RDM Lv169

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/06 09:47 ID:4DGkOsAQ

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
Lv168
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116808493/


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:51 ID:lpUoCr46

２

3: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:52 ID:vgFdlxK6

3

4: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:55 ID:mtYGihN6

よん？

5: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:57 ID:N8uDnq8I

ごごごごごごごごぉ

6: 名も無き軍師 ：05/06/06 10:27 ID:j1KpdNl.

マグリフォンが６げっつ！

7: 名も無き軍師 ：05/06/06 10:42 ID:LYuwn26k

７げっちょ

8: 名も無き軍師 ：05/06/06 10:51 ID:I3mTcmTo

∞！！！！！

9: 名も無き軍師 ：05/06/06 10:57 ID:aTCC94w2

>>6
6ゲットする前に俺に宿屋代の2万8千ギル返せ。
今すぐ返せ。その無駄に長い耳そろえて返せ。

10: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:02 ID:LYuwn26k

>>9
首が長いのは無駄じゃねぇのかよｗ

11: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:22 ID:D.Wl1iSU

マグリフォンと同じフェイスで赤やってると
LSで「詐欺師」というあだ名が定着する問題について

12: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:54 ID:mwnihNMY

オンゾゾ主に挑むために獣75と二人でゾゾ篭ってるんだけど、
みんなだったらどんな作戦でいく？
今は赤/獣と獣とトラマ二匹でバウォタとかかけながらガチってみようとしてるんだけども沸いてないとこです。

13: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:57 ID:pDc44FCQ

前スレ994でAATTが雑魚ってあったけど、そんなに弱いの？
弱いならオレも倒しに行こうかと思うんだけど、弱いとは思えん･･･。

少なくても赤での報告は前スレで初めて見た。
動画をよくアップしてた、亀鯖の骨5-1をソロクリアーした
あの神樽でさえ、7回挑戦して無理って諦めてるし。
動画は見たけどその赤樽はかなりうまかったし、
雑魚っていうのも、前スレの撃破報告もどうも信じられない。
AAのソロは普通無理だろ？

嘘情報とか、「倒せるだろう」って想像だけの報告とかが
最近多い気がするから、テンプレで確かな表とかがほしいな。

14: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:00 ID:FKqgVbb6

動画でも出さないと真偽は確かめられないし
完全にPスキルと装備によるから確かな表とか無意味

15: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:06 ID:YcFWYGmQ

AATTって通路に入ってこないバグは修正されたの？
修正されてないなら通路から精霊連打してりゃ勝てそうな…

16: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:08 ID:pDc44FCQ

まあ確かに。
その点亀鯖の赤樽はよかったよなー。
動画は今でも持ってるけど宝物だよ。
最近は新しい動画とか出さないのかな？

強敵を倒したやつはケータイの写メでいいから撮っておいてほしい。
動画に比べて信頼度は落ちるけど、何も無いよりかは写メでも
あったほうがマシ。

12のオンゾゾ王は釣り勝つのが大変だから、まず張り込みをがんばれｗ

17: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:11 ID:LYuwn26k

>>15
自分で確認したわけじゃないけど、他人のＨＰ見る限りでは
まだ通路には入ってこないっぽ

漏れの見たＨＰでの撃破記録では、通路から弓とサイクロンで削ってたな

18: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:18 ID:pDc44FCQ

>>15
通路に追ってこないのは修正されてないけど、離れて精霊だと
リジェネでモリモリ回復されて全然削りきれん。
タゲが切れないようにキチンとスリップ入れるとヒーリングが出来ないし
ヒーリングしてるとむこうも回復してしまう。

オレは実際行って無理だと判断した。
「勝てそう」って言ってるヤツは実際に行ってみれ。
薬パワー使えば勝機はあると思うけど。

って弓って手があったか！
ちょっとさっそく行ってくる！
弓スキル100だからまずはスキル上げからだな！(｀・ω・´)

19: 名も無き軍師 ：05/06/06 13:03 ID:5x5qGd/I

魔法のレジってのはどうやって計算してるんだろうねぇ。仮に、

�@魔法に対する耐性値（魔法命中により上下）
�Aスキルに対する耐性値（スキルにより上下）
�B属性に対する耐性値（属性杖により上下）
�Cステータスに対する耐性値（ステータスにより上下）
�DLv差に対する耐性値

�@〜�Cには閾値があって、ある一定水準に近づくに従って一定率で低下、
閾値を越えると最低値（０ではない）に固定される。この和に�D×定数
を掛けるとか、例えばそんな感じなのかな、と想像してみる。よくスキル
だけブーストするよりステータスも上げたほうがいいとかいう報告は、
こうした考えに似たイメージに基づいてるんだろうか。

魔法命中＋５のワイズ頭はUtino鯖90万するんだが、弱体スキル＋４の
エリートベレーは2万しない。もし命中＝スキルとしたら、ワイズ頭は
いらんわな。だが上の考え方だともしかしたら命中を上げる意味がある
かも知れない。ステータスも影響あるならワイズ脚の＋２ってのは
エラント脚に比べても見劣りする。

実際にはどうなんだろ。ゲーム終了までに結論は出ないんだろうか。

20: 名も無き軍師 ：05/06/06 13:25 ID:D.Wl1iSU

>>20
漏れの考えでは、基本は武器による命中と同じようなものだと思っている。
スキル1=命中1　ステータスによる影響は、正直自分はあまり体感できたことがないが
命中に倣うなら、これもステータス2=命中1でいいだろう。
で、武器の回避に相当するスキルは存在しないわけだが
これもおそらくステータス、属性耐性などから決定されるはず。
こうして攻防共に同じ土俵で比べられる数値に変換され、そこから先は細かくはわからないが
命中回避と同じ確率計算に入っていくのであろう。

ちなみにワイズの命中1もスキル1相当と思っているが
これは魔法の種類を問わないと言う意味での価値があるのではなかろうか。
だが、弱体なら弱体、精霊なら精霊で見た場合
着替えを用いることによる特化装備には及ばないのが少し微妙感漂う。

21: 20 ：05/06/06 13:26 ID:D.Wl1iSU

○>>19　　×>>20

(´･ω･`)

22: 名も無き軍師 ：05/06/06 14:59 ID:pnl1tFP.

どの装備も
コレが一番なんだと自分に言い聞かせないといけないくらい
びみょ〜〜な装備ってことでＯＫ？

23: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:12 ID:82aF8wss

だな、俺達高貴なる赤魔道士があのように不細工な装備着せるとは笑止。
こんなのうんこくwやカメムシwにくれてやる

24: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:17 ID:/dZzt1Fw

>>19
仮に魔法命中＝スキルだとしても、ワイズの方が高性能じゃないか
1ポイントの差で数十万なんて珍しくもない気がするがどうか。

25: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:18 ID:pnl1tFP.

あ、ジュワだけは別格ね。

26: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:39 ID:BAI7CQ7E

ワイズ頭の魔法命中＋５買ってみたんだけど
特に変化した感じはないな
まぁなくてもレジなしだたんだけど
メリポで風＋や風杖ＨＱもってしても
目玉にサイレス入らないけどなｗ

27: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:40 ID:wIti888U

>>20
そういう考え方もあるだろうね。でもタバードやエラントあるから命中率1＝スキル1だと激しく性能悪いね。
ただワイズ系は魔法命中「率」であるから、
相手のレベルや耐性とこちらの魔法スキルから算出された魔法命中率に+されるものじゃないかと思ってる。
仮に命中率が50%で、そこに魔法命中率+10の装備をすると60%になると。（もしかしたら50%のさらに10%で55%なのかも知れないが）
まあ10回中5回入るのが6回になっても気づきにくいわな・・。

28: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:41 ID:aTCC94w2

地味にグリモアジュポンが素敵だと思うのは俺だけですか？
（確か性能的に代替的な物ないと思った）
着替える事前提なら、なかなかいい装備じゃないかしら？

29: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:45 ID:FKqgVbb6

あんな深緑どこが素敵なんだ
性能も中途半端だし

30: 名も無き軍師 ：05/06/06 15:56 ID:innejgIc

AF2が全部揃ってる漏れ様が来ましたよ!!

Lv75でAF2揃ってないﾔﾂはｺﾞﾐと認定させてもらう

31: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:02 ID:pnl1tFP.

AF2をあの性能であれだけ取りにくい条件にしてる。
AF2が普及してみんな同じ格好と不満でない限り、
AF2より良い性能の防具はでるの無理。

32: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:03 ID:1zWni0fM

つまり、揃うまではお前さんもゴミだったわけだな
よくそんなんで裏ＬＳ参加してたね？

33: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:06 ID:fFEAV1KU

>>30
喪前がその後も裏ＬＳに仲間の為に参加し続けてるなら漏れを
ｺﾞﾐ認定でも許す。そうじゃないなら喪前は人間としてｺﾞﾐ。

34: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:27 ID:U6zol21w

おまえらネタがないからって（ｒｙ

35: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:39 ID:IExe78y2

>>19
仮にスキル1=命中1としても、エリートには暗黒魔法スキルついてないから
その分はワイズ頭にアドバンテージがあるかもしれない。
88万分そこに出せるか、と言われれば出せないが。

ちなみに漏れは、胴と脚だけ揃えた。
脚はなかなか良い装備だと思うよ。

36: 名も無き軍師 ：05/06/06 17:09 ID:I.c6d/ss

他ジョブはAF2より性能いい装備いっぱいあるけどな・・・
というか前衛の多くがAF2の性能微妙すぎ。

37: 名も無き軍師 ：05/06/06 17:16 ID:StS9JmPY

基本的には全ジョブそうだと思うが…
一部神部位があったりする方が例外的と思われ

38: 名も無き軍師 ：05/06/06 17:37 ID:Mp3x3XBI

AFとかレリックってステータス強化よりジョブ性能強化だからね。
その辺元のジョブ性能に少し依存してるというか、なんというか。

39: 名も無き軍師 ：05/06/06 18:50 ID:fqPheCsA

AFってさあ
AF１手に耐闇+10
AF１足に耐水+10
AF２頭に耐風+10

ついてるんだけど
装備組み合わせるとall+10になるのかなあ
なんかモヤッとするんだけど

40: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:14 ID:VlYPbc1Y

Lv60半ばになって未だ旅人の帽子と共和帽子を使い分けてる漏れを許しておくれ。
キッチリ仕事はこなしてますかｒ　

41: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:21 ID:0etLNivc

なんかクラクラ動画見たら昔よりかなり
攻撃回数減っちゃってるみたいなんだけどさあ

42: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:37 ID:tLhPQyqM

>>27
俺はそうは思えないんだよな。否定できる要素が多い。
魔法命中率アップについてその考え方の香具師が多く居るが、深く考えたことあるか？

仮に最終的な非レジ確率に10％増加だとしたら、マジックバリアやスペクトルバリア後や、
完全耐性ある敵への魔法が入る確率が出来るんだよ。
ちなみにバリアに対して100回程試行してみたが、入ることは無かった。
パーセンテージで弾き出される最終的な値に装備品ステータスが係数として掛かるものは
他に無いので、0％＋（0*1.1)＝0％ということもほぼ無いと。

あと魔攻アップと同列に考える香具師も居るが、
魔法攻撃力アップについては、既存の魔法攻撃力アップ特性に準拠して、
それと同じカテゴリが上がっているんだぞ？
むしろ、既存じゃないカテゴリにエフェクトかけるのは、
システムをいじることになってかなり面倒だろうから、
怠慢な開発側がそれをするとは思えないｗ

魔攻アップのように既存のカテゴリにエフェクトがあると考えると、
やはり弱体・精霊スキルと敵の耐性やLVによって計算される魔法命中の部分が＋10されるのだと思うが。

43: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:01 ID:dRkM0gcY

魔法バリアや完全耐性ある敵はどんなに頑張っても入らないようにしてあるだけだろ

>>仮に最終的な非レジ確率に10％増加だとしたら、マジックバリアやスペクトルバリア後や、
完全耐性ある敵への魔法が入る確率が出来るんだよ。

この考えはおかしいし、最終的な非レジ確率に10％増加を否定する理由にはならない

44: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:02 ID:XTkwXLAg

>>41
実際減ってるよ。体感3分の2程度の攻撃回数になってる。
それでもえらい速さでTPたまるけどな。自分もだけど敵もｗ

昔は間隔264ごとに1-8回攻撃だったが、
今は攻撃回数が増えた分、間隔に補正が入る。

今の仕様だと
1回攻撃の場合、表示どおりの間隔264で次の攻撃が出るけど、
複数回攻撃が出た場合、次の攻撃が出るまで264+(補正x追加攻撃回数)かかる。補正の正確な数字はわからない。

45: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:59 ID:.sETCeGw

なら、サポ詩やサポ忍にして歌や忍術使ってやれば
10%もレジ率変われば体感できるかもね。
あくまで魔法のみ対象！の可能性も考えれば
神聖スキル上がってない奴が格上にバニシュ連打かな。

検証もせず言うなら、ワイズ装備だけでスキル低バニシュが通るようになるとは
到底思えないな。
ついでにメリポ1段階で魔法命中率+3　クリティカルが+1%　中断率+2%と渋る■eが
赤だけレジダウン+3%なんて大盤振る舞いをするとは思えないというのもある。

46: 名も無き軍師 ：05/06/06 21:29 ID:5NK8I0Do

メリポとワイズは表記同じだから+1分における効果も同じと捉えるのが自然。
これが別物だとは思いにくい。

47: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:26 ID:LvmOyeiI

赤ってソロ出来るの？

48: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:34 ID:dO0RHRWk

>>47
ソロはジョブでするものではない。ハートでするものだ。

49: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:38 ID:bh8swA1g

バリアなどで魔法が通らない時に、例え魔法命中率+13していても13%の確率で魔法が入らないことから、
総ての耐性の中で、バリアが最上位である事が分かる。

この実例から浮かび上がる、魔法のレジ率算出について気になる点を以下にまとめてみる。。
現在のレジ率->魔法命中率＋->相手の魔法耐性によるレジ率上昇->バリア＝最終的なレジ率
で計算されるのか
現在のレジ率->相手の魔法耐性によるレジ率上昇->魔法命中率＋->バリア＝最終的なレジ率

もし上であった場合、スキル+1＝命中率+1と云われる現在においてワイズとAFの優劣は皆の知る通り。
下であった場合、相手によっては考慮のワイズの有用性について更なる検証が必要である。
以上、整理しておきますた。

50: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:41 ID:bh8swA1g

チラシの裏を修正するのも忍びないが、一応直しておくorz

バリアなどで魔法が通らない時に、例え魔法命中率+13していても13%の確率で魔法が入らないことから、
総ての耐性の中で、バリアが最上位である事が分かる。

この実例から浮かび上がる、魔法のレジ率算出について気になる点を以下にまとめてみる。
現在のレジ率->魔法命中率＋->相手の魔法耐性によるレジ率上昇->バリア＝最終的なレジ率
で計算されるのか
現在のレジ率->相手の魔法耐性によるレジ率上昇->魔法命中率＋->バリア＝最終的なレジ率
で計算されるのかである。

もし上であった場合、スキル+1＝命中率+1と云われる現在においてワイズとAFの優劣は皆の知る通り。
下であった場合、相手によってはワイズの有用性について更なる検証が必要である。

51: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:52 ID:u1..FY5w

>>18
リフレとコンバある赤がスリップ入れたらヒール間合わないってどういうことよｗ
昔黒ソロで倒して、この前久しぶりにフレの手伝いで赤でいってタイマンさせてもらったけど余裕だったな。

52: 名も無き軍師 ：05/06/06 23:56 ID:a6BhiwLE

精霊魔法ってどんなにレジられてもダメージ出るんじゃなかったっけ。
バリアだと精霊ダメ０になるから、バリアを普通のレジ判定と並べるのは違うんじゃないか？
どんな敵にも入るだけは入るディアやバイオもバリア中は効かなかった気がする。

53: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:15 ID:C.4qYcoU

フルレジされたら0ダメになる。嘘ｲｸﾅｲ。

54: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:41 ID:N2P81AZM

ワイズの魔法命中はここで持論を繰り広げるよりも
所持者に聞いたほうがよっぽど参考になるぞ。
少なくとも体感は妄想よりは参考になるんだし。

周りに持ってる人がいなきゃブログでもググってみるとか。
ただ個人のブログサイトが晒されると多大な迷惑かけるから自己処理でな。

55: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:55 ID:ukVbMp66

マジックバリアはレジ率関係ないだろｗ
そもそも魔法は全て無効なんだからｗ

56: 名も無き軍師 ：05/06/07 02:08 ID:cXYy/Efg

フィナーレは届いたりするんだよな。不思議。

57: 名も無き軍師 ：05/06/07 02:26 ID:nS1PTF8U

誰も装備しないような胴装備が欲しくなってきた
ダスクジャーキンあたりはほとんど装備してるやつ見かけないし、いいかと思ったんだけど出品がない

58: 名も無き軍師 ：05/06/07 02:59 ID:rVBn0A3o

マジックバリアは確か、精霊やディアさえもレジスト！と表示された記憶が。

59: 名も無き軍師 ：05/06/07 03:52 ID:nCcBfV9I

あたしｵﾅﾆｰだーいすきだよっ♪
もちろんお兄ちゃんもだーいすき♪

60: 名も無き軍師 ：05/06/07 03:53 ID:W704rGVM

>>51
また「余裕」ですか。
そんなに余裕なら、もっとみんなソロでガシガシクリアーしてるだろ。
召喚獣や闇王を倒すのはわけが違うぞ？
今までAA撃破報告は片手の指でも数えられるくらいしか見たことが無い。
極一部の限られたプレーヤーしかクリアーできない物を、
さも誰でもクリアーできるように言うなって。

前スレの召喚話と似てるが、細かいこともかかずにただ「楽勝」という
レスは何の役にもたたない。
どうすれば、うまく削りきれるかぐらい書いてやれよ。

・・・という漏れのレスも何の役にも立たない(´・ω・｀)
神威クリアーですませず、単体と戦っておけばよかった・・・。

61: 名も無き軍師 ：05/06/07 04:08 ID:nCcBfV9I

うるせーよ
おめーの口で無理矢理ﾌｪﾗしてもらうぞ
んで射精してお前の虫歯の穴に精液詰め込んでやろうか
精液によってお前の虫歯は加速度的に悪化する上に苦くて臭い

62: 名も無き軍師 ：05/06/07 04:41 ID:OiJfs7fY

>>61 何なんだそのわけの解らない嫌がらせは。

>>57 つ「ブラッディアクトン」

前置きで、マジックバリアだけは特殊だと思う。

>>50
だが下の式で、魔法耐性によるレジ率上昇が100%以上カットだった場合、
メリポ+ワイズ装備で27%はどのような敵でも通ることになってしまう。

上の式か、下の式であっても魔法耐性によるレジ率上昇で、
100%以上も計算されてるものだと思うのだがどうだろうか。

63: 名も無き軍師 ：05/06/07 07:28 ID:P2C2vMNg

>>53
そうなのか。
まあ俺は三国周辺ミミズのストーンでいつもダメもらうから、
精霊は特殊な属性防御ない限りダメ有りだと思い込んでた。
今まで見たことはないがフルレジというのがこの上にあるんだな。

嘘言ってるつもりはなかったが適当に言ってたのは謝る。
エンやスパイクのダメなら０ダメは見るけどな。

64: 名も無き軍師 ：05/06/07 07:44 ID:nCcBfV9I

ブラッディアクトンもダスクジャーキンも悪くないと思うんだがどっちも出品ねーんだよなぁ
ダスクはまぁベヒ皮の値段と他のダスク部位のほうが性能的によかったり、
ほかの装備にも使うからわざわざジャーキンにするやつがほとんどいないからだろうけど
ベヒ皮買って職人に依頼してもいいがギリギリ400万ちょいしかギルないから割れたときのことを考えると怖くて依頼できねー

65: 名も無き軍師 ：05/06/07 08:15 ID:bZwlyhNA

マジックバリアは
歌、忍術はどうかしらんが
少なくとも白、黒魔法はダメージ関係なく完全にレジスト。

ワイズ頭胴脚もって、赤７３のときに白虎にサイレス3回入った。すぐ切れるけどね。
赤７５の人が印サイレスつかって、その後何度かサイレス撃ったけど
一度も入ることはなかった。

運の要素もあるんだけど、これだけみたら
魔法無効or完全耐性じゃない敵であれば
最終的なレジ率に＋されるのが
ワイズ装備なんじゃないかと個人的には思ってる。

66: 名も無き軍師 ：05/06/07 08:26 ID:mtYGihN6

>>64
騙されるな、ブラッディアクトンはオリグラじゃないぞと

>>60
そもそもAATTなんて挑戦できるやつごく僅かだろ
みんなとっくに普通のPT神威でクリアしてるんじゃないのか。
特に強いNMソロでやろうとするような人ならなおさらに。
まさかそのためだけにまだAAやってない人探してたのむわけにもいかないし
上にも書いてあるけどAATTだけソロで手伝ってやって何になるんだ？
どうせ他のAAはPTじゃないと倒せないのに・・・むしろ神威やれと

67: 名も無き軍師 ：05/06/07 08:43 ID:Pp./VOCY

オリグラの胴が装備したいならスコピオブレストだな。
いわゆる赤カニ装備だ。なんというか見た目宇宙刑事っぽくてカクイイ。
スコピオヘルムと合わせるとサイキョーｗ

68: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:16 ID:rQZVSPbA

うーむ
というと、ワイズは役に立つと思っていいのかな
決して安い物じゃないから買おうか迷ってる

69: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:16 ID:oSMvXalk

>>66
3行目が気に入らないな。
気骨のあるソロプレイヤーのソロはLv上げから始まり、
現在のLvで勝てるかどうか判らんNMやら、ミッションモンスに常に挑む事を考えておるっちゅうの。
Lvカンストして、ミッションもやり尽くしてやる事無くなったからソロ始めますたな自分を基準にするなっちゅうの。

70: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:32 ID:/HGWd5U2

>>69
だよなあ
余裕で倒してなにがおもしろいんだろ

71: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:35 ID:mtYGihN6

>>69
そりゃ人それぞれだろ。それこそあんたを基準に決め付けてほしくないね
ソロ用に装備揃えるのだって大事だろ。
自分の能力をメリポやレベル上げて高めることだって強いやつとやるには欠かせない
LSメンとミッション楽しむのもいいじゃないか。

72: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:42 ID:rAzqldzk

エル赤の良いところ、悪いところを教えてください。

73: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:45 ID:Cf2CS5To

>>72
♂はキモイ、♀はエロイ

74: 名も無き軍師 ：05/06/07 09:52 ID:F6Tu74zc

前、全身種族で脚だけ赤AFの銀髪エル♀がPTにいた。なんちゅーはしたない
格好だと思った。

75: 名も無き軍師 ：05/06/07 10:43 ID:aYtcvniM

ミッションNMはフレとの付き合いもあるからなかなか自由にはならんな。
一度クリアしたものでも再挑戦できればいいんだけどな。

76: 名も無き軍師 ：05/06/07 10:45 ID:Bt0C0w02

まあ、１キャラ１度しか挑戦できないAAと
何度でも可能な召喚戦、
自キャラの挑戦権だけでも３回は可能な表闇王は
チャンスという意味において同じとは言えないかも。

77: 名も無き軍師 ：05/06/07 10:59 ID:etKiARSI

まるで子供の喧嘩だな。

>mtYGihN6
どちらも自分基準にしか考えてないから
平行線辿ってる事にそろそろ気がつけ。

78: 名も無き軍師 ：05/06/07 11:06 ID:9NtbZ1xk

赤に突剣スキルください

79: 名も無き軍師 ：05/06/07 11:08 ID:mwnihNMY

宇宙刑事ギャバンが好きでした。

80: 名も無き軍師 ：05/06/07 11:20 ID:gw2npp.s

男だろ〜♪ってあの太眉で「どぅー！」のやつか。
ああいう赤魔もいい
・・・わけねーだろ！ｗ

81: 名も無き軍師 ：05/06/07 11:23 ID:nXYcO/Ak

俺は宇宙探偵コゴローが好きです

82: 名も無き軍師 ：05/06/07 11:47 ID:ciWyvlxc

偉大なる先輩方，赤がソロで狩れるNMってのはどんなのがあるんでしょう。

Tyrannic Tunnokとかアクエリとかいろいろチャレンジしてみたいので
ご教授よろしくお願いいたします。
装備でかなり違ってくるでしょうが，エンハとかジュワとかはなしで。
ユニクロ+単品200〜300マソ程度の装備はおｋです。

83: 名も無き軍師 ：05/06/07 11:50 ID:HvUv0Poc

>>82
過去ログをお読みになるとよろしいかと

84: 名も無き軍師 ：05/06/07 11:53 ID:aFJ13qdA

赤なんだからシャリバンでいいだろう

85: 名も無き軍師 ：05/06/07 12:05 ID:EyuLLv/U

>>82
ユニクロ装備ってもしかしてAFとかか・・・？
単品２００〜３００マソの装備ってスコハとかの無いのか・・・？
想像してみた・・・
メイン：ホネニ　サブ：金剣+1or玄武盾（あるのか？）
頭：AF
首：リレゴル
耳：凱旋＆親交or素破＆エルシヴ
胴：AF
手：AF
指：凱旋×2orアクア×2
脚：AF
足：AF
腰：ソード+1orウォーウルフ
背中：アメマン+1orチェビオット
ユニクロだとこの位しか思いつかね・・・




む・・・　釣りか？ｗ

86: 名も無き軍師 ：05/06/07 12:23 ID:ciWyvlxc

>>85
単品２００〜３００マソの装備は安いのか・・・じゃあスコハーぐらいはおｋ
玄武盾とかはないなぁ。

話んなんねぇ　　とか言わずに，その程度だったらこれくらいのNMじゃね？
ってのをご教授願いたい。

87: 名も無き軍師 ：05/06/07 12:45 ID:Mmi3jy9o

>>86
じゃとりあえず
ファントムミミズチャレンジしてこい
ガチ10分以内で倒せるように。

88: 名も無き軍師 ：05/06/07 12:47 ID:Aqe73Ayg

とりあえず自分で試そうとか思わないのかね〜、ciWyvlxc　は。
レベラゲやミッションみたいに誰かにマニュアル敷いてもらわないと
なんもできん奴には最初からなにやっても無駄だと思うがね。

89: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:05 ID:xagrR.GM

とりあえずLeeping Lizzyオススメ。

90: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:06 ID:x/SJbIUc

ソロでNMやりたいなら装備よりも腕のウエイトのほうがでかいと思うが。
逆説的に言えば腕ある人は自分で装備考えられるよ。
こんなところで質問しているだけ無駄。挑戦してこい。

91: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:14 ID:yLl0nnKc

なぜ「赤がソロで狩れるNMってのはどんなのがあるんでしょう」という質問が
何度も来るのか不思議でならない。
他人が「勝てるよ」と言ったものだけ挑むつもりなんだろうか。
自分が倒せた瞬間から、それは「赤がソロで狩れるNM」になると言うのに。

92: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:15 ID:ciWyvlxc

分った諸先輩方，習うより，慣れろだな。

93: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:22 ID:Aqe73Ayg

>>91
レベラゲもミッションも終わって暇を持て余してる奴が多いから。
大抵、そういう奴はＬＳ面か誰かに「赤はソロ強いよ〜」とか吹き込まれて
面白そうだからやってみるというパターンだろ。
でもやり方がミッションみたいに明確じゃないから、ciWyvlxc　みたいに誰かに
教えてもらわないと何も出来ないって馬鹿ばかり。

94: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:28 ID:Mmi3jy9o

>>91
なんでそういう質問してくるのかだいたいわかるけどな

まずは先人に追いつきたい。
下はどこからで上はどこまでなのかボーダーラインを知りたい。

ここにいる人たちにとっては挑戦しろよってなるけど
それは先人としての意見で、後ろから追いかける立場になると
どこまでいってるのか、どの程度なのかっていうのは知りたくなるものだと思うよ

自分で挑戦してみろ、っつーのも同意だが。
みんな、誰かの後ろを追いかけてるんだよ

95: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:31 ID:9NtbZ1xk

吹き込まれなくても赤はソロ強いよー

96: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:35 ID:Aqe73Ayg

>>94
追いかけたいなら黙って追いかけたら？　
たとえば、野球で大リーガーになりたいと思ったら現役選手に手取り
足取り教えてもらって大リーガーになるのか？
現実にしろゲームしろ先人と同じ土俵に上がるためには自分の努力が
が一番必要だってことだよ。
手取り足取り教えてもらってそれをなし得ても何の成果にもなっていない、
おんぶにだっこでクエやミッションこなしてるのと同じ。

97: 名も無き軍師 ：05/06/07 13:55 ID:Mmi3jy9o

>>96
程度が知りたいんだよ
大リーガーなんて目指すのであれば、大リーガーをよく見てるだろ
教えてもらってるわけじゃなく、テレビで見てこんなカンジなんてのがわかるだろ

見て学ぶことができないんだから、聞くのもありだと思うが？
誰も手取り足取り戦い方を教えてくれなんて言ってないんだから。

98: 85 ：05/06/07 13:56 ID:EyuLLv/U

>>92
装備自慢とかになりそうなんで簡単に・・・
スタイル別で着替えた方がいいかも・・・
例
攻撃ブーストなら胴をアサルト　手はダスク等
回避命中ブーストなら胴をスコハ　頭は詠唱時以外はオプチor皇帝等
って感じかねぇ・・・
まぁ、一番大事なのは負けてもくよくよしないで勝てるまで戦略練って
色々着替えながらやってみるのが楽しいと思うよ

99: sage ：05/06/07 14:01 ID:dZIHXIL6

>>82
装備でかなり違ってくるでしょうが，エンハとかジュワとかはなしで。
ユニクロ+単品200〜300マソ程度の装備はおｋです。

荒れるかもしれんが、本気でソロで強いNMやるなら、まずジュワかと、、、。
一緒に取ってくれるフレ・LSメンいないなら、
その200〜300万で傭兵雇ってでもジュワ取るのが良いと思う。

後は、他の方も言ってる通り、まずは自分で試してみるのが楽しいかと。
リレゴル持って行けばロストも軽減できるんだし、
サポ黒or白でとりあえず様子見でチャレンジする事だってできるんだし、、、、
（念の為書きますが連続魔＋デジョンorエスケプorテレポで脱出ね）

100: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:02 ID:Aqe73Ayg

>>97
どの程度かなんて、ヴァナモンみたりソロスレの体験談みればすぐにわかるだろ。
お前は最初から何でも一回で上手くいかないと気がすまない性格なのか？
ここでどんな装備したら良いですか？なんて聞くのは
既に手取り足取り状態なんだよ。

101: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:03 ID:dZIHXIL6

>>99
ああああああああ sage 書く欄間違ったorz

102: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:04 ID:Mmi3jy9o

>>96
ま、言い合ってもしょうがないよ
オレらのことじゃないし、オレの考えにあわせろなんてつもりもないし。
こーいう考え方もあるんじゃないの？程度に聞いてくれりゃ。

別に自分で挑戦しろよ、を否定するつもりでもないし
むしろオレもそう思うから。

103: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:05 ID:mOu734K6

面白そうで儲かるソロNM
アメミット（トカゲがあふれる中、ギーブルもでる。）
タラスク（卵が面倒。寧ろソロで卵取りでも面白い。ボムのいる緊張感）
空NM（Despot。Faustソロは神）
サハギンNM（金貨奥。）
トンベリ側近（微塵隠れ 興味があります。）
蟹王、ベヒ、セルケト（そもそも釣れないね！）

ちらにくつんのくは、釜だからこそ面白い。
獣人神面白そうだが、行けるのかね？

104: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:08 ID:Mmi3jy9o

>>100
どんな装備したらいいですか？
っていう質問だったのでしょうか。

後半部分はなんか装備について書かれてるケドね。

ヴァナモン、ソロスレについても同意だが、それならスレ違いということかな？

105: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:08 ID:StS9JmPY

最近は獣神も「そもそも釣れない」部類

106: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:08 ID:9NtbZ1xk

ミンストNMならソロで行けたさ

107: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:11 ID:Qc7/dUXU

亀神とかどうやっても削りきれなさそう。

108: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:15 ID:f3S7QQnI

とりあえず、答えたくない質問はするーしれ
まぁ見たくない発言もスルーすれば良いんだけどな
というわけでNGワードいれときました

109: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:39 ID:GR9miow.

>>57
オーガジャーキンだ！
あれは何気にオリグラだぞ。クァールとかアサルトと違って網目のとこが黒いのだ。
見た目は予想通り激しくダサいが、スパイクかけるのすらめんどくさい俺にとっては最高の一品！愛用してますｗ

遅レス失礼。
ソロは、死ねば死んだだけ少しずつ強くなれると思う。

110: 名も無き軍師 ：05/06/07 14:58 ID:LYuwn26k

誰も着てない、ってんならノーザンジャーキンだな（グラはタイガーと同じだが）
で、人には「将来金貯まったらダスクに打ち直そうかと思ってｗ」とか言ってみるのもイイかとｗ

またはツンドラジャーキン
人には「ダスクジャーキン作ろうかとノーザン合成したらＨＱ出来ちゃってさｗ」とか言っとく

111: 名も無き軍師 ：05/06/07 15:30 ID:dFWZXfWA

ソロなんて装備より慣れだしな。
最初は楽敵にも苦戦するとおもうが、
そのうち楽敵3リンクくらい鼻ほじりながら潰せるようになる。

「あと何秒でこの魔法が切れる」ってことが分かってくるから
サポ忍でのせわしない立ち回にもかなりのゆとりができる。

112: 名も無き軍師 ：05/06/07 15:56 ID:V3a/LJUA

宇宙刑事乙＾＾

113: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:25 ID:BAI7CQ7E

２垢７５もってる自分はソロ最強ｗ

114: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:26 ID:/dZzt1Fw

ソロじゃナイダロ

115: 名も無き軍師 ：05/06/07 16:43 ID:pnl1tFP.

リアルソロか・・・・・

116: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:00 ID:cfJ0FNEI

LV60で温石取りのついでにﾍｲｽｶﾞ使うﾓﾌﾞから白金貨盗んでたら
PTｺﾞﾌﾞとかがﾒｶﾞﾘﾝｸして詩に掛けましたよ

ﾚﾍﾞﾙageでぼこられる敵の気持ち（´・ω・｀）

117: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:11 ID:VpBIzCNY

前スレでもちょっと話題になってたソロ召喚戦に行ってきたよ。
近場という事でラムウのおじいちゃん。
戦術を考えるのが面倒だったので赤/戦７１にてガチ。

結果：勝利

適当に強化を掛けて常時ディフェンダー、後はただ殴ってるだけ、強化が切れたら掛けなおし。
１0分ぐらいでコンバ。
WSは３００%スピ一択。
与ダメ：10〜20＋エンストーン17
被ダメ：0〜120＋追加0〜100
スキンが切れているときでもほとんど被ダメ０、でも時々ものすごいダメを喰らうｗ
アストラルフロウは来てたんだろうけど、履行名が分からず気付かなかったよｗ

一応証拠写真を。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4570.jpg

以上、参考になれば幸いです。

118: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:16 ID:6MV1dGxM

たびたびこの手の質問は来るし、
>>97 の言う事も少しは理解できる。
テンプレサイトに今までソロれたモンスター一覧表みたいの作ってもいいんじゃないか？
そうすりゃまだ倒せてないからあのNMに挑もう、とかもでてくるかもしらん。

119: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:24 ID:dFWZXfWA

そうすっと「○○をソロで倒せない赤は垢」とか言う奴が絶対出てくんだよ。
変にランク分けしたがる奴とかな。もちろん自分が最上位になるように。

ソロなんて言ってみりゃ自己満足の最たるもんだから、
スレ住人が好き勝手に報告するくらいで丁度いいんだよ。
「○○はソロで倒せますか？」は「お前が行って報告よろ」で。

120: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:29 ID:WQtyY07.

>>118
それをやると「キャシー討伐は真実か」みたいな話になるだけ。

121: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:38 ID:Mmi3jy9o

テメーで行って報告よろ
でいいと思う。

擁護してるように見えるが、○○は倒せますか？な質問はオレも嫌い
ただ初っ端から決め付けて馬鹿とか否定するんじゃなくて
ちょっとはその意図も知っておいた方がいいんじゃないかなと。
まー意図が外れてたら、そのときはゴメンナサイ
オレも一緒にソイツを全力で否定すｒ

122: 名も無き軍師 ：05/06/07 17:43 ID:dgDSGdQQ

>>116
おれもあったけど
その直前にトンズラで駆け抜けていった奴がいるんだよな
ＭＰＫ？

123: 名も無き軍師 ：05/06/07 18:12 ID:ISbZaV6.

>>94-97のやりとりを見て素でワラってもうた
幼稚だのぅｗ

124: 名も無き軍師 ：05/06/07 18:13 ID:8UqZeDOU

受け流しキャプまで上げた猛者は最終的にどこであげたんだ？
現在192でボヤの丁度のコリガンにしばかれてるんだが
さすがに2匹相手にしたら死ねるのでﾀｲﾏﾝってるが1匹だとやっぱあんまあがんねぇ･･･
ｹﾞﾝﾌﾞ？【ありません】、ﾁｬﾋﾞｵｯﾄ？【ありません】
ﾕﾆｸﾛ、サポ黒onlyですがなにか？
こんな俺でもキャプれるかしら？

あと修道奥のﾓﾝｸｵｰｸで受け流しどれぐらいあがったんだろうか
というか190で止まったんだが･･･(1時間、2匹に殴られてもあがらねぇ）
まだ上がったんだろうか････

とここしばらく
黒ｻﾞﾌﾞﾘｶﾞ履いてﾓﾝｽに集団で暴行されてると、必ず覗かれて変態ﾏｿﾞかYOって思われてないか
心配な俺が愚痴りにきますたよ
【眠くなりました】【さようなら】
(盾はバカスカあがるのにほんと受け流しはあがらねぇよな･･･)

125: 名も無き軍師 ：05/06/07 18:17 ID:LYuwn26k

>ﾁｬﾋﾞｵｯﾄ？【ありません】

そりゃねぇよｗチェビオットだもんｗｗｗ

126: 名も無き軍師 ：05/06/07 18:25 ID:tUV6IDEw

>>124
ソロでモンクタイプなら防御UP系食ってサポ戦ディフェのが
スキン長持ちしてやっぱり楽よと。

修道奥のチャンポン様は72が最高なんで
194まで上がる。

漏れは光塊が高かった頃
LSメンバとかと空エレで潜在外しつつ上げり
怨念のハクタク目取り兼ねて頑張った。
光エレは赤だと物凄いタゲ取り楽なのと
怨念は金策にもなるから結構きてくれる人多くて楽。

127: 名も無き軍師 ：05/06/07 19:09 ID:YygR2l8k

>>99
いまさらだけど、本気で強いＮＭと戦う時にジュワの有り無しは大概の状況において関係ないよ･･
ジュワ無いからって強い敵が倒せないなんてことは無い
むしろジュワは無駄に敵のＴＰ溜めるからエンハのが倒すだけなら遥かに有効
赤がソロ強いのはその持久力と多用な戦闘手段のためであって、攻撃力じゃない　

ジュワのメリット、ＴＰを速く溜められるからフラットでガやＷＳが止められる。
二刀流でメイン短剣なら、エナジードレインやシャドーステッチの機会が増える。
討伐速度アップによる不測の事態の可能性の軽減　時間制限のＢＣ等　
対ＮＭ戦ではこれだけだぞ　

同様に攻撃装備や攻撃アップ系食事もＮＭソロ討伐には向かない

武器持たなくても時間かければ倒せるのにわざわざ時間短縮のために武器持って、
与ＴＰというリスクを背負っているってことを理解してないようじゃ話にならんな

128: 名も無き軍師 ：05/06/07 19:26 ID:8/4UTSo.

>>むしろジュワは無駄に敵のＴＰ溜めるからエンハのが倒すだけなら遥かに有効
んなことはない。

129: 名も無き軍師 ：05/06/07 19:47 ID:tLhPQyqM

>>127
エンハンス一刀流で一度ファントムワームやってみれ。
たとえ与TPが低くても、来るWSが全て消化液弾ならば、リジェネ分削るのがやっとだぞ。
あと、時間がかかる程危険が伴う相手もやまほど居るのだが。

130: 名も無き軍師 ：05/06/07 19:53 ID:/dZzt1Fw

強力リジェネつき敵は特殊だと思うが…

131: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:03 ID:MA9aZ1og

だからなんだよｗ

ジュワあったほうが良いにきまってんだろ。

132: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:04 ID:V469EcnM

まあ足止め魔法なしでコンバまでの10分を粘れる敵なら、
ジュワの有無は勝敗にそこまで関係しないな。
時間がかかるだけで。

だが129も言ってるが、リジェネ付きの敵や
BC系の時間制限付きはジュワがないと辛い。
与TPが多いといっても、そこまで気を使うような戦いなら
そもそも殴りでガチの必要はない。

「無くてもなんとかなる」が「あったら有用」なのは間違いない。

133: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:08 ID:2dWEO.zs

>>131
強敵相手の場合は>>99で「まずジュワ」とか言うほど変化がないこともある、という話だろ。
誰も「あった方が良い」を否定していないだろうｗ

134: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:08 ID:IL8yAkug

>>130
文盲だな。

>ジュワ無いからって強い敵が倒せないなんてことは無い
>むしろジュワは無駄に敵のＴＰ溜めるからエンハのが倒すだけなら遥かに有効

と断言するのは、ジュワで倒せる相手なら、ジュワ以外のが安全に倒せるというのが前提であって、
特殊であっても逆に倒し辛くなるデメリットがあるのならば、それはおかしいだろう。

あと一応言っておくが、時間がかかる程危険が伴う相手はリジェネつきの相手のみを指す訳ではないぞ。

135: 129 ：05/06/07 20:13 ID:IL8yAkug

むう、何故かIDがかわっとる。
まあ、別にジュワを肯定したいのではなく、
理屈に沿ってない断言が気に食わんから指摘しているだけだ。

136: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:20 ID:MA9aZ1og

赤75ソロNM戦心得

＠サポは全部あったほうが良い。
＠武器も全部持ってたほうが選択肢が広がります。
＠攻撃力、防御力、回避、各種スキルは高ければ高いほど良いです。
＠高額アイテムは持ってるほうが有利です。
＠不足の事態に備えてバイルエリクサー+1など各種薬品、エンチャント系アイテムなど
　あるほうが有利です。
＠誰でも失敗して死ぬ事はあるものです。ミスって死んでも気にするな。

137: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:48 ID:oq9Em1Uc

ジュワなんて取るのめんどくさいからスルーｗ

138: 名も無き軍師 ：05/06/07 20:51 ID:vskuPi3E

>>136
当たり前すぎてﾜﾛﾀ

139: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:04 ID:CIf/uxgE

【遥かに有効】とか【楽勝】とか

140: 127 ：05/06/07 21:21 ID:z5SOqIU2

書いた後思った

>むしろジュワは無駄に敵のＴＰ溜めるからエンハのが倒すだけなら遥かに有効

これは不要だったな･･･非常に誤解を招く文だったスマソ
それにリジェネつきの相手とか持ち出されてもなぁ　特殊だろああいうのは
書こうか迷ったけど、長くなるの嫌だから省いただけなのに拘るなよ

俺が言いたいのは「ジュワ無いからＮＭ倒せないなんてのは殆ど言い訳にならね」これだけ　　

141: 名も無き軍師 ：05/06/07 21:37 ID:uKVr8i5U

>>136
2番目と4番目が微妙に被ってる気がするがGJ。

142: 名も無き軍師 ：05/06/07 22:37 ID:G4eS1fxI

>>138
戦術、戦略というのはそういう当たり前の事の積み重ねですよっと。
当たり前の事。故に鉄板なのさ。

んで話ブチ変わって赤MaatをDOTと近接戦闘でぶちのめして最終限界突破、とチラシの裏。
以上。

143: 名も無き軍師 ：05/06/07 23:09 ID:ANH1N7CA

>それにリジェネつきの相手とか持ち出されてもなぁ　特殊だろああいうのは
結構多い

144: 名も無き軍師 ：05/06/08 00:36 ID:2.O65HqU

前,赤/忍75ソロでシムルグやりにいった。
中華業者が張り込むなか、単身張り込み参加。ストーキングやみつめる連打な
どの嫌がらせの中、目の前にＰＯＰ！見事釣り勝ち！

攻撃スカスカで１ミリも削れずに負けた。まぁわかってたけど一度挑んでみたかった
ので満足。

145: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:04 ID:gBmZcuAE

シムルグ、ロックをソロでやるならサポ詩。
これお勧め。
最も今は通用するかどうか不明。

146: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:06 ID:JRoex/to

>>124
ソロであげなくても・・忍とナを６０くらいまであげれば・・
赤のキャップ近くまであがってるよ。

147: １３６ ：05/06/08 01:12 ID:OwcW9P16

赤75ソロNM戦心得 改定版

＠サポは全部あったほうが良い。選択肢が広がります。 獣は７５まで上げましょう。
＠武器防具などは高級でレアで性能の良い物があればあるだけ良いです。
　例えば、チェビオットケープを持っている人よりウンブラケープ持ってる人のほうが１％は確実に有利ですし
　ジュワユース持ってない人より持ってる人のほうが絶対的に有利です。
＠攻撃力、防御力、回避、各種スキルは高ければ高いほど良いです。
　各自好みのバランスでブースト具合を調整すると良いでしょう。
＠不足の事態に備えてバイルエリクサー+1など各種薬品、エンチャント系アイテムなど
　あるほうが安心ですね。
＠誰でも失敗して死ぬ事はあるものです。失敗しても気にしないで再度チャレンジしてみてください。
　

148: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:33 ID:CP//Kbbc

>>147
そんなん作っても本当に〜しなきゃいけないんですか？とかいうやつがPOPするんじゃない

赤ソロ心得
◎人に迷惑はかけない

以上

149: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:43 ID:bEonX2I6

もうこれでいいじゃん

赤ソロ心得
◎ソロするな

いじょ

150: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:55 ID:Ga4O3DjE

◎ソロしたけりゃ忍召でもやってろ

151: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:56 ID:EgKqMp5M

赤ソロ心得
◎大原かおり　でググれ

152: 名も無き軍師 ：05/06/08 01:56 ID:qOEQxwUE

ソロ用のサポで言うなら　サポ獣とサポ忍の使い分けがいい感じだと思うんですがどうでしょかね(´・ω・｀)？

153: 名も無き軍師 ：05/06/08 02:12 ID:sQsX3c3s

召喚戦ってサポ忍がよかったのかぁ。
何も考えずにサポ白で行ってた。行ってたって言ってもタイタンとラムウだけだけど。
コンバも薬品も2hアビも使わずガチで楽々だったので議論するまでも無いと
思ってたけど、けっこうヤバイ場合もあるのね。
（フロウレジれないとヤバくなるのはわかってたが）
まぁリヴァとかはこうはいかないんだろうな・・・

154: 名も無き軍師 ：05/06/08 02:30 ID:q6b6Yr5M

赤ソロ心得


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

155: 名も無き軍師 ：05/06/08 02:39 ID:eoIJZrh2

やっぱそれだなｗｗｗｗ
既にテンプレ化されてんじゃん'`,､('∀`) '`,､

156: 名も無き軍師 ：05/06/08 02:40 ID:qOEQxwUE

召喚戦だとシヴァ、タイタン、ラムウはサポ戦でも楽楽
イフリートはサポ戦でもいけますが攻撃痛いのでサポ忍のが楽ちゃー楽
ガルーダ、リヴァは被ダメは抑えれても、回復履行連発されると
ジリ貧になるので、薬品を使わないんであればサポ忍推奨じゃないかと

個人的な感想

157: 名も無き軍師 ：05/06/08 03:19 ID:Ayb7RmQ2

>>39
伊東四朗にボール投げとけ

158: 名も無き軍師 ：05/06/08 03:58 ID:EgKqMp5M

遅レスのうえにつまんない；；

159: 名も無き軍師 ：05/06/08 07:29 ID:ODCvBhzM

;;;;;;;;;;;;;;;;

160: 名も無き軍師 ：05/06/08 07:30 ID:XQkSr8gQ

クリムゾンもジュワも玄武盾もソロでは取れない
結論：ソロなんかしなくていい

161: 名も無き軍師 ：05/06/08 08:08 ID:bEonX2I6

>>151
なぜ今あえて大原かおりなのか？

162: 名も無き軍師 ：05/06/08 09:09 ID:56BmPXKw

自分もダボイ道場でチャンプ師範にしばかれながら盾と受け流し上げたいんですが、
受け流しって武器抜いてなくても敵の正面向いてたら発動するんでしたっけ？

163: 名も無き軍師 ：05/06/08 09:33 ID:Cf2CS5To

>>160
クリムゾンと玄武はロット権を買うってっ手もあるよ。

164: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:10 ID:yLl0nnKc

>>162
受け流しは抜刀状態じゃないと�_
というか腰に下げたままで受け流すのかと
かなり卓越した腰の動きが要求されるだろう

165: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:48 ID:U4GGkfMA

ところで以前コウモリでも格下なら闇属性魔法効くって話あったけど
LV65くらいの一匹コウモリにスリプル連打してまったく効かなかったぞ。
まぁAF1すら使ってなかったわけだが。

その状態で闇杖HQでスリプルした時は効いた。ハーフだったけど。
一回しかやってないから参考にならんかも。

166: 名も無き軍師 ：05/06/08 10:50 ID:U4GGkfMA

傍に人いたからちと恥ずかしかったYO。
この垢コウモリにスリプルしてるよｗしかもレジられまくりｗ
とか思われただろうなｗ

167: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:11 ID:gw2npp.s

怨念や海蛇のコウモリも普通にグッスリだけど、
>連打してまったく効かなかった
これって余程特殊な状況だったんじゃないの？
弱体スキル上げてないとか、スリプル効き難くなる何かがあったとか。

168: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:17 ID:U4GGkfMA

まったく弱体用ブーストしてなかったくらいかな〜思い当たるのは。

169: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:17 ID:/dZzt1Fw

絡まれる楽くらいになると、多少はブーストしておかないと寝にくい印象があるけどねぇ。
殴り装備でレジられて慌てることも少なからず。

170: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:19 ID:GTb0LHX6

>>164
myキャラのエル♂で想像したら珈琲吹き出したじゃないかﾓﾙｧ

171: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:28 ID:zeZKXK2M

寝ないなら
バインドすれば
いいじゃない

172: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:51 ID:U4GGkfMA

>>171
意図が違う

173: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:52 ID:lcgoNFL.

>>165
光曜日でブースト一切無しとかならキツイかもしれない。

>>171
論点違うから、みつおさん

174: 名も無き軍師 ：05/06/08 11:53 ID:uxbDlF.I

ファントミミミズって大当たりドロップ率どれくらい？

175: 名も無き軍師 ：05/06/08 12:03 ID:U4GGkfMA

4回に１回くらい

176: 名も無き軍師 ：05/06/08 12:04 ID:xagrR.GM

ファントミはなかなか当たらないな…

177: 名も無き軍師 ：05/06/08 12:50 ID:aYtcvniM

今までやったことなかったOseに行ってきますた。
何故かTP技が一回も来ず
ノーダメであっさり終わってしまってちょっと不完全燃焼気味でしたが
アサルト出たからまぁいいかｗ

178: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:13 ID:/99ekbQs

やっとホーネットニードル手に入れました。ヘイストすると
やばいくらい早いですね。
でもPTだとTPたまるから殴るなっていわれそう・・・＾＾；

次はモルダバイトピアスをゲットしたいと思うのですが、
魔法攻撃力＋はどのくらいの効果があるんですか？
フレからあまり変わらないという話をよくきくのですが。

179: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:14 ID:mOu734K6

>>160
ジュワタコはソロしたって報告なかったっけ？
理論的には可能だよな？

玄武系NMもソロでやれないとは言い切れない。
麒麟そろ

180: 160 ：05/06/08 13:16 ID:mOu734K6

おくっちまったい。
麒麟ソロは無理っぽいｗ

181: 179 ：05/06/08 13:16 ID:mOu734K6

>>180
これは私の書き込みですorz

182: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:25 ID:48/z06Dc

>>178　お前はフレの言葉を信じないのか？

183: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:28 ID:WCSVmrdE

魔法攻撃力+5は魔法攻撃力+5の効果としか言いようがない

184: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:28 ID:/URKrWdo

>>178
＋５だから５００ダメで２５だけど、
ジョブ特性の魔攻＋分もあるのでもっと少ないね。
計算は面倒くさいからせんけど。

185: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:43 ID:wE2NqJic

>>178
単品では誤差といえなくもないけど、いっぱい集めていけばそれなりに有効だとは思うよ
モルダバ+ゼニス手+デュエル足+属性杖HQとかだと、赤の精霊といえど目に見えて違ってくる
何が言いたいかっていうと、属性杖最強

186: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:46 ID:/99ekbQs

<<182　信じないってわけじゃないです。ただどれだけ増えるのか
具体的な数字が知りたかったので。

＋５って単純に５％ってことなのかな？
たしかに微妙ですな・・・ｗ

187: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:47 ID:bzOB1vPE

精霊の威力を上げたいなら

HQ杖＞NQ杖＞＞魔攻＞＞＞INT

188: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:48 ID:/99ekbQs

<<178
ふむふむ　ちりも積もればなんとやら、ですね。
まだ６２なので、AF2とかはまだまだですけどがんばってみます。

189: 名も無き軍師 ：05/06/08 13:54 ID:wE2NqJic

>>188
とりあえずNQでいいから主要魔法の杖はあったほうが有利かな。モルダバも
無理してとる必要はないけど、ファントムとかつけるよりはいくらかいいかな
NQ杖一式なら今だとBCで1回当たりでたらすぐ揃うと思うよ

190: & ◆PbBGCO9U ：05/06/08 14:00 ID:fCDwhdq.

赤の精霊はあまり期待されていないとはいえ、
LV上げでも使うという意味ではモルダバはかなり良装備
個人的には殴り装備は趣味の領域に近いと思うが、
魔法関係はなるべく充実させたほうが良いと思う

特に3系が使えるLvになってくるとダメも馬鹿にならない
同じだけのダメージUPをINT+で実現しようと思えばその価値は判るだろう。

効果は属性杖のほうが上なので属性杖を揃えるのが優先だが
・モルダバは他に良いものが少ない耳装備
・全属性杖を持ち歩くのは面倒だが、モルダバは1個で全属性カヴァー
・赤ならLv60あたりからソロで取れないことも無いし、「無料」
・装備Lv〜75まで使えるし、白黒上げる時にも使える

191: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:10 ID:mwnihNMY

さぽ黒でレレルあげ出るときの耳はモルダバとサポ黒ピアスで決まりだね。

今月のVUどんなんだろ。
こんな装備出します！とかでまたジョブ調整から逃げるのかね。
赤メインだけど７５なったら他のジョブもやってるし、
ナイトとか上げたいけど蝉盾より性能悪すぎだし、
召喚も楽しそうだけど維持費とかで出しっぱなしできんし、
■eさんなんとかしてくださいｙｐ

192: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:12 ID:ujTgP1uU

上げたいなら上げればいいと思うのだが…

193: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:29 ID:qjK4pXA6

最強じゃないとやりたくないんだろ。

194: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:32 ID:mwnihNMY

６２まではあげたんだよ。
だけどｐｔメンにも申し訳なくてさ。
俺が蝉盾だったらもっと稼げるのになぁとか
毎回毎回そういうのの繰り返しで
俺の中で「上げたいなら上げればいい」の一言で済まされない状況になってるわけよ。
わかってもらえる？この気持ち

195: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:33 ID:/99ekbQs

たくさんの意見ありがとうございます。
すごい参考になりました＾＾

>>193
純粋な好奇心で聞いてみただけなので、そういうわけじゃありません。
そりゃ、強いには越したことはないですが。

196: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:38 ID:mwnihNMY

最強ってｗ
それぞれのジョブで仕事違うんだし。
それに赤不遇時代から赤一筋でやってたし最強厨ではないと思うよ。
７５なったらから他のもやってみようってだけ。
なんだけどｐｔ貢献度低すぎ！って感じてるから言ってるんだよ。

197: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:43 ID:IRc01D02

>>196
当時の赤に比べれば、どのジョブもまだマシだと思うのだが・・・ｗ

198: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:49 ID:mwnihNMY

>>196
それは言えてるかも。
赤の貢献度に慣れすぎちゃったのかな。
赤上げてたころは必死で貢献度高めようと努力してたもんな〜。
もうちょい努力してみる。

199: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:49 ID:mwnihNMY

↑
>>197のまちがい

200: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:54 ID:fFEAV1KU

>>193のレスは>>191についてるのだと思われ。

まぁナイトのネガ意見を赤スレで書いても反応は冷たいかもな。実際今は
ナ盾なら赤黒狩あたりは最低限揃えないと見劣りしてしまうのは事実だ。
リンク心配のある狩場でのナの底力は忍よりずっと上だと思うので、リダ
してガシガシそういう狩場に行くべし。火力さえ確保すれば十分稼げるよ。

201: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:55 ID:qjK4pXA6

>>196
好きで竜騎士を上げてる俺にそれを言うかｗ
ナイトだって忍者だって一長一短あるんだから
ナイトをやることを誇って出来る限りのことをすればいいだろー。
それなのに、貢献度低すぎなんて、やっぱ強くなきゃやりたくないって思われても仕方ないだろ。
タゲとってちゃんと回復してりゃPTに貢献してんだろーに。

202: 名も無き軍師 ：05/06/08 14:58 ID:fFEAV1KU

あ、ちなみに以前ナ狩シ戦詩白（漏れ白）でLv61ALLPT組んで大鳥メインに
時給6000超えたことがある。これでまだ忍者盾だったら・・・って考えた
奴はあそこにはいなかったはず。

203: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:01 ID:Qc7/dUXU

>>202
流石ナイト様だ。

204: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:14 ID:mwnihNMY

>>201
貢献してないとは言ってないし、
pt内でできる限りのことをやった上で言ってるよ。
タゲとってちゃんと回復してるだけの貢献度で蝉盾上回れるのかと。
竜騎士でMikanと一緒に殴って連携してれば貢献してるよそりゃ。
でもそれが貢献度高いか？
竜スレ読んでるか？

>>200
なるほど。
狩場選びとかまだ甘い面あるからそこは次試してみる。
ありがとです。

205: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:23 ID:o0wUk11c

ナイトの代わりに、忍者だったらもっと稼げたはずって言うけど
リーダーやってないなら、気にする必要ないんじゃない
忍者がいれば忍者先に誘うだろうし
忍者がいないからナイト、そのナイトもいなければ
レベル上げに行けないか、行っても稼ぎはもっと悪いんだし

206: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:26 ID:mwnihNMY

>>qjK4pXA6
俺が言いたいのは、
それぞれのジョブが持ち味を活かして、
6人それぞれが矛やら盾やら回復で活躍して敵を倒していけたらなぁってことなの。
今ナ盾で稼げても、矛が異常に強かったとかだろ？

俺様さいきょー！
って気分を味わうために言ってるんじゃないっての。
てか盾で俺様最強って感じられるかも疑問だけど。

207: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:27 ID:qjK4pXA6

>>204
だから、忍者並みに稼げるようにならないとヤダヤダーってこったろ？
これが最強厨じゃないならなんだってんだ。
忍者ならもっと稼げた？おめーが気にしてる以上に他のメンバは稼ぎなんて期待してねーよ。
貢献度が他のジョブにくらべて低いから、やりたくてもやる気がしないってか。馬鹿馬鹿しい。
言っとくけど、俺はナイトが大好きだ！！１！
中にはナイト好きもいるんだからネガネガしてないで上げたいなら上げれ。お前の悩みなんて小さい事ってこった。

208: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:27 ID:p2EJBeJI

しかし、、
PTで黒赤詩のどれかのジョブのいないPTは普通はありえないわけで
リンクしたときのナの強さとやらを目の当たりにした事は、正直７５まで赤やってて一度も経験したことがない...。
赤黒詩が対応できないほどリンクしたら、忍だろうがナだろうが死ぬ、って現実がある。

いや、理論上はリンクにナイトが強いのは知ってるけどさ…。
ナ強化か忍盾弱体＆アタッカー忍強化は必要かもしれないね。

まあ、スレ違いでごめん。

209: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:29 ID:wXbtVIS6

>>23
ﾌﾟｹﾞﾗwはらいてーｗ
何が俺達高貴なる赤魔道士だよｗばかじゃねーのｗ

210: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:36 ID:Sx9YD.Wk

ほとんどリーダーでナイト７５になって赤上げ始めた者です。
今までナイトではたいていの場合赤さんにお世話になってきたけど、自分で体験してみてわかること
ナ盾ＭＰ持ち四人の白なしとかだとホントキツイのね・・・
忍だとＭＰあまって弱体しっかり入れた上でＭＢ以外に精霊も撃てちゃったりで確かに楽・・・
ナ盾イラネな風潮もわかる、でもナイト見捨てないでorz

211: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:38 ID:WCSVmrdE

>>194
【わかりません。】

上げたいなら上げればよいとおもいます

212: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:39 ID:qjK4pXA6

>>206
現状はそれが出来てるだろ。各自持ち味を生かして敵倒してる。
ナ盾で稼げてもそれは矛が強いってだけとかいうけど
そもそもナ盾じゃなきゃ本気出せないだろ、アタッカーは。特に狩黒。
まさか単品300とかの敵倒そうとしてるんじゃないだろうけど
もしそうなら、全くナイトの持ち味生かしてないってことになるな。
省みてみろ。当てはまらないなら、ただお前さんが卑屈すぎるだけ。

213: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:42 ID:mwnihNMY

>>207
忍盾＞ナ盾
な状況を
忍盾＝ナ盾
な状況にしてほしいというのが最強厨というのか。
ちょっとでも強化して欲しいと言えば最強厨？

忍者かナイトいないかな〜？ってのが正常な状態だろ？
いまだと
忍者いないかな〜？いないか。しょうがないからナイト誘うか。って状況だろ？
それを正常にして欲しいってのが最強厨というなら俺は最強厨ってことでいいよ。

214: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:47 ID:mwnihNMY

>>212
>そもそもナ盾じゃなきゃ本気出せないだろ、アタッカーは。特に狩黒。

よくこういうやついるけど、
忍盾の時は連携MBで沈めるようにタイミング工夫してうつだろ。
ナ盾で稼げるｐｔならナと忍交換すればもっと稼げるんだってば。
210さんも言ってるだろ。
それに自分が赤の時のナ盾と忍盾比べればわかるだろう？

215: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:47 ID:WQtyY07.

>>213
その比較基準は何だ？って話。
数値化された「強さ」でもあるのか？
向きと不向きがあるんだから状況も考えずにどっちが優れてるとか言える訳がない。

>忍者いないかな〜？いないか。しょうがないからナイト誘うか。って状況だろ？

そんなリーダーこの板くらいでしか見たことない。

216: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:49 ID:ujTgP1uU

>ナ盾で稼げるｐｔならナと忍交換すればもっと稼げるんだってば。

あらゆる状況でそうだと言い切れるならそもそも話が通じないな。

217: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:52 ID:mwnihNMY

>>qjK4pXA6
一つ聞きたいが、
竜に現状満足していて全く強化望まないのか？

218: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:57 ID:mwnihNMY

>>216
赤やってるときナ盾と忍盾どっちが稼げてる？

あらゆる状況とは言ってないが、ほとんどの状況で忍盾がかせげる。
狩場へ出発する前にナ盾の方がかせげる場所を見極められるリーダーばかりじゃないし。

219: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:57 ID:mOu734K6

忍盾＝ナ盾の状況はあるだろ。
サポシもいない狩人多め黒多めのとき。
逆にこれ以外をとると忍者が優れてる。

ナ＝タゲ取り能力に優れる
忍＝継戦能力に優れる
強化するとしたらナイトの攻撃力なわけだよな〜
これ以上硬くしたら強すぎるし。

タゲとることに意味のあるPTを作らないと意味がないでしょう。
強い敵相手にもタゲが取りやすいのがナイトの強み。
最近はそもそも盾がいないから両方即誘われ。
黒をPTに入れるときはナイトをよく誘う。

最近もっぱら黒もナイトも誘うわないなんて口外は出来ない。

220: 名も無き軍師 ：05/06/08 15:58 ID:mwnihNMY

↑
>>216×

>>214○
>>215○

221: 219 ：05/06/08 16:02 ID:mOu734K6

誤字は気にしないで。

格闘とか範囲蝉消し持ちの敵もやりやすいよな〜ナイト。
ナイトの利点はアホみたいなタゲ取り能力。
今より何を望むんです？盾の能力向上位じゃない？

222: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:02 ID:mwnihNMY

ああんｗ
>>216
あってたｗ

223: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:02 ID:fFEAV1KU

狩黒揃ったらナ盾も積極的にいくけどなぁ。忍盾信者みたいな人もいるけど、
時給４０００もいったら別にそれでいいじゃん。上であげたように６０００
だって場合によってはいく。狩人は銀玉うちまくってたけどなー。忍盾では
ああはいくまい、と思わせる銭捨て振りだったよ。

224: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:07 ID:DegUK7dI

mwnihNMY
なんで赤スレで延々ナイトの話してるわけ？うざいよ
経験値も地位も忍＞ナでFAだから諦めろ　それが気に入らなきゃやるな
強化要望はここじゃなくナスレでやれ

225: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:08 ID:qjK4pXA6

>>mwnihNMY
現状でも竜騎士に特に不満はねーよ。
誘われないだけで、ジョブとしては面白い。

226: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:08 ID:xagrR.GM

ナイトはフラッシュで結構な攻撃を無効化していると思う今日この頃。
MPを維持しないと連戦できないのがネックとは言えるけど。
十分な高性能じゃないか？

227: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:08 ID:QQpExNk6

誰も言わないのでそろそろ。

ナイトスレいけば？

赤スレで必死になってる理由が分からん。
盾やりたいなら今現時点で盾やってるジョブの人に聞けばいいじゃない。
赤でPT入ったときに盾ジョブがナイトか忍者かで動き云々を聞きたいわけじゃなく
盾性能を云々て。

228: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:08 ID:p2EJBeJI

つか、バランスが正常なのはナイトで
おかしいのが忍者だと思われ。

現状、うまいから忍者誘うけど、どう考えてもおかしいだろう。
銭投げようがなんだろうが、忍狩のせいでバランスぶっ壊れてるわけだし。

よく言われてるけど
狩忍赤詩以外イラネってのはちと異常。

と、白大好きな俺が言ってみる。
だってPTに白がいてくれると

かなり、好き勝手できるんだもん…。

229: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:12 ID:WQtyY07.

かといって蝉下方修正でも大騒ぎだがな。

230: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:13 ID:dgDSGdQQ

>>229
蝉のスタックを１２にすればいんだよｗ

231: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:16 ID:mwnihNMY

ごめんｗ
俺もスレ違いとは思ってたけどつい熱くなって。
これで終わりにする。
スレ汚しスマソ

>>qjK4pXA6
竜スレ読んだほうがいいと思うよ。
あなたの楽しみのために迷惑こうむってる人いることお忘れなく。
ソロなら無問題だけどね

232: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:19 ID:mwnihNMY

>>224
赤の話題提供よろｗ

233: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:19 ID:/dZzt1Fw

また余計なことを…

>あなたの楽しみのために迷惑こうむってる人いることお忘れなく。

何の話？

234: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:20 ID:qjK4pXA6

>>231
竜騎士はPTに入るな・リーダーするなって事か。
最後にすごい発言だな。

235: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:22 ID:fFEAV1KU

もんとか言ってかわいこぶってもだめだ！こないだ白で組んだサポ戦赤には
久々に俺の後衛ダマシイが怒りを覚えましたよ。

ねぐらの蜘蛛、トンボに座らずスキンかけずに延々殴り。フルAFで食事は
無し。まるで弱体とリフレしてればあとは好きにしていいじゃない♪って
言わんばかりのプレイ。もちろん俺はその赤にだけイレースもケアルも
せずに放置しましたよ。途中から黒が立ち上がってその赤にイレース飛ばし
始めたのでちょっと罪悪感に襲われたけど・・・orz

236: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:23 ID:bzOB1vPE

>>235
その場で言えよ屑

237: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:25 ID:StS9JmPY

そのサポで誘ってたりキックもしてないならここで文句言っても仕方ないだろう

238: 名も無き軍師 ：05/06/08 16:31 ID:dgDSGdQQ

>>237
んだなサポ戦誘って何をやらせたのかったか？

239: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:10 ID:DegUK7dI

>>235
で、何が問題なの？
弱体とリフレはしてたなら最低限の義務は果たしてんじゃないのか
あと蜘蛛とトンボで赤にイレース掛ける必要元々ないと思うが

正直怒るほどの理由がねぇよ？

240: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:12 ID:e3sKJ8Pg

黙ってリフレしておけこのカスということらしいです

どうせ同等のことしかせずに後ろに立ってたら文句は言わないんだろうなｗ

ひがみだよそれは

241: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:48 ID:DM7apTMY

>>235
要するに剣のスキル上げうざかっただけだろ？

242: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:50 ID:WQtyY07.

後衛ダマシイ＝前に行かない、抜刀しない

ってことなんだろう

243: 名も無き軍師 ：05/06/08 17:51 ID:U6zol21w

>mwnihNMY
は

>竜スレ読んだほうがいいと思うよ。
>あなたの楽しみのために迷惑こうむってる人いることお忘れなく。
>ソロなら無問題だけどね

こんなこと言ってるしただの効率厨なんだろうな。
自分のジョブで効率良く稼げないと嫌なんでしょ。
だからネガネガ言ってるんだろう。

244: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:04 ID:pOMmRkxc

食事してないってところだけで垢だと思うけどな
殴り赤を自称するなら命中装備とスシは必須だ


まあ、スキル上げでも必須だが

245: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:44 ID:cIi7iYAE

>>202
同じ狩場で忍モシ詩赤黒で時給７ｋ以上出ました＾＾

246: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:18 ID:Q45pAWKU

脊髄反射で殴り赤擁護する奴はちゃんと内容読んでる？どう見ても擁護しよう
のない糞だけどな。この程度の仕事しかしないならリューサンでも入れたほう
がずっとまし。それともお前らの普段の仕事はこんな程度なのか？

>>245
＾＾がｷﾓｽ。

247: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:21 ID:qR.L/HpU

別に擁護したつもりは欠片も無い。

248: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:38 ID:k1u5nxpU

流れブッた斬るけど、麒麟に赤サポ暗のスタンてどれくらい入るのかな？
メイン暗黒のスタンは「意外と」入るらしい。
フレの話だと赤はやるだけムダ、と。

朱雀用にサポ暗か、イレース用にサポ白か、精霊印用にサポ黒か・・・
今度初麒麟戦なんだけど赤４〜５人いるならサポの構成はどんなんがいいでしょ？
エロイ人教えてくだされ('◇')ゞ

249: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:45 ID:x1HpDrnA

印目当てでサポ黒してる
麒麟てスタン完全レジじゃないのか・・・
バインドは印なしで２０％くらいだった

250: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:47 ID:vQ0DcnIo

>>157-159
だがそれがいい

と遅レス

251: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:47 ID:ujTgP1uU

見てる限りではスタンはたまに入ってるね
まぁメインアラに入らないので自分で撃ったことは無い

252: 名も無き軍師 ：05/06/08 20:52 ID:dRkM0gcY

スタン頑張れば１戦に一度くらいはストンガ止められるが、
ヘイトも上がるしあまり実用性はないな。
湧いた直後のストンガ止めたときはGJ言われたけどたまたまだしな

253: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:05 ID:ycs.OrnU

赤で麒麟戦はマジで暇だなー。ほとんどケアルとリフレしかしてない。
まぁ最低でも1時間ぐらいは戦うだろうから精霊印も４回使えるし
黒でいいんではないでしょうか。
もしくはフロウ後の建て直しをするために白でもいいかもしれん。
でもフロウきたら印グラビデして被害を抑える方がいいかもねー。


全然関係ないけど「ハローハローハロー」ってやたら繰り返してる曲って
誰の何て曲か知ってる？朝も晩も隣の中古車センターから流れてて
すげー気になる・・・

254: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:14 ID:Tdw0Gy/Y

麒麟はナ盾マラソンでサポ召真空回しだと結構忙しいな。

255: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:26 ID:rJ6eVMa6

ケアルでタゲとって真龍で走るランナーとして割と忙しい

256: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:33 ID:dRkM0gcY

>>253
ビートルズか？

257: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:36 ID:IL8yAkug

麒麟にスタンはごく稀に入るな。
少人数でやる場合、四神処理するまで忍赤の二人のみで麒麟マラソンし続けたりするなら、
四神へスタン補助しつつ、忍者が瀕死になったときに、
ケアル暗黒ラスリゾスタンでタゲを持ってやったりもできる。
ウェポンバッシュで詠唱中断ログを出したときに、してやったりとか思ったり、
テクニカルな動きができるから、俺はサポ暗が好きだな。

四神処理終わったら、その後は狩人達のピンポンショーで何やっても意味無いから、
REPで白以上の総回復出すためにケアルに燃える。

>>254
わざわざナ/戦でマラソンする理由が解らん。
マラソン戦術って基本的に固定する意味が薄いから、ナ/忍でいいんじゃね？

258: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:38 ID:Tdw0Gy/Y

んー、一戦30分切ってるからそれなりに有効なんじゃないかと。

259: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:38 ID:TwMLZvg2

流れ仏陀義理ですまん
赤魔のファストキャスト(FC)って
LV75で何段階目に到達するんでしたっけ？
今ちょっとヘイスト装備とかつけてセミのリキャ調べてて
ついでにFCのリキャ短縮性能も調べたいなとおもいまして…。

260: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:39 ID:e8nXLXrI

>>253
Nirvanaの「Smells like teen spirit」じゃないかなぁ。

261: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:43 ID:aSlx7PmE

>>258
盾のタゲ取りが強力なほどアタッカーも力出せるからな。
ナの固定が弱くて狩人が走って逃げてるようじゃタイムロスが大きくなる。

262: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:46 ID:IL8yAkug

>>258
ナイトが完全にタゲ持てるなら、狩人一人分の火力は増す分有効とは言えるな。
まあ、何人規模でやってるか解らんから何とも言えんが、
狩人一人分増えただけで30分切れるっつーのは違うんじゃね？

>>259
ファストキャスト自体はLV55の三段階で打ち止めだ。

263: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:49 ID:TwMLZvg2

>>262
なるほど、AFシャポーで4段階目ってわけですね。
レスどうもー

264: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:04 ID:vOOwJGyY

>>263
自分で調べる方がいいだろうが、先に結果だけ言っておいてやろう。
ファストリキャストの短縮具合をヘイスト％で表記すると、

魔法ヘイスト→約14％
FC一段階→約5％
FC二段階→約5％（一段階目と変わらず）
FC三段階→約9％
FC四段階（シャポー）→約14％
FC五段階（シャポー＋デュエルタバード）→約19％

265: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:16 ID:HKXqAMUo

>>264
詳しくどうもすみません

FC五段階（シャポー＋デュエルタバード）→約19％
に魔法ヘイスト＋ダスク手足＋スピベルで最大約46%か…(HQ有)

赤魔やばいっすね(´・ω・｀;)

266: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:19 ID:sQsX3c3s

>>256>>260
日本人なのですよ・・・(´・ω・`)



サンドM8-1にソロで行って見ましたが無理でした。
ワーレポには片方寝かせてって書いてあったけど寝なかったorz
一撃70ぐらいのダメだったから防御装備整えて海串でも食えば
いけるのかなぁ。ラバオで買おうとしたけど競売に無かったのよねorz

267: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:37 ID:6VZA3MXQ

>>253
最近よく流れてるならSINGER SONGER の「初花凜々」でしょ。

268: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:44 ID:rAzqldzk

赤って種族問わないからいいよな。

ヒューム→剣と魔法のバランス
エル→剣特化
タルタル→魔法特化
ミスラ→これは一言じゃ難しいな。でも悪いわけじゃない。
ガルカ→赤盾（あんまり需要ないけど）

他のジョブもこうだったらなあ・・・。

269: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:47 ID:YX0X5t5k

>>265
ヤバイッスよｗｗｗｗ

確かヘイスト装備+ヘイストは40%で打ち止めだった気がするんだけど今どうなんだろ？

270: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:53 ID:sQsX3c3s

>>267
それだと思う！すげーすっとした。マジthx！！

>>268
エルの剣特化ってのは微妙だなぁ・・・。
赤に一番向いてるのはミスラじゃないかと思う今日この頃。。。
詩人なんかもあんまり種族問わないね。

271: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:56 ID:rAzqldzk

>>270
そうなのか？じゃぁなに？ < エル利点

272: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:11 ID:CbxEHqxI

エルの利点はHPだと思うよ。まぁガルの方が多いけど・・・
それにしても赤ってエル多いよね。ナイトの次にエル比率高いんじゃまいか？

273: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:16 ID:HKXqAMUo

赤一筋のオレ的見解

赤ヒュム→好きに汁
赤エル→豊富なSTRとHPで近接系としては最高峰
赤タル→豊富なMPとINTで魔法短期決戦なら他の追随は許さない
赤猫→万能ジョブ、樽に次ぐMPとINTの高さ、近接面では回避命中が良好
赤ガル→MP面にはやや難があるが、近接面はAGIとVITの高さでやけに堅い

274: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:23 ID:C37DKc7k

ヒュムをしてると
MNDでエル、INTでタルに常にコンプレックスがある。
エル＞白系弱体のエキスパート

ただ、グラビデ、バインド、スリプルは黒魔法だったりする。

275: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:38 ID:ODCvBhzM

種族差によるステータスってそんなに差あるの？
やっぱ、目に見えてかわるのはMPの差くらいだと思うけど
実際タル以外の赤やったことないから分からないｗ

んでも、HP多いとフェンサーの効果発揮しても安全で羨ましいとは思うなぁ。
タルで一番良かったと思うことは、アサルトとかダスク装備しても
多種族みたいにダサクならないこと♪タル可愛いよね(*ﾟーﾟ*)

276: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:39 ID:rMaadiMk

その代わりちっさくて何装備してもあんま目立たない
靴とかみえねー

277: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:42 ID:HKXqAMUo

あぁおれもそれ思ったからエルにした・・・
しかし今おもえばミスラ使えばよかった・・・
さすがにエルにサブリガはやばい・・・

278: 名も無き軍師 ：05/06/09 02:07 ID:JL/knnh2

>275
たとえばエルだとSTR+とMND+、INT-がヤバス。
６０レベルでそれぞれ７違う。
ＤＥＸは低い低い言われてるけどヒュムと比べて３低いだけだね。

279: 名も無き軍師 ：05/06/09 04:27 ID:J6k.BvpU

STR高いからエルの攻撃力とか、ちょっとずれてるよなｗｗｗ
赤の物理だとSTRはそこまで依存しないし。

タルはサポシでもMP800-900行くからうらやましい。



体感できて重要に思えるのは　MP＞HP＞INT＞MND　このぐらいだな。

280: 名も無き軍師 ：05/06/09 04:27 ID:pdYYaFPs

ヒューム→剣と魔法のバランス
エル→近接特化、多いHP
タルタル→魔法MP特化
ミスラ→赤ぱんｔ
ガルカ→赤盾、多すぎるHP、目立つ

281: 名も無き軍師 ：05/06/09 07:27 ID:ukVbMp66

サネーションリング Rare Ex エンチャント：ヒーリングMP+3 Lv61〜 赤

のエンチャント効果時間てどのくらい？

282: 名も無き軍師 ：05/06/09 07:56 ID:fG3Tm.7.

くっきーぐらいw

283: 名も無き軍師 ：05/06/09 08:15 ID:5sYCd32s

赤ダルメル･･･赤AF一番似合うのは俺のフェイスだ!!(F7赤)って事で上げた。
でもミスラとかヒュム♂金髪も結構似合うと思うが。

赤ダルメルはでも･･･コンバートがマジしにくい　orz
HP：MP＝６：４か７：３ぐらいだし･･･。タルうらやましいわ〜

284: 名も無き軍師 ：05/06/09 08:42 ID:zZDnibjw

近接攻撃しないエルって何か矛盾してるよねｗ
盾やらないガルは赤やる上では劣化種族でしょうねぇ
盾の性能がすごく良いって訳じゃないけど、他に持ち味が無いですね

285: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:12 ID:FKqgVbb6

キャラの基本性能だけでそう言いきるのはどうかと
75で装備揃えればそこまで差はつかないし

286: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:38 ID:s6GRE6eo

上で言われてることをいかすには、やっぱりエル赤はパーティで殴ればいいと思うなあ
殴らなければそれこそ劣化種族以外のなにものでもない。
ソロに関してはMP多いほうが断然有利だし....

287: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:42 ID:2zeU/o1c

盾やってると、ウリゴーレムとかをジュワ、ホネニで殴られると殺意を覚える。

288: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:45 ID:o0wUk11c

殴っても平気な敵が少なすぎるんだよな

289: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:49 ID:ZYE/24fk

エルとかヒュームとかアホか？黙って樽でやり直してみ。

290: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:54 ID:mtZhj3Dc

>>287
ご免ッｗ時々わざとヤッテルｗ

291: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:01 ID:aFJ13qdA

別に骨でも範囲ある敵でもないのに
コンバートの度にHPを全快にしようとするエルガル赤はどうか
最大MP＜HPになりゃそれでよくない？
それでMPゴッソリ減らしてちゃ本末転倒だと思うんだけど

292: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:01 ID:imZywXqQ

あんな敵スシでも食わないと敵のTPたまるほどあたらんよ
とクラクラでアイス＞DA＞アイスで死んだワタクシがマヂレス

293: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:02 ID:Pln00fuU

樽の利点は
サポ暗とかでもある程度のMP確保出来る事かな。
後はコンバまでMP持たせるのが少し楽。

漏れもミスラでやり直したい今日この頃。
Lv上がりきっちゃうと装備の選択幅広がるから
平均的な能力ある方が融通利いてよさげ。

まぁ結局は赤ぱんｔ

294: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:05 ID:EyuLLv/U

流れぶった切り！！

赤ソロにて神３０BC行ってきました
「紅蓮の翼」
きつかった・・・orz

サポ忍で蝉張りつつファラストン切らさないようにやってみました

一戦目
　様子見なのでスリップ系弱体入れつつクリムゾン脚にてBC内をひたすら走る
　結果：時間切れ　約半分程度削れた

二戦目
　一戦目と同じく弱体入れつつホネニ＆ジュワで殴る（食事はソール寿司）
　与ダメ：20〜50+エンダメ21〜26　殴る時間より蝉張ったりしてた方が多かった気が･･･
　結果：時間切れ　リドルでMP１桁台になりマラソンしても回復までに時間かかったのが原因

最後の30枚で再度アタック逝って来ます
そこで偉大なる赤魔導師様のご協力を・・・
何か良いアイディアあればご教授願えないでしょうか？
薬品＆こういう戦法はやってみたかとか教えていただけると助かるです

295: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:25 ID:kPUpDjNs

とりあえず連続魔精霊を使っていないのかい？

296: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:06 ID:TASh.vc2

いくらなんでも無理だべ

297: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:09 ID:o0wUk11c

それを言うなら比類なき大赤魔道士

298: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:24 ID:r8B9I66c

>>289
樽はおとなしく白黒やってろよ。

299: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:33 ID:WQtyY07.

種族ループイイネ！

300: 294 ：05/06/09 12:40 ID:EyuLLv/U

>>295
連魔は強化魔法の緊急用に使うので精霊打つことは出来なかったっす

>>296
　漏れも無理だと思う
　でも、リンドウムとかアクエリとかは飽きた・・・（釣るのもしんどいしのぉ・・・）

　脳汁と一緒に鼻水が出るくらいの強めのNMとやってみたくてさ･･
しかも神章30枚用意できればいつでも誰の迷惑にならずに戦闘できるかなって
思っただけなのよ・・・
　PTだと後ろの方でリフレとかディスペとかやってたらたまにはスカッとしたくてやってみた
　後悔はしていない。ただ・・・薬品（バイル＆バイル+1）がもう売ってなくて・・・
　薬品の準備出来次第もう一回行って来る・・・勝てたらSSうｐした方が良いかの･･･?
　
　荒れるからやめとこうかな･･･

301: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:03 ID:jYwp1f1.

>>257
サポ忍じゃヘイト薄すぎてタゲ取れんからサポ戦。
ほんとにただそれだけの理由。
ナイトがサポ忍でタゲ取ってマラソンできるなら
そもそもナイトではなく忍者の方がいいわな･･･。

302: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:14 ID:3JkEXpcE

>>294
すごいな。がんばれ！！
装備の話はあまりしたくないんだけど、殴るとき二刀流でホネニより盾持った方が良くない？玄武盾とか。
与ダメ減るにしても、ちょっとはスキン長引かせれるんじゃないかと思うんだけど。
それとも、盾あってもなくても1，2発で剥がれちゃうものなのかな。

303: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:17 ID:i.NdpL8U

>>294
その気概がすごい！
はじめから「無理だよ」と挑戦しないより、
「無理かもしれんがオレはやる！」と特攻するお前さんはかっこいい！
ガンガレ！超ガンガレ！

与TPの関係からホネニジュワより、エンハジュワとかのほうがよくない？
あと、逆に聞きたいがクリム脚ないとマラソン不可かな？
ユニクロ赤だが挑戦してみたい。

買っても負けても報告よろ！

304: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:20 ID:f7QLrmz.

こういうの挑戦するならENMがいいんじゃない？
６人のはきつくても３人のならいけるかも


ENMなら印章も経験値のロストもないしね

305: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:21 ID:Qc7/dUXU

おまいらメリポどう振ってますか？
参考にしたいから理由も添えて教えてプリーズ。

306: 124 ：05/06/09 13:30 ID:/ivMReag

遅ﾚｽでｽﾝﾏｿでもお礼
>>126
THX、ｵｰｸのｷｬﾌﾟが気になってて、
またｱｿｺﾆ戻りテぇって後ろ髪惹かれまくりだったけど
194で終りだったのか、これでおとなしくｺﾘｶﾞﾝにｼﾊﾞｶﾗﾚﾙぜ

>>146
ﾌﾚに詩人いるから、ジュワもってねぇし、まじでｼﾞｭﾜ取り用に忍者でもあげにいくか･･･
って思えまくりの忍耐修行の受け流し上げに疲れたらｿｳｽﾙぜ

>>125
アバヨ、イギー...

307: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:33 ID:F3ls7lEg

・片手剣に全部。殴り赤だから。赤のAF武器は片手剣だし、一応得意武器だから。
・MPに全部。理由は要らないだろう。
・まだこのカテゴリーには何も振ってないが、コンバートに全部やるつもり。
　いつもコンバぎりぎりで勝てるか勝てないかの敵と戦ってるから。
・クリティカルに全部振るつもり。殴り赤だから。

好きにしろ。

308: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:34 ID:i.NdpL8U

MYメリポ

MP３　MPは赤の活動源。あって損なし
片手剣３　PTでの殴り、ソロでの火力アップのため
弱体２　弱体を確実に決めたいから
強化１　一段階あげると、AF脚、トルクで280となり、エンダメがあがる
コンバ３　PTでの移動狩り、強敵とのソロ、どっちにも有効。

強化はとりあえず一段階でとめておき、残りのを上げてくつもり。
参考にするのはいいけど、最終的には自己責任だね。

309: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:35 ID:wE2NqJic

>>300
関係ないけどリンドウルムは大抵放置されてるし、スリップいれて広場前の地面の亀裂っぽいとこの
まわりをぐるぐるまわってたらいつのまにか沈んでくれる素敵NM

310: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:36 ID:/dZzt1Fw

Moogle: 地ｋ（ｒｙ

311: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:38 ID:kPUpDjNs

時間制限があることから勝つことを目標に行くなら
どうしても連続魔精霊に頼る必要があると思う
連続魔の間にコンバとバイル＋１が使う必要もあるね

バイオ２ポイズン２のスリップマラソン半分削ることができたなら
今度は逆にその合間に精霊を叩き込んで半分削れば勝利が見えてくるってことだよね
このことからいくら連続魔＋コンバ＋バイル１でも半分を削ることは
無理だと思うけど結構いいとこまで削るんじゃないだろうか
ガチ殴りよりマラソン＆薬パワーで精霊のほうが勝機があると思うよ

ＢＣはいる前にオポコン短剣でＴＰ３００ためてエヴィ→片手剣持ち替えマクロイカロス→サベッジで
分解作って連続魔サンダー３開幕で始めるのがいいんじゃないだろうか？
連続魔精霊と空蝉ストンスキンで一応ノー駄目でいけるだろうし。。
これは私の種族が樽だからだがガルとかならマーシャルもってスピ＊２のが強いかも

まぁ　これは私がＢＣナンカノＮＭ挑む時の開幕弱体入れた後の
戦闘に入る方法なんだがマンティなら湾曲作って水叩き込んだほうがいいかね
まぁＭＢ入るのは２はつか３発なんだけどね。。

私は印象ないんで挑戦できないけど頑張っておくれ
応援してるよｄ（・ω・`）

312: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:39 ID:wE2NqJic

>>303
マンティでマラソンしようとするなら、クリム脚は誤差。というか圧倒的に向こうが
はやくてほとんど意味内ってかんじ。挑戦する気概はすごいけどな
漏れは小者だから神印30捨てるのは痛い・・・

313: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:48 ID:TASh.vc2

マンチとマラソンしたことないけどワイバンとかの速度速い系にグラ入れると
入った状態ですらこっちと同じ程度の速さだからな〜
つーか早いくらい？
グラ前提なら移動速度うｐは効果あると思う。

314: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:53 ID:TASh.vc2

でもマンチ風耐性あっからグラ前提は厳しいか？
とてくらいなら7割くらいは入ると思うけど。

315: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:03 ID:.HD0hsyY

無知でスンマセン。
リンドウムって、何（;´Д｀） ？

316: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:09 ID:qjK4pXA6

イフ釜のラプトルNMリンドウルムのことだろ。

317: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:13 ID:bzOB1vPE

メリポコンバに振ったけど微妙・・・

ソロでもPTでもコンバリキャスト完了してから10〜30秒以内に再コンバする状況ってのがまずない

318: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:39 ID:HdLUdadU

どんな魔法より先に開幕ブラインいれてくれる赤は神
オレの暗闇の術レジられまくりｗｗ

319: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:40 ID:8OSNz/OI

紅蓮の翼、赤ソロいけそうならおれもやってみっかなー

320: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:44 ID:mwnihNMY

マンチのｈｐって性牛より少ないぐらいだから連続魔で半分以上削れると思うよ。
連続魔中なら蝉張替えもらくらくだし勝機あるっぽ。

321: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:47 ID:StS9JmPY

>>318
スロウよりも先が良いものなの？

322: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:09 ID:Y0NffhDs

短剣ＥＸＳＰ解放クレクレ

323: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:10 ID:xagrR.GM

EXは使えるだろ。

324: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:15 ID:5Sl2s7WU

まとめると
開幕マラネス持ってオポオポ昏睡スピ→イカロススピ
→蝉張り替えつつ連続魔サンダー3→切れたらグラビデスリップ入れてマラソン
→薬パワーでMPに余裕が出来たらバインド精霊で削る
って感じか

325: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:19 ID:BAI7CQ7E

女神とコンバのコンビで使うから
メリポでコンバ短縮は自分的には意味なかった

326: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:26 ID:qjK4pXA6

しかし、紅蓮マンティをソロで倒せたらすごいけど
倒せてもあんま意味ないよな・・・普通アイテムはオーブ使用者総取りだし。
いや、凄いんだけどさ。なんか空回りする凄さだなーと思って。

327: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:50 ID:9B0.P5HA

倒した結果が目的であって倒した事による利益が目的ではないのだよ明智君。

んな事言ったらNMだろうがTTAAだろうが複数人で行けで終わる。

328: 名も無き軍師 ：05/06/09 15:58 ID:LmkaAUIs

そういうこった。

329: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:00 ID:F3ls7lEg

倒す事に意味がある。

330: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:15 ID:YcN/obgo

戦闘後のコンバのあとにはケアルＶをかけてもらうようにすれば
自己ケアルする時間をリフレや戦闘後のケアル（前衛に対しての）にできる。
そうすれば印は自由に使用できる。

自己ケアル前提でも
印が使えないときはケアルＩＶを２回かければいい
２回に一回ケアルＩＶ分のＭＰを無駄に使っても
コンバ短縮の方がメリットあるとおもう

それかサポ黒用。

331: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:15 ID:dFWZXfWA

いや、そういう無謀な挑戦のSSうｐは大賛成だよ。
別に勝てなくても、負けたときのログでもさ。

おそらく参考にもならんし今後ソロで行く奴が出てくるとも思えんが、
他人のソロプレイって見てて楽しいし。

332: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:17 ID:gsk/phQ.

>>322
短剣ＳＰってダンスとシャークだが不意だまのボーナスが無い赤が使う場合
ダンスになるだとうと予想されるな？
おなつよくらいまでなら素撃ちのダンスも結構強いことは理解しているが
あえて言おう。
サポ戦士つけてボパブレしてたほうが強いぞ。
さらに言えばサポ忍で攻撃装備すりゃサベッジでもおなつよにＴＰ１００で６００とか
出ちゃう昨今短剣に傾倒する理由も無いと思うがどうか。
故に俺はあえてこう言いたい。
短剣＆片手剣ＥＸＳＰ解放クレクレ

333: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:18 ID:qjK4pXA6

いや、まぁそれは分かるんだ。
ただ、ENMなら戦利品独占だからわかるけど
BCNMじゃもともとそうだし、オーブ無駄にしてまで、ソロで倒すことに価値があるのだろうかと
思っただけでな。俺はソロ＝金策だから、？ってなったのよ。
無粋なこといってすまんかった。

334: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:26 ID:rsdCqU3w

ソロで倒すこと自体に価値を見出せない人もいるってことでｗ

335: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:33 ID:WCSVmrdE

>>332
片手剣SPってスウィフトだが（ｒｙ
（ｒｙ
あえて言おう。
サポ戦士つけてボパブレ（ｒｙ

336: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:37 ID:gsk/phQ.

バッカオマエEXもらえたらサポ忍とかでもボパブレできんぜ？

337: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:44 ID:YXo6aGVI

てことは、あのBCは赤+αの二人なら勝てるって事なのか。
>>294並の赤ならば

338: 294 ：05/06/09 16:57 ID:EyuLLv/U

紅蓮の翼3戦目行って来ました
結果報告・・・
8割削り後（残り8分ちょい）蝉リキャ間に合わずリドルにてMP無くなり逃げるが間に合わずDA→WSにて死亡・・・orz
パウダーブーツを10足ほど持って行き緊急事態感じる前に装備→発動→逃げる→足止め
でもしかしたら勝機は見えそうな感じだったっす

参考までに装備等をちょこっと
常時↓　　　　　　　　　　　　弱体時↓
メイン：ホネニ　　　　　　　　属性HQ杖
サブ：ジュワ
頭：ワーロックシャポー　　　　エリートベレー+1
首：孔雀　　　　　　　　　　　弱体トルク
胴：スコハ+1　　　　　　　　　ワーロックタバード
腰：スカウター　　　　　　　　ペニテント
手：ダスク+1　　　　　　　　　交換なし　
脚：ワーロックタイツ　　　　　ブラッドクウィス(逃げる時のみ)oマハトマ脚
足：ダンス+1　　　　　　　　　交換なし(パウダーブーツは2個しか持ってなかった）
耳：エウシヴ＆素破　　　　　　弱体ピアス＆全知or親交(白系弱体はMND、黒系弱体はINT)
指：セルリン＆フェンサー　　　アクア×2orスノー×2
背中：コース　　　　　　　　　プリズム

ってとこかな・・・
3戦やってみて一言
「すっげぇ楽しい！！でも多分勝てない・・・。でも、もしかしたら勝てるかも・・・。」
もしかしたらの部分をもっと突き詰めて色々創意工夫してまたチャレンジして来る！！
装備で荒れそうなら申し訳なかったです・・・orz
とりあえず神30枚貯めてまた行って来る。

※常時回避装備について
被ダメ減装備して2戦目やってみたけど攻撃痛すぎる
ブラポン状態は近接は避けないとソロだと無理っぽい・・・

339: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:04 ID:dFWZXfWA

おまいさん凄い装備だな…こりゃ真似できねえｗ　
でも乙！

あとさ、8割まで削れるなら聖牛んときみたいに
自分が死にそうになったらスリップ入れて、その後リレゴルゾンビっていけそうじゃない？

もちろんENMと違って経験値は減るが。

340: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:12 ID:I.c6d/ss

挑戦する対象が対象なんで装備が廃でも仕方ないと思う。
シューティングとかでも、自分には絶対無理な領域のスーパープレイを
見たりするのはなかなか楽しいものだ。
次の挑戦もガンガレ。

341: 294 ：05/06/09 17:16 ID:EyuLLv/U

>>339
　ゾンビアタックも考えたが初期組の赤魔(垢魔)のプライドでそれだけは相手に失礼と思ってやらなかった
　
戦利品欲しくてやるんだったら人集めて行くと思う・・・。
でも、赤にしか出来ない戦い方あるから・・・。
赤魔のプライドかけて戦ってます！！
そもそもフィールドでのNM戦だと獲物によるがゾンビアタック出来ないしね・・

　　　　　　　　　初期組の癖に赤黒しかカンストしてないヘタレより

342: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:17 ID:VDZPhlMw

>>338
つーか…装備変更マクロのが気になるよ。

343: 294 ：05/06/09 17:23 ID:EyuLLv/U

>>342
弱体時には2個に分けて着替えてる
魔法に合わせて着替えるものは魔法のマクロ組んでる。
殴り装備に着替える時もそんな感じっす
コントローラーだとL側が殴り用(蝉詠唱等)Rが弱体用で2ページ使ってる

つーか、夜勤明けなのでそろそろ寝ますｗ明日の朝にはまた神章集めに出るかも　　

344: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:29 ID:/URKrWdo

なんでホーネットニードルなのかが気になるんだけど。
ブラオドルヒとかの方が強くない？短剣なら

345: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:29 ID:Qc7/dUXU

>>338
趣旨と別の質問で申し訳ないが、
それだけ装備あると、装備変更マクロがどういう風になってるのか気になる。

例えば弱体撃つ時って、杖・トルク・タバード・ペニテン・指ｘ２・耳・背
あたりを着替えると思うんだけど、マクロ２つ使ってさらに弱体は手動とかかな？

75になってしばらく経って、最近やっと装備が少し充実してきたんだけど、
どうやってもフルに着替えると１マクロには収まらなくなってきてさ…。
２マクロ使うと面倒だし反応遅れそうだし、どうしたもんかなとね。

346: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:31 ID:Qc7/dUXU

質問を書いている間に、回答まで出ていたようだ。
出直してくる・・・。

347: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:35 ID:VDZPhlMw

>>344
エンダメ目的っしょ

348: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:40 ID:0yAFRYoc

ジュワだけのが強いんじゃないの？

349: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:44 ID:CdI5b5WE

ホネニを金剣に変えただけで倒せる
やってみろ

350: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:50 ID:tLhPQyqM

>>335
スウィフトの威力と連携属性を侮るなかれ。
ボーパルかスウィフトを任意でどちらか使えるようになるとしたら、
俺は迷わずスウィフトを選ぶな。

351: 名も無き軍師 ：05/06/09 18:04 ID:DegUK7dI

紅蓮の翼　普通の敵よかかなり攻撃間隔早いけどどうやって耐えるわけ？

352: 名も無き軍師 ：05/06/09 18:23 ID:FKqgVbb6

ダスク手+１交換なしってふざけてるの？

353: 名も無き軍師 ：05/06/09 18:30 ID:.qIXYpz.

ダスクグローブ 全種 24 72 戦−−−赤シナ暗獣吟狩侍忍竜− HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン
ダスクグローブ+1 全種 25 72 戦−−−赤シナ暗獣吟狩侍忍竜− HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン

354: 名も無き軍師 ：05/06/09 18:42 ID:J0M/eE3I

>>351
俺もそれが気になって仕方がないw
2回攻撃にマンボマンボ忍者でもなかなか避けない命中率、無限プラポンの敵を
どうやって赤ソロで倒すの…?

355: 名も無き軍師 ：05/06/09 18:46 ID:xagrR.GM

倒してないが。

356: 名も無き軍師 ：05/06/09 18:51 ID:/OfhhRoQ

マンボマンボでもなかなか避けない、は言いすぎ。
そんなんだったら、あの攻撃速度じゃ忍者でも�_になる。

357: 名も無き軍師 ：05/06/09 18:53 ID:FKqgVbb6

353は何が言いたいんだろうか

358: 名も無き軍師 ：05/06/09 19:14 ID:aI1YpuJk

あんこくwスレ遂にスレストなんで
垢wスレをあんこくwがのっとりますねw

359: あw ：05/06/09 19:19 ID:j46HzyyA

空Lsでクリムソンロットする
と垢がいつも粘着めいたこと言い出してうざいw
空なんぞ垢いなくてもいいはww

360: 名も無き軍師