竜騎士スーパージャンプ63m

竜騎士スーパージャンプ63m

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/05/20 09:48 ID:4DGkOsAQ

■竜騎士と子竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098056999/
※荒らし・煽り・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ
竜騎士スーパージャンプ62km
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114483752/
要望･意見はコチラ
ttp://www.playonline.com/support/ss/index.html

　 )＼__
　≧δ ｀∋/|　∠ 未来を信じて今は一時の休息を。　
　（ ・ω・)ノ_(　 　 　　　。　 　,. ｨ‐-､
ノ/ 竜/っ/　　　　　Zzz... ﾟ∠-了 ｌiヽ ,＞､
ノ￣ ゝ ./　　　　　　　　　　�o'"ﾉﾊ,,）ー''")

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と小竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

2: 名も無き軍師 ：05/05/20 09:51 ID:sv.x3OQI

２ゲッツ！

3: 名も無き軍師 ：05/05/20 09:58 ID:BXb0YwNg

３キター？

4: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:45 ID:nnQpx81E

◎両手槍WSの使い方
【ダブルスラスト　 /3LV-10 　貫通　　　　２回攻撃】
　主な使用LV：3〜60
　連携例：【湾曲】ダブルスラスト→バイパーバイト（短剣）
　湾曲連携へのトス役を担う。両手武器による二回攻撃ということで
　高い威力（序盤では特に）を発揮できる。ミス少なめなのでトスも優秀。

【サンダースラスト　/9LV-30 　貫通・衝撃　雷属性WS・必中】
【ライデンスラスト　/23LV-70　貫通・衝撃　雷属性WS・必中・EX】
　主な使用LV：9・23〜60
　連携例：【湾曲】ライデンスラスト→バイパーバイト（短剣）
　　　　　【核熱】レッドロータス（片手剣）→ライデンスラスト
　これも主に湾曲連携へのトスを担う。核熱連携の〆も可能だが、威力が心もとないため
　要求されることは少ない。必中WSであるため、確実に湾曲トスを上げるためには
　ダブルスラストでなくこちらを使う場合も。
　TP効果はダメージ修正。ライデンは修正率が高く300%では強いが、
　100%時点ではサンダーの方が強い。

【足ばらい　　　　 /33LV-100　衝撃　　　スタン効果】
　主な使用LV：33〜
　基本的に連携には参加せず単発で用いられる。スタン効果を持つため、敵WSや魔法の
　妨害などの目的で使用される。ゴブリンの爆弾や範囲魔法などを止めてPTと子竜を守ろう。
　＊止められるWSと止められないWSがある。暗黒スレのスタンテンプレ等で勉強しよう。

【ペンタスラスト　 /49LV-150　収縮　　　５回攻撃】
　主な使用LV：49〜
　連携例：【重力】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト
　　　　　【闇】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→クロスリーパー（両手鎌）
　　　　　　　　レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→八之太刀・月光（両手刀）
　炸裂から重力連携を発生させる。重力→湾曲で闇なので闇三連携のための重力トスとして用いる。
　五回攻撃ということもありミスも少なく、トス力は高い。
　一撃あたりの威力は通常攻撃の70%の威力であると言われる。TP効果はダメージ修正。
　攻撃力をブーストすることで威力が大きく変動する。
　攻撃力ブーストでダメ上げるか、五段ヒット目指して命中ブーストかは個人の自由。

5: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:46 ID:nnQpx81E

【ボーパルスラスト　/55LV-175　貫通・振動　クリティカル確率】
　主な使用LV：55〜
　連携例：【分解】レイジングラッシュ(両手斧)→ボーパルスラスト
　　　　　　　　　ブラストアロー(弓術)→ボーパルスラスト
　振動属性を持つため、硬化から分解連携を発生させることができる。
　しかし単発であることや威力の低さ等から、日の目を見ることは殆どない。
　分解の後に核熱WSを出すことで無理矢理光三連携に持ち込むことも出来るが・・・。

【スキュアー　　　 /60LV-200　貫通・衝撃　３回攻撃・竜騎士専用】
　主な使用LV:60〜
　連携例：【湾曲】スキュアー→ダンシングエッジ(短剣)
　　　　　【光】レッドロータス(片手剣)→スキュアー→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　レッドロータス(片手剣)→スキュアー→双竜脚(格闘)
　貫通→切断の湾曲連携へのトス。溶解→衝撃の核熱連携を発生させる。
　光三連携のための核熱トス。
　WSとしての威力も高く、ミスも少ない。竜騎士が一番使いやすいWS。TP効果は命中率修正。

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65〜
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担うが、トス技としての性能は低い。
　多段でないためミスが恐ろしく、また威力も低い。
　追加効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。
※次回のメンテで強化されることがアナウンスされた

【インパルスドライブ/71LV-240　重力・硬化　２回攻撃】
　主な使用LV：71〜
　連携例:【光】インパルスドライブ→サイドワインダー(弓術)→デジメーション(片手斧)
　　　　　【闇】インパルスドライブ→クロスリーパー(両手鎌)
　　　　　　　　インパルスドライブ→八之太刀・月光(両手刀)
　重力属性を持つため闇二連携へのトスを担う。
　また硬化属性も持つため、光三連携の初段もこなせる。
　使用可能スキル値には68LVで達するが、クエストWSなため実質71LVから使用可能になる。
　最終WSである割には威力は高くない。トスとして割り切るべし。
　STRをブーストすることで大きく威力が変動すると言われている。(４桁ダメの報告有り)

6: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:47 ID:nnQpx81E

http://www.k3.dion.ne.jp/~taisai/game4.html

7: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:57 ID:nnQpx81E

※ヴァナ・ディール ワールドリポート Ver.050224より

ソロではかなり強いジョブなんですが、パーティで、となると若干強化の必要性を感じてます。
ただ、こういった特徴あるジョブの場合、「これだけやればいいんじゃないの」と一気にやってしまうと、怖いんです。
逆に強くなりすぎてしまって、ジョブバランスを大きく崩す結果を招いてしまうことが多いんですね。
ですから、ゆっくり時間をかけて、と思っていますのでもう少し待っていてください。

ただ、竜騎士をやってるプレイヤーさんは、竜騎士人口が増えることを良しとしない方も多いようなので（笑）
あまり人気ジョブにしてまうのも考え物かもしれません。

※電撃に掲載予定？
【竜騎士】竜騎士も、調整の難しいジョブです。何らかの調整は今後もしていく予定です
しかし、簡単に強化してしまうと、とても強くなってしまうのでゆっくりと様子を
見ていく方向にどうしてもなってしまいます。


とても強くなってしまった竜騎士ってのを一度見せて欲しいぜ

8: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:33 ID:/SpR.Q2U

☆竜騎士の問題点とその改善案。

●レベル上げなどの戦闘中に取れる行動が少なく、非常に単調であるためやっていて面白くない。
└アビリティの追加による行動の選択肢を。出来れば考えながら動ける要素がほしい。

●狩人と竜騎士の通常攻撃やWSともに似ている部分があり、いずれも狩が上なので竜の立場が無い。
└アタッカーとしての攻撃力だけではなく、弱体や支援などの能力を追加してほしい。

●飛竜が範囲攻撃に弱く、回復手段が少ない。回復のためのコストが高い。 分け与えたHPを自力で回復できない。 再使用までの時間が長い。
└回復手段の大幅な緩和、もしくは範囲攻撃に対する強力な耐性のどちらかが望ましい。

　　　スピリットリンク：消費HP10%に変更。MND補正を強化。現在と同じ回復量に。

　　　飛竜は範囲攻撃に関してだけダメージを受けないようにするなど。

●飛竜の攻撃で増える敵TP（与TP11,6）が多すぎる。
└与TPを0から2くらいまで押さえるか、もしくはデメリットを上回るメリットの追加。

●パーティで飛竜がいることでのメリットが少ない。パーティメンバーへの目に見えるメリットが少ない。
└目立った支援能力や弱体能力をｻﾎﾟに関係なく発動できるように。出番のない能力はいくら有効でも意味が無い。

　　　回避ダウンなどの弱体ブレス追加。戦闘開始時に自動発動。

　　　飛竜のキュア系、攻撃系ブレスがＰＴメンバーのウェポンスキルにも反応して発動するように条件を変更。
　　　キュアサイレス追加。サポートジョブに関係なく発動に変更。

●これはと言う決定力が無い。
└他のジョブのスペシャルアビリティに値するような奥の手を、飛竜のアビリティとして実装するなど。

　　　飛竜2hアビ：翼の理由
　　　飛竜が高く上昇。急降下して大ダメージ。

●せっかくの敵対心リセットも、活用する手段が無いため死んでいる。
└瞬間的に敵対心をあげられる従来のFFのようなジャンプの実装など。

　　　ゲイン・ザ・スカイ：発動時、挑発分の敵対心アップのスーパージャンプ。滞空時間3秒。
　　　滞空時間中に敵のターゲットになっている間だけ、攻撃無効にする。
　　　敵対心減少効果なし。 着地時に敵単体へダメージ。

●ジャンプがただの手動ダブルアタックになっている。再使用までの時間が長すぎる。
└ジョブ特性などによる効果アップ、再使用時間の短縮。

　　　再使用までの時間の短縮。ジャンプ1分　ハイジャンプ2分　スーパージャンプ3分。

　　　追撃：ジャンプ系アビリティの攻撃回数を1回だけ増やす。

　　　ジャンプ系アビリティに特殊防御を解除できる能力を追加（真龍の飛行、貝系モンスターの殻にこもるなど。）

●多段物理ウェポンスキル主体で、ウェポンスキル、飛竜ともにレベル補正に弱いため、格上の敵が相手だといまいち実力が発揮できない。
└ジョブ特性などで、攻撃防御ステータスの影響を補正する。

　　　貫通：物理WS使用時に、敵の防御力をカットして攻撃する LV30で10％、LV60で20％、70で30％カット。
　　　大車輪の防御カットと重複可能

　　　聖印の絆
　　　飛竜が本体の支援効果、食事効果などをコピーする。
　　　例：本体にかかったプロテス、リジェネ、バーサクなど

●装備品が少ない。また、アーティファクト、ドラゴンメイルなどの専用装備があっても、性能が防御向けだったり性能が低いせいで、アタッカーの装備として中途半端である。
└攻撃力や命中＋などのついた、強力な装備の追加、またはドラゴンメイルの性能変更。

9: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:18 ID:NLhiwVxg

かつて楽しく小竜自慢してたスレはここですか？
>>8を見ると妄想スレに見えますが・・・

10: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:29 ID:JLYTU0eA

忍者なおいらが10ゲッツ

11: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:36 ID:JLYTU0eA

んでちと思ったんですが、カンパニーの飛竜バージョンがあったら
ええんではないかな〜〜、と思ったり。

つまりソロ時の基本パラとは別に、PT組むと人数によって飛竜自身
のパラメーターが増加していく。ＭＡＸパラは6人でアラは適用外と。
テイマーとして考えるならこう言う方向性もありかな？と思います。
キラーとテイマーと両方の要素を持つと言うのは、ケアルヘイトと
防御力との相反するジレンマを併せ持つナイトに通じる部分もあり
ますね。ヴァナの現状を考えると、どこかに特化させるのが一番いい
と思うんですけどねぇ・・・。

リーダーの時、いれば誘ってます。皆さんも頑張ってくらはい。

12: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:40 ID:4ap0NjOQ

あんこくw
の漏れもそろそろ仲間になれそうだw

13: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:05 ID:b8SP8Ofk

話をぶった切るが、軽量になっているであろうアルミシリーズを
竜騎士は何故装備できないんだ・・・

アルミナシリーズのヘボっぷりを見るにこれから竜騎士用の専用装備が
アルミ製で出るのか！？

14: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:34 ID:WrJLC/Go

■e＜アルミは軽鎧ではないのでジャンプするのに邪魔になるんですよ〜＾＾
○＜サポ竜でプレートメイル装備してジャンプできますが・・・
■e＜その発想は想定外＾＾；

15: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:36 ID:xUxq0lW2

だからジャンプは遠隔攻撃と同じ処理にしてしまえと・・・
竜しか装備できない投擲アイテムでジャンプできるようにしろと・・・
そうすれば>>14のも全部解決する

16: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:58 ID:fgSYbS2I

投擲アイテムでジャンプと聞いて
槍で棒高跳びする姿を想像してしまった

17: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:21 ID:WrJLC/Go

ｻﾎﾟ竜が・・・


　　　　　 gr .｡_　　　　　　　　　　　　4, ＾1　　　メ^^^^＼_
　　　　 _g!　　.＼　　　　　　　　　　　.＼ ＾L、__vr''　　　.＼
　　　　,,[ﾟ　　.;,,/(　　　　　　メ!ー-、　　,,、　　　,,g、　,,gv4゜
　　　｜　　,,9ﾟ　 ,,____。,,_　　.l、　　]pr("　　 ./"　]p-^゛_
　　　fﾟ　,,y"　　　＼｡.　　ﾟ''ー」!"ﾟ^".＼。　1、ﾟlt,,　　.／＾」!
　　Jﾟ　glﾟ　　　　 ,,..__＼_　　 4[-､_　　 ]!　 ゛__ .l[、　y!　J(
　 _]゜glﾟ　　__.／^^^/ﾟ　 ^^^(^ﾟl!　 ]),,=ヾ　　「｜ _k_」ﾟ　.｡"
　J[g"　　 t__,,,,。｜。　　　　..l[ g"゛｜。.ll._　 ゛n__＾｀､fﾟ゛,,ll[r
　]llﾟ　　　　 .;vfﾟ　　　g!　　　 〈! ]! ./ﾟ」[! 〔.l!　(゛_^[　.ヽ,,｜ﾟl[_
.lﾟl゜　　　　〈(゜,,、.／"゜　　　 〈　ﾟlf!.;[゛[　゜メ^く,,＾_y。　ﾟl]!　]l.
　　　　　　　　.llﾟ..l[／fll"　　　!,,　__]!　]! yﾟ゛メﾟ,,rlﾟﾟ゜"l.　　　 〔、
　　　　　　　.／　 ,,vlﾟ゛　　　　.＼"ﾟ　　＾＾ g,,r^^^　　 ＼　　 .ll._
　　　　　　　　＾^^^　　　　　　　　　　　　4"　　　　　　 ^)l._　　]l.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "t、 ])!


って・・・既にいないか。

18: パブロフの猫 ◆rBQWtf4. ：05/05/20 15:23 ID:WwfwMuf2

まだ、まだ終わらんよ！

19: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:29 ID:083F1EcQ

>>13
■e＜アルミスケイルを実装しました！

20: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:35 ID:GmuSTDRM

RMTの乱立>インフラ>銭投げ優遇
ってことじゃね?
銭投げJob優遇って
飽和したギル回収するのに楽だからでそ
Job不遇でわめかせてインフラ問題のタゲそらしできるしな
だから銭投げJobは保護される
それが□eクオリィティ

っと狩7の竜さん取ってない侍メインの俺が言ってみますた

21: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:52 ID:B9vdapJE

狩７かよっｗｗｗ

22: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:55 ID:xXpPOMck

さすがにおさむらいさんは横文字に弱いみたいですね＾＾；

23: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:58 ID:083F1EcQ

インフラ？ネットワーク基盤のことか

24: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:24 ID:S2NxUYO6

>>23
確かに、■eのインフラには問題があるなｗ

25: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:30 ID:jO/RmUOI

他MMOに比べれば□eのインフラはましなほうだろｗ

26: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:34 ID:S2NxUYO6

>>25
他と比較してないし(^^;
最近■eのインフラ調子悪いですよ、攻撃も原因かもですが、火曜日裏
突入直後にバタバタ落ちて、戦線維持できなくて100万ギルをドブに捨
てた感じよOrz

唯一出た、竜レリック頭が結局何処へ行ったのかわからないまま俺も落
とされた。
少なくとも、唯一竜希望の俺には来ていないOrz
「コンプリート！」ってぬか喜び（つｏ；）

27: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:44 ID:jO/RmUOI

>>26
マジレスされるのは想定外ですし＾＾；

まあ、イ�`…

28: 名も無き軍師 ：05/05/20 21:06 ID:XhwPGqZ.

>>17
お前ミンサガやってるだろ・・ｗ

29: 名も無き軍師 ：05/05/21 00:05 ID:O.tzd.hs

>>8
聖印の絆の効果によって飛竜死亡もコピーします。

30: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:09 ID:LmtaNgec

ガリの強化＝中華の強化につながるから放置でいいよｗ

31: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:11 ID:zbaG6zS2

子竜のHPって種族差あるのかどうか知っている香具師いる？

32: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:42 ID:J0KZy7cc

>>30
RMT労働者に中華なんて敬称使うな、支那で十分だ
それに支那労働者の大半はガリ卒業して
忍者やナイト、赤その他ジョブ織り交ぜて使ってるぞ、レベルも結構高い
業者=ガリの時代はもう終わっているのだよ、シッタカ君

33: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:55 ID:bgqJrhvA

だな、Uchino鯖でいまだに竜やってるのは知る限り一人しかいない
しかも、アメミとか弱めのNMしかやってないしな
ヴァナじゃ中華で通ってるんだから、敬称とかそういうこといっても意味ないな
本来の意味を知らず、差別用語として使われてるんだからそうなんだろう
リアルでそんなこと言ってたらどうかと思うがなｗ

34: 名も無き軍師 ：05/05/21 06:20 ID:9sP67UMo

前までスレ伸びが無駄に速かった竜スレも伸びなくなったな


煽りでもイイからカモンって意味じゃないけどな･･･

35: 名も無き軍師 ：05/05/21 07:51 ID:1VbCSBm2

ttp://www.geocities.jp/ff_knight18/
我々もこういう事をするべきだろうか。

36: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:30 ID:O.tzd.hs

邪魔にならないところでやってね

中国ってほんとにシナって言われるのいやなの？
チャイナってここから来てるんだけど

37: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:33 ID:bgqJrhvA

日本人にシナといわれるのが嫌
一部の中国人がシナという言葉を差別用語として使っていると思っている。実際使っていなくもない…

38: 名も無き軍師 ：05/05/21 20:07 ID:HkYOxFlE

竜75→忍75→ナ75と上げた。
でも裏じゃ竜AFコンプするまで他のAF2のロットには参加しない！
もう1年以上、忍者とナイトでしか遊んでないけど、やっぱり
心のメインは竜だ。
でも楽しく遊ぶには竜じゃだめ（´Д｀；）

39: 名も無き軍師 ：05/05/21 21:20 ID:.2oCx38Q

俺って心のメインって言葉あんまり好きじゃないんだ

40: 名も無き軍師 ：05/05/21 22:05 ID:iWgWOYWE

AF2コンプﾊﾟﾋﾟﾎﾟ('∇')

41: 名も無き軍師 ：05/05/21 23:10 ID:yz/rnZ9A

普通に竜騎士メインやめました。って言えばいいのにな

42: 名も無き軍師 ：05/05/22 00:09 ID:6a.AAFCI

赤75,忍75,狩75,モ75，竜63
でも、竜メインです＾＾って言うフレがいるな。
竜はソロでまったりやるから現状維持がいいらしい。

43: 名も無き軍師 ：05/05/22 00:40 ID:NEPcU4mg

素晴らしい事だとは思うけど竜のソロってまったりって感じじゃないよね
ルオンの鳥でLvあげしてたら見学にきたフレに必死すぎｗｗって言われたよ（・ω・）

44: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:16 ID:qRtxItl6

猫鯖で竜騎士やってるものですが　ゲイルスコグル撃てるように
なったので報告。WSは裏ジュノの敵にさぽ侍で４５０から８５０ダメージ
表記はなかったですが、TPダメージ修正かと思われます。
WS後に一定時間ショックスパイクをまとうのですがアイコンは無し。
連携属性に湾曲を確認。天＞ゲ　闇　ゲ＞アーチングアロー　核熱
LV３属性はまだ未確認です。

45: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:29 ID:vA0VUS8Y

たしかに鳥は攻撃いたいから、まったりとはいかないよな

とくにプロMエリアのはさらに攻撃強い気がするよ。

46: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:38 ID:3Opgnl9g

>>44
報告乙。
ショクスパの与ダメとかどんなもんだった?
あと、サポシTP300での威力も知りたいかも。
ヒット数は2段だっけかな?

47: 名も無き軍師 ：05/05/22 03:38 ID:6IsBZ2UQ

竜騎士メインでも遊ぶには忍者、ナイトの方が都合いいんだから
仕方ない。
せめてPTプレイ、HNM狩りで役立つならまだしも・・・。
竜のみにこだわってたら時間無駄だぞ。

48: 名も無き軍師 ：05/05/22 04:23 ID:VkCGZfUU

竜コンバート：子竜と自分のHPを入れ替えるｗ

49: 名も無き軍師 ：05/05/22 04:35 ID:sv.x3OQI

竜以外にかける時間がなかとです

50: 名も無き軍師 ：05/05/22 08:24 ID:w274ZJ7E

>>44
報告乙。
ショックスパイクのスタン発動率とかどうだった？
あと飛竜がいるときといないときで、ダメージに変動があったかもよろしく。
物理WSなんだけど、飛竜と自分のHPでダメージが変動するって噂があったので。

51: 名も無き軍師 ：05/05/22 08:29 ID:ByWeUSsY

最初に大ハズレ引いて残念だったネ。
時間取れないと、地獄だろうなぁ。。
ジョブ調整なんて今年も期待出来ないだろうからね。

しかし、数年前からも無能と思っていたが
まさかここまで開発スタッフが無能だとはねぇ。

52: 名も無き軍師 ：05/05/22 08:54 ID:nqXShrXE

昨日ソロでウルガランENMのトリガー取りに行った。
ヨルムン放置されてたのだが何かしてやりたくなって、
おもむろに【エンシェントサークル】！！！
2発で昇天したが初発ひるんでやがりますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

満足満足(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

53: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:19 ID:/oMWJh/2

みなさんウルガランでメリポって竜的にはどうですか？
範囲ガくらいしかないし結構愛称いいと思うのだけども
愛称いいなら忍竜竜とかで行こうかと思っています
メリポで忍がタゲ取れるって結構アドバンテージだよね？

54: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:26 ID:KY4087/s

絶望的になるのもわかるけど、
対ドラゴンとか昔はほとんどなかったシチュエーションも徐々に増えてるし、
無理せず出来る範囲の時間でまったりやってれば、
駄目開発でも駄目なりにそのうちなんとかしてくれるんじゃないかなぁ。
だいたい、いま優遇ジョブと呼ばれてるジョブも、
けっこう駄目ジョブだった時代もあるしね。
ドラゴンが真の相棒と呼べる用になる日まで、
ねばり強く希望を持ち続けるのもいいんじゃないかな。

55: 名も無き軍師 ：05/05/22 10:50 ID:OkseBB5E

>>49
竜にかける時間を削ればいいと思う

56: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:41 ID:qIHLI07g

>>52　最高。

57: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:42 ID:jO/RmUOI

>>53
範囲に関しては空ポンよりはましだし、いい狩場だと思います
ただ、ひとつ注意したいことが
タウロスをやるとき
モウ＞スピリン(小竜の毒回復)＞もういっちょモウ
なんてことがあると確実に小竜が落ちるｗ

あとは蝉がないから釣りにいって戻るまでに確実に何回か殴られる
これは竜に限ったことじゃないけどね

58: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:44 ID:2Zk2blUM

マリオみたいにジャンプしながら逃げればいいじゃん

59: 名も無き軍師 ：05/05/22 12:37 ID:efAhmDAs

竜騎士が野良レベリングのリーダーをする場合の心得

１．範囲をもっていない敵の狩場が空いていることを確認、
　　また、そこに向かっているＰＴがいない事を確認
２．その敵は突弱点である事を確認
３．狩が玉を出していない事を確認（→竜は狩の完全劣化であるため）
４．忍盾の場合は、紙兵程度は竜が持参する事
５．ナ盾の場合は、赤を必ず確保する事
６．シーフを必ず確保し、盾の固定の手助けをする
７．暗・侍・召は絶対に誘わない
８．オポオポ首と昏睡薬は絶対必須（→竜はつりができないため）
９．寿司ならトロ以上を使用、肉ならバイソンステーキを使用
１０．ハイポは１０個は持参、回復役の迷惑にならないように
１１．パールは外す（→ＰＴの寄生虫が誤爆する事を防ぐため）

全部の条件をクリアする事が、リーダーになるための最低条件。

60: 名も無き軍師 ：05/05/22 12:50 ID:.1khB40s

>>59
マジレスもあれかもしれんが、

３．狩が玉を出していない事を確認（→竜は狩の完全劣化であるため）
７．暗・侍・召は絶対に誘わない

はどういうことだ？リーダーするのに関係あるのか？

61: 名も無き軍師 ：05/05/22 13:09 ID:KC1OKRZU

>>60
石つぶてが使える現状で８とか言ってる時点で池沼の釣りだろｗｗｗｗ

>>58
モウの事いってるならスタンで止められないｗｓはスパジャンでも回避不可能

>>47
激同。正直>>49みたいに竜しか出来る時間がないって人なら
明らかに足を引っ張る要素は諦めるしかない。
プロＭ、蠍クラス以上のＢＣ戦、空、ＨＮＭ等。
それでも竜メインでガンバッタ(>_<)とかほざく奴は
本人じゃなくて周りががんばった、って事に気が付け

62: 名も無き軍師 ：05/05/22 13:57 ID:IsHehZQA

ＢＣミッションに別ジョブで行ってる奴は最早竜メインとは言えないだろ、って話がここまで脱線するとはｗｗｗ

63: 名も無き軍師 ：05/05/22 14:16 ID:ZHZtzwSg

竜メインで行ける人は、ミッション関係を諦めたか、良い知り合いを持った人だけだな。

64: 名も無き軍師 ：05/05/22 14:16 ID:kATfI7Gc

>>61
つまり竜以外やる時間がなかったらストーリー進めようなんて贅沢なこと考えるなって事か
むかつく考えだがお前のせいじゃないな

65: 名も無き軍師 ：05/05/22 14:23 ID:efAhmDAs

狩が玉をだしている以上、他のメンバーは稼ぐチャンスがあるわけだ。
竜がリーダーしたら、時給が下がるだろ！
他のメンバーの迷惑を考えて下さい。

それと、竜が入ることで時給がものすご〜く下がっているのですよ。
その上、不遇ジョブをいれて、残りの４人がどんな迷惑をこうむるのですか？

きちんと心得を守ってくださいね(=´∇｀=)ｖ

66: 名も無き軍師 ：05/05/22 15:31 ID:VniXcStI

守りません

67: 名も無き軍師 ：05/05/22 15:39 ID:6ZusW4vk

はいはい。

68: 名も無き軍師 ：05/05/22 15:45 ID:.1khB40s

巣に【かえれ】

69: 名も無き軍師 ：05/05/22 16:24 ID:uuuJlp6w

竜“のみ”しか上げてない人は、別ジョブやった方がいいよ。
このゲームで必要とされるのは“あなた”じゃなくて“勝ち組みジョブ”
ですから(´∀｀)
周りがいい人達なら尚更、他のジョブで助けてあげて下さい。

70: 名も無き軍師 ：05/05/22 16:55 ID:/NtFhJ/k

y=tanθ，θ=7π/5　ってとこだな、今の竜スレは。

Gameなんだからそんなに気張るなや。
他人に頼るって、プロMだろうがなんだろうがちゃんと活躍してんじゃん。
俺らBCで与ダメ０なワケないでしょうに。

レベル上げでシフ絶対とか、今時黒でも考えねーよ。
竜で忍盾入れるなら、戦と前衛追加して
竜忍戦モ詩白とかでノーキンしてたほうがたのしーワイw

と、一ヶ月やって2ヶ月休むおいらがいってみる。

71: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:18 ID:KC1OKRZU

>>64
正直俺も自分で言ってて、ムカツク考え方だと思うよ？
でもさ、時間がないってのは結局言訳だと思うのよな。

少なからずこのゲームは所詮ゲームな訳で、決められた日までに
企画書を出したりレポートを提出する義務はない。
んでさ、ミッション行く時間があるんだろ？
ならその時間黒なり忍なり上げる時間に費やせばいつかは
そのジョブでミッションにいけるレベルになるじゃん。それからでも遅くは無いし
３０位からなら金曜夜、土曜昼と夜って感じでＰＴ組めば合計３レベル位は上がる。
２月あれば５０には余裕でなれる。(忍狩黒赤白…どれかしら３０ある可能性は高いしね)

72: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:23 ID:KC1OKRZU

まあ、結局モラルの問題。
別ジョブ上げてまでミッションいきたくねー。うんよくわかる。
あくまで竜でミッションいきてー。うんよくわかる。

けど、それで実際に竜で参加するって事は
マジで他人に迷惑かけてるって事なんだよな。
その辺は心に止めておいたほうがいい。
結局忍狩黒赤ゲーにした■eは死ぬほどゴミクズだが、
それでもそうなってしまっている以上仕方が無い。

73: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:09 ID:6WyaOBJE

応竜戦で引っ張りだこな夢をみましたｗｗｗ

74: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:29 ID:VniXcStI

別に、竜でもアル・タユまで行けるわけだから、
竜でやればいい。
アル・タユまで行けてるわけだから、迷惑かけてるとはおもわんけどな。
誰かのおかげでアル・タユ到達できたわけでもないし、
誰かがいたから到達できないってのもおかしい。
戦略寝れば、竜騎士がいてもじゅうぶんクリアできる。
苦労はするかもしれんが、その苦労はぜったいにいっしょにいったメンバーと
実のあるものとして共有できる。
２ヶ月かけて他のジョブ上げてる間に、いい戦略ができてクリアできてると思うよ。
キレイごとに聞こえるかもしれんが、自分はそういうメンバーに恵まれて、
プロミヴォンからアル・タユまで行くことができたから。
ゲームなんだから、そこらへんの戦略を必死で考える部分も楽しんではどうか？
もう一度言うが、竜騎士であること、竜騎士で参加することは、
絶対に他人の迷惑ではない。

75: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:42 ID:I1OOPuuQ

>>74

72 ： 名も無き軍師 ：05/05/22 18:23 ID:KC1OKRZU
まあ、結局モラルの問題。
別ジョブ上げてまでミッションいきたくねー。うんよくわかる。
あくまで竜でミッションいきてー。うんよくわかる。

けど、それで実際に竜で参加するって事は
マジで他人に迷惑かけてるって事なんだよな。
その辺は心に止めておいたほうがいい。
結局忍狩黒赤ゲーにした■eは死ぬほどゴミクズだが、
それでもそうなってしまっている以上仕方が無い。

76: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:10 ID:AWdUZNEg

例えば楽にアユタルに行きたいやつがいたとしよう。
そいつはがんばって忍狩赤黒をあげたいわけだ。
そいつからしたら、ものすご〜く、竜さんが迷惑なわけですよ。

だけど、竜さんとしては、竜さんが悪いのではなく、
「そいつが悪い」ということですね。
分かりました、竜さんとはなるべくフレにならないようにします。

77: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:13 ID:R0beELlI

迷惑とか言うけどさ、効率が全てじゃないって思いたいね。
竜騎士のセリフじゃないかも知れないが…
多少難易度が上がっても、忍狩黒赤無しでも勝てるだろうに。
…最近のＰＭはやってないから判らないけどね。

78: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:19 ID:grbRtNEo

>>76
あげたいならあげればいいんじゃ？
「あげた」わけじゃないんだし
ＰＭが楽になるがその分レベル上げに費やす費用と時間がかかる
竜のままならＰＭは難度あがるがレベル上げに費やす費用と時間はかからない
これでいいジャマイカ

79: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:50 ID:lctpGYZA

ここは他人に迷惑をかけても何とも思わない連中の集まりだからね〜。

80: 名も無き軍師 ：05/05/22 21:24 ID:wAwpmTR2

ひさしぶりに竜スレきたら煽りにスーパージャンプできなくなってるのな。
まぁ煽りではあってもある程度事実をついてる部分があるからムキに
なってしまうのもしゃーないか。

事実ってのは「竜騎士が」じゃなくて「忍狩黒赤」じゃないとプロマミッションが
難易度あがるって点ね。
戦士だろうが暗黒だろうがモンクだろうがそこはかわんね。

ゲームだから好きなジョブでストーリーを楽しみたいって当たり前のことを
言ってるだけなのに、ネタでも「他人の迷惑」と言い切り、「自分が」楽に
ミッションクリアしたいだけのために「他人に」自分の都合のいいジョブを
あげるように強要するような、フレを攻略のための便利な道具としか考えて
ないようなヤツとフレになんかなりたくないのはこっちのほうだなぁ。

ジラ前に狩メインでジラ後は両方平行して上げて今は両方７５だけど普段は
竜で遊んでるよ。
今の狩なんてまるで鯖の厨房リストってくらい痛いので有名なヤツがこぞって
あげてて洒落にならないよ。
遠隔WS未実装時代ボンクラ呼ばわりされてたころから狩やってた俺にとっちゃ
気持ち悪いんだよね。

81: 名も無き軍師 ：05/05/22 21:46 ID:lctpGYZA

> 今の狩なんてまるで鯖の厨房リストってくらい
> 痛いので有名なヤツがこぞってあげてて洒落にならないよ。

自分のことよくわかってんじゃんｗ

82: 名も無き軍師 ：05/05/22 21:52 ID:wAwpmTR2

>>81

俺は狩は７５だからもうあげてない、普段は竜で遊んでるって書いてるよな？
煽りもいいが文章がちゃんと読めるようになってからじゃないと恥かくのは
自分だぞ。

83: 名も無き軍師 ：05/05/22 22:10 ID:lctpGYZA

>>82
もう狩人75のやつと今あげてるやつの差がそんなにあるとでも？
一　緒　で　つ。

84: 名も無き軍師 ：05/05/22 22:35 ID:wAwpmTR2

>>83
他のヤツには俺もうざくなってるだろうから（最初からかな？）最後のレスにするぞ。
最初期の不遇時代から上げてるジョブを「様ジョブ」になったからってやめる理由は
俺にはない、それでも好きだったから上げた。
俺が上げたときにはまだ「様ジョブ」って認識はそれほどされてなかったしな。

ただ「様ジョブ」と認識され始めたがためにもともと別ジョブで厨行為が有名だった
やつらがほとんど狩になリ始めて、今じゃ高レベル狩人でサーチするとまるで鯖の
厨房リストそのままって感じになって気持ち悪いってことを>>80じゃ言ってるわけだ。

>>82で俺が注意してやってるのはお前が>>81や>>83でやってるような自分の都合が
よく見える表現だけ取り上げて煽っても文意をくんでない幼稚なツッコミじゃ冷静に
返されて結局自分が恥かくだけだってことな。

85: 名も無き軍師 ：05/05/22 22:41 ID:yz/rnZ9A

第三者から見ればどっちもｷﾓｽｗｗｗｗｗ

86: 名も無き軍師 ：05/05/22 22:49 ID:eqGQF4wM

>>84
で、つまりお前はプロＭを狩じゃなくて竜で越したんだな。
自分のエゴで。自分が楽しみたいだけの理由で


最低のクズだなｗｗｗｗｗｗｗ

87: 名も無き軍師 ：05/05/22 22:49 ID:9.B6FuxU

だからポマイラ・・・・・
なんでも自分が大活躍じゃないといけないわけじゃないだろ?

竜で行くか他ジョブで行くかなんて、
通常モか廃モかくらいの違いしかないだろ････

それとキミタチ、BCとかMでの竜のrep持ってるやつは誰かいるのか?
イメージだけで竜ツカエネわめく前に、数値で他との差を考えれ。

数値で足りない分はアイテムで補え。
フルアイテムブーストすれば、今の1.5倍は働けるんだから。

少なくとも、竜入れるくらいなら5人でつっこむ人間は見たこと無いぞ。
6人目のPTメンバーとして、全員を鼓舞させる役目は必ずやってるよな?
もうちっと、ジョブとしてじゃなくそのキャラクターとしての自分に自信を持て。(｀･ω･´)

88: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:02 ID:eqGQF4wM

>>87
アホか？竜が薬品ぜ自分の体力は”全て”回復して
寝かした敵起こすとかそういう問題外な事はしないで、っていうなら
確かに５人より６人のが”マシ”だな。

でも実際は範囲とか痛い敵だと余裕でケアルの負担になるわけで
そのＭＰ分が確実に盾へのケアルとヒーラーへのヘイトの負担になっている。
ああ、サポ白してケアルスクワットすれば負担には一切ならないなｗタゲも切れるし
いたいた、空ＬＳでどんなジョブもサポ白してケアルスクワットすれば
役には立つからイラナイって事はないよｗｗｗって言ってたクソｗ

89: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:18 ID:9.B6FuxU

>>88
おまいさん正気か?(;;´Д｀;;)
5人で行って戦闘時間が6/5倍になる負担より、
短い時間でケアル等してたほうが、普通にキミタチの大好きな"効率"良いだろ。

1人より2人、2人より3人、、、5人より6人のほうが強い敵と戦える
ポテンシャルがあるのは絶対的な事実。

バスケの試合で、5:4なんてやってられないだろ?
まさか竜はプロチーム同士の4:4に、一人だけ小学生が混じるとでも言うのか?
さすがにNBAに行った田伏くらいは働いてるって。

90: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:18 ID:rk43OCU6

>>89
そのイメージは竜騎士自身が作ったんだから

91: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:33 ID:eqGQF4wM

>>89
ＢＣ戦なんてのは通常ＰＴみたいにのろのろヒーリングしてられる場所じゃないせいで
ＭＰってのは結構大事なリソースなの。
薬品だってＭＰ系のは硬直の関係で気軽に使えないし。

で、即効力があるならともかく竜にはその即効力がない。
範囲なりのダメージを増大させる分、盾の危険性とかを上げて
結果的に足を引っ張る。
バスケの試合で一人ガキがいて、ころんじゃってウアーンって泣いて
チームメイトが起こしに行かないといけない感じ？ｗ

−にならなくても−部分と＋部分の合計値が限りなく０に近い。
狩がメリット＋２０、デメリット(ダメージとか)−３、合計１７とかってときに
竜はメリット＋８、デメリット−７、合計１とかって感じなわけ。

”早く沈めばいい”なんて概念だけで戦力アップって思うなら
通常ＰＴは狩は皆サポ戦常時バーサクでＯＫだよな？

92: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:34 ID:9.B6FuxU

>>90
イメージって、小学生のくだりのことか?


だから根本的に、竜でBCやM行ったrepみしてくれ。
おいらは感覚的に数字は出してると感じるんだが、
だれも実数値で竜がダメっつうもん示してくれないよママン(´･ω･｀)

93: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:37 ID:9.B6FuxU

>>91
現状MP切れて敗退なんてのは、
根本的に火力不足じゃないと起こりえないっしょ･････

94: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:44 ID:eqGQF4wM

>>93
じゃあお前に分かるように言えば竜は
アタッカーとしてしか機能がないのに
その火力が足りなさ杉

だからイラナイ

95: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:56 ID:V.K6lQpM

>>93
まぁ、その「火力」が竜には無いからな。
竜が入る事によって火力が減るばかりか、スピリンでMP減るし。
ボス戦なんて痛い範囲前提だから、ペット即落ちで火力もクソもないしね。
そもそもボス戦では、総合ダメ云々じゃなく瞬発力なので竜なんて余計に･･･。

こうして見ると、かなり問題抱えたジョブだよなぁ。我々は。

96: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:59 ID:eqGQF4wM

>>95
結局はペット２アビ実装なりで瞬発力を得るか
アタッカー以外の役割を持つことで瞬発力のなさを補うか
弱体アイテムを本当の弱体アイテムにして、アイテムを数集めれば楽勝にするか
根本的にＢＣの難易度を下げるか

このどれかが起こらない限り、竜でのプロＭ参加なんて微妙なところなんだよな。

97: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:08 ID:zXp18YF2

竜騎士が足手まといだって自覚してるのが、まともな竜騎士の意見だと思う。
だいたいBCやらの例でも、6人で入れるところに5人で入る馬鹿は居ないのは
当然だ。竜以外のジョブいれて6人のが安定だと言ってるのだ。
□e自体がFFだから竜騎士実装したってだけだし、今まで通りだと詰まらんから
竜使いにしてみたらコケて、修正きかなくなったのが本当の竜騎士の姿なんだよ。

98: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:16 ID:7SrvgorQ

現状に甘んじてる竜騎士が多すぎるのが、まず問題。
かつてモンクは■eに「とあるジョブからの要望メールが異様に多いです」と
インタビューで答えさせるほど、メールをしつこく送り続け、現状の壊れた性能を手にいれた。
声の大きい人が作り上げてきたジョブバランスの中で、人口も少なく声も小さい竜騎士が糞のままあり続けるのは当然。

99: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:30 ID:vA0VUS8Y

■e ＜　すべてのジャンプにスタン効果が付きました。

じゃ、駄目かね？

100: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:39 ID:zXp18YF2

>>99
それだけでも全然足りないだろ。
そもそも、ヘイト下げる必要があるほど火力がないのも問題だ。
そしてポトポト落ちるウンコ竜も邪魔。コイツがせめて獣のペット
より弱くてもいいんだが、ペット融通利いたら少しは違うんだがな。

101: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:40 ID:zXp18YF2

ペット並に〜な

102: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:46 ID:3Opgnl9g

オポ睡WS,イカWS,J+HJで最低限の瞬発力はいくと思うんだが････
あと、>>97の人も言ってるように、5人で行くバカはいないよな?
他の方が強いってのは、モと廃モで例えてるでしょうに。

竜がBCに邪魔なんじゃなくて、爆発的に強くは無いだけでしょい。

103: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:46 ID:vA0VUS8Y

そうか？

スタン付くだけでもけっこうスゴイと思うけどな。

まぁ、たしかにジャンプの命中率の低さが問題だがね。

104: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:01 ID:/TVRJwbQ

>ポトポト落ちる　ウ　ン　コ　竜　も　邪　魔　。

これは許せない発言だな

105: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:22 ID:sv.x3OQI

落ち着けｗ

狩上げろって言うやつは
自分の周りの人間にそういえばいいじゃない
わざわざこんなところに来なくても
君の周りに竜なんていないでしょ？
それなのにわざわざこんなところまで主観を押し付けにきて
さらに汚い言葉で文章を装飾して挑発するような真似をする人間に
とりあう必要なんか無い

こういうヤツラは反応しなければつまらなくなってどっか行くんだから
無視しているのが一番いいよ

106: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:21 ID:0hTl7sSA

>>102
オポ昏WS+イカロスWSは他のジョブでもできるしな
そして他ジョブならWSにアビを組み合わせて威力を上げる事ができる
素のWSの威力にしても50制限のペンタが少し強い程度

107: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:22 ID:Y.nHdVgY

現時点で最強の矛・盾ジョブも、今の竜くらいに叩かれてきた歴史がある訳だ
忍者テンプレのスレ過去ログを漁ってみると面白いぞ
ネガってるわ妄想アビ満載だわ、叩かれまくりだわで今の竜スレと良く似てる
最強ジョブの威を借りて叩きに来る奴は今も昔も変わらないぞ
気持ちを落ち着かせて、煽り厨を鼻で笑ってスルーする事位出来るようにしようぜ
弱者叩きに必死な心底腐りきった煽り厨より、
おまいらの竜スレ住人の方が遥かに素晴らしい人間である事を忘れるな

108: 59 ：05/05/23 02:31 ID:DXupszbM

とりあえず明確な反論はないし、
竜はマナーを守ってリーダーをするという事で
納得してくれたみたいね(*´д｀*)ｖ

これも追加しておいてくれ

１２．日本人に迷惑をかけないように、なるべく非日本人を
　　　誘うようにする。

109: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:34 ID:3Opgnl9g

>>108
竜でも時給5000は普通にできる。
ヘタレPSの連中じゃ忍狩狩黒詩赤でも時給3000だ。

　　実　　体　　験　　だ

110: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:36 ID:sv.x3OQI

あーレポートおわんねー(ノД｀)
ＬＳ立ち上げて初めてメンバーが入ってきたから放り出して遊んでた＿|￣|○
ボスケテ！サブリガあげるから

111: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:42 ID:DXupszbM

>>109
その竜がいて５０００だす状況とやらで、
竜の代わりにシが入っていたら、６０００、
狩モだったら、７０００いってもおかしくないな。

他のメンバーは「あ〜〜あ、竜じゃなかったらもっと稼げたのに；；」
って話していますよ(=´∇｀=)ｖ

112: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:45 ID:AzkkmQmM

>>59
１．範囲ある敵に
２．その上突きが弱点でなく）
３．狩いたけど無視で
４．忍盾だけど紙兵代出さず
６．シーフを誘わず
７．暗・召は誘って
８．もちろんオポポなんかもってかん
９．寿司は1番安いブリーム寿司
１０．スピリンしてもそなまま放置
１１．戦闘中にＬＳと会話
これでも普通に死者なし自給4500行ったんだけど（もち自爆無い）
4500だと他に迷惑掛かるくらいまずいかい？
普段も4000位稼いでるので偶然じゃないぞｗ
噂だけを鵜呑みにしてもっともらしく語ると後で恥かくぞｗ

関係ない皆さん不快なもの書いてすみません<(_ _)>

113: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:49 ID:sv.x3OQI

だから相手すんなってｗムカツクかおもじ使ってるけどよ

114: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:52 ID:3Opgnl9g

>>111
んじゃ、竜の時のrepと、他いっしょで竜がモとかに変わったrepもってきてみ。
まさか他のプレイヤーで構成だけ同じとか、ヘタレrepもって来るなんてことは無いよな?

竜じゃなく、キミみたいのが入るから時給下がるんだよ。
もうチョットPS磨いてから出直してきてくれ。



それともなにか？
ここのオジサンたちが教えてあげないとダメかい?w

115: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:55 ID:3Opgnl9g

つか、シフじゃ時給あがんねーよって言わせたいところを
しっかり避わしてるおまいらに萌え(*´ω｀)

シフもなかなか強いよな〜

116: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:13 ID:oj86vrsA

時給時給ってうるさいのが多いな
自分の思うとおり、完璧にやりたいならオフゲでもしてれ

117: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:14 ID:sIt7gfaE

>>115
前スレだったかで書いたけど俺が６０代のボヤ時代のころいつも
誘ってくれたのはシフリーダーのLS面固定っぽいPTだった。
俺が希望出してなくて狩が希望だしてても俺を名前サーチで探して
「ログインするのまってました＾＾」って言ってくれるくらいだった。

シフとは連携相性も得意な敵も共通してるからいいパートナーだと
思ってもらえてたみたい。

結構いいお得意さんだよね。

少人数っていうか２人でもギル稼ぎとかいくのにいいパートナーだし。
フレのシ/忍と竜/赤の俺でムバル新市街とかで普通にLv上げできたし。
シ/忍がメイン盾で俺が削り＆回復でヒーリング以外ノンストップで
４チェーンとかできたよ。
削り担当しながらも挑発もってないシ盾にタゲ返せるのがいい感じ。
落とすギルも増えるし盗んだ金貨も山分けで金策かねつつかなりオススメ

118: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:38 ID:3lAHWBTg

テンプレサイトの掲示板のログが飛んで以来、ほとんど死んだ感じになっちゃってる様な。
レベル75には無かろうが、有る程度の有益になる情報が飛ぶのは正直嫌な所。

119: 名も無き軍師 ：05/05/23 06:50 ID:O.tzd.hs

実際に時給が上がるとか関係なんだよね
ただＰＴのほとんどが竜騎士と組むのを嫌がってる
その理由は竜騎士が願ってるせいで必要以上に弱く見てるせい
実際のところ竜騎士、暗黒、侍、シーフあたりはほとんど変わらない

そこまでネガネガするならほんとにＰＴに入らないでほしい
希望もリーダーも含めて
人の嫌がることはしないって言うのが人として大事だよ

120: 名も無き軍師 ：05/05/23 07:46 ID:3.jQXz/o

ハードモードってあるだろ、いろんなゲームにも。
竜はそれなんだよ。で、難易度を高めて己を鍛えより高みに登る。
かっこいいじゃないか。

121: 名も無き軍師 ：05/05/23 07:49 ID:ByWeUSsY

たまにこういう精神論？的な事を持ち出す輩がいるが、
竜騎士の内情をたいして理解してないヤツが多いんだよな。
竜騎士全員がポジティブであろうが、
高火力として人気の狩人と連携的にかぶっている以上、
竜誘うなら、狩になる。タダでさえ狩増殖中なんだし。

一理はあるが、所詮一理で全般的には関係が無い。中の人の問題。
たとえ雑魚主体のメリポでも、竜よか狩っしょ。
乱れはヘタなアタッカーのWS級に強く、TPもたまり、チェーンも稼ぎやすいし。
火力がモノを言うBCとかはさもありなん。だ。

122: 名も無き軍師 ：05/05/23 07:59 ID:ByWeUSsY

まあ、プロマが発売される前はここまでネガは酷くなかったと思うけど。
竜以外の一般ジョブ、竜やった経験者に不人気なのは
暗いのが原因ではなく、ネガにより竜のジョブ的なダメさが
竜自身によって、あまりに広まり過ぎたからだと思うよ。

現実が浮き彫りになっただけ。
狩の大漁増殖、高難度のBC戦(PM)、竜自身のメリットの無さ。
この数年で、明るかったヤツも自身も余裕もなくして
コンプレックスの塊になってもおかしくないさ。

123: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:24 ID:nqXShrXE

もー！ネガネガしたり煽りあったり見てられねーなーヲイ！
ﾓﾏｲﾗも3真竜にソロ特攻【エンシェントサークル】かましてこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結構なにか吹っ切れるよ（　´∀｀）

124: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:30 ID:7SrvgorQ

良い子のみんなは朝昼晩１日３通の要望メールをかかさず送ろうな。
おにいさんとの約束だぞ。

度が過ぎると弾かれるから１日３通までな。

125: 名も無き軍師 ：05/05/23 10:14 ID:xUxq0lW2

>>123
自分は70キャップで放置されてたファブにやったし、暗黒ジャンプもかまして命中させてみたぜ！

126: 名も無き軍師 ：05/05/23 10:29 ID:cANBeqH2

>>111
とりあえず、そういう意見はジュノでシャウトで言って置いてくださいな

127: 名も無き軍師 ：05/05/23 10:36 ID:Lcl2fSwA

おまいら煽り耐性無さ杉
たかがゲームごときで必死に脳内ルールを押し付けて来る奴なんぞ放置汁

128: 名も無き軍師 ：05/05/23 10:57 ID:n6tciyeM

竜がネガネガしすぎて自分で弱いイメージを広めたって言うヤツいるがネガネガ
やってないジョブの方が稀だと思うがね。

竜の場合は竜やってるヤツが原因じゃなくて■eの担当者が雑誌のインタビュー
で答えた無責任なコメントなどが問題だったと思うがどうか？

曰く「竜騎士と飛竜の戦力比は7：3であわせて１人前です」だの公式で発言し、
自社で発行した公式ガイドブック「ワールドレポート」の最新版ではジョブ解説に
「飛竜と本人の複合攻撃で勝負するタイプ」
「飛竜が敵の攻撃などで倒されてしまうと、当然ながら戦力ダウン」
「竜騎士は飛竜がいてこそ一人前なので」
などと竜騎士が本体だけじゃ無能であるように公式に宣伝してくれてるわけだ。

特に最初の「戦力比7：3」ってのが出て以降、２ｃｈやしたらばでのネタのされ
っぷりに拍車が掛かったと思うがね。
それ以前はレベル上げでのRepとかで飛竜がいなくても総火力はPTでTOPか
それに順じ、飛竜こみなら狩にすらせまれる。
って感じでみんな頑張ってデータ取ったり立ち回りを研究したりしてたんだが。
実際、そのころは竜騎士って実は結構強いよねって言われることも多かったし。

欠点はアビの少なさによる単調感、瞬間火力不足（WSも含めて）による不測の
事態が起きてピンチのときに他のジョブほど見せ場がない、そのためBC戦など
の短期決戦は出番が少ない。と飛竜関係以外ではそんなもんだったから飛竜が
沈んでも+αが無くなっただけで役立たずになったわけじゃないと言えたのに
公式発言のせいで台無しになったんだよ。

129: 名も無き軍師 ：05/05/23 11:14 ID:MMj/qxCA

という発言があっても、モ狩戦竜を75まで育てていけば
いかに竜騎士が凡庸であるか（65以降特に）はよく判ると思うけど。
まあ今は車輪が強化されてるからまだマシだとは思うけどね。

竜騎士が他アタッカーに勝っているのは総合力だけだと思う。
んで、PT前提のFFというゲームでは個々の総合力は必要とされない。
オール7点のジョブより10点が半分、残りが0点のジョブのが良い。
そんなバランスになってる以上、竜騎士の最大限の評価は
「弱くはない（けど別段、強くもない）」止まりなんだよ。

130: 名も無き軍師 ：05/05/23 11:37 ID:xUxq0lW2

>>129
･････?
総合力ってのは赤とか戦士みたいなジョブのことだと思うんだが。

通常攻撃だけ85/100点のジョブだろ

131: 名も無き軍師 ：05/05/23 11:41 ID:W.FocKVQ

通常攻撃70点
ソロ50点
その他0点
中の人0点

132: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:05 ID:MMj/qxCA

>>130
アタッカーの中での総合力ね。

つーか戦士の総合力は低いよ。
汎用性は高いとは思うけど、ソロ/少人数PTはマジ終わってる。
BCでも3竜でも戦士でって言われたことはないな。
ENMヴォンも狩で、って言われるし。

133: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:13 ID:xUxq0lW2

戦士は総合力高いほうだろ。
アタッカー性能だったらマイティ使ったりバーサク＆アグレッサー持ちで瞬発も結構あるし防御面も空蝉＆挑発で一時的にでもタゲ取って維持が可能。範囲が痛ければ射撃も出来る。
ソロはあれだが、少人数PTでは空蝉、挑発、射撃でかなり強いぞ。

ENMヴォンなんてそれこそ前衛はどのジョブでも余裕だろ・・・

狩人と戦士と竜騎士持ってるようだが竜騎士と戦士しか無かったら戦士でって言われるよ。
3竜にしたって戦士が一番HPブーストしやすいから、盾役を戦士でも十分いけるしな。

134: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:19 ID:so3V6Yl6

何か上のほうで凄いアフォが沸いてるな

竜でBFとか入れるなら竜抜いて5人でやるとか
アフォの骨頂にしか見えん

しかも理由がMPが〜って
頭大丈夫か？ｗ

サポ白でヒールブレスとかできんだろ
範囲強力なら、後ろに下がって
ブレス吐く時だけ近寄ってバ系連打すればいいだろｗ
それにアタッカーとして参加したって問題ないだろｗ

無茶苦茶ネガネガしててキモスギｗｗｗ

135: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:27 ID:xUxq0lW2

どう考えても竜がプロMダメなのオメガアルテマ限定だからなぁｗ
弱体アイテムもってきゃ良いだけ。オウリュウ以外は楽勝だよ。
竜で参加するならサポ忍で飛竜呼ばなけりゃ良いよ。
あとは空蝉切らさずにガイデット直撃しないように注意喰らったらハイポで自己回復（←これはどのジョブでも大抵一緒）
貫通＞ペンタで連携して収縮だして黒にアスピルさせとくとグット

>>134
近寄ってる間にケアル飛んでヒルブレ発動しない罠。

136: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:29 ID:/SpR.Q2U

スレが伸びるときは大抵この話題だな。
まだ妄想してたほうがポジティブに見える。
やりすぎアホ妄想だけは勘弁だが。

137: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:32 ID:xUxq0lW2

>>136
他に話題になるものないだろ〜。スレストしちゃっていいんじゃないか？もう

138: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:32 ID:KC1OKRZU

>>134
本気の池沼がきたな
ＨＰ３３％でしか発動しない
ヒルブレなんてまともに発動できねーよ
６０制限でやっと５０％だがその時点ではもう敵の攻撃がきつすぎる。

で、そうするとサポ白ケアルで後ろでスクワット…アホカ？ｗ
それは足を引っ張りはしねーけど、ＭＰなし前衛が
サポ白でケアルって時点で寄生ってのに気がつかないのか…
竜がアタッカーで参加ってのはマジでナイト辺りがアタッカーって言ってるのと大差ネエヨ

139: 名も無き軍師 ：05/05/23 13:08 ID:.1khB40s

>>135

オメガ、アルテマならナ竜狩黒白赤で倒したという報告がどっかのブログにあったぞ
竜はｻﾎﾟ侍で足払いしてたって書いてあった気がする。

140: 名も無き軍師 ：05/05/23 13:10 ID:n6t7otnI

なかなかのcooolな奴じゃないか。

141: 名も無き軍師 ：05/05/23 13:30 ID:cANBeqH2

>>139
竜騎士入れてのプロMは5人の方がマシ
└竜騎士でアルタユまでプロMクリアしましたが？
　└それは竜騎士は寄生しただけ、回りは迷惑してますよ

これまでのスレでは、こういう流れになってますので

142: 名も無き軍師 ：05/05/23 13:45 ID:n6tciyeM

>>141
たしかにそんな流れだね。

しかしさー回りは迷惑してますよって煽りは頭わりーよなぁ
迷惑かどうか決めるのは一緒に行った（もしくは行く）メンバーだっつーの。
頭の悪い煽り厨にはそれがわからんらしい。
自分が迷惑だと思うなら誘わなきゃいいし竜が参加するかもしれない野良や
竜が募集するミッションに参加しないでフレと優遇ジョブだけで固めてやれば
いいだけだろ。
つーかそうやってクリアしたヤツは竜スレでミッションについて煽ったりは
しないから結局ミッションやろうにも誘ってももらえず誘おうにもフレがいない
真性厨房が煽ってるってまるわかりだな。

143: 狩人 ：05/05/23 13:56 ID:h6dQzObo

竜騎士まじいらなすぎ＾＾；

144: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:00 ID:xUxq0lW2

>>139
言ってる意味が伝わってないようなので言っておくが
足手まといになるのは中の人の性能。

貢献できるかどうかはジョブ性能。

すくなくともアルテマオメガでは竜騎士は貢献と言えるほど貢献はできていない。

なんでもかんでも頭の悪い煽り厨の所為にしたがる馬鹿がいるが

・貢献出来なければ寄生って言ってるやつ
・迷惑な事をして足を引っ張らなければ寄生じゃないって言ってるやつ

この主張の違いなだけ。

145: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:31 ID:b8SP8Ofk

スノールBCで

ナ竜竜竜竜白だとノルマ達成できなかったのが、ナ狩竜竜竜白
だと削りきれた場合、竜を寄生と言うか否か？

146: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:37 ID:.1khB40s

>>144

ふむ。そういうことだったか

確かに中の人が上手ければ優遇ジョブと言われるジョブをやったほうが
貢献はできるな。

結局は　仕様　ってとこに行き着くのかな

147: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:47 ID:xUxq0lW2

>>145
スノールごときで削りきれないようじゃ中の人が悪いので話にならない

148: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:16 ID:cANBeqH2

>>144
基本的に竜騎士＝寄生って前提で書きたい人が前提ですからねぇ

149: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:17 ID:cANBeqH2

ん？
書きたい人ですからねぇ　で良かったねorz

150: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:19 ID:d3U0XiMc

とりあえずメイン狩、後お遊びで召詩竜の俺からのCoP感想、参加は殆ど狩or召

ﾎﾗﾒｱﾃﾞﾑ 変な奴、ダメな編成にしなければ迷2,3個の基本的な3:3構成でジョブ選ばずクリア可能
豆*3 マラソンの人次第　残り5人は盾攻治+適当に2名でOK
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ　ちゃんと止めてくれる暗黒居れば後は豆と同じでOK
応竜　理想は黒PTと言うか石無しだと黒多め+召白詩赤以外イラネになる。　石沢山持てばLv上げ編成でもクリア可能
ｳﾞｧｽﾞ　首侍尻を助ける時のNMの方が強い、BCはアニマ有ればﾎﾗﾒｱﾃﾞﾑの時よりこっちも強くなってるから楽
ﾐｽﾗ3　召喚士2人に手伝ってもらえば後の4人で花火大会してても終わる。　
ｽﾉｰﾙ　ジョブ縛りがキツイ壁、良編成でも外れ次第で失敗する。　竜騎士参加の場合は塩2個
ｱﾙﾃﾏ　盾よりも状態異常治す人が大事ナ忍好きな方で行け、良編成でも弱体は一人一個持っていた方が安心。どうしても竜騎士で参加したい場合はサポ白で補助しながらつつく、子竜出してる時は絶対に殴るな。

狩人もｲﾗﾈなCoPBC、印章BC、HNMが有るのでFFXIの全てを楽しみたいなら黒上げとけば問題無い。
「竜騎士で楽しみたい」人はソロでの経験値稼ぎを楽しんでください、竜騎士と獣の特権ですよ^^

151: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:36 ID:Xgtyv9Pg

プロミヴォンヴァズの玉壊しは正直竜騎士神だと思うんだが如何か。
だからなんだと言われればそれまでだが(´・ω・｀)

152: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:41 ID:.LeA.Mcs

>>150
正直言って最後の1行が蛇足な(´・ω・｀)

153: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:12 ID:/43Am95A

既出かもしれないけど。
昨日友達と話しで出たんだけど、
ムバロ奥のモブリンとかレベル上げにどうなんだろう？

154: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:27 ID:6FNfekhg

>>153
70台前半でとて連戦のいい狩り場だが、
なにせ行くのがかったるい。

行ければ爆弾あまりして来ないし、
竜に優しい

155: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:34 ID:KC1OKRZU

>>153
あそこはある意味ソロの為にある、のかもしれない。
コウモリゴブペットで侍が普通に時給１５００とかでるそーだ

156: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:54 ID:/43Am95A

みんなが奥まで飛べれば問題ないのか、チョット条件きついね。

後気になったのが、ガーゴイルブーツなんだけどBCとかで使えない？
やっぱ使えないのかな。

157: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:06 ID:6FNfekhg

>>156
NMが湧かない

158: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:16 ID:fgSYbS2I

>>157で全米が泣いた

159: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:45 ID:4vPs3BX6

ちょっとコピペ(´・ω・｀)


>985 ： 名も無き軍師 ：05/05/21 12:55 ID:W.FocKVQ
>Phenix Primeの転生の炎
>PTメンに大ダメージ
>Phenix Primeにリレイズの効果
>黒＜うわああ、また転生の炎だよ
>白＜倒せんのかよ、これｗ
>竜/赤のディスペルが発動→リレイズの効果を消し去った
>Mikanのヒールブレス！
>白姫　キャーリューサーン
>
>Odin Primeの斬鉄剣
>リューサンのスーパージャンプ！
>Mikanのスーパークライム！
>ナは倒された
>狩は倒された
>竜は生き残った！
>白姫：キャーリューサァーン
>
>
>Bahamut Primeのテラワロス
>Bahamutはひるんでいる。
>詩＜リューサンすげええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>忍＜まじすげ！エンシェントサークルネ申！
>召＜リューサンにはかないません
>白姫＜キャーリューサァァーン

まぁ、なんだ、がんばってくれ

160: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:59 ID:jO/RmUOI

ワロタｗ
穴だらけで突っ込む気にもなれねぇｗ

161: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:02 ID:ZHZtzwSg

バハムートっていったら、5.4.3.2.1で使ってくるメガフレアじゃないか！
５分ごとに即死アストラルくるような敵なら、竜PT以外倒すのは不可能な感じで

ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ

162: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:24 ID:MMj/qxCA

つ範囲外に移動

163: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:29 ID:PQZIlFzI

竜でPM、BC行きたいけど、やっぱ一緒に行く仲間のことを考えると
出来るだけ、違うジョブで行こうとなるね。
腕とかなんとか言う前に、サポ白だと中途半端でイマイチ役立たない
戦士だと挑発できても食らうダメージでかすぎ。
サポ忍者だとタゲすらとれない。
結局BCとかだと　劣化モンクって気がして
竜で行って失敗するのが怖くて　別ジョブで行ってる
も〜すこしなにか出来る事を作ってくれればなあと思う
引退間近の竜騎士75でした。

164: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:57 ID:eqUlMOwM

あんこくw

165: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:14 ID:wsNHDJtE

>>163がまともな竜騎士。
遊ぶ時間が限られてるわけだし、一緒に遊ぶ人と時間を共有してる
わけなので出来るだけ失敗の可能性は低くしたいと思う。

フレとミッション用ジョブを固定で上げたりして楽しめるのもFFの
いいとこだと思うな。
別に急いでクリアしないと二度と出来ないってわけではないけど、
時間は無駄にしたくないので一番有意義なフレとの遊び方はコレが
いい感じ。

166: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:39 ID:9NtbZ1xk

>>124
解約→要望メールに汁。
まともな企業なら、複合でデータ取ってる筈から多少の効果は…。

167: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:45 ID:n6tciyeM

>>163には163の価値観があるしそれでいいんじゃないかね。

>>165も別に
>フレとミッション用ジョブを固定で上げたりして楽しめるのもFFの
>いいとこだと思うな。
ここらへんには言うことないが「楽しめる」じゃなくて上げなきゃいけない
ような強迫観念をもたせるようなミッションBFにしたのは■eと効率厨。
そして一行目は余計で頭が悪い。
自分と同じ価値観の人間しか存在しないと思ってるのかね？
どんな優遇ジョブあげててももっと有利なジョブがあるとわかればすぐ
乗り換える人も居るし、このジョブじゃなきゃクリアできねーみたいに
言われるとそれ以外のジョブでクリアしたいって思う人達も存在するん
ですよ。

結局は自分と同じ価値観の仲間と楽しめばいいだろ。
違う価値観の人間が迷いこんでくるのが嫌なら蹴って二度と組まなきゃいい。
わざわざそいつのとこまでいって自分の価値観を押し付けるなと。

168: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:59 ID:Lf1uMHxk

とあるブログ書いてる竜騎士です。

本当に竜騎士上げてない！って人は、オメガ戦はサポ侍で行って足払い連打してみて。
スパルタンブレッドのスタンが1秒前後なのに対して、3〜4秒は動き止めれて、ナイトのケアルのタイミングを助けることくらいはできるから。
オメガでは後衛のケアルをナイトに集中させるために、ハイポ30は持ってきたいです。カバンに余裕なければ、ハイポーションタンク。
まぁ俺はどっちももってきましたが。アルテマは殆どダメージもらわないので、余ったハイポは１gバザとかにするといいかもですね。
あと、当然ポリ剤は6人全員分は用意すること。ウチはオメガで3個、アルテマで2個と1個余らせて勝てました。

役に立つ役に立たないで言うと、確かに竜騎士は後者ですが、足手まといにならないよう色々工夫することは出来ます。皆がんばって( ﾉ∀｀)

169: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:01 ID:npHubcAI

ありゃ、間違えた。

本当に竜騎士上げてない！＞本当に竜騎士”しか”上げてないですな( ﾉ∀｀)

170: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:05 ID:enMTWRzU

　　)＼__　 　 /|
　 ≧δ ｀∋/ .| ∠ モンハンをやったら
　 （ ・ω・).ノ_（　　　　　　ランスを大きくしたくなった件について。
　ノ|=同=|っ/
　 ノ ￣ゝ ./

ついかっとなって大きくした。今は反省している。
〔+〕＜ 竜AFに見えないのは仕様です。それでは良い旅を！

171: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:07 ID:G9UdrHy.

ブルードナスってなにか変更でもあったの？
うちの鯖１２０万の後50,40と下がって在庫7もあるんだけど

172: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:09 ID:ZG2DLv6c

>>171
ワイバーンBCの戦利品が簡単の割に美味いから

ウッドとかバリンでるし。ボロ鯖は4万になった

173: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:52 ID:9.B6FuxU

>>172
値下がってるみたいね。
価値的にはコロとかアイス＋１以上の実益があるから、
持ってない人はこれを機会に購入するといいと思うよ。

自分、今月一月お休み中で、値崩れ直前に120で購入したが、
楽壷相手にジャンプで760出したあの感動は忘れられない。
いくらであっても良い買い物だったと思ってるよ。

てかみなさん、ジャンプの最高ダメとかって自己最高でいくつ?
自分はなぜかこの楽壷へが会心の一撃ｗ

174: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:55 ID:eqGQF4wM

>>172
補足すると簡単の割に、の簡単ってのは黒黒黒黒黒黒にとって、って意味な。
半バグジョブの恩恵がここに出た感じ

175: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:08 ID:9.B6FuxU

>>174
黒は何処へ出してもやってけるよね〜。
竜のセカンドとしては、特徴を完全にカバーしあってるからセカンドにももってこい。

自分、まだまだ黒40台で、モルダバ取れなくて泣きそうw

176: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:16 ID:rk43OCU6

飛竜との戦力比が７：３って悲しいことなのか

戦士:竜騎士本体：飛竜＝１０：７：３なんて誰も言ってないのに
勝手に他のジョブを１０に設定してるだろ

177: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:26 ID:wAwpmTR2

>>176
その意見は当然だが既出。
その証明のためにrepとかで本体の総合ダメの高さの証明などやったのに
公式に飛竜がいてこそ一人前って言われてしまったがために台無しになった
んだよ。

そんなタイミングで遠隔以外役立たずの実装当時のヴォンとかでトドメさされた
感じ。

178: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:32 ID:rk43OCU6

他ジョブの公式なんて普通覚えてねえよ
お前らががんばって広めたんだろ

179: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:45 ID:wAwpmTR2

>>178
なんだお前真性かよ。

他ジョブを煽って遊びたいやつはそういうのを拾ってきてネタにすんだよ。

180: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:46 ID:sCvOWgPk

またキチガイがPOPｗｗｗｗｗｗｗｗ

181: 名も無き軍師 ：05/05/24 00:06 ID:BXb0YwNg

>>176
そう、他ジョブを勝手に１０にしてるのが問題
実際は狩：モ：戦：竜：子竜＝１５：１３：１１：７：３位の性能

182: 名も無き軍師 ：05/05/24 00:16 ID:3Opgnl9g

雑魚>>>>狩：モ：戦：竜：子竜＝8：14：7：7：8位

とて2以上>>>>狩：モ：戦：竜：子竜＝13：11：10：9：2位

183: 名も無き軍師 ：05/05/24 00:52 ID:Js59/0ko

竜騎士もがんばればキャーリューサーンって言われるかと思い
ペレットから前もって石つぶてを取り出したり
タスラム装備できるようになってからスチール砕いてタスラム作って釣りに行ったり
がんばってあげてるがもうかなり限界だ。
□ｅもこれで現状では強いとよく言い切ったものだ。
いま６９だがきっと７０になればコロッサルやナス、バローネ　オプチ等でガッツリ強くなると
期待してがんがってみる。
プロミ？どうでもいいや。必死こいてやりたいわけでもないし。

184: 名も無き軍師 ：05/05/24 01:04 ID:BXb0YwNg

>>183
一部ＥＮＭとかがんばるとかなりキャーリューサンな場面もあるけどね。
アットワとかナ盾で竜一人で回復こなせた。
ウサギＥＮＭも忍狩竜白で越せた。ボス退治は余りダメはでなかったが…
回復補助＋雑魚マラソン中の雑魚退治要因としては
狩狩よりも狩竜のが役に立てると自負している。

ああ、でも新規追加されたところはダメダメだけどな。
期待されていたソロＥＮＭは運仕様、ヒルブレ関係なしだし
無制限３人ＥＮＭも獣召喚はいいが、竜は別に・・・って感じのＢＣだし
６０制限のオートマトンはまだ知らんが、
４０，５０制限のクラスターだとかで役に立つとも思えない。

185: 名も無き軍師 ：05/05/24 01:11 ID:BXb0YwNg

ああ、うん。最近役立たずの再認識とかしてたから
それでもキャーリューサン…普通に戦力として活躍できる場所でも探して行くか。
１・空鳥ソロ
２・アントリオンＥＮＭ
３・蠍ＢＣ
４・護衛クエ

…アトハマカセタorz

186: 名も無き軍師 ：05/05/24 01:30 ID:3Opgnl9g

5.サポ後衛の時に、味方がツヨくらいのやつに絡まれてPTメンがくるまでに時間が掛かる時の粘り。

187: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:27 ID:DXupszbM

だいぶ、分かっている竜さんが増えてきたな。

もうレベリングのリーダーをして、後衛を誘ったり、
ミッションのシャウトに竜さんのままで応募したりするのはやめような。
もう他のジョブの人たちに迷惑をかけたりするのはやめようぜ。

188: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:07 ID:Lm7YlVnE

>>187
その腐った脳みそ、一回洗浄した方がいいんじゃない？ｗｗ

189: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:10 ID:sv.x3OQI

ほら
目的達成のために過程の楽しみをを無視するってすごい仕事っぽいと思わん？
もはや遊びを自分で作り出すことの出来ない民族なのだよ彼らは

190: 名も無き軍師 ：05/05/24 04:19 ID:NX75cHdg

私は、竜騎士は、たとえ一人であっても雄々しく立ち、
迷うとも惑わされず己の生き様を貫く。
そして、そんな愚かで身勝手な私と歩いてくれる者を友に、
まっすぐ前を見て歩いて行くのみだ。

同志諸兄、
貶められ、辱められ、蔑まれる今こそ胸を張って叫ぼう。

【スーパージャンプ】

191: 名も無き軍師 ：05/05/24 07:48 ID:jDAdm8/U

>>184
オートマトン行ったことあるけど、竜はなかなか有用かと。
タルタルをペンタ→ジャンプ→ハイジャンプで一人で即沈められる瞬発力と、
ガルカに飛竜のブレスが倍になるため、ライデン＋ブレスがいい感じ。
飛竜がショックウェーブで寝るけど、ガルカの時だけスピリンで叩き起こせばよし。
たいした範囲も無いしタゲも来ても外せるから回復いらないし。
回避高いミスラだけがちょっときついかも、といった印象だった。

192: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:38 ID:9NtbZ1xk

ここは竜の戦略を語るんだろ？ｗ
他ジョブにした方がいいとか、迷惑とかの話はいらんだろ・・・

竜でのプロMやBC等での立ち回りを語るべきなんじゃないか？

193: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:45 ID:yWTENiPM

竜騎士？
はぁ？
狩人いれば貫通はオッケー＾＾
ワイバーン？
はぁ？
バブルシャワーて死んでろ＾＾
ジャンプ？
はぁ？
飛んだからなんか意味あんの？＾＾
槍？
はぁ？
弓矢の方が強いし＾＾


言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいいいらああああああああああああああああああああああああああああああああああねええええええええええええええええええええええええええええええ得えよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおりゅうううううううううううううううううううう貴意いいい言い言い言いいい言いいい石井いいいいいいいいいいいいいいいいいいいい否ああああああああああああああああああああんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんてえええええええええええええええええええええ＾＾

194: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:49 ID:KC1OKRZU

>>192
ある程度のＢＣは兎も角
プロＭだと立ち回りが無いってのが結論だろ？ｗ
例えばワイバーンＢＣに戦シシシ竜白で言ってよーし、勝つための戦略を
練るぞ〜…この場合勝てるわけ無いよなｗ
まあプロＭはそこまで酷いわけじゃあ無いが、ジョブ縛りがそこまできついＢＣだと言っていい

195: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:55 ID:sx6QUGOE

>>194
まぁ例えのワイバーンBCの場合は極端かもしれんけどｗ

自分で言っといてなんだが確かに立ち回りといってもあれか・・・
貢献できるといったら足払いくらいしかないか。
うーん、ジョブスペックの差は歴然としてるのが悲しいな

196: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:03 ID:xUxq0lW2

そうさなぁ。
ミスラならマラソンしてる間に飛竜を殴らせるんでいいのだが。
あとは足払いだなｗ足払いに全てを賭けるしかない

50制限のペンタは強いけど

197: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:03 ID:sx6QUGOE

あーID変わってるな・・・
192=195　で

198: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:40 ID:/xnDH/QU

キミ達、ミカンにちゃんと餌はやってるか？
餌もやらずに強さ求めちゃいかんぜ。
竜騎士は飛竜とオマケが食事でパワーアップできるのが強みである。

と>>198が言ってた

199: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:13 ID:SyqSnjAM

竜が迷惑とか言ってるやつはリアルで自分が迷惑なことに気づいてない
頭の弱い子なんだから相手にしちゃいけないよｗ

200: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:28 ID:W.FocKVQ

人は必ずしも誰かに迷惑をかけている罪深い生き物なんだ
だがそれを埋め合わせる能力・性質・性格などによって報われてるんだ
竜騎士にはそれがいっさいないんだ

201: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:32 ID:6FNfekhg

せめてエンシェントサークルがないと３竜や応竜ムリポって位になればねぇ

202: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:37 ID:0WwlOsRs

獣は帰る場所があるけど竜騎士にはないよね

203: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:17 ID:BSaKFFd2

>>201
つ【サポ竜】
･･･まぁ、サークル系は今後も微妙なままだろうね。
所詮オマケみたいなモンだしさ。

竜騎士の帰る場所は。。
原点回帰、モグ家に帰ってジョブチェｎ（ｒｙ

204: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:13 ID:5ccLF6SQ

初カキコです。
竜騎士もLv50になれて、ディアボロス戦に誘われたので行ってきます(初めてなので楽しみ〜
ナ暗竜(私)白召詩のPTです。
がんばってきます〜。

-PS-
repとか乗せた方が何かの参考になりますか？

205: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:19 ID:qIHLI07g

自分に自信が持てず人を蔑む事でせめてオンライン上だけでも優越感を得ようと
してるんだろうし言いたければ言わせといてあげようではないか。
みんなは誇りある（竜）騎士ではないか。
人が相手を蔑むの優越感を得ようとするからである。
そして追いつかれ優越感が失われるのが怖いからである。
自分に自信が有り誇りを持って行動していればそんな必要は無い。
他者に迷惑がかかるからと言い訳する者もいるが他者の迷惑を考えるなら
竜もユーザーで有るので弱いジョブ、飛びぬけて強いジョブに修正が入るようスクエアに依頼をだし
誰も邪魔にならないようにするはずである。

206: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:29 ID:koQC90dU

>>204
暗なしだったら参考になったかも。
ディアボロスは、暗（前提条件：中の人が普通以上のスキル）がいれば
後のメンバーは適当でも勝ててしまうBCだから。残念。

207: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:59 ID:KC1OKRZU

>>206
ま、足払い補佐位なら出来るなｗ

208: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:35 ID:oRQCrktk

聖竜の慈悲

効果：対象のヒールブレス発動条件を２５％緩和する。重複はしない。上書き可。
発動：ＷＳ時、サポ後衛でキュアブレスが発動しない条件下（ステータス異常無）
優先：ヘイトの高い順。ただし既に子竜と契約をしている竜騎士は効果を得られない
時間：ＬＶ秒

キャーリューサン…
・・・先生、ヒルブレがしたいです。

209: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:37 ID:3wDVbq7k

竜PT組んでみたいなあ

210: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:38 ID:vLK2x5/I

煽られ続けて意固地になっちゃってる古参竜が多い。
誰も竜騎士やらなくなったら□eも焦るだろう。
別ジョブで息抜き＆竜が抱える問題を再認識しまそ。

211: 名も無き軍師 ：05/05/24 19:24 ID:jO/RmUOI

>>206
暗一人だけじゃスタン要員としてはたりんだろ?
そこでナイトのフラットなり竜の足払い、これだけで十分役に立ってるだろ

212: 名も無き軍師 ：05/05/24 21:05 ID:R0beELlI

だれも竜騎士やらなくなったら、それこそ完全放置されそうな気がするんだよな。

213: 名も無き軍師 ：05/05/24 21:06 ID:TJvsiacQ

>>211
ﾓﾁﾂｹ　206に、餡以外が役に立たないとは、どこにも書いてないぞ。
確かにあれは餡がいるかいないかで難易度が変わる上
他の編成は特にこだわらなくていいというヌルめのBCだ。
だから、餡入りのrep見せてもらっても「へー」以上の感想が出ないのも事実。

214: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:42 ID:BXb0YwNg

>>213
要するに時々俺らが望む
「１箇所でもいるとキャーリュウサーンになるようなＢＣ戦欲しいよな」
のアレが暗で当てはまるＢＣって事だな。
スノール：侍/狩
ディア：暗
水道：シーフ
ミスラ：召
知る限りいる、いないで明らかに有利不利が変るジョブはこんなところか？
こいつらのレベルで
応竜：竜騎士ってなればいいんだけど、現状黒＊６、だからなあ…

215: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:13 ID:aij/iGgw

>>212
必須優遇ジョブをカンストして欲しい物も粗方取った奴が、
暇潰しに竜を上げてたりするよ。もれなくお供が付いた半固定でな
そして他ジョブで裏行った時に流れてきた竜AF2を着込み、下層でその雄姿を披露してるぞ
最近はフルバローネになってるけどなー

216: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:56 ID:sv.x3OQI

そんなの愛が無いですよ！

217: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:16 ID:Bn.f3KWU

キャーリューサーンっていう場所あるけどね。
ソロ能力は、獣・赤に次いで強いわけだから、
ソロで大活躍してください。

キャーリューサーンっていうのは、
自分で言い聞かせてね。

なにがあってもリーダーとかしてＰＴあつめちゃダメよ(*´д｀*)ｖ

218: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:42 ID:sv.x3OQI

>>217
なにがあってもＦＦにログインして周りに電波出しちゃだめよ(*´д｀*)ｖ

219: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:53 ID:BXb0YwNg

>>217
煽る以上はもっと他ジョブの知識も身につけようぜ…
ソロ能力は獣・忍に全領域で負ける
経験値：忍獣
メリポソロ：忍獣黒召
サポシ乱獲効率：モ召忍獣シ暗赤
ＮＭ：忍黒赤召獣シ

こいつらの次点に当る。
・・・・・・・何処がソロ強いジョブなんだって最近思えてきた(´д｀)

220: 名も無き軍師 ：05/05/25 06:34 ID:/Yf6NOUQ

メリポソロの所・獣を75にしてサポ獣できればだれでも獣なみに稼げれるらしいよ。

221: 名も無き軍師 ：05/05/25 06:48 ID:1VbCSBm2

銭投げせずにソロの持久力が高いジョブ（おなつよ以下限定）
って所だしな…

222: 名も無き軍師 ：05/05/25 09:38 ID:RYfbCr2.

ペット代理戦闘>獣召
物理完全回避>忍
完全被ダメカット+MP無限機関>赤
MP高効率ケアル>竜
AFレベルで一部を除きつよソロやれるのは竜だが
飛竜ありきの前提だしリンクには弱い。敵も選ぶ
狩場にペット候補も無く複数敵リンクという極限状況なら
赤が最強では無かろうか

最近涌き始めたリーダーするな系の煽りを入れる奴は
竜騎士リーダー禁止法を国会で通すか、
■eの株を買い占めて社内での発言力得てから吼えてくださいね(*´д｀*)ｖ
または全鯖の下層で毎日定期的にシャウトすればいいよ
それすら出来ないのなら、何があってもこのスレでカキコしちゃだめよ(*´д｀*)ｖ
俺がリーダーする事をお前等には止められないｗｗｗ
止められるものなら止めてみてくださいね(*´д｀*)ｖ

223: 名も無き軍師 ：05/05/25 10:17 ID:qjK4pXA6

おまいら！
明日からリューサンはじめるからよろしくおながいします。

224: 名も無き軍師 ：05/05/25 11:09 ID:gZw2v3JU

今日から46竜騎士を再開する俺が質問に来ましたよ。
スコハネもってないんだけど、61のカラパスブレスト系まで
ブリガンでいけるものかな？AFは分けありでとらない方向で。
AFトレって言われればそれまでなんだけど、AF以外の抜け道が
あるのかな、と。

225: 名も無き軍師 ：05/05/25 11:13 ID:xUxq0lW2

AF取れ

226: 名も無き軍師 ：05/05/25 11:16 ID:uK0KJdD6

スコハネ買え

227: 名も無き軍師 ：05/05/25 11:23 ID:xUxq0lW2

マジレス
>>224
AF取らない時点で正道の竜騎士とは違うので竜スレで聞くのは止めましょう。
ここにいる大抵の人はAFを取っています。（例外もいるだろうがそんなのは自己責任で何とかしてるだろ？）

228: 名も無き軍師 ：05/05/25 12:14 ID:9rTBV1Ic

AFクエと言っても胴は釜のコッファーだし、難易度それほど高くないだろー。
ま、訳ありで取らない理由としたら、他ジョブで小手クエ終わってなくて
竜の小手クエ受けられん、ってとこだろうか。
または単純にAFクエ手伝ってもらえる人が居ないとかかな。

実際問題として、竜のAFは飛竜呼んでない場合にはほぼ必要ないし、
飛竜リジェネもスピリンあるから（PTﾒﾝ依存にはなるが）、
胴が無くてもそれほど困らないかもしれない。
とは言ってもリジェネそれなりにありがたいけどな。

まぁ何だ、♀キャラならブレーは取っておけｗ

229: 名も無き軍師 ：05/05/25 12:15 ID:fTJ8/5D.

サークルが重なればいいのに。
エンシェントサークル5人で（２０％ｘ５）でひるみ率100％とか。
もちろんサポ竜は効果半減。

230: 204 ：05/05/25 12:26 ID:5ccLF6SQ

204です。
ディアボロス戦に勝てました♪
207の方が言ってたように足払いでナイトメアを止めるのに必死でした〜
もうちょっと経験値を貯めたらオウリュウ戦に行ってきます(竜を見れるの楽しみ〜

231: 名も無き軍師 ：05/05/25 13:14 ID:BJ0wpTks

一応、飛竜は飛んでる応竜に対して通常攻撃を当てられるらしいんだが・・・
もうちょっと工夫して役に立てれば、評価も変わってきそうだなと。
飛竜の範囲攻撃対策がされない限り、現実的なことではないけど。

232: 名も無き軍師 ：05/05/25 13:41 ID:VuQExuwI

>>224
グラに反映される防具は好きに汁。自己責任だ
でも見えない装備に気を配り、その都度最強の槍と寿司を忘れるな
つーか高度な釣りなのか、これはｗ
>>230
道中のワイバーンに絡まれたら、サークル使って竜騎士として輝け
高確率でワイバーンがひるみまくるぞ
応竜戦はあれだ…赤1人と黒が多ければ適宜挑発して見守るだけで終わるｗ
正々堂々と殴り合いで勝ちたければ、尾羽根沢山集めて各前衛に配り石に汁

233: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:03 ID:lN2GyNf.

何度も言われてきた事だが…
「竜騎士＋２Ｈアビ(飛竜)＝他前衛−２Ｈアビ」というのが今の竜騎士。
実質、竜騎士に２Ｈアビはない。
しかもだ、この「他前衛−２Ｈアビ」と同等の能力を発揮するためには、飛竜維持のためＭＰを消費しなくてはならない。
もはやジョブとして破綻してるわな。

234: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:05 ID:6FNfekhg

>>233
あやまれ！ニンジャさんにあやまれ！

235: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:10 ID:lN2GyNf.

>>234
忍者は２Ｈアビ抜きで「竜騎士本体＋２Ｈアビ(飛竜)」の能力をもちながら、
さらに＋αで２Ｈアビを持ってる。

236: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:35 ID:KC1OKRZU

>>235
バカ言うな
２アビ抜きで「竜騎士本体＋２アビ」「以上の」能力、だ

ちなみにアレもレジ(があるかはしらんが)られなければ７５で７００ダメ位出たりする

237: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:47 ID:nnQpx81E

>>224
今ならブリガン＋１で寿司食えば良いとは思うが
抜け道という点ではスコハネ使え
金が無いならAF取れ、あとワイバーンメイル位か・・

238: 名も無き軍師 ：05/05/25 14:58 ID:n6tciyeM

>>231
凹竜とかウィルム系はあれだ。
ネタだった「飛行形態をジャンプで叩き落せる」だったらいままでのFFの
竜騎士のイメージも踏襲しつつ強すぎもせず役にたてたんだよ。

まぁノーマルなジャンプだと前衛はサポ竜基本でーとかなったかもだが
挑発と空蝉両方もってるジョブが盾としたら全員ってわけにもいかんし。
メイン竜ならジャンプ＆ハイジャンプで1人で連続二回もやれるしまぁ
よかっただろうね。

239: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:25 ID:VuQExuwI

雑誌で開発のアホが7：3宣言したからな、これはどうしようもないとしてだｗ
実装当初こそ忍者はダメアタッカーだったが、今は公式盾のナイトを越える回避盾だ
もはや近接アタッカーとは次元の違う存在と化しているｗｗ竜と比較するなど笑止ｗ
つーか>>233の指摘は激しく既出であり、今更どうしたと言わざるを得ないｗｗ
そもそも竜騎士の仕様は、つよ連戦を想定した設計であり現在もそれは変わらない
とてとて狩れない修正汁+ペンタ属性変更+多段WS弱体を経て、両手武器持ち不遇の現在に至る
竜騎士としてトドメを刺されたのは、プロマシア実装による狩人の有効性の再認識ｗｗ
これは他の近接アタッカーもその煽りを受け、レベル上げでは前衛は忍狩以外イラネ時代に突入したｗｗ
まあ何はともあれ竜騎士の仕様変更とレベル上げ&ＢＣにおける強力便利アビ追加が急務と思われる

240: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:28 ID:Nb75My8U

昨日大車輪覚えたんだけど、
糞よえぇぇぇぇぇぇぇ；；
もういい！実家帰る！んで■e！おまえ母ちゃんに言いつけてやるからな！
おぼえてろ！！







おぼえてろよ！

241: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:42 ID:VuQExuwI

>>240の母ちゃんが■ｅに著しい影響を与えられる程の発言力を持つ大株主か、
または政治家の大先生の奥方様である事に期待しようかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242: 名も無き軍師 ：05/05/25 15:57 ID:S2NxUYO6

>>224
＞AFとらない方向

友達居ないから、誰にも手伝ってもらえないので取れない。
って言うのは俺の深読みでしょうか？

ちなみに、竜騎士60、戦37、白37、シ37、黒21の俺は、
AFコンプ済みだけど、普段はスコハネ着てる。

243: 名も無き軍師 ：05/05/25 16:30 ID:aTCC94w2

>>224
竜騎士、王国騎士制式鎖帷子やブラックコタルディが装備できないね…。

王国騎士制式服は性能的に悪くないが、限界2で止めてる中華の業者みたいだしなぁ…。
（Uchino鯖のＲＭＴ業者竜騎士、手足ＡＦ装備、胴赤服って格好良く見かけるのよ。）
アクトンは微妙だし、AFなしだと65のタイガージャーキンまでろくな胴装備ないんじゃない？
それこそ、スコハ買う金あるっつーなら話は変わるけどさ。
（ガラパス系防御は悪くないが、潜在効果無しだと微妙だし…。）
67になればアサルトジャーキンが装備できるが、それまでブリガンダインってのは
どうなんだろうな？（ＨＱでもないと微妙なんじゃない？）

ＬＳとかフレで手伝ってくれる人のアテが無いって場合でも、野良でツアーとか
組めるぞ。セカンド・サードジョブ上げ、セカンドキャラ等々ＡＦ取り始めてる
人もまた増えてきたし。
紫のプラモとか馬鹿にされてちょっと装備する気になれないとかなら
まあご愁傷様としか言えないけど。

>>237が言ってるワイバーンメイルは50〜の簡易ＡＦみたいな装備だっけ？（胴のみ）
ブリジットのファッションチェック�Uの報酬で、制限エリアで白サブリガ取りがあるな。
あそこはいくらソロ強い竜騎士でも一人で行くのはキツいぜ。

244: 243 ：05/05/25 16:32 ID:aTCC94w2

ちょいミス。
限界２でレベル止めてる業者どもは手足ＡＦじゃなくて脚足ＡＦね。

245: 224 ：05/05/25 17:28 ID:L.Mj0X0M

俺が間違ってたよ、AFとることにする。
プロMはタブナジアまでしか進めてないからワイバーンメイルは無理だし
スコハネはウチノ鯖600万だからどうこうできる金額じゃないんだよなぁ。

あと、俺槍が好きで竜騎士復帰しようと思うわけで、AFのグラはどうにも
好きになれない・・・。一応手伝って貰えるフレやLSもいるにはいるから
、がんばって見るか、レスくれた人ありがとう。

246: 224 ：05/05/25 17:35 ID:L.Mj0X0M

考えてみればサソリBCって手もあったか
手伝いと自分ので過去26回サソリと戦ったけど、劇毒一回も
見てない俺にはあまり関係がないけどなぁ。

247: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:40 ID:aTCC94w2

>>224
手伝いしてくれる人がいないわけじゃないのか。それ聞いて安心したぜ。

えーと…。
タブナジアまでしか進んでないって事は、逆に三国ヴォンは終わってるんだよね？

ワイバーンメイル、無理じゃないと思うけどな？
タブナジア地下壕のNPCと会話進めるだけで「隔たれし信仰」オファーできますぜ。
礼拝堂までいかなくてもフォミュナ水道のフォモールもサブリガ落とすよ。
オファーさえしちまえば水道までは入れる。
後でミッションやる事考えるならサブリガ取り終わった後恨み消し必要だけどね。

248: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:40 ID:6FNfekhg

サソリBCなんかに神印章使っちゃダメ。絶対。
激毒欲しいなら、玄武がいいよ玄武。
神は神99BCにとっておくのが吉。

↓↓ここでスコハ装備レベルでどうやって空LSに入るんだよ。的なレス

249: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:41 ID:xUxq0lW2

つ〜か、もしかして他のレベル75のジョブ持ちかよｗ
神99BCベヒにでも行ってこい。相当外れでもスコハネ位買える

250: 名も無き軍師 ：05/05/25 17:51 ID:BSaKFFd2

神99BCベヒって。。
竜AF3がハナクソ級なほど、難易度差があるんじゃ。
というか必要人数が段違いだしな。

サソリBCは、自分に運があるという自信ないかぎり印章のムダだね。
10回行って、それぞれ6個くらいしか出たの見なかったし。
自分の中で60人中6個という感じ。

251: 名も無き軍師 ：05/05/25 18:02 ID:huCTzkyQ

これから竜騎士をやろうと思う。
辛い道のりだと思うけど、がんばろうと思う。

尻目指してがんばろうと思う。

252: 名も無き軍師 ：05/05/25 18:07 ID:ShW0w5Vg

神BCとか逝ってる香具師に質問。
HNMだと小竜のぶれすってレジレジ？

253: 名も無き軍師 ：05/05/25 19:04 ID:KC1OKRZU

>>243
赤服はスコハネ無い場合素でＡＦまで最高性能の防御性能って分かってイッテルカ？
別にガイアタブレットでも構わんし、ワイバンメイルでもいいけどさ
スチールスケイルから防御力が５７のスコハネまで全くといっていいほど変わらないんだよ…

254: 名も無き軍師 ：05/05/25 19:08 ID:xUxq0lW2

もうAF取らないってなこと言う貴様にはこれを勧めてやろう

(･ω･)つビークジャーキン一式

255: 名も無き軍師 ：05/05/25 20:05 ID:SdrukPKo

おれもビーク一式着たくなったぜ！！！！！！

256: 名も無き軍師 ：05/05/25 20:48 ID:vAG4FRJc

ミスラならビークはありだな　あれはエロい

257: 名も無き軍師 ：05/05/25 21:26 ID:28daK14.

ミスラでラプトル一式を着たら、PTメンの与ダメが10%うｐした！

258: 名も無き軍師 ：05/05/25 21:49 ID:9n88ACmA

暇なので今更ながらソロENMの勝率をちょっとだけ上げる方法を書いてみる。
サポなくなるっていっても1になるだけなので前衛をサポにしとけば
WS時に攻撃ブレス吐いてくれる。150ぐらいダメージいくからちょっとお得だ。
まあ要はマート戦と一緒だな。移動面倒になるけどサポ戦でいくべき。
でも所詮運には勝てないけどな!

259: 名も無き軍師 ：05/05/25 22:11 ID:uE9hFePs

>>252

当然レジレジな上に範囲ですぐ死ぬ
ＷＳ時だけに出し入れしてもいいけどさ、誤差程度しか増えないからナァ
ちなみにファブでＰＴメンにブーブー文句言われつつ、
倒す「寸前」まで子竜生かせれたことはある
終盤のハリケーン連射で本体まで死にかけた

260: 名も無き軍師 ：05/05/25 23:17 ID:1Dl1dkxQ

がんばれ！

261: 名も無き軍師 ：05/05/26 04:21 ID:hTOz4Z0I

単純にジャンプをジョブ特性　DA発動と重なると３連続攻撃
乱れ撃ちと同性能の乱れ突き
攻撃系ブレス、回復系ブレスの変更をサポからアビ使用に変更
これだけで結構よくなると思うんだけどなぁ　(´・ω・｀)　と妄想天国

262: 名も無き軍師 ：05/05/26 10:02 ID:d3yWOmnw

阿呆か、どこが単純なんだ
脳筋【かえれ】

263: 名も無き軍師 ：05/05/26 10:07 ID:wGPlxFt2

竜騎士にそれが追加されても狩人には適わないと思う

264: 名も無き軍師 ：05/05/26 10:18 ID:WIL1ZaU6

乱れ突きなんてどうでもいいから竜剣実装しろと
仲間の敵対心吸収という形で出れば嬉しい

265: 名も無き軍師 ：05/05/26 10:30 ID:6FNfekhg

実装されるべき能力
１)ジャンプで飛んでるウィルム系を落とせるべき。
２)竜剣はなんらかの形で実装するべき
３)全てのジャンプに敵の攻撃回避能力を付加すべき。

実装されて欲しい能力
イ)小竜育成要素
ロ)小竜に乗れる要素
ハ)なげやり

これだけでぐっと魅力のあるジョブになるよ

266: 名も無き軍師 ：05/05/26 11:22 ID:nnQpx81E

確かに飛竜に成長要素があればなぁ
左手欄に飛竜防具、弓欄に飛竜攻撃装備、矢弾欄に石つぶてとか
ペットジョブで唯一出しっぱなしなんだから
その辺のメリットを得られるようにしてほしいよな

267: 名も無き軍師 ：05/05/26 14:16 ID:n6gnQv6A

>>265
竜剣　片手剣or両手剣　Lv65〜

とかっていう実装ありそうな予感。

268: 名も無き軍師 ：05/05/26 14:59 ID:9eB/3rn.

>>266
現状のシステムでは両手武器を持った状態だとサブ武器装備欄が使えないからね
メイン片手武器でも盾以外のサブ装備はサポ忍が必要だし、システムを根本から仕様変更しないと
飛竜育成にしても打たれ弱さの改善に加え、与TPを上回るモクシャ搭載が急務かと
飛竜基幹部分のデメリットは、竜騎士が散々叩かれてきた問題点だしさ

269: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:26 ID:b8SP8Ofk

ところで竜７：飛竜３なんだが、飛竜ってどう考えても３も無くね？

■e＜飛竜にあわせて竜が７になるように調整する。

270: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:43 ID:9eB/3rn.

強烈範囲持ち相手だと飛竜-6以下の存在になると思われ
飛竜の性能を大幅強化するか、騎士本体の性能とWS強化
どちらかやってくれないと、何時まで経っても半端者なんだよな

271: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:43 ID:lEChKZ1E

竜剣　片手剣 D42 隔240　Lv65〜戦赤ナ暗

なぜか竜装備不可になるのが、これまでの流れ。

272: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:44 ID:xUxq0lW2

>>269
＋３分確かにはあるが、＋３を上回るデメリットの−が付随してくる為結果的に−にはなってると思う

273: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:46 ID:b8SP8Ofk

＋３もあるか？
飛竜のrep見てもどう考えても俺らの約半分も削ってないだろ。
竜騎士が１０で飛竜が３くらいだろ。

274: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:51 ID:xUxq0lW2

>>273
攻撃ダメに付随して、飛竜は別で分散で削ってるからヘイト分散分とか、あとヒルブレとかまで考慮した結果

275: 名も無き軍師 ：05/05/26 15:56 ID:9eB/3rn.

雑誌インタビューで開発が7:3宣言している上に
他ジョブのような便利・妨害アビが欠落している時点で騎士7なのかと思われ
ヘイト下げジャンプはPTプレイで不意玉受けない限りは死にアビと化してるし

276: 名も無き軍師 ：05/05/26 16:02 ID:b8SP8Ofk

この際だから飛竜を超絶強化して常時百烈状態に。
範囲や飛竜の攻撃で飛竜自身がタゲを取らないように必死こいて
ＰＴで飛竜を維持すれば7人目のアタッカーがいるのと変わらなく
なるくらいのノリでどうだ！？

277: 名も無き軍師 ：05/05/26 16:02 ID:kATfI7Gc

まあ７：３でもいいからプロＭでその３が消えまくるのは正直Ｆｕｃｋ

278: 名も無き軍師 ：05/05/26 16:13 ID:9eB/3rn.

飛竜を超絶強化・常時百烈状態にした上で
騎士本体を強化して他ジョブ並の便利・妨害アビ+αの能力を搭載してくれれば
他近接アタッカーと肩が並ぶのかも知れない
緊急時に飛竜を出しても負い目を感じずに済むし、7:3宣言の呪縛も払拭できる

279: 名も無き軍師 ：05/05/26 16:46 ID:bJ7rgvSM

FINAL FANTASY XI　７：３の呪縛　ON SALE

280: 名も無き軍師 ：05/05/26 17:42 ID:aTCC94w2

追加とか仕様変更とかはそんな簡単には行かないかもしれんが、
せめて現状の特性・アビくらいはもうちょっと煮つめて欲しい所あるよな。

バトルチーム、ちゃんと他ＰＣと一緒にレベリングいったりとかしてるのかねえ〜？
どうもしっかりしたテストプレーしてない気がする…。
範囲ＴＰ技持ちの敵多過ぎで、どれだけ狩場獲物限定するかわかってない気もするな。

【特性】
攻撃アップ２・命中アップ２
飛竜モクシャ（本体レベルに応じ段階毎に性能アップ）
光・闇属性ブレス追加

【アビリティ】
スピリットリンクの使用間隔短縮・ＨＰコストのバランス調整
各種ジャンプの使用間隔短縮・必中化・無敵時間・一部の敵の飛行形態解除

ここまでやっても「やり過ぎ」にはならないと思うけどな。
スピリンなんて凹んだＨＰをナイトが回復してヘイト稼ぎウマーなんて話聞かねえし。
ヒーリングに入った後衛のヘイトを上げたという報告の方が多いぐらい。
まあ、これはプレイヤー側がちゃんとＰＴメン同士で意思の疎通しろよと思うけどな。
（それができない原因として認知度の低さというのもたぶんにあるのかもしれんが）

281: 名も無き軍師 ：05/05/26 17:49 ID:bB0.mbpg

昔、□がつよとてあたりを狩る用にPCの調整をしてる みたいな事言ってたけど

PCは装備食事で強化してとてとてを狩れる状態になるが
小竜に関してはAFの一部でしか強化できずにとてとてに対する
能力を持ててないって感じなのかね・・

282: 名も無き軍師 ：05/05/26 18:07 ID:B9vdapJE

マラソンでなんか出来るなんかクレｗ
まじでナンモできねーーーーーー

283: 名も無き軍師 ：05/05/26 18:31 ID:9eB/3rn.

>>279に座布団一枚(´д｀)ノ◆
皮肉たっぷりで上手いナ

284: 名も無き軍師 ：05/05/26 18:46 ID:fgSYbS2I

>>282
給水所でヤグドリバザー







【ごめんなさい】

285: 名も無き軍師 ：05/05/26 19:21 ID:7x6sLfts

（PTメン）「お前、ブーンできるんだってな」
（　＾ω＾）　「そうだお」
（PTメン）「ブーンやったらPT入れてやるよ」
（　＾ω＾）　「本当かお・・・？」
（　＾ω＾）　「⊂二（　＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ　」
（PTメン）「（´,_ゝ`）プッ きめえwwww」
（　＾ω＾）　「⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　PT、PTﾌﾞｰｰｰｰｰﾝ!!!!」
（PTメン）「じゃあ次はズボン脱いで、ジュノ下層やってこい」
（；＾ω＾）　「………ｱｳｱｳ!!!!!!!!!」
（PTメン）「ぁ？何、おめえPTメンの言うこと聞けねえの？」
（；＾ω＾）　「……ﾌﾞ、ﾌﾞｰ……ﾝ…」
（PTメン）「早くやってこいよ」
（；＾ω＾）　「わ、わかたお……」

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（ ；＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,○､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／ 　　　　
　／／／ 　

（ジュノ下層）「きゃああああぁぁぁぁ！！！！！！！！誰かGM呼んで来て！！！！早く！！！！」
（PTメン）「うはｗｗｗｗｗ本当にやりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ」
（GM）「変質者はどこだ!?」
（PTメン）「GM来たしｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ」

286: 名も無き軍師 ：05/05/26 19:31 ID:i.OxPHEM

竜騎士初期組みで昨年から75で他ジョブで参加してたがAF2流れてきてコンプ
しかしここ半年以上竜騎士にジョブチェンジして旅に出たことがない
このスレも久しぶりに覗いた。
カンスト後にHNMで活躍できるスタイルはまだ確立されてないのか・・・
なんか手加えないとまじこのジョブ終わったなあ
レベル上げ終了＝全てが終了だろ竜騎士って

287: 名も無き軍師 ：05/05/26 19:33 ID:i.OxPHEM

召喚はレベル上げ苦労するかわりに、3龍では主力アタッカーになるほど活躍できるのに
竜は苦労しても何も無いからなｗ

288: 名も無き軍師 ：05/05/26 19:37 ID:i.OxPHEM

75になった後HNMに少しでも興味があるなら竜はやるな
前衛の中でも最も強いHNMに向いていない
これなら竜の数倍瞬間ダメージ出せる　うんこくｗｗの方が遥かに役に立つ

289: 名も無き軍師 ：05/05/26 20:15 ID:.2oCx38Q

ＨＮＭなんかどうでもいいのでアルタユに行かせてください田中さん

290: 名も無き軍師 ：05/05/26 20:55 ID:dq/4x0P2

>>288
もっともHNMに向いてないってこともないんじゃない？
STRブーストして不意車輪で結構ダメでるし、スーパージャンプでヘイト消せるし。

HNMと違うかもしれないが、先日麒麟戦に参加した
TP100でマーシャルランス不意車輪で４５０〜５５０（STR＋４２食事込み）だった。
暗黒さんはもっとダメでてたけど、タゲとって殉職してた。
その点竜騎士はタゲ取らなくていいし、ガンガンぶち込んでも盾のマラソンからタゲをとることもなかったし。

291: 名も無き軍師 ：05/05/26 23:13 ID:lctpGYZA

>>290
プロはストンガ詠唱中にシーフやアンコクさんと光連携して
黒がMBでボンバーさせる

292: 名も無き軍師 ：05/05/27 00:48 ID:qRtxItl6

特定NMで活躍できまくりです。３龍に関しては不意車輪で
自分の場合は600-850出ますね。召喚に次いで2番目のダメージソースです。
ヴリトラ戦の場合はスリプガ食らってオポオポですぐTP100貯めれるので
下手すると召喚抜けるケースも。ヴリトラ戦はメインで常時殴りっぱなし
通常攻撃のダメージが0-100前後　クリティカルで150-200
不意リキャスト毎にジャンプorWS
竜騎士は極地戦ではぶっちゃけヘイト管理必要ないので最強アタッカーですよ
３龍限定だけどｗｗｗｗ
あ・・龍のHP２割切ったらWS撃ったのを確認の後WSな
こないだ余裕ぶっこいてたらスパイク食らったｗｗｗｗ

293: 名も無き軍師 ：05/05/27 00:53 ID:bpEyJvJI

ああ…向いてないなぁ

ぶっちゃけＨＮＭなんて殴るな危険なのが多いし
そもそも近接アタッカー自体イラネな奴ばかりなので
ガリだのうんこくｗｗだのと底辺の争いをしても不毛なだけかと思いますが？ｗ
大体ＨＮＭ戦で最も優秀なのは黒なんだしさー
少し頭冷やしてよく考えろや、おまいら(´・ω・｀)

294: 名も無き軍師 ：05/05/27 01:16 ID:2V7RUB7c

竜の嗜みとして黒上げ推奨しない?
前衛職は、何か一つでも後衛やった経験があるほうが
立ち回りが巧くなるらしいし。

性能的にも弱点を相互補完、オマケにLV低めでも人BC等で
発散するのが容易ときたもんだ。

そして、積極的に竜を誘ってやろうぜ(←ここだけ棒読み

295: 名も無き軍師 ：05/05/27 01:45 ID:sv.x3OQI

黒より白か詩人上げたほうが勉強と言う面ではイイと思うよ
赤黒は強いから竜から離れそう

296: ２４０ ：05/05/27 01:53 ID:Ok9mxBSM

昨日からずっと起きていた・・・そしてこのスレをみていた・・・
もう一人の俺と話をしていたんだ・・・
そして気づいちまったんだ、小さいころからおれ、かあちゃんばっか
に頼っていた・・・自分の力で何かを成し遂げたことなんかなかった
んだよな・・・。そうだ、もうかあちゃんに頼るのはやめよう・・・。
ツヨ子（ばあちゃん）に頼ってみることにする。
みんな期待していてくれ。ツヨ子は凄いやつだ、俺の出したいガンダムの
ガチャポンをすぐ出してしまったのには驚いたぜ。まぁ、なんか四角いやつ
に竜強化を強要するのなんて、造作もないだろう。

「なんでツヨ子すぐつかってしまうん？」という人もいるだろう・・・
いいんだ、遅かれ早かれ、孫のジョブのこの有様に気づいてツヨ子は
動いてしまうだろう。
みんな、長文ごめん。でもツヨ子が動くってことをとにかく伝えたかった。
ちなみに、もうツヨ子は動き出している、もう俺でも止められない・・・
とにかく次のＶＵは期待していいぞ

297: 名も無き軍師 ：05/05/27 02:49 ID:jwxMxm..

竜はＦＦには向いていないのでは？
もうやめちゃえよ(*´д｀*)ｖ

298: 名も無き軍師 ：05/05/27 02:52 ID:iqz0E4gQ

＞自分の場合は600-850出ますね。召喚に次いで2番目のダメージソースです。
お前さん、侍の不意月光で1000は超えますし、暗黒の不意スパイラルで１５００超えますよ？ｗ
侍なんて黙想まであるんだから。。。。竜なんて足元にも及ばない
竜入れるなら間違いなく侍入れるだろうな普通なら

299: 名も無き軍師