X激しく忍者　七拾伍ノ巻X

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/16 16:23 ID:BrlyYje2

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　七拾四ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549843/l50

2: 名も無き軍師 ：05/07/16 16:28 ID:wLAVhZX2

忍者弱体オメｗ

3: 名も無き軍師 ：05/07/16 16:34 ID:oPVVLYyU

�Bマルク〜！

4: 名も無き軍師 ：05/07/16 16:34 ID:9s2q99Z2

>>2
ありｗｗこれで最強房志望ｗｗｗｗ

5: 名も無き軍師 ：05/07/16 16:37 ID:YUBlhI4Y

>>2
やっと忍者らしく戦えそうだよ。
あとは投擲武器の強化よろ。

6: S ◆L09U1Nds ：05/07/16 16:43 ID:0ZS8vPVY

6

7: 777 ：05/07/16 17:05 ID:qKwyga7w

幸運の7ゲット！

8: 名も無き軍師 ：05/07/16 17:09 ID:eFAnF5yo

８ゲッツ！！

9: 名も無き軍師 ：05/07/16 17:11 ID:OUnun55M

きゅーりのきゅーちゃん

10: 名も無き軍師 ：05/07/16 17:18 ID:XsyuRV7Q

戦士75にしたら忍者75にしますの10

11: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:33 ID:xzSoRTq6

次スレ張ってきた記念ｗ

FFXI

12: 名も無き軍師 ：05/07/16 19:35 ID:UfztkM0I

十二指腸

13: 名も無き軍師 ：05/07/16 22:04 ID:ElJ/.IyA

あうあうあー

14: 名も無き軍師 ：05/07/16 22:36 ID:7t9Q7VQQ

大袖はサポ白ソロで重宝するが、それ以上でも以下でもない。
話題にのぼってる胴なら、別になんだっていい。

15: 名も無き軍師 ：05/07/16 23:46 ID:qimzhQN2

なら、それ以上なんじゃんｗ

16: 名も無き軍師 ：05/07/16 23:52 ID:FqCAcyvw

まぁ大袖持ってない香具師は過剰な期待するんだろうけどな〜。

17: 名も無き軍師 ：05/07/17 00:22 ID:cWF7LNXM

大袖は過剰な期待する程の性能ではないが
サポ白で重宝する以上の性能は確実に持ってる。

18: 名も無き軍師 ：05/07/17 00:22 ID:cWF7LNXM

すまん。ageてしまった…

19: 名も無き軍師 ：05/07/17 00:24 ID:26lp1NZs

クリブースト派のための装備ですな大袖は。
もちろんオレはクリブースト派ですよ。
高らかに言いたいね、「大袖もってない奴はカスｗ」

ウソですごめんなさい。
まぁ大袖、AF2胴、修羅、あたりは盾やりつつ削る装備としてはどれもあまり変わらないね。
攻撃に特化するなら、ジョン+1かAF1しかない。

20: 名も無き軍師 ：05/07/17 01:23 ID:lCiItbD.

>攻撃に特化するなら、ジョン+1かAF1しかない。
んなこたぁねぇべさ。
何にしても状況次第でしょ。

21: 名も無き軍師 ：05/07/17 01:41 ID:8AjSDegg

ホントＦＡ出したがるやつ多いなこのスレｗ
自分の好きにしろよｗ

22: 名も無き軍師 ：05/07/17 01:52 ID:qpNL8ROg

>>21
最強房が必死なだけ、そっとして上げましょう

23: 名も無き軍師 ：05/07/17 03:03 ID:MDU4aCls

俺はFAを出したがるのは至極普通のことだと思うけど。
装備に性能差があるということは確実に各場面場面に応じて最も優れた装備があるわけで、
単純な知的好奇心として「この場面だとどれが一番適切なんだろう？」と思う。

まぁただスレが荒れたり、膨大な時間かけて検証するというソースを費やすに値する対価は無いと思うし、FAを出しはしない。
が、求めたがる心というのは理解できる。

24: 名も無き軍師 ：05/07/17 04:36 ID:oSn2C9Ig

大袖、AF2胴、修羅どれか手に入れたらジョン+１なんて売っちゃうよｗｗｗｗ

25: 名も無き軍師 ：05/07/17 04:39 ID:GL.ajcVg

俺は使い分けてるなー

スコハ　とてとて以上で少しでも回避命中を上げたい場合。ただし鎌骨には使わない
バニ　　命中が足りてる場合に攻撃特化したい場合。主に堅い敵に使う
AF1 メリポクラスだとバニとどっち使うか迷うかな。命中も攻撃も足りてる楽以下ならAF1を使う
ジョン　メリポで使うといいのかもしれないがずっと倉庫にある

他は持ってないからしらん

26: 名も無き軍師 ：05/07/17 05:37 ID:fXLZC17I

ジョンだジョンだ必死な奴はジョン買うのが精一杯丸出し杉。
メリポWS即うちで時給1万前後いくPTでもタゲ７〜８割は
取ってるだろ？落人とあわせて回避-25AGI-5になるのは痛すぎ。

27: 名も無き軍師 ：05/07/17 05:42 ID:sUAtz5ZE

白虎佩楯ゲット記念ﾊﾟﾋﾟｺ
(*´Д`*)DEX+15って魅力的過ぎる。

これからはヘイスト+も装備選びの選択肢にします(*´`*)

腰はもちろんクィックでｓ

28: 名も無き軍師 ：05/07/17 05:52 ID:.yWQx0Bc

おなじく記念パピコ
サンダーリングも記念に買っちゃおうかなー(*´д｀*)

29: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:02 ID:JIMMmNqk

>>26
精一杯っつうかバーニー、ＡＦ２あたりより良かったし、修羅もあんまり変わらんだろう。
大袖と多分同程度だから、代替品としてはジョン＋１で満足。
大袖あったら売るだろうけどなあ。
タゲ７〜８割も取れないよ。
残りの２〜３人の前衛が、ＷＳの当たり具合次第で２〜３割づつタゲ持っていく。

白虎の代替品としてのダスクの方はかなり不満足。

30: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:06 ID:Elh.tQKc

ジョン+1は、装備できるジョブが豊富なのと、スコハバーニー動揺６０制限で使えるのと、
ジョブによっては最終装備だったりするので、袖あっても売るってな選択肢は出てこないなぁ。
まあ忍しか使い道無い人なら、袖取ったら売っても支障は無いんだろうけど。

31: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:25 ID:Dn8bUfp6

俺は運良く大袖もAF2胴も持ってるが
60制限だとやっぱりスコハネは優秀

メリポに慣れすぎて空蝉壱の張替えが下手になってきて
制限エリアだと回避ブーストしてる(´・ω・｀)

32: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:33 ID:QF76MmkY

参考までに聞かせて、
現在忍61、AF胴以外特別胴装備無し
現在の予算350万、うちの鯖スコハ580バーニ300羅漢HQ320

で、何かAF以外の装備を買おうと思っているんですが…
貯金しつづけてスコハ買うか、バーニーor羅漢HQで手を打つか迷っています。

オススメが何かあったら教えて下さい。

33: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:41 ID:Nhlu0yLw

↑自分で考えろ。にｗんｗじｗゃｗ

34: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:47 ID:qr5Wa8dE

>>32
ジョン

ってのは俺の好みだからいいとして、
バーニーは中途半端すぎて実感できんからマジでヤメレ。
スコハはＶＵ次第だから俺にはなんとも言えん。
ちなみに格上相手にはスコハ着ててもほとんど避けないのはｶﾞｲｼｭﾂ。
羅漢は将来四神やるときも役立つしその３つなら俺はそれを選ぶかな。

だが、何度も言うように俺はジョンが好きだからジョ（ｒｙ

35: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:52 ID:7SXXphk6

１つしか買う金無いなら羅漢はNQでいいと思うよ
NQ羅漢で普通に４神で盾できるぐらいだしレベル上げじゃHQなんていらん
汎用性の高い装備を買った方がいいと思うから金貯めてスコハかな
１つしか買えないならつぶしのきく装備がいい。
当分様子見したほうがいいよ、胴よりも必須の他部分の装備揃えるとかしたほうがいい
個人的には皇帝スナイパ不動は必須。
他ジョブでも使えるアメマンHQ買うとか、そういう金の使い方が賢いかと。

36: 名も無き軍師 ：05/07/17 06:55 ID:qr5Wa8dE

って６１か（´・ω・｀）
バーニー悪くないかもしれんが、６７からアサルトあるからなー
それにせっかく迅覚えて間もないのにSTR3上げてDEX3下げるってのが個人的に本末転倒な感じがして・・・
まー参考にするならすればいいが、最終的には自分で決めるんだなｗ

ちなみに忍者６０になって迅覚えたての時に初めての迅が７００超えた。
そのとき俺が着てたのがジョ（ｒｙ

37: 名も無き軍師 ：05/07/17 07:25 ID:Dn8bUfp6

自分が思ってる忍者のイメージと
他ジョブが思ってる忍者のイメージは違うこと忘れないように

他ジョブの人は「敵の攻撃を回避してMP節約して連戦可能な盾役」と思ってる
決して「高い攻撃力を以って攻撃して、うっかりタゲを取ったときに空蝉で回避するジョブ」ではない

ジョンとか着ていてもいいけど、
他ジョブに求められる仕事もきちんとこなせないとただの自己満足
素の回避見込めないと絶対に空蝉回らないしな

38: 名も無き軍師 ：05/07/17 07:40 ID:DdPhhOqE

で、でたー
ＴＰＯをわきまえない馬鹿

39: 名も無き軍師 ：05/07/17 08:03 ID:ntgu36WE

>>31 なぜそこに６０制限を出すのかがわからない。
神BCとかならわからなくもないが・・

40: 名も無き軍師 ：05/07/17 08:42 ID:8AjSDegg

>>23
最適な装備なんてその場の状況以外にも人の性格やテクニック、所持金、
よくＰＴを組むジョブ種類（ＬＳメンバー）、よくやること（メイポ中心とかＥＮＭ中心とか）でいくらでも変わるだろ。
“自分の最適装備”にＦＡを出すならまだしも全体にＦＡを出せるわけないと。
自分の信念を持て、自分がやりやすいと思う方向性を見出せよ。
せっかくのＭＭＯなんだし装備には1択にしていこうという視野を狭くする考えは辞めようぜ。

41: 名も無き軍師 ：05/07/17 09:08 ID:oSn2C9Ig

ジョンなんか６０制限じゃ着れないだろｗ
６０制限でも盾放棄するつもりですか？
着たら蝉回らなくて自慢？の攻撃力もＡＦ１＞＞＞＞＞＞＞＞ジョン+１ですよｗｗｗｗ

42: 名も無き軍師 ：05/07/17 09:16 ID:JIMMmNqk

>>41
何を分かりきったことを？

ジョン+1はメリポ用装備。
回避が必要なら、ＡＦ１＞＞＞＞＞裸＞ジョン　なのは当たり前
ＡＦかスコハ着ればいいじゃん。

43: 名も無き軍師 ：05/07/17 09:44 ID:bDpR5742

詩人いれば、ジョンでも余裕で空蝉まわるとおもうが。
命中+がない胴装備はレベリングじゃカス。

44: 名も無き軍師 ：05/07/17 10:04 ID:JRGKbOS6

装備にFA出さずとも、候補は欲しいと思ったり。

４神最近始めたんだが、序盤からタゲ取りつつだまし貰えば結構がっちり固定出来るんだね(*´ω`*)
ナ盾メインだから、あっちがダメ食らってヘイト稼ぎ出すと何も出来ないけどさ・・・・・・
ユニクロプチ廃込みでこのくらいが装備候補か？



武器：蝮改　　土杖　　スピ用片手剣
レンジ：ウングル　　十字手裏剣

頭：玄武　　羅漢改　
胴：羅漢改　　　夜叉
手：青龍　　夜叉　　
脚：白虎　　夜叉　
足：風魔　　羅漢改
腰：種族サッシュ　　ウォーウルフ
背：ギガントマント　　　エンパワー
耳：血玉　　ピジョン　　素破　　エリス　　キャシー
指：血玉　　ジェリー　　ボムクィーン　　スナイパー

これ以外に何か候補あったっけ？

45: 名も無き軍師 ：05/07/17 10:20 ID:nfFnWS/U

スナリン＋ライフベルトにスシ食えば金そんなかからずに当たるだろ。
なんでわざわざ胴だけで命中うんぬん言い出すんだ。
オレはAF胴だけで普通に75まで上げられたしな。

46: 名も無き軍師 ：05/07/17 10:49 ID:UUcDom7U

俺は75になってからAF胴取ったけどな
それまではスコハとバーニー

47: 名も無き軍師 ：05/07/17 10:55 ID:2zeU/o1c

>>45
全然自慢できる事じゃねーなｗ

>>44
他の候補

武器：ベヒモスナイフ（HP）
頭：パンサーマスク（ヘイスト、玄武でひるむとうれしい）
手：ダスクグローブ（ヘイスト、HP)
脚：AF2（HP)
指：マーメイドリング（敵対心）

個人的には、手裏剣はいらねとおもう。パッチでどうなるか知らんが。

48: 名も無き軍師 ：05/07/17 11:04 ID:Iz47G.9g

手裏剣はサポ戦バーサクで飛命しっかり上げて寿司プレプレだとまぁ戦力にはなる。

49: 名も無き軍師 ：05/07/17 11:04 ID:OwLcd5xE

すいません、みなさん軒猿手裏剣いくらくらいまでなら買いますか？
競売まともな履歴付いてなくて・・・・
ウングルもあるしあんまり需要ないってことなんでしょうけど
こんどのVUで需要できたりしますかねぇ

50: 名も無き軍師 ：05/07/17 11:23 ID:M1pY7FHk

>>45
雑魚は希望出すなってｗ

51: 名も無き軍師 ：05/07/17 11:29 ID:uvmM5WG2

>>49
間違って投げてしまうかもしれないモノに大金なんてだせない。
それで敵対心あげるぐらいならボムの魂を装備する。
でもやっぱりウングルあるからウングル装備する。
ということでイラナイ

52: 名も無き軍師 ：05/07/17 11:30 ID:dLXDVjuM

そりゃ毎回詩人と組めて、毎戦闘エレジーが入るような
温い環境でやってりゃジョンでいいわな。

53: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:01 ID:ZRI2gUqs

防具だけなら、AF一式で何の問題もない。
財布と相談しながら適当チョイスでおｋ

54: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:11 ID:OkseBB5E

まあ腰装備とかもヘイストに回しちゃうと、胴とかでも命中大事になってくるわけですわ。
めりぽとかだとバーニー+スシとかもなかなか悪くないと思うけど、60台とかのとてとて戦にはキツそうだのう…。

>>44
四神とかはマチマチもらうだろうし、ヘイスト装備がいいかもよ。ってまぁHP装備もいいんだけどな。
両方出来るに越したこたーない。クィックベルトも普通にアリだと思うよ。
他の箇所もヘイストがんばるんなら。

55: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:14 ID:OkseBB5E

まぁＡＦでも俺は全然いいと思うけどね（ｶｺｲｲし
色々やってみたい人はあれこれ買うんだろうね。

56: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:14 ID:a2fhKxUQ

>>49 うちの鯖では１００万Gで取引されてる。
レア度から見ればかなり安いのだが、いかんせん>>51の指摘してる通りなんだよな。
極限まで敵対を上げたい人用の装備ってことで、一般の忍に需要はない。
青サチコに適当な値段つけて書いておけば廃忍が買うんじゃね？
オレだったら２０万なら買ってもいいかなと思う。

57: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:20 ID:985GWTdI

ジョン+1なんてずっと倉庫だよｗｗｗｗ
獣やる時しか使わねｗｗ

58: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:57 ID:MrPJ/CZI

漏れは山串時代に上げた75までずっとバーニー+1だった忍だが、
命中は砂+1×2＋ライフ＋首王国の命中+28で、詩人いたら命中に満足した感じだけど、
いなかったらかなり外れた記憶があるなあ。

途中でスピベルゲッツしてライフ＞スピベルに変えたが、
そうすると詩人いても命中率足りてるのか？って感じになった。
ほぼとてとてで上げたし、寿司ありゃ命中+20〜30でも普通にやれるんじゃないかねえ。

59: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:58 ID:nfFnWS/U

ちなみにオレはLv58〜75の今でもAF愛用してるぞ、と。
WSんときは大袖に着替えるがヘイストブーストは+19で打ち止め
まぁ金ないからスコハネ着ろとかは勘弁・・・

60: 名も無き軍師 ：05/07/17 13:51 ID:1EaEuN8s

よくあるループがまた始まってるなｗ
だけど、次のＶＵじゃおそらく攻撃重視も大事になりそうだから
結構有意義っぽいかもしれんが

61: 名も無き軍師 ：05/07/17 14:19 ID:uK0KJdD6

いいかげん装備うんぬんのループは飽きた。

胴：大袖、ＡＦ１、ＡＦ２、バーニー、ジョン、スコハ
足：〜
脚：〜
↑こっから攻撃重視、回避重視選んで好きにしる！のようなテンプレつくらないか？
そこから、この装備とこの装備組み合わせたら
ダメいくつ出たとかのほうが見ててよくね？

62: 名も無き軍師 ：05/07/17 14:28 ID:FDvoXkhc

いいかげん装備うんぬんのループは飽きた。も飽きた。

63: 名も無き軍師 ：05/07/17 14:38 ID:Tqb7Eo8Y

胴：大袖　ＡＦ１　ＡＦ２　バーニー　ジョン　スコハ ダサルト　羅漢　ダスク　夜叉　ナラシンハ　カーディナル　戦忍着　ダスク
足：羅刹　ダスク　風魔　（ＡＦ1）　朱雀　修羅　夜叉
脚：白虎　ＡＦ２　 羅漢　ダスク　ＡＦ１　修羅　夜叉　
手：ＡＦ２　ダスク　羅刹　落人（母衣武者・坂東武者）　教経　修羅　夜叉　青龍
頭：オプチ　パンサー　玄武　ＡＦ2　ダスク　修羅　皇帝
背：シャドウ　アメマ（フォーレージ）　コース（バット）　コマンダー　トレアドール　ギガント　プロシス　ベヒ　ノマド
状況に合わせるなり好きに汁

64: 名も無き軍師 ：05/07/17 14:48 ID:uK0KJdD6

レス＆テンプレthx!
他は指とか食事とかあれば、おもしろいかもな。

65: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:07 ID:QWC54qDM

>>63
足に羅漢とダンスシューズ、ヒロイックはあってもいいと思う。

ついでに腰は、
ウォーウルフ、スピベル(クイック、ソニック)、ドルイドロープ、スカウターロープ
首は、
属性ゴルケット、忍術トルク、イベイジョン、スピリット、ハルモニア、ウガレピ
こんなものかな？

66: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:14 ID:.tPNN2GM

修羅の手って使うやついるのか？

67: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:26 ID:CFkBM3mk

>>42
>>30に言えよｗくそばかｗ

68: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:32 ID:Tqb7Eo8Y

胴：大袖　ＡＦ１　ＡＦ２　バーニー　ジョン　スコハ ダサルト　羅漢　ダスク　夜叉　ナラシンハ　カーディナル　戦忍着
足：羅刹　ダスク　風魔　（ＡＦ1）　朱雀　修羅　夜叉 羅漢　ダンスシューズ　ヒロイック
脚：白虎　ＡＦ２　 羅漢　ダスク　ＡＦ１　修羅　夜叉　
手：ＡＦ２　ダスク　羅刹　落人（母衣武者・坂東武者）　教経　修羅　夜叉　青龍
頭：オプチ　パンサー　玄武　ＡＦ2　ダスク　修羅　皇帝
背：シャドウ　アメマ（フォーレージ）　コース（バット）　コマンダー　トレアドール　ギガント　プロシス　ベヒ　ノマド
首：属性ゴルケ　忍術トルク　クジャク（スペクタ・マーマン）　カラー　イベイジョン　ハルモニア　ウガレピ
腰：スピベル(クイック、ソニック)　ライフ　ウォーウルフ　スカウター（サバイバル）　種族　ドルイドロープ　
遠隔：ウングル　ボムの魂　バイラソーン　軒猿手裏剣　フェンリル　アルコデベロシダ　ライトニングボウ

耳・指は書ききれないや

69: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:36 ID:DLJZ70xM

流れぶった斬りでちょっと。
今61なんだけど、みんなレベリングでの回避率はどのくらい？

自分は、狩りによって敵とのLv差は毎回ちがうから幅はあるけど、
とてとて++〜とてくらいまでで
素の回避20〜30%、受け流し3〜4%、全体で92〜95%ってところ。装備品は全体的に回避重視のものを選んでる。
この回避率でどの程度の水準なのかがいまいちわからない
(他忍と組んで比較するにももうメリポ帯かサポLvしか持ってないもんで)

どのくらい避けてれば及第点だと思う？

まぁいくら避けてても空蝉空蝉うつせｍ…で攻撃に手がまわらなかったり他の問題もあったりするんだけど
それはまた別件ということで。

70: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:58 ID:OLrSWLSE

>>69
>どのくらい避けてれば及第点だと思う？
PTメンバから「今日は楽〜」とか「忍さん上手いですね」と言ってもらえたら及第点。
「MP余る〜〜」or「ヒマヒマ〜」とか言われたら、ちょっとだけ涙を流す。

71: 名も無き軍師 ：05/07/17 16:15 ID:nLLJ.z3.

一年以上前に計測して４０巻に書き込んだ内容転載。
最近FF復帰してみた記念にカキコ。

http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1084321353.html
ここの　653
　　　　　　　　　　　　　ヘイストなし　ヘイストあり　なし/あり 秒数
装備なし　　　　　　　　　　67"28.0　　57"38.3　　　0.853　　　9"89.7
AF胴　　　　　　　　　　　　62"67.3
AF胴 AF2脚　　　　　　　 57"77.4
AF胴 AF2脚＋スッパ　　53"07.6　　45"32.3　　　0.854　　　7"75.3
フル装備　　　　　　　　　　45"93.2　　38"35.6　　　0.835　　　7"57.6
(AF脚＋AF2脚＋スッパ＋スピベル＋パンサー＋風魔＋ダスク手（合計14％）)

以上の結果からどうも
（武器の間隔）ｘ（二刀流係数）ｘ（ヘイスト）
こんな感じっぽい
ただ最後のヘイストの値が
(1-α)(1-β)(a-γ)
1.0/(1+α)(1+β)(a+γ)
1.0/(1+α+γ+β)
αβγはそれぞれの装備のヘイスト％
上記のうちのどれなのかまでは誤差でちょっとわからないかない。
AF胴 AF2脚＋スッパ　　53"07.6　　45"32.3　　　0.854　　　7"75.3
フル装備　　　　　　　　　　45"93.2　　38"35.6　　　0.835　　　7"57.6
ここを見る限り1.0/(1 α γ β)これっぽいけど
魔法ヘイストはほぼ１５％と見て間違いないと思う


装備なし　　　　　　　　　　67"28.0
AF胴　　　　　　　　　　　　62"67.3　　4"60.7
AF胴 AF2脚　　　　　　　 57"77.4　　4"89.9
AF胴 AF2脚＋スッパ　　53"07.6　　4"69.8

ここからこの場合二刀流間隔０．５が４．８２秒と仮定すると
二刀流係数　間隔　　　　　係数0.5に相当するヘイストの値
1.00　　　　　　96"33.2
0.70　　　　　　67"43.2
0.65　　　　　　62"51.5　　　7.143%
0.60　　　　　　57"79.9　　　7.692%
0.55　　　　　　52"98.2　　　8.333%
となりほぼ計測値と一致する
つまり攻撃間隔減少が目的ならビャッコハイダテよりAF2脚の方が高性能

72: 名も無き軍師 ：05/07/17 16:15 ID:nLLJ.z3.

一年以上前に計測して４０巻に書き込んだ内容転載。
最近FF復帰してみた記念にカキコ。

http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1084321353.html
ここの　653
　　　　　　　　　　　　　ヘイストなし　ヘイストあり　なし/あり 秒数
装備なし　　　　　　　　　　67"28.0　　57"38.3　　　0.853　　　9"89.7
AF胴　　　　　　　　　　　　62"67.3
AF胴 AF2脚　　　　　　　 57"77.4
AF胴 AF2脚＋スッパ　　53"07.6　　45"32.3　　　0.854　　　7"75.3
フル装備　　　　　　　　　　45"93.2　　38"35.6　　　0.835　　　7"57.6
(AF脚＋AF2脚＋スッパ＋スピベル＋パンサー＋風魔＋ダスク手（合計14％）)

以上の結果からどうも
（武器の間隔）ｘ（二刀流係数）ｘ（ヘイスト）
こんな感じっぽい
ただ最後のヘイストの値が
(1-α)(1-β)(a-γ)
1.0/(1+α)(1+β)(a+γ)
1.0/(1+α+γ+β)
αβγはそれぞれの装備のヘイスト％
上記のうちのどれなのかまでは誤差でちょっとわからないかない。
AF胴 AF2脚＋スッパ　　53"07.6　　45"32.3　　　0.854　　　7"75.3
フル装備　　　　　　　　　　45"93.2　　38"35.6　　　0.835　　　7"57.6
ここを見る限り1.0/(1 α γ β)これっぽいけど
魔法ヘイストはほぼ１５％と見て間違いないと思う


装備なし　　　　　　　　　　67"28.0
AF胴　　　　　　　　　　　　62"67.3　　4"60.7
AF胴 AF2脚　　　　　　　 57"77.4　　4"89.9
AF胴 AF2脚＋スッパ　　53"07.6　　4"69.8

ここからこの場合二刀流間隔０．５が４．８２秒と仮定すると
二刀流係数　間隔　　　　　係数0.5に相当するヘイストの値
1.00　　　　　　96"33.2
0.70　　　　　　67"43.2
0.65　　　　　　62"51.5　　　7.143%
0.60　　　　　　57"79.9　　　7.692%
0.55　　　　　　52"98.2　　　8.333%
となりほぼ計測値と一致する
つまり攻撃間隔減少が目的ならビャッコハイダテよりAF2脚の方が高性能

73: 名も無き軍師 ：05/07/17 17:24 ID:ju4RKmDY

教えてください。

ＷＳトライアル武器の潜在消しと、千手の潜在付け（？）は両方装備して
同時進行可能でしょうか？メインに装備してないとダメなんて事はありますか？

もう一つ。今度ウングル取りに行きたいと思うのですが、どれくらいの戦力が
必要でしょうか？忍７２の盾で１ＰＴほどで倒すこと可能でしょうか？
ＮＭと戦う際に注意する点など有りましたら教えてください

よろしくお願いします。

74: 名も無き軍師 ：05/07/17 17:33 ID:dLXDVjuM

まず下げろ

同時進行は無理

ウングルは普通のワイバーンに毛が生えた程度、良編成なら勝てる

75: 名も無き軍師 ：05/07/17 17:45 ID:MrPJ/CZI

>>73
自信がなければ詩人連れてけ。それだけで勝てる。
いないなら後衛中心に１PTいりゃ勝てる。攻撃速度は普通のワイバーンよりは早い。

自分のスキルに自信あるなら忍赤二人で普通に沸かしからやれる。
16分POPの二匹だから気分的にはそっちのが楽。

76: 名も無き軍師 ：05/07/17 17:46 ID:zS6sirsQ

ここの一番新しい動画にウングルの攻略がうｐされてるから参考にしたらいい

ttp://redmage.k-free.net/index.htm

77: ぽおお ：05/07/17 17:51 ID:X6CUPNIE

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよ（＾−＾）
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対に効きます

78: 名も無き軍師 ：05/07/17 18:07 ID:VzKKbOY6

ウングルはHP多いからブレスが毎回700ダメとかになる
ブレスやドレッドシュリーク連発されるとやばいことがある
近接前衛多いとかえって苦戦するから、前衛忍１とかのほうが楽に倒せるよ

79: 名も無き軍師 ：05/07/17 18:30 ID:.tPNN2GM

>>76
限界ファストキャスト装備だと空蝉1がありえんぐらい早いな・・・

80: 73 ：05/07/17 18:31 ID:ju4RKmDY

皆さん、素早い回答ありがとうございます。

やはり潜在消し、付け同時進行は無理ですかorz
世の中そんなに甘くありませんね。

当方、弱小ＬＳ所属でフレも少ないですが、なぜか赤魔、黒魔
は多く居るので、後衛中心の構成でウングル取りに行ってきます。

81: 名も無き軍師 ：05/07/17 18:53 ID:dwTGzpT6

ウングルのレディアントブレスだったかな？
これマクロ構えればスタンで止めれるから
黒にはそれを集中して貰いなされ。

逆にそれを止めれずブレス連発されると
良構成でも負ける可能性がある。

82: 名も無き軍師 ：05/07/17 19:35 ID:dLXDVjuM

どんな熟練の忍者でも
蝉張替え時にブレス＞そのままクリティカル食らってアヴォンってことがあるから
確実に勝ちたいならサブ盾、できれば忍の相方が欲しいな。

83: 名も無き軍師 ：05/07/17 19:47 ID:Iz47G.9g

むしろファングラッシュのほうがきついだろ、複数枚数はがれるし。

84: 名も無き軍師 ：05/07/17 20:59 ID:weN2Kfl2

>>76
その人の装備すごいな、廃神クラスだ

>>75
ウングルの攻撃間隔ってそんな早かったっけ？普通だったと思うけど

85: 名も無き軍師 ：05/07/17 21:42 ID:9oGMsWWA

>>76
動画見たけど、凄いねぇ。
自分だったら慌ててしまって5秒でHPとかなりそう('A`)

86: 名も無き軍師 ：05/07/17 22:34 ID:UVUHSbVg

二刀流係数とか得意気に書き込むやつワロス

87: 名も無き軍師 ：05/07/17 23:43 ID:rJ6eVMa6

どうでもいい話なんだが、オレ忍ナ７５なんだよ。

で、メインナイトだからメリポ片手剣に６ポイント振ってあるんだけどな、
この間６０サハギンBC忍盾頼まれたんだが、ふとスキル表で計算して
みたら片手剣スキル２０２もあるんだよ。ちなみに片手刀２０３。

こりゃボーパル撃つしかねえなと思ってサメソHQ2本揃えていったら、クソ
つえーんだ、これが。フラットブレードも便利だし。
まあ、似たような環境のヤツは少ないかも知れんが、６０制限以下で忍者
やるヤツの参考までに。

88: 名も無き軍師 ：05/07/17 23:54 ID:CCXYH.c6

60制限だと片手刀に振ってると215
これをどう捉えるかだよな

忍者メインだとこれでもいいかもしれないけど、
メリポに振ると他ジョブでも使える
片手剣とか片手斧とかかなり有用なんでやっぱり迷う

そんな俺は獣忍狩75で武器スキルはまだ決めきれず振ってない
回避スキルは3段階振ったけど・・・悩む

89: 名も無き軍師 ：05/07/18 00:32 ID:oSn2C9Ig

制限BCなんてプロM以外なんだってかまわないしそれを理由に考慮する必要なんて全くないな。

90: 名も無き軍師 ：05/07/18 00:39 ID:7SXXphk6

敵対心が一番厄介だ、他ジョブの事考えると安易にふやせんｗ

91: 名も無き軍師 ：05/07/18 01:53 ID:rYuG7oqk

>>73
遅レスですが、サポ召でカー君と連携すると早いですｙｐ
サポLvでもポイズンネイル命中率60%くらい

92: 名も無き軍師 ：05/07/18 01:55 ID:mu1kGlHg

>>90
敵対心＋に振っておいて、他ジョブを上げる時にリセットすれば問題ナス
激しく無駄な行為だがｗ

93: 名も無き軍師 ：05/07/18 02:11 ID:26lp1NZs

敵対＋３しちゃったよｗもう後戻りできんｗ

94: 名も無き軍師 ：05/07/18 02:14 ID:mu1kGlHg

しかしバーニーとかジョンって、普通どういう時に着てるの？
メリポぐらいしか思い浮かばない俺様脳筋。

装備ループになりそうで申し訳ないが、ソロで回避＋欲しい時はスコハ着てるし
回避がそこまで必要じゃない時は大袖かＡＦかＡＦ２着てる。
俺にとっては高額な装備でそうそうその金額出せないし、
結構他の忍者が着てるの見て気にはなってるんだよねぇ

95: 名も無き軍師 ：05/07/18 02:57 ID:JajiPyMc

ソロの時は戦忍着。

96: 名も無き軍師 ：05/07/18 03:38 ID:Pp./VOCY

俺は普段スコハネHQでWS撃つ時はホーバーHQに着替えてる。
着替えウザーとか言われるかも知らんが、空蝉張れてない時やHP減ってる時に
WSなんぞ撃たないし問題ない。

逆に忍者で普段麒麟胴使わない。通常攻撃でステータス上げても微妙だし
WS時もホーバーのが強い気がしてる。まあ、じっくり比べたわけじゃないが
DEXSTR+４より命中攻撃+１２したほうが有効だと思ってる。
まあ、汎用性高いから面倒なヤツは全部麒麟でいいと思うが。
趣味の問題だろ、ほんと装備は好きに汁。

97: 名も無き軍師 ：05/07/18 04:34 ID:7SXXphk6

基本的に攻撃装備がある人ってのは回避装備はすでに持ってるもんなんだよ
レベル上げじゃ着替えで使うことが普通だったし、
ジョンオンリーでレベル上げって人は極稀だと思うよ。
一昔前は75までバーニーって人もいたし、その頃俺もバーニー信者だった。
だが、装備が増えるとね、嫌でもわかってしまうことがある。
とりあえず１つしか買えないという人にはジョンはおすすめしない。
スコハ+ジョンとジョンオンリーってのは全然違うよ。
赤やってても思うけど、タゲはずれてウザーってWSの着替えぐらいじゃ思わないよ
着替えるタイミング決まってるしタゲ外れることなんか無い。
むしろ前衛で着替えもしないような人は信用できない部分の方が大きいな。
むやみやたらと点滅するのも問題だが、あくまで程度の問題だから。

98: 名も無き軍師 ：05/07/18 05:05 ID:LwukOvys

揃えるお勧めは
回避装備＞命中装備＞攻撃へイスト装備＞敵対心装備かな
レベル50台後半から回避装備とスシだけじゃ当たらなくてタゲ取れなくなった
敵対心は0でもレベル上げならタゲは余裕で取れてたが　パッチでどう変わるか

99: 名も無き軍師 ：05/07/18 05:22 ID:KMAF0Cbg

マーメイドリングが120万突破なんですけど...

パッチで高騰するか暴落するか予想つかん。

100: 名も無き軍師 ：05/07/18 06:23 ID:KR7baOZs

>>95
戦忍着は着替え用だ

101: 名も無き軍師 ：05/07/18 07:40 ID:kW2DTiYM

盾役としての地位は落ちるのは間違いないが
忍具の持てる数増えるしもう少し�dのコスト下げてくれれば
�d術あたっかーとしてLV上げからHNMまで幅広く活躍できそうだな・・

たまたま黒も75で属性杖HQ全種もっているがINT装備でサポ黒or赤だと
本気で削れまくる　忍術スキルもブーストやりゃHNMでも結構入るだろうな
タゲ取っても空蝉あるし何よりMPなしでずっとダメージ与え続けるのが強み

個人的に�d触媒のコスト見直し求む

102: 名も無き軍師 ：05/07/18 07:43 ID:Dn8bUfp6

ガマの油とかアホかと思うよね

オリーブオイルでいいじゃん(・3・)

103: 名も無き軍師 ：05/07/18 08:14 ID:8AjSDegg

でも、多くの触媒は競売価格が結構ぼったくってるしな〜・・。
それでも売れちゃうんだけど(;´ρ｀)
自分で作ると結構安いから一部コスト見直しもありかとは思うけど
それ以前の問題ってのもあるかもしれないと思う(´・ω・｀)

104: 名も無き軍師 ：05/07/18 08:33 ID:8AjSDegg

全部作れとは言わないけど
木工と錬金術をあげて調理と鍛冶をちょっとだけ上げるだけで
紙兵・催涙卵・呪札・毒盛・氷柱・打竹・水鉄砲・蝙蝠扇
と半分近く以上自作できるしね〜。
複合ものはあるにせよ全触媒スキル40以下で作れるしな〜

105: 名も無き軍師 ：05/07/18 09:27 ID:w42SIOL2

タル忍現在Lv32　そろそろ落ち人、母衣武者レベルなんですが
後々を考えるとどっちがいいのか...
うちの鯖、落ち人150万、母衣武者400万どっちも帰るお金があるけど
取り合えず落ち人買って様子見ようかなと思ってるんですが
だれか背中押してください...

106: 名も無き軍師 ：05/07/18 09:40 ID:hgCUss4I

落人150万って安いなぁ、Uchino鯖は300行きそうだ

107: 名も無き軍師 ：05/07/18 09:52 ID:3ymWcXoI

>>105
オススメなら母衣武者だよ。
攻撃ブーストしつつ回避落とさないのは
ソロでも少人数でも美味しい。

Lv上げだけなら落人でも良いと思うが、
まぁパッチで様子みてからでいいんじゃない？

108: 名も無き軍師 ：05/07/18 10:06 ID:MrPJ/CZI

モと侍もやるつもりなら間違いなく落人勧めるがな。
攻撃+5がでかいとみるか、攻撃+5なんざいらねと思うかだが、
攻撃フルブーストしかできねえときの+5って結構でかいと俺は思う。

109: 名も無き軍師 ：05/07/18 11:48 ID:a2fhKxUQ

Lv７５になって素直に質問なんだが、
手って　アルキと落人と教経とどれが一番ダメでるんだろうか？
今は　雑魚には落人　固い敵にはアルキって使い分けてるんだが・・。

110: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:12 ID:VzKKbOY6

敵の防御力、こちらの攻撃力など
他の場所の装備の組み合わせなどによってかわるので一概に言えない。
敵のよって装備変えて試すしかない。
雑魚に落人ってのも攻防比振り切るほどの雑魚じゃ意味無いよ。
俺はDEX下がるアルキオを通常時に使う気にはならない。
クリが減ると平均ダメ下がる、STRで固定ダメ上げた分相殺されそうだ。
忍者にとっては有効な装備とはあまり思えない。

111: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:20 ID:SDQ.88Zw

>>107
>>108
結局、落ち人買いました。　蝉２と一緒に　蝉２、110マンorz
さすがに400万は出費キツイのでこれで様子見ます。
後衛メインでやってたのでこの先考えると忍装備で破産しそう(；・∀・)

防具30-39ていいの無いですね...傭兵+2＆王国+2で突き抜けてしまいそう
種族と混ぜていくしかなのいかな

112: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:32 ID:nfFnWS/U

一応、落人は＜おちうど＞な。

113: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:37 ID:uxbDlF.I

装備なんてどれ選んでも大して変わんないように出来てるのに
こんな必死になってるのは結局■eの策にはまってるんだよな。

114: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:37 ID:Pya.WYfc

>>109
手はダスクだろ、なかったらAF2

115: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:41 ID:VzKKbOY6

この先出費はどんどんかさむし、懐具合と相談しつつ装備選ぶといい
とりあえず今は落人で正解だと思うよ。
孔雀スナイパ不動トルクあたりは必須じゃないかな・・。
カニのように特別硬い敵だと落人つけても回避が下がるだけになったりする。
50台カニは王国がおすすめ、60台でやわい敵やるようになるとまた落人復権
でも羅漢羅刹の登場で着替え装備の１つになる、メリポでまた復権。
敵にあわせて選ぶといい。

116: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:41 ID:8DA4ZNWM

メリポに忍者で来ないでください(T^T)
75カンストしたんならもうこれ以上迷惑をかけないで＞＜

117: 115 ：05/07/18 12:46 ID:VzKKbOY6

あー孔雀ってなんだ。皇帝の間違い。
必須ってのいいすぎかもしれないが
落人買う程度の金あるなら
皇帝スナイパトルク不動程度は揃えなきゃって意味と思ってください

118: 名も無き軍師 ：05/07/18 13:00 ID:ha897Zxo

忍者弱体おめｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メリポに忍者でこないでください＾＾；

119: 名も無き軍師 ：05/07/18 13:16 ID:qw8IjLZA

メリポ上げなんていかなくてもＥＮＭに行けば十分稼げるしなｗ
特にいく必要性がない( ´ー｀)y-~~

120: 名も無き軍師 ：05/07/18 14:19 ID:SDQ.88Zw

>>122　勉強になりました

121: 名も無き軍師 ：05/07/18 14:34 ID:9S9d2yPY

>>68 ３回も訂正されてるのに胴のとこに修羅出てないのがワロタｗ

122: 名も無き軍師 ：05/07/18 16:06 ID:ZRI2gUqs

/nin 空蝉の術:弐
でも
/ma 空蝉の術:弐
どっちでも失敗する。

123: 名も無き軍師 ：05/07/18 16:52 ID:qw8IjLZA

>>122
<me>　が入ってないからで正解？

124: 名も無き軍師 ：05/07/18 18:27 ID:8U.7KMjE

サポにとって強化になる修正になりそうだな。
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

125: 名も無き軍師 ：05/07/18 18:38 ID:TXB26ot2

メイン潰すようなことないと思うけどね。
きっと38以降に何か追加されるに違いない。

126: 名も無き軍師 ：05/07/18 18:53 ID:3U6.VKPg

弐系の残り実装してくれれば何も言うことは無い・・・

127: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:09 ID:3bPoJTmA

俺はまだ40成り立てなのであまり解らないのだけれど…
メンテ後の敵対心ダウン効果でタゲ固定が難しくなりそうだけど
いざとなったら捕縛弐と暗闇弐とか連打でタゲとれないかな？

無理かな、覚えてないからなんとも言えないんだが…それぞれのヘイトってどの程度なんでしょ？

128: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:12 ID:qw8IjLZA

>>127
リキャスト45秒のものをどうやって連打？ｗ

129: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:25 ID:WXNvWL9w

まあ忍者を上げるような奴は別ジョブで７５の奴がかならずあるからな
忍者しか７５しかないなんて奴は極少数だし
裏で死んだとかの保険の経験値とかはENMで十分

忍者がメリポで必要なくてもぜんぜん忍者としては問題ない

130: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:25 ID:gCdn.D7E

40そこらで敵対心とか気にしてんじゃねえよ下忍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらねえこと気にしてる奴に限って挑発遅かったり動きしょぼいんだよなｗｗｗｗｗ

131: 105 ：05/07/18 19:29 ID:SDQ.88Zw

>>115
皇帝は装備レベルで買いました。
スナイパーリングは１つだけあります。　トルクってLv65のですよね？まだまだ先なので..
不動..てなんだろ(；・∀・)
まだまだ勉強不足カモ

132: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:32 ID:YW5PFQs2

忍者の性能は、個人のスキル（ゲームにスキルてのもおかしいが）
より残念ながら、装備に依存するってのが最近よくわかるように
なったｗ。

133: 名も無き軍師 ：05/07/18 20:03 ID:1PB/iL5E

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 解約準備できましたか？プ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

134: 名も無き軍師 ：05/07/18 20:07 ID:QLPr8hpY

>>131 トルクは３８で装備できるスピリットトルクとかじゃないかな。
６５のイベイジョントルクもあるけど。
後衛ジョブがカンストしてるなら週３回でENMいってメリポを貯めて回避に
振りつつ忍の回避性能をあげる。お金も手に入るのでそれで忍装備を充実
させるのもいいかもね。自分も後衛から忍に転向したけどそんな感じで
LVあげしていったけど結構良い感じでした。ENM自体は一日で終わるしさ。

135: 名も無き軍師 ：05/07/18 20:17 ID:I4NS1r5Q

メインとして狩人75にしてからサポであげた忍が楽しくてそのまま75にした
オレにとっては全てを弱体されるヨカーン。
まぁ忍はソロには問題なさそうだからどうでもいいちゃーどうでもいいや、

136: 105 ：05/07/18 20:42 ID:Qp/gFU8k

>>134
なるほど　後衛専用と思ったら忍狩も装備可なんすね。
他ジョブ装備もあるしカバンが破裂しそうです。
VerUPの忍具マトメに期待してたり...
とりあえず４０までやったら金策、メリポに合成とすこし
やってから６０まで一気にと思ってます。
それにサポ戦士も上げないと戦士23だったりorz

137: 名も無き軍師 ：05/07/18 21:04 ID:ssgeGXSs

迅のダメはSTR・DEX依存で
双方100超えた辺りからアツイダメが出やすくなる、みたいな事聞いたんだが
持ってる装備と種族エルな事から、STR100はクリア出来るものの
DEX100には全く足りないのよ(´・ω・｀)
STR100・DEX80と、STR90・DEX90だったら、
WS通常など総合的に見てどっちがいい？
試せ、って言われそうだけど金ねーんだｙｐ！！１１！１１！
教えてエロい人

138: 名も無き軍師 ：05/07/18 21:08 ID:a28B2mBo

>137
自分で試せって言わないから、自分で計算してみて。

ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/

139: 名も無き軍師 ：05/07/18 21:33 ID:V89kdozE

ＷＳでアツイダメ出したければＷＳの時だけ点滅してでも着替えてブースト

着替えずにＷＳも通常も考慮するとステータスだけでは何とも言えない。

140: 名も無き軍師 ：05/07/18 22:44 ID:CCXYH.c6

DEX100って大袖白虎前提だろ？

大袖10　白虎15　ウォーウルフ5
これで30
他の装備で100超えはかなり難しいと思うけど

141: 名も無き軍師 ：05/07/18 22:53 ID:JOmpuapc

>>140
装備もだけど種族も食事etcもあるしのう

>>87
いいねぇ、片手剣上げてみるかな

オマエラメリポは何に使ってますか？

142: 名も無き軍師 ：05/07/18 23:02 ID:ynMU0ZX.

61で空の鳥狩り行ってrepで被ダメ率みると
8.4%だったんだけど、最初はこんなものでしょうか(-_-)

143: 名も無き軍師 ：05/07/18 23:06 ID:tnXnthMQ

黒も75だったりするからHP20 MP50でキャシーつけてる
そして回避3段 クリティカル3段

そして使ってないメリポが6
・・・相当たまってるな。でも片手刀に突っ込む気になれん

144: 名も無き軍師 ：05/07/18 23:11 ID:7Q2tFJD.

フェローが離れてサイレナしてくれるなら
pt組まずにソロでドーモ君倒し続けるわ

145: 名も無き軍師 ：05/07/18 23:13 ID:lOYAQkVo

>>109
逆じゃない？　攻防比を振り切ってる雑魚にはSTRで固有ダメージを上げて、そうでなければ攻撃を
上げたほうが良かったと思ったんだけど。

俺はいついかなるときでも落人装備しっぱなし。

146: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:01 ID:JajiPyMc

WSで熱いダメ出したきゃ、
ザルカで限界クエの敵に撃ってこい。
メリポやレベル上げだと、
つきつめると似たタイプの戦/忍、モに勝てないから
どうでもいいだろｗ

147: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:26 ID:8oV8ue72

まあ　今日からあれだ
仕事にあぶれた商売敵誘って
忍忍忍忍白詩で狩りにいこーぜーい
だれの迅が一番強いか競争だー
楽しくいこーやー

148: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:27 ID:oSn2C9Ig

オプチクジャク修羅教経その他諸々で命中+６０
そいで肉喰ってる漏れの方が勝ち組。

149: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:30 ID:gyZNQLRY

内容来た
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

150: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:37 ID:gyZNQLRY

以下のアイテムの入手方法が変更されました。
また、これまで該当のアイテムをドロップしていたモンスターからは、
同じ性能を持つEX/Rare属性、もしくはEX属性のアイテムを入手できる可能性があります。

アーチャーリング／リーピングブーツ／皇帝羽虫の髪飾り／クジャクの護符


これってもしかして・・・。
暴落か？ｗ

151: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:38 ID:2qPJaQog

BCでドロップに変更かなぁ

152: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:39 ID:7SXXphk6

孔雀もかｗ
ワロタｗ

153: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:39 ID:26lp1NZs

暴落だな、その中だとクジャクだけもっとるわ・・・800万くらいで昔買ったなｗ

154: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:39 ID:5fCBVP5k

先週アーチャー買った俺は負け組ｗ

155: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:44 ID:wlIb.14w

クジャクと同性能のエクレア装備か。ずいぶんヌルくなったもんだ。

でも現状こうするしかないかね。

156: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:48 ID:lCiItbD.

アーチャーリング／リーピングブーツ／皇帝羽虫の髪飾り／クジャクの護符
オレ全部もってねーやｗ
でも同じ性能でEX+RAREが出るなら皇帝・クジャクあたりは取りに行くのも悪くないな。

157: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:51 ID:7SXXphk6

30BCで出るんだろうな多分ｗｗ
楽の範囲広げて印章落としやすくしてBCドロップ品修正か。
BCとENM追加期待したのに無しかよｗ

てかさ、今回弱体だけじゃんｗｗｗｗｗ

158: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:51 ID:lMfBUEeM

忍具まとめはヘンルーダか。
変に高いアイテム要求されなくてよかた。

Verup終わったらオルデにアチャリン（仮）取り行くかのう。

159: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:52 ID:s/TuAcWU

忍だいすき(・∀・)

に見えたｗ

160: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:55 ID:lCiItbD.

問題はNPCの場所だよなー、ノーグだったら使うことなさそうだ。

161: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:57 ID:/bSrowVs

暴落するわけないだろ。供給量が止まれば、需要がある以上値段が上がるのが経済の法則

やべ、クジャクｇ

162: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:01 ID:QZ.o0qR2

BCか何かに入手方法が変更されるだけだから、供給自体は止まらないだろ
今、該当アイテムをドロップしてる敵は同等のエクレア品をドロップするようになるが

163: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:02 ID:gxVWUTSI

スナイパー高騰の予感

164: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:03 ID:gyZNQLRY

>>161
入手方法が変わるだけで、供給事態はあるし、
NM自体も同性能のEXかエクレア落とすわけだから、
鯖として見たら、供給は増えると思う。
アルタユとか、とんでもない所のENMかも知れないけどねｗ（ドロップ）

165: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:04 ID:lCiItbD.

クジャクは１日１ポップだったけどBCは一応回数制限はないだろ。
難易度とドロップ率次第だろうけど、少ない印章で難易度も普通なら
結構出回るようになるんでないかい。
スシのある今1500万も出して命中なんてアホらしいし。

166: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:06 ID:6HzkEtP6

BCは追加ないみたいだし、むしろENMなんじゃね? < クジャク・皇帝

30ENMって、えぇとどこだっけ・・・あぁ、あれか。
避避しき一塊とか、当当しき一塊とかｗ

167: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:07 ID:gyZNQLRY

>アルタユとか、とんでもない所のENMかも知れないけどねｗ（ドロップ）
プロマシア進めないとダメって意味の例えね　orz

168: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:10 ID:lCiItbD.

そして帯解放を夢見て茶帯を100万でついさっき買った俺は負け組みか・・・

169: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:15 ID:gyZNQLRY

POLのバージョンアップは出来た。
中には入れんがｗ

170: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:18 ID:7SXXphk6

これわさびも高騰すんのか
スシやばいたすけてｗｗｗ

171: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:20 ID:Cpis2eOI

これを見込んでスシ買い込んだ俺は勝ち組









【ウソ】ボスケテｗｗｗ

172: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:25 ID:DARQ3N8U

>>132
上忍←←←←←←←←→→→→→→→→下忍
舌技＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞手技＞＞＞＞食事＞装備＞その他


昔は
ギル＞＞｜超えられない壁｜＞＞Ｐスキル
と言われてた時代もあった。

173: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:31 ID:3skHlgk2

忍具１２倍ってさ〜
空蝉中は回避判定無しで
１００パ〜幻影消費になってたりしないよね

174: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:43 ID:UedJiNDM

150名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/07/19(火) 01:34:13 ID:Ca9YBVsR
>>137
解析してみたがドロップは詳しくは分からなかったorz
しかし、忍者の俺としては気になる情報が。

手裏剣　風＋アイアンインゴット＋木綿糸
十字手裏剣　風＋アイアンインゴット＋ブロンズ板
卍手裏剣　風＋スチールインゴット＋アイアン板
風魔手裏剣　風＋スチールインゴット＋シルバーインゴット＋水銀

それぞれ変更になったようだ

175: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:43 ID:Dn8bUfp6

舌技とか手技って何エロイこと言ってるんだ

176: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:48 ID:u12c/OlE

>>170 >>171
わざびは最悪特産品で購入可能だ！
確か2800Gぐらいした気がするけど、ギルド買い最大5倍の値段の
高騰にはならないとおもうから安心しろ！！

177: 名も無き軍師 ：05/07/19 02:05 ID:z0wZRpVw

>>163
イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんべん言えばわかんだよｗ

178: 名も無き軍師 ：05/07/19 02:43 ID:mu1kGlHg

>>174
もしもそれがマジネタなら卍は鍛冶の目録レシピってとこかな
空蝉のヘイトダウン分は飛命上げて投擲アタッカーの時代が来るんかな

どっちにしろ風魔はスタック９９にしてもらわんと�_

179: 名も無き軍師 ：05/07/19 02:47 ID:7SXXphk6

アタッカーするにしても普通に殴った方が強い罠

180: 名も無き軍師 ：05/07/19 03:15 ID:8AjSDegg

>>174
解析もなにもダウンロード出来ないのに何の解析をしたんだ？
この間のＰＣ版の準備パッチにもそんなデータなかったし(ー∇ー;)

181: 名も無き軍師 ：05/07/19 03:16 ID:i0TPjTHs

>>178
Ninjaの遠隔攻撃→Mobに１５ダメージ！
とかありそうで怖いなｗ
狩人とピンポン時はなれた距離じゃないと弱そうな気がする

182: 名も無き軍師 ：05/07/19 04:23 ID:ptjNsJTQ

age

183: 名も無き軍師 ：05/07/19 07:23 ID:56X9kWvs

あぶねー、昨日危うく皇帝買うところだった
値上げ厨が値上げしてたんで買わなかったｗ

184: 名も無き軍師 ：05/07/19 07:47 ID:2XvE2IUY

純製は値段が高くなる予感・・・

185: 名も無き軍師 ：05/07/19 08:57 ID:xqCtkdM.

エクレアだととったら金庫圧迫するしなぁ
そこのところの対策もしろよと

186: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:14 ID:Ep4br7gM

常時手裏剣なげない忍者は生ゴミスレがネ実にたつのは間違いないとみた。

187: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:49 ID:7jewClZ6

で。
どーだ？茶帯装備できた？16時から報告よろ

188: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:53 ID:MgfZxmIU

装備ジョブ変更があるならアナウンスがあるに決まってるだろ

189: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:57 ID:7jewClZ6

ごもっとも

190: 名も無き軍師 ：05/07/19 10:28 ID:3U6.VKPg

今回も空蝉のアイコン変更は無さそうだなぁ
もう原木のグラでいいから変えて欲しい

191: 名も無き軍師 ：05/07/19 10:59 ID:nfFnWS/U

中華がどこへ行くのかが非常に気になる。
Uchino鯖だと空やタブナジア方面はまだ平気なんだよなぁ・・・。

192: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:05 ID:j0e3cTlY

にんじゃｗ　どもが騒いでるなｗｗｗｗ

ｸｻｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:06 ID:uJ5mAb0w

アーチャーリング／リーピングブーツ／皇帝羽虫の髪飾り／クジャクの護符
って
ルモリアのモンスターから得られる戦利品の一部を別のアイテムに交換するNPCが、1人追加されました。
だったりして・・・

194: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:23 ID:j0e3cTlY

んなわけねーだろｗｗｗ　にんじゃ馬鹿だなーｗ

195: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:35 ID:FsA.ab.E

>>191
空がまだ侵されてないとはうらやましいな・・・
ウチの鯖なんか壷POPさせるとこの???で中華が挑発マクロ連打して
待機されてますよｗ

196: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:39 ID:5WrocO9c

なんかうんこくｗが暴れてるなｗ

197: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:16 ID:7RBfyi8A

699名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/07/19(火) 11:04 ID:j0e3cTlY
早く辞めろよ、かりうどｗｗｗｗｗｗｗ

ID:j0e3cTlY

>>196
脳に蛆虫わいちゃってる可哀そうな暗黒さんなんです。
ｱﾎﾞｰﾝでもしてスルーしてやってください。

198: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:23 ID:WqchsD9c

はやくはやくうううううううやばいよ
敵対心+装備買わないと！ｗｗｗｗｗｗｗっううｗｗ

199: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:25 ID:j0e3cTlY

ｈｅｈｅｈｅ　勝手にうんこくｗだと脳内解釈している　にんじゃｗ

200: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:25 ID:FuXVEqW.

忍者哀れなり

201: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:39 ID:3qE5jElg

なんかあちこちageまくってる頭のおかしいのがいるな
いくら蝉や遠隔が弱体されてもゴミジョブはゴミのままで放置なのに

202: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:54 ID:qw8IjLZA

昨日は紙兵、鈎縄、催涙卵、忍足袋を大量生産しちゃったよ(´∇｀)
でも、忍具まとめてくれるＮＰＣはどこにいるんだろうな。
あるＮＰＣって濁しているし渡す花カーネーションとは違うし・・・
モグハウスの近道を教えてくれる子ミスラも花が要求してくることから
カーネーションミスラじゃなさそうだけど「キー」は「ミスラ」に間違いなさそうです。

やっぱ、忍者ゆかりのノーグか天晶堂か・・少なくとも3カ国のどれかってことにはならなそうだな。
ノーグぐらいならOPテレポ使えばあっという間だしまだいいかな(´∇｀)

203: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:56 ID:QxwehZqs

ストIIダッシュでベガ最強だったのが、
ストIIダッシュターボで最弱になったのと同じように
なるんだろうな。忍は・・・・・。

204: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:59 ID:gilNjmQE

>>203

コーヒー吹いた

205: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:04 ID:uvmM5WG2

>>203
テラワロッシュｗｗｗｗ

206: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:18 ID:wm/tXgKo

>>203
あんた若くても27,8だなｗｗ

207: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:19 ID:EMCGRt3o

>>203
スト２ダッシュのベガは忍者っつか「ツール」だｗ
あそこまで強いジョブじゃないだろ。
むしろベガは黒だな。ゾンビ殺されてざまーみろと。精霊弱体よろしくｗ

208: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:28 ID:QxwehZqs

>207
まあ、確かにスト２ダッシュのベガ最強の対空
しゃがみ大パンもケンの斜めジャンプ大パンには
つぶされてましたねぇ。
蝉が範囲魔法でつぶされるように・・・・・。

209: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:53 ID:o7/PMvUo

なんにせよ、全ては□e開発の無能のせいなんだからいがみ合うのはやめようや(´∀｀)

210: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:58 ID:mV04H20s

いやｗいがみあってないしｗ一方的に荒らされてるだけｗ

211: 名も無き軍師 ：05/07/19 14:35 ID:a2fhKxUQ

なんだオヤジ忍ばかりじゃねーかよｗ
居心地いいな〜おいｗ

212: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:10 ID:kaz.SFU.

35で２児のパパですがオヤジですか？

213: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:12 ID:YxCTejvM

もしかして、今回のパッチはNPC呼び出してソロ活動しなさいって事でおｋ？

214: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:13 ID:.tPNN2GM

　　　　　　　　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　　　　.,,.. '"　　　　　　　　　　 i　 　 　　　　ﾞ　>､
　　　　 ,／　　　　　　　　, 　　｣_､ i/ 　　／　　　　　 ＼
　　　／__　　　_　　　　　,.　　｣_､ i/ 　／　　　　　　　　 ＼
　　　'ー-､　　　　　　 ｣_､ i　/ ／ヽ　i ,_l_､ 　　　　　　, -一"
　　　　　　＼　　iliｰ'"'`'`'"""'`'`'`'`""""´｀`ゞ、　　／
　　　　　　　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　　　　　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　　　　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾀﾒﾀ
　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　ソニックに我慢できずすぐ飛び込んできたのが
　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のザンギなんだよな今の新参は
　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔のザンギを知らないから困る
　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　 ／|::::|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" .|::::|＼
　　　　　'"　 .|::::::|　　 `''-､`'ー--─'";;-'''" 　　|::::::!　 ＼_

215: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:32 ID:EMCGRt3o

>>208
うわー懐かしいな…あんたいくつだオレは高校んとき最盛期だった
ダッシュのベガってリュウケンガイル辺りに固めに入られると結構辛かった
「絶対勝てないキャラがいる」からダイヤグラム上位にいただけだった様な

216: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:50 ID:h.AtS2kk

そろそろお時間です。
報告よろしく。
気になって仕事できないや

217: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:53 ID:wC1X.FtY

時間もクソも、23時まで延長。
今日は諦めれ。

218: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:53 ID:Iq4.DYFM

>>>>あるNPCに同一種の忍具99個と「ヘンルーダ」をトレードすると、「忍だすき」というアイテム1個にまとめられるようになりました。「忍だすき」は12個までスタック可能であるため、従前の12倍の忍具を持ち歩くことができます。


紙兵も忍足袋もマキビシも全部「忍だすき」って言う名前のアイテムになるの？区別はどうするの？

219: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:54 ID:wC1X.FtY

>>208
箙や矢筒見たこと無いのかい？

220: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:55 ID:3qE5jElg

そりゃ「忍だすき：紙兵」とかになるんだろ。

221: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:55 ID:uYPRVD06

……で、参系はぁ? orz

222: 名も無き軍師 ：05/07/19 15:58 ID:Iq4.DYFM

>>220
それだと意味がない。
紙兵以外９９個以上持ち歩く事なんて無いから。

223: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:07 ID:Osy7ZXOk

>222
いやあの・・・
箙や矢筒見たこと無いのかい？

224: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:07 ID:3qE5jElg

紙兵しか使わない下忍には意味無いんだろうが
卵や縄は99個だと毎回補充することになって面倒だからスタックできた方が助かる。

まぁ勝手にしろ、あと上げるな

225: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:09 ID:qw8IjLZA

>>222
自分で合成する人にはまとめて作っておけるのは助かるのだが。
例えば素材をダース買いしておくとそのままでも圧迫、忍具にしても圧迫状態だったのが
忍具にしてまとめておければその分楽になるし一度に大量生産できるっていう利点もあるでさぁ。

226: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:11 ID:wC1X.FtY

Dボルト：矢筒みたいなモンだよね。
足りなくなりかけたら暇な時に買うなり補充するなりでまとめてまた忍だすき１２にしておく。
まあ忍だすき自体を買ったほうが早いかもだが。

227: 225 ：05/07/19 16:12 ID:qw8IjLZA

あと1セット売りで一度に稼げる量が少なかったけど
纏め売りが可能になったから職人は嬉しいかもな。
競売圧迫しないで済むし

228: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:14 ID:7RBfyi8A

>>223
ID:Iq4.DYFM見たいな真性馬鹿はスルーしろよｗｗｗ
説明してもニホンゴわらんだろｗｗｗｗ

229: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:33 ID:5eKRGzT6

今回のＶＵ内容しょぼいなぁ。
期待できるの装備関連だけじゃん

230: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:55 ID:sx6QUGOE

夜叉追加されたんだから
当分は装備なんて期待できないだろ。

231: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:02 ID:DA3Cybow

影法師ゲッツした今ごろ忍者50レベルな私が記念パピコ。
追加効果の発動率は溶刀改より高いかも。

232: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:06 ID:XpwvGSJk

ジュノ ジュノ上層 H-6
M&P's market(Areebah) ヘンルーダ 120

ジュノ ル・ルデの庭 F-9
(Dabih Jajalioh) ヘンルーダ 120

233: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:12 ID:W8K/ORg2

>>222
ﾜﾛﾀ　最近FF始めた人なんかな。

234: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:18 ID:wC1X.FtY

影法師は売るときに泣き入ってたフレなら数人居た。あと鏑も。
まあ自分で苦労してゲットしたなら、50制限用でずっと持っておくのが良いとおもうヨ(･ω･)ノ

しかしベンルーダってのは、良くも悪くも無難な線だったね。

235: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:37 ID:pr42TEKQ

忍だすきってどこでやってもらうんだっけ？

236: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:42 ID:Osy7ZXOk

「あるNPC」っすよ

237: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:57 ID:pr42TEKQ

ああ、そのNPCまだ分からないのか・・・

238: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:57 ID:g1e398WQ

>>229
一端弱体が決定したジョブに対して、■eは装備追加も異様に慎重になる。
しばらくは氷河期だと思ってた方がいいｶﾓﾒ

239: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:19 ID:5WrocO9c

挑発→空蝉で一枚剥がれたらフレにとんでった

240: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:28 ID:jmK9tQaM

ニヌルタサッシュ,腰,全種,,0,,75,Rare,Ex-++,防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs

241: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:31 ID:APQa3BVs

挑発して、蝉２枚消えたら2回片手斧で殴った戦士にタゲがいった・・・

242: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:34 ID:APQa3BVs

姫帝羽虫の髪飾り HP-15 DEX+3 AGI+3 回避+10 /Lv24〜 All Jobs

243: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:34 ID:fdzvTofc

スピベル死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

244: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:35 ID:jYwp1f1.

大丈夫。フレや戦士の蝉が剥がれたら敵も帰ってきてくれるさ。
張替え楽になるからスピベルとか無い奴も安心して忍者が出来るｗｗ

245: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:36 ID:5WrocO9c

赤蟹のレアPOPHNMが落としますが何か？

246: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:36 ID:wi3Ome6o

え、まじで！？スピベル終わったｗ

247: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:36 ID:.Nr7ucd6

ニヌルタサッシュ,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍
忍竜召,0,,75,Rare,Ex-++,防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs 　

ｷﾀｺﾚ

248: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:37 ID:APQa3BVs

後衛とかの魔法連発する黒にタゲが行くのが厄介のような

249: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:38 ID:APQa3BVs

スウィフトベルト 命中+3 攻-5 ヘイスト+4% /Lv50〜 All Jobs
こんなのもあるな

250: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:38 ID:5WrocO9c

黒/忍

251: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:39 ID:CFkBM3mk

今回のVUで蝉消えた時のヘイト減少が微量だとナ○トがまた弱体弱体騒ぐのが
目に浮かぶ…
そのくせ弱体された時ナイトのせいだっていうと
「え？オレ達そんな事望んでないよｗ」
って平気で言うんだよなぁｗ
○イトのどこらへんが高貴なんだかｗ
全ジョブ中一番醜いジョブだよな。ナイ○ってｗ

252: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:39 ID:5V4wJA8Y

スピベルは装備可能レベルの低さと性能が相まってあの値段だからな。

流石に７５からじゃ死なないだろ。
まあ７５なら有無言わさずニヌルだが。

253: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:39 ID:K8hlJ6rM

新しい刀がしょぼいのしか無い件について

254: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:41 ID:3N8E/KZA

おいおいマジかよ
何でもかんでもユニクロ化したらレアアイテムの価値無くなるじゃねーか
中華対策とは言えやりすぎだろ
クイック出したとこなのに訳わかめ
スピベル持ってる漏れは売り抜けなかった負け組

255: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:42 ID:JhiJ32eo

Lv75のexra装備なんてHNMドロップに決まってるじゃんｗ

スウィフトベルト,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,50,Rare,Ex,命中+3 攻-5 ヘイスト+4% /Lv50〜 All Jobs,
こんなんもあるけど。


ところで、コレなに？ｗ
スペランカーハット,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,40,Rare,Ex,命中-10 飛命-10 回避-10 /Lv40〜 All Jobs,

256: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:47 ID:5WrocO9c

また潜在能力か

257: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:51 ID:4HVPuN9k

>>255
潜在：高所から落ちると戦闘不能

258: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:51 ID:jmK9tQaM

スペランカーだからなぁ・・・


衰弱状態かHP赤でALL+20とかの性能になるんじゃないか？

259: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:53 ID:g17Bwmc6

今、ログインできた。
早速、木工ギルドを覗いてみた。

エルム原木が 5,423Gもしていた。
上限は、一体幾らになるんだろう・・・・。

260: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:04 ID:jmK9tQaM

Vup＠1時間半・・・。

蝉修正内容気になる・・・。

261: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:07 ID:qKwyga7w

もまえら。
トレアドールケープのときのこと思い出せ。

262: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:09 ID:sx6QUGOE

スピベル買おうと思ってたがちょっと様子見てみるかな・・・
トレアドールで痛い思いしてるしなー。

263: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:11 ID:FDvoXkhc

グラが気になるおー

南蛮瑠璃狩衣 胴 全種 忍 Rare
防21 攻+3 /Lv30〜 忍

264: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:11 ID:5eKRGzT6

しかし何だこのＶＵは・・・
他のジョブには軒並みいい武器でてんのに片手刀全然追加なしって何だよー

265: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:13 ID:JD4hI08k

昨日ようやくスピベルゲットしたのにorz

266: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:21 ID:8c4s8wAo

チュピベル　チョボンヌ^^^^^^^^

267: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:23 ID:awwuq7gw

忍者終焉パッチぽいな

268: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:26 ID:pWD6CgHo

>>267
狩人のが酷いぞ

269: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:27 ID:1SMlqY0.

ジャスティスとかテンペランスとかの装備はアル・タユっぽいね

上質のフワボの器官とかあるし('A`)

270: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:27 ID:Injj/m/.

忍者完全志望すぎてこのスレ静かすぎ wwwwwww

271: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:28 ID:Y6.0xswA

>>266
上げるなｸｽﾞ

272: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:28 ID:OkseBB5E

狩人のがひどいぞ・・・
マジ完全弱体のみ・・・
すぐもうちょっとマシにしてくれることを祈る

273: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:28 ID:0SxgCO2E

空蝉どうなりました？
入れないので分からないです

274: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:29 ID:Gqs9ee0s

ジャスティスソード,片手剣,全種,赤シナ,34,236,73,Rare,Ex,Ｄ34 隔236 STR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 赤シナ,
ラヴハルバード,両手槍,全種,侍竜,60,396,73,Rare,Ex,Ｄ60 隔396 DEX+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 侍竜
フォーテテュアクス,両手斧,全種,戦暗,64,504,73,Rare,Ex,Ｄ64 隔504 VIT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 戦暗
フェイスバグナウ,格闘,全種,モ忍,12,353,73,Rare,Ex,Ｄ+9 隔+113 MND+7/ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 モ忍,
プルーデンスロッド,片手棍,全種,白黒,22,288,73,Rare,Ex,Ｄ22 隔288 INT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 白黒,

ちょ、ﾅﾆｺﾚｗシーフの片手剣すらスキルDあるのに黒魔の片手棍すらCあるのに
忍者の格闘スキルEですよぉぉぉ

と思ったら狩とか召とか詩は装備できる物すらないのね
装備できるだけいいか

275: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:30 ID:OkseBB5E

狩人は片手斧

276: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:36 ID:GwtVr0ZA

今ライブで廃人集団がベヒやってたけど、忍盾健在に見えたな。
途中廃戦士に何度かタゲ取られてたが、黒の精霊では俺がみた時はタゲ動いてなかったぞ。

277: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:37 ID:FDvoXkhc

>>272
一概には言えんよ
今死んだってわかるのはｸﾗ狩だけ

278: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:39 ID:g17Bwmc6

メンテ後、ヴァナ二日目の朝。

木工ギルドでは、エルム原木が、既に 10,000Gを超えておりました。
競売は、元々高かったから、タブナジア買いしかないな・・・・。

279: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:43 ID:Injj/m/.

忍75/召37で古墳tomb骨やってきた。
AGIと回避ダウン装備で検証。
ＨＰ半分くらいまで削り、ヘイト稼いだあと、
フェンリルよんで殴らせ、そのあと空蝉２詠唱。
３枚消えたところで、タゲがフェンリルへ・・・

後続忍者シボンヌオツーーーwwwwwww

280: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:45 ID:M11tkKJc

>>279
マジ？？？
マジなら・・・

後続忍者シボンヌオツーーーｗｗｗｗｗ

281: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:46 ID:sx6QUGOE

ソロにゃ問題ないからいい・・・わけねーな
ENMとか少数面子でしかいけねーのにどうしろと

282: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:47 ID:mwegaF5s

■＜ごめんｗｗｗさっきのライブラ録画放送ｗｗｗｗｗ
■＜期待した？ｗｗｗ期待した？ｗｗｗ

後続忍者シボンヌオツーーーｗｗｗｗｗ

283: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:47 ID:OkseBB5E

はっはっは、狩忍しかあげてない俺はどうすればいいんだｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとに寂しくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:51 ID:MrPJ/CZI

>>279
相手のHP減らしてる間にどんだけダメージ食らったかが気になるところだが

285: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:52 ID:fdzvTofc

最強厨ざまみろｗｗｗｗ

286: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:53 ID:aIkWd/5o

追加の装備は相変わらずエクレア満載だなぁ
金庫のこと全然考えてねぇだろｗ

287: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:55 ID:SeqiZMi6

これ盾できなくなったら
ヘイスト装備が意味なくなる
新しく追加されたヘイスト装備もソードベルトのほうがマシｗｗとか
で、アサシンありで検証してくれ盾能力

288: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:59 ID:wm/tXgKo

ニヌルタ実装で帯開放は止めを刺された感じですな

289: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:00 ID:6yNT4KRM

とりあえずもちつけ。
ｻﾎﾟ召の召喚獣が（ｒｙ

290: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:03 ID:Sca9R70g

やっぱあれだ
忍者は徒党組んでなんぼだな
今日から忍忍忍忍忍白/忍で狩りに行こうぜー

291: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:07 ID:4Sl8SHMQ

>>278
エルムは不毛な連打するよりも、元々タブで買ってたので気にはならん。
それよりも下層のわさびと米酢だよな・・・
これもタブで売ってたっけか？いつも下層買いだったからワカンネ。

292: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:07 ID:aNmW6ano

空蝉やばい・・・。
空でトリガーゴーレム狩してるけど、挑発後２〜３消える頃には
他者にタゲ取られてる；；
メイン盾は全く機能しなくなってるどうしよう・・・。

293: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:10 ID:K8VAPXZQ

釣りにきまってんだろｗ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

294: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:15 ID:ljg15gG2

そこまでいくとサポ忍強化の考えでほぼ確定的だな。
例えば狩人はサイスラで1500出しても6回避ければタゲ消える。
黒も回復間に合うなら、サポ忍のがいいんじゃね？

295: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:17 ID:ERVkewCw

全員サポ蝉持ってりゃ何の問題もないな。
忍戦狩狩白赤で白赤もサポ忍になるだけｗ


んなことより、さっきから「中止」「リトライ」ばかりｗFFXI楽しいなぁｗｗサイコーｗｗｗｗｗ
何回バージョンチェックするとVer.upできるんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからFFXIやめられねぇぜｗｗｗｗVer.upが好評でとても嬉しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにコレ。

296: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:19 ID:BioxGhoY

そうなるとあれか、
忍/白、戦／忍、狩／忍、黒／忍、赤／忍、詩／白
でタゲ回しﾋｬﾎｲか

297: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:20 ID:EO5e6sDA

627名前： 既にその名前は使われています New! 投稿日： 2005/07/19(火) 20:09:21 ID:Jo0w75ｒｌ

最初微々たるヘイト減だと思ってたが
長期戦になると結構変わってくるもんだな…

敵対心装備+はぶっちゃけ意味ないと予想してたが
用意しておく価値は出てきそう
スコハネ買ったばっかりで金ねぇぇぇ！！！


だとよｗ　にんじゃｗｶﾜｲｿｽ

298: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:22 ID:v1/m6V56

>>292
空のゴーレムは、黒が沢山いればすぐ沈むから無関係ｗｗｗ
黒ソロでもやれるしなｗｗｗ

気になるのは強めのHNM相手の盾だよ・・・
自分ではヘイト稼げないしな・・・

299: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:23 ID:FqCAcyvw

ここはナイトが自分の望みを書き込むスレですか？

300: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:23 ID:a2Wv5d8g

空蝉マジﾔﾊﾞｽww

で、でたー！！まだ忍盾でやってるPT！！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121672971/

301: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:23 ID:86q9Ch92

白とかﾃﾗｲﾗﾅｽwww

302: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:30 ID:PAr9.eCM

バージョンアップできん・・・
出来ても忍者シボンヌ・・・

どっちに転んでも■eは糞だな。

303: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:33 ID:2qb.FxzY

蝉のヘイト減少について試してきました。
結果だけいうと、大して減少してません。

ただ相方が狩だと、WSで簡単にタゲもって行かれるけど
狩人に蝉を消費してもらって挑発すれば、簡単に取り戻せます。
PTにおいて理想的なピンポンが可能に成っています。

がっちり固定したい人には、ちと辛いVerUPですが
サポ蝉の前衛との相性がかなり良くなっていると感じました。

304: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:35 ID:HjatfJmM

えーと狩人さんは遠距離からWS撃ったのかな・・・？
近距離WS相当弱くなってるみたいだし
もし近距離なら微妙どころか凄い事なんだが。

305: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:38 ID:.wNk8.96

ひそかに空が強くなってるとか・・・・ないか(´・ω・｀)

306: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:41 ID:2qb.FxzY

また、蝉のヘイト減少は一定じゃないようで
蝉のヘイト減少は忍＜狩といった感じでした。

防御からヘイト減少量でも計算してるのでしょうか？

また敵対を最大で＋３０（ピアスで＋４０）まであげると
ヘイト減少は殆ど気にならなくなります。

307: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:43 ID:bVnNj6w.

カリウドサンとこから借りてきたぞ

ｶﾁｬ
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／| 狩 |)

308: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:45 ID:PAr9.eCM

>>306
敵対＋30って・・・
HNMでも相手にするつもりか？

309: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:45 ID:EO5e6sDA

インしたら敵対心装備を買い占めろ！！！！！

ってことか？ｗｗｗ

310: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:47 ID:0UYWfX12

うはｗｗエリスHQ出品取り下げたいのにログインできねーーorz

311: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:48 ID:eboZgZag

で、忍具一括NPCどこー？

まだうｐすら終わっないが( ´ω`)

312: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:48 ID:tI0vg75s

>>306
減少量はまともにダメージ食らうときと
同じくらいなのかも知れないね

313: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:49 ID:RGr4T9bw

ライフル口にくわえて引き金を足の指で！

314: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:51 ID:EO5e6sDA

マーメイドリングも買い占めるのを忘れるなよ

315: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:52 ID:PAr9.eCM

>>312
だとしたら、ダメくらいつつタゲを固定しろと・・・。
それが本当なら、■eは真性の馬鹿だな。
横ダマの時もそうだけど
想定外→定着しつつあるのでおｋ→想定外なので排除。
また繰り返す気か・・・。
進歩の無い開発陣だ。

316: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:52 ID:oPxFwRqo

15457 50750 スウィフトベルト 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
50 Rare Ex 命中+3 攻-5 ヘイスト+4% /Lv50〜 All Jobs
追加 15458 50725 ニヌルタサッシュ 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
75 Rare Ex-++ 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs

317: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:52 ID:2qb.FxzY

>>304
狩は中距離（ガルカ４〜５キャラ分？）の距離からWS打っていました
WSは距離にもかなり影響されていましたが
中距離からは特に問題ないようでした。

PTで話し合ったのは
１：狩WSが距離で威力調整ができるようになったのを逆手に取り
　　矢を連射するなら、WSを意図的に弱くする。
２：忍者のWSは、連携後にタゲを奪取するために使用
３：開幕WSでもなんら問題はない（要威力調整）
　（蝉７枚消費すれば、通常攻撃で振り向くことがありました）

狩人は何気にヘイト管理を必要とする
テクニカルjobになっている模様です。

318: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:57 ID:cjMdrNLY

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜おい、忍！塩焼きそばパン買ってこい！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

319: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:01 ID:QzxNZL8w

>>317

その狩人のスラッグショットの平均ダメージを大体でいいでの教えてもらえますか？

320: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:01 ID:2qb.FxzY

>>312
体感なのでなんとも言えないのですが
被ダメを１００とすると、ヘイト減少は30〜50ぐらいかな？といった感じでした。

321: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:04 ID:mWaRFA92

ヘイスト装備が軒並み値下がりするかもしれんなぁ。
回避ブーストメインならまたスコハネ値上がりだろうか

322: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:07 ID:2qb.FxzY

>>319
平均すると600前後だと思われます。（最低422、最高816を確認）
ダメはかなりのバラつきがありました。

323: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:07 ID:DmhiY8xw

>>303
それって別にメイン忍じゃなくてもいいのでは・・・。

324: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:09 ID:EO5e6sDA

229既にその名前は使われています New! 2005/07/19(火) 21:04:47 ID:m5n/Gq32



敵対心減少体感できねーな
ってソロで敵を殴ってたうちのLSの忍者が居ますよ



ネ実より…。

325: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:10 ID:jt4yJIT2

>>322
距離によるダメージ補正にあわせ、敵のレベル差補正も相当効いてそうだな

326: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:12 ID:oR4wM21k

今Lv63忍者でLv上げやってるが（忍狩モ白詩赤）
そこまで弱体されてるとは感じないぞ。PTメンバーのヘイト調節が上手いからかもだが。
モが本気出したらタゲ奪われてたのはパッチ前から同じだしｗｗｗ

別に忍盾終わったという訳ではない模様。自給も4500オーバー出てるし
そこまで欲出さないなら無問題。
ただ、狩が弱くなったのは感じるかもｗ　モにはタゲ奪われても狩に奪われることはない。

327: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:14 ID:bflLjFl2

さぁああああｗｗｗｗｗ狩人アホに続きがんばってる糞忍者諸君
もう無駄無駄無駄む・だぁぁぁはーん、ナイト様にひれふしな
検証しようがなんだろうが、メイン盾できてねーじゃんｗｗｗ

328: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:16 ID:cjMdrNLY

>>326
224　 既にその名前は使われています 　sage 　 2005/07/19(火) 21:03:00 ID:XsLlYkP+

今Lv63忍者でLv上げやってるが（忍狩モ白詩赤）
そこまで弱体されてるとは感じないぞ。PTメンバーのヘイト調節が上手いからかもだが。
モが本気出したらタゲ奪われてたのはパッチ前から同じだしｗｗｗ

別に忍盾終わったという訳ではない模様。自給も4500オーバー出てるし
そこまで欲出さないなら無問題。
ただ、狩が弱くなったのは感じるかもｗ　モにはタゲ奪われても狩に奪われることはない。

329: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:18 ID:PAr9.eCM

そんなことより
まずはバージョンアップ終わらせてくれ・・・。
話はそれからだorz

330: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:21 ID:we288L/2

忍具まとめてくれるNPCはどこにいるんだ？
またサーカスミスラ？

331: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:22 ID:xtT5rr3k

>>324
さすが忍者だな・・・・ｗ

332: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:23 ID:whB6lKNI

狩にタゲを奪われないってのは単純に狩が弱くなったからじゃなくて？
ＬＶ63でモにタゲを持っていかれるって、63なら良装備の他前衛（特に戦士辺り）なら
モンクを超えることもあるし、やばいんじゃね？

333: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:24 ID:6iwmqBUM

忍具一括npcの場所誰か教えてくれっ

334: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:25 ID:2qb.FxzY

結論から言うと、盾は十分可能でした。（自給4800ほど）
ただはじめは、今までの様に固定できなくて戸惑うかもしれませんが
忍盾はPT全員で高自給を目指す盾という方向になっている模様です。

335: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:27 ID:PMiDxhcM

>>332
戦士ならサポ忍だから問題ないｗ

>>334
>>忍盾はPT全員で高自給を目指す盾
元々そうだったと思うが。

336: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:27 ID:cjMdrNLY

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　>>334
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　時給を「自給」、確率を「確立」と書くヤツの報告は
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　REP貼ってもらわないと信用できない。
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

337: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:32 ID:2s0FomLY

試行錯誤が楽しみな拙者がおりまする。

338: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:34 ID:2qb.FxzY

>>335
ですね、今更ながらに再確認しました。

後、タゲ取られてる間は手裏剣投げても良いかなと思いました。
確認はしていませんが
手裏剣のレシピが変更になってる模様です。（コストがかなりダウン）

339: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:35 ID:0lVaAsKc

っていうかレベル上げいけるとかありえないからｗ

340: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:36 ID:.FmD7HJ.

>>333
コンクエ1位の国のサーカス団の
寡黙なガルカが纏めてくれました。
忍具1に付きヘンルーダが1必要です。
紙兵12を纏めるならヘンルーダが12必要でした。

341: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:37 ID:5illLs3s

おい、手裏剣も遠隔と同じ距離によるダメージ変化適用されているぞ！
こんな所で裏パッチかよ･･･orz

342: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:37 ID:4Sl8SHMQ

な、なにーーーーーー！
またサーカス団か！！！！！！

同率一位だったらシボンヌ。







まあ、毎回ノーグ行くとかよか良いか。

343: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:44 ID:mWaRFA92

>>341
裏も何も遠隔攻撃の修正で投擲が該当しないと思うほうがおかしい。

344: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:48 ID:2qb.FxzY

確認取れていませんが、今回の蝉ヘイト減少に伴い
ブリンクも同じように減少してるのではないか？とLSで今話しています

LSの黒が、いつもより手加減してるのにタゲが向かってくるとのこと
これは幻影でダメを０にする忍術・魔法・心眼すべてに適応されてるのかも？

345: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:52 ID:ERVkewCw

レベル上げ行ける人もいるんだなー・・・


80.DATをダウンロード中です。
⊂二二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 0%
残りファイル：1151/1151
⊂二二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残り時間未定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　中止 )

ここからピクリとも動かねーんだけどなんとかなんねーの?
とか書いてたら1ファイル落ちてきたーｗ残り1150、終了まで約00秒だぜｗｗｗ

00秒・・・FLET'S光+IIJ4U速過ぎｗ

346: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:58 ID:zl4SOEaA

>>344
ほんとにPT組めたなら、蝉弱体とか狩弱体とか以前にそっちのがすごいな
いや、まじで、まさに奇跡的だ
63のPTらしいけど、うちの鯖、全エリアサーチで200人ちょっとしかいませんが
過疎鯖とかじゃなくて、人が全然ログインしてこねええええ

ちなみに、忍スレには書いてるが、忍も狩も1なんでそっちの真偽はわからないけど

347: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:00 ID:r5v2NAzE

（　バージョンアップ通信エラー　）
エラーコード：POL-1160
　ネットワークが混雑しているか
　接続に何らかの問題が発生しています。
　時間を置いて再度試みるか
　ケーブル・接続機器・ネットワーク設定などを
　確認してください。

（　　　ネットワーク接続情報　　　）　　（　リトライ　）


俺なんてずっとこれの繰り返しだぜｗ

348: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:00 ID:eboZgZag

忍具一括NPC、バレリアーノかい・・・

Uchino鯖同率一位orz

349: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:00 ID:aihjoqdE

ニヌルタサッシュってさー、黒帯なみに難しそうだよな・・取得するの。
しかも全ジョブときた・・ライバル多すぎてとれるきがしねぇorz

350: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:01 ID:cjMdrNLY

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',　　　　バージョンアップ通信エラー 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　　　エラーコード：POL-1160
　　 ヽ＼ ＾､　,＾／ { ;;;;;;;,, 　　　 　　　ネットワークが混雑しているか
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 　　　接続に何らかの問題が発生しています。
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　 　時間を置いて再度試みるか
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　 　　　ケーブル・接続機器・ネットワーク設定などを
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　　　　確認してください。

351: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:06 ID:Oc6GHiro

ALLJOBで神装備となると、トレアドールの悪夢を思い出すなぁ...

352: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:07 ID:ZGPK4HM2

>>344
黒が手加減してるのにタゲが来るのと
ブリンク回避でヘイトダウンの可能性の
関連がわからんのだが・・・

忍者の固定が低くなったからタゲきてるだけじゃないのかと

353: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:08 ID:2s0FomLY

>>345
うちはこうだな。

80.DATをダウンロード中です。
⊂二二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 0%
残りファイル：1151/1151

　　　　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二二二（　＾ω＾）二二二二二二二⊃ 0%
　　　　　　　　　|　　　　/ 　　　　残り時間未定
　　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　　　(　中止 )
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　 三　　レﾚ

354: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:08 ID:4Sl8SHMQ

>>349
武器防具スレからの転載。

ニヌルタ
Ninurta
　メソポタミアの戦いの神。｢ニンギルス｣とも言う。土地の灌漑とも結び付けられている。ニヌルタは好戦的な性格なので、反発する大軍勢が立ち上がった。岩や石を含めて、自然の全てが戦いに加わった。ニヌルタは苦も無く敵を圧倒した。ニヌルタは自分に味方した石たちに輝きを与えることで報いた。これに対して敵対した石は、足の下で踏みつけられるがままにした。
　別の物語では嵐の鳥ズーから運命の銘板｢トゥプシマティ｣をもらう(ありは奪い返す)。ニヌルタはエンリルとニンフルサグの息子で、癒しの女神グーラの夫だとする説もある。初期のシュメールの物語では、ニヌルタは嵐の鳥イムドゥグドの姿をしていると述べられていたが、次第に人間の姿になった。しかし、翼を持っているように描かれるのが普通で、更に戦場には、ライオンの頭を持った嵐の鳥の姿であらわれるのであった。


ほぼHNMですね
マンティタイプか、ヒポタイプってところか？

355: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:16 ID:86q9Ch92

おまいら安心しろ。忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナだった。
１時間程上げてきたが俺がたまにタゲ取る程度（モ）

356: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:18 ID:caLPekH6

雑魚モンクじゃ検証にもならねぇ

357: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:19 ID:P3svU9Z2

>>353
うはｗいまヲレもソレ作ってたｗｗ

358: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:21 ID:YjCl0afM

忍ソロ激烈強化パッチで盛り上がってるところを華麗に両断してループネタ投下ｽﾏｿ

昨日辺りネ実の忍スレで「回避イラネ」とか言ってるのが沸いてたんだけど、
流れから言ってLv60近辺の話っぽくて、メリポとかそういうんじゃなかった。
攻・回避・ヘイスト・敵対心をＴＰＯに合わせてとかそういうのでもなくて、
ひたすらダメージを追求する感じ。

けっこう真面目そうな書き込みだったんだけど、いったいどんな人なの気になって気になって…。
モ７５の人が装備使い回しで３７まで上げたあとのアドバイスとかかな。
なんか回避下がって攻＋のピアスとかよく使ってるよねモンクさん。

ちなみに今は人大杉でネ実シボンヌ。
ＰＯＬもＵＰすらできず。
公式も開けず・・・。

359: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:23 ID:UPH3DMPU

奇跡的にオンできたからブーメランの検証だけしてきた
戦75　STR72+27　投擲スキル132　オルデで落ちてたのでSeeker　Batsが相手

密着時：101-108
中距離時：88-94
遠隔とどくぎりぎり：77-82

20回ほど投げてでてたダメがこんな感じ。やっぱり手で投げるものということからか
近接時が一番ダメがでている。忍者が離れて遠隔なんてことはあり得ないから問題はまったくない

360: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:26 ID:PAr9.eCM

やっとバージョンアップのメーターが動き出した記念！

2時間以上もリトライばかり・・・・orz

361: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:29 ID:UPH3DMPU

追記：武器は連邦ブーメラン+1のD23くらい
ブーメランも突だからこうもり相手のキャップダメが確か156くらい

スキル低いから攻撃キャップしてませｎ

362: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:34 ID:PAr9.eCM

途中でリトライ・・・振り出しに戻る・・・

(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻

363: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:07 ID:IfzfoN0E

夜中になにがあったの？ぼくどーしちゃったの？
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ゛
　　　　/　狩　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

364: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:18 ID:cB82DMfE

忍（敵対装備なし）戦暗白赤赤７２〜７３PTやってみて思った結果、確かにタゲは動く着弾した時の後衛の大ケアル、戦士にもタゲ取られるが
相手も空蝉持ちだから、相手の蝉消える前にすぐタゲ取れる感じ、暗にはタゲ全然行かなかったサポシだからかな？
後衛も１発ダメ喰らうと、コッチに戻って来る感じかな、結果多少タゲ取れなくなったぐらいであまり変わってない気がする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

365: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:23 ID:yRPiDwGI

>>364
まぁそのメンツならナ。
戦士がＴＰ１００即打ちランペやってるわけでもあるまい？
その程度の構成でタゲが動くんじゃ狩人や黒がいるとダメだな。

366: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:25 ID:yRPiDwGI

> 結果多少タゲ取れなくなったぐらいであまり変わってない気がする
これは大間違いだな。
攻撃ヘイト稼ぐジョブが居ない、後衛は敵対心マイナスをバリバリしているのに
後衛にタゲが行く、この時点でヤヴァいと感じられずに
「そんな変ってないよ」って気軽に言える頭の構造が知りたい。

367: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:26 ID:y0YghtJ6

マラソンは完全に死亡かな？orz

368: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:28 ID:vzKiZmkw

ナスレの奴らうぜえ、今までゴミだったくせにｗ

369: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:28 ID:PAr9.eCM

>>364

>戦士にもタゲ取られるが
サポ蝉のおかげで戻ってきただけだろ・・・。

>後衛も１発ダメ喰らうと、コッチに戻って来る感じかな、
そもそも、前衛にタゲが行くんじゃなく、後衛にタゲが行くこと自体が終わってる

>結果多少タゲ取れなくなったぐらいであまり変わってない気がする
ありまくりだ！メンテボケでもしてるんじゃないのか？

・・・と、まだバージョンアップが止まり続けている【たすけて！】

370: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:29 ID:oMlI7/UQ

HNMは、ナイト盾オンリーになりそうだねorz

371: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:30 ID:r5v2NAzE

忍の装備も相方の装備も被弾具合もわからないんだから
ここで躍起になって否定しても仕方あるまい。
レベル上げしてる本人が一番わかるはず。

とりあえず何回も狩やモンクと組んでみないと結論は出ない罠

372: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:31 ID:Dcyn8eM6

さてとオマエラ、忍盾の仕事が無くなったから次はクレクレの準備ですよ。
とりあえず最初は参系実装からキボンヌしてみようか。

373: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:31 ID:gSVXRZ9g

>>364
黒入りPTのMB時とか聞きたいと思った黒69の漏れ

374: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:34 ID:cB82DMfE

>>365
確かに黒は本気出せないだろうな・・
>>366
敵対-あるのにタゲ行くのは確かにやばいかな・・・

てか全サーチで２４５人ってほとんど入れてないのか・・・

375: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:34 ID:y0YghtJ6

>>370
ふと思ったんだが、ナ盾オンリーというより
狩/忍とか黒/忍だけで十分で
ナすらいらねってことにならんかな？w

376: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:38 ID:oMlI7/UQ

HNMは蝉３枚だけでは、どうしようもないよｗ
蝉は範囲、ガで一瞬で消される、まともに被弾したら
一発で逝く

377: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:38 ID:yRPiDwGI

ヘイト減少が固定値じゃなくて被ダメに応じて減少するわけだから、
バーサクしてると思いっきりヘイトが下がりまくりだな。
バーサクしてなくてもナイトと違ってディフェしていないし、防御食事も取っていない。
こういうのもタゲ固定が難しくなった原因の一つかと思う。

378: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:40 ID:x3XDcgYY

>>374
POL-1160連発ですもん(ー∇ー;)

379: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:41 ID:y0YghtJ6

>>377
これから古代ラッキーとかいってられないのかｗ

380: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:43 ID:47HbNPQw

ナイト弱体で以前のバランスにｗ
忍者だけ弱体じゃ不公平だもんね

381: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:44 ID:PAr9.eCM

そもそも■eも接続が集中しそうな時間帯からメンテ開放するなよと・・・。
延長も考えられるんだから、昼の12時頃から順次ダウンロード取れるように
事前にメンテ時間を調節しろと！
16時開放予定→予想通りのメンテ延長18時開放・・・。
どう考えても回線が集中するだろうに！！
すべてにおいて馬鹿な会社だ。

382: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:45 ID:KGGm32AM

（´・д・｀）ﾜﾗｴﾔ

383: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:46 ID:PAr9.eCM

と。
4時間リトライばかりでイライラしてきた自分がいますorz

384: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:46 ID:caLPekH6

>>368
書き込みに性格が出てますね。

385: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:50 ID:Us70I2HE

>>358 これのことか？

192 ：既にその名前は使われています ：2005/07/19(火) 06:05:31 ID:EYP+1T0i
昨日まで60越えのPTで

頭：皇帝
首：近衛（WS時スパイク）
耳：メヌ、エリス
胴：ジョン
手：ヒュム種族
指：ス�