ENMを語るスレ 3

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ENMを語るスレ 3

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/05/18 13:29 ID:5ycM.xXo: ●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ：ENMを語るスレ 2
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1114045480

★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。
2: 名も無き軍師 ：05/05/18 13:38 ID:zASgVZvw: ｶﾚｰにニゲロ
3: 552 ：05/05/18 13:54 ID:0MDfJza.: 太陽戦隊３バルカン
4: 名も無き軍師 ：05/05/18 13:59 ID:vhNUZ3Jk: よんだ、間違いない！にゃ
5: 名も無き軍師 ：05/05/18 14:00 ID:fi7/bzPM: ゴレンジャイ！！
6: 名も無き軍師 ：05/05/18 14:04 ID:bufLULA2: 6get
7: 名も無き軍師 ：05/05/18 14:20 ID:U8Kc6z3I: ななー(･∀･)
8: 名も無き軍師 ：05/05/18 14:24 ID:beclYlFQ: みなしごハッチ
9: 名も無き軍師 ：05/05/18 14:31 ID:gqnVqWJM: wNYfcwSEは出入り禁止なｗｗｗｗｗ
10: 名も無き軍師 ：05/05/18 14:39 ID:JZOjSyEU: トーテンタンツ
11: 名も無き軍師 ：05/05/18 15:36 ID:WQMF03JI: イイ気分ゲット
12: 名も無き軍師 ：05/05/18 15:48 ID:wNYfcwSE: 聖牛って無敵状態でバイオとかポイズン入るんでしょうか？
入らないとしたら、後半で無敵状態になったらかなり厳しい気がします
どんどんHP回復しちゃうし
かなり運に左右されることになりますね

入るなら、ヘマしなければ普通に勝てそう

とりあえず昨日忍者１２になったんで今夜やってみます。
13: 名も無き軍師 ：05/05/18 15:51 ID:0h9QA/Mg: うはｗｗｗｗwNYfcwSE来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14: 名も無き軍師 ：05/05/18 15:55 ID:iQlRUOhI: >>12
そうやって1-100まで戦法が確立されるまでやってみないから後発って呼ばれるの
先行有利ってのはいつも言われてる事なんだから自分で色々試してくればいいじゃん。

動画出した人だっていきなり勝ったわけじゃないしな

自分で考えた方が面白いしためになる事は多いよ。
今日行くみたいだが負けてもへこまずに何度もチャレンジだ
15: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:02 ID:g9vccV6w: 質問の内容も毎度レベルが低いし。
16: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:06 ID:T6GqBdho: 蝉2がないと無理ｗ　乙
17: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:10 ID:BqRyfkRk: あれ、忍者上げる気ないとか言ったのに上げてるねｗ
さすが欲に敏感だ
18: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:16 ID:nxJZ4va6: 【かえれ】 NYfcwSE
19: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:26 ID:wNYfcwSE: >>14
どうもです。とりあえずチャレンジします。
１回やってみれば感覚つかめると思いますし
運に左右されるのか、ヘマしなければ普通に勝てるのか

空蝉代の元が取れるようにがんばります
20: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:30 ID:JkogC8uA: >>19
>>16

まぁそのままいって死ね＾＾
経験値ロストしないのが残念だ
21: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:50 ID:KCErlDhA: でも煽り耐性は上がったみたいねｗ
22: 名も無き軍師 ：05/05/18 17:57 ID:nt7/EqqY: >>20
ENMアイテムを取得するまでに
死んで経験値ロストするのに３G
23: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:01 ID:Bt0C0w02: じゃ、あれか。
次の質問は落とし穴の回避方法を教えてください
か？
24: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:03 ID:MNqt08Tk: Ｑ．落とし穴の回避に仕方を教えてください

Ａ１．気合で＾＾
Ａ２．心の眼で見る＾＾
Ａ３．オレのＦＦには落とし穴なんかないよ＾＾
25: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:03 ID:JkogC8uA: >>23
ウルガラン山脈への入り口を教えてください

やっぱりプロマシア買ってないとダメなんですかね？
動画の人もプロマシア入れてました？

こんなんだろ
26: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:10 ID:tonvrKlg: 俺も俺も (･ω･)ﾉ

ザルカバードへはテレポで行くのが早いんですかね？
黒だとテレポヴァズ使えないんですが、誰かに頼んだ方がいいですか？
動画の人はどうやって行ったんでしょうか？
27: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:12 ID:FkvZzPL2: 空蝉代も稼げないようなwNYfcwSEがENMソロに挑むスレはここですか？
28: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:15 ID:FkvZzPL2: wNYfcwSEが忍者スレにも出没しててﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
29: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:15 ID:iQlRUOhI: ザルカバードってテレポで行けるんですか？
ゲートクリスタルまではどうやって行ったらいいんでしょう？
30: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:33 ID:C6APmVko: ちょっと待って！黒/忍じゃリレイズないぞ。
彼はどうする気だ？
31: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:34 ID:3PDFy7sw: それ以前にインスニがないぞ。
彼はどうする気だ？
32: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:55 ID:x8Ocr0xQ: やべぇ今日はいかなそうだ。忍スレでPTでの武器と空蝉の効果時間きいてるぞｗｗｗｗ
33: 名も無き軍師 ：05/05/18 18:55 ID:KCErlDhA: >>30、31
撒き餌撒かなくていいからｗｗｗ
34: wNYfcwSE ：05/05/18 22:42 ID:hOCca8WA: オイルとパウダーが高いんですけど、どうすればいいですか？
35: 名も無き軍師 ：05/05/19 01:20 ID:WWOBhUTg: トーテンタンツ行ってきました。
構成はLv72～75の黒16人。戦闘時間５分少々

開幕印＋サンダガIIIorファイガIIIで各々300～700ダメージ
２回目に数人が各種精霊で45～600ダメージで
トータル11590ダメージ与えて沈みました。

ドロップはコースケープ・マンイータ・青漆・鉄刀木材・ユニコーンの角
36: 名も無き軍師 ：05/05/19 01:22 ID:Orvm55Wg: wNYfcwSE大人気だなｗ
37: 名も無き軍師 ：05/05/19 01:26 ID:btVZrB/2: トーテンタンツ、黒５人入れて行ってきましたが、黒の精霊で２桁ダメージとかなかったです。
レジレジになったってのはガセかな？
38: ｗNYｆｃｗSE ：05/05/19 01:33 ID:UtljP3Cg: すいません、ていうか蝉ってなんですか？
有効な作戦って聞いてたので何なのかも知らずに聞いてましたｗｗｗｗｗ
あと忍者のとり方も教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだな
39: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:12 ID:MXBLO2GU: 流れぶったぎってすまん。
今日プロミENM行ってきたんだがワープ玉が通常攻撃してきた。
エンプティシードだけだったと思ったんだが裏パッチ入ったのか？

・・まぁ、通常してきたからといって別に怖くはないが。
40: & ◆E0jYSs2M ：05/05/19 02:13 ID:UtljP3Cg: たぶんパッチはいったとおもわれ。いままでは
通常なんて無かったですし。
41: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:18 ID:Ga4O3DjE: >>39
沸いた雑魚に殴られただけなんじゃねーの？
今日３国回ったけどエンプティしかなかったぞ？
42: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:21 ID:MXBLO2GU: >>41
Memory Receptacleの攻撃→侍に74のダメージ。

とかログがでた。雑魚ならStrayの攻撃だと思うのだ…。
43: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:33 ID:Ga4O3DjE: >>42
今、３国回ったrepログひらいて「Memory Receptacleの攻撃」を検索。
０件。バグか見間違いかどっちかだ。以上。
44: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:39 ID:PSQyh6mA: バグか知らないがたまに殴られることはある
45: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:41 ID:T7dfI42g: 3国昨日に回ったが私も玉に殴られた。
しっかりと　Memory Receptacleの攻撃→<me>に○×のダメージ。
って出てたので「おや?」となった
ちなみに雑魚に殴られたログと並んでたので更にはっきりと。
フィルターかけてたら見えないから殴られた本人しか気がつかない率もあり。
46: 名も無き軍師 ：05/05/19 02:43 ID:Myqkz5gE: 確かに1回だけ殴られたことがある(正確には"1匹"かも)
ちなみにやつらもエンプティ扱いらしいのでシェードでひるむ・・・普通の時は意味無いが
47: 名も無き軍師 ：05/05/19 03:24 ID:xoWBXtlg: 俺もけっこう昔に本体の玉に殴られた事あるよ
ほんの稀にだけど
48: 名も無き軍師 ：05/05/19 04:18 ID:CYT5O8XY: ＥＮＭヴァズいくの簡単、アイテムドロップよし。
よくシャウトしてたが、人あつまらねえorz
いつも１時間以上シャウトしてるわ。

まじでみんなプロマシアミッションすすめてくれんかな。
49: 名も無き軍師 ：05/05/19 04:38 ID:Ga4O3DjE: ENM実装初期に散々言われた「ENMヴァズは難しい（強い）」ってイメージが根付いてる人が多いんだと思う
今は玉が弱くなったから下から数えた方が早い難易度なんだけどな
50: 名も無き軍師 ：05/05/19 06:02 ID:ZWfKyWQY: 15名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/18(水) 12:23 ID:wNYfcwSE
質問ばかりですみませんが教えてください
１２になったんでそろそろPT組んでみようと思うんですが
３時間くらいレベル上げするとして紙兵は何セットくらい用意しとけば足りますか？
あと武器は忍刀のみでOKなんでしょうか？短剣なども容易しといたほうがいいですか？
あと食事は山串でも食ってればいいでしょうか？

39 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/18(水) 16:01 ID:wNYfcwSE
クレクレですみません。
空蝉の効果時間って壱と弐で違うんでしょうか?
効果時間はどのくらいでしょうか？

ブリンクと真空の鎧だとかなり効果時間違いますが

余りにもズレた内容でワロスｗ
忍スレでもかなり浮いてて「なにこの子。。。？」みたいな反応だったなｗ
51: 名も無き軍師 ：05/05/19 07:20 ID:7kY/gcRo: ここまで物を知らないと、無知というより中共業者じゃねえのかとか思うんだが。
52: 名も無き軍師 ：05/05/19 07:35 ID:IYW7KeEo: >>48
つーか装備替えるのがめんどくせぇｗ
50制限って多分一番人気ないよ。
６０や４０ならBC人気もあって装備用意してる人多いと思うけど。
53: 名も無き軍師 ：05/05/19 07:59 ID:6umTbWFc: >>51
忍者あげたことない人なら普通にしらないと思うんだけど。
初心者の可能性もあるしね。
54: 名も無き軍師 ：05/05/19 08:01 ID:7kY/gcRo: >53
いや、ジョブスレで質問することは出来て、いろんなwebページやテンプレを見てくる
事が出来ないってあたりがちょっと気になってね。
55: 名も無き軍師 ：05/05/19 08:52 ID:Mc3hm.xM: >>48
うちの鯖は3時間シャウトしないと集まらない初期鯖＿|￣|○
56: 名も無き軍師 ：05/05/19 09:33 ID:0rF1Lto6: >>48
頑張って今進めてるよ

でもENMを野良で行くなんて考えられんが。
57: 名も無き軍師 ：05/05/19 09:35 ID:ilKwd54w: シャウトにのろうか迷うんだが
いつも最下層までワープするか言わないからなぁ
まともに進んだらやってられんｗ
58: 名も無き軍師 ：05/05/19 09:49 ID:78X1BEHY: てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー！
JA暗黒なんとかしてＨＮＭでアタッカーさせてー！
ディメンションシリーズの武器実装（Ｄ値８割　鎌ならＤ７０－８０）で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで　ＷＳだけ近づいてＨＮＭ削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で　ウィルム飛んだら殴れないぞ！
遠隔Ｂとか最低ないとあたらんぞ！　ＨＮＭ用の武器ないと近接が死んでるぞ！
ＢＣくらいしか見劣りしないとないぞ！　遠隔Ｅってナに考えてるんだ！
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ！
煽りじゃないぞ！これが現状の暗黒だ！　たまーにＷＳで４桁だしてそれがなんだ！
破軍侍は倍速で４桁でる！狩なぞサイドで１５００だぞ！シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ！　廃装備してもどうにもならんぞ！
アブゾで４０吸わせろ！暗黒の仕様もとにもどせ！ＤＡデフォでくれ！ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比＋１クリティカルだ！これしてもまだよえーぞ！
ＭＡと二刀流は４段階までで止めろ！遠隔バグ直せ！格闘だけクリ＋両手にのせるな！
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ！マーシャルソードのＤは８０だろ！
死にエリアなんとかしろ！メリポはそっちでさせろ！制限エリアならおれらそこそこいける！
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ！ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ！

まとめるとだな　死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ！！！アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ！
59: 名も無き軍師 ：05/05/19 09:49 ID:IYW7KeEo: まぁヴァズは広くて敵避けやすいから今はそんなにかからんと思うけどね～
NMも倒さなくていいんだし。
あ、ミッション終ってない香具師いるとNM倒さないと進めないのかな。
60: 名も無き軍師 ：05/05/19 09:54 ID:IYW7KeEo: >>58
HNMやらせろとか主張されるといきなりあんこくｗって感じになるなｗ
範囲痛いなら空蝉すればいいじゃない？
ぶっちゃけるとおかしいのはサポシ依存な点。
サポシじゃないと充分な攻撃が出来ない（とみんなが思ってる）のがそもそもの癌。
61: 名も無き軍師 ：05/05/19 09:56 ID:IYW7KeEo: スレ違いのレスにわざわざレス返したらマルチかよ…
だからあんこくｗとかうんこくｗとか言われるんだよ。
62: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:00 ID:A.qGcppE: >>57
どうしてシャウト主に一言尋ねないのだろう
63: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:46 ID:RURpilWs: >>58
スタンでどこでも活躍できるだけマシじゃね～の。
攻撃面で活躍したい気持ちは分からないでもないが。

ほとんどの場面で活躍できない一部の前衛も居れば、
盾しかできること無いのに、盾としても微妙になったナイトも居るし。
参加存在価値で言ったら十分高い方でしょう。スタンのみとは言えな。
64: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:51 ID:3PDFy7sw: あんこくｗはダボイでトルーパーを乱獲しているイメージが…
65: 名も無き軍師 ：05/05/19 10:55 ID:D7n3bvmo: あんこくｗはジュノで球出し放置してるイメージが…
66: 名も無き軍師 ：05/05/19 11:08 ID:wNYfcwSE: 聖牛黒/忍で行ってきました。結果からいうと敗北
サンダー４撃った後、バイオ２を撃つのが精一杯でした。運がよければもう一発ポイズンかアスピル撃てる感じ
空蝉２があればサンダー４撃った後張り替えるので余裕っぽいですね。１のみしかない場合張り替えるのは危険なんでやめた方がいいと思います
無敵状態は開幕とその後序盤に１回きました。
無敵になるとリレイズ１～２回無駄になるのでリレイズピアス２つあった方がよさげですね。無敵状態はバインドとかで時間稼ぎしたほうがよさげです
順調に削っていったんですが、３～４割くらい削ったとこで、アクシデントがあり、敵がモリモリ回復。
アクシデントなくてもリレイズ足りたかどうか微妙な感じでしたね。
リレイズ回数の関係もあり、倒すのは無理だと判断。いろいろ試してみることにしました

ちょっと工夫すれば空蝉１のみでもサンダー４＞ポイズン＋バイオ＞アスピルを確実に決められることが判明
動画とか見れなかったんですが、たぶん同じやり方でやってたのかな。

このBCの注意点は遅すぎてもダメだし早すぎてもダメってことですかね。
バイオの特性をしっかり把握しときましょうってことです

次やればかなりの確率で勝てるかと思います。戦術考えた人感謝

自分で１回やってみるのが一番いいですね
67: 名も無き軍師 ：05/05/19 11:15 ID:D7n3bvmo: lol
68: 名も無き軍師 ：05/05/19 11:16 ID:Slrf3YN6: >自分で１回やってみるのが一番いいですね
ここ最近で一番笑えた。
69: 名も無き軍師 ：05/05/19 11:17 ID:s4rF2E9.: 何度も皆がそう言ってただろｗ
当たり前だけど、ブログの人はバイオ
ポイズン切れる時間正確に把握してやってたよ
サンダー4撃ったあとバイオ、ポイズンが入れれないのは
単に距離の問題かと思うのだが。
70: 名も無き軍師 ：05/05/19 11:27 ID:BkAkGUpI: >>68
やっと成長したんだなｗｗｗ
71: 名も無き軍師 ：05/05/19 12:23 ID:Pjd/CezU: 昨日三国プロミ盆ENM回ってきました
Memory Receptacleの攻撃→忍に○○のダメージ
ってのが確かにありました
あれ！？　と思って戦闘後ＰＴに「こいつ普通の殴りもあるんだっけ？」
と聞いても　皆無言でスルーされて一人凹んでた・・
デム＞メア＞ホラと回って　ホラの二層目（墓の迷路あるとこ）の玉二匹で確認
他のとこでは見かけなかったし　不具合なのかも？
72: 名も無き軍師 ：05/05/19 14:12 ID:ZwhkVk46: 玉はTP300で通常攻撃

とか適当なことを言ってみる・・・
73: 名も無き軍師 ：05/05/19 16:08 ID:4iDqOKR.: wNYfcwSE
こいつは黒ソロすらほとんど経験ないんじゃないか。
理論で勝てると思ってるお子様。
74: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:08 ID:qCtQrCBE: 近接攻撃可能範囲にタゲとってる奴がいれば
普通に近接攻撃する仕様だったんじゃないか、今までも

今までは離れて遠隔攻撃が主流だったから
近接攻撃可能範囲でタゲとってる奴が居なかった
ってだけで
75: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:33 ID:VcZsw88k: トーテンタンツ楽すぎないか？
モが６人も居れば百＋WSで沈みそうな勢いなんだが。
毎週いっててそう思う。クリアタイム２分とかだし。
76: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:52 ID:Al7QAPeg: もともとENMは簡単なモンじゃないのか？
77: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:53 ID:XUBr3ujU: 聖牛ソロ晒した奴が幻の右ソロでやり始めてる
こっちも晒されるんだろうなぁ
こっそりやってた奴からすればイイ迷惑でしかない

個人的には聖牛よりセリーヌでるウサギのほうがお勧めだけどな
78: 名も無き軍師 ：05/05/19 17:59 ID:bI2Zaz4s: ウルガランはともかくムバルは人が来るまで橋の所で待ち続けるのか？
それとも黒3人で行って個人で突入するのか？
79: 名も無き軍師 ：05/05/19 18:16 ID:/CIef6GE: >>78
？
80: 名も無き軍師 ：05/05/19 18:20 ID:wm/tXgKo: >79
？
81: 名も無き軍師 ：05/05/19 18:27 ID:JlSv5eDI: >>75
あれ、10人程度でもクリアできるよね。
18人とかで行くと、ブラオ＆コースの当たり引かないと
マズく感じるようになったよ。
82: 名も無き軍師 ：05/05/19 18:49 ID:8tnt9OSg: >>79
素直に「ソロENMと勘違いして、ゴブワープ使えると思ってました！」と言っておしまい。
83: 名も無き軍師 ：05/05/19 18:57 ID:bNZexXUU: >次やればかなりの確率で勝てるかと思います。

ｗ
84: 名も無き軍師 ：05/05/19 19:16 ID:A.qGcppE: ムバ週末なら普通に人くるな。石取りで空いてる場所無くなりそうな勢い。
あとは要塞の門とかと同じだろう
　スイッチ1つ担当するから一緒に通ってもいいですか？
MMOなんだから交渉できる
85: 名も無き軍師 ：05/05/19 19:37 ID:iQlRUOhI: >>77
ずいぶんと自分本位な考え方ですね。
こっそりやってるとは・・・何か負い目でもあるんですか？
自分が知らないor有利な情報は評価、知ってるor不利な情報は叩く
実利優先なFF11プレイヤーの典型ですね。

これだけじゃ何だし

燃ゆる高空行ってきた。
赤/忍　召/白　召/忍
開幕赤が精霊で削り、7割のところで全員一気に2時間アビで削り勝利。
最初自爆こなければこれで押し切れるとは思うが、未だに自爆のトリガーは不明
この戦術の自爆回数は1.5回でした。（2回目は構えの途中で死亡）
86: 名も無き軍師 ：05/05/19 20:10 ID:O6cR8z9E: 実装当初から殴ってきたよ
まああの頃柱背にして近接する人が殆どいなかったからなんだろうけど
87: 名も無き軍師 ：05/05/19 20:35 ID:KCeP5/Os: 別に７７の論理は間違っちゃないだろ。
Dropするものは行く人が少ないうちは独占してウマー出来るワケではあるし。
本当は攻略法がある、でもみんな初回の失敗を恐れて行かない、ウマー。
88: 名も無き軍師 ：05/05/19 20:59 ID:99Qo0ZxY: >>87
論理っていうか性根を否定してるんだけどな
89: 77 ：05/05/19 21:06 ID:jNy09mYY: べつにギルが欲しくてENMやってるわけじゃない
経験地とエキサイトが欲しいからやってるんだよ
せっかく攻略したのをあたかもバグのようなやり方表現にして
修正対象にしようってのが気に食わないだけだ

ちなみに20BCも全部ソロで攻略できるぞ
攻略できたときは脳汁でまくりだからソロBCはやめられん
90: 名も無き軍師 ：05/05/19 21:20 ID:99Qo0ZxY: >>89
それなら叩くのはネ実にスレ立てたりしてるやつであって
ブログでソロ攻略してる人を叩くのは違うんじゃないかな
むしろお前と一緒でソロ頑張ってる人だろ？
91: 名も無き軍師 ：05/05/19 21:41 ID:39vEQz6g: 死んだPCは退場になる日も近いな
92: 名も無き軍師 ：05/05/19 22:20 ID:oJg.tlFg: ■経験値をロストしないのは最初の死亡時だけになりました。
93: 名も無き軍師 ：05/05/19 22:59 ID:89Vur0Qs: ムバENMって何回くらい死ねばいけるんかね？
かなりHP多い感じするけど。まぁ弱体がほとんど入る分楽なのかな
橋渡るのが最大の難関だな。
94: 名も無き軍師 ：05/05/19 23:01 ID:99Qo0ZxY: ムバは・・・まあ、やってみれ聖牛戦法は使えないらしい
あとあいつ微妙にリジェネあるんだよね。
95: 名も無き軍師 ：05/05/19 23:20 ID:89Vur0Qs: 多少のリジュネならなんとか大丈夫じゃないのかね？
とりあえずバイオは死んでタゲ切れたときの回復を抑える役目だし。
リジュネの方が回復量多いと普通に回復するんかね
あいつは攻撃間隔早いのがきついな。
一回試してみるか
96: 名も無き軍師 ：05/05/20 00:17 ID:ETW/JklA: >>90
いいこと言った
97: 名も無き軍師 ：05/05/20 03:42 ID:UwZ3TPe6: >>93
その橋を渡るんだけどさ橋を作動させるレバーまでの道のり知らなさすぎる連中多すぎる。
先週も「自分右のレバーの方に行きますので左と真ん中のレバーお願いします。」って言ったら
なぜか全員真ん中の新市街通らないで済むほうの奴いくから「左の方誰か行ってもらえませんか？」って聞いたら
「わかりません；；」「場所よくわからないんです；；」「やり方がわからない；；」とかでなぜか主催者まで判らないとか言う始末。
しょうがないんでどうやって行くか全員に実際に行って覚えてもらったんだが。
頼むから少しはいろんなところを冒険してくれと思う。
98: 名も無き軍師 ：05/05/20 04:44 ID:ZWfKyWQY: >>97
多いよな、それｗ
まあリアルヴァナにもwNYfcwSEみたいなのが多いから仕方ないｗ
99: 名も無き軍師 ：05/05/20 05:26 ID:b3kYQbJQ: >>97
つーか左とか右とかよりも東西南北で言った方がいいんじゃないか。
100: 名も無き軍師 ：05/05/20 05:35 ID:r1GbdW0M: >>99
東西南北で言おうがこういう奴が居るのは変わらんだろ
わからんとか言う奴に限ってBCとか終わったら「ああ、●●？超余裕だったｗ」とか、吹聴して周るよな

何でもかんでもLSでやっちゃったりする人はこういうタイプが多い気がする
101: 名も無き軍師 ：05/05/20 06:20 ID:.qpKB/3g: 主催者は少なくとも、行った事無くても良いから知識だけでも頭に入れてから主催して欲しいな。
しかし参加者全員にまで知識共用するのは難しい。知ってる奴が旧市街のマップの○○から
一度新市街に行って右手壁沿いに・・とか説明すればいいだけでしょ。出来ればリーダーの仕事だがね。

何も知らない段階で冒険するのも、ゲームの要素としては間違っては居ないので、
サイトとか見てて知ってる奴が教えれば良い事さ。
102: 名も無き軍師 ：05/05/20 09:44 ID:OJM/9C0g: >>100
確かに変わらないだろうが，東西南北で指示したほうがいいのは間違いないだろな。
裏やってるとよくわかる。
あと「右回り」「左周り」よりも「時計まわり」「反時計まわり」のほうがいいとかな。
103: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:23 ID:68HAPXd2: 赤ソロクラスタENMやるために帝竜の飛泉までやってきました。

トリガーもらうの忘れてたorz
104: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:45 ID:suYAZgSs: >>103
よくソロで
帝竜の飛泉の所までいけたな
105: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:47 ID:VsVQH.F.: ところで･･･リレイズピアス作戦使えば他にもソロでいける所あったり
するんじゃないか？異界とか木とか。
106: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:51 ID:3PDFy7sw: >>105
下手したらリレイズピアス代金が成功報酬を超えるかもね(･ω･`)
107: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:34 ID:6V8P1kDE: >>103
漏れもフレと2人で2時間鱗取りしてタブナジアで準備万端にして行った挙句にクエ忘れてたからイ㌔

誓いの雄叫びのデモ見て、マメットつついてリヴェ観光して帰った(´A｀)
108: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:12 ID:wNYfcwSE: >>105
木は最初ファイアモードに変えるのもソロではきついし、
木はモード戻ると強力なリジュネある上に、全然削れない
黒４０では削り能力自体が弱いので、時間切れになるのでおそらく無理でしょう。

異界も削りきれないで終わってしまうと思われます。レジもかなりありますしね。

他ジョブもまず無理かと思われます
109: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:30 ID:vl9sFrkk: リジュネってｗ
110: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:34 ID:/CIef6GE: リレイズピアスゾンビでいけそうなBC

・エフト
・タウルス大小
・バグベア

このぐらいかな。エフトは一人で削り切れる程度のHP。
タウルスもHPは5000以下だっけ。
バグベアは辛そうだな。
111: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:42 ID:VsVQH.F.: タウルスは、ケアル使うしなぁ･･･難しいんじゃないかな？
ＰＣ死亡時にケアル等の行動とらないようなら、精霊うって
即死させられればいけなくもないかな～？

異界は、感知さえされなければ忍/赤の遁連打でいけるんじゃなかろうか。
112: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:52 ID:/CIef6GE: 唇亡びて

Eldertaur　HP4500-5500?
Mindertaur　HP6000?

印スリプルII、印サイレス確認。他弱体は普通に入る。いけなくもなさそう。
113: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:21 ID:FPFal4HE: バグベアは時間たてばガードゆるゆるになるから
赤/忍でひたすらマラソン→連続魔全開
で倒せるような気がしないでもない
114: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:34 ID:wNYfcwSE: 唇亡びてはシェル使うしケアル頻繁にやってくるのがきつい。開幕でいきなりプロシェルすること多いし
でかいの寝かせて泉か連続魔で小さいの瞬殺できればいけそう。
115: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:34 ID:Xgtyv9Pg: ケアル５連射してくる敵を押し切るのはさすがにキツイんじゃないかねぇ。
バグベアもＨＰ２万以上あったし、普通に削りきるのはつらいんでないかな。
116: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:06 ID:wadL05/.: 奴らは聖牛と違って精霊３割カットあるからきつい。
ケアル５も頻繁にしてくるし。
バグベアはソロでいけないし橋渡し頼むくらいなら一緒にやっちゃうからな～。
アットワエフトはやってみたけど全然無理。
精霊では全然削れないし毒とエアロガうざすぎる。
回避も高くて赤じゃ扇風機状態、４割ほど削って時間切れ。

やれそう
バグベア

無理
エフト
タウルス
117: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:26 ID:T6GqBdho: ウサギは二人でやれた、セリーヌウマー
118: 名も無き軍師 ：05/05/20 21:55 ID:RqkSLUM.: >>116
エフトは走ってる時は精霊の効きいいぞ。
119: 名も無き軍師 ：05/05/20 22:53 ID:89Vur0Qs: 結局バグベアってやれんの？HPかなり多いけど。
二人くらいでやるほうがいいのかな
120: 名も無き軍師 ：05/05/20 23:49 ID:rERz7sCo: >>119
二人なら何とかなるだろうな
121: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:54 ID:4eOGP.Bg: バグベアは、あいつの通常攻撃馬鹿みたいに弱い上に手数多いのを利用して、
食事タコス、サポ戦で常時ディフェ、ダメカット最低でも20%、防御重視装備、
MNDブースト装備でスキン、INTブースト装備でブレスパ、足はパウダー靴、リレピアス用意
バイオ2とポイズン2とブレスパで削る
スキン張ったら、ヒーリングもしくは精霊で削る（薬品使う奴はここで使え、俺は使わん）
こちらから殴らなければカウンターはされないので、無理に殴らなくてもいい
殴りはどうしても削りが足りない時の最終手段だな
んで、ある程度削れてきたら連続魔で〆、

聖牛と違い、攻撃が弱いので薬品使えば負ける道理は０％（聖牛は硬直のある薬品は役に立たない）
ハイエベルトをＢＣ前で使いまくれ、かなり安上がりだぞ
あとジュースかな　コストパフォーマンスがいいのは

ま、興味ある奴はがんばれ
122: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:59 ID:4eOGP.Bg: 書き忘れた、余裕があればデモアロで削りも可　
ＷＳには注意だが、カウンターは防げる
123: 名も無き軍師 ：05/05/21 05:31 ID:SHPdRT6U: バグベアは橋あるからいつも３人で行ってるな。
３人でかなり余裕なので２人でも普通にいけるだろうな。
124: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:25 ID:W8KEr87I: バグベアって睡眠耐性あったっけ？
125: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:53 ID:YnigDN.Q: たしか寝る
126: 名も無き軍師 ：05/05/21 09:07 ID:Jk3iO54o: >>121
脳内理論でオナニーみっともない┐(´д｀)┌
127: 名も無き軍師 ：05/05/21 09:16 ID:Ga4O3DjE: >>121
お前、ハイエ使ったことないだろ
128: 名も無き軍師 ：05/05/21 10:51 ID:uqTGJpK.: ところでだれもいわないが、採石場って
アーリマンの涙やスノーリリーでいけるようになってないっけか？
129: 名も無き軍師 ：05/05/21 11:58 ID:S4DTzJ.o: >>128
それを使うと、だいじなものを取られるんじゃなかったかな。
シルバンストーン取りになら使えそうだけど。
130: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:54 ID:i3VFKsyY: >>121
＞バグベアは、あいつの通常攻撃馬鹿みたいに弱い上に

モ７５だと被ダメ平均８０・クリティカル１３０・ヘヴィヴィスク２３０
くらいなんだけど他ジョブだとそんなに弱いのか？
１行目に前置きしてるっていう事は食事とか無しでの状態のようだが。
131: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:07 ID:QwwxEMoc: >>128
ちなみにソロBC行くときBC前に飛ばしてもらっても開閉レバー消えるよ
132: 名も無き軍師 ：05/05/21 23:30 ID:hQhbU0Ks: なんか止まってるからage（´・ω・｀）【許してください】
133: 名も無き軍師 ：05/05/21 23:49 ID:89Vur0Qs: ムバBCソロやってきたけど、きつそうな気がする
序盤で失敗しちゃったからわかんないけど
HP多すぎて全然削れない。サンダー４で９００ちょっと与えたけど２、３ｍｍしか削れないし
リレイズ20回くらいいりそうな気がする。ラストの方になればダメ倍になったりするからわからんけど
時間足りなさそう。あと3,4回連続攻撃とかやってくるし４系撃った後バイオいれるのが精一杯。運よければポイズンいけるけど

死んで敵が後ろ向いてすぐ生き返ったらなぜか絡まれ死亡。4系2発しか入れられなかった
誰か勝てた人いる？序盤で死んだから削りきれるのかどうかわからんかった。
134: 名も無き軍師 ：05/05/22 00:45 ID:ToQ69iAE: >>133
つまりバグベアは聴覚感知みたいに襲ってくるって事かな？
モンクタイプだからDA乗るとスリップ入れる前に殺されると・・・
大人しくPTでいこう
135: 名も無き軍師 ：05/05/22 00:53 ID:unkpWTkQ: >>121
寝るしバインドグラ入るけど通常弱くは無いぞ、範囲くそ痛いしマイティ中
にTP技もらうと守り装備の忍者で1200オーバーだしスキン張ってても赤じゃ
しぼんぬだろうな、グラは耐性つくんで常時はみり、入ってないとかなり足
早いな、脳内と実際やってみるとじゃかなり違うと思われ。
136: 名も無き軍師 ：05/05/22 00:53 ID:AYDKFtWc: 異界に忍/赤でソロってきたよ。
空蝉を回避する事に専念して、薬品もっていけば。
遁術連打でできそうだとは思ったけど、持っていってなかったので
3割削った所で張り替えミスとかのせいもあって死亡。
敵の奥の隅っこで死亡で、リレイズはしたんだけど
即襲われた。リレイズ作戦するなら、後ろでもダメくさいから
距離をあけてのほうがよさげ。結論としては、やれなくもないかなとは思った。
137: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:40 ID:vu.Ss/9s: >>136
粘糸でかなりきついスロウ＋ヘヴィ。イレースないとどうにもならんよ。
リレイズ作戦も衰弱中はリキャストかなり遅いし。
実質アビ喰らったり衰弱したら蝉の張替えは無理
138: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:42 ID:LbcPZzx.: 無理だな
頻繁に粘粘使ってくるし
薬パワーでもどうにもならないことなんていくらでもある
139: 名も無き軍師 ：05/05/22 02:41 ID:svVGtCKQ: >>133
おきるのはやすぎるとヘイト残ってると思うよ
140: 名も無き軍師 ：05/05/22 03:00 ID:btVZrB/2: >>133
Repざっと見てみたが、やっこさんHP20000くらいある。
あとヘヴィブローって技で忍者が1063ダメージ食らって即死してた・・・
通常攻撃は忍者で１撃130くらい食らってる。
141: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:26 ID:J3ra0zkc: 異界はなあ
トリガー取り＞ジュノ戻る＞もういちど行く

が面倒。トリガーくらいソロで取っておいてくれ。
142: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:29 ID:P8g2iaK2: トリガー所持者のみ募集すりゃいいじゃん。
143: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:33 ID:Ga4O3DjE: >>141
ジュノ→ヴァズ→ヌエ塔→ダニ退治×６匹→ジュノ戻る→ヴァズ
まで30分くらいだろが

ウルガとかアットワのがよっぽど面倒だわ
144: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:48 ID:W8KEr87I: >>134
いや一回目におきた時は大丈夫だったから139の言うとおりおきるの早すぎて
ヘイト残ってたと思われる。後向いてすぐにおきてはダメってことだな
145: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:53 ID:W8KEr87I: ちなみにバグベア一回目死ぬ前に魔法撃ちまくろうとしてはスリプル使ったけど
スリプル１、２ともに連続レジだった。弱体スキルはブーストしてなかったけど
黒だと印ないときついかもね
146: 名も無き軍師 ：05/05/22 10:17 ID:Mq0V.e5Y: 異界の口はトリガー取り含めてもたいした手間と時間ではないと思うが・・・
他のと比べると一番らくだしな。
147: 名も無き軍師 ：05/05/22 10:37 ID:PQzVnEKw: >>135
赤で勝てるとは言わないけど、赤が忍者より柔らかいように
書かれてるのは異論あり。
ｌｖ上げとかはｍｐ増強とかｉｎt、mnd装備で赤は柔らかいが、
ソロ時は防御も考慮した装備するので忍者よりは堅い。
148: 名も無き軍師 ：05/05/22 12:47 ID:zduRMaTc: >>147
最近の垢は忍者よりＨＰ多いんだなｗ
149: 名も無き軍師 ：05/05/22 12:56 ID:3PDFy7sw: >>148の見解
堅い＝HPと防御

>>147の見解
堅い＝防御
150: 名も無き軍師 ：05/05/22 13:34 ID:qhVfBCi2: ガイシュツかも知れんが異界で祈雨石確認。
ヴォン以外全箇所で出るんかね？
151: 名も無き軍師 ：05/05/22 14:33 ID:Lpd6qptI: 呼ばれもしないのに赤勇者様がかっこよく登場。
セリフ「ソロ時は防御も考慮した装備するので忍者よりは堅い。」
しびれるにゃー。
152: 名も無き軍師 ：05/05/22 15:25 ID:rvH/wWVs: >>148
赤と忍の基本HPはタメだったりするぞ
153: 名も無き軍師 ：05/05/22 15:33 ID:bDyHlwKo: test
154: 名も無き軍師 ：05/05/22 16:57 ID:zduRMaTc: 今時の垢はＨＰも防御も忍者より上なんですね
かっこいいｗ
155: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:13 ID:Lad94v8M: ・ファラスキン、素の高位プロシェル
・回避、蝉

どっちが有効な敵かで赤忍どっちが”固い”
か決まるだけの話。

135の例なら五十歩百歩ってことかと。
156: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:22 ID:rZJT6VdM: HPなんて種族差のほうが大きいのに何を言ってるのか・・・
タルタル前衛だとがんばっても魔導師ガルカに負けそうになるぞ

だいたいジョブ毎のソロ撃破なら各ジョブのところで話し合えばいいとおもうが
157: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:29 ID:XX5ufK/I: バリスタスレでは赤硬すぎとかいって叩かれてるのに
ここでは全然違うんだなｗ
158: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:41 ID:zduRMaTc: 忍で即死だから垢ではミリ→垢のほうが防御高いよ→忍が即死なら垢も即死だろ
→忍と同じＨＰだし難いから平気→いやいや忍者よりＨＰ低いから→そんなの種族の差で～
159: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:28 ID:dOZ3J71g: 回避基本の忍者と硬さで比べてどーすんだ。
それタルモンクがintで黒エルに勝ったって言うくらい無意味。
160: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:43 ID:8MvVbtF6: バカにはそれがわかってないからな～目先の反論レスだけつける知障、さすがゆとり教育。
161: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:22 ID:6WyaOBJE: 樽はケアルタンクでＦＡかｗ
162: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:05 ID:.G9tAU96: それぞれが論点違う事を平気で強気で言ってるからな。
子供は怖い。
163: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:08 ID:.CeEz0cE: ネ実に帰れって感じだな
164: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:09 ID:1iu5dt1k: 忍ソロでムバのバクベアENM行ってきた
忍/赤
開幕　リレイズピアス　メロン　プロ２
最初はガチ　かまえるがきたらひたすら㌧㌧㌧
あと４割ぐらいで範囲で５００近いダメージがきて
焦ったがそれ以外これと行ってなし
かまえるきたぐらいから㌧のダメージがかなりあがったので早く削れた
あと　武器はコロリ改　蝮改　溶刀
サポ赤でいったのは少しでもスリップはいればと思いバイオとコロリ使ってた
あと蝉が途中できつくなり死に掛けた時に雷㌧が入ってたのかわかんないけど
バインドがはいった
ただそのあと撃ったバインドはほとんど入らなかったのでたぶん運がよかったと思われ
あと無限マイティの時にWSがくると即死できる
クリアタイムは２６分３７秒だったので結構急がないと時間切れになる
あとこれがソロで4回目の挑戦でやっと勝てたのでマジでうれしい
ドロップは霊牛のなめし皮＋妖花の髪飾り
だった　属性杖あればもっと楽になったと思う
165: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:27 ID:QWDz510M: >>164
バインドは氷属性　いれるなら風㌧
166: 名も無き軍師 ：05/05/22 21:56 ID:8mNrIW4E: 赤と忍75の俺が答えてやろう

赤ＰＴ時装備のＨＰは1150
忍ＰＴ時装備のＨＰは1310

＊）経験値、メリポの時のＰＴ
167: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:02 ID:peQvJyqU: 忍者３７レベルの俺が質問しよう

氷耐性下げるのって火遁じゃなかったっけ？？
168: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:13 ID:awTDYD/M: 火遁は水耐性が下がりますね。
169: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:17 ID:peQvJyqU: 逆で覚えていた・・・・
170: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:53 ID:7kY/gcRo: 遁いれるとその属性まみれになるから、その強属性への耐性が下がる

火いれたら一時的に火属性になるので水に弱くなるが、氷には強くなっちゃうんだっけ？
171: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:14 ID:GQqLyTFk: >>148
漏れはタル赤だけど堅さが大事な時（例えば裏王やる時等）は
HP1400あるよ
172: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:26 ID:J3ra0zkc: やっぱり堅さって大事かな。
173: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:28 ID:GAbRaOWY: 堅さや長さ太さより大事なのは持続力だ
174: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:29 ID:rJnj0oI.: いかに暴れられるかか
175: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:35 ID:i9wfGEAE: FFもリアルも173でFAだな。
176: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:49 ID:PShEcyHM: 持続力がありすぎるのもなぁ・・・遅過ぎず早過ぎず、適度が一番だよ。
ってトシ取ったらそうも言ってられないか。

ENMのEはEDのEだったんだよ！（何の頭文字か知らないが
177: 名も無き軍師 ：05/05/23 06:05 ID:ahLY16Y.: >>170
忍タイプのモンスのトンを喰らった結果だと
強属性の耐性下げる効果しか無い
178: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:05 ID:HOYPzVEQ: >>171
俺は１６００以上いくけどね。タル忍者で。
179: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:10 ID:ps33nWEM: 　　　　ＰＴ時　　　　　　　　　ソロ時
手　　神代の錫　　　　　　　　ジュワユース
盾　　アストラルアスピス　　玄武
頭　　ＡＦ１＆ワイズ　　　　　ダスクマスク
胴　　エラント＆ＡＦ１　　　　アサルトジャーキン
手　　ウイン戦績腕輪　　　　クリムゾン
脚　　ワイズ＆ＡＦ１　　　　　　ダスクトラウザ
足　　クリムゾン　　　　　　　　クリムゾン
背　　レインボー　　　　　　　　ベヒモスマント
指　　エーテル＆アストラル　ファランクス＆ジェリー
耳　　デス＆モルダバ　　　　　ピジョン＆騎士
弓　　ローゼンボーゲン　　　　ローゼンボーゲン
ＨＰ，ＭＰのバランス、防御力共に大きくかわります。
180: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:11 ID:6Rgfd71Y: >>178
無い無いｗ
181: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:21 ID:Mc3hm.xM: >>179
廃人装備だな(´д`)
182: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:25 ID:wPfIjVEs: >>180
フレとかから聞いた話だけだけど1600超えるタル忍は実在するらしい。
ただ頭玄武&他部位メレー&メリポで+50
のタルモで1700ちょいなので内部装備もHP+の分を持って来ているとは予測される。

これだけではなんなので
トーテンタンツを9人のモ/戦で挑んで惜敗。
私は最初に倒されたんだが、途中で一瞬(見間違いの率はもちろん有りだが)コースのネームが灰色になって見えたとき起き上がり、
ネームの色が戻ったので見ると1割を切っていた…惜しむらくはその時残っていたのは全員操られずみだった事と、私は即倒され一撃も与えられなかった事。
10人越えればほぼいけそうではあるし、9人でもうまくすれば勝てる見込みはありそう。
183: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:42 ID:r4VQjWGw: すみません、ここで話題の3人ENM40制限のボムに行ってみようと思ったのですが
道中、リヴェーヌのワープを通過してBCまで辿り着く、であってますよね？
何か鱗が2個必要とかで3人じゃBCまで行けないのです。

つよのワイバーンを必死で倒してもドロップ悪いし。
みなさんはどうやってボムまで行ってるんですか？

ちなみに、プロマミッションはミノタウロスを倒した後の所までしか進んでおらず
リヴェーヌの地図は持ってません。
184: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:45 ID:Mc3hm.xM: >>183
しょっちゅう行って6人で倒してるけど
2～3匹に1個は落とすよ。たまに出にくいときもあるけど
5匹目には出てるね。

道中取れないのなら、
メリポモードなら経験値＋アイテムでギル稼ぎにもなるから
一度ツアー開いて鱗取り兼経験値＋金稼ぎに行ってみては？
185: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:47 ID:ALRV0plw: つよワイバーンに必死なPTがボムに勝てるとは思えない。
186: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:49 ID:6NE8K6nA: 猫忍で1700越えるのも大変だなと思う猫忍の今日この頃。
考えられる装備でメリポHP20MP50で
メイン：チュトラリー+30
サブ　：適当
レンジ：ウングル+8
頭　　：玄武+50
首　　：○トルク+7
耳　　：キャシー変換で+50
耳　　：血玉+25
胴　　：スコピオ+15
指輪　：ボムQ+75
指輪　：血玉+48(MP切れのため-2)
背中　：ギガント+80
腰　　：サッシュ+40
脚　　：甲賀+40
足　　：種族+16

で1698？かな・・・って超えてねぇorz
どこかをHQにしすれｂ・・・・スコピオorz
187: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:57 ID:FAMy73DU: >>183
3人で根気よくワイバーンを狩る。
もしくは6人で行ってBCは３・３で入るとかね。

あとはプロMすすめてB01から行けるようになると
鱗1枚ですむからちょっと楽だ

>>186
つ　バーニー
188: 名も無き軍師 ：05/05/23 09:33 ID:HOYPzVEQ: >>183
竜は忍一人で勝てるよ
ただ貫通と麻痺攻撃があるから危険なだけで
忍+白or赤の二人で余裕で勝てる。赤なら連戦できるしな

ボムは赤の開幕連続魔で勝てる。二度目の自爆までで一人で６割は減らせる。
三度目の自爆の直前までに八割程度減らせる。
すぐ自爆が来たとしてもだ。あとは忍者のトンも有効だから何も考えずに
魔法とトンを連打してれば１５秒ぐらいで終わると思うぞ
189: 名も無き軍師 ：05/05/23 09:36 ID:J3ra0zkc: あそこのついでのリヴェーヌワートクエって繰り返し出来る？
190: 名も無き軍師 ：05/05/23 09:37 ID:HOYPzVEQ: できる
191: 名も無き軍師 ：05/05/23 09:50 ID:IbcfBL4s: >>188
ブレスが開幕にきたらソロでは勝てないと思うが。
地味にスロウ効果がある。
192: 名も無き軍師 ：05/05/23 09:56 ID:HOYPzVEQ: >>191
だから危険って言ってるだろ
俺はソロで三匹連続で勝ったが、その後麻痺でしぼんぬ
殴らずトン回ししておけ
ＷＳ技あまりこないから
193: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:13 ID:SYthh8zo: >>186
青龍篭手がＨＰ＋５０
あとサブにベヒモスナイフで＋２０（これは非現実的ですが・・
194: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:28 ID:EGOGhRPQ: 幻の右
忍戦赤でいってきた
全然避けれず、3割削って糸冬　了
蝉が間に合わない
弱体のレジが多い
蝉2してもすぐ消える
195: 194 ：05/05/23 14:29 ID:EGOGhRPQ: ↑バインド、スリプルもレジでした
196: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:31 ID:5Sl2s7WU: >>186
手の青龍篭手のHP+50を忘れてるよｗ
それと最近はパスタなんて便利な物が出来たからそれを食べるといい
197: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:31 ID:z3IvgHMQ: リロード！リロード！
198: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:40 ID:h2TzWxhQ: >>194
それはちょっとヘタレすぎる気がするぞ
特に戦は何やってたんだ
忍の蝉なくなったら挑発しろよｗ
あと忍も回避ブーストしろよ、+60程度ありゃ結構かわすぞ
うちはおなじ構成で毎回勝ってる(所要時間20分程度、一回事故ったらたぶん㍉)
まぁフライングヒップブレス？（蝉貫通範囲300-800ダメ程度）を
連発されたらたぶんうちらでも勝てないだろうがなー
ぶっちゃけ幻の右を少人数でいくのはWS運が絡む。

素人にはオススメできｎ
199: 194 ：05/05/23 14:44 ID:EGOGhRPQ: >>198
you の　装備を言ってみな m9（・∀・）
つまり廃装備じゃないと無理ってことか
200: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:59 ID:h2TzWxhQ: 書かないと分からない、自分にできないことは廃扱いか…
スキルない香具師はひどいな。
しょうがないから晒したるわ、まぁどこにでもいると思う程度の装備だが。
+60ならかなり簡単にいけるだろｗ
武器：蝮改でスタン狙い
遠隔：ウングル(8)
頭:オプチor皇帝(10)
首:イベイジョン(回避スキルだがここでは一応7とする)
耳:エルシブx2(10)
胴:スコハ(10)
手:羅刹NQ(10)
腰:サバイバル(5)
脚:夜間ならAFで(10)つか時間合わせて夜間突入
足:羅刹NQ(5)
背:アメマン+1
指:スナイパorSTRリング

これで+75
多少取るのメンドイウングル抜いても余裕で+60超えれるわけだが…
いくらかヘイスト装備にふるのもアリ
この程度の装備が揃えられないならそれ以前の問題だと思う
201: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:05 ID:h2TzWxhQ: まぁ、ぶっちゃけそれで３割しかいけないのは戦士のせいだと思うがｗ
あと赤は殴ってないよな？範囲きて壊滅するぞｗ
202: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:07 ID:GLA1s0Ws: 夜間なら、フェンリルストーンで+10ってのもあるね。
203: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:08 ID:pE5MzWog: まあ、忍者した事無い人なんだろう。

オプチ（皇帝）：１０
羅刹手：１０
羅刹足：５
ドッヂ２個：６
サバイバル：５
ノマド：３
回避トルク：７相当

これでも＋４６（相当）。６０は特に厳しいラインって訳じゃないぞ。
204: 194 ：05/05/23 15:20 ID:EGOGhRPQ: そんな親切な応対は想定外
武器、遠隔、頭、首、足、指は同じぽい
エルシブは初めてしった。耳はドッジ。
スコハはもちろん買えない。ナラシンハNQ。
腰はライフベルトorz
脚はAF2（だけど昼にいった）
背はアメマンNQ

これで+42。そこそこ避けれるんじゃないかと舐めてた。
今は反省している。
205: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:30 ID:h2TzWxhQ: >>194
まぁスコハ　エルシブｘ２あたりはちと高いな
ちょっとイライラしててヘタレヘタレ連発してスマンカッタ

もうちょっと回避ブースト揃えて
蝉なくなって殴られたら戦士に挑発もらうってのと
範囲やらでHP減ってキツイときは
忍戦後ろ向いて敵のTPためずに立て直すってのをしっかりやれば
次はかなりの確率で勝てると思うぞ、ガンガレ、応援してる。
206: 194 ：05/05/23 15:43 ID:EGOGhRPQ: ﾁｷｼｮｳ親切過ぎるぞｺﾉﾔﾛｰ(つД`)
稼いで回避鬼にしたら、またここに戻ってきてやるｺﾉﾔﾛｰ(TдT)
207: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:53 ID:KCErlDhA: お前たちが仲直りしてくれて父さんもうれしいぞ。
さあ今夜は盛大に飲もうじゃないか！
208: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:56 ID:8YqT9sjo: リヴェーヌの鱗取りに召2人で行ってみました（B01のほう）
クレセントファング＞ダブルスラップの湾曲2or3回と
履行の間の削りでワイバーン沈みますが
2回くらい再呼出しが必要なので結構危険ですね
まあワートクエで6人集めてさくっと取るのが一番楽かも
209: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:58 ID:CapXQxfo: いまリヴェーヌのクラスターENMいってきた。
計2133ダメで倒せたから、たぶんHPは2000だな。
赤以外では忍者がソロでもいけそうかな？
リレイズピアス作戦なら黒もいける・・・？

って、3回目の自爆までに倒さないといけないのか･･････。
210: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:08 ID:KSkrfBLI: バグベアENMくらい一人で倒せよ・・・
211: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:26 ID:lLbpzBtI: 実装当初からずっと一緒にやってた人達は無視ですか？
今までずっと仲間うちでやってきて
今更ソロでいきますみたいなことを言える神経が理解できんな。
一回だけチャレンジするとか、毎回ノラで３人集めてチャレンジしてるって話ならともかく…。
212: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:15 ID:peQvJyqU: はぁあ？
213: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:39 ID:DgKkak0U: きせいちゅうがあらわれた！
214: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:42 ID:oWr0ExoE: >>209
忍ソロはミリ
215: 名も無き軍師 ：05/05/24 01:23 ID:on/C5uyU: >>186
そのMP50を変換する意味ないだろｗ
それなら最初からHP+70にしてろよ
麒麟胴MP+30をキャシリンしたりのが上がるでしょｗ
もしくは血玉2個でも
216: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:34 ID:HXB4GQnM: >>215
メリポカテゴリ
217: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:39 ID:cUCQdxjE: クラスターENMを50召、50召、41召の３人でいこうと思うんだがやっぱlv41いると無理だと思うかね？教授
218: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:41 ID:ounwBBlM: >>217
クラスターENMの制限Lvがいくつかを確認してから質問するように
219: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:01 ID:cUCQdxjE: >>218
；；
50だと思ってた；；；
220: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:30 ID:Ga4O3DjE: 召３人だとフロウ一発で削りきれない
1分まつと自爆3回くる可能性高いし

召1人を赤か黒にしとけば余裕だけども
221: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:33 ID:d.gAiy7o: バグベア後半のマイティの時のヒップブレスまじで洒落にならんな
３人で行ってたんだが一気に1000over喰らって二人死んで負けた
222: 帰ってきた必死杉194 ：05/05/24 05:46 ID:zuuakwbI: バミ、その他の装備売って必死な194が回避上げて戻ってきた
>>200の装備とほとんど同じで背だけノマド

昼で+68、夜で+78
コースケープは700万なので無理ですorz
高額装備の買い物は久しぶりだったので((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですた

必　　死　　だ　　な　　俺

でも、な～んか防御落ちた感じ＋ヨコチチのせいか
寒い・・・
223: 名も無き軍師 ：05/05/24 07:16 ID:ZkCONq.U: 赤ソロでボムって㍉だっけ…？

･･･っと過疎ってるだろうから過去ログみつつ細かい説明待ち
224: 名も無き軍師 ：05/05/24 09:11 ID:qr5Wa8dE: elemenにかいてあるじゃん
225: 名も無き軍師 ：05/05/24 09:44 ID:FHQusCYg: 聖牛再チャレンジしてきました。完勝。２１分。
戦術については今更語る必要もないと思うので省略
このために買った空蝉代や、リレイズピアス代差し引いても軽く１００万以上の大幅プラスでした( ´ー｀)
226: 名も無き軍師 ：05/05/24 09:50 ID:GnZmXnXk: みんなヒップブレスって言ってるのはつまり…屁だって言いたいのか？
227: 名も無き軍師 ：05/05/24 09:58 ID:Br1KyTYw: ヒップ＝尻
ブレス＝祝福
228: 名も無き軍師 ：05/05/24 09:59 ID:FHQusCYg: む、ID変わってるけどwNYfcwSEです
229: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:03 ID:HvUv0Poc: >>228
1分後には戻ってるとみた
230: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:05 ID:x4oSn.qs: bless は動詞だしなあ…やっぱり屁じゃね？
231: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:09 ID:3PDFy7sw: >>229
ここってID2個をローテーションしてるね。
どんな仕組みか分からないけど。
232: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:19 ID:wNYfcwSE: クラスターENMソロで行けるっぽいですね。丁度赤４０あるんでチャレンジしてみようと思います
問題は鱗をどうするか・・・
リヴェでアイテム取りでも主催するしかないかな。
もしくはクエ主催してついでに鱗1個だけ優先ロットで取るようにするとか
233: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:45 ID:8MvVbtF6: >>232
ここはテメエの日記帳じゃねえ。その程度のことなんざ過去ログにいくらでも書いてある。
とりあえず読んで来い。読んだら死ね
234: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:08 ID:FUHhxyBc: >>233
目先の反論レスだけつける知障、さすがゆとり教育。
235: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:13 ID:koQC90dU: >>234
これは「君こそ目先しか見えてないよ、ゆとり教育の池沼ｸﾝ」と
突っ込めと言うことなんだろうか。
それとも「『目先の反論レス』って何？ゆとり教育の池沼ｸﾝ」と
日本が変なことについて突っ込めと言うことなんだろうか。

ヒント：前スレからwNYfcwSEで検索
236: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:17 ID:bzOB1vPE: リヴェーヌワート取りシャウトして、ちょっと余分に鱗とって
後日ENM用PT（赤黒召）組んでクラスタいってる

鱗取りは忍者いるけどクラスタは忍者いらないのよね
237: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:23 ID:FUHhxyBc: >>235

160 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/22(日) 18:43 ID:8MvVbtF6
バカにはそれがわかってないからな～目先の反論レスだけつける知障、さすがゆとり教育。

233 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/24(火) 10:45 ID:8MvVbtF6
>>232
ここはテメエの日記帳じゃねえ。その程度のことなんざ過去ログにいくらでも書いてある。
とりあえず読んで来い。読んだら死ね

まあ深い意味はない
238: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:30 ID:wNYfcwSE: >>236
うーん。それは厳しいな。
鱗必要な数知ってるやついると、必要な分取ったら行きましょうってことになるだろうし
知ってる奴いなくて余分に取っても、取った分の鱗使ってねーじゃん。こいつ自己中リーダーかよって思われるし
途中でわざとワイバーンに絡まれて鱗落としても、フリーだろうし
239: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:35 ID:bzOB1vPE: 「もう1枚余分に取っていいですか？今度フレとENM行くので」
とか言うだけだけど？

別に鱗なんてボロボロ出るんだし
まぁ自己中リーダーと言われればそれまでだけどね
240: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:39 ID:wNYfcwSE: >>239
まぁそうやってPT面に確認とって了承得てるなら問題ないと思います
PT面が無知なのをいいことに余分に取ったりするのはまずいですね。

でも了承得ても、やはり内心はめんどくせーって思ってるかもですね。

あらかじめ募集するときに一枚余分にもらうってことを言っとけばいいのか
241: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:41 ID:fqVBg3sI: >>211
ENMは、経験値稼ぎと金稼ぎが目的なんだから、仕方ないと思いますね。
242: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:15 ID:Bt0C0w02: >>235
個人的に思った彼の特徴
1.質問に答えてもらってもお礼を言わない。それどころかレスがつかないと催促する。
2.自分にできない（したくない）答が来ると文句を付ける。
3.ちょっと調べればわかる（自分で調べられる）事も質問する。

等
243: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:03 ID:T1K0uc4I: wNYfcwSE = FHQusCYg は完全放置でよろ。
244: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:23 ID:C3AS/r1I: >>239
最初からフレと鱗取りやればいいんじゃ？
タブナジア戻って着替えるより、ワートで人集めの方が時間かかるような
245: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:51 ID:t5iwDlyo: 最初にクラスターENM、赤/忍でいけるっていった者だが。
今回は無事うまくいって勝てたのでSSうｐしておく

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1063.jpg
246: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:55 ID:t5iwDlyo: ちなみに　ヒュムでMP396　INTロランパイ込みで+16
装備はチェスナット2本・エレクトラム・MPピアス、朔の腕輪・種族足・クイルトラウザ　胴はマンドクサかったので装備してない

タルなら、蝉張替えさえみすらなければすっぱだかにパイだけでも余裕じゃね？
247: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:59 ID:SYthh8zo: >>245
お見事
248: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:14 ID:wNYfcwSE: やけにHP少なくてMP多いと思ったらコンバ使ってるんですね。
1回だけ250ダメあるところを見ると雷曜日かな

参考になりました。今度試してみます
249: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:16 ID:kJdKD2/M: >>245
うお～、これは正直にすげ～と思う。
おみごとでした。
250: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:21 ID:Al7QAPeg: おお見事

自爆2回目で撃破なんかな
251: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:30 ID:V2QhVosA: おまいらありがとう。

>>250
そのとおり。自爆2回目から10秒程度で倒してる。ログみたらそれくらいってのはわかるだろうけど一応ね。
252: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:51 ID:11jmpkWY: >>231
時間帯によるけど3個か4個だったな。
2個と思うのは、多分カキコする時間が決まってるからだと推測。

まあでもwNYfcwSE・FHQusCYgの2個だけ解っただけでも大分良いや。
一応FHQusCYgで巡回してるスレチェックしとくか。
253: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:53 ID:nEPc1rss: 自爆０にできるのか、すげえな
254: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:33 ID:bzOB1vPE: 俺も１，２回目の自爆は０ダメしか見たことないぞ
バファイはしてるがそのせいかね
255: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:01 ID:C3AS/r1I: なんか、ここはIDがしばらく前の他人と一緒の事も多いような
256: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:17 ID:28.7/QYc: wNYfcwSE、印章BCスレで大暴れ中ｗ
257: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:20 ID:58/QfqAg: やっぱり自爆はランダムなのかな
この間行ったときは、赤召２で
うなぎアストラル２
→一分うなぎ殴り
→再びうなぎアストラル
で勝ち
その間2回自爆、2回自己ヘイスト(WSと思われる)だったんだよね
258: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:46 ID:zduRMaTc: プリとｽﾄﾝで耐えれるからサポ忍の意味ないのでは？
と思うが
それもソロで三回倒してるが全部サポ黒で言ってる
鱗はフレと取ってるが。
259: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:03 ID:IVXrKPak: >>258
確かにクラスターはサポ黒でもいけそうだが鱗取りがサポ忍じゃないと無理

というか普通装備で一発70程度くらう＆貫通する可能性のあるブリンクとスキンだけでしのぐのは怖いなぁ・・・
260: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:04 ID:IVXrKPak: ageてしまってスマンカッタ

ついでにエーテルリング、100で競売だしたら売れてた
7日前までは200万だったんだよなぁ、Uchino鯖・・・・
261: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:06 ID:zduRMaTc: >>259
開幕連続魔で終わるからＨＰ黄色くなることはないけど
262: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:13 ID:6leXoEOE: >>254 ある程度ダメ与えてたら０になる。バファイはあんまり関係ないっぽい
263: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:15 ID:6leXoEOE: ってageてた
すまぬ｡　　>>260も同じミスをしていたのに、、、ＯTZ
264: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:35 ID:MybGZ/rY: >>261
おまいさんはタルか？ヒュムじゃコンバ無しじゃMPもたないから
ポカポカ殴られてHP減ると、コンバ時に結構差しさわりが出そうだ
265: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:39 ID:zduRMaTc: 俺はネコだがヒュムとＭＰ同じだよな？
コンパなんて使ったことないけどｗ
ボムのＨＰ２０００だぞ？ＭＰたりないわけないじゃん
266: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:50 ID:x8Ocr0xQ: サポ黒のMP増加分とコンサーブあるのでたりてるんじゃじね？
人サポ忍だと足りなくてコンバするな
267: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:56 ID:3PDFy7sw: >>245
エーテルリング！！
268: 名も無き軍師 ：05/05/24 21:10 ID:FNkh4TOE: コンバのことを考えると、ダメは食らいたくないのでサポ忍で空蝉したほうがいいよ。
大した手間とギルでもないのだから、より安全な方で行ったほうがいい。
269: 名も無き軍師 ：05/05/24 21:17 ID:FNkh4TOE: >>265-266
　
レジが多ければMP足りなくなるし、コンサーブMPも運の要素が絡む。
安全策でいくなら初めからコンバート計算に入れておいたほうがいい。
270: 名も無き軍師 ：05/05/24 22:15 ID:oWr0ExoE: >>269
４戦やってほとんどレジなし
毎回ＭＰ１００以上残りますがね
271: 名も無き軍師 ：05/05/24 22:54 ID:rSNS.6hw: >>270
ほとんどってことはレジされることもあるわけで、なぜそこに噛み付くのかワカラン
272: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:10 ID:uKRcsSIs: まぁ>>270がサポ黒がいいとおもうならサポ黒で稼げばいいじゃないか
漏れはスタートから本戦までの経由での利便性を考慮してサポ忍でいく。それだけですｙｐ

とりあえずLSとかでいくときは、赤赤赤でいって
鱗だけは一緒にとってBCでは3つに分かれる。これ最強＆超効率いいのでマジオススメ
しかしだれかがヘマって一人だけあぼーんとかなるといやーな雰囲気が流れるので
耐えられない人にはオススメできｎ（ｒｙ
273: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:13 ID:oWr0ExoE: >>271
コンバートなんてしてる暇ないからだよ
開幕連続魔だと自爆がすぐ来るから。三回目の自爆が早いか
削るのが早いかの勝負なんだよｗ
やったことないの？
274: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:25 ID:YtZd2fqQ: >>273
>>245はコンバしている時間あったようだがな。どっちを信じる？と言ったら
SS出してくれたほうを信じるな。
275: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:27 ID:TsDxfxNg: 何にでも噛み付きたいお年頃なんだろ。
そのうち他人を認められるようになるさ。
276: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:35 ID:oWr0ExoE: >>274
えっとね、敵のＨＰとウォータ２のコストとＳＳの残りのＭＰ
考慮すれば245は開幕連続間使ってないと思われるが
277: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:49 ID:U//fhFl2: >>274を含めたALL
ID:oWr0ExoE=ID:zduRMaTcは詩人スレ見れば分かるが噛み付き＆煽り＆暴言厨なので
ヌルーすべし。自分が一番、自分が正しい！というのでないと気が済まないようだ
278: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:51 ID:oWr0ExoE: >>277
ご苦労さんｗ
279: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:56 ID:uKRcsSIs: >>276
まぁ一応言っておくと漏れは開幕連続魔使ってますよっと

MPに関しては水２＠2発くらいのところでｍｐが切れる。
マジメに装備整えれば　レジすくなきゃコンバなしのサポ忍でも削りきれるかもな
まぁ前回のMP０失態から　MP400で水２うちつくしてから20秒以上自爆までに猶予があると判断できたので
コンバしてたら時間がたりない　ってのはどうかな？とは思うね　そりゃせずに削りきれたほうが安全なのは確かだけど。

まぁここまでにしておいて、エーテルリング売った金でウォーソード2本つくってくｒ
280: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:02 ID:IwD33F6Y: 赤ソロで二回行って二回とも両手斧だった俺は負け組
281: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:02 ID:pE8Nzym2: >>280
すまない

フイタ
282: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:05 ID:HOYPzVEQ: ボムのＨＰは２０００
ウォータ２のコストが５１
ログにでている情報がウォータ２で２８０+２５０+２８０+１３０(ハーフレジ)+２８０
で総ダメが１２２０と消費ＭＰが２５５
コンパしてから連続間してるだろうから残りのＭＰ+消費ＭＰが２４５の総ＭＰ
はおそらく５００
ソロで言ってる香具師ならわかるだろうがほぼフルで魔法は通る
ハーフレジが一度か二度あるぐらい
ＭＰ５００だと１０発は撃てる(ジュースで)からコンパしなくても勝てる
283: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:05 ID:.0rS1Mwk: >>278
お前こそご苦労さんｗそろそろ消えていいよｗ
284: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:07 ID:lJOblBiw: >>273
ん？自分も開幕即連続魔でやってるけど、普通にコンバの時間はあるよー
後は>>279に同意かなぁ。コンバしなくてもいいのがベストだけど、しても大丈夫なように
保険をかけておくのもいいんじゃないの？
コンバ時間無いって所以外は貴方の言ってることは否定しないし
285: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:09 ID:HOYPzVEQ: あー、最近赤やってるからコンパしたあとに自己回復するって脳内で
考えたわ
すまん。コンパだけなら時間関係ない罠
286: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:10 ID:C7ypVumw: >>282
俺には>>245がコンバ後に連続魔使ったようには見えないんだが・・・
287: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:13 ID:HOYPzVEQ: まー、とりあえずＭＰ少なくない？俺の予想は違うみたいだが
バーを見る限りでは５００代でしょ？
あと259のストブリでは～から続いてるレスだから少なくとも
サポ忍よりサポ黒のほうが安全つーことで
コンパの必要がないから
288: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:14 ID:pE8Nzym2: とりあえず合成依頼して

ハンティングx10　ウォーx2ができた。
ハンティングさばくのがだるい・・・・・('A`)

もう一度言うが、盛れは開幕連魔でひたすら水２連射だ
289: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:14 ID:HOYPzVEQ: >>286
コンパした後とＭＰ消費が同じならコンパしたように見えるじゃんｗ
290: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:16 ID:HOYPzVEQ: >>288
空蝉使ってるけどなｗ
291: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:16 ID:pE8Nzym2: >>287
おいおい、漏れ赤71なんだから制限外では600はこえてるってlol

最初にパイ込みで396っていってるんだから見てほしいな。あと～～最強、～～糞というのは視野狭めるだけだからやめてほしいな
292: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:18 ID:C7ypVumw: >>289
んなこたシラネ
>コンバしてから連続間してるだろうから

ってとこに突っ込んだだけ。コンバ前から連続魔してるだろう、ってこった。
293: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:21 ID:z/cqAmOw: よく分からんが激しい文盲が一人いたってことでおk？
294: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:24 ID:ahLY16Y.: 幻の右だが回避+60で結構避けると言うが
回避+60　回避スキル+11　で暗闇入ってないと素の回避が全く出なかった
暗闇入ると偶に回避が出ない事も無い位
忍術スキル+10では暗闇レジ祭り状態だったが
カウンターで一気に蝉はがされたりするから蝉盾は2人居た方が良いと思う
まぁマイティ使うがたいした事無いから野良ならナ盾が安定な気もする

後ちょっと気になったのが、何故か武器で受け流した回数と素の回避で受け流した回数の方が多い位だった
忍術回避スキルは青、受け流しは220位
あのバグベアは何か命中関連を弄られてる気が物凄いする…
295: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:25 ID:.0rS1Mwk: >>293
それでおｋ。ただ、過去形じゃ終わりそうにないようだがｗ
296: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:25 ID:HOYPzVEQ: 俺はサポ黒よりサポ忍のほうが安全だと言ってる香具師に反論しただけ
コンパ使う必要があるならサポ黒でいいじゃなーいと思う
戦闘時間なんて１０秒ぐらいなんだし
297: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:29 ID:YZkobp22: >>262
ダメ０の自爆はTP技じゃなくて３兄弟のうち１匹死んだ合図ってことか
298: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:33 ID:pE8Nzym2: >>297
自爆タイミングが2/3　1/3な感じがするしそうだろうねぇ

で、削るのに時間かかってると生きてるのが自爆して400点以上もらっちゃうと考えるとつじつまが合いそうだ
299: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:34 ID:ZUT5O17c: じゃあ、自爆が3回こないで終わる時あるのはなんで？
300: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:35 ID:QUVTI9rY: >296
コンバなんて一瞬だし、サポ忍でもいいじゃーい。

ソロでやる分には自己責任だからな。
サポは好きに汁。
301: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:35 ID:ZUT5O17c: あ、ちょっと勘違いしてた
302: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:36 ID:HOYPzVEQ: >>300
ちゃんと読もうな。上のほうではサポ忍のほうが安全だという
意見がでてる。それの反論な
303: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:39 ID:W8KEr87I: それよりもまずソロで鱗が取れないんだが・・・
ためしに赤/忍で連続魔使ってワイバーンやってみたが3分の1程度しか削れなくてMP尽きた。
HPもやばくなってきたんで寝かせて逃走。
スリプル使って地道に削るって方法もあるけど死ぬほど時間かかる上に1回レジられるとかなりきついしなぁ
忍とか獣以外でソロで取れる方法ある？
304: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:42 ID:HOYPzVEQ: >>303
俺もソレ思った
ドロップもいい方ではないし、ソロでやるにしても勝てることは勝てるだろうが
時間かかる上に貫通攻撃や麻痺きたら高確率でしぬんじゃねーの？
305: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:46 ID:sEUwY35w: んなもん喰らわなければどうということはない
306: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:46 ID:QUVTI9rY: ('A`) <ちゃんと読まない香具師にちゃんと読もうなと言われたとです…

('A`) <本当に言いたかった事には目も向けられていないとです…

('A`) <慣れない皮肉はやるもんじゃなかとです…

('A`) <ヒロシです…
307: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:46 ID:vsbhc62U: >>303
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
とりあえず赤/忍での倒し方だが
グラビデ＞精霊＞バインド＞精霊＞離れる＞精霊＞スリプル＞蝉＞精霊＞精霊＞スリプルII
蝉＞コンバ＞休憩＞グラビデ＞精霊＞精霊＞バインド＞蝉＞精霊＞精霊＞スリ２
休憩＞スリ２＞休憩＞スリ２＞休憩＞精霊＞バインド＞精霊＞精霊

こんな感じでいける。グラビデとバインドの使い方がキモだろう
ついでにいっとくと赤ソロでいくときは40じゃなくて50から入るんだぞ。モルダバリフレがある上
鱗が1枚ですむ利点は大きい。ついでにレディアントブレスは
グラビデ精霊で距離確保しとけば遠くて実行できないになる。

まぁでも無理にソロやるよりも
サーチしてPTに寄生させてもらったほうが早いし安全なのでまずはそっちをオススメする
308: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:52 ID:HOYPzVEQ: >>307
だから勝てる事は勝てると言ってるだろｗ
そんな方法は誰でも思いつくよ。ちなみにスリプルはレジあるよｗ

でそれで何分かかるの？１００ﾊﾟｰドロップならそれでもいいけど
１０匹倒してもでないと時はでないぞ
グラビデもレジられるしなー
309: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:54 ID:HOYPzVEQ: しかもソレ別にサポ忍の必要ねーじゃん
310: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:55 ID:.r1giH3U: HOYPzVEQ
噛み付きたいだけかよ
最近のFFの掲示板ってこんなのばっかりだな・・・
311: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:56 ID:HOYPzVEQ: 弱点だからレジないとか馬鹿な事言ってる香具師がいるから仕方ないｗ
312: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:59 ID:z/cqAmOw: >>295
なるほど。確かに終わらないようだな
313: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:01 ID:HOYPzVEQ: 終わらないけど、307はあきらかにおかしいじゃんｗｗｗｗ
314: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:04 ID:gO9170Ps: なんかヒートアップしてきたようだな。50制限でスリレジられたら終わりっておまいの赤にはスリ２はないのかと。

まぁソロで倒すのマンドくさかったら寄生最強。全滅してるPTいたらレイズしてやると
寄生の交渉がとてもしやすくなるというのもあるな。一回それでいった

んじゃま寝る。おまいらおやすみなさい
315: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:05 ID:lJOblBiw: ID:HOYPzVEQとID:wNYfcwSEはENMスレの名物になるようだな
316: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:05 ID:.r1giH3U: HOYPzVEQ
人の揚げ足ばっかり取る前に、自分の文章よく見ような
お前が何度も「コンパコンパ」って言ってるの誰も突っ込まないのは何故でしょうか？
317: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:11 ID:HOYPzVEQ: >>314
よく嫁。論点はそこではない。
それに耐性ついたらどちらもレジられるけどな
あ、弱点だからレジないのか？ｗ失礼
318: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:12 ID:HOYPzVEQ: ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。
ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。

ハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:14 ID:HOYPzVEQ: ワイバーンは闇弱点だから赤でスリプルがレジられる事はない。

これ前提の話だからなｗｗｗｗハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:22 ID:W8KEr87I: 今30分かけてつよワイバーン倒した。鱗ドロップした。
ちなみにスリプルは2回ほどレジられた。最後の最後でスリプルレジで
グラビデもレジられた時は死を覚悟したが、あと1発で死ぬって時に2連続で交わしてくれた
ちなみに赤は４０台前半なんでA０１でやった。スリ２やリフレあってMPも多いB０１の方が安全に早く狩れるのは間違いないと思う
サポ忍じゃないときついかも。
素直に寄生させてもらうのが一番だと思う。経験値は２００だった。さっき連続魔使ったんで明日行ってくるわ
問題のサポなんだが結局忍と黒はどっちがいいんだ？俺の場合はだと食事こみで忍でMP４２０程度、黒なら５００弱ってところだが
黒ならコンバなしでいけるのか？
321: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:25 ID:Myqkz5gE: とりあえずクラスター行ってきたぞ。鱗の方は忍者遁回しで。
エル赤/忍
MP：400弱、INT+16（食事･メリポ込）
突入日：火曜日・時間無かったので特に気にせず
クリアタイム：3分40秒
総与ダメ：2158
水2　10回：フル*5　ハーフ*4　クォーター*1
土2　1回：フル*1
のんびりやりすぎた為か途中で連続魔が切れるという大失態を犯したものの、
敵HPは殆ど残っていなかったので土2を1発打ち込んで撃破。
戦利品はエーテルリング、ウッズマンリングでした。
322: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:36 ID:vsbhc62U: 寝るといいつつまたちら見にしきてしまった。
>>320
30回くらい全くレジなしだったからつよくらいまでならハーフ保障ついてるものと思ってたが
レジられるときは結構くるもんなんだねぇ。漏れも気をつけないと。

>>321
大当たり【おめでとう！】
323: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:03 ID:CC8w1Kik: 久々にスレがのびてるとおもったら、どうでもいいことばかりだった。
324: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:17 ID:P8g2iaK2: でも、たまに、
コツコツと時間かけて削ってる人みるなぁ。

あれはあれでおもしろそう。
手っ取り早く取りたいなら誰か誘えばいいだけのこと。
ミラテテとれるし、手伝ってくれる奴は多いと思う。
325: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:18 ID:Xvs4Ztpo: もうクラスターの話はいらないな、十分すぎ
326: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:43 ID:9bG0DW7k: ソロでも勝てるジョブがある一方で、同ジョブPTでは
勝てないようなジョブがあるジョブバランスについて
327: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:56 ID:n84SwGWQ: かわいそうな子が近頃多いな（・ω・）
328: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:03 ID:G98pfWe2: 鱗取れなければ行かなければ、おｋｋ
329: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:10 ID:XM8g8KHk: アットワのエフト、赤ソロでいけるみたいじゃないか

喪前ら破軍取って来て下さい、おながいします
330: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:31 ID:VrjsKPsY: 破軍なんて出たっけ
331: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:33 ID:YZe5cohU: 破軍が出るのはエフトじゃなくてアントリオンでは
332: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:35 ID:nId1l8kY: 破軍はエフトじゃ出ないだろｗ
333: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:44 ID:VbRN5UWk: エフトならむしろ黒の方がいいだろ。
サンダーIV一発で1400とか出るし、スタンアスピル使えるし。
距離はなしたらトクシックピットばっかりで
ほっときゃ範囲スタンして勝手に走り出すし。
つかアイツTPリジェネついてるよな。
334: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:45 ID:VrjsKPsY: アットワとかウルガランのはプロＭ進めてない人でもいける？
335: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:50 ID:.1xbwJlY: >>320
人サポ黒MP装備(INT無視)で270点以上の【8発】で勝ち
10発撃てるがMP使い切ることはないハーフが2度あっても9発
メロン飲むと更に1発、コンサーブ発動12発以上撃てる
ブリファラスキンでHPが減ったことはない
同装備でサポ忍は8発分のMPレジ1度で要コンバ
ぶっちゃけサポ竜で勝てる
336: 名も無き軍師 ：05/05/25 07:50 ID:8ToFZji6: >>296
「サポ黒でいーじゃない」なんていえるのはタルだけだろ。

そもそも、サポ黒よりサポ忍のほうが安全だと言ってる香具師に反論してななんかいないじゃないか。
反論なら、サポ黒よりもサポ忍の方が安全ではないってことを説明しないと。
お前さんはただ「サポ黒でも行ける」っていってるだけで、サポ忍に方がより安全だということに反論なんかしていないよ。
337: 名も無き軍師 ：05/05/25 09:59 ID:z/cqAmOw: >>335
INT無視だとさすがにレジ結構出るぞ。
コンサーブ発動せず、レジ多めだとMP足りなくなるんだから保険をかけるなら
サポ忍がいいだろう。倒せるかどうか？ならサポ竜でも倒せるだろうけど。
>>321もエルなのを差し引いても結構レジられてるしな。水２を１０発で倒せて無い

>>336
スルー汁。また無駄にレス付いて有益な情報流れちまう。
338: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:00 ID:zduRMaTc: >>336
それはもう書いてあるけどな
開幕連続魔でボムが攻撃してくる回数はせいぜい四回ぐらい
１０秒でボムは沈むからな
余裕でストブリのみで凌げる。攻撃くらわん
忍でＭＰ足りなくてコンパするぐらいならサポ黒で行ってコンパなしに
したほうが安全だろっと何回書かすんだ
あとこれの始まりは「サポ忍のほうが安全」といいだした香具師がいたから
どっちが説明する立場かわかるか？
339: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:06 ID:bzOB1vPE: エルガルは高確率でコンバ必要になるから
サポ忍のが事故率は低いんじゃないかな

コンバせずに速攻で倒すことを重視→サポ黒
コンバ前提に安全に倒すことを重視→サポ忍
まぁ自分が好きな方で池
340: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:12 ID:zduRMaTc: >>337
俺は今のところサポ黒で４/４の勝率。コンパ一度も使ったこと無い
レジもほとんどなし。種族はネコ
サポ忍で行ってるからコンパが必要なんだろｗ
やっても無いことに必死になるなよ。で、仮に運悪くＭＰがなくなったとしよう
連続魔中なんだからストブリ張りなおしてコンパすれば？
あと開幕連続魔だと二発目の魔法の時に必ず自爆来ないか？
俺、毎回倒すのが先か三回目の自爆が先かって状況になるんだがｗ
そーいえばすぐ自爆がくるからストブリはがれたことないのか。
341: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:12 ID:wNYfcwSE: クラスターの自爆のダメについて
上の方にちらっと書いてる人もいましたが、
3分の1程度削ると1回目の自爆のダメは０
3分の2程度削ると2回目の自爆のダメは０
3回目の自爆喰らうってことは敵のHP残ってるってことだから０はない
という感じがしました

サポはやはり忍の方が安全だと思いますね。黒でいったからと行ってレジが完全になくなるわけでもないし
レジ連発MP足りなくなってコンバ使わないと無理な場合の可能性も０ではないですしね。
コンバ使った瞬間に攻撃喰らってブリンク発動しなかったら終わりですし。スキンもすぐ切れちゃいますしね
342: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:13 ID:2YPKtt3E: >>333
精霊効くようになったの？
343: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:16 ID:zduRMaTc: >>341
へ？三発はストンで防げると思うが
すぐ切れるって？
344: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:26 ID:zcGS7hbk: >>339
そうだねえ、そんな感じだわ。
どちらにせよ人にサポ強制するように取れる発言はよくないからね。
サポは好きに汁。特にソロなんだし。
345: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:27 ID:mg7IWn0.: >>339
そうだねえ、そんな感じだわ。
どちらにせよ人にサポ強制するように取れる発言はよくないからね。
サポは好きに汁。特にソロなんだし。
346: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:28 ID:KWRZ.f6M: うお、二重スマソ
347: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:42 ID:lGS/d1ik: >>346
(´・ω・`)ノ旦　まぁもちつけ
348: 名も無き軍師 ：05/05/25 11:11 ID:wNYfcwSE: >>334
クレクレ言う前に自分で試したほうが早いと思います
プロM進めてないキャラ連れて現地のNPCに話し掛けるだけで確認できるんですから
349: 名も無き軍師 ：05/05/25 11:13 ID:Bt0C0w02: >>348
ﾜﾛﾀ
350: 名も無き軍師 ：05/05/25 11:19 ID:HvUv0Poc: >>348
お前が言うな
351: 名も無き軍師 ：05/05/25 12:00 ID:gkUEUy3g: 最近、wNYfcwSEを好きになってきた自分に気づいた。
352: 名も無き軍師 ：05/05/25 12:25 ID:LOvuGuu2: クラスターBC　まとめ
一発目の自爆　HP600～650の時点で
二発目の自爆　さらに600～650の時点で
三発目の自爆　450あたりの自爆で強制退出
二発目の自爆以降中途半端なダメージで自爆（同時に600ダメ以上が理想）
二発目の自爆まではシェル+バファイラでダメはほとんど０
353: 名も無き軍師 ：05/05/25 13:00 ID:ZBkbXVGo: これまでの書き込みが、この一言を際立たせるための布石だったのでは？と思わせるほど
切れ味鋭いコメントですねｗ>>348

イイワァｗ
354: 名も無き軍師 ：05/05/25 13:08 ID:IfVP7Ovk: >>348
ハゲワラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:36 ID:dOZ3J71g: なんかもう稀代の天才による壮大な釣りに見えてきた。
ここまで自分を棚に上げて物申す奴見たことねぇ。
356: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:53 ID:KUT37KU6: クラスターENMだけど、サポ忍でも空蝉張替えしないならサポ黒で
行ってブリンクバンド使っておけばいいんでないかな？
357: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:55 ID:wNYfcwSE: 意外とメール欄見てる人多いですね。もうちょっと少ないと思ったんですが。

クラスターENMはやるたびにエーテルリングを倉庫に預けとかないといけないのがつらいですね
せっかくの４０装備なのにここじゃ使えないし。レア取ってくれればいいんですけどね
358: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:00 ID:pE5MzWog: こりゃすげえや。何人の人たちが今まで釣られてきたのか。

長期釣り乙。
359: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:05 ID:pv4.4Qkg: >>342
エフトENM実装当初から、相手が移動中に着弾したら普通に
精霊は効く、ってかダメボーナスつくぞ。
360: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:10 ID:HvUv0Poc: >>356
ブリンクバンドなんて使うくらいなら、
ふつうにブリンクかければ良いんじゃない？
361: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:14 ID:bI2Zaz4s: ブリンクバンドは3回回避らしい。
362: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:14 ID:KUT37KU6: >>360
私はまだ試してないけどブリンクバンドは３回完全回避って話を聞いた。

ブリンクは２回ランダム回避、真空鎧は３回ランダム回避、空蝉壱は３回完全回避と性能差大きいね・・・。
363: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:22 ID:HvUv0Poc: 完全回避なら、使えるな～＞＞ブリンクバンド
364: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:26 ID:wNYfcwSE: 適当に検索してブログ見たらブリンクバンドは普通にランダム回避だったって書いてあったけど真偽は不明
ちなみにクラスターENMですがソロでBC行くなら鱗使った先ではリレイズ系使っといた方が安全です
ヒポも結構いますしね。
365: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:27 ID:bI2Zaz4s: ブリンクかけてしょっぱな殴られるとサムスピのガルフォードを思い出す。
366: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:33 ID:bzOB1vPE: それじゃブリンクバンドというより空蝉バンドじゃないか
367: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:33 ID:ZicqTVQc: >>362
昨日使ったけど魔法のブリンクと同じだった。
サポ無しバリスタで使えるかなと思ったけど、結構発動までが長い・・・。
368: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:41 ID:pv4.4Qkg: ブリンクバンド、忍・シ・狩(漏)で迎え挑発を要請されたから
使ったけど、完全回避では無かったです。
使用した後、最初の敵の攻撃で本体直撃も有ります。

ただ分身の効果持続時間は結構長かった様な覚えが。
ブリンク、というより真空の鎧っぽかった。
369: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:45 ID:wNYfcwSE: クラスターBC攻略は出揃ったみたいなんでエフトBCの話題でも

報告見るとスタンが入るらしいで、黒赤の二人なら連続魔スタン＋泉ガ系連発で行けそうな気がしますね
エフトはPTでも行ったことないんで、脳内妄想ですが

ソロはきついのかな
370: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:48 ID:KUT37KU6: なるほど「ブリンクバンド」でぐぐって5個目のHPには100%ってあったんだけどなぁ。

それでも発動時間がもう少し短ければレベリングでも使える装備だとは思うけど
現状は狩/戦する場合でも、白/召とかに真空鎧頼んだほうがいいかな。
LV49以下の場合はブリンクバンド使うしかないですが。
371: 名も無き軍師 ：05/05/25 16:52 ID:Z2y4WmTQ: >>369
走ってる時間は短いぞ
それにHPも少なくない
372: 名も無き軍師 ：05/05/25 16:54 ID:Z2y4WmTQ: wNYfcwSEはニート、書き込み時間ｗ
373: 名も無き軍師 ：05/05/25 16:56 ID:yOfFgeZU: >>368
３人で毎回クリアしてる奴等のとこにお手伝いと称して入れてもらえば？
そしてアイテムロットしてこいや。
374: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:05 ID:wNYfcwSE: >>372
前にも書いたんですが、会社から書き込んでます。
来月あたりから忙しくなるんで、そんなに書き込まなくなると思います

エフトはソロじゃきついみたいですね。
375: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:16 ID:CHfEpv1c: うちの鯖はもうエーテルリング在庫10
最終60でアストラルリングより安くなっちまった…
斧は3万ｗ
376: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:22 ID:y1YtMpFk: >>375
ソロでいけるのは安くなるのは当然だろう、Uchiも暴落気味
聖牛関連も出にくいギガントが350万まで落ちてるな。

ギル目当てならウルガラナはガラとセリーヌが出るウサギ、
B1なら忍盾で鱗とったならそのまま少人数ならブガード、
PTならヒポでチャンタースタッフや仏法僧がいいだろうね。
杖200、刀250で3件ほど売れてる
377: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:36 ID:wNYfcwSE: 貴重なアイテムに関しては、出る総数が決まっているため
市場に出回る数は変わらないと聞いたことがあります。

例えばギガントマントは1週間に２つまでしか出ないとか

なので、各PTが貴重アイテムをゲットできる確率が低くなるだけで
市場に出回る数は変わらないらしいです。

今まで聖牛にほとんど誰もチャレンジしてなかったとかいうのであれば、
出回る数は増えるかと思います（そんな鯖はないと思いますが）

メンテ明けだと貴重アイテム出やすいのはこのためだそうです

エーテルリングなんかはそういう設定はなさそうなので、大量に出回りそうですね

ちなみにUchino鯖はギガントマントの出品数や値段は以前とたいして変わってません
378: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:54 ID:y1YtMpFk: >>377
三日で10件埋まってるんだが…
そして在庫は4
379: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:57 ID:Bt0C0w02: プール制？の話は以前からあったとは思うけど、
確定マークついてないんじゃ？
380: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:58 ID:fi7/bzPM: そういや、ヴァナリポの伐採の紹介の所に
「エルムは取れると次の習得確立が下がる」
とか、書いてたな。

もし、これが事実だとして、ENM等のドロップにも摘要されてるのなら、出にくくなるのはわかるな。
それでも0%にはならんと思うから「1週間で○個しかでません」とかはないだろ。
381: 名も無き軍師 ：05/05/25 18:06 ID:bpTXxhoA: >>368
効果時間短いぞ。
自分が使ったあと人に貸して使わせてやって突入して敵と交戦した瞬間切れたｗ
多分ブリンクと同じ５分くらい。
蝉は１０分くらい持続してるからやはり蝉が一番だろう。
382: 名も無き軍師 ：05/05/25 18:07 ID:WGuXtgbI: >>377
アイテムプール説はオカルトレベルの話で、誰も検証してないって言うか検証難しい。
383: 名も無き軍師 ：05/05/25 18:10 ID:YuT3wDr.: >>374
こいつキモスｗｗｗ
散々ここで聞いといて他の奴には調べろですかｗｗｗ
ペゲラｗｗｗｗｗｗ
384: 名も無き軍師 ：05/05/25 18:49 ID:58/QfqAg: むう、ひょっとしてアストラル2倍の修正とともに
自爆確率が修正されたのかな？
うちの鯖でもエーテルの数結構出てたような
単純にエーテル狙いでボム行くやつが多いだけかな・・・
385: 名も無き軍師 ：05/05/25 19:23 ID:gkUEUy3g: >>384
ここや某blogで散々話題になったから
それ見て、じゃあ行こうか、となった奴が多いんだと思われ。
3人用だし、鱗あればいいだけだから、割と手軽な部類だしな。
386: 名も無き軍師 ：05/05/25 22:42 ID:yCBPFHsA: ボムはそのうち精霊も半減に戻されそうだな
聖牛もなんらかの手がいれられそう
387: 名も無き軍師 ：05/05/26 00:59 ID:uizAO0OU: ■：ユーザーが自力で見つけた楽しみはなるべく潰したくない^^
388: 名も無き軍師 ：05/05/26 01:28 ID:RpizrI4M: チラシの裏
赤樽/忍(15)、INT46＋18、曜日は土、魔法は水２、
エレリン、エンハンスピアス、王国足＋１、ロランパイくってMP455
ストン空蝉ファランクスバファイかけてヤグ飲んで突っ込み
37・302・151・302・302・302・302・302・コンバ・302
8発目で2000なんでそこで終わってるかも
つーかあと４ありゃ9発撃てたな計算してから行けって話だな・・・
ちなみに殴られた数も9発

精霊半減なら二人ｄ（ｒｙ
389: 名も無き軍師 ：05/05/26 03:26 ID:tPfmmK52: >>388
国語の時間に文章には主語を入れろと習わなかったか？
どこかは予想がつくが、せめてどこどこのBCとかは書いた方が良いぞ。
390: 名も無き軍師 ：05/05/26 03:58 ID:QTnute02: ■：ボムと聖牛にリフレクをつけました
391: 名も無き軍師 ：05/05/26 08:52 ID:7uMLhwHs: チラシの裏なら主語もなにもいらんだろ
なにかを伝えようとしてるわけじゃないし
392: 名も無き軍師 ：05/05/26 10:44 ID:Ew6Smx/Q: スレに書き込んでる時点でチラシの裏もクソもない
393: 名も無き軍師 ：05/05/26 11:17 ID:WQtyY07.: .
394: 名も無き軍師 ：05/05/26 12:33 ID:JA72oT/I: １１鯖エーテルリング11個出品
ソロで供給されすぎな悪寒
395: 名も無き軍師 ：05/05/26 13:53 ID:tUkZYqZ.: うちなんてエーテルリング30万になったぞｗ
396: 名も無き軍師 ：05/05/26 14:03 ID:wNYfcwSE: 結局ムバENMは黒ソロじゃ削りきれなくて無理なんですかね？
素直に黒×２でやったほうがいいのかな。
二人いれば橋のレバーも北と南に分かれて、真中はそこらへんの人にたのめば渡れるし
ただリレイズピアス代を差し引くと赤字になる可能性があるのが難点ですね。
自分はいいとして相手も納得してから参加してもらう必要ありますね
397: 名も無き軍師 ：05/05/26 14:30 ID:bI2Zaz4s: ウサギENMのボスウサギ、ダメ与えてもなかなかHP減らんかったのだけど、もしかしてリジェネついてる？
398: 名も無き軍師 ：05/05/26 17:50 ID:aYtcvniM: ニンジン食うとプロシェルヘイストリジェネかかる
399: 名も無き軍師 ：05/05/26 18:35 ID:bI2Zaz4s: うほっ、そんなにかかるのか。ありがとう。
400: 名も無き軍師 ：05/05/26 18:52 ID:1oWR5X2E: >>398
それ聞いてFF8のマイティガード思い出した
401: 名も無き軍師 ：05/05/26 19:33 ID:uJ2S5DLM: >>397
ウナギENMにみえたｗ
402: 名も無き軍師 ：05/05/26 21:47 ID:uHdxLqj6: >>396
ムバＥＮＭここ８回のうち５回が鉄刀木材のみなんですが
あのバグベアは木材マニアですか？
403: 名も無き軍師 ：05/05/26 22:55 ID:oxByh7GA: エーテルリング、エルナとしては欲しいんだが
３０万の鯖ってどこよ？うちは在庫１で�