■戦術■ ミッション・クエストスレ六 ■戦略■

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/05/13 09:47 ID:4DGkOsAQ

ミッション・クエストや、それに伴うBCの戦略戦術を語るスレです

□関連サイト
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://ffo.jp/

□関連スレ
ミッションやクエストを攻略するスレ Part14　(FF11ネタ雑談:壷)
　http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=1098358048
【FFXI】プロマシアM攻略について　-6-　（ネトゲ実況）
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114859751/
【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【ｵﾓｼﾛ構成？】
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1115685680


前スレ
■戦術■ミッション・クエストスレ伍■戦略■
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111135286

次スレッドは、　【>>950】　がトリップを付けて当スレにてスレ建て宣言をし
スレ立てに申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしくですの
※　印章ＢＣは印章ＢＣスレへ
※　雑談・ネ実にもスレがあるので、当面は戦略・戦術中心を中心に語りましょう
※　過度なクレクレは生暖かくヌルーするか質問スレに誘導させましょう

2: 名も無き軍師 ：05/05/13 10:44 ID:T1K0uc4I

いまここに俺様２げとーーーーー

3: 名も無き軍師 ：05/05/13 10:54 ID:rVzqRC42

誘導しておいて。。。。

３ぬるぽ

4: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:14 ID:gABb4/Is

よん？

5: 名も無き軍師 ：05/05/13 14:13 ID:JV3sAEPo

ツボBCに蘇生の髪飾り持ってけ

6: 名も無き軍師 ：05/05/14 01:07 ID:VGB4J4JM

【アルタユ】ﾌﾟﾛﾏM8章以降攻略ｽﾚ【ミッション追加】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115895311/

7: 名も無き軍師 ：05/05/14 02:15 ID:9Fhryd6E

http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg
これって神すぎる？

8: 名も無き軍師 ：05/05/14 02:34 ID:z/uN1VIQ

バラすわ。
壺BCは獣or召喚×６で行け。
楽勝だから。

9: 名も無き軍師 ：05/05/14 08:47 ID:YZkobp22

>>7
もう紫だがﾜﾗﾀ

10: 名も無き軍師 ：05/05/14 13:12 ID:JV3sAEPo

■BC壷についてまとめ  
いったん試しに入ったら出られないと思われるが反対側の扉が出口らしい。 

推定で壷のHPは4,000前後？回避は低い。すし食わずとも結構武器があたる命中装備なら山串等でも結構当たる。射撃もスキル230でよく当たった。スキル２７０以上ならもっと発動？
アシッド・スリプル・ホーリーボルトはたまに発動。狩なら高スキルで高確率で発動。他の種類は不明。   
印つきならスリプガ２orスリプル２で寝るスリプガorスリプルは寝にくい、ララは不明。スタンは時々入る、どうやら壷のMND値が高いので魔法防御力が高いのではないだろうか？   
サイズが大きいのが赤魔導士、ややサイズが小さいのが黒魔導士タイプ　各HP残り約３分の１で連続魔と魔力の泉の使用を確認    
赤魔はさらに瀕死になると連続魔ケアル４を連打し自己回復をし始める。このとき追い込まないと辛い。他の壷に向かってケアルするかは不明。ミスラBCみたいなヘイトは連動してない。    
光化学硬結？って技がくると近接範囲石化プラス約最大４００？〜１５００前後ダメで前衛とたてが即死か瀕死状態になる・・・やってくるのは運。
 これが勝機を大きく左右する。耐光カロル有効？情報求む！   
反応炉冷却でアイスパで麻痺とかもちょっと厄介。他使用アビは雑魚とほぼ一緒、  
反応炉重荷で静寂食らうアビがあるのでやまびこは必須。  
ディケードフィラメント？で猛毒食らったら自己治癒がベスト。リスク分散の為毒消しもあったほうがよい。  

続く

11: 名も無き軍師 ：05/05/14 13:12 ID:JV3sAEPo

使用魔法は赤魔でもガ系の使用を確認？ディスペガ・バインガ・精霊１〜４＆ガ３系　ケアル４赤のみ　弱体魔法ドラウン・ディアとかも使用確認・・他多種。ディスペガでリレイズ消されることが有る。   
最初の特攻(マラソン)で４体同時に魔法打ってくるときは全て違う種の魔法を同時に打ってくる。黒は古代魔法の使用も確認。    
PT全滅後壷が台座に戻るとHPが回復する場合があったり(黒タイプが瀕死になると台座へ戻る？戦闘中に戻っていくが全滅時は回復しない？)
減ったまま回復しない場合があったり。(自分のときは９割削って全滅したがまったく回復ナシ再開してもそこからスタート)   

12: 名も無き軍師 ：05/05/14 13:13 ID:JV3sAEPo

■追加分ミッションの流れ。  
ル・メト３階で扉イベント＞また同じ扉タゲってCB突入＞倒すと光の収容前に出る＞出た奥の扉タゲってイベント＞終わり   
以降エレベーターホールと光の収容前への行き来が可能！BC部屋前からBC部屋の奥扉タゲる事が出来るので錯覚注意。  
光の収容前からル・メト入り口へ行くことが可能(これは１方通行)   
BCは１PTのみは入れる他PTは待たされる予感？  
６人BCでレベル制限はナシ。飯・リレゴル・魔法アビ・貯めたTPとか使って入ってもアビは消えない。１階で雑魚でTPをMAXまで貯めるのも吉。   
それ以降は未実装でFA？   
北アルタユエリアへいける噂は今のところなし。エレベーターで４階いける噂もナシ。  
ルメト地下フロアは未だ未実装。

13: 名も無き軍師 ：05/05/14 14:19 ID:aUjYRQM2

やや補足しておく。

壷は全滅してもHPが回復しないのでゾンビ可能。
ゾンビを視野に入れるなら各自リレイズアイテムを用意すること。

ただしBC内はトラクタ不可なため、死ぬ場所は扉前で。
運も結構からむBCなので、ダメそうなら仕切りなおすのもいいと思う。


あと1階の壷NMだが
＿＿ 　 　＿＿＿
　○|　扉 |

扉の前で全滅＆蘇生で行こうとしたら○のところにいた
香具師は生き残ったので、うまくやれば1人を犠牲にすれば通れるかも。
（からまれずに進むこともできるがPT全員にそれを望むのは無茶）

14: 名も無き軍師 ：05/05/14 19:15 ID:nV.FzfPU

ＢＣ壷のＨＰが４０００なんてことは絶対ない。
サンダー４が８００とかたたき出しても、１割減ってるかどうかってところ。

黒＊６とか、召喚＊６とか極端な構成なら楽勝だろうが、
そこまでは無理としても、サポ黒で印スリプガが使えるだけでも
かなり違う。運悪く凶悪範囲がきて全滅したとしても、
衰弱から立て直してる間に印は復活するし、壷のＨＰは回復しないから
全滅までに２匹片付けることができれば、あとはゾンビでなんとかなる。

15: 名も無き軍師 ：05/05/14 22:09 ID:9/rIYBJ.

神威いってきますた

12人で忍忍シ狩狩狩詩赤黒黒白白
余裕の一発ｸﾘｱｰですた

16: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:22 ID:VqYIMqZo

>>15
勝って当たり前一々報告してくるなヘタレ小僧。

17: 名も無き軍師 ：05/05/15 02:09 ID:z/uN1VIQ

あれから「天使の〜」ミッションはBCとセットで６人限定の募集ばっかりになっちゃったよ・・・

18: 名も無き軍師 ：05/05/15 02:43 ID:Lyh65.rU

>>16
スルーできないお前に乾杯ｗ

19: 名も無き軍師 ：05/05/15 02:48 ID:YAMgyfyk

一応報告。ナ黒5人で壺。
サンダガ3を4人、着弾と同時に印スリプガ２を1人

3順目で同時に4匹撃破。
最初一番奥まで行くのがポイントだった。

20: 名も無き軍師 ：05/05/15 04:04 ID:yQny4aSY

>>19
そんなの馬鹿でも勝てる

21: 名も無き軍師 ：05/05/15 10:04 ID:q8R3t2cs

>>20
>>19は馬鹿だからそんなやり方しかできないんだろｗ

22: 名も無き軍師 ：05/05/15 12:18 ID:o75hKeuo

しかし、いよいよプロマシアMもジョブ構成を激しく選ぶようになって来ましたね
生き残るジョブは黒か召かそれとも狩か？

そして最後までたどり着くのは鯖で何人か？ｗ

23: 名も無き軍師 ：05/05/15 12:44 ID:nV.FzfPU

>>22

天使ＢＣは別に構成なんて選ばん。
ド楽勝で勝ちたいなら特殊な編成にしろってだけで、
ゾンビ可能・敵のＨＰも回復しないんだから、レベル上げ編成で
行っても普通に勝てる。
勝てないような香具師はそもそもここまで来れない。

24: 名も無き軍師 ：05/05/15 13:14 ID:GLA1s0Ws

天使BC、言われてるよりはきつくない。

WSがエグいんで、1500とか食らって即死する可能性はあるが、
HPも大して多くないから、バランスの取れたPTなら大丈夫じゃないかね？

前衛：アタッカー2盾1、
後衛：黒+サポ黒で印プガ＞印プガ２　or サポ黒*3で印プガ*3

これで行けると思う。

まあ、プガ2のある黒は需要があると言えばあるけど、黒4とかでなくてもいい。

25: 名も無き軍師 ：05/05/15 14:01 ID:iiT1jKG.

今、ＢＣの募集しかないんだが前半はみんなソロで済ませてるのかな？

26: 名も無き軍師 ：05/05/15 14:16 ID:kE/EuK.U

>>25
興味のある奴は実装日と実装後最初の土日祝日にやり終える。
追加量が少ない上、もはや興味自体を持つ奴も少ない。

27: 名も無き軍師 ：05/05/15 14:53 ID:LYg.Yz7c

白さんサポ黒できてくださいね＾＾

28: 名も無き軍師 ：05/05/15 18:56 ID:IF6mp6xE

とりあえずアルタユに行けるようになるとこまではやった。
これ以上はどうせ追加要素くるの半年後だしまだやらんでもいいべ。

29: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:02 ID:rZJT6VdM

今行っておかないと半年どころか1年経ってもいけなくなるかも・・・

いやいやいや、流石に梃入れが入るかｗ

30: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:40 ID:o75hKeuo

■e＜ル・メトにENMを追加します！
↑梃入れ

31: 名も無き軍師 ：05/05/16 02:15 ID:4McyJzBU

ouryu5連敗してきました。赤黒が寝かせやったけど
レジ連発、はいってもハーフレジ。
ちゃんと飛んでないときだったのに・・・
つぎがんばります＿|￣|○

32: 名も無き軍師 ：05/05/16 03:39 ID:a/AIHeWw

>>31
つ　黒３

33: 名も無き軍師 ：05/05/16 06:54 ID:Mc3hm.xM

>>32
もうそれしかないよな。
プロM進めたかったら手段を選ばず勝つしかないべ。

34: 名も無き軍師 ：05/05/16 06:57 ID:lCaX4VZ2

「天使たちの抗い」、薬なしでデータ取りのための突入時に
ララバイためしてみたら、ボイス無しでも3回中1回だけ寝ました（レジなし）。
完全にララバイに耐性があるというわけではないようです。
管楽器スキル253、CHR110程度（うろ覚え）です。
もしかするとボイスララバイなら寝かせキープできるかもしれません。

ナモ黒黒白吟、だったので、本番はララバイの出番はありませんでしたが。

35: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:05 ID:NBoV5NAk

>>31
スリプルに耐性がついていくから、だんだん寝づらくなる。
だから、寝かせ中心で行く場合は、
短時間で倒せる火力を持つ黒複数PTが断然有利。
黒1人いるくらいでは、焼け石に水といわれる所以。

36: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:44 ID:IcCvUxaE

前スレの９７３です。

ジラミカムラ戦見事撃破致しました！！！！
構成は　ナ７１忍７０モ７０赤６８白６６黒７１　です。

そのあと皆ノリノリになったので一緒に壷も殴る事に。
そしてそのままお空いってきました。

チラシの裏すいません。

37: 名も無き軍師 ：05/05/16 11:49 ID:P8GxRpkw

すいまないと思うんだったら、書くな。

38: 名も無き軍師 ：05/05/16 12:02 ID:7oPkujVc

>>31
現在タッチダウンがなくなっている。
石５もってLv上げ構成で地上でガチれ。

39: 名も無き軍師 ：05/05/16 13:00 ID:GBC5YWSM

黒揃えれなかったら石集めて地上でガチるしかないな。
すぐに落とせる火力が無いとオーカー食らって壊滅するだけだ。

40: 名も無き軍師 ：05/05/16 15:38 ID:y2kBhGo2

Ouryu戦、石５個持っていったなあ。
半固定だから、リヴェーヌにこもって羽１０枚取って野良で集まった人に配った。
その中に廃人がいて、竜相手のときの盾の立ち位置を指示。

片方の足の斜め前方から固定すれば、ブレスのダメージ軽減できる、という話だった。
それでも、ナイトはハイポ１４本使ったが…。

41: 名も無き軍師 ：05/05/16 16:09 ID:tonvrKlg

>>36
おめでとｗ

42: 名も無き軍師 ：05/05/16 19:48 ID:Z.VA3Txw

やっぱり石で落とした時タッチダウンないよな？
この前石5個持っていってLv上げ構成（盾＝忍）で普通に勝ててしまったんだが、
その時は召喚の大地でタッチダウン帳消しにしてるのかと思ったんだが、
やっぱりなかったんだな。

ちなみに尾羽根なんかポロポロ落とすから石5個くらいならすぐ集まるぞ。

43: 名も無き軍師 ：05/05/16 22:02 ID:R1nUDhGc

タッチダウンが無くなったのはrepで確認済みですわ。
（石で落とした場合のみ。ダメor時間落下は不明）

あと、一撃２００前後ある応竜相手にナ盾では、やや辛いヤモ。

なんにせよ、石さえあればちょっと強めの敵倒す位の感覚でいける
のだから、A01でがんばるが吉だと当方も思うのです。
飛んだ瞬間オーカーとかもあるかもしれんが、その時こそ寝かして
一息すりゃ問題ない。

44: 名も無き軍師 ：05/05/16 23:19 ID:j6/GlJKg

過去ログにもあったが
結局スノールBFは弱点なしでいいんだよな？

フレアとかファイア系だけで行こうとしているフレがいるんだが・・・

45: 名も無き軍師 ：05/05/17 00:09 ID:rTZS5hH.

プロＭ、今頃になって進めて、ようやく中盤てとこだけど。
準備にかかる時間の長いこと。

１〜２週間前から、アイテム取り開始。
１週間前に、サチコとシャウトで人集め開始。
当日、出発して突入、終了まで１〜２時間。（ヴァズは別だが）
同じツアーが直前にでると、人が集まらないので、
ひとつ前のミッションツアーまで観察してる。
んで、人が溜まったところで、募集。
狙ったジョブだけ釣り上げて、一発クリア。

主催手間かかるけど、思い通りの構成で勝てるから気分がいい。
まあすげーいい人がいても、ジョブの関係で切り捨てざる得ないのが
辛いんだが。
最後まで同じジョブでいけるのは、赤と黒ぐらいなのかな。
途中で俺も寄生になるので、主催してる。
ああ、アル・タユいきてー

46: 名も無き軍師 ：05/05/17 00:14 ID:5dH/sZ2o

>>44

ワールドリポート(初版)の286ページには確かに弱点は特にない
って書いてあるね。

ただ、Lv.60 だとどのみちフレアが最強魔法なんだけれども。

47: 名も無き軍師 ：05/05/17 00:34 ID:5dH/sZ2o

>>45

黒は確かにプロＭでは全般的に強いね。
畏れよ、我を は別にいてもいなくてもって感じだけど。

近接攻撃不利、持久戦不利で、遠隔と瞬間火力がモノをいう
ミッションが多すぎる気はする。

48: 名も無き軍師 ：05/05/17 01:43 ID:MlBUNcQU

>>45
メイン赤のつもりなんだが・・ぷろＭ（ル・メト入るとこまで進めた）は、
赤で参加０ですよ。
赤できる人は結構多いから、他のジョブにまわされてばっかりですた。

結局、自分でリーダーしないと、赤黒でも、同じジョブではいけないね。

49: 名も無き軍師 ：05/05/17 03:54 ID:sHqIxMgU

天使の抗いの次に実装されたヤツ、
からまれマラソンでもなんとかなるね。
マラソン役は忍者でもナイトでも可。
重要なのは倒す順番かと。
前２体を先に倒す方が簡単。
一般的な前衛3後衛3だと、後衛は白黒赤召吟から３人チョイスだが
後衛の誰かに前１体を受け持ってもらえると楽。
さすがに３体マラソンするのは難しかった。
赤ならマラソン、黒なら印スリ２、召ならカー君ミサイルで、
速攻で一体を倒すまで粘ってくれればいい。

50: 名も無き軍師 ：05/05/17 09:10 ID:9bG0DW7k

>>44
少なくとも印エアロガIIはレジされずに入ったよ。
印なしでも入るかもしれない。ブリザガIIも入るかも。

また、フレア自体使わない選択肢も必ずしも慮外とは言えない。
レジ無し仮定で計算するとフレアよりガII連射の方が
短い時間でダメ多いしね。

51: 名も無き軍師 ：05/05/17 11:10 ID:jbPvNp0w

現在のキャップまで終わらせてるが、ＰＭは総じて細切れすぎて
盛り上がりどころに欠ける。ただダラダラとミッションが続く感じ。
ソロで出来るパートがほとんどなく、無駄に全く必然性を感じられない
ＮＭ戦を数多くこなす必要があり、いい加減うんざりしてる。
但しお話自体はとてもよく出来ているから、なおさら惜しい感がある。
これでは余程のメリットがルモリアに付加されない限り、一部の
シナリオorミッションマニアしかもうついてこれなくなるのでは
ないだろうか。

ＪＭはシナリオはもとより戦闘に関しても盛り上がりどころを
きちんと抑えており、且つＰＭのような無駄がほとんどないため
個人的には評価は高い。特に納豆＞ＡＡｘ５＞得怒の流れはしびれます。

>>45
俺はＰＭ導入当初から野良主催で全部終わらせたが、ジョブ限定を
しない主義なのでほとんどはここでいう良構成からはほど遠い構成で
クリアした。全部１発といいたいところだが、畏れよ我をだけは
２回かかった。ジョブ限定ないから募集は当日〜１日前程度で済んだ。

寄生とか言わずもっと自ジョブに誇りを持って、自ジョブが役に立てる
ように作戦を立てて臨めば自ずと道は開けるはず。そこがリーダーの
腕の見せ所でもある訳だし。応援してます('▽')

52: 名も無き軍師 ：05/05/17 13:11 ID:hIQ6oATc

>51いいこと言うねぇ
自分も主催、補佐ともどもそんな感じでなるべく
ジョブ限定しない方向で頑張った

実際「赤も狩人も黒も出来ます」と言われたものの
装備がぬるかったり魔法もって無かったし・・・
本来の動きが全然出来ない奴を何人か掴んだ（特に酷いのは赤）
メインでやってるジョブで工夫して頑張ってくれた方が安心

53: 名も無き軍師 ：05/05/17 14:04 ID:v84TImz2

応龍は黒３＋他３入れ替えで５連戦してきた。戦闘時間は平均８分で
３人が「フリーズ→エアロガ２→スリプル２→フリーズ→精霊２，３発」で終了。
フリーズのあと空飛ぶがエアロガで落とすより石で落としたほうがダメ無くていいかもな。
最後に黒４白赤イベントキャンセル2Hアビ使用で戦ったら３分４０秒だった。黒強すぎｗｗｗ

だが、この敗北感はいったい何だ･･･orz

54: 名も無き軍師 ：05/05/17 15:09 ID:P8GxRpkw

>>51
JMって何ですか？
ZMのことですか？

55: 名も無き軍師 ：05/05/17 15:13 ID:kE/EuK.U

>>54
あれだろ、キアヌリーブス主演の映画で、ビートたけしのもったいない使い方したやつ。
あれはトマソン橋を映像化出来たのが良かったな。

56: 名も無き軍師 ：05/05/17 15:14 ID:b8SP8Ofk

Job Masterだよ。
βやってないのあんた？


とか書こうとして、もう誰にも理解して貰えないのだろうなと思った。

57: 名も無き軍師 ：05/05/17 15:24 ID:M3T9yEZ2

>>48
後衛はめちゃくちゃ多いからな。
プロMやりたいなら一番モテモテなのはナ忍出来る人。
プロMではどっちかっつーとナ優遇かな。
忍じゃないと無理なBCないし。

58: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:06 ID:fwszgmMA

え？ってことはナイト盾じゃないとクリアできないBCあるのか？

59: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:10 ID:M3T9yEZ2

ナイトいなきゃ勝てないってこたーないと思うけど
ミスラやボムじゃ忍者はものの役にたたんからな〜。
ディアボロスとかもケアル使える盾のほうが有利だし。

60: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:16 ID:fwszgmMA

ミスラBCはどういう構成でクリアーしたか忘れちゃったけど
ボムは盾いらんし、ナイトより忍者のが有効なBCが多い気がするけど・・

61: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:26 ID:q8R3t2cs

ループですね。

62: 名も無き軍師 ：05/05/17 16:34 ID:3PDFy7sw

>>54
ジャンクメタル

63: 名も無き軍師 ：05/05/17 17:32 ID:T1K0uc4I

つ http://www.swc.co.jp/jm/

64: 名も無き軍師 ：05/05/17 23:53 ID:K/P3QseI

>>45でつ
ヴァズ出発前に、回線切断でツアーが壊滅しますた！！(;´д｀)ぁぅ　

日程とジョブ調整が大変だったので、ツアーを二日に分けることにして、
とにかく１２人集めてＢＣ迄たどり着くのが、前編。

で、ショートカットできるようになったら、
後編、メンバー入れ変えつつ、ＢＣ全員突破するつもりでした。
もちろん何度も入る前衛の費用は等分で割って……。

まだ半数とは連絡が取れないし。録画は失敗してるし。
中で壊滅して、死人がでなかっただけマシなんですけど（´･ω･`）
凹むです。。。

65: 名も無き軍師 ：05/05/18 00:06 ID:IEDZM5qM

>>64
鯖落ちしたとは運が悪かったが、考えようによっては運がよかったかもしれん。
いくら外れ玉が減りＮＭ扉にワープできるようになったとはいっても、ヴァズに
２回も行くのはかなりきついぞ。
５０制限ならジョブのコンバートが効く場合が多いし、ＢＣも前衛２とか後衛２で
勝てないことはない。１回で終わらせた方が参加者のため、ひいては自分のためだ。
今からでも遅くはないから、その方向で組み立てなおすことをお勧めします。

66: 名も無き軍師 ：05/05/18 00:10 ID:5dH/sZ2o

ヴァズは地図を下調べしてれば、初挑戦でも１時間ちょいで
最上層まで着くよ。

ハズレ玉が減ったというより、ハズレを引くほうがむしろ稀な
ぐらい当たり玉だらけ。

67: 名も無き軍師 ：05/05/18 11:27 ID:tVSEGqcM

しかも玉が呼びだす敵が大幅に弱くなったしな

68: 名も無き軍師 ：05/05/18 19:06 ID:/joe2FTc

ジラートミッションは空行ってからのあまりの放り出されっぷりに
ムカついてそれ以降やってない。先にクリアしたフレが、エンディングも
まったく大したことなくて拍子抜けと言っていた。

ウィンミッションとサンドミッションはクリアして本当に良かったと思っているんだが。
サンドの兄弟愛なんてワンパターンだけど感動したよ。

プロマシアミッションはウィン担当のシナリオライターが遊びすぎていて、
最初は面白かったけどノリが軽すぎる。ストーリーも同人誌的で、とても
プロの仕事とは思えない。

69: 名も無き軍師 ：05/05/18 19:24 ID:5eTDDC6s

>>68
ここ攻略戦術スレ。

70: 名も無き軍師 ：05/05/18 20:21 ID:9n88ACmA

今度LSで神を名乗りてのディアボロス戦いくことになったんだけどさ
なんかナイトメア対策に暗必須みたいなこと言われたんだけど
ナイトメアって強化されたの？
俺が年末あたりにクリアしたときは対策などなにもしなくて
ナイトメアのスリップはペルシコスオレで相殺、寝たのは普通にケアルで起こし
あとは盾１とアタッカ２の殴りで普通に終了した超ヌルミッションて記憶しかないんだけど。
あともう一個質問、開幕のPT抜け戦法てまだできる？

71: 名も無き軍師 ：05/05/18 20:26 ID:IjVWY89c

ケアルで起こしｗｗｗ

72: 名も無き軍師 ：05/05/18 20:27 ID:woV5Dr4Y

>あともう一個質問、開幕のPT抜け戦法てまだできる？

できない。修正されてる

今のディアボロス戦はナメてかかるとあっさり全滅するぞ。
かといって暗黒が必須かというとそうでもない。しかし、いれば楽になるのは確か
まぁ>>70はなんか態度がナメてるんで、少し苦しんで貰うのがいいかもなｗ

73: 名も無き軍師 ：05/05/18 21:11 ID:9n88ACmA

>>72
レスありがとう。しかし過去に楽にクリアしたものをナメて何が悪い？
生意気言ってすまないがもう一個質問させてくれ。

>あっさり全滅するぞ。
この全滅する要素というのにはどういうのが？
穴に落ちるとか後衛がナイトメア食らうとかマヌケな理由は無しで。

>>71
ケアルじゃ起きなくなっちゃったの？

74: 名も無き軍師 ：05/05/18 21:44 ID:FdNieAgM

今のディアボロス戦で後衛がナイトメア食らわない方法があるなら教えて欲しいわい

75: 名も無き軍師 ：05/05/18 21:46 ID:RXtzjTjs

>>72
70は他人に引っ張ってもらってたまたま運よく勝ったのを自分の実力と
勘違いしてるんだろう。こういうやつは何言っても無駄。

>>70
>穴に落ちるとか後衛がナイトメア食らうとかマヌケな理由は無しで。
>ケアルじゃ起きなくなっちゃったの？
基本的にこのＢＣのことまるで分かってないようだから、全滅してから
出直してきな。もうちょっと自分で調べるなり考えるなりしろ。

76: 名も無き軍師 ：05/05/19 00:44 ID:y.lzxzbQ

このクレクレ＋逆切れっぷりは、印章BCスレに湧いてたwNYfcwSEか？

77: 名も無き軍師 ：05/05/19 00:54 ID:.F9xVx2I

ケアルで起きるし、暗黒も必須ではない。
ＰＴ抜けても引っ張られる。

だがナイトメア対策はしといたほうがいい。
とりあえず過去スレ見ろ。

78: 名も無き軍師 ：05/05/19 01:10 ID:ByWeUSsY

ディアボロスか〜。
今2nd育成してて、そろそろプロMやるかと思ってたが
よく知らんけど今のは面倒っぽさそうだね。。楽になったのヴォンのみ？

1stの頃は、忍が1人で舞台でガチンコ。
狩2と後衛が、舞台外から攻撃+補助で余裕だったんだが。
タブナ行けるようにしたら、そこで止めとくかな。(ノ∀｀)

79: 名も無き軍師 ：05/05/19 01:20 ID:rTZS5hH.

>>70
オレで相殺というのはかわらん。
ただ、パーティ抜けはできなくなってる。
後衛も一緒に強烈に寝かされる。
運が悪いと、あと１�_で全員寝かされて、タゲとった前衛から潰されて壊滅する。
知り合いそれで３連敗している。
うちは、ナ戦狩白黒詩でいって、白黒以外はスタン止めのＷＳを順番に
打って止めた。
まあ、普通のレベルあげのスキルあれば、暗黒いなくても倒せると思われ。

80: 名も無き軍師 ：05/05/19 01:43 ID:eW/e8txs

冒険者感謝キャンペ−ンについてってここでいいんですか？
違うようでしたらどんなパ−ティー組んだらいいのかとかのってるスレ教えてください。

81: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:11 ID:Q9Zodyt2

>>80
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1116053923/

82: 名も無き軍師 ：05/05/19 05:51 ID:ZWfKyWQY

ディアボロス先日LSの長期休業してて最近復活した古参メンバのヤツで行って来たな。
強いよ、意外と。レスあるようにナメて掛かると普通に全滅できる。
修正前経験者ばかりだったんで、修正箇所の情報としては理解してても
「あれ？あれ？」ってなウチに一人死に、また一人、、てな感じで全滅。
PT抜けとか後衛ナイトメアの範囲外の上からケアルとかズル使えないで普通にやると
こんな手ごわいBCだったんかと痛感したっぽ。まあ2回目は気を引き締めて勝てたわけだが。
それでも応龍ほどピーキーなガチ戦略なワケでもないので、難易度は中クラスか。

取り敢えず質問しといてアドヴァイス聞かない>>70は一度揉まれて逝って来い。

83: 70 ：05/05/19 06:45 ID:9rnLpWC6

たくさんレスがついてて嬉しいです。
一筋縄ではいかないようなので過去スレも見つつ気を引き締めて行ってくるよ。
アドバイスくれた方々ありがとう。

>>75
PT抜けできる時代に勝ったって読めない？
その時代には実力なんて必要なかったし
このBCのことをわかってないとかあんたのレスは的外れ。
熱くなって無駄レスでスレを消費させないで下さい。

と、クレクレ君がマジレス。とにかくみんなありがとう。

84: 名も無き軍師 ：05/05/19 07:42 ID:5dH/sZ2o

>>70=83

馬鹿なのはお前。
今更、ＰＴ抜け戦略が通用するかなんて、普通なら恥ずかしくて
聞けない。さっさと消えれｗ

85: 名も無き軍師 ：05/05/19 08:28 ID:PKu/1.JY

>>64
芝鯖？ｗ

86: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:14 ID:4iDqOKR.

>83
お前の方がどう見ても痛いよ。。。
自分がわからないことを聞きに来て、なおかつ知らないことに対しての指摘があったら逆ギレ。
かっこ悪い自分を認めたくないのか？

87: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:19 ID:A.qGcppE

こういう掲示板はコミュニケーションの場であると同時に
情報の集積場所でもある。既出をチェックせず自分が労を
惜しみたいだけのために（スレとして）再三再四になるレスを
要求する人は冷たく対応されてもそれは仕方ない。レスもらえたら
たまたま異常に親切な人に見てもらえたと思ったほうがいい。
厚く遇されない事に切れるなんて見苦しいだけだ

88: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:24 ID:MI4uT676

>>83
そう言うのりで通用する場面もあるが、通用しない流れになることもある。
板的には、過去スレ読むのがマナーとして当たり前な感覚なので
質問するなら下手な口調で接するのが無難でしょうね。

89: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:26 ID:MI4uT676

下手⇒したて
って読んでね
「へた」では無い

90: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:29 ID:ExgNR6ME

>>70
既出な質問するのはこんなのが多いから答えたくないんだよね＾＾；

91: 名も無き軍師 ：05/05/19 11:03 ID:BkAkGUpI

ミッションBCはディアボロス戦くらいがちょうどいいよなあ。
そこそこスキルいるしジョブ編成もそれほど縛りが無くて。

92: 名も無き軍師 ：05/05/19 12:33 ID:b8SP8Ofk

>>91
どんなにBCが弱体されてても、実際のBCでのジョブ縛りがそんなに厳しく
なくても、俺のヴァナでは限定ジョブしか誘われないｗ

93: 名も無き軍師 ：05/05/19 13:20 ID:.K/Dj0Xc

>>確かにそうだな、あんなに簡単な蠍BCでさえ「狩人さん＠２募集」とか
「黒*3じゃないと^^;」って、言う馬鹿居るものナ

94: 名も無き軍師 ：05/05/19 13:34 ID:RURpilWs

>>93
それはジョブ性能差が開きすぎているからでしょうね。
もう少し似たり寄ったりなら、こんな世の中にはならなかったかと。

95: 名も無き軍師 ：05/05/19 13:46 ID:5eTDDC6s

ジョブ性能の差以前に
中の人のオツムに性能差が大きすぎる。

96: 名も無き軍師 ：05/05/19 14:05 ID:RURpilWs

意味わかんね。黒、狩メインのみの人？

97: 名も無き軍師 ：05/05/19 14:31 ID:b8SP8Ofk

そのBCも理想構成が存在するわけで、ジョブを選ばないでも勝てるとしても

理想構成PT＞それ以外が入ったPT

で難易度は変わる。負ければ使った薬品も時間もパー、経験値もロストって
ことを考えると、リーダーがリスクを下げるために理想構成を選ぶのは仕方
がないだろうな・・・
特に自分がイラナイ子の場合は残りガチガチにしないと勝ちにくいしなｗ

98: 名も無き軍師 ：05/05/19 14:41 ID:rsdCqU3w

いつも楽な方、楽な方に流れてしまうヴァナの風潮自体が問題ｗ。

99: 名も無き軍師 ：05/05/19 16:54 ID:0WCw3qT6

だってにんげんだもの

100: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:43 ID:7MTIL8Sg

クソジョブいれて
尻拭いする残りのメンバーの立場にもなってみろ

101: 名も無き軍師 ：05/05/19 19:57 ID:IDshAlF2

>>100
余裕の無い人ですね

102: 名も無き軍師 ：05/05/19 20:41 ID:yK8S8JWk

とシーフさんのありがたいお言葉でしたｗ

103: 名も無き軍師 ：05/05/19 22:35 ID:/aosBq3g

そんな血眼になってクリアしても
見返りのないミッションなのだから、
せめて他人がやらない構成とか戦術で
楽しんでみやがれこの野郎。

104: 名も無き軍師 ：05/05/20 00:14 ID:5dH/sZ2o

>>103

苦労を楽しむようなマゾな性格はしてないので、
楽に勝てるなら楽に勝つ方法を選ぶ。
それこそ見返りも何もないのに、苦労したって
しょうがない。

105: 名も無き軍師 ：05/05/20 01:10 ID:RbObEnIw

それで1時間ジョブ限定募集シャウトしてるようでは本末転倒な気がするけどね

106: 名も無き軍師 ：05/05/20 01:53 ID:UwZ3TPe6

>>104
だからへたくそが増える一方なんだよ

107: 名も無き軍師 ：05/05/20 01:56 ID:lCMFOMRo

>>103
気持ちは分かるけどね、フレと２〜３人で遊ぶ時はそんな感じでもいいんだけど
ミッションとかだと大体6人以上のメンバーが必要なので
自分以外の人の事を考えると負けられない（スリルを楽しめない）んだよね
道中に時間かかったり、戦闘にアイテム使ったりするものだと特に○|￣ヒ

108: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:11 ID:H.dGQnHM

当該ＢＣ特化ＰＴではなくても、バランスＰＴや少々偏ったＰＴでも
頭の使いようで「まず勝てる」レベルまで持って行くことはできる。
この辺は長年培ってきたものの差だから仕方ないのは承知しているが、
何でもマニュアル君じゃなくてもうちょっと自分の頭使ってほしいな。

109: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:12 ID:NBoV5NAk

野良募集だと、ほぼ未経験者。
特化PTでもなければ、数回の失敗は当たり前。

ミスラ、ボム、テンゼンなど、
2時間アビの有無で難易度が大きく変わるBCも多く、
失敗すると2時間の拘束が入るため、失敗しにくい。

募集に数時間かかっているから、
リーダーは良編成にこだわり、負けて解散だけは避けたいのだろう。

プロMの性質上、経験者の手伝いやメンバー同士の時間調整などがしやすい
フレやLSでいくべきものなんだろうけどな。

110: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:34 ID:SQgozwgw

苦行したい人は
苦行好きを5人集めて行けばいいじゃん。

ジョブ限定シャウトしてベストメンバー集めるより時間かかりそうだが

111: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:32 ID:0sawN6SU

「楽」の定義ってなんだろう？
3国のM9-2のBCクラスなら楽といえる。
薬もアビも使わないから、手伝いも頼みやすい。

でも、PMの大部分のBCは薬・アビ前提。
全滅のリスクも高い。
手伝ってもらうには、薬品代も必要だし、
5人該当者で@1お手伝いとかならいいかもしれないけど、
1人で始めようとするとどうしようもなくなるのが現状だよな。

ということで、楽さランクみたいなのを作ってみませんか？(´・ω・｀)

1:規定人数以下・制限レベル以下でも勝てる。ソロチャレンジができる。(3国ドラゴン戦・骨・闇王など)
2:規定人数でレベルは制限付近でないと厳しいが、
　前衛3後衛3の一般レベリングPTのジョブの構成であれば勝てる。（ジラM前半・通常の印章BC・ENMなど）
3:このジョブがいないと厳しいという制限が出てくる。2hアビも必要。（ジラM後半・きつめの印章BCなど）
4:事故死＞全滅の可能性がある。薬品（大量のハイポ・リレイザー・イカロス）が必要である。（PMなど）

112: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:34 ID:tVSEGqcM

野良で参加する場合は構成限定された所に参加するね。

まだショートカット導入前の道中キツイ頃のプロミヴォンヴァズで
主催者が精鋭ＰＴ、他は余り物て感じでBC前で構成わけられて
２ｈの回復待ちやらで恐ろしく時間食った経験からするとな。

まず勝てるのは間違いじゃないが、あんなのを経験したい奴はまず少ないべ。

113: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:38 ID:y2kBhGo2

実装当初のラッシュ時は、長時間できる人が多かった。
ＢＣ前で何時間も粘って、同じメンツで日を改めて再度挑戦、
何度も挑戦すれば、工夫する余地もあったと思う。

今進めてる人たちで、そんな長時間できる人はほとんどいない。
一週間にミッションいける日は１回。
集まる人も、一回の接続は３〜４時間が限度。
それでもいきたい人は、カンスト１にプロＭ用ジョブ６０まであげてる。

「前衛○人後衛○人」で集めると、シャウト聞いて、何となくtellした
って人ばっかりになるので、そういう人を弾くためのジョブ縛りでもある。

114: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:10 ID:H.dGQnHM

ＰＭやる人でメインそのレベルって人はほとんどいないから、みんなＰＳは
それなりのものを持っている。野良で失敗する原因はそのほとんどがリーダーの
指示ミスだと思うね。作戦に基づいて持ち物、立ち回り等々きちんと説明すれば、
余程の外れでない限りは指示通り動いてくれる。するべき説明もなしに動けと
いってもそれは無理というもの。だが野良手伝いではそういうケースは少なく
なかった。経験上、野良では「個々の判断で動かす」のが一番まずい。

まあ特化ＰＴにして勝率を上げるのも一つの方法だとは思うよ。俺は性に
合わないんでやってないけど。

115: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:58 ID:BSaKFFd2

大方の人が予想したとは思うが、
人が駆け込んだのは初期だけで、今はPM進めるの大変だな。
進んでる人は、遥か先まで進んで、そうじゃない人はさっぱり。
かかる時間と難易度、手間隙のせいで手伝いも集めにくいし。

まったりフレがさっぱり進めないと嘆いてたよ。
自分はテンゼンBCで数ヶ月止まってるよ。
シャウトしても誰も集まらない、赤コメ見ても希望者いねぇえｗ

116: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:20 ID:H.dGQnHM

>>115
そういう場合は土日にあわせて一週間前くらいからシャウトするといいよ。
まさか当日に今から行きますなんてシャウトしてないよね？

117: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:26 ID:yDzke4QI

レベル高くても下手糞はいるが・・
というかレベル高い＝ＰＳまとも、ってのはそうそう言えないんじゃない？
制限程度にもよるけど、リフレになれすぎてＭＰぜんぜん管理できてない後衛とかｗ

118: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:51 ID:H.dGQnHM

致命的なまでに下手なやつはほとんどいないよ。一般的に下手と言われるケースは
リーダーが基本的なこと（作戦概要、役割確認、立ち位置、流れ等々）を説明して
いないからうまく動けないとかが原因で、それはリーダーの責任。確かに人間なんで
多少のうまい下手はあるけど、実際はその程度で勝敗が分かれることはまずないし、
もし分かれるならそんなスキル差も吸収できないヘタレた作戦を立てたやつが悪い。
後は戦闘中の指示出しだね。どちらにしてもリーダーの責任区分だが。
ここまでやってまともな動きができないやつとは、生憎と組んだことがない。

致命的なケースはＰＳうんぬんよりも、むしろ性格破綻者なことが大半だと思うよ。
そういうケースでレベル上げでひどい目にあったことは少なからずある。

119: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:00 ID:A.qGcppE

>>115　>>116
プロMは
まだそこまで行ってない人が手伝えるものがほとんどないのと、
もうやったミッションが手伝う気になれないような内容なのと

３国やジラートはこういう傾向はずっとましだった。叫んで人集めたら
対象者だけでなく手伝いフレも一緒に来るケースが多かった。

120: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:40 ID:gvGG5XWM

>>119
たしかにプロミッションは手伝いにくいね
自分がクリアしてないとその場所にすら行けないしね
あとは地味にＬＶ制限エリアの装備の問題もあるし

121: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:03 ID:a7tdDp1g

>>120
たしかに

122: 115 ：05/05/20 19:12 ID:BSaKFFd2

>>116
これは、Uchino鯖だけかもだけど
少なくとも、月曜〜日曜の間に、
/sh XX日XX時から、XX行いたいと思います。(土 or 日　※金も含み)
で前宣伝しても、反応芳しくないよ。

INする都度、常に赤コメ探してめぼしい人も探してるが、、こちらもさっぱり。
なんかアルテマ戦で止まってる人多い感じ。
見かけても、畏れよ、我を 希望ばっかりだしねぇ。

123: 名も無き軍師 ：05/05/20 20:59 ID:GW2eTk7A

プロＭをルモリアいける程度まで進めてる人なら
さすがに野良で募集してもハズレなんて滅多にいないけどね。
大抵、応龍・ミスラ・ボム・畏れよ・武士道 のどこかで
足止め食らって進めなくなるし。

古代の園・選ばれし死・天使たちの抗い は全部寄せ集めの野良ＰＴ
だったけど、特にリーダーが細かく戦術を説明しなくても
皆さんテキパキと動いて楽勝とは言わなくても普通にクリアできましたよ。

薬品もってこいとかリレゴル・蘇生の髪飾り持って来いとか
言われなくても皆持ってきてるしな。

124: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:27 ID:JRoex/to

タブナジアから直でいけるＰＭのＢＣは、なんとか手伝えそうだけどね
「武士道とは」とか、「畏れよ我を」とか・・。
「畏れよ我を」は、薬代をもってくれるならって限定はつくけど

125: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:35 ID:llNdY.2g

ちょっと質問なんだがすまんが分かる人いたら教えてくれまいか

狂想曲「氷河に果てる恋」のクエストが受けれなくて困ってるんだが
名声は英雄だし、イフリートの空に向かう船もちゃんとクリアしてあるし
何で受けれないのかさっぱり分からないんだ･･･
この状態でCrmeloに話しても
「イフリートの空に向かう船？詩的な表現で興味をｈ（ｒｙ」
と言うだけなんだよなぁ･･･

126: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:23 ID:RpizrI4M

とった手紙を読まないと次発生しないんじゃないか？

127: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:27 ID:rTZS5hH.

>>125
だいじなもの調べておくこと…ってあるね。

128: 125 ：05/05/21 04:26 ID:FYcnQiFE

うおおおおおお　ずっと分からなくて悩んでたけどそれだけのことだったのか!!!
>>126&>>127
マジで�dｸｽ
おまいらにリアルで会ったらラーメンの一杯はおごってやりたい気分だ

129: 名も無き軍師 ：05/05/21 04:41 ID:PGlhKEzw

ええ、話やなぁｗ

130: 名も無き軍師 ：05/05/21 09:40 ID:oS2Vqtqo

おれはラーメンよりピザが食いたい

131: 名も無き軍師 ：05/05/21 10:08 ID:GLA1s0Ws

>>123
それは確かにそうだなぁ。
逆を言えば、アルタユいける人は、
ある程度のスキルの保障はできるから、話も進めやすいね。

たまに、なんでこんな人が？ってのもいるけど…（私のことです【ごめんなさい】

132: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:19 ID:tVLgJzfo

狩人でプロＭのouryuに行くことになったんだけど、
装備はレべリングと同じようにホリボルでいいんだろうか

銃のほうが効果的ってことなら銃買うんだけど…

133: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:23 ID:H.dGQnHM

サグザンバあればいいけどないなら弓もいいんじゃないかな？

134: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:26 ID:bNZexXUU

>たまに、なんでこんな人が？ってのもいるけど…
世渡り上手な寄生クンは、どんな状況下にも出てくるものだから。
応龍修正前とかミスラを黒PTとか畏れよでも「あんなん余裕だったｗ」とか言っちゃうヤツとか。

135: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:33 ID:kKBNi232

50ならアルバ＋1だろう

136: 名も無き軍師 ：05/05/22 00:33 ID:WwshGKIM

セカンドまでアルタルに送った俺様が自慢げに降臨ですよ。

ファーストが前衛のみ、セカンドは赤のみで行った。
行くタイミングと面子でだいぶ印象の違うミッションが多かったな。

ファーストは応龍が楽勝だったが、セカンドは二日掛かった。
ファーストはヴァズが午前四時まで掛かったが、セカンドは日曜午後で余裕もって終わった。

ディアボロス戦は両方とも三、四回目でやっとクリアしたｗ
簡単なBCのはずなのだけど、運が絡むよね。

前衛複数ジョブ持ちより、赤のみのほうが参加しやすかった。


何が言いたいかっていうと、状況次第でプロMの難易度や印象は全然違うってことだ。
さすがにサードはやらんと思うが、もしやったらまた新たな発見があるだろうしな。

あそこは余裕だろ、なんていうつまらんケチはつけんなってことさ。

137: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:31 ID:5dH/sZ2o

>>136

状況っていうか、パッチ次第だろ。

PT 抜けできたディアボロス、飛んでても寝た応龍なんかは
導入直後は雑魚で、パッチで難易度が上がった。

逆に、ヴァズは玉とその召喚モンスが雑魚化・ハズレ率激低パッチ
で楽になったし、スタンハメ以外は辛かった畏れよもポリマーで楽になった。

いつ、どのタイミングでどのプロＭを通過したかが、構成や状況より
プロＭの難易度を大きく左右する。

138: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:32 ID:ByWeUSsY

2ndもアルタ行ったのか。。sugeeee
ヴォンすら行きたいとおもわんなぁｗ

＞赤のみのほうが参加しやすかった。
これは、その募集時の人材加減というか運じゃない？
なんだかんだで赤は沢山いるだろうし。
まぁ元々白は多く、黒も大漁増殖中だから変わらない気もするな。

139: 名も無き軍師 ：05/05/22 13:23 ID:UkH/HkdQ

全プロM主催した経験だと一番集まりにくいのは盾。
後衛は一番集まりやすいけどそもそもtellしてくる人間自体が
少ないから多少被っても入れちゃうんだよな。
白黒パンダ多いし。

140: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:10 ID:JV3sAEPo

ディアボロスは忍忍暗/忍でフラットとスタンでナイトメア止めてれば余裕だったな

141: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:58 ID:lESn.eLU

暗黒までサポ忍の意味ないでしょｗ
サポ戦でスタンのみに集中してればいいよ
下手にサポ白で回復してる間にナイトメアきたらしゃれにならん

142: 名も無き軍師 ：05/05/22 22:13 ID:FI0Vhu7g

暗黒も片手剣二刀流でフラット要因だった
鎌とか両手剣持つより強いと思うし意味はなくないと思うが
まあフラットは二人でよかったかも

143: 名も無き軍師 ：05/05/22 22:48 ID:oWr0ExoE

ナイトメア五回連続で無視したが問題なく倒せた
まー、詩人のﾋﾟｰﾏﾝﾋﾟｰﾏﾝがいい感じだ
ｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒがきにならん

144: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:33 ID:QaW0ATPU

>>142
フラット2人というよりはヘイストかけた暗黒1人でスタン回せるよ
まぁミスって違うWSにスタンしないように注意必要だがな

>>鎌とか両手剣持つより強いと思うし
これマジでいってるのならかなり大物だなｗ

145: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:53 ID:NUYIlfus

ふと思ったんだがディアボロス戦だと侍／暗ってかなり強くね？
いや本職暗黒にはかなわんがｗ

146: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:09 ID:QYOS6qXM

あ、この理論だと竜／暗でもいいのか。つかキラー考えると竜／暗のほうがいいのか？(´・ω・｀)

147: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:26 ID:Sm6Pg2BA

まさかとは思うが・・・サポ暗でスタンとか考えてる？

148: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:34 ID:VGB4J4JM

>>鎌とか両手剣持つより強いと思うし
これマジでいってるのならかなり大物だなｗ


マジでいってますけど

149: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:35 ID:VGB4J4JM

そんな差つくかな・・・

150: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:35 ID:8Y/oVP4g

>>145
40制限じゃなきゃ誰も暗黒をすすめんだろ？ｗ

151: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:37 ID:8Y/oVP4g

>>148
まずお前はサポ忍で鎌振るつもりなのか？
普通ならサポ戦だろ？じゃバーサクしないのか？
バーサクした状態の鎌とまだほとんど恩恵のない二刀の片手剣(wsはどちらも糞
おまいは本当に差がつかないとおもってるのだったら相当毒されてるぞｗ

152: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:38 ID:VGB4J4JM

サポ忍で二刀流でフラットって言ったんだけどな
バーサクあっても

153: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:39 ID:VGB4J4JM

おっと、途中で送信

バーサクあってもＤＡないしＷＳもしょぼいじゃん

154: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:41 ID:8Y/oVP4g

>>153
バーサクあってもっていうが
そのバーサクよりも二刀の恩恵ないだろｗｗ
TPはやいとか勘違いしてそうだな＾＾；

155: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:44 ID:8Y/oVP4g

>>153
お前は何か夢みてるが、40制限にて
サポシもサポ忍もサポ白も片手剣もって通常削りしても
ほとんどってかまったく変わらないからな

156: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:46 ID:VGB4J4JM

そうだな、過剰に持ち上げすぎてたいたかも
強いかどうかはともかく、そっちのが役にたつと思った

157: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:15 ID:lCMFOMRo

>>154
恩恵はあると思うけど2刀流だとＷＳ＋１回なので
フラットが2回攻撃でミスの確率が減るし
百人剣×２だと命中＋も大きくない？

158: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:23 ID:YZkobp22

片手剣二刀は暗黒ブラポン前提なら強そう

159: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:27 ID:l3Z5MN.2

ごめん、ディボロスってアルカナなん・・・？

160: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:55 ID:8Y/oVP4g

>>156
そうだな強いかどうかというよりも
勝つためには何をするかが大事だからな
そういう意味ではおまいの徹底ぶりは◎だよ

161: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:09 ID:mAFUgKiw

ディアボロス2回行ったけど侍がナイトメアを全て潰してた
以上…

162: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:06 ID:rsdCqU3w

ディアボロスは暗/忍で行ってナイトメアにスタンと
ミリタリーピック＋百人隊長剣の暗黒ブラポンで最後削りましたが何か

163: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:01 ID:zp.hgnco

質問でもうしわけねっす。
天使たちの抗い　BF終わったらアルタユ全土行けるって話があったんですが、
あれはガセだったんですか？
クリア後に北部に行けそうなとこ探したんですが見つからずorz

ディアボロス
フレが行くのでヘルプで参加したんですが、もう行く人も少なくなってて、
中々集まらず、暗暗ナナ侍竜で行ってみました。
順番決めてメアがあろうがなかろうがおかまいなしにスタンWS撃つ事にし、
勝てました。参考にはなりませんね(汗)

164: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:30 ID:BAI7CQ7E

たぶんラスボス実装でプロマシア完結後に
残りエリアにＨＮＭ配置されるようなこと
インタビューで言ってたからそうなるんしょ
トゥーリアのときもそうだったし

165: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:38 ID:5eTDDC6s

>>164
「うは、クラゲだらけｗｗｗ」

166: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:33 ID:f4wZLkXk

質問。数ヶ月休んでてディアボロスからミッション再開するんですが、
40以上が　狩白獣忍　50以上が狩白です。
ディアボロス、Ouryuと上記のジョブしかできないですが、メンバーに入っても
活躍できます？ディアボロ、ouryuは上記のジョブのどれで特攻すればいいと思いますか？

167: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:54 ID:11jmpkWY

>>166
そんなモンは構成次第で変わるから何とも言えん罠。
固定メンツで無いならば、どれでも行ける様に準備と下調べしておくのが良いんじゃねの？
どんなBCか解れば、おのずと必要とされるジョブ、構成も解るはずだし。
てか言い方変えたら、そのくらい自分で判断できないような寄生クンはクリア以前の問題。

168: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:05 ID:COnIOqAE

みんなスルーしてる中、つっこむのも何だか悪い気がするな・・・。
>>157
二刀流は多段WS+1なだけでWS+1じゃないです。
後40制限でなぜ百人をもっていくのか・・・。

169: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:34 ID:8ZzUKrAM

ディアボロ　モモモモ白召で何も考えずに楽勝だった
薬もなし

170: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:59 ID:fDtF4/C2

そういえば 3rd拡張ディスク開発発表されてたね。
これが最後の拡張パックと思われる。
ジラートで現在、プロマシアで創生の過去
そして、ラストディスクでは未来について描かれてFFXI終焉へ。

171: 名も無き軍師 ：05/05/24 00:50 ID:rTZS5hH.

>>166
普通に狩のほうが、ツアーに参加しやすいと思われ。
後衛しかできない人のほうが多いからな。

172: 名も無き軍師 ：05/05/24 01:14 ID:mDDW04.Y

ジラートのときもこれ以上拡張は出ないと言われ
プロマシアでも同じように言われ
さらに3つ目のまだどんなのかも分からないディスクまで・・・

過ちは繰り返されるのか。

173: 名も無き軍師 ：05/05/24 01:25 ID:vA0VUS8Y

これは商売ですw

きみたちがお金払っている限り追加ディスクは出してくよ＾＾＾＾＾＾

と、■eが申しております。


PS３にも移植されるらしいしな・・FF11

174: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:17 ID:1l9BpN8o

>ジラートで現在、プロマシアで創生の過去
>そして、ラストディスクでは未来について描かれてFFXI終焉へ。

ストーリーがぶつ切り過ぎてもうお話まともに追えないし。
全然ついながりの予想とかできないのだが…。
【どうすればいいですか？】

モグとかで一気に振り返って見れるようにしてほしいよほんとorz

175: 名も無き軍師 ：05/05/24 04:10 ID:tPfmmK52

つーか、PS3よりも前に罰箱でのサービス開始が本格的に決まってるみたいだから
当分追加ディスクは出していく方針だとは思うよ。
罰箱＝普及が一番多いノースアメリカンの北米層の
新規利用者を取り組んでいくって事だろうし。
つーかスレ違いな脱線スマンコ。

176: 名も無き軍師 ：05/05/24 07:04 ID:ukVbMp66

ログサイトあるだろ
そこでおさらいしてこい

177: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:47 ID:37SVrVxs

でもせっかくなんだし映像付きでみたくね？
俺の知ってるとこだと新しいのまで載ってないぽいし…

178: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:21 ID:KUT37KU6

>>166
狩で行って スパルタンブレットでも連射しとけ・・・

179: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:26 ID:EmGZejCU

ディアボロス　忍白赤黒黒黒で行ったけど
２人イカロス飲んでナイトメア２発目まで止めたら、あとはTP貯まってなんとかなった
イカロス２個で丁度良かった

ディアボロスはなんでもいい
オウリュウは構成によりけど　白盾できれば白、そうでなければ狩かな？

180: 名も無き軍師 ：05/05/24 22:48 ID:oWr0ExoE

オウリュウもぶっちゃけジョブなんでもいいよ
レベルあげの構成で勝てるし
石使って普通に空蝉回しすればいいよ

181: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:24 ID:leX6sgOA

みんなスルーしてる中、つっこむのも何だか悪い気がするけど
>>168
漏れの天や滴、凍は片手しか当たらなければTP5、両手当たればTP10なんだが。
左手だけ当たった天とか見たことないのか・・・

182: 名も無き軍師 ：05/05/25 09:32 ID:tdNv9Tu2

左手だけ当たった天とか見たことないの・・・

183: 名も無き軍師 ：05/05/26 10:26 ID:y2kBhGo2

上にもあったけど、盾みつかんないね…。
手伝い頼むしかなさげ。

>>180
石ってどうやって集めました？
俺は主催だったんで、一緒にいくフレ３人でコツコツ人数分の羽を
集めたんだけど。
野良できた人は、ほんとお客さん気分。
羽取りのときには、野良のメンツにも事前に声かけてあったんだが、
なんだかんだいって誰もこなかった。

その次からは、「アイテム取りから参加してもらえますか」って
たずねて、協力してくれる人以外断ってる。
すでに持ってるという人もいるんだけど。
全員分揃えないと意味ないわけで。

なんつーか主催を、ツアーコンダクターと勘違いしてる人多いな。
おしぼりまで用意してると思ってんのかな。
ちょっと愚痴入った（´･ω･`）

184: 名も無き軍師 ：05/05/26 10:34 ID:5eTDDC6s

「アイテム取りから参加して貰う」を条件に
集めていない以上、
「アイテム取りにも来て貰える」と想定していることが
期待持ちすぎでは？

ヴァナの絆なんて、そんなものかと。

割り切れなければミッション主催はできない。

ところで、石が人数分ってｗ

185: 名も無き軍師 ：05/05/26 11:54 ID:y2kBhGo2

>>184
使ったのは３個でした（*´Д｀*）。ラクチンだったけど。

186: 名も無き軍師 ：05/05/26 14:30 ID:oOQtc2Xg

スノールBCのことを攻略サイトで情報集めると、３０秒間となってるのですが
昨日試してみたら、明らかに３０秒以上戦闘できました。
これはつまり、パッチで変更されたということなのでしょうか？
ちなみに負けました（汗）

187: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:45 ID:FI8SURc2

１分

188: 名も無き軍師 ：05/05/26 18:30 ID:QaKdrKco

お塩使うと15秒延長だっけ。
お塩使っても敵は攻撃してくるのかな・・・。

189: 名も無き軍師 ：05/05/26 18:48 ID:9NnIVhpQ

塩使っても攻撃はしてくる。
ただ、30秒でも十分倒せるので、塩は保険みたいなもん。
塩を使うなら開幕から使うことをオススメする。

190: 名も無き軍師 ：05/05/27 00:56 ID:lEaz8eOk

鐘楼の名残クエで、バスの彫金ギルドでイベント発生したあと
サンドの鍛冶ギルドのギルドマスターに話しかけてもイベント
発生しないんだけど、他に同じ症状の人いますか？
ＧＭコールするかどうか悩んでます。
何か忘れてるのかなぁ；；

191: 名も無き軍師 ：05/05/27 00:56 ID:FYguyfEM

>>189
開幕に影縫いし、その後塩を使えばデメリットなしで使えるぞ
塩使ったからすぐに攻撃しちゃだめだめ。硬直時間あるからな
AF影縫いの45秒切れるまでまつのが吉

192: 名も無き軍師 ：05/05/27 01:01 ID:q.Q6SMJo

寝ぼけんなｗ

193: 名も無き軍師 ：05/05/27 02:22 ID:f1NIUOBg

塩って何個でも持てるの？

194: 名も無き軍師 ：05/05/27 04:09 ID:tPfmmK52

>>190
ちゃんと鍛冶エプロンエル爺に話してるか？
ちなみにイベント発生系はどこも2回話すといい。

195: 名も無き軍師 ：05/05/27 04:16 ID:FSyW/XeE

>>168
二刀流のWSは
WSにサブウェポンの通常攻撃1発がつくだけで
多段とか単発は関係ないよ

196: 名も無き軍師 ：05/05/27 06:47 ID:VokX50D2

>>193
塩はひとり１個だけ。
>>191が言うように塩を使うときの硬直がすごい長い
（ハイエーテルくらいと思って）。

なので、開幕に硬直しても影響がない後衛に持たせる。
前衛は開幕いきなりの連携。
もし塩２個以上あったら、２個目までは使ってもいいけど、
硬直がとにかく長いので、２個目を誰に持たせるかという問題が出る。

３個は使えないと思っていい。３個以上あったら、再挑戦用にキープ。

そもそも前の効果が消えて（「振り払った！」とログが出る）からでないと
次は使えないし、２個目が切れる頃には結果が見えているだろう。

197: 名も無き軍師 ：05/05/27 06:48 ID:VokX50D2

>>193
塩はひとり１個だけ。
>>191が言うように塩を使うときの硬直がすごい長い
（ハイエーテルくらいと思って）。

なので、開幕に硬直しても影響がない後衛に持たせる。
前衛は開幕いきなりの連携。
もし塩２個以上あったら、２個目までは使ってもいいけど、
硬直がとにかく長いので、２個目を誰に持たせるかという問題が出る。

３個は使えないと思っていい。３個以上あったら、再挑戦用にキープ。

そもそも前の効果が消えて（「振り払った！」とログが出る）からでないと
次は使えないし、２個目が切れる頃には結果が見えているだろう。

198: 名も無き軍師 ：05/05/27 08:10 ID:9bG0DW7k

後衛に持たせる　って一言では説明足りないんじゃないか。

赤や黒に使わせて火力減らすのは良策とは思えない。
履行＞履行に間がある召喚か白だろう。もしナイトインビン策を
使うPTならナイト。

199: 名も無き軍師 ：05/05/27 08:16 ID:4sHnkRaM

>>183
私が参加したのは羽取りからBCまでセット。
羽は各自が少量持ってて、最終的に石にして6個。
（PTにメインシーフ入りでドロップは7〜8割ぐらいかな？）
時間的にはBCまで含めて全部で2時間半ぐらいだった。

時間的にはちょっと長いかなあ…ギリギリ許容範囲かなあ。という感じ。
幾つか集めて、残りを本番前にちょこっと集める。
とかで時間短縮するといいのかもしれんね。

野良PTで羽取りを別の日にやる場合、時間の都合もあるから難しいな、とは思う。
長期的に計画立てないといかんのだけど、野良でそこまで苦労したくないって思っちゃうんだろうな。
FF11のプレイヤーはスケジューリングがどうにもいい加減な印象があるし。

200: 名も無き軍師 ：05/05/27 09:49 ID:1BjkeiOg

基本的に他に矛先を向けたり他人任せなのが大方のFFプレイヤーだから
自分から何かしたり段取りを組んだりしない

201: 名も無き軍師 ：05/05/28 01:08 ID:mJuyPn3M

>>198
ベストは詩人かな。次点で真空＋ケアルする召喚、白なのはその通り。
仕事はソウルメヌメヌ(侍/狩がいたらプレ)→戦闘開始→エレジーで仕事終わるから。

前衛大目のPTならお奨め。ナモ狩と侍/狩に白詩で行ったが侍ハッチャケすぎ。
一人で半分近く削って、いつにない笑顔で沈んでいった…

ナがあっという間に剥がされて俺意味無い？って苦笑してた。侍狩がダメだせたのはナの
初期キープのおかげと思うけど・・・
挑発→バーサク(PT面！！)→ダメちょっと食らう、このへんで侍サイド２発、狩サイド１発、乱れ
で、タゲ剥がれる→インビンで取り返し→自己ケアル４→サイド５発目と乱れでタゲ侍固定
６発目のときサイマルで死亡。狩乱れ後イーグル、サイド、通常数発、サイドしても生きてたが。
真空、女神が間に合っただけだけど。モ、WS打てず終了ｗｗｗ

…むしろこの構成だと塩がいらなかった予感。一発勝負だけどね。

202: 名も無き軍師 ：05/05/28 01:53 ID:gXNL6Soc

ボムBCでとまってるｵﾚｻﾏがきましたよ。以下はrepから読み取ったこと&俺の考え。

repでログを追った結果、5回が5回ともHPを3000削った後の最初のTP技で砕氷を使われてた。
5回中3回は塩もなしで2分程度は戦えていた。（塩の使用回数は0〜2回）
30秒とか1分とかでBCから追い出されていたのは、2Hアビをつかった2回だけだった。
あと塩の効果が出てる間はTP技を使ってこなかったようにも感じた。
「振り払った」ログにあわせて（ラグのせい？か、一度だけタイミングが前後したものが合ったが）TP技を使うことが多かった。


塩で15秒延長ということだけど、具体的になにが延長になるんだ？
砕氷までの時間がバラバラだったから、延長といわれてる根拠を知りたいのだけど。
TP技を使ってこなくなる時間が15秒なので、その分延長してるという考え方か？
だとすると最初は敵のTPが0だと思われるので、開幕からから使う意味ってないよな。
ある程度ダメージを与えた後に使い、砕氷を防ぐために用いるのか・・・。

6人で使っても1分30秒しか戦闘時間が伸びないようなので、3000dmg/2minのPTじゃ火力不足ｶ。
2Hアビを使って4500/1minってとこだったｶﾗﾅ。

そんなこと考えずにスーパーアタッカージョブを集めることに時間を割いたほうがいいのか・・・・orz

203: 名も無き軍師 ：05/05/28 02:06 ID:M.vlUUKA

忍狩狩黒黒赤で応龍行くことになった。
忍者氏にはどう動いて貰えば良いだろうか？
石は誰に持たせるべきか？

意見を聞かせて欲しい(´・ω・`)

204: 名も無き軍師 ：05/05/28 02:14 ID:rTZS5hH.

>>203
石は距離関係ないので、落とす順番を決めとく。

ナ/　石使いました→次は狩１
狩/　石使いました→次は狩２

飛び立ったら即落とし。落ちたときのタゲ維持が忍盾。
事故死あるので死なさないように、とにかく削ればよろし。
半分ちょい前になったら、寝かして魔力発動印フリーズ。終了。

205: 名も無き軍師 ：05/05/28 02:20 ID:rQZVSPbA

黒2がフリーズ→エアロガ2→エアロ2→泉印フリーズ。
狩2が乱れイーグルピアシング。
赤は開幕ディスペルしたらケアルケアルガ連発で黒を死なさないように。

石はいらない。忍は気休めに挑発か遁、鱗取り時に盾。

206: 名も無き軍師 ：05/05/28 03:32 ID:6RDuq9Jw

>>202
45秒以内で倒せないなら火力不足だねぇ
塩の硬直が長いのでナイトがインビン中に塩をすり込むのがベストだとおもう。
あと勝ってもスリップで死ぬ確立高し！
勝ったのに釈然としない感は味わえます。がんばれ

207: 名も無き軍師 ：05/05/28 05:55 ID:0LDXvC8I

>>203
同じ構成で行ったな。

大量の石で地上でノンビリ削るはずが、しょーもないミスで全滅して石も無くなって
結局飛んだら狩狩黒黒が真剣にヒャッホイして落として地上で寝かす方向で倒した。
忍者の俺は最初飛ぶまでタゲ取って
後はずっと卍手裏剣投げてました。
ダメージは１発５０くらい。別に遁でも良かった気がした。

208: 名も無き軍師 ：05/05/28 06:16 ID:eEhWE4zU

ガチでやるなら石はあるなら使ったほうがいいな。そもそも簡単に羽根集まるし。
石の利点はアイテム発動が速い事と応龍着地によるタッチダウンが無い事。

209: 名も無き軍師 ：05/05/28 07:57 ID:4sHnkRaM

>>203
その構成だと石使わないほうが安定しそうな気がしないでもない。

石を使っての攻略は、
「石と戦術、戦闘配置を決めうちして、応龍の特殊な行動を封じ、
　レベル上げと同じような感覚で戦闘する」
点にある。（つまりこれが特化構成じゃなくても勝てる理由）

石を使った戦闘は「やっちゃいけないこと」が色々あるので、
「勝てる構成」なら使わないほうがいい場合は結構あると思う。

210: 名も無き軍師 ：05/05/28 08:31 ID:mcuu82QA

>>209
やっちゃいけない事って？
正にこれから石大量に使って忍盾でガチ作戦をやろうとしてたんですが気になる。
地上戦でガとスパイクフレイル以外にやばい事ってどんなのがありますか？

211: 名も無き軍師 ：05/05/28 08:46 ID:BS53SmDs

忍者で何度か応龍行ってるが。ガチでやるとスロウもエレジーも入らん上に
DA、ついでにスロウガもあるのでかなりきつい。なんだかんだでマラソンが安定すると思う。

寝かせるつもりならスリップ厳禁、ストンスキンのディスペルは徹底。
特にスキンは終盤連発されるので削りきれずにそのままずるずる負けるパターンが多い。
あとは地上でもブレスあるので盾(ランナー)との立ち位置に注意。

こんなもんじゃね、初めての人間多いなら一度薬アビなしで行って感覚掴むのと
作戦練り直しするとさらに鉄板かと。

212: 203 ：05/05/28 09:16 ID:M.vlUUKA

たくさんのレスどうもです。

やり方としては石を使用しLv上げと同じように地上で削る方法と
黒と狩人の火力を利用して一瞬で勝負を決める方法があるわけですね。
幸い石はかなり多量に用意できたのでメンバーにも色々聞いて試してみたいと思います。
で、マラソンって言うとタゲ取った人が応龍を引っ張りぐるぐるする感じでしょうか？
こういうBC戦やNM戦はあまり経験が無いので・・・orz

あとスパイクフレイルは応龍後方で攻撃を当てると飛んでくると考えて良いでしょうか？

213: 名も無き軍師 ：05/05/28 09:38 ID:6RDuq9Jw

畏れよ我をで、マメットは楽勝で倒せるんだけど
オメガがポリマー使っても攻撃間隔速すぎてボロボロになってしまう。
ナイトが追加のスタンで殆ど動けないっていってたし
ポリマーでｗｓは来ないけどあの百烈券はどうしたものかね？

214: 名も無き軍師 ：05/05/28 09:53 ID:PGlhKEzw

連続魔スタンとか、フラッシュ、スタン矢で援護するとか
インビン使わせるとかいろいろ方法はあるだろうけど。

漏れの時は結構終盤だったのでいきなりナイトがとんずら
（パウダーブーツ）してマラソンしてた。

215: 名も無き軍師 ：05/05/28 11:47 ID:gw2npp.s

>214
「畏れよ我を」のLV制限がいくつか知ってますか〜？
やったことねーなら知ったかすんな。

216: 名も無き軍師 ：05/05/28 12:14 ID:7ASj9G5o

>>215
すまん、武士道とゴッチャにしてた。一応壷ＢＣまでは終わってる。
それに、とんずらしてたのは確かアルテマだった。
メルトの園の頂上から飛び降りてきまつ。(´･ω･｀)

217: 名も無き軍師 ：05/05/28 12:15 ID:UnlmSksY

>>213
　アビ全開で、とにかく削る。
　全滅しても、敵HPは回復しないし、１度くらいなら時間は足りる。
　格好は良くないが、どうしても勝ちたければ、ゾンビ作戦も考えてみるべし。


>>214
　 武士道とはと、ごっちゃになってるっぽいな。
　

218: 名も無き軍師 ：05/05/28 12:38 ID:RU0OMh2I

>>212
後方に対象が居ると発動する。ぐらいの認識でいい。
タゲ移動時も後ろに回らないように位置取りの配慮を。
スパイクは出させたら負け。

あと赤は序盤弱体連打してタゲ取るのが非常にありがち。

お約束なパターンとして、

後衛にタゲ移動→応龍後衛のほうに移動→挑発→スパイクフレイル→壊滅。

弱体入れ過ぎで開幕にコレが起こるのはひじょーーーにありがち。

219: 名も無き軍師 ：05/05/28 13:46 ID:Z.VA3Txw

>>203
石たっぷりあるなら、飛んだら石で即叩き落しは結構おすすめ。
普通にとて２を相手にする感覚でやれる。
ただその場合は白いないと早い段階でスロウガやられると厳しいかも。
マラソンはちゃんと理解できてないとぐずぐずになる可能性あるので野良ではあまりお勧め出来ない。

220: 名も無き軍師 ：05/05/28 17:35 ID:nuLlYSBE

>>209
＞石を使った戦闘は「やっちゃいけないこと」が色々あるので

「ガチでやる戦闘」なら分かるが「石を使った戦闘」？

221: 名も無き軍師 ：05/05/28 17:55 ID:RU0OMh2I

>>220
その部分だけ抜き出さないで>>209を全部読んでくれ。
それは単に「二択の片方」を指した言葉だ。

ていうか間違ってるとしても何が言いたいいんだ？

222: 名も無き軍師 ：05/05/28 18:42 ID:GLA1s0Ws

>>221
やっちゃいけないことって何？

223: 名も無き軍師 ：05/05/28 21:59 ID:zP5/SzXM

>>222
領事館襲撃

224: 名も無き軍師 ：05/05/28 23:12 ID:nLGVGFtI

CTUが中国領事館を襲撃しました。

225: 名も無き軍師 ：05/05/29 00:12 ID:VGB4J4JM

ウンコナイトほんと使えねえ

226: 名も無き軍師 ：05/05/29 02:53 ID:wzawSfFQ

明日いよいよ応竜戦逝ってくる！
メンバーは全員オウリュウ初めて。
ナ戦黒黒白赤で漏れが主催でちなみに戦士。

石は一人３つづつくらいなんとか集まった。
飛んだら落として寝かす作戦。

戦士の基本的な動きは寝てる相手を起こさない事と/cheerくらいしか見当が・・・
ouryuが寝てる時は何もしないほうがいいよね多分。

>>224
テロ対策ユニットｷﾀｰ？？

227: 名も無き軍師 ：05/05/29 08:00 ID:VokX50D2

ナの後ろでダマぐらいやっておけ
このヘチョ戦士野郎。

228: 名も無き軍師 ：05/05/29 08:25 ID:ps33nWEM

>>226
地上の応竜はそんなに怖い攻撃無いよ。
よほどｍｐがヤバイ状態でない限り、地上に落とした後
寝かす必要はない。

229: 名も無き軍師 ：05/05/29 08:33 ID:BS53SmDs

寝かせに頼ると3〜4回目ぐらいから耐性つくのかまったく寝なくなる。

230: 名も無き軍師 ：05/05/29 11:05 ID:zAj2w91E

そもそも石で落として地上で寝かせていつＨＰ削るのかと

>>227
５０制限だからサポシでダマ使えない
ナイトの横で普通に殴ってればいいでしょ

231: 名も無き軍師 ：05/05/29 13:48 ID:wAjr56Lc

> 230 ： 名も無き軍師 ：05/05/29 11:05 ID:zAj2w91E
> そもそも石で落として地上で寝かせていつＨＰ削るのかと

これ自分も何となくしか解ってないんだけど、空中戦は挑まずに、地上で攻撃
しつつ飛ばれたら石orＭＰ枯れそうなら寝かしかなと思ってる。
そして残りＨＰ半分切ったらスリプル分のＭＰも攻撃にまわしてもらって【全力で攻撃だ！】

もしかしてすげー勘違いしてるｗｗｗｗｗ？？

232: 名も無き軍師 ：05/05/29 15:41 ID:Z.VA3Txw

「地上にいる時攻撃」か「空中にいる時攻撃」か明確にしておけよ。
どっちつかずになってぐだぐだになると負けるからな。

233: 名も無き軍師 ：05/05/29 23:51 ID:5NUOC18o

>>213
ナ、狩/忍、侍/狩、黒、赤/白、詩、って編成でナイトやったけど、オメガは確かに追加スタンで何も出来なくなるな。
ただ必ず追加でスタンさせられる訳じゃないので、ハイポ連打（ケアルヘイト稼ぎすぎてタゲをはがさないため。
ハイポ自体にもそれなりのヘイトがある）や、根気よくケアルする事でなんとかタゲは保持出来た。
アルテマで時間切れして次からは黒にリキャスト毎にスタンしてくれる様頼んだけど、それだけでかなり楽になったな。
ちなみにオメガの命中が高すぎて、フラッシュはあまり信用出来なかった記憶がある。
既出の通りジュースはメロンでは無くヤグドリにしてアイテム欄節約して、ナイトも持てるだけハイポ持って行くのが良いと思う。
出来るだけ後衛のケアル減らした方がタゲが安定してやり安かった。パイルピッチからタゲ取り返すのも楽になった気がした。
狩・侍も一気に押せると判断するまでWS封印して、削り速度よりタゲの安定を優先したな。
まぁイレースもストナも無しでかなり運で勝ったトコあるから、編成はあまり参考にならいけど…。

234: 名も無き軍師 ：05/05/30 00:21 ID:5dH/sZ2o

印つければ、耐性つきだしてもまだ寝るけどね。

地上で攻撃しながら、ヤバくなったら寝かせりゃいい。
起きたら即空飛ぶだろうし。そうしたら石で落としてまた攻撃。

火力(黒・狩)があるなら、石無しで空飛んでる時に叩き落してもいいし、
(むしろそっちの方が早い。)火力がないなら、石で落として地上でガチ。

235: 名も無き軍師 ：05/05/30 01:26 ID:WrQ52xVw

狩人でオウリュウ逝ってきたけど銀弾よりボルトのほうがいいね。
投石係だったけど硬直長くてダメポだったｗｗ
３回負けて石無くなってアビ復活してからやったらあっさり勝利。

突入曜日とか各ジョブの仕事がどうこう言う以前に、敵のＷＳの種類で難易度全然違う。

ぶっちゃけヤヴァイ範囲攻撃来なければ楽勝。
逆に開幕ジオティックとかバイウィング連発とかだと勝てる気がしない。

正直、このＢＣは運の要素もけっこうあると思った。

以上ﾁﾗｼの裏

236: 203 ：05/05/30 05:14 ID:M.vlUUKA

無事応龍勝てました。レスを下さった皆様感謝です。
回復役であるはずの垢魔がバストンラ掛けに行って範囲連発→即死というハプニングで
最終的に死体が4体ほど出来上がりましたが黒、狩の大火力でどうにでもなりました。

・・・自分垢ですがすんごい申し訳ない気分になったと共に
最後まで諦めずに奮闘して下さったメンバー各位には感謝の気持ちでいっぱいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

237: 名も無き軍師 ：05/05/30 06:33 ID:4sHnkRaM

>>235
地上戦メインにしてやれば怖いのはジオティックブレスぐらいになるから、
可能性はかなり減らせる。テラーはサブ盾で対処。

運の要素もあるけど、挑戦して引っかかったところを修正していくような
トライ＆エラーのBC。大火力で強引に倒す場合はその限りじゃないけどね。
プロマシアはどのBCも似たような印象で、
「不安要素を潰して勝率を上げる」って感じのものばっかりな印象。

238: 名も無き軍師 ：05/05/30 09:42 ID:fYQrdOrs

オウリュウ、今はヒポ叩けばかなりの確率で尾羽根落とすんだから
ケチらず石8個くらいもっていけばなくなることはないだろ。

BCとかでアイテムけちるなと

239: 名も無き軍師 ：05/05/30 09:42 ID:VokX50D2

飛び上がった瞬間オーカー連発なら
こちらがいくら修正しても負け。

240: 名も無き軍師 ：05/05/30 11:12 ID:EP.TjolY

石12個用意して3回飛んで3回ともすぐ石で落としたからか
オーカー1回もこなくて戦戦暗白赤黒で今までのミッションで1番楽だった
途中運悪く絡まれたモルボルの方が強く感じたくらい
その時は心構えが出来てなかったってのもあるだろうけど

運に左右される影響が大きいBCなのか

241: 名も無き軍師 ：05/05/30 11:25 ID:y2kBhGo2

最近になって、プロミヴァズクリアしたんですが

ホラ・ボスの範囲睡眠に、毒薬は無効でした。
三国プロミのときも、ホラの睡眠に毒薬服用は微妙だったのですが、
ヴァズではケアルで起こされるまで寝てます。
５階のＮＭ戦ではうっかり沸かせた人がいて、開幕範囲睡眠、
全員寝かされてしまい、非常に焦りました。
これからいく人、気をつけてください。

242: 名も無き軍師 ：05/05/30 11:55 ID:ZzodjcTc

ストンスキンかかってたオチじゃなく、ディアボロスのように起きない睡眠になったの？

243: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:00 ID:5eTDDC6s

時々いるな、毒薬飲んでるのにタイタンに大地の守りさせるやつ。

244: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:35 ID:y2kBhGo2

>>242
ディアボロス型の起きない睡眠だと思います。
ヒーリング中の事故だったので、ストンスキは誰もかけてませんでした。
幸いナ盾でケアル使えたので、後衛起こしてケアルガ、
一斉に毒を飲みましたが、再度寝かされ…。
ここで持ってきた薬品アニマを、ほとんど使ってしまいました。

早めに全滅指示して、立て直したほうがよかったなーとかなり後悔しました。
ＢＣは勝ちましたが、時間的にかなりぎりぎりのクリアでした。

245: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:38 ID:bzOB1vPE

なんでナはすぐ起きてんのよ
ナイトメアは殴られても起きないぞ？やったことあんのか？

246: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:57 ID:.qIXYpz.

毒薬でなく毒消しでも飲んでたんじゃないか？

247: 名も無き軍師 ：05/05/30 13:09 ID:tVSEGqcM

２週間前にいったヴァズENMでは服毒して起きたがな

248: 名も無き軍師 ：05/05/30 13:12 ID:.qIXYpz.

そういえばヒーリングできる毒ってあったっけ？

249: 名も無き軍師 ：05/05/30 13:58 ID:StS9JmPY

>ヒーリング中の事故だったので、ストンスキは誰もかけてませんでした。

どう見ても毒飲んでません。

250: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:25 ID:WQtyY07.

お前らってほんと文盲だよな。いつも思う。

＞一斉に毒を飲みましたが、再度寝かされ…。
これがポイントなんじゃねーの。

とは言っても、俺は２４４を全く信じてないがな。

251: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:37 ID:VjPV141M

毒のんでストスキもかけてないのに座れる、スーパーFFやってるのかな。
まぁなんかの勘違いっぽいな。

252: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:39 ID:qR.L/HpU

あぁ、一度普通に寝かされてその後毒飲んだってことか。
それでも信じられんが…

253: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:52 ID:A.qGcppE

毒飲んでいても最大３秒は寝るからな。正確に言うと毒は
寝ないのではなく、３秒以内に起きる、だ

254: 名も無き軍師 ：05/05/30 15:20 ID:tEWtyik.

244の勘違いじゃね？それは置いておいて

話はそれるが、今回に限った話じゃないが、昔は文盲レスがついてもその後にすぐ、
「お前文盲だな。」で、片がついたよな。

この頃は平気で文盲レスが２〜３続くことが多い。
まるで文盲が文盲に同意してるようなレスが２〜３個も続き、
やっと現れた突っ込みのレス「お前ら文よく見ろ。」の後に、
更にまた文盲レスが・・・ｗ

文盲馬鹿が一人でID変えて自分にレスしたり
何度も書き込んでたりしてんじゃないかな？
だから大勢が文を読み違えたまま暴走してるように見えるのではなかろうか。
普通に考えても、同じ間違いをした人が何連続で現れるなんて変だよな〜。
それとも低年齢化でも進んでるのだろうかね。

255: 名も無き軍師 ：05/05/30 15:26 ID:Z.VA3Txw

大地がかかってた説に一票いれとく。
あと毒薬使用のキャスト中に寝かせられたとか。
実装当初のプロミホラでこれに泣かされた事が(´・ω・`)

256: 名も無き軍師 ：05/05/30 15:41 ID:tEWtyik.

おまえらここに突っ込みは無いのか>>243

大地やストスキしながら毒薬飲むなんて普通にやる。
範囲対策でストスキしつつ、寝ちゃったら手動で切る方が
安全かつ効率的だと思うがどうか。範囲ないなど、敵にもよるけどね。

257: 名も無き軍師 ：05/05/30 15:56 ID:WQtyY07.

>>254
いや〜全く同意。

＞まるで文盲が文盲に同意してるようなレスが２〜３個も続き、

まさにそんな感じですな。
このスレにこんな短時間にいっぱいレスがあること自体変だし・・・。
ID変えて同じ様な文書き込んで、大勢の意見に見せてる可能性は有りますね。
それとも２４４自体も同じ人で、俺らが釣られてるだけだったりしてｗ

258: 名も無き軍師 ：05/05/30 16:43 ID:JkWDRB2U

>>254
この頃は・・・というのは分かるが
コレは元の文章が意味不明。

「範囲睡眠に毒薬は無効でした」という報告の中で
全く関係無い（毒飲まずに）寝ちゃった話のみで>>241が終わってるなんて・・・
誰でも毒飲んでると思うわｗ

３国プロＭのホラボスも一昨日服毒でキッチリ即起きた。
一体何が微妙なのやら。

259: 名も無き軍師 ：05/05/30 18:23 ID:0sawN6SU

そして、壮大な釣りは最終局面を迎える…

260: 名も無き軍師 ：05/05/30 19:56 ID:bzOB1vPE

261名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/30(月) 20:03 ID:y2kBhGo2
釣れた釣れたｗ

↓

261: 名も無き軍師 ：05/05/30 19:57 ID:BSug9YrY

クエスト関連で教えてくれ。

ジュノ倉庫がカバン50までしか拡張できないんだが、これって60までいけるもん？
Rank1で試しにデルクフに行ってプロマシアミッション発生させたがダメだった。
名声は自国英雄、ジュノほとんど知られている。で、「ヨバクリのカバン」受けれなかったよ･･･orz
ひょっとして、Rank6以上とか？そしたら絶望的だー。

262: 名も無き軍師 ：05/05/30 20:01 ID:8ZzUKrAM

>>261
鞄クエは3国全部名声上げないとダメだった希ガス

263: 名も無き軍師 ：05/05/30 20:48 ID:e3ZlirbI

>>262
�dクス！(｀・ω・´)
他の2国も英雄まであげてくるZeeeeee！！

264: 名も無き軍師 ：05/05/30 22:30 ID:xk8gCiVY

>>261
同じ「英雄」でも名声は一律ではないので一概には言えないが、
オレが倉庫の鞄を拡張したときはジュノのクエをいくつかこなしたら
続きの鞄クエが発生するようになった(他国の名声は上げていない)。

カカシクエや街灯クエなど赤字が出ないクエをやらせてみてはどうだ？

265: 264 ：05/05/30 22:32 ID:xk8gCiVY

って40→50じゃなくて50→60か。文盲スマンorz

266: 名も無き軍師 ：05/05/30 23:01 ID:VxHHdTac

鞄の拡張は最大55じゃないか？
モグ金庫と間違ってない？

267: 名も無き軍師 ：05/05/30 23:02 ID:VxHHdTac

ちなみに三国「そこそこ」でもかばん55には出来た

268: 名も無き軍師 ：05/05/30 23:07 ID:Tdw0Gy/Y

ヨバクリ鞄は60だお

269: 名も無き軍師 ：05/05/31 01:00 ID:Sm6Pg2BA

カバンの拡張くらいすぐやりたまえよ・・

270: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:10 ID:rTn/oaZs

>>266
今すぐゴブに話し掛けてこい

271: 266 ：05/06/01 04:24 ID:JL/knnh2

話しかけてきた。
ワールドリポートに載ってないクエ追加されてた！
競売見に行った。
高え！



名声は確認してないがサンド以外の護衛は受けられない状態でもヨバクリカバン発生した。ランクは５。

272: 名も無き軍師 ：05/06/01 17:17 ID:dWKOrosM

>>271
おまえリアルでなんかあったのか？

273: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:44 ID:P4uFXjZA

宇宙人に拉致されてたに違いない。

274: 名も無き軍師 ：05/06/02 11:22 ID:Bt0C0w02

>>271はID4の特攻オヤジ

275: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:46 ID:ZOBhhqLY

>>271
生きた化石

276: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:16 ID:VFvJ7Zsw

>>271
不覚にもﾜﾗﾀw

277: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:40 ID:5eTDDC6s

ワールドレポートが最初に出たヤツだったりすると
なお結構。

278: 名も無き軍師 ：05/06/02 19:46 ID:LMEXSv5s

初めに出たワールドリポートにはNMやBCNMのレベルまで載ってたな

279: 名も無き軍師 ：05/06/03 19:36 ID:VUmi8OfY

忍者63でソジャチップ取りってどこの敵
いったらよいでしょうか？

280: 名も無き軍師 ：05/06/04 00:29 ID:Q9Zodyt2

つ　【ヴァナモン】

281: 名も無き軍師 ：05/06/04 09:36 ID:vP8rO5fQ

4G：
　まず，FF XIの次の拡張ディスクについて聞かせてください。どのようなコンセプトで作っていますか？

田中氏：
　ちょっと当たり前といえば当たり前ですが，プロマシアの呪縛をリリースしたときには，すでに次の拡張ディスクのことを考えていました。方向性やコンセプトは現段階ではお話できませんが，運営を続けていく限りは拡張し続けていきますよ。

4G：
　プロマシアのミッションは難度が高めですが，そういう方向性は今後も続きますか？

田中氏：
　プロマシアは，ハイレベルプレイヤーだけでなくさまざまなレベルのプレイヤーが問題なく一緒に遊べるようにというのが本来のコンセプトです。そのためにレベル制限エリアなども多く用意しましたが、最初の調整が結構つらめだったのは担当チームも認識しています。既に難易度変更やショートカットの追加などでかなり遊びやすくなっているはずです。また、前回のバージョンアップで経験値テーブルを変えたので、今後は全体的に多少ハイレベルへシフトしやすくなるのではないでしょうか。そのときに何ができるかという、新しい遊び方を提案できるようにするのが今のチーム目標です。

282: 名も無き軍師 ：05/06/04 18:38 ID:bRF1BC2s

>>279
峠塔のミミックがギリギリ狩れないレベルだな。
ソロ限定ならヌエ塔１Ｆの練習ダニ以外は無理ぽ。
制限エリアはボムだとかヘクトアイズだとか忍者には厳しい相手が多い。
素直にＰＴ組んでスキラーゲ兼ねてヌエ塔地下がおすすめ。

283: 名も無き軍師 ：05/06/04 20:37 ID:DDKDjdB2

ヌエ塔地下だとLv75で丁度〜とてクラスを相手にするから60代前半だと厳しくね？
ダニでENMのトリガーが100%だからそれ目的の人誘っていければ集めやすいとは思う。

ミッション前に、ソロ弱いポッポロピッピーで1Fの練習ダニとトカゲを延々狩り続け
たら2.5hでトカゲが落としますた。一応トカゲもということで。リポップにピッタリ
間に合うくらいの殲滅速度だったけどな…。

謎の遺跡ソ・ジヤのクエの道中殲滅で進んでったら３，４出たから、そういう目的
でもいいやも。ただ、TreasureChest なめないこと。

284: 名も無き軍師 ：05/06/05 00:11 ID:yyl1oyFo

ＣＣＢポリマーって効いてる間にスリプル→スリプル２みたいに上書き可能？
それとも一度切れてからじゃないと効果継続とかされない？
効果時間もよくわからない(´・ω・｀)

285: 名も無き軍師 ：05/06/05 00:14 ID:HGU304Jw

>>284

実際に知り合いと二つ購入して
試してみたらいいじゃない。

そしてここで報告してね！

286: 名も無き軍師 ：05/06/05 00:19 ID:yBnc/2us

つーかその話散々既出なんだから少し調べりゃ出るだろうに。

287: 名も無き軍師 ：05/06/05 04:55 ID:6TtAWtWY

>>279
ヌエ無制限塔に入ってすぐの所のダニ２匹Lv42-45が
ドロップはあまり良くないがグレーチップやフロリドストーンを落とす。
ダニもトカゲもノンアクでリンクもしないからソロで安全にやれる。
ちなみにそこのトカゲはカーマインチップは落とさない。

288: 名も無き軍師 ：05/06/05 11:51 ID:qrp5lIlc

>>284
上書き不可の30秒。

289: 名も無き軍師 ：05/06/05 12:27 ID:W8U4DZSo

トカゲはリンクするよ

290: 名も無き軍師 ：05/06/05 12:55 ID:W8U4DZSo

あ、そうだ。
この前、神威の偵察兼ねてＡＡ単品やってきたんだけど
あれの範囲ＷＳって、竜獣人のジャンプとかのアビのようなもんだと思うのだけど、どうだろう？
範囲ＷＳから、間髪いれずに武器ＷＳがきたり、マラソン中は範囲ＷＳのみバンバン来たりしてた。

って、こっちに書き込んでよかったのかな？ｗ

291: 名も無き軍師 ：05/06/06 02:27 ID:rTZS5hH.

晒しスレの大物廃って、案外プロＭ進めてなかったりするんだよな･･･。

４ジョブカンストしてても、遅刻するわ、人の話を聞かないんじゃあ
そりゃ突破できないだろと思ったチラシの裏。
最強布陣で突破したものの、次のミッションにも、こいつがtellして
くるんじゃないかとビビって、固定を組んだ俺。。

292: 名も無き軍師 ：05/06/06 02:40 ID:gXNL6Soc

複数ジョブカンストと、遅刻・人の話を聞かないは、
方向性が別だからなー

293: 名も無き軍師 ：05/06/06 06:33 ID:4sHnkRaM

そりゃまあ晒される理由ってのは「廃人だから」じゃなくて
他人に迷惑をかける奴だから。だろうし当たり前ではあるよな。

ところで応龍BCの手伝いにいってきた。
石大量に用意して落としまくりという既出もいいとこな作戦で行ったんだが、
どーやっても2回目落としたあとにジオティックブレスが飛んでくる。
3回やって3回同じタイミングでブレス。これが700超のダメージ（数字毎回同じ。固定？）なので、
盾役の忍者が即死近いダメージで、対処を考えないとどうしようもない、という話に。
結局悩んだ末に、2回目落ちた後、ストンスキンを張った白にタゲを取らせるという作戦で勝利はした。

……したんだが、どうも納得いかないんだよな。ほぼ即死ダメージって理不尽だと思うのよ。
ジオティックブレスって他に何か対処法があるのかね？

294: 名も無き軍師 ：05/06/06 08:36 ID:xxSSxZx2

ブレスはMAXダメージ値が700とされてるからHP増やすくらいしか対策ないかね
被魔法ダメージ+装備か被物理ダメージ+装備かは忘れたけど700以上食らうこともあったので逆に減らすことできるかもしれない

295: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:11 ID:dWA6HeXw

立ち位置をきちんとすれば、ブレスは被ダメ減可能。
２００くらいになる。

296: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:26 ID:tBaA0Zm6

それはマジどすか？

297: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:39 ID:dWA6HeXw

HNMとかやってないからrep取れた回数は少ないけど、大抵２００くらい。
過去にもその話はでてるよ。
調べてみなっせ。

298: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:47 ID:7ZokOPrU

応龍の空中時の攻撃は魔法属性になる。
空中時の攻撃は応龍との距離によって被ダメが変わる。
ワールドリポートより。

299: 名も無き軍師 ：05/06/06 13:40 ID:37kBZRvs

蔑まれていた南方の民が真の自由を手に入れる為には自分達の国が必要だった
我等は立った
闘うた為…　理想の為に…　そして
信頼するべき友を王とする為に…
我等７人は一人の王の下に集ったのだ

二人の闘士と一人の剣士
プロマシア、カムラナート、ルーヴランス

五人の魔導士
アルタナ、エルドナージュ、シャントット、プリッシュ、エシャンタール

我等８人は無敵であった

建国の志は我等と共に決起した民の力で成し遂げられ
我々は人々から真の英雄と呼ばれ敬い慕われた
でも…　本当に敬われるべき人はたった一人だけ
本当に崇められなければならなかったのは
初代ジラート王唯一人
…民を憂い…　その身の血を流すことを恐れなかった初代王…
プロマシアだけが真の英雄だった
だが　プロマシアは人としては強すぎたのだ
驚異的な戦闘能力と恐るべき肉体再生能力…
その二つを同時に有する人間
彼がいつ死ぬのかは誰も知らない
永遠の力を持つ王…　だがその心は永遠なのか？
常に民を守り続けその心に禍禍しい物が宿る事は決してないのか？
人の心は脆い　限られた刻だからこそ善と悪を選んで全うできるのだ
人が限りない刻を持てば善と悪の二つを幾度も選べることになる
刻の流れの中　英雄と悪鬼のどちらにでもなれる者を存在させて良いのか？
友への想い民への想い…　その二つの中で我等は決断した
プロマシアは死なねばならぬ
未来の災厄と地獄に怯え…　過去の栄光すらもかなぐり捨て
我等は友を裏切った
近隣諸国と手を組み我等を信じきっていたプロマシアを騙し
禁呪にて神都アル・タユの地下深くに幽閉しその存在を消し去った
プロマシアは…　最後まで裏切りを信じなかった
…ただ静かに　我等の前で血を流しながら封じられていった
だが…　その身を朱に染めた彼の血は恐るべき呪いを生み出した
その血に宿った悲しみは我等の肉体を変化させた
我々７人は死を封じられた
老いる事も己で死ぬことも出来ぬ…　誰かに殺されるまで滅びる事が出来ない
我々は身を似て不死なる者の選択を確かめる事になった
そして二万年の刻の中で選択は為された
永遠の命を受け入れ平和を守る為に人々を導く王となる者
永遠に彷徨う旅に出立し　いつしか神と呼ばれる者
己の想いを貫く為に悪と呼ばれる存在となる者
我等の考えは二万年の刻の中で実証された…　不死は
神も鬼も王も生み出す

300: 名も無き軍師 ：05/06/06 13:51 ID:YcFWYGmQ

１０行目くらいまではよんだ。
影技？
書いた意図もこのスレに載せた意図もわけわかめ。

301: 名も無き軍師 ：05/06/06 14:24 ID:11jmpkWY

自分はまだそんなに情報出てない頃に応龍忍者で参加したけど、
ジオティックブレスやタッチダウンはひたすら召喚に大地してもらって凌いでたなぁ。
固定値しか軽減できないけど、貼ってたら即死級ダメージってまではいかない。
後はひたすら�d撃って挑発マラソンハイポがぶ飲みしてるウチに終った。

302: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:30 ID:TzVmBAc6

召還がいるとかなり楽になるね。
黒なみに役立つ。
眠らしてる間に大地しとけばかなり安定する。

303: 名も無き軍師 ：05/06/06 18:59 ID:HCgf5ttc

ジオティックブレスは真正面に立ってるとダメージアップっていうかフルダメージ
多少左右にずれて前足のあたりで戦ってると200程度まで下がる。

普通の敵は正面に向き変えるんだけどある程度でかい敵は
正面以外のPCがタゲとっても向き変えずに足やら尻尾で攻撃する。
ドラゴン系とベヒーモス系、真龍系の3種がそう（他にもいるかもだけど）。
ザルカのシャドウドラゴンとかで試してみるといい。

前衛は右足前　後衛は左足前とかに配置しとけば、
離れた後衛がタゲられる＞オウリュウそっちへ移動＞後ろから挑発ズガーン
＞スパイクフレイルで壊滅　ていうありがちなパターンも防げる。

304: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:09 ID:DARQ3N8U

漏れ狩人でOuryu戦に参加。
スパイクフレイルだけは喰らわないように激しくタゲがフラつくなか、
メインのシーフよりも忙しく移動。

おかげでイーグルも乱れもせずになんか固まってイベントなってたｗｗ

ちなみに勝てた回はジオティック来なかったよママン

305: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:50 ID:4rYWiY4M

とにかくオウリュウで石つかうやつはマクロですぐ使わないと意味ないよな。

306: 名も無き軍師 ：05/06/07 02:28 ID:Uqb/JfeI

HNMLSで思ったんだが、彼等はミッションとかではあんま団結力ないのかね?

307: 名も無き軍師 ：05/06/07 04:12 ID:mv6QQGnk

PMで次はプロミヴォン-ヴァズに行くことになるんですが
これって1PTでも大丈夫ですかね？これまで同様に良編成に限定されますか？
LSメン含め知り合いが殆どPM放置or先行固定で突破済みなので野良で集めて行くしかないのですが
アライアンス推奨だとBF突入の際の編成縛りで人数が集まるか不安です。

308: 名も無き軍師 ：05/06/07 06:53 ID:Y/qKXLX2

PM　応龍戦で　忍狩狩白黒詩　でいく予定です。
注意すべき点はあるでしょうか?　ちなみに石は所持します。

309: 名も無き軍師 ：05/06/07 06:55 ID:HhljYQDY

ガチでやっても勝率は７割以上だと思われ。

310: 名も無き軍師 ：05/06/07 07:57 ID:ps33nWEM

>>307
１ＰＴでもいけるが途中の中ボスが構成によってはギリギリの
戦いになると思う。ＢＦは比較的弱めのＢＦ。
3国ヴォンＢＦと同じ薬品を用意しておくこと。
不安ならアニマがあると良い

>>308
ガチでいいね。
やばそうなときだけ寝かせる。
ストンスキンを確実にフィナーレではがす。
インビン中にイーグルや乱れをうたない。
１／３切ったら地上で寝かせて
フリーズ着弾にあわせて乱れ＆イーグルで終わりそう。

311: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:04 ID:uqTGJpK.

>>306
まだの奴が手伝ってといってもほとんどスルーだな
おそらく居留守

312: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:30 ID:3k29t24o

今度、BM9−1に行くのですが、スライムが強いということで
かなり苦戦することを予想しているます。
どこかに、攻略法を詳しく載せたサイトはないでしょうか。
「ウィンダスの仲間たち」などは見ているんだけど、
イマイチ、全体像がつかみ切れない。
倒す順番、精霊攻めが有効などの情報は得ていますが、
実体験がないので、どうしても不安が付きまといます。
経験談も含め、いい情報をお待ち致しております。

尚、戦力は、ナ2、忍1、戦2、侍1、シ1、狩1、黒2、赤5、白2、詩1のフルアラ予定。
平均レベルは72前後だと思われます。

313: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:42 ID:11jmpkWY

>>312
７０過ぎでその構成・人数ならなんら問題ないだろ。
流れを大まかに説明すると、ミッションのフラッグ立ってる人が???触るとスライムが1匹POP、
暫くして2匹、その2匹がさらに分裂して４、８、ってなパターン。
名前はナノ、ミクロとかそんな名前系だったかな。分裂するほど小さくなっていく。
でも強さは同じ。(だったような)
兎に角近接アタッカーが何も考えずに殴ってるとフルイド連発で一気に全滅するので
片手剣持てるジョブは全員片手剣で雑魚でTP貯めてウィズインのみ。抜刀すらしない。
最初に2匹に分裂したら、片方をずっと詩人が張り付き寝かせておいて
その間に片方がどんどん分裂していくからウィズと精霊で沈める。終ったら寝かせてあるほうを同じようにやる。
あと雑魚でTP貯めれるので、ブネ広場まで引っ張ってそこでやるのが良い。
スライム沸かせる人はサポシで沸かせたらとんずら+オイルパウダーで引っ張る。
ナ忍は抜刀せずにひたすら挑発、トンやフラッシュ、戦士やシ侍はウィズ叩き込んだら
雑魚でTP貯めて、またウィズの繰り返しが良いと思う。

後野良だと絶対一人はオファー忘れて戦闘終わった後「なにもないってでる；；」ってアフォが
高確率で混じるので、手順の確認は絶対に徹底すること。
それでも終った後で「フラッグたってなかった；；」ってヤツ居ても、見捨てる勇気も必要。

314: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:56 ID:qrp5lIlc

>>307
BCのボスは適当構成でも大丈夫だと思うのだが、
途中の第２層にいる雑魚がやたら多くて意外に苦戦した記憶がある。
慎重に間引きながら進めば、事故は防げると思う。
第3層〜第5層は（NM戦以外）あっという間に通過できる。

315: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:00 ID:bzOB1vPE

>>312
余裕すぎる

精霊は赤５だけでもいけるくらい
さらに黒２もいるなら負けようがない
他の前衛はサポ戦でタゲ取りするかサポ詩で寝かせカバーか

サポ忍前衛は何の役にもたたんので注意な

316: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:41 ID:y2kBhGo2

>>307
１ＰＴでいってきたが、道中は問題なし。
下へいくに従い敵は強くなるが、広くなるので絡まれ率は減ってくる。
玉は柱を背にして、みんなでボコった。
途中で倒すＮＭは、下へいくほど強い。
最下層で倒すホラのＮＭは雑魚が近いので、後衛が距離取れなくて、
アニマをフルに使った。

２パーティで募集するのは、正直お勧めしない。
実際に人集めすりゃわかると思うけど、ヴァズいきたい前衛を２パーティ
集めるのは無理。
後衛は、速攻で満員になるけど、前衛がいないんだな。

この間、ヴァズ行き２パーティを募集してた人がいたが、２週間前から
募集してるのに、前衛４後衛６のまま。
直前になっても人が集まらなかったようで、主催者の前衛がワープで
飛んで戻って、２回ヴァズ戦をやったらしい。
メンバー揃えられなかったときに、どうするか決めてないと厳しいかもね。

317: 名も無き軍師 ：05/06/07 15:31 ID:kE/EuK.U

>>312
前衛には基本は抜刀させない。
殴らせずにサポ白かサポ侍でWSや不意打ちだまし討ちのみに特化した方が良い。
殴る手数が多いと無駄に苦労する。
メイン回復は前衛サポ白、攻撃は魔法でってくらいにやった方が楽。

318: 312 ：05/06/07 16:05 ID:3k29t24o

>>313>>315>>317
レスありがとうございます。
なんとかやれそうな気がしてきました。
前衛は基本、抜刀せずがいいんですね。知らなかった＾＾；
ここで教えてもらえなかったら、まず殴らせていただろうな。ｗ
マジ、感謝です。m(__)m

319: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:35 ID:318lwMWE

>>318
俺が行った時は、主催が殴れと指示して大変なことになってたな。
まあ、がんがっておくれ。

ちなみに一番小さいスライムは精霊ダメージ2倍になるので
赤の３系でも2発、黒の4系なら1発で倒せる。
なので黒さん赤さん精霊でお願いしますって言うと
黒の4系発動する前に赤二人の3系発動で黒ｼｮﾎﾞﾝﾇです。

320: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:41 ID:Bdc.DaEs

ノーグのクエスト”濡れた巻物の秘密”は繰り返し受けれますか？

321: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:48 ID:9cm1y1uo

>>307
3層、4層、5層のNMを倒せば、ワープが使えるようになるから
最初からボス撃破を目指すんじゃなくて
最後のワープを使えるようにするのを目的として行くと良いよ
これなら10人とか中途半端な人数でもいける

ボスはカスだけど途中のNMが1PTだとかなり苦戦するので
NM用にアニマ用意しておくと楽

322: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:31 ID:y2kBhGo2

>>321
＞これなら10人とか中途半端な人数でもいける

便乗組を期待するとしたら、ＮＡぐらいじゃないかな。
ＢＣ前までいったら、突入メンバーに入りたいのが人情だし、
クリア組に入れなかった人は、下手すると、あの長いヴァズをまた
通るハメになるから、それは出来なかったなあ。

323: 名も無き軍師 ：05/06/07 18:41 ID:/zNcNNnk

今はＢＣクリア後に出る場所を選べて、ＢＣ前に戻ってこられるから半端な人数でも大丈夫

324: 名も無き軍師 ：05/06/07 19:07 ID:rTn/oaZs

ヴァズはイベント無いっけ？
３国ヴォン初クリアの人は出口エリアでイベント後に外へ強制退去だったよ。

325: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:26 ID:K/P3QseI

クリアした人は、氷河に強制退出だよ。
３国と同じ〜

326: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:33 ID:ymTuId7I

プロヴァズ。氷河強制退出でも、ワープできるから比較的
すぐにＢＣ前まで戻れることは戻れる。

327: 名も無き軍師 ：05/06/08 00:59 ID:xXOk8K0o

問題は時間だよなー。
最終まで2時間以上かかるってのが・・・
おまけにそういった募集は8時ぐらいからで9時以降でないと帰れない漏れはorz

自分で募集しても9時以降希望だと人の集まりが悪い悪い・・・
土日も普通に仕事してる漏れにとってもうここらが限界か・・・

328: 名も無き軍師 ：05/06/08 02:03 ID:rTZS5hH.

>>327
方法はあるぞ。

＞9時以降希望だと人の集まりが悪い悪い・・・
これは、９時以降だろうと８時集合だろうと同じな。
希望する人が元々少ないんだから。
土日の昼間にたまに募集シャウトを聞くけど、当日シャウトでヴァズ
ツアーが成立してるところは�