【吟遊詩人】♪マズルカ詠唱５秒前♪【第七十三楽章】

【吟遊詩人】♪マズルカ詠唱５秒前♪【第七十三楽章】

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1: ◆K.FAG1lM＠管理人★ ：05/06/02 13:44 ID:zpic0taU

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 歌い終わるまで待っててくれよ・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　[チョコボのマズルカ] 0:55
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
■前スレ 【吟遊詩人】♪自分に捧げる凱歌♪【第七十二楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685500/
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2: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:00 ID:Mla1rpzk

初の２げｔ

3: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:11 ID:O1yR2yjs

3・・・かな？(*'-')

4: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:18 ID:stKA.Wnk

４して拾う屍なし・・・乙

5: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:23 ID:HRNrujVE

おう

6: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:41 ID:CwxhQ2fg

詩人もうだめぽ

7: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:21 ID:5ycM.xXo

シャイル胴ゲトしたら一気に冷めるね
フレ連中にに自慢見せ巡りしたら、もうやる気無くなった
って事でしばらく休養します、ノシ

8: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:05 ID:zduRMaTc

>>7
シャイル胴ゲットできるような廃人環境の人がなに言ってるの？ｗ
ＦＦ自体やりすぎなんだよ。詩人が〜なんて関係ないだろｗ

9: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:09 ID:/Scx.X3U

新米詩人が９げとー

10: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:27 ID:tEA0ndUc

メイン詩人カンストの俺が１０ズサー

11: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:50 ID:TKETiQdQ

フレとかと遊びに行ったとき、覚えたてのピーアン５使ってみたものの
誰も気づいてくれませんねｗ

12: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:05 ID:taHAiTh.

ようやくピーアン５の値段下がり始めたよ・・・
まだ２０万だが('A`)

13: 名も無き軍師 ：05/06/02 19:55 ID:BAI7CQ7E

ほぼレベリングでは使う機会のない歌を
２０万出して買うのは気が引けるな

14: 名も無き軍師 ：05/06/02 21:15 ID:T/rW0D/A

ピーアンが3秒１０００回復になったら神だと思う

15: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:04 ID:nJmh5UAs

ていうか３秒１０回復でも十分神のような

16: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:08 ID:vAaQ49IQ

３０秒に１回ノーヘイトでケアルガ撃ってるようなもんなのでけっこうすごいのだが

そこまで頻繁にケアルガいるシチュエーションがほとんど無い。

17: 名も無き軍師 ：05/06/03 03:47 ID:4DwBN5hE

ENMで出たピーアン5を覚えていいよ、ってもらったんだけど
やっぱピーアン5を歌うような場面って、結局ケアルガされて終わっちゃうんだよね(´・ω・｀)
メヌメヌバラバラでいいですか…そうですか…
5と4を重ねがけして歌うと、グングン回復して楽しいんだけどなぁ…

18: ぎゃらるねた１ ：05/06/03 04:23 ID:Y372nP12

ちょっと転載　いまこのネタが持ち上がってきたダメぽ鯖

533　↓これが発端
しかしジラディスクの中の装備が最強で、プロマの次のディスクの話が出始めてる今、プロマは本当糞ディスクだよな。
特定WSと隠し3倍撃無しのレリック越え武器すらもう出ねーのか？
楽器なんかレリックですら糞だしよ。

534 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 13:31:14
楽器は神じゃない？　バラの回復量あがるんだよ？

535 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 13:34:09
ギャッラルでバラバラだと7mp/3s回復かぁ

537 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 13:54:18
>>534
え、上がらないって聞いてたけど、やっぱ上がるの？

538 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 14:00:06
楽器は範囲が広範囲固定の時間延長のはず。

539 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 14:02:46
>>537
上がらないってのはガセだよ

541 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 14:21:37
まぁ、もうすぐ○○が最終までいくから楽しみに報告待ってようぜｗ

544 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 15:13:51
○○は既にデュナミスでバラ回復量増えてるって聞いたぞ。

545 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 15:22:15
>>537
上がらないってのはガセだよ

548 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 15:53:05
まじで上がるの？バラ量。
だったら全レリック中圧倒的に使えるんだが。

557 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 17:07:05
バラ１が３ＭＰずつ、バラ２が５ＭＰだか６ＭＰだか回復したって
自慢してたって話を聞いたような気がする。

ホルン以外鍛える気しないな…

もづく↓

19: ぎゃらるねた2 ：05/06/03 04:26 ID:Y372nP12

もづいた

566 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 19:45:58
レリックホルンのバラ回復量は変わらない
時間が２０秒？伸びるだけ
実際に多鯖で取った人が検証墨
ありえない糞装備


567 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 20:20:55
そもそも回復量が増えるなんてソース無いだろ。
楽器の＋１とかが効果時間の延長だってのは詩人ならわかりきってる事なのに。


568 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 21:49:45

>>566 >>567
先生本人か、本当の性能知られたくない人ですか？

569 名前：名無し　投稿日： 2005/06/02(木) 23:15:44
レリックホルンは最終一個前からバラの回復量増えてるよ。
最終一個前は裏でのみだけど。

信じられないなら鍛えてみたら？
・・・・・って簡単に鍛えられたら苦労しないか(´・ω・｀)

573 名前：名無し　投稿日： 2005/06/03(金) 00:59:47
増えないよ〜
バランス崩れるからもともと修正されたのに
バラ３実装も夢だな


574 名前：名無し　投稿日： 2005/06/03(金) 01:06:39
ギャッラルは知らんが、ピーアン＋の弦楽器は回復量増えるね。


575 名前：名無し　投稿日： 2005/06/03(金) 01:23:30

増えるってば！！

576 名前：名無し　投稿日： 2005/06/03(金) 01:57:56
レリック最終まで鍛えられる奴なんて、そう居ないんじゃね？
バランス壊れるほどの事はないと思うが。

20: ぎゃらるねた3 ：05/06/03 04:32 ID:Y372nP12

あんまり関係ないレスとか割愛してある…けどどこの鯖かすぐわかりそうだな

実際のとこどうなんだろう？現在のところSSとか動画出てくるわけでもないし
詩人スレでも結論出てないのは知ってるけど気になって仕方ない
どうせギャッラルまで鍛えれるような資金ないから関係ないんだけど
いくつかの鯖で最終まで出てきたみたいだし、そろそろ結論でないかなぁと(´・ω・｀)

出ないんだろうとは思うけど・・・

21: 名も無き軍師 ：05/06/03 04:48 ID:uxcG.rgw

俺のＦＦ生活→どっちの結果でも、とくに変りはない

22: 名も無き軍師 ：05/06/03 05:55 ID:qQQoBItA

ぶっちゃけると持ってても大したことないだろ
バラの回復量増えるつってもあんま大差ないし
まあ全歌効果1,5倍とかなら神器といえるがなー
なんつーか詩人は装備は上と下の格差ありすぎだよな
適当な糞装備or廃でないと確実に�_な装備
■は詩人を嫌ってるとしか思えんな

23: 名も無き軍師 ：05/06/03 09:25 ID:4DGkOsAQ

前にも言ったが、最終１つ手前でデュナミス内でバラの回復量は変わらず
最終までやれば違うのかもしれんが、１つ手前では変わらん、これ間違い無い
ちなみにピーアンは増えるよ
信じない奴は頑張って最終まで鍛えてくれや、漏れは裏参加やめたから
もうトリガー手に入らんからこれ以上はやらん

24: 名も無き軍師 ：05/06/03 09:48 ID:3pmyhgcw

漏れは詩人の装備シャイル胴とギャッラルホルン以外は揃えたから満足ｗ


あれ･･･全然たいしたことないし嬉しくないよママン･･･
ついでに大袖とかも持ってない平民詩人です･･･

25: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:08 ID:RevfIBHc

ヒムヌス＋２とかマズルカ＋２楽器とかの無意味楽器も揃えたんだろ？
あんなものにあの額を出せるのは全然平民じゃないな

26: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:27 ID:dUkjm3WQ

>>23
そうか。SS出せないのは裏に参加しなくなったからなんだな。
無理言って悪かった。

27: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:39 ID:8mSQ19Gc

信じる信じないはお好きに。

ギャラル(その1個手前も)でマズルカだと普通のマズルカより早いかも。
移動速度+12%の装備を装備してマズルカを聞くと、移動速度がとんずらに近い感じ。
バラード1で3づつ回復、バラード2で4づつ回復。
マーチマーチヘイスト+ヘイスト装備で空蝉2リキャスト20秒

普通の楽器の+2とは効果が明らかに違う。
聞いてて楽し過ぎ。

28: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:23 ID:XqtZ6z5s

ヘイスト効果は50%で頭打ちだがな。

29: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:45 ID:bP0TL4S2

すまん。
獣スレに自分のオツムの足りなさと交渉能力の無さを全て獣のせいにする恥ずかしい死人サマzduRMaTcがPOPしてアバレまくってるんだけど、ひきとってくれない？

30: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:50 ID:RevfIBHc

>>29
前スレをそのIDで抽出してみて欲しい
詩人騙って煽ってるだけのアホであることが良くわかるはず
池沼とか頭悪そうな言葉をオウムみたいに繰り返すのが特徴

31: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:52 ID:XqtZ6z5s

ごめんそいつ、以前ここで暴れてた時シフスレって言ってた、前スレ660見てくれ。
一番盛り上がるところは612-616

ちなみにzduRMaTc=HOYPzVEQ=oWr0ExoEだから。

32: 名も無き軍師 ：05/06/03 16:23 ID:zduRMaTc

まぁ、始まりはナ/忍の話を勘違いした池沼がいたからだがなｗ

33: 名も無き軍師 ：05/06/03 16:30 ID:bP0TL4S2

>>30-31
参考にする。
情報サンスコ。

34: 名も無き軍師 ：05/06/03 17:42 ID:1Ha1KK9U

>>32
それおれだOrz　引っ張らんでくれｗ

35: 名も無き軍師 ：05/06/03 21:13 ID:nnqPJsxw

本人降臨してんじゃん・・・

なんかオマエ某鯖の無差別晒し厨な臭いがしてきたぞｗ

36: 名も無き軍師 ：05/06/04 05:06 ID:nwIBxUDw

解りやすい間違いに食いつくのは良くあることがが、
それにいつまでも縋るのはいかがなものか？

37: 名も無き軍師 ：05/06/04 06:16 ID:oFOQaBOY

それしか有利なものが無いからさ

38: 名も無き軍師 ：05/06/04 06:20 ID:ukVbMp66

というか今の詩人て完全に鵜飼いの鵜だよなｗ
チェーン切らさないように釣ってくる
歌は二の次ｗ
うはｗ詩人じゃねーよｗ

39: 名も無き軍師 ：05/06/04 09:47 ID:FdZUd3Ko

そうかなぁ
メリポで一番楽しいのは詩人だと思うんだけど (´･ω･`)
俺がPTを引っ張ってる！ 俺がPTで一番輝いてる！と思いつつやってる。
忙しいのが苦痛で奴隷だとか考える人はだめだろうけどね。


まぁ俺が幸せなだけかもな ('∇')

40: 名も無き軍師 ：05/06/04 12:13 ID:n93kaa/Y

ロメのメリポで1チェーン目から釣りに行ってメヌバラ切らす人がいるんだが。
当然回復補助もできない訳でおかげで白のMPカツカツ。
逆に墓メリポで一切釣りに行かない人もいるし。極端すぎるyp！

41: 名も無き軍師 ：05/06/04 12:42 ID:2S4prjpI

詩人75だけど、釣りしたこと無いなぁ・・・
まー75になったのがかなり前でそれ以来レベリング行って無いけど
やっぱり、今は詩人がつりってのは当たり前なのかな？

42: 名も無き軍師 ：05/06/04 12:48 ID:ZbWSxb8.

メリポPTってなんか暗黙の了解で詩人が釣りに行くみたいな感じに
なってきてるけど、敵のHPがあと１割くらいになってもひたすら殴り続けて
釣りの手伝いをしようとしない前衛が多すぎる気がする。促しても行かないし。
こっちは立ち止まるヒマも無い位忙しいのに、戦闘後ボーっと突っ立てる連中が
「９ちぇウマー｣「このPT美味しいね^^」とか喜んでいるのを見ると、
詩人として嬉しいがちょっと腑に落ちない今日この頃。

43: 名も無き軍師 ：05/06/04 12:51 ID:hhchSa0E

>>39
そのへんはホント、個人の感性の違いだと思う。

詩人が釣りに行くのは効率を考えると一番ベターなんだとは思うけど、
釣りが苦手で行きたくない人を漏れは責めることは出来ないな。

どうなんだ？
時代は「釣りに行けない詩人は詩人やるな」なところまで来ているのかな？

44: 名も無き軍師 ：05/06/04 12:59 ID:nuLlYSBE

そんなことはないとは思うが

赤吟を平行であげてたときにほぼ同じ構成で
自分が吟で釣りいってたときは確かに時給は良かった
赤のときに吟さんが釣りに行かない人だったのだが
たまたまキャンプとモンスが遠目だったこともあってか
時給が落ちてた、骨釣るのは吟には楽な仕事だとおもうのだがなあ
メリポは赤じゃなくて吟で行って釣りしたいと思うようにはなったなあ

ただ、べつに吟が釣りにいかなくてもいい狩り場はあるし
一度墓でナモモで移動狩りしたときは吟さんががんばって釣りしてた
が、実際はいどうするんだし全部釣る必要はないと思った
遠くから釣ってくると次の移動距離が伸びるだけだからなあ
巡回路以外から釣ってくるのはいいとおもったけどね

45: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:09 ID:1CNjan5w

>>40
ロメポンで、少しバラ切らしただけで
白のMP無くなるか・・・？

46: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:34 ID:bP0TL4S2

また煽りじゃね。

47: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:44 ID:GoMf/Dqc

いや正直詩人が釣りするメリットある？
75からメリポで何度か釣りやってみたけど
すげー目に見えて自給変わったよ！ってほどじゃなかった
そりゃ100でも自給高いのが好きって人にはいいかもしれないけどな
なんつーか最近PTしてると「詩人さん○○（釣り、歌、ケアルガ）よろ〜」って毎回言われてる気がするな
ちゃんとやってるんだがそこで「やってますよ」と言うのもなんか場の雰囲気悪くしそうだから言えないし・・・
心が荒んでるからかなー詩人から少し離れてみるか

48: 名も無き軍師 ：05/06/04 14:17 ID:bP0TL4S2

上手い人ならやってもいいが、からまれたりリンクさせまくるような人ならやめたほうがいい。
この前見た詩人のように戦闘中の敵のHPがかなり残っている＋MP不足でも次の敵を釣ってくるのも勘弁。
ただ、キープしまくりも他PTから敵視されるのでTPOを考えないとな。

49: 名も無き軍師 ：05/06/04 14:25 ID:Z3RoLUc2

>>47
自分から奴隷ジョブ選んでて不満なんて……流石詩人様ですね＾＾
それが嫌なら他ジョブやれよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50: 名も無き軍師 ：05/06/04 16:52 ID:SWrbdXIU

新米詩人で、まだ歌唱（管or弦）スキルと楽器スキルのことがイマイチなので質問させてください。
歌の効果は歌唱＋楽器とは知っているのですが、
Lv35からのピアスで歌唱スキル＋３のピアスでも、管楽器スキル＋３のスキルでも、
スキル合計値は一緒なのでエレジーの入り具合ですとか歌の効果は変りませんか？
それとも歌唱スキルよりも管楽器スキルの方を上げた方が歌のはいりが良いのでしょうか？
他ジョブが75なので、がんばって金策すれば買うお金はあるのですが、
歌唱スキル＋に比べて管楽器スキル＋の方が倍近い値段なのです。

51: 名も無き軍師 ：05/06/04 16:53 ID:XqtZ6z5s

目に見えて自給が変わるためには、構成と他PTメンの協力が必要。
でも詩人が釣りしないと始まらないのも確か。
良編成全員Pスキル高い、何て時はむしろ楽しんで釣りしてるな。

歌ケアルガなんかと釣りが両立出来ないのは、一匹しか釣ってこないからじゃないの？
8チェ辺りからは、ララバイで寝せたあとエレジーで別なの釣って時間差でもう一匹戻ってくるようにすれば、
前後衛に1曲づつくらいは掛け続けられないでもない、12超えた辺りからそれすらしなくなるが。

52: 名も無き軍師 ：05/06/04 17:31 ID:P.bSvy86

>>50
歌の効果は楽器スキル＋歌唱スキルで効果が上がる、
レジ率は楽器スキルで下がる、

つまり、管楽器ピアスは歌効果とレジ率双方に効果があり、
歌唱ピアスは歌効果しか上がらないって感じかな、
歌効果影響も歌唱も楽器も同じ比率だから、
買えるなら管楽器ピアスがいいよ、

53: 名も無き軍師 ：05/06/04 17:51 ID:SWrbdXIU

>>52
分りやすい解説、ありがとうございました。
まずはお金をためて管楽器ピアスを買えるようにがんばります。

ところで、歌唱スキルはレジ率に詠唱しないとなると、
もう片方は歌唱ピアスではなく、CHR+のピアスのが良いのでしょうか。

54: 名も無き軍師 ：05/06/04 18:10 ID:9hbn5W/Y

詩人釣りは、詩人が釣りに行くメリットってより、
詩人以外が釣りに行くデメリットがなくなるって事だろう。

55: 名も無き軍師 ：05/06/04 18:48 ID:BAI7CQ7E

詩人のララバイってスリプル系と比べると
アホみたいにすぐ起きるよね

56: 名も無き軍師 ：05/06/04 19:18 ID:kSs3SZG.

やっと１９になって、クフィムにきて最初に誘われたPTリダが
２０暗/忍（片手斧二刀流）だった、
誘われたときうれしくて　ゲムショルンとハープ+1　を慎重したのに、
なんか悔しくて、眠くなってPT抜けちゃったよ。

57: 名も無き軍師 ：05/06/04 23:53 ID:bjSafZoA

>53
CHRは詩人のことがよくわからない最初のうちは、可能な範囲で上げたほうがいいよ。サポ白ならMPもいるけど。
詩人はCHR、MP、スキルの３つがあればあとは装備ザルでも・・

58: 名も無き軍師 ：05/06/05 00:16 ID:DzTJyn4A

>>55
あたりまえじゃん。無知報告しなくていいから。

59: 名も無き軍師 ：05/06/05 02:50 ID:nwIBxUDw

>>56　マンボ、ミンネにどんな夢を見たんだ？

60: 名も無き軍師 ：05/06/05 03:16 ID:9sP67UMo

>>55
ララバイ2実装汁（別に熱望してるわけじゃないけど）

ララバイ1　ノンレジ30秒　メリーノンレジ33秒　ナースメイドノンレジ36秒だっけ
でナースメイドは弦楽器で死亡

>>56
マンボの能力を体感したいならモンクか忍者かシーフにかければoｋ
回避スキルB以下だとマーチマーチで蝉リキャスト早くした方がいい場合が多い
まあスキルの差がそんなに出ない序盤のレベル上げだったら「いつもの作業」しか無い
っていうか75までずっと作業だ

75になって傭兵として呼ばれても殆ど作業だ

蒸し返しになるかもしれないんだけど
詩人でスキルブーストして他ジョブでサベッジ覚えてれば詩人でもサベッジできるってのは
「デマ」でいいんだよね？
75で220ある詩人の片手剣スキルに素破＋片手剣スキル8回メリポで噂の条件になるんだけどさ･･･

61: 名も無き軍師 ：05/06/05 03:24 ID:WK7GDlU6

1つの戦闘スキルに8振れたっけ？

62: 名も無き軍師 ：05/06/05 03:31 ID:e34Sycto

詩人が好きだ。
釣り役も好きだ。
でも、ボーッと突っ立ってる前衛を見るとムカつく。
人に喜んでもらうのは好きだけど、楽させるのは好きじゃない。

63: 名も無き軍師 ：05/06/05 03:41 ID:0PlrHKpw

まぁ唯一得意武器の短剣がカスいエヴィだもんな…
期待したいのはわかるがまったくのデマ

64: 名も無き軍師 ：05/06/05 03:44 ID:9sP67UMo

前は5回までで10ブーストだったけど
いつだかのバージョンアップで上限9回になって18ブーストになった

やっぱデマか･･･orz
早い返事サンクス

65: 名も無き軍師 ：05/06/05 04:05 ID:CDgAWjaQ

短剣がB−だからって短剣メインにしてる詩人は阿呆だな。
試しに両手棍にしてみろ。
最後のレトリビューション覚えたらあまりにすごくて涙出るぞ。

66: 名も無き軍師 ：05/06/05 04:20 ID:05CGygO2

ほんとエヴィはダメダメだね〜。使い物にならない。
よくソロで楽とかやったりするんだけど、短剣は使わないなぁ。
短剣でエヴィ打つより、ジュワで殴ったほうが明らかに強いしの〜。
レトリは両手棍122で打てないからシラネｗ
と短剣234片手剣219で白なのに、回避スキルだけキャップの死人様が愚痴ってみるｗ

67: 名も無き軍師 ：05/06/05 04:57 ID:9sP67UMo

骨相手なら他ジョブで鉄砕棒+TP100%不意レトリで1300出るWSだけど(習得済み）
ワイバーンパーチしかいい棍もてないからな･･･

両手棍
ワイバーンパーチ
D57　間隔402
ダメージ上限213 武器効率0.176
「レトリビューション」or「フルスイング」or「スピリットテーカー」

短剣
デイライトダガー
D24　間隔183　日中:命中+12
ダメージ上限102 武器効率0.185
「エナジー系」or「ガストスラッシュ」or「サイクロン」or「エヴィサレーション」

ブラオドルヒ
D22 間隔178　潜在D28
潜在能力発動条件 … TP100未満 or WS時
隠し性能 … 潜在能力：攻+16 命+5
ダメージ上限117　武器効率0.219

ミセリコルデ
D23　隔183　MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2
ダメージ上限99 武器効率0.183

ガリィ
D25 隔205 HP+10 DEX+2 VIT+2 耐水+8
ダメージ上限105　武器効率0.170

ホーネットニードル
D16　隔150 DEX+1 AGI+1
ダメージ上限75 武器効率0.166

片手剣
ジュワユース
D35　隔224 時々2回攻撃
ダメージ上限138 武器効率0.205+α
「ファストブレードorスピリッツヴィズイン」

ヴェルダン
Ｄ36 隔224 MP+18 受け流しスキル+7
ダメージ上限144 武器効率0.214

ダイセクター←かっこいい
Ｄ23 隔231 潜在能力:Ｄ36
クリティカルヒット+6%
ダメージ上限144　武器効率0.207

ナイトメアソード
D36　隔231 夜間:命中+12
ダメージ上限144　武器効率0.207

ルーンブレード
D39　隔236　潜在能力D43 DEX+5
ダメージ上限165　武器効率0.233

68: 名も無き軍師 ：05/06/05 04:57 ID:ZhMkYPi6

>>65のは違う意味で涙出るってことだろう・・・。
俺は白もやってるから武器は短剣と片手棍しかあげてないけど
片手剣って言われてるほど短剣より強い？
ジュワとか持ってなくてもそれなりにダメ効率いいなら
暇なときにでもすきらげしてみようと思うんだが・・・

69: 名も無き軍師 ：05/06/05 05:01 ID:9sP67UMo

そうそう結局ジュワになって
そのジュワで撃てる中で一番マシなのがファストブレードってのが･･･(TPによってはスピｒ

70: 名も無き軍師 ：05/06/05 05:07 ID:9sP67UMo

ジュワ以外D36以上行ってれば多分確実に詩人の短剣よりいいと「思う」
なんで36以上かって
D値は9の倍数で高いダメージを出す為に必要なSTRが少なくて済むようになってるから（ｒｙ

（D35以下でも多分合計ダメは超えると「思う」)

71: 名も無き軍師 ：05/06/05 05:28 ID:bavPHNVo

詩スレもはったりかます奴多くなったなぁ
短剣より片手剣が強いってそりゃジュワもってる香具師限定の話
実際は↓が正解
ジュワ持ち片手剣＞エヴィ有短剣＞ジュワなし片手剣＞エヴィなし短剣

72: 名も無き軍師 ：05/06/05 05:41 ID:9sP67UMo

ハッタリってか予想ではなしてた
俺はジュワ持ち
エヴィ無し
レトリ有り

で二刀流で右短剣　左ジュワが一番いいんじゃないか？
ってエヴィ出来てジュワ持ってる奴に聞いたら
二刀流だと右もDがジュワより高い剣でファスした方が
イイって言われて

それから>>70で言った事を思った

73: 名も無き軍師 ：05/06/05 06:01 ID:nwIBxUDw

ちょっと外れるが、ＷＳの強さで言うなら、
ルーンブレードでサポ戦ポーバルもけっこ行くぞ。

ま、サポ戦が強いんだけどね・・・

74: 名も無き軍師 ：05/06/05 06:10 ID:9sP67UMo

サポ戦で居られる時間短いんだよな･･･

サポナ上げてフレとの遊びの時サポ白のフリとかなら出来るだろうけど
それ以外でサポナで行ける機会無いのにサポナ上げるのもなとか･･･

「サポナ上げてる暇あったらさっさと召還サポれべるに汁！」とかなるし(・ω・`)

75: 名も無き軍師 ：05/06/05 08:13 ID:RIXNkE1w

>>67
つ　チュルソスシュタプ

それでもペコペコ叩くジュワのほうが好きだけど

76: 名も無き軍師 ：05/06/05 10:54 ID:7bj/OkqI

>>72
つ　ジュワ＋クラクラ

77: 名も無き軍師 ：05/06/05 12:55 ID:R191gbtU

>>64
ひとつの武器スキルに振れるメリポは６段階まで。
ちなみに回避系メリポは３段階まで

あくまでも戦闘スキル全て足して９回まで振れるという意味なので、一つの武器
スキルに全てつぎ込めるわけじゃないよ

78: 名も無き軍師 ：05/06/05 14:25 ID:PO9CekF2

てかもしつぎ込めたとしてもそこまでして手に入れるほどの価値がサベッジにあるのかと言うと疑問だな

79: 名も無き軍師 ：05/06/05 15:40 ID:zzFQsnPg

>>75
おお！真面目にコレはいい！

>>76
それは自分が強くなるとかって言うより敵が強くなりすぎて強さを求めるとかって言うより
自滅系･･･
ヘボイ話だけどクラクラ借りてオンゾゾの楽サソリに紙兵持たないでそれやったら
デスシザースが一瞬で２連発来て死んだｗｗ
(結構遊んでてスキルが一気に200まで上がったとか喜んでる中、デスシザース一回目モロ食らって2回目はフラットブレードで止めようとしたらWS空振りして食らってララでポッポロ中に殺さｒ)
PT組んでる時とかもクラクラは弱いはずの敵を
「なんだコイツ強くないか？」って思う位変わるから「やっぱサポートする身の詩人が負担増やすのも･･･」って思った。
狩のクラクラサイド連発とかクラクラ暗黒ブラポンとかはホントいいけどね。

>>77
うは･･･メリポ縛り多くてなんでこんな上げるのに時間かかるのにこんなに自由度低いんだろって思って殆どやってなかったんだけど
更に縛りがあったのか･･･
なんでそんな縛るんだろうな
アイテムでしか今のFF住人を維持してく事が出来ないって分かってて
そのアイテムの能力が微妙になるからメリポの自由度下げてるのかね
バランスもあったもんじゃないしメリポで更にバランスを「考える」のがメンドクサイのかね･･･

>>78
詩人ってまぁ殆ど殴る必要が無いんだけど
フレと遊んでる時とかどうせジュワ使うじゃん
そう言う時に咄嗟に連携とかあわせたりするのって楽しいじゃん？/grin系で
でもそんな中でファストブレードとか言って「俺なにやってんだろ」って思えてすげー悲しいんだよね･･･
スピ撃ってても結局殴ってないで詩人の役割に移っても大差無い位になるしさ。
せっかくジュワ持ってて命中装備つけれて無駄に麒麟着れたりして、やっぱ殴ってないで奴隷してろって位置づけしか□eは詩人にくれないのかなって
連携したいなら短剣か両手棍持てって言われても
短剣でも両手棍でもTP貯まるの遅いから俺のTPを待って貰ってまで連携ってのもしたい訳じゃないし
そんなに連携したいなら前衛やれって言われても元前衛で前衛ダメポだから詩人になった訳でorz

後やっぱソロの時も一番最初に覚える片手剣WSが最強ってのは納得いかないｗサベッジが強い弱いとか除いてｗ

80: 名も無き軍師 ：05/06/05 15:45 ID:zzFQsnPg

>>76
ジュワ+クラクラ一瞬でTP70%位たまるからホント楽しいかったけどｗ

81: 名も無き軍師 ：05/06/05 15:48 ID:zzFQsnPg

連レス失礼ID変わってた
80=74

82: 名も無き軍師 ：05/06/05 16:48 ID:kPUpDjNs

>>80
じゅわ＋くらくらより
くらくら一刀のほうがＴＰ溜まるのは早いけどな。。

83: 名も無き軍師 ：05/06/05 19:14 ID:/uj9XHG2

マンダウ＋クラクラ　＞　その他

84: 名も無き軍師 ：05/06/05 21:09 ID:CIf/uxgE

ブラオドルヒでも持ってない限り、
サメソ+1のほうがミセリなんかよりつよいだろ・・

瞬間ダメージしか見てないのか

85: 名も無き軍師 ：05/06/05 23:17 ID:H.P4/otE

>>82
クラクラ一刀流＋サポ狩人＋ルーンでスラッグこれ最強
...lol

86: 名も無き軍師 ：05/06/06 02:45 ID:nwIBxUDw

よーし、おれはサポモで乱撃撃っちゃうぞ

87: 名も無き軍師 ：05/06/06 04:52 ID:9sP67UMo

>>67
無駄に追加

片手棍
クラーケンクラブ
D11 隔264 時々2-8回攻撃
ダメージ上限20×時々2-8回攻撃 武器効率0.025×時々2-8回
「サポ白でジャジメントまで使用可能」

両手棍
チュルソスシュタプ
Ｄ52 隔402 潜在能力:Ｄ65
クリティカルヒット+6%
ダメージ上限240 武器効率0.199

短剣
マンダウ
Ｄ32 隔176 攻+20 マーシーストローク
追加効果:毒
限界ダメージ129　武器効率0.244

番外
弓
ルーンボウ+ルーンアロー
Ｄ38 隔360 潜在能力:飛命+5 敵対心-2
＋Ｄ32 隔120 潜在能力:VIT+1 飛攻+10
「ダメキャップ＝(弓D＋矢D＋(int(弓D/9)＋8)*2)*3」
ダメージ上限282　武器効率0.195 (乱れ撃ちの効果で今でも間隔が遅い程よかったりする)
「ダリングアローまで使用可」

サポモ素手
素手D値: (格闘スキル) / 10 * 1.1 + 3　#小数点第1位以下切捨て
モ37格闘スキル114
MA3　間隔360
D15　間隔360
ダメージ上限72×2回攻撃　武器効率0.133
「バックハンドブローまで使用可能」

88: 名も無き軍師 ：05/06/06 05:34 ID:9sP67UMo

ついでに追加
ジュワ+クラクラ
間隔
(224+264)*0.75=366
素破(224+264)*0.70=341.6

138+20 最低ダメージ上限158 最低時武器効率0.143　素破0.154

138*2+20*8 最高ダメージ上限436　最高時武器効率0.397 素破0.426

平均ダメージ上限298.2 平均武器効率0.271 素破0.290　←攻撃回数の確立が全部同じなら

マンダウ+クラクラ
間隔(176+264)*0.75=330
素破(176+264)*0.70=308

129+20 最低ダメージ上限149　最低時武器効率0.150 素破0.161

129+20*8 最高ダメージ上限289 最高時武器効率0.291　素破0.312

平均ダメージ上限219　平均武器効率0.221 素破0.237

89: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:59 ID:g17Bwmc6

>>88
これって武器効率が高いほど良いの？

90: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:35 ID:dUkjm3WQ

武器効率が高いほどDと間隔のバランスが
いい武器ってことじゃないかと予想。

91: 名も無き軍師 ：05/06/06 13:42 ID:5ycM.xXo

まあ、クラクラ取るために苦労するなら赤か忍を７５にする方が正解だな

92: 名も無き軍師 ：05/06/06 17:57 ID:gh3UP6qE

前スレより下がってるからage

>>85
サポ狩でルーン装備するまでは分かるけれども、弓も射撃もスキルもない詩人が、
ルーンシリーズにて、射撃WSのスラッグショットを打てるスーパー詩人ですか？

93: 名も無き軍師 ：05/06/06 18:57 ID:lj0Wjapg

>>92
...lol

94: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:58 ID:8/4UTSo.

メリポで弓スキル100ほど上げれば逝ける

95: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:04 ID:Bx0WQGsM

ストリング＆ウイングでレジられる相手に
ストリングorウイングとシンギングで８割
以上の成功率になるんだけど、これって実証済み？
歌唱スキルって弦楽器や管楽器に上乗せできるっぽい

96: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:14 ID:o.K7rkJg

ストリング+ウィングでどれだけレジられるのか

ともあれ、ストリング＋シンキングがウィンドを上回るとは考えにくいが

97: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:14 ID:CIf/uxgE

Repよろ。
はるか昔に歌唱スキルはレジ率関係なしみたいなデータ貼り付けられたんでね。
8割っていったら、レベリングの赤の弱体並だぜ。

98: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:37 ID:jZsZW0aY

上げてる時点でシンキング売りたいだけの奴だと気づけｗ

残念だが、既に神検証によって管楽器使用時の歌唱スキルは歌効果の大小に
影響を与えるものであって、レジ率へは影響しない、ってことが示されている。

かなりしっかりしたデータだったんで適当なこと書いても反証にはならんよ。

99: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:57 ID:CIf/uxgE

シンギングってこれかよ・・
シンギングピアス Rare 歌唱スキル+3 Lv35〜 All Jobs

せめて、
チャンタースタッフ Rare Ｄ20 隔366 INT-6 MND+6 CHR+6 歌唱スキル+4 Lv40〜 戦モ白黒赤獣吟召
で言ってくれ。

なんか隠し効果あるのならそれもまたよし。

100: 名も無き軍師 ：05/06/06 21:22 ID:Bx0WQGsM

一生懸命否定してるが勘違いしてるヤツが多いな
未だに過去の都市伝説引きずってるか
試してみろって

101: 名も無き軍師 ：05/06/06 21:39 ID:CIf/uxgE

だが、断る

102: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:09 ID:BY4yiseg

ストリング＆ウイングで（2割くらい）レジられる相手に
ストリングorウイングとシンギングで８割以上の成功率になる

と読めばあながち間違いでもない。

103: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:45 ID:64g50JuY

>>100
とりあえず、お前のLv&装備と、お前が試した敵を書けｗ、
オレがENMで取ったけど全く売れず倉庫に眠っている
シンギングで試してやるからよ(´・ω・｀)

104: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:18 ID:sa3C7.4w

AFで検証できるんじゃねえの？

105: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:36 ID:EaCThyVs

だな
別にピアスである必要なし

106: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:56 ID:w2.9QfdU

いやAFじゃだめっしょｗ、
シンギング売りたい奴だから、AFで検証しても
「歌唱スキルじゃなくてピアスのみの隠し効果がある」とか言い出すよｗ

107: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:00 ID:sa3C7.4w

それだったら、弱体とか精霊にも効果があることになるんじゃないの？
ものすごい神装備だな

108: 名も無き軍師 ：05/06/07 02:03 ID:cXYy/Efg

ウィングとシンギングあわせて装備すると、


かっこいい

109: シンギングミノー ：05/06/07 03:04 ID:GGUxXiNw

俺様マジでお勧め

110: 名も無き軍師 ：05/06/07 03:23 ID:nwIBxUDw

そういえば昔、シグナに歌効果ＵＰの隠し効果あるって言ってたやついたな。
そてと同じ類か？

111: 名も無き軍師 ：05/06/07 04:11 ID:9sP67UMo

>>92
あーじゃあ素手格闘も間違ってるかも･･･
サポ狩だとスキルもサポレベル分スキルが着く？とか思って足してた
(詩人サポ白とかで強化スキルとかがサポレベル分つくじゃん？)

112: シンキングミノー ：05/06/07 08:11 ID:BYY9pFQg

>>109
藻前はだれだ？

113: シンキングミノー ：05/06/07 08:12 ID:BYY9pFQg

>>109
藻前は誰だ？

114: 名も無き軍師 ：05/06/07 08:23 ID:uxcG.rgw

ま、弓ならサイドワインダー、スラッグショットは射撃。
スキルとはまた別の突っ込みドコロだな。

115: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:36 ID:zbaG6zS2

結局、武器効率ってなんなのさ？

116: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:51 ID:8mBGg8yc

仮に5割の成功率が8割に上がるなら
連続性補正してもせいぜい20回も試せば9割検出できる。
7割なら40回、6割なら130回かな。

歌唱スキル+3だとせいぜいメヌが1点上がる程度か？
メリポ1点と思えば強いような気もするが。

117: 名も無き軍師 ：05/06/07 10:32 ID:DB5XTsF6

ちょっと聞きたいんだが、ぽまいらの鯖でバラ２いくらくらいしますか？
utino鯖は１週間で３倍にはねあがったので、自力箱空け３回やってもでなかった
ので買うべきか、また箱空けやるべきか悩んでるんだが・・

118: 名も無き軍師 ：05/06/07 10:42 ID:dUkjm3WQ

>>117
3回も箱を開けたのなら、
意地でも自力でゲットしてはいかがなものか。
俺も箱からゲットしたよ。
鍵取るのめんどうだったからフレのシーフを連れて行ったが。
…自力じゃないな

119: 名も無き軍師 ：05/06/07 12:04 ID:znE21Z22

Uchino鯖も最近急激に値上がりして、緑のごきぶりが住み着いてる。
赤AFの時もオズ城で苦労したのに、まさか今度はズヴァ城で苦労する羽目になるとは。('A`)

120: 名も無き軍師 ：05/06/07 12:12 ID:4Iq.GOl.

うちの鯖は中華が張り付いてマスヨ

121: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:31 ID:zzFQsnPg

>>115
遠隔以外は武器効率だけで比べて強さが大体分かると思う。
WSのダメージを考えない場合「間隔1」あたりに与えられるダメージで
確か「間隔60＝１秒」だかで
武器効率×60＝秒間に与えられるダメージとかで
ただ殴ってるだけならデストロイヤーとスファライならデストのが強いとか分かる元とか
検証スレとか見ればもっと正確に書いてあるはず(スファライ＝格闘レリック最終)

遠隔はオートで攻撃しないしエウ悪魔のが効率だけはいいけど
実際はヘル銀最強とかオティホリボルorダークボルトとかのがイイからよく分かんない

122: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:39 ID:ysGUM.Us

>>119
おまえ赤７５あるんだろ？四隅で鍵取り、金稼ぎつつ箱張ってればいいだろ
あふぉかよｗ

123: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:00 ID:zzFQsnPg

デストロイヤー
Ｄ+5 隔+48 潜在能力:Ｄ+18
クリティカルヒット+6%
(MA6で間隔300+48で考える　素手のDはメリポを含まないカンスト時のD33+18で考える)
最大ダメージ192×2　武器効率0.367

スファライ
Ｄ+23 隔+86 攻+20 カウンター効果アップ
ファイナルヘヴン
(MA6で間隔300+86で考える　素手のDはカンスト時のメリポを含まないD33+23で考える)
最大ダメージ210×2　武器効率0.362

凄い微差だけどモがレリックいらないって言える理由とかこの辺っぽい
ロンフォのウサギとかでその武器の通常攻撃の上限ダメージとか分かったりするでしょ
クリティカルと空振りを含まない状態で考えると最大どれくらい削れるかとかっぽい
(ヘイスト装備、ヘイスト、百烈拳、マイティ、暗黒も含まない)
ヘイスト装備とかヘイスト含む場合は素破の時みたいに計算しなおしになる

ただスファライとデストの場合武器ランク挟んでるから強い敵にもデカイダメージが出やすいのは
スファライだから武器効率に近いダメージを出し続けれるのはスファライかもしれない
この辺はよく分からない

124: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:03 ID:1MqhNvws

>>121
なんか全然答えになってねぇが…
武器効率＝(D値＋武器ランク＋8)÷間隔
で、攻防比関数の値＝１のときに間隔１あたりに与えるダメージの期待値、でいい？

ちなみにこの板の検証スレじゃ武器効率って言葉つかわれてないと
思うけどなぁ…

125: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:12 ID:R191gbtU

>>121
D／隔で武器の強さを語れるのは、あくまでも攻撃力、命中が同じ場合のみ
デストとスファライはスファライに攻＋２０がついているために目安程度
それとは別にレリック最終のダメ限界突破、ってのもあるがw
後、武器ランクは相当STRブーストして無い限りレベリングでは
ほとんど影響無しとしてもいいくらい
まあ詩人には関係の無いといってもいい話しだな＞武器ランク

>>124
武器効率って聞かないね。D／隔ってのが一般的だと思うけど

126: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:19 ID:zzFQsnPg

うへ
最初聞いた時が効率でそのまま染み付いてたorz

127: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:38 ID:zzFQsnPg

正しい情報サンクス

128: 名も無き軍師 ：05/06/07 19:52 ID:ysGUM.Us

後衛　黒赤(俺)詩人でトンボをやってたんだが
詩人がパ系かけねー。おまけに連戦してるのにピーマンかよｗｗｗ
最近の詩人はスキル低すぎ。ララバイバッシュねらってねーし

129: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:14 ID:fTmgtT6Q

武器効率でもD/隔でもいいが
その数値が高い武器がオススメということでいいのかな？
武器のことは無頓着なもんでいまいちピンとこないんだよね。
少し検証スレみて勉強してくる

130: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:24 ID:vP2bijoc

バ系って強化スキル関係ないの？

131: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:00 ID:jZsZW0aY

強化スキル依存デス。

詩人にバ系頼もうとしてる時点で>>128が馬鹿でFA。
そしてトンボ相手にどの属性のバ系をしてほしかったのかね？
まさかバエアロラか？敵技の属性くらいは調べておいたほうがいいぞｗ
それとも闇カロル歌ってほしかったのか？　プゲラッチョｗｗ

132: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:04 ID:BY4yiseg

バ系はある、パ系はしらね。
大方、白いないのにサポ黒でいく人なんだろ。
ピーマンしてるのもそのあたりが原因だろ、黒様にケアルガしてもらうつもりなのかね。

それより俺は、トンボに有効なバ系は毒液に対するバウォタラ位しかないのと、
トンボの何をバッシュしたいのかのが気になる。

133: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:12 ID:e.wwnrsI

馬鹿がいっぱいだｗ
俺は常にサポ白派だ。俺はメイン詩人だが白が居ないときは必ず自分で
掛けてた。
言われないと掛けない詩人多すぎ。あと詩人のバフォタラでも有効だぞ

134: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:16 ID:BY4yiseg

なら赤でも自分で掛けに行けばいいんじゃね〜
何バッシュしたいかは知らんが、
赤様のファストキャストでスリバッシュも完璧なんじゃね〜

135: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:18 ID:BY4yiseg

ついでにパ系とバフォタラという新魔法について詳しく。
ローマ字打てない人ですか？

136: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:21 ID:e.wwnrsI

>>134
は？詩人がかけたほうがいい場面がおおいからいってるの
消費がはげしいからなるべく座っていたいだろ
あとカースドもバッシュしないのか？ほんとへたれだな
先読みしてとめろ。うまい香具師は何度か成功するぞ

137: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:31 ID:e.wwnrsI

>>134
コストのかかる魔法といっしょにするなｗ
ほんとへたれだな

138: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:37 ID:GUWPft7A

死ねばいいのに。

139: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:38 ID:jZsZW0aY

ホント死ねばいいのにな。

140: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:40 ID:e.wwnrsI

だなｗ

141: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:41 ID:GUWPft7A

>>140
いや、お前に言ってんの。

142: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:46 ID:BY4yiseg

詩赤居てMP尽きるのもどうかと思うが、リフレ出来る白としてさそわれてるのにMBしちゃう人ですか？

カースドは以前、狩さん達が乱れまくってHP結構減らした直後に出されて、開幕近いダメがでたのでTP威力修正だと思ってる。
TP威力修正技は、たまにものすごい事になる時があるのでそんなもんは普通に打たせとけと思う。

143: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:46 ID:jZsZW0aY

>>140
お前だよ、　お　ま　え。

144: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:51 ID:cA9oRB46

ところで、ララバイバッシュって何？
なんとなく意味はわかるのですが・・・

145: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:54 ID:GUWPft7A

ララバイで寝させて敵の魔法とかを止めることだよ。

146: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:54 ID:CIf/uxgE

ララバイ > サポ暗ウェポンバッシュ

147: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:55 ID:GUWPft7A

>>146
それいいかも。でもサポナもいいよ。サポナおすすめ。

148: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:08 ID:jZsZW0aY

ID:e.wwnrsI
�@詩人は強化スキルないのにバ系は詩人がやるのが効果的だと思っていた。
�Aバ系のことをパ系だと思っていた。
�B新魔法？バフォタラを使いこなす。
�C後衛は消費が激しいので（12MPも消費する）バ系は避け、
（1秒未満の詠唱時間を）ヒーリング時間にまわすべき。
�D「カースドは先読みララバッシュで止めろ。」
�EスリプルバッシュはMP使うから出来ない。

これに加え、カースドにバエラロラやっていた可能性も高いと思われ。

皆もe.wwnrsI先輩を見習うように。エンターテイナーとしてなｗ

149: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:09 ID:GUWPft7A

赤スレに張ってこようか？

150: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:34 ID:e.wwnrsI

カースドにパエラロラ？は？馬鹿？

151: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:41 ID:XB487YmU

>>150
まあ未だにディア２の消費が５９だと思ってた人にいわれてもなw
詩人スレに戻ってくるのはいいけど、ちゃんと他スレを終息させてからこいw

それとトンボの毒液は元々のダメ低いから、バいらね。
これがイモだったらまた別だがな。

152: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:52 ID:tVk9fSqc

伸びてる時は釣りか・・

153: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:53 ID:BY4yiseg

散々突っ込んでおいてなんだけど詩人のバ系も有効ではある。
確か、耐性0以下だと半レジ以上のレジがでないとか何とか
だから1/4レジを期待するだけなら耐性が1以上になればいいだけなので
バ系は誰が入れても同じと言う人もいる。

それでも、余裕があるならスキル持ちが入れたほうが絶対良いと思うけど。

154: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:54 ID:64g50JuY

「おっ、詩人スレのびてんジャン」＞魔法はアビかどうかの話
「お、また伸びてる」＞カースドにバ系の話
詩人スレ最近こんなんばっかり(´･д･`) 、

カースドは属性不明の魔法扱い範囲攻撃だね、
シェルとか魔法防御UPがあればダメ軽減できる、
ちなみにサソリのアースパウンドとかも魔法属性だったりするｗ

たまに「敵魔法使ってこないからシェルイラネ」とか言う人が居るけど、
敵のTP技の中には結構シェルでダメ軽減できるのものあるから掛けとくといよ

155: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:58 ID:jZsZW0aY

>>153
正確に言うと0とマイナス値とプラス値で異なっていて、マイナスになっていれば
弱点扱いとなってハフレジ保証、だったはず。（絶対にフルダメかハフダメは受けてしまう）


>>154
カースドは闇です。

156: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:00 ID:BY4yiseg

ハフレジ保障か、訂正ありがと〜

157: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:02 ID:pl9qBBbc

>>153
クフタルのトラとかでやると分かるけど、さすがにこのレベルになると
サポバとメインバだと大分麻痺レジ率違ってくるね
サポ白がやるよりも黒、黒よりも赤サポ白か白がやるほうがレジ率は高くなる感じ

>>154
シェルで軽減できない属性TP技はほとんどHP依存のTP技だね、カニのシャワー除くと
自爆、ゴブ自爆、ブレス系等は全部シェル効かない
だから芋だけ狩るならシェルいらないんだけど、まあ微々たる差だからなあ
自分が白赤やる時に覚えていると若干楽になる程度かのう

158: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:02 ID:64g50JuY

>>155
ふむふむ、闇のソースPlz

159: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:04 ID:jZsZW0aY

>>158
召喚AF(両手)エボカーブレーサー【召喚獣属性のダメージを時々MPに変換】
によってフェンリルがカースドをMPに変換。

160: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:13 ID:jZsZW0aY

追伸。
現在、敵の技の属性判断に関して

ブレスドブリオー　【バ系効果UP】
（バ系魔法にその属性攻撃ダメージ５％カット性能を付加）

によって光闇以外の属性はかなり容易に判断できるようになっている。

161: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:26 ID:e.wwnrsI

ちなみに詩人７５サポ白で装備が種族装備のみの場合

闇カロルが闇+２６　バウォタラが水+６１だ

162: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:38 ID:e.wwnrsI

>>148
重箱君は消えてなさい＾＾；

163: 名も無き軍師 ：05/06/08 00:13 ID:F1KFYraY

アカペラで歌ってるな、せめて詩人は楽器だけは装備しようぜｗ

ただの楽器でも＋40は行く、カロル＋楽器は売っちゃったので＋どのくらいなんだろな

164: 158 ：05/06/08 00:26 ID:w2.9QfdU

>>159,160
神！、

>>163
たしか＋1楽器で5、＋2楽器で10増えるよ、
今調べたいけど、黒でENMやってる・・・

165: 名も無き軍師 ：05/06/08 00:28 ID:l2xlD3RA

>>158
カースドが闇ってこともしらんのか
その辺のサイトにのってるから自分で調べるヨロシ

166: 158 ：05/06/08 00:33 ID:w2.9QfdU

>>165
だって「カースド　闇」でグーグル調べると「カースト制度」とか
超引っかかったからやる気なくなったんだもんｗ

載ってるサイトのURLPlz、

167: 名も無き軍師 ：05/06/08 00:48 ID:k6Io4gBw

つうかヴァナ研031111のp19にも簡単な検証結果載ってるが。
簡単過ぎて信憑性に欠けるとかいちゃもんつけるようだったら
自分で検証すればいいだけ。

168: 名も無き軍師 ：05/06/08 00:59 ID:F1KFYraY

カースドスフィアで調べるのがいい

169: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:16 ID:kOi1/WFE

長々と引っ張ったが、釣りなんだろ？ｗ

170: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:29 ID:F1KFYraY

釣りなら釣りとめーｒ（ｒｙ

まぁなんだ、奴は　本　気　だ

171: 名も無き軍師 ：05/06/08 02:56 ID:pDuOtcPQ

>>162
重箱つついてるんじゃなくて事実を指摘してるように俺には見えるが。
お前こそ消えた方がいいと思うよ。
つーか俺メイン赤だけど、サポ白なのに自分からバ系かけようとしないで
しかも詩人に任せようとする奴がサポ白派〜とか言わないでくれる？
お前みたいな垢に赤/白ヅラされると非常に迷惑だから。つーか一緒にされたくない。

大体、狩り始める前に話し合って役割分担決めるだろ。普通。
話し合いもしないで自分の脳内ルール以外の事してる奴はスキル低いってかｗ

久しぶりに阿呆らしい阿呆で失笑してしまった。

172: 名も無き軍師 ：05/06/08 03:30 ID:F1KFYraY

まぁそれ以前に、普通のレベリングPTで、
今更ララバッシュ入れろとか言っちゃってる時点でかなりアレだがな。

ちょっとヘイスト装備頑張って更にヘイスト貰ってる忍者とアタッカー2人が居て、
更にディアやバイオ精霊弱体と言ったxhp/3secのスリップダメが入って、
誰も攻撃なんぞ止めない昨今、寿司の普及で攻撃ミスログが延々流れるなんて事も無い中
xxxは睡眠状態から回復した
xxxに睡眠の効果
なんて回復ログが先に出るほうが圧倒的に多いのに、
スリバッシュ決めるなんて、上手い下手以前にリアルラックの問題だ。

173: 名も無き軍師 ：05/06/08 05:13 ID:nHderoLw

絶対カーズドを風属性だと思ってて、調子に乗って書き込んだ後に、
>>131とか>>132の書き込み見て必死にごまかそうとしてる人にしか見えない

174: 名も無き軍師 ：05/06/08 05:15 ID:nHderoLw

後ひとつ
前スレや獣スレでで暴れて恥さらしまくったzduRMaTcと同じ臭いがする

175: 名も無き軍師 ：05/06/08 05:47 ID:FmYi8ABo

e.wwnrsI=zduRMaTc=oWr0ExoE
だろう

176: 名も無き軍師 ：05/06/08 07:02 ID:xYAiSf0s

遅レスだけど武器の話
レリックは3倍撃あるらしいから
イラネって事にはならないと思う。
>123の最大ダメが出たら630、運がよければ630*2か。

177: 名も無き軍師 ：05/06/08 09:08 ID:mYuXXE8o

e.wwnrsIのおかげで影が薄くなってるが
>>154=>>158=>>164=166も相当痛い

178: 名も無き軍師 ：05/06/08 09:32 ID:zbaG6zS2

最近はちょっとした燃料投下でも
そこそこスレが伸びるようになってきた。
まだこのスレも捨てたもんじゃない

179: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:24 ID:ysGUM.Us

>>172
は？俺は常に狙っていたが？コクーンやカースドは時々止てた
骨のソウルセイバーをララと達ララで連続で止めた時は気持ちよかったしｗ
時々、バッシュ狙ってる詩人と組むときがあるがやっぱりうまいんだよね
そーいう人は。パ系も自分で掛けるし
赤が戦闘直後にわざわざ立って走っていって掛けなおすなんて無駄
強化スキルのないサポ白のパ系でも詩人のカロルより有効なんだから
十分、実用範囲だ。
それでもおまえら効率無視して赤がかけたほうがいいとでも思ってるのか？
相手は範囲あるし、ＴＰたまってない序盤にパ系をかけなければならないが
直前まで座っていたほうがＭＰ回復するだろｗｗｗ
ほんと馬鹿だな。もうちょっとは考えろ
そーいえばラドン相手にパ系を掛けない糞詩人もいたなー
なんのためのサポ白なんだがｗｗ

180: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:35 ID:gJ5pOb/Q

どうも濁点半濁点のつけ方が、
ピンイン使ってる香具師っぽい。
中華だな。相手にするな。

181: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:36 ID:y2kBhGo2

詩人釣りについて質問です。

前衛歌かけたら釣りにいって、エレジーで敵つってキャンプ地の横で寝かせ、
後衛歌して、また釣りにいって、エレジー釣りして（以下略
これだと、８チェンぐらいしか伸びないんですが、まとめて釣ってきて
達ララで寝かしたほうがいいんでしょうか。
６９詩人、狩り場はボヤのトンボ乱獲で、ライバルはいません。

182: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:37 ID:ysGUM.Us

そーやって必死に自分の間違いからタゲそらしかｗｗｗｗｗｗ
だいたいパ系を掛けにいったらメヌエット貰っちゃうだろｗｗｗ
連戦でＭＰ管理必死なのにｗｗｗｗｗ
バラきらすなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

183: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:40 ID:ysGUM.Us

>>181
６チェーン以降は要領同じだろ
自分で考えろ

184: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:50 ID:MbSCfpBg

ysGUM.Usは詩人の鏡です。

↓以後ほめまくってください。　批判レスしないように。

185: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:53 ID:5V4wJA8Y

なんだ、中華か。
どうりで日本語変だし発言する度に垢っぷり晒してても恥ずかしくないわけだ。
突っ込みどころ多すぎるのも中華の特徴だし。ＦＦから消えてくれないかなあ。

186: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:54 ID:gJ5pOb/Q

>>181
１、チェーン切れて黒のMPが豊富
　　　→黒がMPの減衰を嫌い、チェーンを意図的に切っている。
　　　　　休憩無しに次のチェーンに移行、休み一切無しの狩り続け。
　　　　　チェーン数にこだわるなら、精霊を増やして、
　　　　　徐々にMPを減らしつつの速攻に、
　　　　　黒にスタイル変えてもらう必要あるかも
２、チェーン切れて黒のMPが枯渇
　　　→パーティの限界。物理ダメージソースが足りない場合は、
　　　　　そもそも6チェが不可能。チェーンを重ねるに連れ、
　　　　　枯渇に起因して、MPによる与ダメが少しずつ減っていると思われる。

187: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:55 ID:SaJZb/s.

>>184
◇煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。

板のルールを無視しないように。

188: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:56 ID:5V4wJA8Y

そうだった、完全無視だったな。悪かった。

189: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:05 ID:ysGUM.Us

おまえら必死すぎでハゲワロスｗｗｗ

190: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:16 ID:dUkjm3WQ

別にysGUM.Usを擁護するわけじゃないんだが
俺が詩人になりたての頃は先輩詩人に
バ系は前衛と後衛の間を動き回る
詩人の仕事だ、と教わったような気がする。
まぁ普通は白がバ系入れるけどな。
ただ、白がいないときに赤がこの代わりをやるかというと
ちょっと微妙。
俺個人の考えでは赤には弱体・リフレ・ヘイストに集中してもらいたい。

あと、前にNA詩人と組んだときに、その詩人が必死に
ララバッシュ狙ってたんだけど、それを見たJPメンバーが
「なんでララ歌ってるんだろう^^;」って言うのを聞いて、
もうララバッシュは廃れたテクニックなんだな、
と思った。

191: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:21 ID:MbSCfpBg

空気嫁。

192: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:23 ID:ysGUM.Us

>>190
禿胴ｗｗｗ
赤が掛けたほうがいいとかいってる糞詩人大杉

193: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:25 ID:MbSCfpBg

だから言わんこっちゃねぇ・・・。
今日は195くらいで打ち切ったほうがいいだろう。

194: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:28 ID:ysGUM.Us

>>193
は？おまえもスルーしてればいいだろｗｗｗ
他人のせいにするなよｗｗｗほんと空気読めない香具師だなｗ

195: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:30 ID:pmGyPn4Q

念願のチャンタースタッフをゲットした俺が来ましたよ

CHR+と歌唱スキル+が実に良い。デーモンヘルムと合わせて
歌唱+9はかなり良いね。体感でレジ少ないように感じる。

196: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:37 ID:5V4wJA8Y

チャンタースタッフか…。丁度芋蟹カブトな時期な白を上げてる両手棍スキル白な
俺から見てもぜひ欲しい一品なんだが。

ウチの鯖、バザ平均６００万…。

197: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:56 ID:pmGyPn4Q

MP持ちの黒杖重要度に比べたら
チャンターは詩で持ってなくても全然困らないけど
あると便利。そんな装備。

「はるか昔に歌唱スキルはレジ率関係なし云々」って書き込みがあったけど
その検証した時ってお得意の不具合でスキルが効いてなかったんじゃないかなあ･･･。
現在で実際使ってレジは減ってるように感じるし、あまり参考にならんけどメリポや装備でスキル
上げてるフレが言うにはやっぱり違うというくらいだし。

どっちにしろ頭で書いたけど詩には無くても困らない装備だけどね。
しかし50ENMでの武器ドロップ率の低さは異常。

198: 名も無き軍師 ：05/06/08 12:15 ID:XqtZ6z5s

カロルより多いなんて比較は意味無し、カロル歌う場面なんてアスフロ来る敵が殆どだが、
闇光でレジ不安なら2hアビ使って2倍に強化できるし、
闇光以外は重複できることに意味があるんだから。
楽器無しで歌って必死でカロルのしょぼさアピールしてるが、
重複できることとソウルで2倍に強化できることを忘れちゃいけない。

ついでに赤75にバ系掛けて貰った時は＋91、スキルがキャップになってたかは知らんが、
>>161のやってる詩人のバ系＋カロルより効果高いな

199: 名も無き軍師 ：05/06/08 12:18 ID:ysGUM.Us

>>198
は？だれがそんな事をいってるんだよ
全部読め。低脳が

200: 名も無き軍師 ：05/06/08 12:57 ID:zzFQsnPg

>>190
最近
ララバッシュしろよヘタレ
て言う人より
釣りに行けよ馬鹿
のが多いよなｗ

今釣りに行ってる中でララバッシュ位構えろって言われても
�_ｗ届かないｗｗｗ
な場所だったり
必死で味方歌を歌ってるだろうなｗ

201: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:03 ID:tdDvKAl.

他ジョブの者から言わせて貰えば、カースドをララバッシュとかそんな一般的じゃない事は
してもらわなくて結構。
その後のケアルガとか、一般的なケアをしっかりしてくれる詩人の方が頼れます。

202: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:27 ID:s5lXgLJ2

ララバッシュってとてつもなく暇なときでもないと無理じゃない？
俺がへたれなだけだとも思うが狙ってやろうとすると他のことが疎かになるというか…
歌ってる途中でも即詠唱やめてララしても間に合うだろへたくそがみたいに思ううまい人なら問題ないと思うけどね

203: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:01 ID:vXS/dnZI

>202
俺も似たようなもんだ。
歌ってる最中に敵のＷＳが来たらどうにもならんｗ

204: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:13 ID:zzFQsnPg

>>203
しかも暇な時にララバッシュ狙ってても
他の人も暇で狙ってるから先にスタンとか赤のスリプル入ってるよなｗ空とか特にｗ

205: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:29 ID:Su2xxdT.

ねえ、パ系って何？

206: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:31 ID:xI/JVZzM

中華が使うバ系の事らしいよ

207: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:38 ID:Su2xxdT.

なるほど。

208: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:53 ID:XqtZ6z5s

>>199
×>>161のやってる、詩人のバ系＋カロル
○>>161のやってる詩人の、バ系＋カロル

まぁ75詩人のカロルの効果は26とか堂々と書いちゃうような
PTでもアカペラ一択の中華死人様に、
誤解与えるような文章を書いてしまった漏れが悪かった。

209: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:56 ID:.F1/SuGg

釣りかどうか分かりやすくするためにパにしてんだろ。気遣いってやつだ。多分。

まぁ、白なしPTの時に赤サポ白のやつがバ系かけてくれなかったら詩人がかけりゃーいいはなしだ。
やってくれたら任せるし、誰もやらないようなら自分がやるって感じで俺は動いてる。

あと、運任せでララバッシュを期待するなら、WS発動させるようにララバイ使って
そのタイミングにあわせてスタンとかスリプルかさねてもらったほうがいいんじゃねーの？
っていう机上の空論

210: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:44 ID:bm2NvzIA

完全に運任せのララバっシュ成功させて
俺上手すぎとか思ってるんじゃねえかｗ
しかし、パ系はかなり藁かすな

211: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:00 ID:BP79Wqa.

ヘンなの沸いてるな。。。

ララバッシュは、ただのアピールプレイだと思っていましたが。

ララバッシュしないと狩が成り立たないんだとしたら、編成や狩場が間違っている。
っていうのが最近の風潮じゃない？

最近は釣りやキープもしなきゃならんのに、WS止める程度のことでララは使えません。

212: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:29 ID:b8SP8Ofk

むしろララバッシュが無いと狩が成立たないなら、ララが入らないｗ

213: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:38 ID:ysGUM.Us

>ララバッシュしないと狩が成り立たないんだとしたら
>ララバッシュしないと狩が成り立たないんだとしたら
>ララバッシュしないと狩が成り立たないんだとしたら

誰がいつそんな事を書いたのか？

214: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:00 ID:/Scx.X3U

エレガントバッシュおながいします。

215: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:05 ID:BP79Wqa.

ナイト取ってない(´・ω・｀)

216: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:11 ID:0SJ1EBuA

回避低い奴ばっかだなｗ
詩人でも回避アゲトケヨ

217: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:20 ID:ET8EL6Uw

>>213
あんこくｗさん、スタンよろｗｗ

218: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:37 ID:9/u7ke2s

カーズドとかコクーンとかログやエフェクト見てから
狙ってララバイで止めるのは不可能っつーかまず間に合わないわけだが。
つまり暇な時は適当なタイミングでララ歌って運任せでもいいから止めるように努力汁という事か？

219: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:42 ID:C0V8.OAc

ゴブ爆か自爆でもない限りログ見てからじゃ遅い
キャストはやすぎで絶対に間に合わん

220: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:47 ID:d8DfbRkA

>>218
そうらしいよ。上の垢様の言う事だと。TP溜まりを予知してララバイしろって事らしい。
しかもそれをしないとヘタレだそうで。
そんな自己満どうでもいいから、カースド来たらその後ケアルガで回復補助してくれた方が全然いい。

まあかなり上でも言われてるけど、調子に乗り過ぎて後に引けなくなった馬鹿だろ。

221: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:49 ID:H3xqL8E6

>>213
藻前も重箱君でしたか＾＾；；；；

222: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:53 ID:U5xODoNo

パケラッタ

223: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:01 ID:ysGUM.Us

>>218
努力しろっつーか、ＭＰ使わないんだから毎回狙えばいいじゃん
俺はかなり狙ってたぞ。
詩人やってる香具師なら｢そろそろ歌が切れる｣と体感でわかるだろ？
敵のＷＳのタイミングもそれと同じでだいたいわかるじゃん
一回止めればケアルガ２分のＭＰを節約できるんだから狙えよｗ
もちろん毎度成功するわけではないが五回に一回止まればいいだろ

てか、おまらはマジで狙ってないのか？ウエポンの烈風も狙って止めるだろ？
最近かなり確立高くなってきた。スタンの後のリキャスト時間にララバイで
止めると気分いいじゃんｗ

224: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:03 ID:BP79Wqa.

スタン、フラッシュ、空蝉なんかが無かった時代の戦術を語られてもなぁ…。

「昔の○○はこうだった」とか「最近の○○はダメだ」とか言うやつに限って、
言うことが古い。

最近、本気でサポ狩とかサポシとか、釣りに適したサポが良いんじゃないかと
思い始めてる。けど、野良PTで試す勇気はない！えへへ

225: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:06 ID:rR1aUNKg

>>223
おいおい、最近定期的にでてきては暴れていく馬鹿がいるがまた同じのか？
そうでなければ本物だな（笑

226: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:06 ID:ysGUM.Us

>>223
俺はメリポの話もしてるわけだが

227: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:08 ID:MbSCfpBg

っていうか>>173に答えでてるし。

228: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:11 ID:0Pmt8MH.

出てるね。笑ってあげようよ。頑張ったんだから。

229: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:21 ID:ysGUM.Us

あーやっぱり狙ってないのか。だから最近組み詩人のスキル低いんだな

230: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:24 ID:WOai8vlM

まだねばっとるんか
見苦しすぎ

231: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:26 ID:hhchSa0E

ララバッシュっていつの時代の話してんだよｗ
ID:ysGUM.Usって前にもPOPした低脳だろ。

＞は？おまえもスルーしてればいいだろｗｗｗ

この言い回しは記憶に新しい。

232: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:32 ID:0Pmt8MH.

発言重ねる度に見るからに苦しくなってるysGUM.Usの件について。

233: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:35 ID:MbSCfpBg

低脳、というかわざと低脳にみせていっぱいレスしてほしいんでしょ。
確実に狙ってやってるよ、こいつ。
まぁ、そういう事をやる奴は「低脳」なんで間違いではないがな。

リアルでよっぽど不憫な思いしてるんだろう。でもここでは自分が釣れば
みんながレスしてくれる。それを心待ちにしてPCの前でウズウズしてるんだよ。
叩かれたい、もっとみんなにかまってほしい、ってことだよ。
そのために最初の文章もかなり考えたんだろう。

レスすること＝こいつを喜ばせる事。

みんな優し杉ｗｗｗ　　　　でももう飽きたよ。

234: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:36 ID:ysGUM.Us

>>231
は？また池沼がポップかよ
いまの時代でもララバイバッシュは有効だ、へたれが
フラッシュやスタンがないＰＴだったらどーするんですか？ｗｗ
忍狩狩狩詩赤とかのメリポＰＴの時はどーするんですか？
釣りの片手間に狙わないのですか？ｗｗ低スキル野郎がｗｗ
こんな香具師ばかりなのかよ？最近の詩人は

235: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:38 ID:ysGUM.Us

>>233
だから飽きたならスルーしろってｗｗｗ
飽きてない香具師はレスするし、うざいと思う香具師はスルーしてる
いちいちおまえの感情の報告なんてｲﾗﾈｗｗｗ

236: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:47 ID:Su2xxdT.

バッシュは詩人の仕事ではない。
バッシュアビ、スタン、ファストキャスト持ってる人の仕事だと思う。

ま、片手剣装備して、歌の合間に前で殴りつつフラットすればいい。

237: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:47 ID:MbSCfpBg

>>235
いちいちおまえの感情の報告なんてｲﾗﾈｗｗｗ

238: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:50 ID:ysGUM.Us

>>236
固定観念でしか動けないって悲しいね

239: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:52 ID:Su2xxdT.

新しいジョブアビリティで「なんとかボイス（名前おもいつかないや）」ってどう？
発動早くて（気孔弾とかと同じ）、ダメはないけどスタンに出来るアビ。再使用３分ぐらいで。

240: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:52 ID:zKidCRr.

ID:ysGUM.Usのレスをじっくり観察してみる
まず言葉遣い
最初と比べ明らかに煽り口調になりつつある
痛いところを突かれて冷静さを失っています
次にｗ数に注目してみよう
>>234-235からこれまでのレスより急に数が増えている
ｗ数は必死さの度合いというように必死さが滲み出ていますね

総評：もうすこしがんばりましょう

241: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:06 ID:sJf.MkVE

アカペラの話題で思ったけど、楽器なしで１曲しか歌わなかったとき
歌の効果が倍になったりしたら、ちょっとかこいいなー＾−＾
そっちのほうがソウルボイスってカンジで詩人っぽいなー、なんてー＾−＾

242: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:22 ID:ysGUM.Us

>>238
すごく同感ｗ
でもそれが詩人クオリティーなのかもしれないですね＾＾；
リスクを軽減するとこが詩人の仕事だと思ってたけど
つねにララバイバッシュ狙う事ができない糞詩人は消えてろｗと思うです

243: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:25 ID:MbSCfpBg

みんな気づいているが、あえてつっこまないでスルー。

244: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:26 ID:DVzTnvN6

>>238
>>242
え・・？ID同じ・・？しかも自演・・・・・・・・？
え？え？えええええええええええええっ！！！！！！！！！
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれ以上笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:26 ID:Su2xxdT.

>>238 >>242
面白い。自分で自分のレスに同感とか言ってる。
しかも>>242は口調違うし。初心者か何か？
・・・・あ、私、釣られてる？

246: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:27 ID:hhchSa0E

>>244-245
このキュスどもめｗ

247: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:28 ID:/dZzt1Fw

>>242
自演ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
久しぶりにツボにはまったよｗ

248: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:29 ID:ysGUM.Us

え？＾＾；
自作自演なんてしてませんよ

249: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:30 ID:d8DfbRkA

6月の大馬鹿MVP決定でしょうか？

散々引っ張っておいてオチはこれかよｗ
低能極まってるなあ。

250: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:31 ID:Su2xxdT.

>>248
なんだ、つまらない。必死で反論するのを期待していたのに。

251: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:32 ID:MbSCfpBg

みんながせっかく前ふりしてくれたのに、何そのリアクション？
マジさむいよ？

252: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:33 ID:ysGUM.Us

いや、ちょっとやってみただけ。流れがとまったなーと思って

253: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:33 ID:3.x6YLS.

すげぇこれはまじで笑える
自演失敗だとばれないように装ってるがそれがさらに必死感をかもしだしている
最初は低質な釣りかと思ったがこれはこれでなかなかすごいぞ本当にまじでね

254: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:34 ID:Su2xxdT.

そうかそうか、詩人スレを盛り上げてくれてるんだね。どうもありがとう。
もしかして、君、空蝉バラバラケアルの人？

255: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:35 ID:MbSCfpBg

マジでセンスねぇ・・・寒。

みんなが優し杉てここに自分の居場所があると勘違いしてしまったらしい。

256: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:36 ID:ysGUM.Us

>>253
キターー。馬鹿ぽっぷｗｗｗ

257: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:37 ID:MbSCfpBg

>>256
ごめん、全然面白くないから。

258: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:38 ID:Su2xxdT.

>>256
よかったね。いっぱい釣れて。

259: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:39 ID:ysGUM.Us

だからスルーしろってｗｗｗｗ
てか、253はちょっとは流れを読めｗｗｗｗ

260: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:41 ID:writoqdc

面白いのがいるがかまってやりたいがサッカーはじまったから無理だな
試合終わった後で暇だったら俺も参加するか

261: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:42 ID:MbSCfpBg

>>259
みんなシラけてるから。

262: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:43 ID:Su2xxdT.

>>260
スルーしてほしいみたいだから、かまっちゃ駄目だよ。

263: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:43 ID:0Pmt8MH.

ほんと、がっかりだな。

264: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:44 ID:ysGUM.Us

ID:MbSCfpBgはつまらねーとかさんざん言ってるが一番レスしすぎｗｗ
そんなにかまってほしいのか？
おまえが一番つまらんｗｗｗとりあえず俺についてはレスしなくていいよ

265: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:47 ID:Su2xxdT.

>>261
昨日のjZsZW0aYの人ですか？

266: 名も無き軍師 ：05/06/08 20:20 ID:oCN7ephE

くだらないの相手にしてないで日本のＷ杯予選の試合でも見れ

267: 名も無き軍師 ：05/06/08 20:20 ID:zIRp6cYE

何このスレ

268: 名も無き軍師 ：05/06/08 21:19 ID:.u6yNt5s

ここは詩人スレ

スレが伸びるのは痛い子が湧いた日だけな場所

269: 名も無き軍師 ：05/06/08 22:14 ID:ghVpz2QQ

わーいW杯出場
変な奴も沸いたし気分いいんでちょっと詩人あげてくる！！！

270: 名も無き軍師 ：05/06/08 22:56 ID:Bx0WQGsM

あちゃー、６月の馬鹿ＭＶＰ獲られちゃったよ。
残念。

271: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:34 ID:oq9Em1Uc

ワールドカップでても初戦負けだしなｗ
アジアだけでは強い日本・・・

272: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:54 ID:s2v.5DxA

というか、アジアがよわいんだなｗ

273: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:21 ID:F1KFYraY

素直に喜んでおこう！　隣から苦情きちまったぜ。

274: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:45 ID:VJZPeuVk

>>238 >>242 >>248 >>252 >>256 >>259
次　スレからテンプレに入　れ　な　　い　か

275: 名も無き軍師 ：05/06/09 03:04 ID:vAaQ49IQ

いらないだろ。ループする話題でもないし。

276: 名も無き軍師 ：05/06/09 03:33 ID:b85pa0LA

>>238,>>242,>>252,>>256,>>259,>>264
ｷﾞｬーーーーーーーーーーーーースｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎるｗ
自作自演に失敗、それを指摘されると必死になって釣りへと転換
笑いの神光臨('∇')

277: 名も無き軍師 ：05/06/09 05:14 ID:9sP67UMo

>>219
最近自爆系のログ出るの遅くてログじゃなくて敵のモーション見てララとなえてる。
裏の百烈拳とかも「敵→敵のエッフェクト」を切らないようにして

一度あった最悪な空のロボの話を上げると
メルトダウンのモーション→スタン×4　スリプル　ララバイ入って→メルトダウン何故か止まらず→タルタル数名死亡→経験値ゲット→ロボ消滅(不自然にパっと消えた)→メルトダウンの構えログ･･･
（同じ様にイフ釜の強い方のボムでも死んだ跡に構えが出た事はあった）
って言う鯖が腐ってんじゃないか？ってラグがあった(ログ遅かったのは俺だけじゃなかった)
最近も常に１秒近くログ出るのは遅い気がする。

まぁモーションで見てから撃てばカーズド止められるとは俺は言ってないので

278: 名も無き軍師 ：05/06/09 05:17 ID:VW/45yCo

ID:ysGUM.Us
この必死さ加減、、、
某国にそっくりﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
サッカー負けたからって必死になるなよｗｗｗ

279: 名も無き軍師 ：05/06/09 07:05 ID:dxCQhJNg

>>274,>>276,>>278
ysGUM.Usは最初から釣りなわけで、そういうリアクションとると喜ぶから
止めとけ。まだここ覗いてるだろうから、自分の話題で盛りあがってると
勘違いしてニヤニヤ・・・キモいな。

以　後　こ　の　話　題　は　無　視　の　方　向　で。



というわけで新しい話題を振ろう。前スレの最後のほうで出てた
潜在ジョブリングがHPMP変換装備で常時発動可能か？って話題だけど、

LV75詩/赤　セルケトリング装備時HP858で
８５８×７５％＝６４３からHP黄色になって潜在発動のはずだけど、
HP６５２の白色の時点で潜在発動するのを確認しましたよ！

280: 名も無き軍師 ：05/06/09 07:44 ID:nsSCQZJA

ﾆﾔﾆﾔ
縦読みもできない池沼が大量ぽっぷだｗｗｗ
ハゲワロスｗｗｗ

281: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:01 ID:zbaG6zS2

うぉ！一晩でやたら伸びてる！
これだけ伸ばしてる時点で俺らの惨敗だろ。
ysGUM.Usカコイイ！としか言えねーな

282: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:09 ID:8mBGg8yc

池沼が発覚してから必死に糊塗して言い張るのは釣りとは言いませんねぇ。

283: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:14 ID:I62qbtB6

>>277
メルトダウンは元々ログに構えが出るのは、相当遅い、ほぼ自爆するの確定してからだよ
ボムの方は知らん

284: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:33 ID:Ty9ZQZ3M

ちうかね
スリップはいってる場合がほとんどだから
ララバッシュ�_

もっと言えばララバッシュ狙えるような狩りじゃ
時給のびないから狩場変える目安になっちゃう

285: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:41 ID:dxCQhJNg

>>284
すまんが後半の理論は普通に分からない。

286: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:47 ID:k6Io4gBw

284ではないが、
詩人がフリーに歌うor歌う準備をする時間がある戦闘では、
1戦闘あたりの時間がかかりすぎている、と言いたいのでは。
オレは別にそうは思わないが。

287: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:06 ID:MbSCfpBg

ああ、なるほどなー。確かにそれはあるかもしれないね。解釈トンクス。
まあ、今は時間があいたら釣りに行く、ってのが主流でフリーつったてられる
時間はほんとないなｗ

288: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:11 ID:hQ/IdRdE

スリップはいってたってララバッシュできるだろｗ

289: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:04 ID:dUkjm3WQ

つい最近、ソロで骨やってて敵の呪文にララバッシュしたけど
スリップ入ってると効かなかった。
自爆系だとスリップ入ってても大丈夫なのかな？

290: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:26 ID:MbSCfpBg

>>289

スリップ入ってると睡眠によるバッシュの成功率は格段に落ちる。
ディアや精霊弱体、ポイズン、レクなどが複数入っていてもスリップタイミング
は揃うので複数入れることによってさらに確率が落ちる、ということはない。
でもPTなどで殴り起す要員がいるとさらに落ちる。
よっていPT中はただのララバッシュでも成功率は結構低い。
PTでの先読みララバッシュはスリップ禁止やララ詠唱したら前衛は後ろ向いて、
とか決めていたとしても問題外の外だろう。

自爆はキャスト時間がないのでララバッシュ不能。
（グラでキャストあるように見えるが実際は即時発動している）

291: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:33 ID:MbSCfpBg

ララバッシュ→バシュ可能な技はかなり少ないがバッシュとして使えなくはない。

先読みララバッシュ→ＰＴ時問題外。強いて言ってもレク無しソロ時。

292: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:46 ID:b8SP8Ofk

狙ってすることは無いが、前衛後衛歌ってエレジーが入っていて
尚且つ全員のHPがMAX付近にあるときは（大抵敵のHPも1-2割なので)
適当に弦楽器でララ歌ってるｗ

たまたまWSでも止まらんかなー兼スキル上げでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:55 ID:9.k3C9OA

>>289
このへんの仕様はよく変わるらしいんだが、
今は詠唱完了時に睡眠になっていないと呪文は止まらない、らしい。
スタンは詠唱中に入れば無条件で止まる。

あと、メルトダウンは別に即発動じゃないので止めることは可能だけど、
スリップが入ってる場合はよくワカランス

294: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:59 ID:beclYlFQ

即時発動TP技の先読みララバッシュは無意味になる可能性が高いね、
ただファナティックダンスとか、嫌なTP技やってくる敵の場合は、
奇跡のタイミングを信じてララ打ちまくっている自分が居るｗ

295: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:41 ID:ysGUM.Us

おいおいｗララバッシュ狙ってないから知識ねーじゃんｗｗｗ

いいか。ボムやロボの自爆はスリップダメが入っていても止まる
すぐ起きても関係ない
あと魔法だが、範囲魔法もスリップなど関係ない
ガ系魔法はララバイ入った瞬間に魔法が止まるから。範囲魔法以外は途中で
起こすと止まらんｗｗｗ

296: ◆QKA4M6pw ：05/06/09 16:08 ID:R191gbtU

>>295
自爆はともかく、メルトダウンはきっちりWS発動の瞬間に寝ていないと
止められない。ララバイ、スリプルどころか、スタンですらモーション見てから早く打ち過ぎて
解けるの早いとメルトダウンされる。黒か暗スレで聞けば結構経験者多い
スリップが入っていてもゴブ爆弾とか止められるのは、丁度歌の詠唱時間とWS発動タイミングが
いいようで、スリップがほとんど関係ない、ということだな

それと魔法は詠唱完了時に寝ていないとダメだ。これはガ系だろうが通常魔法だろうが
古代だろうが全て同じ。入ったから止められた、と思ったのは上の爆弾と同じ状況
ガ３のララバッシュとかやって、ララ入ってもすぐ起きて魔法発動された、ってことも普通にある
スタンは詠唱完了時じゃなくてもいいんだがなー

297: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:10 ID:R191gbtU

>>296
う、トリップ残ってた。スマソ

298: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:16 ID:gh3UP6qE

>>295
お前いは、古代魔法使う敵にレクイエム(スリップ系魔法)入れた状態で
ララバッシュしてこい、話はそれからだ。

299: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:23 ID:zzFQsnPg

一応空じゃないけどフェインとかの弱いロボならララバッシュはいるのソロで試した
ってかスリップの試して無い内に戻っちゃったorz

フラットブレードでメルトダウン止めるのをララバッシュの感覚でモーション開始から即やると失敗するのは確認出来た

300: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:23 ID:ysGUM.Us

>>298
古代は範囲魔法ではないんだがｗ

例えば古代でもガ系でも魔法はサイレスいれた瞬間に止まるよな？
それと同じでガ系魔法は寝かせた瞬間に魔法が止まる
ガ系以外の魔法は止まらん。ずーとゴゴゴゴゴとジョジョだがなー

301: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:24 ID:.F1/SuGg

>>298
295氏が言ってることは間違いだらけだけど
レクイエム入ってても止まるよね。詠唱の瞬間にララ入れば魔法も。
ただ、古代とかは詠唱長いからタイミングが難しいだけで。

302: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:29 ID:.F1/SuGg

>>300
おまいさんは>>296の文章をもう一回読み直すといい。
そこに書かれてる事が正しい。間違ってると思うなら
それについて書いてみるといい。みんなが教えてくれる。

連カキですまない

303: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:33 ID:ysGUM.Us

おまらガ系唱えてるゲイザーさんにララ歌って来いｗ
俺はソロで目玉を揃えたから確実だが、ガ系はサイレスと同じで
寝たログがでたら絶対止まる。
ゴゴゴゴゴのエフェクトも消えて、通常攻撃してくる。
スリップはいっていよーが関係ない。

304: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:39 ID:.F1/SuGg

>>303

＞いいか。ボムやロボの自爆はスリップダメが入っていても止まる
＞すぐ起きても関係ない

この件は確実に間違ってるのだが。どうなのよ？

あと、ゲイザーとかじゃなくてバリスタで検証してこい。
俺は、前にフレとバリスタで色々と検証したんだが、その時の事を書いておく。

レクいれたあと、タイミング合わせて同時にガ3とララバイを使ってみた。
つまり、詠唱完了ジャストのタイミングではなく、少し早めに寝るようにしたってことね。
そしたら見事に俺がチリとなった。

お前さんは俺と違うFFをやってるのか？

305: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:45 ID:ysGUM.Us

自爆も止まると思うのだが？俺はレジられた以外で自爆された記憶はない
自爆されたのはただララをレジられただけでは？

サポ獣でかなりの数のゲイザーさんを狩りつくしたが、ガ系はララで一瞬で
止まる。ディア２とレクイエムも入れてたからスリップ入っていても問題
ないと思っただけ。
ただ検証？の数は俺のほうが多いと思うぞ。木の目以外は全部ソロで取ったが
俺がやったゲイザーさんはサイレス入れたときと同様に魔法もとまってた

306: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:49 ID:XNGvZXAI

>>304
まあ、件のお人の話がおかしいのは同意だが
PCとモンスではスタンにかんしては反応が違う
キャスターモンスがキャスト中にスタンが入ればスタン状態がすぐとけても
詠唱はキャンセルされる
が、PCではスタン状態が詠唱完了時にとけていると魔法効果が現れる
まあ、魔法スタンをあまり受けたことが無いので曖昧で申し訳ないが
ヤグ等のwsスタンに関しては歌ってるとけっこうスタンとけて歌が完了することがおおいｗ

307: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:51 ID:XNGvZXAI

>>305
あのさ、　サ　ポ　獣　で、
デ　ィ　ア　２　をどうやってソロで入れるのか説明してくれないか？

穴がありすぎｗ

308: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:51 ID:XqtZ6z5s

けもさんと目玉取り行った時良くやるが、普通に止まらんよ
殆どの場合殴りで止まっちまうがたまに発動される、速く入れてもな。
ガ系だけが特別な魔法ってどこのFFだ？

それとは別にスタンはどこで入ってもとまると言うが、
空ゴーレムのサンダーブレイクやポンなんかだと、歌は最後まで歌いきる時あるな。
歌が特別なのかPCが特別なのか、単に歌の詠唱時間が長いから、
スタン効果時間内に歌いきれない時があるだけだけなのか。

309: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:53 ID:XqtZ6z5s

>>305
検証？は俺のほうが多いと思うぞ、もう五行眼6セット分は集めてるからｗ

310: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:55 ID:ysGUM.Us

この流れはずっと前のシーフスレの空気だなｗ

｢隠れる｣の仕様についてゴブやヤグなら隠れるは１００％成功だと
言っていたのに、ほぼ全員がそれを否定してたｗｗ
オズでﾘﾝｸして隠れても見つかった〜とか反論があったが、おまえ
それリーチとヤグがリンクしてるだけですからｗｗｗ残念ｗｗｗ
と思ったものだ・・・

>>307
土の目はサポ白で取りにいったからなー
すべてをサポ獣でいったわけではない。それぐらいわからないか？

311: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:00 ID:tdDvKAl.

ここまで突っ込み所満載だと笑えてくるな。

304の指摘と、307の詩/獣でどうやってディア2をゲイザーに入れたのかの指摘を
さっさと答えてみてよ。今迄のレスの早さからして、余裕でしょ。

312: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:01 ID:M5O4rbx2

IDみろよみんな
シーフスレ（だっけ？）→詩スレ→獣スレ→詩スレ（今ここ）
で暴れてる痛々しいやつだろ

313: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:03 ID:ysGUM.Us

>>311
俺はバリスタやった事ないからよく知らんが、306が言ってるように
仕様が違うだけでは？
まぁ、バリスタはしらんｗｗｗ
ディア２はサポ白で取りに言ったときにいれてただけですよ

314: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:04 ID:XqtZ6z5s

もう答えてた一歩遅かった

まぁ後付必死ですね、じゃあ俺は白さぽけもでどうやってスリバッシュ決めてたのか知りたい
白のときはサイレスだとか言うんだろうがｗ

もうちょっと日本語を練習したほうがいいよマジで。
>ディア２とレクイエムも入れてたから
これだとどんなに頑張っても同時に入れたと読む人のが多いからｗ
［日本語］［少しなら理解できます］
と書いとこう。

315: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:04 ID:0Pmt8MH.

なんだ、都合のいい後付けかw
あと他人に読解力求める前に自分の日本語の拙さを自覚した方がいいな。
よくその程度で大勢の前で文章書けるなあ、ってくらい酷い。

316: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:08 ID:.F1/SuGg

>>306
あぁ、それは知ってる。あれは魔法スタンと範囲WSスタンの仕様の違いと
勝手に解釈してたんだけど、PCとモンスの仕様の違いなんかね。
なにしろ、敵でスタンをジャストタイミングでうってくれるやつがいないんで
検証のしようがなかった。

>>305
ララは発動が遅いからロボやボムの自爆でジャストタイミングになりやすいだけ。
ジャストといっても、そこまでジャストじゃなくても止まるけどな。
ただ、発動がはやいスタンだとちょっと待たないと無理。

あと、ガの魔法について勘違いしてるかも、と思った事を1点。
俺はスリップ入ると止まらないとは言ってないよ。
ただ、はやすぎると止まらない。今度は検証するつもりで何度も試してみるといい。
もちろん、ガ3だよ？
おそらくガ2だと詠唱が短いから意識しなくてもジャストのタイミングになると思われる。

〜と思っただけってのは検証とはいわないよ。

317: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:08 ID:ysGUM.Us

普通に詩人でサポ白
もちろん獣なし。練習相手にならないだからディア２とレクいれてララバッシュ
これでまんぞくか？

318: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:11 ID:ysGUM.Us

>>316
おまえはサハギン鍵奥のゲイザーさんがが、ガ３を使ってこないとでも
思っているのか？ｗ

319: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:13 ID:.F1/SuGg

ごめん、あと補足で1個。
検証として試す時は、サポ赤にしたり潜在リング発動中に試すといいよ。
これだとガ3に対して発動が早すぎってことで、確実に止まらないから。

では、健闘を祈る

320: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:13 ID:XqtZ6z5s

お前サポけもって言ってるな、サポ白で行ったとは一言も言ってない
そんなの判るほうが無理、超能力者じゃないし
［日本語］［少しなら理解できます］
と書いとこう。

321: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:14 ID:R191gbtU

>>305
自爆は自爆でも俺の言ってるのはメルトダウン。エフェクト長めだから難しいのかな
きっちりWS発動時にスタンor睡眠状態でないと発動する。上でも書いた通り
ララやスリプルレジられは勿論していない
スタンですら発動時に切れていると止まらないのだから

それとガ系に関してだが、以前スタンとスリプル、ララバイの詠唱中断に関しても
検証したんだが、今フレ達とウルガランにいるのでせっかくだから氷エレで試してみた
ガ３＞ララバイ〈レジ無し〉＞すぐに入っていたスリップで起きる＞ガ３発動
と、なったのでガ系も他の魔法と挙動は同じということだーね
なので>>295は勘違いということですね

>>308
歌は途中でスタンしても詠唱完了時に解けていれば歌いきれるね
昔からオズスキル上げ行っていれば、結構目にする、経験すること多いと思われ
歌だけ特別のようだ。白黒忍召は間違い無く途中で１回でもスタンさせればOK

322: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:14 ID:ysGUM.Us

>>316
ゲイザーさんにレクいれる→ガ３発動｢ゴゴゴゴゴ｣→直後にララ→発動３秒後には
殴りつけてくる

ゲイザーさんにレクいれる→古代発動｢ゴゴゴゴゴ｣→直後にララ→ゴゴゴゴゴゴ

323: 316 ：05/06/09 17:16 ID:.F1/SuGg

>>318
あのな、今度検証する時って書いただろ。
おまえさんが次の検証でガ３を使ってくるゲイザーで試すなんて
未来予測はできんｗ

324: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:16 ID:ysGUM.Us

>>321
こんな時間からフレ達と検証ですかｗｗｗｗｗ
うらやますぃ。俺も検証いたーい。

325: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:19 ID:XqtZ6z5s

理論が破綻したら小学生になりましたよ。
次はどうなるのか、未来予測は�_

326: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:20 ID:ysGUM.Us

>>323
は？検証はもうすんでるだろｗｗ
おまえのレスの未来予測はできんｗ

俺は目取りでたくさんのゲイザーさん狩っている(俺)→ガ３を使う敵もやれよ(おまえ)
→ガ３使うゲイザーさんも狩ってます(俺)→未来予測はできんｗ

は？未来予測ってなんでつか？ｗｗｗｗｗｗ

327: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:21 ID:.F1/SuGg

>>324
学生の人とか、夜勤の人とか、普通にいると思うんだがな。

あと、検証結果を書いてくれたのにその言い方は失礼だろ。
結局おまえが間違ってたわけだし。
ていうか、書くこと常に間違いだらけだなオイｗｗ

328: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:22 ID:ysGUM.Us

>>327
だからうらやましいって言ってるだけだろ
誰がいつニートだとか無職だとはいってのでつか？ｗｗｗｗｗ

329: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:24 ID:0Pmt8MH.

>>325
頭に欠陥があるから日本語にも欠陥が生じてるんだろうなあ〜。
元から理論にすらなってなかったし。発言する度にボロがでまくってるし（失笑）

330: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:25 ID:ALKjKL06

>>321
乙。どっかで見たトリップだと思ったら検証スレで色々調べてる人だな。
これで>>295は明らかな知ったかってことか

>>324
おめー、間違ってたことだけは素直に謝罪しろよ。脳内で喋って無いで。

331: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:25 ID:XqtZ6z5s

327も別にそんなこといってないなｗ
うらやましいとかじゃ無く、自分の間違いを指摘されてるのに
お礼の一言もないのが失礼だと言ってるだけだろｗｗ

332: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:27 ID:ysGUM.Us

>>330
俺はさんざん自分でやってきてるから否定はしない
今、他人が一回検証した事を信じろっていうほうが無理だろｗｗ
マスコミの報道をすべて信じる典型的な馬鹿だな。ちょっとは考えろ
池沼がｗ

333: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:28 ID:ysGUM.Us

>>331
は？流れからしてニートだとか無職だとかのはなしだろｗｗよくある流れだろ
おまえは適当に解釈するな
池沼がｗｗｗｗ

334: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:30 ID:.F1/SuGg

まぁ、他人が1回の検証というより
ここのスレ住人全員がお前を除いて早すぎると止まらないという
経験を持っているんだがなｗ

つまりマイノリティーはお前ｗ

335: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:30 ID:XqtZ6z5s

ならお前の言ってる事も信用する事は無理。
そこまで判ってるのに、自分の言ってることは信用して欲しいんですねﾌﾟｹﾞﾗ

336: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:31 ID:ysGUM.Us

マイノリティーがすべて否定されるなら天動説も否定される罠ｗ

337: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:32 ID:.F1/SuGg

おいおい、釣りだよね？

338: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:32 ID:2Z1UXs3w

>>332
色々検証スレでも役に立つ検証してくれている◆QKA4M6pwとおまえでは
それだけ信用度が違うってことだ。
今まで散々釣り発言してきた人間と比べたら余計にな。

339: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:33 ID:XqtZ6z5s

そう思いたい

340: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:33 ID:ysGUM.Us

>>337
釣りですがなにか？なにをいまさら・・・

341: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:34 ID:0Pmt8MH.

検証で実績のある人の発言と、中華みたいな日本語使う馬鹿の発言、どっち信用しろって言われたら前者に決まってるよなあ。

342: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:34 ID:.F1/SuGg

また間違えちゃったわけだｗ

343: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:34 ID:zNHaqmwo

釣りですがなにか？なにをいまさら・・・
　　　　　　 i────､
　　　　　　/┌::::::::::::┐ヽ
　　　　　 ヽ;/ニ i i ニヾ/
　　　　　.((（ヽﾉ(､_,ノヽ）))
　　　　　´ヽY<ｰ＝‐>/
　　　　　　　..ー-─"
　 　 ⊂ニニ自尊心ニニつ　
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　　〜／ ／／／〜〜　
　　　レ　　レ　　丶　　丶＼
　　　　　　　　　　＼＼　　　　＼　ﾌﾞｫｫｫｫｫ────ﾝ！
　　　　　　　　　　　　　γ⌒'ヽ
　　　　　　　　　　　　 　i　ミ（二i
　　　　　　　　　　　　 　 ､,,_| |ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　r-.! !-､
　　　　　　　　　　　自尊心維持装置

344: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:35 ID:XqtZ6z5s

色々間違えちゃったわけだ、必死でごまかしか。
まぁある意味・・
自分中心で周って欲しいと思う、頭の中が天動説な人なんだろ

345: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:36 ID:.F1/SuGg

>>ysGUM.Us
釣りついでに下記の件についてもう少し詳しい説明をしてくれないか？

＞マイノリティーがすべて否定されるなら天動説も否定される罠ｗ

346: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:37 ID:ysGUM.Us

なんだよ。それｗｗ
釣りだよね？と聞かれ、釣りですよっとの答えでは不満ですか？ｗ

347: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:37 ID:.F1/SuGg

それはそれで面白いからアリ

348: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:39 ID:XqtZ6z5s

言ってる事は間違いないんだ、
問題は、
天動説はマイノリティ（しかも極々きわめて少数の電波受信者のみ）であり
他の大多数からは完全に否定される。
それをマイノリティ=自分と見立てて例える所がヤバイ
極々きわめて少数の電波受信者さんですか？

349: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:41 ID:ysGUM.Us

>>348
だからそれを必死になって説明する事は釣られてるって事だよ
ID:.F1/SuGgはわかってるみたいだが、おまえは真性の池沼だなｗｗｗ

350: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:43 ID:XqtZ6z5s

釣りの作法として後付はしちゃいけないですよ。
そろそろスルーして欲しくなりました？　�_ｗ

351: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:45 ID:ysGUM.Us

>>350
だからさorz俺のＩＤ見て必死に考えろ・・・
おまえは釣られたの？わかる？だいたい俺は後釣りしてないよ？
そんなに顔を真っ赤にして悔しがることないんだよ？ｗｗｗ

352: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:45 ID:XqtZ6z5s

というか　よく考えたら後釣り宣言キターーー(ノ∀｀）
とでも言うところだったな。

良く頑張った落ちｶﾚｰ

353: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:47 ID:ysGUM.Us

やべー、真性だ。こいつｗｗ
必死に釣られたことを認めないｗｗｗ

354: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:48 ID:MKW4Scs6

ysGUM.Us
こいつイテェェェッェｗそして腹もイテェェェェェッェエエエェェェェエｗｗ

355: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:48 ID:XqtZ6z5s

わかった俺は釣られたおめでとう一杯つれたな

356: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:49 ID:.F1/SuGg

釣りならどっちでもいいじゃん。釣りだ釣りだ主張しなくても。お前も必死すぎ。
さっきまで面白かったのに・・・。勿体無い。

357: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:49 ID:XqtZ6z5s

ID見てよく考えろとか、誰も君のIDなんか気にしてませよ？
IDが有名人ですか？天動説ですなｗ

358: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:50 ID:ysGUM.Us

>>355
可哀相に；；
まだ認めないのか？ここにいる多くの香具師が俺は釣り師だと思って
常連の香具師はアボンヌしてるだろうに・・・
おまえはまだ認められないのかｗｗｗｗ

359: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:51 ID:.F1/SuGg

>>358

>>356

360: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:51 ID:oNJQeyCs

昨日の自演のが面白かったね。やっぱシンプルなほうが強いな。
でもここってリアル日でID変わらないんだ？

361: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:54 ID:MKW4Scs6

>>360
それを言っちゃいかんよｗ
昨日の自演失敗