ENMを語るスレ 4

ENMを語るスレ 4

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/12 14:46 ID:DdorMV3E

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/


※前スレ：ENMを語るスレ 3
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116390544/


★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

2: 名も無き軍師 ：05/06/12 14:52 ID:iJrYXtxY

lol

3: 名も無き軍師 ：05/06/12 15:51 ID:hxwJbz.o

さんま

4: 名も無き軍師 ：05/06/12 17:11 ID:wm/tXgKo

しっこく

5: 名も無き軍師 ：05/06/12 17:24 ID:3bPoJTmA

性行為

6: 名も無き軍師 ：05/06/12 18:01 ID:FdZUSTVs

冷越豪
>5
モ前と漏れは逆

7: 名も無き軍師 ：05/06/12 18:22 ID:UfQwfqeM

なーな！なーな！！

8: 名も無き軍師 ：05/06/12 18:45 ID:yC3Yy7bM

うおおおおおお
忍者スレじゃとれなかったが、こっちこそ！！
８ゲトウオオオオヽ(｀Д´)ノ

9: 名も無き軍師 ：05/06/12 19:29 ID:1Ax3xUKc

ソロ聖牛で竜骨４連チャンの漏れが９ゲットォォォォ
竜骨５万だから赤字なんだわｗ
ドロップのほうに修正かけてきたか・・・・

10: 名も無き軍師 ：05/06/12 19:38 ID:bzOB1vPE

経験値が金で買えるならいいだろ

11: 名も無き軍師 ：05/06/12 21:57 ID:YxWg4X4A

つーか、ウルガランの頂上に着くまでにタウロスに絡まれるかどうかは
完全に運だしな。細い道にいるタウロスは避けるの不可能だし。

12: 名も無き軍師 ：05/06/12 22:01 ID:W.0jISIA

いや、動いたのよく見て後ろ通れば絡まれないだろ
別に運でもないし不可能でもない

13: 名も無き軍師 ：05/06/12 22:02 ID:jUwTj4Og

ループネタ
ボム、聖牛、バグベア＝ソロ可能なのでがんばってください。
牛はリレイズ利用すれば問題なく勝てる、ただし赤字になる事も

ワイバーン＝ソロでも取れるがリスクもあるので
フレを呼んでとってください。

14: 名も無き軍師 ：05/06/12 22:18 ID:eFUyS9dU

Q：巨大な鱗はソロで取れますか？

A:巨大な鱗のソロ取りはやり込みPlayの一種です
高確率で死にます。
成功したら誇ってもいいですが、
とても人に薦められるものではありません。

15: 名も無き軍師 ：05/06/12 23:51 ID:IIavBicY

鱗ネタはもういらないですよ。
前スレみたく釣りに引っかからないように。
皇子からのお願いだ！

16: 名も無き軍師 ：05/06/13 00:09 ID:sbsIJ6Io

ソロオートマトン、赤でいったので報告。
ジュノで山串を食べておく→即テレポで現地に向かう。
@10分になるまで待機して突入、ガルから開始
連魔精霊でぬっころしたらバイル+1で回復→エルは山パワーでスロウいれて殴り殺す(多少削られるからそこはプロエetcで回復)
タルは古代がメインだから蝉切れに注意しながら殴り殺す
ミスラのときに串がきれるから(タルたおすまでにきれなかったらマラソンで時間稼ぎ)
スシ食ってスコピオリングetcの飛命装備に切り替えて、6割程度の弓にすべてをかけて射殺す。時間余裕あればグラビデかけて逃げながら撃ってもいい




一応これでいけるがバイルがかなり高いので正直お勧めしない

17: 名も無き軍師 ：05/06/13 00:30 ID:aG2AMUXg

オートマトンついでに初めてピアスでた
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

18: 名も無き軍師 ：05/06/13 03:07 ID:fM/m2fvE

オートマトンってグラビデ完全レジだった希ガス

19: 名も無き軍師 ：05/06/13 06:40 ID:UexLfwio

>>16
のやり方だとおそらく
BC開始移動含めてガルカ1.5分　エル6分　タル4分　ぐらいかかるんじゃないか？
ミスラも6〜8分かかりそうだが…

20: 名も無き軍師 ：05/06/13 08:54 ID:.ey0lMIE

思いつきで言ってみましたって感じだな

まあガルカは1分かからないと思うぞ。連続魔はかつてやってみたし

21: 名も無き軍師 ：05/06/13 10:35 ID:k0AQuafE

暗狩狩召召白でプロミヴォンメアENMで負けた俺が来ましたよ。
開幕から回転木馬、エンプティスラシュ連発・・・・
アニマ使ったのにマケタヨー

22: 名も無き軍師 ：05/06/13 10:48 ID:uEnaynfo

プロM終盤組の戦戦狩召白白で全滅こいたことあるよ
舐めまくってたのはあるが、自分でもびっくりした

23: 名も無き軍師 ：05/06/13 14:15 ID:rTn/oaZs

>>21
メアは最初からマラソン＆ピンポンするといいよ。
その編成なら、暗が真ん中、狩が左右に位置して、挑発と遠隔でタゲを取り合う。
タゲとったらすぐに左右の門みたいな場所へ走って回り込む。
木馬もインペールメントもほとんど食らわない。アニマも要らない。

24: 名も無き軍師 ：05/06/13 14:32 ID:3PDFy7sw

俺もメアENMで戦狩狩黒黒白で負けてきた
>>22同様舐めまくってた結果がこれだ
メアだけは本気モードで挑まないと隙をつかれるな

25: 名も無き軍師 ：05/06/13 16:36 ID:k5oAkfWc

メアはとてクラスのペットがボロボロ湧くのもキッツいのよ…
4匹のペットに各個撃破されて全滅したこともある。

26: 名も無き軍師 ：05/06/13 17:17 ID:rTn/oaZs

ペットは弓3発で死ぬよ。
すぐ倒せばok。

27: 名も無き軍師 ：05/06/13 17:28 ID:.qIXYpz.

メアでペット・・・？

28: 名も無き軍師 ：05/06/13 17:38 ID:AOl5DE6k

ENMはどこでもペット沸くでしょたしか。

29: 名も無き軍師 ：05/06/13 17:41 ID:k5oAkfWc

>>27
そういう反応されるとちと自信がなくなるんだが…
メアENMはSeetherだったか言う奴を召喚してきたはずなんだけど。
つよ〜とてで攻撃力やWSは外うろついてる奴等と同じ。

>>26
そんなに柔かったのか。
表示や攻撃力にだまされて、いっつも無視してボスに火力集中させてましたよ。

30: 名も無き軍師 ：05/06/13 17:43 ID:l7dg6uKU

>>27
ENMの話でしょ？ENMは3ヶ所とも子供沸くし。

俺もメアだけ2回全滅した事ある。
インペールメント喰らった盾が丁度沸いた
子供に殴られて死亡とか、開始と共に
インペール連発されてヘイトがたがたとか。

プロミヴォン3ヶ所は行くまでがちと大変なんだから、
もうちょっとなんとかして〜。

31: 名も無き軍師 ：05/06/13 17:44 ID:2.5aCrOg

寝かせれる属性なら寝かして本体に攻撃集中するのがいいかもしれない。
特に戦戦狩とかだと案外ダメージソースが少なく、長引きがちになる。

32: 名も無き軍師 ：05/06/13 17:55 ID:AOl5DE6k

>>29
報告によるとファイガで一掃出来るらしいな。
まぁ属性わからんから危険だと思うが。

33: 名も無き軍師 ：05/06/13 18:07 ID:bzOB1vPE

子供は沸いたら黒＆狩で即沈める
2hアビ全快なら子供は放置でボス集中でもいいけど

たまーに4匹くらい沸いてあっという間に全滅することがあるから子供はなるべく倒したほうが楽
特に序盤に沸いた場合は

34: 名も無き軍師 ：05/06/13 18:13 ID:wt6iwRqE

>>20
確かに思いつきでいってみた感が強くはあるんだけどなー

次いくとき動画とってくるけどなんかいい動画キャプチャソフトある？できる限りフリーのがいいな

35: 名も無き軍師 ：05/06/13 19:17 ID:TPL0YYo6

ENMの雑魚はそこまで弱くはないぞ。
沸いたのを処理したら、狩赤黒の攻撃でも10〜15秒はかかった。
序盤なら倒すのも有効だとおもうが、ボスのHPが半分以下なら
ボスに集中したほうが早いかも。

36: 名も無き軍師 ：05/06/13 19:20 ID:goqWID5c

範囲毒＞インペールメントの素敵コンボをくらったことはあるな。
以来毒消しだけは忘れないようにしている。

37: 名も無き軍師 ：05/06/13 21:52 ID:NTvZDeuw

ﾎﾞﾝENMとPMの違いはHP量少ないくらいだしな

38: 名も無き軍師 ：05/06/14 00:16 ID:Y/pyvbvk

ENMデムのボスから沸く子供は寝ない・HPも普通にあるので倒すにも厄介

ENMホラ（ｒｙ 子供は寝る・HPもある

ENMメア（ｒｙ 子供は寝るかどうかは知らない・HP100ない
ただしオカルテーションで蝉張られると厄介なのでいきなりファイガしとけばok

39: 名も無き軍師 ：05/06/14 02:26 ID:/VDohoKs

メアは確かに他に比べて強いけどきっちり要点抑えてれば全滅はしないと思うが
まず前衛のピンポンするのに後衛に範囲が届かない所で
毒消し必須、毒かなりきついから倒してこれで死ぬ奴も居るな
回復のヘイト貯めないように前衛ブラボル＋オレ所持
お守りに迷か驚のアニマ持っていけばok　これで今の所全滅は一度も無い

ただ、野良で集めるとチャント後ろ付いて来ない人が絡まれたりで着くまでが辛かったりｗ

40: 名も無き軍師 ：05/06/14 03:21 ID:O.tzd.hs

プロマＭならいいが、ENMでヴォン三国まわるなら
リーダーとしてはリレイズピアス買って白に使わせとくが吉。
数人生き延びた奴だけが経験ゲトして、全滅ん時より雰囲気が微妙に…。

41: 名も無き軍師 ：05/06/14 03:44 ID:.Fmo2BqU

ヴォンENMのBCで沸く子供は獣の虎で倒しきれるくらいの強さだったと思う。
ゼータでいたわってやるとHPがほぼ全快するってのも気持ちイィ(*´д｀*)

42: 名も無き軍師 ：05/06/14 03:44 ID:.0rS1Mwk

リレピアスはうちでも必携アイテムの1つだな。

この前、道中(最下層)でポス型とからまれ戦闘してたんだが、どこからともなくさらにボス型ｘ２が寄ってきて全滅。
リレピアスを白が使ってたから立て直して先へ進めた、ということが。

リレピとは関係ないが、ボス型って引き合う特性でもあるんかね？ うちら全滅したら走ってどこかに戻っていったよ。

43: 名も無き軍師 ：05/06/14 08:17 ID:OZgfXZHA

ホラの雑魚：魔法が倍ダメのようなので、ファイガで一掃
デムの雑魚：基本的に無視、獣使いがいるならペット当てとく。
メアの雑魚：HP低いのでファイガで一掃。

44: 名も無き軍師 ：05/06/14 10:06 ID:GNEO3YAI

メア雑魚はエアロガでイチコロだよ。別にファイガでもいいけど。

45: 名も無き軍師 ：05/06/14 10:20 ID:DjS26OBI

>>42
最下層だと戦ってる最中にガンガン近寄ってきたりするんだよな〜

46: 名も無き軍師 ：05/06/14 10:21 ID:41Es9qno

デム雑魚はワンダラー系で攻撃力弱いから、完全放置でもいいな
蝉消されたり詠唱中断はあるから、後衛一人が引き連れてマラソンもいいかも
メアは逆に放置はきつい。２ｈアビ全開で速攻倒すならいいが、普通に倒すなら雑魚やっといた方がいい
レスのあるとおりガで一掃できる。
ホラは知らない。てか行くのめんどいから行きたくないw

47: 名も無き軍師 ：05/06/14 11:24 ID:KC1OKRZU

>>40
白ってか白がいない事もありえるし、全ジョブリレピア位用意汁

48: 名も無き軍師 ：05/06/14 11:35 ID:myOFKl1U

uchinoLSメンで頻繁にENM行ってる奴がいるんだが、ギガントデターとか破軍出た
とか聞いてもないのにLSで喋ってきます。
こういう輩を黙らせる良い対処法って無いですか？

49: 名も無き軍師 ：05/06/14 11:38 ID:KoKznVDk

スルー汁

50: 名も無き軍師 ：05/06/14 12:08 ID:ysGUM.Us

>>40
全員持っていけ。

51: 名も無き軍師 ：05/06/14 12:10 ID:GiGwQjvk

>>48
そいつの報告のたびに
ＬＳにいるキャーリューサンとかあんこくｗに
次ぎは絶対一緒に連れてってね＾＾
といわせればＬＳになにも言ってこなくなるおｗ

52: 名も無き軍師 ：05/06/14 12:27 ID:CcOOY8Ik

>>48
BL叩き込め

53: 名も無き軍師 ：05/06/14 12:30 ID:t2KirWWs

>>48
別にLS会話なんて何話ててもいいんじゃねーの
ウザイならLS外しとくとか。

54: 名も無き軍師 ：05/06/14 12:31 ID:DjS26OBI

つーかそのくらい普通じゃね？
自分がいけなくて悔しいから配慮してくれって言えばいいんじゃね。

55: 名も無き軍師 ：05/06/14 12:43 ID:dQgrC25g

素直におめでとうって言えないのか？LSの仲間だろ？
自分が取れないからウザイって言ってるだけにしかみえない

56: 名も無き軍師 ：05/06/14 12:53 ID:tVSEGqcM

だよな。
「おいおい、美味しいなそれ。」「じゃあ俺らも今度行こう〜」
とか盛り上がらないか、普通？

57: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:08 ID:sYLb/Eys

おめでとうって言える人と言えない人がいるんだよね。
なんていうか・・・自慢と愚痴しか言わないやつっていない？

58: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:18 ID:DjS26OBI

じゃあLS抜けるか、あんた嫌いだから抜けてくれというか、スルーするかしかないな。

59: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:20 ID:X4KcZkjU

3国ヴォンで呪符ない、リレピアスない、おまけにテレポない白って、
プロミ40以降で、イレース持ってないのに白できますよってのに似てるな・・・。

60: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:29 ID:8EiDI2Yg

似てるというか・・・
そんな白いるのか・・？
度を越してる歩枯淡だと思うんだが・・

61: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:34 ID:ysGUM.Us

リレピアスは全員持っていけよｗ
手元の時計で残り一分。レイズのリキャスト一分。二名死亡状態で
宝箱あけますねって言ったらキレられたｗｗ
有無を言わさずソッコーで開けたら、「白が勝手に開けて経験地入らなかった」
と誤爆？のふりして愚痴られた・・・
「レイズのリキャスト時間とここの制限時間知ってますか？ｗ」と言ってやったｗｗｗ

62: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:35 ID:bP0TL4S2

つか、白でリレピアない香具師云々と語る香具師全員リレピアもっていって、白がもってなければ貸すくらいはしてやれと思う臼であった。

63: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:37 ID:pOMmRkxc

テレポはどうかと思うがリレピアスや呪符なんざ脳筋でも使えるんだから全員もっていけ

64: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:38 ID:bP0TL4S2

>>61
約30分フルで戦う状況がおもいつかん。

65: 名も無き軍師 ：05/06/14 13:43 ID:bP0TL4S2

36LVPTのとき脳筋リダが白にテレポルテを頼み、もってないとわかると「PTの臼ルテもってないのよ」と誤爆してたのを思いだしたよ

66: 名も無き軍師 ：05/06/14 14:07 ID:ysGUM.Us

>>64
全滅して立て直した

67: 名も無き軍師 ：05/06/14 14:16 ID:fUeYcmQk

>>51
馬鹿、>>48がリューサンとかあんこくｗなんだってば。
それくらい悟ってやれよ。

68: 名も無き軍師 ：05/06/14 14:47 ID:Bi82t/Mg

2hアビ前提なら暗黒は結構な戦力になるとおもうけど・・・。

69: 名も無き軍師 ：05/06/14 15:23 ID:Ah44iY26

>>66
どこのＥＮＭ？

70: 名も無き軍師 ：05/06/14 15:24 ID:e3sKJ8Pg

>>69
それは話題とは全然関係ないと思うんだが
得意げに攻略法とか語っちゃうタイプですか？ｗ

71: 名も無き軍師 ：05/06/14 15:28 ID:3PDFy7sw

>>68
当たらなければどうと言うことはない

72: 名も無き軍師 ：05/06/14 16:17 ID:26jiA5zE

ブラポンすぐ切れるしな。

73: 名も無き軍師 ：05/06/14 16:45 ID:t2KirWWs

>>70
ここはENMについて語るスレなんだからいいんじゃないの？語っても

74: 名も無き軍師 ：05/06/14 16:46 ID:Bt0C0w02

>>69
メアなら事故で全滅はあるんじゃね？

75: 名も無き軍師 ：05/06/14 16:55 ID:bP0TL4S2

普通広場で戦ってるのに全滅して立てなおしってできる？

76: 名も無き軍師 ：05/06/14 17:16 ID:ysGUM.Us

>>75
建て直しなんていくらでもできる

77: 名も無き軍師 ：05/06/14 18:05 ID:bMnUt3bw

>>61
それより、その後の脳筋の一言が気になる

78: 名も無き軍師 ：05/06/14 18:48 ID:goqWID5c

流れぶった切って、屈指の不人気ENM「甲鉄竜」に行ってきました。
詳細は省いて気になったところを報告します。

・終盤になって狩人の遠隔が０ダメになった。
・その時アーチャーナイフの近接攻撃は普通に通っていた

エレメンの報告と照らし合わせて、個人的な推測としては、
「近接・遠隔・魔法で、それぞれ与えられるダメージの上限が決まっている」
のではないかと思います。参考になれば幸いです。

79: 名も無き軍師 ：05/06/14 18:55 ID:ysGUM.Us

>>78
ただインビジとマイティで違うだけだと桃割れ

80: 名も無き軍師 ：05/06/14 19:25 ID:Z.VA3Txw

インビジsage

俺も最近よく甲鉄竜行くが、２ｈ発動後は
グラ入れて魔法＆スリップで削っちゃってるからわからんな。

あそこログに「マイティストライクが発動。」とか出てるのにインビン状態だったりとかよくわからん。

81: 名も無き軍師 ：05/06/14 21:08 ID:eFUyS9dU

更迭竜は、近接無効、魔法無効、遠隔無効全部ある。
無効になってから、しばらくたつとダメ通るようになったから、
総ダメージ説はナシだと思う。

82: 名も無き軍師 ：05/06/15 00:00 ID:P.PTBIqg

>>81
この前言ったら、魔法無効&インビン→きれたらWS3発でもうグダグダだったんだが
ちなみに最後の5分くらいずーっと魔法効かなかった

アレどうすりゃなおるんだか…

WS三連発は下がれば避けれるのが多いからいいんだが
インビン中の百烈並に早い通常が魔法無効だともう足はえーしグラビデねーしで…

リヴェのENMむずすぎ

83: 名も無き軍師 ：05/06/15 02:03 ID:jn2Xzqps

ソジャ異界の口を黒ソロ５連敗。
蝉無くなったところにドレイン計３回もむかつくーーｗｗｗ
勝てると思うんだけど運が絡むなー

84: 名も無き軍師 ：05/06/15 11:27 ID:cDj5ErXM

異界の口ってプロミ進めてなくてもできますか？

85: 名も無き軍師 ：05/06/15 11:36 ID:rTn/oaZs

>>84
無理
BC手前の扉に入れない

86: 名も無き軍師 ：05/06/15 11:47 ID:FzTxyhzE

>>83
赤だと余裕なんだけどねぇ…orz

87: 名も無き軍師 ：05/06/15 11:49 ID:dWZOC2AA

散々ループなところ申し訳ないが
聖牛に赤ソロで行ってる人って　ほんとすごいよな
俺もうソロ５連敗中、後ちょっとって事がなくて挫けそう
いつもバイオ切れてもりもり回復されちゃう

88: 名も無き軍師 ：05/06/15 12:46 ID:ZRI2gUqs

LSで定期的にENM通ってるんだが（戦利品山分け）
ソロでいけるところはソロでウマーして
他のとこだけ何食わぬ顔で参加してくるやつｹﾞﾛｳｻﾞｽ

89: 名も無き軍師 ：05/06/15 12:50 ID:2fQ/bj4Y

>>88
強制参加じゃないなら別に良いじゃんと思うが

90: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:12 ID:1LQF4sYI

LSで参加して欲しいなら直接本人にそう言え

91: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:24 ID:CELahKJ6

>>46
俺も。
三国ＥＮＭっつってもうちの場合ホラは除外して、メアデムヴァズだけ行ってる。
ホラは道中が圧倒的に面倒くさくてちょっと割に合わない感じ。

92: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:31 ID:jRVbTBc.

>>87
バイオ切らしてるようなら
もし87が黒でも勝てないかと

93: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:37 ID:jYwp1f1.

>>82
あの５０制限の３人のやつだっけ？
あれってインビン来たら影縫い＆バインドとかすればなんとかならんか？
俺が行った時は運が良かっただけかもしれんが薬品１個も使わず勝てたぞ。

忍/戦　狩/忍　赤/白(俺)で俺基本的に忍者にヘイストしてパラ＆スロウいれて
忍者が暗闇入れてたから座ってたぞｗ　パラはレジられまくって諦めた。
俺が行った攻撃って水�UのMB２回と最後の追い込みの精霊を適当に撃ったぐらいだったぞ。
なんか解らんが危なげなく勝てて拍子抜けだった。

94: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:38 ID:rTn/oaZs

>>87
赤でやったことないから的外れかもしれないけど、バイオ入れたらすぐ死ぬのがポイント。
バイオが効いてるうちに蘇生、MP回復しなきゃいけないから。

95: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:43 ID:UznxdYDc

>>86
赤で勝てるんだ．．．．

96: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:48 ID:Bt0C0w02

>>91
ホラは２層目と、３層目の片側が確かに厄介だね。
２層目はまだいい（多少手間なだけだ）けど、
３層目の片側はマジ厄介。

97: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:49 ID:Nw.UPJe6

タル赤/狩でオートマトン行ってきたが
ヒュム（＝タル）遠隔耐性もってたのな
HQﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾃﾞｰﾓﾝで20くらい

そいやどっかに書いてあった気がした

ソロ想定外とはいえヒュム（＝タル）のガ系がつらい

98: 名も無き軍師 ：05/06/15 13:52 ID:Z.VA3Txw

ホラの2層目だけなぜかハズレ確立高いのはうちだけか？ｗ
こことメア3層目の片方がうちでは鬼門だ。

99: 名も無き軍師 ：05/06/15 14:23 ID:Bt0C0w02

つか、ついてるときはどこも一発。
つかないときはハズレが続くこともあるだけじゃね？

＋ホラ２，３層等移動が厄介な場所は、
ハズレの際の印象が残りやすいと。

100: 名も無き軍師 ：05/06/15 14:42 ID:L3qeXNFc

１８人ENMソロで倒したら認めてやってもいい

101: 名も無き軍師 ：05/06/15 15:28 ID:bzOB1vPE

メアの南東側３層目は上の２つがハズレだったときに修羅場と化す

102: 名も無き軍師 ：05/06/15 15:34 ID:76.7yzlI

>>87
バイオ？
一発が黒よりしょぼいからゾンビ戦法じゃ厳しいぞ。
死んじゃダメだ。

103: 名も無き軍師 ：05/06/15 17:12 ID:xMZao5RA

甲鉄竜いってきました
編成は忍狩赤（サポ白)
Bサイトで鱗とって絡まれないようにBCへ
BC突入後は強化、MP回復後突撃、暗闇、補縄ははいりました、パライズは
入らないようです。半分以上素で避けてました、WSは同じものを３連続で使って着ます
タスク、テールブロー、ヘヴィ〜（スタンの奴)を確認、タスクは離れれば避けれます
ほかはわからん。＠二割ってとこど百列発動、蝉はがされてやばくなぅてきたので
狩が縫い、そしｔ俺が遁術、、、縫いとバインドって魔法や攻撃しちゃだめなんですねo-rz
どこかで、ステッチ注に遠隔しても動かなかった、とあったのでそれと一緒だとおもってました
２アビが来たらとりあえず、縫いかスリプル入れるといいですね。
次は負けない(｀０´)ノ

104: 名も無き軍師 ：05/06/15 17:17 ID:DVzTnvN6

>>103
バインドが切れる条件も知らないでやってたのかよ糞が

105: 名も無き軍師 ：05/06/15 17:34 ID:6VhTWZ1E

バインド中攻撃したら切れるって知らないやつ・・・今時いるんだな・・・・・・ｺﾜｽ

106: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:08 ID:e7iCJ032

バインドﾏﾝｾｰなのは最々々初期の頃だな

107: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:10 ID:1YPxoWHc

最近になって影縫いの脅威が知れ渡ってからは常識になったと思ってた。

108: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:12 ID:1YPxoWHc

ちなみにステッチ中でもダメ与えれば動くｗ
そりゃ単に敵がおなつよ以下だっただけだろ。
つよくらいまでならダメ与えても解けない
（解ける事もあるので格上には慎重に）

109: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:27 ID:dKROqlHg

「状態異常：バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う」だな。
レベル差やダメージ量で確率変動するのかまではよくしらね。
解けないときは、3,4発でも解けないときがあるし。

110: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:31 ID:ysGUM.Us

>>109
おいおいｗ適当な知識だな
バイオなどの魔法はバインド解けないお

111: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:34 ID:1YPxoWHc

着弾時にダメージ与えるスリップ魔法は解ける可能性高いですよ

112: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:41 ID:OkseBB5E

>>81
更迭竜
(´･ω･)ＰＴから更迭されるﾘｭｰｻﾝ…ｶﾜｲｿｽ

113: 名も無き軍師 ：05/06/15 18:43 ID:1viZc3Wc

>>110
m9(＾Д＾)　＜プギャーｗ

114: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:00 ID:bzOB1vPE

>>110
m9(^Д^)

115: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:09 ID:A.qGcppE

格下ならバインド解けにくいと思う。

以前の話だが、格下にバインド、精霊撃った体験に
基づいて、バインド、縫いは殴りでは解けても精霊では
解けないと堅く信じている人がいて説得に苦労した。

116: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:12 ID:ysGUM.Us

バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う

についての反論だけど、なにかおかしいか？
スリップダメでは解除しない

117: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:17 ID:C9fSsSKM

>>115
昔のﾊﾞｲﾝﾄﾞﾋｬｯﾎｲ時代の経験なんじゃねｗ

118: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:23 ID:A.qGcppE

>>116
ディア、バイオはスリップも入るが着弾時ダメージもある。
スリップで解けなくても着弾時ダメージで解除判定されるのでは？

119: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:27 ID:ysGUM.Us

>>118
だから着弾時なんて書いてないだろ？

120: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:28 ID:A.qGcppE

>>110
＞バイオなどの魔法はバインド解けないお

反論されてるのはここだっつの

121: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:36 ID:ysGUM.Us

だから俺の反論は

「バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う」

についてだ。ダメージを受ける度に解除判定を行うと書いてあるだろ
スリップダメでも解除判定を行うのでつか？ｗ

122: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:38 ID:bMS.NroI

>>121
それ言うんだったら、>>110にはスリップダメとも書いてないなぁ。
自分の舌足らずは認めたら？

123: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:41 ID:ysGUM.Us

いやいや、それぐらい読めるだろｗ
ちゃんとアンカーもつけてるじゃん。

124: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:42 ID:e3sKJ8Pg

お前と以心伝心なんてしたくないんですがｗ

125: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:43 ID:jRVbTBc.

魔法で解けないの例としてバイオを持ってくるのがそもそもおかしいだろ

126: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:44 ID:bYzcBkME

影縫い中の敵にバイオ入れたら確実にバインド解けるしな

127: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:45 ID:ysGUM.Us

普通の語学力があれば、読めると思うのだがｗ
俺の想定外ですた

128: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:47 ID:ysGUM.Us

なんでおかしいのかわからんｗ
バイオといえばスリップ魔法だろ。そこから理解できないとは俺も思いません
ですた。
想定外ｗｗｗ

129: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:48 ID:bMS.NroI

>>110の内容から、着弾時のダメは無視してスリップダメだけ読み取るのか。

そりゃ難しいね。普通の語学力じゃ無理だわ。想定外ですた

130: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:50 ID:ZicqTVQc

面白いのがpopしましたな。
何か最近どこのスレも語学力が〜、国語力が〜とか言う奴多いねｗｗ

>>ysGUM.Us
素直にスリップダメって書けばいいものをｗｗｗ

んで、甲鉄竜の話題なんだけどドロップでクシャマリングNo.2確認しました。

131: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:50 ID:ysGUM.Us

>>129
は？特定の魔法を指しているのにバイオからスリップダメを読み取る事なんて
簡単だろｗ
まぁ、個人差があるからおまえが判らないのは仕方が無いｗ
おまえの語学力が普通以下だったのが想定外ですたｗ
おまえ自身も認めてることだし、いいやｗもうちょと勉強しろよｗ池沼君ｗｗ

132: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:54 ID:bMS.NroI

都合の悪いとこはキレイに読み飛ばせるそんな語学力が漏れにもほしい

133: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:56 ID:C9fSsSKM

ysGUM.Us
こいつ確かどこぞのスレで煽り魔扱いされてたぞ

134: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:56 ID:A.qGcppE

恥の上塗りという言葉の好例

135: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:56 ID:C9fSsSKM

詩人スレだった

136: 名も無き軍師 ：05/06/15 19:57 ID:ysGUM.Us

>>131
ここまで馬鹿がいるとは俺も思わなかったｗあなたが正しいよ
これはあれでつか？他の香具師は釣りかなにかで？ｗｗ
ここは馬鹿があるまるインターネッツですね＾＾；
もっとツッコマナイｗおまえら論破されてっぱなしじゃんｗ
もう少しリコウになりなさいｗみなさん

とりあえず131の書き込みからは正解ですね＾＾；

137: 名も無き軍師 ：05/06/15 20:00 ID:aSsKmnKw

どう反応したらいいものかエロい人どうか道を示したまえ
↓

138: 名も無き軍師 ：05/06/15 20:00 ID:DaWmoeUE

スルーしる

139: 名も無き軍師 ：05/06/15 20:04 ID:CXMikrZw

いい加減スレ違いだしな

昨日黒2人で山脈登って、聖牛だけ分かれて突入したら、2人ともギガントマント出たお
やっと赤字から黒字に変わった(´Д⊂

140: 名も無き軍師 ：05/06/15 20:07 ID:e.wwnrsI

おまえの報告もスレ違い
どうでもいいよｗあんなものは誰でも練習すればクリアーできる
書くなら攻略方法かけや。池沼がｗｗ

141: 名も無き軍師 ：05/06/15 21:12 ID:ufn8r.tM

甲鉄竜ソロでやった奴いる？
忍/垢でいってみたが残り2割のところで百列アボンヌした。
やられた瞬間時間切れになったんだが、奴のインビンってきれないな。
物理も魔法も0になってワラタ

142: 名も無き軍師 ：05/06/15 21:26 ID:8aCwq3Lw

>>140
m9(＾Д＾)　＜プギャーｗ

143: 名も無き軍師 ：05/06/15 21:42 ID:oCN7ephE

おまいら、もうysGUM.Us＝e.wwnrsIに釣られちゃダメだ。
前スレの最後で大暴れしたやつだぞ。

前スレでダイナミックに釣られた俺からのお願いorz

144: 名も無き軍師 ：05/06/16 00:53 ID:NVT6yeWU

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 18:31 ysGUM.Us
>>109
おいおいｗ適当な知識だな
バイオなどの魔法はバインド解けないお


116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:12 ysGUM.Us
バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う

についての反論だけど、なにかおかしいか？
スリップダメでは解除しない


119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:27 ysGUM.Us
>>118
だから着弾時なんて書いてないだろ？


121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:36 ysGUM.Us
だから俺の反論は

「バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う」

についてだ。ダメージを受ける度に解除判定を行うと書いてあるだろ
スリップダメでも解除判定を行うのでつか？ｗ


123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:41 ysGUM.Us
いやいや、それぐらい読めるだろｗ
ちゃんとアンカーもつけてるじゃん。



127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:45 ysGUM.Us
普通の語学力があれば、読めると思うのだがｗ
俺の想定外ですた




128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:47 ysGUM.Us
なんでおかしいのかわからんｗ
バイオといえばスリップ魔法だろ。そこから理解できないとは俺も思いません
ですた。
想定外ｗｗｗ


131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:50 ysGUM.Us
>>129
は？特定の魔法を指しているのにバイオからスリップダメを読み取る事なんて
簡単だろｗ
まぁ、個人差があるからおまえが判らないのは仕方が無いｗ
おまえの語学力が普通以下だったのが想定外ですたｗ
おまえ自身も認めてることだし、いいやｗもうちょと勉強しろよｗ池沼君ｗｗ


136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/15 19:57 ysGUM.Us
>>131
ここまで馬鹿がいるとは俺も思わなかったｗあなたが正しいよ
これはあれでつか？他の香具師は釣りかなにかで？ｗｗ
ここは馬鹿があるまるインターネッツですね＾＾；
もっとツッコマナイｗおまえら論破されてっぱなしじゃんｗ
もう少しリコウになりなさいｗみなさん

とりあえず131の書き込みからは正解ですね＾＾；

145: 名も無き軍師 ：05/06/16 01:50 ID:niqpEFcE

ネ実ではスリップでも解けるって話があったが実際どうなんだろうな
格上にはあんま秒数もたんし判断が付かない

146: 名も無き軍師 ：05/06/16 01:55 ID:9bG0DW7k

何もしなくても時間で解けるから、スリップで解けたのか
時間で解けたのか判別する方法があるかどうか

147: 名も無き軍師 ：05/06/16 01:57 ID:8FGmRFRY

スリップで一々解けてたんじゃソロ以外じゃマトモに使えませんがな。
スリップでは解けないがバイオなどは着弾時にダメージが入るんですよ。
これがイカンという話。
ポイズンなら解けない。

148: 名も無き軍師 ：05/06/16 01:59 ID:ahLY16Y.

影縫いなら完全固定だから判別出来るが
影縫いとバインドが完全互換かって問題が出てくるからな

149: 名も無き軍師 ：05/06/16 02:09 ID:P.PTBIqg

>>93
おまいさんのそれ甲鉄竜のベストメンバーだから
しかも見た限りインビン＋魔法無効きてないようだし
このENMは勝てるときはアッサリ勝てるが勝てない時はホント勝てない

何回も行けば分かるが
魔法もきかない時間が5分ほど続く場合がある
ラスト2割ほどのインビン百烈の時にかぶると

魔法効かない→インビンで物理効かない→インビン解除→百烈で近づけない→インビンはつｄ
このコンボが3回ほどあった
これがでた場合忍+後衛とか、近接1の編成だともうね

忍赤＋αがベストだな
てかそれ以外で三人でやるのは相当運に左右される

150: 名も無き軍師 ：05/06/16 02:11 ID:mDqxRKzk

バイオ２やポイズン２入れてバインドかけて削るのは赤の手段としてあるけど
話の流れからしたら着弾時の判定に焦点があたってるとしか読めないんだが…

今度リヴェで鱗とるときにでもスリップで影縫いは解けるのか検証してくる。

151: 名も無き軍師 ：05/06/16 02:16 ID:TvDyZp1g

スリップでバインド、影縫いが解けるんなら
4神とか麒麟で足止め出来ないんだが・・・。

152: 名も無き軍師 ：05/06/16 02:18 ID:8FGmRFRY

バインド・影縫い中にバイオ、ディアを入れるのはNG
バインド・影縫い前にバイオ、ディアを入れるのはOK

153: 名も無き軍師 ：05/06/16 02:30 ID:Pp58hbyI

スリップで影縫い解けたことはないな
着弾時のダメで解けるってのはあるが

154: 名も無き軍師 ：05/06/16 04:43 ID:ZDYZMJ4w

なんか暴れてる奴がいたようだが
>>152のような簡潔かつ分りやすいレスを書けてないのに
人の語学力に突っ込み入れる図々しさはあきれるなｗ

155: 名も無き軍師 ：05/06/16 05:35 ID:1Vv7bmjA

ところでさ、昔スラムダンク描いてた人って今何やって生活してんだろーな？

156: 名も無き軍師 ：05/06/16 05:45 ID:5mejYIlM

バガボンドとかリアル？

157: 名も無き軍師 ：05/06/16 10:40 ID:f7QLrmz.

＞155
心配しなくてもいまでも年間億単位の収入ある。

158: 名も無き軍師 ：05/06/16 10:44 ID:rTn/oaZs

ysGUM.Us＝e.wwnrsIに構うな。
他スレでも大暴れしてるｱﾌｫだよ。

159: 名も無き軍師 ：05/06/16 11:10 ID:UC27wk/.

なんというか、得意げにつまらん揚げ足取りしようとして
失敗していらない恥かいた例って感じだな。

160: 名も無き軍師 ：05/06/16 11:39 ID:pKRlYIpQ

俺は国文学を専門にしている学生だが

ysGUM.Us

こいつの作文力は小学生並み。

161: 103 ：05/06/16 11:53 ID:bpDy6.TY

なんかバインド、影縫いについて熱く語ってますな、、、
まーバインド、縫い中はなにもしない、とｗこれでいいかｗ

162: 名も無き軍師 ：05/06/16 11:54 ID:ysGUM.Us

定期的に160みたいな勘違いした香具師がわくよなｗｗ

163: 名も無き軍師 ：05/06/16 12:08 ID:2Z1UXs3w

>>162
m9(＾Д＾)　＜プギャーｗ

164: 名も無き軍師 ：05/06/16 12:13 ID:A.qGcppE

>>161
ジョブによっては何もしない方がいいだろう。盾は
狩や魔道士がタゲられない手は打っておきたいところ。
挑発とかフラッシュとか暗闇の術とかは入れても解除と関係無いし

165: 名も無き軍師 ：05/06/16 12:23 ID:BnaHd5og

ヘイトくらい稼いでおけよｗ

166: 名も無き軍師 ：05/06/16 13:23 ID:gJ5pOb/Q

e.wwnrsI
ysGUM.Us
nsSCQZJA

ヌルー出来ないならこの3つのIDをNG汁。

他にも詩人スレ・召喚士スレ等で大いに暴れまわった馬鹿だ。
相手にすればするほどつけあがる。
>>160みたいなのが格好の餌だ。
頼むからレスつけてくれるな。

167: 名も無き軍師 ：05/06/16 14:25 ID:ysGUM.Us

なにやら必死な香具師がいるなｗ
そー思うならおまえがスルーしとけよｗｗｗほんとカマってちゃんは
手に負えないｗ

168: 名も無き軍師 ：05/06/16 14:30 ID:2Z1UXs3w

>>167
m9(＾Д＾)　＜プギャーｗ

169: 名も無き軍師 ：05/06/16 17:26 ID:hplGGxZg

お前らまとめてどっか行けよ。いい加減うぜぇ。

170: 名も無き軍師 ：05/06/16 17:34 ID:QkwcFG4s

ysGUM.Us←こいつ詩人スレで名指しの釣りに引っかかって元気がなくなってきてるｗ
マジおもしれーｗｗ

171: 名も無き軍師 ：05/06/16 17:39 ID:a7v8dNNU

祈雨石ドロップ悪いな〜、実装初期にバグベアENMで１個取っただけで
75の３つをずっと行ってるんだがそれ以降出ていない。

172: 名も無き軍師 ：05/06/16 19:37 ID:YfMQuouM

>>171
家のとこは6人固定メンバーでいって５個でてるけど
応龍倒せるメンツが居ない(;´д⊂)

173: 名も無き軍師 ：05/06/16 20:55 ID:7gv/NDYs

>>172
HNMLSに交渉するといい。100-200ちょいくらいで買い取ってくれるだろう

174: 名も無き軍師 ：05/06/17 02:10 ID:P.PTBIqg

>>173
あんこくｗの専用装備の素材とへぼい片手剣落とすだけのNMに？

175: 名も無き軍師 ：05/06/17 02:12 ID:WK7GDlU6

祈雨石取ったけどミッション進めてないから捨てた。

176: 名も無き軍師 ：05/06/17 02:25 ID:wdm690iY

>>174
廃人はレア装備って事に価値を見出すからな。
Uchino鯖だと役立たずと判っていてもあんこくｗ７５の廃人は多い。
一番レア装備を装備出来るから。

177: 名も無き軍師 ：05/06/17 02:43 ID:AeiMm3Yk

角も出るよ　うちの鯖１１００万

178: 名も無き軍師 ：05/06/17 03:43 ID:BXb0YwNg

暗黒にとってどうかは知らんが
ハタから見ていると被ダメ＋が付いていても
鎧で時間縛りなしリフレ付きってのは貴重だと思う。

…がパンピーからしたらマジ関係ないから、石ジャマ
アラＢＣとか麒麟１８人とかやるような所にはいいのだろうが、
そう言うところは最初から五神だけでウマーしてるから関係ないし

179: 名も無き軍師 ：05/06/17 04:16 ID:b3kYQbJQ

>>173
HNMLSより廃あんこくｗに直で売りつける方がいい気はする。

180: 名も無き軍師 ：05/06/17 04:30 ID:jn2Xzqps

トリガーで真龍と戦えて、jobの縛りも少し甘く、
１８人集める労力で済むってんだから、
フレのｌｓと合同で挑むのもいいんでないか？

っても、
集まりの良い休日のゴールデンタイムを、
初めの数回負けるであろう戦いに引き込む
ってのが一番のネックだけど。

181: 名も無き軍師 ：05/06/17 08:39 ID:A5yjKQ6Y

さっきようやくボムＢＣソロで勝てた。
３回目だよ。
あれ曜日の魔法は外れの確率高いと思った。
エーテルリングでたから良かった。

182: 名も無き軍師 ：05/06/17 14:23 ID:E.lb4BCI

いや純粋に運だろ、曜日とか関係ない

183: 名も無き軍師 ：05/06/17 17:38 ID:bYzcBkME

オフィシャル更新されてるね
＞さらにプロマシアストーリーで戦った相手との再戦を行う
＞バトルフィールドの追加が行われるなど、新たな戦いが待ち受けています。
ってあるけど、祈雨石みたいなの追加かな？

184: 名も無き軍師 ：05/06/17 18:09 ID:sanmh/iA

暗黒新装備の素材ドロップの幅が増えそうな予感
あとは超レア素材とか

185: 名も無き軍師 ：05/06/17 18:23 ID:Iocz/tUU

「再戦できる」だけかもしれんｗ
闇王とかカムラだったらソロで腕試しする気にもなるけど・・・

186: 名も無き軍師 ：05/06/17 19:04 ID:.4I4mUWI

「本気出したオウリュウ」が出たとこを考えると
「新の力を引き出したディアボロス」
「実力を制限されてないミスラ３姉妹」
「完全体になったオメガ・アルテマ」
あたりだなきっと

187: 名も無き軍師 ：05/06/17 19:05 ID:.4I4mUWI

てか書いてから公式見たらおもいっきり罪狩りミスラの画像だった

188: 名も無き軍師 ：05/06/17 19:18 ID:bP0TL4S2

本気を出したミノタウロス
範囲モータルレイ

189: 名も無き軍師 ：05/06/17 19:38 ID:.4I4mUWI

全員後ろ向いて精霊でﾗｸｼｮｰｗｗｗｗｗ

190: 名も無き軍師 ：05/06/17 19:50 ID:U3g550p6

>>189
ＢＣ内には不可視の鏡が常に移動しており、モータルレイを乱反射させるようになっています。

191: 名も無き軍師 ：05/06/17 20:11 ID:1g5Uk.do

真マート来る

192: 名も無き軍師 ：05/06/17 21:30 ID:EHekEThE

そこで彫金グラサンかけてるとモータルレイ無効になるというデマが飛び交うんですよ

193: 名も無き軍師 ：05/06/17 23:39 ID:rSNS.6hw

つか、水道のミノさんのモータルは後ろ向いてても回避できなかったが、俺だけ？
モータル来てから後ろ向いたんじゃなく、後ろ向いたまま食らっても死の宣告なったよ。

あのモードにすればいいだけかと。

194: 名も無き軍師 ：05/06/18 00:07 ID:0adOs05c

発動は他のタウルスより早いが背中向けてりゃ回避可能
デカイからメリ込み気味なってるとダメってどっかで聞いた気がするから
それじゃね？

195: 名も無き軍師 ：05/06/18 00:18 ID:.0rS1Mwk

マジで？ ミノさんに引き込まれて部屋で戦闘、最初にモータル＞後ろ向いて食らった。
反応が遅かったのかと思って、次はTP貯まるあたりでずっと後ろ向いてモータル＞また食らう、だったから、
絶対に避けられないんだと思ってた。

これについてはスレ違いなんでこのあたりで。

で、ENM「風と共に」を獣ｘ２で撃破。既出だったらスマン。

196: 名も無き軍師 ：05/06/18 00:33 ID:LJDnyb02

背が大きいから上から覗き込まれてアウッとか聞いたことある

197: 名も無き軍師 ：05/06/18 01:42 ID:E06E4is2

いまさらアットワの「猛進転進」なのですが、
AHOによると
「地上に出てくるのは最大3匹まで。
雑魚のみ3匹出てきているとボスは出てこなくなる。」

とのことですが、雑魚３匹出てきた時点でボス沸かなくなる＝引き分け確定
ってこと？

198: 名も無き軍師 ：05/06/18 01:45 ID:rPj12gEQ

>>197
お前は雑魚コレクターか
とっとと雑魚ヌッ殺せ

199: 名も無き軍師 ：05/06/18 01:55 ID:LJDnyb02

そんなに同時に何匹も出さんで雑魚わいたら殺せばいいんじゃないか。

200: 名も無き軍師 ：05/06/18 02:02 ID:E06E4is2

あ、いや
倒そうがスリプルキープしようが、雑魚が三匹出た時点でボスは沸かなくなるのかなぁ、と

先日、雑魚三匹倒した後いくら探してもボスが出ずに時間切れになったもので(´・ω・`)

201: 名も無き軍師 ：05/06/18 03:23 ID:yNSeBe8o

ちとヴァズＥＮＭに関してなんだけど、なんか唐突にどこのまとめサイトでも
青(遠隔)＝メアボス　緑(物理)＝ホラボス　黄色(魔法)＝デムボス
って記載され始めたんだけど、どこからソース来てるの？

そもそも、玉の色はどう見ても水色、青、緑の３色だし、玉破壊で沸くボスは
色に対応していなくて、ランダムで沸くんだが。

202: 名も無き軍師 ：05/06/18 07:03 ID:b3kYQbJQ

>>197
その表記がおかしいな。
多分ザコは3匹まででそれ以上はザコは沸かない、
とかそういうこと書こうとしたんじゃないか。

203: 名も無き軍師 ：05/06/18 08:25 ID:0sJD4sSE

>>192
そういう遊び心、マジであれば面白いね。

204: 名も無き軍師 ：05/06/18 08:26 ID:rPj12gEQ

>>200
「出てきていると」＝地上に3匹居る状態だと＝3匹同時にいる状態だと
つまり4匹との戦闘にはならんだけ

雑魚3匹も殺してっから時間足りないんだろ
お前は雑魚ハンターか
1匹か2匹殺してボス探せ！走り回れ！！

205: 名も無き軍師 ：05/06/18 10:11 ID:QrEev2P6

>>201
3色の玉倒して沸くボスは固定だぞ。
ってかランダムでも固定でもHP少なくてすぐ殺せるしどっちでもいいだろ。
青、緑は分かりやすいがもう1個は自分のＴＶだと黄色に見えるな。
狩人複数で行って青撃破＞メアボス影縫い＞ボス玉にイーグルでやれば即終る。
Uchino鯖はこの方法かわからんがベストタイム1分ちょいだった。
召喚数人で魔法玉＞フロウでもいけるかな？

206: 名も無き軍師 ：05/06/18 11:22 ID:/URKrWdo

>>200
雑魚３マラソンしながらボス倒したことあるからそれは間違ってる

207: 名も無き軍師 ：05/06/18 12:40 ID:7w.5FYKc

>>203
で、命中-10　夜間；命中-20　とかついてたりするんですよ（・ω・）
あとレジストフラッシュ

208: 名も無き軍師 ：05/06/18 12:48 ID:aYtcvniM

>>201
環境によっては水色が緑で緑が黄色っぽく見えるようだ。

青→青（メア）
緑→水色（ホラ）
黄→緑（デム）
に脳内変換しる。

メアの地図は青色の記憶の結晶、ホラの地図は水色の記憶の結晶、
デムの地図は緑色の記憶の結晶だしな。

209: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:11 ID:Z.VA3Txw

デムの緑色（黄色）はすぐ分かるんだが、
ホラとメアが「青ってどっちだよ！」となりやすい。
濃い色してる青がメア、淡い方がホラ。
出てくるボスは固定されてるね。

210: ２０１ ：05/06/18 13:52 ID:ayKZqxOA

ふむ･･･。
今まで遠隔球のみ落としで、稀にデムボスが沸いたような記憶もあったんだけど
記憶違いだったのかなぁ。
レスｔｈｘ

211: 名も無き軍師 ：05/06/18 14:22 ID:aUjYRQM2

>>201
前スレに詳しく書いてた香具師がいたのでそれが元じゃないか？

玉の色は環境によって異なって見えるようなので、基本的には
公式見解（青、緑、水色）に準じて書いて欲しい、というのはあるかも。

212: 名も無き軍師 ：05/06/18 16:41 ID:UxWYTk36

二箇所ENM行ってきました
ソジヤENM　忍狩白黒でいきました、強化後Mp回復して突撃
特に問題なく削っていきました、弱体は暗闇、スロウ、麻痺がはいってたかな
ほかは覚えてない。５割（正確じゃないかも)ほど削った所で狩にタゲが
挑発遁術を駆使してもタゲとれず、一端とれるもののすぐに狩へ、タゲ取り戻せないまま
狩死亡、すると突然ダニが白黒のいるところへワープして白を殴り始める、これもタゲとれず
白死亡、次は黒に向かい黒死亡、あと２ミリほどなのでがんばって忍が削る、白がリレイズで
起き上がって走りながら殴り白がとどめを、、、ｗ戦利品はガイストピアスでした
途中タゲが変になるのはなんなんでしょうね。あとブラポンかと思いきやTpブラポンでした
ヴァズにも行ってきました、忍狩狩白白赤
入って強化後突撃、雑魚玉が沸いた所で青玉を攻撃、玉はかなちやわかったようで、
乱れ×２くらいで沈みました。メアボスの範囲とシードで死に掛けましたがあんとか立て直して
ボスを打ち落として終了　玉は削ってボスにアビが良さそうです。
戦利品はタイガーアイとスーパーサーメットでした
あまり参考にならないかもo-rz

213: 名も無き軍師 ：05/06/18 18:46 ID:9/Ut7hog

粘粘にヘイトリセットがあるんじゃないかって言われてるけど、
リセットなら初っ端からフラフラするはずなんで、
そういうわけでもないんだよねえ

214: 名も無き軍師 ：05/06/19 01:26 ID:sbGj3FEg

ソジャENM、なんかhateの移動おかしいよね。
私の所も後半赤がコンバしてからなぜか急に赤に固定状態になったし。

まあ、それでも何とか一人も死なずに勝てたんだけど。

215: 名も無き軍師 ：05/06/19 01:51 ID:mrO/lfpk

コンバしてなぜか…かよｗ

216: 名も無き軍師 ：05/06/19 02:27 ID:JL/knnh2

>192
ときどきでいいから骨細工のこと思い出してあげてください。

217: 名も無き軍師 ：05/06/19 04:39 ID:fG3Tm.7.

あれ？
敵のヘイト範囲内でコンバする赤なのか？そいつは

218: 名も無き軍師 ：05/06/19 05:01 ID:0sJD4sSE

>>192
骨は防塵眼鏡じゃん。

マンティコアの大砂塵で暗闇にならないとかだろう。

219: 名も無き軍師 ：05/06/19 08:08 ID:jn2Xzqps

ＥＮＭなどで４０程度までしか上げてないjobをひっぱり出してくる人には、
説明せんといけんのかもね。
蝉の張替え知らなかったり、
ウォータ２撃ってから連続魔してリキャスト待ちしてる人かｗ
黒にはスタンまだ無いとか。
コンバが最たる例か。

220: 名も無き軍師 ：05/06/19 09:23 ID:ekXESiZU

>>217
ヘイト範囲なんつーもんあったの？

221: 名も無き軍師 ：05/06/19 09:41 ID:RhJC9BQA

>>220
すでに敵対行動取った上でも、ある程度離れていれば敵対行動が感知されない。
お互い攻撃が届かない距離からさらに数歩離れた位置で、印コンバケアルしてもヘイト上昇しないよ。

222: 名も無き軍師 ：05/06/19 10:52 ID:XVUessF2

獣や召喚なら常識、
赤や白でもそこそこ上手い人は知ってるって程度の知識だな

223: 名も無き軍師 ：05/06/19 10:58 ID:9/Ut7hog

コンバート自体のヘイトはたいしたこと無いよ
その後の回復ヘイトが問題なのであって

224: 名も無き軍師 ：05/06/19 11:45 ID:3fE7lxeg

シーフオートマンソロ報告はここでいいですか？

225: 名も無き軍師 ：05/06/19 11:54 ID:.aVMlGdc

うむ
シフは報告ないから存分にやってくれ

226: 名も無き軍師 ：05/06/19 13:12 ID:R8RkZpoQ

でもこないな

227: 名も無き軍師 ：05/06/19 14:09 ID:3eMqM/ws

どうでもいいが種族限定ENMはオートマンじゃなくて、オートマトンな

228: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:23 ID:TLQLwnVo

戦士でやったアフォだが、紙が19枚しかなくて
ガルで蝉ケチってたら1cmまでけずったところで氏んだ。


次逝くときはスコハ・蛸墨くらってからバッドx2とかで回避ブーストしてから突っ込んでみるよ

229: 名も無き軍師 ：05/06/19 17:29 ID:pvOUFOm.

ソジヤは
大暴れするやつ、スピニンングトップだっけか？
あれにヘイト減少ありそう

230: 名も無き軍師 ：05/06/19 17:59 ID:NBdOMPa2

ソジヤのダニはタゲられてから粘粘2回来るとほぼ必ずヘイトが移動している
それ自体は状況にもよるけど、ヘイトリセットではなくヘイト減少が粘粘にはあると思う
後、既出かもだけどこのダニはワープ会得しているのでマラソンとかも無理

231: 名も無き軍師 ：05/06/20 00:00 ID:Mc3hm.xM

>>211
実は電撃の攻略本？に書かれていたという話

232: 212 ：05/06/20 00:40 ID:ycNNM4lo

ソジヤはわけわからんな、ヘイト減少ってのはないと思うけどな、
挑発・遁術しまくっても取れなかったし、何発か殴ってこっち向くとおもうし。
っとENMいってきました、三国プロミとアットワ、ウルガランです
プロミとアットワ（アントリオン)は散々既出なので省きます、
ウルガラン・ウサギENMいってきました。
二回目だったのですが、忍者に連れまわしてもらうと楽、と聞いて
ナ忍シ白黒赤でいきました、AFつけて夜に突入。
最初は普通に削っていき雑魚沸いたら忍者がマラソン＜雑魚を一匹ずつやる
はずだったのですが、忍者がガンガン殴られて、それを見た黒赤が慌ててプガを、、、
そこからは大乱戦でしたｗなんとか忍者、赤がマラソン、その間に雑魚処理しました
当たりは３匹目でした、他の雑魚より硬くブラポンとエンブリザド使用でした
雑魚が消えた後もマラソン＆Mp回復、あとはボスを倒すだけだったのですが
ボスがつえぇぇｗ固い・当たらない・Hp回復　最後まで削りきれず時間切れo-rz
前回は雑魚を寝かせてボスはマラソン、その間に雑魚処理、で勝てたんですが
一匹目が当たりだったのであまり参考にならなかったのでこの作戦でいったんですが
なかなかに難しい。まぁ火力がなかったような気もしますが。
雑魚が全部消えるとボスがマイティ+回避・防御アップ(？)と聞いていたのですが
雑魚を一匹倒すごとにボスの能力値アップなんでしょうか？ボスが強すぎた気がして、、、
ボスだけ倒せば雑魚は消えるんですかね？なかなか難しいもんだo-rz

233: 名も無き軍師 ：05/06/20 01:51 ID:xiiFZu7s

>>219
>ウォータ２撃ってから連続魔してリキャスト待ちしてる人かｗ

クラスターでこれやったよｗ
すぐ気づいてとりあえず石２撃ったらハズレ属性だったらしく自爆されて
グダグダと負けましたとさｗｗ
赤は４０になってすぐにやめたからなあ・・・

234: 名も無き軍師 ：05/06/20 05:05 ID:hvMBznnM

ウサギはボス倒しても当たり雑魚倒さないと終らない
雑魚印プガ＞印プガ２＞印プガ＞なし崩しにマラソン
してる間にボスを先にやった
当たりは３匹目だったかな
回復が凄いからボスはモモ白でフルアビで撃破それでもきつかった
雑魚は黒赤赤お勧め
ソウルララバイでも寝ない

235: 名も無き軍師 ：05/06/20 06:07 ID:1cs5LbC.

>>232
忍者のマラソンに自信がなければ絡まれマラソンすればいいよ。
最初忍者が突っ込んで、ボスに見つかったらそのままマラソンに移行。
他の面子は雑魚がわくまで待機。
絡まれマラソンなら忍者がダメージ受けてケアルしても、
タゲが他のメンバーに行かないから大丈夫。

236: 名も無き軍師 ：05/06/20 07:17 ID:.0rS1Mwk

>>233
連続魔はLV1から使えるだろｗ ソロじゃ神アビとなる状況もあるんだがなぁ

237: 名も無き軍師 ：05/06/20 09:36 ID:lchx8zMk

>>234
ウサギはマラソン役の忍者と削りに黒入れれば、
難易度はタウルスと変わらないと思う。
ジョブ縛りが緩い分、野良で行くならタウルスのがいいけど。

238: 名も無き軍師 ：05/06/20 11:52 ID:Bt0C0w02

ソジヤ粘粘でタゲが移動した時と、
固定？した時とあるから、よくワカンネ。

WSがトリガになってるような気はするけど、
どういうロジックなのかはワカラン。

239: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:06 ID:jkgT/50E

全員　忍/白でソジヤのＥＮＭにいけってこったろ

240: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:42 ID:DVzTnvN6

全ジョブが最終的に使えるアビや魔法、WSの効果を
全て知っている俺様が基準にならないとだめだろ

241: 名も無き軍師 ：05/06/20 13:44 ID:s3NEMyfo

幻の右で奥行く時
ソロENMのダイス勝負に勝ってだいじなものゲットしておくと
ハンドルは取られず２０００ギルで飛ばしてもらえる？

242: 名も無き軍師 ：05/06/20 13:48 ID:bzOB1vPE

雑魚倒した後のボスウサギは精霊主体で削らないとほとんどダメージ通らない

243: 233 ：05/06/20 15:48 ID:sGU9mVf.

>>236
所詮サポ用に上げたジョブなので赤でソロやったことはない。
Ｌｖ１から使えるアビとはいえ、連続魔はレベル上げで使った記憶もほぼない。
しかも４０に上げたあと赤で活動したこともほぼない。
そうなると結構やることにミスがあるもんなんだな。うんうん。

>>240
わーすごいや

244: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:58 ID:qvz291iI

>>241
とられる。つか試してみれば？　いやならキャンセルできるんだし。

245: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:05 ID:sGU9mVf.

あえて言おう。鬼がここにいると・・・。

246: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:21 ID:skPYvQ6Y

>>243
そんなんでよくソロで挑戦する気になったなｗ

247: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:32 ID:aYtcvniM

>>243
BC行く前に近場の雑魚で練習しる。

248: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:57 ID:bI2Zaz4s

>>241
モブリンが怒るようなもの持ってると手助けできないゴブーとか言われたような希ガス

249: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:59 ID:Y7p6IKRE

ダイアル持った状態であれば２０００ギル払えば飛ばしてもらえる
レバー持っているかどうかは関係ない
レバー持ってると怒るのは涙とリリーのゴブ
ソロなんてあんな糞ＥＮＭ誰もやらないし、
幻の右ショートカット専用にしとくといい

250: 名も無き軍師 ：05/06/20 21:02 ID:ZdiWwuOY

サポジョブでも毎PT、ラストの敵で２ｈぐらい使えよ

251: 名も無き軍師 ：05/06/20 21:32 ID:gBUwsypc

>>249
|　　　　　　　 　 　 　 　 　 f ,i !- ':´ ￣￣ヽ.　ヾト ｨ',ｨ, ,.ィ__
|　　　　　　　　 　 　 　 __∠　　　 ― 二 =､ ヾY,}:i:iK '｀　　｀てｲｰzｨ
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　　　　　　'ﾗｲ〃i;'　,'　　 ,' :v'ヾ| ,ﾉ:::/⌒!:::/　　　　,.i ﾄヽヽ丶`　 ヾﾐ:ヾﾄ､　　 ヾヽミi}
　　　　　_,ﾒィ/;:イ　' /　 ;i:　i! ヽ.. ｰ' ¬'Lｲ ji ,i　　　,i.l }: ヽ丶`｀　　　ヾ　ヽ ＼:.ヽ:ﾄゝ
　　　　__Z イｨ /i　,〃　/!i　iト .,___　ヾ´　'’　,八 ヽ　}!　　　＼ヽ`　　　 ＼､ヾ :,ﾊ ﾍ,
　　　 ブｲ〃/／i ,:/:,　ﾊ1ｉ: ,＞'‐L/7'ｧ-ｧｧ'个 ､ ヽ ヾ　　　　 c　ヾ`　､`:　ﾐﾄ､}　ﾊ ﾒゝ
　　　厶'〃// ,' ,.ｲ ,' /　'i:iﾊ.y' ｛_ ￣ ブZ j:j:ヽヽ__,ｨこつ　ヾヽ、 　 ヽ. ＼　 ヾﾄ､ﾍN
　　　 ,ﾉiii/〃/ ,'/ ,' ,:　,' i:{,ﾊ!　　7ｰ'´/り } :ﾄ､　￣´　　ヽ　　　＼ヽ`: ＼ヽ`＼ﾍﾍ!
　　　,jﾊ/:〃/〃/〃,' ,' ,'iﾊ/`ﾄ､/__,_,_仄! .Ｎﾄ､＼ ヾﾐJヽﾄ､ヾ` ｀ ヾ`｀ヾ`｀ヾ`｀ヾし!
　　　, ｲ:〃/〃/〃/〃;ﾊli　`'く,_l,｣jﾉ┘iﾄ :i: j: ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾミ三;く
　　 ,ﾉｨ〃/〃/〃/〃〃,':ヾ= ｰz i ､ﾄヾｉ: .:|:. ! i　 i:.i:. i:.ヾ＼ヾ＼ヾ＼ヾ＼ヾ＼ヾﾐ::(_

252: 名も無き軍師 ：05/06/20 21:37 ID:oQp6hDD.

レバー持った状態で2000ギル払うとレバー没収されますが？

253: 名も無き軍師 ：05/06/21 01:10 ID:6TiktFzU

くまＫＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

254: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:52 ID:b6LVpa5Y

ソジヤのENMはワープするとヘイトリセットされてるような気がする

255: 名も無き軍師 ：05/06/21 09:57 ID:7IjbEzIU

>>254
空などと違ってワープで付いてこないしな。
ワープ毎に制限がきれる設定だからその辺じゃね。

256: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:44 ID:aYtcvniM

>>255
いや、もやもやのエリア切換じゃなくて
ENMで戦うダニが距離離れるとワープして追っかけてくる話。

257: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:54 ID:bP0TL4S2

>>256
投稿してから「ソジヤのENMは」の一文が気になったけど、やっぱそういう話だったのね。
カンチガイすまそ。
漏れはダニのワープ見たことないなぁ。

258: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:32 ID:bI2Zaz4s

>>257
階段登って上から戦闘開始して全滅すると、その場ですーっと消えて初期位置に戻る。

259: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:34 ID:bd1gI/9I

ソジヤENMってソロ可能？

260: ２１２ ：05/06/21 17:53 ID:e1xcCzpo

なるほどね、最初から忍者に連れまわしてもらえばいいのか、、、
全然おもいつかねぇo-rz雑魚消えた後はボスウサギにシェルかかってますね
っとENMいってきました　更迭竜リベンジ
忍忍狩狩赤赤でいきました、鱗とってBcへ説明後２Ptに分かれて突入
麻痺以外の弱体は入ります、ボーンクランチ・タクスは一撃避けと同じ要領で
避けれます。片方のPtはインビン、もう片方は百列でした、影縫いしたあと体勢を立て直し
あっさり撃破、戦利品は　片方が軽銀鋼×２　もう片方が軽銀鋼×２　クシャマリングＮｏ５
でした、近接無効、遠隔無効、魔法無効がある(？)らしいのですが確認できず
クシャマリング５はなかなかいいですな

261: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:52 ID:zqFhi2/Q

ああいうLV制限下でこそ使えるような装備はエクレア外してくんねーかな

262: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:17 ID:ffgvFRjE

クシャマリングをExにする意味がわかんねーよな。

263: 名も無き軍師 ：05/06/21 21:49 ID:DKbx9qUE

(〃'ワ')ノ焼き払え！

264: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:44 ID:L8Zxm0xA

EXじゃなければいい装備なのにな。クシャマリング

265: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:47 ID:ru3BtA4U

スレとテンプレサイト見たのですが　よくわからないので教えてください。
ソロENMとオートマトンは共通の扱いなのでしょうか。
幻の右は別だと書いてあったのですが。

NPCにはソロいって間もないのに　君はすでに見ることができるよ
といわれ　混乱しております。
共通だという場合　時間は自分で数えれ　ということですかね？

266: 名も無き軍師 ：05/06/22 04:29 ID:WlVFe3.s

別々だ
クグツ（orマトン）はだいじなものが違う
けど街にいるNPCはそっちの時間までは教えてくれない
ムバのゴブNPCまで行けば教えてくれる

267: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:55 ID:t4plC81Y

プロミヴォン以外で残り時間おしえてくれるNPCって
街にいるのです？

268: 名も無き軍師 ：05/06/22 10:14 ID:bP0TL4S2

>>267
ジュノ上層・防具屋入り口前左側

269: 名も無き軍師 ：05/06/22 13:43 ID:fi7/bzPM

>>267
三国だとチョコボ乗り場周辺

270: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:18 ID:iLEJuBIU

>>266

なるほど。どうもありがとうございました。
テレポで�dで聞いてまいります。

271: 名も無き軍師 ：05/06/22 22:00 ID:.DpPRwJg

街NPCがソロENM（orオートマトン）の時間教えてくれないのって不具合（というか実装忘れただけ）だよな

272: 名も無き軍師 ：05/06/23 02:34 ID:J0mKxfaE

そんなNPCいたんだな・・・。ちゃんとVerUp情報見とけばよかった。
何度か現地まで行ってショボーンとしてたことが・・・。
おまいらありがとう！

273: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:51 ID:ZRI2gUqs

>>265はソロENM（クグツ）とオートマトンは別の扱いかと聞いていて
>>266は別だと答えている訳だが、ソロENMとマトンは扱い同じだよな？
（ソロENMやったらマトンはできない）別なの？？？

274: 名も無き軍師 ：05/06/23 11:06 ID:bP0TL4S2

ソロENMとマトンは同枠扱い。
幻の右とは別枠。

禿死苦ガイシュツ

275: 名も無き軍師 ：05/06/23 11:46 ID:j/bhe6.k

>>273
そうは読めないが、、、
もうちょっと文章全体を読み取ったほうがいいと思う。

276: 名も無き軍師 ：05/06/23 12:09 ID:ZRI2gUqs

>>272が勘違いしてなきゃそれでいいんだけどな
>>266の文章が>>265の回答に対して適切と思えるならそれでいいよ
誰もつっこんでなかったからちょっと気になっただけ。

277: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:24 ID:qvz291iI

誰か現在アットワＥＮＭ猛進転進で5連敗中のヘタレに知恵を授けてくれまいか(T_T)

1回目：他のＥＮＭ経験から舐めて４名で特攻 → 雑魚１ＰＯＰ処理で時間切れ
2回目：５人で特攻 → 雑魚を寝かすも、耐性がついたのか寝なくなった雑魚とボスにタコ殴られ全滅。
3回目：６人で特攻 → 雑魚３ＰＯＰでタコ殴り祭り。全滅。
4回目：８人で特攻 → 雑魚１処理するも、ボス＋雑魚２でタコ殴り祭り。全滅orz
5回目：９人で特攻 → ボス残り1/3まで削るも、寝なくなった雑魚に後衛からぬっころされて全滅。

ＬＳ中心でいっているんだが、9人いて最後の構成は
　ナ暗暗黒赤赤　モモ侍
75が5名、65〜70が4名という構成。

ＬＶが高くないこともあって、人数で力押しを試みるも、必ず雑魚がＰＯＰして力不足になる。
しかも雑魚が強くてなかなか掃除できん！
ボスＰＯＰ地点が決まってりゃまだ・・・。
少人数でのクリアしたときの戦術とか、前半火力押しなど、いい戦術があったら教えてクレイorz

278: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:29 ID:0Pjx0zng

とりあえず雑魚くらい軽く倒せなきゃ話にならん。

279: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:32 ID:69pAaouo

＞２７７
なんか同時に雑魚がいっぱいわいてる様子なんだが
普通に固まってすすんで沸かし役１，２名にしときゃ悪くてもボス＋雑魚１くらいしかわかないが
なんかみんなてんでバラバラにちらばってるんじゃないか？

９人もいれば雑魚も殲滅してなんとかいけるとおもうんだが
３匹目の雑魚は寝かせりゃいいけど

280: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:36 ID:I.c6d/ss

雑魚は２匹までは倒す。残り１匹は寝かせで、寝なくなったら１人がマラソン。
あとは火力のみ

281: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:43 ID:0Pjx0zng

4人で雑魚一匹に15分フルタイムってのがなぁ…
信じられないくらい火力低いぞ。
60制限だと勘違いとかしてて60武器とか使ってるんじゃまいか。

282: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:46 ID:A.qGcppE

雑魚わいた時に、一部メンバが焦って雑魚掃除に専念せずに
ボス探しとかやってる感じがする。
戦力集中が結局は時間短縮になるんでないかい

283: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:49 ID:bP0TL4S2

>>277
とりあえず、不用意に走り回りすぎてないか？
それだけ戦力あれば赤1人寝かせ要員にしておくくらいであとは普通にいけるような。

284: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:57 ID:0Pjx0zng

雑魚キープにするのは時間なくなりそうなときだけでいいよ。
スリプル耐性つくから。
ちなみに忍狩モ赤黒黒で雑魚３匹とボス全て狩って12分くらい。

285: 277 ：05/06/23 13:58 ID:qvz291iI

>>282-283
お二人がほぼ正解かもorz

279の方法は面白いナー。
今度は団体行動でいってみる！
初回は”攻撃普通にあたるよー！”というフレの言葉にダマされて山串でスカスカフィーバーorz

因みに、75赤さんが2回スリプル成功、3回目からはフルレジだったんだが、こんなもん？

286: 名も無き軍師 ：05/06/23 14:05 ID:0Pjx0zng

あと敵攻撃痛いからもしかすると黒まで回復に手回してない？
精霊撃ってもらわんとキツイよ。

287: 名も無き軍師 ：05/06/23 14:09 ID:bP0TL4S2

>>285
75垢の漏れがやってるときは普通に寝た希ガス。
初めての猛進では長期寝かせ続けてる間１回レジられたような気もするが記憶がない程度。
それ以後は２匹以上POPしたときは片方寝かせ、もう一方は一気に撃破＞寝かせてるヤツ撃破。
という流れなのであまり長期間寝かせていない。
二戦目以降盾が上手いだけなのかも知れんがコンバ使わないどころか、MP減らないことも珍しくない。

288: 名も無き軍師 ：05/06/23 14:15 ID:gJ5pOb/Q

>>277はお礼のいえないダメな子。

289: 名も無き軍師 ：05/06/23 14:42 ID:Bt0C0w02

>>285>>287
自分が寝かせたときは２回まではフルで通った。
３回、４回とフルレジで、バインドグラビデマラソンに変更した。
サポ白なので印はつかってない。

290: 名も無き軍師 ：05/06/23 14:53 ID:/qu5aYg2

9人で固まって敵探せ、沸いたら全員で集中攻撃でいいんでない
俺らはそうやってる。いつも時間ぎりぎりだけどなー

291: 277 ：05/06/23 15:00 ID:qvz291iI

>>288
おぅ；勿論お礼は申し上げます！
仕事中で書き込みしていたので、合間合間で返事が遅くなって申し訳ない；
というか、こんな短時間でレスつくってのはすごいうれしい！

こんなヘタレな内容にも関わらずコメントしてくれてありがとう！
大勢の名も無き軍師のお陰で来週はクリアの一報を入れさせていただきます！

これまでこんなにレスもらったことはないよ・・。
ありがとう(T_T)

292: 名も無き軍師 ：05/06/23 15:26 ID:1453JNc2

>>277
黒なので黒視点でアドバイス。ボスのHP12000、雑魚は2200程度ね。
雑魚が沸いたら2,3割程度前衛に削って貰ったら4系2発で沈める。
赤黒で雑魚沈めに入ったら前衛はボス探しに。黒は雑魚処理したらヒール。
次も雑魚だったら同じ展開で、2,3割り削るまでは座ってる事。
ボスが沸いたらタゲ張り付かない程度にタゲ来るぐらい精霊で押す。
ボスのHPが半分程度から追い込み開始。
黒は泉4とガ3連打、赤はクマ3系でWSで潜られるのを防ぐ為に前衛は抜刀無しで
赤黒のサポートを。
これで6人編成で、雑魚3匹倒してボスに3回潜られても時間間に合うぐらい。

293: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:34 ID:wNv8wIPE

猛進転進といえばボスが潜る位置が一瞬見えちゃうバグ？は修正されちゃったんだろうか

294: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:42 ID:bI2Zaz4s

というか敵全般で死体popは修正されたのかな？

295: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:10 ID:bP0TL4S2

>>294
そういえば灰色ネームで横たわった状態でPOPしてピョコっと生き返るのはワラエタ。

296: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:29 ID:nTpNYBV.

最初の一匹に全力で攻撃（ボス）、沈んだら前衛と赤で走って、最初の雑魚だけ殺す（ＴＰため）。
二匹目以後はスリプル2で寝かせながら、ボスに常に全力攻撃（後衛も）。
これですぐ終わるけどなあ・・・・・・。前衛のケアルなんて後衛はほっとけばいい。
リレイズ系のすきなのもって行って、全員で攻撃して死んでも起き上がる位でいってみては？

297: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:52 ID:gJ5pOb/Q

そういえば、６人で散り散りに３分走り回っても、
雑魚すら出ない時があった。
運が悪いと負けるよ。よっぽど運が悪かったんだろうけどさ。

298: 名も無き軍師 ：05/06/23 18:36 ID:aYtcvniM

>>296
漏れも同じ感じだな。雑魚１匹はTPためつつ倒す。
３匹ともやると探しきれなくて時間切れになることがあったから
残りの２匹は寝かす。

299: 名も無き軍師 ：05/06/23 23:21 ID:xU8v.2Ko

ちょっとききたいのだが、オートマトンソロ撃破で報告あるのって現状忍だけってことでいいのかね？

300: 名も無き軍師 ：05/06/24 01:04 ID:5u7MuVhE

赤もあったような。
キーは弓装備らしい。

301: 名も無き軍師 ：05/06/24 01:53 ID:BXb0YwNg

>>297
アントリオンのＰＯＰポイントって決まってないか？
なんて言うか穴が１０個とか１５個とかあって、
そのうちの４つに潜んでいる感じ。
最初のボスのポイントもそうだけど、左の広場に行くところのちょっと
盛り上がってるところとか、広場の奥の右側へくぐる所とかそういう場所。

>>277
ぶっちゃけ、ナ侍狩竜でも行けた。雑魚１沸き余り６分とか。まあガンバレ
できるだけ時間を計って、それで何匹目まで雑魚を処理するか臨機応変に決めれ。

302: 名も無き軍師 ：05/06/24 14:58 ID:s3NEMyfo

まぁ簡単簡単言われても
あくまで廃装備＋LS・フレで行く場合の話であって
ユニクロ＋野良で行くと人集めから簡単ではない

303: 名も無き軍師 ：05/06/24 17:59 ID:i012E2Lw

とりあえずバイル+1とプロエだけもってオートマトソ赤つっこんだ。
ガル→エル→タルまではぬっころしたが、ミスラでジリ貧になってタイムオーバー。

ジュノで山食ってから10分前になるまで待機、突入でミスラになったらスシ食って応戦
弓すっかすかで回避+13でもバシバシ当たってヤバスっておもってたら終わった。

とりあえず思ったのが、飛命+35くらいまであげるってのと
土杖あたりをかついでおくってところだなー。ああ、あとネコにグラビデほしいから風もほしいか。
ファラだけで被ダメ60平均だったから、土杖もてば40中盤程度になるとおもう。

と、いうわけで5日後に再リベンジにいってくる。あと回避装備がショボイとエルで大幅に時間を食われるから
蛸墨もらってバッドつけるとかして回避を大幅にあげたほうがよさげ。もちろんミスラで直すために目薬も一緒に。

304: 名も無き軍師 ：05/06/24 18:40 ID:tjWSsGIg

赤で幻の右いってきたんだけどちょっと精霊撃ってみたら１０００近く出たｗ
マイティ中のみ精霊弱点？

305: 名も無き軍師 ：05/06/24 19:00 ID:VjPV141M

>>304
マイティ中は全ダメ「２倍」くさい。
この前いってきてマイティ中に２連したら
○○の迅→500ダメージ
技連携炸裂→500ダメージ
って出たから連携ダメも２倍になってた
ガ３とかスラッグ撃ったら張り付いて死ぬ

306: 名も無き軍師 ：05/06/24 20:31 ID:1S2calGk

むぅ〜　また ソジャ ソロクリアできなかった。
黒５回→赤２回連敗中。
７回目のチャレンジの時は、ゾンビの時毎回メロンジュースも飲んだんだけどな。
ウォータ２もたまにレジ（初めの連続魔で2/5削れるって感じ）、
ジュースで回復したＭＰでブリザド、サンダーはほぼハーフレジ。
赤だと楽だって聞いたんだけど、なんか無理っぽいのー
一応上から魔法撃ってるんだけど、＠５分時間足りんｗ
黒に戻して再挑戦してから諦めよう。

307: 名も無き軍師 ：05/06/24 23:50 ID:BFD6HciU

赤ってソロ出来るのか？アレ
マラソンも不可能だしゾンビしようにも火力が圧倒的に足りんのだが
詳細な報告どっかに出てたっけ

308: 名も無き軍師 ：05/06/25 01:08 ID:sEagUyTY

>>307

>>86

俺も赤で一度だけ挑戦してみたけど、半分も削れてないあたりで無理だろうと感じで諦めた。
>>306は凄いと思う。

309: 名も無き軍師 ：05/06/25 01:19 ID:sEagUyTY

書いてから気がついたけど、>>86はクラスターと間違えた説が有力か。

ともあれ>>306に/kneel

310: 名も無き軍師 ：05/06/25 07:35 ID:9bG0DW7k

>>303
細かいツッコミはこの場にそぐわないかもしれないが、
”再リベンジ”というと
　１　緒戦、２　リベンジ（負け）、３　再リベンジ　とか
　１　緒戦、２　リベンジ、３　負け、４　再リベンジ　とかだ
でもレス内容からすると次が２戦目のような

311: 名も無き軍師 ：05/06/25 09:38 ID:aM3dbZ4o

>>310
確かに再リベンジって言葉はおかしいな。
まぁこれ3回目でリベンジに失敗したからもう一度と無理やりかんがえてくだｓ

312: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:22 ID:mYHUCS3I

アットワってソロで可能なのないの？

313: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:50 ID:mYHUCS3I

ソジヤは３回行って全部負け。レジ多すぎ。
しかも他のソロ可能ENMと違ってメロンジュースとか出費が多い上に
あたりが出てもリング程度だし。ミス無しでも勝率悪いし。＠５分あれば余裕なんだけどね

314: 名も無き軍師 ：05/06/25 15:57 ID:roeg7ayI

ソジアはトリガ取りからはじめても１ｈで終わるから、LSでわいわいやりながら
護衛感覚でやるのがいいんじゃないかと。
順番待ちの護衛と変わらないのがミソ。

315: 名も無き軍師 ：05/06/25 18:36 ID:8MvVbtF6

護衛は、ヘタすりゃNPC取り合いで１ｈ以上待ち時間あったりするしな。
タッチの差でレベル上げに来たNAにNPC発生させられた時はもうね・・・。

316: 名も無き軍師 ：05/06/26 00:56 ID:ortosZtU

ソジヤってぶっちぎりでやる奴すくねーよな。
Uchino鯖でよくあるシャウト
ウルガラン=アットワ＞＞3国プロミ＞＞幻の右＞＞＞ヴァズ＞＞＞＞リヴェ＞＞＞＞＞ソジヤ
リヴェやソジヤなんて1ヶ月以上募集してっとこみたことねぇや。

317: 名も無き軍師 ：05/06/26 00:59 ID:ortosZtU

>>315
しかも発進させないまま行ったりなｗ
最近なんか敵キャラ密着させて影縫いしても敵がNPC殴らんから
遠くからサソリ連れてこなきゃダメだしそれやっと入り口でやってる連中が次々と
みつめてくるし…
なんで外人は戦闘中でも見つめられるんだｗ
/c　<stpc>標準装備かよｗ

318: 名も無き軍師 ：05/06/26 02:29 ID:3xG5IiYI

>>316
ヴァズ・リヴェ・ソジヤはプロMがある程度進んでないと行けないってのが
理由じゃないかな。

そのせいかも知れないけどウッズマンリング高いね。
とてもスナリンの代替品とは思えない、っていうかスナ50ウッズ100。

319: 名も無き軍師 ：05/06/26 02:38 ID:iPQCsElc

リヴェールより少ないとかありえん
うちはソジヤ結構シャウト多いよ

ウルガ、アットワ、3国＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ソジヤ＞ムバル＞＞＞（越えられない野良の壁）＞＞＞リヴェ

320: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:00 ID:q0RR3qKU

謎のエリア
リヴェールage

321: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:31 ID:WTm83LAc

>>312
エフトはいける
HPは6000くらいだがな

322: 名も無き軍師 ：05/06/26 04:00 ID:BXb0YwNg

>>318
忍者みたいな回避必須な盾ジョブなら兎も角
普通のアタッカーとかだと確実に回避−５＞＞＞防−１０
闇−も無いし、基本的に上位代替え品ってのもあるな

323: 名も無き軍師 ：05/06/26 04:17 ID:HK1OP9fA

今撃破してきた。リレイズピアス３５０００ギルｘ２個とヤグドリ五本で挑んだ。
結果は４０００ポイントと龍骨。
死にそう。

俺の戦術
リレイズピアスを使う
空蝉２を唱えてリキャストを少し待つ
印バインド
離れて壱をかけ直す
サンダガ３
空蝉弐
バイオ２
アスピル
死
蘇る
アスピルでいっぱい吸った時はそのままヒーリング装備に着替えてヒーリング。
吸ってない時はヤグドリ。
空蝉壱
リレイズピアス
サンダー４
空蝉弐
バイオ２
アスピル
死
を繰り返して勝った。勝因はなんと言ってもウィザードリングに尽きると思う。
魔攻+10はでかすぎ。どうせ衰弱でＨＰ真っ赤だしな。

324: 名も無き軍師 ：05/06/26 04:22 ID:q0RR3qKU

そんなリングはありませんよ？
ソーサラーリングなら知ってるけど＾＾

325: 名も無き軍師 ：05/06/26 07:12 ID:mjOzndb.

>>323
それなんてENM?
聖牛ならヤグドリいらんね　ゾンビ中に実質40-50回復(メロンでも同じ。つかヒール10秒分ハイエ以下)
「俺の戦術」ｗ？？「みんなの戦術」を粗悪にした程度だろう
ちなみに俺の戦術ｗ
蝉2→クッキー→ピアス(硬直)→ヒール→サンダーIV→バイオ2→ポイズン2→アスピル→死
クッキーはアスピル中断時・ジュースは飲まない
弱体ブーストポイズン2は10/3sec(トータル400/2min)削るから入れとけ
ウガレピペンダント・ソーサラーリングは普通に相性がいい・・・・が

>を繰り返して勝った。勝因はなんと言ってもウィザードリングに尽きると思う。
尽きないｗ　魔攻+0でも勝つ。10分余る、ソレが黒魔

326: 名も無き軍師 ：05/06/26 09:32 ID:Eny4WoeY

みんなの戦術を粗悪にしたのが俺の戦術なんでしょう

そんなにケチばっかつけないでもいいと思うのだがね。

327: 名も無き軍師 ：05/06/26 11:19 ID:aaY8I/Ms

聖獣、今は保険でリレピアス２つ装備してるよ。
スノー何とかって技の鼻息攻撃ムカツクよなーｗ
３戦に１回は、バイオ２入れる前に遠方から５０〜７０ダメの蝉貫通の攻撃される。
ＭＰ満タンでもヒーリングしといたほうがいいで。
食らっても生き残れる場合ある。

328: 名も無き軍師 ：05/06/26 11:49 ID:mYHUCS3I

しかし323の無駄の多さにはびっくりだな。
３２５も微妙に無駄があるな。

３２５の言うとおりソーサラーリングなんてなくても１０分余る

329: 名も無き軍師 ：05/06/26 14:09 ID:bYzcBkME

聖牛ソロで盛り上がってるみたいだから質問
お前らリレイズ何回くらいで聖牛倒せてる？
俺はここ３回、途中で精霊無効が来ずにリレイズ６回で終わってる

330: 名も無き軍師 ：05/06/26 14:48 ID:k4aqZulE

リレピアス使わないと勝てない時点で微妙

331: 名も無き軍師 ：05/06/26 14:53 ID:mYHUCS3I

６〜７回くらいかな。無効来たらもう１回くらい増える。
無効きたときの時間稼ぎをきっちりできれば１回増えるだけですむ。
もっと上手くいけば０回でもいけるかもね。俺は蝉２とかもってないから難しいけど
あと俺は使ってないけどソーサラーリングとかゼニス手使えばもっと少なくてすむかもね
ちなみに開幕って必ず無効なの？俺今まで全部開幕無効だったんだけど

332: 名も無き軍師 ：05/06/26 15:27 ID:8MvVbtF6

俺も6回やってるが、全て開幕無効だな

333: 名も無き軍師 ：05/06/26 16:21 ID:elXNVbmc

>>325
結局他人の考案した作戦をそのまま真似てるだけの癖して
やたらと偉そうだなｗｗｗｗ

334: 名も無き軍師 ：05/06/26 17:56 ID:W0ywiHx6

聖牛ソロは竜骨７連荘の時点でやめたな
俺の脳内でドロップ修正入ったでｆＦＡでた
経験値稼ぐなら上のＫＢでも買ってた方が早い

335: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:28 ID:itYRfZWA

確かにトリガ取る、もういちどBC用に登るってのを考えると
遥かにKB狩ってるほうがよいな。

戦利品も糞ドロップばかりだし、ギガントですら250。

336: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:29 ID:ChGo.LjU

うちギガント600です＾＾＾＾＾＾＾＾

337: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:39 ID:mYHUCS3I

うちは８００だよ。ギガントなんて出たことねーけど。
もう半分以上マーシャルボウ出てる。値下がり激しいし。なめし革出やすいのがいいな。
そこそこの値段で売れるし

今度黒×２でタウルス行こうと思うんだけど、戦術こんな感じでどう？
開幕でまずでかいのを印で寝かせたら、小さい方を通路で泉全開で一気に倒す
で、小さいの倒したらBCの後ろ側にまわって死ぬ。あとは牛と同じ
気になるのは引き寄せがあるってことだな。それが一番こわい。生き返った瞬間に死ぬ場所だったら終わりだし
黒二人なら敵がケアルで回復してもこっちの火力が上だろうし

338: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:54 ID:mrNKjrvg

タウロス引き寄せあるのか知らんかった。
マラソンしてても引き寄せられたことないんだけど何か発動条件あるのかな？

339: 名も無き軍師 ：05/06/26 21:00 ID:T/rW0D/A

ブガENM行ってきた
編成は忍←（俺）忍黒詩白
HPがあとちょいで百劣拳がきたけど
あとちょっとなので押し切ろうって�d�dしてたら
いきなりタゲきて即死した
あれヤバイな歌はマンボマチで回避ブーストしまくってたけど
ほとんど攻撃あたる　赤のグラビデorスリプルないと
絶対�_ｗ　つかホントに３人推定BCかよｗ

340: 名も無き軍師 ：05/06/26 21:06 ID:ox71BZj6

>>339
アトランテスも6人じゃ勝てる気しない・・・
クラスターといいリヴェのENMは特殊な手を使わない限り規定の人数じゃ厳しいようなのが多くしてあるのかも

341: 名も無き軍師 ：05/06/26 21:36 ID:vupqOQos

>>339
百烈に真っ向勝負挑むお前に乾杯

>>340
忍狩狩白黒赤で負けたこと無いけど（印バインドと影縫いで雑魚放置）
ジョブてけとうだときつそうだなアレは

342: 名も無き軍師 ：05/06/26 23:24 ID:NPbCDlQc

>>339
つ 黒/赤

343: 名も無き軍師 ：05/06/26 23:32 ID:JTyb8JnA

>>339
正直アレは忍狩赤以外を候補にいれると3人じゃ無理だよなー

344: 名も無き軍師 ：05/06/27 00:24 ID:CLwltilM

今日リヴェのボムから祈雨石手に入れたんだけどこれ買ってくれる人いるかな〜
あと提供者もBC参加しなきゃいかんのかな？
一応狩75か赤75出せるけど。

345: 名も無き軍師 ：05/06/27 02:22 ID:VNR8WEj.

そんな根性じゃ足手まといは確実。ていうかあのBCはそうそう勝てないぞ。

346: 名も無き軍師 ：05/06/27 03:24 ID:BXb0YwNg

>>339
ナ黒赤で行ってきたけど
結局無敵？さえなければ大した事無いんだよな…

まあ、６人いなくても勝てない事も無い
初期ＥＮＭは評価できるが、規定人数じゃジョブ縛りバリバリの
２期ＥＮＭはクソばかり。
ちょっと褒めたらコレだもんなあ…

347: 名も無き軍師 ：05/06/27 04:37 ID:SAsjs79o

>>346
そう？
経験値も戦利品も悪くないけど個性のある敵もENMの魅力の１つだと思うけど。
大抵1度目に負けて、こうすればいいとかあそこはこうだなって行ったLSメンと話したりして
再戦して勝ったり、LＳの構成じゃやっぱり無理だったり
印章ＢＣじゃそうもいかないけど、負ける事にノーリスクなENMだからこそできるんだろうなと
そろそろ新しいENM追加されないかな

348: 名も無き軍師 ：05/06/27 04:44 ID:6Moqh2TM

■e的にも新しいアイデアを試験するのに使えてｳﾏｰなんだろな。
次のENMも挙動が普通じゃない敵がてんこもりの予感。

349: 名も無き軍師 ：05/06/27 08:23 ID:06YOVKbg

>>346
お前が褒めるとスクエニも動くのか。スゲーなw

350: 名も無き軍師 ：05/06/27 11:12 ID:Qupj3P0Y

>>343
ブガのWSはタスクにように避けれるのもあるし
百烈に対しては忍よりナのがいいのは、裏などを見れば周知の事。
ブガBCは、忍よりナ盾のが向いてる気がする。
とりあえず、ナ、暗/白、狩で勝てた。
バインドスリプルのレジは多いが、暗でもインビン時の足止め役としては十分。
ブガBCでNGなジョブは、インビン時に手も足も出なくなる、物理攻撃しかないジョブかな。

351: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:18 ID:aaY8I/Ms

裏で百烈は忍でもナでも、
まともに相手したら２〜３秒でやられてしまうぞ。

352: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:56 ID:4DXcXsm2

百烈にインビンを合わせるってことなんだろうな。

353: 名も無き軍師 ：05/06/27 21:49 ID:mzXtexU2

そりゃ、100きても棒立ちな奴なら忍でもナでも同じだろ・・・
そんなのは論外

354: 名も無き軍師 ：05/06/28 04:59 ID:BXb0YwNg

>>347
その個性あるＢＣってのが、何故かシーフや竜騎士が必須だったりってなら兎も角、
結局は忍狩赤黒が優れていたり、召、獣みたいなタイプが得意なＥＮＭだったりで、
初期ＥＮＭで喜ばれていた「適当編成でも勝てる」って言う魅力のうちの一つが
早くも失われつつある、って事なんだよ。
そりゃ、やってることは最終的にＢＣ戦なんだから
そうなるのは目に見えて明らかだけどさ、遠隔ＢＣだの精霊ＢＣだの創るのなら
たまには遠隔、精霊完全無効、常時空蝉貫通位のＢＣを１０個位追加したっていいって思うな。

355: 名も無き軍師 ：05/06/28 07:33 ID:hQrbjD1o

エフト…走ってるときしか遠隔精霊きかね
オートマトン…タイプによって弱点が違う
ヴァズ…倒した玉によってボス玉の弱点が変わる

いろいろあるじゃん。結局プレイヤーが強いとされるジョブばっか使って弱いジョブ使ってる
香具師が戦術研究しない（出来ない）だけだろ。

大体適当編成で狩れるBCが修正されたならともかく適当編成じゃクリア出来ない
ＢＣが追加されたくらいで何ネガってんだか…
難しいBCで達成感を満足させるか手軽なBCで軽く済ませとくか選択出来ていいじゃん。

356: 名も無き軍師 ：05/06/28 08:48 ID:8TPRYAWo

ENMは既に人数制限ないから
ボンクラーズの適当構成でも勝てる。

気に食わないのは、ユーグーズが3人で勝てるところが
倍の6人必要で、経験値も分け前も半分になってしまうところだろ？

甲鉄竜を初めてやったとき思ったもの。
なんで　い　ま　さ　ら　忍狩赤推奨ENM追加するんだ、と。

357: 名も無き軍師 ：05/06/28 09:00 ID:hQrbjD1o

>>356
必須か？ナ、暗/白、狩で勝てたって報告もあるが。

358: 名も無き軍師 ：05/06/28 09:00 ID:hQrbjD1o

推奨か

359: 名も無き軍師 ：05/06/28 09:26 ID:ipNdQiKM

「なんとか勝てた」と「安定して勝てる」は別物だぞ。

360: 名も無き軍師 ：05/06/28 09:37 ID:iL5w9Le2

じゃあ、竜召獣推奨のENM作るとしたらどんなの？

361: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:08 ID:8u34ZB7A

敵がタゲってる相手を操ってくるBCかな。
ペットなら操られないから。

362: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:15 ID:Z1cMwwco

>>356
その3ジョブが固体の性能、汎用性が高く、BCのような特殊戦闘において
対応がしやすい、ってことなんだろう。（あと、黒も同様だな）
だから、一見推奨のように見えてしまう。
だが実際には、他のジョブでも無理ってわけではなく、結局>>355なんだと思う。
ジョブごとに性能が違うんだから、こういう特殊戦闘で得手不得手が出るのは仕方ないし
「全ジョブ平等に活躍させろ」ってのは無理。（強いて挙げればオートマトンがこれかも）
もしくは>>360みたいに、最初から推奨ジョブを絞って、それに合わせたBCにしないといけないな。


>>360
PCからダメージを与えられず、ペットの攻撃のみ有効な敵を作る。

363: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:24 ID:k5oAkfWc

>>360
獣と召喚は既に推奨BCやENMが存在してる。
竜騎士の場合は近接突属性が極めて有効ってしてやれば、それだけで輝けるっしょ。
あとはTP技を連発させた方が楽な敵(ハクタクとか)にするとか
竜属性にするとか、稼いだ敵対心の量に応じて敵ステータスが上昇するとか
いろいろ思いつくね。
余談：この時点で、この条件だとシーフも輝けるなぁとか思った。

>>362
>>359も読んだ上でその反論してる？

364: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:30 ID:8u34ZB7A

プガで赤が欲しいのはわかるがそれほど狩忍優勢か？
そりゃ基本性能高いからいれば安心だろうけど。
ナ暗赤とかでもそれはそれでいけると思う。

365: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:32 ID:8u34ZB7A

50制限なら弱体スキル持ってるジョブならサポ赤でグラバインド喰えるしな。

366: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:46 ID:KCErlDhA

竜orシが何故か必須なBCかあ。
ジャンプすると一定時間防御フィールドが無くなる。
盗むと一定時間再生しなくなる。その間以外に倒すとHP１割くらいで何度でも復活。
こんなん？

…お、サポでいいじゃんorz

367: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:48 ID:8u34ZB7A

盗むで生体部品みたいなの盗めるNMいるじゃん。
ああいう感じで機械系の敵から盗むと一部の技封印したり出来ると面白いかもね。
南玉の奴みたいなのは最悪だから止めといて。

368: 名も無き軍師 ：05/06/28 11:01 ID:bP0TL4S2

>>367
命奪崩壊拳ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

369: 名も無き軍師 ：05/06/28 11:13 ID:qvz291iI

時間内に一定量以上のギルをかすめ取ったら、特殊勝利条件で勝ち、みたいな。
つまりシフが多いほど楽。

370: 名も無き軍師 ：05/06/28 11:36 ID:bP0TL4S2

>>369
■e＜一部モンスターが「かすめとる」を使わない不具合を修正。WSで使うようになりました。
　　　　　「かすめとる」を使用されるごとに略取されるギル量は増えていきます。

371: 名も無き軍師 ：05/06/28 13:29 ID:A.qGcppE

竜推奨BCなら、サークルあれば普通に勝ててなければ
とても苦労する敵にすればどうか

372: 名も無き軍師 ：05/06/28 14:01 ID:VjPV141M

つ　サポ竜。
メイン竜　メインシ、メイン召がいないと勝ちにくいBCってなかなか難しいな…

373: 名も無き軍師 ：05/06/28 14:06 ID:qhVfBCi2

召がいないと勝てないBCってのは少ないが
召だけでも勝てるBCってのなら沢山ある

374: 名も無き軍師 ：05/06/28 14:14 ID:dc2do6/M

魔法無効、遠隔無効、近接物理はクリティカルのみ有効
特殊系有効（暗黒、気孔弾、ブレス、アスフロ等）
LV50制限30分

逆縛りか…

375: 名も無き軍師 ：05/06/28 14:14 ID:dc2do6/M

魔法無効、遠隔無効、近接物理はクリティカルのみ有効
特殊系有効（暗黒、気孔弾、ブレス、アスフロ等）
LV50制限30分

逆縛りか…

376: 名も無き軍師 ：05/06/28 14:18 ID:ylW6Zpk.

5分毎にエリア全体に大ダメージ
かわす方法はスーパージャンプのみとか

制限30か40で
スタート地点からディアボロスBCみたいに
床がどんどん落ちていき
回避するにはとんずらで逃げるしかないとか

377: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:10 ID:qvz291iI

>>376
主催者「新ENM行きま〜す。5分後の大ダメージまでに倒しきる作戦でいきますので、
モ狩侍赤限定募集です＾＾」

378: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:14 ID:qvz291iI

>>376
でも、ホルレーとかで鬼ごっこBCとかだったら、けっこう楽しいかもとおもた。
15分制限、ソロ専用。BC入ってから、敵に1回も触られなかったら勝ち、とか。

379: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:42 ID:qCtQrCBE

めっきり寂れた召喚獣戦エリアにENM追加こねぇかな。
ENMで経験値げっと、ついでの召喚獣戦で1万ギル確定でげっと。
6箇所のトリガーが別々なら尚良し

甘すぎる期待か。

380: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:52 ID:bP0TL4S2

>>377
狩/忍×5＋回復ジョブの悪寒

381: 名も無き軍師 ：05/06/28 16:02 ID:nTpNYBV.

＞379
が、神案ではある。

382: 名も無き軍師 ：05/06/28 16:06 ID:k5oAkfWc

>>380
その場合なら、狩/忍×６になると思う。

383: 名も無き軍師 ：05/06/28 16:07 ID:m5sM10.A

突弱点で遠隔無効でいいじゃん。
シ竜が輝くだろうよ。

384: 名も無き軍師 ：05/06/28 16:07 ID:qhVfBCi2

既存の各種ミッションBC
手伝いで入ると経験値もらえる

これでいいんじゃまいか
それでもオメガアルテマあたりは1万くらいもらえないとやる気にならないが

385: 名も無き軍師 ：05/06/28 17:03 ID:qvz291iI

>>379
■＜「クエスト：神威2を実装しました。召喚獣8匹と一度に戦うBCです」
■＜「なお、黒18人でサンダガ3の作戦は、ラムゥが生き残って反撃するので無効です＾＾」

386: 名も無き軍師 ：05/06/28 17:22 ID:zuBz3ZxQ

18人ブリザガで、残ったシヴァにスタン回しで乙

まあもうちょっと頭使った方が良いよｗ

387: 名も無き軍師 ：05/06/28 17:28 ID:ZFOCM/ig

>>385-386
ﾜﾛｽｗ

388: 名も無き軍師 ：05/06/28 17:31 ID:D7Brdokc

召喚獣Prime（フェンリル除く）って弱点属性以外ほぼレジじゃなかったっけ

389: 名も無き軍師 ：05/06/28 17:35 ID:zuBz3ZxQ

そいやスタンだけはリヴァにすら効かなかった気がしてきたな

まあどっちにしろ敵が単体攻撃がメインである以上ブリスキで時間は稼げるから、一人二人死んだとしても4系追い打ちで終わるだろｗ

390: 名も無き軍師 ：05/06/28 18:21 ID:sanmh/iA

クラスタENM
物理だけで押せば自爆来ないね

魔法や２H系に反応して、ランダム自爆

391: 名も無き軍師 ：05/06/28 19:05 ID:jg.vYSLw

>>390
ないない(^〜^)

392: 名も無き軍師 ：05/06/28 19:36 ID:wNv8wIPE

エレメンに暗黒3人で倒したって報告あるね

393: 名も無き軍師 ：05/06/29 00:33 ID:VoQnM1hU

6召喚獣ってソロでもいけるから、
残りの12人でフェンリルとカーバンクルの相手すればよし。

394: 名も無き軍師 ：05/06/29 01:10 ID:4hq3C3Ps

>>391
とりあえず憶測で言うのはやめような

忍３で蝉回しながら試したが自爆が来ても０ダメージ
1回目HP50%　2回目75%減った時点で使ってきた
まぁ、忍３じゃ０ダメ連発で時間切れになったんだがな

暗３のブラポンで削れば自爆来ないで倒せる
（２Hとか魔法をボムの視野内＆赤字状態で行うと自爆判定起こる）

395: 名も無き軍師 ：05/06/29 02:00 ID:U/XoMaR2

ブラポンって２Hだと思うんだけど。

396: 名も無き軍師 ：05/06/29 02:10 ID:I0paM0rU

感知されないとこでブラポン使ってから突っ込んで攻撃ってことじゃないか？

397: 277 ：05/06/29 02:23 ID:TC.kKVDo

うぉーーーーーーーー！
みんなの助言のお蔭で猛進転進をクリアできますたー！
戦利品はガラティーア！

アドバイスの通りにみんなで移動して沸かせ、、でも今日は何故か雑魚沸かずｗ
クリアできたのはみんなのお陰だー！

みんなスキだ！ありがとう〜〜！大感謝でっす

398: 277 ：05/06/29 02:24 ID:TC.kKVDo

連書きごめん；
因みに今回も９名で突入というヘタレっぷりは�