戦士を語るスレPart113

戦士を語るスレPart113

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/16 14:14 ID:5ycM.xXo

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

前スレ：戦士を語るスレPart112
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115193603/l50

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

401: 名も無き軍師：05/05/21 11:45 ID:thmmK50U

入手難易度(RmTEr)
レトリ>>>お金では買えない価値がある、買える物はRMTで>>>ジヤガー

402: 名も無き軍師：05/05/21 11:51 ID:thmmK50U

とりあえずうｐした
12時は消す
昨日のレトリ1728

tune.acha-bang.com/~vg/ouTitem/up/ret1763.jpg2k

403: 名も無き軍師：05/05/21 11:55 ID:lopOuXxY

>>402
わかんないDeath(>_<)/

404: 名も無き軍師：05/05/21 12:15 ID:ei517VtY

レトリ　エクレアなのにおまえは2本持てるのか（・∀・）

405: 名も無き軍師：05/05/21 12:21 ID:Nq.z.jZ.

真性っぽいけど、>>400 のレトリレトリには突っ込んでいいの？
顔真っ赤にして、「釣れた釣れた」って言いそうだけど・・・。

使った感想語っちゃってるしなぁ

406: 名も無き軍師：05/05/21 12:36 ID:wHzeWRQc

流れぶった切りスマソ。
現在LV59な戦士です。
命中+10に惹かれて、現在もサブバイキングなのですが
ヤバイとですか？
バイキングの+10減らしても、命中＋43なので
サブもD値重視にするか悩んでます・・・。

407: 名も無き軍師：05/05/21 12:44 ID:0oT1tVhA

Ｄ値優先でスシを食べる。
無理目の狩場に連れてかれたら、サブをバイキングに。

408: 名も無き軍師：05/05/21 12:50 ID:wHzeWRQc

食事は基本スシです。
確かに、武器2つ持っておいて使い分ければいい話ですね・・・ｗ
意外と盲点でしたorz

409: 名も無き軍師：05/05/21 13:41 ID:/660jPz2

メリポで使う場合ウッドイーターとマーシャルイーターはどっちが総ダメ出るんかのぉ

410: 名も無き軍師：05/05/21 13:48 ID:yOm1tst2

競売の値段見れば明らかじゃない？

411: 名も無き軍師：05/05/21 13:57 ID:.dir4w0Q

イーターが出たからかuchino鯖マーシャル13万になってる・・・
買っとこうかしら（・ω・）

412: 名も無き軍師：05/05/21 14:11 ID:3xKTN4Uw

ルーンアクスのリジェネ回復量っていくつ？

413: 名も無き軍師：05/05/21 14:23 ID:yOm1tst2

>>411
うちなんてイーター出る前から１０万ですよｗ

414: 名も無き軍師：05/05/21 14:28 ID:.dir4w0Q

>>413
まじか・・・うちはずっと30〜40だったんだよね・・・ｗ
13なら買っても損しなそうだから買っときまつ・・・（・ω・）

415: 名も無き軍師：05/05/21 14:32 ID:gC.4L4sM

イーターのリジェネは、片手で５、両手で１０。
リフレかジュースかヘラクレスリング併用しないと使えないから、面倒くさくなるかも。

イーター装備してると、なんかTP100でスグ撃たなきゃって急かされてる感じがするんだよなぁ
WSに49D乗るとは分かってても、「TP300カラミティやってみるか」とは絶対思えないし。

416: 415：05/05/21 14:34 ID:gC.4L4sM

うは、なんでイーターのリジェネやねん・・吊ってくる( TДT)

417: 名も無き軍師：05/05/21 15:18 ID:v/aBw7iE

で、いつアップしてくれるの？
レトリの動画

おれは正直マジで２０００出してくれる
やしが出てくることを望むな

418: 名も無き軍師：05/05/21 15:21 ID:ZV0dDHCA

みんなメリポとかバリスタやってるの？

はじめの頃はやってたんだけど、さすがにもうあきｔ
75になった人って何してる？

419: 名も無き軍師：05/05/21 15:27 ID:gC.4L4sM

クリティカル３アップ→STR１アップ(Next６見て挫折)→DA５アップ→召喚物理命中率２アップ(途中)

こんな感じ。戦士って、メリポジョブでホントに良かった。

420: 名も無き軍師：05/05/21 15:31 ID:UdV33/0Y

>>409
ランペの平均ダメはマーシャルイーターのが上
しかし通常削りでＤ４が積み重なっていくとウッドイーターのが総ダメでは上いきそかな。

421: 名も無き軍師：05/05/21 15:32 ID:/660jPz2

そうかー自分の勘違いを今理解した。
イーターが出たおかげでマーシャルイーターという組み合わせが出来て、
相対的にウッドの価値が下がってウッドの売り増えたのかと思ってた。

ウッドタバだった人＞ウッドイーターにしてタバ売り
マーシャルタバだった人＞マーシャルイーターにしてタバ売り
ウッドジャガだった人＞イータージャガーにしてウッド売り
他にも組み合わせ色々あるけど、ウッド売りは↑この類の人が一番多いのかな。
イーター出た当初はタバルが値崩れしたけどもう元の値段に戻ってるから、
ウッドも多分今底値でまた値が戻るな。かっとこ。

422: 名も無き軍師：05/05/21 15:35 ID:1Cql50ws

>>418
戦士75でソロのあまりの弱さに絶望して赤75にした
いまでは戦士で稼いだメリポを赤用に振ってるので満足している

423: 名も無き軍師：05/05/21 15:37 ID:/660jPz2

おっとリロードしてなかった。
>>422
�dクス。
ウッドイーターにするよ。

424: 名も無き軍師：05/05/21 15:46 ID:wHzeWRQc

>>421
うちの鯖はイーターがかなり品薄ではあるが
履歴は全部50万。
ウッドは280前後（一時期300で250までは下がったが持ち直した）
イーター200の鯖とかホントにあるのかなーとか思ってしまうよ。
ウッドも暴落するとか言ってるヤツいたが、ホントに暴落してる
鯖なんてあるのかね？

425: 名も無き軍師：05/05/21 15:55 ID:gC.4L4sM

イーターの値段は、その鯖の売り手側に、何人ここ見てる奴がいるかによるんじゃない？
最初30〜50だったのが、ここで騒がれだしてから、100前後で2件、200万で2件、で現在出品０。

ウッドは300〜350で出品数によって変動してるな。
週末に3〜4本出て300に、品薄になって350に、の繰り返し。
戦士が手放しても、狩にとってはSTR４と近接D値50が最強だな。

426: 名も無き軍師：05/05/21 16:08 ID:wHzeWRQc

>>425
見てる見てないよりも、取得難度と実用性を加味して
値段を判断できるかどうかじゃないかな？
200で買うのは、ちょっと踊らされすぎだと思う。

427: 名も無き軍師：05/05/21 16:10 ID:H4PXvdoE

俺のイーターはD６０H４５だぜ！

428: 名も無き軍師：05/05/21 16:19 ID:wHzeWRQc

>>427
懐かしいな、PSO。
当時はこれより面白いゲームなんてないだろうと
思ってたなｗ

429: 名も無き軍師：05/05/21 16:22 ID:gC.4L4sM

金が余ってる今の時代、買う(買える)戦士なんていくらでもいるだろ。
値段設定してるのは、売り手。

『TP100以下なら』って部分にフィルターでもかかってるのか、
D49 攻＋18 命＋5 で買い手は判断してるから、200程度なら買っちゃうだろうな。

確率は低いだろうが、３人エフトENMでも出るわけだし、まぁ踊らされすぎだよなｗ

430: 名も無き軍師：05/05/21 16:37 ID:cuzzn3nw

いまの200万Gなんて一年前の4-50万G程度の価値だから
価値０になってもそれほどへこまないけどな
間違って捨てちゃっても一年前にボムの魂投げたことより痛くない

431: 名も無き軍師：05/05/21 18:55 ID:yOm1tst2

>>422
前も戦士やめて赤にしたってやついたな。
同一人物か。
なんか気分悪いわ(´・ω・｀)

432: 名も無き軍師：05/05/21 19:31 ID:gkL9rmXU

いつも思ってんだけど、ギルがいくら〜って話は
鯖によって全然ギルの価値が違うと思うので、いくら話し合っても無駄とおもう。
初期鯖と後期鯖だと話聞いてると、かなり違うっぽいし。

433: 名も無き軍師：05/05/21 21:59 ID:3eV6kS4s

>>431
戦と赤はどっちもメリポ優遇ジョブだからいいじゃん。
普通にミッションとか手伝う分には75戦/忍はありがたがられるし。
まぁ、戦士はリディルかジュワないと純粋火力では
狩モには劣ってしまうが・・・。
むしろリディル取れないので狩人になりました＾＾
みたいなヤツの方がむかつかね？ｗ

ちなみにオレはジュワ持ちなのでメリポは空が好きｗ

434: 名も無き軍師：05/05/21 23:10 ID:uxGS0BK6

狩人でリディル取れたんで戦士７５にした俺が来ましたよ。

435: 名も無き軍師：05/05/22 00:23 ID:hqdO/bSg

２〜３スレ前に、戦士と忍者と狩人が７５の奴がいて
戦士を使う意義のある場面はありますか?ってのがあったけど
誰もまともな回答できなかったな

戦士７５がソロで倒せない敵に、赤・忍の６５は勝てたりするし
ジュノ均衡のトラやコカにしても戦士７５より忍者６５のほうが素で回避するな
片手斧の性能比較で悩んだところでサソリ矢の狩人に削りで勝てるわけでもないし

暗黒やシーフと張り合ってた頃が一番楽しかったなｗ

436: 名も無き軍師：05/05/22 00:28 ID:Iuob5nYQ

>>435
それはスキル上げの時でFAでてただろうが。バカ者ｗ

437: 名も無き軍師：05/05/22 00:39 ID:ZMDIdPmk

時代を先行くニューバワー尻鯖のお時間です
ウッドは順調な値下げ傾向で明日には200万切りそうです
マーシャルは既にごみのような値段です
マンコは現在値上がり中で週中にかけて150を越えそうです
ジャガーは大量の売りもあり、400を切る勢いです(尻戦士はみきりをつけ始めています
また、レトリサチコは既に200を越え何処まで延びるか予想がつきません

以上現場かラでした

438: 名も無き軍師：05/05/22 00:42 ID:MVPaurr.

>>435
潜在消しのときに神といったはずだ

439: 名も無き軍師：05/05/22 01:41 ID:W8mI/w3w

レトリサチコ２００って、尻鯖の戦士って馬鹿ばっかりなの？
神章30枚貯めて、LSとかでBCツアー主催するだけじゃんｗ
ワールンの、サソリも模倣魔も行きたい奴がいなかったら、
素材・デュランダル・ホプハルパーは山分けにするから行こうって言えば、
手伝いなんて好きな構成で選べるだろ。

LSメン０フレ０なんていう、環境に恵まれてないやつが２００サチコならともかく、
そんな戦士が何人もいるなら、終わっとるなｗヴァナでも引きこもりてｗ

440: 名も無き軍師：05/05/22 01:47 ID:Fdho2472

そっすね。

441: 名も無き軍師：05/05/22 02:03 ID:sEagUyTY

>>438
今日のMVP

442: 名も無き軍師：05/05/22 04:10 ID:hK.V3AKg

どなたか馬鹿斧260万くらいで買ってくれませんか＠パン鯖

443: 名も無き軍師：05/05/22 04:21 ID:G96zvqF.

>>442
今は白虎斧とかマーシャルブージとかあるから260万じゃ金有り余ってしょうがない奴しか買わないと思われ。

444: 名も無き軍師：05/05/22 07:01 ID:40tyrRCY

パン鯖の履歴だが、5月入って 300ﾏｿで2件売れとる
まぁ金が余ってるやつしか買わないだろうがlol

445: 名も無き軍師：05/05/22 07:30 ID:WwshGKIM

うちはじわじわと50万ずつ値上がりして現在400万だ。

思うに、趣味で戦士上げ始めたやつが、装備レベルギリギリから
ヒャッホイするために買ってるんだろうな。白虎斧を持ってても買うだろ。

446: 名も無き軍師：05/05/22 07:38 ID:VGB4J4JM

マーシャル２０００でた

447: 名も無き軍師：05/05/22 07:46 ID:dyi3M7RU

マーシャルのクリティカル補正は初段のみ
つまりレトリだと
(6%+n%)*5　で約100%一回はクリティカルが出る

あとわ、わかるな？

448: 暗ガールズの田中：05/05/22 08:22 ID:3qhWRQUs

つまりぃクリティカルMaxレトリだと26-30%ぐらいでクリティカルになるわけ
悪くみて25%として
ランペで5回ともクリティカル=レトリ2000がみれる確率
1/1024なわけよ
わかったー？

449: 暗ガールズ：05/05/22 08:36 ID:3qhWRQUs

<センパイ全然わかんなぃっす
だからーもう一度いうよー
ランペで
一回でもクリティカルが出る確率が
5/4論理で
一回　125%　5/4
二回　25%　1/4
三回　9.4%　1/94
四回　0.4%　1/400
五回　1/1024
<でもセンパイダブルアタックが考慮されてませんが
ﾊｲじゃんがじゃんがー

450: 名も無き軍師：05/05/22 09:07 ID:yc7HlNDs

>>426
実用性を考えれば妥当な値段だし、取得難易度は運任せだよ？
うちの鯖の相場は、ジャガ900、ウッド350、イーター200、マーシャル30。
イーターは、毎週2,3本しか出品されず、即売れ状態だな。
俺も行ったけど、青漆とピーアンVだった。

あと、マーシャルの値段の推移を持ち出す奴がいるが、状況が違うだろ？
イーターとマーシャルの性能差は歴然としているし、以前のアットワENMは
選択の余地がなかった。状況がぜんぜん違うよ。

451: 名も無き軍師：05/05/22 10:19 ID:ZV0dDHCA

>マーシャルのクリティカル補正は初段のみ

これって検証されてないんじゃなかったっけ？

452: 名も無き軍師：05/05/22 11:31 ID:yOm1tst2

ウッド+ジャガーとウッド+ジュワのrepってありましたっけ？
ぶっちゃけどんな感じなんだろ。

453: 名も無き軍師：05/05/22 12:54 ID:R191gbtU

>>451
そうだねえ、なんかさも当然のように言い切ってるけど、TPクリ修正のWSが
初段のみという事を証明した検証はなかったと思う。
TPダメージ修正のWSは初段だけ係数アップするから、そこから勘違いというか推測してる
んじゃないかな？言い切れる程の根拠にはならんと思うんだけどね

454: 名も無き軍師：05/05/22 15:58 ID:/660jPz2

ＰＴで求められた時用に片手剣買おうかと思うんだが、
カンパニーとマーシャルアネラスだったらやっぱカンパニーかねぇ。
そもそも片手剣求められることがまず無い。
ＮＭ等でウィズイン要員するってのもまず無い。
メリポ用と考えたらどっちかなー。カンパニーの値段はアネラスの半額。
６人ＰＴでカンパニーのサベッジとアネラスのサベッジだったらどっちが上だろうか。
でもやっぱ総ダメ考えたらカンパニーのが上なのかな。

455: 名も無き軍師：05/05/22 16:53 ID:1eTGIVic

>>454
マーシャル剣ってスピ専用剣みたいな感じがするけどどうなんだろ？
マーシャルランペみたいに、マーシャルボーパルでもダメージ伸びるならいいかも？
でもそうなると、片手剣メインになっちゃうから、微妙な気がする。
やっぱり、総合的にカンパニーかも。

昨日のメリポPTで許可とって青龍刀使ってみた感想。
メインでマンイーター装備でランペ即撃ちの乱獲気味。（狩場：空Dウェポン）
装備はバーニー・フレイムリングとかのSTR/攻撃ブーストで寿司、メヌメヌもアリ。
命中率はほとんど問題なく当たるし、間隔も斧2本より気持ち早く感じていい。
ダメージも特別見劣りするでもなく、問題なく使えそうではあった。
追加水ダメージが発動するとﾆﾔﾘとするのがﾐｿ

456: 名も無き軍師：05/05/22 17:06 ID:WlIjIZ1A

やっぱもう時代遅れか馬鹿斧(´･ω･`)
やべー売れねーよ・・・。しょんぼり。

457: 名も無き軍師：05/05/22 17:22 ID:VUmi8OfY

454>別におれはカンパニーマンではないが、どう考えてもカンパニーだろ。
ウィズインでもうつなら別だが。スキルが低くても当たるメリポでなら、
メインの斧を凌ぐほど通常削りが強い。ＷＳに潜在Ｄは乗らんが、それを踏まえても
カンパニーだと思うが。

458: 名も無き軍師：05/05/22 18:23 ID:bORapl7s

侍と連携するならサヴェッジがほしいところだね。

459: 名も無き軍師：05/05/22 18:28 ID:2Y/h1.As

ハクタク戦にて、マーシャルアクスジュワ二刀流とジュワ一刀流とのrepとってきたよ
前者の1戦目をA、後者の2戦目をBとする

Aの時の強化はヘイスト・ヘイストベルト・マーチメヌ（時々マンボ？）
Bの時の強化はヘイスト・ヘイストベルト・マンボマンボ（前半途中からメヌメヌ）

削りは　忍ｘ２　狩ｘ１　戦ｘ１　暗ｘ１　黒ｘ３

さて戦士のみんなの予想はどのようになったと思う？

460: 名も無き軍師：05/05/22 18:38 ID:VUmi8OfY

459>つか、強化の異なる両者を異なる条件で実験してどっちのが強いとか言い出す気か？

461: 名も無き軍師：05/05/22 18:40 ID:OPUKUSAo

>>452
先週、リーダーしてみてジュワ装備の戦士と組めたからrepを張ってみると
俺がマーシャルイーターで相方がマーシャルジュワ、番外としてデストモンク
ジュワ戦士とモがスシで俺が王国御用達ソテー（売れる気配が無いので処分用）
その他装備は外見上ほとんど同じ（トンガリ帽子に黒と灰色の鎖鎧など）
場所はウルガランのデーモンや漏れっちなど

俺：　　　150141　　77.2[159/21]　89.7%[1946/2169]
ジュワ戦：135887　　53.5[149/00]　93.4%[2539/2717]
デストモ：199215　　67.6[183/00]　92.6%[2948/3184]

俺　ミストラルアクス　1265　632.5[685/580]　100.0%[2/2]
　　ランページ　　　　80186　646.7[994/304]　100.0%[124/124]
ジュワ戦　ミストラルアクス　310　310.0[310/310]　100.0%[1/1]
　　　　　ランページ　69169　501.2[795/112]　100.0%[138/138]
デストモ　カウンター　209　52.3[60/31]　100.0%[4/4]
　　　　　タックル　307　153.5[164/143]　100.0%[2/2]
　　　　　気孔弾　1126　112.6[275/32]　100.0%[10/10]
　　　　　夢想阿修羅拳　94461　594.1[838/363]　100.0%[159/159]

ジュワ戦のほうが攻撃回数が25.3％（514回）多いけど、平均ダメが44.3％（23.7ダメ）も違う点に注目
ランペ回数も多いが、一回あたりのダメが低いためＷＳ総合ダメで負けちゃってる
つまり、ジュワのために寿司を食えば攻撃にしわ寄せが来るので、素直に肉＋斧がいいのでは
ちなみにメリポ斧スキルＭＡＸ＆命中＋50〜60くらいで命中率90％付近までいけるみたいなので、斧二刀流の人には肉をオススメします

462: 459：05/05/22 18:52 ID:2Y/h1.As

>>460
まぁそういわず、それならそれでそこをふまえればどちらが有利になると思うの？

同じ条件ならばどちらが強いと思えて、上記の条件ならばどう思えるのか、
したらばやネ実で多い、机上の想像を知りたい

そこで実際はこうだったよ、と現実をみてもらいたいと思うんだが・・

463: 名も無き軍師：05/05/22 18:52 ID:xvErcQ2o

ジュワは連携主体な〜７４まではかなりの良武器だと思う

464: 459：05/05/22 18:55 ID:2Y/h1.As

Bの条件の書き方まずかったかな・・ほぼメヌメヌだったって事で

465: 名も無き軍師：05/05/22 18:59 ID:u6bjrR3M

メリポだろ？
スシなんか食わないで肉くってたらジュワ買ってると思われ

466: 名も無き軍師：05/05/22 19:06 ID:nC6vLrqs

流れ戻すが
やっぱり片手斧と言えばレトリ一択なのか？

467: 名も無き軍師：05/05/22 19:18 ID:KwBU1DXk

a

468: 459：05/05/22 19:33 ID:2Y/h1.As

日曜夜食事時だからかイベントやらあるのか、反応がないなぁ・・

戦士に自信のある方・ジュワに興味のある方は是非>>459の予想をしてみてくだされ
なかなか面白い結果がでたので。

予想があれば日付変更あたりに回答をはります

469: 名も無き軍師：05/05/22 19:50 ID:yOm1tst2

>>465
ジュワ買えたら誰でも買ってるっちゅーねん！

470: 名も無き軍師：05/05/22 20:01 ID:XhwPGqZ.

>>459
お前がバカだからみんな相手にしてないことに気づけ
そんなウンコより役に立たないデータなぞ「いりません」

471: 名も無き軍師：05/05/22 20:06 ID:2dWEO.zs

>>469
多分勝ってるって意味だと思うぞ。
一番悪いのは誤字してるやつだが、
お前も少しは文脈と話の流れから予想するくらいはしてやれ

472: 名も無き軍師：05/05/22 20:21 ID:H8HLNHJM

>>471
「狩ってる」って事ね・・・。

473: 名も無き軍師：05/05/22 20:28 ID:Dbd0RQWU

>>459
ジュワ１刀でスピでもうってたんだろうか。

474: 名も無き軍師：05/05/22 20:35 ID:FJ73Cw6o

>>473
かまって君なんかほっとけ
普通に張れば良いのにネチネチと気持ちわるいし

475: 名も無き軍師：05/05/22 20:38 ID:2dWEO.zs

>>472
は？
ジュワの方が与ダメが「勝ってる」だろ？

476: 名も無き軍師：05/05/22 21:11 ID:Gt54oEEA

あの、両手斧の「レコスヴォウジェ」D79 隔504 Lv50〜　戦
作ったんだけどどれくらいで売れると思います？
尻鯖履歴なくて。。
５０では、最強の部類の斧だとは思うんですが・・

477: 名も無き軍師：05/05/22 21:23 ID:jHq0MF8o

>>476
20万ぐらいかなー。
あ、俺はただでもいりません。

478: 名も無き軍師：05/05/22 21:36 ID:FI0Vhu7g

>>456
ん、両手斧では最強だし持っとけばいいじゃないか

479: 名も無き軍師：05/05/22 21:42 ID:Gt54oEEA

ふむ。。
狩人もあるので、だいたいENMでは狩人で行くことが
多いのですが、売れなかったら持っておくかなぁ。。

480: 名も無き軍師：05/05/22 22:05 ID:woV5Dr4Y

>461
ジュワと片手斧の比較は興味あるし、データだしてくれるのはありがたいが、
たべてるものが違うといまいち参考にならないな。
こんどは同じ食事のときの比較がほしいとこ。

481: 名も無き軍師：05/05/22 22:44 ID:5e8lHtao

いや、片手剣のジュワを振り回してると斧と比べて命中率が落ちるじゃん
それを補完するためのスシだから、ジュワ持ちが肉食うともっと弱くなるのでは？
ユニクロ斧にも負けてるジュワほんとに強いのか？っていうデータなわけよ

482: 名も無き軍師：05/05/22 23:12 ID:FJ73Cw6o

俺もジュワ持ったらスシ喰うだろうからな
それなり参考になったよ

483: 名も無き軍師：05/05/22 23:34 ID:VgFZcPz.

ヘラクレスリング買ったんだが、
これつけて素材狩りしてるとﾆﾔﾆﾔしてくる

ブラッディボルト、ヒーリング さよーならー(ﾟ∀ﾟ)

ﾀﾙ戦68です＾＾

484: 名も無き軍師：05/05/22 23:48 ID:3eV6kS4s

片方が肉食ってるなら、ジュワ持ちも肉食わないとダメっしょ。
メリポで上げてそれなりに命中装備してたらスキルBでも
遜色なく当たるから複数回攻撃の片手剣有効って言われてるんじゃん。
ジュワ持ちが片手斧持ってたらもっと差がついたと思うぞ。
WSとか、ジュワ云々以前のダメージ差が出てるし。

485: 名も無き軍師：05/05/23 00:05 ID:WlrrGri2

>>484
メリポで片手剣？(´_ゝ`)ﾌﾟｸｽ

486: リディル：05/05/23 00:08 ID:mtYGihN6

>>485
(´_ゝ`)ﾌﾟｸｽ

487: 名も無き軍師：05/05/23 00:19 ID:JRoex/to

素破ありで、片手斧とのスキル差は１４
命中で６％ほど差がでるかな。片手斧で９０％なら、片手剣は８４％くらいか
このくらいの差なら、・・・・肉でいいじゃないかとおもわないでもない。

488: 459：05/05/23 00:48 ID:3/POZxnI

そうか・・もう戦士スレには予想通りこんなのしか残ってないのな・・
戦士の希望が見えたrepだっただけにがっかりだ

まぁメイン武器なんだサブなんだ等と延々と想像で話してるほうが楽しいのか
ジュワもってないから見たくもないor有用性が立証されたら困るのか

事実より自分のお気に入り装備が完全否定されずにすむ方がいいわけか・・残念だ

489: 名も無き軍師：05/05/23 01:03 ID:Z4RSpEMw

>>459
病院行ったほうがいいんじゃないか？？
たまには外の空気吸ったほうがいいぞ　お前みたいなバカはもう来なくていいから
/goodbye

490: 名も無き軍師：05/05/23 01:04 ID:ebgMwfp6

>>481
お前さんの片手剣はどれだけ命中低いんだ。というかお前さんの中で片手斧を神聖視してるからか？
メリポ片手剣に振ってなけりゃ多少落ちるのは確かだろうが、剣がスカスカなら斧もスカスカだ

491: 名も無き軍師：05/05/23 01:05 ID:ebgMwfp6

>>489
>>474

492: 名も無き軍師：05/05/23 01:06 ID:miNSI19.

獣耳とメリポで片手斧スキル286
よく当たるぞ(´_ゝ`)
もちろん肉

493: 名も無き軍師：05/05/23 01:07 ID:mYaMhg3A

スシ食って、命中+40にもしときゃアグもあるしBでもデコ相手なら95%いくっつーの

494: 名も無き軍師：05/05/23 01:15 ID:BcSj.n5s

ヘラくれスに夢見すぎ

495: 名も無き軍師：05/05/23 01:18 ID:GvXar2Vs

尻鯖クフタルに戦士大杉
レトリ房どうにか汁

496: 459：05/05/23 01:21 ID:3/POZxnI

>>489
もう何も言わんよｗ
豚に真珠だと分かったからな

現状維持で戦士イラネって言われるまま過ごせｗ

497: 名も無き軍師：05/05/23 01:24 ID:kCmZS/VY

>>496
>もう何も言わんよｗ
そうじゃなくてさ、ちこっと批判されたくらいで
煽り返すくらいなら何も言わんじゃなくて来なくていいよ。

498: 名も無き軍師：05/05/23 01:30 ID:jXGeRnZ2

あんこくw

499: 名も無き軍師：05/05/23 01:32 ID:AYDzAb3E

どうやらあんこくwはメリポで目の敵になる戦士を攻撃しだしましたね

500: 459：05/05/23 01:35 ID:3/POZxnI

いやな、元々もう戦士がどうであろうとどうでもよかったんだが
元メイン戦士にこだわりぬいた者として、たまたま良いrepが取れたんで
老婆心で元気付けてやるかと思って来たのにこれだからなｗ

もう勝手にしるって思ったわけだ
じゃおやすみ

501: 名も無き軍師：05/05/23 01:50 ID:apKvRX8o

>>500
ハクタク戦のrepで元気付けてやるって
バッカじゃねーの。

お前が勝手にしろや。

502: ガリ様：05/05/23 01:55 ID:4xck0c6o

おまいらageすぎだぞｗｗｗｗｗ内容薄いんだからsageろｗｗｗｗ

503: 名も無き軍師：05/05/23 01:59 ID:1FocSeds

>>459
荒しに消えて欲しいに１票いれときます、そしてありがとう。

504: 名も無き軍師：05/05/23 02:18 ID:Ndd67JWc

メリポなんて、何使っても戦士強いっつーの。
ウッド・ジャガー・マンイ・マーシャル・サンド斧・カンパ・ジュワ…
なんでも好きなの使えでFA。

>>老婆心で元気付けてやるかと思って来たのにこれだからなｗ

HNM戦での、斬新な席取り方法ならともかく、
片手武器が弱いって落ち込んでる戦士なんていたのか？
ジュワつえー！なんてrep、今更どうでもいいよｗ

505: 名も無き軍師：05/05/23 02:25 ID:VGB4J4JM

459は帰ろよ、な

506: 名も無き軍師：05/05/23 03:27 ID:R7DTSk5A

>>459は、話の内容が拒否されてるんじゃなく
書き方が悪いことに気が付いてないようなので
何を言っても無駄かと。

素直に初めからRep張って「こんな感じの結果が出ましたよ」
って言ってりゃいいのに、ウダウダ言ってるから叩かれる。

507: 名も無き軍師：05/05/23 03:30 ID:brwO2agY

459は真性（ｗ

508: 名も無き軍師：05/05/23 04:15 ID:ebgMwfp6

レスのつけ方といい内容といいかまって君丸出しだろ
妄想癖のｵﾅﾆｰ理論なんざ見たくない。>>474でFA！以上

509: 名も無き軍師：05/05/23 04:17 ID:IdSY1A6M

サポモでレスラーマントつけるとＭＡって体感できるくらい早くなるかな？
アベンジャーで乱撃して遊ぶとき使えそうなら、ＢＣ行ってみようかとも
思うんだけど。全然在庫出てこないので、使ってみたことある人いたら教
えてほしい。

510: せんしのうた：05/05/23 04:35 ID:tFPgL3bs

おれはせんし〜 きどうせんし〜♪
えふえふじゅういちのせんし〜♪
ぶきなんでもつかえる〜♪
きどうせんし〜♪

作詞：おれ
作曲：おまえ

511: 名も無き軍師：05/05/23 06:11 ID:Rw73Mw66

>>509
使ったこと無いからわかんないんだけど
さらし並じゃない？


サポモバリスタ30でハイドロクロー装備して殴って
追加発動すると相手がビックリして楽しいぞ！

512: 名も無き軍師：05/05/23 07:50 ID:DGI9exMA

戦士ウゼーぜ
ネ実のスレより

戦士が消えれば誘われるのに

きおつけましょう
豊田の社長のような精神で

513: 名も無き軍師：05/05/23 08:17 ID:brwO2agY

なにこのクオリティの低さ
ﾜﾛｽｗｗｗ

514: 名も無き軍師：05/05/23 08:34 ID:rwjQkLZM

時代を先行くニュウパワー尻鯖即報
マンコはやや値を戻し市場予想通り120をキープしました
ウッドは200を切る予想でしたが買い注文のため200台をキープしていますが依然として大量の売りが予測

515: 名も無き軍師：05/05/23 08:37 ID:9FN2ua42

エスパドンでサベッジ2000

516: 名も無き軍師：05/05/23 08:50 ID:9Wu51mBo

DAにメリポ全部ふってみたがけっこう体感できるね。
クリティカルにメリポふったらランペのダメ安定するのかな。

517: 名も無き軍師：05/05/23 08:53 ID:9FN2ua42

>>516
白虎アダバークサンダーx2他適当にDEXブースト装備でメリポクリに全振りするとランペのダメかなり見違えるぞ。
ここまでやるならレトリもありかもね。

518: 名も無き軍師：05/05/23 09:23 ID:miNSI19.

>>516
DAメリポ+3くらいで体感できたな
+5だと両手ともDA発動もめずらしくないｗ
クリは+3までしか上げられないから微妙かも

519: 名も無き軍師：05/05/23 09:27 ID:miNSI19.

>>516
>>517
の言うようにDEX上げは有効かも
クリ+3だけだと微妙ｗ

520: 名も無き軍師：05/05/23 10:23 ID:OPUKUSAo

いまだにメリポＰＴでスシを食ってる奴なんて少数派だろｗ
レベルの低い議論のクセにアゲんなボケが

521: 名も無き軍師：05/05/23 11:54 ID:/660jPz2

しかしスシ以外食ってるのを見たことが無い漏れは、やはりスシを食うのであった。

クリ＋３でもそこそこクリ多くなったナーとは思うよ。

522: 名も無き軍師：05/05/23 12:10 ID:RCrwSOlc

ﾕﾆｺﾝﾐﾄﾝ300万で落としちゃった(´・ω・｀)

523: 名も無き軍師：05/05/23 12:18 ID:5cP1Px4Y

スシが切れてバイソンステーキ食ったらダメージは上がってひゃっほいできたが
明らかにｗｓ撃つ速度が他人より遅くなった

だんだんプレッシャーを感じた

524: 名も無き軍師：05/05/23 12:56 ID:kATfI7Gc

シャアだな

525: 名も無き軍師：05/05/23 14:48 ID:FlPZkUY.

>>523
あるあるｗ

てかまじでスシマンセーで攻撃食事が死んじまってるよな

526: 名も無き軍師：05/05/23 15:27 ID:/g9Jpks.

>>522
潜在発動中は攻+15でAF2手より攻up高いし、300ならお買得なような(・ω・) 皮と角の値段にもよるけど

お金ためてレギンス作ったらHP白字で潜在発動してたんで、手と頭も欲しくて金策中
でもウチの鯖、名前は出てるけど履歴も在庫も無くて、競売で買えないのよね('・ω・')
素材持ち込み依頼だと合成の時が心臓に悪いから、競売で買いたい、、、orz

527: 名も無き軍師：05/05/23 15:29 ID:EWESS49g

73になってｱﾀﾞﾏﾝ一式買おうと思ったんだけど、
ｱﾀﾞﾏﾝ買うなら他に買ったほうがいいって物あるかな。
どうせ盾やらないからｱﾀﾞﾏﾝいらない？

528: 名も無き軍師：05/05/23 15:35 ID:5cP1Px4Y

サ　ポ　白　で　盾　す　る　な　ら　アダマンはいいかもしれないね

529: 名も無き軍師：05/05/23 15:36 ID:WlIjIZ1A

>>527
おれはアダマン着てカンパニー付けて騎士盾風の盾もって
ナイトｗ
つって遊んでる。

530: 名も無き軍師：05/05/23 16:00 ID:5NWwQPBg

盾やるにしてもアダマンいらないんじゃないか
俺も持ってるが、使ったのは少人数PTで、サポ白で格下やるときくらい
イベント戦闘のマラソンするときにお守りでつけてはいるが
そういう戦闘では、被ダメ大きくてあまり変わってないような気がする
今はおしゃれ装備となっております

531: 名も無き軍師：05/05/23 16:01 ID:EzE1ATl2

>>527
トライデントとアダマンチェラータも装備して
スカリーXﾀﾝのコスプレ

532: 名も無き軍師：05/05/23 16:29 ID:xyKBL3sY

>529
みんなやるんだねえｗとりあえずおれもそれやって遊んでた。感想は>530と
一緒だね。買う必要はあんまり感じないけど一度着てみるにはいいと思うよ。
飽きたら換金でいいんじゃない？

533: 527：05/05/23 16:30 ID:EWESS49g

なるほど。実用性はあんまり無いみたいですね。ありが�d
ダスクでも買うとします。１部位しか買えないけどﾈ。

534: 名も無き軍師：05/05/23 16:56 ID:EzE1ATl2

頭と脚はAFより敵対心大きいから
持っておいても損はないと思うよ

535: 名も無き軍師：05/05/23 18:03 ID:0IMPL.jY

盾するならサポ忍がいいしサポ忍したら回避装備でかためりゃつよ位までなら
蝉回せるようになるしね。
７４以降の話だけど。

536: 名も無き軍師：05/05/23 18:54 ID:CL5L87oM

戦士が居るから誘われないので嵐あげ

537: 名も無き軍師：05/05/23 19:08 ID:10j3wQPY

レトリ実践豆乳してきたがAGIフルブースとの漏れがランペうっても1000でたw

538: 名も無き軍師：05/05/23 19:12 ID:xagrR.GM

敢えてマジレス
癌は狩人
狩人でPT枠二個以上埋めても全く問題ないっつうか
むしろウマァだから積極的に狩人探そうなどというリーダーが出現するような
バランスがどうかしている。
まあ、一番悪いのは開発ということで……

539: 名も無き軍師：05/05/23 20:47 ID:IL8yAkug

ちなみに戦士で盾やる場合の話なんだが、レベリング程度なら理論上できなくもなさそうなんだがな。

ヘイストベルトを除外した装備等で
スピベル6％＋ダスク手足5％(HQ7％)＋白虎5％＋パンサー2％(HQ3％)＋魔法ヘイスト15％≒33％(36％)
この場合空蝉のリキャストは 壱：約20.1秒(HQ約19.2秒) 弐：約30.15秒(28.8秒)となる。

20、30だと一分間に壱が3回、弐が2回唱えられ、合計15回避けられる。
相手モンスの間隔が240だと、一分間あたりの攻撃回数は15回、これだけでも完全に避けれるな。
遅延率がボトム1.15倍の魔法スロウを含めると一分間に12.75回になるので更に回避ができる。

ちなみに敵モンスの発動率10％としたDAを考慮しても、
こっちの素の回避がボトムで5％、受け流しもほぼ5％で発動するので相殺される。

問題は敵WSなんだが、蝉消える範囲持ちだと忍者ですら回らないし、
単発物理や特殊効果系WSのみのモンスなら回るだろうから何とも言えんが。

実際にやってはいないし、見たことも無い机上の空論だが可能性としてはあるのではなかろうか。

540: 名も無き軍師：05/05/23 21:33 ID:XhwPGqZ.

別にレベリング程度ならそんなに装備頑張らんでも余裕で盾できますよ
７４以降はヘイスト装備整ってなくたって戦＞＞ナだろうに
ただ、戦士で盾やりたがらないのが多いから、ナ忍がやってるだけで・・
あくまでも「レベリングで限って」なら余裕
HNMでの盾は・・まぁ、やれんこともないがナ忍いるんならそっちがやるだろ

541: 名も無き軍師：05/05/23 23:51 ID:lBUbb0bo

>>540
嫌がる理由の一つとして73までの装備じゃ74以降の盾用装備としてほとんど使えないってのもあるから
仕方ないだろ。
てか７４以降なんて盾なんていらないんだけどね＾＾
７４以降で盾できてもあんま意味ないね＾＾

542: 名も無き軍師：05/05/24 00:05 ID:il6/gxsA

>>541
＾＾ｖ

そんな事よりうちの鯖マーシャルアクスが４万になっちゃいましたよ・・・

543: 名も無き軍師：05/05/24 00:12 ID:VGB4J4JM

マーシャル２０００でるしな

544: 名も無き軍師：05/05/24 00:52 ID:CwoGAXRo

バハ鯖です・・・

ジャガー1000万の履歴ついてます

バハ鯖です・・　orz

545: 名も無き軍師：05/05/24 01:03 ID:6Izd2g9E

そもそもメリポＰＴ前提の話で、前衛全部アタッカーでＷＳ単発ヒャッホイが一番稼げるのはみんな知ってるだろ
それなのに、なんで戦士盾がどうこうって矛盾したことを言ってるんだか

546: 名も無き軍師：05/05/24 01:19 ID:mtYGihN6

>>451
バークで問題ないだろ。どうせどんなに回避装備しても避けないし。

547: 名も無き軍師：05/05/24 01:31 ID:5jRszrDY

最初に挑発して、空蝉で約９回避けるだけでも、盾は盾。

548: 名も無き軍師：05/05/24 01:37 ID:8cQoVsJo

ランページャーの潜在ソロで外すとしたらどこがいいかなぁ。
やっぱクフカニで蝉＋シルブレ＋ボルトですか。

549: 名も無き軍師：05/05/24 01:54 ID:tFPgL3bs

>544
Uchino鯖ジャガー1300万lol

550: 名も無き軍師：05/05/24 02:42 ID:HZryxjWo

片手斧：ウッド、ジャガー、マンイーター、タバルジン、マーシャル、サンド斧

両手斧：白虎、バーサーカー、ブージ

片手剣：リディル、ジュワ、カンパニー

両手剣：スコフニュング、サブデュア、ミスリル

両手鎌：朱雀、マイティ、グレーブ

両手槍：サンド槍、権藤、クーゼ

各武器の候補ってこんなもんかね。
個人的に気になるのはサンド槍とクーゼのどっちが強いのか。
俺はサンド槍のほうがいいと思うんだが、どう思う？

551: 名も無き軍師：05/05/24 03:32 ID:3BqFsQgs

>>544
ホモ鯖も、１０００だよ。
マンタ１７０、タパル５０、マーシャル８０（在庫８）

、、、、タパル２本で、メリポおわらせたぜww

552: 名も無き軍師：05/05/24 04:26 ID:G96zvqF.

>>548
監獄でこうもりとおばけ

553: 名も無き軍師：05/05/24 04:29 ID:3BqFsQgs

>>550
両手槍：シルトロン

554: 名も無き軍師：05/05/24 06:36 ID:FdOgWHT.

>>550
つ　両手斧：:ウルフヘジンアクス
漏れ愛用だぁぁぁ（`・ω・´）

555: 名も無き軍師：05/05/24 06:43 ID:brwO2agY

マーシャル２刀流最強！

556: 名も無き軍師：05/05/24 07:24 ID:IHMRfO5.

>>539
戦士盾の難点は、タゲ取り能力の無さだよ。
あと、ディアじゃなくて、バイオを入れてもらえばやりやすくなる。

557: 名も無き軍師：05/05/24 07:39 ID:N9kyOmjY

レトリ否定無い奴ひっしだなw

558: 名も無き軍師：05/05/24 07:40 ID:.kxRhUis

>>540
73以下で戦士が盾やりたがらないのは、確実に効率落ちるからで。
60前半ならAFでキープ出来るが、後半以降荒れガチになるし、装備暗黒以下
アダマンと蝉２からようやく効率落とすとまでは言わないレベルになるが、
それでも忍以下であるしな。わざわざやらんだけの話だ

>>527
亀レスだがアダマンつけて盾やるってのは俺も良くやってるよ
雑魚じゃない奴とかマラソンじゃないガチの盾はフェンリル位だが
ボイル食ってサポ忍で、頭と胴、脚がアダマン。ダスクより敵対心で
安定してるし、AF1だとちと痛いって奴に使ってる。盾持つとふらつくから
連携任せて単発ランペでキープはいつもの通り。盾スキルが２００超えてれば
盾持つのもありだろうな
一応、戦士メイン盾のフェンリル戦４戦４勝。

559: 名も無き軍師：05/05/24 08:09 ID:rYuG7oqk

レトリで志望校に合格しました。

560: 名も無き軍師：05/05/24 09:18 ID:8wRTTqoE

>>544
ちたんは、同じ奴が出品してるんだが、600＞700＞800＞900と来て、ついに1000になったよ。

561: 名も無き軍師：05/05/24 10:23 ID:JEaKQ2nk

さらしの二刀流効果アップって使えるほど間隔早くなる？

562: 名も無き軍師：05/05/24 10:27 ID:JV3sAEPo

1%だった希ガス

563: 名も無き軍師：05/05/24 10:30 ID:pQjbgBvY

>>550
両手剣はサブドゥアだけだろう。レリック除けば。
スコフニュングとかなんて片手斧でいえばナトジークみたいなもの。

564: 名も無き軍師：05/05/24 10:46 ID:5D4inp4c

両手剣はアロンダイト好きだな。実用性？元々両手剣に実用ｓ・・・

サラシの二刀流は1％だ（ＴＰで検証済み）。正直役に立たない。
ぶっちゃけブリッツリング以下の装備

565: 名も無き軍師：05/05/24 11:13 ID:bzOB1vPE

さらしは昔は1%だったけどいつぞやのパッチで二刀流1段階アップに変更されたよ

566: 名も無き軍師：05/05/24 11:37 ID:M4i9tH9w

さらしのおかげで体重が５ｋｇ減りました

567: 名も無き軍師：05/05/24 11:51 ID:e8S8YlPQ

両手剣が趣味装備ってことでいいならアスカロン使ってる俺が来ましたよ
青龍相手だと追加ダメ１だったけど気にしないｗ

568: 名も無き軍師：05/05/24 13:21 ID:C3AS/r1I

両手剣なら、あの赤っぽいラグナロクグラの奴
実装される時には戦士装備出来るといいな

569: 名も無き軍師：05/05/24 13:52 ID:DCBAj72Q

>>558
ボイルって防御キャップ５５だよな？
あれ実用レベル４０以下までだと思ってたが、なんか隠し効果でもあんの？

570: 名も無き軍師：05/05/24 14:00 ID:FuXVEqW.

大金槌の実装っていつ〜？

571: 名も無き軍師：05/05/24 14:01 ID:OHb63Npk

>>569
もうずいぶん前からFFやってないんだろうな

572: 名も無き軍師：05/05/24 17:47 ID:0IMPL.jY

>>546
バークシック装備だと丁度すら蝉回せるか怪しいが
オプチスコハネイベイジョン千人手袋エルシブ位揃えるとつよまでならなんとか
蝉回せるな。

573: 名も無き軍師：05/05/24 18:02 ID:bMnUt3bw

>>558
>>569
111〜222　　　　　　★ボイルシザー　　　　　　 (+27%/cp55　VIT+3)60分
219〜362　　　　　　ミスラ風海の幸串焼　　　　(+25%/cp90　VIT+2)30分
７０以上なら防御300いくから海串だな

574: 名も無き軍師：05/05/24 19:55 ID:PNhIfyvI

>>571
ボイル防御upのキャップは55で正しいと思うんだけど…
ひょっとして釣られた？

575: 名も無き軍師：05/05/24 19:58 ID:uw0QbzMw

あぁ、まぁボイルッつーのは"防御食"と解釈してくれ
要は戦士の蝉じゃ間に合わない時に防御食食ってアダマン辺りの
敵対心装備してればフェンリル程度なら一枚盾も張れるってことね
ＡＦ１で十分かどうかは知らん

無理だと思えばやらなきゃいいだけの話なんで

576: 名も無き軍師：05/05/24 20:01 ID:xehsVISI

>>574
単に >558 でボイル＞料理変化を知らない＞ＦＦやってねぇ！　ってことだろ
おまいさんに対するレスじゃないと思われ

577: 名も無き軍師：05/05/24 21:45 ID:A0faDW/A

＞558
フェンリル実装当初は忍者まだ少なくてかなりの数が戦士盾だった記憶。
というか当時はそれがメジャー。

578: 名も無き軍師：05/05/24 23:53 ID:FrRgGfMo

>>565
さらりとネタを仕込むなｗ

579: 名も無き軍師：05/05/25 00:36 ID:mtYGihN6

>>572
そりゃソロならそうだけどPTならスロウエレジーあれば余裕でまわるよ

580: 名も無き軍師：05/05/25 01:43 ID:ebgMwfp6

>>575
無理にしろとはいわないが、それでタゲ維持出来るのか？
戦士の場合、その装備で防御食だとだましでももらわないと速攻タゲ取られそうだが

フェンリル盾を否定してるわけじゃないぞ
実際俺も、他の戦士の兄弟もやってる事だからな

581: 名も無き軍師：05/05/25 05:52 ID:.kxRhUis

>>580
いや、なんか勘違いしてると思うが、アダマン要る？　ってのに対して、
敵対心盾と防御力とのトレードオフでＡＦ１じゃなくアダマンもアリだよ
って回答なだけ。別にベストとか要ってるわけじゃないんで
あとついでに言うと、手数多い敵に盾やる時、もしアダマン着るならサポ白
よりサポナのが使いやすいよ。フラッシュ使えるし、かばうもある

一番タゲ奪われやすかった狩狩戦でやったときは流石にアストラル前に
もうふらつき始めたが、それ以外の前衛ではアストラルフロウまで、
挑発で動く程度に維持できる。ってか出来てた
フェンリル相手に他前衛が手を抜いていてくれたかどうかまでは知らんｗ

582: 名も無き軍師：05/05/25 06:20 ID:406F1MHQ

ブリームスシでまわる

583: 名も無き軍師：05/05/25 08:22 ID:Atf1TRvw

射撃でタゲ取れないかなんて考えてたけどスキル青で装備変更してもタゲ取れるほど当たらねぇよorz

584: 名も無き軍師：05/05/25 08:47 ID:jn2Xzqps

試しにブリーム寿司くって、メリポで盾したことあるけど、
ソール食べた時と何も変わってなかったぞ。
戦闘すぐ終わっちまうからな。

585: 名も無き軍師：05/05/25 09:13 ID:V5rUH2G6

正直メリポだと蝉回す云々の前に沈むから食事なんて適当でいいぽ。

586: 名も無き軍師：05/05/25 09:49 ID:zVOXgCEY

メリポであwな人が居るとそうでもない

587: 名も無き軍師：05/05/25 10:11 ID:R191gbtU

>>584
一応ブリームだけ他の寿司よりも１％命中＋が高いっつー利点はあるが・・・w

588: 名も無き軍師：05/05/25 10:12 ID:R191gbtU

>>587
うお、上げちまった。スマンorz

589: 名も無き軍師：05/05/25 11:58 ID:FuXVEqW.

ぶっちゃけみんなスシ何食ってる？
やっぱりソールになるのかなぁ。

590: 名も無き軍師：05/05/25 12:05 ID:YSyBmQ3I

ソール+1常食しない戦士は糞。

591: 名も無き軍師：05/05/25 12:24 ID:ZicqTVQc

>>589
スシならソール。ぶっちゃけヤル気ないときはブリーム、安いしな。
肉ならバイソンステーキ

592: 名も無き軍師：05/05/25 12:43 ID:NM0gmsAc

クアールサンドはスタック品だし、しかも安くていい感じだぞ
俺は昔からの命中装備にクアールサンド食ってるぞ

593: 名も無き軍師：05/05/25 12:52 ID:/660jPz2

スシならどれもそんな変わらんよ。
漏れは安上がりに作れるスキッド。
良くＨＱ来るからウマー。

594: 名も無き軍師：05/05/25 13:37 ID:H4PXvdoE

カンパニー戦士とタバジュワ戦士の比較repをとってみましたよ

REPを張るスレ　その４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115187671/

595: 名も無き軍師：05/05/25 13:54 ID:H4PXvdoE

訂正

タバジュワ戦士→ウッドジュワ戦士

596: 名も無き軍師：05/05/25 14:02 ID:V5NFTMwg

暇だったんで何となく戦士が装備できる攻撃+装備調べてみたんだけど・・・・
ＴＰ100以下、他は限定装備抜きで考えても（いーたーだけありでフェンリル耳とかはなし）
攻撃+187（ＳＴＲ+される装備も攻撃に換算）か。
バーサクしたら234？かな。これに素の攻撃、食事、メヌを足すと・・・・・。
攻撃あたるかどうかは別にして最高まで攻撃特化するといくついくんだろね〜。

597: 名も無き軍師：05/05/25 14:04 ID:CFuftKw.

レトリ、ジャガー、マーシャルのD46君たちのRepたのむ

598: 名も無き軍師：05/05/25 14:09 ID:h.AtS2kk

君たち、ホーバーク装備LVになったら胴以外の部位は
シック系で揃えるのが一般的なのかい？(・ω・)

599: 名も無き軍師：05/05/25 14:23 ID:kaz.SFU.

>>594
初めて見てよくわからんのだけど、サベッジが１８００もでてるの？

600: 名も無き軍師：05/05/25 14:27 ID:H4PXvdoE

>>599
TP300でマイティ乗せた結果です。
当たりがいいときはウリ部屋のゴーレムで2500出ます

601: 名も無き軍師：05/05/25 14:29 ID:xyKBL3sY

>600
レトリ２０００より衝撃的だ。

602: 名も無き軍師：05/05/25 14:29 ID:H4PXvdoE

ついでに補足
ウッドジュワ戦士も装備は相当いいほうでした。
大袖＆AF2＆各種ヘカトン着替え等

603: 名も無き軍師：05/05/25 14:30 ID:JpRCtBgc

マイティサベッジ1800はレトリ2000よりは現実的
肉なりメヌメヌなりの攻撃力は必要だが

604: 名も無き軍師：05/05/25 14:31 ID:/g9Jpks.

>>594
戦士Bの攻撃回数が少なくない？
武器の隔とジュワの追加考えると大分たりない様に思うんだけど
それとも戦士Aがバリバリヘイスト装備+メリポでDAupとかしてるのかな？

605: 名も無き軍師：05/05/25 14:31 ID:C3AS/r1I

>>602
ウッドジュワ戦士がスシ食べても
カレーカンパニ戦士より命中低いのはなんで？

606: 名も無き軍師：05/05/25 14:33 ID:K7Vwneu6

>>596
ジャガーとか持ってないけど
フルアビソウルメヌメヌで９００は越えたことある
今なら食事とかいいのにすれば１０００越えるんじゃないかな？
９９９で頭打ちという噂もあるけど１０００越えた人とか居たら
教えてほしいな

607: 名も無き軍師：05/05/25 14:38 ID:H4PXvdoE

>>604
戦士Aはヘイスト+14％
戦士Bは見た感じ白虎のみの+5％でした

>>605
通常攻撃時に大袖だったからかと

608: 名も無き軍師：05/05/25 14:42 ID:svJKH1jA

>>598
バーク含めてフルシックって街着が欲しかった。
ただそれだけ。

が、オレはもうフルシック秋田。

609: 名も無き軍師：05/05/25 14:46 ID:/660jPz2

>>607
というか、追加でチマチマ出すより装備まとめて全部出してくれよ。

610: 名も無き軍師：05/05/25 14:53 ID:H4PXvdoE

>>609
キャラが割れるので【許してください】
ただ、上位免罪なし、ジュワリディルなし、大袖もなしです。

ちなみに、昔サブドゥアのrep上げた者です。

611: 名も無き軍師：05/05/25 15:01 ID:C3AS/r1I

結局このrepから分かるのは
大袖は装備しない方が良いって事？

612: 名も無き軍師：05/05/25 15:04 ID:Slrf3YN6

つ　着替えマクロ

613: 名も無き軍師：05/05/25 15:07 ID:ZicqTVQc

>>606
ためるやってるとわかるけど、一応数値上では999で頭打ちなるよ。
てか、武器の比較なら前に一度ネ実の方で出したから参考にしてくれ。
あと、武器比較するなら自分が武器変えてやらないと全く意味ないと思うが・・・・。
それに自分で武器変えても全く同じ条件出せる訳じゃないしな。

614: 名も無き軍師：05/05/25 15:13 ID:H4PXvdoE

>>611
必ずしも片手斧が必要ではないっていうことですかね
大袖は大袖でいい装備ですよ

615: 名も無き軍師：05/05/25 15:17 ID:LbeD4QgM

戦Ａのサブウェポンと他の装備を明記してもらえないと、ただサベッジつえーってことしか読めないな。
ウッドジュワとカンパニじゃなくて、他の部分が違いすぎるんじゃないだろうか。
ヘイスト9%って、ジュワの２回攻撃の期待値と同等ってことか。ＷＳ回数でジュワ持ちが負けるとは。

616: 名も無き軍師：05/05/25 15:18 ID:FKqgVbb6

>>613
それこそためる気孔弾やればわかるけど、数値がカンストするだけで内部では上がってるんじゃないか

617: 名も無き軍師：05/05/25 15:19 ID:K7Vwneu6

>>613
そうかサンクス
武器とかどうでもよくて　ただ９９９での頭打ちってのの真偽が知りたかっただけ

618: 名も無き軍師：05/05/25 15:20 ID:H4PXvdoE

>>615
カンパニー二刀流です。
当然サブウェポンカンパニー。
お互いヘカトン等の着替えはしていたので
単純に武器比較として見てもらっていいかと。

619: 名も無き軍師：05/05/25 15:24 ID:LbeD4QgM

>>618
戦Ａがウッドジュワ使った場合があれば比較しやすいけど、まぁジュワは買えないしな(´ω｀)
とりあえずカンパ二刀流＞ウッドジュワってことね。
サブジャガーにしてもＷＳ回数で圧倒的に負けるだろうし、片手斧いらないなｗ

620: 名も無き軍師：05/05/25 15:26 ID:C3AS/r1I

>>618
スシ食べて片手斧振ってる戦士が
片手剣戦士に命中率で負けたrepとしか思えないな

621: 名も無き軍師：05/05/25 15:58 ID:R191gbtU

>>618
データ出してもらえるのは非常に有り難いんだけれども、武器比較は最低でも
同一人の武器付け替えでやらないと比較にならないと思う。また敵とPT構成、戦術も変えずにね

まったく同じ装備同士でも立ち回りやらアビのタイミングで結構総ダメ変わってきちゃったり
するもんだし〈いわゆる中の人次第〉、できるだけ同じ条件じゃないと。
もう一人の戦士のメリポ状況とか装備変更のタイミングとかも掴めて無いだろうし

あまり安易に比較です、とか言っちゃうと短絡的に捕らえて斧いらないじゃん！とか
結論づけちゃう人もいるからね。その辺結構注意しないと。

622: 名も無き軍師：05/05/25 16:13 ID:7nbcuM1o

新手のカンパニーマンかｗ

623: 名も無き軍師：05/05/25 16:15 ID:RO5Un7ko

>>600
TP300で1800なら、ランペTP100で３発撃った方が強いな

濡れには申し訳ないが、そのrep怪しく感じてしまうのよねぇ…
605氏が言ってるように命中の差が気になってしまう。

624: 594：05/05/25 16:20 ID:H4PXvdoE

すでに泥沼な気もしますがメリポ状況について。
戦士Aがクリティカルに3％振っていて以下のクリティカル率です。
このことから、メリポ状況の差は大きく開いてないと判断しました。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4474.jpg

また、装備品についてですが、
外見だけですでに大袖・白虎・ジュワ・ウッド・各種ヘカトンを
そろえているような戦士と大きな差をつけること自体ほぼ無理と見ています。
よってこちらの差も大きく開いてないという仮定で見てもらっていいかと。

625: 名も無き軍師：05/05/25 16:20 ID:ZicqTVQc

>>623
Aポンやってるみたいだから、全体で出る命中はあてにならないと思う。
ただ単純に武器の比較って言われちゃ、ちょっとって思うけどな・・・。

626: 名も無き軍師：05/05/25 16:25 ID:R191gbtU

>>624
だから着替え等のタイミングやWS打つタイミング、TP実はちょっと溜めてたとかも
あるだろうし、アクセサリだって指、耳、背、腰とか全部違えば結構な差になる。
諸々の条件が複雑に絡み合うのがPTなのだからその程度の根拠では弱いと思う。

やはり同一人が同一PTで武器だけ変えて、立ち回りをできるだけ
同じにしないとPTで武器の比較というデータは取れないと思うよ。
やはりあのRepでは武器の比較にはなっていない、としか言えないです。

627: 594：05/05/25 16:35 ID:H4PXvdoE

残念ながら片手斧は一本も持ってないんですよ。
先ほども書きましたがジュワも持っていません。
というわけで、こういうデータもあるという参考repとして見てください。

では、名無しに戻ります。

628: 名も無き軍師：05/05/25 16:42 ID:LbeD4QgM

見えない部分の差ってかなりありそうだけどな。
片手剣スキル全振りと片手斧スキル０振りとか。
ヘイスト14%って百虎スピベル+、パンサＨＱかダスク手か足かユニ
コン足とかだろう。
ヘカトン頭と脚以外、空防具は空ＬＳ入ってれば入手難しくないし、
ジュワは環境次第だし。
まぁあれだ。見えるとこだけ廃装備な自分みたいな奴も大勢いるだろうと。

629: 名も無き軍師：05/05/25 16:50 ID:Slrf3YN6

>>594
戦士A・Bそれぞれ食事も違うのか。
比較Repではなくて>>627みたく参考Repだな。

とりあえず乙

630: 名も無き軍師：05/05/25 16:52 ID:/g9Jpks.

片手斧ないのか、、、残念、、、
同じメリポ中に食事2回(1時間ずつ)くらいでタパタパとカンパカンパでRepとってくれれば綺麗にデータがでたのにな、ともったいなく思った(・ω・)

631: 名も無き軍師：05/05/25 16:57 ID:RO5Un7ko

ちょっと批判めいた事も言ってしまったが、
全体的には参考にはなったと思うよ。

これが他ジョブにも認識されるとカンパ二刀流もやり易くなるだろうな…
とりあえず乙カレー

632: 名も無き軍師：05/05/25 16:57 ID:ZicqTVQc

>>630
その条件でも、綺麗にデータが取れる訳でもないから比較ってのは中々難しい。
自分の場合は30分間隔でジャガージュワ、イータージュワ、イータージャガーやってたが、
30分間隔ってのもあるが、1戦あたりの平均が全く同じの他のPTメンバーでさえ毎回ダメに大きく幅があった。

何が言いたいかと言うと、どのRepも参考程度にしかならないって事で
完全に、この武器が良いって言えるわけじゃないわけですよ。
装備や食事条件によって片手剣と斧の優劣も変わるしね。

633: 名も無き軍師：05/05/25 16:59 ID:ZicqTVQc

何か途中文章おかしいな・・・。
まぁ、気にしないでください。

634: 名も無き軍師：05/05/25 17:04 ID:LbeD4QgM

残念っていうか片手斧持ってない戦士ってのも珍しいがなｗ
メリポレベルになると単発が多いのは事実だけど、色んな状況で核熱
トスしたりアドリブで光に繋げたりする遊びもあるのにもったいない。
でも裏に戦士で参加したとき、分解撃ってくれる人少ないんだよね……。
暗黒がたまにスピンしてくれるけど、うち暗黒参加率低いし、鎌使うことあるし。
モンクは阿修羅で、シフはめったにシャーク撃たないし。
スラッグきた時ランペで湾曲するくらいしか(´・ω・｀)

635: 名も無き軍師：05/05/25 17:05 ID:/g9Jpks.

確かにまったく同じ様に敵がpopするわけでも、全く同じ様に立ちふるまえるわけでもないし、それもそうね(・ω・)

636: 名も無き軍師：05/05/25 17:13 ID:xyKBL3sY

裏はチョットはなれた敵とかにミスト撃って遊ぶのが好きだな。
そういや、ミスト撃った時ってたまに通常攻撃が入ることない？
たまた敵が寄って来てて当たってるだけかもだけど。
通常攻撃の判定も飛んでいってたらおもろいなあとか妄想。使い道ないけどね。

637: 名も無き軍師：05/05/25 18:05 ID:0IMPL.jY

>>579
元のレスで回避装備で変わるか変わらないかをいってるのにその答えはおかしくないか？
スロウエレジーでなんて誰もいってないだろ？

638: 名も無き軍師：05/05/25 18:17 ID:B2u8J4p6

それにしても、片手剣で肉なのに命中率8割後半ってよほど廃なのか普通なのかどっちなんだ？
もしユニクロでも8割後半いけるならスシ要らないジャン

639: 名も無き軍師：05/05/25 18:36 ID:7fk.M4IY

>>581
おっとスマン、なるほどそういう事な
俺個人として維持できるのか？と興味があったもんで

>>610
今更だが、キャラが特定されるってカンパニー二刀流は珍しいからそっちでわれるんじゃないのか？ｗ

640: 名も無き軍師：05/05/25 18:57 ID:ghykDBtU

カンパニー強いね。
でもジュワ持ちの戦士がこの攻撃回数ってのが目を引くね。
自分ならもうちょいいける！　とか思ってしまうｗ
ただ片手だけ１．５倍の攻撃回数ってことだからこのぐらいの数値になってしまうのかな？

ちなみに空ポンrepみると０ダメが２〜５％混ざってるからこの二人９０％ぐらいの命中率の人たちだね


>>638
命中＋６０台で寿司食べジャガージュワでウリゴーレムで８８％ぐらいいくので
其処まで廃装備ではないかも？

タバジャガーとジャガージュワのrepなら環境的に取れるんだけど今度取ってくるかな。

641: 名も無き軍師：05/05/25 20:11 ID:UPcjW0E6

命中＋６０程度で、肉食っても命中率が８８％いくって・・・・
クソ高いスシ食ってるのがアホらしくなってきた・・・

642: 名も無き軍師：05/05/25 20:14 ID:pc1ZCzJs

倒した敵の数164に対して通常与ダメが、
Ａが88.9%[1658/1864]
Ｂが85.7%[1759/2052]

手数差は188だから、敵１体につきジュワ持ちが１回ちょっとくらいしか手数多くないのか。
ジュワ使ってると明らかに手数増えるんだけど、これは少なすぎるような。
戦闘時間が平均で45秒くらいになると、こんなもんなんだろうか？

643: 名も無き軍師：05/05/25 20:29 ID:4UlNzqQY

>786
マィティ使わなくても1/1024でレトリ2000だし
9%の確率で1400
25%の確率で1200でるんだから
そりゃ裏の戦士は全員潜在はズしやるはなw

644: 名も無き軍師：05/05/25 20:33 ID:jHq0MF8o

>>786
裏で潜在外しは止めろよ。

645: 名も無き軍師：05/05/25 20:34 ID:pc1ZCzJs

連投失礼。
１体につき左右１セットを１回とすれば、５〜６回の攻撃か。
そのうちジュワで２回攻撃出る可能性考えると、普通にダブル出るのと
大差ない気もしてきた。
メリポくらいになるとジュワの利点かなり小さいのかもね。

646: 名も無き軍師：05/05/25 21:53 ID:Bxl0hjb6

>642
このrepでは誰もジュワつかってないだろ?
両方ともサブカンパニーって書いてあるじゃん（・ω・`

647: 名も無き軍師：05/05/25 21:56 ID:AmKUkCe2

>>646
どこのrepいってるの？

648: 名も無き軍師：05/05/25 23:01 ID:ziQ1euPY

間違いは誰にでもあることさ(・ω・)ノ"<<646　気にするなよ

カンパニ５０万で在庫が１つ。ＰＣだったらrep自分で取ることも
出来るんだけど、残念だ。だから買わない。

649: 名も無き軍師：05/05/25 23:26 ID:dRkM0gcY

>>637
いや元の話はメリポでの戦盾なんだから、べつにおかしくないだろ？
実際につよの攻撃は避けられてもとてのはきついし。
避けられようが避けられまいが蝉まわれば盾できるんだから、メリポで盾装備は必要ないと。

650: 名も無き軍師：05/05/26 00:17 ID:Iuob5nYQ

>>649
てかスロウエレジー基本ならメヌメヌディア２も基本だよな？
じゃバークの功プラスなんてまったく意味ないよな。AFで盾した方がいいんじゃないか？
スコハネとの差の＋２０の方がでかそうだな。

651: 名も無き軍師：05/05/26 00:23 ID:mtYGihN6

>>650
攻命+１０STRDEX+５がまったく意味ないと思うならスコハでも何でも着てくれよ・・・
オレは意味あると思うから死んでる回避+２０より攻+１０STRDEX+５のほうを選ぶがね

652: 名も無き軍師：05/05/26 00:25 ID:Iuob5nYQ

>>651
まったく意味ないだろ？メヌメヌディア２の前じゃ…
敵対心装備でもつけたほうがいいだろーが

653: 名も無き軍師：05/05/26 00:32 ID:0Ab6MKl.

命中率はメヌメヌじゃあがらないよな？
それにSTRは最大ダメージあがるからメヌメヌの効果を更によくするよな。
攻＋もメヌメヌで＋１００あがるとしてもその１割余分にあがると考えればいいだろう？

654: 名も無き軍師：05/05/26 00:33 ID:mtYGihN6

>>652
だからそう思うならAFでもなんでも着ててくれと
命中ブースト装備しないでメヌメヌで当たるならの話だが。
もちろんスシ食うなんて言わないよな。
メヌメヌディア２があるから攻命+装備が効果ないとか恥ずかしいこと言わないでくれよ
オレは敵対心装備なんかウォーウルフだけで挑発と殴りでタゲ取れるし。
他のやつのことは知らないが。
バーク＞スコハなのは651に書いただろ

655: 名も無き軍師：05/05/26 00:35 ID:OPMp8NYY

>>653-654
お前らメリポで食事はなにとってんの？
寿司くってんじゃないの？
もしかしてとて２でも相手してるの？

656: 名も無き軍師：05/05/26 00:39 ID:mtYGihN6

ステーキかレッドカレーに決まってるだろ。
メリポ片手剣スキルブーストしてなくて左手ジュワならスシでもわかるけど
そうじゃないならメリポでスシとかアリエネ

657: 名も無き軍師：05/05/26 00:41 ID:0Ab6MKl.

>>655
どういう意図で食事聞いてるのか分からないけど私は寿司だよ。
ヘイスト装備にすると命中＋６０はなかなか行かないからね

658: 名も無き軍師：05/05/26 00:42 ID:gaeQIlHs

>>656
なんだただの寄生虫だったのかすまんすまん
一言言わせてもらえばスシ食ったほうがいいぞっと

659: 名も無き軍師：05/05/26 00:43 ID:Us69o8y.

詩人なんていねー。
メヌメヌなんて2週間に１回あるかどうかだぜー？
漏れ自身は詩人75持ちだがな。

660: 名も無き軍師：05/05/26 00:47 ID:mtYGihN6

素で命中90%超えててスシ食べるメリットなんてどこにあるんだ？

661: 名も無き軍師：05/05/26 00:50 ID:OPMp8NYY

>>660
脳内FFで？

662: 名も無き軍師：05/05/26 00:55 ID:0Ab6MKl.

素で命中９０％超えるってDEXメリポ全部上げて片手斧６段階あげるとなる？

ちなみに私は片手ジュワで
片手剣メリポ６段階
命中＋３０、寿司or命中＋６１、肉

これで空ぽんで９０％ぐらいだから命中分をヘイスト装備にして寿司にしてるね

663: 名も無き軍師：05/05/26 00:56 ID:mtYGihN6

>>661
まさかとは思うけど、少し上のrepも見れないのかな？
とりあえず引用しとこか

>命中＋６０台で寿司食べジャガージュワでウリゴーレムで８８％ぐらいいくので
念のために言っとくけど張ったのも書いたのもオレじゃないから

664: 名も無き軍師：05/05/26 00:58 ID:mtYGihN6

おっとこれじゃなくてもう少し上のやつだった

665: 名も無き軍師：05/05/26 01:01 ID:0Ab6MKl.

>>663
たぶんそれ私がかいたんだけど、＋６０で肉食ね。
寿司ってかいてあったらすまん、間違えたorz

666: 名も無き軍師：05/05/26 01:03 ID:OPMp8NYY

>>664
まったくお前のレスと関係ないrepだろ、どうみても(汗)
頭大丈夫か？酒でも飲んでる？

667: 名も無き軍師：05/05/26 01:25 ID:mtYGihN6

いやまて確かに引用元間違えたが、まったくないわけじゃないだろうに。
片手ジュワで空ゴーレムにスシで88%なら、
片手斧二本で肉食ってポンでも90%前後は出るだろ

668: 名も無き軍師：05/05/26 02:01 ID:tkrm28D6

ちなみに忍者でも宿星ゴーレムやDポンなら命中+50＆白虎＆メリポで+12で命中キャップにいく
アグのある戦士はそんなに難しくないよ95％
元々命中装備も多いし、狩人と戦士はメリポで攻撃食事食えるジョブだ。
だから装備バランスとってバイソンでも食ってくれ。
スシメヌメヌステータスブ＾−ストの方が強い場合もあるけど。
戦士で90％切ってるのにバーニー着てる人なんか見るとなんか間違ってるなーと思う事がある
Aポンだと更に命中+10〜20程度しないとダメだねあいつら少しレベルが高いから。

669: 名も無き軍師：05/05/26 02:50 ID:cBlF3WHg

句点打て

670: 名も無き軍師：05/05/26 03:54 ID:gWS/Vrhg

ひさびさに知り合い同士でメリポしてきたので武器を変えながらデータをとってまいりました。
一応メイン盾だったので防具が防御よりになってるのはご容赦を。（見にくい場合はメモ帳にでも張ってくだせい）

狩場：ウルガラン山脈頂上
獲物：Kindered Black Mage,Kindered Dark Knight,Kindred Summoner,Kindred Warrior,Molech,Smolenkos
構成：戦75/忍:侍75/戦：侍74/シ:黒75/白:白75/黒:吟75/白
備考：食事はスキッドスシで歌はメヌメヌ、ＷＳはＴＰ１００即撃

種族：エルヴァーン
装備：ウォリアーマスク、麒麟大袖、ウォリアーマフラ、白虎佩楯、バローネガンビエラ、ボムの魂
近衛騎士制式カラー、素破の耳、ピクシーピアス、ルビーリングｘ２、アメミットマント+1、ウォーウルフベルト
メリポ：ダブルアタック5段階、クリティカル3段階、片手斧3段階

□（メイン）ウッドヴィルアクス　（サブ）ジャガーノート
倒した数：40（デーモン21、タウロス11、目玉8）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -66941 -42846[-451/-491] ------[----/----] -24095[--30/--30] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -42846 --95.0[-183/--13] -91.9%[-451/-491]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ランページ---------- -24095 -803.2[1098/-562] 100.0%[--30/--30]


□（メイン）マーシャルアクス　（サブ）マンイーター
倒した数：39（デーモン25、タウロス8、目玉6）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -62185 -39166[-445/-477] ------[----/----] -23019[--28/--28] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -39166 --88.0[-165/---5] -93.3%[-445/-477]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ランページ---------- -23019 -822.1[1354/-197] 100.0%[--28/--28]


□（おまけ）カンパニーソードｘ２
倒した数：14（デーモン8、タウロス3、目玉3)

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -19772 -14740[-162/-179] ------[----/----] --5032[---9/---9] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -14740 --91.0[-187/--37] -90.5%[-162/-179]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ボーパルブレード---- --5032 -559.1[-755/-232] 100.0%[---9/---9]


感想：同じくらいの数で試したつもりだったが、マシャイタの方がデーモン多目になってしまい、
試行回数の少なさも含めデータとしてはイマイチかなと。
しかしながら、やはりウッドジャガーの方が安定している印象が強い感じがしないでもない。
マーシャルイーターも価格面を考えたコストパフォーマンスは良好ではあるが、やはりクセが強い感じだろうか？
カンパニーｘ２は、まあオマケってことで(´ω`)

671: 名も無き軍師：05/05/26 05:55 ID:ebgMwfp6

なぁ兄弟。>>667みたいなの良くみるんだが、寿司の片手剣より肉の片手斧の方が命中高いのか？
肉喰うと、上の方でもあったが３０分が長く感じて精神衛生上よろしくないし、俺の片手剣はどうやってもそんな扇風機じゃないんだが。

672: 名も無き軍師：05/05/26 07:55 ID:wlaG52Bg

レプみれ無い奴が脳内で語るスレ

673: 名も無き軍師：05/05/26 08:40 ID:r7y4eV5E

>>670
目安になっていい感じですね、rep乙です。
イータージャガーにも興味があったりｗ

それと大分DEX高いですね、クリティカル率はどのぐらいですか？

674: 名も無き軍師：05/05/26 08:51 ID:MDU4aCls

バイソンステーキ高いから、俺はクアールサンド食ってるぞｗ
スシより肉のほうがいいことは同意だけど、ユニクロ大好きな俺としてはクアールサンドは手放せない一品だな

675: 名も無き軍師：05/05/26 09:11 ID:8wRTTqoE

>>670
乙

うちの鯖だと、ウッドジャガ1350万、マシャイータ230万。
1000万以上の差がその程度しかないなら、自慰の域を出ないね。

676: 名も無き軍師：05/05/26 09:26 ID:VokX50D2

>>670
乙ー

確かに1000万でその程度ならぶっちゃけマシャイターでもいいな。
ジャガー売ろうかしら・・・

677: 名も無き軍師：05/05/26 09:30 ID:Ga4O3DjE

サブならイータよりタバのがよくねえ？

678: 名も無き軍師：05/05/26 10:16 ID:fqVBg3sI

武器防具スレより。

>723 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 13:54 ID:nEPc1rss
>ジャガーノートもドロップ100%だから出品自体は頻繁だしね
>てか全然行ってないけど、いまも100%だよね？
>
>724 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 14:14 ID:SYthh8zo
>>>723
>yes
>お馬鹿な戦士がＨＮＭＬＳにカモられてるだけです。
>
>725 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 14:50 ID:PQxyjx8I
>お馬鹿な戦士ってより、お馬鹿なRMT外人戦士だろ。
>
>メリポ用武器に1000万超えって・・・(´∀｀;)


>>676
やめとけ。既に持っているなら、余程金に困らない限り
手放すべきじゃないと思うぞ。

679: 名も無き軍師：05/05/26 10:26 ID:IWfL7M8k

ジャガーって１００％ドロップだったの？

680: 名も無き軍師：05/05/26 10:37 ID:EzE1ATl2

ドロップが100％だろうと
敵を取れなきゃ取れないんだからあの値段なんじゃないかなー

681: 名も無き軍師：05/05/26 10:39 ID:CFM082qg

亀の棍棒とか鳥の両手棍と同じだと思ってた。

682: 名も無き軍師：05/05/26 10:56 ID:kaz.SFU.

各鯖インフレ続いていると思うから、よほど金に困らない限り、
アイテムをギルに替えるのは控えた方がいいと思う。
ジャガ1,000万超えてる鯖はそんなに上がらないかな？
Uchino鯖は600万だから絶対上がりそうだ。

683: 名も無き軍師：05/05/26 11:12 ID:sanmh/iA

Uchino鯖マンイーター400万突破
安い時買い込んでおけばよかった・・・

684: 名も無き軍師：05/05/26 11:14 ID:IWfL7M8k

取りに行けばいいじゃん

685: 名も無き軍師：05/05/26 11:43 ID:UD.n3nOw

３人ENMなんだから友達誘っていけよ

686: 名も無き軍師：05/05/26 12:01 ID:YSyBmQ3I

>>685
まだこんなこと言ってる奴が。

687: 名も無き軍師：05/05/26 12:22 ID:QB/kujIk

●＜転売すれば儲けられたのに
○＜取りに行けばいいじゃん

(´Д｀)？

688: 名も無き軍師：05/05/26 12:55 ID:h53TkfDk

>>670

おつ

689: 名も無き軍師：05/05/26 13:18 ID:so3V6Yl6

ジャガー1ヶ月に少なくとも30本出るわけなのかｗ
1000万もだせねｗｗｗ

690: 名も無き軍師：05/05/26 13:28 ID:JA72oT/I

>>689
おたくの鯖はオーバーロードpopしないのか、うらやらしい

691: 名も無き軍師：05/05/26 13:34 ID:l.cp2kvQ

>>689 いやいやｗｗ
豚王抽選の豚神が１００％落とす。
最低でも月に４本。多い時だと９本
そのくらいだと思った。

692: 名も無き軍師：05/05/26 13:42 ID:T1K0uc4I

空メリポでいろいろrep取ってみたらウッドやジャガ使うより
圧倒的にマンイーター＆ジュワの方が総ダメよかった。
モや忍が強いのと同じで手数で勝負ってカンジ。

まぁ俺の場合はだけど。
そんな人もいるってことで。

693: 名も無き軍師：05/05/26 13:45 ID:JV3sAEPo

９はないだろ

694: 名も無き軍師：05/05/26 13:46 ID:0uUzZU2M

送信ボタンおしてしまった．．

>>670 おつ
ここ最近で一番参考になるrepだ。
やはり自分で装備を変えたrepが一番信用できる。

また機会があったら、
ウッド・イータ
ウッド・ジャガ
イータ・ジャガ
の比較を是非やってもらえないだろうか．．．


自分で話しておいて申し訳ないが、他ジョブとの比較で
サブジュワの攻撃回数はこんな感じ
(こればっかりは自分で武器持ち替えても、わかり難い気がするので)

与ダメ・通常---- -累計- --平均[最大/最小] 命中
戦/忍----------- -50711 --72.5[153/39] -88.4%[699/791]
暗/シ----------- -28795 -137.8[278/88] -84.3%[209/248]
忍/戦----------- -29098 --55.7[118/28] -71.8%[522/727]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] 命中
戦/忍----------- --3261 -130.4[175/0] -44.6%[25/ 56]
暗/シ----------- ---747 -106.7[127/0] -58.3%[ 7/ 12]
忍/戦----------- --5568 -150.5[251/0] -22.8%[37/162]

獲物：空Dポン
条件：アシッド　歌無し　全員肉(昨年9月ごろのrepなので)
装備：戦(自分) ジャガ/ジュワ　ウォリア頭手足　バーク　ダスク脚　スナイパ2　
　　　連邦投刀+1 素破　アサルト　ライフ　近衛カラー
種族：ヒュム

695: 名も無き軍師：05/05/26 13:48 ID:jFIhSZXs

>>670のREPに関して考察

あくまで数字をいじった卓上の計算にしか過ぎないので、そのつもりで。
（なんか間違ってたら突っ込んで下さい）

まずウッドジャガの攻撃回数を元にマシャイタの攻撃回数を揃えてみる

ウッドジャガの間隔が(288+288)*0.8≒460
マシャイタの間隔は(276+276)*0.8≒441

すなわち攻撃間隔の比率はウドジャガ：マシャイタで1:1.043478となる
（実際には白虎脚や魔法によるヘイストで間隔はもっと早いと思うが、比率には影響が出ないと思われるので割愛）


すると>>670のウッドジャガの通常攻撃回数491振る間にマシャイタは約512回攻撃することになる。
これとマシャイタの命中率93.3%をかけると命中回数は、477回。
さらに平均ダメージ88をかけると、通常ダメージの合計は、41,976

この数値はウッドジャガの通常ダメージの合計42,845と比較すると、約94.5%となっている。


無論これは計算上の話でしかなく、測定値にしても様々な要因によって左右されるわけで
到底信頼できる数値ではないとは思うが、考慮に値するものではないかと思う。


通常攻撃ダメージの差5.5%。これを"デカイ"と見るか"誤差"と見るか・・・

696: 名も無き軍師：05/05/26 14:06 ID:0uUzZU2M

よくみると暗だけ攻撃回数少なすぎるな

Dポンだけ選別したから、間違いはないはずだが．．．
なんでかよくわからんので、このデータはスルーしてくれると
ありがたい

697: 名も無き軍師：05/05/26 14:07 ID:/g9Jpks.

>>695
ランペもみないとマーシャルの意味が全くなくなるのでは？

698: 名も無き軍師：05/05/26 14:24 ID:1e4PuLI.

食事に関して一言。
攻撃食をとる場合
バイソンステーキは+18%なので攻444以上ないと+80以上にならない。
一方クアールサンド+1はcapが80で+22%なので攻364でcapに到達するものの
364〜443まではバイソンステーキよりも攻＋が多くなる。
もっともドラゴンスープ（攻+22%cap150）、ドラゴンステーキ（攻+20%cap150）、
レッドカレー（攻+23%cap150）を食べればいいわけですが金銭的に厳しいかもｗ
つまりはクアールサンド+1は比較的安価で効果が高くお勧めですよ、ということです。

699: 名も無き軍師：05/05/26 14:30 ID:aTCC94w2

さらに追記。

サポ戦士でバーサク常用するならそれも考慮した方がよいのじゃないかしら？

700: 名も無き軍師：05/05/26 14:59 ID:/g9Jpks.

>>695
41,976/42,845=約98%な気がする(・ω・)

701: 名も無き軍師：05/05/26 15:09 ID:bzOB1vPE

マーシャルボウ戦/狩ってどうよ
TP200ならサイドかなり当たるんじゃない？

702: 676：05/05/26 15:11 ID:5eTDDC6s

>>678
そっかーわざわざコピペまでして忠告トンクス！
取りあえず、アドバイス通り金に困るまでは持っとくわー。

703: 名も無き軍師：05/05/26 15:16 ID:HcakrOKw

>>698
クアールサンドって師範レシピですよ、
NQならともかくHQが潤沢に出回っているところあるのかな？

ドラゴン系以外なら命中も上がるヘッジホッグパイが良いと思ってます。
こちらは1個2万前後で流通してますよね。

704: 695：05/05/26 15:29 ID:jFIhSZXs

>>700

うほ！計算ミスっていうか間違えて攻撃回数の比率をシートに入力してた。
【ごめんなさい】

ってことで後半の修正版



････前略

この数値はウッドジャガの通常ダメージの合計42,845と比較すると、約98%となっている。


無論これは計算上の話でしかなく、測定値にしても様々な要因によって左右されるわけで
到底信頼できる数値ではないとは思うが、考慮に値するものではないかと思う。


通常攻撃ダメージの差2%。これを"デカイ"と見るか"誤差"と見るか・・・

っつーか誤差だね(´A｀）

705: 名も無き軍師：05/05/26 15:29 ID:FuXVEqW.

確かに命中上がるけど＋５だしなぁ。

706: 名も無き軍師：05/05/26 15:40 ID:5eTDDC6s

>>701
やってみないとわからんが、結局斧で殴った方がイイって結果になりそ・・ｗ

707: 名も無き軍師：05/05/26 16:19 ID:s5rS7CcQ

>>701
弓専門の侍と同じようにすれば、与ダメだけなら使えなくも無い・・
が、いかんせんスキルの問題で命中が悪すぎる（メリポで使用を前提）
また、当然セミが無いのでタゲ取ったらスポンジ　で、しかも装備がある程度（４神クラス）揃ってる奴だと斧２本のほうが強い
よって、侍みたく両手刀がウンコなら使う可能性があるが、戦でサイド連発はただのオナニー
あ〜・・例外でメルクリかリディル装備時かな　あれならTP速度激早なんで使えるけど、もちろんスポンジな

708: 名も無き軍師：05/05/26 17:12 ID:T1K0uc4I

メルクリマーシャルボウ戦/狩
すげええええよ！

709: 名も無き軍師：05/05/26 17:20 ID:H4PXvdoE

与TPが多すぎるので微妙だと思う

710: 名も無き軍師：05/05/26 17:21 ID:YSyBmQ3I

メルクリ戦士とかオナニーはソロでやれって感じ。

711: 名も無き軍師：05/05/26 17:35 ID:6nVRFzCA

メリポ最強はクラクラ狩人なわけだが
あれがアリならメリクリ戦士でもいいんじゃない

712: 名も無き軍師：05/05/26 17:39 ID:bzOB1vPE

ぶっちゃけメリポだと狩人はズバ抜けて強いって訳でもない
ヘタレ狩人誘うくらいなら良装備前衛のが総ダメ出るし

713: 名も無き軍師：05/05/26 17:40 ID:H4PXvdoE

クラクラはPTの戦力落とすからはずしてもらってる

714: 名も無き軍師：05/05/26 17:52 ID:FuXVEqW.

>>712
それまじで納得かも。

715: 名も無き軍師：05/05/26 18:03 ID:fyOkjR0s

メリポでDポンなんて狩る事ある？

716: 名も無き軍師：05/05/26 18:06 ID:tkoH49PY

>>715
ヌルくて楽だから、あまりやる気の無い時に

717: 名も無き軍師：05/05/26 18:40 ID:gUrZytkM

いくらリディルが総ダメにて優れていようともＰＴメンの反応＆インパクトはランペの瞬間
ダメにつきる。

ジャガーリディル戦士とメリポいったがマーシャルイーターの俺のがランペダメ殆ど勝ってた
からＰＴメンは俺のほうが強いと思ってたみたいだ、総ダメで圧倒的に負けてタガナー

ランペの平均ダメが一番高くなるのはマーシャルジャガかレトリジャガだと思うんだが、
メインレトリとメインマーシャル比べたレプってあったっけ？

718: 名も無き軍師：05/05/26 18:59 ID:bzOB1vPE

マーシャルってそんなにランペのダメ上がるか？
ランペはD重視のが平均ダメ出る希ガス

719: 名も無き軍師：05/05/26 19:19 ID:/660jPz2

>>717
同意。
フレのユニクロ戦士が似たようなこと言ってたなー。
「一発当たりのダメもＷＳの瞬間ダメもモンクに勝ってた。戦＞モだな」なんて喜んでたけど、
お前手数の違いをまったく考慮してないだろうと。
総ダメでは明らかに負けてることに気づけよってなもんで。
廃戦士ならまだしも、チョーユニクロ戦士だからなぁ。

720: 名も無き軍師：05/05/26 19:49 ID:jc91SlR.

25%で論理ランぺが1200越えるレトリは
クリティカルのオとも含めてインパクトはでかいな
0.1%の論理値で2000も出るわけだし

721: 名も無き軍師：05/05/26 19:55 ID:jc91SlR.

レトリ愛用してますが
相手のtp気にしないメリポでは脳汁ものですね
先日両手ダブルクリティカル4連だ達成しますた

722: 名も無き軍師：05/05/26 20:01 ID:2mG6lyo.

レトリ手に入れて背が5cm伸びました＾＾ｖ

723: 名も無き軍師：05/05/26 20:07 ID:WKU03T6.

>>672
見ても本当か？と自分の感じでなるから他に聞いてるんだろ。
釣られたか、age厨だしな

724: 670：05/05/26 20:32 ID:nb973p4M

>>673
遅レスになってすまんです。

>>670でのクリティカル率は、14.3%でした

725: 名も無き軍師：05/05/26 21:03 ID:e.wwnrsI

戦士は負け犬ばっかりだな

726: 名も無き軍師：05/05/26 22:38 ID:3IYNtQh2

現実的かどうかは別として

ルーンチョッパー Ｄ88 隔504 潜在能力：命中+5 ヘイスト+9% Lv70〜
これが

戦/竜(メリポでMP10)で赤にリフレシュ貰って
パンサーマスク2%＋白虎佩楯5%＋ワイバーンピアス5%＋魔法ヘイスト15%


こう化ける
ルーンチョッパー Ｄ88 隔323 命中+5　Lv70〜

727: 名も無き軍師：05/05/26 22:49 ID:2mG6lyo.

パインでも搾って飲めボケが。

728: 名も無き軍師：05/05/26 23:15 ID:3eV6kS4s

>>727
それでもユニクロモンクに負けてないか？ｗ

729: 名も無き軍師：05/05/27 00:16 ID:Pp./VOCY

DAの発動次第ってとこだなｗ

730: 名も無き軍師：05/05/27 00:46 ID:8jVhy0EU

ふと思ったんだが、
両手で武器振り回してるのに片手と同じSTRで計算っておかしくね？
100%UPとまで行かないまでも、50%UPくらいで計算して当然だと思わないか？
一撃の重さの両手武器、手数とＴＰ速度の片手武器って住み分けできていいじゃないか。
暗竜侍あたりと結託して騒がないか？

731: 名も無き軍師：05/05/27 00:48 ID:AwUI1t16

ルーンチョッパーの話なんて誰もふってねーよボケが。

732: 名も無き軍師：05/05/27 00:58 ID:LkKp15rA

>>721
レトリのクリ６％うｐはレトリじゃないほうの武器には乗らないわけだが(;´_ゝ｀)
まぁ出る時は出るんだろうがネ

マーシャルとレトリ比較
見た目＆通常削り　…　レトリ＞＞マーシャル
ランペダメ　…　ＴＰクリ修正が初段のみなら　レトリなんだろうが、マーシャルランペ結構安定してるんで
　　　　　　　　たぶん全段乗ってるんじゃないかと　レトリ＜マーシャルかな

>>718
メインウッド使って５ヒットクリティカル無し
メインレトリかマーシャル使って５ヒットクリティカル１　では　レトリ、マーシャルランペ＞ウッドランペ
クリティカルが一発でも多いほうが総ダメ高い。平均ダメが高くなるのは・・・　あとは分かるなぼうや

733: 名も無き軍師：05/05/27 01:48 ID:bEXbe6AQ

ウッドヴィルアクス Rare Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72〜 戦暗獣狩
ジャガーノート Rare Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30 Lv70〜 戦獣

戦/忍で
パンサーマスク2%＋白虎佩楯5%＋魔法ヘイスト15%

こう化ける
ウッド+ジャガ Ｄ96 隔359 HP+18 STR+7 AGI-3 攻+30 Lv72〜

734: 名も無き軍師：05/05/27 02:10 ID:ebgMwfp6

イータージャガーて強そうだなとは聞くが報告ってないな

735: 名も無き軍師：05/05/27 03:57 ID:GGUxXiNw

ジャガー持ってる奴はクソ高いイーター焦って買わないから。
値下がってきたら報告増えるっしょ。
理由はちょっと考えればわかると思う。

736: 名も無き軍師：05/05/27 05:54 ID:nEw4KVI6

>>724
14.3％ですか〜教えてくれてありがとう御座います。
クリティカルの目安にさせていただきます。

737: 名も無き軍師：05/05/27 07:12 ID:zHrMfbAo

理由は人それぞれだな

おれはサブジュワ使ってるが
イーターを試してから、ジャガーは売った。
与ダメも増えて満足している

相場イーター150 ジャガー 1000
うちの鯖の場合、性能比で言ったら、ジャガーの方が無駄に高い

738: 名も無き軍師：05/05/27 07:52 ID:V9s1uR6w

論理値でレトリクリティカル律がのってたろ
一発が120%
二発が25%

739: 名も無き軍師：05/05/27 09:16 ID:8wRTTqoE

>>735
イーター程度を「クソ高い」なんて言う奴は、ジャガーなんて持ってないだろ？

740: 名も無き軍師：05/05/27 09:36 ID:.kxRhUis

>>734
みんながみんなＰＣでやってるわけじゃないしな

>>737
もういいよ。今更イーターの性能に疑問もってるやつもいねぇべ
レアに付加価値を見出すか性能こそ全てかもひとそれぞれ
ジャガーを売ってイーターを買おうキャンペーンにしか見えん

741: 名も無き軍師：05/05/27 09:41 ID:rQZVSPbA

>>737
同じくサブジュワだけどジャガーやめてイーターにしたらいい感じ。
間隔少し短いし命中＋５がついてるしいい感じ。
サブジュワには相性いいかもね。

ジャガー売ろうか悩み中

742: 名も無き軍師：05/05/27 09:48 ID:lU.UNYos

ジャガー売ってタンギかフランシスカでも装備してろ

誰も気がつかないからｗ

743: 名も無き軍師：05/05/27 11:02 ID:U4cZV8rY

装備可能レベルでタンギやシスカ持てると強いな
ダクピ+1ランぺがゴミのようだ

744: 名も無き軍師：05/05/27 11:36 ID:JV3sAEPo

15名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/15 23:44 ID:e3ZlirbI
つーか、クロカンとかビュシュヌまでの繋ぎじゃんか。
デストロイヤーが今のことﾕﾆｸﾛ最終装備。あのﾃﾞｨﾚｲでD18は脅威だね。
ｸﾘﾃｨｶﾙも出るし。レリック最終強化のｽﾌｧﾗｲよりも使えるんじゃない？(笑)

今まで白忍狩シとやってきたが、モンクは戦闘も超楽だから
本読んだり、tv、dvd見たり片手間にできて最高だと思う。Lvあげ楽しい♪　
最近、忍シ狩あたりが釣りも勝手にやってくれるからﾀｽﾗﾑ出番ﾅｽ！

745: 名も無き軍師：05/05/27 11:38 ID:HRNrujVE

墓メリポって空蝉するの無駄？

746: 名も無き軍師：05/05/27 11:48 ID:JV3sAEPo

いや、したほうがいい

747: 名も無き軍師：05/05/27 11:57 ID:U4cZV8rY

墓なんて行くだけ無駄
装備には自信あったがもう行きたくない
間隔　一発の重さ　ws　全てモンクに負けてる
モPT入ると黒ですら精霊撃たなくなる
墓行くならモモモ白赤詩しかない

748: 名も無き軍師：05/05/27 12:16 ID:C3AS/r1I

>>743
ダークピック+1とフランシスカはD同じで
タンギはDが低いけど
なんでダークピック+1は弱いの？

749: 名も無き軍師：05/05/27 12:21 ID:LoAP03Co

>>747
白も赤も行きたがらない。よって墓はモｘ５＋詩しかない。

750: 名も無き軍師：05/05/27 12:24 ID:JV3sAEPo

その構成だと詩人ｍ

751: 名も無き軍師：05/05/27 12:30 ID:MVpGVn8E

それならモ６のほうが楽しそうでいいじゃん

752: 名も無き軍師：05/05/27 12:38 ID:U4cZV8rY

>>748見た目とD／間隔
ダークアクスのほうがダクピよりなんぼかまし

753: 名も無き軍師：05/05/27 12:42 ID:IWfL7M8k

開き直ってピック二刀流で登山家

754: 名も無き軍師：05/05/27 12:43 ID:ZicqTVQc

>>747
伝説のチェーン出したPTも戦モモ黒赤詩。
総ダメじゃ勝てないが、開幕タゲ取っている事で明らかに後衛の負担は減るよ。
まぁ、どっちにしろ墓は疲れるだけだが・・・。

755: 名も無き軍師：05/05/27 13:11 ID:C3AS/r1I

>>752
いや、通常攻撃の話じゃなくて
ダークピック+1のランぺはゴミなんでしょ？

756: 名も無き軍師：05/05/27 15:04 ID:s5rS7CcQ

>>754
それ出したのウツセミがブラクラ＆セイバーで消えなかったときだからな〜
今なら絶対無理
>>755
ピックは無駄に間隔が長い、よってD/隔で見たら弱い

757: 名も無き軍師：05/05/27 15:10 ID:R191gbtU

>>756
多分>>755が言いたいのは、ランペだけに限ればDだけ見ればいいのに
なんで一応D高いダクピックのランペは弱い、って扱いになってるの？ってことだと思う
>>743がダクピック＋１の総ダメが弱い、って言ってれば多分何も無かったと思われ

758: 名も無き軍師：05/05/27 15:57 ID:ZicqTVQc

>>756
どっちにしろ後衛の負担は、かなり軽くなるよ。
今でも50チェーンぐらい普通に行けるよって事で。

759: 名も無き軍師：05/05/27 15:58 ID:FlPZkUY.

>>739
ジャガー持ってるからこそ潜在の攻＋命＋をそこまで良い物だと思えなくてね〜。
ま、自分がジャガー信者なのは否定できないな。すまんｗ

760: 名も無き軍師：05/05/27 16:28 ID:/VuuUMdI

イーター・ジャガーだと、ＴＰ１００以下（未満？）で攻撃＋４８？

761: 名も無き軍師：05/05/27 16:37 ID:fqVBg3sI

>>759
ジャガー持ちなら、100,200なんて遊びで使う金額だと思うけどね。

762: 名も無き軍師：05/05/27 16:56 ID:F6Xz6Jeo

それは偏見じゃないか
無理ジャガー買って、首が回らない奴もいるんじゃない

763: 名も無き軍師：05/05/27 17:45 ID:G0XEJLdc

戦士のダメージなんて誰も気にも留めてない。


ブロンズアクス二刀流で３時間

つつがなく

最後まで和やかに

Dウェポンメリポを終えて来た俺が断言する。
・・・奴等マジで気付きませんでしたよorz

764: 名も無き軍師：05/05/27 18:15 ID:bMnUt3bw

>>763
かわいそうな人だと思われてただけかもしれんが、面白そうだから今度やってみる

765: 名も無き軍師：05/05/27 18:16 ID:FlXKgI36

やぁ兄弟達、ちょっと暗黒スレ見てきてくれ

766: 名も無き軍師：05/05/27 18:19 ID:fqVBg3sI

>>762
そこでジャガーを売って、イーターを買えばいいんだよ。
・・・・・あれ？

767: 名も無き軍師：05/05/27 18:26 ID:JQRKTBzo

>>762
グラからすればマーシャルと同じだが、与ダメみてない時点でグラみてるはずもないか・・・

というか自分の与ダメみて気づかない時点で漏れはおまいさんのほうがどうかしてると思った

768: 名も無き軍師：05/05/27 18:36 ID:p95sF56s

どうでもいいことが　
ジャガーは100％ではないはずだ
ジャガーが通常ドロップだとすると、その上位のレアドロップ装備があって
レアがでるとジャガーのドロップ枠を食ってしまう

よって、ジャガーは100％ドロップではない、限りなく100に近いケドナー

769: 名も無き軍師：05/05/27 18:39 ID:tH3eUMKc

ジャガーは実際ランペには向かない斧だよね
今更だけど、、、

尻鯖既にレトリなしは戦士にあらず見たいな流れに

770: 名も無き軍師：05/05/27 18:45 ID:u27BRsZk

>>768
豚神のレアドロップ武器はこれでしょ
ジャガーと一緒にでるけど。

ナイトメアソード Rare Ex
Ｄ36 隔231 夜間：命中+12
Lv70〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜


正直、設定ミスだと思う。

771: 名も無き軍師：05/05/27 18:47 ID:7nbcuM1o

お前さんだけだろ

772: 名も無き軍師：05/05/27 18:50 ID:vG.bAYTE

正直メリポで寿司と肉食ってる人どっちが多いんだ？

773: 名も無き軍師：05/05/27 18:50 ID:JV3sAEPo

ｼﾞｬｶﾞｰは１００だろ・・・・

774: 名も無き軍師：05/05/27 18:53 ID:fyOkjR0s

>>772
Dポンとかの弱めの敵にしか命中ブーストは通用しないからほぼスシだろ。

775: 名も無き軍師：05/05/27 18:54 ID:vG.bAYTE

やっぱ寿司だよなあ。
上で肉食ってるとか言ってる奴の装備ｷﾆﾅﾙがネタか('A`)

776: 名も無き軍師：05/05/27 19:13 ID:p95sF56s

戦*3白赤詩で宿星ゴーレム　3人とも斧二刀流　食事時給6000
rep取った人曰く　メヌメヌ寿司>マドメヌ猫サンド　だったらすぃ
漏れの体感でもそんな感じだたし
戦3の装備は裏や空、競売で手に入る範囲内のレベル

まあ、REP取れる人ヨロシク頼ム

777: 名も無き軍師：05/05/27 19:15 ID:bzOB1vPE

裏、空装備がある人と競売装備しかない人ではかなり変わると思うが

778: 名も無き軍師：05/05/27 19:15 ID:gbNEUfs6

最近は行ってないんでわからんが、
実装当初行っていた頃にナイトメア＆ハイランドって言うドロップ見たことある。
自分のジャガーは2回目倒した時のドロップの物。

779: 名も無き軍師：05/05/27 19:28 ID:p95sF56s

>>777
武器　ウッドジャガー*3　頭　オプチ、アダチェ　胴　バーク、大袖　　　　
手　AF2　　　　　　　　 脚　白虎、AF2 足　アダソル、AF1　
首　孔雀*3　　　　　　　腰　スピベル*3 耳　カムイ系＋攻ピアス
背　アメミ　　　　　　　指　STR+4~5指輪、スナイパ　　物によってはHQ含
をそれぞれの好みで組み合わせてた

780: 名も無き軍師：05/05/27 19:42 ID:fyOkjR0s

尻鯖の戦士って糞の役にも立たないネタ好きな香具師ばっかなの？

781: 名も無き軍師：05/05/27 19:45 ID:Cm5Zqz7g

魔法のヘイストって何％？
誰か教えてヽ( ﾟдﾟ)ﾉ

782: 名も無き軍師：05/05/27 19:48 ID:o6QPHcnc

>>770
アバウトにジャガー100%、ナイトメアソード90%、ハイランドタージェ10%　な。

あと神は最短中1日だから月最高だと16本くらいか。

まー平均中2,3日だろうから7本とかが妥当な数かねー。

783: 名も無き軍師：05/05/27 19:50 ID:SNGS.ekE

15%

784: 名も無き軍師：05/05/27 20:04 ID:g3E4mpmo

repが無いため、以下参考までに（´・ω・｀）
ロメーヴにバイソン食ってメリポやってきました。構成は戦忍狩黒吟の5人
ヘイストが無いため、マチメヌ。アシッドは有。
命中＋60、攻撃力440＋バイソン分　武器はイータージャガ
ウェポンには普通に攻撃あたり、1撃90〜110　クリティカルで150くらい。
ランページは寿司に比べてやはり全段ヒットは少なく800〜900くらいが多かったです。
全段あたると900〜1100　DA出て1300前後

ゴーレムはアグレッサー無いと体感ですが7割くらいしか当たらなかったかな。
ランページも全段あたらず600〜800　全段ヒットで900前後　DAは出ませんですたorz

次からやはり寿司でいきまｓ

785: 名も無き軍師：05/05/27 20:28 ID:FI0Vhu7g

月に１６とかまず量産されませんから

786: 名も無き軍師：05/05/27 20:30 ID:lLmj63Sw

>>785
んなこた誰もわかってるだろ
16ってのは理論上の最高挙げただけだろう

787: 名も無き軍師：05/05/27 21:02 ID:U//fhFl2

中1日って
○＝王　●＝神　だとしたら、

●○●で沸く事もあるってことか？
そんなの聞いた事ねえｗ

788: 名も無き軍師：05/05/27 21:27 ID:CK3nyk9M

たまーにならあるかな、平均すればいいとこ3〜4匹に1匹かな

789: 名も無き軍師：05/05/27 21:28 ID:WKU03T6.

>>776
>>779を見たが、範囲内のレベルってか戦士で必要な入手手段のほぼ全てだろそれ
地上のＮＭドロップでエクレア、戦士用ってアダホバとリディルしか思いつかないんだが。
言葉として範囲内っちゃ範囲内だが、えらい上限の高い範囲だなっとは俺の素直な反応。
チラシの裏程度にてスルーをば

とりあえず報告乙。今度そのrep取った人が来てくれるといいな

790: 名も無き軍師：05/05/27 22:23 ID:3eV6kS4s

つーか、うちのHNMLSとか、アダマン胴よりスピベル持ってる
ヤツの方がすくねーよｗ
クジャクは初期廃人なら楽に取れたからまだいいが
戦士3人いるPTで全員がスピベル持ちって、全員リディルより
レアだと思うが。

791: 名も無き軍師：05/05/27 23:46 ID:t/V1hiyg

スピベルも初期ならクソ安かったがなぁ。少なくともクジャクよりは

792: 名も無き軍師：05/05/28 00:16 ID:0uwhFHr2

ジャガーはハイランドタージェとの抽選で１００％じゃないんじゃないの？

デイライトとアストラルみたいな

793: 名も無き軍師：05/05/28 02:00 ID:K1U1hCZs

>>790
リディルにはロットするけど、スピベルはとりあえず忍者って感じになるし、
忍者やってないのに2000も3000も出してスピベル買う戦士なんてまずいない
からしょうがないわな。
けど、どちらにしろ全員リディルと全員スピベルの率の差なんて……、
低すぎて比較にできないっつうか、
見た事ねえし、
そもそも戦士3人いるPT自体レア。
俺の経験だけでいえば、どっちも0％ｗｗｗ
ちなみに、うちのLSは
スピベルは4人(うち戦士一人)、
リディルは3人(うち戦士一人)、
アダマンホーバー4人(うち戦士一人)。

>>792
あれは、ナイトメアソードと抽選と聞いたような気がしないでもない。

794: 名も無き軍師：05/05/28 02:17 ID:jcQiD44U

いやナイトメアソードとジャガー同時ドロップは確実にあったな。
オレはハイランドみたことないけどジャガーほぼ出るの見てるから
ハイランドとジャガーが抽選関係と思えるが・・・。

795: 名も無き軍師：05/05/28 02:21 ID:K1U1hCZs

>>794
【へぇー】
そうなのか。あんまり狩った事ないので知らなかった。
まあ、飽くまでそう聞いたような気がした程度なので、
許してくれｗ

796: 名も無き軍師：05/05/28 02:24 ID:K1U1hCZs

って、ちょっと待て、よく読んだら変じゃねえかｗ
俺だって狩ったときは必ずジャガーとナイトメア同時ドロップだよ。
ナイトメアとハイランドが抽選じゃないのか？って話だぜ？

797: 名も無き軍師：05/05/28 02:39 ID:zhTNX9KQ

ジャガーは必ずでるしょ
ナイトメアが廃ランドの抽選

798: 名も無き軍師：05/05/28 08:11 ID:H.1nZ8zg

装備の話で何なんだが、75の足って、みんな何を装備してる？
やっぱAF1とかシック足なのかな？

799: 名も無き軍師：05/05/28 08:21 ID:viVDXw06

俺の独断によるランキング
ユニコン足＞ダスク足＞AF1＝アダマン足＝バローネ足＞シック足
番外 朱雀脛当は以上に防御高いので盾時におすすめ

足はロクなもんがないね
朱雀のMNDがSTRだったら凄かったろうなー
戦モ狩侍優遇されすぎになるか

800: 名も無き軍師：05/05/28 08:53 ID:.VlQ3cW.

>>798
オレはDAうp信者なのでAF1を装備してる。

801: 名も無き軍師：05/05/28 09:17 ID:LZw1xW7c

俺はダスクとバローネ、構成とか状況で変えてる。

802: 名も無き軍師：05/05/28 09:22 ID:Up0qraKM

>>798
ヒュムなので種族足２装備。
見た目は脚がバローネか白虎佩楯なら変じゃないと思う。
でもこれ、うちの鯖最近値上がってるからなぁ。２５０万だよ(´・ω・)
AF1が無難で性能いいよね。

803: 名も無き軍師：05/05/28 09:56 ID:V4GIYXss

>>799
アダマン足てソルレット？これは正直シックと殆ど差が…

そしてヒロイックブーツ(+1)を忘れているッ！
バロ足と殆ど変わらんが装備ジョブ多いから役立つぜ！ｗｗ

804: 名も無き軍師：05/05/28 12:25 ID:m3MZsO7M

俺もAF1だな。

805: 名も無き軍師：05/05/28 12:28 ID:oP9RQCxc

>>802
うちは380万・・・(´･ω･`)

806: 名も無き軍師：05/05/28 12:40 ID:o0wUk11c

AF1足ってそんなにいいの？
ダブルアタックが1%程度増えるだけでしょ？

807: 名も無き軍師：05/05/28 13:07 ID:PWA2pczU

うちの鯖でジャガー独占してる廃LSのやつに聞いたら、ジャガーは100%ドロップだってさ。
そのLSのやつは全員持ってて、小遣い稼ぎに最適だそうです。

808: 名も無き軍師：05/05/28 13:07 ID:c/j9xxOs

>>806
脚もそうだが、入手し易いのはどんぐりの背比べ状態だからな。
ちなみに俺は、マーマンレギンズ。

809: 名も無き軍師：05/05/28 15:19 ID:4ftr3OCQ

＞ジャガーは100%ドロップだってさ。

何を今ごろ言ってるんだ？

810: 名も無き軍師：05/05/28 15:26 ID:jWi6G06E

両足装備はクソが多いが、両手はいいものが多くていいな
アルキオ＞ＡＦ２＞タラスク＞ダスク＞シックってな感じだが、ダスクとシックはショボイが上３つは全部持ってても損はないくらい高性能だな

811: 名も無き軍師：05/05/28 15:41 ID:p95sF56s

DEX-6 AGI-6を犠牲にしてまでSTR+11って魅力的か・・？
STRは他の部分で20,30とブーストできるわけだし
素直にAF2で攻ブーストでいい気がするのだが

まあ、漏れが指輪はSTR,食事はソールのブースト仕様だからって気もするけどナー

812: 名も無き軍師：05/05/28 15:44 ID:SNGS.ekE

>>810
これも俺の独断でつけさせてもらうと
通常時つけるなら
ダスク＞アダマン＞アルキオ＝AF2≧タラスク＞シック

WS時なら
アルキオ＞＞＞＞アダマン≧AF2＞他

ってかんじかな

通常時のヘイスト装備はもろに与ダメが％で上昇するのでかなり性能は高い

813: 名も無き軍師：05/05/28 16:14 ID:m3MZsO7M

>>806
たしかにそうだけどメリポでDA４段階UPでかなり体感できてるから
俺はたかが１％でも足はAF1にしてる。

814: 名も無き軍師：05/05/28 16:19 ID:/6JrF2uE

私も手は>>812とほぼ同じ認識だな、ヘイスト＋３％は他のとあわせると良いよね。
足はずっとAF1だな〜やはり１％でも・・・・って私％系が好きなだけか？（笑）

815: 名も無き軍師：05/05/28 16:45 ID:uemyL66s

AF1足はタダだしなぁ。
DAに期待してしまうのもあるけど、敵対心を少し
稼いでおきたいっていうのもある。

816: 名も無き軍師：05/05/28 17:20 ID:VaWWWZo2

だれか、ユニコン足を競売に出してください；；

817: 名も無き軍師：05/05/28 17:33 ID:H4PXvdoE

あのクラスは持ち込んだほうがいい

818: 名も無き軍師：05/05/28 18:48 ID:jWi6G06E

結局、肉でアグなし命中率9割はネタなのか？
8割後半いけるなら肉のほうがいいのだろうが、ホーバーシックレベルではいけないのか？

819: 名も無き軍師：05/05/28 18:51 ID:4Iq.GOl.

>>798
アルマダソルレットです

820: 名も無き軍師：05/05/28 19:07 ID:YygR2l8k

両手斧使いなら装備はフルヘカトン（ＨＱならなおよし）で決まりだろーが！
ヘイストなんか貰うなよ？

あの重量感はタマンナス・・・

821: 名も無き軍師：05/05/28 19:39 ID:YSyBmQ3I

足は一応アルマダで妥協してるけど、やっぱりユニコーンのヘイスト+3%が欲しいな･･･。
ダスクは見た目がｲﾔｽ。

822: 名も無き軍師：05/05/28 19:58 ID:m3MZsO7M

ヘカトンなんて装備する奴いないだろうな・・・ｗ

823: 名も無き軍師：05/05/28 20:03 ID:E9j.sGyw

>>818
片手斧6段階で命中+48(イーターでさらに+5)、DEX89
この条件で、ブライナ貰って93%まで行った。

Dポンでも確か93%あたりまで行ってたかな。

824: 名も無き軍師：05/05/28 20:06 ID:E9j.sGyw

上のは墓でって事で。

825: 名も無き軍師：05/05/28 20:09 ID:E9j.sGyw

あと、このスレの上の方で書かれてるけど、命中375くらいで大抵は95%付近いけるよ。
計算式は、200+200以上のスキル×0.9+DEX/2+命中ってやつね。

826: 名も無き軍師：05/05/28 21:44 ID:oglF7ydk

その計算式で命中375キャップって75ジョブの武器なら命中装備なしでも
キャップって事？

827: 名も無き軍師：05/05/28 21:58 ID:hNMkpWEA

>>826　ちゃんと嫁

828: 名も無き軍師：05/05/28 22:01 ID:XhwPGqZ.

>>826
そうだが、たとえ狩でも全然装備無しじゃとどかねぇぞ
>>810
足手のユニコンはいいぞ、潜在（HP白）なんてほぼ発動してるようなもんだし
頭もオプチ嫌いだから使ってるけど、射撃・回避を必要としない場合は使える（命中ー４・STR+４、防御とHP＋が結構大きい）。レベリングでも○
脚は・・まぁ・・趣味でしかないな

829: 名も無き軍師：05/05/29 00:14 ID:VGB4J4JM

アルキオ持っててそれが一番て思いこみたいんだろ

830: 名も無き軍師：05/05/29 00:22 ID:ASnFNjXk

>>191、>>193の計算値(計算中の端数は全て切り捨て)で375の場合、
空のポンだと８６％前後ですな。
375で命中キャップは残念ながら届きません。。

オラポンもやったから、数値が低くなった可能性はヤヤありますが。
それでも１０％伸びは考えにくいかと。

831: 名も無き軍師：05/05/29 00:31 ID:oXSmkiRQ

やっとこレトリげっと！くふたるいってきまつ

これで漏れも2000仲間ハァハァ

832: 名も無き軍師：05/05/29 00:32 ID:q5gVrm7c

最近レトリネタしょぼいのばっかだな。
もっと頑張らないと犠牲者増えないぞ。

833: 名も無き軍師：05/05/29 00:37 ID:TvDyZp1g

>>830
それ、分身とか0ダメの計算省いてやってるのかな？
確かにAポンだと他のより回避高いから、命中率低くはなるけど。

834: 名も無き軍師：05/05/29 00:37 ID:LkKp15rA

スチサイ時は間違い無く最強だけどなーアルキオ

通常攻撃時に装備してるやつはおばかさん、攻ブーストとかヘイストのがいいよねえ
ランペ時にもまあ悪くはないんだろうけど、ＤＥＸ減らす分クリティカル減ると考えると
やっぱ微妙、だもんでランペ時にはヘカ手派

835: 名も無き軍師：05/05/29 01:24 ID:ASnFNjXk

>>833
いえ、除外してないです。
repの生データはまだ残ってますので、後日除外した値を見てきますね。

836: 名も無き軍師：05/05/29 01:42 ID:NhI4CId2

命中が9割近くいくとスシが意味ないっていう意味がわからないのだが・・・
昔は命中が上がれば上がるほどいいとされていたが、今は違うのか？
ＩＮＴ１１の俺に教えてくれるものはいないだろうか

837: 名も無き軍師：05/05/29 01:48 ID:8I7hInXI

>836
命中キャップが95%と言われている。
スシ食うと大体15%アップ。
後はわかるな？

838: 名も無き軍師：05/05/29 01:52 ID:ASnFNjXk

もうちょっとだけ詳しく・・ｗ

何も食事しない状態で命中率が９５％いってれば
スシたべて名流率あげても、９５％以上にはならんのです。

それなら肉食べて打撃あげたほうがいい、というお話ですな

839: 名も無き軍師：05/05/29 02:02 ID:yTf55dOw

命中15％アップと命中率15％は違うけど
仮に375でキャップするなら、スシ食う前提で命中330くらいあれば命中率がキャップすることになる
スキルAの269=命中262を使えば残りは命中+68
DEX80あれば残りは命中+28

840: 名も無き軍師：05/05/29 02:54 ID:ebgMwfp6

>>828
手は潜在発動中で攻+15だろ？飛攻は無視しといて。
それなら敵対増えるが、常時のAF2が12だがコスト共々良くないか？もしくは低レベルのミトンだっけか？あれで。
足はかなり俺も欲しい。

841: 名も無き軍師：05/05/29 06:00 ID:cBlF3WHg

足は革なめし2回、本合成1回（しかも複合）なので慣れてない奴は心臓に悪いぞｗｗｗ
革もなめしで競売にでることは無いから、合成あげてない奴は依頼を分ける必要もあるしな

性能はヘイストといい、ＨＰ増量＋防御力といいかなり良いな

842: 名も無き軍師：05/05/29 07:10 ID:KR7baOZs

ヘカトン足って装備しないものなのか(´д`)・・・
常時装備してる戦士75。

843: 名も無き軍師：05/05/29 07:11 ID:GGUxXiNw

着替えろm9(＾Д＾)

844: 名も無き軍師：05/05/29 07:29 ID:nfKXhhW6

戦士AF2コンプ記念真紀子。

自分の財布と相談しながら攻撃力上げをしてたけど、
命中装備にやっぱり戻そうかなと悩むメリポ戦士ですよ…

845: 名も無き軍師：05/05/29 07:52 ID:nEw4KVI6

>>844
命中装備の方が楽なのかもね。
オプチ、バーグ、ライフ、スナイパー２ともうこれで命中＋４０。
シック頭抜かした部位　命中＋７。
アサルトピアス　命中＋３
マーマンゴルゲット　命中＋５
連邦投刀＋２　命中＋５

これで命中＋６０
連邦＋２は競売にあまりでなかったとしても戦士の基本装備ランクで命中＋５８
これで斧二刀流なら肉食いける範囲じゃないかな？
AF2コンプするぐらいだからメリポもある程度やってるだろうし
今はマンイーター使えば更に命中＋５
攻撃力やヘイストあげるよりよっぽど現実的にみえるね。

そして強さは下手すると数千万掛けたヘイスト廃戦士と同等だったり？

なんか書いててスピベル買った自分に疑問がｗ

846: 名も無き軍師：05/05/29 08:30 ID:hK.V3AKg

なんかマンイーターげっつできちゃったぜみたいな
ユニクロ戦士のおれはタバル＋マンイで満足。
まぁまたーりいこうじゃまいか。
今日もヴァナはいい天気だ（　´_ゝ`）

847: 名も無き軍師：05/05/29 09:07 ID:viVDXw06

rep取ればわかるがヘイスト装備はホント与ダメが直接あがる
ただ体感は全くできないに等しいのでわかりにくく、意味ないと思ってるやつもおおい

>>845程度の装備じゃヘイスト廃戦士にはメリポでもNM盾でもかてんよー

ということなのでスピベル買ったお前はえらい

848: 名も無き軍師：05/05/29 09:22 ID:y49GytYQ

片手斧のｗｓクエ受けようと話しかけたんだけど
眠かったのでイベントボタン連打で見てたら断ってしまったんです
再度話しかけたら斧の事は話さず昔したチョコボクエの事しか
言わないんですorz
日をまたいで話してもダメでどうやったら再度受けれるように
なるんでしょうか？誰かアドバイスを・・

849: 名も無き軍師：05/05/29 10:25 ID:l3f0TgRk

むぅヘイスト装備そんなに変わるか･･･
佩楯と魔法のヘイストあるからって常時ヘカトン頭装備してるあたい・・(;;´ー`)

850: 名も無き軍師：05/05/29 10:59 ID:VFvJ7Zsw

最近ルーン＆ヘラクレス＆ジョブピアス揃えてクフでテレビ見ながら印章稼ぎ
してるけどやっぱカニじゃ儲からんねぇ。楽以上で小銭貯めつつ楽に狩れるオススメの
狩場ってないかな？ボヤ蜘蛛はシーフや獣がいっぱいいてもうだめぽ。

851: 名も無き軍師：05/05/29 11:54 ID:jg.vYSLw

エリチェンすりゃいいじゃん（´_ゝ｀）

852: 名も無き軍師：05/05/29 11:58 ID:v/aBw7iE

ランペだけ撃ってればいいじゃん（´_ゝ｀）

853: 名も無き軍師：05/05/29 12:08 ID:EGOGhRPQ

尻鯖戦士ウォッチ
お昼のきょうばいまえしらべ

メイン
レトリ　66%
ウッドorマンコ33%
サブ
ジャガー25%
マンコ50%
剣25%

854: 名も無き軍師：05/05/29 12:11 ID:EGOGhRPQ

尻は本当にレトリ帝国デスタ

ジャガーもウッドも安いのが特徴

855: 名も無き軍師：05/05/29 12:34 ID:xDOKqftQ

>>833
830っす。命中値375での空ポンのrep見直してきましｔ。

与ダメ・通常___87.9%[1077/1225]

な、感じで

0ダメージは1.8%でした。

856: 名も無き軍師：05/05/29 13:00 ID:jmZVm2so

>>853
またレトリ2000君か
どっかで書いてた特長そのまんまでﾜﾛﾀ

君はなんでレトリがそんなに好きなんだい？
あと検証スレに変なこと書き込むのはやめてね＾＾；

857: 名も無き軍師：05/05/29 13:01 ID:jmZVm2so

>>853
またレトリ2000君か
どっかで書いてた特長そのまんまでﾜﾛﾀ

君はなんでレトリがそんなに好きなんだい？
あと検証スレに変なこと書き込むのはやめてね＾＾；

858: 名も無き軍師：05/05/29 13:02 ID:jmZVm2so

連投スマン・・・吊ってくる

859: 名も無き軍師：05/05/29 13:06 ID:ARxCEmIA

まぁ他の尻鯖の奴がチェックしてみりゃいいんじゃね？

とか言ったらID変えて書き込みしそうだが

860: 名も無き軍師：05/05/29 13:45 ID:YSyBmQ3I

スピベル持ってるのにハイダテが無い俺。
宝の持ち腐れだなー。

861: 名も無き軍師：05/05/29 13:49 ID:7fk.M4IY

>>845
老婆心から
アサルトピアスは命+2だぞ。あと、他国支配の性能をデカデカと命中装備説明に入れない方が無難だと思うが。
注意書程度にでも何か書いとけ

862: 名も無き軍師：05/05/29 13:56 ID:s5rS7CcQ

>>828
お前さんはそんなにダメもらうのか？？
レベリングなんかでHP黄色くなるのってガ止められなかったとき程度だと思うんだが？？
まぁ、貧乏人は全身AF2でも装備してればいいんじゃねぇのｗ

863: 名も無き軍師：05/05/29 14:00 ID:R9hALvvo

漏れのアサルトも命中+2だな。

頭胴腰指で42
耳2 首4 手3 脚足投てき【えぇと…】 盾3ｗ

シックない代わりにスキルA+だから、内藤も肉でいいですか?

864: 名も無き軍師：05/05/29 14:01 ID:58IpqVaQ

>>862
アンタ文盲だな

865: 名も無き軍師：05/05/29 14:19 ID:VTTtSCKk

>>862
無知な上に、煽り口調・・・恥ずかしすぎるね；；；

866: 名も無き軍師：05/05/29 14:42 ID:ujTgP1uU

>862
pgr(^∀^)9m

867: 名も無き軍師：05/05/29 14:49 ID:uw0QbzMw

ふと思ったんだが・・・

またレトリ君かというよりは


　ま　た　尻　鯖　か


だよな？ｗ

868: 名も無き軍師：05/05/29 16:19 ID:RO5Un7ko

>862
禿ワロスｗｗｗ

869: 名も無き軍師：05/05/29 16:32 ID:m3MZsO7M

レトリ戦士のおかげで尻鯖戦士がみんなレトリ房に思えてきたなｗ
ちょっくら尻鯖行って戦士調べまくってくるか(´―｀)

870: 名も無き軍師：05/05/29 17:09 ID:wwYxHTzU

>>850
ボヤクモよりちょっとレベル高いけどクフクモは？

871: 名も無き軍師：05/05/29 17:17 ID:MVpGVn8E

ヘラクレス＆ルーンだと、ＨＰ半分くらいをキープしないといけないから、一撃のあるクモは危険なのでは

872: 名も無き軍師：05/05/29 17:19 ID:wwYxHTzU

>>871
サポ忍でふつーに狩れない？

873: 845：05/05/29 18:39 ID:/6JrF2uE

確かに私のアサルトピアスも＋２だった・・・・・orz
連邦投刀＋２は他国支配命中＋５だね
私これの為だけに国移籍したりするので失念してた、すまんかった

874: 名も無き軍師：05/05/29 18:52 ID:o0wUk11c

狩りに行く前にわざわざ移籍までする人がいるとは、さすがだ

875: 名も無き軍師：05/05/29 19:27 ID:p95sF56s

各地OP使用可の方がよっぽど有用な希ガス

876: 名も無き軍師：05/05/29 19:31 ID:MVpGVn8E

>>871
いやー、そうだけど
この前トライマライの広場のカニで印象集めをしてるときに、カニが枯れてさそりに手を出したら
空蝉の張替え中にデスシザーズがドーン＞500ダメ＞アボン食らった

俺は蝉をケチってわざとダメ食らって、ＨＰ回復をすべてヘラクレスとルーンで補う方法で狩ってるわけよ
蝉をケチらなければ事故率は下がるが、張替え中にシックルがきてＤＡ＋クリのコンボを食らう可能性は無くならないんだよな

877: 名も無き軍師：05/05/29 19:37 ID:wwYxHTzU

>>876
じゃあ儲からないカニ一生狩るしかないね。
儲からないとか愚痴ってないでさ。キミにはそれしか狩れないよ。

878: 名も無き軍師：05/05/29 19:42 ID:MVpGVn8E

俺は850じゃないっつーのｗ
文を読めばすぐに別人物ってことが気がつくのに、なぜわざわざ噛み付くのだろうか・・・

879: 名も無き軍師：05/05/29 19:42 ID:PxG5Mc4A

尻でレトリ装備してるバカ晒してもいい？

880: 名も無き軍師：05/05/29 19:45 ID:wwYxHTzU

>>878
同じじゃないのなら余計にサポ忍で狩るかお前のやり方で狩るかは>>850
次第だろ。勝手に結論付けてるから噛み付かれる。

881: 名も無き軍師：05/05/29 20:02 ID:oggkViEA

楽レベルだとサソリのデスシザースは結構痛いが
蜘蛛のシックルは３００くらいで収まったような…
儲けたいのならDAだのクリだの気にしてソロなんてできねーべ。
まぁ自己責任でよろ。

882: 名も無き軍師：05/05/29 20:03 ID:OWcdHZao

レトリで身長が２０センチのびました。

883: 名も無き軍師：05/05/29 20:56 ID:OUxAZBlk

俺は自分の体験談からの憶測を書いてるだけなんだけどｗｗ
それにしてもうざいなー

884: 名も無き軍師：05/05/29 20:57 ID:OUxAZBlk

レトリで>>880に噛み付かれました＾＾ｖ

885: 名も無き軍師：05/05/29 21:03 ID:FI0Vhu7g

>>862
＾＾

886: 名も無き軍師：05/05/29 21:03 ID:oggkViEA

>>884
オレもお前が>>850だと思ってたよ。だって決め付けた書き方してるんだもん。
誤解されてもしかたねーべ。

887: 名も無き軍師：05/05/29 21:03 ID:Ukbt8SJ6

さすがにレトリを尻に装備してたら晒していいんじゃない

888: 名も無き軍師：05/05/29 21:59 ID:LfNs8s32

>>887
本気で晒したいんだが俺別鯖なんだよね・・。
少なくともレトリバカのおかげで尻のレトリマンが絶滅する予感ｗ

889: 名も無き軍師：05/05/29 22:00 ID:LfNs8s32

>>887
って、尻に装備するのかよ！！！！

890: 名も無き軍師：05/05/30 00:22 ID:ebgMwfp6

>>878
ＭＶｐおめでとう

891: 名も無き軍師：05/05/30 00:26 ID:8I7hInXI

尻にレトリ装備で三刀流か！？
エル♀にダメボーナスつきそう(*´д｀*)

892: 名も無き軍師：05/05/30 00:27 ID:LkKp15rA

レトリマン誘ってメリポへ行ってrepを取るとか

893: 名も無き軍師：05/05/30 02:52 ID:n06edHYs

ようするにあれだろ？　全身装備がしょぼくて、タバルあたりでさえ「高くて買えない；；」
とかほざくようなやつで、メリポでもランページが４００そこそこ。

そんなやつがたまたまBCに呼ばれ、レトリがドロップ。他に必要なやつがいないからレトリ君の元へ。
潜在はずして使ってみたら、メリポでランページが1000くらい出て大感激。これは神武器だ！と勘違いして
レトリの連呼を始めたんじゃねーの？

俺はレトリを含め、ウッド、ジャガー、マンコと持ってるが、レトリは明らかに間隔が長すぎる。クリティカル
が増えたっていってもちょっと多いかなってくらい。マンコジャガーでアグレバーサクのランペ即うちひゃっほい
のほうが楽しい。通常ダメージも目に見えて違う。

894: 名も無き軍師：05/05/30 06:12 ID:FYsT0GAI

尻鯖じゃないが、こないだスキル上げ行ったら
レトリ潜在外ししてるあんこくｗがいた。

895: 名も無き軍師：05/05/30 07:48 ID:L8/C0HOs

レトリ使ったこと無い奴は未だに多いようだなw

896: 名も無き軍師：05/05/30 08:10 ID:VGB4J4JM

>>895

897: 名も無き軍師：05/05/30 08:15 ID:9Wu51mBo

レトリのrepっていまだに張られない件について

898: 名も無き軍師：05/05/30 09:31 ID:d0iI6Xbk

どうでもいいけどさ
あんまりマンコマンコ連呼して、ＦＦ内でも使わないようにな
マンイーターからどうすればマンコになるのか意味不明だし疑われるぞ(´ー`)

899: 名も無き軍師：05/05/30 10:11 ID:3.G6C9PY

マンとくれば次に来るものはコしかないろうが！！！！！！！！！！！！！
なんでそれが解らんのだ！！！！！！！！！！！

900: 名も無き軍師：05/05/30 10:12 ID:3.G6C9PY

マンコくせーんだよ！！！！！！！！！！！！！！

901: 名も無き軍師：05/05/30 10:12 ID:Sf20K5o6

>>898
未だにマンコマンコ言ってるやつは年中エロ妄想してる厨房か
頭の中が厨房のまま年食ったやつだからスルーしてあげて。

902: 名も無き軍師：05/05/30 10:53 ID:pVKdUrQw

ごめん、UchinoLSでは学生、リーマンから主婦までみんなで
オパーイとかマンコーｗｗｗとかいってるｗｗｗｗｗｗｗ
外人ＬＳメンもoppaioppaiwwwwwwww
テンション上げるおまじないｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

903: 名も無き軍師：05/05/30 10:58 ID:FuXVEqW.

メリポでの前衛編成ってみんなどんな感じになってる？
俺はずーっと戦狩×3か戦忍狩×2しかないんだけど。
なんか固定ジョブでいつもやってる感じだからたまには違うジョブと組みたいよ。
リーダーして違うジョブ提案してみると却下されるし。
やっぱ効率重視だとこうなっちゃうのかねぇ。

904: 名も無き軍師：05/05/30 12:44 ID:bL1ma.HY

>>903
寄生の立場でそんな言い方はないだろ？
忍狩狩狩が一番良いにきまってるジャマイカ

盾しながらの削り　　忍者＞＞＞戦士
アタッカー役削り　　戦士＝忍者（装備による）

効率重視でだったら戦士の出番はないけど？

905: 名も無き軍師：05/05/30 12:49 ID:5NWwQPBg

普通のPTなら、盾しながらの削りは忍者のほうが大きいだろうけど
メリポなら忍だろうがナだろうがどうせ固定できないし
連携無しPTならタゲふらふらで戦に敵の攻撃がヒットするにしても気にすることもなく戦闘がおわる
そういうPTなら戦のほうが削り多いと思うんだが

906: 名も無き軍師：05/05/30 12:51 ID:bzOB1vPE

両方蝉なしで純粋に殴らせたら忍者のが圧倒的に上だろ

907: 名も無き軍師：05/05/30 12:57 ID:V5NFTMwg

よく削りが忍者=戦士とか忍者＞戦士とかみるけど、
それってほんとなの？
確かに忍者の手数の多さは異常だと思うが、同じそこそこ装備なら戦士が与ダメで負けるなんてそうそう無いと思うんだけどなあ。
repとか取ったことないからわかんないだけかもだけど、それがほんとなら戦戦戦よりも忍忍忍のが殲滅早いってことだよね。
メリポで戦士が寄生とか書いてるのははじめてみたけどねw

908: 名も無き軍師：05/05/30 13:03 ID:5D4inp4c

一つ覚えのＤ／隔なんだろうが、忍者はＷＳで1000超えることなんてまずないな
アグ無い、メリポDA無い、複数回武器無いと装備次第もあるだろうが圧倒的はないだろ

909: 名も無き軍師：05/05/30 13:04 ID:bL1ma.HY

まぁ、実際に戦士と忍者両方を自分で上げた経験がなければ
純粋な削りでは勝ってると思いこむのは仕方がないこと

だけど残念なことに同じ役割を受け持った場合に
戦士が忍者に削りで勝てることはない（盾は言うまでもないｗ

普段、戦士がPTで目にするのは盾用のステータスブーストの忍者だからね
回避装備から攻撃装備にシフトすれば手数の違いから総ダメは圧倒されちゃうよ

910: 名も無き軍師：05/05/30 13:11 ID:V5NFTMwg

アグとかＷＳダメの威力さしひいても忍者のが有利なのかねえ。
アグなんか寿司食えば同じって言われそうだがねw
まあ、もしそれでも忍者上なら戦士強化必須ですなあw
メリポとかの削りでも負けとなると、すべてにおいて忍＞＞＞＞＞戦なわけでしょ。
忍者のが強いよ！ってここで言い張る人は何が楽しくて戦士やってるの？

911: 名も無き軍師：05/05/30 13:20 ID:o5FaQk6Y

忍者は鬼哭+吉光前提なんだろ。
それでもリディルに勝てるとは思えんが。

>>908
迅１発で4桁は出なくても、隔227の片手刀は二刀流IVで擬似ストアTPの領域に入ってるから
TP100までが速い。つまり、WSも数多く撃てる。斧x2の戦士よりはね。
それでもリディ(ry


レトリなら2000だしな。

912: 名も無き軍師：05/05/30 13:34 ID:/6JrF2uE

廃忍者は本当に凄いよ！
フレンドに忍者で装備できるものであと集められるのはレリックぐらいという
最終装備に近い忍者がいるんだけど、その忍者盾でメリポいったら盾なのに
私と比べて２割減ぐらいだったからアタッカー装備でこられたら同じか負けるかもって思った。

ただ私の装備はジャガージュワの準廃戦士ぐらいでリディル白虎スピベルクジャクと持ってないから
本当の廃戦士なら負けはしないでしょう。

913: 名も無き軍師：05/05/30 13:47 ID:FuXVEqW.

そもそも回避装備でメリポ来る忍者って意味ないよね。

914: 名も無き軍師：05/05/30 13:52 ID:Y5OlOd22

一応開幕挑発して、弐だけでつなぎつつタゲ回しして戦闘するのが一番いいから
ある程度の回避は忍者はあったほうがいいよ。

915: 名も無き軍師：05/05/30 13:53 ID:7fKqRYOo

忍者と戦士の手数の違い。
メリポやそれ以前にもrep何度かとったけど、手数差は１．５倍ほど。
こっちが１０００回なぐるのに、あちら様は１５００回とか殴ってるわけでゲスよ。
装備によって変わるとは言え、この差を基に考えてみると、いろいろ見えてくるのでは。
複数回攻撃武器等をもったrepは取ったことないのでシラン。

どっちがツエエとかは言いませんよ。

916: 名も無き軍師：05/05/30 13:56 ID:V5NFTMwg

うん、廃忍者は強いのは知ってるけど、廃戦士と比べれば結局廃戦士が上だろうって認識だったんだけどね。
というか、削りでも忍に負けるようじゃ、ほんと戦士って何？って感じだよなあ。
忍より上なのがアグと死んでる武器スキルB群だけなのに、向こうは、忍術、回避A、二刀流の特性3、4？だもんな〜
あ〜、ほんと書いてて悲しくなってきたな・・・・・。

917: 名も無き軍師：05/05/30 13:59 ID:FuXVEqW.

>>916
戦士初めて？の強化がきそうだからそれまで我慢しようぜ。
今度こそ■eさん裏切らないでね・・・

918: 名も無き軍師：05/05/30 14:05 ID:5D4inp4c

1発の重みが違うから多ければ強いというわけでもないしね。
攻撃回数だけで言うならジュワ1本で余裕で忍者に勝てるわけで。WSしょぼいがｗ

まあ攻撃回数はあこがれるねー。さすがにリディルは雲の上だが、ジュワ持ったときから手放せない。DAも振りまくり

とか書いていてふと思ったのだが、ジュワって片手刀とDおよび間隔ほぼ同じで攻撃回数約1．5倍なら
ジュワ1刀流をヘイスト装備などでとことん突き詰めると実は強い？


やっぱりWSしょぼいかな？ｗ

919: 名も無き軍師：05/05/30 14:30 ID:/6JrF2uE

ジャガジュワなら忍者と大差ないだろうと912の昔の廃忍者とのrepみてきたけど

忍者[3117/3889]
戦士[2798/3326]

むむむ、ジャガジュワでも大分差が・・・・と思ったらスピベル白虎の１１％分か？

それでも盾やって貰ってることからしてお互いアタッカーの場合やっぱり１〜２割の手数負けるのかな？
ただリディルにすれば手数は勝てるからアタッカー廃忍者にも負けることはないでしょう

ちなみにジャガジュワ戦、不動白虎スピベルでお互い肉食時のrepでした

920: 名も無き軍師：05/05/30 14:37 ID:/6JrF2uE

↑不動白虎スピベル忍者ね

921: 名も無き軍師：05/05/30 14:42 ID:PqchWLdY

極限廃戦士には最終兵器リディルがあるからなー

極限廃戦士＞極限廃忍者＞かなり廃忍者＞かなり廃戦士

って感じじゃねーの

でもメリポDAとか、WS時にこまめに着替えるとか
アビの使いどころとかでいくらでも変わりそうだけどな

922: 名も無き軍師：05/05/30 14:49 ID:/6JrF2uE

二刀流係数0.70
AF1胴-0.05
素破-0.05

これで二刀流係数0.60

計算はちょっと変わってしまうけど
スピベル-0.06
白虎脚-0.05

約0.49と・・・・・・おいおいｗ
不動二刀流は一本分以下の間隔で殴るのか、そりゃ〜強いｗ

923: 名も無き軍師：05/05/30 14:57 ID:bzOB1vPE

忍者はヘイストマチマチで常時百列状態だからな

924: 名も無き軍師：05/05/30 15:13 ID:P1dC4YH.

repで圧倒的な差がついてるデータって、忍者に(だけ)常時ヘイストが入ってないか？
戦士にも入れてるかもだが、弱体・リフレ・リジェネ等を一通り優先させてからじゃない？
戦士って、あんこくｗみたいに明確にTPが遅いってことが無いから、
後衛的に、戦士へのヘイストは後回しでいいやって感覚だと思うんだけど。
ヘイスト切れてることって、忍者と違って普通にあるし。

忍と戦で、この廃装備とこの廃装備が同条件なんてFA出せないし、
忍者は多目の詠唱時間もあるから難しいけど、
ナ盾ガチ固定で、忍と戦に常時ヘイスト入れて、ヨーイドンで競うしかないかな。
手数は多いけど1発が軽い通常とWSの忍者 vs DA5段階＆ランペの戦士、って感じか。

ランペが1000超えるメリポだと、いい勝負になりそ。

925: 名も無き軍師：05/05/30 15:43 ID:XteiHfUM

話ぶったぎって悪いんだが、
つい最近たまたま高額品転がしで入った金で、何買おうかと迷ってるんだけど
普段所持金200万付近をウロウロしてる自分としては、何買っていいか分からなく(´・ω・｀)

いくらか大きい物買うべきなのか、ＨＱちょこちょこ摘んで行くべきなのか・・・
他ジョブあげろってのは極力なしの方向で(；・∀・)使えるＧは2700万です。

926: 名も無き軍師：05/05/30 16:02 ID:aaY8I/Ms

迅で６００〜８００ダメ出るのは見たことあるから、
やっぱ負けるんじゃないかな(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻
戦士がｔｐ１００の時、忍者はｔｐ１６０は超えてるしの。

927: 名も無き軍師：05/05/30 16:04 ID:P1dC4YH.

>>925
現在持ってる装備も分からんし、鯖の事情も分からんから、なんとも言えん。
スピベルがいいぞ、と言ったところで、ウチノ鯖だと3000〜4000らしい。
麒麟胴3000↑クラクラ4000↑・・・買える物ないですｗ

他ジョブやらずに、戦士で頑張っていくなら、リディル優先ロット権とかか。
外人LSも入り乱れてるし、まず無理だろうけど。(；´д⊂）

結局、ジャガー・フレイム・凱旋耳・バーク＋１の辺りから、無いものをチョイスだな。
もう持ってたら、マジで他ジョブやるしかないかも。

928: 名も無き軍師：05/05/30 16:14 ID:P1dC4YH.

あ、あと、数百万単位でロストする可能性がある合成を、3回やる覚悟があるなら、
ユニコン足も候補にいれておくか。

ノロマになっても平気ならダスク手足もあるが、結局ウザくなって売りに出した奴を
何人も見てきたから除外しておく。
AF2手、AF1足はタダだしな〜。

929: 名も無き軍師：05/05/30 17:19 ID:KudBHjQs

マンイーターの出品数が増えてたんで何気なく入札したら落札しちゃったよアヒャ
130万で。

・・・上昇傾向で170万までいってたらから130で落せたしいいということにしよう。
今までタバル＋サンド戦績ピックだったし。
さて金稼ぎに行かねば・・・

930: 名も無き軍師：05/05/30 17:30 ID:o0VOM75o

うちの鯖、マンイーター２００万越えてるよ・・・

931: 名も無き軍師：05/05/30 17:35 ID:YjcrQb8g

マジか・・・
２００弱までいったけど、最近は下落して９０で安定してる
もうちっと下がるのを待とうと思ってたんだが、買ってしまうかなぁ

932: 名も無き軍師：05/05/30 17:50 ID:V5NFTMwg

イーターは良武器だからなあ〜。100万くらいなら下がる事考えても買っちゃってもいいかもね。
もしイーターがめちゃめちゃ値下がりしたら、タバルジンはもっと下がる可能性があるわけだし。

933: 925：05/05/30 17:58 ID:XteiHfUM

>>927
レスThx
持ってる装備で割とめぼしいのは四神オプチジュワくらいかなぁ。
やっぱ挙げてくれた中から買うかな。ユニコンはウチだと手しか出てないし、
クラクラは5500万売り手無しだし、スピベルは3000で売りコメを先月見たっきりだし(´・ω・｀)
リディルは訊いた所ギルじゃ無理って言われた。

たしかにダスクは装備してるとムズかゆくなるから�_ぽ。

しかし無駄に金だけ有るってホントむなしいなー(´つω・｀)使い慣れてないと。

934: 名も無き軍師：05/05/30 18:03 ID:kPUpDjNs

>>922
それ＋ＡＦ２脚でさらに二刀流係数は０．５５までいく

そのほかに忍には風魔、ダスク手、パンサーと割と揃え易いヘイスト装備があるな
だが白虎やスピベルといったヘイスト＋装備は二刀流係数と違い
単純に-0.05や-0.06ではない

935: 名も無き軍師：05/05/30 18:22 ID:NeyIbjMI

忍者の時はほぼヘイストもらえたりする。
戦士の時は6割くらいかな。
戦士もきっちりヘイストもらってあればそうそう削りでも負けないと思うよ。

あとディア２アシッドあれば戦士の一撃は８０〜１１０くらい。
忍者の一撃は６０〜８０くらい。
戦士のランペで６００〜１１００
忍者の迅で３００〜８００かな。
迅の攻撃回数はランペよりすくないから結構バラつくんんだよね。

936: 名も無き軍師：05/05/30 19:36 ID:hxLbcgEo

メリポで極限戦士に盾やってもらったが、同じPTの
戦士（俺）、狩人をよりも総ダメ上だったｗ

937: 名も無き軍師：05/05/30 19:50 ID:p95sF56s

リディル戦士は本気で別格だからな
漏れ廃戦士でソコソコ相手になるかと思ってたけど話しにならなかったｗｗｗｗｗｗ
素で凹んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938: 名も無き軍師：05/05/30 19:57 ID:HxFPzdqE

>>937
へこむ必要ないと思うがｗ
しかしリディル戦士と組んでみたいなぁ。
ちなみに普通の狩人だったらいい装備の戦士だったら普通に勝てるぞ。
既出だったか・・・・

939: りー ◆iGM8U.gU：05/05/30 21:14 ID:XC0lK3Kw

尻鯖レトリニュース

止まらないレトリブームの中明日20時ランページダメージ大会を開催します
場所はロメーブ噴水前です
ミナミナ様の参加を
pc名は書くとまずいから関さん(仮名)まで
優勝者にはキリン大袖を贈呈します
(ジョブサポ使用武器は自由、2hアビは不可です)

940: 名も無き軍師：05/05/30 21:38 ID:KHpHazbg

ウチの鯖イーター４００突破ｗｗｗ
ぼったくられすぎｗRMTウゼーｗｗｗｗｗｗｗ

941: 名も無き軍師：05/05/30 21:45 ID:sYPnlbDg

優勝者、ガトラー・麒麟胴・ヘカトンの獣使い。
優勝コメント：麒麟胴もうｲﾗﾈwww

２位、風曜日ﾏｲﾃｨﾋﾟｯｸ・ｱﾙﾏﾀﾞﾊﾞｰｸ・ヘカトンの暗黒騎士。
コメント：麒麟胴着られないwww　レトリ？家具に忘れたwww

レトリ戦士、一同呆然ｗ

942: 名も無き軍師：05/05/30 22:16 ID:jHq0MF8o

ｶﾞﾄﾗｰKemonoのランページ→Killing Weaponに2127ダメージ。
ｶﾞﾄﾗｰKemonoのクリティカル。
→Killing Weaponに540ダメージ！
ｶﾞﾄﾗｰKemonoのクリティカル。
→Killing Weaponに540ダメージ！

ﾚﾄﾘSensiのマイティストライク！
ﾚﾄﾘSensiのランページ→Killing Weaponに922ダメージ。

これが現実。

943: 名も無き軍師：05/05/30 22:31 ID:/onuEm5Q

>>925
トリーダーリングとかもいんじゃね？全然出ないから、スーパーレアだぞ。

944: 名も無き軍師：05/05/31 01:27 ID:cBlF3WHg

競売にも全然でないですが

945: 名も無き軍師：05/05/31 01:35 ID:O4Kq1Snk

イーターの値をつり上げようとしているようなレスが・・・

946: 名も無き軍師：05/05/31 01:45 ID:ebgMwfp6

トリーダーは取りに行くのが滅多にいないからなぁ。ドロップは悪いとは思わないが。

Uchino鯖はイーター２５０とかで最初されてたのが今５０万。徐々にまた値上がりしてるところ

947: 名も無き軍師：05/05/31 01:55 ID:87MSmReU

結局はメリポ狩場でつよとて狩りが主なのが問題なんだろうね。
現状メリポだと忍狩モ戦以外イラネ状態だけど、
とてとて狩場があったなら、今まで通り暗や侍が連携で普通に活躍出来るんジャマイカ。
遠隔とか間隔短縮系特性の壊れ具合はもうどうにもならないだろうから、
もう狩場（敵のレベル）で調整するしかねーんじゃねー？
突弱点の敵が出てきたらシ竜も活躍出来るだろうしさ。
そう特徴分け出来たらいいのにな。
「骨にはモンク」みたいにそれぞれ得意な敵（ダメ１．５倍になるとか）があれば。
「アルカナには暗黒」「植物には斧戦士」「ドラゴンには竜」「多足系にシ」
で、生息地分けされてて、ドラゴンも子供ドラゴンが追加されたりとかでレベルageでもやりやすくとか。
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝとかマジになったり。それぞれのジョブが活躍出来る場をだな。

酒飲んで書くもんじゃねーな。妄想膨らみまくりだから寝る。

948: 名も無き軍師：05/05/31 02:15 ID:9NEpl3hQ

>>947
シ竜が活躍できる敵なんて狩人が神になるだけじゃん。

949: 名も無き軍師：05/05/31 03:10 ID:8wRTTqoE

>>946
君、ヴァズをクリアした事無いでしょ？あそこの塊は、滅多に出ないよ？

950: ◆iIJTFLYE：05/05/31 03:30 ID:GGUxXiNw

ﾋｬﾊｰ　しんせいいってくるるんぱ

951: 名も無き軍師：05/05/31 03:33 ID:lchx8zMk

あんまりリディルに幻想もたんほうがええよｗ
弱体前のリディルはほとんど3回攻撃でてて、そりゃもう強かったけどな
いまじゃそんなびっくりするほど強くない、たしかにサブ武器の中では群を抜いてることは確かだけど
まぁリディルとって他装備極めたところで、メリポ人生しか待ってないわけでどうでもいいがなー

952: ◆iIJTFLYE：05/05/31 03:38 ID:GGUxXiNw

済。

953: 名も無き軍師：05/05/31 04:08 ID:29U0V9Oo

りでぃる戦士[練習相手になりません]"(((( ´_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ
デスト廃ﾓｿｸ　蛸狩人　最強ヽ（´ー`）ノ

954: 名も無き軍師：05/05/31 04:16 ID:8I7hInXI

ID変えてまで下手くそな釣りご苦労さん。

それよりUchino鯖で、バザーにイーター出てたんだがそいつのサチコに
「他鯖で5M超えてます」「4.5M【買ってくれませんか？】」
ってあったんだが、喪前等の鯖って5M超えたりしてる？

ちなみにUchino鯖の競売最終2Mだったと思うんだが…

955: 名も無き軍師：05/05/31 04:17 ID:8I7hInXI

おっと>>952
乙カレー

956: 名も無き軍師：05/05/31 04:49 ID:VGB4J4JM

>>954
180で在庫4です

957: 名も無き軍師：05/05/31 06:29 ID:ejSv7276

たしかに準廃の奴がリディル取ったところで大した感動は無い。
間違いなく強いけどな。今でも平均１．８回攻撃だし。

958: 名も無き軍師：05/05/31 06:31 ID:OyJMA5YM

メリポでマーシャル弓の侍/狩はかなり強いと思うが如何なものか？

959: 名も無き軍師：05/05/31 07:37 ID:NEpC4rDE

所詮は弓

960: 名も無き軍師：05/05/31 07:54 ID:O.NWh4wM

弓がどうこうより、蝉が無いのがまずいんジャマイカ？
暗/戦だってギロ即撃ちは強いって報告はあるんだし

961: 名も無き軍師：05/05/31 07:57 ID:OCbnObpo

>>954
現在160万で在庫なし
5月最初が20万で、ほぼ出品ごとに10万ずつ高くなっている

962: 名も無き軍師：05/05/31 08:06 ID:ebgMwfp6

>>949
クリアした事ないって、あの程度のENMでか？忍戦狩とＬＳメンで揃ってるのもあるかもしれんが、釣られてやる
お前さん通ってるか？１回やって出ないからでにくいとか言うのはナシな。
まぁドロップなんざ運だから、イーターの時みたいに出やすい出難いと分かれるか
今のとこ3/5で出てるからそんなに悪いと俺の場合は思わない

963: 名も無き軍師：05/05/31 08:10 ID:cBlF3WHg

5回じゃ1回と何の差があるんだ・・・

964: 名も無き軍師：05/05/31 08:18 ID:DP/HGwpU

ニートの頭脳はそんなもん

965: 名も無き軍師：05/05/31 08:36 ID:s3vPv4Ks

試練だと、先週２００万から一気に６０万まで値下がり。
もう必要な人にはほとんどでまわったっぽいよ〜。
後はマーシャルと同じ道か・・

966: 名も無き軍師：05/05/31 09:14 ID:Ga4O3DjE

ヴァズENMなんてソジヤと並んで最低難度なENMだろ？

967: 名も無き軍師：05/05/31 09:27 ID:8wRTTqoE

おいおい、顔が真っ赤だぞｗ
「俺の場合出やすい」なんて寝言どうでもいいんだよｗ
競売の履歴やサチコ売りはどうなんだ？
3/5も出るなら、三国ヴォンの塊より出易いって事になるから、
履歴やサチコ売りが多量にあるはずだけどねえ。

968: 誘導：05/05/31 13:24 ID:Slrf3YN6

戦士を語るスレPart114
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1117506124

>>952
乙

969: 名も無き軍師：05/05/31 14:44 ID:9TXrq7d2

新スレ乙。

マンイーター、高値で売りたいやつ、見苦しすぎ。

970: 名も無き軍師：05/05/31 15:03 ID:LIy9WwoE

そして膿め

971: 名も無き軍師：05/05/31 15:44 ID:T1K0uc4I

マンイーター在庫ねええええええええええええ；
即売れで100万→130万にジリジリと上がってきたよ。。

972: 名も無き軍師：05/05/31 16:59 ID:V5NFTMwg

＞マンイーター在庫ねええええええええええええ；
即売れで100万→130万にジリジリと上がってきたよ。。
鞄鯖？

それはそうと、戦士のDA、アグの強化？みたいなの前みたけど、もし本当にきたとしても
ここ最近の傾向からして、
マーシナリーアクス　Ｄ46 隔276　潜在：ダブルアタック+3％
Lv73〜 戦
とかになりそうな予感・・・・・

973: 名も無き軍師：05/05/31 17:04 ID:JpRCtBgc

マーシナリーメイス　Ｄ40 隔300　潜在：ダブルアタック+5％
Lv73〜 戦

ｸﾚ

974: 名も無き軍師：05/05/31 17:17 ID:V5NFTMwg

マーシナリー系はよく考えたらサポ戦発動系だったか。
どうでもいいだろうけど、ソルジャーアクスでw

975: 名も無き軍師：05/05/31 17:21 ID:7fk.M4IY

>>963
トリーダーが出ると分かってから行った影響で５回。１回じゃどっちも判断不可にて５の方が多少判断つくだろ
装備やＷＳ、DA検証と同じ考え方はするなと。

>>967
やれやれ、間違いなくお前みたいなのが来ると思ってたよ。鬼の首とったかのような阿呆が
ウッドの時や、イーターの時もドロップの出にくい出やすいがあったもんで、自分の環境で話してたなと俺の場合は、としたんだが？
取りに行く絶対数が少ないだろ。お前の鯖は他に比べて見劣りしないくらい行ってるのか？

976: 名も無き軍師：05/05/31 17:26 ID:7fk.M4IY

お前みたいなのが来ると
お前みたいな反応が来ると　にしといてくれ

977: 名も無き軍師：05/05/31 17:55 ID:hOJqGJIY

>>975
出易い出難いなんてのは、競売や青サチコを見れば一目瞭然なんだよ。
競売の履歴と在庫、青サチコの有無を書くべきだったね。
今からでも遅くないから、書いてみたら？あと、それどう処分した？

978: 名も無き軍師：05/05/31 18:01 ID:7PK0I0xs

>>976
そんなとこの訂正より肝心なとこをもっとわかりやすく書くように努力汁。

○＞出にくい。
●＞俺の場合は出やすい。
○＞出やすいはずならもっと出回ってるはずだけど？
●＞ゴチャゴチャうるせぇな。俺の場合は出やすい。

ちなみに漏れは0/5だ。
「漏れの場合」は全然出ないことになるなｗｗｗｗｗ

979: 名も無き軍師：05/05/31 18:51 ID:5D4inp4c

確率の話で母集合が5でえらそうに
>>装備やＷＳ、DA検証と同じ考え方はするなと。
ってスゲーなと思うんだが。何が違うんだ？

980: 名も無き軍師：05/05/31 18:51 ID:cg8Aw3a2

トリーダーリング 指 防1 HP+10 命中+7 Lv57〜 All Jobs

ドロップいいとしても、これだけの神装備がそうそう出回るもんじゃないと思う。
まずは、身内にいきわたってから売りにだすんじゃないのかな。
俺はいったことないから知らんのだけど。(´・ω・｀)

981: 名も無き軍師：05/05/31 18:55 ID:o0wUk11c

ヴァズENM、狩人なら3人でやれるらしい

982: 名も無き軍師：05/05/31 20:23 ID:jHq0MF8o

>>981
絶対無理無理無理無理無理無理無理無理。

トリーダーは11回やって1個かな。
装備全然でねーよ。

983: 名も無き軍師：05/06/01 04:39 ID:ebgMwfp6

>>977
情報の数が少ないのと、>>980と同じ考えがあったもんで、そう思い込んでいた
実際に４人くらい空ＬＳで持ってるの見てるしな
競売在庫０、履歴２、サチコ買手のみ
装備取りに行ってるからガチロット、持ち帰りは１つまででやってる。普通のＬＳに１、野良参加に２

>>979
ENMの性質上、挙げた種類の検証のように数を一気にこなす事が出来ないところから、同列にするなと言った
まぁ、５と言う数字で言えば少ないのは認める。５回なのは前に理由書いてあるからそっちみてくれ

全体的に出ないのか、とはわかったよ。
それでも、自分の周囲に所持しているのが数人いる、ドロップは３確認ときてるもんでね。
今週末また出るんじゃないか？という考えは正直まだある
何にせよスレ汚しにしかならんな。次スレでヒャッホイしてくれ

984: 名も無き軍師：05/06/01 11:07 ID:I9Msu7OE

そういやレトリ２０００でるってならマイティしたときのジャガーは２０００でるんか？
ウッドならもっと凄いってことになるはずだか、そんなの見たこと無いし、あれ？
それともマイティってｗｓにはのらなかったっけ？

985: 名も無き軍師：05/06/01 12:13 ID:1R6jkdBA

マイティはWSには乗らないよ。
暗の2hアビブラッドウェポンもWSに乗らないだろ? あれと同じ。

全クリティカルなんて多段WSに乗ったら凄いことになっちゃうだろｗ

986: 名も無き軍師：05/06/01 12:28 ID:FKqgVbb6

>>985
何をいっとるんだチミハ
散々昔マイティレイグラの話とか出ただろう

987: 名も無き軍師：05/06/01 12:35 ID:7X5p0AG2

>>985
それじゃあ今まで漏れは夢を見ていたのか

988: 名も無き軍師：05/06/01 12:39 ID:DWyL1R8Y

>>985
埋め展開でsage進行してんのに
くだらないメール欄でageんな。氏ね。

989: 名も無き軍師：05/06/01 12:43 ID:fi7/bzPM

>>984
マイスト使えばジャガーの方がダメ上だろう。
あとはDAがどれだけのるかだなー。
ランペ全段にDAのったら、運を吐き出した気分になるなｗ

990: 名も無き軍師：05/06/01 13:07 ID:PNhIfyvI

>>985
多段WSのTP貯まりが減らされる以前マイティペンタは戦士の十八番だったけど
あれって全段クリティカル乗ってなかった？
たしか通常時のTP300ペンタと同じ程度のダメージをTP100で叩きだしていた記憶がある。
多段WSのTP減らされた後は槍持つこと無くなったから一度もマイティペンタしたことない
ので今は知らないが。

>　全クリティカルなんて多段WSに乗ったら凄いことになっちゃうだろｗ
確かに当時サポ侍でマイティペンタは凄いことになってたｗ
ムーンオーブBCで戦士はあれだけで食っていけたからね。
BC前で黙想でTP300貯めて（当時はLv制限BCにもTP持ち込めた）
開幕に黒タイプなら
ペンタ＞マイティ＞黙想＞ペンタ＞ペンタで沈めることができてうまくやれば
次の敵にも1回マイティペンタ打ち込めたからな〜（遠い目

991: 名も無き軍師：05/06/01 13:10 ID:PNhIfyvI

【うそ】を見破れませんでしたorz

992: 988：05/06/01 13:15 ID:DWyL1R8Y

つうか使い終わったスレは倉庫送り申請するのがルールじゃん。
埋め展開とか言っちゃって恥ずかしいな俺。

というわけで自治スレに申請してきた。

993: 名も無き軍師：05/06/01 13:39 ID:7PK0I0xs

梅ついでに。
ちょー適当なレス重ねて形勢不利に気づいたようだが、相変わらず偉そうな>>983について。
未だに「俺の場合は出やすい」理論振りかざしてるな。

994: 名も無き軍師：05/06/01 14:09 ID:hxwJbz.o

プロミENM戦利品の塊は、滅多に出ない事を知らないんでしょ。
どこの鯖か書いて欲しいものだな。

>>980
ENMの高額品は、基本的に売って山分けだよ。
そもそも、5日縛り＆滅多に出ないアイテムを「取り」になんて行かないよ。

995: 名も無き軍師：05/06/01 14:12 ID:C0fgCKsk

1000

996: 名も無き軍師：05/06/01 14:16 ID:Qc7/dUXU

1000きたー

997: 名も無き軍師：05/06/01 15:02 ID:/dZzt1Fw

まだまだ埋まらんよ！

998: 名も無き軍師：05/06/01 15:06 ID:pL.eOTmM

埋め

999: 名も無き軍師：05/06/01 15:07 ID:pL.eOTmM

産め

1000: 名も無き軍師：05/06/01 15:07 ID:pL.eOTmM

1000

1001: 名も無き軍師：05/06/02 15:40 ID:hvNFB/qk

膿め

1002: 名も無き軍師：05/06/03 01:29 ID:EaCThyVs

梅

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