ジュノデビュー以降(LV20〜LV40)を語るスレPart18


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ジュノデビュー以降(LV20〜LV40)を語るスレPart18

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/23 16:40 ID:DdorMV3E
ジュノデビュー以降 ”LV20〜LV40” ぐらいの話題を扱うスレです。

・LVage狩場・獲物、連携・各ジョブの立ち回り方、装備品・魔法などの戦闘関連
・種族装備取得、EXジョブ取得、クエストなどのイベント関連
・3国巡回ミッション(BCドラ退治)、デルクフ登頂などのミッション関連
・その他、追加DISC「ジラートの幻影」「プロマシアの呪縛」関連
(追加DISKの有無・新エリア・カザムパス有無・3国プロミヴォン)などなど…。

前スレ: ジュノデビュー以降(LV20〜LV40)を語るスレPart17
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1113387460

※950を取ったらトリップ付きでスレ建て宣言し、次スレ申請してください。
※950逃亡の際は950以降が臨機応変にスレ立て依頼を

101: 名も無き軍師:05/07/10 19:03 ID:FsbWItXM
まじめにレスしようと思ったが、今更遅いよなw
サポ忍かどうかは置いといて、弓連射侍はノーマル侍よりはっきり強いと思う
俺の経験だと、30台は寿司&飛命+25もあれば十分実用レベルだ

102: 名も無き軍師:05/07/10 19:32 ID:P/HSXw/g
んじゃ俺も
>>99
突弱点じゃなくても弓連射のほうが余裕で強い

103: 名も無き軍師:05/07/10 23:44 ID:zY.0gOgM
狩人と比べるなら糞だろ。
ホーリーボルトが使えない
狙い撃ち+乱れ撃ちが使えない
WSが短剣しか使えない(黙想が死ぬ)
以上の理由からアタッカーとしては不十分だ。

104: 名も無き軍師:05/07/11 01:47 ID:O.tzd.hs
そんなプレイやりたかったら狩人やれよ

って他ジョブに言うのは的外れな意見だが、侍に対してなら間違いなく正しいだろう
黙想捨てて短剣もって遠隔に命かけても楽しくないだろうな・・・。

105: 名も無き軍師:05/07/11 10:30 ID:writoqdc
ぶっちゃけた話グレートボウだとザンバーハ+ホリボルより遥かに遅い上に
一発当たりのダメージもちょい下だからな。ヴォンに弓持ってくる狩人なんていないし。

黙想でニ連×2を捨てる価値があるのかどうかといえば…

106: 名も無き軍師:05/07/11 13:48 ID:.tPNN2GM
忍戦狩侍赤詩のようなPTで全員で蝉回しするなら侍/忍の弓オンリーも悪くないんじゃないかと思うんだが。
連携なんてなしでいいじゃん。


107: 名も無き軍師:05/07/11 15:51 ID:8z2lFUIk
忍戦狩侍ならタゲなんて取らないんだから
飛命+10だけの為にサポ忍にするより侍/戦や侍/狩の方が数倍マシ

108: 名も無き軍師:05/07/11 16:31 ID:GqEr/wME
>>106
>忍戦狩侍赤詩のようなPTで全員で蝉回しする
実質通常弓攻撃オンリーの侍/忍が
どうやって戦/忍(挑発+DAバーサク持ち)や
狩/忍(通常遠隔だけで侍より強い上に乱れやWSも打つ)から
タゲ取れるのか教えて欲しいかも

侍にタゲが行くまで他が手抜きして火力落とすの?

109: 名も無き軍師:05/07/11 16:57 ID:.tPNN2GM
>>108
突弱点なら普通に戦士よりダメ出るだろ。


110: 名も無き軍師:05/07/11 17:11 ID:.tPNN2GM
俺が言ってるのは突弱点モンス狩るときの話だからな。
もちろんホリボル狩/忍が余ってるならそれでいいけど、
いなくても狩人がいるときのような時給が出せる可能性があるんじゃないのってこと。


111: 名も無き軍師:05/07/11 17:29 ID:GqEr/wME
>>110
脳内で可能性があると思っただけでしたか

112: 名も無き軍師:05/07/11 17:49 ID:MgzRdlNo
はるかにってほどでもねぇよ
ザンバ+1はWait5秒。
弓はエウしか測ったことねぇけど多分8秒で撃てるだろ。
んでプロミだと追加ダメがほとんど出ない場合があるので普通に弓は使える。


113: 名も無き軍師:05/07/11 22:13 ID:xANx69NY
短弓でもいいだろ

114: 名も無き軍師:05/07/12 00:01 ID:WFxu.x/k
>>112
実際使ってみろよw
Strayの攻撃くらうほど遅いから

115: 名も無き軍師:05/07/12 01:39 ID:ENMJ5fo.
通りすがりの狩人75がきましたよ
再発射可能までのWait
リピー:5秒
ザンバ:6秒
オティ:7秒
長弓+1:8秒
銃:9秒
小数点以下はあると思うがラピッドあるとちょい早く感じるはず
エラーにならないWaitだと弓と2秒差くらいかなー

116: 名も無き軍師:05/07/12 04:24 ID:DqxqA/s6
侍/忍はないけど、侍/狩さんとなら組んだ時のデータがある。
狩場:要塞入り口ちょい先
獲物:1匹コウモリ・カブト

倒した数:64 平均獲得経験値:143.0 (+28.9) 総獲得経験値:10999 平均戦闘時間/間隔:107.0 / 64.3
時給:3612.2 狩り時間:3.0 総獲得ギル:0

与ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
竜/戦34→36........ .41430 .27434[.456/.548] ......[..../....] .13996[.147/.164] ......[....]
白/黒33→34........ ....47 ......[..../....] ......[..../....] ......[..../....] ....47[...4]
忍/戦35→36........ .14353 .11835[.633/1056] ......[..../....] ..2303[..28/..29] ...215[..19]
NA赤/召34→35...... ..7013 ...576[..59/.135] ......[..../....] ......[..../....] ..6437[.208]
子竜.............. .11219 ..8036[.549/.756] ......[..../....] ..3183[..59/..59] ......[....]
侍/狩33→35........ .32374 ..2348[.284/.500] .22837[.338/.447] ..7189[..69/..77] ......[....]
赤/白35→37........ ..3081 ......[..../....] ......[..../....] ......[..../....] ..3081[.117]
技連携.......... ...821 ......[..../....] ......[..../....] ...821[..33/..33] ......[....]

与ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
竜/戦34→36........ .27434 ..60.2[.166/...8] .83.2%[.456/.548]
忍/戦35→36........ .11835 ..18.7[..49/...4] .59.9%[.633/1056]
NA赤/召34→35...... ...576 ...9.8[..25/...0] .43.7%[..59/.135]
子竜.............. ..8036 ..14.6[..42/...5] .72.6%[.549/.756]
侍/狩33→35........ ..2348 ...8.3[..30/...0] .56.8%[.284/.500]

与ダメ・遠隔.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
侍/狩33→35........ .22837 ..67.6[..93/..42].75.6%[.338/.447]
与ダメ・その他.. .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
竜/戦34→36........ ジャンプ............ ..4069 ..71.4[.198/..17] .83.8%[..57/..68]
................ ダブルスラスト...... ..8408 .127.4[.227/..21] .98.5%[..66/..67]
................ ハイジャンプ........ ..1519 ..63.3[.110/..28] .82.8%[..24/..29]
忍/戦35→36........ 滴.................. ....27 ..27.0[..27/..27] 100.0%[...1/...1]
................ 凍.................. ..2071 ..94.1[.152/..34] .95.7%[..22/..23]
................ 烈.................. ...205 ..41.0[..53/..33] 100.0%[...5/...5]
子竜.............. ガストブレス........ ..1228 ..55.8[..87/..10] 100.0%[..22/..22]
................ サンドブレス........ ...165 ..33.0[..83/..10] 100.0%[...5/...5]
................ ハイドロブレス...... ...180 ..60.0[..87/..10] 100.0%[...3/...3]
................ フレイムブレス...... ...332 ..47.4[..85/..10] 100.0%[...7/...7]
................ フロストブレス...... ...694 ..57.8[..87/..20] 100.0%[..12/..12]
................ ライトニングブレス.. ...584 ..58.4[..87/..20] 100.0%[..10/..10]
侍/狩33→35........ ピアシングアロー.... ..7073 .104.0[.213/..66] .89.5%[..68/..76]
................ フレイミングアロー.. ...116 .116.0[.116/.116] 100.0%[...1/...1]
技連携.......... 硬化................ ...143 ..28.6[..61/...2] 100.0%[...5/...5]
................ 振動................ ...556 ..25.3[..84/...4] 100.0%[..22/..22]
................ 分解................ ....52 ..26.0[..40/..12] 100.0%[...2/...2]
................ 湾曲................ ....70 ..17.5[..31/...2] 100.0%[...4/...4]


117: 116:05/07/12 04:28 ID:DqxqA/s6
与ダメ・魔法.... .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ....数.
白/黒33→34........ ALL................. ....47 ..11.8[..34/...1] [...4]
................ ディア.............. .....3 ...1.5[...2/...1] [...2]
................ バニシュ............ ....44 ..22.0[..34/..10] [...2]
忍/戦35→36........ ALL................. ...215 ..11.3[..21/...2] [..19]
................ 風遁の術:壱......... ...215 ..11.3[..21/...2] [..19]
NA赤/召34→35...... ALL................. ..6437 ..30.9[..81/...1] [.208]
................ サンダー............ ...157 ..39.3[..80/..19] [...4]
................ ディア.............. .....8 ...1.6[...2/...1] [...5]
................ ファイア............ ..2443 ..26.0[..51/...3] [..94]
................ ブリザド............ ..3748 ..36.0[..64/...7] [.104]
................ ブリザド・MB........ ....81 ..81.0[..81/..81] [...1]
赤/白35→37........ ALL................. ..3081 ..26.3[.114/...3] [.117]
................ ウォータ............ ...148 ..24.7[..40/...9] [...6]
................ ウォータ・MB........ ...350 ..38.9[..55/...6] [...9]
................ エアロ.............. ...384 ..38.4[..51/..22] [..10]
................ サンダー............ ...657 ..65.7[..96/..12] [..10]
................ ストーンII.......... ...517 ..73.9[.114/..24] [...7]
................ ディアII............ ...376 ...5.9[...7/...3] [..64]
................ ブリザド............ ...396 ..49.5[..75/..16] [...8]
................ ブリザド・MB........ ...253 ..84.3[.102/..49] [...3]

被ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
竜/戦34→36........ .10382 ..9405[.115/.169] ......[..../....] ...977[..15/..15] ......[....]
白/黒33→34........ ...357 ...275[...4/...5] ......[..../....] ....82[...1/...1] ......[....]
忍/戦35→36........ ..7304 ..6354[..85/.595] ......[..../....] ...950[..13/..13] ......[....]
NA赤/召34→35...... ...393 ...393[...5/...5] ......[..../....] ......[..../....] ......[....]
侍/狩33→35........ ..8465 ..7263[..92/.179] ......[..../....] ..1202[..16/..16] ......[....]
赤/白35→37........ ...177 ...177[...2/...2] ......[..../....] ......[..../....] ......[....]

被ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
竜/戦34→36........ ..9405 ..81.8[.130/..44] .68.0%[.115/.169]
白/黒33→34........ ...275 ..68.8[..74/..61] .80.0%[...4/...5]
忍/戦35→36........ ..6354 ..74.8[.131/..47] .14.3%[..85/.595]
NA赤/召34→35...... ...393 ..78.6[..98/..62] 100.0%[...5/...5]
侍/狩33→35........ ..7263 ..78.9[.140/..39] .51.4%[..92/.179]
赤/白35→37........ ...177 ..88.5[..92/..85] 100.0%[...2/...2]

HP回復系........ ..累計 ..平均 ...数.
白/黒33→34........ .16252 ..54.9 [.296]
赤/白35→37........ ..4298 ..48.8 [..88]

リジェネ系...... ..累計 ..平均 ...数.
白/黒33→34........ ..8280 .120.0 [..69]
NA赤/召34→35...... ...120 .120.0 [...1]
赤/白35→37........ ..3360 .120.0 [..28]

MP回復系........ ..累計 ..平均 ...数.

リフレシュ系.... ..累計 ..平均 ...数.

NA赤/召、もともとリーダーだったんだが、PT集めの途中で白さんに無言リーダーパス
狩りの最中も動かなくなったりしまくりで、激しく寄生虫。本当に最悪の奴でした・・・


118: 名も無き軍師:05/07/12 10:04 ID:lpq2lylU
リーダーパスするヤツは蹴っていいと思うんだ

119: 名も無き軍師:05/07/14 03:28 ID:Uz0O47hc
リーダーパスされたのでそいつ蹴ってにぽんじんPT作ってしまった私が来ましたよ

120: 名も無き軍師:05/07/14 15:20 ID:tdDvKAl.
>>119
超GJ

121: 名も無き軍師:05/07/14 15:32 ID:E6Oinb.U
>>119
GJ

122: 名も無き軍師:05/07/14 15:53 ID:/c91Tw8c
誘われ後、即パスされて他NAのみだったから解散したことがw

123: 名も無き軍師:05/07/18 03:35 ID:JmmU6slc
このLV帯だったらサポ忍でアーチャー×2の方がいいぞ。
暗シ戦なんか飛命装備でボルトメインだったらタゲがガッチになるぞ。
命中率もアーチャー×2、ビートル×2+孔雀+寿司で通常攻撃なんかカスになる高さ。
やったことあるやつなら分かるが、サポLV帯のボルトは異常性能。
侍もサポ狩でアーチャー持てばピアシできるし、
通常攻撃よりも命中、威力共に高くなるからいいじゃね。
要塞なんか行ったら被ダメが気になるけど。
シルブレ時代の侍/狩のサイドにはお世話になったな。

124: 名も無き軍師:05/07/18 14:39 ID:qR.L/HpU
今時サポ忍アーチャー二刀流で遠隔ヒャッホイってのもどうかと…。
VU情報よく読んでないが、ゼロ射程での遠隔ダメが補正で弱体化されんだろ?
これは高レベル帯においての話になるが、侍/狩なんかは死亡だろうなぁ。
遠隔時は距離をとっておいて近接WS時に接近すれば済むだけの話かもしれんが。

で、LV20〜40という短期間で通り過ぎてしまう貴重な低レベル帯を
俺は暗/竜という謎生物的なジョブの組み合わせでパーティー戦に参加してきた。
まず、物理攻撃力アップが2段階ついて攻撃が+20されるのはこのレベル帯において
かなり強力だと実感できた。
ちなみに食事は種族がエルだからってわけじゃないがダルメルパイ。
サポシで不意シュトルムとかの方が総合ダメは上回るのかもしれんが…。
通常ダメは他メンより文字通り頭一つ飛び抜けて気持ちがよかった。
まぁそんな暗黒騎士の輝けるレベル帯だってのに高レベル帯同様にゴミジョブ扱いされて
まだ飛命ブーストが満足に出来ず、WS外しまくる狩人に後衛もってかれてばかりだったがね。

125: 名も無き軍師:05/07/18 15:01 ID:c3vX.D3A
暗黒が物理攻撃力UP2のつくLv30までには、
狩人にも命中UP2とサポ忍アーチャー二刀流
ノクト一式があるから、飛命ブーストが
満足に出来ない事は無いだろうな。

まさか、暗/竜だと、物理攻撃力UP1x2で+20に(略

126: 名も無き軍師:05/07/18 19:23 ID:Mp3x3XBI
>>125
>まさか、暗/竜だと、物理攻撃力UP1x2で+20に(略

これって有効なのか?

127: 名も無き軍師:05/07/18 20:53 ID:IfzfoN0E
攻撃特性1が2倍にはならないが、サポ竜とかサポ暗は悪くないぞ。
特に攻+10がはっきりと体感できる狩人にお勧め。


128: 名も無き軍師:05/07/18 22:22 ID:tQ6Wby2w
特性は重なりませんよ。
そんなんサポ変えてみりゃすぐわかるべ。

129: 名も無き軍師:05/07/19 01:46 ID:LJnwnVDc
暗/忍でサブアーチャーの話題が流行っていたので試してきた。
ってかやったのはガチガチの飛命ブーストでアーチャー二刀流w
アーチャー×2、ビートルHQ×2+孔雀+寿司。
詩人ありだったけどこれで普通に当たってた。
射撃連射でシフに不意ダマ貰った忍者から時々剥がせるぐらい。
開幕ダマ無しの時は射撃3発目ではがれる事が多かった。
これはこれでアリだと思った。ってか普通にヤバイぐらい強いかと。
え?WS? 遠隔1発分のダメも出てねぇよw

130: 名も無き軍師:05/07/19 01:47 ID:LJnwnVDc
ってかもう射撃でヒャッホイできないかもしれんから意味無いか・・・。

131: 名も無き軍師:05/07/19 02:50 ID:ckvAhBr.
>>129
おいおい。暗黒バイパーで200でるぞw

132: 名も無き軍師:05/07/19 09:56 ID:VVe40IN.
>131
すごwwwwww
暗黒きらないでそのまま殴り続けてwwwwwww

133: 名も無き軍師:05/07/19 20:47 ID:iWAahJ0c
狩スレ見てきたけど、どうやら遠距離だと遠隔の命中が極端に落ちるっぽい。

ミミズソロは死んだな・・・

134: 名も無き軍師:05/07/20 05:48 ID:58zya4nE
中距離でいいじゃん。

135: 名も無き軍師:05/07/20 17:02 ID:LcPbRAVw
(=д=)<ストンガ!!      (・ω・;;)
 )) ウネ
((  ウネ

136: 名も無き軍師:05/07/20 17:46 ID:9hbn5W/Y
uneune.comを思い出した。

137: 名も無き軍師:05/07/20 23:47 ID:EGUrLL.Q
>>133
俺が試した感じだと弓だと遠距離で命中おk。ダメ1割減。
クロスボウだと遠距離命中×

138: 名も無き軍師:05/07/21 20:43 ID:XXjXMopc
もうすぐ戦士のLvが30になるんですが、
Lv30以降のサポはシと忍があればやってけるでしょうか?

139: 名も無き軍師:05/07/22 00:46 ID:rYElzur2
今なら、それ以外要求されないんじゃない?

140: 名も無き軍師:05/07/22 02:57 ID:9NEpl3hQ
>>138
サポ忍で両手斧があればいい。


141: 名も無き軍師:05/07/23 02:32 ID:GQqLyTFk
Lv25以降はアシッドが当たって防御下げたら
ベノムなりホーリーなりに弾代えて撃ってるわけ?


142: 名も無き軍師:05/07/23 06:10 ID:uyf3ntyI
>>138
サポ忍で片手斧2本持ってバーバリアンするよろし
楽しいぞ

143: 名も無き軍師:05/07/24 11:42 ID:MHG3IKI.
お前だけ楽しくてもナ・・

144: 名も無き軍師:05/07/25 19:30 ID:FSjt0hxs
空蝉弱体のおかげでタゲ回しが重要になったな
正直回すのが楽しくてしょうがない

タゲ回しって単語すら知らないやつとかいて
教えると喜んで挑発する姿が微笑ましい

145: 名も無き軍師:05/07/26 08:10 ID:BE9.3X3.
>>141
今まではそうだったけど今後はどうなるんだろうね。
特に狩以外の遠隔持ちジョブ。

146: 名も無き軍師:05/07/26 08:17 ID:jXGeRnZ2
アシッド当てるだけなら今までと変わらんのじゃないかな。
ベノム・ホーリーで削りたいなら離れて適正距離で。

147: 名も無き軍師:05/07/28 03:15 ID:4dt5TAzM
LV20〜40ぐらいまでは、

戦士が万能
ナイトが便利
シーフが強い

しかしLV50を過ぎたあたりからナイト死亡、シーフ終了、戦士は生き延びる。

148: 名も無き軍師:05/07/28 08:12 ID:5LWdwdfo
前スレより下がってるですがな・・・。(´・ω・`)

149: 名も無き軍師:05/07/28 14:27 ID:iRJWBuNM
>>147
釣り?

150: 名も無き軍師:05/07/28 18:13 ID:g1hhVYVQ
フェローうぜぇ。
どっか行け。

151: 名も無き軍師:05/07/29 00:42 ID:PL1bvy..
釣りというか事実というか

152: 141:05/07/29 06:34 ID:NZ3QXXY6
>>146
thx
まぁなんだ今暗のレレルあげでボルト祭ってるわけだが
アシッド30前後、ベノム35前後で
大してカワネぇなと思ってた矢先よ
昔はもっとちがってたのかのう
適正距離か難儀だねぇ

あと暗/狩は近接命中UP&狙い撃ち、イイ('∇')

153: 名も無き軍師:05/07/29 12:20 ID:GqEr/wME
>>152
近接捨てて遠隔オンリーはきついし、密着して遠隔連打はしょぼくなった
短剣が糞なシーフならともかく、暗の場合は
サポ戦でシルブレ(orアマブレ)単発、後はバーサクしてゴリゴリ削る
この方が総合的に強くない?
アクスベルト着けたらスキルも斧≧鎌だし

154: 141:05/07/29 14:10 ID:chhx9WAw
>>153
両手斧全然あげなかったりorz戦18wwwwwww
確かに見た目派手なだけで全部ヨェェェ鎌のWSより斧でシュトルム撃ってたほうが遥かに強そうかも...
ただよぅ鎌しかないアンコックは、
皇帝リピーンやら他DEXブーストしてスシ食っても命中率1/2(ひどい時は1/3も多々)だし、
Lv20-Lv29までならサポ狩は中々つかえたと思う
飛命装備着替え&狙い撃ちったら大抵遠隔当たってTPも溜まるし(その時いたモの1.5倍早かったぜ)
近接も普段より当るし....(気がする)

まぁ30以降はアーチャーやら命中装備もあるから普通に当たるので
戦シの方がいいかも、ガンベルト無駄にタケェ死

155: 名も無き軍師:05/07/30 04:12 ID:lCaX4VZ2
>(その時いたモの1.5倍早かったぜ)
これも開幕シルブレすれば解決。
シルブレ(&アマブレ)もアシッドもPT能力の底上げであって、
誰か1人ひゃっほいするためのものではないからな。
シュトなんてチェーン後半のゴリ押しにしか使わんし使えんよ。

命中1/2切るのは分不相応な狩場いってるだけじゃない?
スシ効果低い40台中盤くらいまではとて+乱獲。これ定説。
まあ、サポ狩は暗に悪い選択肢でないのは同意だが、
タゲ回し戦術メインなレベル帯だし、
暗/戦もサブ盾要員としての需要は高い。
ジュース飲んでドレインすればケアルもある程度抑えられるし。
PT構成次第ではいいのかもね。
30以降は挑発バサある戦の方がいいだろうが。30台サポシな暗は誘いませんけd

156: 名も無き軍師:05/07/30 16:17 ID:xK6NisIk
まぁ、連携の〆役が見つからなかったら、暗黒のふいシュトも結構いける。


157: 名も無き軍師:05/07/30 18:20 ID:FSjt0hxs
そうは言うが斧上げてない暗黒多いからなぁ

158: 名も無き軍師:05/07/31 04:09 ID:yPWNY/Nk
サポ白でMPフルブーストしてジュースを飲み・クッキー食べながらサブヒーラーするタル暗/白
これが一番役に立つ

159: 名も無き軍師:05/07/31 05:49 ID:oxMHkgJs
>サポ白でMPフルブーストしてジュースを飲み・クッキー食べながらサブヒーラーするタル暗/白

その程度ならいくらデモするから我を誘え。射撃は出来んが両手斧程度はスキル青字だ。


160: 名も無き軍師:05/07/31 11:26 ID:US/4zN0o
>>151
一般に
ナイトは50〜盾として本領発揮。
戦士は50〜万能から器用貧乏に格下げ。
シーフは50〜・・・

161: 名も無き軍師:05/07/31 23:12 ID:V/BkHAjY
ナイトは50から盾として本領発揮。しかし忍者にかなわず。
戦士は50から他の前衛にアビ食われて中途半端。でも弱くは無い。
シーフは他ジョブに強力なWSが無い40ぐらいまでは〆役として重宝。その後は死亡。


162: 名も無き軍師:05/08/01 01:58 ID:KnDUCWi.
野良PTで組んだモンクのレベルが上がった
小手が赤くなった
べったり張り付いてはがれなくなった
すごい勢いでケアルスポンジだった

このレベルの落人モンクって強すぎて迷惑だな(´・ω・`)

163: 名も無き軍師:05/08/01 02:13 ID:Wa5Dv8rs
Tankのhateを無視して削る俺tueeeな阿保は
kickするかケアルせずに見殺しにしろや

164: 名も無き軍師:05/08/01 02:29 ID:xPBp//tQ
>>162
最近、レベルが上がって小手が赤くなったモンクですが…
タゲべったりにはならなかったがなぁ…

そのモンクの種族やサポや食事、編成レベル等が知りたい…

165: 名も無き軍師:05/08/01 13:40 ID:9RqEm4Dk
>>158
MPフルブースト&サポ白回復補助もやりますってサチコメに書いても
NA以外なら回復担当で誘われたことないよ
猫だからかな

166: 名も無き軍師:05/08/01 14:12 ID:n2DpbMAM
「あっ、忍者さん危ない!」と落人モンクが挑発したら
簡単にタゲ取られそうだ。

167: 名も無き軍師:05/08/01 20:46 ID:PwzBMo0U
>>166
挑発すりゃ…そりゃそうだ…

168: 名も無き軍師:05/08/02 00:18 ID:KnDUCWi.
蝉盾の固定力が落ちてるからなおさらだよな
■は毎回弱体パッチが極端すぎですよ(´д`)

169: 名も無き軍師:05/08/02 04:39 ID:3L6fATMI
このレベル帯のシーフの考えてることがわからんとです…

迎え挑発するので不意ダマは盾さんに、と言うのに何故か
「モンクさんにだましますね^^」

…後衛さんたちが睨んでます…助けて・゚・(ノД`)・゚・

170: 名も無き軍師:05/08/02 06:31 ID:MWsb/LIM
不意だま使えるならまだいいよw
NAだと30中盤でも不意とダマ分けて使ってるのがいるし、
その影響受けて日本人の初心者も不意だままともに扱えるのが全然いない

シーフだけじゃなくて盾とサブ盾も不意だま全然理解してなかったりな・・・

171: 名も無き軍師:05/08/02 10:04 ID:FFBK2FDk
>>170
じゃ、おまいが教育しる
NA云々なんぞ聞き飽きたわ

172: 名も無き軍師:05/08/02 12:10 ID:dgDSGdQQ
>>169
30なりたてだと
他の前衛が不意ダマが理解していな場合が多いな
とくに今時の前衛はメイン後衛が多いからw

それに30代で蝉1の忍やタルナに不意ダマやると逆にタゲが張り付いて危険になる場合も多いよ


173: 名も無き軍師:05/08/02 13:58 ID:GqEr/wME
このレベルの落人モンクは蝉回しの1員としてサポ忍にして開幕コンボでタゲ取って開幕6回蝉で避ける係が良い。
連携に入りにくいモンクも攻守両面で活躍出来る、蝉でヘイトが抜けるのを逆に利用するべし
40台の廃モンクにサポ忍で開幕単発乱撃やらせるのも同様に有効
忍盾の場合でも開幕に別ジョブに6回蝉を肩代わりして貰うと、その間は忍のヘイトは抜けない&その後の蝉切れも起き難いので効果あ

174: 名も無き軍師:05/08/02 21:11 ID:kowNgp7A
>>173
書いていて正気に戻ったのか?そんな奴いないってことに気が付いてしまったのか?

175: 名も無き軍師:05/08/03 04:41 ID:9NEpl3hQ
サポ忍でまともに空蝉使ってくれるやつなんてメリポ以外じゃ滅多にいない。


176: 名も無き軍師:05/08/04 00:23 ID:8wcerXZE
それは多分、類は友を呼ぶって奴だろ

177: 名も無き軍師:05/08/04 22:35 ID:7IOrOIL.
人居なさ過ぎなのに、レベル差があったからPT抜けた俺がいる。
ゴメンね、リーダー。

178: 名も無き軍師:05/08/05 11:07 ID:2iEkLorg
単品200にこだわる人をうまく説得する方法ってありますか?

179: 名も無き軍師:05/08/05 16:21 ID:vrxfcLGM
戦闘時間を実際に測って差を教えるとか
こだわるのが外人なら無い

180: 名も無き軍師:05/08/05 19:49 ID:qQw1kFZM
あとよくいるのがこれだと思うんだが
・蝉1をわざわざ切って張替えする香具師。要は重ねガケ知らない

・蝉が3枚無くなってから詠唱して思いっきり運頼みで紙兵節約しようと
したんだが結局詠唱中断で余計に損。

こいつらほんとうざす

181: 名も無き軍師:05/08/05 20:16 ID:7emdHUOc
>>180
>結局詠唱中断で余計に損
中断しても紙へらないかと。

182: 名も無き軍師:05/08/05 20:36 ID:.YWGWeUQ
むしろ張り替えの練習と思って生暖かく見守る。

183: 名も無き軍師:05/08/06 23:11 ID:fqE5xUgk
>>180
お前がうざす

184: 名も無き軍師:05/08/07 00:23 ID:p6uWziJc
ナイトLv28なんだが、蝉使いとのタゲ回しが上手くやれない。
多分ケアル2を多用しているからだと思うんだけど、やっぱケアル2のせいかな?

185: 名も無き軍師:05/08/07 00:30 ID:tKlIGY7w
サポ白にして後衛やれば?

186: 名も無き軍師:05/08/07 02:51 ID:Uz0O47hc
このLVってどのジョブも攻撃力に大差ないよね
肉くって殴り中心にすれば普通に回せるんじゃない?
あんまり高LVの戦い方は参考にしないほうがいい場合が多いね

187: 名も無き軍師:05/08/07 04:56 ID:U/XoMaR2
とて戦なら、肉食ナ/白はハイブリッドとしての居場所はあるな。
両手剣スキルありません^^;がネックか。

188: 名も無き軍師:05/08/07 07:01 ID:w95wWVzM
サポ白ナイトで両手剣は結構マズイ。間隔長いわ命中悪いわで。
WS自体もほとんど使えん・・・

189: 名も無き軍師:05/08/07 11:05 ID:k7vwhFGA
サポジョブで命中なんて変わらんっつーの
ナイトの両手剣が糞に見えるのは装備食事スキルがダメダメなのが多いから。
WSが使えないのはその通りだ

190: 名も無き軍師:05/08/07 14:12 ID:bGP9109A
>>184
蝉使いとのタゲ回しだから自分もサポ忍だよな?
俺がナと半固定組んで戦上げした時は
開幕で戦/忍が挑発>戦/忍が蝉が切れて被弾したらナ/忍が戦にケアル2
後衛には序盤のケアルは控えて貰う
これで大体うまく行ってた

191: 名も無き軍師:05/08/07 14:13 ID:bGP9109A
レベルが上がってきたらケアル3に変更ね

192: 名も無き軍師:05/08/07 18:33 ID:g1hhVYVQ
高レベルの戦い方を真似せず、ケアルは後衛の手伝い程度に頑張ってみます。
ありがとう。

193: 名も無き軍師:05/08/07 22:40 ID:Nw/PUBYo
メイン赤の首ですが、Lv35で盾or殴りをするのはやっぱりタブーなのでしょうか?(´・ω・`)
ファラとジュース・オレ・リジェネとかフルに使って一度やってみたのですが、とてとて相手に被ダメ40〜60くらいでした。

一応補助ケアルとかしてたのですが、やっぱり他の後衛さんから見たらこういうのは迷惑なのでしょうか・・・?

194: 名も無き軍師:05/08/07 23:21 ID:jrL5Q2OE
>>193
殴りは範囲無ければ問題ないと思う 無論後衛の仕事をおろそかにしないならばだけど
盾は要求でもされない限りしないほうがいいんじゃないかな

195: 名も無き軍師:05/08/08 00:20 ID:eKfnrtGE
>>189
肉食で命中悪いのにダブルアタックがないから間隔長いのもフォローできないし、って意味じゃないのかな

196: 名も無き軍師:05/08/08 00:25 ID:tkfEJ2sk
このレベルじゃサポでDAは無いだろ

197: 名も無き軍師:05/08/08 01:19 ID:eKfnrtGE
>>196
ああ、流れ読んでなかったごめん

198: 名も無き軍師:05/08/08 01:25 ID:WtZNGQSo
このレベルの赤はリフレもコンバもないし精霊もウンコダメしかでないんだからバンバン殴ってくれ
もちろん弱体やケアル補佐もしつつな
そしてちゃんと戦闘終わったら座ってナ
WSはどうでもいいから

サポ忍でエン+百人剣二刀流の通常削りはこのレベル帯だとトップクラスだぞ
今まで射撃の影に隠れてたが

199: 名も無き軍師:05/08/08 01:36 ID:Xe8q14wQ
Lv20からの両手武器ジョブでサポ竜ってありですか!?

200: 名も無き軍師:05/08/08 01:49 ID:QuRJaw4s
ありだけど理解されないことが多い
「サポ忍ないんですか^^;」
「サポ戦で^^;」


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