺としてはリーダーをオススメしたい。
エレジー系（敵の攻撃間隔延長）が弱体魔法スロウと効果重なるし、
フィナーレ（敵の強化はがし・歌版ディスペル）も大事だ。
あんまりPT内でレベル低いと対敵歌レジられるんよ。

91: 名も無き軍師 ：05/05/12 15:36 ID:JZ85afao

>>87
２５から４０までは第一回詩人パラダイスだと思うが
あきらかに稼ぎが違うぞ。バラ１あると

92: 名も無き軍師 ：05/05/12 15:39 ID:b8SP8Ofk

実はジンジャークッキーなどで微妙になっているので本当に貢献しているのは
マドメヌだがなｗ

93: 名も無き軍師 ：05/05/12 15:51 ID:aTCC94w2

>>74
ちょっと追記。
盾が装備できないというより、黒詩召あたりが装備できる盾は種類が
極端に少ない。（30レベルで装備できる微妙なサポ依存潜在盾くらいかな）
まあ、詩人向けの装備はモンスターシグナや光杖とか両手武器が多いから
特に問題ないんだけどね。どのみち盾受け流しもほとんど発生しないし。

詩人で大事なのは装備よりむしろ戦闘中の立ち回りかな。
敵のTP技や魔法の詠唱(古代・精霊ガ系）を止めるのに
サイレスバッシュやスリプルバッシュというのがあるが、タイミングがあえば
ララバイバッシュも可能。
敵によっては開幕フィナーレも大事。
鎌骨（アイスパ）、赤魔タイプポン（ブリンク・エン系等）、
白赤ナ系獣人が同一エリアにいる場合の獣人狩り（辻プロとかかかってる）etcetc…。

レベル上げではたいてい管楽器を使う機会の方が多いから、
弦楽器スキル上げはソロ時や、ミッションとかでインスニ使う人らにバラードとか
そういう小さな機会見つけてやるといいかもね。
また、武器スキルはツアーなどでこまめに短剣スキルを上げておくのがオススメ。

94: 名も無き軍師 ：05/05/12 16:04 ID:JZ85afao

ジンシャークッキーは他の食事してると食えないがな
座らないと意味ないし
あれが貢献してるとは到底思えないｗｗｗｗ

95: 名も無き軍師 ：05/05/12 16:19 ID:rvFZCxhc

>>94
bearーbearー

96: 名も無き軍師 ：05/05/12 17:39 ID:39DSnOZk

なぁ、仮にだがカシミヤがENMで出たとしよう
一週間後にはハズレアイテムとして認識されてるよな気がするんだが

ってーか詩人の装備とか楽器とか歌で高いのって何かな？
使わなかったけど シグナしか浮かばないｗ

97: 名も無き軍師 ：05/05/12 17:43 ID:ODJSJ1GU

ウィンドトルク・ピアス
天王の指輪
エンゼルライアー
属性杖

98: 名も無き軍師 ：05/05/12 18:31 ID:XqtZ6z5s

詩人75サポけも35装備無しで、とても難しい表示が
CHR+60＆光杖＋エチュエチュかけて、クフタルのカニ、トカゲ、蜘蛛が運次第まで下がった。

けもLVがそんなに高くなくても、スキル上げに使う程度なら悪くないと思う。

99: 名も無き軍師 ：05/05/12 18:32 ID:zzE6/O5M

実装直後のバラ２、修羅エレジー、凱旋マーチ、メヌ４、ピーアン５

100: 名も無き軍師 ：05/05/12 18:37 ID:jFFzaok2

ウィンドピアス欲しいよなぁ…(´･ω･`)

101: 名も無き軍師 ：05/05/12 19:16 ID:tonvrKlg

>>98
すぐ魅了きれたりしない？

102: 名も無き軍師 ：05/05/12 19:21 ID:XqtZ6z5s

>>101
どうやら操り成功率のみサポ獣のメインレベルが関係するだけで、
操れちまえは普通に楽操ってるのと同じくらい持った。

103: 名も無き軍師 ：05/05/12 19:28 ID:Ao3b.wBY

>>101
ペットの操り時間の時間計算はメインＬｖと敵の強さで決まる時間に
カリスマから計算される時間＋あるふぁもろもろだよ。

104: 名も無き軍師 ：05/05/12 20:47 ID:oRymWGUA

>87
第二回詩人パラダイスが55-60ぐらいであとお終い。

105: 名も無き軍師 ：05/05/12 21:40 ID:Ckn0IvbM

>>104
第２回詩人パラダイスでおしまいなんですか？(T T)
ちょっとショックです；；

106: 名も無き軍師 ：05/05/12 21:41 ID:kPt7W9KM

ハーレクインホルンとかも高いかな、
あとはほとんど手に入らないシャイルHQシリーズ

107: 名も無き軍師 ：05/05/12 21:51 ID:fTmgtT6Q

>>105
Lv73まで頑張れば詩人の最後にして最大の飴である
マズルカが待っている。そのときに詩人を育ててよかったと
心底思えるはず。
と同時にそこで詩人を止める人も多数。

108: 名も無き軍師 ：05/05/12 22:08 ID:BY4yiseg

メリポ稼ぎ放題が待ってるジャマイカ、他ジョブ用の。

109: 名も無き軍師 ：05/05/12 22:25 ID:9/rIYBJ.

>>104
なぜ６０でおしまいなんだ？俺はメリポまでずっと神扱いだったがｗ

110: 名も無き軍師 ：05/05/12 23:31 ID:yuwwqnl.

マズルカあるとENMでアットワの山まで行くのが速くてうれしい。

さすがにあのスピードのまま山登ったりはしないがｗ

111: 名も無き軍師 ：05/05/13 00:30 ID:Dsv9yyi2

確かになぁ55でバラII覚えてから少しの間はモチベ保てるけど段々飽きてくるんだよねぇ
マズルカ覚えたときは本当に感動したなぁ。わざと敵たたいてマズルカでダッシュしまくったりしたよ・・
今でもストレス発散にたまにやってるけどなｗ

112: 名も無き軍師 ：05/05/13 00:32 ID:ToQ69iAE

吟遊詩人を楽しむための3ヵ条
1.同じ作業の繰り返しでも我慢する
2.他人に常に利用される立場でも愚痴らない
3.お金も稼げずソロもままならなくても泣かない

113: 名も無き軍師 ：05/05/13 01:06 ID:3GGyAB4Q

<<112
名言でつね＾＾

114: 名も無き軍師 ：05/05/13 01:39 ID:mPDDNlGs

マズルカそれほど早くないよね？
覚えたとき落胆したんですがｗｗ

115: 名も無き軍師 ：05/05/13 01:43 ID:Mug0JtsE

>>114は詩人持ってないな
間違いない

116: 名も無き軍師 ：05/05/13 01:47 ID:WadIz2tQ

逆にマズルカに慣れてくると、ダンジョン内移動なんかではイライラする。

例：アットワへ行く途中のシャクラミ

117: 名も無き軍師 ：05/05/13 01:54 ID:tSFCVR7A

他人に利用される立場って、そういう表現はおかしいんじゃねぇの。
さんざん盾能力やアタック能力やヒール能力を利用させてもらってるじゃない。

118: 名も無き軍師 ：05/05/13 02:06 ID:E0431lRk

>>117
例えるなら学校での掃除の分担みたいなもの
校庭とか比較的さぼっててもよくて楽な仕事もあれば職員室とか真面目にきっちりこなさないといけない仕事もある
吟遊詩人は言わば便所掃除誰も好んではやりたくないような仕事だね
だが大変な苦労が伴うわりに地味な仕事であるが故にレベルがあがっても決して報われることはなく
裏やBC戦でも引っ張りだこというわけでもない
だからこそ自分がやりたくないジョブだがれべらげPTには欲しいジョブNo.1に輝いていると思うんだがな
俺は詩人持ってないけど少なくともPTにいたときはなるべく気遣いをするよう心がけてるよ

119: 名も無き軍師 ：05/05/13 02:10 ID:6yFuIz9U

>>118
自ら茨の道に進みたがる人が詩人をやってると…
つまりマゾが多いんですね＾＾；

120: ブリジット ◆cWblMBhM ：05/05/13 02:13 ID:gMsq4NHE

>>118
まー「最も自分がやりたくないジョブ」、ガリに次いで堂々の２位だし
http://ff11support.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi?id=researchC&mode=result

121: 名も無き軍師 ：05/05/13 02:17 ID:dxCQhJNg

フレと野良合わせて７７人でヴリトラ討伐にでかけてきた。

結果　→惨敗

全く勝てる気しない。一ヶ月は再挑戦する気にはならんわ・・・寝ようorz

122: 名も無き軍師 ：05/05/13 02:21 ID:GGUxXiNw

６５でタイガー装備が着れるようになったら地獄開始。
７２までまともな歌無い武器無い防具無い楽器無い。
６５〜７２の間はホント最悪だった。（⊃Д⊂）

７２でエラント着れて見た目一新することで少し気がまぎれる。
あとは７３でついにマズルカだからあとのモチベはどうとでもなる。

123: 名も無き軍師 ：05/05/13 02:37 ID:Lyh65.rU

ソロで印章集めなら俺は詩人でいくけどな
一人まったり経験地かせぎも詩人だな。空の壺などを割る
壺なら獣より早く勝てる

124: 名も無き軍師 ：05/05/13 02:58 ID:Lyh65.rU

毎度毎度、詩人はソロできない金かせげないとか言ってる香具師がいるが
馬鹿か？詩人はけっこうかせげるぞ
ちょっとは自分で考えて動けよ。

125: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:03 ID:zbaG6zS2

>>124
まさかあれか！マズルカ1回500Gとか金とって(ry

126: ブリジット ◆cWblMBhM ：05/05/13 03:04 ID:gMsq4NHE

>>123
一匹倒すのに２０分かかるのにか？

127: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:09 ID:dsg28sVU

>>124
とりあえず>>120の最も金策が難しいジョブを参考にすればいいと思うよ
詩人は自己ブーストすれば「それなり」には戦える
だがブーストと一匹倒すのに時間かかりすぎだから金稼ぎ主に素材狩りでは不利と言われている
ララバイでタゲとってメヌピアかけてエレジー最後にレクだとすれば戦闘開始までかなりの時間がかかることになる

128: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:09 ID:ZR73tjPg

クラクラリディルサポ空蝉ケアルガ君だろ
相手にすんな

129: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:23 ID:Lyh65.rU

>>128
クラクラもリディルも持ってませんがｗ
ＨＮＭ類は一度も倒したこともありませんよ

>>126
一匹に２０分？おいおいｗちょっとは考えてやれよｗ

>>127
金策なんて神ＢＣ行けよ。俺は月に一回か二回程度いくが
一回で最低１００万〜２００万ぐらいでるだろ。当れば600万ぐらいいくが
まぁ、神蠍ＢＣは儲からないから論外だがな

130: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:26 ID:JL/knnh2

>120はたんなる印象だから金稼ぎのしやすさとかは当てになんないよね。
やりたくないとかは実際にそうなんだろうけど。

131: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:34 ID:OmzJhDEI

俺もマズルカってそんなにいいとは思わない。
フィールドで、マズルカかかってる奴とそうじゃない奴の
目的地に到着する時間差なんて極僅か。
かかってない人より先に目的地に到着して、さて待とうと思った瞬間後続が到着して
「アレ？思ったより速いな」と思った人は結構多いはず。

街中だと、とんずらの方が速くて使い易いし
特にジュノでマズルカ歌ってる奴見かけると
どんな遠くまで行く気だ？歌ってる暇あるなら走れよ！と思っちゃう。

まぁ俺の性格が捻じ曲がってるからそう思うんだろうけど、同意な人もいるんじゃないか？

132: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:37 ID:ZR73tjPg

>>131
ちょっとわかる
キャラの動きが早くなって体感速度はかなり上がるんだけどね
実際ポイントでみるとそんなに差が出ない

133: 名も無き軍師 ：05/05/13 03:40 ID:Lyh65.rU

>>131
ラテからサンドまで行くときにマズルカなしの香具師がラテを抜けることには
マズルカありの香具師ならすでにサンドでまったりしてるぞ
一エリア分も早いのですがｗ

134: ブリジット ◆cWblMBhM ：05/05/13 04:02 ID:gMsq4NHE

>>133
チョコボ乗れ

135: 名も無き軍師 ：05/05/13 04:09 ID:ZR73tjPg

高くなるから乗るな

136: 名も無き軍師 ：05/05/13 04:11 ID:Lyh65.rU

>>134
おまえはスキルもないようだが空気も読めないようだなｗ

137: 名も無き軍師 ：05/05/13 05:26 ID:ihwVJt9s

25%アップはそれなりにはやいと感じるな。足音がいいよね。詠唱に時間かかるから、２分走って
23%アップくらいだし、PTメンいると集合めんどくさいけどなー。
とりあえず、先行して漏れた人を抜くのはわりと快感。夜の忍AFと同じスピードだしね。

でもなー、マズルカないときが遅く感じるのよね。で、競売まで行くのにもマズルカ。
ジュノで競売だと、エリチェンのときにレバー倒しっぱなしにしといた先行分とマズルカ
詠唱した場合が結局ほぼ同じ。競売出品したり、宅配したらもう切れてるのはご愛嬌。

競売までだとトンズラは丁度いいねー。ルルデだとマズルカトンズラとかしてしまう私。
あまり意味ないけど。

どうでもいいが、３国テレポ後にマズルカする地点大体覚えてしまったな。
ホラ＞ロンフォinが３マズルカ弱で、北サンドが２マズルカ弱、メア＞ブブinが１．２
マズルカ、デム＞砂丘が２マズルカ＋みたいな。

138: 名も無き軍師 ：05/05/13 07:58 ID:3GGyAB4Q

>>120
メインでやっててもっとも好きなジョブ　堂々５位でしたね＾＾

139: 名も無き軍師 ：05/05/13 08:03 ID:uZMpEooM

マズルカでアットワの山登りして前のpcを追い抜いていくのが
楽しいと言ってみる

140: 名も無き軍師 ：05/05/13 08:10 ID:3pmyhgcw

マズルカで弦楽器青字にしたお！


金稼ぎについては戦闘必須なものだけじゃないしね。
漏れは合成で稼いでる。

141: 131 ：05/05/13 08:43 ID:OmzJhDEI

>>133
>>134の言うようにせめてチョコボ屋いないテレポポイントでマズルカの有効性を語れよｗ
ヴァズ→フェインとかな。
勿論俺はマズルカを全否定してる訳じゃない。長距離走るには便利なの十分体感して知ってるよ。
ただこのスレのマズルカ関連の話題の殆どが、手放しにマズルカまんせーまんせー言うから
ちょっと天邪鬼な性格が刺激されてマズルカの負の部分を強調した意見を言ってみたくなったのよ。

それとホラからサンドまで歩いて１エリア分もマズルカで差出るかな？
きっと、歌貰った人は自然と何かに急かされる様な精神状態になると思うし
逆に歌貰わなかった人は、チョコボ乗らなかった位だから
別に急いでる訳でもなく、まったりサンドに向かう。
その二者の心がその差に表れただけで、マズルカの性能で１エリアの差がついた訳じゃないと思う。

142: 名も無き軍師 ：05/05/13 09:11 ID:uBEA1rL2

だったら自分で検証しろよ。何が思うだｗ
俺は別に「歩くより歌った方が早い」ってだけで何も意識しないがな。
マズルカを否定する意味がわからん、同じ詩人同士で。
歩くのとそう大差ない距離なら、それだけ短距離なんだから気にスンナヨｗｗ

143: 名も無き軍師 ：05/05/13 09:28 ID:k8x6hpTE

くまーくまー

144: 名も無き軍師 ：05/05/13 09:31 ID:zbaG6zS2

俺は>>141の言いたいことは少し分かるぞ。後半部分な。
俺もマズルカ使うようになってから急にホラ〜サンドまでの
最短コースを意識するようになった。
マズルカは速いんだぞ！ってのを実感したい気持ちの表れだろうな。

そういや今年の正月イベントで七福神の割符を探すのに
詩/シでフィールドを縦横無尽に駆けずり回って大活躍したよ。
???の取り合いがあったのはイベント開始当初だけだったがな。
貧乏性な俺は、その時もらったテレポ首をまだ一度も使ってない。

145: 名も無き軍師 ：05/05/13 09:32 ID:3pmyhgcw

漏れは早く走れる気がするだけでいいやｗ
「実際はどれだけ早い」とか「短距離だと歌わないほうが早い」とかあんま興味ないｗ

146: 名も無き軍師 ：05/05/13 09:38 ID:xPZ.KEn.

チョコボ乗れよ

147: 名も無き軍師 ：05/05/13 09:43 ID:zbaG6zS2

七福神イベントの割符ポイントの名前は
???じゃなくてOverturned Soilだった。
どうでもいいことだけど訂正しておく

148: 名も無き軍師 ：05/05/13 10:13 ID:x1HpDrnA

ウィンドピアス買っちゃった

149: 名も無き軍師 ：05/05/13 10:50 ID:cvrtcctM

>>148
全米が泣いた




いや垂涎の品だけどな……
しかし取れても売って他のジョブの装備に投資する方を選択しそうだorz

150: 名も無き軍師 ：05/05/13 11:00 ID:aTCC94w2

>>120
見てきたけどさぁ…。
あそこ何もアテにならねーよ。２ｃｈ・したらばに汚染されすぎ。
ＰＴにはいらないけど、間近に欲しいジョブの上位に白魔とナイトはいってるじゃん？
後衛５ジョブ・盾２ジョブしかいねー現状で白魔・ナイトいらないとか正気か？
脳筋多過ぎだろｗ外部ケアルでＰＬでもしてて下さいってか？ｗ

30レベルでオススメできないジョブに竜騎士トップとかも馬鹿だろ。
30付近は間違いなく強い部類に入るし、ファーストジョブで金少ない初心者なら
武器が槍オンリー・防具はEXまで上げてた戦士のを使えるし経済的にも優しいだろ。
要塞の一匹コウモリ・アルテパのカブト・巣の芋虫と範囲ない敵が多いレベル帯だし。

151: 名も無き軍師 ：05/05/13 11:39 ID:oTVqDlko

エンゼルライアー装備すると、リレ効果がリレ2効果になったりするの？

152: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:38 ID:u2tVzB/Q

>150

「最高レベル30の新規の人に最もお勧め”できない”ジョブ」

これの事を言ってるんですよね？
これって、「レベル30でオススメできないジョブ」
ではなくて
「レベル30になって全EXジョブも選択肢に入ったときに
　これはやめておいた方が良いよ」
っていうジョブなんじゃないでしょうか？
ワザワザ「新規」という言葉も入っていますし

レベル30の時に使えないジョブではないとおもいますよ

153: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:47 ID:.F1/SuGg

>>150
PTと言われて、レベリングやメリポを想像する人多いと思うんだけど
忍盾がレベリングとかでは主流になってきている今、サブヒーラーだけでも
回復は間に合うんで白が必要ないってのと、MPスポンジとなってしまうナイトは必要ないって事じゃないかな？
でもHNMとか特定BCでは必要になるから近くにいて欲しいんじゃないかと。
俺自身は必要ないとは思ってないけどな。

あと、最高レベル30の新規の人に最もお勧め”できない　であって
そのジョブが30レベルの時、強いか弱いか（お勧めできるかできないか）　ではないからね？

>>151
なったりしないよ。効果時間が2分から2分24秒になるだけだったかと。

154: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:54 ID:beclYlFQ

ハーレクインホルンは時間延長24秒は微妙だけど、
あとちょっとで目的地なのにマズルカが切れていたシチュエーション
でストレスがたまっていたのが無くなるのは最高だよ、

ルテ＞コロロカとか、ザルカ＞裏ボス突入口とかいいね

155: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:23 ID:K2xzrczY

>153
その考え方自体、ネ実とかに毒された考え方じゃない？
サンプルが偏ってて、実際にヴァナにいる人たちとはまたかけ離れた結果になってそうだけどな。

156: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:30 ID:39DSnOZk

>>120
フルAF装備を着たくないジョブでっぶっちぎりの1位ワロス

157: 153 ：05/05/13 14:07 ID:.F1/SuGg

>>155
俺自身はそう思ってないって、文章の中にも付け加えたんだけどな。
俺は効率重視のPT嫌いだし。疲れるから。
ただ、そう考えてる奴が多いんじゃないかと想像しただけ。

PTではどうしても効率を求めてしまう現状にあって
（最高の効率を求めるなら）PTにはいらないが云々、といった感じで
前の文が含意されているんじゃないかなと感じたわけだ。統計の結果から見て。
でも、現実問題として無限にそのジョブが居るわけじゃないんで
現実の結果と異なるのは当たり前と。
どうせなら効率よく稼ぎたいってのも間違った考え方じゃないしな。
ネ実とかしたらば見てなくたって、レベリングにおいて忍者のノーダメ進行
っつーぶっ壊れた性能を認識してるやつは多いと思うし。
まぁイラネとか言えちゃう奴の思考事態は偏ってると思うけどな。

俺自身、ネ実は見ないから毒され云々はよくわからね。想像はつくけど。

158: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:31 ID:XqtZ6z5s

まぁ長距離でないとマズルカ有効じゃないとはいえ、
その有効じゃない距離が、精々下層モグハから競売前程度なわけだが。

159: 名も無き軍師 ：05/05/13 16:14 ID:n2DpbMAM

高時給をさらに高時給できなくていいから
低時給を並程度に押し上げる事が出切る様になりたい。
PTに欠けている部分を、補える様になりたい。
それが俺が詩人を始めた理由。
赤もしたけど、自分の考えているのとはちょっと違った。
縁の下の力持ちになりたかった。
地味で目立たないけど支えているという実感が欲しかった。


奴隷のようにこき使われていると思うようになったのはいつからなんだろう。

160: 名も無き軍師 ：05/05/13 16:24 ID:bsdxt2zM

>>159
被害妄想が強くなってきたときから

赤吟７５にしたが、レベル上げで楽だったのは吟だけどなあ
自分のペースで仕事ができるからね

161: 名も無き軍師 ：05/05/13 17:04 ID:JZ85afao

忙しさだけなら赤のほうが忙しかったなー
まだ６０だけど。詩人より二倍は動かないか？赤って

162: 名も無き軍師 ：05/05/13 17:07 ID:39DSnOZk

赤75だけどレベル上げは詩人よりは楽で尚且つやりがいは感じたな
こういう価値観は人それぞれだから、チラシの裏にでも書くことなんだろうけど

パライズ入って敵が麻痺しているってログが、自分のお陰だと思うと嬉しかった
アンデッドキラーとかがスロウ効果の頃はあんまり実感が無かったのと同じでさ
もちろんスロウとかも入れるけどね

って事で麻痺歌とか欲しいなぁ
詩人はまだっつーかここ1年以上73のままだけどー

163: 名も無き軍師 ：05/05/13 17:09 ID:n6FDutO.

リフレワークにくわえて敵や味方の動きに対応しなければいけなくて
しかもそれらはそれなりに重要（ケアル、弱体、状態回復etc.）
詩人は状況対応で重要なのは低レベル時のスレ、フィナーレララバイくらいだからな
忙しいの質が違う

164: 名も無き軍師 ：05/05/13 18:08 ID:n2DpbMAM

白いたら赤は詩人より暇。

165: 名も無き軍師 ：05/05/13 18:10 ID:hhchSa0E

とりあえず奴隷とか言っちゃってる人は被害妄想だと思うｗ

あと詩人いるPTと詩人いないPTの違いがわからないのは
そのへんの感覚がかなり鈍感。

(除くメリポPT)

166: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:15 ID:ZbWSxb8.

奴隷ってモンは使役する者の利益の為だけに働くものだが、
詩人は働いたら働いた分、自分も経験値ウマーっていう利益が有るしね。

167: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:18 ID:K2xzrczY

奴隷奴隷言ってる人は白やればケアル奴隷、忍者やれば空蝉奴隷って言っちゃう人か、よっぽど詩人に向いてない人か
どっちかなんじゃないかな。

168: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:35 ID:n6FDutO.

だれも経験値うまぁじゃないって言ってるのがまだわからないのか
レベル上げでしこしこ前衛と後衛の間を駆け回って歌かけわけて
時にはサポ白ケアル　ときにはピンポイント歌をがんばって
それはそれで楽しいし悪いとは思わない
ただレベル上げが終わって７５になったとき
詩人が手にしたものはといえば糞歌ヴィルレーとたくさんの練習相手にならない敵っていうだけなんだよな

169: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:55 ID:dUkjm3WQ

>>168
レベル上げが楽しかったという思い出が残っているなら
それでいいじゃないか。
詩人をやっている自分が奴隷としか思えない奴等よりよっぽど得してるぞ

170: 点０なる代吟遊詩人 ：05/05/13 22:22 ID:pc1ZCzJs

俺は１年ほど前に詩人カンストして、ここ３ヶ月ほど前にＦＦの課金やめた者なんだが、
今となっては、詩人やってて楽しかったし、よかったと思うよ。

ＦＦ１１は、レベル上げはもちろん、クエストやミッションとかもＰＴが有利なことを前提に話をするけど、
詩人はＰＴ誘われやすいし、必ず詩人入りＰＴになるわけだから経験値稼げまくりで、
レベルが他ジョブに比べて比較的あがりやすい。

だから、ログイン時間が少なくても　すぐレベルをあげれて、ログイン時間が同じくらいの
他ジョブが見れないような世界（高レベルじゃないと行けない場所やＮＭをたおしたり）に行くことができた。

装備や歌についても、必須なもので高価格なのはあまりなかったし、あったとしても　取る苦労が思い出になるぐらいのもんだった。

７５でカンストなのは残念だけど、歌のルーチンワークに飽きてきたし、謎歌も多い、ＨＮＭ狩りに利用されてるだけだ　なんて
思うようになって、リアル仕事も忙しくなったし、
意外と　すっきりＦＦをやめれたのも「詩人をメイン」にしてたからだと思う。

171: 名も無き軍師 ：05/05/13 22:42 ID:MwBHysYY

ところでマズルカを掛けるとヘイトが滅茶苦茶増大するのって既出？

172: 名も無き軍師 ：05/05/13 22:54 ID:yuwwqnl.

詩人が奴隷なら召喚士は王様ｗ

173: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:09 ID:jVkEYTxQ

詩人75まであげた俺が赤72まであげましたよ
・・ごめん別に詩人嫌いになったわけじゃないけど赤メインにすることにした
まぁなんだ。このスレにも大分お世話になったなぁ。いままでありがとさん(つД｀)
俺は赤で頑張ることにするからおまいらは詩人でこれからも頑張れ超頑張れ

174: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:28 ID:hKU.3BmI

モンクPTと黒魔PT、最初は楽しかった。
釣り役好きだしね。
でもだんだんと苦痛になっていった。
俺がこき使われ感を感じ始めたのは、この頃だと思う。

>>173
あぁ、がんばるさ。
時々愚痴ってるけど>>170みたいに詩人好きだしね。

175: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:31 ID:xXnt21ww

吟遊詩人を楽しむための3ヵ条
1.同じ作業の繰り返しでも我慢する
2.他人に常に利用される立場でも愚痴らない
3.お金も稼げずソロもままならなくても泣かない

176: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:31 ID:llvEFA2M

獣のレベルのほうが高くなってしまった俺がきましたよ

177: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:37 ID:sQX6YoA.

歌に回復まではちゃんとやっていける香具師は多い
だが釣りが加わると少しまんどくさくなってくる
そこでPTMとかに文句言われるとかちんとくるんだろうな
頑張ってやってるのに自分より楽なお前らがなに文句いってんだと
つまりだまとめると詩人は心の狭い奴が多いってこと
クズ白に続く優遇職なのに自らを奴隷と貶めてまで詩人はつまらないと思わせようとする
ここまで姑息なジョブ他にいないね、このスレ見て改めて思った
ちなみに釣りとかじゃないから意見があればどぞ（返信は遅くなるかもしれんがな

178: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:40 ID:BY4yiseg

春だねぇ

179: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:53 ID:rJ6eVMa6

釣りジョブが納金を嫌うのは普遍のこと。
別に詩人に限ってのことでもない。

で、だ。
優遇職と言ってる白に「クズ」という形容詞がついてるわけだが、
これで釣りじゃないと言われてもこまるぞ、と釣られた魚が言ってみる。

180: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:56 ID:FOfmRwEU

まあ詩人は奴隷でも楽なほうだよ、
PTメンの命に関わる責任のある仕事なんてリンク時だけだし適当にやってても文句言われない

まあ、言うなれば同じ奴隷の白と比較してみると、
白は常に雇い主の主人の機嫌を伺いながら世話をするメイド、
詩人は庭掃除だけが仕事の奴隷って感じかな、気楽が一番だよ

181: 名も無き軍師 ：05/05/14 00:20 ID:gXNL6Soc

>>177
マジレスしちゃおうか？
文句を言うPTMは心が狭くないのか？
そして
＞詩人はつまらないと思わせようとする
と思うなら詩人をやれば？
優遇職なんだろ。やればいいじゃん。
楽しめる上に楽しい詩人へヨウコソいらっしゃい。

182: 名も無き軍師 ：05/05/14 01:41 ID:wS929I6o

脳金ジョブのほうが労働者って感じだけどな。

俺的には、詩人は鵜飼いみたいなもんかなと思ってたけど。
魚吐かせてまた川に鵜投げ込む人ｗ

183: 名も無き軍師 ：05/05/14 01:41 ID:58e3lHwY

経験値−で戻ってみたなら、ｲﾝﾌﾚで何も出来ず苦笑して再引退した俺が来ましたよ。

184: 名も無き軍師 ：05/05/14 02:26 ID:u7Hi5zck

たまたまジュワタコわいたのでLS+フレで倒した。
希望者は赤2人と私でガチロット。ロット勝ちした。
うれしくてみんなにお礼をいい、そしてみんな祝福してくれた。

・・・が、ロットしなきゃよかったって30分後には後悔。
仲間の喜ぶ顔がみたくて吟やってたはずなのに、パスしなかった
自分は、もう気持ち的に吟じゃないような気がする・・・。
画面の向こうの赤の顔を想像できなかった自分をせつに恥じる。

185: 名も無き軍師 ：05/05/14 02:36 ID:wS929I6o

吟やってるなら、日頃経験値稼がせてやってるんだからジュワの1本や2本くらい
当然貰う権利あるだろ。

てかそこパスしたら他にリターンねーだろ。

186: 名も無き軍師 ：05/05/14 02:43 ID:xKt3DhKQ

ガチで勝ったんだから赤だって納得するだろ胸を張って使えよ

187: 名も無き軍師 ：05/05/14 02:52 ID:9ioOJ3GM

>>184
まあ、幸いジュワ取りで詩人はマンボという役に立てる要素も有る、
赤の人が取れるまで付き合ってあげるのが最良の恩返しなんで無い？

188: 名も無き軍師 ：05/05/14 03:02 ID:F1KFYraY

>>182
漏れもそんな感じ、特にヴェ・ルガノン辺りで海老ポンやると、釣りと寝せで
チェーン繋がるように徐々に誘導して行ってる感じとか

189: 名も無き軍師 ：05/05/14 03:23 ID:wS929I6o

>>184
おまえは仲間の喜ぶ顔が見たいと言っているのに、
何故みんながおまえを祝福してくれたかすら分かってないのか？

お前の詩は所詮そんな一方的な関係でしかなかったということだな。
お前が歌ってたはただの曲、詩ってのは聴く相手を思って歌ってこそだろ。

やはりもう一度吟について考えなおした方がいいと思うぞ。

190: 名も無き軍師 ：05/05/14 03:41 ID:Lyh65.rU

>>184
意味わからん
希望者でロットして何が悪いんだ？
装備可能ジョブなら別にいいだろ

191: 名も無き軍師 ：05/05/14 03:52 ID:iyweHnHI

流れぶったぎって申し訳ないのですが教えてください
この楽器は一生物、これは買っておけ。というのはどのような物がありますか？

非常に初心的な質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします

192: 名も無き軍師 ：05/05/14 04:08 ID:JaOxZYkY

>>191
＋２付きの楽器全部

193: 名も無き軍師 ：05/05/14 04:40 ID:2hIhUwiY

>>191
ホルン+1

194: 名も無き軍師 ：05/05/14 04:44 ID:hJ/SUSog

>>191
ギャッラルホルン
これだけでおｋ

195: 名も無き軍師 ：05/05/14 07:48 ID:q3lB82RI

>>191
今現在ぶっちゃけコルネット+1だけでいいです。
というか楽器なんて誰も見てませんからフルート1個あれば十分です。
そんなもんです。
16個も楽器常備して常に持ち替えてる俺に誰も気づいてくれませんよ。
まぁ、ラミアの竪琴持ってるのは馬鹿だと思いますけどね。

196: 名も無き軍師 ：05/05/14 07:56 ID:ubDi4rYc

俺もかばん圧迫するから最近はコルネット+、1ホルン+1くらいしか持ってってないな
先月メリーのホルン買ったけどあまりレジ率変わらなかったから売ったとです…

197: 131 ：05/05/14 09:01 ID:OmzJhDEI

マドメヌプレ歌ってプレ入らないとか
わりとありがちなミスに注意するべし

198: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:09 ID:e0OIeWj.

>>197
味方歌みするってことあるのか？
単に範囲入ってなかっただけじゃ…と思ったがプレなら関係ないし

うーむどうもわからん
それとも俺が文章読み取れてないだけだろうか…
誰か>>197のいってる意味わかる人解説きぼん

199: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:16 ID:bnHLmfbM

>>198
お前以外はみんなわかってるんじゃないのか？
どう考えてもNQ楽器とHQ楽器の混在で、歌が上書きされなかったという話だと思うのだが

200: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:17 ID:nsSCQZJA

>>197のは多分流れとは関係ないとんでもない亀レスって落ちだろ
どのレスにたいして言ってるかはわかんないけど

201: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:24 ID:wQqh1yic

>>199
俺は意味はわかったがどれに対するものかわかんなかった

202: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:26 ID:gXNL6Soc

191の質問に対して、
192なんかはHQ楽器を薦めているので、HQ楽器を扱うときの注意としていったんだろう。
プレのHQ楽器もあるからアドバイスとしては△かな。

203: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:32 ID:WmDL02d2

ラミアは将来的にバラ+2つくらしいよ















ごめん【ウソ】

204: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:38 ID:3pmyhgcw

少人数PTやること多いんで、
ゲムショルン+1は手放せない。

205: 名も無き軍師 ：05/05/14 09:58 ID:F1KFYraY

いっそ全曲ホルン+1で唄えば、上書き失敗気にする必要もなさそうだな。

メリホルはレジ率を減少するためではなく、
ララバイログアウトするためのものだと思われ。

206: 名も無き軍師 ：05/05/14 10:05 ID:bI2Zaz4s

>>205
ララでログアウトってことならソロのときってことだよな？
それならメリホル使わなくても管使えば普通にいけるぞ

207: 名も無き軍師 ：05/05/14 10:20 ID:5eKRGzT6

効果時間

208: 名も無き軍師 ：05/05/14 10:46 ID:MdR6kWqc

1.管で寝かして、詩が届くぎりぎりまで離れる。
2.起きるのに合わせてララが入るように歌う。
3.即　/shutdown

メリホルつかったほうが確実だし楽。

209: 名も無き軍師 ：05/05/14 12:43 ID:n3vs5Hw.

延々ハーフレジでスクワット

210: 名も無き軍師 ：05/05/14 12:47 ID:TgfqFIkA

ログアウト目的ならナースメイドハープの方がいいんでない？

通常30秒、メリホル33秒、ナースメイド36秒

211: 名も無き軍師 ：05/05/14 14:03 ID:hNlAg91Y

フル前提ならそうだが
弦じゃ半レジの可能性が多少なりとも増すからな
安定度から考えて管楽器であるメリホルが良いと思うぞ

212: 名も無き軍師 ：05/05/14 14:36 ID:887b1XoA

っていうかさメリホルでララログアウトするくらいなら普通にララ→逃げ繰り返してエリチェンしたほうがはやくね？

213: 名も無き軍師 ：05/05/14 14:51 ID:T/yeiPJk

Q.1
詩人は前衛・後衛のどちらか？

歌って敵の弱体、味方の強化して後衛っぽいことしてるけど
歌ってないときは弱いなりに殴るから前衛と言えなくもない
中衛が一番適切だと思うが今回は二択だ！さぁ、どっち？

…すんません
今日ミッション募集シャウトあって忍狩暗白黒で後衛@1募集ってのだったんだが
俺はどちらかといえば詩人は後衛と思ってたからテルしたんだけども
俺「すみません〜よかったらご一緒させてもらえませんか？」
相手「あの・・後衛募集なんですが＾＾；」
俺「えっと、私75詩人ですー」
相手「わかってますよｗ詩人さん殴り参加しますよね？だから前衛じゃないですか＾＾；
俺「あー…そうですか。どうもすみませんでした・・」
ぶっちゃけわけわかめですた(´・ω・｀)

214: 名も無き軍師 ：05/05/14 14:57 ID:oTVqDlko

ミリタリーハープのフィナーレ+2って、強化が２個いっぺんに剥がれるの？

215: 名も無き軍師 ：05/05/14 14:59 ID:FtHYJ.Co

>>213
それは詩人が後衛じゃないと言うより詩人お断りって事じゃないかな。
何のミッションかは知らないけど、そのシャウト主は詩人は戦力外と思ったんだろう。

216: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:01 ID:mlySSAeo

相手の認識もおかしいが、それ以上に話し方がむかつく
^^;が特に

217: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:04 ID:hhchSa0E

なんのミッションだったんだろう。

218: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:16 ID:KSv.SEho

プロＭのボムＢＣとか？

219: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:26 ID:XqtZ6z5s

巣の最奥のK芋に絡まれて同じことが言えるなら、それもいいだろう。

220: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:55 ID:hhchSa0E

まぁまぁ。
それぞれが違うシチュエーション想定して言い合ったってしょうがないじゃんｗ

221: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:58 ID:gh3UP6qE

>>212
リンクしたりしなければそれでいいけどね。
トレインでもして、LV上げPT等に迷惑をかけるのはまっぴらゴメン。
まあ、サポ白＆赤＆忍ならブリストまたは蝉して、ログアウトでメリーいらんと思うがな。

222: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:01 ID:/w/TlTFA

まぁ、巣の奥のK芋だと、ログアウトする場所が難しいから、
結局ロランまで逃げちゃうかもだが。

223: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:18 ID:Zn9hwT5c

普通に詩は前衛だろ…まさか敵殴ってるのに後衛と思ってる奴がいるとは思わなかった
今回のケースも相手は>>213にちゃんと説明した上で断ってるし至極当然のこと
わけわかめってそりゃtellされた相手の台詞だろｗ

224: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:43 ID:gMBWwEWs

>>223
＾＾；

225: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:44 ID:FtHYJ.Co

殴りに参加する詩人もいれば、参加しない詩人もいる。
同じく殴りに参加する赤もいれば、参加しない赤もいる。
前に出て範囲を食らうから前衛、と言うなら召喚も前衛に当てはまる可能性がある。
だけど、LV上げPT組む時は詩人・赤・召喚共後衛枠で誘われる。
俺は詩人は後衛だと思う。

226: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:45 ID:wU14j97A

>>223
本人降臨かと思った

227: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:51 ID:hhchSa0E

カマウナヨー

228: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:55 ID:t3PNWEVI

駆け出しの３０代吟遊詩人だが殴りに参加しても文句の言われない後衛だと思っている。
まあ実際にやると殴っている時間なぞないけれど。メインの白では蟹相手でもないと前に出られないしなー（リリス持ち）

これが吟遊詩人やっていて楽しい理由か・・

>>223
釣りなら釣りとめーｒ

229: 名も無き軍師 ：05/05/14 17:01 ID:XqtZ6z5s

ニィニィサ〜ン
クマアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！

230: 名も無き軍師 ：05/05/14 17:02 ID:PQXGlqOg

ミッションでの後衛募集ってのはレベル上げの後衛じゃなくて
MP持ちって意味合いが強いからねー、
詩人の歌が特別効果が出るようなBCやミッションでも無い限り
MPがあるほうがPTとしての耐久度が高い分安全だからね

231: 名も無き軍師 ：05/05/14 17:29 ID:wxwqxFPk

Uchino鯖じゃ獣召喚連合がちょくちょくヨルム狩って
一般に水鉛鉱や真龍骨流してくれてるんだけど（野良面子なので分配してお金にする為らしい）
ヴリトラも同じように倒してくれないかな
HNMLSが独占狩りし始めると身内でしか周らないだろうしな

232: 名も無き軍師 ：05/05/14 18:03 ID:bze9nMcI

殴ってる暇あれば釣りにいこ〜。
と、言いたくなったGW明け初の休日(〃￣ー￣〃)

233: 名も無き軍師 ：05/05/14 18:38 ID:4eCCGFVI

utino鯖の競売に狂乱の横笛ってのがあったのだが
これってちゃんと横に構えて吹くの？

234: 名も無き軍師 ：05/05/14 18:41 ID:7g/q0g3E

縦笛だって横に構えて吹く今のヴァナだぞあとはわかるな

235: 名も無き軍師 ：05/05/14 18:41 ID:4eCCGFVI

【わかりません】

236: 名も無き軍師 ：05/05/14 19:25 ID:7g/q0g3E

だから横笛だろうが縦笛だろうが管楽器なら横に構えて吹くって事だ

237: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:43 ID:b.jfnDF.

前衛４PTで白ともう1名入れろって言われたら
詩人は赤の次に粘れるジョブなんだけどな。

MP少なくても白黒召よりMP持つのが詩人。

238: 名も無き軍師 ：05/05/15 02:06 ID:Lyh65.rU

まぁ、俺は詩人だがＭＰ６００以上あるけどな

239: 名も無き軍師 ：05/05/15 02:58 ID:3dC1aXOo

>>237
上のMPの話はミッションの話でしょ？
前衛4＋詩白の構成が良いミッションなんてどこかあったっけ？

>>238
そのMPは赤黒白召の方が有効に使えますねｗ

240: 名も無き軍師 ：05/05/15 05:21 ID:7qjAZvYI

個人的には属性杖持ち始めたあたりから後衛じゃないかなーと思ってる。
BCなら、忍狩詩赤黒白もありかなーと思うけど。

後衛白黒に＋詩だったらとりあえずバラバラで２分120MPを３人分供給できるからMP
総量的にはおいしいだろう。ジュースと別枠で入るし。リフレの2.5分110(150-40)
＋コンバートも強烈だが、ヤグドリ飲める場合はリフレ分はそれほど重要でなくなること考えると…。

それに修羅エレ入れば被ダメ2/3だし、忍盾ならかなり余裕でる。赤いないならフィナ
ーレも重要だろう。ララは確かに微妙だけど…耐性強烈につかないのなら、ヘイト稼
ぎかねてスリプル補助して黒の盾(というかタゲ分散だが)にも一応なれる。

ぶっちゃけ赤募集したかったんだろうな。赤も前でて殴ることあるけど。まぁ、スリプルや
ディスペルが有効で、ケアルと精霊の攻防バランスを臨機応変に変えられる赤と比べる
と、補助専門という意味では地味かもなぁ。

でもミッションでPTなんて、7-2のBCか最後くらいだよなあ。
はっ、３国ドラゴンか！それなら詩人かなり前衛的だ。いやそもそも６人もイランかｗｗｗ

241: 名も無き軍師 ：05/05/15 06:44 ID:lchx8zMk

なぁおまいら
地獄エレと達ララ２はいつかくるとおもいますか？サービス終了までこないのかしら
この二つきてくれたら、バラの効果元に戻せとかいわないからさ頼むよ・・・・・・・

242: 名も無き軍師 ：05/05/15 07:51 ID:gXNL6Soc

こない。

243: 名も無き軍師 ：05/05/15 08:09 ID:20NtVJhQ

地獄エレがくるのは相対的に修羅エレと空蝉の性能が下がる時なので
結局は何も変わらない
詩人の自己満足で違う歌歌えるようになるために
空蝉性能下げられた忍者は堪ったものではないだろう

244: 名も無き軍師 ：05/05/15 08:30 ID:TDSBIQFY

LV58のツムルグは歌ってるのになー

245: 名も無き軍師 ：05/05/15 14:21 ID:XqtZ6z5s

地獄のエレジーが詠唱最速スタン歌として実装されないかね、
修羅エレ上書きリキャスト1分とか。

敵が使ってくるから無理だろうが・・

246: 名も無き軍師 ：05/05/15 15:26 ID:MorC6.ZU

スタン歌実装されてもスタンしたいときにﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾛ歌ってる気がする！

247: 名も無き軍師 ：05/05/15 17:14 ID:TgfqFIkA

そのうち裏専用魔法とかで実装されるかもしれんぞ。

ルンゴナンゴ翠貝貨25枚とかでｗ

248: 名も無き軍師 ：05/05/15 17:50 ID:JV3sAEPo

>>223

249: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:19 ID:UfQwfqeM

つか詩人ってソロじゃエレと強化歌でカス装備でもかなり強いし
（他職では攻+装備を何十万何百万と投資して手に入れている）
それでいてPTにも誘われやすい、しかもひたすら単純作業するだけ
これで新しい歌ほしい？正直あほかとばかかと
とりあえず他の職やってから愚痴ってくれ・・

250: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:24 ID:n2DpbMAM

他のジョブってLV上がれば上がる程、強くなったなって思うけど
詩人はLV上がれば上がる程、レジ率が高くなっていって
なんかだんだん弱くなっていってる気がしたな、俺は。
>>249は、どのジョブやってんの？

251: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:40 ID:5cj2DpOQ

>>249
上の方でも誰か書いてた気がするけど探すの面倒だからもう一度いっとくね
そりゃ強化弱体全てかければ少しは強いかもしれないね
だが1匹倒すのにそれら全て歌うとすると実際に戦闘開始するまでに1分近くかかるわけ
あとは多少歌で強化されたとは言えちくちく攻撃していくのみ
逆に言えば雑魚でも歌ってなきゃ練習でも相手によってはかなり苦戦するね
とりあえず詩人がソロもPTも最強と思うなら自分でやってみればいいと思うよ＾＾

252: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:43 ID:XqtZ6z5s

春だねぇ　もう完全に春だねぇ

253: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:45 ID:hhchSa0E

その戦闘も2分で終わればいいけど終わらないしね＾＾
歌切れちゃうしね＾＾

254: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:49 ID:2icIQdIU

>つか詩人ってソロじゃエレと強化歌でカス装備でもかなり強いし
かなり強いし
かなり強いし
かなり強いし
>>249さんにヘキサゴン

255: 名も無き軍師 ：05/05/15 20:30 ID:b6aOBtiI

詩人ってソロでイフ釜の鍵取りしようにもオポオポに手出したら
ぬっころされそうだな。コウモリならいけるか？

256: 名も無き軍師 ：05/05/15 21:36 ID:JhEXqs8s

知り合いの詩人(戦赤ナ75)が片剣メリポ5回・素破・レイピアベルトつけてスキル240にして
サベッジヒャホー・・・・・・・いできなかった・・・・・

っていってるの聞いたら全米が泣いた

おまいらは普通に強化されてもいいとおもいます

257: 名も無き軍師 ：05/05/15 21:44 ID:LSCi.Jpk

既出だったらスマン・・
フィナーレ＋２って一体どうゆう効果があるのよ

258: 名も無き軍師 ：05/05/15 21:54 ID:Qbj80zHs

>>257
レジうｐ

259: 名も無き軍師 ：05/05/15 22:39 ID:BY4yiseg

弦楽器スキルうｐ

260: 名も無き軍師 ：05/05/15 22:49 ID:iIgskPNk

妄想だが■eが特別にスキルをどれかひとつあげてくれるとしたらなにあげて欲しい？
俺としては片手剣をB・・まぁ欲を言えばB+くらいまで欲しいけどな。
ソロで得意な短剣一本しかないと長ーい戦闘が更につまんなくなるから幅が欲しいのよ・・・

261: 名も無き軍師 ：05/05/15 23:08 ID:utWm.Mq.

>>260
馬鹿か？なんで後衛ジョブにB以上の武器2種もいるんだよ
片手剣Bにするなら短剣はDまで格下げだな
でないと他ジョブから批判されるぞ

262: 名も無き軍師 ：05/05/15 23:09 ID:BY4yiseg

妄想だと断ってる、馬鹿だと思うならスルー汁
俺は片手棍かなぁ趣味武器でｗ

263: 名も無き軍師 ：05/05/15 23:48 ID:MMkirsQ2

回避をあげてくれくれ。
剣は今のスキルでも普通にあたるからいい。
エチュを歌えばダメージは目に見えてあがるし。

264: 名も無き軍師 ：05/05/15 23:58 ID:e.wwnrsI

同じく回避あげきぼん
詩人てなんとなく身のこなし軽そうだし
回避もう少し高くてもいいと思う
シフ並にしろとは言わないがC+くらいにはして欲しい

265: 名も無き軍師 ：05/05/16 00:11 ID:3pmyhgcw

回避いいねぇ。
あらためて詩人のスキル確認したけどパッとしないなぁｗ

短剣B-
片手剣C-
片手棍D
両手棍C+
回避D
受け流しE
歌唱C
管楽器C
弦楽器C
投擲E

266: 名も無き軍師 ：05/05/16 00:20 ID:sa3C7.4w

受け流しももう少しほしいねえｗ

攻撃だとスキルよりもｗｓがほしいなぁ

267: 名も無き軍師 ：05/05/16 00:55 ID:/xdK1uDA

格闘S

268: 名も無き軍師 ：05/05/16 01:26 ID:pDTwNcbs

殴って踊れるしじ・・・

269: 名も無き軍師 ：05/05/16 01:27 ID:AWQs7io6

やっぱり、メイン短剣で、歌って踊れるって意味でダンスかなぁ。
不意だまなしのダンスなんて役にタタネって思うけど。

戦モ狩75の奴が、何回目の潜在外しだろう…っていってるのみると何だかなーと思う。

270: 名も無き軍師 ：05/05/16 01:29 ID:i9wfGEAE

俺は詩人以外のジョブがあるので、詩人でソロしないタイプ。
だから戦闘以外の便利なものが欲しいんだよね。

具体的には詩人専用メリポに移動速度アップ。1段階で+1%（2%欲しいけどね）。
マズルカで+30%になれるのならそこに注ぎ込む事を考える。

271: 名も無き軍師 ：05/05/16 01:51 ID:JL/knnh2

ソロ性能欲しけりゃ別のジョブやりゃいいんじゃね？

272: 名も無き軍師 ：05/05/16 01:54 ID:F1KFYraY

ダンス、CHRによってボーナスが付くとかかなり詩人向けだよな。
まさか詩人がCHRフルブースト+エチュエチュでとんでもないダメが出るから開放されないとか・・
んな訳ないか

273: 名も無き軍師 ：05/05/16 02:01 ID:F1KFYraY

>>260-262を10000回読んでくるといいよ

274: 名も無き軍師 ：05/05/16 02:14 ID:VfCgi/z2

詠唱中にオートアタックが中断しないジョブ特性とかどう？
歌い直す度にララで寝かせて、って激しくメンドくて (´д`)

275: 名も無き軍師 ：05/05/16 02:16 ID:oUwE8bRk

>>249
ミザレオブガード狩なんかじゃ
レベル75のメヌメヌで攻撃400超えたサメソ＋１詩人でも、
レベル60の攻撃力300くらいのラスタバール獣に到底勝てませんよｗｗｗｗｗ

>>261
赤なら二つB（片手剣・短剣）もってるしDの弓もいける。
白はB＋（片手棍）とC＋（両手棍）で更に白限定のヘキサ持ち。モール系や猿棍などの武器も豊富。

詩人はB-（短剣）とC−（片手剣）とD（片手棍）とC＋（両手棍）かな。数だけはあるな。短剣と片手棍はほぼ飾りだが。
ここで片手剣スキルがBになってカンパニーやリディルなんかが装備できれば文句はでろうが、
今のままの武器ラインナップでBだと、他ジョブは「あっそう」でスルーですよｗｗｗｗ

276: 名も無き軍師 ：05/05/16 03:01 ID:2hIhUwiY

フレとちょっとクエアイテム取りとか、遊びがてら出掛ける時は
攻+60くらいしてクアールサンドとか食って殴るんだが、
なにしろ装備できる武器のＤ値が低くてな・・・

277: 名も無き軍師 ：05/05/16 03:04 ID:Y9HTxrLg

良くこんな歌う松茸みたいなジョブ続けてられるねｗ
ﾋﾟｯﾋﾟﾎﾞﾋﾟｯﾋﾟﾎﾞﾌﾞｵｯﾌﾞｯﾌﾞｰって屁こいてるみたいｗ

278: 名も無き軍師 ：05/05/16 03:18 ID:NQrUq4u.

１年ぶりくらいに復帰しようかなって思ってる詩人60です。
１年でなにか変わりました？

装備とか↓のあるんですけど、これ用意しておいた方がいいとか
あったら教えて下さい。お願いしますm(_ _)m

武器：全種HQ属性杖／シグナ／シェルバスター／サメソ+1
楽器：+2のが10コくらいあった
盾：エレガント盾
頭／手／胴／足：AF
首：スターズネックレス
腰：コルセット+1
背：ジェスターケープ+1
耳：メロディピアス×２
指：アストラルリング×２

あと、まだ装備できないけど、ミンストコートとオポ王冠は持ってました。

279: 名も無き軍師 ：05/05/16 03:29 ID:F1KFYraY

腰がグリーマンベルトLV60〜　CHR+6　命中+8
コルセットよかいい、つか安いUchino鯖1万切ってる

絶対必要なのは、歌と（詩人に限らず）Pスキル、後は何でもいいんじゃね？

280: 名も無き軍師 ：05/05/16 04:22 ID:2hIhUwiY

とて〜弱めのとてとてなら、すし食ってコロシブもちょっとオススメ。
あと、滅多に発動しないけどスタンナイフＨＱとか。
それから、ＭＰキツメの狩り場のために、種族によっては
ＭＰブースト装備もうすこし欲しいかも。

あ、そうそう、１年ぶりなら、２分と管楽器の範囲のリハビリね。

281: 名も無き軍師 ：05/05/16 04:25 ID:2hIhUwiY

スタンナイフは６５からですた。

282: 名も無き軍師 ：05/05/16 10:44 ID:cvrtcctM

おまいらやっとMaatと対決してきましたよ！



さっくり負けますたorz
とりあえず寝かして準備しようとしたらいきなりレジられて
次に来たのがエレジー……
ぐだぐだで惨敗

防御固めてピーアンピーアンして殴り合いであってる？(´･ω･｀)
なんか一発85くらい食らうんだけど……
あとパナケイアでエレジーって消せる？
ダメダメなおいらに教えてつかあさい。

283: 278 ：05/05/16 10:59 ID:XuW1.VpY

>>279 >>280
ありがとでした♪ちょと競売のぞいてみます(*'-')
リハビリは確かに必要ですね〜。慣れないうちは歌いわけ大変そうｗ

追加で質問なのですが、60くらいの人は頭胴手脚足はほとんどAFなんでしょうか？
正直微妙性能もあると思うのですが・・・。
こんな装備あるよとかあったら教えて下さい。

PT中の歌について
１年前は、前衛にはマドメヌ。狩にはメヌプレ。後衛にはバラバラ。
そんな感じでほとんどおっけーだったと思うのですが、それは今も変わらず？
昔に比べて忍盾増えたし、マンボとかも普通に歌うですか？
スシの追加で、メヌメヌとかの方がよい？
忍のみマンボとかは歌いわけできなそうだ(つД`)

284: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:05 ID:h2Ef6ZBc

アシッドボルトが出てきてからは、コロシブは倉庫で永眠中。
回避下げるような短剣か片手剣ねーかな。バイヤールソードとかつかえたらなぁ。

285: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:08 ID:h2Ef6ZBc

>>283
AFでいいよ。種族でもいいけど。

286: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:25 ID:FQzDbl6A

>>283
歌はＴＰＯにあわせればいい
あとマンボ欲しがる忍者はあんま居ないと思う

装備はＡＦは手脚以外は要らない
Ｌｖ６０位なら種族にもよるけどＭＰ重視でいいんじゃないかなぁ
バーミリとかでもいいと思う

287: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:41 ID:CdI5b5WE

食事はボイルシザー、ペレシスコオレ、フィナーレ対策でパインジュース
オイラはレイピアだったけど、武器スキル次第で選ぶべし
防具は適当だったなぁ、攻防CHRが程よく上がるユニクロを選べばいいと思う。
回避を上げてもほとんど避けられないかもしれない。
念のため、オポ昏睡でTP溜めてバニと、イカロスでファスを撃ったが
連携繋がらずに意味の無い行動になっちまった。
肝心なのはソウルピーピーだと思う。当然エボニーハープ+1装備。
開幕前にソウルピーピーでエレジー・フィナーレ・レクで戦闘開始。
フィナーレはリキャスト毎に入れるべし。
ソウルが切れる前に、３回目？のピーピーを歌うべし。
ハイポは十分な数を持っていって遠慮なく使うべし。たいして使わなかったけど。
寝かしてから準備がダメだと思う。ララバイは使わなかった気がする。

そんな貧乏樽でも、一回目で危なげなく勝利したよ。えっもう終わりって感じだった。
一番肝心なのは、サポ黒で行って呪符デジョン浮かす事かな？

288: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:51 ID:fY/KdW0E

>>283
自分はLv60くらいの猫詩。
AFは手と脚だけ。頭：金の髪飾り、胴：ジュストコール、足：種族。
忍にマンボは求められたことない。
前衛マドメヌプレ or メヌメヌはＰＴのリクエストによる。どちらも
普通にある。

289: 名も無き軍師 ：05/05/16 12:19 ID:ziKQCnEE

最近は寿司ブームだからマドもほとんど歌ってねえなあ・・・

290: 名も無き軍師 ：05/05/16 13:08 ID:H3xqL8E6

ソウル>ミンネ・ピーアン>エレジー（開戦）>イカでスピリッツ
>ソウル切れる前に歌上書き
で私は勝てました。

291: 名も無き軍師 ：05/05/16 13:14 ID:XqtZ6z5s

それだけ食らうと言うことは装備及び食事が悪いと思われ。

食事は海串、装備はタイガーシリーズ辺りが安くてお勧めだけど、
今出品すくないね、これでMaat攻撃一発30〜40程度ですた。

WSはオポ昏睡でTP200+イカロスウィングで
TP300にして開幕スピウィンお勧め、ガルHPブースト装備でダメ600超えた(ノ∀｀）
TP100でWS即撃ちした時に換算すると1発200程度と、ダメージ効率も良い。
他種族でもそこそこ出ると思われ、
TP300時のスピウィンの計算式　現在HP×15/32
後は其のままバニファス撃つなり短剣に持ち替えてサイク撃つなりご自由に

流れはソウルピアピア→爺に開幕スピウィン→フィナーレエレジー→
ペルシコ飲み→途中でピアピア掛け直し

後はガチの殴り合いで普通に勝てます、
持って行った楽器はサルタのマンドラたんがドロップするコルネット1本。
ハイポ20個ほど持っていったけど結局使わなかったよ。

292: 名も無き軍師 ：05/05/16 13:15 ID:XqtZ6z5s

上げちまったOrz

293: 名も無き軍師 ：05/05/16 13:22 ID:dUkjm3WQ

爺にピーアン消されるわWS避けられるわで
アタフタしてるうちに「まいった」と言われて勝った。
なんで？って感じだった。
装備は普段のレベル上げとほぼ変わらず、食事は海串。
フィナーレはリキャストごとに欠かさず歌っていた。

294: 名も無き軍師 ：05/05/16 14:25 ID:7FRtrnB2

ララバイを敵にいれたとき、他の敵に敵対行動をとらなくても
ララバイ切れる前に黄色ネームになってしまいました。
他の敵に敵対行動とらなければ、結構長時間赤ネームのまま
だったと思ったのですが、このへん変わりました？

295: 名も無き軍師 ：05/05/16 17:44 ID:/w/TlTFA

俺は1回目食事クアールで行きました。攻撃ブーストで、耳もコーラル。
結果、開幕クリティカル３連発もらって６００ほど削られ
３回もらったフィナーレは３つともピーアン消され、
３，４のどっちが消えたかの判断まちがったりで負けますタ。

防御食事大事。

296: 名も無き軍師 ：05/05/16 19:33 ID:h2Ef6ZBc

コーラルが不味い気がするが。

297: 名も無き軍師 ：05/05/16 20:20 ID:JEHgFFI.

回避ブーストしてもそんなに避けないから、コーラルがまずいって事はないだろうな。
ドローンだったらクリティカルじゃなかったかっていうと、それも微妙。
リアルハードラックにはなすすべが無いってことだろう。

298: 名も無き軍師 ：05/05/16 21:49 ID:fTmgtT6Q

>>294
戦闘解除して黄色ネームに戻したとか？

299: 名も無き軍師 ：05/05/17 01:12 ID:mDDW04.Y

俺は一時間ほどジュノ近郊でモルボルを狩りハイポを３０個製作
装備はAFと歌はエレジーのみ
ハイポで回復しつつ勝利ｗ

300: 名も無き軍師 ：05/05/17 01:44 ID:iYmBoFqY

借り物のドッジイヤリング装備していったら、避けまくりでHPほとんど減りませんでした。
レイピアで普通に殴りTP100たまったところでWSうとうかなと考えてるところで終わりでした。
武器でのダメージはほとんどなかったようなものです。
オレ実装前だったのでフィナーレ対策でセルビナミルクを飲んで、エボニー＋１でソウルピーピー、
レクイエム、エレジー、向こうが強化歌を歌ったらフィナーレ。
あとは運、マートが使ってくるWSによって勝率は大きく変わると思います。
短勁とかならラッキーだけど、空鳴とかくるとちょっと厳しい。
ハイポは私はなくても大丈夫だったけど、保険で持って行ったほうがいいと思います。

あとこちらから攻撃するまで向こうは何もしてこないのでララバイは意味がないです。
ララバイスタートしちゃうと、ピーピー歌ってる間も攻撃されてしまってかえって不利になるような

301: 名も無き軍師 ：05/05/17 01:55 ID:xLWQCiJI

回避装備くらい整えて当然
いつものCHR装備でソロやって
詩人弱い；；と言ってるやつが多い

302: 名も無き軍師 ：05/05/17 02:23 ID:zuuakwbI

戦闘用に変えたところでほとんど変わらないけどな

303: 名も無き軍師 ：05/05/17 02:36 ID:F1KFYraY

詩人が弱いのは、Dの低い武器でちまちま削る＆しょぼいWS以外削る手段が無いってトコだしな。

それ以外だと命回攻防はサポにあわせて幾らでも補える、補ってどうにかなるもんでもないが。

304: 名も無き軍師 ：05/05/17 02:56 ID:twhOw1yk

詩人D低い短剣メインが多いだろうから攻撃カス
防具も前衛ほど強いのは付けられないから防御カス
回避スキルはDあがりにくい上に補強しても結局微妙な位置づけ回避カス
歌で攻撃をなんとか使えるレベルに補いちくちくやるこれが詩人のソロ
まぁ56まで詩人あげてﾏﾝﾄﾞｸｾってなってやめた俺の感想

305: 名も無き軍師 ：05/05/17 03:07 ID:Ga4O3DjE

ジュワくらい持ってろよカス

306: 名も無き軍師 ：05/05/17 03:21 ID:Ub1jdfDA

ジュワ持っててもかわんねぇよカス

307: 名も無き軍師 ：05/05/17 03:32 ID:mDDW04.Y

ララバイでゴブの爆弾止めとか手が空いてるときにすることあるんだけど
他のモンスターのTP技でとめられるのとかないの？
キャスト短い技だとどうしても無理だしどれなら間に合うのかよくわからない
もしララバイでとめられる技一覧とか載ってるサイトとかあれば参考にしたいんだけど…

308: 名も無き軍師 ：05/05/17 03:38 ID:VGB4J4JM

ボムの自爆とか

309: 名も無き軍師 ：05/05/17 03:45 ID:Pp./VOCY

先読みでウェポンの旋風止め成功したときは思わず自分でウホっと
言ってしまうな

310: 282 ：05/05/17 09:25 ID:09zW/7C6

ありがとうみんな親切だな(´；ω；｀)
やっぱり最初が悪かったな
また週末がんがってくるよ

ちなみに武器はルーンブレード(借り物)
頭と手がカニ鎧であとはミンストコートとAFですた。
アクセサリはほとんど攻+系
お食事はシャル貝パイン蒸し

与:平均46.0 命中70.4%
被:平均82.2 命中91.7%
空鳴で382もくらった……

回避スキル低いから全然避けなかった
ハイポ1D半くらい使って粘ったけど夢想されてあぼん

311: 名も無き軍師 ：05/05/17 11:39 ID:POTHnq.2

>防具も前衛ほど強いのは付けられないから防御カス

５６で止めたならわからんだろうが、詩人はこと防御については高レベルでは
かなり固い部類だけどな。

ソロなら盾玄武。PTなら土杖。
防御食食って指ジェリリン背中にチェビオット。胴キリンに脚白虎とか
してたらメリポで骨とかポンに少々殴られても気にならない。

２−３匹まとめて釣ってきても安全に処理できるし骨ならブラクラ後に
印ケアルガ２とかでタゲとってちょっとの間盾代わりとかできる。
とてクラスならCHRブーストあんまり必要ないし防御ブースト詩人おすすめ。

312: 名も無き軍師 ：05/05/17 12:13 ID:.F1/SuGg

＾＾；

313: 名も無き軍師 ：05/05/17 12:18 ID:beclYlFQ

ソロでなら金に糸目をつけないならダスクシリーズも着れたりする、
防具に関しては四神もあるし結構恵まれてるよ、

ただ、致命的なのは武器が弱いのと武器スキルが低いことだから
結局殲滅速度は大して変わらないってのがネックだね、

まあ、PT用装備で雑魚狩りして詩人ソロよぇぇぇぇぇぇ！、って人は
アメメンとかソードベルトとか安い割に性能がいいから買ってみるといいよ、
最弱といわれる詩人でも頑張ればそれなりに強くなるということの
片鱗が見えるから。

314: 313 ：05/05/17 12:19 ID:beclYlFQ

アメメンってなんだ・・・？、
失礼アメマンです。

315: 名も無き軍師 ：05/05/17 12:29 ID:B.Gk4ctE

普通詩人限界で普通負けるか？ｗ
温室育ちだと思う

レクイエムピーピーエレで殴ってるだけじゃないかｗ

316: 名も無き軍師 ：05/05/17 13:58 ID:2pT.eNjw

4神ダスクやチェビオット玄武盾ジュワあると世界変わるね

317: 名も無き軍師 ：05/05/17 14:08 ID:be3f/g/M

エラントでも世界が変わる　ビックリするほど弱くなる

318: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:09 ID:gASynPRk

別に四神装備だのジュワだのダスクだのは詩人だけが装備できるわけじゃないんだけどな
それ基準にしたら、それらを装備した別ジョブのほうが遥かに強いわけだし

319: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:46 ID:xLYD7pOU

社員乙

320: 名も無き軍師 ：05/05/17 17:00 ID:5ycM.xXo

他ジョブと比べて強さを競うなら、忍でも赤でもやりなさい
詩人は弱いから良いんじゃん

321: 名も無き軍師 ：05/05/17 17:52 ID:2Hcp8uRU

詩人役立たず

322: 名も無き軍師 ：05/05/17 19:16 ID:tyYu18/6

とにかくマズルカ取って世界が変わるのはガチ

解約してきまーす＾＾♪

323: 名も無き軍師 ：05/05/17 19:18 ID:kOxroylA

Ｌｖ（スキル）によってバラの回復量ふやして欲しいよな。
（前みたく）
３５〜３７、別ジョブで詩人とくんだが
後裔ＭＰつきねー　連戦うまーｗ

闇杖までだがなーｗ

324: 名も無き軍師 ：05/05/17 20:25 ID:gihCjAno

ソロ弱い、金策できない、は今に始まったことじゃないしな。
んなのは詩人やる時点で期待する方が間違いってもんだ。

マートは片手剣スキル低いと負ける。あとは修羅エレくるとつらいから、運もある程度あると思われ。
でも何度やっても勝てないってやつは聞いた事ないので、ジョブ比較ではぬるい方ではあるだろう。

325: 名も無き軍師 ：05/05/17 21:10 ID:gSwoZHl.

>>324
はぁ？片手剣なんてなくても楽に勝てるが？
短剣で最低限サイクだけでもうてればまず負けねーよ
70台ジョブもってない人はかえってください＾＾

326: 名も無き軍師 ：05/05/17 21:18 ID:LWbgeTCU

詩人でも70超えれば強いと思ってた。
50-60で取れなかったクエで必要なアイテムとか、ソロで取れると思ってた。
70超えればもうちょっと金策効率が良くなると思ってた。
蜘蛛の糸とか苗木とかガンガン連戦して狩れると思ってた。
詩人は片手剣使えるし、白や黒より攻撃力があると思ってた。
ヴィルレーが使えればモンスターとお友達になれると思ってた。
モンスターが色々と手伝ってくれると思ってた。

でもPTに誘われるだけ幸せだった。と召喚を上げ始めて思った。

327: 名も無き軍師 ：05/05/17 21:28 ID:gihCjAno

>>325
おまえがたまたま運良く一度で勝てただけ。勝てることもある。
負けてないやつにマートの運の要素の話ができるわけないだろ。
それとも勝った後も何度もチャレンジしてるのか？ｗ

328: 名も無き軍師 ：05/05/17 21:35 ID:rNeB0/xM

うーん。
あれは「勝てることもある」じゃなくて「負けることもある」程度だと思うよｗ
たぶん運も関係無いｗ

329: 名も無き軍師 ：05/05/17 21:57 ID:fTmgtT6Q

ちょっと論点をずらして申し訳ないんだが、
詩人のマート戦の勝利条件って解明されてるのかな？
もちろん爺のHPを0にする以外の勝利条件のことね。
別に確定情報じゃなくて噂程度の情報でもいいんだけど
誰か聞いたことがあるのなら教えてください

330: 名も無き軍師 ：05/05/17 22:32 ID:Iq8C3Mpw

バカかお前
過去スレ調べてこい
その話題、ありすぎるくらいあるじゃないか
分からないなら自分で調べて意見を伺うくらいの努力しろ
クレクレ君は書き込み禁止

331: 名も無き軍師 ：05/05/17 22:53 ID:F4eGVz7k

カリカリし過ぎ。
自分で調べてからおいで　
位でいいじゃん。

332: 名も無き軍師 ：05/05/17 23:06 ID:rn5LUB3A

>>327
小学生かよｗ

333: 名も無き軍師 ：05/05/17 23:26 ID:yWIXTJ3Q

そういえばフレの樽がマート戦で
赤で8回、白で1回、黒で数回やって勝てなかったのに
詩人を上げて挑戦したら楽勝〜！って一発で勝ってたよ。
所詮、詩人のマート戦ってそんなモンだよ・・・。

334: 名も無き軍師 ：05/05/18 01:02 ID:F1KFYraY

>>310
フィナーレ入れないと夢想出すらしい。
つか夢想来たら敗北スイッチ入ったと思ったほうがいい。
PTとは違うけど、詩人の仕事もある程度キッチリな。

335: 名も無き軍師 ：05/05/18 01:03 ID:ZIXFX/Ng

>>333
下手クソにもほどがあるなそいつわｗ

336: 名も無き軍師 ：05/05/18 01:41 ID:XSJyznUE

マート戦なんて薬ｐ（ｒｙ　でしょー。

337: 名も無き軍師 ：05/05/18 02:11 ID:b.jfnDF.

ガチで倒せばよし。

歌いろいろ歌うってのは実装当時あったみたいだが、しばらく後で行ったときには
うまく発動してくれなかったからけっきょくガチで削って倒したよ。

今でもあるの？7曲だか歌うってやつ。

338: 名も無き軍師 ：05/05/18 03:25 ID:VW/45yCo

今更すぎだけど、運だろマート戦は。
メイン詩人で限界5挑むんなら、負けても証取り兼ねてスキル上げでもしなはれ
あっさり勝てることもあれば、同じスキル、同じ装備、同じ戦法で行ってもあっさり負けることもあるよ
戦法は291を参考に、タイガーもいいけど安い装備ならガラスパ一式も中々良いよね。
291の戦法にプラス保険かけるならブリンクバンド＋ファランクスリング
詩では何気にレクイエムが効く(`･ω･´)
それから鞄に余裕あるならHQ楽器ピーアン＋とレクイエム＋、エレジーは持っとこ（本職でありながら楽器の名前覚えてないｗ）

339: 名も無き軍師 ：05/05/18 05:04 ID:ukVbMp66

運とかっていうけど
マート戦は条件みたいなのジョブごとあって
それクリアしてれば勝てる仕様だろ

340: 名も無き軍師 ：05/05/18 06:00 ID:5ii9xtCw

亀鯖でギャッラルホルン所持者が出たとか何とか
弦楽器なみの効果範囲があるそうだ。つーかそれだと歌い分けがｒｙ

341: 名も無き軍師 ：05/05/18 06:59 ID:dOUQuD0I

Maat戦、データひっぱりだしてみたが、防御装備(カラパス)最優先で多少回避系＋防御食(当時は
ゆでがに。今ならタブタコスかな)。で、片手剣と盾(今考えると土杖で問題ないな)。

Maat(セリフはあるがノンアク。これ知らんで１戦目はあせって対処が後手後手に回って敗戦)の目
の前で少々離れて戦闘開始。オレとパイン飲んで、ソウル＋ピーピー、レクエレジーフィナで開始。
適宜フィナとハイポ、ソウル効いてる間にピーアン２つとレクエレジー歌いなおし、の通常戦術。
4分半程度で、MaatのHP1割ちょい残しあたりにWS打つ前に降参された。

被ダメ通常1400(10発)WS500(2発)とレク、ソウルレクで800、計2700程度。
与ダメは、通常800(23発)とソウルレクで1500程度。
回復はハイポ700(7個)にペルオレ300ちょい、ソウルピーピーで約1400、計2400程度。

与ダメも回復も歌だのみですな。サポなし詩人だからあたりまえだけど。
楽器は>>338のいう通り、ピーレクのHQは効くネ、ソウルで２倍があるし。

ピーアンやレクのダメージはログ目視での大体だけど、序盤は回復過多で、
ソウルレクとWS食らってからハイポで最低HP7割キープを目標って感じでやった。
結論から言えば最後にHP800ほど維持してたので、ハイポなくても生きてた計算
にはなる。これはWSダメとか素での回避の運がよかったのだろうと思う。ハイポ
25個持ち込みしてたデスヨ。

75になってからもう一度いってみたけどMaatちょっと弱かったｗ
でも、戦法も戦況もほとんど一緒。通常攻撃の与ダメが多少増えようが、被ダメが
多少減ろうが影響は少なかった。ハイポの量がちょっと少ないだけ…

ソウルレクピーなしでは、薬パワー全開でないかぎり勝てそうにない雰囲気。
こんどは攻撃装備追加していってみようかしら…イカロスWSも狙って。
詩人のカスのような攻撃力でも、なんとか足しになるだろうか(つД`;)

フレは風曜日にガルーダナイフ使って沈黙を狙ったけど、かえって通常攻撃
増えてマズーだったらしい。スタンナイフはありかもね。でも土杖のほうが楽
っぽいなぁ。

342: 名も無き軍師 ：05/05/18 07:06 ID:dOUQuD0I

追記。レクイエムはクエでもらえる+2の奴使いました。ハーメルンフルートですな。
回避も上がってウマーです。クエしなくても競売に安価で出てるから入手は容易。
ショーファーHQなんて持ってませんので(苦笑)念のため。

343: 名も無き軍師 ：05/05/18 07:38 ID:dOUQuD0I

ハーメルンフルート、クエじゃねー、BCだ、ナニ朝からボケかましてるんだorz
クエのは、セイレーンフルートですYo(つД`;)。

お詫びにデータ引っ張ってきた。

フルート+1 レクイエム+1 Lv1〜 吟
セイレーンフルート レクイエム+2 Lv23〜 吟
ハーメルンフルート Rare CHR+2 回避+3 レクイエム+2 Lv58〜 吟
ショファー HP+15 レクイエム+2 Lv68〜 吟 (ベヒ角必要)
ショファー+1 HP+20 レクイエム+3 Lv68〜 吟 (ベヒ角必要)

344: 名も無き軍師 ：05/05/18 07:48 ID:sSHQlqD2

http://www.square-enix.co.jp/e305/nextgeneration/img/zoom_01.jpg

XBOX360版のシャイルのようだな

345: 329 ：05/05/18 10:12 ID:dUkjm3WQ

>>330
クレクレ君で申し訳ない。
マート戦の勝利条件について過去スレ漁ってきた。
いくつか情報はあったけど、確定情報はみつけられなかった。
というかネタ臭い情報が多くて混乱するばかり。
この話を散々してきた人たちにはウザイかもしれないが
一応まとめた。
大別するとこんな感じ。

勝利条件１
・アビリティ(ソウルボイス)の使用
・レクイエムでダメージを一定量与える
勝利条件２
・規定数　相手への歌、自分への歌を歌う
　　（相手4曲＋自分4曲）
　　（合計で10曲必要という情報もあり）
勝利条件３
・歌+武器で一定量のダメージを一定時間内に与える
勝利条件４
・Maatのコメントを4回出す。
　　Maatの歌に反応して歌を歌うと「なかなかやるな」等のコメントが出る？
　　レクイエム食らったらピーアン
　　エレジー食らったらマーチ
　　Maatが自己歌歌ったらフィナーレ

夢想発動条件
・自分への歌を一定時間切らす
・ララバイを一定数歌う
・一定時間経過

俺の探し方が下手なだけで、もし既に確定情報が
どこかに出ているのなら教えてください。

346: 名も無き軍師 ：05/05/18 10:43 ID:.qIXYpz.

確定情報がなくちゃダメなのかい？
負けても経験値も減らないし、証も出す敵も多いし弱いのばっかりだし
一回試してみてはどうかね

347: 名も無き軍師 ：05/05/18 11:23 ID:6kqxuydw

適当にやったって勝てるってみんな言ってるだろｗ
さっさと行けよｗｗ

348: 329 ：05/05/18 11:27 ID:dUkjm3WQ

了解。
確かに真偽は�