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最新5スレ：  ・ ■戦術■ミッション・クエストス...(548)  ・ こいつは常識テクニック７ (705)  ・ 新・敢えてソロプレイ14 (448)  ・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)  ・ ＷＳ連携スレ２４連携目 (199) 板一覧 <<前のスレッド | 次のスレッド>>
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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/05 16:51 ID:DdorMV3E

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。わたくし、ブチ切れますわよ？
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ(･∀･) もほどほどに！
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
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2: 名も無き軍師 ：05/07/05 16:56 ID:2IBGG1Kw

２

3: 名も無き軍師 ：05/07/05 16:57 ID:uH63Bc5.

3

4: 名も無き軍師 ：05/07/05 16:57 ID:QTtdo/rA

４

5: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:02 ID:XsyuRV7Q

ゴリボンボール

6: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:19 ID:W5ZjCCS6

ムックーーーーーーーーーーーーー！！

7: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:20 ID:tb.cbnCc

なんで「古代魔法」って言うか教えて欲しい？

8: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:23 ID:ZZqix7h6

ハッサン

9: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:32 ID:n0618Keo

クエイク

10: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:01 ID:tb.cbnCc

[GM]xxxxxx : こんにちは zzz さん。
zzz : こんにちは
[GM]xxxxxx : なぜこの場所に移動されたか分かりますか？
zzz : なぜでしょう？
[GM]xxxxxx : 敵との戦闘中に、通常ではあり得ないダメージを出しているのをGMが確認いたしました。

11: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:37 ID:fEdTTqdk

祭りも含めたまとめ wiki サイト
ttp://www2.atwiki.jp/hagegaru/pages/1.html

米製窓化ツール
ttp://ffxi.archbell.com/windower-3.01.zip
和製窓化ツール
http://homepage2.nifty.com/n008/
ツール詰め合わせ
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/katuya0016/lst?.dir=/FF11%a1%a1%a5%c4%a1%bc%a5%eb&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/
アーガスソース
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=3462
パス: ff11
アーガス２
ttp://www.kr4.net/lite/
ファイル番号6065
パス: ff11

12: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:40 ID:OIoxzn2I

鯖メンテかよ・・・・・
ワープつぶされちゃうんだろうなぁ・・・
もう少し稼ぎたかった

13: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:48 ID:nYSgtbZY

組織＆器官でユブヒはＥＸＰも狙えるけど、他のはどうしてる？
アーンはやたらと固まってるし、視覚でリンクするよね？
それ以外は外にいる、やたら弱いのを狩るしかないのかな。

14: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:08 ID:YN7duS9Q

ペミデ→おく行けば強いの居る(と、いっても200はいかないが)
フワボ→十分経験値狙える。200クラス。
ゾミト→3連の先頭のが100%ドロップだから先頭のやればすぐ集まる

やたら弱いってことはないが…

15: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:14 ID:Ab2bdg3A

◆ﾂｰﾙ使えば誰でもできる牛ｿﾛENM！◆

　◎ﾄﾘｶﾞｰ編
１、ｳﾙｸﾞのｶﾞﾙｶの所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝ押して位置を記憶。
２、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動！
３、楽々穴に入ってﾄﾘｶﾞｰｹﾞｯﾂ
４、移動しつつ瞬間移動でｶﾞﾙｶまで戻る。

　◎BC編
０、移動はﾄﾘｶﾞｰと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動！楽々BCへ到着V
１、BC入ったら入った所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
２、牛がﾀｹﾞれるとこまで進んで移動１ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
３、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
４、奥の方へ逃げて移動２ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶
５、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝを押してBC入口へ瞬間移動！
６、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
７、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝ２を押してBC奥へまたまた瞬間移動！
８、牛に4系精霊(ry
９、MPつきて来たらﾋｰﾘﾝｸﾞしたままたBC奥とBC入り口はﾜｰﾌﾟ繰り返す
　　※ﾋｰﾘﾝｸﾞしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くﾉｰﾀﾞﾒで撃破
　　※ｽﾄﾌﾞﾘもいりませんW、ﾄﾚﾊﾝ用にｻﾎﾟｼでもｵkwwww

16: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:21 ID:S4uOEWBg

>>14
先頭のって、釣ると3つとも来ちゃいますよね。
攻撃早いし、正確だし、どうやって倒してますか？

17: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:37 ID:KQ.Xvves

ようやくメンテか、嵐が収まるといいな。

>>13
アルタユのアーンでいいんじゃないの。
ドロップ率は大差ないだろし。
あとは>>14の通り。フワボは300クラスだからユブヒと変わらんと思う。

>>16
つ【スリプガ】

18: 名も無き軍師 ：05/07/05 23:29 ID:S4uOEWBg

>>17
スリプガ＞親にグラビデ＞親に精霊入れてマラソンという戦術ですか。
こんどやってみようかな。

19: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:06 ID:N2P81AZM

多分慣れるまで数回死ぬから蘇生の髪飾りは持っていけ。

20: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:26 ID:eX80.KTQ

ツールなんかよりも前ら。
Tiamat戦で前衛に雑魚処理で連携してもらって、そこにウォタガIII当てると
レジ率二割程度で、召喚よりダメージ出せた。

21: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:39 ID:DXlEGs9.

>>18
廃黒装備でうまくいけば子が起きる前に倒せるけど　>>19 の言うとおり蘇生の髪飾りはあったほうがいいね。
３連イカは足速くて常に動いてるのでスリプガ２ミスもありうるし。

親倒した後は全力でエリチェンダッシュしないといけないからフゾイの入り口そばでね。

>>20
雑魚処理で連携ってどういう意味？

22: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:05 ID:8ToFZji6

■e＜なんかムカツクから、ツールと一緒に聖牛ソロも対策しておきました。

ってなことを恐れていましたが、牛の挙動はいつもどおりでした。
一応報告。

23: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:38 ID:5jRszrDY

>>21
雑魚に連携>雑魚にウォタガ�VMB>ティアマットまきこむ

24: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:39 ID:5jRszrDY

てそれじゃ、ティアマットにはMB判定はいらないな
なんだろう？

25: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:47 ID:eX80.KTQ

いや、それがなる。

26: 名も無き軍師 ：05/07/06 04:51 ID:Wkf7R.VY

どうしてイギラ胴のエル♀はあんなにもエロいのですか？
ヒュム♀のまるっこいおっぱいの形が見えるのもエロすぎます
ミスラの褐色肌露出もエロすぎです
なぜそこまでしてぼくの海綿体を刺激するのですか？

27: 名も無き軍師 ：05/07/06 05:14 ID:LJnwnVDc

威力競うのもいいけどさ〜
次のUPに備えて敵対心−装備買ってる奴って居る？
エラントケープとか値上がりするのだろうか？

28: 名も無き軍師 ：05/07/06 05:15 ID:Wkf7R.VY

うるせえ！そんなことはどうでもいい！おれの質問に答えろ

29: 名も無き軍師 ：05/07/06 05:50 ID:nvkmxZXs

イギラにＡＦ頭を装備するとテイルズのクラースにソックリな事に気が付く

奴は召喚士だが

30: 名も無き軍師 ：05/07/06 06:33 ID:QKD.EzVc

>>19
>>21
ご指導ありがとうございます。
海上マラソンはフワボである程度慣れてはいるつもりですが、髪飾りを用意してやってみます。

31: 名も無き軍師 ：05/07/06 10:27 ID:dFWZXfWA

>>30
3連イカってか親イカはあんまマラソンしないほうがいいよ。
すればすれほど時間かかる＝子のスリプガの時間内に倒せない。だから。
3匹に殴られながら再スリプガできるほどあいつら攻撃甘くないしね。

まぁその加減具合＝慣れなので、自分なりの戦闘法を確立してちょ。

32: 名も無き軍師 ：05/07/06 10:37 ID:eOKMJiUs

>>27
エラントケープとかﾃﾞﾈｪﾖ！ヽ(｀Д´)ﾉ
敵対心-21だけどさ
マハトマ頭、マハトマ胴、マハトマ脚、AF2足、ペニテントロープ、メリポと。
このへんが威力も出せるぎりぎりのラインだしな。
-30クラスもやってみたい気もするが…

33: 名も無き軍師 ：05/07/06 10:46 ID:DlYy/Jk6

>>31
むむむ...
ル・メトのユブヒでHP約5,000削るのに精霊5発で、マラソンしながら最短で
1分35秒なので、かなーりきつそうですね。
れじられたら終わりぽいなぁ。

34: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:32 ID:ow6UDb56

>>30
参考までに、イカやってたときの戦法を

�@親にバインド(親はちょっと遠くで止まり、子だけ近くに来る)
�A子×２にスリプガ
�B親に精霊２発くらい(バインドとけるまで)
�C親が近づいたところで、子含めてスリプガ２
�Dちょい離れて、親にバインド＞精霊＞スリプル＞精霊

こんな感じで、子のスリプガ２が解ける前に倒せてました。
HPはタブにしてあったけど、エル黒なので戦闘後MPなくなって、
走ってエリアしたこと多数有り。

35: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:21 ID:2fQ/bj4Y

俺は最初スリプガで、スリプルグラビデバインドで適当に親足止めしつつ
途中で子にスリプガ2で更新してやってたよ
更新してやれば最大150秒寝てるので安全だと思う
最初からスリプガ2入れるときつい

36: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:22 ID:DlYy/Jk6

>>34
エル黒さん、戦術指南、ありがとうございます。
髪飾りを持って、クラゲに突っ込む勢いで練習します。

37: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:28 ID:DlYy/Jk6

>>35
ご指導ありがとうございます。
1＞2に重ねがけで安全を確保するわけですね。
それも肝に銘じておきます。
なんせユブヒやフワボは寝かせる必要が無いものですから、スリプルは
相当感覚が鈍っていると思いますので、やっぱ髪飾りで突撃します。
# おかげで組織と器官があまりまくっています。　帯とかピアスとか
# 売れるといいのにね。

38: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:43 ID:z3zYROSE

>>37
ユブヒやフワボは寝かせる必要がないということは
マラソンで倒してるんですよね。
グラビデ入れて4系撃っても1回は殴られてしまうんですが、
殴られずにマラソンするのは可能なんでしょうか？
最近ユブヒやっているんですが、精霊→スリプルでも時給3500前後でるので
満足していたんですが、参考までに聞かせて頂けると有難いです。

39: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:43 ID:Z.VA3Txw

>>27
俺はとりあえず以前からサピエントケープ使ってる。
プリズムよりINT2減るとは言え、敵対心-2でその分余分に撃ってやろうと。
60制限でも使えるし、まぁ中途半端なヒュムにお似合い？（ノ∀｀）

40: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:57 ID:DlYy/Jk6

>>38
殴られずにマラソンをするのは、四角い部屋にアーンとユブヒが一体だけいる
ところに限られると思います（ル・メトね）。
あそこだと、MPをフルにしてから強化をかけて
印＞氷4＞ちょっとさがってグラビデ＞次の角まで行って雷4＞次の角で氷4
＞次の角で雷4＞次の角で氷4＞半レジ等あったらバインドで3系一発
という手順でやっています。

41: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:04 ID:DlYy/Jk6

書き忘れましたが、ユブヒはタゲが切れやすいようで、ある程度以上引き離して
しまうと黄色ネームに戻り、真ん中に戻ってからHPをもりもり回復されてしまい
ますので注意です。

42: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:16 ID:z3zYROSE

>>40 >>41
なるほど。あそこの部屋なら可能なんですね。
普段はあの部屋ではやっていないものですから。
お答え頂き有難うございます。

ユブヒはやたらタゲ切れやすいですね。
時々ですが精霊着弾直後にタゲ切れることも(・ω・)

43: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:49 ID:C4U.siys

>29
あとは、本をバサバサ捲りつつ魔法詠唱したら完璧ですな。

44: 名も無き軍師 ：05/07/06 21:07 ID:9IlPAOuE

話変わるが
詠唱モーション変わってもいいような気がするんだが
１の時と７５で詠唱モーション変わると成長したんだなあって感じが・・

45: 名も無き軍師 ：05/07/06 21:29 ID:sphu42xs

ファイガIIIとかフレアのとき、人差し指をクンッ！と立てるモーションになる。

ハゲ限定。

46: 名も無き軍師 ：05/07/06 22:05 ID:HTuFW8g2

ダ　ル　メ　ル　は　イ　ギ　ラ　来　て　よ　う　が　イ　ラ　ナ　イ　ｗ

と　っ　と　と　別　ジ　ョ　ブ　や　れ　ｗ　ｗ　ｗ

も　う　こ　こ　に　も　来　る　な。　発　言　も　す　る　な　！

47: 名も無き軍師 ：05/07/06 22:25 ID:4Bv.UiDE

いまさら種族がどうとか言ってもなｗ
黒なんてウッカリジョブだろ？
倉庫のタルにデジョンあると競売の帰り楽だな
ウッカリ１７過ぎて７５までいくかもなｗ
黒タルで７５造ればイイデスカ？

48: 名も無き軍師 ：05/07/06 22:25 ID:UYemwAEE

>>46
お前　首神様の怒りに触れた3日以内に不幸が訪れる。

ごめんなさいをこのスレ以外に３つ貼り付けて、許しを請うんだ

首神様の怒りに触れてしまった。気をつけねば。

49: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:03 ID:hXC6SzDo

あとアルタユの敵って、精霊のダメが１／４になる時ないです？何でだろう

遅レスですがイギラ６０万ってどこですか、買って送って下さい。
ウチの鯖は４００万です。

50: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:23 ID:S4uOEWBg

>>49
ありますね。
ただ単にれじられただけだと思ってたけど。
アル・タユに限らず、ルモリアのモンスターとの戦闘では、2時間に一回くらい
そういうことがあります。

51: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:25 ID:aRA1pwew

黒って裏LS入る価値ある？
AF2が取れる確率とかも含めて。

52: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:03 ID:FKEoD7R6

>49
ないです？をやめろ

53: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:20 ID:wq0ZNQ9A

ガで巻き込んだやつにもＭＢ入りますよ

54: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:22 ID:wq0ZNQ9A

すまぬあげちった。
証拠^-^b
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4911.gif

55: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:45 ID:vifFV9ug

ＬＳメンに手伝ってもらいシャーマンクロークを落とすＮＭを５回狩ったのですが
５連続ハズレでしたドロップ率はかなり悪い部類なのでしょうか・・・？
沸かせに２時間以上かかってますし絶望的なドロップ率なら諦めようかと考えております
＠モルダバのドロップもキツメでしょうか？

56: 名も無き軍師 ：05/07/07 01:03 ID:exMa.X5w

>>53,>>54
GJ
巻き込みでもMB入るんだな
普通に知らなかった。

57: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:06 ID:wq0ZNQ9A

最近裏ザルカの黒ＮＭソロの動画みっけた
ttp://redmage.k-free.net/index.htm

58: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:08 ID:wq0ZNQ9A

誤爆orz

59: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:36 ID:z5Rk/Hss

>>55
運

俺はウガペンのトリガーの材料の白銅が
毎日夜２〜３時間狩ってるが、でない

ほんと運・・・

60: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:58 ID:BboPszXA

>>57
この黒NMソロ見るとサンダー4→バイオ2更新→死亡っていう黄金パターンができそうにないな
目玉の精霊が全部単発なら行けるけど、最初にポイゾガとかスリプガが着弾してしまうと
蝉全部剥がれてバイオが更新できずに死んでしまう
てことはスリップのみで削らないといけないって事で
黒NMって黒魔のポイズン2入ったっけ？
ダメならバイオ2のショボダメージで削りきらないといけなくなるけど

61: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:17 ID:IE/M9yj.

>>55
シ75と一緒にやってみたら2回中2回とも出た。
逆に、トレハンなしだと7回くらいやって1回も出てない。
最終的には運だろうけど、トレハンのあるなしでかなり違いが出てきそうなので一応。

モルダバは出やすい部類じゃないのかな?

62: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:19 ID:ahJi3GkE

モルダバは実装直後にドロップ引き下げられたんだぞ

63: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:42 ID:pumFrAvo

シャーマンは二回で出ましたね。白/忍74ソロです。ブラクロまで愛用してました(*´Д`*)
妙な時間とかに行くと、一匹狩ったら直ぐ沸いたりしますね。

モルダバは三回目で……フレのシーフと一緒でした。
知り合いは10回以上やっても出ないと嘆いていましたが……ぶっちゃけ運かと。

64: 名も無き軍師 ：05/07/07 09:35 ID:ejpcPqOs

シャーマン7回目、モルダバ9回目でやっとでた俺様がきましたよｗ
何回かシーフ７５に手伝ってもらったがでなかったなｗ
フレのシーフは両方とも１、2回で出たらしいから
まあ運でしょうなｗｗ

65: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:07 ID:itYRfZWA

◆ﾂｰﾙ使えば誰でもできる牛ｿﾛENM！◆
牛だけじゃなく、ENMならほぼなんでも可能
印章BCですらソロ可能、やるしかない

　◎ﾄﾘｶﾞｰ編
１、ｳﾙｸﾞのｶﾞﾙｶの所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝ押して位置を記憶。
２、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動！
３、楽々穴に入ってﾄﾘｶﾞｰｹﾞｯﾂ
４、移動しつつ瞬間移動でｶﾞﾙｶまで戻る。

　◎BC編
０、移動はﾄﾘｶﾞｰと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動！楽々BCへ到着V
１、BC入ったら入った所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
２、牛がﾀｹﾞれるとこまで進んで移動１ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
３、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
４、奥の方へ逃げて移動２ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶
５、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝを押してBC入口へ瞬間移動！
６、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
７、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝ２を押してBC奥へまたまた瞬間移動！
８、牛に4系精霊(ry
９、MPつきて来たらﾋｰﾘﾝｸﾞしたままたBC奥とBC入り口はﾜｰﾌﾟ繰り返す
　　※ﾋｰﾘﾝｸﾞしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くﾉｰﾀﾞﾒで撃破
　　※ｽﾄﾌﾞﾘもいりませんW、ﾄﾚﾊﾝ用にｻﾎﾟｼでもｵkwwww

66: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:24 ID:lL73mdGM

その聖牛ソロ負けてきた・・・
１／４まで追い詰めたところで、精霊＞バイオの間にマイティースノートがきて、
バイオ入れる前に死んで牛に全開されて、その後１／３まで削るも時間切れ。

サポ白の方がよかったか・・・
また薬品代が・・・orz

67: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:31 ID:itYRfZWA

>>66
65を実行しろよｗ

68: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:36 ID:lL73mdGM

マジレスすることもないとは思うけど一応、
A:PS2なんだよ・・・orz

ＷＳがマイティースノートでスリップ入れる前に死んで、
全開された場合はしょうがねーのかなー。運の問題なのか。
泉＞サンダガ３＞印バインド＞ブリザガ３とかはやれたと思うが、焼け石に水だしな・・・

69: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:40 ID:DlHRSwQo

さらにマジレスするなら、
即起きて、空蝉→リレピ→バイオ２→ポイズン２で死亡
ってやれば、1回分の回復量で倒せたろうよ
どうせ、精霊の後のバイオ２分のＭＰ残ってるんだしさ

70: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:40 ID:b8SP8Ofk

即座に立ち上がってリレピア使ってバイオIIでもポイズンでも
ぶち込んでおけば立て直せると思うんだが。
2-3回分巻き戻るかもしれんが、それくらいは仕方が無い。

71: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:53 ID:lL73mdGM

【なるほど】
パニクって慌ててプロエーテル使って
通常通りの進行しちまった。

録画したの見たところ、それで８回分ぐらい回復されてるｗ
変に欲張らずに、>>69の進行しとけば３〜４回分で済んでたっぽいな。

次はがんばろう。おまいら【ありがとう】

72: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:03 ID:9vxwu1sw

>>57
こいつスゲー廃だなｗ　装備が最強垢様じゃんｗ

73: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:17 ID:KudBHjQs

>>51
あるよ

ただし、どうも団体によって出る装備に偏りがあるらしい。
俺が所属している団体は黒白が出やすく、ナ赤忍が滅多に出ない。
逆に同じ鯖でもナ赤は出まくり黒が全然出ずorzという団体もあるようだ。

ただどこの団体でもナ忍狩赤黒白は参加人数が多いから
出やすいとは言っても回ってくるのには時間がかかるかもね。

74: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:28 ID:itYRfZWA

>>51
入らなきゃ取れない
が、メイン黒魔じゃなければ正直いらない

黒魔が2ndジョブならエラントで十分

75: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:15 ID:DaYJkoaQ

>>71
スリップ入れる前にやられた時の事を考えて呪符リレイズも持っていくのがいいよ。
エンチャント使った後には妙な硬直時間あるのどうにかならないのかね

76: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:15 ID:cFgiRSY.

モルダバ出ないんじゃよ〜！！

77: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:57 ID:btw.eYms

正しい黒魔の飼い方
Lv1-20
この頃はHMP+もなくレジスト率も高いので、サポ白で半ヒーラーと
なることも多いです。MBですら大ダメージを与えられないときもあ
りますが、パーティのお誘いは多いのでなるべく愛想良く振舞うよう
しつけておきましょう。また、デジョンを習得しますが狩り終了後に無言で
いきなりデジョンしないよう教えることも大切です。

Lv21-40
精霊弱体という新しいカテゴリーの魔法を覚え、嬉しくなり連打する
こともあるかもしれませんが、効果の程をしっかりと理解させることが
大切です。ただ頭ごなしに効率が悪いというのではなく、自分で考えられる
よう教育していきましょう。また、スリプル、トラクタ、エスケプ、
デジョン�U等パーティの危機を回避する魔法も覚え始めます。しっかりと
買い与え、使いどころを間違えないよう体で覚えさせることが大切です。
時々エスケプと間違えて自分ににデジョン�Uをしたりするかもしれませんが、
暖かい目で見守ってあげましょう。さらに各ガ系魔法、バイオ2等といった
魔法も覚え始めます。
MP効率や戦局をよく見極めて使う癖をこの頃から身に付けさせておくと、後々
良い黒魔に育ちます。

Lv41-50
�U系魔法も出揃い、ガ�U系も出始めます。以前に比べて各段と能力があがって
きますが、まだまだレジスト率が多かったり、そこまでダメージを与えること
はできません。MPもすぐ果ててしまうでしょう。
そういったストレスから、ガ系で他モンスターを巻き込んでパーティを全滅さ
せてしまうこともあるかもしれませんが、そういうときは新魔法スタンの使い
方を教え、別の角度からのパーティへの貢献の仕方を学ばせるとよいでしょう。
また、最後にフリーズという古代魔法を習得し、
MB1000いったｗｗ黒魔最強ｗｗｗ
等と言い始めることもあります。MP大消費&大ダメージ魔法の使いどころを
教えると同時に、時々サルタバルタに行ってマンドラ相手にフリーズを
やリンク狩りをさせてあげるなどガス抜きをしてあげて下さい。

78: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:58 ID:btw.eYms

Lv51-60
いよいよ属性杖を装備できるレベル帯です。ですが、黒魔をメインで育てて
いる飼い主さんには経済的に厳しくなってくるかもしれません。
黒魔は「全種HQが欲しいー」等わがままを言うかもしれませんが、
まずはダークスタッフ、アイススタッフを与えれば十分です。
その後は飼い主さんと黒魔の好みにあわせて順次揃えていくと良いでしょう。
また、段々とアタッカーとして芽生えてくると同時に、パーティでの動きも
ケースバイケースになってくるため、一概に教えることが難しくなってきます。
どうすればいいか黒魔が困っていた場合は「臨機応変にね^^」と優しく伝え、
とにかく自分で経験させましょう。
カニ相手にガ�UMBをし、「前衛クソダメ出しすぎｗｗ黒魔最強ｗｗ」と天狗に
なることもあります。パーティの協力があってこそだと厳しく注意し、
無闇にターゲットを取らないよう、また取ってしまった場合は前に出ることを
教えてあげましょう。
特に忍者さんの固定がきつい時期であったり、いわゆる不意ダマアタッカーが
いたりもしますので、他ジョブのこともLv上げの合間に勉強させ、構成によっ
て動きを変えていくよう教えて挙げましょう。
属性杖が揃い始めると、モルダバイトピアスを欲しがるようになります。フレ
ンド等を強引に連れ出し、オンゾゾの迷宮に拉致監禁するかもしれません。
そんな時は、「POP時間くらいはあらかじめ把握しておこうね」「Lv68に
なったらふたりで取りにこようね^^」等と言ってあげるとよいでしょう。

Lv61-70
ようやく黒魔がアタッカーとしてつぼみをつける頃です。アーティファクトも
揃い、各種�V系、ガ�V系も揃いはじめます。特に70近くになるとエアロガ�Vや
ファイガ�Vなど大ダメージを与えることが可能になります。
ここで今までのしつけをおろそかにしていると、飼い主さんの大切な黒魔が墨
魔へと変わってしまいます。一度墨魔へと変わってしまった黒魔を元に戻すの
は大変な労力です。
もしそうなってしまった場合には黒魔6人でパーティを組ませ、お別れするこ
とも選択肢のひとつです。

Lv71-75
ついに黒魔が大きな花を咲かせました。全ての魔法が出揃い、並々ならぬ攻撃
力を手に入れることでしょう。また、他の飼い主さんの黒魔同士が寄り添うこ
とにより、その力はさらに強大になっていくでしょう。せっかく手に入れた力
を間違った方向に使わないよう教えて挙げてください。それが飼い主さんの
最後の仕事です。

そう、悲しいお別れの時期がやってきました。
立派に育った黒魔は、ソロで経験稼ぎ、ソロENM、各種BC、裏世界、HNM等、
自分のやりたいことを見つけ自立していくでしょう。
時々、思い出したように振り返りブレイズスパイクや闇杖スタンを繰り返し
ますが、決して戻ってくるよう言ってはいけません。
大きく育った黒魔は人間の手には負えないのです。
やがて黒魔は理解し、やりたいことを探す旅にでるでしょう。

生き物を育てる。それは決して簡単な事ではありません。
かわいがるだけではなく、時には厳しく、時には優しく、愛情をもって接して
いく事が大切です。

79: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:07 ID:P/wTiJJI

泣いた。

80: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:17 ID:6Ah0J7QQ

MBが３４００でるって言っていた人が居たのだが
可能なのか？

81: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:18 ID:CjjzIXUI

>>80
金魚になら・・・・・・・・

82: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:19 ID:T0qDfw8g

>>77-78
テンプレ化決定

83: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:20 ID:x/2Uri.E

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

84: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:24 ID:DlYy/Jk6

>>81
しかも、口あいてる時限定で。

85: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:33 ID:zmbOhk/6

なげーなｗ
っつか何のコピペ？

86: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:37 ID:DL9l9VDs

植物のそだてかたみたいなテキストだな

87: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:47 ID:btw.eYms

モンクスレで見つけたのが面白かったので、黒用に改変してみた。
うざかったらスマソ、スルーよろ

88: 名も無き軍師 ：05/07/07 18:04 ID:nkXIofds

つまらなくはないけど黒は飼われるって感じがしないからなあ〜。育つの大変じゃないし。
モンクのは飼い主＝後衛って図式で成り立ってたからそこら変もあっておもしろいんだと思う。

89: 名も無き軍師 ：05/07/07 18:16 ID:itYRfZWA

夢のKissｘ6

90: 名も無き軍師 ：05/07/07 18:55 ID:RLl88k9s

>>85

モスレテンプレサイトのこれ。
http://mnk4.no-ip.org/?%A5%E2%A5%F3%A5%AF%A4%CE%BB%F4%A4%A4%CA%FD

91: 名も無き軍師 ：05/07/07 19:41 ID:EheNjMX2

>>77-78
ﾜﾛﾀｗ個人的にこういうの好きなんでGJ！！
飼い主＝俺らって視点だよな、これ

最近黒スレもネタなかったからな。
昔は壷とか闇杖スタンとかあったけど。

92: 名も無き軍師 ：05/07/07 19:53 ID:0AL3kZxs

黒魔は立派に自立しちゃうんだな…モンクはロンフォの森に帰るのに(´･ω･｀)

93: 名も無き軍師 ：05/07/07 21:15 ID:PJG/hYBU

てか、ＬＶ１５でクリマンつくし、砂丘レベルでは普通に黒は精霊で大ダメージ出るし撃ちまくれって言われるだろｗ
その後は読んでないけどｗ

94: 名も無き軍師 ：05/07/08 00:55 ID:G.86L40c

>>78
>時々、思い出したように振り返りブレイズスパイクや闇杖スタンを繰り返し
ここでフイタｗ

95: 名も無き軍師 ：05/07/08 02:21 ID:dwmcsA5o

黒魔メモにはPart111までしか過去ログがないのですが
ソーサラーリングが話題になったころの過去ログお持ちの方はいませんか？

96: 名も無き軍師 ：05/07/08 02:41 ID:hQLc7c7I

います。何を隠そう、この私でーす！

97: 名も無き軍師 ：05/07/08 05:52 ID:T8IwUo7g

ちっ　書き込みすくねーな今日は

98: 名も無き軍師 ：05/07/08 09:52 ID:Y/xSxLKc

>>94
>時々エスケプと間違えて自分ににデジョン�Uをしたりするかもしれませんが
時々真っ先に自分がデジョン�Uで飛んだりするかもしれませんが
の方がやっちまった奴が多くていいと思うｗ

99: 名も無き軍師 ：05/07/08 11:31 ID:lyc0FuXE

イマイチだな、もうちょっと考えた方が良かったかも。
竜とかも見たけど、そっちの方がおもしろかったよ。

100: 名も無き軍師 ：05/07/08 11:34 ID:OFIwSeck

>>95
ソーサラーリングの何が知りたいの？分かることなら答えるけど。
コレを使いこなすほどの金とコネとカバンの空きとダメに対する情熱はお持ちか？
リング自体が安いからちょっとチャレンジしてみようかくらいの軽い気持ちで
扱える装備ではないぞ。

101: 名も無き軍師 ：05/07/08 11:45 ID:CAq2ESIA

ここの過去ログから探すのはダメなのかい？
一番古いのは去年の１０月ぐらいのからあるみたいだけど、
そんなに古い話題じゃなかったよねぇ？

102: 名も無き軍師 ：05/07/08 13:42 ID:HEDF6hWY

>>99
まあでも黒というジョブ自体がモンクや竜にネタで勝てるわけないしw

103: 名も無き軍師 ：05/07/08 13:58 ID:A.qGcppE

_△_　だった頃や、壷に入っていた頃もあった。

次のパッチは忍盾弱体で黒は間接的微弱体ってところか

104: 名も無き軍師 ：05/07/08 15:10 ID:TgytXlHo

サポ忍で強化・・

105: 名も無き軍師 ：05/07/08 16:18 ID:Se0ib4yA

モンクネタには及ばないが…ゴールデングローブくらいなら狙えるんじゃないかな。

106: 名も無き軍師 ：05/07/08 17:21 ID:u1fuD4/A

>103
連携のレジが無かったりとか不意打ちWSが全段命中とか色々あったよな
あの頃はフロストだけがスキル上げの頼みの綱だったよなぁ

107: 名も無き軍師 ：05/07/08 17:34 ID:4ijyAYfM

>>100
うちの鯖、昔1万で買ったソーサラーリングがいつの間にか40万になってた。

108: 名も無き軍師 ：05/07/08 17:37 ID:bX/jv4jg

_△_ だった頃も暗黒スキルが青だった俺。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

109: 名も無き軍師 ：05/07/08 17:50 ID:XaYW/OO.

聖牛ソロ、PTでしかやったことないけど
結構遠くからでも反応されたような…。
最初に感知されない所で魔法って撃てるの？

110: 名も無き軍師 ：05/07/08 17:55 ID:OVv8J1j6

>>109
牛は視覚だ。
初期位置だと視覚に入ってしまうので先に反応されてしまう。

後はわかるな？

111: 名も無き軍師 ：05/07/08 18:10 ID:od5SX9Nw

開幕バインド＆ポイズンで牛初期位置の後方に回り込むってこと？

112: 名も無き軍師 ：05/07/08 18:14 ID:ujwtImRo

開幕印+バインドだろうけど
レジ付く前の印+バインドってどれぐらい持つんだろ
ガIIIやポイズンorバイオ撃てるぐらいは持つのかね

113: 名も無き軍師 ：05/07/08 18:49 ID:7eg.prws

ボヤのプガIIのとこでLv62〜64の黒５赤１で、S蟹やってる外人がいたんだけど、
黒PTって墓骨しか知らなかったんだけど、良いの？
　となりで見てたんだけど、赤が釣る＞黒が寝かす＞全員でバースト＞残ればブリII
みたいな感じだった。
　漏れ達は彼らが蟹を掃除してくれたんで、蟹気にせず、S�dボ普通に連戦したんだが。
早くブリIII覚えてぇ・・・・

114: 名も無き軍師 ：05/07/08 20:09 ID:BsfQo7xk

●黒魔法「デジョンIII」について
あらたに黒魔法「デジョンIII」が実装されます。
デジョンIIIを使用する事により、所属国のチョコボ宿舎に瞬時にワープする事が可能になります。

これらの実装は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。

ｷﾀ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ー

115: 名も無き軍師 ：05/07/08 20:13 ID:ldzEhAKQ

くまーくまー

116: 名も無き軍師 ：05/07/08 20:17 ID:bMiSDLys

ageてまで書くようなもんじゃねぇな

117: 名も無き軍師 ：05/07/08 20:45 ID:o3tXFNEQ

最近、エレメンタルトルクとインフィブルトルクを手に入れたんですが、
黒としてインフィブルトルクって必須でしょうか？
黒にはそれほど重要ではなければお金がないのでインフィブルトルクを
売りたいです。

118: 名も無き軍師 ：05/07/08 21:01 ID:ldzEhAKQ

ソロで空エレやウルガランのキング牛やる時にあると便利だが
そういう敵をソロでやったりしないなら売ってもいいんじゃねーの

119: 名も無き軍師 ：05/07/08 21:17 ID:8er29FfQ

＞117
持ってた方がいいと思う
73になったらイギラ頭脚、AF胴、弱体首で弱体＋３７
それに闇ＨＱでほとんどレジラレなくなる
10体リンクとかがプガ２で一瞬で止まるとカナリひゃほーいｗ

120: 117 ：05/07/08 21:28 ID:o3tXFNEQ

アドバイスありがとうございました。
今売ったらまた買い戻す自信がないので持っておきます。

121: 名も無き軍師 ：05/07/08 22:59 ID:rMG6cD7k

そして１０体にタコ殴りにさｒあｗでｒｆｇｔｙふｊ

122: 名も無き軍師 ：05/07/09 01:43 ID:PeOJnhDc

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　<　楽しそうでゴザルな・・・
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |

123: 名も無き軍師 ：05/07/09 02:57 ID:hRg3m1Cw

ソーサラーリングってウガレピペンダントほど体感できないな。
魔攻+10のはずなのにウガペンの方がダメ上がったし。

124: 名も無き軍師 ：05/07/09 02:59 ID:i0TPjTHs

ソーサラーリングのところに装備してるＩＮＴ＋５リング分じゃねの？ｗ
首なんて精霊トルクなんだし、そりゃ強いだろうよ

125: 名も無き軍師 ：05/07/09 03:02 ID:p6oL2.zE

ソーサラーリングは強制発動できるからなぁ
鞄とマクロ次第だけど

126: 名も無き軍師 ：05/07/09 05:56 ID:uLdmsQSo

無駄に攻撃するなら、ちまちま弱体化入れて必要な時だけMBして
それ以外は最低でも最大MPの半分は温存するようにお座りしつつ
超反応でスタン入れたり周辺の警戒をしたりメンバーと無線ごっこしたり
味方を回復する時にリジェネが潰れないかどうか必死にログ見つめたりしてる方が効率的だと思ってる俺様が来ましたよ

127: 名も無き軍師 ：05/07/09 06:12 ID:yrV8BL9k

どの状況での事を指してるのか不明だけど。

MBする5,6チェーン狩りのPTでなら精霊削りは微妙(どんなに削っても脳筋は毎回連携したがるし）
てか黒が居る時点で効率なんて頭打ち
メリポなら黒PTが一番稼げｒ・・・
ソロなら・・
ってめっさ既出すぎて萎え

128: 名も無き軍師 ：05/07/09 07:41 ID:LJnwnVDc

>>113
基本的に壷とかアーリマンとかその他寝ない敵以外は全部狩れる。
普通にLv上げで狩る敵なら盾役が詩人で後は黒５で全部対応できるよ。
Lv７０ぐらいから怨念とかで黒PT見かけるし。
むしろ骨を相手にする墓メリポが珍しいケースかも。
あれだけは盾が欲しいケース。

129: 名も無き軍師 ：05/07/09 07:44 ID:3.WbKTP.

おはようございます

最近ＦＦを始めて黒魔道士をメインに上げていこうと思っているのですが
少々解らない事があるので質問させてください。
黒魔法の威力ですが
ステータスのINTが高ければ高いほど魔法の攻撃力が上がり
黒魔法スキルが高ければ高いほど魔法のレジスト率が低下する
と、いうことでよろしいのでしょうか？

レジスト率というのは…何割かダメージがカットされてしまうということでいいのですよね？

130: 名も無き軍師 ：05/07/09 08:54 ID:c5DRrXU2

ゼニスミトン欲しいんですが海霊の免罪符：両手のロット権っていくらくらいで
買えると思います？

131: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:03 ID:7S3cU4Do

>>123
>魔攻+10のはずなのにウガペンの方がダメ上がった

それが本当なら何か特定条件での隠し効果があるのかも。
具体的な状況と装備・ダメージ数値を教えてもらえますか？

>>111
>幕バインド＆ポイズンで牛初期位置の後方に回り込むってこと？

赤ネームにした後、後方に回り込んで何の意味が・・・・ｗ

132: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:06 ID:7LaJr6Rc

>>131
タゲが切れれば牛は初期位置に戻るんだが

133: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:13 ID:c5DRrXU2

つーか牛ソロで後に回り込んでないバカっているの？

134: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:20 ID:c5DRrXU2

つーかいい加減メテオとスピードとデジョン３実装しろや
メテオ・・・範囲で１５００ダメ。詠唱長い。消費５００
スピード・・・走る早さが2倍になる
デジョン３・・・自国のチョコボ厩舎にワープ

135: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:21 ID:Nb2Fzm8U

>>129
おおよそ正解。
ただ、レジスト率はレジストの起こる可能性そのものを指す。

136: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:40 ID:26q8Qp8.

>>134
■＜メテオを実装しました。某黒竜あたりのレアドロップになる予定です。
■＜スピードは不正ツールを黙認することで問題解決しました。
■＜デジョン３を実装しました。これにより瞬時にPOLへのログアウトができるようになります。

引き続き素晴らしいヴァナライフをお楽しみ下さい。

137: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:48 ID:Hxu4As3U

>>133
へぇ〜、どうやって回り込むの？

138: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:10 ID:jYwp1f1.

>>131
>赤ネームにした後、後方に回り込んで何の意味が・・・・ｗ

思わず吹いたｗ
マジで解ってねぇみたいだなｗｗ
真性っぽいなｗｗｗ

139: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:10 ID:CUykO0yc

>>130
相場は鯖によるのでなんともいえんが
出にくいから空にある程度の期間通う根気が必要
空やってない香具師にそれが可能かどうか

140: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:11 ID:jYwp1f1.

>>137
コントローラーかキーボード辺りを操作して走って回り込め。

141: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:18 ID:8eWNleV2

●黒魔法「リターン」について
あらたに黒魔法「リターン」が実装されます。
リターン」を使用する事により、所属国のチョコボ宿舎に瞬時にワープする事が可能になります。
※デジョンIIIの名称は諸事情によりリターンに変更されます。

これらの実装は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。

142: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:21 ID:CUykO0yc

黒スレがクソスレになってるのも珍しいな

143: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:31 ID:54zRIdhk

聖牛ソロやったことないのに知ったかしてる馬鹿いるなｗ

>>137と>>131　馬鹿決定

144: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:33 ID:OVv8J1j6

ENMソロや狩人弱体気配で最強厨が黒に流れ込んでるんだろｗ

145: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:18 ID:1bs2XQ92

>>143
馬鹿はお前だろ。広間に入ったらすぐ感知されるのに、どうやって回り込むんだ？
そもそも、開幕は常に魔法無効状態なんですけどねえ。

146: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:33 ID:54zRIdhk

>>145
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖牛ソロでお前はどの位置で死ぬんだ？
牛の初期位置の後方じゃないのか？

＞そもそも、開幕は常に魔法無効状態なんですけどねえ。
悪いけどなそれなんの関係もないっすｗｗｗ

とりあえずソロでいったことないだろ？それはガチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:34 ID:AuR74V.A

自国に帰ってチョコボに乗る、なんて滅多にないから、ＯＰに飛ばす人の近くが
いいような気がした。
もしくは一度行ったＨＰは、モグで変更可能、とかにすれ。

148: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:35 ID:9qSjYhz2

>>145
まずやってみろ。話はそれからだ。
ソロでできないジョブしかもってないなら残念でした

149: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:35 ID:54zRIdhk

>>146
>馬鹿はお前だろ。
いえ。馬鹿はあなたです。

>広間に入ったらすぐ感知されるのに、どうやって回り込むんだ？
感知されるとかそういう問題じゃないです。あなたは一歩も動かないで戦うんですか？
死ぬときにどこで死んでどう生き返ってますか？

＞そもそも、開幕は常に魔法無効状態なんですけどねえ。
既出です。しかも今のこの牛の後方で死ぬことになんの関係もありません。

150: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:45 ID:OVv8J1j6

アホのふりして詳しく聞き出そうとしてるだけだから釣られんなよｗ

151: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:55 ID:9qSjYhz2

仕方ないから>>145のために教えてやるか
開幕は無敵状態なので魔法は効かないから、敵に感知されたら入口方向に逃げて時間をかせぐ
死ぬからリレイズを使っておく。衰弱回復まつ。それを繰り返して無敵が解除されるまで時間を稼ぐ
無敵が解除されたらバインド使って後に回り込む。敵のダメ軽減のためサポ赤でブリストとファランクスは必須

152: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:57 ID:Fuw08bQo

アホアホ

153: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:00 ID:tH3eUMKc

デジョンIII実装するとしたら、過去にＨＰに設定したところから新しい順に３箇所位から選んでデジョンヌ
出来る、って方がそれっぽくない？

154: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:06 ID:DlHRSwQo

>>153
あげるなｗ
つーか、ホームポイントだぞ？家が３つも用意されたら
教育上良く無いだろｗ

155: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:10 ID:Fuw08bQo

上げてまで主張する内容じゃないよう

156: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:32 ID:wXbtVIS6

>>145
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｲwwアホ発見

157: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:52 ID:OfiRvHUc

>>145

158: 名も無き軍師 ：05/07/09 13:08 ID:ujwtImRo

>>145さんは開幕モタモタして通路入り口でバインドして殴られアボンしそうですね＾＾

159: 名も無き軍師 ：05/07/09 13:10 ID:Fuw08bQo

>>145
アホー

160: 名も無き軍師 ：05/07/09 13:50 ID:JzUERP7E

>>156-159　さん必死すぎ。なんでだろ？

いや必死な理由を教えてくださいって言ってるわけじゃないからレスしなくていいけどさ。

161: 名も無き軍師 ：05/07/09 14:04 ID:imusWuiE

>>129
レジストが、魔法のダメが軽減される事です。
レジスト率はその発生確率です。
精霊魔法スキルとＩＮＴを上げておくと、
このレジストが発生する確率が低くなるのです。

ちなみに敵によってはレジスト無しでも、魔法ダメが何割かカットされしまいます。

162: 名も無き軍師 ：05/07/09 14:33 ID:wXbtVIS6

>>160
必死じゃないけどID変えて乙です

163: 名も無き軍師 ：05/07/09 14:51 ID:6Ol.Fzoo

>>145
聖牛ソロやったことないことは確定
もしくはソロで倒せたことないはずだ

アフォとは言わないが、知ったかはやめた方がいいですよ^-^;;;;

164: 名も無き軍師 ：05/07/09 14:57 ID:cPEE2tME

開幕無敵でもバインドは普通に入る気がするが。
っていうか今まで６回やったがほとんど入った。

165: 名も無き軍師 ：05/07/09 15:02 ID:wXbtVIS6

>>164
魔法は魔法でも弱体じゃなくて精霊の事だろ・・・無敵って

166: 名も無き軍師 ：05/07/09 15:05 ID:cPEE2tME

>>165
>>151のが目に入ったんでね。
よく読むと>>145をからかってるだけみたいだな。

167: 名も無き軍師 ：05/07/09 15:13 ID:wXbtVIS6

>>166
いやたぶん151はわざと間違った事教えようとしてるだけぽｗ

168: 名も無き軍師 ：05/07/09 15:28 ID:49k3HVm6

他人が見つけたやり方をまねてるだけの連中が、よくもまあ偉そうに言えるもんだねえ。

169: ―――――V――――― ：05/07/09 16:04 ID:iA2COTmg

　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　　　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　／

170: 名も無き軍師 ：05/07/09 16:12 ID:cPEE2tME

>>168
ﾌﾟｯ

171: 名も無き軍師 ：05/07/09 16:18 ID:VYeEEIhE

実際同じことすれば誰でもできるか、は大事だよ

172: sage ：05/07/09 17:52 ID:ipBJPXAs

皆様の鯖の、マハトマウプラウドのお値段はいくらでしょうか？

173: 名も無き軍師 ：05/07/09 18:00 ID:MDCY4nws

粘着されやすい時期だsageれ

９５０マソ

174: 名も無き軍師 ：05/07/09 18:30 ID:jYwp1f1.

145とか凄まじいアフォがPOPしたなｗ
マジで頭悪過ぎｗｗｗ
敵の感知の種類を考えれば誰でも解りそうなものなのに･･･。
これは頭が悪いとかいうよりIQ値が低い部類の人間だなｗ

175: 名も無き軍師 ：05/07/09 19:25 ID:qjPU968M

おぃおぃｗぽまい等>>145弄り杉ｗｗ
アホ発言で必死なのは見苦しくて、
弄りたい気持ちは分かるが
もっとCoolにいこうじぇい！

176: 名も無き軍師 ：05/07/09 19:37 ID:cPEE2tME

>>172
１０００万

177: 123 ：05/07/09 20:42 ID:HtU3tJCk

ういっす。１２３です。
具体的な状況とか装備とか、まぁちょっとショボイっていうか恥ずかしいけど
あげてみまつ。

種族：エル Lv70サポシーフ
状況：ブブリムでアシボル用の溶解集めるためにダルメル狩り。
装備

武器：ジュピター
投てき：ファントムタスラム
頭：なし
首：ウガレピペンダント（エレメンタルトルク）
耳１：モルダバイトピアス
耳２：ファントムピアス
胴：ブラッククローク
手：ＡＦ１
指：ジルコンリング×２（ソーサラー）
背：レッドケープ＋１
腰：ペニテントロープ
脚：ＡＦ１
足：種族１

使った魔法サンダー２
相手：ダルメル

まずペンダント無し、ソーサラー無しで、３８９ダメージ。
そしてペンダントのみで　４１４ダメージ
次にソーサラーリングのみで４１１ダメージ
そして両方同時装備の時が４３４で、何発打ってもキャップダメージでした。

178: 名も無き軍師 ：05/07/09 21:17 ID:igIbxOS6

ウガレピペンダントのトリガーアイテムのマグノリア材
落とすトンベリってどの辺にいるんですか？？(ﾟДﾟ)∩
NMが沸く広場の１匹しかいないんでしょうか・・・？

179: 名も無き軍師 ：05/07/09 21:24 ID:F3N7eTzc

>>178
入ってから右に曲がって交差点３っつめ左に曲がったところの
突き当たりにある階段を下る。
階段から真っ直ぐ突っ切って扉の先のぴ−よこちゃんの先に
もう一匹沸くよ

180: 名も無き軍師 ：05/07/09 21:30 ID:igIbxOS6

>>179
ありがと〜　さがしてきます。

181: 名も無き軍師 ：05/07/09 22:08 ID:brJ6ckmY

ゼニスの免罪符ロット権いくらで買えますかね？

182: 123 ：05/07/09 22:15 ID:HtU3tJCk

追記：闇曜日　天候はありませんでした。

183: 名も無き軍師 ：05/07/10 00:10 ID:X7lcLojk

>>指：ジルコンリング×２（ソーサラー）

184: 123 ：05/07/10 00:37 ID:hRg3m1Cw

ジルコンリング分のＩＮＴうｐはソーサラーの時食事で補ってるから問題はないはず・・・

185: 名も無き軍師 ：05/07/10 01:29 ID:c5DRrXU2

ウルガランで氷曜日雪マーク２つでブリザガ３MBしたら２２００出た。ウガペンはぎりぎり発動したかも
共和頭＋２とゼニスとAF２手と脚とメリポを氷に入れてあれば３０００とか行くかもね。他国支配だから共和＋２は使えなかった
雷曜日雷マーク２つでMBしたい。雷マーク２つでやれるとこってロメくらいしかないんだよなぁ

186: 名も無き軍師 ：05/07/10 01:55 ID:p6oL2.zE

首装備はまともなINTアップ装備が無い
指装備はINT5上がる指がある
そうなるのは当たり前ﾀﾞﾅ。

漏れが首ウガレピ指スノーx2と首エレトルク指ソーサラースノーでやったら
ダメ同じだったぞ。

でもこういう比較はあんま意味あることじゃないからなぁ
当然結論は両方使えってなる。

187: 名も無き軍師 ：05/07/10 02:51 ID:MiQOPmyc

魔攻とintは積の関係なんだから、面積が一番大きくなるようにすりゃいい
つかint5の指と魔攻10が≒になるような状態なら、イギラをエラントに変えたほうがよさげだな。
その上でソーサラ使えと

188: 名も無き軍師 ：05/07/10 10:45 ID:wGRv8HzY

話はかわるが、スリップダメ(最大値)って、
ポイズン２＝１０／精霊弱体＝４だっけ？
で、誰かバイオ２わかる人いないかな？

仮にバイオ２＝１０だとして、ポイズン２＋精霊弱体ｘ３＋バイオ２入れたら、
３秒毎に３２とか減るのかな？

189: 名も無き軍師 ：05/07/10 11:38 ID:/RVz4xrg

>>181
200-300

190: 名も無き軍師 ：05/07/10 11:46 ID:E.lb4BCI

>>188
フレと箱庭で検証して来い

191: 名も無き軍師 ：05/07/10 14:26 ID:YRG/TcAo

バイオ２は暗黒スキル２９０ぐらいでスリップ６とかだよ。
１０も減ったりはしないス。
スキル３００超えたらスリップ７になるかもね程度。

192: 名も無き軍師 ：05/07/10 15:44 ID:WGLRoks.

リヴェーヌAのクエで使う鍵を落とす鳥を薬品、
アビなしで倒す方法ってありますか？
自分はヒュム40でファイア2＞スリプルを繰り返したのですが、
MPがきつくなって、最後、泉でなんとか倒せました。
鳥はおなつよ〜つよくらいです。

193: 名も無き軍師 ：05/07/10 16:10 ID:wXbtVIS6

>>181
知るかよ、直接空活動してる奴に聞けや

194: 名も無き軍師 ：05/07/10 16:19 ID:wCLS40kI

>>192
つ【忍者】

195: 名も無き軍師 ：05/07/10 16:23 ID:WGLRoks.

>>194
忍者ならソロいけるんですか・・・
忍者37で倒せるかな・・・？
出来れば黒で倒したいところですけど＾＾；

196: 名も無き軍師 ：05/07/10 16:46 ID:wCLS40kI

クエがやりたいってだけだったら
フレやLSメンと一緒にやるって手もあるが
ENMのついでに狩ることも出来るしね

どうしても黒ソロでやりたいのだったら止めはしない。

197: 名も無き軍師 ：05/07/10 17:51 ID:ujwtImRo

マハトマウプランドとイギラウエスキット
空の４神や麒麟を相手にするならイギラのほうが良いのでしょうか？

198: 名も無き軍師 ：05/07/10 17:58 ID:SNeAwuZA

ソーサラーコート＆ソーサラーペタソスの１択
それ以外はクソ

199: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:04 ID:jYwp1f1.

>>197
どっちか一つならマハトマの方がいいよ。
HMPの部分がなｗ

200: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:10 ID:j75KEXXs

五神相手にするようなレベルの人間が掲示板で聞かないと装備判断出来ないのか・・・

201: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:11 ID:VYeEEIhE

どっちか一つならマハトマだろ

202: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:19 ID:e7r.ErtA

よくこの手の質問があると判断出来ないのかってレスが返ってくるが
マハトマ(エラント)とイギラって麒麟戦とかじゃほぼイコールじゃないか？
UchinoLSじゃほとんどイギラで戦闘してる。ヒーリング中は勿論エラントだけど。

203: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:28 ID:9qSjYhz2

俺が今欲しいもの。所持金５００万ちょっと
ゼニス手
マハトマ脚・・・３５０万
プリズムケープ・・・５５０万

プリズムはさすがに買う気はしない。
空LSとかやる時間もないんでゼニス手はロット権でも買おうかと思ってる。買えるかわからんけど
２００万くらいで買えるかな？
とりあえずマハトマ脚でも買おうかと思ってる。

アドバイス頼む

204: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:29 ID:jYwp1f1.

迷ったらエラントでいいんじゃねぇ？
INTもレジに影響するみたいだし敵対心−もあるわけだし。

205: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:32 ID:jYwp1f1.

>>203
それらを買うのもいいがその前に属性杖の有無とか
HQとNQの所持数＆種類も聞きたい。
それによって答えが違ってくる。

206: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:34 ID:j75KEXXs

そのＬＳの後衛事情にもよるだろうな
後衛に行き渡ってるなら１００くらいでゼニス手売ってくれるところもあるだろ
ただ出るまでは玄武に通い続ける必要あるわけだからどの道時間はかかるぞ

スノー持って無いなら先にスノー買った方がいいかもしれん
彫金の言い値だから買えるときに買っておかないとインフレもあってどんどん値上がるからな
スノー既に二つあるならマハトマ脚買えばいいんじゃないか？

プリズムは赤上げる気ないなら無理することはない

207: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:35 ID:xbyYPWiI

>203
>>193

208: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:37 ID:jquMEUrc

所持金500万って言ってるところからして
金で買える装備はそれなりにもってんだろ。
空LSにでも聞いてみてｾﾞﾆｽﾐﾄﾝ買うんだな。

209: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:40 ID:jYwp1f1.

>>203
ステップ�@：まずNQでもいいから属性杖を全種類集める。
ステップ�A：良く使いそうなのからHQにする。
これらが終わってからの悩みであることだけは間違いないと思う。
属性杖がまだなら属性杖に資金を回した方がその恩恵は大きいと思う。

ゼニス手は知り合いとかに頼めないか〜？
普通に玄武とかファヴ狩ってるとこなら余ってるだろうし
５０万も貰えば十分だし 知り合いなら逆に金を取るのが気が引けるから
俺のとこはその１戦だけ手伝ってもらってタダにしてたりしてるけどな〜。

210: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:48 ID:jYwp1f1.

忘れてた。
ウガレピ首買うのが１番いいんじゃねぇ？
既に持ってたらスマン。

211: ２０３ ：05/07/10 18:53 ID:9qSjYhz2

装備は一通り揃ってます
ウガペン、光以外の属性杖HQ,スノーリング、ファントムタスラム
金で買える以外のものでも属性帯雷氷、モルダバ、暗黒耳等あります。

212: 名も無き軍師 ：05/07/10 19:05 ID:dFWZXfWA

とりあえず知人いなければ青サチコで
「ゼニス手免罪○○Gで買います」って書いて放置してけばいいんじゃね？

空LSって四神戦よりもトリガーが大事だから、
その手間隙をぬっとばして欲しいものだけ買い取る
って手法をどう思うかは空LSによって判断異なるだろうし。

213: 名も無き軍師 ：05/07/10 19:48 ID:SxRyGwjM

精霊ブースト装備（精霊333/INT111）と
精霊/INTバランス（精霊323/INT130）を比較すると、
ブースト装備の方がフル率が若干高いが、
INT低い分ハーフが少なくレジ率が高いって感じがする。

マハトマ装備のINT増加/敵対心−を考えると、
4神＋麒麟/真龍クラスだとフル率よりも敵対心を考えたくなる。
INTと精霊スキルの関係は75キャップになって1年以上考察してるけど、
未だにFA出ず自分の好きなスタイル（精霊バランス装備）でやってるな〜。

214: 名も無き軍師 ：05/07/10 20:11 ID:956KyK7I

よくキリン戦傭兵黒１０万でってあるけどあれってどうなの？

215: 名も無き軍師 ：05/07/10 20:16 ID:gpjeFwXA

どうもこうも、何を知りたいのかわからん

216: 名も無き軍師 ：05/07/10 20:33 ID:LMKQ6br2

狩人と違って精霊PTは入れ替えヒーリングあるし、10万がいいとこ
毎回アンブロシア食べて頑張ってくれ

217: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:18 ID:YI5FwWpA

>>214
１．黒を募集すること自体どうなのか？

　　基本的に狩人傭兵募集でいいと思うが、パラナ担当とかでサポ白が
　　足りない場合は黒募集もありかな。

２．１０万円という額は妥当なのか？

　　戦闘５０分、拘束時間１時間、死亡ゼロ、食事無しで１０万ならまあ妥当じゃないか。

　　でも傭兵募集って事は主催者もどのくらいで倒せるか分かってないんだろう。
　　死にながら２時間とかの可能性もあるからな。

　　俺はジュノからの移動時間込みの拘束時間全体で時給１０万円払ってくれる
　　なら参加してもいい。

218: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:24 ID:ykXWkO86

先輩方！　近々、黒で神威に突っ込む私に

アドバイスをください

219: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:35 ID:YI5FwWpA

>>218
黒PTなのか？自分が黒で参加するのかどっち？

220: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:38 ID:ykXWkO86

すみません。
普通の構成で、自分が黒です

221: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:43 ID:TVOYd3Vk

黒PTなら特に注意することはないが、
通常PTで突っ込むなら、死なないように行くことかな。
あとはマラソン役とかの補助など。

最初TT倒すだろうけど、少しあとに出て行ったほうがいい。
アモンドライブで石化して、何もできなかったときがあった。

222: 名も無き軍師 ：05/07/10 23:45 ID:0I8/oCGw

墨発言だけど、黒入れ替えな麒麟PTじゃヘイトなんか気にしないな。
AF2は取れないから競売で買える奴＆免罪系で固めてるけど
MPフルか二桁まで撃っても半分ぐらいしかフルで入らないし。

なんで敵対心-装備より、INTや魔攻+を取る。
イギラ(・∀・)ﾉ

223: 名も無き軍師 ：05/07/11 00:41 ID:YPvOAX2o

>>222
半分もフルで入るのか？装備は完璧ではないが結構レジで泣かされる。
4発撃って１発は印ありですよってオチはないよなｗ

224: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:02 ID:N2P81AZM

麒麟相手に半分もフルで入る装備ってどんなんだよ。

225: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:22 ID:8M.mmX/U

メリポ敵対-3してても、結局終盤タゲ来ちゃうから敵対心重視にしてるな、自分は。
ヒーラーピアスとかつけてがんばってもタゲ結局来るし･･･

226: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:29 ID:8Lvt8aEU

>>213
>INTと精霊スキルの関係は75キャップになって1年以上考察してるけど、

私もINTと精霊スキルの関係興味があります。
どういう考察か一部でも教えてもらえませんか？

私もRepのデータはたくさん取ってるんですが、それぞれのINT,精霊スキルの
記録とってないんで全然意味なし・・・。

227: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:33 ID:WTm83LAc

>>225
敵対マイナスの狙いはタゲきても、少しでも剥がれ易くするようにするという
目的もでかいぞ。

228: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:45 ID:TKLbOxaE

高精霊スキル、高ＩＮＴあってこその敵対心−。
敵対心−を重視するあまりレジが多く与ダメが低くは元も子も無い。
黒はアタッカーだ。それなりのダメを出さないでどうする？
敵対心−増やすなら精霊スキル装備と被らないとこにしとけ。
タゲ来たら死ぬか落ちるかでヘイト無くす手段も考えろ。
前スレにあったが「黒は経験値をダメージソースにしてる」とあったレスにかなり賛成。

229: 名も無き軍師 ：05/07/11 02:26 ID:ThuEu96A

調子いい時は半分くらいフルで入らないか？
俺の場合、平均すると大体1/3って感じかな今のとこ

230: 名も無き軍師 ：05/07/11 02:35 ID:Epd7NVpg

>>226
213です。
参考にならないかもしれないけど、レス致します(´・ω・｀)

黒スレではよく「器と中身」説といわれてるもので、
精霊スキル＝命中率、INT＝攻撃力と置き換え、
近接や遠隔攻撃で例えるといくら命中率が高くても攻撃力がないとダメージが通らないように、
必中の精霊魔法は　スキルで命中率（フルかそうでないか）の判定と
INTによる「ΔINTによるダメージ決定」と「ΔINTによるレジ判定」があるのではと考えています。
精霊スキルがいくら高くてもΔINT差のレジ判定に引っかかり、
INTがいくら高くても精霊スキル差のレジ判定で引っかかってしまうといったイメージです。

同じ精霊スキルでINTを可変していくと、
repでのダメージ分布折れ線グラフが　ノ　　→　　Ｕ　　の形に変化していきます。（ちょっと大袈裟ですが…ｗ）
グラフからフル数の変化は変わらないもの、ハーフ/クォータ以下が多くなるというのが分かるかと思います。

よくレジスト云々で言われている空4神＋麒麟のレジ率はヴァナでTOP5に精霊/弱体/歌が入らない敵です。
Lvは真龍族より低いのに、真龍族よりレジります。理由としてよく言われているのが
空4神＋麒麟はINT/MND/CHRが高い（もしくは魔法防御が高い、耐性が高い。レジに関係がある？）からでは、と考えられます。

長くなりましたが、こんなもので宜しいでしょうか？(*´д｀*)
私もまだまだ試行錯誤のレベルなので、226さんや他の方の意見などあれば是非聞いてみたいものです。

231: 名も無き軍師 ：05/07/11 02:37 ID:LJnwnVDc

敵対心−を気にしてない奴って･･･
敵対心−装備が高くて手が出せないのが本音じゃねぇ？
特にエラントケープとかを買えない奴が言い訳にしてそう。

黒は与ダメ出すのも大切だけど死なない事も大切なわけで。
狩人とかだと衰弱中とかでもそのままアタッカーになれるけど
黒はそうはいかないからな。
INT＆魔攻装備でカリカリに尖った装備で与ダメ出してても
１回の戦闘不能とか衰弱で簡単に逆転されるわな。

>>228
>黒はアタッカーだ。与ダメを出さないでどうする？
>タゲ来たら死ぬか落ちるかでヘイト無くす手段も考えろ。

↑言いたい事は解るが
でも死んでちゃ与ダメ出せねぇよ。衰弱してちゃ出せねぇよ。
黒の衰弱中＆その後のMP回復時間も含めて代わりの黒が居るなら問題無いがな。
少なくとも人数制限や時間制限がある場面で死んでヘイトを切るのは論外だな。

ヘイトの加減で全力出すとタゲ取っちゃう時ってあるだろ？
敵対心−が多いほどより多くのダメを同じヘイトで与えられる。
敵対心−装備＝ヘイトを抑えて総与ダメを稼ぐ装備って事な。

あと黒が敵対心を気にする場面の一つがBCとかでのスリプルのヘイト。
開幕の印スリプガ２とかよくあるよな？
印使うからレジなんて関係無し。
オマイさんはBC戦でもログアウトするのか？

フルで敵対心−してあるとタゲの剥がれ方が全然違いますよ。

232: 名も無き軍師 ：05/07/11 02:44 ID:LJnwnVDc

>>211
それならゼニス手を手に入れるのがいいかもね〜。
あとAF2の頭＆胴の両方が揃ってないなら
精霊スキルブースト用にデーモンクローク辺りも。
まぁHNMやらないなら必要無いかも知れないけど。

233: 名も無き軍師 ：05/07/11 02:49 ID:Epd7NVpg

麒麟ですが、前回rep取ったとき
風曜日（時々　天候風）

黒魔道士A （精霊スキル323 / INT130）　サポ赤
黒魔道士B （精霊スキル323 / INT125）　サポ白

でエアロIVを撃った所、Aのフル率5/17（27.8%） Bのフル率2/17（11.8%）という事もありました。
麒麟はLv92（フルアラ経験値100）です。
AもBも、麒麟経験は20数回以上。フル率40-50%の時も数多くあります。
このとき二人で「麒麟への精霊はもう運だねｗ」と慰めあったものです。

>>228
黒にとって敵対心は大切ですよー。
麒麟ではタゲとって【さようなら。】でも代わりになれるかもしれませんが、
真龍みたいに危険なWSがある敵だと危険だと思っています。
一番はギリギリまでタゲ取らないレベルで削って、トドメだけタゲ取る勢いでぴったり撃破するという
スタイルが好きだったりします。といっても、盾ptの防御能力にも左右される事なので何ともいえないんですけどね…。

234: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:04 ID:nIaHvCAs

エラントケープ持ってるのなんて、鯖全体の黒73〜の人間のせいぜい3-5％だよな。
それを当然の基準で考えて、95-97％のヤツの装備はダメとか言われるとﾏｲｯﾁﾝｸﾞ

235: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:14 ID:LJnwnVDc

確かに高いけど精霊スキル＆魔攻装備の無い背中装備で
NQでも敵対心−５ MP＋３０なのは神性能かと。

236: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:21 ID:9bG0DW7k

エラントケープとかは、毎日取引があるような物と
同列に語るのはちょっとな

237: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:30 ID:UyBC2km2

一億以上もってるけど、エラントは黒魔道士の装備じゃないと思ってるので
買わない。赤でも微妙だな。あれほしいのって白くらいじゃ？

238: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:40 ID:p6oL2.zE

うーんエラントケープ買うぐらいなら、
頭胴脚を全部マハトマにしたほうがいい、もしないならな。

239: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:42 ID:LJnwnVDc

>>237
そうかも知れないが
より多くヘイトを稼ぐジョブでこそ欲しい装備でもあるわな。

240: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:46 ID:LJnwnVDc

ってか１億以上あるなら１個は買っておいても損はしないかと。
値下がりするような品じゃないだろうし１億も持ってれば
たとえ半額に値下がってしまってもたいして痛くも無いわな。

241: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:49 ID:p6oL2.zE

今はキャッシュ持ってるほうが損だからなぁ
数千万のクラス超えたら買う基準は要るか要らないかではなく値上がりするかしないかだｗ

242: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:52 ID:MIB./sfo

>>230 >>233
面白いですね。
私も麒麟は同じような装備で５０％だったり２０％程度だったりします。
私の場合は着替えたりすることも多いのもありますが、根本的に精霊を
撃つ絶対数が少ないのでばらつきが大きすぎですね。

>>233さんが書かれてるような同じ精霊スキルでINTが異なる場合の
レジ率をもっと大量にデータが用意できるといいんですが・・・
誰かやってないかな。

243: 名も無き軍師 ：05/07/11 04:37 ID:WmEM7Pdg

てかキリン戦黒でタゲ取れる？
まじめな狩人がいたらタゲ取れないんだけど。。。
装備はマハトマ胴以外のスキル＆int装備全部揃えたつもり
エアロ3.4,エアロガ3、トルネド、バイオ2をリキャスト毎に撃ってる

244: 名も無き軍師 ：05/07/11 07:25 ID:2w/gYSG6

アタッカー募集のシャウトで黒で参加しようと思ったら、
「いまアタッカーだけ募集なので・・・」って言われた。
黒ってアタッカーじゃないの？
ぶっちゃけ、狩と黒の違いってMP以外何がある？

245: 名も無き軍師 ：05/07/11 07:31 ID:8aEMFXYo

INT

246: 名も無き軍師 ：05/07/11 07:34 ID:6OC1WpH6

レベルにもよるけど、黒がコンスタントな削り役を務めるのは厳しいだろ
どっちかというとヌーカーと言うべきか？

247: 名も無き軍師 ：05/07/11 09:02 ID:oLObyyeU

>>243
レジ率に波が多いけど連続３回フルで入った時とか、狩人が死んだときとかタゲが来る。

>>244
>黒ってアタッカーじゃないの？
分かってると思うけど敵が何かによる。魔法耐性が高い敵ならアタッカーじゃなくスタン役だったり。
多分そのシャウトは前衛アタッカーを募集してたんだろ。黒募集なら黒募集って言うだろうし。

>>246
>レベルにもよるけど、黒がコンスタントな削り役を務めるのは厳しいだろ
例えば「赤がコンスタントな削り役を務めるのは厳しい」なら分かるけど
黒は逆に削り役以外を役割じゃつらいでしょ。

ヌーカーって魔法でのアタッカーという意味だと思ってたけど、削り役とどう違うの？

248: 名も無き軍師 ：05/07/11 09:31 ID:o9uDYmKI

>>247
【ヌーカー】(ぬーかー/Nuker)
砲火者。EverQuest?用語で、同ゲームでは主にWizardを指す。
連続で使用できないが敵のHPを一気に減らす強力な一撃を持つクラス（ジョブ）のこと。

ヌーカーの元の意味は核を投下する者。


黒が序盤から削っていけるようになるには
MPヒーラー、闇杖に代表されるヒール装備、鬼クリマンを得てからだと思うのだがどうか
まぁ何にせよ>>244がどういう状況なのかわからんことには不毛な論議。

249: 名も無き軍師 ：05/07/11 09:56 ID:SAGZbjk.

知ってる人いたら誰か教えてください
免罪装備のNQとHQ（ゼニスとゼニス＋１）って両方もてる？

250: 名も無き軍師 ：05/07/11 10:13 ID:TFy1MfcQ

自分は、樽ですがゼニス手って必要ですか？
HP-50が痛く、イギラ手の方がよさそうなんですが…。

251: 名も無き軍師 ：05/07/11 10:17 ID:ye42xUuE

>>249
少なくともヘカトンレギンスとヘカトンレギンス＋１は同時に持てる。
ゼニスも持てるんじゃない？

>>248
別に序盤から削らなくてもいいけどね。
前衛アタッカーだって序盤から本気で削ったりしないわけだし。

252: 名も無き軍師 ：05/07/11 10:32 ID:48/z06Dc

>>247 ヌーカー（ニューカー）とかは元々は海外の(MMO)RPGで使われてる言葉みたいだな。
俺もさほど詳しくないので、間違っているところがあったら訂正して欲しいが、
俺の理解は以下のようなところ。

nuke
《略式》〔名〕〔形〕1 核兵器（の）；水爆（の）.2 原子力発電所（の）.
〔動〕〔他〕　1 …に核攻撃を加える.2 《米俗》…をぶちのめす

これに「〜する人」の接尾辞の-erがついてnuker
核兵器でドカーンのイメージから、一撃（短時間）で大ダメージを与える役を指す。
大抵は攻撃魔法を扱う者がその役を担う（魔法でドカーンともイメージがかぶるのか？）。
>>247の誤解はこのあたりのせいだな。
FFXIでは、イーグル、乱れ、サイ・スラ等の威力から、狩人を指して（メレー兼）ヌーカーと言う人もいるみたい。

me・lee,m・le[milei|ml-]
1 乱闘，混戦.
2 混乱，騒ぎ，雑踏［古フランス語meslee(meslerまぜる）.MEDDLE, MEDLEY］
メーレー、メレー。いわゆる削り役はこっち。総合ダメで勝負するタイプ。
モンクなんかが本来のコンセプトとしては純メレーなのかな。

253: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:22 ID:On6i9tgg

今サーチしたら、２６００人中７０以上の黒が１２０人・・・増えすぎ。
これはやばいですよ。

254: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:35 ID:1utHliYw

>>251
ありがとん

>>181
HQほしくて海霊免罪：手のロット件買おうとテルいれたら
250万っていわれた。　ほかの鯖もこんなもんなのかねえ

255: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:37 ID:s.QF2gy6

今さら何を言ってんだ、ホントはもっといるし、今でも増え続けてる。
杖ＮＱ程度にしておけば、食事も装備も安いし、誘われる＆仕事は楽。
え、黒７５ないの？って時代になるんじゃん？っっっｗ

256: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:28 ID:utasO/3k

いわゆる「魔法で戦う人」が「武器で殴る人」に比べて少なすぎるからな。
白や赤、詩人なんかも基本的に武器で殴る能力をもたされてるし
純粋に魔法で戦っている、といえるのは黒、それと魔法でペットを維持し能力を発揮させる召喚くらい。
召喚はどうにも扱いにくい設計だし
黒が弱かったらヴァナの魔法攻撃は全て弱い、ということになる。
魔法攻撃ジョブを最初からもっと増やし、使える属性を分けるなどすべきだったのだが
新ジョブ追加する気なんてさらさらないし、もうどうにもならないな

257: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:42 ID:b8SP8Ofk

他のMMOで何故メレーとヌーカーが分かれているかといえば、敵がもっと知能的な
動きをするからだけどな・・・

例えばHP残り少なくなると仲間を呼ぶとか、逃げるとか、異常に強くなるとか、
特殊な攻撃をしてくるとか、そんな感じで一気に削り取らないと効率が悪くなる。
FFの場合は残りHP2割からWSがTP100即撃ちになるだけだからな。

黒のメレー能力を少し削って一撃を重たくして、そういう色々な特性のある敵に
経験値ボーナスを付けて行けば面白いとは思う。
もう無理だろうがな。

258: 名も無き軍師 ：05/07/11 13:30 ID:LbeD4QgM

ageてるから釣りっぽいけど
純粋な物理アタッカーは戦モシ暗狩侍竜()の7ジョブ
対して魔法アタッカーは黒召の2ジョブ
物理アタッカーと魔法アタッカーのジョブバランスを考えるなら
戦モシ暗狩侍竜の人口＝黒召の人口　ぐらいでバランス取れてるといえるんじゃ？
盾や回復支援なんかの他役割と比べて物理魔法ひっくるめてアタッカーが多すぎと言うなら
現状最も人口が多い物理アタッカーの方を何とかするべきかな。

259: 名も無き軍師 ：05/07/11 13:32 ID:nnQpx81E

>>250
HPが危ないなら着替えればいいんだし
持っていて損はねーだろ裏、ENM等

>>254
免罪250なら安いんじゃない？

260: 名も無き軍師 ：05/07/11 13:48 ID:5GIRkMTY

所持金７００万程度で、ＮＱからＨＱ装備に切り替えたく悩んでますが踏ん切りがつかなく迷ってます。
他鯖の相場で妥当な価格か判断したく参考に教えてください。
デーモン頭＋１（２００万）
プリズムケープ（３８０万）

マハトマ胴（１２００万）これは諦めた；

バージョンアップ後の新装備でそれを超えるものが出たりするかもという不安もあって
なかなか踏ん切りつきませんよ。

261: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:01 ID:VYeEEIhE

はっきりいってVUまで待ちはいってるはずなんで、高額なものは売れ行き悪くなってるな
昔はVUで潰される潰されると噂されて値下がったりだとかもっとはっきりしてたんだけどなｗ

262: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:38 ID:48/z06Dc

>>260
　釣りとかではなさそうなので答えるが、うちの鯖よりは若干安そうかな、どちらも。
　だが、
>他鯖の相場で妥当な価格か判断したく
　「○○鯖では△△万Ｇなのに、このぼったくりめ！　まけろ！」とでも言うのか？

　ちと煽りっぽい感じになったのはすまんが、職人の数や性格、材料の供給状況、
需要数等鯖ごとに違うだろうに、他鯖の値段だけ聞いてもそれがその鯖での価格の
妥当性の判断材料にはならんと思うぞ。
　自分を感情的に納得させる材料にはなり得ると思うけどな。

「うちの鯖、□□が××万Ｇだ」
「うちは＊＊万Ｇだ」なんてのは雑談でしかないと思うよ。
（雑談の善し悪しとはまた別ね）

263: 262 ：05/07/11 15:48 ID:48/z06Dc

　連カキですまんが、
>>262 だけでは冷たい気がするので、別角度からアドバイス。

　別方向の良装備（例えば魔攻アップの帽子）はあり得ると思うが、
これらの完全上位互換ってのは出ないんじゃないかなあ。
　なので、すべての方向性での最良装備を揃えるつもりがあって、
これらを買った残りで普段の行動資金として足りるなら
2つとも買っちゃうのはどうか。
　どちらか一つなら、普段どちら（のNQ）をよく使っているか次第。
俺ならヘルムはほとんど使わないのでケープを優先する。
　金額優先なら言うまでも無いな。

　ただし、VUで「別方向の良装備」が出た場合、これらを買ったことを
後悔しそうなら待ちしかないな。
　その場合でも、これらのさらなる値上がりがあり得ることだけは覚悟。


・・・まあ、なんだ、結局は自己責任だｗ　大いに悩めｗ

264: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:07 ID:PdyPLDkA

>197
自分はブラクロとイギラとエラント持ってるけど
麒麟ではエラント装備かな。
体感レジが少ない気がするので。
誰か検証してくれないかな…
狩人死ぬと自分のところにタゲがくるんで
ダメは出せてると思うｗ

265: 260 ：05/07/11 16:19 ID:5GIRkMTY

>>261-263
レスthx
どちらにしても結局は自己責任ですよね。大いに悩みまくりますｗ
まぁ、悩むというのもまたゲームを楽しむ為の１つでしょう。

それにしてもいいかげん、バザーで買った生臭包丁改を使わないと・・。
包丁代と逆転しそうだよ・・。

266: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:25 ID:KQWAXmUw

麒麟戦、マハトマ装備してるけど
イギラに比べると２桁っていうのは少ないかな。
300とか200とか中途半端なのが多いｗバランス型だと思う。
イギラはフルで入るとやっぱダメデカイけど。

267: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:26 ID:sTDYTHjM

>>265
常時装備＆最終装備なので俺ならケープかな。
悩んでいる時が一番楽しいよねｗ


麒麟棍売ろうかと思うんだけど、みんなどれ位なら買います？
ちょっと高いだろうなと思いつつ400万でバザーしてても売れる
気配が無い・・・（´・ω・｀）

268: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:31 ID:f2.aLntk

猿棍みたいに固有グラじゃないし、
性能も劣化劣化属性杖。
黒としては4万でも買わないよ(´・ω・｀)
他ジョブはﾜｶﾝﾈ。

269: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:38 ID:EMfkTr9o

麒麟棍なんて５０万がいいところｗ

270: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:40 ID:TgytXlHo

モンクスレ行けば200万くらいはつくんじゃないか？

271: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:46 ID:EMfkTr9o

ＶＵアップで来てくれたら嬉しい装備は、足。
魔攻＋５でラスボス再戦のレアドロップとかだとミッションもやる気でる。
でも名前がプロマシアゲートルなんてダサイ名前だと嫌だな〜

272: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:55 ID:AeaMyQMY

麒麟棍なんか他に良質な武器があるかぎり
「麒麟」のネームバリューしかないぞ。

マジで５０万くらいじゃないかと思うぞ。

273: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:57 ID:ayJVeIGo

黒的な使い方としては、ストンスキンのMNDブースト用だな。
まあストンスキンは白魔法なわけだが、この際気にするな。

274: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:02 ID:ro5c5KhY

プロマシアゲートル
防２０　魔法攻撃力＋５　移動速度＋１５％　敵対心−５
Ｌｖ７３〜　モ白黒召

って感じにならないかね〜

275: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:15 ID:ZK00Xh/U

今までの装備が糞になるようなアイテムは来ないと思われ。
イギラ、エラントやAF2胴だって個人の好みで、だし。

まぁAF2頭は文句なしの神だけど

276: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:25 ID:ro5c5KhY

>>275
甘いな〜アラクネ帯＋１なんて文句無しの糞装備になりましたよｗ

277: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:29 ID:2IBGG1Kw

>>267
ダメージなら、猿、マーシャル、チュルソスの方が上。
ステupはHNMやるモ位だがHNMにモで行くような奴は持ってる。
400出す奴は居ないと思う。

278: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:32 ID:b8SP8Ofk

そこで麒麟棍を分解するとNQ神木材、HQアッシュスタッフが。

279: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:34 ID:VYeEEIhE

Uchino鯖の麒麟棍の参考価格
100万G未満：即売れ間違いなし。バザーで見かけたら速攻買え。
100万G以上150G未満：多分一晩寝バザすれば売れると思われる。
150万G以上200万G未満：一晩では売れないかもしれないが、粘れば売れるはず。
200万G以上：余程買う側が相場を知らないか、運がよくなければ売れない。

280: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:37 ID:A.qGcppE

>>275
すぐ上で麒麟棍の話してるじゃないか
麒麟棍やミステルテインは属性杖のせいで糞になったのでは

281: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:42 ID:ro5c5KhY

>>280
ミステルテインは覚えてないが、麒麟棍の実装は属性杖実装から
随分たってからじゃなかったか？最悪同時実装だったと思うぞｗ
それとミステルの売りはステータスじゃないと思うがｗ

282: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:48 ID:AeaMyQMY

>>281
スマン、煽りでなくて
マジでミステルテインの売りが分からんのだが？

ステブーストなら分かるが
近接攻撃できるような敵なら
潜在リフレより両手棍でテーカーのが良いと思うが
他に何か隠しとかあったのか？

283: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:51 ID:V7.7EdbM

ミステルテインは実装直後でも微妙性能だった希ガス。

284: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:59 ID:VYeEEIhE

獣人神実装→70キャップ解禁と同時(2003/7/17)
属性杖実装→70キャップ途中(2003/10/20)。ただし、今のように誰でも属性杖使うようになったのは75キャップになって以降。
麒麟四神実装→75キャップ解禁と同時(2003/12/16)

ミステルテインが実装されたときなんて
黒なんて見向きもされなかった頃だ(´・ω・｀)
今みたく黒が大氾濫したのは属性杖がメジャーになってから。

285: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:03 ID:A.qGcppE

属性杖実装時に鉱石入手手段って全部揃ってたっけ？

286: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:08 ID:p7jfuK2o

>ミステルテインが実装されたときなんて
>黒なんて見向きもされなかった頃だ(´・ω・｀)

んなことはなかったと思うが。
黒が見向きもされなかったのは大昔。

287: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:10 ID:VYeEEIhE

なんでミステルテインﾀﾞﾒﾎﾟかと言うと

・ミステルテイン+アストラルアスピスって現状INT最高にできる組み合わせはあるが、属性杖が普通なので今時メリットない。
・もう一つは、黒が装備できるMNDが増える盾がない(実はあるんだけど潜在発動条件がサポ獣＾＾；)のでこちらも麒麟棍を超えるメリットはない。
・潜在リフレは微妙な発動条件。

288: 報告 ：05/07/11 18:40 ID:P4clGypo

次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができるアイテムが手に入ります。

このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができます。さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、必要経験値を満たすとレベルアップもします。また、戦闘を行った後、再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。

この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。

289: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:54 ID:ro5c5KhY

>>286
７０キャップ解放時はまさしく黒イラネの最悪時期だったがｗ
属性杖もなかったしクリアマインドも強化前じゃなかったか？
後衛は赤白詩から組み合わせる事が多かったと思う。
そういや７０までに使える４系は実質土４だけやったしね。
水４はあったが怨念のトンベリＮＭ限定やったからな〜

>>285
７５キャップ解放されても属性鉱石の入手方法はチョコ堀と
６０ＢＣしかなかったな。しかも数ヶ月の間はチョコ堀から
入手できるという事はネタ扱い。掘れると解っても限定条件
が判明するまで更に数ヶ月。いざチョコ堀始めるとＡ１０迄
半年以上はかかると解って挫折コースやったなｗ
栽培で鉱石とれるようになったのは半年以上後じゃなかったか？

290: 名も無き軍師 ：05/07/11 19:07 ID:ro5c5KhY

>>288
盾ジョブならいいが脳筋になりそうだ。
ＮＰＣ頭悪そうだからねｗ
ケアルタンクのジョブなら良いのかもしれんが・・・

通常ＰＴの黒イラネ加速しそうだｗ

291: 名も無き軍師 ：05/07/11 19:18 ID:e7r.ErtA

通常PTで常時呼び出されたらきついぞ…。
ボヤやクフとか人が密集しやすい狩場とか。
一時召喚ですら叩かれまくったのにPTﾒﾝxNPCじゃ死にそうだｗ

292: 名も無き軍師 ：05/07/11 19:44 ID:2nqVc7QU

>>288
楽しそうなヴァージョンアップだとは思うが黒的には微妙な気が。

前衛ジョブがNPCを呼び出した場合は、NPCが多少変なことをやっても問題なさそうだけど、
スリプルメインのソロやるジョブ、つまり赤・黒はNPC呼び出すと逆につらくなりそう。

黒ソロだと勝手に敵を攻撃されるのは論外として、ケアルタンクNPCでもイラネ・・・。
スリプル・バインド・その他弱体に専念してくれるNPCならいいがそんなに賢くないだろうし。

ソロに強かった赤・黒はそのままに、ソロが厳しかったジョブのソロ強化なのかもな。

293: 名も無き軍師 ：05/07/11 20:08 ID:H/fyRzGs

>>288
黒はソロの延長線上にあるのが黒PT。黒ソロの延長じゃ黒以外のジョブははっきり言って一部の例外を除いて戦力下げるだけか、黒入れるより戦力が上がらない。
黒ができない、難しいことは少ないからな…(黒PTでのメリポ稼ぎでの釣りとか、この程度)
実際はスリプルとかの弱体が効かないとか、人数制限とか、実際これだけ黒集められないとか様々な事情で他のジョブとPT組むことになるわけだけど。

って、煽りくさいがこれが高Lv黒の現実だからな…

やはりNPC呼び出しはソロできないジョブの救済を狙った方向なのかな。
んでも育てるキャラ次第ではやりたくなるなｗ

294: 名も無き軍師 ：05/07/11 21:29 ID:Ab2bdg3A

麒麟は確かに運かなと最近おもってきた＠猫

先週末の結果

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾙ ﾊｰﾌ 1/4 1/8　計　印ｶﾞ ﾊｰﾌ　ﾀﾞﾒ計
麒麟　INT121 精霊320 風曜日　9　 7　 2　 4　22　　3　　 　108571
　　　　　　　　　　　　　 41% 32%　9%　18%

久しく４割超えたけどタゲ剥れずしぼんぬｗ
なのでトータルダメはギリギリボーダーラインの10000やっと越えorz〜

ちなみに風曜日だったので印ｴｱﾛｶﾞ3で超尖り装備で麒麟に1000こえましたにゃ(=^v^=)

295: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:32 ID:AQ2QxngE

ねんがんのソーサラーペタソスをてにいれたぞ！！

めっちゃ嬉しい…(´・ω・)

296: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:57 ID:KD.CDkzs

>>295
ｿﾛ時計100万だして、蘇生髪飾りで砦黒NMだけｿﾛｿﾞﾝﾋﾞ撃破でも取れるよ。
おいらはあの動画みてﾊﾟﾝﾂ分解で800万ﾊﾟﾘｰﾝするならと
時計6個使ってｿﾛでｹﾞｯﾂ。
経験値は75ｶﾝｽﾄからLvﾀﾞｳﾝ直前まで累計すると捨てたけど；

297: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:03 ID:c6wEbxGQ

敵対心マイナスって効果感じますか？
常時ソーサラー使ってヒャッホイしてるので数％下がった程度意味なくないですか？
マハトマ頭とゼニス頭ＨＱてどっちがいいんでしょ。

ついでにもう１つ。
ジニー胴が２０００万で売りに出てるンですけど、
最終競売時価マハトマ胴１２００万＋エレピアス８００万でうっぱらってでも
買ったほうがいいのかな？

誰か背中押すなり、手引くなりしてくれると助かる//

298: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:21 ID:YmiwCL5w

ジニー＝マハトマだけどマハトマ+エレピアスなら＞ジニーになると思う。

299: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:35 ID:QaQWT12U

裏実装時から週１〜２ほぼ皆勤で通って、未だＡＦ２二個。

経験値カンスト、現金は１２００万ほどあるから行ってみようかな。。。

300: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:48 ID:C.4qYcoU

あれって赤でやってるよね？
黒でもポイズン２レジなしで入るのだろうか？

再来週ザルカいくみたいだからこっそり試してみようかな

301: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:51 ID:QaQWT12U

あ〜、漏れ赤も７５あるのでって事。
でも>>296は黒でいったんでそ？

302: 名も無き軍師 ：05/07/12 01:26 ID:vKVJgkr6

最初の報告してくれた人は5回で取れて、>>926　は6回で取れてるみたいだけど、
うちの裏LSのドロップデータからするとNM 20体にAF 1個ドロップぐらいなんだよな。

運よくドロップした人が書き込んでるだけだと思うけど、平均で２０回突入で１個ドロップ、
トレハンないから３０回入って取れないって事も普通にあるはず。

後、今気がついたが>>296さんは６回やったってことは、３日しばりを考えると
ここで裏ザルカNMソロできるって書き込みがある前に独自にやり方を思いつい
て突入してたんですね。すごいな・・・・・。

303: 302 ：05/07/12 01:29 ID:vKVJgkr6

（誤）>>926　（正）>>296

取れた人、>>926で書き込みヨロｗ

304: 名も無き軍師 ：05/07/12 02:12 ID:wEx4KbG.

>>302
いや、「おいらはあの動画みて」って書いてる。
動画のタイムスタンプは７月６日２２時だから、>>296が突入したのはそれ以降。

7/11 23:57までに突入可能なのは最大２回。

時計買ったのは１個・突入したのは１回、「時計を使った」のが６回だとすると、
１回の突入で４４０００近くロスト＝７３回死亡するには５０秒に１回死なないと
いけないが、蘇生の髪飾りのリキャスト３０秒を考えると無理。

２回で取れた可能性はありうるが、それでも１回でロスト２２０００近くというのは
かなり変。

>>296はどこかで間違ったことを書いているはずだがどこを間違ってるのか不明。

俺の推理は「適当に嘘をついてみただけ」

305: 名も無き軍師 ：05/07/12 02:56 ID:IrohxQBc

裏ザルカなんてトレハン2+2でNM15匹倒しても0個なんてザラだし
トレハンなしじゃ金あってもやる気にならんな
ギル回収にはもってこいだがｗ

306: 名も無き軍師 ：05/07/12 03:04 ID:1E5u6lqk

漏れはマートキャップが一番欲しい・・・
＠６ジョブ・・・

しかしメインの黒魔は超ユニクロ装備(´･ω･`)
フルエラント、氷以外全部NQ、と話は変わりまして

印章１000枚近くをミミックに投資してアストラルリングが
6個+他で臨時に700万手に入ったのでこの場合は装備のHQより
杖優先するべきなんでしょうかね？

307: 名も無き軍師 ：05/07/12 03:06 ID:SBUOfpTo

杖でFA

308: 名も無き軍師 ：05/07/12 04:01 ID:9bG0DW7k

防具のHQは単体だとNQとの差が小さいからな。
デーモンクロークだけはスキル差２＆INT差１で
割安感があるが他は割高に感じる。

309: 名も無き軍師 ：05/07/12 04:20 ID:7T7S8Sog

>>230
素晴らしいですねー思わずうなずいてしまいます。
>>242さんも言うとおり、麒麟や四神戦は、
「精霊を打てる回数が少なすぎ」ますから、サンプル数取るの難しいですよねぇ。


たまに私が思うのは、私が開発者の立場だとして、
現時点での良質な装備をし、一応強いとされるティアヨル麒麟などに魔法を打ったとき、
「どのくらい魔法がフルヒットするよう設計しているのか？」とかかなー。
答えは、100％入るように設計されてるわけが無い訳で。

その許可されてる部分が、麒麟戦での30％〜50％だったりするのかなーとか。
などと長くなったチラシの裏〜

310: 名も無き軍師 ：05/07/12 04:43 ID:wQPbvf0I

レジりNM　キリン＞真オウリュウ＞3竜＝四神かな
とにかくキリンは嫌いだ

311: 名も無き軍師 ：05/07/12 05:16 ID:QcGZr27E

296のはネタぽいけどさ、ザルカのNMは比較的ドロップ率いいだろ。
漏れのＬＳで行くとＮＭから２〜３個、雑魚からも１〜２個程度大抵ドロップするよ。
もちろん運悪い時は１個とかそんなもんだけどね。
昔は慣れてなくて０もあったけど、今は０はないな。

312: 名も無き軍師 ：05/07/12 08:09 ID:QKD.EzVc

>>292
これって、黒75でも、最初に呼び出すNPCはレベル1なのかな。
だとしたら、別ジョブをレベル1から育てる時にしか使えないですね。
まぁ、黒75でレベル1をお伴にするわけないので、戦闘の邪魔とかは
無いでしょうけど。

313: 名も無き軍師 ：05/07/12 08:11 ID:SNUL8Vnw

マネキンが動きだすんでしょう・・・。
マネキンに魂いれるクエストもあったし（失敗してたけど）。

んで、まともに動かすためには器官が必要ですので
プロMクリアしてくださいと。

314: 名も無き軍師 ：05/07/12 08:42 ID:ubDi4rYc

マネキンをフェローシップ(仲間？)とか言っちゃってソロＬＶ上げするんですか。
で、テーマは「絆」ですか。

引きこもりとかより、よっぽど酷い気がしてくるなｗｗｗｗｗｗ

315: 名も無き軍師 ：05/07/12 09:24 ID:.kxRhUis

MMOでNPCお供にってやっちゃいけない領域に手を出そうとしてるよな

316: 名も無き軍師 ：05/07/12 09:27 ID:1YSvWOhs

>>295
素直におめでとう。

フェローシップ･･･いよいよオフゲだな
しかも「命令させろ」のコマンドがなさそうだ

317: 名も無き軍師 ：05/07/12 09:47 ID:V9s1uR6w

>>315
75にしてなおフレが居なくて何もできないとか、既にありえない領域だけどな。
今じゃ必死にフレやLS探しをしないで普通にやってるとフレ無いまま75になるのは確実。

318: 名も無き軍師 ：05/07/12 10:10 ID:dFWZXfWA

新規いないからレベル上げの場＝作業場と化してるからな。

昔は雑談しながら初見の人とも親交も深められたけど、
今や低レベルの外人支配と高レベルの作業狩りでそんな出会いもなくなったね。
クリマン強化で良くも悪くも休憩タイムが無くなったのもあるか。

319: 名も無き軍師 ：05/07/12 11:54 ID:o/jIgstY

そのかわりLSに複数ジョブの廃が増えたからLSさえ拾われれば楽じゃね？
黒AF3の難易度が以前とは段違いとか

320: 名も無き軍師 ：05/07/12 12:22 ID:oYTpH0B2

フェローシップ？クエストとやら　あるNPCって
「黄金のたてがみ」クエに出てきたアレじゃね？話のつながりてきに。

7/19にサーバーの移設＋メンテか．．．．０：００〜１６：００つーけど
０：００〜２４：００になるに一票

うんで次の日に緊急メンテで１２時間以上止まるに１００ガルカ

321: 名も無き軍師 ：05/07/12 12:56 ID:3zdPC9Qw

忍者２４までしか育っていないんですけど、聖牛ソロって蝉１でもいけます？

322: 名も無き軍師 ：05/07/12 13:00 ID:TgytXlHo

>>321
あれ・・デジャブが・・

323: 名も無き軍師 ：05/07/12 13:21 ID:4a/HIuzU

>322
そんなに昔のことでもないはずなのにずいぶん懐かしい気がするなｗｗ

324: 名も無き軍師 ：05/07/12 13:25 ID:btw.eYms

四季悪日って黒PTで行った人います？
エレメンさん見たらスリ入るみたいだったので、いけるのかなと。
御神木が欲しいorz

325: 名も無き軍師 ：05/07/12 13:47 ID:48/z06Dc

>>324　是非行って報告よろ！
　・・・ってレスも予想できない素人さんですか？

　メンバーが集まる事を仮定で話すが、（野良シャウトのつもりなら知らん）
１．まず、お前さんが印章払ってオーブを用意する。
２．念のため蘇生の髪飾りを用意する、お前さんがだ。
３．ＢＣ前についたら、1個の髪飾り使い回しでかまわないので
　全員に念のためリレイズしてもらう。
４．お前さんのオーブトレードして突入。
５．5人は入り口側にやや離れて待機してもらって、
　お前さんがおもむろにスリプガを打つ。
６−A．スリプガ効いた→あとはわかるな。
６−B．寝ない→とりあえずお前さんが引きつけろ、
　残りの人には速やかにＢＦから出てもらえ。

326: 名も無き軍師 ：05/07/12 15:10 ID:MlcTXVwM

スリプガは入るけど・・・
ちょっと考えればわかると思うんだけど、春の木、ジョブ白だよ。

削る＞女神で全快＞ＭＰ不足＞サヨナラ

ひょっとしたら足りるかも知れないから、>>324　是非行って報告よろ！ ｗ

327: 名も無き軍師 ：05/07/12 15:56 ID:btw.eYms

そうなんですよね、MP不足と敵の2ｱﾋﾞが懸念材料でして。
んー逝ってきたら報告します　凹○

328: 名も無き軍師 ：05/07/12 16:24 ID:48/z06Dc

>>327　む、なんだ、行く気はあるのか。それはよいことだ。
　同じ鯖なら俺もオーブ用意して一緒に突撃するところだが・・・

　俺自身は四季ＢＣには行ったこと無いので全くの脳内だが、
女神の発動タイミングがキーになるのかな。
　最初の一斉ガ３で女神が来るなら、その分を再度削るぐらいは出来るだろう。
　発動をつぶすor封じるのはちと無理そうだな。
　発動のキーが残りＨＰだとして、その値と一斉ガ３のダメージ量次第では発動させずに
倒すことも出来るだろうか。
　もう少し現実的な所では白だけを切り離すことだが、バルガは案外狭いよなあ。

　とまあ、脳内だけでもここまで考えられる。後は実際にやってみるしかないな。

・・・ぶっちゃけ、ここまで黒６ＢＣが知れ渡ってて今まで報告がないって事は、
なーんか無理くさい気はするがｗ

329: 名も無き軍師 ：05/07/12 16:46 ID:Vhb9e0aQ

四季ＢＣは何度も普通PTでやってるが、黒PTは可能だとは思う。一度報告がどこかであったはずなので
探してみるといいと思う。
女神に関しては、あんまり気にしないでいいと思う（報告では４匹まとめて倒していたと記憶している）
女神が心配なら、最初に白を釣って別のところで寝かして３匹やればいいだけの話ですしね。

330: 名も無き軍師 ：05/07/12 16:49 ID:A.qGcppE

BCの戦術ってネットでも広まるけど、ネット見ただけで行く人
ばっかりでもないと思う。実際は経験者と未経験者混合で
芋づる式に広まっていく。神印は集めにくいし集ったら
サソリ行ったりで四季とかの戦い方はなかなか普及しないんじゃ

331: 名も無き軍師 ：05/07/12 16:54 ID:TgytXlHo

四季は２アビつかったら次の季節のが起きてくるので、
白を先にやって女神使ったらその次のを寝かせばいいんじゃないかな。
普通構成でもモあたりは寝かし精霊でやるほうが成功率が高いらしいので結構余裕でいける気がしなくもない。

332: 名も無き軍師 ：05/07/12 17:13 ID:pOMmRkxc

暗と白は精霊が通りにくかった気がする
おまけに飛竜やサソリほどHP低くない
スリプルとバインドに耐性はつくけどグラビデも効く以上不可能とは思わないけど
飛竜の眷属みたいに「黒PTでいけばガ系で瞬殺ﾖﾜｽっっｗ」にはならんだろうね

333: 名も無き軍師 ：05/07/12 17:13 ID:48/z06Dc

>>328 あら、撃破報告あったのか。不勉強で申し訳ない。

　ざっくり考えてみる。
　一人スリプガ待機するとして、ガ３が１体あたりに８００＊５で１度に４０００のＨＰを奪う。
　確か「紅蓮の翼」のマンティコアがＨＰ１万かそこら（もう少しあったかな？）
だったと思うので、４体モノだからこれよりは少ないんじゃないかと予想すると・・・

　案ずるより産むが易し、サンダガ３＊５＞ブリザガ３＊６であっさりと終わるかもな。
（モがＨＰ多そうなのと、白の魔防でこの辺が残るかも知れないが・・・白が残ると面倒だな）

334: 名も無き軍師 ：05/07/12 17:46 ID:RwMhCE7Q

上の方で
スキルよりINT重視の装備（スキル320程度）あったけど
たしかに、フルレジが少なくなってますね。
INTも重要だなと思い知った。
ザルカのNMだけど
ポイズン5割も入ってなかったです、次は赤でいこうかと。。
HNMなのでもあまり死なないしソロ結構するので、赤はカンストしてるしね･･。

335: 名も無き軍師 ：05/07/12 17:50 ID:itYRfZWA

どうでもいいよｗ

うちの鯖弱すぎ、ワンサイドゲームで負けてたｗ

336: 名も無き軍師 ：05/07/12 17:51 ID:itYRfZWA

バリスタロワイヤルスレと間違えた・・orz

動画も出てたけど黒ですごい動きの人がいたねぇ
かなり上手だった

337: 324 ：05/07/12 18:25 ID:btw.eYms

み�