ENMを語るスレ 3


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ENMを語るスレ 3

1: 名も無き軍師@HOD:05/05/18 13:29 ID:5ycM.xXo
●ENMBCについて語るスレです。
※場所
30制限:プロミヴォン(ホラ/デム/メア)
40制限:帝龍の泉・異界の口
50制限:ヴァズの塔
75制限:千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/


※前スレ:ENMを語るスレ 2
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1114045480


:次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
:***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事OK。
:煽りは放置。/blist add Aoriで。

2: 名も無き軍師:05/05/18 13:38 ID:zASgVZvw
カレーにニゲロ

3: 552:05/05/18 13:54 ID:0MDfJza.
太陽戦隊3バルカン

4: 名も無き軍師:05/05/18 13:59 ID:vhNUZ3Jk
よんだ、間違いない!にゃ

5: 名も無き軍師:05/05/18 14:00 ID:fi7/bzPM
ゴレンジャイ!!


6: 名も無き軍師:05/05/18 14:04 ID:bufLULA2
6get

7: 名も無き軍師:05/05/18 14:20 ID:U8Kc6z3I
ななー(・∀・)

8: 名も無き軍師:05/05/18 14:24 ID:beclYlFQ
みなしごハッチ

9: 名も無き軍師:05/05/18 14:31 ID:gqnVqWJM
wNYfcwSEは出入り禁止なwwwww

10: 名も無き軍師:05/05/18 14:39 ID:JZOjSyEU
トーテンタンツ

11: 名も無き軍師:05/05/18 15:36 ID:WQMF03JI
イイ気分ゲット

12: 名も無き軍師:05/05/18 15:48 ID:wNYfcwSE
聖牛って無敵状態でバイオとかポイズン入るんでしょうか?
入らないとしたら、後半で無敵状態になったらかなり厳しい気がします
どんどんHP回復しちゃうし
かなり運に左右されることになりますね

入るなら、ヘマしなければ普通に勝てそう

とりあえず昨日忍者12になったんで今夜やってみます。

13: 名も無き軍師:05/05/18 15:51 ID:0h9QA/Mg
うはwwwwwNYfcwSE来たwwwwwwwwwwwww

14: 名も無き軍師:05/05/18 15:55 ID:iQlRUOhI
>>12
そうやって1-100まで戦法が確立されるまでやってみないから後発って呼ばれるの
先行有利ってのはいつも言われてる事なんだから自分で色々試してくればいいじゃん。

動画出した人だっていきなり勝ったわけじゃないしな

自分で考えた方が面白いしためになる事は多いよ。
今日行くみたいだが負けてもへこまずに何度もチャレンジだ

15: 名も無き軍師:05/05/18 17:02 ID:g9vccV6w
質問の内容も毎度レベルが低いし。

16: 名も無き軍師:05/05/18 17:06 ID:T6GqBdho
蝉2がないと無理w 乙

17: 名も無き軍師:05/05/18 17:10 ID:BqRyfkRk
あれ、忍者上げる気ないとか言ったのに上げてるねw
さすが欲に敏感だ

18: 名も無き軍師:05/05/18 17:16 ID:nxJZ4va6
【かえれ】 NYfcwSE

19: 名も無き軍師:05/05/18 17:26 ID:wNYfcwSE
>>14
どうもです。とりあえずチャレンジします。
1回やってみれば感覚つかめると思いますし
運に左右されるのか、ヘマしなければ普通に勝てるのか

空蝉代の元が取れるようにがんばります

20: 名も無き軍師:05/05/18 17:30 ID:JkogC8uA
>>19
>>16

まぁそのままいって死ね^^
経験値ロストしないのが残念だ

21: 名も無き軍師:05/05/18 17:50 ID:KCErlDhA
でも煽り耐性は上がったみたいねw

22: 名も無き軍師:05/05/18 17:57 ID:nt7/EqqY
>>20
ENMアイテムを取得するまでに
死んで経験値ロストするのに3G

23: 名も無き軍師:05/05/18 18:01 ID:Bt0C0w02
じゃ、あれか。
次の質問は落とし穴の回避方法を教えてください
か?

24: 名も無き軍師:05/05/18 18:03 ID:MNqt08Tk
Q.落とし穴の回避に仕方を教えてください

A1.気合で^^
A2.心の眼で見る^^
A3.オレのFFには落とし穴なんかないよ^^

25: 名も無き軍師:05/05/18 18:03 ID:JkogC8uA
>>23
ウルガラン山脈への入り口を教えてください

やっぱりプロマシア買ってないとダメなんですかね?
動画の人もプロマシア入れてました?


こんなんだろ

26: 名も無き軍師:05/05/18 18:10 ID:tonvrKlg
俺も俺も (・ω・)ノ


ザルカバードへはテレポで行くのが早いんですかね?
黒だとテレポヴァズ使えないんですが、誰かに頼んだ方がいいですか?
動画の人はどうやって行ったんでしょうか?

27: 名も無き軍師:05/05/18 18:12 ID:FkvZzPL2
空蝉代も稼げないようなwNYfcwSEがENMソロに挑むスレはここですか?

28: 名も無き軍師:05/05/18 18:15 ID:FkvZzPL2
wNYfcwSEが忍者スレにも出没しててテラワロスwww

29: 名も無き軍師:05/05/18 18:15 ID:iQlRUOhI
ザルカバードってテレポで行けるんですか?
ゲートクリスタルまではどうやって行ったらいいんでしょう?

30: 名も無き軍師:05/05/18 18:33 ID:C6APmVko
ちょっと待って!黒/忍じゃリレイズないぞ。
彼はどうする気だ?

31: 名も無き軍師:05/05/18 18:34 ID:3PDFy7sw
それ以前にインスニがないぞ。
彼はどうする気だ?

32: 名も無き軍師:05/05/18 18:55 ID:x8Ocr0xQ
やべぇ今日はいかなそうだ。忍スレでPTでの武器と空蝉の効果時間きいてるぞwwww

33: 名も無き軍師:05/05/18 18:55 ID:KCErlDhA
>>30、31
撒き餌撒かなくていいからwww

34: wNYfcwSE:05/05/18 22:42 ID:hOCca8WA
オイルとパウダーが高いんですけど、どうすればいいですか?

35: 名も無き軍師:05/05/19 01:20 ID:WWOBhUTg
トーテンタンツ行ってきました。
構成はLv72〜75の黒16人。戦闘時間5分少々

開幕印+サンダガIIIorファイガIIIで各々300〜700ダメージ
2回目に数人が各種精霊で45〜600ダメージで
トータル11590ダメージ与えて沈みました。

ドロップはコースケープ・マンイータ・青漆・鉄刀木材・ユニコーンの角

36: 名も無き軍師:05/05/19 01:22 ID:Orvm55Wg
wNYfcwSE大人気だなw


37: 名も無き軍師:05/05/19 01:26 ID:btVZrB/2
トーテンタンツ、黒5人入れて行ってきましたが、黒の精霊で2桁ダメージとかなかったです。
レジレジになったってのはガセかな?

38: wNYfcwSE:05/05/19 01:33 ID:UtljP3Cg
すいません、ていうか蝉ってなんですか?
有効な作戦って聞いてたので何なのかも知らずに聞いてましたwwwww
あと忍者のとり方も教えてくださいwwwwwwwwwwww


これだな

39: 名も無き軍師:05/05/19 02:12 ID:MXBLO2GU
流れぶったぎってすまん。
今日プロミENM行ってきたんだがワープ玉が通常攻撃してきた。
エンプティシードだけだったと思ったんだが裏パッチ入ったのか?

・・まぁ、通常してきたからといって別に怖くはないが。

40: & E0jYSs2M:05/05/19 02:13 ID:UtljP3Cg
たぶんパッチはいったとおもわれ。いままでは
通常なんて無かったですし。

41: 名も無き軍師:05/05/19 02:18 ID:Ga4O3DjE
>>39
沸いた雑魚に殴られただけなんじゃねーの?
今日3国回ったけどエンプティしかなかったぞ?

42: 名も無き軍師:05/05/19 02:21 ID:MXBLO2GU
>>41
Memory Receptacleの攻撃→侍に74のダメージ。

とかログがでた。雑魚ならStrayの攻撃だと思うのだ…。


43: 名も無き軍師:05/05/19 02:33 ID:Ga4O3DjE
>>42
今、3国回ったrepログひらいて「Memory Receptacleの攻撃」を検索。
0件。バグか見間違いかどっちかだ。以上。

44: 名も無き軍師:05/05/19 02:39 ID:PSQyh6mA
バグか知らないがたまに殴られることはある

45: 名も無き軍師:05/05/19 02:41 ID:T7dfI42g
3国昨日に回ったが私も玉に殴られた。
しっかりと Memory Receptacleの攻撃→<me>に○×のダメージ。
って出てたので「おや?」となった
ちなみに雑魚に殴られたログと並んでたので更にはっきりと。
フィルターかけてたら見えないから殴られた本人しか気がつかない率もあり。

46: 名も無き軍師:05/05/19 02:43 ID:Myqkz5gE
確かに1回だけ殴られたことがある(正確には"1匹"かも)
ちなみにやつらもエンプティ扱いらしいのでシェードでひるむ・・・普通の時は意味無いが

47: 名も無き軍師:05/05/19 03:24 ID:xoWBXtlg
俺もけっこう昔に本体の玉に殴られた事あるよ
ほんの稀にだけど

48: 名も無き軍師:05/05/19 04:18 ID:CYT5O8XY
ENMヴァズいくの簡単、アイテムドロップよし。
よくシャウトしてたが、人あつまらねえorz
いつも1時間以上シャウトしてるわ。

まじでみんなプロマシアミッションすすめてくれんかな。


49: 名も無き軍師:05/05/19 04:38 ID:Ga4O3DjE
ENM実装初期に散々言われた「ENMヴァズは難しい(強い)」ってイメージが根付いてる人が多いんだと思う
今は玉が弱くなったから下から数えた方が早い難易度なんだけどな

50: 名も無き軍師:05/05/19 06:02 ID:ZWfKyWQY
15名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/18(水) 12:23 ID:wNYfcwSE
質問ばかりですみませんが教えてください
12になったんでそろそろPT組んでみようと思うんですが
3時間くらいレベル上げするとして紙兵は何セットくらい用意しとけば足りますか?
あと武器は忍刀のみでOKなんでしょうか?短剣なども容易しといたほうがいいですか?
あと食事は山串でも食ってればいいでしょうか?

39 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/18(水) 16:01 ID:wNYfcwSE
クレクレですみません。
空蝉の効果時間って壱と弐で違うんでしょうか?
効果時間はどのくらいでしょうか?

ブリンクと真空の鎧だとかなり効果時間違いますが


余りにもズレた内容でワロスw
忍スレでもかなり浮いてて「なにこの子。。。?」みたいな反応だったなw

51: 名も無き軍師:05/05/19 07:20 ID:7kY/gcRo
ここまで物を知らないと、無知というより中共業者じゃねえのかとか思うんだが。

52: 名も無き軍師:05/05/19 07:35 ID:IYW7KeEo
>>48
つーか装備替えるのがめんどくせぇw
50制限って多分一番人気ないよ。
60や40ならBC人気もあって装備用意してる人多いと思うけど。

53: 名も無き軍師:05/05/19 07:59 ID:6umTbWFc
>>51
忍者あげたことない人なら普通にしらないと思うんだけど。
初心者の可能性もあるしね。

54: 名も無き軍師:05/05/19 08:01 ID:7kY/gcRo
>53
いや、ジョブスレで質問することは出来て、いろんなwebページやテンプレを見てくる
事が出来ないってあたりがちょっと気になってね。

55: 名も無き軍師:05/05/19 08:52 ID:Mc3hm.xM
>>48
うちの鯖は3時間シャウトしないと集まらない初期鯖_| ̄|○

56: 名も無き軍師:05/05/19 09:33 ID:0rF1Lto6
>>48
頑張って今進めてるよ

でもENMを野良で行くなんて考えられんが。

57: 名も無き軍師:05/05/19 09:35 ID:ilKwd54w
シャウトにのろうか迷うんだが
いつも最下層までワープするか言わないからなぁ
まともに進んだらやってられんw

58: 名も無き軍師:05/05/19 09:49 ID:78X1BEHY
てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー!
JA暗黒なんとかしてHNMでアタッカーさせてー!
ディメンションシリーズの武器実装(D値8割 鎌ならD70−80)で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで WSだけ近づいてHNM削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で ウィルム飛んだら殴れないぞ!
遠隔Bとか最低ないとあたらんぞ! HNM用の武器ないと近接が死んでるぞ!
BCくらいしか見劣りしないとないぞ! 遠隔Eってナに考えてるんだ!
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ!
煽りじゃないぞ!これが現状の暗黒だ! たまーにWSで4桁だしてそれがなんだ!
破軍侍は倍速で4桁でる!狩なぞサイドで1500だぞ!シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ! 廃装備してもどうにもならんぞ!
アブゾで40吸わせろ!暗黒の仕様もとにもどせ!DAデフォでくれ!ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比+1クリティカルだ!これしてもまだよえーぞ!
MAと二刀流は4段階までで止めろ!遠隔バグ直せ!格闘だけクリ+両手にのせるな!
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ!マーシャルソードのDは80だろ!
死にエリアなんとかしろ!メリポはそっちでさせろ!制限エリアならおれらそこそこいける!
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ!ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ!

まとめるとだな 死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ!!!アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ!

59: 名も無き軍師:05/05/19 09:49 ID:IYW7KeEo
まぁヴァズは広くて敵避けやすいから今はそんなにかからんと思うけどね〜
NMも倒さなくていいんだし。
あ、ミッション終ってない香具師いるとNM倒さないと進めないのかな。

60: 名も無き軍師:05/05/19 09:54 ID:IYW7KeEo
>>58
HNMやらせろとか主張されるといきなりあんこくwって感じになるなw
範囲痛いなら空蝉すればいいじゃない?
ぶっちゃけるとおかしいのはサポシ依存な点。
サポシじゃないと充分な攻撃が出来ない(とみんなが思ってる)のがそもそもの癌。


61: 名も無き軍師:05/05/19 09:56 ID:IYW7KeEo
スレ違いのレスにわざわざレス返したらマルチかよ…
だからあんこくwとかうんこくwとか言われるんだよ。

62: 名も無き軍師:05/05/19 10:00 ID:A.qGcppE
>>57
どうしてシャウト主に一言尋ねないのだろう

63: 名も無き軍師:05/05/19 10:46 ID:RURpilWs
>>58
スタンでどこでも活躍できるだけマシじゃね〜の。
攻撃面で活躍したい気持ちは分からないでもないが。

ほとんどの場面で活躍できない一部の前衛も居れば、
盾しかできること無いのに、盾としても微妙になったナイトも居るし。
参加存在価値で言ったら十分高い方でしょう。スタンのみとは言えな。

64: 名も無き軍師:05/05/19 10:51 ID:3PDFy7sw
あんこくwはダボイでトルーパーを乱獲しているイメージが…

65: 名も無き軍師:05/05/19 10:55 ID:D7n3bvmo
あんこくwはジュノで球出し放置してるイメージが…

66: 名も無き軍師:05/05/19 11:08 ID:wNYfcwSE
聖牛黒/忍で行ってきました。結果からいうと敗北
サンダー4撃った後、バイオ2を撃つのが精一杯でした。運がよければもう一発ポイズンかアスピル撃てる感じ
空蝉2があればサンダー4撃った後張り替えるので余裕っぽいですね。1のみしかない場合張り替えるのは危険なんでやめた方がいいと思います
無敵状態は開幕とその後序盤に1回きました。
無敵になるとリレイズ1〜2回無駄になるのでリレイズピアス2つあった方がよさげですね。無敵状態はバインドとかで時間稼ぎしたほうがよさげです
順調に削っていったんですが、3〜4割くらい削ったとこで、アクシデントがあり、敵がモリモリ回復。
アクシデントなくてもリレイズ足りたかどうか微妙な感じでしたね。
リレイズ回数の関係もあり、倒すのは無理だと判断。いろいろ試してみることにしました

ちょっと工夫すれば空蝉1のみでもサンダー4>ポイズン+バイオ>アスピルを確実に決められることが判明
動画とか見れなかったんですが、たぶん同じやり方でやってたのかな。

このBCの注意点は遅すぎてもダメだし早すぎてもダメってことですかね。
バイオの特性をしっかり把握しときましょうってことです

次やればかなりの確率で勝てるかと思います。戦術考えた人感謝

自分で1回やってみるのが一番いいですね

67: 名も無き軍師:05/05/19 11:15 ID:D7n3bvmo
lol

68: 名も無き軍師:05/05/19 11:16 ID:Slrf3YN6
>自分で1回やってみるのが一番いいですね
ここ最近で一番笑えた。

69: 名も無き軍師:05/05/19 11:17 ID:s4rF2E9.
何度も皆がそう言ってただろw
当たり前だけど、ブログの人はバイオ
ポイズン切れる時間正確に把握してやってたよ
サンダー4撃ったあとバイオ、ポイズンが入れれないのは
単に距離の問題かと思うのだが。

70: 名も無き軍師:05/05/19 11:27 ID:BkAkGUpI
>>68
やっと成長したんだなwww

71: 名も無き軍師:05/05/19 12:23 ID:Pjd/CezU
昨日三国プロミ盆ENM回ってきました
Memory Receptacleの攻撃→忍に○○のダメージ
ってのが確かにありました
あれ!? と思って戦闘後PTに「こいつ普通の殴りもあるんだっけ?」
と聞いても 皆無言でスルーされて一人凹んでた・・
デム>メア>ホラと回って ホラの二層目(墓の迷路あるとこ)の玉二匹で確認
他のとこでは見かけなかったし 不具合なのかも?

72: 名も無き軍師:05/05/19 14:12 ID:ZwhkVk46
玉はTP300で通常攻撃





とか適当なことを言ってみる・・・

73: 名も無き軍師:05/05/19 16:08 ID:4iDqOKR.
wNYfcwSE
こいつは黒ソロすらほとんど経験ないんじゃないか。
理論で勝てると思ってるお子様。


74: 名も無き軍師:05/05/19 17:08 ID:qCtQrCBE
近接攻撃可能範囲にタゲとってる奴がいれば
普通に近接攻撃する仕様だったんじゃないか、今までも

今までは離れて遠隔攻撃が主流だったから
近接攻撃可能範囲でタゲとってる奴が居なかった
ってだけで

75: 名も無き軍師:05/05/19 17:33 ID:VcZsw88k
トーテンタンツ楽すぎないか?
モが6人も居れば百+WSで沈みそうな勢いなんだが。
毎週いっててそう思う。クリアタイム2分とかだし。

76: 名も無き軍師:05/05/19 17:52 ID:Al7QAPeg
もともとENMは簡単なモンじゃないのか?

77: 名も無き軍師:05/05/19 17:53 ID:XUBr3ujU
聖牛ソロ晒した奴が幻の右ソロでやり始めてる
こっちも晒されるんだろうなぁ
こっそりやってた奴からすればイイ迷惑でしかない

個人的には聖牛よりセリーヌでるウサギのほうがお勧めだけどな

78: 名も無き軍師:05/05/19 17:59 ID:bI2Zaz4s
ウルガランはともかくムバルは人が来るまで橋の所で待ち続けるのか?
それとも黒3人で行って個人で突入するのか?

79: 名も無き軍師:05/05/19 18:16 ID:/CIef6GE
>>78


80: 名も無き軍師:05/05/19 18:20 ID:wm/tXgKo
>79


81: 名も無き軍師:05/05/19 18:27 ID:JlSv5eDI
>>75
あれ、10人程度でもクリアできるよね。
18人とかで行くと、ブラオ&コースの当たり引かないと
マズく感じるようになったよ。

82: 名も無き軍師:05/05/19 18:49 ID:8tnt9OSg
>>79
素直に「ソロENMと勘違いして、ゴブワープ使えると思ってました!」と言っておしまい。

83: 名も無き軍師:05/05/19 18:57 ID:bNZexXUU
>次やればかなりの確率で勝てるかと思います。



84: 名も無き軍師:05/05/19 19:16 ID:A.qGcppE
ムバ週末なら普通に人くるな。石取りで空いてる場所無くなりそうな勢い。
あとは要塞の門とかと同じだろう
 スイッチ1つ担当するから一緒に通ってもいいですか?
MMOなんだから交渉できる

85: 名も無き軍師:05/05/19 19:37 ID:iQlRUOhI
>>77
ずいぶんと自分本位な考え方ですね。
こっそりやってるとは・・・何か負い目でもあるんですか?
自分が知らないor有利な情報は評価、知ってるor不利な情報は叩く
実利優先なFF11プレイヤーの典型ですね。

これだけじゃ何だし

燃ゆる高空行ってきた。
赤/忍 召/白 召/忍
開幕赤が精霊で削り、7割のところで全員一気に2時間アビで削り勝利。
最初自爆こなければこれで押し切れるとは思うが、未だに自爆のトリガーは不明
この戦術の自爆回数は1.5回でした。(2回目は構えの途中で死亡)

86: 名も無き軍師:05/05/19 20:10 ID:O6cR8z9E
実装当初から殴ってきたよ
まああの頃柱背にして近接する人が殆どいなかったからなんだろうけど

87: 名も無き軍師:05/05/19 20:35 ID:KCeP5/Os
別に77の論理は間違っちゃないだろ。
Dropするものは行く人が少ないうちは独占してウマー出来るワケではあるし。
本当は攻略法がある、でもみんな初回の失敗を恐れて行かない、ウマー。

88: 名も無き軍師:05/05/19 20:59 ID:99Qo0ZxY
>>87
論理っていうか性根を否定してるんだけどな

89: 77:05/05/19 21:06 ID:jNy09mYY
べつにギルが欲しくてENMやってるわけじゃない
経験地とエキサイトが欲しいからやってるんだよ
せっかく攻略したのをあたかもバグのようなやり方表現にして
修正対象にしようってのが気に食わないだけだ

ちなみに20BCも全部ソロで攻略できるぞ
攻略できたときは脳汁でまくりだからソロBCはやめられん

90: 名も無き軍師:05/05/19 21:20 ID:99Qo0ZxY
>>89
それなら叩くのはネ実にスレ立てたりしてるやつであって
ブログでソロ攻略してる人を叩くのは違うんじゃないかな
むしろお前と一緒でソロ頑張ってる人だろ?

91: 名も無き軍師:05/05/19 21:41 ID:39vEQz6g
死んだPCは退場になる日も近いな

92: 名も無き軍師:05/05/19 22:20 ID:oJg.tlFg
■経験値をロストしないのは最初の死亡時だけになりました。


93: 名も無き軍師:05/05/19 22:59 ID:89Vur0Qs
ムバENMって何回くらい死ねばいけるんかね?
かなりHP多い感じするけど。まぁ弱体がほとんど入る分楽なのかな
橋渡るのが最大の難関だな。

94: 名も無き軍師:05/05/19 23:01 ID:99Qo0ZxY
ムバは・・・まあ、やってみれ聖牛戦法は使えないらしい
あとあいつ微妙にリジェネあるんだよね。

95: 名も無き軍師:05/05/19 23:20 ID:89Vur0Qs
多少のリジュネならなんとか大丈夫じゃないのかね?
とりあえずバイオは死んでタゲ切れたときの回復を抑える役目だし。
リジュネの方が回復量多いと普通に回復するんかね
あいつは攻撃間隔早いのがきついな。
一回試してみるか

96: 名も無き軍師:05/05/20 00:17 ID:ETW/JklA
>>90
いいこと言った

97: 名も無き軍師:05/05/20 03:42 ID:UwZ3TPe6
>>93
その橋を渡るんだけどさ橋を作動させるレバーまでの道のり知らなさすぎる連中多すぎる。
先週も「自分右のレバーの方に行きますので左と真ん中のレバーお願いします。」って言ったら
なぜか全員真ん中の新市街通らないで済むほうの奴いくから「左の方誰か行ってもらえませんか?」って聞いたら
「わかりません;;」「場所よくわからないんです;;」「やり方がわからない;;」とかでなぜか主催者まで判らないとか言う始末。
しょうがないんでどうやって行くか全員に実際に行って覚えてもらったんだが。
頼むから少しはいろんなところを冒険してくれと思う。


98: 名も無き軍師:05/05/20 04:44 ID:ZWfKyWQY
>>97
多いよな、それw
まあリアルヴァナにもwNYfcwSEみたいなのが多いから仕方ないw

99: 名も無き軍師:05/05/20 05:26 ID:b3kYQbJQ
>>97
つーか左とか右とかよりも東西南北で言った方がいいんじゃないか。

100: 名も無き軍師:05/05/20 05:35 ID:r1GbdW0M
>>99
東西南北で言おうがこういう奴が居るのは変わらんだろ
わからんとか言う奴に限ってBCとか終わったら「ああ、●●?超余裕だったw」とか、吹聴して周るよな

何でもかんでもLSでやっちゃったりする人はこういうタイプが多い気がする


101: 名も無き軍師:05/05/20 06:20 ID:.qpKB/3g
主催者は少なくとも、行った事無くても良いから知識だけでも頭に入れてから主催して欲しいな。
しかし参加者全員にまで知識共用するのは難しい。知ってる奴が旧市街のマップの○○から
一度新市街に行って右手壁沿いに・・とか説明すればいいだけでしょ。出来ればリーダーの仕事だがね。

何も知らない段階で冒険するのも、ゲームの要素としては間違っては居ないので、
サイトとか見てて知ってる奴が教えれば良い事さ。

102: 名も無き軍師:05/05/20 09:44 ID:OJM/9C0g
>>100
確かに変わらないだろうが,東西南北で指示したほうがいいのは間違いないだろな。
裏やってるとよくわかる。
あと「右回り」「左周り」よりも「時計まわり」「反時計まわり」のほうがいいとかな。


103: 名も無き軍師:05/05/20 11:23 ID:68HAPXd2
赤ソロクラスタENMやるために帝竜の飛泉までやってきました。













トリガーもらうの忘れてたorz

104: 名も無き軍師:05/05/20 11:45 ID:suYAZgSs
>>103
よくソロで
帝竜の飛泉の所までいけたな

105: 名も無き軍師:05/05/20 11:47 ID:VsVQH.F.
ところで・・・リレイズピアス作戦使えば他にもソロでいける所あったり
するんじゃないか?異界とか木とか。

106: 名も無き軍師:05/05/20 11:51 ID:3PDFy7sw
>>105
下手したらリレイズピアス代金が成功報酬を超えるかもね(・ω・`)

107: 名も無き軍師:05/05/20 12:34 ID:6V8P1kDE
>>103
漏れもフレと2人で2時間鱗取りしてタブナジアで準備万端にして行った挙句にクエ忘れてたからイ`

誓いの雄叫びのデモ見て、マメットつついてリヴェ観光して帰った(´A`)

108: 名も無き軍師:05/05/20 13:12 ID:wNYfcwSE
>>105
木は最初ファイアモードに変えるのもソロではきついし、
木はモード戻ると強力なリジュネある上に、全然削れない
黒40では削り能力自体が弱いので、時間切れになるのでおそらく無理でしょう。

異界も削りきれないで終わってしまうと思われます。レジもかなりありますしね。

他ジョブもまず無理かと思われます

109: 名も無き軍師:05/05/20 13:30 ID:vl9sFrkk
リジュネってw

110: 名も無き軍師:05/05/20 13:34 ID:/CIef6GE
リレイズピアスゾンビでいけそうなBC

・エフト
・タウルス大小
・バグベア

このぐらいかな。エフトは一人で削り切れる程度のHP。
タウルスもHPは5000以下だっけ。
バグベアは辛そうだな。

111: 名も無き軍師:05/05/20 13:42 ID:VsVQH.F.
タウルスは、ケアル使うしなぁ・・・難しいんじゃないかな?
PC死亡時にケアル等の行動とらないようなら、精霊うって
即死させられればいけなくもないかな〜?

異界は、感知さえされなければ忍/赤の遁連打でいけるんじゃなかろうか。

112: 名も無き軍師:05/05/20 13:52 ID:/CIef6GE
唇亡びて

Eldertaur HP4500-5500?
Mindertaur HP6000?

印スリプルII、印サイレス確認。他弱体は普通に入る。いけなくもなさそう。

113: 名も無き軍師:05/05/20 14:21 ID:FPFal4HE
バグベアは時間たてばガードゆるゆるになるから
赤/忍でひたすらマラソン→連続魔全開
で倒せるような気がしないでもない

114: 名も無き軍師:05/05/20 14:34 ID:wNYfcwSE
唇亡びてはシェル使うしケアル頻繁にやってくるのがきつい。開幕でいきなりプロシェルすること多いし
でかいの寝かせて泉か連続魔で小さいの瞬殺できればいけそう。


115: 名も無き軍師:05/05/20 15:34 ID:Xgtyv9Pg
ケアル5連射してくる敵を押し切るのはさすがにキツイんじゃないかねぇ。
バグベアもHP2万以上あったし、普通に削りきるのはつらいんでないかな。

116: 名も無き軍師:05/05/20 16:06 ID:wadL05/.
奴らは聖牛と違って精霊3割カットあるからきつい。
ケアル5も頻繁にしてくるし。
バグベアはソロでいけないし橋渡し頼むくらいなら一緒にやっちゃうからな〜。
アットワエフトはやってみたけど全然無理。
精霊では全然削れないし毒とエアロガうざすぎる。
回避も高くて赤じゃ扇風機状態、4割ほど削って時間切れ。

やれそう
バグベア

無理
エフト
タウルス

117: 名も無き軍師:05/05/20 16:26 ID:T6GqBdho
ウサギは二人でやれた、セリーヌウマー

118: 名も無き軍師:05/05/20 21:55 ID:RqkSLUM.
>>116
エフトは走ってる時は精霊の効きいいぞ。

119: 名も無き軍師:05/05/20 22:53 ID:89Vur0Qs
結局バグベアってやれんの?HPかなり多いけど。
二人くらいでやるほうがいいのかな

120: 名も無き軍師:05/05/20 23:49 ID:rERz7sCo
>>119
二人なら何とかなるだろうな

121: 名も無き軍師:05/05/21 02:54 ID:4eOGP.Bg
バグベアは、あいつの通常攻撃馬鹿みたいに弱い上に手数多いのを利用して、
食事タコス、サポ戦で常時ディフェ、ダメカット最低でも20%、防御重視装備、
MNDブースト装備でスキン、INTブースト装備でブレスパ、足はパウダー靴、リレピアス用意
バイオ2とポイズン2とブレスパで削る
スキン張ったら、ヒーリングもしくは精霊で削る(薬品使う奴はここで使え、俺は使わん)
こちらから殴らなければカウンターはされないので、無理に殴らなくてもいい
殴りはどうしても削りが足りない時の最終手段だな
んで、ある程度削れてきたら連続魔で〆、

聖牛と違い、攻撃が弱いので薬品使えば負ける道理は0%(聖牛は硬直のある薬品は役に立たない)
ハイエベルトをBC前で使いまくれ、かなり安上がりだぞ
あとジュースかな コストパフォーマンスがいいのは

ま、興味ある奴はがんばれ

122: 名も無き軍師:05/05/21 02:59 ID:4eOGP.Bg
書き忘れた、余裕があればデモアロで削りも可 
WSには注意だが、カウンターは防げる

123: 名も無き軍師:05/05/21 05:31 ID:SHPdRT6U
バグベアは橋あるからいつも3人で行ってるな。
3人でかなり余裕なので2人でも普通にいけるだろうな。

124: 名も無き軍師:05/05/21 08:25 ID:W8KEr87I
バグベアって睡眠耐性あったっけ?

125: 名も無き軍師:05/05/21 08:53 ID:YnigDN.Q
たしか寝る

126: 名も無き軍師:05/05/21 09:07 ID:Jk3iO54o
>>121
脳内理論でオナニーみっともない┐(´д`)┌


127: 名も無き軍師:05/05/21 09:16 ID:Ga4O3DjE
>>121
お前、ハイエ使ったことないだろ

128: 名も無き軍師:05/05/21 10:51 ID:uqTGJpK.
ところでだれもいわないが、採石場って
アーリマンの涙やスノーリリーでいけるようになってないっけか?

129: 名も無き軍師:05/05/21 11:58 ID:S4DTzJ.o
>>128
それを使うと、だいじなものを取られるんじゃなかったかな。
シルバンストーン取りになら使えそうだけど。

130: 名も無き軍師:05/05/21 14:54 ID:i3VFKsyY
>>121
>バグベアは、あいつの通常攻撃馬鹿みたいに弱い上に

モ75だと被ダメ平均80・クリティカル130・ヘヴィヴィスク230
くらいなんだけど他ジョブだとそんなに弱いのか?
1行目に前置きしてるっていう事は食事とか無しでの状態のようだが。

131: 名も無き軍師:05/05/21 17:07 ID:QwwxEMoc
>>128
ちなみにソロBC行くときBC前に飛ばしてもらっても開閉レバー消えるよ

132: 名も無き軍師:05/05/21 23:30 ID:hQhbU0Ks
なんか止まってるからage(´・ω・`)【許してください】

133: 名も無き軍師:05/05/21 23:49 ID:89Vur0Qs
ムバBCソロやってきたけど、きつそうな気がする
序盤で失敗しちゃったからわかんないけど
HP多すぎて全然削れない。サンダー4で900ちょっと与えたけど2、3mmしか削れないし
リレイズ20回くらいいりそうな気がする。ラストの方になればダメ倍になったりするからわからんけど
時間足りなさそう。あと3,4回連続攻撃とかやってくるし4系撃った後バイオいれるのが精一杯。運よければポイズンいけるけど

死んで敵が後ろ向いてすぐ生き返ったらなぜか絡まれ死亡。4系2発しか入れられなかった
誰か勝てた人いる?序盤で死んだから削りきれるのかどうかわからんかった。

134: 名も無き軍師:05/05/22 00:45 ID:ToQ69iAE
>>133
つまりバグベアは聴覚感知みたいに襲ってくるって事かな?
モンクタイプだからDA乗るとスリップ入れる前に殺されると・・・
大人しくPTでいこう

135: 名も無き軍師:05/05/22 00:53 ID:unkpWTkQ
>>121
寝るしバインドグラ入るけど通常弱くは無いぞ、範囲くそ痛いしマイティ中
にTP技もらうと守り装備の忍者で1200オーバーだしスキン張ってても赤じゃ
しぼんぬだろうな、グラは耐性つくんで常時はみり、入ってないとかなり足
早いな、脳内と実際やってみるとじゃかなり違うと思われ。

136: 名も無き軍師:05/05/22 00:53 ID:AYDKFtWc
異界に忍/赤でソロってきたよ。
空蝉を回避する事に専念して、薬品もっていけば。
遁術連打でできそうだとは思ったけど、持っていってなかったので
3割削った所で張り替えミスとかのせいもあって死亡。
敵の奥の隅っこで死亡で、リレイズはしたんだけど
即襲われた。リレイズ作戦するなら、後ろでもダメくさいから
距離をあけてのほうがよさげ。結論としては、やれなくもないかなとは思った。

137: 名も無き軍師:05/05/22 01:40 ID:vu.Ss/9s
>>136
粘糸でかなりきついスロウ+ヘヴィ。イレースないとどうにもならんよ。
リレイズ作戦も衰弱中はリキャストかなり遅いし。
実質アビ喰らったり衰弱したら蝉の張替えは無理

138: 名も無き軍師:05/05/22 01:42 ID:LbcPZzx.
無理だな
頻繁に粘粘使ってくるし
薬パワーでもどうにもならないことなんていくらでもある

139: 名も無き軍師:05/05/22 02:41 ID:svVGtCKQ
>>133
おきるのはやすぎるとヘイト残ってると思うよ

140: 名も無き軍師:05/05/22 03:00 ID:btVZrB/2
>>133
Repざっと見てみたが、やっこさんHP20000くらいある。
あとヘヴィブローって技で忍者が1063ダメージ食らって即死してた・・・
通常攻撃は忍者で1撃130くらい食らってる。

141: 名も無き軍師:05/05/22 09:26 ID:J3ra0zkc
異界はなあ
トリガー取り>ジュノ戻る>もういちど行く

が面倒。トリガーくらいソロで取っておいてくれ。



142: 名も無き軍師:05/05/22 09:29 ID:P8g2iaK2
トリガー所持者のみ募集すりゃいいじゃん。


143: 名も無き軍師:05/05/22 09:33 ID:Ga4O3DjE
>>141
ジュノ→ヴァズ→ヌエ塔→ダニ退治×6匹→ジュノ戻る→ヴァズ
まで30分くらいだろが

ウルガとかアットワのがよっぽど面倒だわ

144: 名も無き軍師:05/05/22 09:48 ID:W8KEr87I
>>134
いや一回目におきた時は大丈夫だったから139の言うとおりおきるの早すぎて
ヘイト残ってたと思われる。後向いてすぐにおきてはダメってことだな

145: 名も無き軍師:05/05/22 09:53 ID:W8KEr87I
ちなみにバグベア一回目死ぬ前に魔法撃ちまくろうとしてはスリプル使ったけど
スリプル1、2ともに連続レジだった。弱体スキルはブーストしてなかったけど
黒だと印ないときついかもね

146: 名も無き軍師:05/05/22 10:17 ID:Mq0V.e5Y
異界の口はトリガー取り含めてもたいした手間と時間ではないと思うが・・・
他のと比べると一番らくだしな。

147: 名も無き軍師:05/05/22 10:37 ID:PQzVnEKw
>>135
赤で勝てるとは言わないけど、赤が忍者より柔らかいように
書かれてるのは異論あり。
lv上げとかはmp増強とかint、mnd装備で赤は柔らかいが、
ソロ時は防御も考慮した装備するので忍者よりは堅い。


148: 名も無き軍師:05/05/22 12:47 ID:zduRMaTc
>>147
最近の垢は忍者よりHP多いんだなw

149: 名も無き軍師:05/05/22 12:56 ID:3PDFy7sw
>>148の見解
堅い=HPと防御

>>147の見解
堅い=防御

150: 名も無き軍師:05/05/22 13:34 ID:qhVfBCi2
ガイシュツかも知れんが異界で祈雨石確認。
ヴォン以外全箇所で出るんかね?

151: 名も無き軍師:05/05/22 14:33 ID:Lpd6qptI
呼ばれもしないのに赤勇者様がかっこよく登場。
セリフ「ソロ時は防御も考慮した装備するので忍者よりは堅い。」
しびれるにゃー。

152: 名も無き軍師:05/05/22 15:25 ID:rvH/wWVs
>>148
赤と忍の基本HPはタメだったりするぞ

153: 名も無き軍師:05/05/22 15:33 ID:bDyHlwKo
test

154: 名も無き軍師:05/05/22 16:57 ID:zduRMaTc
今時の垢はHPも防御も忍者より上なんですね
かっこいいw

155: 名も無き軍師:05/05/22 17:13 ID:Lad94v8M
・ファラスキン、素の高位プロシェル
・回避、蝉

どっちが有効な敵かで赤忍どっちが”固い”
か決まるだけの話。

135の例なら五十歩百歩ってことかと。

156: 名も無き軍師:05/05/22 17:22 ID:rZJT6VdM
HPなんて種族差のほうが大きいのに何を言ってるのか・・・
タルタル前衛だとがんばっても魔導師ガルカに負けそうになるぞ

だいたいジョブ毎のソロ撃破なら各ジョブのところで話し合えばいいとおもうが



157: 名も無き軍師:05/05/22 17:29 ID:XX5ufK/I
バリスタスレでは赤硬すぎとかいって叩かれてるのに
ここでは全然違うんだなw

158: 名も無き軍師:05/05/22 17:41 ID:zduRMaTc

忍で即死だから垢ではミリ→垢のほうが防御高いよ→忍が即死なら垢も即死だろ
→忍と同じHPだし難いから平気→いやいや忍者よりHP低いから→そんなの種族の差で〜

159: 名も無き軍師:05/05/22 18:28 ID:dOZ3J71g
回避基本の忍者と硬さで比べてどーすんだ。
それタルモンクがintで黒エルに勝ったって言うくらい無意味。

160: 名も無き軍師:05/05/22 18:43 ID:8MvVbtF6
バカにはそれがわかってないからな〜 目先の反論レスだけつける知障、さすがゆとり教育。

161: 名も無き軍師:05/05/22 19:22 ID:6WyaOBJE
樽はケアルタンクでFAかw

162: 名も無き軍師:05/05/22 20:05 ID:.G9tAU96
それぞれが論点違う事を平気で強気で言ってるからな。
子供は怖い。

163: 名も無き軍師:05/05/22 20:08 ID:.CeEz0cE
ネ実に帰れって感じだな

164: 名も無き軍師:05/05/22 20:09 ID:1iu5dt1k
忍ソロでムバのバクベアENM行ってきた
忍/赤
開幕 リレイズピアス メロン プロ2
最初はガチ かまえるがきたらひたすらddd
あと4割ぐらいで範囲で500近いダメージがきて
焦ったがそれ以外これと行ってなし
かまえるきたぐらいからdのダメージがかなりあがったので早く削れた
あと 武器はコロリ改 蝮改 溶刀
サポ赤でいったのは少しでもスリップはいればと思いバイオとコロリ使ってた
あと蝉が途中できつくなり死に掛けた時に雷dが入ってたのかわかんないけど
バインドがはいった
ただそのあと撃ったバインドはほとんど入らなかったのでたぶん運がよかったと思われ
あと無限マイティの時にWSがくると即死できる
クリアタイムは26分37秒だったので結構急がないと時間切れになる
あとこれがソロで4回目の挑戦でやっと勝てたのでマジでうれしい
ドロップは霊牛のなめし皮+妖花の髪飾り
だった 属性杖あればもっと楽になったと思う



165: 名も無き軍師:05/05/22 20:27 ID:QWDz510M
>>164
バインドは氷属性 いれるなら風d

166: 名も無き軍師:05/05/22 21:56 ID:8mNrIW4E
赤と忍75の俺が答えてやろう

赤PT時装備のHPは1150
忍PT時装備のHPは1310

*)経験値、メリポの時のPT

167: 名も無き軍師:05/05/22 23:02 ID:peQvJyqU
忍者37レベルの俺が質問しよう

氷耐性下げるのって火遁じゃなかったっけ??

168: 名も無き軍師:05/05/22 23:13 ID:awTDYD/M
火遁は水耐性が下がりますね。

169: 名も無き軍師:05/05/22 23:17 ID:peQvJyqU
逆で覚えていた・・・・

170: 名も無き軍師:05/05/23 00:53 ID:7kY/gcRo
遁いれるとその属性まみれになるから、その強属性への耐性が下がる

火いれたら一時的に火属性になるので水に弱くなるが、氷には強くなっちゃうんだっけ?

171: 名も無き軍師:05/05/23 01:14 ID:GQqLyTFk
>>148
漏れはタル赤だけど堅さが大事な時(例えば裏王やる時等)は
HP1400あるよ

172: 名も無き軍師:05/05/23 01:26 ID:J3ra0zkc
やっぱり堅さって大事かな。


173: 名も無き軍師:05/05/23 01:28 ID:GAbRaOWY
堅さや長さ太さより大事なのは持続力だ

174: 名も無き軍師:05/05/23 02:29 ID:rJnj0oI.
いかに暴れられるかか

175: 名も無き軍師:05/05/23 02:35 ID:i9wfGEAE
FFもリアルも173でFAだな。

176: 名も無き軍師:05/05/23 03:49 ID:PShEcyHM
持続力がありすぎるのもなぁ・・・遅過ぎず早過ぎず、適度が一番だよ。
ってトシ取ったらそうも言ってられないか。

ENMのEはEDのEだったんだよ!(何の頭文字か知らないが

177: 名も無き軍師:05/05/23 06:05 ID:ahLY16Y.
>>170
忍タイプのモンスのトンを喰らった結果だと
強属性の耐性下げる効果しか無い

178: 名も無き軍師:05/05/23 08:05 ID:HOYPzVEQ
>>171
俺は1600以上いくけどね。タル忍者で。

179: 名も無き軍師:05/05/23 08:10 ID:ps33nWEM
    PT時         ソロ時
手  神代の錫        ジュワユース
盾  アストラルアスピス  玄武
頭  AF1&ワイズ     ダスクマスク
胴  エラント&AF1    アサルトジャーキン
手  ウイン戦績腕輪    クリムゾン
脚  ワイズ&AF1      ダスクトラウザ
足  クリムゾン        クリムゾン
背  レインボー        ベヒモスマント
指  エーテル&アストラル ファランクス&ジェリー
耳  デス&モルダバ     ピジョン&騎士
弓  ローゼンボーゲン    ローゼンボーゲン
HP,MPのバランス、防御力共に大きくかわります。


180: 名も無き軍師:05/05/23 08:11 ID:6Rgfd71Y
>>178
無い無いw

181: 名も無き軍師:05/05/23 08:21 ID:Mc3hm.xM
>>179
廃人装備だな(´д`)

182: 名も無き軍師:05/05/23 08:25 ID:wPfIjVEs
>>180
フレとかから聞いた話だけだけど1600超えるタル忍は実在するらしい。
ただ頭玄武&他部位メレー&メリポで+50
のタルモで1700ちょいなので内部装備もHP+の分を持って来ているとは予測される。

これだけではなんなので
トーテンタンツを9人のモ/戦で挑んで惜敗。
私は最初に倒されたんだが、途中で一瞬(見間違いの率はもちろん有りだが)コースのネームが灰色になって見えたとき起き上がり、
ネームの色が戻ったので見ると1割を切っていた…惜しむらくはその時残っていたのは全員操られずみだった事と、私は即倒され一撃も与えられなかった事。
10人越えればほぼいけそうではあるし、9人でもうまくすれば勝てる見込みはありそう。

183: 名も無き軍師:05/05/23 08:42 ID:r4VQjWGw
すみません、ここで話題の3人ENM40制限のボムに行ってみようと思ったのですが
道中、リヴェーヌのワープを通過してBCまで辿り着く、であってますよね?
何か鱗が2個必要とかで3人じゃBCまで行けないのです。

つよのワイバーンを必死で倒してもドロップ悪いし。
みなさんはどうやってボムまで行ってるんですか?

ちなみに、プロマミッションはミノタウロスを倒した後の所までしか進んでおらず
リヴェーヌの地図は持ってません。

184: 名も無き軍師:05/05/23 08:45 ID:Mc3hm.xM
>>183
しょっちゅう行って6人で倒してるけど
2〜3匹に1個は落とすよ。たまに出にくいときもあるけど
5匹目には出てるね。

道中取れないのなら、
メリポモードなら経験値+アイテムでギル稼ぎにもなるから
一度ツアー開いて鱗取り兼経験値+金稼ぎに行ってみては?

185: 名も無き軍師:05/05/23 08:47 ID:ALRV0plw
つよワイバーンに必死なPTがボムに勝てるとは思えない。

186: 名も無き軍師:05/05/23 08:49 ID:6NE8K6nA
猫忍で1700越えるのも大変だなと思う猫忍の今日この頃。
考えられる装備でメリポHP20MP50で
メイン:チュトラリー+30
サブ :適当
レンジ:ウングル+8
頭  :玄武+50
首  :○トルク+7
耳  :キャシー変換で+50
耳  :血玉+25
胴  :スコピオ+15
指輪 :ボムQ+75
指輪 :血玉+48(MP切れのため-2)
背中 :ギガント+80
腰  :サッシュ+40
脚  :甲賀+40
足  :種族+16

で1698?かな・・・って超えてねぇorz
どこかをHQにしすれb・・・・スコピオorz

187: 名も無き軍師:05/05/23 08:57 ID:FAMy73DU
>>183
3人で根気よくワイバーンを狩る。
もしくは6人で行ってBCは3・3で入るとかね。

あとはプロMすすめてB01から行けるようになると
鱗1枚ですむからちょっと楽だ

>>186
つ バーニー

188: 名も無き軍師:05/05/23 09:33 ID:HOYPzVEQ
>>183
竜は忍一人で勝てるよ
ただ貫通と麻痺攻撃があるから危険なだけで
忍+白or赤の二人で余裕で勝てる。赤なら連戦できるしな

ボムは赤の開幕連続魔で勝てる。二度目の自爆までで一人で6割は減らせる。
三度目の自爆の直前までに八割程度減らせる。
すぐ自爆が来たとしてもだ。あとは忍者のトンも有効だから何も考えずに
魔法とトンを連打してれば15秒ぐらいで終わると思うぞ


189: 名も無き軍師:05/05/23 09:36 ID:J3ra0zkc
あそこのついでのリヴェーヌワートクエって繰り返し出来る?


190: 名も無き軍師:05/05/23 09:37 ID:HOYPzVEQ
できる

191: 名も無き軍師:05/05/23 09:50 ID:IbcfBL4s
>>188
ブレスが開幕にきたらソロでは勝てないと思うが。
地味にスロウ効果がある。

192: 名も無き軍師:05/05/23 09:56 ID:HOYPzVEQ
>>191
だから危険って言ってるだろ
俺はソロで三匹連続で勝ったが、その後麻痺でしぼんぬ
殴らずトン回ししておけ
WS技あまりこないから

193: 名も無き軍師:05/05/23 14:13 ID:SYthh8zo
>>186
青龍篭手がHP+50
あとサブにベヒモスナイフで+20(これは非現実的ですが・・

194: 名も無き軍師:05/05/23 14:28 ID:EGOGhRPQ
幻の右
忍戦赤でいってきた
全然避けれず、3割削って糸冬 了
蝉が間に合わない
弱体のレジが多い
蝉2してもすぐ消える

195: 194:05/05/23 14:29 ID:EGOGhRPQ
↑バインド、スリプルもレジでした

196: 名も無き軍師:05/05/23 14:31 ID:5Sl2s7WU
>>186
手の青龍篭手のHP+50を忘れてるよw
それと最近はパスタなんて便利な物が出来たからそれを食べるといい

197: 名も無き軍師:05/05/23 14:31 ID:z3IvgHMQ
リロード!リロード!

198: 名も無き軍師:05/05/23 14:40 ID:h2TzWxhQ
>>194
それはちょっとヘタレすぎる気がするぞ
特に戦は何やってたんだ
忍の蝉なくなったら挑発しろよw
あと忍も回避ブーストしろよ、+60程度ありゃ結構かわすぞ
うちはおなじ構成で毎回勝ってる(所要時間20分程度、一回事故ったらたぶん_)
まぁフライングヒップブレス?(蝉貫通範囲300-800ダメ程度)を
連発されたらたぶんうちらでも勝てないだろうがなー
ぶっちゃけ幻の右を少人数でいくのはWS運が絡む。

素人にはオススメできn

199: 194:05/05/23 14:44 ID:EGOGhRPQ
>>198
you の 装備を言ってみな m9(・∀・)
つまり廃装備じゃないと無理ってことか

200: 名も無き軍師:05/05/23 14:59 ID:h2TzWxhQ
書かないと分からない、自分にできないことは廃扱いか…
スキルない香具師はひどいな。
しょうがないから晒したるわ、まぁどこにでもいると思う程度の装備だが。
+60ならかなり簡単にいけるだろw
武器:蝮改でスタン狙い
遠隔:ウングル(8)
頭:オプチor皇帝(10)
首:イベイジョン(回避スキルだがここでは一応7とする)
耳:エルシブx2(10)
胴:スコハ(10)
手:羅刹NQ(10)
腰:サバイバル(5)
脚:夜間ならAFで(10)つか時間合わせて夜間突入
足:羅刹NQ(5)
背:アメマン+1
指:スナイパorSTRリング

これで+75
多少取るのメンドイウングル抜いても余裕で+60超えれるわけだが…
いくらかヘイスト装備にふるのもアリ
この程度の装備が揃えられないならそれ以前の問題だと思う

201: 名も無き軍師:05/05/23 15:05 ID:h2TzWxhQ
まぁ、ぶっちゃけそれで3割しかいけないのは戦士のせいだと思うがw
あと赤は殴ってないよな?範囲きて壊滅するぞw

202: 名も無き軍師:05/05/23 15:07 ID:GLA1s0Ws
夜間なら、フェンリルストーンで+10ってのもあるね。

203: 名も無き軍師:05/05/23 15:08 ID:pE5MzWog
まあ、忍者した事無い人なんだろう。

オプチ(皇帝):10
羅刹手:10
羅刹足:5
ドッヂ2個:6
サバイバル:5
ノマド:3
回避トルク:7相当

これでも+46(相当)。60は特に厳しいラインって訳じゃないぞ。

204: 194:05/05/23 15:20 ID:EGOGhRPQ
そんな親切な応対は想定外
武器、遠隔、頭、首、足、指は同じぽい
エルシブは初めてしった。耳はドッジ。
スコハはもちろん買えない。ナラシンハNQ。
腰はライフベルトorz
脚はAF2(だけど昼にいった)
背はアメマンNQ

これで+42。そこそこ避けれるんじゃないかと舐めてた。
今は反省している。

205: 名も無き軍師:05/05/23 15:30 ID:h2TzWxhQ
>>194
まぁスコハ エルシブx2あたりはちと高いな
ちょっとイライラしててヘタレヘタレ連発してスマンカッタ

もうちょっと回避ブースト揃えて
蝉なくなって殴られたら戦士に挑発もらうってのと
範囲やらでHP減ってキツイときは
忍戦後ろ向いて敵のTPためずに立て直すってのをしっかりやれば
次はかなりの確率で勝てると思うぞ、ガンガレ、応援してる。

206: 194:05/05/23 15:43 ID:EGOGhRPQ
チキショウ親切過ぎるぞコノヤロー(つД`)
稼いで回避鬼にしたら、またここに戻ってきてやるコノヤロー(TдT)

207: 名も無き軍師:05/05/23 15:53 ID:KCErlDhA
お前たちが仲直りしてくれて父さんもうれしいぞ。
さあ今夜は盛大に飲もうじゃないか!

208: 名も無き軍師:05/05/23 16:56 ID:8YqT9sjo
リヴェーヌの鱗取りに召2人で行ってみました(B01のほう)
クレセントファング>ダブルスラップの湾曲2or3回と
履行の間の削りでワイバーン沈みますが
2回くらい再呼出しが必要なので結構危険ですね
まあワートクエで6人集めてさくっと取るのが一番楽かも

209: 名も無き軍師:05/05/23 17:58 ID:CapXQxfo
いまリヴェーヌのクラスターENMいってきた。
計2133ダメで倒せたから、たぶんHPは2000だな。
赤以外では忍者がソロでもいけそうかな?
リレイズピアス作戦なら黒もいける・・・?

って、3回目の自爆までに倒さないといけないのか・・・・・・。

210: 名も無き軍師:05/05/23 18:08 ID:KSkrfBLI
バグベアENMくらい一人で倒せよ・・・

211: 名も無き軍師:05/05/23 20:26 ID:lLbpzBtI
実装当初からずっと一緒にやってた人達は無視ですか?
今までずっと仲間うちでやってきて
今更ソロでいきますみたいなことを言える神経が理解できんな。
一回だけチャレンジするとか、毎回ノラで3人集めてチャレンジしてるって話ならともかく…。


212: 名も無き軍師:05/05/23 21:15 ID:peQvJyqU
はぁあ?

213: 名も無き軍師:05/05/23 22:39 ID:DgKkak0U
きせいちゅうがあらわれた!

214: 名も無き軍師:05/05/23 22:42 ID:oWr0ExoE
>>209
忍ソロはミリ

215: 名も無き軍師:05/05/24 01:23 ID:on/C5uyU
>>186
そのMP50を変換する意味ないだろw
それなら最初からHP+70にしてろよ
麒麟胴MP+30をキャシリンしたりのが上がるでしょw
もしくは血玉2個でも

216: 名も無き軍師:05/05/24 02:34 ID:HXB4GQnM
>>215
メリポカテゴリ

217: 名も無き軍師:05/05/24 02:39 ID:cUCQdxjE
クラスターENMを50召、50召、41召の3人でいこうと思うんだがやっぱlv41いると無理だと思うかね?教授

218: 名も無き軍師:05/05/24 02:41 ID:ounwBBlM
>>217
クラスターENMの制限Lvがいくつかを確認してから質問するように

219: 名も無き軍師:05/05/24 03:01 ID:cUCQdxjE
>>218
;;
50だと思ってた;;;

220: 名も無き軍師:05/05/24 03:30 ID:Ga4O3DjE
召3人だとフロウ一発で削りきれない
1分まつと自爆3回くる可能性高いし

召1人を赤か黒にしとけば余裕だけども

221: 名も無き軍師:05/05/24 03:33 ID:d.gAiy7o
バグベア後半のマイティの時のヒップブレスまじで洒落にならんな
3人で行ってたんだが一気に1000over喰らって二人死んで負けた

222: 帰ってきた必死杉194:05/05/24 05:46 ID:zuuakwbI
バミ、その他の装備売って必死な194が回避上げて戻ってきた
>>200の装備とほとんど同じで背だけノマド

昼で+68、夜で+78
コースケープは700万なので無理ですorz
高額装備の買い物は久しぶりだったので((;゚Д゚)ガクガクブルブルですた


必  死  だ  な  俺

でも、な〜んか防御落ちた感じ+ヨコチチのせいか
寒い・・・

223: 名も無き軍師:05/05/24 07:16 ID:ZkCONq.U
赤ソロでボムって_だっけ…?

・・・っと過疎ってるだろうから過去ログみつつ細かい説明待ち

224: 名も無き軍師:05/05/24 09:11 ID:qr5Wa8dE
elemenにかいてあるじゃん

225: 名も無き軍師:05/05/24 09:44 ID:FHQusCYg
聖牛再チャレンジしてきました。完勝。21分。
戦術については今更語る必要もないと思うので省略
このために買った空蝉代や、リレイズピアス代差し引いても軽く100万以上の大幅プラスでした( ´ー`)


226: 名も無き軍師:05/05/24 09:50 ID:GnZmXnXk
みんなヒップブレスって言ってるのはつまり…屁だって言いたいのか?

227: 名も無き軍師:05/05/24 09:58 ID:Br1KyTYw
ヒップ=尻
ブレス=祝福

228: 名も無き軍師:05/05/24 09:59 ID:FHQusCYg
む、ID変わってるけどwNYfcwSEです

229: 名も無き軍師:05/05/24 10:03 ID:HvUv0Poc
>>228
1分後には戻ってるとみた

230: 名も無き軍師:05/05/24 10:05 ID:x4oSn.qs
bless は動詞だしなあ…やっぱり屁じゃね?

231: 名も無き軍師:05/05/24 10:09 ID:3PDFy7sw
>>229
ここってID2個をローテーションしてるね。
どんな仕組みか分からないけど。

232: 名も無き軍師:05/05/24 10:19 ID:wNYfcwSE
クラスターENMソロで行けるっぽいですね。丁度赤40あるんでチャレンジしてみようと思います
問題は鱗をどうするか・・・
リヴェでアイテム取りでも主催するしかないかな。
もしくはクエ主催してついでに鱗1個だけ優先ロットで取るようにするとか

233: 名も無き軍師:05/05/24 10:45 ID:8MvVbtF6
>>232
ここはテメエの日記帳じゃねえ。その程度のことなんざ過去ログにいくらでも書いてある。
とりあえず読んで来い。読んだら死ね

234: 名も無き軍師:05/05/24 11:08 ID:FUHhxyBc
>>233
目先の反論レスだけつける知障、さすがゆとり教育。

235: 名も無き軍師:05/05/24 11:13 ID:koQC90dU
>>234
これは「君こそ目先しか見えてないよ、ゆとり教育の池沼クン」と
突っ込めと言うことなんだろうか。
それとも「『目先の反論レス』って何?ゆとり教育の池沼クン」と
日本が変なことについて突っ込めと言うことなんだろうか。




ヒント:前スレからwNYfcwSEで検索

236: 名も無き軍師:05/05/24 11:17 ID:bzOB1vPE
リヴェーヌワート取りシャウトして、ちょっと余分に鱗とって
後日ENM用PT(赤黒召)組んでクラスタいってる

鱗取りは忍者いるけどクラスタは忍者いらないのよね

237: 名も無き軍師:05/05/24 11:23 ID:FUHhxyBc
>>235

160 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/22(日) 18:43 ID:8MvVbtF6
バカにはそれがわかってないからな〜 目先の反論レスだけつける知障、さすがゆとり教育。

233 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/24(火) 10:45 ID:8MvVbtF6
>>232
ここはテメエの日記帳じゃねえ。その程度のことなんざ過去ログにいくらでも書いてある。
とりあえず読んで来い。読んだら死ね



まあ深い意味はない

238: 名も無き軍師:05/05/24 11:30 ID:wNYfcwSE
>>236
うーん。それは厳しいな。
鱗必要な数知ってるやついると、必要な分取ったら行きましょうってことになるだろうし
知ってる奴いなくて余分に取っても、取った分の鱗使ってねーじゃん。こいつ自己中リーダーかよって思われるし
途中でわざとワイバーンに絡まれて鱗落としても、フリーだろうし


239: 名も無き軍師:05/05/24 11:35 ID:bzOB1vPE
「もう1枚余分に取っていいですか?今度フレとENM行くので」
とか言うだけだけど?

別に鱗なんてボロボロ出るんだし
まぁ自己中リーダーと言われればそれまでだけどね

240: 名も無き軍師:05/05/24 11:39 ID:wNYfcwSE
>>239
まぁそうやってPT面に確認とって了承得てるなら問題ないと思います
PT面が無知なのをいいことに余分に取ったりするのはまずいですね。

でも了承得ても、やはり内心はめんどくせーって思ってるかもですね。

あらかじめ募集するときに一枚余分にもらうってことを言っとけばいいのか

241: 名も無き軍師:05/05/24 11:41 ID:fqVBg3sI
>>211
ENMは、経験値稼ぎと金稼ぎが目的なんだから、仕方ないと思いますね。

242: 名も無き軍師:05/05/24 12:15 ID:Bt0C0w02
>>235
個人的に思った彼の特徴
1.質問に答えてもらってもお礼を言わない。それどころかレスがつかないと催促する。
2.自分にできない(したくない)答が来ると文句を付ける。
3.ちょっと調べればわかる(自分で調べられる)事も質問する。



243: 名も無き軍師:05/05/24 13:03 ID:T1K0uc4I
wNYfcwSE = FHQusCYg は完全放置でよろ。


244: 名も無き軍師:05/05/24 13:23 ID:C3AS/r1I
>>239
最初からフレと鱗取りやればいいんじゃ?
タブナジア戻って着替えるより、ワートで人集めの方が時間かかるような

245: 名も無き軍師:05/05/24 13:51 ID:t5iwDlyo
最初にクラスターENM、赤/忍でいけるっていった者だが。
今回は無事うまくいって勝てたのでSSうpしておく

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1063.jpg

246: 名も無き軍師:05/05/24 13:55 ID:t5iwDlyo
ちなみに ヒュムでMP396 INTロランパイ込みで+16
装備はチェスナット2本・エレクトラム・MPピアス、朔の腕輪・種族足・クイルトラウザ 胴はマンドクサかったので装備してない

タルなら、蝉張替えさえみすらなければすっぱだかにパイだけでも余裕じゃね?

247: 名も無き軍師:05/05/24 13:59 ID:SYthh8zo
>>245
お見事

248: 名も無き軍師:05/05/24 14:14 ID:wNYfcwSE
やけにHP少なくてMP多いと思ったらコンバ使ってるんですね。
1回だけ250ダメあるところを見ると雷曜日かな

参考になりました。今度試してみます

249: 名も無き軍師:05/05/24 14:16 ID:kJdKD2/M
>>245
うお〜、これは正直にすげ〜と思う。
おみごとでした。

250: 名も無き軍師:05/05/24 14:21 ID:Al7QAPeg
おお見事

自爆2回目で撃破なんかな

251: 名も無き軍師:05/05/24 14:30 ID:V2QhVosA
おまいらありがとう。

>>250
そのとおり。自爆2回目から10秒程度で倒してる。ログみたらそれくらいってのはわかるだろうけど一応ね。

252: 名も無き軍師:05/05/24 14:51 ID:11jmpkWY
>>231
時間帯によるけど3個か4個だったな。
2個と思うのは、多分カキコする時間が決まってるからだと推測。

まあでもwNYfcwSE・FHQusCYgの2個だけ解っただけでも大分良いや。
一応FHQusCYgで巡回してるスレチェックしとくか。

253: 名も無き軍師:05/05/24 14:53 ID:nEPc1rss
自爆0にできるのか、すげえな

254: 名も無き軍師:05/05/24 15:33 ID:bzOB1vPE
俺も1,2回目の自爆は0ダメしか見たことないぞ
バファイはしてるがそのせいかね

255: 名も無き軍師:05/05/24 16:01 ID:C3AS/r1I
なんか、ここはIDがしばらく前の他人と一緒の事も多いような

256: 名も無き軍師:05/05/24 16:17 ID:28.7/QYc
wNYfcwSE、印章BCスレで大暴れ中w

257: 名も無き軍師:05/05/24 17:20 ID:58/QfqAg
やっぱり自爆はランダムなのかな
この間行ったときは、赤召2で
うなぎアストラル2
→一分うなぎ殴り
→再びうなぎアストラル
で勝ち
その間2回自爆、2回自己ヘイスト(WSと思われる)だったんだよね

258: 名も無き軍師:05/05/24 17:46 ID:zduRMaTc
プリとストンで耐えれるからサポ忍の意味ないのでは?
と思うが
それもソロで三回倒してるが全部サポ黒で言ってる
鱗はフレと取ってるが。

259: 名も無き軍師:05/05/24 18:03 ID:IVXrKPak
>>258
確かにクラスターはサポ黒でもいけそうだが鱗取りがサポ忍じゃないと無理

というか普通装備で一発70程度くらう&貫通する可能性のあるブリンクとスキンだけでしのぐのは怖いなぁ・・・

260: 名も無き軍師:05/05/24 18:04 ID:IVXrKPak
ageてしまってスマンカッタ

ついでにエーテルリング、100で競売だしたら売れてた
7日前までは200万だったんだよなぁ、Uchino鯖・・・・

261: 名も無き軍師:05/05/24 18:06 ID:zduRMaTc
>>259
開幕連続魔で終わるからHP黄色くなることはないけど

262: 名も無き軍師:05/05/24 18:13 ID:6leXoEOE
>>254 ある程度ダメ与えてたら0になる。バファイはあんまり関係ないっぽい


263: 名も無き軍師:05/05/24 18:15 ID:6leXoEOE
ってageてた
すまぬ。  >>260も同じミスをしていたのに、、、OTZ

264: 名も無き軍師:05/05/24 18:35 ID:MybGZ/rY
>>261
おまいさんはタルか?ヒュムじゃコンバ無しじゃMPもたないから
ポカポカ殴られてHP減ると、コンバ時に結構差しさわりが出そうだ

265: 名も無き軍師:05/05/24 18:39 ID:zduRMaTc
俺はネコだがヒュムとMP同じだよな?
コンパなんて使ったことないけどw
ボムのHP2000だぞ?MPたりないわけないじゃん

266: 名も無き軍師:05/05/24 18:50 ID:x8Ocr0xQ
サポ黒のMP増加分とコンサーブあるのでたりてるんじゃじね?
人サポ忍だと足りなくてコンバするな

267: 名も無き軍師:05/05/24 18:56 ID:3PDFy7sw
>>245
エーテルリング!!

268: 名も無き軍師:05/05/24 21:10 ID:FNkh4TOE
コンバのことを考えると、ダメは食らいたくないのでサポ忍で空蝉したほうがいいよ。
大した手間とギルでもないのだから、より安全な方で行ったほうがいい。

269: 名も無き軍師:05/05/24 21:17 ID:FNkh4TOE
>>265-266
 
レジが多ければMP足りなくなるし、コンサーブMPも運の要素が絡む。
安全策でいくなら初めからコンバート計算に入れておいたほうがいい。

270: 名も無き軍師:05/05/24 22:15 ID:oWr0ExoE
>>269
4戦やってほとんどレジなし
毎回MP100以上残りますがね

271: 名も無き軍師:05/05/24 22:54 ID:rSNS.6hw
>>270
ほとんどってことはレジされることもあるわけで、なぜそこに噛み付くのかワカラン

272: 名も無き軍師:05/05/24 23:10 ID:uKRcsSIs
まぁ>>270がサポ黒がいいとおもうならサポ黒で稼げばいいじゃないか
漏れはスタートから本戦までの経由での利便性を考慮してサポ忍でいく。それだけですyp

とりあえずLSとかでいくときは、赤赤赤でいって
鱗だけは一緒にとってBCでは3つに分かれる。これ最強&超効率いいのでマジオススメ
しかしだれかがヘマって一人だけあぼーんとかなるといやーな雰囲気が流れるので
耐えられない人にはオススメできn(ry

273: 名も無き軍師:05/05/24 23:13 ID:oWr0ExoE
>>271
コンバートなんてしてる暇ないからだよ
開幕連続魔だと自爆がすぐ来るから。三回目の自爆が早いか
削るのが早いかの勝負なんだよw
やったことないの?

274: 名も無き軍師:05/05/24 23:25 ID:YtZd2fqQ
>>273
>>245はコンバしている時間あったようだがな。どっちを信じる?と言ったら
SS出してくれたほうを信じるな。

275: 名も無き軍師:05/05/24 23:27 ID:TsDxfxNg
何にでも噛み付きたいお年頃なんだろ。
そのうち他人を認められるようになるさ。

276: 名も無き軍師:05/05/24 23:35 ID:oWr0ExoE
>>274
えっとね、敵のHPとウォータ2のコストとSSの残りのMP
考慮すれば245は開幕連続間使ってないと思われるが


277: 名も無き軍師:05/05/24 23:49 ID:U//fhFl2
>>274を含めたALL
ID:oWr0ExoE=ID:zduRMaTcは詩人スレ見れば分かるが噛み付き&煽り&暴言厨なので
ヌルーすべし。自分が一番、自分が正しい!というのでないと気が済まないようだ

278: 名も無き軍師:05/05/24 23:51 ID:oWr0ExoE
>>277
ご苦労さんw

279: 名も無き軍師:05/05/24 23:56 ID:uKRcsSIs
>>276
まぁ一応言っておくと漏れは開幕連続魔使ってますよっと

MPに関しては水2@2発くらいのところでmpが切れる。
マジメに装備整えれば レジすくなきゃコンバなしのサポ忍でも削りきれるかもな
まぁ前回のMP0失態から MP400で水2うちつくしてから20秒以上自爆までに猶予があると判断できたので
コンバしてたら時間がたりない ってのはどうかな?とは思うね そりゃせずに削りきれたほうが安全なのは確かだけど。

まぁここまでにしておいて、エーテルリング売った金でウォーソード2本つくってくr


280: 名も無き軍師:05/05/25 00:02 ID:IwD33F6Y
赤ソロで二回行って二回とも両手斧だった俺は負け組

281: 名も無き軍師:05/05/25 00:02 ID:pE8Nzym2
>>280
すまない







フイタ

282: 名も無き軍師:05/05/25 00:05 ID:HOYPzVEQ
ボムのHPは2000
ウォータ2のコストが51
ログにでている情報がウォータ2で280+250+280+130(ハーフレジ)+280
で総ダメが1220と消費MPが255
コンパしてから連続間してるだろうから残りのMP+消費MPが245の総MP
はおそらく500
ソロで言ってる香具師ならわかるだろうがほぼフルで魔法は通る
ハーフレジが一度か二度あるぐらい
MP500だと10発は撃てる(ジュースで)からコンパしなくても勝てる



283: 名も無き軍師:05/05/25 00:05 ID:.0rS1Mwk
>>278
お前こそご苦労さんwそろそろ消えていいよw

284: 名も無き軍師:05/05/25 00:07 ID:lJOblBiw
>>273
ん?自分も開幕即連続魔でやってるけど、普通にコンバの時間はあるよー
後は>>279に同意かなぁ。コンバしなくてもいいのがベストだけど、しても大丈夫なように
保険をかけておくのもいいんじゃないの?
コンバ時間無いって所以外は貴方の言ってることは否定しないし

285: 名も無き軍師:05/05/25 00:09 ID:HOYPzVEQ
あー、最近赤やってるからコンパしたあとに自己回復するって脳内で
考えたわ
すまん。コンパだけなら時間関係ない罠

286: 名も無き軍師:05/05/25 00:10 ID:C7ypVumw
>>282
俺には>>245がコンバ後に連続魔使ったようには見えないんだが・・・

287: 名も無き軍師:05/05/25 00:13 ID:HOYPzVEQ
まー、とりあえずMP少なくない?俺の予想は違うみたいだが
バーを見る限りでは500代でしょ?
あと259のストブリでは〜から続いてるレスだから少なくとも
サポ忍よりサポ黒のほうが安全つーことで
コンパの必要がないから


288: 名も無き軍師:05/05/25 00:14 ID:pE8Nzym2
とりあえず合成依頼して

ハンティングx10 ウォーx2ができた。
ハンティングさばくのがだるい・・・・・('A`)


もう一度言うが、盛れは開幕連魔でひたすら水2連射だ

289: 名も無き軍師:05/05/25 00:14 ID:HOYPzVEQ
>>286
コンパした後とMP消費が同じならコンパしたように見えるじゃんw

290: 名も無き軍師:05/05/25 00:16 ID:HOYPzVEQ
>>288
空蝉使ってるけどなw

291: 名も無き軍師:05/05/25 00:16 ID:pE8Nzym2
>>287
おいおい、漏れ赤71なんだから制限外では600はこえてるってlol

最初にパイ込みで396っていってるんだから見てほしいな。あと〜〜最強、〜〜糞というのは視野狭めるだけだからやめてほしいな

292: 名も無き軍師:05/05/25 00:18 ID:C7ypVumw
>>289
んなこたシラネ
>コンバしてから連続間してるだろうから

ってとこに突っ込んだだけ。コンバ前から連続魔してるだろう、ってこった。

293: 名も無き軍師:05/05/25 00:21 ID:z/cqAmOw
よく分からんが激しい文盲が一人いたってことでおk?

294: 名も無き軍師:05/05/25 00:24 ID:ahLY16Y.
幻の右だが回避+60で結構避けると言うが
回避+60 回避スキル+11 で暗闇入ってないと素の回避が全く出なかった
暗闇入ると偶に回避が出ない事も無い位
忍術スキル+10では暗闇レジ祭り状態だったが
カウンターで一気に蝉はがされたりするから蝉盾は2人居た方が良いと思う
まぁマイティ使うがたいした事無いから野良ならナ盾が安定な気もする

後ちょっと気になったのが、何故か武器で受け流した回数と素の回避で受け流した回数の方が多い位だった
忍術回避スキルは青、受け流しは220位
あのバグベアは何か命中関連を弄られてる気が物凄いする…

295: 名も無き軍師:05/05/25 00:25 ID:.0rS1Mwk
>>293
それでおk。ただ、過去形じゃ終わりそうにないようだがw

296: 名も無き軍師:05/05/25 00:25 ID:HOYPzVEQ
俺はサポ黒よりサポ忍のほうが安全だと言ってる香具師に反論しただけ
コンパ使う必要があるならサポ黒でいいじゃなーいと思う
戦闘時間なんて10秒ぐらいなんだし

297: 名も無き軍師:05/05/25 00:29 ID:YZkobp22
>>262
ダメ0の自爆はTP技じゃなくて3兄弟のうち1匹死んだ合図ってことか

298: 名も無き軍師:05/05/25 00:33 ID:pE8Nzym2
>>297
自爆タイミングが2/3 1/3な感じがするしそうだろうねぇ

で、削るのに時間かかってると生きてるのが自爆して400点以上もらっちゃうと考えるとつじつまが合いそうだ

299: 名も無き軍師:05/05/25 00:34 ID:ZUT5O17c
じゃあ、自爆が3回こないで終わる時あるのはなんで?

300: 名も無き軍師:05/05/25 00:35 ID:QUVTI9rY
>296
コンバなんて一瞬だし、サポ忍でもいいじゃーい。

ソロでやる分には自己責任だからな。
サポは好きに汁。

301: 名も無き軍師:05/05/25 00:35 ID:ZUT5O17c
あ、ちょっと勘違いしてた

302: 名も無き軍師:05/05/25 00:36 ID:HOYPzVEQ
>>300
ちゃんと読もうな。上のほうではサポ忍のほうが安全だという
意見がでてる。それの反論な

303: 名も無き軍師:05/05/25 00:39 ID:W8KEr87I
それよりもまずソロで鱗が取れないんだが・・・
ためしに赤/忍で連続魔使ってワイバーンやってみたが3分の1程度しか削れなくてMP尽きた。
HPもやばくなってきたんで寝かせて逃走。
スリプル使って地道に削るって方法もあるけど死ぬほど時間かかる上に1回レジられるとかなりきついしなぁ
忍とか獣以外でソロで取れる方法ある?

304: 名も無き軍師:05/05/25 00:42 ID:HOYPzVEQ
>>303
俺もソレ思った
ドロップもいい方ではないし、ソロでやるにしても勝てることは勝てるだろうが
時間かかる上に貫通攻撃や麻痺きたら高確率でしぬんじゃねーの?

305: 名も無き軍師:05/05/25 00:46 ID:sEUwY35w
んなもん喰らわなければどうということはない

306: 名も無き軍師:05/05/25 00:46 ID:QUVTI9rY
('A`) <ちゃんと読まない香具師にちゃんと読もうなと言われたとです…

('A`) <本当に言いたかった事には目も向けられていないとです…

('A`) <慣れない皮肉はやるもんじゃなかとです…

('A`) <ヒロシです…

307: 名も無き軍師:05/05/25 00:46 ID:vsbhc62U
>>303
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
とりあえず赤/忍での倒し方だが
グラビデ>精霊>バインド>精霊>離れる>精霊>スリプル>蝉>精霊>精霊>スリプルII
蝉>コンバ>休憩>グラビデ>精霊>精霊>バインド>蝉>精霊>精霊>スリ2
休憩>スリ2>休憩>スリ2>休憩>精霊>バインド>精霊>精霊

こんな感じでいける。グラビデとバインドの使い方がキモだろう
ついでにいっとくと赤ソロでいくときは40じゃなくて50から入るんだぞ。モルダバリフレがある上
鱗が1枚ですむ利点は大きい。ついでにレディアントブレスは
グラビデ精霊で距離確保しとけば遠くて実行できないになる。

まぁでも無理にソロやるよりも
サーチしてPTに寄生させてもらったほうが早いし安全なのでまずはそっちをオススメする

308: 名も無き軍師:05/05/25 00:52 ID:HOYPzVEQ
>>307
だから勝てる事は勝てると言ってるだろw
そんな方法は誰でも思いつくよ。ちなみにスリプルはレジあるよw

でそれで何分かかるの?100パードロップならそれでもいいけど
10匹倒してもでないと時はでないぞ
グラビデもレジられるしなー

309: 名も無き軍師:05/05/25 00:54 ID:HOYPzVEQ
しかもソレ別にサポ忍の必要ねーじゃん


310: 名も無き軍師:05/05/25 00:55 ID:.r1giH3U
HOYPzVEQ
噛み付きたいだけかよ
最近のFFの掲示板ってこんなのばっかりだな・・・

311: 名も無き軍師:05/05/25 00:56 ID:HOYPzVEQ
弱点だからレジないとか馬鹿な事言ってる香具師がいるから仕方ないw

312: 名も無き軍師:05/05/25 00:59 ID:z/cqAmOw
>>295
なるほど。確かに終わらないようだな

313: 名も無き軍師:05/05/25 01:01 ID:HOYPzVEQ
終わらないけど、307はあきらかにおかしいじゃんwwww

314: 名も無き軍師:05/05/25 01:04 ID:gO9170Ps
なんかヒートアップしてきたようだな。50制限でスリレジられたら終わりっておまいの赤にはスリ2はないのかと。

まぁソロで倒すのマンドくさかったら寄生最強。全滅してるPTいたらレイズしてやると
寄生の交渉がとてもしやすくなるというのもあるな。一回それでいった


んじゃま寝る。おまいらおやすみなさい

315: 名も無き軍師:05/05/25 01:05 ID:lJOblBiw
ID:HOYPzVEQとID:wNYfcwSEはENMスレの名物になるようだな

316: 名も無き軍師:05/05/25 01:05 ID:.r1giH3U
HOYPzVEQ
人の揚げ足ばっかり取る前に、自分の文章よく見ような
お前が何度も「コンパコンパ」って言ってるの誰も突っ込まないのは何故でしょうか?


317: 名も無き軍師:05/05/25 01:11 ID:HOYPzVEQ
>>314
よく嫁。論点はそこではない。
それに耐性ついたらどちらもレジられるけどな
あ、弱点だからレジないのか?w失礼

318: 名も無き軍師:05/05/25 01:12 ID:HOYPzVEQ
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。

ハゲワロスwwwwwwwww

319: 名も無き軍師:05/05/25 01:14 ID:HOYPzVEQ
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。

これ前提の話だからなwwwwハゲワロスwwwwwwwww

320: 名も無き軍師:05/05/25 01:22 ID:W8KEr87I
今30分かけてつよワイバーン倒した。鱗ドロップした。
ちなみにスリプルは2回ほどレジられた。最後の最後でスリプルレジで
グラビデもレジられた時は死を覚悟したが、あと1発で死ぬって時に2連続で交わしてくれた
ちなみに赤は40台前半なんでA01でやった。スリ2やリフレあってMPも多いB01の方が安全に早く狩れるのは間違いないと思う
サポ忍じゃないときついかも。
素直に寄生させてもらうのが一番だと思う。経験値は200だった。さっき連続魔使ったんで明日行ってくるわ
問題のサポなんだが結局忍と黒はどっちがいいんだ?俺の場合はだと食事こみで忍でMP420程度、黒なら500弱ってところだが
黒ならコンバなしでいけるのか?

321: 名も無き軍師:05/05/25 01:25 ID:Myqkz5gE
とりあえずクラスター行ってきたぞ。鱗の方は忍者遁回しで。
エル赤/忍
MP:400弱、INT+16(食事・メリポ込)
突入日:火曜日・時間無かったので特に気にせず
クリアタイム:3分40秒
総与ダメ:2158
水2 10回:フル*5 ハーフ*4 クォーター*1
土2 1回:フル*1
のんびりやりすぎた為か途中で連続魔が切れるという大失態を犯したものの、
敵HPは殆ど残っていなかったので土2を1発打ち込んで撃破。
戦利品はエーテルリング、ウッズマンリングでした。

322: 名も無き軍師:05/05/25 01:36 ID:vsbhc62U
寝るといいつつまたちら見にしきてしまった。
>>320
30回くらい全くレジなしだったからつよくらいまでならハーフ保障ついてるものと思ってたが
レジられるときは結構くるもんなんだねぇ。漏れも気をつけないと。

>>321
大当たり【おめでとう!】

323: 名も無き軍師:05/05/25 02:03 ID:CC8w1Kik
久々にスレがのびてるとおもったら、どうでもいいことばかりだった。

324: 名も無き軍師:05/05/25 02:17 ID:P8g2iaK2
でも、たまに、
コツコツと時間かけて削ってる人みるなぁ。

あれはあれでおもしろそう。
手っ取り早く取りたいなら誰か誘えばいいだけのこと。
ミラテテとれるし、手伝ってくれる奴は多いと思う。

325: 名も無き軍師:05/05/25 02:18 ID:Xvs4Ztpo
もうクラスターの話はいらないな、十分すぎ

326: 名も無き軍師:05/05/25 02:43 ID:9bG0DW7k
ソロでも勝てるジョブがある一方で、同ジョブPTでは
勝てないようなジョブがあるジョブバランスについて

327: 名も無き軍師:05/05/25 02:56 ID:n84SwGWQ
かわいそうな子が近頃多いな(・ω・)

328: 名も無き軍師:05/05/25 03:03 ID:G98pfWe2
鱗取れなければ行かなければ、おkk

329: 名も無き軍師:05/05/25 03:10 ID:XM8g8KHk
アットワのエフト、赤ソロでいけるみたいじゃないか

喪前ら破軍取って来て下さい、おながいします

330: 名も無き軍師:05/05/25 03:31 ID:VrjsKPsY
破軍なんて出たっけ

331: 名も無き軍師:05/05/25 03:33 ID:YZe5cohU
破軍が出るのはエフトじゃなくてアントリオンでは


332: 名も無き軍師:05/05/25 03:35 ID:nId1l8kY
破軍はエフトじゃ出ないだろw

333: 名も無き軍師:05/05/25 03:44 ID:VbRN5UWk
エフトならむしろ黒の方がいいだろ。
サンダーIV一発で1400とか出るし、スタンアスピル使えるし。
距離はなしたらトクシックピットばっかりで
ほっときゃ範囲スタンして勝手に走り出すし。
つかアイツTPリジェネついてるよな。

334: 名も無き軍師:05/05/25 03:45 ID:VrjsKPsY
アットワとかウルガランのはプロM進めてない人でもいける?

335: 名も無き軍師:05/05/25 03:50 ID:.1xbwJlY
>>320
人サポ黒MP装備(INT無視)で270点以上の【8発】で勝ち
10発撃てるがMP使い切ることはないハーフが2度あっても9発
メロン飲むと更に1発、コンサーブ発動12発以上撃てる
ブリファラスキンでHPが減ったことはない
同装備でサポ忍は8発分のMPレジ1度で要コンバ
ぶっちゃけサポ竜で勝てる

336: 名も無き軍師:05/05/25 07:50 ID:8ToFZji6
>>296
「サポ黒でいーじゃない」なんていえるのはタルだけだろ。

そもそも、サポ黒よりサポ忍のほうが安全だと言ってる香具師に反論してななんかいないじゃないか。
反論なら、サポ黒よりもサポ忍の方が安全ではないってことを説明しないと。
お前さんはただ「サポ黒でも行ける」っていってるだけで、サポ忍に方がより安全だということに反論なんかしていないよ。


337: 名も無き軍師:05/05/25 09:59 ID:z/cqAmOw
>>335
INT無視だとさすがにレジ結構出るぞ。
コンサーブ発動せず、レジ多めだとMP足りなくなるんだから保険をかけるなら
サポ忍がいいだろう。倒せるかどうか?ならサポ竜でも倒せるだろうけど。
>>321もエルなのを差し引いても結構レジられてるしな。水2を10発で倒せて無い

>>336
スルー汁。また無駄にレス付いて有益な情報流れちまう。

338: 名も無き軍師:05/05/25 10:00 ID:zduRMaTc
>>336
それはもう書いてあるけどな
開幕連続魔でボムが攻撃してくる回数はせいぜい四回ぐらい
10秒でボムは沈むからな
余裕でストブリのみで凌げる。攻撃くらわん
忍でMP足りなくてコンパするぐらいならサポ黒で行ってコンパなしに
したほうが安全だろっと何回書かすんだ
あとこれの始まりは「サポ忍のほうが安全」といいだした香具師がいたから
どっちが説明する立場かわかるか?

339: 名も無き軍師:05/05/25 10:06 ID:bzOB1vPE
エルガルは高確率でコンバ必要になるから
サポ忍のが事故率は低いんじゃないかな

コンバせずに速攻で倒すことを重視→サポ黒
コンバ前提に安全に倒すことを重視→サポ忍
まぁ自分が好きな方で池

340: 名も無き軍師:05/05/25 10:12 ID:zduRMaTc
>>337
俺は今のところサポ黒で4/4の勝率。コンパ一度も使ったこと無い
レジもほとんどなし。種族はネコ
サポ忍で行ってるからコンパが必要なんだろw
やっても無いことに必死になるなよ。で、仮に運悪くMPがなくなったとしよう
連続魔中なんだからストブリ張りなおしてコンパすれば?
あと開幕連続魔だと二発目の魔法の時に必ず自爆来ないか?
俺、毎回倒すのが先か三回目の自爆が先かって状況になるんだがw
そーいえばすぐ自爆がくるからストブリはがれたことないのか。

341: 名も無き軍師:05/05/25 10:12 ID:wNYfcwSE
クラスターの自爆のダメについて
上の方にちらっと書いてる人もいましたが、
3分の1程度削ると1回目の自爆のダメは0
3分の2程度削ると2回目の自爆のダメは0
3回目の自爆喰らうってことは敵のHP残ってるってことだから0はない
という感じがしました

サポはやはり忍の方が安全だと思いますね。黒でいったからと行ってレジが完全になくなるわけでもないし
レジ連発MP足りなくなってコンバ使わないと無理な場合の可能性も0ではないですしね。
コンバ使った瞬間に攻撃喰らってブリンク発動しなかったら終わりですし。スキンもすぐ切れちゃいますしね

342: 名も無き軍師:05/05/25 10:13 ID:2YPKtt3E
>>333
精霊効くようになったの?

343: 名も無き軍師:05/05/25 10:16 ID:zduRMaTc
>>341
へ?三発はストンで防げると思うが
すぐ切れるって?

344: 名も無き軍師:05/05/25 10:26 ID:zcGS7hbk
>>339
そうだねえ、そんな感じだわ。
どちらにせよ人にサポ強制するように取れる発言はよくないからね。
サポは好きに汁。特にソロなんだし。

345: 名も無き軍師:05/05/25 10:27 ID:mg7IWn0.
>>339
そうだねえ、そんな感じだわ。
どちらにせよ人にサポ強制するように取れる発言はよくないからね。
サポは好きに汁。特にソロなんだし。

346: 名も無き軍師:05/05/25 10:28 ID:KWRZ.f6M
うお、二重スマソ

347: 名も無き軍師:05/05/25 10:42 ID:lGS/d1ik
>>346
(´・ω・`)ノ旦 まぁもちつけ

348: 名も無き軍師:05/05/25 11:11 ID:wNYfcwSE
>>334
クレクレ言う前に自分で試したほうが早いと思います
プロM進めてないキャラ連れて現地のNPCに話し掛けるだけで確認できるんですから

349: 名も無き軍師:05/05/25 11:13 ID:Bt0C0w02
>>348
ワロタ

350: 名も無き軍師:05/05/25 11:19 ID:HvUv0Poc
>>348
お前が言うな

351: 名も無き軍師:05/05/25 12:00 ID:gkUEUy3g
最近、wNYfcwSEを好きになってきた自分に気づいた。

352: 名も無き軍師:05/05/25 12:25 ID:LOvuGuu2
クラスターBC まとめ
一発目の自爆 HP600〜650の時点で
二発目の自爆 さらに600〜650の時点で
三発目の自爆 450あたりの自爆で強制退出
二発目の自爆以降中途半端なダメージで自爆(同時に600ダメ以上が理想)
二発目の自爆まではシェル+バファイラでダメはほとんど0

353: 名も無き軍師:05/05/25 13:00 ID:ZBkbXVGo
これまでの書き込みが、この一言を際立たせるための布石だったのでは?と思わせるほど
切れ味鋭いコメントですねw>>348

イイワァw

354: 名も無き軍師:05/05/25 13:08 ID:IfVP7Ovk
>>348
ハゲワラwwwwwwwwwwwwwwwwwww

355: 名も無き軍師:05/05/25 14:36 ID:dOZ3J71g
なんかもう稀代の天才による壮大な釣りに見えてきた。
ここまで自分を棚に上げて物申す奴見たことねぇ。

356: 名も無き軍師:05/05/25 14:53 ID:KUT37KU6
クラスターENMだけど、サポ忍でも空蝉張替えしないならサポ黒で
行ってブリンクバンド使っておけばいいんでないかな?

357: 名も無き軍師:05/05/25 14:55 ID:wNYfcwSE
意外とメール欄見てる人多いですね。もうちょっと少ないと思ったんですが。

クラスターENMはやるたびにエーテルリングを倉庫に預けとかないといけないのがつらいですね
せっかくの40装備なのにここじゃ使えないし。レア取ってくれればいいんですけどね

358: 名も無き軍師:05/05/25 15:00 ID:pE5MzWog
こりゃすげえや。何人の人たちが今まで釣られてきたのか。

長期釣り乙。

359: 名も無き軍師:05/05/25 15:05 ID:pv4.4Qkg
>>342
エフトENM実装当初から、相手が移動中に着弾したら普通に
精霊は効く、ってかダメボーナスつくぞ。

360: 名も無き軍師:05/05/25 15:10 ID:HvUv0Poc
>>356
ブリンクバンドなんて使うくらいなら、
ふつうにブリンクかければ良いんじゃない?

361: 名も無き軍師:05/05/25 15:14 ID:bI2Zaz4s
ブリンクバンドは3回回避らしい。

362: 名も無き軍師:05/05/25 15:14 ID:KUT37KU6
>>360
私はまだ試してないけどブリンクバンドは3回完全回避って話を聞いた。

ブリンクは2回ランダム回避、真空鎧は3回ランダム回避、空蝉壱は3回完全回避と性能差大きいね・・・。

363: 名も無き軍師:05/05/25 15:22 ID:HvUv0Poc
完全回避なら、使えるな〜>>ブリンクバンド


364: 名も無き軍師:05/05/25 15:26 ID:wNYfcwSE
適当に検索してブログ見たらブリンクバンドは普通にランダム回避だったって書いてあったけど真偽は不明
ちなみにクラスターENMですがソロでBC行くなら鱗使った先ではリレイズ系使っといた方が安全です
ヒポも結構いますしね。

365: 名も無き軍師:05/05/25 15:27 ID:bI2Zaz4s
ブリンクかけてしょっぱな殴られるとサムスピのガルフォードを思い出す。

366: 名も無き軍師:05/05/25 15:33 ID:bzOB1vPE
それじゃブリンクバンドというより空蝉バンドじゃないか

367: 名も無き軍師:05/05/25 15:33 ID:ZicqTVQc
>>362
昨日使ったけど魔法のブリンクと同じだった。
サポ無しバリスタで使えるかなと思ったけど、結構発動までが長い・・・。

368: 名も無き軍師:05/05/25 15:41 ID:pv4.4Qkg
ブリンクバンド、忍・シ・狩(漏)で迎え挑発を要請されたから
使ったけど、完全回避では無かったです。
使用した後、最初の敵の攻撃で本体直撃も有ります。

ただ分身の効果持続時間は結構長かった様な覚えが。
ブリンク、というより真空の鎧っぽかった。

369: 名も無き軍師:05/05/25 15:45 ID:wNYfcwSE
クラスターBC攻略は出揃ったみたいなんでエフトBCの話題でも

報告見るとスタンが入るらしいで、黒赤の二人なら連続魔スタン+泉ガ系連発で行けそうな気がしますね
エフトはPTでも行ったことないんで、脳内妄想ですが

ソロはきついのかな

370: 名も無き軍師:05/05/25 15:48 ID:KUT37KU6
なるほど「ブリンクバンド」でぐぐって5個目のHPには100%ってあったんだけどなぁ。

それでも発動時間がもう少し短ければレベリングでも使える装備だとは思うけど
現状は狩/戦する場合でも、白/召とかに真空鎧頼んだほうがいいかな。
LV49以下の場合はブリンクバンド使うしかないですが。

371: 名も無き軍師:05/05/25 16:52 ID:Z2y4WmTQ
>>369
走ってる時間は短いぞ
それにHPも少なくない

372: 名も無き軍師:05/05/25 16:54 ID:Z2y4WmTQ
wNYfcwSEはニート、書き込み時間w

373: 名も無き軍師:05/05/25 16:56 ID:yOfFgeZU
>>368
3人で毎回クリアしてる奴等のとこにお手伝いと称して入れてもらえば?
そしてアイテムロットしてこいや。

374: 名も無き軍師:05/05/25 17:05 ID:wNYfcwSE
>>372
前にも書いたんですが、会社から書き込んでます。
来月あたりから忙しくなるんで、そんなに書き込まなくなると思います

エフトはソロじゃきついみたいですね。

375: 名も無き軍師:05/05/25 17:16 ID:CHfEpv1c
うちの鯖はもうエーテルリング在庫10
最終60でアストラルリングより安くなっちまった…
斧は3万w

376: 名も無き軍師:05/05/25 17:22 ID:y1YtMpFk
>>375
ソロでいけるのは安くなるのは当然だろう、Uchiも暴落気味
聖牛関連も出にくいギガントが350万まで落ちてるな。

ギル目当てならウルガラナはガラとセリーヌが出るウサギ、
B1なら忍盾で鱗とったならそのまま少人数ならブガード、
PTならヒポでチャンタースタッフや仏法僧がいいだろうね。
杖200、刀250で3件ほど売れてる


377: 名も無き軍師:05/05/25 17:36 ID:wNYfcwSE
貴重なアイテムに関しては、出る総数が決まっているため
市場に出回る数は変わらないと聞いたことがあります。

例えばギガントマントは1週間に2つまでしか出ないとか

なので、各PTが貴重アイテムをゲットできる確率が低くなるだけで
市場に出回る数は変わらないらしいです。

今まで聖牛にほとんど誰もチャレンジしてなかったとかいうのであれば、
出回る数は増えるかと思います(そんな鯖はないと思いますが)

メンテ明けだと貴重アイテム出やすいのはこのためだそうです

エーテルリングなんかはそういう設定はなさそうなので、大量に出回りそうですね

ちなみにUchino鯖はギガントマントの出品数や値段は以前とたいして変わってません

378: 名も無き軍師:05/05/25 17:54 ID:y1YtMpFk
>>377
三日で10件埋まってるんだが…
そして在庫は4

379: 名も無き軍師:05/05/25 17:57 ID:Bt0C0w02
プール制?の話は以前からあったとは思うけど、
確定マークついてないんじゃ?

380: 名も無き軍師:05/05/25 17:58 ID:fi7/bzPM
そういや、ヴァナリポの伐採の紹介の所に
「エルムは取れると次の習得確立が下がる」
とか、書いてたな。

もし、これが事実だとして、ENM等のドロップにも摘要されてるのなら、出にくくなるのはわかるな。
それでも0%にはならんと思うから「1週間で○個しかでません」とかはないだろ。


381: 名も無き軍師:05/05/25 18:06 ID:bpTXxhoA
>>368
効果時間短いぞ。
自分が使ったあと人に貸して使わせてやって突入して敵と交戦した瞬間切れたw
多分ブリンクと同じ5分くらい。
蝉は10分くらい持続してるからやはり蝉が一番だろう。

382: 名も無き軍師:05/05/25 18:07 ID:WGuXtgbI
>>377
アイテムプール説はオカルトレベルの話で、誰も検証してないって言うか検証難しい。

383: 名も無き軍師:05/05/25 18:10 ID:YuT3wDr.
>>374
こいつキモスwww
散々ここで聞いといて他の奴には調べろですかwww
ペゲラwwwwww

384: 名も無き軍師:05/05/25 18:49 ID:58/QfqAg
むう、ひょっとしてアストラル2倍の修正とともに
自爆確率が修正されたのかな?
うちの鯖でもエーテルの数結構出てたような
単純にエーテル狙いでボム行くやつが多いだけかな・・・

385: 名も無き軍師:05/05/25 19:23 ID:gkUEUy3g
>>384
ここや某blogで散々話題になったから
それ見て、じゃあ行こうか、となった奴が多いんだと思われ。
3人用だし、鱗あればいいだけだから、割と手軽な部類だしな。

386: 名も無き軍師:05/05/25 22:42 ID:yCBPFHsA
ボムはそのうち精霊も半減に戻されそうだな
聖牛もなんらかの手がいれられそう

387: 名も無き軍師:05/05/26 00:59 ID:uizAO0OU
■:ユーザーが自力で見つけた楽しみはなるべく潰したくない^^


388: 名も無き軍師:05/05/26 01:28 ID:RpizrI4M
チラシの裏
赤樽/忍(15)、INT46+18、曜日は土、魔法は水2、
エレリン、エンハンスピアス、王国足+1、ロランパイくってMP455
ストン空蝉ファランクスバファイかけてヤグ飲んで突っ込み
37・302・151・302・302・302・302・302・コンバ・302
8発目で2000なんでそこで終わってるかも
つーかあと4ありゃ9発撃てたな計算してから行けって話だな・・・
ちなみに殴られた数も9発

精霊半減なら二人d(ry

389: 名も無き軍師:05/05/26 03:26 ID:tPfmmK52
>>388
国語の時間に文章には主語を入れろと習わなかったか?
どこかは予想がつくが、せめてどこどこのBCとかは書いた方が良いぞ。

390: 名も無き軍師:05/05/26 03:58 ID:QTnute02
■:ボムと聖牛にリフレクをつけました

391: 名も無き軍師:05/05/26 08:52 ID:7uMLhwHs
チラシの裏なら主語もなにもいらんだろ
なにかを伝えようとしてるわけじゃないし

392: 名も無き軍師:05/05/26 10:44 ID:Ew6Smx/Q
スレに書き込んでる時点でチラシの裏もクソもない

393: 名も無き軍師:05/05/26 11:17 ID:WQtyY07.
.


394: 名も無き軍師:05/05/26 12:33 ID:JA72oT/I
11鯖エーテルリング11個出品
ソロで供給されすぎな悪寒

395: 名も無き軍師:05/05/26 13:53 ID:tUkZYqZ.
うちなんてエーテルリング30万になったぞw


396: 名も無き軍師:05/05/26 14:03 ID:wNYfcwSE
結局ムバENMは黒ソロじゃ削りきれなくて無理なんですかね?
素直に黒×2でやったほうがいいのかな。
二人いれば橋のレバーも北と南に分かれて、真中はそこらへんの人にたのめば渡れるし
ただリレイズピアス代を差し引くと赤字になる可能性があるのが難点ですね。
自分はいいとして相手も納得してから参加してもらう必要ありますね


397: 名も無き軍師:05/05/26 14:30 ID:bI2Zaz4s
ウサギENMのボスウサギ、ダメ与えてもなかなかHP減らんかったのだけど、もしかしてリジェネついてる?

398: 名も無き軍師:05/05/26 17:50 ID:aYtcvniM
ニンジン食うとプロシェルヘイストリジェネかかる

399: 名も無き軍師:05/05/26 18:35 ID:bI2Zaz4s
うほっ、そんなにかかるのか。ありがとう。

400: 名も無き軍師:05/05/26 18:52 ID:1oWR5X2E
>>398
それ聞いてFF8のマイティガード思い出した

401: 名も無き軍師:05/05/26 19:33 ID:uJ2S5DLM
>>397
ウナギENMにみえたw


402: 名も無き軍師:05/05/26 21:47 ID:uHdxLqj6
>>396
ムバENMここ8回のうち5回が鉄刀木材のみなんですが
あのバグベアは木材マニアですか?

403: 名も無き軍師:05/05/26 22:55 ID:oxByh7GA
エーテルリング、エルナとしては欲しいんだが
30万の鯖ってどこよ?うちは在庫1で150万してますが・・・
そんな出るなら取ってこいや

404: 名も無き軍師:05/05/27 00:42 ID:XcVo7VaM
クラスタBC、赤で負けてきたので報告。
連続魔水2を連発して、2回目までは自爆ゼロダメ
しかし、2回目の自爆のすぐ跡に3回目が来て負け。
@1発が届かなかったよ・・○| ̄|_

405: 名も無き軍師:05/05/27 00:47 ID:v02cRHyo
ソロでうろこ取り一匹30分ほどかかる上にENM成功してもかならずアイテム落とす
わけじゃねーしな〜
5日しばりだし。

406: 名も無き軍師:05/05/27 01:53 ID:OAjpwrSk
>>405
鯖にもよるが50〜100万もするものがソロで簡単にぼんぼんやれるってのもおかしな話なわけで
多少のリスクがあっても然るべきじゃまいか?

鱗マンドクサイなら、1pt分野良で募集して鱗・羽乱獲pt作っていってもいいな
4枚もとれたらしばらく安泰だろうし。

407: 名も無き軍師:05/05/27 02:04 ID:cFJLAgfg
>>406
君みたいな人が今のFFを作ってきたんだね
自分が出来ないからリスクばかり他ジョブに背負わせて潰しあいな毎日
パーティで鱗取れるならPTでENMやれば安定してウマー
ソロでやるなら自爆で負ける事だってある(3回目の自爆来るタイミングは定かじゃない)
空蝉がバグとかいってる奴がいたが結局は■eも認める盾ジョブになったわけだ
赤40なんてサポ+3なんだし、やろうと思えば誰だって出来るし
やる時間ねぇけど、他人にやられるのは嫌って風にしか思えない
その時点で■eがおかしいと思えば修正入るだろうし、そんなに高額アイテムぼろぼろ出るなら
誰も損しないだろ?安く性能いいものが手に入りやすくなるわけだ
社員ならスマンw

408: 名も無き軍師:05/05/27 02:29 ID:7appMf4c
>>407の称号は「尻滅裂」

409: 名も無き軍師:05/05/27 03:26 ID:v02cRHyo
>>406
単にみんなが押しかけてアイテムぼろぼろ出てるわけじゃないっていいたかったんだが…


410: 名も無き軍師:05/05/27 05:01 ID:tPfmmK52
取り敢えず>>407はオフゲーやってろ。
>高額アイテムぼろぼろ出るなら誰も損しないだろ?
>安く性能いいものが手に入りやすくなるわけだ
大人でもしコレを本気で言ってるなら、相当な能天気クンだな・・・
ボロボロ出る時点でもうソレは高額アイテムじゃなくなってるってのw
>>406は別に間違った事言っちゃいないし。

そもそも>>404の報告がソロならば、赤に着替え可能な数人で鱗取りやって
そのまま赤に着替えて赤複数で突っ込めば楽勝ってことでは。

411: 名も無き軍師:05/05/27 09:17 ID:pQbQAo0o
鱗取りptなんて人が集まるわけ無い。


412: 名も無き軍師:05/05/27 10:02 ID:h2TzWxhQ
同じこと考えてるやつが何人もいるだろw
漏れみたくワートついでに毎週ENMいってるやついそうだしなー
毎週ソロで取るの激しく面倒だからシャウトあったら喜んで乗りそう
まぁ現在一名とかだとちょっと様子みるかもしれんg

413: 名も無き軍師:05/05/27 10:04 ID:YuT3wDr.
>>369
ソロでやれると思うなら行けよw
それとも勝てないなら他のENMはいった方がいいと?w
オマエみたいなチキンはいらね〜んだよw

414: 名も無き軍師:05/05/27 10:14 ID:sJf.MkVE
漏れ2週間に1回ぐらい鱗取りとついでにワート取りで野良募集するんだが
大体叫び始めてから30分もしないうちに1PT揃うけどな。

ただクエ目的の人が多い感じだな、鱗キープしておけばソロで行けるよって言うんだが
「ヒポがいっぱいで^^;」とか言われて鱗イランって人が多い。
そのおかげでおかげで漏れ大目に鱗キープできるわけですが。

415: 名も無き軍師:05/05/27 10:38 ID:GKEzZsDY
あそこのとてとてクラスター絡まれたら諦めるしかない?


416: 名も無き軍師:05/05/27 10:40 ID:bzOB1vPE
ヒポ以外に絡まれるなんてありえないだろ

417: 名も無き軍師:05/05/27 10:42 ID:wNYfcwSE
幻の右黒ソロで撃破した人はいないんですか?

418: 名も無き軍師:05/05/27 10:47 ID:h2TzWxhQ
いないから一番乗り目指してがんば^^

419: 名も無き軍師:05/05/27 10:47 ID:TgytXlHo
やあ。また来たね。ゆっくりしていくといい

420: 名も無き軍師:05/05/27 10:57 ID:bI2Zaz4s
今更だけどヒュム黒/忍ソロで聖牛21分でクリアしますた。
ドロップは龍骨のみorz
Uchino鯖じゃ道中のオイルとリレイズピアス代でddだよlol

421: 名も無き軍師:05/05/27 11:04 ID:yrpehPzY
ソロまとめ

燃ゆる高空 赤
異界の使い魔 黒
オートマトン 忍
幻の右 黒赤忍
唇亡びて 黒
ウルガランの聖牛 黒
風と共に 黒

422: 名も無き軍師:05/05/27 11:06 ID:yrpehPzY
ウルガランの聖牛 黒赤忍


423: 名も無き軍師:05/05/27 11:18 ID:wNYfcwSE
ソロまとめ

燃ゆる高空 赤
幻の右 忍
ウルガランの聖牛 黒赤忍

幻の右、聖牛の赤忍は勝率低め

424: 名も無き軍師:05/05/27 11:23 ID:wNYfcwSE
ゾジヤはトリガーソロで楽に取れるんで黒でチャレンジしてみます。
ここはPTの場合リング出ないと全然儲からないし。リングも確率低いんで、
ソロで負けてもたいして痛くないし
たぶん削りきれないと思うけど。精霊レジも多いし

425: 名も無き軍師:05/05/27 11:26 ID:wNYfcwSE
ちなみにみなさん使い終わったリレイズピアスは店売りですか?
回避+2だから普通の装備としてもそこそこの価値はあると思うんですが。
店売りだと2000、バザーなら5000くらいで売れないですかね?

426: 名も無き軍師:05/05/27 11:28 ID:ZndZJwro
>>425
普通のミスリルピアスが店売りで4kくらいなわけだが。
あとそんなん買ったら買った奴も出品できん。
普通の脳みそ持ってる香具師ならかわねーよ。

427: 名も無き軍師:05/05/27 11:30 ID:wNYfcwSE
まぁ下手したら詐欺師扱いされかねないですからね.
素直に店売りですかね

428: 名も無き軍師:05/05/27 11:35 ID:d99VvhVQ
異界に黒でソロいけるってのどっか出てたっけ?

429: 名も無き軍師:05/05/27 11:38 ID:yrpehPzY
俺がクリアした

430: 名も無き軍師:05/05/27 11:46 ID:HvUv0Poc
>>429
そのときの状況や戦術を報告していただけるとありがたいのだが

431: 名も無き軍師:05/05/27 11:48 ID:wNYfcwSE
ソロで行ったときバイオ撃って死んでタゲ切れた状態で
敵がスリップで死んだ場合ってちゃんと宝箱でるんですかね?

432: 名も無き軍師:05/05/27 11:59 ID:ZndZJwro
>>431
クレクレ言う前に自分で試したほうが早いと思います
敵HP1mmくらいにして死ねばいいだけなんだから…

433: 名も無き軍師:05/05/27 12:04 ID:yrpehPzY
ヒュム黒/忍 異界の使い魔 28分台でクリア
意外と知らない人が多いと思うけど、最初の広場の東と西の階段を上がれば
ディアボロスと戦ったところへ着く
床は下記で固定
□×□×□
□□□□□
□□×□□
×□×□×
×□□□×

戦術は、メロンジュース>ジンジャークッキー>空蝉>リレイズ>ヒーリング
>ストンガ2>バイオ2>空蝉orドレイン>死の繰り返し

聖牛と違ってかなりシビアなので、あまりおすすめではない・・・Orz

434: 名も無き軍師:05/05/27 12:11 ID:GKEzZsDY
こりゃ次のバージョンアップでゾンビ戦法潰されるな。


435: 名も無き軍師:05/05/27 12:15 ID:HvUv0Poc
>>433
28分てことは10回近く、繰り返したってことか・・・乙

436: 名も無き軍師:05/05/27 12:24 ID:h2TzWxhQ
どうでもいいことなんだが、wNYfcwSEについてちょっと気になることとまとめ
・ID:wNYfcwSEは会社からの書き込みらしい。(>>374)
・同様に会社からのIDと思われるFHQusCYgがある。(>>228)
・ID:wNYfcwSEのカキコはほぼ全て10時〜18時
・FHQusCYgのカキコのみ9時台
ここまでを言ってる通りにまとめると、普通に9時出社18時弱の定時退社の会社か?

こっからさきは漏れの疑問
・FFしてる家からと思われるカキコがない。(例の調子のカキコなら誰でも判別できそう)
・掲示板に張り付いてカキコしてるが、仕事はしてるのか。
→ID:wNYfcwSEは家からのカキコではないのか。(18時以降親に見つかると怒られるニートor小中高校生?)
・未だに質問を繰り返してるが、猿並の頭しかないのか。

wNYfcwSEの習性まとめ
・とにかくすぐ質問
・答えてくれなかったり放置されたら逆切れ
・あおり耐性が最近成長著しい
以上、ちょっとまじめに考えてみた。
漏れも暇人だな。ちと粘着ぽくてキモイし。
まぁこれ全スレにテンプレ入り希望するくらいそろそろウザイわけだが。

437: 名も無き軍師:05/05/27 12:26 ID:9gT6l9HU
>>433
あれ?異界の使い魔って床落ちた覚えがないのだが、なんか俺勘違いしてる?

438: 名も無き軍師:05/05/27 12:27 ID:HvUv0Poc
>>436
専用ブラウザ使って、NG IDにでも突っ込め

439: 名も無き軍師:05/05/27 12:28 ID:NX9ZDYNo
>>434
俺もそう思う・・・。


全然関係無いが
ENMのせいで、ソロも強い器用なジョブがあからさまになったな。
ENM自体が補正されるならまだいいが、ジョブ自体の弱体に繋がりそうで怖い。


440: 名も無き軍師:05/05/27 12:32 ID:bDMeZvSk
>>436
どれほど痛いやつだとしても
そこまで粘着するときもいw

井の中の蛙大海を知らず ってのご存じないですか?
見ず知らずの人のプロファイリングするくらいならスルー覚えろよ


441: 名も無き軍師:05/05/27 12:34 ID:qCtQrCBE
>>436
ネ実にスレたってたから、
そっちで思う存分やってこい。

442: 名も無き軍師:05/05/27 12:41 ID:h2TzWxhQ
>>438 >>440 >>441
サンキュ。
奴が質問するたびにwNYfcwSEを知らない人が
丁寧にレス返す>また質問ーっての繰り返しでむしゃくしゃしてやってしまった
やってて自分でもキモサを痛感してたわ、スレ汚しスマソ
次はこのスレのためになることでもするよ。
クシャマリング出るらしい50ブガにでも今度忍ソロで突っ込んでこようかな。
みんな(漏れ含む)クラスターいってて、あんま情報出てないみたいだし。

443: 名も無き軍師:05/05/27 12:48 ID:bI2Zaz4s
>>436
俺したらばとかの掲示板なんて仕事中にしかみねーぞwwwwww
家でも見たら次の日の暇つぶしが減るだろうが!

444: 名も無き軍師:05/05/27 12:48 ID:WjRkzXxE
異界の使い魔、床落ちたっけ?

445: 名も無き軍師:05/05/27 12:50 ID:GPUeG8hI
>>433
をちゃんと読めない日本語が不自由な人が多いですね。

446: 名も無き軍師:05/05/27 12:50 ID:wNYfcwSE
なるほど異界はかなり難しそうですね。やっぱりジュース飲まないとMPはきついみたいですね
私も上に行けることは知らなかったんですが上に行って何か意味はあるんですか?
上で死んどけば敵が上ってくるまで時間かかるから普通の時より攻撃受けるまでの時間稼げるってことかな
リレイズピアスも1個じゃ足りなさそうですね
チャレンジしてみます。たぶん負けそうだけど

447: 名も無き軍師:05/05/27 12:52 ID:6uUxcKgg
433が言ってるのは、ディアボロス戦の場所へいけるってことでしょ
下から見上げると、たしかにそんな様な感じだった

448: 名も無き軍師:05/05/27 13:04 ID:yrpehPzY
>>446
上から魔法が届くので、先制攻撃ができます
ちなみに敵はワープしてきます

449: 名も無き軍師:05/05/27 13:07 ID:wNYfcwSE
>>448
なるほど。いつもここは後衛でいくからわかんなかったんですが、普通にいくと
魔法範囲より敵の感知の方が広いってことでしたか。
ありがとうございます。

450: 名も無き軍師:05/05/27 13:10 ID:RU0OMh2I
>>434
ゾンビ戦法で勝てるっていやー勝てるんだが、
デフォでリレイズしてようやくだしなあ。

現状ソロで勝てて問題になりそうなのはあんまり無い気がするんだが。
よーするに、
ウマーだから真似する奴が多発 → 問題。修正汁
勝てるけど真似するやつは滅多に居ない。 → いやまあ別に。

という感じかと。
HPちょっと上昇させるとか、
制限時間短くするぐらいのことはされるかもしれんが。

451: 名も無き軍師:05/05/27 13:38 ID:HgNp63Tg
417: 名も無き軍師 :05/05/27 10:42 ID:wNYfcwSE
幻の右黒ソロで撃破した人はいないんですか?

424 : 名も無き軍師 :05/05/27 11:23 ID:wNYfcwSE
ゾジヤはトリガーソロで楽に取れるんで黒でチャレンジしてみます。
ここはPTの場合リング出ないと全然儲からないし。リングも確率低いんで、
ソロで負けてもたいして痛くないし
たぶん削りきれないと思うけど。精霊レジも多いし

425 : 名も無き軍師 :05/05/27 11:26 ID:wNYfcwSE
ちなみにみなさん使い終わったリレイズピアスは店売りですか?
回避+2だから普通の装備としてもそこそこの価値はあると思うんですが。
店売りだと2000、バザーなら5000くらいで売れないですかね?

427 : 名も無き軍師 :05/05/27 11:30 ID:wNYfcwSE
まぁ下手したら詐欺師扱いされかねないですからね.
素直に店売りですかね

431 : 名も無き軍師 :05/05/27 11:48 ID:wNYfcwSE
ソロで行ったときバイオ撃って死んでタゲ切れた状態で
敵がスリップで死んだ場合ってちゃんと宝箱でるんですかね?

452: 451:05/05/27 13:40 ID:FkvZzPL2
すまん、ミスって書き込んだorz

453: 名も無き軍師:05/05/27 13:40 ID:goqWID5c
システムへのギル回収に寄与する要素は
多少問題があっても放置する傾向があるからなあ。
リレピはアニマ以外は店買いで作れるから、
ゾンビ戦法そのものは潰さないんじゃないかね。

より深刻な問題は、BCでの戦闘不能がリージョンに影響するから、
一部リージョンが常時獣人支配になること・・
やっとディアボロス倒したのに補給できないよママン(´・ω・`)


454: 名も無き軍師:05/05/27 13:43 ID:YAOIeZYk
>>450
スリップダメージ無効、もしくは短時間で切れるとかしそう。
もしくはアイテム関係をいじるかだけど
想定外の遊び方許容できるような奴らじゃないからなぁ・・・

455: 名も無き軍師:05/05/27 14:49 ID:Nv0iP47A
>>454
スリップ入ってても、タゲ切れたらもりもり回復始める、とかにされるんじゃね?
昔はスリップ入ってると回復しないとかいう仕様はなかった気がするけど。
回復量も今よりも強烈だった気がするし。
獣対策でゆっくりめになったような。

456: 名も無き軍師:05/05/27 15:40 ID:Ei8tccVw
wNYfcwSE はスルーで。


457: 名も無き軍師:05/05/27 16:40 ID:MVpGVn8E
せめてID変えればいいのに

458: 名も無き軍師:05/05/27 16:45 ID:TgytXlHo
変えてもすぐわかると思う。

459: 名も無き軍師:05/05/27 17:17 ID:Nv0iP47A
むしろコテハンにしようぜ > wNYfcwSE
赤スレの変なコテどもと比べても遜色ないキャラだ。
名前欄に #@@@@@(好きな半角文字) と入れるだけだ。

460: 名も無き軍師:05/05/27 17:35 ID:Al7QAPeg
>>454
リレ装備のRARE化とか、衰弱がもっと強烈、にされたりとか

ヤツラが何を想定してるのかが、こっちには全然わからんのもあれだなぁ

461: 名も無き軍師:05/05/27 17:41 ID:bI2Zaz4s
強力な衰弱でMPが2桁まで落ちたり常時ヘヴィ状態だな

462: 名も無き軍師:05/05/27 18:00 ID:4VZdGsU6
>>423
聖牛、リレ前提なら(それ抜かしても)赤も良いンジャマイカ・・・?
つか黒がソロ攻略可能ってわかるずっと前から報告上がってたし。

463: 名も無き軍師:05/05/27 18:11 ID:s9qASzVA
>>460
そういう妄想もいいけど、最近弱体なんてそうされてないはずだぞ?
MP総量が勝負の召喚アスフロくらいだろ

正直これ以上プロマM小出し新ENM小出しな事続けてても危ないのに
また弱体弱体やりだしたら確実にサービス終焉を迎えそうだと思うが
昔は毎日顔をあわせてたようなフレ最近自分がログインした時何人居るよ・・・
銭投げであればそう修正は来ないと思うね最近のパターンだと

464: 名も無き軍師:05/05/27 18:14 ID:sJvzPhWw
「○○(他ジョブ)強すぎ。解約する!」というのを危惧してるのかもしれんよw


465: 名も無き軍師:05/05/27 18:25 ID:YaSUHPq6
>>462
一番最初にソロ報告があがったのは赤スレだったな
SSも出てたはず

466: 名も無き軍師:05/05/27 18:25 ID:/5mE4NS6
>>464
そういう浅ましい事を書く奴は大概解約しない。
それ以前にキャラ削除しない。

467: 名も無き軍師:05/05/27 18:40 ID:RXGDeImo
ソロENMは時間制限・運勝負・数万ギル徴収、と力押しで勝てない・勝てても旨くないようにすることに心血を注いでいるのに、
それ以外ではろくに対策してないのが笑えるなw


468: 名も無き軍師:05/05/27 19:04 ID:RU0OMh2I
>>467
そりゃソロENMは「ソロサポ無しジョブ限定」なんだから
「こうすればギリギリになる」なんてのを模索するのも楽だろ。
考えなきゃいけないパターンが異常に多い他のBCとは話が違うよ。

穴3個ぐらいしかないモグラたたきと、穴20個あるもぐらたたきとの違い。

469: 名も無き軍師:05/05/27 20:55 ID:Iruplq8I
その穴は、後からでも埋められっから

470: 名も無き軍師:05/05/27 22:50 ID:voksEjqY
ボムBCのアスフロ2倍ダメージは修正されたしなあ
結局いつものように「修正される前に行っとけ!」で
やっぱり修正されて先行ったもん勝ちとなりそうだが
あそこの社員に学習の二文字は感じられないし

471: 名も無き軍師:05/05/27 23:55 ID:p8QNzv/w
>>469
そのとおりだよ。
後から修正されるのは開発→実装までの期間が短くて、穴を探しきれない。
学習とかそういう問題じゃない。
かといって、きちんと出来るまで実装しない。みたいな事じゃ、
バージョンアップせっついてるプレイヤー見てれば「もたない」のは想像付くだろうに。

ソロENMがガッチリ出来てるのは、想定するケースが少ないから穴を埋めやすいだけ。

■eが糞なのに異論は無いが、見当違いの文句言ってもしょうがないだろ。

472: 名も無き軍師:05/05/28 06:38 ID:b3kYQbJQ
ソロENMってガッチリ出来てるか?

473: 名も無き軍師:05/05/28 08:43 ID:.QF3qEfs
>>472
こっちがインビン中でも
敵のウィズイン1500ダメで遣られてしまう不具合について

474: 名も無き軍師:05/05/28 08:50 ID:BS53SmDs
>>472
必死で薬飲みながら削ったものの、女神2回も使われて時間切れで放り出された件について。

475: 名も無き軍師:05/05/28 09:50 ID:beXXhlYE
まぁ、運営側からすればガッチリできてるかと
必勝法がない&ギル回収ウマーだからなw

476: 名も無き軍師:05/05/28 10:02 ID:jkgT/50E
ついでにENMででた高額アイテム競売にだして手数料うま〜かw

477: 名も無き軍師:05/05/28 11:00 ID:clLRuWh2
おかげでムバルがいつも獣人支配でムカつくがな。

478: 名も無き軍師:05/05/28 11:56 ID:WQtyY07.
>>472
>>477
それでも5日置きに必死に通う、PTに入れないジョブが居る不具合について。
>>473>>474)お前らだよお前らw

479: 名も無き軍師:05/05/28 13:16 ID:Z.VA3Txw
ムバルの獣人支配なんとかならんかなぁ。
一人BCで死に、シルバン取りで死に、獣人絶好調ですよ。

480: 名も無き軍師:05/05/28 14:14 ID:0IMPL.jY
ムバルが獣人支配でなにか問題でも?
つーか獣人本拠地のみなんだからそれが普通だろw

481: 名も無き軍師:05/05/28 14:19 ID:SNGS.ekE
>>480
言われてみればその通りだな

482: 名も無き軍師:05/05/28 15:41 ID:Al7QAPeg
そうだダボイをリージョン化してBCエリアを作ろう

483: 名も無き軍師:05/05/28 15:58 ID:veCUJk4A
ハイパーポーションがつくれねぇえぇ

484: 名も無き軍師:05/05/28 18:35 ID:pjanzUOo
ムバルが獣人支配だとサンゴタケが買えないんですよ・・
何気に高性能な「粽」、「ダルメルパイ」
栽培の供給程度では全然追いつきませんよ(´Д`)

485: 名も無き軍師:05/05/28 20:05 ID:KQebzkYc
>>484
チョコ掘りで店売り処分してる人が多数居ると思われ。
邪魔だからと、その場で捨ててる人も。

>>478
Lv上げPTには入れて貰えないし、経験値欲しさで向かう微妙ジョブも居るわけで。

486: 名も無き軍師:05/05/29 00:22 ID:c/mz6V3c
まさに搾取される弱者。
デザインした奴がそういうの好きなんだろう。
世の矛盾を嘆く自分の酔うタイプ。


487: 名も無き軍師:05/05/29 01:40 ID:jn2Xzqps
新市街地のPT組んでるゴブに返り討ちにされてるだけだろw
発火薬トレードも何気に厳しい。

くぐつ行くなら、オートマトンの方が楽だと思うんだが。

488: 名も無き軍師:05/05/29 11:45 ID:taCHeAfQ
基本的な事なのですが質問させてください。
アットワのENMで「トリガー取りからします」と言うシャウトは、
山登りからする、と言うことですか?何か他にトリガーがあるのですか?(敵を倒すとか)

489: 名も無き軍師:05/05/29 11:54 ID:D8LkGYH2
>>488
>山登りからする、と言うことですか?
その通り。
アットワ入り口樽→山登り→アットワ入り口樽→BCって流れ。
こんなこと聞いてるということは、行ったことないのかな?
とりあえず主催の言う人の言うこと聞いてりゃ大丈夫。
わかんないことは質問してな。

あとsageような。

490: 名も無き軍師:05/05/29 14:57 ID:0kAaoUxQ
流れたちきって 赤/忍でオートマトン出撃してくるよ
結果関係なく終わったらログうpする

491: 名も無き軍師:05/05/29 16:10 ID:0kAaoUxQ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1079.txt

漏れヘタレ杉うぇううぇううぇ

492: 名も無き軍師:05/05/29 16:23 ID:UAZruwdY
>>491
オートマトンの記録保持者も伏字にしてやれよw

493: 名も無き軍師:05/05/29 16:26 ID:tF0LeurI
>>491
赤だとエル・ミスラの攻撃を如何にしのぐかが問題かな・・?

>>492
カワイソス

494: 名も無き軍師:05/05/29 16:37 ID:0kAaoUxQ
>>492
そこまでおもいつかなかった・・・・・

495: 名も無き軍師:05/05/29 16:39 ID:0kAaoUxQ
修正しますた

496: 名も無き軍師:05/05/29 16:39 ID:.or3qfXI
首赤のしゃべりがなんか可愛いぞ
エル♀か!!!!!!!!!

497: 名も無き軍師:05/05/29 16:40 ID:.or3qfXI
<首赤> 黒樽ちゃん お借りしますねー
<LSメン黒樽> あい〜〜
<首赤> ちょこぼ上から 失礼しました(*'-')


このへんのログが荒んだ俺の心に潤いを齎してくれた
ありがとう首赤エル♀(仮定)

498: 名も無き軍師:05/05/29 16:55 ID:0kAaoUxQ
まぁ会話メインになってしまったが
実際のところ 経験者からすると漏れの立ち回りで悪いところはどこかな?
個人的には連魔をクラスターENMで使ってたのわすれて突っ込んでしまったり
薬0ってのも敗因の一つなのかなーとはおもうけど。
ちなみに食事はスシでミスラ対策にデモアロライトニングも携帯。
負けた跡にリレイズでおきてうってみたら140ほどダメ確認 ゲージでいうと15inchモニタで1cm減ってた

499: 名も無き軍師:05/05/29 17:04 ID:.or3qfXI
>(漏れ) うわあああああああ
>(漏れ) さっきので連魔なかった・・・・・・・・・

まずこのへんかな

>漏れは、Elvaan Automatonにポイズンを唱えた。
これはどうせならポイズンIIかバイオIIがよかったのでは

>リアフレ>> このLvたいってどこ?
このtellに返事してないのもだめ

あと首赤の性別を明かしてくれない点もだめ



オートマトンはグラビデ・バインドの足止め魔法は
完全レジだった気がするから撃つだけ無駄かもしれん

500: 名も無き軍師:05/05/29 18:50 ID:dOZ3J71g
ログ見て分かったことはひとつだけ。

♀F1銀髪の首赤萌え。

501: 名も無き軍師:05/05/29 18:56 ID:GKEzZsDY
オートマトン・・・マトンのロースト・・・あとはわかるな?


502: 名も無き軍師:05/05/29 22:45 ID:7BIT7C0o
そのネタ聞き飽きました^^;

503: 名も無き軍師:05/05/30 01:00 ID:.0rS1Mwk
>>501
自分でオチもつけられないようなら書き込むな

504: 名も無き軍師:05/05/30 01:58 ID:tSdbbwmY
むしろ首赤をお借りしたい

505: 名も無き軍師:05/05/30 05:17 ID:b3kYQbJQ
>>500
首♀のF1は金髪か赤髪じゃないのか。

506: 名も無き軍師:05/05/30 10:22 ID:wNYfcwSE
異界の口黒ソロで行ってみました
基本的に>>433さんのやり方なんですが、敵の感知範囲より魔法の範囲の方が広いので
普通に正面から先制攻撃は可能でした。
ジャンジャークッキーは使わないでメロンジュースのみで回復は十分な感じではありました。
(これは種族や装備にもよるかもしれませんが)
ストンガ2なんですが、2分の1はもちろん4分の1、8分の1レジもありました。
装備にもよりますが自分の体感ではフル6〜7割、ハーフレジ2割、クオーターレジが1割、8分の1が1割程度と感じました
ストンガ撃った後空蝉切れるギリギリでバイオ2を撃ってたんですが、空蝉貫通の範囲攻撃あってバイオ掛けられずに
死ぬことあるんで、ストンガ2を撃ったら少しさがってすぐにバイオ撃つほうがいいと思います。
序盤だったんでもう一回やり直してやってたんですが、6割〜7割程度削ったところで時間切れになりそうだったんで
試しに死んだ後少し早めに生き返ってみたんですが感知されて死亡。タゲが切れてなかったのか、敵の聴覚に感知されたのかは不明
敵は元の位置戻るとき1回立ち止まることが多いんでもしかしたら、>>433さんのように上からの方がいいのかもしれないですね
序盤の失敗なくても8割〜9割程度削って時間切れだったと思います。
ちなみにバイオ撃った後(+ドレイン)、何も考えずにすぐに空蝉手動できっちゃうと敵のドレイン喰らっちゃうこと
あるんで、ドレイン来ないの確認してから空蝉は切ったほうがいいと思います

ここのBCソロは運に左右される部分がかなりあると思います。レジ連発されるとどうしようもないですね。

507: 名も無き軍師:05/05/30 10:31 ID:HvUv0Poc
>>506
空蝉を手動切りする理由がワカラン

リキャスト間に合わなくてブリンクでも張ってるのか・・・?

508: 名も無き軍師:05/05/30 10:35 ID:wNYfcwSE
>>507
リレイズ作戦全般に言えるんですがバイオ撃った後は素早く死なないとダメです
バイオが効いてる間に、蘇生→リレイズ→ヒーリング→空蝉
をしないといけないからです。
下手に交わしまくってバイオ撃った後なかなか死ねないとバイオ切れるまでにヒーリングが間に合わなくて
弱い精霊にするか、バイオのみにするしかないです

509: 名も無き軍師:05/05/30 11:43 ID:bzOB1vPE
そのために>>433は上からやってたわけだろ?
正面からやったら時間ギリギリなのは当たり前

510: 名も無き軍師:05/05/30 11:56 ID:wNYfcwSE
>>509

いえ>>448にて先制攻撃のためっていう回答をいただいたので

何にせよこのBCは運に作用される部分が大きいと思います

511: 名も無き軍師:05/05/30 12:04 ID:LP5hzfWU
上からやると敵の移動が1回で感知外になるよ。
どんなに上手くやっても、時間はシビアになるけどね。
素直に二人以上で行ったほうが得策だと思う。

512: 名も無き軍師:05/05/30 13:21 ID:jbn8pmYQ
こんにちはっ!
クラスターソロ用に組んだ水2マクロが
  /ma ウォータいい <t>
になってたせいで500→700の自爆2連くらって負けましたっ!!
これってなかなか凄いことだと思いません?

513: 名も無き軍師:05/05/30 13:33 ID:A4gQJgzk
>>498
ソロでやってるわけじゃないけど、ミスラのHPがだいたい2200程度。
赤の弓(飛命+18と寿司)では命中5割前後だった。
命中特化させるとしても、ミスラに掛かる時間がキーになりそう。
後はショックウェーブとかきたら、空蝉+ストンスキンはがされちゃうし
建て直しをどうやるかがポイントになりそうな気も・・・。
ソロでやる根性がないので、来週の良報告を期待してます。

514: 194:05/05/30 13:52 ID:EGOGhRPQ
また幻の右逝ってきた

忍/戦
暗/忍
赤/黒

夜突入回避+78

最後ヒップ連射され@2ミリで敗退
回避+78でスカスカには出来なかったけど、蝉はギリギリまわせた
暗黒のスタンが結構効いた
危ないときはスリプル
WS運がかなりでかいので、もう6人でいっとく・・・

ENMは5日縛りだから絶対勝てる人数でいったほうが利口だ

515: 名も無き軍師:05/05/30 13:55 ID:9ktjtzcU
その構成暗黒がオモクソ寄生虫だと思うよ



516: 名も無き軍師:05/05/30 14:06 ID:jbn8pmYQ
>>515
いちいち暗黒を叩くのが君の使命なのかい?

517: 名も無き軍師:05/05/30 14:13 ID:dOZ3J71g
暗が寄生虫とは思わんが、
少人数で挑む場合は少数 精鋭 であることが第一条件なのも事実だな。

あんこくw云々でなく、幻の右には近接アタッカーは向いてないだけ。

518: 名も無き軍師:05/05/30 14:13 ID:SYthh8zo
>>514
6>5>4・・
って感じで人数減らしていけばよかったかもですね。

最後の2文は、そりゃそうなんですよw

519: 名も無き軍師:05/05/30 15:16 ID:kkybVQU6
暗黒のスタンがよく効いたってあるんだから、
むし暗黒はサポ白でサポートにまわったほうがよかったんでないか?


520: 名も無き軍師:05/05/30 15:23 ID:KCErlDhA
幻の右はシモ赤の3人で勝てたよ。
たぶん194さんは暗黒の人が近づいて殴ってたんではないでしょうか。
そばによるのは一人だけにして、残りは遠隔と回復に専念すれば
194さんの構成で勝てると思いまっす。

521: 名も無き軍師:05/05/30 15:24 ID:aaY8I/Ms
幻の右は、マーチマーチとエレジーエレジー
があれば楽だな。当たり前だけど。

522: 名も無き軍師:05/05/30 15:32 ID:bzOB1vPE
エレジーって2つ同時に入るのか?

523: 名も無き軍師:05/05/30 15:33 ID:2NTFJ0EI
ところで最近、タウルス行った人いる?
ソニンアレイが名前変わってるらしいが。

524: 名も無き軍師:05/05/30 16:11 ID:GPUeG8hI
■:「ソニンアレイ」を「ソニアンレイ」に変更しました。

525: 名も無き軍師:05/05/30 16:16 ID:TgytXlHo
■:「ソニンアレイ」を「アグネスアレイ」に変更しました。


526: 名も無き軍師:05/05/30 16:21 ID:2NTFJ0EI
あぁ、すまん。ソニアンレイだったw

で、そのソニアンレイが変わってるって話。
ア〜なんちゃらだそうで・・・

527: 名も無き軍師:05/05/30 16:23 ID:b8SP8Ofk
>>526
アムロレ(r
すまそ、我慢できなかった。

528: 名も無き軍師:05/05/30 16:32 ID:Ts9U2YrE
58名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/30(月) 01:48 ID:Copy2uYM
動画見たけどこれは酷いな・・・
こんなのが自分の鯖に居たらたまったもんじゃない
スレ戻るのも面倒だしメモ代わりにアド貼っておこう

ttp://www107.sakura.ne.jp/~hnm/Jonesz.avi
ttp://www107.sakura.ne.jp/~hnm/Jonesz2.avi

529: 名も無き軍師:05/05/30 16:37 ID:VjPV141M
>>194
忍暗赤でいくなら前の忍戦赤の方が挑発で適度にタゲ回せるし楽な気もするが…
漏れのフレは忍忍白(忍一人はレベル70)で連勝してるって言ってたし
勝てない構成ではないと思うがー やっぱWS運かね。
まぁ負けたくないなら人数増やしていくのがよさそーね

530: 名も無き軍師:05/05/30 16:44 ID:zduRMaTc
>>522
はいらん

531: 名も無き軍師:05/05/30 17:05 ID:wm/tXgKo
綾波レ(r
ごめn

532: 521:05/05/30 17:08 ID:aaY8I/Ms
あ。エレジー2つ入らないんだ。
今詩人57で、エレジーのマクロ2つ用意してワクワクしてたわ。
なんだかありがとう!

533: 名も無き軍師:05/05/30 17:10 ID:2NnfR.CA
スロウにしてもエレジーにしてもブラインにしても
同じものの上位が入ることはなくないか?
レクイエム1〜6重ねがけできるならべつだが

534: 名も無き軍師:05/05/30 17:13 ID:rTn/oaZs
>>532
上位エレジーレジられたら下位エレジー入れるということはやる。

535: 名も無き軍師:05/05/30 17:29 ID:kqMzNLmQ
>>528
どこら辺がひどいの?

536: 名も無き軍師:05/05/30 18:08 ID:XteiHfUM


537: 名も無き軍師:05/05/30 19:14 ID:79Gzjeug
幻の右は、忍暗白とかシ暗白なら負けたことは無い。
赤盾で赤暗黒でも勝った。どれも暗はサポ忍ね。
ヒップがきついから、>>514の構成でも赤がサポ白でケアルガできれば 勝てたんじゃ?

538: 名も無き軍師:05/05/30 19:57 ID:jbn8pmYQ
>>526
たしかアントニオノレイ。

539: 名も無き軍師:05/05/30 20:08 ID:AZiXlZLE
>>526
ソーラーレイ

540: 名も無き軍師:05/05/31 00:00 ID:3EJqEZdo
ENMのレアドロップって月曜日に集中してないか?
1週間で何個かのドロップ制限がかかってて
コンクエでリセットがかかってる気がしてならないんだが・・・

ENMが週末に集中してるってなら日曜日からサチコメ増えるんだろうが
いつも月曜日からサチコメ増えるから気になるんだよな・・・

541: 名も無き軍師:05/05/31 00:16 ID:Y/pyvbvk
>>540
気のせい。
毎週月曜ENM行ってるけどハズレばかりですよ。
今日も行ってきたけど木材だの青漆だの…。

542: 名も無き軍師:05/05/31 01:54 ID:kDpQYJsc
ねんがんのゼドマピアスをてにいれたぞ!

543: 名も無き軍師:05/05/31 01:58 ID:wD8MjXEQ
オートマトン5回行ったけど、
全部あわせて戦利品培養砂1個のみ、、、

544: 名も無き軍師:05/05/31 02:00 ID:u4qx.vmA
うちなんか9回行って培養砂1つのみだ安心しろ

545: 名も無き軍師:05/05/31 02:01 ID:wD8MjXEQ
>>544
それを聞いて安心した。がんがるよ

546: 名も無き軍師:05/05/31 02:28 ID:31kDCWpI
オートマトンてめっちゃ楽だよな。
ちゃんと情報集めないまま、この週末に初めて行ったけど
タルッ子のショックウェーブくらって、ほぼ最初から全滅まで熟睡してた。

・・・ケアル使えるの俺だけだったんだよぅ・・・

547: 名も無き軍師:05/05/31 09:03 ID:vCFvzxME
クラスターENM、最速でウォータII入れても6発目で3回目の自爆くらって
負けたのを2回繰り返した俺が来ましたよ
何か鱗取りも8匹目と10匹目ドロップで2回とも4時間くらいかけたし
その間皮とかドロップ0だし、ソロでいけるからってウマーとも限らないな・・
メリポとチョコ堀でもしてた方がよかったっていう例

548: 名も無き軍師:05/05/31 09:25 ID:YZkobp22
6発でTP60だから抜刀してるか被弾してるかのどちらかと見た。

549: 名も無き軍師:05/05/31 09:25 ID:Ga4O3DjE
安全に2人で行くっていう選択肢はないのか

550: 名も無き軍師:05/05/31 10:11 ID:KCErlDhA
>>548
それって3回目の自爆はTP100でくるってこと?
そんな情報あったっけ。
TP技だとしたら1回目2回目の自爆でガス抜きされないかね。

551: 名も無き軍師:05/05/31 10:49 ID:rjKf44Sw
>>548 >>550
抜刀してないし蝉で全部かわしたからTPとか関係なさそう
運が悪いとこうなるっぽい

552: 名も無き軍師:05/05/31 10:55 ID:zzFQsnPg
>>550
ダメージ0の1回目2回目の自爆は3匹のうち1匹目と2匹目が死んだ合図。
TP技じゃないからそのままたまってる。
例えば2回目の自爆前にTP90たまってるとすると精霊一発いれたところでTP100になり即ボカン。

2回目の自爆の前に100ためさせてTP技で消費させる or
一気に行くなら被弾せず抜刀せず精霊9発以内で削りきれってこった。

553: 名も無き軍師:05/05/31 10:58 ID:9gAul10Y
>>498,513
LvとかHPが固定だったら、の前提だが
ミスラのHPは2700弱あると思われ。スキル208の飛命+19で命中5割程度
同じくスキル208で飛命+49にして寿司(おそらく+40くらい相当)で9割前後かな
弓だと硬直も長いから相当な苦戦をしそうだが…ディアIIは有効なので入れよう。
赤だと准銃士小剣+2(他国)くらいしか武器で飛命あげれないのが苦しいが…

ちなみにタルがHP2200弱、エルがHP3000前後、ガルがHP3400弱。
弱点の無いエルも結構時間かかる。

ちなみにまだドロップを見たことがn…

554: 名も無き軍師:05/05/31 11:13 ID:wNYfcwSE
TP100溜まった時点で自爆なら赤二人とかで行っても
一人の時と大して変わらないってことですかね?
まぁ二人なら自爆の構えきてからでも倒せる可能性高そうですが


555: 名も無き軍師:05/05/31 11:39 ID:wNYfcwSE
ポイズンやバイオを敵に掛けた状態でエリア移動して、また戻って敵がスリップで死ぬと
自分が倒したことになってて戦利品も手に入りました
おそらくENMで、死んでタゲ切れた状態でスリップで敵死んでも大丈夫だと思われます

556: 名も無き軍師:05/05/31 12:05 ID:bzOB1vPE
クラスタ、TPは関係ないだろ
前に開幕フロウ一発で3連自爆きたぞ
明らかにTP100以下

557: 名も無き軍師:05/05/31 12:27 ID:b8SP8Ofk
クラスタENMのクラスタは3体の敵として内部処理されている。
イメージ的には3連ボムBCで、クラスターが感知すると1体目のカウントダウン
開始、1体目のHPを一定まで削ると2体目のカウントダウン開始、1体目と2体目
を削りきると0ダメ自爆、削りきれないと残りHP分のダメ。

範囲攻撃系を使ってしまうと3体のクラスターに個別にダメが入ってしまいいきなり
3連自爆がある。初期にアスフロがおかしなダメが出ていたのは3体にダメを与えた
のと等しく、3体合計値でダメが入っていた。



という夢を見た。

558: 名も無き軍師:05/05/31 13:44 ID:rjKf44Sw
あ、あと3回目の自爆はためが無くて即発動した気がしたな〜
ようするに2回目の自爆が終わったらもういつ負けてもおかしくない状態?

559: 名も無き軍師:05/05/31 15:48 ID:.CbjxlJ2
ENMのクラスターはWSは別のも持ってるよ
自己ヘイストするWS
単純に行動選択肢として自爆があって、それ引いたらハイおしまい、って話だと思うが

560: 名も無き軍師:05/05/31 15:56 ID:tdF3v.VY
リフュエリング 自己ヘイスト

発音しにくい技名

561: 名も無き軍師:05/05/31 17:47 ID:qQa9391g
fuel
━━ n. 燃料; まき; 興奮[熱情]を増すもの.

refuel
━━ v. 燃料を補給する[させる].

燃料補給してハッスルハッスルって感じか


562: 名も無き軍師:05/05/31 18:23 ID:Al7QAPeg
561のおかげでちゃんと読めるようになった
ありがとう561

563: 名も無き軍師:05/05/31 18:54 ID:wNv8wIPE
黒赤でいったけど負けたなあ
黒で半端なダメージ与えん方がいいんだろうか
3回目の自爆はタメなし即発動だね

564: 名も無き軍師:05/06/01 03:28 ID:ok22fHhg
ところで誰かクラスターにスタン試した人いる?
ボムの自爆はスタンで止まるからもしかしたら?がありそう
でもな〜流れ的に1匹死んだら自爆らしいからBCだとスタンはレジになるのかなぁと思ってる
てかあのBCに暗黒で行った人いるのかなw

ちなみにうちの鯖はなぜかエーテルリング100くらいだったのに130くらいに上がってる
何この意味不明な鯖は(;´Д`)

565: 名も無き軍師:05/06/01 03:31 ID:ok22fHhg
やばいエレメンみたらスタン無効の報告があったよ(;´Д`)
倉庫に送った荒縄で吊ってくる

566: 名も無き軍師:05/06/01 03:44 ID:X4IaBq6s
まてまて
いちいち倉庫から取ってくるのめんどくせーだろうから俺のペニテントロープで吊ってやる

567: 名も無き軍師:05/06/01 03:52 ID:9bG0DW7k
吊る縄でさえ置き場に困る倉庫問題を抱えているFF

568: 名も無き軍師:05/06/01 03:58 ID:FsxLkhTw
サンドの家具屋に適当な縄が売ってるじゃまいか

569: 名も無き軍師:05/06/01 04:15 ID:YZkobp22
実装当日1本1万で転売してちょっと小銭稼いだアレか。

570: 名も無き軍師:05/06/01 04:20 ID:CC8w1Kik
クラスタ自爆条件見つけた人は
これからコテで コナソ君 名乗っていいから
がんばって真実を解き明かしてくれ。


571: 名も無き軍師:05/06/01 04:25 ID:X4IaBq6s
なんでお前ごときにコテ化を認めてもららなきゃならんのだ

572: 名探偵 コナソ ザ グレート:05/06/01 04:56 ID:jn2Xzqps
ランダムだっつの!

573: 名も無き軍師:05/06/01 06:26 ID:RmciPU1s
クラスターENMに行く為に必要な「巨大な鱗」を、
ソロだときついから(一回 試して速攻死んだw)、
ツアーで取ろうと思うのですが、
巨大な鱗、飛竜素材、ヒポグリフ素材、地図クエ、リヴェーヌワート・・・
以外には、あそこだと何が出来るのかな・・・?
というか、ソロで鱗 取れる人すげーな・・・漏れがヘタレなのはわかるが・・


574: 名も無き軍師:05/06/01 07:11 ID:3KJ57IkA
トーテンタンツ、LSメン12人で毎週行ってるけど今まで一回も負けたことねえよ。
コース弱杉。12人でもクリアタイム3分切れそう。

575: 名も無き軍師:05/06/01 08:54 ID:ETW/JklA
モンクLS?

576: 名も無き軍師:05/06/01 09:26 ID:bYG/y0ZM
>>573
喪前のジョブがなにかわからんが、前衛ジョブソロはたぶん無理だ。
寝かせキープできるジョブか忍者か獣だろうな。

野良募集したいなら、同じ目的の人か、ミッション用に
鱗やヒポ尾羽欲しい人を集めるのがいいかと。
それ以外のことで来る人はあまりいないと思う。

577: 名も無き軍師:05/06/01 09:46 ID:q2Di9fGE
>>576
狩人も行けなくもない。前衛じゃないと言われたらそれまでだが。
何故かとてとてだろうとスリプルボルトが普通に入る。
ワイバーンもヒポも初弾なら8秒ぐらいは寝てくれる。

BCいくときも、絡まれたらこれで寝かせてる間に
ワープに飛び込みにげできる。

サポ忍でWS貰わないように離れながら撃てば
金と時間はかかったが倒せた。
サイドもつかえないし、WSは使わないほうがヨsageだった。

578: 名も無き軍師:05/06/01 10:34 ID:LJz0U7bE
>>577
影縫いリチャージ中にウィンドウォールの発動許せば死ねるけどな。

579: 名も無き軍師:05/06/01 12:23 ID:bI2Zaz4s
鱗取りソロはB01のが魔法もアビも増えてやりやすいね。
忍/白でギリギリ、黒/忍でフリーズ→スリプルで余裕でぬっころせた。
余裕っつっても12分とかかかるけどlol

580: 名も無き軍師:05/06/01 13:39 ID:yrpehPzY
異界の使い魔 26分6秒でクリア

581: 名も無き軍師:05/06/01 13:40 ID:bzOB1vPE
赤/忍でとてワイバンに1匹25分かかった
つよなら20分切れるけどつよすくねー

闇杖装備できりゃ半分の時間で倒せそうだけどな
赤のクリマン低すぎ

582: 名も無き軍師:05/06/01 13:45 ID:tb3bjrfc
>>581
つ【ジンジャークッキー】

583: 名も無き軍師:05/06/01 13:51 ID:Z.VA3Txw
このスレにはお世話になってるから、実装後毎週通って出した脳内FAを書いてみる。

クラスターENMは3匹がそれぞれランダムでハズレ属性を持っている。
そのハズレを引くと自爆。
ハズレを引かなければ、1匹目はHP残り2/3、2匹目はHP残り1/3で自爆する(ダメ0)。

ガ系やアスフロを使うと3体全てに判定がいくため爆発する確立が高くなる。
開幕自爆の報告があるためJA挑発も3体全てに判定があるのかも知れない。

584: 名も無き軍師:05/06/01 13:58 ID:1453JNc2
>>574
>>575
トーテンタンツはモンクいなくても普通の良構成アラ12人前後でいける。
uchinoLSは18人近く揃う事は少ないのでLSメン12人ぐらいで行くけど。
構成は、忍シ狩侍モ戦白赤赤黒黒黒とかこんな感じで前衛6後衛6の割合で。
戦法は雑魚が起きる前にボスを沈める、防御一切無視で攻撃に全てをかける。
BC入ったら全員リレイズアイテム使用してから前衛は昏睡オポオポでTP300
まで貯めて、一人1個イカロス準備。開始時の光連携を決めて
戦闘開始で2Hアビフル使用、赤は連続魔、黒は泉スタート。
最初の連携が終わったぐらいで前衛と盾が何人か死んでると思うけど
気にせず操られてる人も無視で。
生きてる前衛はWS→イカ→WSで赤黒は攻撃オンリー白もバニシュ連打
で1分ぐらいでボス沈む。
逆にこれ以上時間かかると雑魚が戦闘に参加してくるので負けパターンになる。
ポイントは昏睡イカロス等薬をケチらないのと回復や防御を一切無視して
攻撃に全てをかけれるかどうか。
この構成だとダメージソースは黒赤になるけど目安としてはノルマ一人1500ダメぐらいで
黒なら4系3-4発、赤なら連続魔火3でこれぐらいのダメ出せるはず。

585: 名も無き軍師:05/06/01 14:24 ID:TeIXP2Ss
つーか飛竜素材なんぞほとんど落とさないだろ。
20匹くらい狩ったが一回も落とさなかった。

586: 名も無き軍師:05/06/01 15:27 ID:bI2Zaz4s
昨日時間があったもんでソロで聖牛、クラスター、蜘蛛回ってきた。
聖牛>龍骨、クラスター>リング、蜘蛛>ピアスとすべて1個ドロップだったわけだが・・・
ソロでENMクリアして2個以上でたって人いる?


587: 名も無き軍師:05/06/01 15:34 ID:UznxdYDc
>>585
サポシで10匹狩って1個落とすくらいかな。


588: 名も無き軍師:05/06/01 15:45 ID:bttsHyEo
クラスター行ってきた

連続魔!
RazonにウォータIIを唱えた
Razonは、自爆の構え
RazonにウォータIIを唱えた
RazonにウォータIIを唱えた
Razonは、自爆の構え
RazonにウォータIIを唱えた
RazonにウォータIIを唱えた
Razonは、自爆の構え

戦闘時間約10秒で死亡www

589: 名も無き軍師:05/06/01 15:47 ID:TeIXP2Ss
アストラルフロウと連魔ウォータ2でも自爆2まではいくしな。
密かに裏パッチ入ってるんじゃねーの?

590: 名も無き軍師:05/06/01 15:54 ID:bzOB1vPE
フロウは600ちょいダメまでしか出なくなったから最後のトドメに使えばいいじゃん
赤黒召の中から2、3人(最低赤は1人以上)いるなら3連自爆きても自爆される前に倒せる

591: 名も無き軍師:05/06/01 17:50 ID:tHEOY2MQ
鉄板は赤3人かな?

592: 名も無き軍師:05/06/01 18:14 ID:vgIa3in.
>588
水2のダメはどれぐらいなの?
フルで300とか入ってたら@2発か…

593: 名も無き軍師:05/06/01 18:16 ID:z2uBovsg
280くらいだっけ

594: 名も無き軍師:05/06/01 18:26 ID:OfiRvHUc
>>593
エルだろ?wタルだと300は越えてた

595: 名も無き軍師:05/06/01 18:43 ID:bJ7rgvSM
>>586
聖牛でギガント、霊牛なめし、レイズ3と出たよ。リアルラックだ。

596: 名も無き軍師:05/06/01 19:02 ID:bI2Zaz4s
>>595
そうかー、とりあえず牛はド安定してきたからマント出るまでは続けてみる(`・ω・´)

597: 名も無き軍師:05/06/01 19:15 ID:qAtV/W7M
B01のつよワイバーンは忍/白ソロだと1匹10分くらいだったかな。
後ろ向いてフル遁術回しで約7,8巡ほど。捕縛暗闇捕縄もそれぞれ2回くらい。
紙兵は数えたことないがそこそこ使う。
ブレスの静寂はやまびこ持っていけばいいしダメージもそれほど恐れることはないが
スロウがなにげに痛く、遁術のリキャストが異様に延びるわ空蝉は回りにくくなるわで
1回目にこれくらうとちょっときついことも。
麻痺技来たらパラナ連打しつつ死を覚悟するし、実際死んだことも数回。
リレピア持って行ったほうがいいね、あれは。
貧乏なんで皮でも出てくれないと赤字が家計を直撃するお・・・。

そんでもって赤/忍ソロクラスター。
最初にパライズだけ入れてみっかと考えたのが悪かったのかもしれんが
  近づいてクラスター反応
  パライズ
  連続魔
  水2
  自爆1 →スキンはがれ500ダメ
  水2
  自爆2 →700ダメ
  漏れシボンヌ

まさに最速の男。

598: 名も無き軍師:05/06/01 20:13 ID:8ZzUKrAM
昔3人でいったとき開幕バイオしたらHP半分も削ってないのに3連自爆されて終わったな
弱体は自爆トリガーになってたりするのかね

599: 名も無き軍師:05/06/01 23:36 ID:x.qiKSS2
曜日と同じ属性or弱点は避けたほうがいい

600: 名も無き軍師:05/06/01 23:54 ID:89Vur0Qs
水曜日に行って普通に勝てたが

601: 597:05/06/02 02:49 ID:QmjfycIs
そういや水曜日だったな・・・まさか・・・

602: 71:05/06/02 11:48 ID:y2o8YT2E
>>74
昨日三国虚ろ回ってきたので報告
戦士二人だけで殴り倒してみましたが玉の通常攻撃はありませんでした
三国回って一度もなかったので 時々起こる不具合?な感じがします

603: 名も無き軍師:05/06/02 12:02 ID:qFNZ.UI6
まさに、たまたまだな

604: 名も無き軍師:05/06/02 13:31 ID:pWIDs9a6
山田クン 603の座布団3枚D2して

605: 名も無き軍師:05/06/02 13:52 ID:0MDfJza.
>>603
603の座布団にエンプティーシードを実行!→603の座布団は幻影となって消えた!

606: 名も無き軍師:05/06/02 13:58 ID:b8SP8Ofk
1枚しか消えないなんて、603は座布団スキルが高いな。

607: 名も無き軍師:05/06/02 14:33 ID:B9GveJ8Q
たまたまですよ^^

608: 名も無き軍師:05/06/02 17:14 ID:Ofq.d/1w
603は座布団スキルが0.5上がった!
603は座布団スキルが312になった

609: 名も無き軍師:05/06/02 17:16 ID:x1HpDrnA
テッテケ、テケテケ、テッテ

聖牛怖いヘタレなので2人で行ってみます
一人の方がやりやすかったりするんだろうか

610: 名も無き軍師:05/06/02 17:22 ID:bI2Zaz4s
どっちかがぬっころされて生きてた方がバイオ入れると良いかも。

611: 名も無き軍師:05/06/02 17:46 ID:OStTkqpE
>>609
相性次第

612: 名も無き軍師:05/06/02 18:02 ID:PG06OAb.
>>586
蜘蛛ソロでさっきやってきたが
クイックベルトとピアス一緒に出たぞ

613: 名も無き軍師:05/06/02 18:24 ID:ChGo.LjU
蜘蛛じゃなくてダニね

614: 名も無き軍師:05/06/02 22:48 ID:0Z/teezQ
そうダニ

615: 名も無き軍師:05/06/02 23:53 ID:ww8JSPkI
<`∀´>呼んだニダ?

616: 名も無き軍師:05/06/03 00:26 ID:beXXhlYE
<`∀´>ニダ?

617: 名も無き軍師:05/06/03 01:09 ID:CC8w1Kik
名探偵コナソ君マダーー??

618: 名も無き軍師:05/06/03 02:25 ID:eaJGHQs2
全く空気を読まずにオートマトンソロに突撃して
死んできた漏れがきましたよ。。

ズボンはいてなかったのがまずかったか…Orz

619: 名探偵 コナソ ザ グレート :05/06/03 04:27 ID:jn2Xzqps
「ウルガランの聖牛」にソロで勝ったから気をよくして
「異界の使い魔」行ったら負けちまいましたよ。
使い魔、黒で行ったんだけど魔法が1/3の確立でハーフレジ。
エアロ2がレジだとセットで撃ってるバイオ2もレジ。
ファイア2も同じ回数撃ってみたけど、レジ率は同じ。バイオもね。
最後にウォータ2撃って退出した。
ウォータはレジ無し。でも同じ確率でレジられるんだろうね。
MP増量装備してたんだ。
次はint重視で行ってみる。レジ無ければ勝てたんだ、、、。

ちなみに聖獣は合計15万くらいの戦利品 凹o
今週の糞タルコナソは負け負け〜

620: 名も無き軍師:05/06/03 04:39 ID:tkkIdlSg
クラスターENM行った。見た。勝った。

敵の名前:Razon=理由
爆発するにはワケ(タブー属性)がある
2回まで失敗しても許される

と過去の数戦とカキコ等から>>583とほぼ同じ結論に至った。
結局開幕のウォータ2で自爆がこなかったので
そのまま水系魔法のみで押しただけだったが。
ちなみに前回は開幕の詠唱ログが出た瞬間に自爆された。

621: 名も無き軍師:05/06/03 04:48 ID:fBQ5wZ8g
「理由」ってRazonじゃなくてReasonじゃないの?

622: 名も無き軍師:05/06/03 04:53 ID:mv6QQGnk
>>621
視覚方言:reasonって辞書にはのってた。INT4の漏れにはわからん。

623: 名も無き軍師:05/06/03 05:15 ID:GL.ajcVg
>>619
つーか弱点水だし。

624: 名も無き軍師:05/06/03 05:35 ID:/uJeaMuY
クラスターENM行って負けてきました〜w
開幕連続魔ウォータ2で一発目に自爆でスキンこえて190のダメw
属性を変えてストーン2にするも2回目の自爆でダメ忘れたけど死んだw
バファイやってたのにくらいすぎ(´・ω・`)スキンするべきだったか・・
ちなみに氷曜日でした〜

625: 名も無き軍師:05/06/03 06:41 ID:/VDohoKs
>>621
確かドイツ語で理由がRazon

626: 名も無き軍師:05/06/03 07:27 ID:nqr279GU
ソロでやってる人多いけど
結局外れ引けば何人いてもダメってこと?

627: 名も無き軍師:05/06/03 08:05 ID:hkBdB1cA
3回目は即自爆だが1〜2回目はタメがあるので召喚3人でフロウとかする場合は
ハズレだろうがなんだろうが押し切れる

628: 名も無き軍師:05/06/03 08:17 ID:/Sv3XJe2
なんか俺の知り合いは強化かけずにいつも行ってて
フレ(召喚・いつも三人で行くらしい)
『え?2回目まで0ダメ以外見たこと無いよ?つか0ダメ以外あったんだ』
俺(ソロ)
『え?俺(バファイかけ忘れて)2回目でスキンはがれて206喰らったよ?』

て会話があったんだがどうなんだろう。フレが超強運?

629: 名も無き軍師:05/06/03 08:28 ID:H3CDh.Tc
スレを読み直すことをおすすめする。

630: 名も無き軍師:05/06/03 09:37 ID:Ga4O3DjE
>>627
クラスタのHPは2000ちょい、フロウのダメージは600
あとは分かるな?

631: 名も無き軍師:05/06/03 09:50 ID:XmkhGNM2
>>630
よん?

632: 名も無き軍師:05/06/03 11:31 ID:zduRMaTc
>>624
なぜ自爆が来る前に魔法一発なんだよww
自爆までは普通に連打してるだけで3発は魔法打ち込める
開幕なら四発目までは入るだろ


633: 名も無き軍師:05/06/03 12:43 ID:bP0TL4S2
>>632
殴られて中断したんじゃね?

634: 名も無き軍師:05/06/03 12:47 ID:DEStxR6M
>>619
やぁコナソ君、原作者とケコーンしたんだって?


635: 名も無き軍師:05/06/03 13:01 ID:7PPKPWVQ
>>619
ダニは水と光が弱点ダニよ
ゾンビならあれもソロで勝てるダニか?

636: 名も無き軍師:05/06/03 13:04 ID:b8SP8Ofk
>>635
勝てるがリレピx2とクッキー1setくらいは欲しい。
採算がとれるかは微妙。

637: 名も無き軍師:05/06/03 13:07 ID:zduRMaTc
>>633
殴られる前に二発は撃てる訳だが

638: 名も無き軍師:05/06/03 13:28 ID:Bt0C0w02
>>633
クマー?

639: 名も無き軍師:05/06/03 13:33 ID:LoVtH6b6
あぁ・・・アレか・・・2発目で206喰らって死んだの抜刀して殴りつつしたからかorz

ちなみに確認で聞くけどアレバファイ有効だよね?

640: 名も無き軍師:05/06/03 13:34 ID:Ofq.d/1w
おまえらなんか楽しそうだな
戦士しか上げてない俺はどこもいけそうにないや

641: 名も無き軍師:05/06/03 13:38 ID:gJ5pOb/Q
>>640
忍黒狩召あたり上げて来い。
戦士がいくつか知らんが、75でサポ忍もちなら40目前だろ。

戦士50です^^;;;;とか言うんなら、
30ヴぉんでいいだろ。

642: 名も無き軍師:05/06/03 14:00 ID:NfawBK2M
別にソロでいきたいとかでなければ、どこでも戦士は十分活躍できるでしょ。

643: 名も無き軍師:05/06/03 14:23 ID:g17Bwmc6
ソ、ソウダネ

644: 名も無き軍師:05/06/03 20:23 ID:E6.PaB.Q
ENMってsoloでいくものじゃないの?

645: 名も無き軍師:05/06/03 20:54 ID:XhwPGqZ.
金稼ぎたいならソロじゃねぇの??
自分は経験値目的だからたいてい規定人数で行くが
ギルなんて余ってるからどうでもいい
と黒75戦75で言ってみる

646: 名も無き軍師:05/06/03 23:09 ID:89Vur0Qs
ダニはせめてウォタが2が使えればなぁ
ストンガレジ多すぎ。半分くらい犯レジだった
あと2mmくらいで時間切れ

647: 名も無き軍師:05/06/03 23:49 ID:NPbCDlQc
ダニソロむずいな〜。
LvがLvだからレジ多い&クリマン低いで時間が足りない。
ピアス2ジュース一杯クッキー一杯必要で
当たりが指輪くらいだから採算性も微妙。

648: 名も無き軍師:05/06/04 03:47 ID:priq8Xzs
>>646
犯レジ・・・スーパーでレジのおばちゃんに襲いかかるマニアックな行為。

649: 名も無き軍師:05/06/04 06:50 ID:E5Q.zNsE
test

650: 名も無き軍師:05/06/04 09:08 ID:N4UajIkA
吹雪だったけど、INT25ぐらい上げてやったら
ストンガ2レジ2回だけだった

651: 名も無き軍師:05/06/04 09:13 ID:vP8rO5fQ
INTとレジ率は関係ないわけだが・・・


652: 名も無き軍師:05/06/04 09:23 ID:ONwXUrY6
精霊スキルほど効果がないだけだろう。
STRをあげたら攻撃力が上がるのと同じで

…と自分で書いて関係ないことに気づいてしまtt

653: 名も無き軍師:05/06/04 09:26 ID:ej7zNwSc
お前が言ってるのはSTRを上げれば命中率があがるかもしれないって事だべw

654: 名も無き軍師:05/06/04 09:27 ID:vP8rO5fQ
まあ、それにしても使い魔ソロで行けるなら、
クイックベルト(200万)・ウッズマンリング(100万)あたりがでたらウマウマだな。


655: 名も無き軍師:05/06/04 09:32 ID:J31fuet6
うちんとこクイックベルト12万

656: 名も無き軍師:05/06/04 09:38 ID:uggkMhs2
>>651
魔法命中率にINTが無関係かはまだちゃんと検証されてない。
個人的には魔法命中率=精霊魔法スキル+INT/2な気もしないでもないこともない。

657: 名も無き軍師:05/06/04 10:02 ID:8ADahlGE
>>654
あの微妙なクィックベルトに200万は有り得ないだろ。桁間違えてないか?

658: 名も無き軍師:05/06/04 10:33 ID:p7cDpNL.
>>656
公式よんで来い

INTがレジ率に影響するようになりましたと2002/11/26のうpで公式発表されてるから

659: 名も無き軍師:05/06/04 10:36 ID:bzOB1vPE
>>654
ソジヤなんて6人でいったら難易度最低レベルなんだし
トリガー取りも簡単だし
クイックベルトなんてとっくに暴落してると思うが

660: 名も無き軍師:05/06/04 10:42 ID:XeZHckiY
そう?敵からトリガーアイテムぽろり方式ってあんま人集まらないよ

661: 名も無き軍師:05/06/04 11:05 ID:8ADahlGE
集まらない理由がよくわかるよ

662: 名も無き軍師:05/06/04 11:35 ID:cuzzn3nw
>>658の言うフレアなどの攻撃魔法の命中率がINTに依存するようになった
っていう公式発表から一応精霊のレジに影響するって言われてるけど(古代魔法のみと読むことも可能)
正確な検証はなかった気がする。レジ率のきっちりとした検証って難しいんだよね。
個人的には獣使いの魅了時間に関するあやつる+とCHRみたいな関係でINTによる影響はスキルと比べたらほんのわずかな気がするね

663: 名も無き軍師:05/06/04 11:46 ID:oIFzfQ5s
まぁしかし低レベルだとINTブーストの有無で
結構露骨に精霊レジかわったりするよな
関係あるんかもしれんの

664: 名も無き軍師:05/06/04 12:04 ID:4DkrtBlE
異界はわざわざ土曜日に行ったのに半レジばっかだった。

ウルガラン、リヴェ、異界はソロ可能
幻の右は黒2で俺は行ってる。

あとはアットワさえソロか二人で行ければかなりいいんだけどな

ヴァズは5人で行ってるな。構成次第で3〜4人でいけそうだけど
3国は6人だな。道中きついし、ピアス確率低いから少人数で行っても大してかわらんし

牛は3回目にして初の大外れでかなり凹んだ。

665: 名も無き軍師:05/06/04 15:07 ID:R191gbtU
>>656>>662
属性杖のレジ率検証してくれた人が、同時にINTのレジ率への影響もちゃんと
検証してくれているよ。勿論属性杖程では無いが、きっちりレジ率に影響あり
て、ことでINT上げるのもレジ低減に役立つって感じ
スキル程の影響はない、ってのが多数意見のようだし、俺もそう思うけど

666: 名も無き軍師:05/06/04 18:38 ID:IawpMcFo
>>664
ヴァズ5人ってどうやってるんだyp
かなりのつわもの??

667: 名も無き軍師:05/06/04 18:40 ID:I.c6d/ss
プロマシアイベントで「種族限定のBCを作って欲しい」とか
要望だしやがった奴をむっころしたいマジで

668: 名も無き軍師:05/06/04 18:42 ID:o0wUk11c
ヴァズは狩3人でクリア出来るらしいぞ
あるブログで見た

669: 名も無き軍師:05/06/04 19:13 ID:8MvVbtF6
>>664
いま、アットワを2人でクリアしようと試行錯誤中。
もしクリアできたら報告しに来ます。ちなみに2日前に負けたので待機中w

670: 名も無き軍師:05/06/04 19:47 ID:nuWXvvw6
風と共にに赤とモ二人でクリア報告があったような

671: 名も無き軍師:05/06/04 19:51 ID:bzOB1vPE
>>666
規定人数で挑戦するならヴァズなんてソジヤの次くらいに簡単なENMだろ

672: 名も無き軍師:05/06/04 20:14 ID:V0lpOrxk
>>671
先生!自分6人で3回行って一回も勝てませんでした!
もしよろしければ詳細を教えてください! 押忍!

673: 名も無き軍師:05/06/04 20:23 ID:8ZzUKrAM
(玉倒す→ボス倒す)×3→中央玉倒す

674: 名も無き軍師:05/06/04 20:26 ID:V0lpOrxk
(玉倒す=>ボスに数人倒される)×2 お疲れ様〜^^ HAHAHA
いやいや難しいって ほんとにもう引き寄せとか悲しい。

675: 名も無き軍師:05/06/04 20:29 ID:8ZzUKrAM
ボスに倒されるってw
まさか中央で戦ってるんじゃあるまいな

676: 名も無き軍師:05/06/04 20:30 ID:TZL2U20w
範囲連打されたんじゃないかな?
激しく運が悪いなw

677: 名も無き軍師:05/06/04 21:18 ID:NPbCDlQc
玉もボスもHPめちゃ低いんだから、1戦ごとにきっちり回復すれば楽勝ジャマイカ

678: 名も無き軍師:05/06/04 21:55 ID:Tdw0Gy/Y
凄い勢いでシード連発されるときあるよなアレ。
負けたことは無いけど死人はたまに出るなぁ。

679: 名も無き軍師:05/06/04 21:58 ID:9k4gJVF2
クイックが200なんて鯖あるのか。うちのところはもう一桁台だぞ。
出るとみんなががっかりするアイテムの一つだ。
トリガーも楽だし敵もENMで一番弱いしクイックベルトのドロップ率なんて5割くらいだろうから
稼げるうちに稼いだほうがいいぞ。

ヴァズは確かに倒す玉と構成では6人いなくても倒せるな。
まあ、ここもトリーダーでも出てくれないともうたいした儲けにはならないけど。

680: 名も無き軍師:05/06/04 22:38 ID:JTyb8JnA
ムバルとちがってトリガーキードロップ率ほぼ100%
クィックも殆どの確率で戦利品で出る(今のトコ20回中19回ベルトw)
こんなもん200万の鯖あるならぜひ行きたいな畜生

681: 名も無き軍師:05/06/04 22:50 ID:x.qiKSS2
ヴァズは忍狩赤あたりでいけそう

682: 名も無き軍師:05/06/04 23:23 ID:89Vur0Qs
つーかヴァズで白以外の玉3個全部倒してる馬鹿ってまだいるの?

683: 名も無き軍師:05/06/04 23:27 ID:89Vur0Qs
クラスターENMは曜日とかは関係なさそう。
3人でBCまで行って、解散して3人別々に突入。ちなみに火曜日
一人だけ2回目と3回目の自爆連発で来て死亡。
被弾はなしで水2を6、7発撃ったところで自爆連発なのでTP説も違うのは確実
やはりランダムでの外れ属性説が有力。

684: 名も無き軍師:05/06/04 23:40 ID:cfOK0gro
>>682
【意味がわかりません】

685: 名も無き軍師:05/06/05 00:08 ID:W8KEr87I
>>684
まさか玉全部倒してるの?

686: 名も無き軍師:05/06/05 00:10 ID:W8KEr87I
ヴァズなんて構成次第で3分で終わるじゃん。

687: 名も無き軍師:05/06/05 00:12 ID:vP8rO5fQ
ENMは野良で行くと毎回毎回バカに手取り足取り説明しなきゃならないからリーダーつらいわ・・・
この前もランク10の召喚だからダイジョウブと思ってたら開幕フロウ>タゲ取って死亡してた
30プロミヴォン

688: 名も無き軍師:05/06/05 00:13 ID:Y/pyvbvk
カリカリカリで行って遠隔玉倒して白に乱れイーグルとかぶち込めば終わりそうだな。

689: 名も無き軍師:05/06/05 00:14 ID:vP8rO5fQ
あと、負けて死んだら態度が急変する奴多いな。
それまで、「がんばってやるおーー。ぷいぷい^^」とか言ってた奴が
死んだら「くそ最悪やわ」って言って即抜けしてた。


690: 名も無き軍師:05/06/05 00:38 ID:N4UajIkA
遠隔の青玉を倒す

わいたボスを影縫い

真ん中の玉に乱れイーグル
で2分代で楽勝でした。

バーサクでの乱れイーグルすべて当たれば
被ダメ次第で狩/戦2人で勝てそうな雰囲気でした。

691: 名も無き軍師:05/06/05 00:47 ID:4IdFfQAk
3玉全部倒さないとボスは無敵だとか聞いたが
違うのか・・・・

692: 名も無き軍師:05/06/05 01:32 ID:ZfUd4dPQ
>>687
フロウで本人にタゲ来るの?

693: 名も無き軍師:05/06/05 01:58 ID:ETW/JklA
>>692
なんとなく話作ってみただけだろw

694: 名も無き軍師:05/06/05 02:33 ID:Ga4O3DjE
いまだにヴァズが難しいとか思ってる人間が多いのか・・・
ヴァズ活性化させてトリーダー流通量増やすためにも軽く攻略法

まず敵は大きなボス玉(白)が中央に1つ
なんらかのアクションを与えると周りに3つの玉が出現
この時点でボス玉は無敵
それぞれ
緑玉→倒すとホラボスpop、ボス玉に魔法が効くようになる
黄玉→倒すとデムボスpop、ボス玉に近接が効くようになる
青玉→倒すとメアボスpop、ボス玉に遠隔が効くようになる

玉を壊して3国ボスが沸いたら通路に引っ張って倒す
これを繰り返して最終的にボス玉を壊せばクリア
3つとも壊してもいいし1つだけ壊して弱点でボス攻撃するもいい
普通PTなら青玉のこしでホラ&デムボスを倒してからが楽。メアは強めだからね
逆に狩人2、3人いるような特殊PTなら>>690みたいに青玉のみ倒して一気にボスを倒すのもできる
もちろん安全に3つとも破壊してから倒してもいい

分かってさえいればかなり適当な構成のPTでも簡単にクリアできるENMだよ

695: 名も無き軍師:05/06/05 03:24 ID:Fe5UV7E6
>>689
>それまで、「がんばってやるおーー。ぷいぷい^^」とか言ってた奴が
>死んだら「くそ最悪やわ」って言って即抜けしてた
なんかワロタ

>>694
デムボスの生むチビ雑魚が寝なくてちと辛かった以外は大したことなかったなあ

696: 名も無き軍師:05/06/05 03:57 ID:niqpEFcE
ヴァズって回復できないのが辛くないか?
入り口付近でもシード食らったし引き寄せもくる
前の話なのでいまは食らわないのかな
狩そろえれば球1個でいいのは楽だな

697: 名も無き軍師:05/06/05 05:50 ID:YvTAYPO2
>>696
以前はどうだか知らんが今は入り口ギリギリのとこにいれば食らわない。

698: 名も無き軍師:05/06/05 08:38 ID:wPfIjVEs
>>696
それ、単に 壁 PT 小玉 親玉 って感じになってて
小玉のを喰らってるだけでは?
親玉のは通路の奥でなら壁にそこまで寄らなくても喰らわない

699: 名も無き軍師:05/06/05 09:08 ID:hrni0M.g
>>690
それ、eleMenの転載で、お前がしたわけじゃないだろ?
それが実際に出来るかは、シードと引き寄せでかなり怪しいんだけど?

700: 名も無き軍師:05/06/05 09:24 ID:YZkobp22
忍者が白玉に挑発入れてタゲ取っとかないと引き寄せで崩れそうだな。
メイン忍者の空蝉ならシードで3枚とか剥がれないから引き寄せられても割と平気。

701: 名も無き軍師:05/06/05 10:21 ID:4DkrtBlE
>>690
コピペにマジレスもなんだが、狩二人じゃ無理。
エンプティー喰らいまくって削りきる前に死ぬ。雑魚玉やってる最中だって
引き寄せで喰らいまくるからサポ戦なんて論外
狩3〜4でも死者でる可能性あるからレイズ持ちの後衛入れるほうが無難

702: 名も無き軍師:05/06/05 11:18 ID:d/alNntM
ENM専用LSって作ったら人集まるかな?


703: 名も無き軍師:05/06/05 11:23 ID:rvJKtyb6
>>702
ここで聞くような馬鹿の元には集まらん

704: 名も無き軍師:05/06/05 11:32 ID:d/alNntM
>>703
俺は賢いよ。
サービス開始当初からやってるし、ランク10だし、トゥーリアもいけるし、Pスキルも高い。
素人と一緒にせんといて。


705: 名も無き軍師:05/06/05 11:34 ID:NJ2Sdxa2
>>704
釣りなら釣りとメール欄にかいとけよw

706: 名も無き軍師:05/06/05 11:35 ID:gw2npp.s
つまんねー釣りだな。もっとひねれよ。

707: 名も無き軍師:05/06/05 12:15 ID:UrlnMJUY
>>706

708: 名も無き軍師:05/06/05 13:17 ID:qR.L/HpU
リーダーの方針によるだろうな。俺も作ろうかと思ったがやめた。
好きな時に、シャウトで気楽に集めてやれるものを、わざわざスケジュールやらメンバー間の
いざこざを背負い込んでまで、LS作ってやるメリットがないと俺は思ったから。

709: 名も無き軍師:05/06/05 13:47 ID:11jmpkWY
空LS作ったり時間の合う裏LSあったらTellいれてくださいだの
神印30(サソリ以外)いくPTあったら白で誘ってくださいだの
常にサチコに自分大好きっこなアピールしてる人が、
こないだENM専用LS造りましたとか書いてたな。
実質ポイント制空LSからの残党のみがコアメンバーで、残りの無償で働く駒探しみたいだったがw
こないだみたら獣LS作りましたに変わってた。コロコロ変わりすぎw

710: 名も無き軍師:05/06/05 14:04 ID:kB/o04xc
そのうち
冷やし中華始めました
になりそうだな

711: 名も無き軍師:05/06/05 14:15 ID:wm/tXgKo
そのあとは
つのだひろ
だな

712: 名も無き軍師:05/06/05 14:42 ID:UGYMKHPU
>692 693
アストラルフロウ(本体のJAね、各召喚獣の履行じゃないよ)はわりとヘイト有るよ。


713: 名も無き軍師:05/06/05 14:58 ID:V3JvnABQ
>>712
獣使いやってればわかるが
アビヘイトは食事とおなじ微量なものだが
攻撃しょぼかったりミスったり被ダメ大きすぎて
ヘイトなくなってたりするとタゲきちゃうyp

714: 名も無き軍師:05/06/05 15:12 ID:XVUessF2
獣やってから召喚すると、異様にタゲが来やすいのが分かる。

召喚獣が弱いのもあるし、何より召喚魔法が意外とヘイト高い。

715: 名も無き軍師:05/06/05 15:17 ID:V3JvnABQ
>>714
おなじだからwお前がいってるだろ
召還獣の通常自体が弱く命中が低いのだよ
もっとヘイトの流れが見れるようになったらわかるぉ

716: 名も無き軍師:05/06/05 15:24 ID:XVUessF2
>>715
主語をはっきりさせた日本語かいてくれな。

召喚士ソロで、ヘイト乗る距離で召喚魔法唱えてると
後になるほど剥がれなくなる。

この現象には召喚獣の命中率云々は関係ないわけだが。

717: 名も無き軍師:05/06/05 15:31 ID:V3JvnABQ
>>716
後になるほどはがれないってなんだよそれw
召還魔法唱えたときのヘイトはたしかにブリンクやストンスキン並みにあるがな
もしかしていまだに蓄積ヘイトがまったく減らないヘイトだと思ってるお方なのだろうか…w

718: 名も無き軍師:05/06/05 15:38 ID:d/alNntM
それ以前に、30ENMで開幕フロウって時点でアフォだろ。
せめてHP半分くらいでしろよ。


719: 名も無き軍師:05/06/05 15:49 ID:V3JvnABQ
>>718
2回決める予定だったんじゃね?
なにより今じゃアニマボロボロでるから難易度も低いでしょ

720: 名も無き軍師:05/06/05 15:51 ID:XVUessF2
>>717
召喚ソロで召喚獣が稼いでる時間程度で蓄積ヘイトが蒸発するとでも?

てか自分で召喚魔法のヘイト高いって言っちゃってんじゃん。

721: 名も無き軍師:05/06/05 15:54 ID:p06jAg1U
別にアホじゃねえと思うが。
ジュース飲んで開幕フロウでタゲとって召喚獣見殺しにして
1分後にはもっかい履行。で、ラストにもっかい。
フロウのMPなんてジュースでまかなえるしな。

まあ、構成次第だが召喚にケアルを望む構成なら開戦前に召にちゃんと
「あなたはケアルタンクなんでMP温存してね」って言いなさい。

722: 名も無き軍師:05/06/05 15:56 ID:rtYVbreg
ってか30ENMだったしょっぱなからアビ全開だろ。
フロウ、イーグル、マイティとかで・・・。

死人が出たって、白でなければどうということはないし。

723: 名も無き軍師:05/06/05 16:04 ID:V3JvnABQ
>>720
ぇ…w高いって言ってないでしょw
ブリスト並みって低いから^^;スニ並みって言ったほうが
おまいさんにはわかりやすいかな
ペットが2回もミスればタゲ一度ペットに向き、そのまま数秒まてば消えるから
こういうしったかには召還やめてほしいなwいかにPTでぬくぬく育って寄生したのか見て取れるよ

>>722
んだねwロストないからゾンビ祭りみたいなもんだろ

724: 名も無き軍師:05/06/05 16:08 ID:V3JvnABQ
>>720
ごめそ1つ間違えてたわ
召還魔法も揮発のほうだわな

725: 名も無き軍師:05/06/05 16:14 ID:wm/tXgKo
>ペットが2回もミスればタゲ一度ペットに向き、そのまま数秒まてば消えるから

ペットが攻撃ミスるとペットにタゲ行くのか、知らなかった
獣って難しいんだね

726: 名も無き軍師:05/06/05 16:20 ID:ChGo.LjU
揚げ足の取りあい
揚げ足って語源はなんだ?
げその揚げ足か?みんなイカ好き?

727: 名も無き軍師:05/06/05 16:44 ID:V3JvnABQ
>>725
攻撃ミスったくらいの微力なヘイトでいくってこった
読解力を備えよw恥ずかしいぞさっきから

728: 名も無き軍師:05/06/05 17:11 ID:wm/tXgKo
読解力もなにも、主語が曖昧だからV3JvnABQの文は何が言いたいのかよく分からない
そもそも召喚の話なのに、なぜ獣の話にもっていってそこまで絶対だと言い切れるのか不思議でならない

729: 名も無き軍師:05/06/05 17:48 ID:G0lvS/ZQ
ほげほげという敵がいます
召喚士がカーバンクルを召喚しました
神獣の攻撃→ほげほげ
カーバンクルの攻撃→ミス
召喚士はアストラルフロウの構え

この時点でタゲは召喚士本人にくるよ
その後
カーバンクルはシアリングライト〜〜
って出るんだけどほげほげは召喚士に向かって移動してて

ターゲット内に有効な敵がいなかった(ここの文章は覚えてないので適当)
ってでてカーバンクルがヘイト稼げず召喚士が殴られることになる。

730: 名も無き軍師:05/06/05 17:49 ID:4DkrtBlE
結局アットワはソロか二人とかじゃ無理?

731: 名も無き軍師:05/06/05 17:54 ID:d/alNntM
何も知らないアフォが多いから、説明しておく。
召喚獣が稼いだヘイトは、その召喚獣が死んだらそのまますべて本体に移る。


732: 名も無き軍師:05/06/05 18:00 ID:194ZyaGo
731だけ見て書き込むが
獣使いペットが稼いだヘイトはペットのものであり、
獣使いに架せられるは『たたかえ』のヘイトのみ。見当違いだったらスマソ

733: 名も無き軍師:05/06/05 18:04 ID:V3JvnABQ
>>732
釣りにマジレスすんなよw

>>729
当たり前だろww
神獣の攻撃と召喚士はアストラルフロウの構えのヘイトが
攻撃ミス1回程度で上回れるのかと

>>728
召還獣と獣もなにもかわらないから挙動によるヘイトはなw
覚えときテストに出るぞ

734: 名も無き軍師:05/06/05 18:06 ID:vJHPD2f2
>>731
そんな仕様だったら召喚ソロ活動できねーよw

735: 名も無き軍師:05/06/05 18:24 ID:0ErVkLqc
どっかで同じ流れを見た気がするけど

他のメンバは召還を見殺しにしたのか?


736: 名も無き軍師:05/06/05 18:53 ID:O.iSdy9Q
>>712に対して同意するかのような文章を>>713で書きこむ。
>>714に対して肯定するかのような文章を>>715で書きこむ。
>>716に対して肯定するかのような文章を>>717で書きこむ。
>>718に対して>>719でレスを付けるが会話が成り立っていない
>>717の書き込みに対して>>720で意見をされると即座に>>723で反論
が、内容は間違えている。
間違えている部分を>>725に揚げ足取られる形で皮肉を言われる
その内容の意味を読み取れずに>>727で自分の読解力のなさを露呈する。
>>731
>召喚獣が稼いだヘイトは、その召喚獣が死んだらそのまますべて本体に移る。
>>732
>獣使いペットが稼いだヘイトはペットのものであり、
>獣使いに架せられるは『たたかえ』のヘイトのみ。見当違いだったらスマソ
>>734
>召還獣と獣もなにもかわらないから挙動によるヘイトはなw
と倒置法らしきものを用いて言っているがそれはつまり「>>731>>732の矛盾を肯定しちゃっている」

                      V3JvnABQ

専ブラ使ってない人は見づらくてすんまそん。

737: 名も無き軍師:05/06/05 18:58 ID:cuzzn3nw
召喚やってないからわからんが、ソロでNMやるときとかの実感とかで語ってるんなら
カー君とか獣ペットに比べすぐ死ぬから、神獣の攻撃を使う回数が多くて本体のヘイトたまりやすいだけとかじゃないの?
開幕1-2発なぐらせてフロウでもタゲくるのかね

738: 名も無き軍師:05/06/05 19:04 ID:O.iSdy9Q
>>737
2発攻撃が当たってるなら召喚士にはタゲこないよ。
一発だとダメージによっては召喚士にタゲくることもある。

739: 名も無き軍師:05/06/05 19:08 ID:V3JvnABQ
>>736
見づらいなw要点をまとめれないから叩かれるんだろ?
ちゃっちゃとまとめなさい

740: 名も無き軍師:05/06/05 19:13 ID:O.iSdy9Q
「V3JvnABQは文盲」

741: 名も無き軍師:05/06/05 19:15 ID:Z.VA3Txw
この話ENMに関係あるの?

742: 名も無き軍師:05/06/05 19:19 ID:VrHkT4dE
O.iSdy9Qはさしずめ池沼といったところか
お前らウザいからよそでやれよ

743: 名も無き軍師:05/06/05 19:23 ID:V3JvnABQ
ID:O.iSdy9Qはなんで叩かれてるのかわっかんねぇんだろうな^^;

744: 名も無き軍師:05/06/05 19:29 ID:wXbtVIS6
ヴァズ5回くらい行ってるのに荒々でねー

745: 名も無き軍師:05/06/05 19:43 ID:V3JvnABQ
>>744
いや…5回でどれかアタリならまだしも
荒々が5回で狙って出るもんじゃないよ^^;でも乙

746: 名も無き軍師:05/06/05 20:06 ID:89Vur0Qs
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/kwv50605193956.jpg
これまじすごいんだけど

747: 名も無き軍師:05/06/05 21:04 ID:5NK8I0Do
召喚獣が一発殴るとか、二発殴るとかより

ペットの攻撃→ヒット
(A)
敵の攻撃→ヒット
(B)
ペットの攻撃→ヒット
(A)
敵の攻撃→ヒット
(B)

こんな感じで、(A)のタイミングで履行指示すれば余程のことが無いかぎりタゲこない。
それこそペットの攻撃ダメが10程度でも。(もちろん本体がケアル等で別のヘイト稼いでると来ることはある)
(B)のタイミングだと敵の攻撃でヘイト減されてるので履行指示ヘイトが上回ることが多い。

748: 名も無き軍師:05/06/05 21:12 ID:5NK8I0Do
なんか言葉が抜けまくってた。

敵の攻撃→(ペットに)ヒット
(A)のタイミングで履行指示すれば余程のことが無いかぎり(本体に)タゲこない。

わかると思うが一応・・・

749: 名も無き軍師:05/06/05 22:00 ID:0u5rQfVo
>>474
そそ^^
召還魔法の揮発ヘイトは所詮その程度で
一瞬で消えちゃう罠

750: 名も無き軍師:05/06/05 23:06 ID:CNfEak8c
>>478
なるほど

751: 名も無き軍師:05/06/06 02:12 ID:/VDohoKs
てか、いい加減に召還スレかケモスレでやってれよ

752: 名も無き軍師:05/06/06 05:23 ID:ULbdaAIU
クラスターソロなんとか勝てた(土曜日)
エレメンにもあったけどハズレ属性って光(火風雷)か闇(土氷水)な気がする
曜日が関係ないとすると完全に運なのかねえ

ちなみに戦利品はクロスボマンリングのみ(;´Д`)

753: 名も無き軍師:05/06/06 09:30 ID:WLSHDhn2
ENMではあんまり関係のない話しだし流れとも若干ずれるかもしれないが
ひとつ小話をしよう。

適当なジョブが一人でからまれマラソンしてるときに、
本隊がその中から一匹ぶっこ抜いて倒そうとする場合
召喚士がアストラルフロウを使うと
マラソンしてたモンス達が一斉に召喚士に向かっていったことがある。
履行使う前のアビ使った段階で向かっていった。
距離は一応視認できる程度の距離だった。

以来フロウそのもののヘイトはちょっと特殊な乗り方をするらしい、と俺は認識している。
まあ、それっきり試したことがないのでバグか何かなのかはわからないから
今もこれが正しいかはわからない。

>>737
神獣の攻撃っていうのは一度やれば十分なのでそれはちょいと違う。
一度攻撃命令出すと、次に召喚した召喚獣は勝手に敵に向かっていくよ。
じゃないとカー君ミサイルが成立しなくなってしまう。

754: 名も無き軍師:05/06/06 11:08 ID:I.c6d/ss
jaアストラルフロウだけじゃなく、PTメンが絡まれただけの状態だと
同じような現象はたまにみるよ。
ストンスキン詠唱でいきなりマラソン中のモンスがこっちきたこともあった。

たぶんロジック的にはヒーリングでタゲられるのと同じだと思うんだが、
ヒーリングと違ってヘイトの発生するのが一瞬なんで
チェックタイミングが粗いんじゃないかなぁ、とか勝手に妄想。

755: 名も無き軍師:05/06/06 11:11 ID:I.c6d/ss
あと
>一度攻撃命令出すと、次に召喚した召喚獣は勝手に敵に向かっていくよ。

これは間違い。召喚した召喚獣が勝手に敵に向かっていくのは
「召喚士本体が敵のタゲをとっているとき」
ソロだと一度赤ネームにすると常にこの条件を満たしているのでミサイル出来るってだけ。

756: 名も無き軍師:05/06/06 11:13 ID:I.c6d/ss
読み返すと、それがわかった上で単に現象としてそう書いただけにも思えた。
文盲だった。連カキスマソ。今は反省している。

757: 名も無き軍師:05/06/06 11:19 ID:gw2npp.s
前の方からざっと見てきたけど、1人で書き込みすぎなんだよ。>V3JvnABQ
今はID変わってるかもしれないがお前どれだけヒマなんだ。
IDでサーチしたらイヤになるほど出てきたぞ。この話題はどっか別でどうぞ。

758: 名も無き軍師:05/06/06 12:25 ID:FkvZzPL2
せっかくだからV3JvnABQをヲチするぜ

759: 名も無き軍師:05/06/06 13:37 ID:qM78E6lA
俺のズボンの中に妹が手を…まで読んだ
V3JvnABQは痛いな^^;^^;^^;←これ使う奴にはロクな奴いねえや。

760: 名も無き軍師:05/06/06 14:53 ID:NmwgRbio
召喚1なオレはどうでもいい
スレ違いにもいい加減うんざりする
2度とこのスレに書き込まなくていいよ

761: 名も無き軍師:05/06/06 14:59 ID:kvqz50Po
妹のつぼみに手を・・・
まで呼んだ

762: 名も無き軍師:05/06/06 15:30 ID:wXbtVIS6
幻の右って、ギガントマントでるの?

763: 名も無き軍師:05/06/06 17:15 ID:PG06OAb.
今まで1回しか出たことないな・・<ギガント
むしろ妖髪飾りが一度もでてないんだが

764: 名も無き軍師:05/06/06 18:06 ID:NmwgRbio
たまに偽情報流すヤツもいるしオレも出たことないからホントのとこはわからん

765: 名も無き軍師:05/06/06 20:13 ID:IeepZg9Q
幻の右は10回くらい行ったと思うけど装備はマーシャル鎌しか出たことないな・・・w
昨日もいつものように龍骨のみだったしw

766: 名も無き軍師:05/06/06 20:27 ID:TObdxnG6
幻の右は俺もマーシャルナイフが一度でたのみで、いつも木材ファンタジー。
あそこ、トリガー取りの時間&移動で一番だるい場所な気がするよ。

767: 名も無き軍師:05/06/06 20:59 ID:OjVH23lw
新市街のコッファーってソロで行けるとこには沸かない?


768: 名も無き軍師:05/06/06 21:18 ID:5NK8I0Do
湧くけどスレ違いだし上げんな

769: 名も無き軍師:05/06/06 21:31 ID:12SWX2tk
>>767
つーかソロでいけないところなんてない

770: 名も無き軍師:05/06/06 21:41 ID:CNfEak8c
幻の右は一度も行ったことないけど3回に4回はギガントマント出てます。

771: 名も無き軍師:05/06/06 22:22 ID:Tdw0Gy/Y
オレのケツから妹が生まれた
まで読んだ。

妖花1回、ギガント0回。
たいてい木一本だけ。

772: 名も無き軍師:05/06/06 22:30 ID:ww8JSPkI
幻の右に過去十数回行ったが木と骨と鎌しか出たことが無い。俺の中ではぶっちぎりNO.1のクソENMに認定中。

773: 名も無き軍師:05/06/06 23:16 ID:.Mwayw3A
つうか漏れ装備品すら見たことないyp

774: 名も無き軍師:05/06/07 00:33 ID:Ga4O3DjE
ムバはトリガーとりにかかる時間もぶっちぎりNo1だしな
土日ゴールデンタイムに新ムバ50人以上でトリガー取り合いとかアホかと

775: 名も無き軍師:05/06/07 03:39 ID:q2Di9fGE
倉庫にあったジルバンストーンを
そうだ、邪魔だからだいじなものにしとこう
と一人ENMのついでにトレードしたら、モブに持ち逃げされた俺がきましたよ

776: 名も無き軍師:05/06/07 03:48 ID:nCcBfV9I
ジルバンじゃなくてシルバンだと何度いえば分かる

777: 名も無き軍師:05/06/07 06:14 ID:jn2Xzqps
シルバーストーンだったり、フロリダストーンだったり、
デフレクの塔だったり、パワプロ鉱山だったり、
ココロカだったり、/ws レタス <t>だったり、
シュミレーションRPGだったり、

あーENM負けた。このドチクショウガァ!

778: 名も無き軍師:05/06/07 09:04 ID:EuesQReY
エフトENM後衛二人で勝てたyp

779: 名も無き軍師:05/06/07 10:01 ID:sfJU7owU
あっそ

780: 名も無き軍師:05/06/07 10:41 ID:HgNp63Tg
>>734

遅レスだが、ソロ活動だったらその仕様でも現状と変わらなくないか?w


781: 名も無き軍師:05/06/07 11:01 ID:bP0TL4S2
>>780
前の召喚獣が稼いだヘイト+召喚本体のヘイト>新しく召喚したペットのヘイト
になるので
召喚獣にタゲとってもらえなくてマズー。

782: 名も無き軍師:05/06/07 11:25 ID:bzOB1vPE
>>775
この仕様、ほんとウザイね

シルバンなんてPTで取りに行こうとするとやったら時間かかるから
ヒマなとき空いてそうな時間を狙ってソロで取ったりするんだが
その後、ソロENMいくとレバー没収されるし・・・

783: 名も無き軍師:05/06/07 11:46 ID:VFvJ7Zsw
経験値メインでアイテムはオマケ程度と考えてる俺にとっちゃムバENMは好きだけどなぁ。
ウルガランみたくピリピリしてないしシルバン取りもシーフいれば一時間以内に終わる。
BC内じゃ負ける要素ないしw

784: 名も無き軍師:05/06/07 11:46 ID:bI2Zaz4s
つーかせめてドロップ率をフロリドストーン並にしてくれ
もしくはムバQのバグベアでもドロップしてくれ

785: 名も無き軍師:05/06/07 11:55 ID:kPns2E4g
シルバンストーンは奥にいるソードマンが100%ドロップだろ?
それたおしゃいいじゃねーか

786: 名も無き軍師:05/06/07 12:00 ID:XVUessF2
75でも余裕で絡む敵がうようよしてる中で
エリチェンも遠いマップのど真ん中、
100%リンク戦闘でやっとこさ1個もらえる。

のが楽だと思うんなら>>785はそうしてくれ。

787: 名も無き軍師:05/06/07 12:20 ID:Bt0C0w02
PTメンバーが全員奥に飛べるなら、自分もソードマン狙いだよなぁ。
100%リンクは少なくとも無いし。

788: 名も無き軍師:05/06/07 12:24 ID:XVUessF2
護衛x2が必ずついてるって意味な。

789: 名も無き軍師:05/06/07 12:51 ID:DK9E6YlU
>>788
後ろから護衛だけ釣れるでしょ?

790: 名も無き軍師:05/06/07 12:53 ID:pEync8Gk
【えっ!?】

791: 名も無き軍師:05/06/07 13:01 ID:kPns2E4g
100%リンク戦闘でやっとこさ1個って
あんなとこの敵6人ぐらいいればどうにでもなるっしょ
しかも2個ドロップとかもあるし、白金貨盗めてウマー
だと俺は思ってるなー。

792: 名も無き軍師:05/06/07 13:01 ID:Bt0C0w02
思わずID検索しちゃったよ。
挙動、プロマシア導入時から変わってないよね?


793: 名も無き軍師:05/06/07 13:15 ID:e3sKJ8Pg
>>791
んで、人数分そろえるためには何POP待つべきだ?

794: 名も無き軍師:05/06/07 13:26 ID:yLl0nnKc
6人でいくよりは、寝かせ1人+前衛1,2人で奥飛んで
3匹寝かせてソードマンだけやって、採石場に退避、のほうが
動きも取り易くていいと思われる。
前衛はd甲で移動できる忍or戦 後衛はエスケも使える赤or黒あたりか。

795: 名も無き軍師:05/06/07 13:47 ID:ayyJWR/A
>>791
単純に採石場付近のソードマン6匹倒せばいい。最長でも16分×6
運がよければ16分×3さ。
後は暇な間、箱探ししたり周りの敵狩ってメリポ貯めたり
メイルとって分解してゴールドインゴウマーしたりかな?

796: 名も無き軍師:05/06/07 13:48 ID:ayyJWR/A
間違った>>793

797: 名も無き軍師:05/06/07 13:58 ID:bzOB1vPE
まぁゴールデンタイムに行くとソードマンも取り合いなんだけどな

798: 名も無き軍師:05/06/07 14:00 ID:Bt0C0w02
そのときはバグベアもとりあいじゃねーか?

799: 名も無き軍師:05/06/07 14:13 ID:Op6i4S0k
>メイルとって分解してゴールドインゴウマーしたりかな?
>メイルとって分解してゴールドインゴウマーしたりかな?
>メイルとって分解してゴールドインゴウマーしたりかな?

800: 名も無き軍師:05/06/07 14:24 ID:ysGUM.Us
>>799
なにがおかしんだ?

801: 名も無き軍師:05/06/07 17:55 ID:katS6UTw
>>799はモブリンヘルムメイル分解のHQ3が
ゴールドインゴなのを知らない調理師。


ていうかスキル90でもそうそうHQ3なんて出ねえけどなw

802: 名も無き軍師:05/06/07 17:56 ID:bzOB1vPE
分解のHQ率はスキルと関係ねーよ

803: 名も無き軍師:05/06/07 20:27 ID:7IOrOIL.
なんだってぇぇぇぇっ!


合成と一緒で、関係ありだとずーっと思ってましたorz

804: 名も無き軍師:05/06/07 21:01 ID:yXIF.ag2
>>802
関係あるだろ。ヘルムメイルを24で分解するのと
60で分解するのでは訳が違う。固定値以上は一定の確率だが。

805: 名も無き軍師:05/06/07 21:21 ID:8ZzUKrAM
>>804
m9(^Д^)プギャー

24でも100でも同じだよ

806: 名も無き軍師:05/06/08 00:07 ID:jQqXmqTo
また木だけが出やがったぁぁぁaaaaaaコンチキショーー!!


今後あそこは2716号鉄刀木材所と命名!!・゚・(ノД`)・゚・

807: 名も無き軍師:05/06/08 00:09 ID:5twDpVdk
分解スレ行ったほうがよろしいかと…


808: 名も無き軍師:05/06/08 00:47 ID:TJZZ/Lno
そんなの分解実装当初からスキル上限以上で成功率もHQ率も変わらないでFAだろ
>>799は新市街の取り巻きモブはモブリンヘルムメイルは落とさないってこと言いたいんだと思われ
採掘と旧市街の蒸気出すやつがたまーに落とすだけ

809: 名も無き軍師:05/06/08 06:45 ID:vP8rO5fQ
雷クリ使う奴は全部分解だ。
あとはわかるな?


810: 名も無き軍師:05/06/08 07:52 ID:7PuueUwY
〜を合成した。
〜を得た。

前者は通常の合成、スキルで成功率やHQ率が変わる。(例:雷クリ、コバルトジェリー4>水銀)
後者は獣人装備などから素材を得るもので、上限以上のスキルを持っていればみんな同じ。
どっちも分解という呼称だから、ややこしいが、まったく別のもの。

>>809は釣りかもしれんが、こういうカキコを真に受ける奴がいるから混乱を生むんジャマイカ

811: 名も無き軍師:05/06/08 08:55 ID:vOwLPghE
分解スレだったかな
雷クリ合成の分解と、装備品分解で呼称を明確に分けよう
って言う人がいたのは。

いちいち分けなくても分かってるから不要だ、って意見が多数で流れたけど。
809みたいなのを見る度に、この話しを思い出す。

812: 名も無き軍師:05/06/08 09:40 ID:8mBGg8yc
>>808
統計取ったが成功率は一定だがHQ率はスキルで変わるぞ。
ちなみに応援分解は誤差レベルの効果しかなかった。

813: 名も無き軍師:05/06/08 09:57 ID:huwfVWlY
体感で申し訳ないが、当初は>>808だったが、いつのまにか>>812にされてる気がする。
と、実装当初よりグラスファイバー分解を続ける錬金が言ってみる
分解じゃないが、蜜蝋なんかも昔に比べ明らかにできる個数が減ってるしな
ということで、そろそろ終わりにしようジャマイカ

814: 名も無き軍師:05/06/08 10:54 ID:ysGUM.Us
分解のHQ率はスキル関係なし
背甲の分解で鍛冶50の香具師も鍛冶100の香具師もHQ率は一緒

815: 名も無き軍師:05/06/08 11:08 ID:yACYN98k
こっちいけよ

分解8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1109987339/

816: 名も無き軍師:05/06/08 11:46 ID:CL5L87oM
ここの住人はなんでスレ違いな話だと盛り上がるのかね
ちなみにスキル上げで分解したほうがHQが多かったからオレもスキルでHQ率とか成功率は関係ないとおもふ

817: 名も無き軍師:05/06/08 12:27 ID:Bt0C0w02
スレ違いだと盛り上がるんじゃなくて、
スレに沿っねたがつきかけてるんじゃね?

818: 名も無き軍師:05/06/08 12:47 ID:g1hhVYVQ
雷クリ×ENMを語るスレ 3 > スレ違いネタHQ3

819: 795:05/06/08 14:12 ID:vr3VxZEA
ちなみに俺は彫金39だが10〜15回分解すりゃ1個は出来てる
そしてスレ違い

毎週猛進転進行ってるが未だに破軍が出ない。
いつも片手斧でもう嫌になってきたぜlol

820: 名も無き軍師:05/06/08 14:17 ID:qYANdhLY
スレ違いって言えば許されると思ってる奴がDQN
ごめん、板違い


821: 名も無き軍師:05/06/08 17:31 ID:X6CUPNIE
>>819
50制限ENMなんて
軽銀鉱>>>>クシャマ>>>>【ドロップの壁】>>>>武器
銀鉱は殆ど出るが武器なんてまるで出ない。

チャンタースタッフ欲しさでフレ拉致して毎回行ってるが
もう止め時のようだ・・・

822: 名も無き軍師:05/06/08 17:45 ID:Z.VA3Txw
30ヴォンもピアス全然出ないしなー。
ここと50ENMと幻の右の装備品率上げて欲しいもんだ。

823: 名も無き軍師:05/06/08 17:48 ID:E75KoYDs
幻の右はシルバンのドロップ率あげてほしいわ
取り合いツカレタ

824: 名も無き軍師:05/06/08 18:16 ID:KV6.BarE
>>821
出ても「分配で^^;」とか言われないか?

825: 名も無き軍師:05/06/08 18:30 ID:j71gS7/c
さて・・・飽きてきたしそろそろ晒すか
おすすめな場所 幻の右と聖牛
2人以下で倒せるのが望ましい

3チームに分かれて各自BCに突入で敵を撃破する
宝箱の状態になったら待機3チームが全員倒すまで待つ
3チーム倒したら全員を1PTにまとめる
そして3人で同時に宝箱を開ける
タイミングよくそろえないとあける前にBCから弾かれるから注意
経験地3倍もらえるウマーーーーーーー


826: 名も無き軍師:05/06/08 18:33 ID:wXbtVIS6
【へぇー】

827: 名も無き軍師:05/06/08 19:06 ID:qCtQrCBE
それぞれのバトルフィールドは
シャウトが届かないくらい離れてるんだけどな

828: 名も無き軍師:05/06/08 19:13 ID:bzOB1vPE
>>827
PT組むのにシャウトが必要なのか?

829: 名も無き軍師:05/06/08 19:16 ID:SG5rQtbQ
ENMは箱からあまりに離れてると経験値が入らない仕様と聞いているが

830: 名も無き軍師:05/06/08 19:20 ID:/95KzTlA
クラスターENMで、開幕ウォータIIでいきなり自爆、次はサンダーに変えたらしばらく自爆せずにHPが3分の1くらいのところで0ダメ自爆、2回目の自爆の直後にサンダーを撃つが即3回目の自爆。

やっぱ自爆条件はハズレ属性を当てることで、ハズレは自爆するごとにかわるっぽい。

831: 名も無き軍師:05/06/08 20:55 ID:KvoAGIhE
自爆するごとにハズレが変わると仮定すると
結局毎回運試しというのと変わらんのでそれは無いんじゃないかね

832: 名も無き軍師:05/06/08 20:58 ID:8ZzUKrAM
3連自爆ってことがあるからハズレは3匹共通じゃないの?

833: 名も無き軍師:05/06/08 22:40 ID:ZTQXQTC2
たった今ウォータU連発で見事に自爆3回くらってきた俺がきましたよ

834: 名も無き軍師:05/06/08 22:47 ID:89Vur0Qs
ウォータ2で最初は普通に削れてたが半分くらいで自爆きて、またすぐ自爆きた

835: 名も無き軍師:05/06/08 23:56 ID:NPbCDlQc
>>831
逆に言えば勝利方法を確立する方法があるのなら、これほど簡単なBCもないわけで。

自爆するたびにハズレの変わる1/8ロシアンルーレットじゃないかね。

836: 名も無き軍師:05/06/09 00:16 ID:niqpEFcE
>>835
やったこと無いで語ってるだろ?
お呼びじゃねー

837: 名も無き軍師:05/06/09 00:43 ID:Q16WvREA
リヴェーヌBのG8直前の細長い通路にヒポが沸いてたんだがこんなんいたっけ?
いつまでまっても動かないから印スリプル2でねかせてワープしたけど。

838: 名も無き軍師:05/06/09 01:04 ID:4hq3C3Ps
暗黒3人+3人(黒赤忍)で2回クラスタENM行った
黒赤忍のほうは3回目の自爆に間に合わずに全滅
暗黒3人のほうは暗黒ブラポンペルオレ飲んで行ったら
自爆2回されたが、全HP中2分1 4分1の時に自爆されたが0ダメ

ドロップは聞かないで・・・。

839: 名も無き軍師:05/06/09 01:06 ID:4hq3C3Ps
あ、サポ忍短剣使用ね
魔法反応っぽいのがついてる気がする・・・
かといって、通常削りじゃ固定ダメ出る物じゃないとだめだしなぁ

840: 名も無き軍師:05/06/09 02:03 ID:.Abalpfw
>>837
初めてリヴェ行ったとき(プロM)そこにいたの見たことあるよ
通路にみやぶりモンスってタチわりぃ配置だなぁと思ったのを覚えてる
その後ENMでは見かけないから広場のが移動してくるんじゃね?

841: 名も無き軍師:05/06/09 02:23 ID:4ZKb3l7Y
>>838の内容聞いてる限りじゃ
1匹目→HP半分
2匹目→4分の一
3匹目→ラスト
なんかいな?
んで、各一匹ごとに外れ属性がついていてその属性魔法を敵に与えるとドカン。っと。

842: 名も無き軍師:05/06/09 02:27 ID:OfUpAzoc
復帰組なんだがどうしても教えて欲しい
プロMでプロミヴォンヴァズに入るとこまで進めた(ヴァズBC未クリア)なんだが
この場合ヴォンのENMも逝けます?

843: 名も無き軍師:05/06/09 02:34 ID:Ga4O3DjE
>>842
ヴァズENMは最下層までワープ(一度でも最下層まで行ったことがある)できることが前提だと思う

844: 名も無き軍師:05/06/09 02:41 ID:OfUpAzoc
>>843
なるほど・・一応最下層まで行ったことはあるんでたぶん大丈夫なのかな・・
ありがとうございました

845: 名も無き軍師:05/06/09 02:58 ID:4ZKb3l7Y
と、あとクラスターENMのこれまでのをみて自分が勝負したのを含めてちょろとまとめてみると。

○自爆はTPではなく魔法くらったとき。
○自爆は必ず3回に分かれる(ただし1回目&2回目はHP依存)
○クラスターのHPはおよそ2000でそれを3匹で割ってる。
(上3っつは体験より。ええ、初めてクラスターENM行った時に忍者で行って、
広場入り口で空蝉張替え→何を思ったかPTメン魔法で自分強化→当然魔法感知され近づかれる
→漏れ冷静に挑発&「遁術回しでいい」と了承えてたのでとりあえず遁1からつなげ・・・
その遁1が当たりだったらしく速攻で自爆!しかし漏れはなぜかHP赤で踏みとどまる。
その時のエル忍のHPが700ちょいだった所から)

後分からんのが自爆の条件なんだよなー。
どれかの属性魔法を当てれば爆発ってのは分かった。
んで3匹それぞれに当たりが変わるってのも報告まとめるとあるってのが分かる。
後は、その属性の当たりが複数あるのか、それとも一種類だけなのか
ひょっとしたら光or闇だけで押していけば勝てるのかもしれないし。

ま、暗黒3人ブラポンかませば勝てるってのが分かっただけでも、そっちに流れるんだろうけどw

846: 名も無き軍師:05/06/09 04:07 ID:4IdFfQAk
自分はクラスターENMいったことないんだけど、
魔法抜きで勝つって選択肢はないのでしょうか?

847: 名も無き軍師:05/06/09 04:10 ID:rMaadiMk
ないよ。

848: 名も無き軍師:05/06/09 09:57 ID:XRjBuUaM
>>837>>840
俺が昔プロMやった時にはいなかった。
(大分昔の話。応竜で1回目壊滅、一週間後にリベンジしたわけだがその両方とも居なかった。)
んで、最近ワート取りに行ったら居たから、
公式発表無しに配置換えしたのかと思ってたよ。
>>840のとあわせると、前から居る時と居ない時がある?

ちなみに通路内を往復するタイプで、どっからか連れてこられたとか
そういうのじゃない。

たまたま誰かに倒されてたのか(他に人いなかったけどなぁ)、
別の場所のモンスと抽選ポップなのか。

849: 名も無き軍師:05/06/09 10:01 ID:9aEWbTGw
>>846
暗黒

850: 名も無き軍師:05/06/09 11:40 ID:UMdEChBE
50制限全く武器が出ねえな。ここまで出ないと
何のために鱗まで取ってあんなめんどくさい場所まで行くのか分からねー。

851: 名も無き軍師:05/06/09 12:28 ID:LLvet2m6
40ENMって三人くらいでいけないかな?忍者40になったんで
経験地と小遣い稼ぎでいってみたいんだか、6人だとかなりまずそう
だから3人くらいでいきたいんだが、調べてもあまり報告なくてo-rz
あっても詳細書いてなかったりしてよくわからん、情報プリーズ


852: 名も無き軍師:05/06/09 12:31 ID:XVUessF2
>>851
3人どころかソロでいけますよ。
忍者は無理だけど。

うちの鯖じゃまだ250〜300万級のアイテムが出る。


てか詳細書いてないと思うんだったら
自分らで試しに行ってくればいいじゃない。

853: 名も無き軍師:05/06/09 12:37 ID:bP0TL4S2
>>851
ソジヤENMなら3人で勝てた。
その次6人で行って負けた。

854: 名も無き軍師:05/06/09 13:49 ID:qvz291iI
ソジャ40ENM、帝竜40ENM、いずれも召喚士3人で攻略できます。
せっかく忍者あげたようですが、今度はがんばって召喚士を40にしてくださいね^^

855: 名も無き軍師:05/06/09 14:10 ID:/OfhhRoQ
>>851
そもそも40ENMには、推奨3人ってとこもあるんだが。
ほんとに調べてるか?

856: 名も無き軍師:05/06/09 14:39 ID:11jmpkWY
ソジヤENMって異界の口?
んなもん報告も詳細も無茶でまくってると思うが・・・・
調べてないのにめんどくさくて、こう書けばお人よしが誰か教えてくれるだろうとでも思ってんのか?

857: 名も無き軍師:05/06/09 16:29 ID:NjreZ3Vc
きっと量産型wNYfcwSEなんだよ
次は会社からだから云々
次に逆切れ
最後はやはり自分で行ってみないと(ry

858: 名も無き軍師:05/06/09 21:27 ID:NPbCDlQc
>>836
毎週通ってるからこそ出した脳内FAですが。
試しに自爆ごとに属性固定して撃ってみろ。
最初自爆するまで風、自爆したら水、次自爆したら土みたいに。
これなら各初弾でいきなり自爆される(ダメ有)か、
1/3、2/3を削った所で自爆される(ダメ0)か、どっちかだ。
ただの煽りこそお呼びじゃねーですよ。

859: 名も無き軍師:05/06/09 22:01 ID:DTUdyBsk
じゃあ物理攻撃でちまちま削ってたら3回目の自爆はない?

860: 名も無き軍師:05/06/09 22:35 ID:g7WE0ezw
物理だけで削りきれないと判断されたから魔法使ってたんよね。
0ダメとか1ダメとか普通に出るから。

ja暗黒だけが乗り越えられるってんで今、暗黒ブラポンが熱いって話の流れ、
らしい。

861: 名も無き軍師:05/06/10 00:49 ID:.0rS1Mwk
さっきクラスターENM行ってきた報告。構成は赤/忍x2。作戦は連続魔→水2連打。

漏れの水2→ボス
ボムは自爆
連れの水2→ボス
漏れの(ry
(ry
ボムは自爆
漏れの(ry
連れの(ry
(ry

で、3回目の自爆が来る前にボスのHPを0にしたんだが、追い出された。
自爆そのものはもちろん、構えも出ていなかったんだが。負け判定に納得出来んなぁ。

862: 名も無き軍師:05/06/10 00:55 ID:Ga4O3DjE
>>861
ログ見落としてるだけなんじゃねーの?
2回しか自爆されてないと思ったのにログみたら3回されてた、なんてのはよくある

863: 名も無き軍師:05/06/10 01:31 ID:4hq3C3Ps
一見魔法有効に見えるが、ランダム要素が高いのかもしれん
ボムENM

864: 名も無き軍師:05/06/10 01:36 ID:.0rS1Mwk
>>862
確かに3回目の自爆はなかった。ログも何度も見直したし、連れのログでも確認してもらった。
ハズレ属性連発したせいで、ログにも出ないほどの自爆判定で負けってことかもしれん。

実際、最初の自爆では500ダメ食らったんでハズレ属性だと思うが、このまま押し切れると思って
水2連打でやっちゃったんだよな。

865: 名も無き軍師:05/06/10 01:55 ID:Dgdp3QcE
ソロソロっていうけどさ
鱗取りとかつらくないですか?
ワイバーンはソロで倒せるの?ソロでいける気がしません、、

866: 名も無き軍師:05/06/10 01:59 ID:q2Di9fGE
>>865
現状、赤、忍、獣、狩人がソロ可能であることが確認されております。
ただし、どれも事故率は非常に高いですが。

鱗取りはLSメン3人くらいで一緒にやって、
全員赤になってBCまで一緒に行って
個別に挑戦、ってのやってる人が多い気がする

867: 名も無き軍師:05/06/10 02:03 ID:eoIJZrh2
赤ならスリプル2・リフレの使える50制限が楽。
精霊→スリプル以下略。
敵WSも1回。いっても2回でおさえられる。

868: 名も無き軍師:05/06/10 02:33 ID:niqpEFcE
>>858
開始に何か魔法撃つ→ダメージ自爆→打ち続ける→3度目の自爆無しでクリア
という報告は今までないが?
やってその結論なら只のアホでしたね

869: 名も無き軍師:05/06/10 03:28 ID:D/t0DPCA
敵WS撃っても離れてりゃ問題なし。
はっぴーまてりあるでも聞きながらのほほんとやってりゃすぐ出るよ。
肝心なのは焦らない事。
残りHP1mmだからって押し切ろうと思うとあっけなく逝ったりする

870: 名も無き軍師:05/06/10 09:41 ID:vi9POFN.
またボムスレになってるのか

871: 名も無き軍師:05/06/10 11:33 ID:cFyIJmck
>>865
赤だと一匹あたり20分くらい。
鱗が出る確率は2、3匹に一個。

まぁ、暇なときに鱗とりやってます。

872: 名も無き軍師:05/06/10 11:59 ID:U2nCEx4o
たまにワイバーンがとてしかいなくなるんだよなw
はぴまて聞いててもこれは無理w

873: 名も無き軍師:05/06/10 12:01 ID:XVUessF2
狩人ならとてとてでも行けるけどね。

ただ、ウィンドウォールがきたら影縫いして逃げるしかない。

874: 名も無き軍師:05/06/10 12:19 ID:dWZOC2AA
スリプルアローか?

875: 名も無き軍師:05/06/10 12:23 ID:cFyIJmck
>>872
とても食えるよ。
つよと比べるとすこし時間かかるけど。

876: 名も無き軍師:05/06/10 12:30 ID:XVUessF2
>>874
そう。

WS使わせないようにできるし、
発動してもウィンドウォール以外のWSは大抵避けられる。
距離近いとブレスもらうけど。

877: 名も無き軍師:05/06/10 12:35 ID:cFyIJmck
やったことはないが、50制限なら黒でもソロできるらしい。鱗とり。
スリプル→フリーズの繰り返しで。

878: 名も無き軍師:05/06/10 12:37 ID:U2nCEx4o
狩人でやったほうが楽なのかな。
赤のが安定度は高いと思うけど。
さすがにスリプルアロー3セットも使えば取れるだろうしな〜


879: 名も無き軍師:05/06/10 12:56 ID:XVUessF2
まぁPT組んでワート取りも兼ねて行くのが一番楽なのは間違いない。

880: 名も無き軍師:05/06/10 13:09 ID:bI2Zaz4s
>>877
スリプルII>フリーズ4〜6回繰り返しで勝てますた。
DAあるからサポ白ブリストじゃ事故るのでサポ忍必須。

とてはたまにフリーズレジられる(ノ∀`)

881: 名も無き軍師:05/06/10 13:30 ID:bzOB1vPE
ワイバンは距離をとって戦うと
(グラビデ、スリプル、バインドを駆使しつつ精霊で削り、など)
WSはウィンドウォールしか使ってこない

接近してるときに殴られて丁度敵のWSが発動したりするとブレスとか来る可能性があるので
あくまで接近されたら空蝉は絶対に切らさない+攻撃よりも寝かせを最重視して距離をとる
これを気をつければ赤黒なら負けないでしょう

近接で戦う忍ソロは運がからむけど
倒すのにかかる時間は忍が一番早い

882: 名も無き軍師:05/06/10 15:22 ID:ysGUM.Us
>>871
そんなに確立よくないよw
五匹に一個ぐらいだろ。十匹やってもでない事もあるがw

883: 名も無き軍師:05/06/10 15:23 ID:DegUK7dI
>>882
カワイソス
1/3くらいでは出る感じ

884: 名も無き軍師:05/06/10 15:40 ID:Qc7/dUXU
忍者ソロで鱗取り行ってきたんだけど
15匹倒した時点でとて2しかいなくなって諦めた。

885: 名も無き軍師:05/06/10 15:56 ID:UznxdYDc
>>884
サポシにすればすぐに出るお^^

あと、他に鱗取りPTがいると出にくい気がする。

886: 名も無き軍師:05/06/10 15:57 ID:ROAEp7sI
マップ差し替えて行けばいいじゃん。
ホジホジ

887: 名も無き軍師:05/06/10 16:29 ID:7Md1uhqs
>>882
俺も結構よく出ると思うけどな〜
出ないときはめちゃ出ないけど。

888: 名も無き軍師:05/06/10 16:31 ID:bzOB1vPE
A01よりB01のが出やすい

889: 名も無き軍師:05/06/10 16:37 ID:SxRyGwjM
というのは ガセ

これを使うと嘘つきになりますのでご注意下さい

890: 名も無き軍師:05/06/10 17:15 ID:qQa9391g
882は詩人スレで暴れてるお馬鹿さんだな

891: 名も無き軍師:05/06/10 17:51 ID:qZo9R9.w
>>886
高低差


m9[+]プギャー

892: 名も無き軍師:05/06/10 17:52 ID:ysGUM.Us
ソロでサポシで行くと、ぬっころされるキガス


893: 名も無き軍師:05/06/10 18:02 ID:Iocz/tUU
ドロップ率はかなり偏りがあるな・・・
2匹やって2個出るときもあれば10匹やって出ないときも

ライバルがいると一気に出なくなるのだけはガチ

894: 名も無き軍師:05/06/10 18:45 ID:bMnUt3bw
>>866
俺は詩/忍、シ/忍でソロでいけた。ともにA01で。
シ/忍は事故率が非常に高くてオススメできない。
利点はトレハンとかとんずらくらい?
詩/忍は、紙兵の消費こそ多いものの、かなり安全性は高い。
もちろんやまびこ必須。1戦にかかる時間は20分ほど。

ドロップ率は俺の体感だと2〜3匹に1個だな〜。
試行回数はそれほど多くないが、4連続でドロップしなかったことは今のところ無い。
ここ見た感じだと、俺が運がいいだけっぽいな・・

895: 名も無き軍師:05/06/10 18:57 ID:ysGUM.Us
詩人で行ったことがあるが、スシ食って一発20程度。空蝉は3秒あれば
はがされる。
寝かしてリキャスト待つんだろうが、20分でどーやって倒すんだ?
俺は半分削るのに30分近くかかった
で。ブレス喰らってアボンヌ
戦術を詳しく教えてくれ。ちなみに忍者ソロでd回ししても10分程度かかる
おそらく忍者の削り能力の1/5程度と思われる詩人で20分で倒すには
どうしたらいいんだ?

896: 894:05/06/10 19:40 ID:bMnUt3bw
>>895
どーやって倒すんだ?なんて言われちゃったので詳細を書いてみる。

種族:首 job:詩/忍 Lv:40

装備
メイン武器ホーリーソード+1 サブ武器ペーパーナイフ(AF)
頭胴手足:クイル+1
脚:連邦魔戦士制式下衣
首:スパイク
耳:ドローン×2
指:天秤、ベネラー
背:ノマドマント
腰:傭兵隊長
レンジウェポン:各種HQ楽器
食事:トゥーナスシ

897: 894:05/06/10 19:40 ID:bMnUt3bw
蝉を張ったら、つよを選んでララバイ釣り。安全なところまで移動して戦闘開始。
マドメヌエレジー歌って殴る。蝉3枚目はがれたら即ララバイ歌って後ろ向く。
敵が寝てる間に、蝉、マド、エレジー。んで攻撃。
また3枚目はがれたら、ララバイ>後ろ向いて、蝉>メヌ>エレジー。

流れをまとめると、
攻撃>ララバイ>蝉>マド>エレジー>攻撃>ララバイ>蝉>メヌ>エレジー
基本はコレの繰り返し。DAやWSによってダメ受けたら、マドorメヌをピーアンに。
スロウ状態で無ければ蝉およびララバイのリキャストは問題ない。
稀にララバイがハーフレジされるが、蝉3枚消費する頃にはララバイのリキャスト来るのでok。達ララもあるし(巻き込み注意)
静寂は即やまびこ。スロウになったらララバイで凌いでくれ。難しくはない。
一番厄介なのは麻痺。これだけは事故の要因となり得る。
一度だけ「麻痺している」連発で逝ったことはある。

与ダメははっきり覚えてないが、メインで20〜30、サブで15〜20程度かな。
今度行った時に確認しておく。
WSはTP100即打ちでファスト。100ダメ程度。

20分というのもしっかり計ったわけではないが、少なくともスシの効果が切れるまでには倒していたので30分以内なのは間違いない。
というか、40ならエレジーもあるのにどうやったら蝉が3秒ではがれるのか問い詰めたい。
こんな感じでどうだろう。なるべく詳しく書いたつもりだ。質問あればどぞ。

898: 名も無き軍師:05/06/10 19:45 ID:ysGUM.Us
ドラゴンはダブアタあるわけだが

899: 名も無き軍師:05/06/10 20:02 ID:e.wwnrsI
>>897
d1のリキャストは30秒。歌を一曲と殴りとリキャストを考えると
一分間に殴れるのはおそらく二刀流で10発程度だろう
回避が高いから命中は七割〜八割。まぁ、九割としても一分間で八発も殴れない
一発30として240
ドラゴンのHPが4800〜5000(サイト調べ)。殴りだけだと一時間かかる
WSも考慮すれば短縮できるが、HPの回復や沈黙や麻痺を考えると
30分は切れないと桃割れ
俺は半分削るのに30分かかったからな。まぁ、おまえのスキルが上だとしても
ドラゴンの中の人は、回避あげるWSだけを使ってくるわけではないしなー

900: 名も無き軍師:05/06/10 20:03 ID:fLyngemY
今日ワイバーンから忍/戦+赤/黒で3匹目で鱗でたよ
そのあと忍/シ+赤/白で3匹で3個でたよ。ついでに皮もでた

蝉が3秒で剥がれるとしたらDA>ファングラッシュでしょう。3〜4枚剥がれる

901: 名も無き軍師:05/06/10 20:15 ID:e.wwnrsI
>>900
赤/黒って所でネタでFA

902: 名も無き軍師:05/06/10 20:21 ID:8ZzUKrAM
>>901
忍がいりゃ赤サポ黒だって勝てるだろ
危なくなったら寝かせりゃいいんだし

903: 名も無き軍師:05/06/10 20:25 ID:e.wwnrsI
>>902
危なくなるのにわざわざサポ黒でいくか?w
だからネタなんだよ


904: 名も無き軍師:05/06/10 20:38 ID:iqYwxCug
サポ白でパラナのがいいに決まってるだろうが、リンクした時の
印スリプルも別に悪くなさそうだ。

それだけでネタって決めつけるのは考えがせますぎる。


ま、たぶんパラナの存在を忘れててサポ黒だったんだろうが・・。

905: 名も無き軍師:05/06/10 20:43 ID:e.wwnrsI
>>904
リンクした時点で逃げ決定。印スリプルとかありえないww
俺は毎週ワート取りとBCをフレと一緒にやってるが、竜一匹狩るのに
けっこう必死だ。ブレスは貫通だから一瞬でHP真っ赤になる場合もある
二人でサポ黒とかありえないwww
で、忍/シもありえないwwwww。挑発ないと赤からタゲ取れないよww
弱体入れてちょっと回復しただけでタゲきちゃうよwwww
ソロなら忍/シでも別にいいがなー。死ぬかどうかは別として


906: 名も無き軍師:05/06/10 20:45 ID:8ZzUKrAM
>>905
そりゃいくらなんでもヘタレすぎ

普通に忍/シ+赤/黒でも余裕

907: 名も無き軍師:05/06/10 20:52 ID:e.wwnrsI
>>906
ブレスはどーするの?麻痺きたらどーするの?
たしかにWS技がウィンドばかりなら余裕だと思うぞ

908: 名も無き軍師:05/06/10 20:59 ID:/YiOejT6
e.wwnrsIが必死なのは何?
別にサポ黒でもいけるだろ。
>>900がその構成でいけたという報告について難癖つけた挙句にe.wwnrsIが効率を語るところではないと思うが

909: 名も無き軍師:05/06/10 21:04 ID:e.wwnrsI
だから行けた状況が不自然だからネタだろって話だ
倒すだけなら、倒せるよ。
ブレスも麻痺も必ず使ってくる。ウィンド四連発とかありえんww
それなのにどーやって余裕で倒せるんだ?


910: 名も無き軍師:05/06/10 21:05 ID:AHFT7U7E
>e.wwnrsI
竜狩るのに必死ってどんな構成なんですか?^^;

911: 名も無き軍師:05/06/10 21:11 ID:NPbCDlQc
てか忍+後衛なら2人で倒せる事くらい誰だって分かってるのに、
それ以上の何を求めてるの?
ネタだよって確定した所で何が得られるの?

912: 名も無き軍師:05/06/10 21:13 ID:/YiOejT6
>倒すだけなら、倒せるよ。
じゃあいいじゃん。

>ブレスも麻痺も必ず使ってくる。ウィンド四連発とかありえんww
>>900にはそんなこと一言も書かれてないわけだが。

>それなのにどーやって余裕で倒せるんだ?
>>900にはそんなこと一言も書かれてないわけだが。
そもそも藻前、同じレスで「倒せるよ。」って書いてるじゃん。



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    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
        ファビョ━━━━.i|  ∧_∧   |i━━━━━ンッ!!!
                 i| ∩#`Д´>'') |i  不自然だからネタニダ!
                 .i|  ヽ    ノ ..|i ブレスも麻痺も必ず使ってくるニダ! ウィンド四連発とかありえんニダ!
                .i|   (,,フ .ノ   ..|i  それなのにどーやって余裕で倒せるニダー!!
                .i|     .レ'     |i
               .i|      ,,-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ

913: 名も無き軍師:05/06/10 21:14 ID:e.wwnrsI
ソロで倒すのと、二人で倒す方法は違う。
例えば後衛がタルならクリティカルとダブアタ貰えば即死する。余裕といっても
やる事やらないと勝てない。忍/シでタゲを維持する事は不可能
忍/戦で六人で鱗取りやってても後衛にタゲくる事があるのに

914: 名も無き軍師:05/06/10 21:16 ID:/YiOejT6
>>913
いや、>>900は二人でやってきたと書いてるじゃん。

915: 名も無き軍師:05/06/10 21:18 ID:8ZzUKrAM
>忍/シでタゲを維持する事は不可能

よっぽど序盤からヘイト高い魔法連発したり
WS食らって慌てて大ケアルでもしない限り動くことはないと思うが

916: 名も無き軍師:05/06/10 21:24 ID:e.wwnrsI
>>913
だから忍/シ+赤/黒で三匹やって三匹からドロップしたんだろ
忍/シでソロならかなりの確立で死ぬが、勝てる事はある。忍ソロはサポ白必須だ
忍/シ+赤/黒なら後衛にタゲ行くから、赤/黒はシボンヌ。ブレスした時に回復する
だろうから確実にタゲがくる。寝かせたぐらいでは忍/シからタゲ取れない
ストブリなんて焼け石に水。攻撃喰らったら自分にケアルするだろうから
さらにタゲ外れない

あとはわかるな?


917: 名も無き軍師:05/06/10 21:27 ID:DwUAbqoQ
むしろタゲは赤/黒がとるんじゃないか?w
グラビデ入れて赤がマラソン、後ろから忍が削り・・・????

918: 名も無き軍師:05/06/10 21:28 ID:Grbbkje2
ID:e.wwnrsIは詩人スレやら色んなところで発言してるが全部釣りだよ。
もしかしたら本気かもしれないが旗色悪くなると釣りにしちまうw
だから相手にするだけ無駄無駄。

919: 名も無き軍師:05/06/10 21:30 ID:/YiOejT6
>>916
>だから忍/シ+赤/黒で三匹やって三匹からドロップしたんだろ

>>900読み直してくることをオススメする。

920: 894:05/06/10 21:31 ID:oCN7ephE
>>899
たった今行ってきたよ。
装備や戦法は>>894-895の通り。足装備だけマヌカンパンプスに変わってるが大差ないだろう。

こちらの与ダメは右手25、左手17平均。ただしマドメヌがかかってたりかかってなかったりするので
あまり意味のある数値ではないかも。
こちらのWSは3回。TP100で即打ちファスト。順に67,115,115のダメ。
敵WSも3回。順にファングラッシュ(229ダメ)、ウィンドウォール、ウィンドウォール

ログから計算したところ、合計与ダメ1938で撃破。
経験値は100。制限前のレベルが41以上で経験値100ってことは、
敵のレベルは43、すなわち「つよ」の中では最強だったということで合ってるかな?

ドロップは皮のみ。消費した紙兵は17枚。
釣りのララバイからタイマースタートで、倒すまでの所要時間は14分50秒。
今回は敵WSの点で非常に運が良かったが、麻痺や静寂&スロウのWSが来ても、立て直すのに少し時間がかかる程度で、そこまで大きな差は無いと思われる。

とりあえず>>899は、ドラゴンのHPのソースと、どうやったら30分で半分しか削れないのかを説明して欲しい。

921: 名も無き軍師:05/06/10 21:32 ID:DwUAbqoQ
敵を釣ってきてスリプル・グラビデ
       ↓
精霊一発いれて赤がマラソン。忍が後ろから殴り。
       ↓
忍にタゲがいったら、赤がまた精霊でタゲとってマラソン。忍が殴り。
       ↓
グラビデ解けたら即スリプル。
       ↓
   初めに戻る。


できそう・・・・・・・・・かな?

922: 920:05/06/10 21:33 ID:oCN7ephE
×装備や戦法は>>894-895の通り。

○装備や戦法は>>896-897の通り。

【ごめんなさい】【許してください】

923: 名も無き軍師:05/06/10 21:35 ID:e.wwnrsI
>>915
タブアタ連発されたらどーするの?実際に連発される罠
弱体いれてちょっと殴っただけで竜さんのTPは100ですよ?
その時にブレスきたらどーするの?実際にブレス使われる罠
忍/シ+赤/黒はミリ

924: 名も無き軍師:05/06/10 21:37 ID:/YiOejT6
>>923
だから>>900読み直してこい。
後半の 忍/シのとき、赤はサポ白だ。

925: 名も無き軍師:05/06/10 21:40 ID:e.wwnrsI
あとマラソンアラソンと言ってるがグラビデはけっこうレジられる
int+21でブーストしててもレジられる。初回の一発でもなー

926: 名も無き軍師:05/06/10 21:42 ID:vskuPi3E
もはやどこにつっこんでいいかわからん(;´∀`)
餌撒きすぎ>>e.wwnrsI

927: 名も無き軍師:05/06/10 22:00 ID:DwUAbqoQ
>>925
れじられたら即スリプルだよw
赤ソロではグラビデマラソンで狩るんだから十分実用的だぜ。

928: 名も無き軍師:05/06/10 22:01 ID:DwUAbqoQ
ってかスリプル効いてるときにグラビデするんだから、レジられたところでどうと言うことでもない。

929: 名も無き軍師:05/06/10 22:02 ID:e.wwnrsI
>>927
いつ攻撃するんですか?wwwwグラビデまでのリキャストはボーと
見れいればおk?
あ!忍/シはトレハン目的か

930: 名も無き軍師:05/06/10 22:04 ID:DwUAbqoQ
>>929
その通りリキャストまでぼーとしてるんだがなにか?
おまえ赤がソロでどういうふうに鱗取りやってるかしってるの?

931: 名も無き軍師:05/06/10 22:07 ID:DwUAbqoQ
少人数で挑発持ちがいないのだったら、赤ソロでの狩り方を基本に付け足していけばいいさ。

932: 名も無き軍師:05/06/10 22:08 ID:Grbbkje2
>>931
もう相手するなって。どのみち釣りなんだから。
相手するだけレス流れて無駄になる。

933: 920:05/06/10 22:10 ID:oCN7ephE
俺のレスがスルーされてるのは反論できないってことでいいのかな?

調子に乗ってとてとてやってきた。

今度はリアルラックが最悪。敵のWSは順にディスペルウィンド、レイディアントブレス、レイディアントブレス、ドレッドシュリーク。
敵の残りHP@わずかというところでドレッドシュリークが来て麻痺。
ララバイが8連続で麻痺で止められて死。やはり事故死があるとしたら麻痺だ。

紙兵27枚消費、時間25分で敵HP1mmまで削れたので、30分あればとてとても倒せる。

つーことで、詩/忍でもソロで鱗取り可能ですよって結論で。皆さんもお試しあれ。

934: 名も無き軍師:05/06/10 22:19 ID:servZ2r2
ここで毎週忍/シ 赤/黒で鱗取りに行ってる漏れが来ましたよ。

935: 名も無き軍師:05/06/10 22:23 ID:vskuPi3E
>>934
お帰りの出口はあちらになっております

というか赤ソロでグラビデマラソンというのがひっかかった。
40制限は皆そうやっているのか?50しかやったことないからワカラン。

936: 900:05/06/10 22:25 ID:pTUpfqlk
うお、ヴァナから戻ってみたらえらいことになってるな
>今日ワイバーンから忍/戦+赤/黒で3匹目で鱗でたよ
>そのあと忍/シ+赤/白で3匹で3個でたよ。ついでに皮もでた
>
>蝉が3秒で剥がれるとしたらDA>ファングラッシュでしょう。3〜4枚剥がれる

忍/戦+赤/黒の時は幸い麻痺こなかったよ
忍者(自分)が殴り+遁術、赤がドレッドシュリーク食らわない位置から弱体、遠隔(スキルあげ
ブレスなんてくらっても300ちょっとだよ。HP800↑あるし赤くなることは無いかな
忍/シ+赤/白の時は二人とも殴り。バブリザラかけたけど赤しかドレッドレジれなかった
忍者がファーストタッチ取ればちょっとやそっとの事じゃタゲ動かないよ。
暗闇、捕縄、パライズ、ディア2、ポイズン2、グラビデ入ってて忍者にヘイストかかってる状態だし被弾するのは稀です。
ブレスは発動まで時間有るからやまびこなりサイレスかぶせることは他愛ないでしょう

状況詳しく書かなくてこんなことになっちゃってごめんね。


937: 名も無き軍師:05/06/10 22:29 ID:e.wwnrsI
ブレス300ってwwww
500〜700程度だろwww

938: 名も無き軍師:05/06/10 22:31 ID:servZ2r2
ガル忍超お勧め。50制限だとHP1000越える。

939: 名も無き軍師:05/06/10 22:32 ID:8U4M/sKY
お前ら落ち着け
落ち着いて俺と一緒にエロ本読もうぜ

940: 名も無き軍師:05/06/10 23:02 ID:/YiOejT6
>>918
そういえばどこかで聞いた知識をひけらかそうとローカルIPいじるだけでID変えられると豪語する香具師が居たな。
モデムとルーターはずすだけでグローバルIP変えられるようなことも得意そうに言ってたが。


941: 名も無き軍師:05/06/10 23:16 ID:RfeqdfbE
ワイバーンスレはここですか?w

942: 名も無き軍師:05/06/11 01:02 ID:6bKXq/tc
赤/忍ソロ50制限のワイバンのブレス被弾したがストスキ残ったままだった。
一応約束バッジ・デボティーミトンとかでブーストしてたが200も喰らってないと思われる。

赤/忍ソロだと13分ぐらいでやれるお

943: 名も無き軍師:05/06/11 01:08 ID:Myqkz5gE
ブレスって敵のHP依存だったっけ?

944: 名も無き軍師:05/06/11 01:15 ID:mjOzndb.
ブレスは敵HP依存だがキャップがある
BCマンティで500 BCワイバンで700 ラドンとかは500
試してないがリヴェのワイバンは300キャップだろ

945: 名も無き軍師:05/06/11 01:31 ID:S9WPAEBM
e.wwnrsIおもしろいなw
忍/シでタゲ取れないって言ってるが、その忍者ヘタレすぎじゃね?
マーメイドでもつけてあと回避重視装備で遁回してればタゲなんぞガッチリ取れるぞ。
後ろ向いて殴らなければWS来ないし。
忍/シ+赤/黒ならヘイストあるし楽勝だろw

946: 名も無き軍師:05/06/11 01:51 ID:nsSCQZJA
ちょっと待てw300キャップはありえんw
これだけはガチ。ネコ忍のフレが満タンからブレス→クリティカルで死んでた
そのときのブレスが750ダメぐらい

947: 名も無き軍師:05/06/11 01:51 ID:VW/BiSLs
>>912 のAA的得すぎwwハゲワロタw

948: 名も無き軍師:05/06/11 01:53 ID:nsSCQZJA
>>945
おまえもおもしろいなw
40制限でトン回しだと?おめでてー

949: 名も無き軍師:05/06/11 01:54 ID:XCeFzEhI
>>945
>後ろ向いて殴らなければWS来ないし。

遁は魔法と同じTP増加量じゃなかったか?

950: 名も無き軍師:05/06/11 01:59 ID:7IjbEzIU
>>949
そこは万が一MP枯渇した時のMP回復時間稼ぎの対応の仕方では?
モリオンワームのときにしたことがあるし。

951: 名も無き軍師:05/06/11 01:59 ID:oSMvXalk
赤サポ戦ソロで狩れる程度の相手に、忍&赤の二人組みで勝てないと主張するe.wwnrsIがいるネタすれはここですか?


952: 名も無き軍師:05/06/11 02:02 ID:nsSCQZJA
>>951
だからソロでの戦いといっしょにするなよ
スライムをソロで勝てるが、六人で狩るとあぶないって感覚わからないか?

953: 名も無き軍師:05/06/11 02:04 ID:7IjbEzIU
まだいたのかw
通常は6人で狩ったほうが楽だな。

954: 名も無き軍師:05/06/11 02:06 ID:nsSCQZJA
うん、でも難易度は二人>ソロ>>>>>>六人だな

955: 名も無き軍師:05/06/11 02:07 ID:oSMvXalk
>>952
こっちの人数に応じて相手のLvが上がるならやばくなるがね〜。
相手のLvは変わらないしね〜。
というか、nsSCQZJA=e.wwnrsIですか?

>>950
次スレ宜しくね。

956: 名も無き軍師:05/06/11 02:11 ID:nsSCQZJA
>>955
は?敵が痛いWS持ってるほうがあぶないだろ
赤ソロでとてスライムを相手にしても余裕だが、PTで相手にしたら
壊滅する恐れがあるだろ


957: 名も無き uQX798ps:05/06/11 02:11 ID:7IjbEzIU
トリップはこうだったか。
できてたら立ててくる。

958: 名も無き軍師:05/06/11 02:16 ID:sEagUyTY
難易度、2人≦ソロじゃないの?
ソロで勝てるなら、2人でもそのうち一人が何もしなきゃ同じだよね。
余計なことしたら難易度上がるってンなら、リジェネとヘイストだけしてあとは一人でやらせるでも。
???


959: 名も無き軍師:05/06/11 02:20 ID:7IjbEzIU
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ぞろぞろ・・・・・
 | 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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    ∧| ボケて!!! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______| ||   .| 次でボケて! |
  / づΦ∧∧ ||   ( ゚д゚)||   .|_______|ぞろぞろ・・・・・
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 ̄ ̄ ̄|  / づΦ ぞろぞろ・・・・・  ( ゚д゚)||     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ケ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          / づΦ      | 次でボケて! |
_| 次でボケて! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |_______|
  |_______|    | 次でボケろ! |       ∧∧ ||
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   ( ゚д゚)||      .       ∧∧ ||          / づΦ
   / づΦ           ( ゚д゚)||
         ぞろぞろ・・・・・ ./ づΦ

960: 名も無き軍師:05/06/11 02:21 ID:nsSCQZJA
>>958
おまえは赤と忍二人いるのにソロと同じ戦法で戦うのか?w

961: 名も無き軍師:05/06/11 02:25 ID:sEagUyTY
それが良いならそうする。
それが良くないなら変える。

そんなことよりどうやったら詩/忍で半分削るのに30分かかるの?

962: 名も無き軍師:05/06/11 02:26 ID:nsSCQZJA
>>961
掛かる。忍ソロで常に攻撃してても10分以上かかる
寝かせて歌を歌って〜ってやってるのに14分?wwwありえねwww

963: 名も無き軍師:05/06/11 02:30 ID:sEagUyTY
与ダメ等のデータを出してくれませんか?^^;
俺がお前と違うFFをやってない限り、Lv43のワイバーンのHPは2000程度。
毎分130ダメを与えるのがそんなに難しいかなぁ

964: 名も無き軍師:05/06/11 02:31 ID:Y/pyvbvk
で、そろそろ脳内ワイバーンとの戦い終わった?
早く鱗取りいってきなよwww

965: 名も無き軍師:05/06/11 02:32 ID:nsSCQZJA
>>961
よく考えればわかると思うが、空蝉なんて一瞬で剥がれるぞ
ドラゴンは回避高いからスカスカ。忍ソロでも通常攻撃けっこうスカスカで
モドカシイ。
で、空蝉リキャスト30秒まってまた攻撃して〜なんてやってて
15分きれるのが不思議でつ。まぁ、脳内理論なんだろうがなw
詩人の攻撃力なめすぎw

966: 名も無き軍師:05/06/11 02:32 ID:oSMvXalk
>>956
殴る人数増やすと相手に与えるTPも確かに増える。
でも、その分相手へのdmgも倍3倍となっていくのも判る?
PTで殴るというのは与dmgと予TPのペースを上げて戦闘密度を上げているようなもの。
ならば対処は簡単。
ヤバイWSが来たら後ろ向くなり、寝かせるなりして密度下げりゃ済むだけ。
それで十分回復できる。

大体にして
ソロPCの殴り+モンスの殴りでのモンスTP上昇ペースとHP減少ペースと
二人のPCの殴り+モンス殴りでのモンスTP上昇ペースとHP減少ペース
を考えてみれ。
TP100貯まるまででも、300貯まるまででもどっちでもいい。
PCの殴りで貯まるTPに対するモンス殴りで貯まるTPの割合が下がる分だけ、
モンスのTP蓄積量に対して与えれるdmgは増えるんだよ。

長くなったが、現在HP依存のブレス系WSなら、撃たれた後の対処をきちんと詰めておけば複数で殴った方がお得って事さ。


967: 名も無き軍師:05/06/11 02:37 ID:Ga4O3DjE
まずはA01でやってるのかB01でやってるのか書けよ
B01で赤/忍でグラビデスリプルバインド精霊だと早くて15分、とてとてだと20〜30分くらい1匹にかかる

968: 名も無き軍師:05/06/11 02:50 ID:sEagUyTY
>>965
よく考えるよりも試してみてね。

回避については言うほどでもない。
前述の適当装備、スキルCの片手剣、食事トゥーナスシで表記なし。マドかかればとてとてワイバーンでも回避−。

まぁ14分ってのは>>920に書いた通り敵WSのリアルラックが良かったのがあるが、
それでもつよなら20分あればいける。

次は何を書けば良い? 寝かし〜寝かしの間のこちらの攻撃回数の平均でも調べてみるかい?


969: 名も無き軍師:05/06/11 02:56 ID:nsSCQZJA
おいおいw
つよワイバーンですらスシ食べた状態で回避+だぞ?
おまえどこのワイバーンやってるんだよww
おまえ忍者か何かでやってないか?詩人でいくとスカスカだぞ

970: 名も無き軍師:05/06/11 03:07 ID:sEagUyTY
もちろんリヴェーヌA01のワイバーン(lv42-45)。つよならLv42または43。
メイン武器の片手剣についてはLv40でスキル114。短剣なら118だね。
あとは天秤、スパイク、ベネラーによるDEXと命中のわずかなブーストと、これにトゥーナスシ。

これで表記無しよ。とてとて(Lv45)のワイバーンでもね。

あと、忍者と詩人で命中差にそこまで大きな差があるとも思えない。スキル差9だけでしょ。

それから、ワイバーンのHPが2000弱ってのは納得してくれたんだよね?

971: 名も無き軍師:05/06/11 03:11 ID:Q.bjhLpA
てか忍者ソロなら10分もかかりませんけど

972: 名も無き軍師:05/06/11 03:15 ID:eoIJZrh2
ENMとワイバーンソロについて語るスレ4

973: 名も無き軍師:05/06/11 03:23 ID:mJuuCSZo
忍者と詩人ならマドある分だけ詩人がスキル差を跳ね返すよなw
忍者ですらスカスカなら、ウインドかかってるか相当のヘタレなだけなんだろう。

つよの敵相手に忍者がスシ食べても回避+って
LV40〜50でそんなことがありえるのか・・・?

974: 名も無き軍師:05/06/11 08:00 ID:rwBTwumw
スレ違いの話題連発した上で場を荒らしまくるe.wwnrsI=nsSCQZJAをアク禁にしてくれ。

975: 名も無き軍師:05/06/11 08:23 ID:81w4SDV2
次スレからワイバーンとボムの話のループはやめろ


976: 名も無き軍師:05/06/11 09:01 ID:bhx8uHSY
なんか必死に人の戦術定するのがおるね
わけわかめ
釣とか言うよりただのアホとしか思えんw

977: 名も無き軍師:05/06/11 09:02 ID:bhx8uHSY

×なんか必死に人の戦術定するのがおるね
○なんか必死に人の戦術否定するのがおるね
スマソ(´・ω・`)

978: 名も無き軍師:05/06/11 09:36 ID:VW/BiSLs
ワイバーンと全然関係無いスライムの話持ち出した挙句
PT全員で殴って全滅してるe.wwnrsI=nsSCQZJAがいるスレはここですか?

979: 名も無き軍師:05/06/11 09:45 ID:.gq5TaZU
>>948
40制限でなぜか�回しできない奴発見。

と、まあそれはいいとして全部釣りだろうからもう構わないでいいんじゃないかね?
上でも言ってる人いるけど皆とずれすぎ。無駄な話でスレ流れ過ぎだし。

>>949
�もTPは増えるなー。確かに魔法と同じでTP10だったと思うぞ。
モクシャが効くかはシラン。

980: 名も無き軍師:05/06/11 09:50 ID:UtljP3Cg
hp半分しか削れないっていってた香具師はB01のことしか頭に無かったって事で。
次からはENMについて語りましょう
と水>2h自爆>炎>2h自爆>炎>自爆でまたもクラスタに負けた俺がカキコ


981: 名も無き軍師:05/06/11 10:20 ID:Zz6BW.lk
>>979
む、dが化けてるな。・は遁術のトン。

982: 名も無き軍師:05/06/11 11:51 ID:E.lb4BCI
クラスターは最初の水2次第で勝てるか負けるか分かれるね
まぁ、運だからどうしようもないかと

そういえば、INTブーストしまくっても水2のダメ変わってなくないか?
気合入れて装備揃えたのにヒュムだとブーストしてるのに280しかでない・・・

983: 名も無き軍師:05/06/11 12:12 ID:kgn0qyl.
こないだ285でたお

984: 名も無き軍師:05/06/11 13:38 ID:gilNjmQE
つまりブーストなんていらねってことだったんだよっ!

985: 名も無き軍師:05/06/11 14:46 ID:TwpBoZaM
325とか出るから普通にINTブースト不足か、雷曜日に突っ込んでるかだ。

986: 名も無き軍師:05/06/11 19:02 ID:I.c6d/ss
しゃもじとケープと後ちょこちょこのINTブーストで260しか出なかった垢。
あと+10ぐらいは出来る余地あるが300乗せるのはきついな・・・
自国支配なら共和国髪飾り+2とかあるが

987: 名も無き軍師:05/06/11 20:48 ID:DfoSwsUU
ブースとしなくてもまぁ、倒せるさ。

988: 名も無き軍師:05/06/11 23:38 ID:DGU6ufzc
水と土が外れ属性だと2系他にないから辛そうだな。

989: 名も無き軍師:05/06/12 01:17 ID:beXXhlYE
ヒュムだと水2連打で1回レジあって残りMP54だったな
コンバをするとなるとスキン>コンバ>ケアルIIIで15秒くらいかかる

水2連打でも1発4秒はかかってて、8発は最低でも打たないといけないから
コンバをして攻撃するのは連続魔切れるのを覚悟しないとな
ガル赤は厳しそうだ

990: 名も無き軍師:05/06/12 02:17 ID:.ey0lMIE
コンバする際にMP使い切るのではなく
ケアルはいらないぐらいMP残してコンバするだけじゃん

コンバした後のMPを使い切れ

991: 名も無き軍師:05/06/12 04:58 ID:08GqM.aE
スキンとケアIIIはどっちかでいい

992: 名も無き軍師:05/06/12 08:22 ID:bJJ3Unyk
>>989 頭の固い人
>>990 頭の柔らかい人
>>991 お肌っゃっゃ

993: 名も無き軍師:05/06/12 10:17 ID:SOWb5hu2
あんこくw

994: 名も無き軍師:05/06/12 16:56 ID:S0OQmG1o
>>178
俺は樽白だが1200こえるぞ。

995: 名も無き軍師:05/06/12 17:20 ID:3bPoJTmA
えらい遅レスきたわ

996: 名も無き軍師:05/06/12 18:10 ID:uwIlnjb6
良スレの予感

997: 名も無き軍師:05/06/13 05:15 ID:pFWX/f/g
次スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1118555163

998: 名も無き軍師:05/06/13 05:15 ID:pFWX/f/g
そして埋め立て

999: 名も無き軍師:05/06/13 05:15 ID:pFWX/f/g


1000: 名も無き軍師:05/06/13 05:16 ID:pFWX/f/g
うめ

1001: 名も無き軍師:05/06/13 05:16 ID:pFWX/f/g
うめ

1002: 名も無き軍師:05/06/13 05:16 ID:pFWX/f/g
まだいける?

1003: 1001:Over 1000 Thread
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