■戦術■ ミッション・クエストスレ七 ■戦略■

■戦術■ ミッション・クエストスレ七 ■戦略■

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/16 16:24 ID:BrlyYje2

ミッション・クエストや、それに伴うBCの戦略戦術を語るスレです

□関連サイト
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://ffo.jp/

□関連スレ
ミッションやクエストを攻略するスレ Part14　(FF11ネタ雑談:壷)
　http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1098358048/l50
【まだまだ】ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝ攻略ｽﾚ【終わらない人へ】 　（ネトゲ実況）
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119926183
【まだ見ぬ】印章BCを語るスレ 印章30個目【劇毒を求めて】
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121325996/


前スレ
■戦術■ミッション・クエストスレ六■戦略■
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115945237

次スレッドは、　【>>950】　がトリップを付けて当スレにてスレ建て宣言をし
スレ立てに申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしくですの
※　印章ＢＣは印章ＢＣスレへ
※　雑談・ネ実にもスレがあるので、当面は戦略・戦術中心を中心に語りましょう
※　過度なクレクレは生暖かくヌルーするか質問スレに誘導させましょう

854: 名も無き軍師：05/08/19 09:08 ID:uyY8GjDk

今ウルガランを越えてやってて、滑り降りたとこの洞窟にいるんだけど
？？？がみつからない
F8の左下とG9の左下でつながってる洞窟にいる
ここじゃないのかな？
光よりはやいレス待ってるよ
よろしく

855: 名も無き軍師：05/08/19 09:15 ID:Asg94LbA

一番下の穴だぞ

856: 名も無き軍師：05/08/19 09:22 ID:uyY8GjDk

もっと下か・・・G9から滑ればいい？

857: 名も無き軍師：05/08/19 09:40 ID:Pd3h36BI

ttp://dynamis.aki.gs/warehouse/uleguerand/index.html
これの南側のＧ９みたいだね
一番下の東側

＞＞８５１
サポ忍だから印使えないねｗ
さすが脳内ｗｗｗ
マートとかＥＮＭみたく連続魔切れる前に押し切るしかないか
この週末にでも挑戦してこよう

858: 名も無き軍師：05/08/19 09:59 ID:uyY8GjDk

ぎゃぁ　ちょい右だった。しかし位置はわかったぞ
ありがと

859: 名も無き軍師：05/08/19 14:09 ID:IXIWgj/2

スタースピネルを落とすSpelunking Sabotenderが見つかりません
流砂洞の何処にいるのでしょう？

860: 名も無き軍師：05/08/19 14:12 ID:/k3KSVHE

流砂洞BC前とデューンブーツNM前だったかな
記憶が曖昧だけど重量ドアの向こうだからガルカじゃないと確かめられない

861: 名も無き軍師：05/08/19 14:20 ID:KzRtSXS6

宣託の間のとこが一番いいかな。

デューンのとこは絶対数が少ない上に周りの雑魚もうざい。
もちろんデューンを期待してこっち行くのもいいんだけど。

862: 名も無き軍師：05/08/19 15:29 ID:Cnbsttrc

召還、確かに変なヘイトあるっぽい。

畏れよＢＣで、マメ５体相手にしたときの事。
忍が、絡まれ釣り＞戦が挑発で１体引っこ抜いて、それを残り５人で倒す戦法。
戦が引っこ抜いてきたマメに、召がプチメテオ使用すると、忍に行ってた残り
のマメが、一斉に召を攻撃してきた。

その後、履行無しでやったら、普通にやれた。

863: 名も無き軍師：05/08/19 17:32 ID:uHRsA0bA

スレが見つからんのでここで聞くがどうぞ答えてやってください・・

HNMLVの敵に通用する物理アタッカーって狩人以外何がありますか?
サポ含めて答えてくれるとうれしいっす。

侍/竜とか？？

864: 名も無き軍師：05/08/19 17:59 ID:aYtcvniM

召/白

865: 名も無き軍師：05/08/19 18:36 ID:tVSEGqcM

>>863
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1117592197/

866: 名も無き軍師：05/08/20 09:14 ID:GjH8pUrY

仮定の話になるが
マメット戦のような複数の敵を相手にする戦いのＢＣの場合
カー君によるペット抜きが出来ないように
神獣の攻撃、契約の履行でのヘイトが敵全員に乗る様になってるんじゃないか？
おそらく、獣使いも同様に抜けないようになってるんだろう
ＢＣの特殊仕様の一つってだけじゃないのかね？

867: 名も無き軍師：05/08/21 00:19 ID:YvXS.s0E

LSにて、プロM礼拝堂主催して8人で行ってきた。

「一人でも怨み消ししてないメンバーが居たら中止する」
と告知しておいたので皆怨み消しをしてくれていたようなのだが、
一人が「ごめん、まだ視線が感じられるって言われる」と言う。

仕方ないのでもうちょっと倒してみさせ、また確認させると、
「やっぱり感じられるって」

そこでふと思い当たる漏れ。「もしかしてさ、
闇の者の視線*が*感じられ*る*じゃなくて
闇の者の視線*は*感じられ*ぬ*だったりしない?」

ビンゴですたorz

868: 名も無き軍師：05/08/21 13:22 ID:qrp5lIlc

>>867
「いまだ」感じられ「ぬ」なところも
「まだ」感じられ「る」と紛らわしくて

869: 名も無き軍師：05/08/21 15:07 ID:KzRtSXS6

藻前さんのおかげで笑い話で済まされてよかったじゃないか。
そこでキックだなんだで揉め事起きるなんて見てられないし。

でも事前に告知しといて当日その告知したとこでつまずかれるのって、
主催的にはかなりのストレスになるんだよな。
まぁだからこそ>>867もここに愚痴含めた報告に来たんだろうけどｗ

870: 名も無き軍師：05/08/21 19:21 ID:cOZmrfCI

うむ…「まぁなんとかなるよね」な奴多いよな。
時間になって集合場所で待機してるに
「倉庫いってきます」や「今から用意します」とか。
参加者は気にしていないかもだけど主催にとっちゃｷﾂいのよorz

871: 名も無き軍師：05/08/21 19:26 ID:VRI1T6aE

そんな話をぶったぎって、四神なんて見たこともないけど玄武盾が
欲しい垢からの質問ですよ。

1.玄武が落とすエクレアアイテムのロット権をジュノシャウトで販売。
2.その販売額をもとでに、ナ狩黒赤詩等の必要ジョブを傭兵シャウト。
（成功報酬の上、ドロップによって○○〜○○ギルの範囲になる･･･と）
（売れるドロップアイテムは競売で販売して後日送付）
3.玄武ぬっころしてｱｲﾃﾑ・お金分配で、俺主催特権で盾ｹﾞﾄｰで皆しあわせ。

･･･って、やりたいんですよ。

で、疑問点が何個か。

Q1.Zipacnaって取り合いしたりしてるの？
　でさらに北玉のドロップ率ってどれくらい？　
Q2.Olla Mediaの冬石の　　　〃
Q3.玄武のエクレアドロップ品って、何個枠？（防具１、免罪１枠‥等）
Q4.よ〜く説明した上で、野良で初戦で玄武に勝てると思う･･･？

とまぁ、ほんとにクレクレで申し訳ないですが、空LSの人とかいたら教えてくだされ。

872: 名も無き軍師：05/08/21 19:31 ID:obnmZhHw

玉石ドロップは１００％（に近いと思う）
Zipacnaはどこの鯖も取り合いしてると思う。中華が張り付いてる鯖もあるとか。

玄武盾のロット権買った方が早いと思うけど、がんばって

873: 名も無き軍師：05/08/21 19:32 ID:VRI1T6aE

ちなみに、戦略は
ナイト３人でマラソンしつつ、黒狩で削って赤詩でもろもろサポート･･･と
いろんなサイトで調べて一番単純（野良の初戦でもできそうな）な感じで。

調べた範囲だと玄武はそう強くもなさそうなんで、十分準備をすれば
野良でもいける気がするんですが･･･。

874: 名も無き軍師：05/08/21 19:40 ID:krJ5gpmw

>>870
>時間になって集合場所で待機してるに
>「倉庫いってきます」や「今から用意します」とか。

それはもうどうしようもないよなー。
参加者もきちんと時間前に来るような奴は気にしてると思うよ。

俺はこうい時は必ず
「○○時「出発」予定です。「集合」じゃなくて「出発」なので、その時間には出られるように用意してください」
って言ってる。
……もちろん、それでも遅れてくる奴は普通ーに居るんだけどな。
奴らにとっちゃホントに「普通の事」なんだろうなぁ。

875: 名も無き軍師：05/08/21 20:07 ID:yHQ8sZh6

>>873
スレタイをまずよく読め
読んだら風呂を沸かして来い

876: 名も無き軍師：05/08/21 20:17 ID:ivjgKgSo

ロメ水が出ない時はなかなかでないよねぇ。
スキル上げ兼メリポで１メリポ貯まっても、４時間ツボ狩り続けてもでないことあったり。
かと思うと30分で２個でたときもあったので、リアルラックいるかも。
ただ、ジパ取り合い(マザーやウリに比べりゃ取りやすいけど)よりは確実に取れるところが救いやね。がんばー。

あと、スタナーは信頼できる人、数人あつめたほうがいいね。まともにガを食らいまくると
すぐ終わる。赤/暗がベストやね。リレイズ(ゴルゲットや髪飾)は自己責任で。トータスソングでいつのまにか消えてるけど…。
開幕スピ、ためため気孔弾、後半は精霊がダメージソース。亀に物理はかなり泣ける。

877: 名も無き軍師：05/08/21 23:45 ID:xk8gCiVY

NMスレはこの板から追放されてしまった。管理人リタイアで
今後どうなるかは分からんが、とりあえずネ実に行っとけ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123848421/

と、流れをぶった切っておいて

獣人装備クエで疑問だったことをいろいろと試してみた。

・どの時点でボスを湧かせられるようになるか？

クエをオファーしたばかりの手伝いに獣人装備を貸してみたが
イベントは発生せず。どうやらギルドマスターに材料を作って
もらわないとフラグが立たないらしい。

・獣人装備を借りてクリアは可能か？

ボスを倒してイベントを見た後、エリアしてからNQ帽子を
トレードしたらイベント発生。つまり装備を貸してくれる
香具師がいれば、（シート作成が終わっていれば）
ボスを倒したフラグだけ立てられる、と思う。

職人探しが間に合わなかったり、NQで持っておきたいが
フラグだけ立てておきたい香具師によいかも。

イベント見ずにエリアすると敵再POPの報告もあるので注意。

エリアしてボスだけ戦えるのも再確認した。
途中扉がある亀と人通りのあるゴブは一工夫いるけどナ。

878: 名も無き軍師：05/08/22 00:34 ID:v9hlxlGQ

>>876

おめー本当に玄武やったことあんのかよ？ｗ

879: 名も無き軍師：05/08/22 00:59 ID:YZkobp22

トータスソングは歌効果は消すけど魔法効果は消えないべ？

880: 名も無き軍師：05/08/22 01:32 ID:Ef6CNR7U

はー、やっとプロミ終わった。
気の合うフレと進められたおかげで、結構すんなり進められた。
「いると楽なジョブ」が必ずいたのもデカかった。

Distant Worlds、いいじゃねーか…

881: 名も無き軍師：05/08/22 05:27 ID:DIQwtfyc

モンク７５で黒AF3のｎｍ倒すことができますか？薬品は３０万分くらいかうつもりです

882: 名も無き軍師：05/08/22 05:37 ID:6EKZS0Wc

よゆーだからいってこい

883: 名も無き軍師：05/08/22 05:37 ID:NhI4CId2

>>881
バイオとか多いけど倒せるんじゃね？
なぜ物理耐性に物理ジョブで挑むのかはしらんがね
ジュノで３０万で黒ＡＦ３のエレ倒してもらえませんか？って言った方が早いと思うがｗ

884: 名も無き軍師：05/08/22 05:44 ID:6EKZS0Wc

ヒント：脳筋、最強厨

885: 名も無き軍師：05/08/22 05:59 ID:DIQwtfyc

フレもｌｓも無縁なので・・・

886: 名も無き軍師：05/08/22 09:38 ID:aVyO/lzI

>>881
ほぼ無理かと

887: 名も無き軍師：05/08/22 11:52 ID:qrp5lIlc

回復一人いれば余裕だが、
それを薬代用でやるなら
ペルオレ2本とハイポ数本で行けるんぢゃね？

888: 名も無き軍師：05/08/22 12:24 ID:O5mPkLr2

随分前に黒スレでモ７５ソロでやれましたって書き込みあったと思った。
殴るより気孔弾の方が早かったって嘆いてた希ガス。

889: 名も無き軍師：05/08/22 14:14 ID:tGWWUhRw

週末マメットクエソロ突入してきたぜ
ジョブ赤／忍で開幕連続魔作戦、結果は敵ＨＰ３／４残して敗退orz

サンダー３がすべて２００台の同じ数字だったので、すべてハーフレジだったもよう。
漏れの装備がしょぼかったのか、もともと魔法カット付いてるのかはわからんが。。。
一発で１ｍくらいしか削れてなかったので結構ＨＰ多いのか？
前ポイズン２のみだったときそこそこ削れてたんだが、、、ポイズンおそるべし。
途中、剣モードにかわりほとんど蝉まわしのみになったし
素で避けれるジョブじゃないとソロはきついかな〜
廃装備赤で、剣モード耐えれる香具師ならサポ忍でガチれるかもしれん。
廃じゃなくてもソロ慣れてて、蝉回しうまければいけるかもしれんが。。。
バインドがほぼ１００％フルで入る香具師ならスリップのみでも倒せるようなキモス
まあ、連続魔作戦はだめだったってことで、あとはまかせた。

890: 名も無き軍師：05/08/22 14:33 ID:aYtcvniM

マインドウォール→マメットは魔法バリアの効果。
マメットはファイガＩＩＩを唱えた。

終了。

891: 名も無き軍師：05/08/22 14:45 ID:IN0uKIjU

マメットソロなら忍/暗かなぁ

892: 名も無き軍師：05/08/22 14:50 ID:i4OVMl1o

バッシュ、バーッシュ、バッシュ

893: 名も無き軍師：05/08/22 15:22 ID:i4OVMl1o

モ/暗：キック　あーんど　バッシュ♪
忍/暗：Σ(ﾟдﾟ)！

894: 名も無き軍師：05/08/22 15:29 ID:evewuAa6

>>871
野良でトリガー取りからやるのはかなり無理があると思う。
玄武のトリガーをバザーで買って玄武戦だけ主催なら現実的ではあるかも。

Q1：時間帯によるけど、うちの鯖だと22時でいつも２団体で取り合いしてる程度
　石は100%のはず。
Q2：100%のはず
Q3：正確には分からないけど参考までに
武器防具０〜２、免罪１〜２、素材０〜２　位
免罪が出なかった事は無いけど、免罪しか出なかった事はある。（印章、風は100％）
３回玄武やればまぁ玄武盾落とすのでは？という位。
Q４：玄武は四神の中で特に弱いのでフルアラなら野良でもまず負けないはず。

いずれにせよ空LS立ち上げた方が早い＆同じくらいの労力が掛かりそうな予感。
恐らく予想しているよりも儲からないと思うので「皆しあわせ」ってなる可能性は低いな。
「玄武印章」「北極の風」「武王手免罪」「水クリ×３」で終わり（´・ω・｀）とか普通にあるｗ

素直に玄武盾ロット権売っていただけませんか？シャウトの方がいいかもね。
でも、うちの団体は（フレなら）２００万でも譲れる状況だけど、知らない人に譲る事
はないかな。つてがあるならその方面からお願いしてみたほうがいいと思う。

「〜だと思う、〜のはず」って文ばかりでごめｗ
＆スレ違いにレスつけて板の人ごめｗ

895: 名も無き軍師：05/08/22 17:32 ID:/l0Ddhjw

空の免罪符に対しての考え方はそのLS次第だしな。

捨てるくらいなら他人に売るってとこもあれば、
わざわざ知らない人に話持ちかけて売るような事はしないってとこもあるし。

欲しがってる人が友人知人だったら、そんなのはどうとでも転ぶけど。

896: 名も無き軍師：05/08/24 00:33 ID:rHcA.RIU

天使たちの抗い壷BCまでの道のりですが
一回目の壷NM部屋を越えた所のエレベーターに乗れば良いのでしょうか？
あそこの壷NMの強さは6人PTで勝てるぐらい？

897: 名も無き軍師：05/08/24 00:53 ID:4R2YhXdo

�_

898: 名も無き軍師：05/08/24 09:07 ID:jlgIE/oE

壷NM部屋の壷4体は火力あるPTなら6人で勝てた（こともある）。
アビ未使用前提で、忍狩モ黒赤白で死者なしで通ったこともあれば
扉前で全滅→リレイズだったこともある。
PTメンバー全員リレイズ系を使用して、まずは出口側扉前で戦ってみることをお勧め。
全員見つからずに通り抜けることが出来れば全く問題ないがねｗ

899: 名も無き軍師：05/08/24 09:45 ID:WhUhPixA

>>896
レベリング構成の１PTで普通に倒せます。（赤は必須かも？）
毎回通過するたびに戦闘してたけど特に苦労した事は無いですので
大した強さではないです。
（天使壺BCの方が遥かに難しい、こっちは寝るけど）

寝ないのでバインドグラビデでマラソン。
戦闘に時間かけると途中で湧きだすので奥の扉前で戦闘。
マラソン中に沸いた壺に絡まれないように注意。

ここまで１PTで来てるような面子なら油断しなければ勝てる。
でも一応リレイズしておいたほうがいいけどねｗ

>>898さんの意見と合わせて参考になれば。

900: 名も無き軍師：05/08/24 10:04 ID:AWa1ht8.

古の秘術クエで質問なのですが、氷の帯が欲しい場合、対応するチップはクリアチップでよいのでしょうか？
また、間違った色のチップを渡してしまった場合、また別のチップを渡しなおすことはできますか？

901: 名も無き軍師：05/08/24 10:18 ID:i2K6pjvs

>>900
氷はクリアチップだ！（ちなみに水はブルーチップ）
間違って渡すとキャンセルできないから一度間違った帯をゲットしないと
本命の帯が取れない。

902: 名も無き軍師：05/08/24 10:20 ID:AWa1ht8.

おーまいが・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ありがとうございます・・がんばって水帯げっとしてみます・・

903: 名も無き軍師：05/08/24 12:51 ID:Ggke4IpY

壷NM部屋の壷4体に絡まれる方がへたれ
ちゃんと模様みて通り抜けろ。

904: 名も無き軍師：05/08/24 17:07 ID:Ox3bKXo2

ずっとプロマMを放置してたんだが
LSで気長にやろうってことでようやく誓いの雄叫びまでたどり着いた。
んでお聞きしたいのだが、リヴェーヌA01を抜けるための鱗は
PTで2枚なのか、それとも1人2枚必要なのでしょうか？
事前に確認する時間が取れないのでお願いします。

905: 名も無き軍師：05/08/24 17:11 ID:T1K0uc4I

PTで2枚デス

906: 名も無き軍師：05/08/24 17:11 ID:BzBDupOs

PTで2枚で通れるが、そんな事よりも
そんな事すら確認できない状況でBCクリアできるかどうか、
道中イレギュラーな事あった時に対処できるのかどうかが疑問。

つまり、そんな下準備を調べる事すら出来る時間が取れないのに
無理してミッションなんぞするな。
少なくともそんな片手間ついででクリア出来るほどイージーなBCでもないぞ。

907: 名も無き軍師：05/08/24 17:58 ID:SWVfKTzw

>>903
抜け方を教えてくれないか…。

アレ途中で一旦止まる？
それとも４体の動きを見て一気に抜けるのかな？

908: 名も無き軍師：05/08/24 18:04 ID:QBTRdZI.

手前はともかく奥のやつは回転速すぎてどうしても見つかっちゃう；；どうやって抜ければいいの；；

909: 名も無き軍師：05/08/24 18:12 ID:.qIXYpz.

；；がムカつくから教えない

910: 名も無き軍師：05/08/24 18:14 ID:AWa1ht8.

手前はともかく奥のやつは回転速すぎてどうしても見つかっちゃう(ﾟ∀ﾟ)どうやって抜ければいいの(´・ω・)

911: 名も無き軍師：05/08/24 18:27 ID:QBTRdZI.

手前はともかく奥のやつは回転速すぎてどうしても見つかっちゃう(´з｀)y-〜どうやって抜ければいいのヽ(´ー`)ノ

912: 名も無き軍師：05/08/24 18:53 ID:BzBDupOs

手前はともかく奥のやつは回転速すぎてどうしても見つかっちゃう(;;＠益＠)あせあせ；；
どうやって抜ければいいのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ! オレ超必死ｗｗｗ

913: 名も無き軍師：05/08/24 19:40 ID:qrp5lIlc

スリプルして回転止めるか、
グラビデして回転遅くすれば
無問題ъ（｀―゜）ъ（｀―゜）ъ（｀―゜）

914: 名も無き軍師：05/08/24 21:05 ID:9/KrWwnQ

で、実際は無理なの？教えてエロい人。

915: 名も無き軍師：05/08/24 21:10 ID:xqlTXzxE

>>910-912
奥は右奥と左奥があって片方の回転速度は手前のと変わらない。
回転早いほうからぬけようとしたのか？
そりゃただの馬鹿だろ？

916: 名も無き軍師：05/08/24 22:16 ID:S4uOEWBg

>>915
回転の速い方でも、とんずら使うと抜けることができるそうですよ。
私にはとてもできませんけど。

917: 名も無き軍師：05/08/24 22:46 ID:Tdw0Gy/Y

ミッションと関係無いルートだが右奥と左手前の瓶２つが回転早い部屋の通り抜けがうまくいかん。

918: 名も無き軍師：05/08/25 00:09 ID:6.EAq3Wg

>>871
エクレアのロット権を売ったお金で傭兵を募集するのに、
成功報酬って意味がわからん。
売ったお金＋素材のお金って事かな？
そもそもロット権を売ったはいいがドロップなかったらどうするんだ？

そもそもトリガー取りからずっと拘束されてたんじゃ　
劇毒でたところで報酬微妙すぎ　

919: 名も無き軍師：05/08/25 00:52 ID:8hFCi0oo

「Dropしなかったんだから、報酬なんてあるわけ無いでしょ＾＾；」
いや手伝うが解らしたらマジでポカーンなのだが、こういった子供は多いよ。
多分バイトとかでさえ経験が無く、人の時間を拘束してるって概念が無いんだろうな。
まあリアル高校生以下の年齢かバイトでさえ働いた事の無いニートクンなんだろうけど。

920: 名も無き軍師：05/08/25 09:26 ID:y2GNKh5Y

素直に玄武やってる空ＬＳに頼み込む方が遥かに楽で現実的だな。
定期的にやってる所はもう玄武盾なんて余って捨ててるだろうから
100万も出せば譲ってくれるだろ。

921: 名も無き軍師：05/08/25 09:41 ID:LUX/jUX.

クリア済みの方々にはもう飽き飽きとは思われますが、
[畏れよ、我を]10連敗中の臼を助けてください。

編成はナ狩黒詩赤白です。

マメット戦は、からまれマラソンを進言（他のメンバーはご存じでなかった様子）
してから残り30分でクリアできるようになりましたが、
オメガになるとタゲがふらついて崩壊→アルテマ時間切れのパターンです。

通常攻撃追加効果のスタンが厳しいとのことなのでバサンダラしてみたりもしましたが、
事態は好転はしませんでした。

白としてのコツと言いますか、白としてできることには、どんなことがあるのでしょう？

922: 名も無き軍師：05/08/25 09:56 ID:lFKz6Fcw

タゲふらつくってことは、ケアルしすぎで後衛に来るって事かな？
前半はナイトがハイポ回復でタゲ取るのが定石。
ナで使ったこと無いけど、ケアルガピアスでもいいかも。硬直長すぎだけどｗ
（アルテマ分のハイポは後衛が持って、ナは３０とか使い切るくらいでいいと思う）
ナ盾の場合、ナイトがケチったらものすごくきつくなる。バイル・バイル+1・プロエ
あたりも持ってもらったほうがいいかな。

あと、盾以外にはケアルしないくらいのつもりで、とにかく盾を生かすのが優先かな。
まあ、死なせたらきつくなるから死なせないのがいいんだけど、一回全滅しても時間あると思うから、
その辺の判断は状況しだいかなあ。

あと、狩黒にタゲがってのは、、、、、、序盤休んでろとかいっといてください；；

923: 名も無き軍師：05/08/25 10:02 ID:j42J9bCw

オメガは敵１体とのガチ勝負だから、白として出来るのは薬品でMPを保ちつつ
ケアルヘイトを見切ってタゲを取らない範囲で回復することだけ。
あとは盾とアタッカーに託すしか無い。

自分は忍盾だったのでフラッシュは緊急用に取っておいたけど
ナ盾ならリキャスト毎に撃ってもいいかもしれない。
あとは壊滅寸前になっても祝福＞インビンで１度だけ立て直せるだろうから
祝福マクロに/pマクロを入れて判り易くするとか。

924: 名も無き軍師：05/08/25 10:30 ID:qCtQrCBE

>921
ジョブ構成はいじらないこと前提で、白として出来ることといえば
（事前準備）
敵対心-装備を揃える、MP回復用の薬品を複数揃える
バイル+1、バイル、ハイパエ、プロエ等、ムスルムやスパエは無駄なので避ける
敵の技によって引き起こされる状態異常を暗記する。

（戦闘中）
敵の技名をみて状態異常回復。
ナイトの自己回復分を残しつつ、ヘイトを考え少量を頻繁に回復。
薬品使用は妙薬系のリキャストの違いを把握して惜しみなく使用。
大ケアルが必要なときは、祝福を使うのもあり、今はヘイトが大幅に減ってる

こんな感じでしょうか。
突き詰めると白の仕事というのは
状態回復とHP回復を正確に、最小のヘイトとMPと時間で行う
ことに尽きるので

925: 名も無き軍師：05/08/25 10:56 ID:Ox3bKXo2

>>905-906
即レスありがとう
BCやルートに関しては事前に調べてあります。
ジラートまでは普通に終わらせられる面子だし
HNMの経験もあるのでマラソンとか戦術はあんまり気にしてない。
事前に戦術を伝えて練ればそれなりに対処しくてると思うから。
BCも金稼ぎの一環で全員の印章なくなるくらいやってるからそれなりに慣れてると思う。
ただ鱗の枚数がPTで2枚なのか判りにくかったので
時間の計算ができなかったのです。
お気遣い感謝。

926: 名も無き軍師：05/08/25 11:03 ID:9zT.wvOI

>>921
ナを忍に代えればかなり楽になるが、ナイトのままというのなら・・・・・・。

･ナイトにハイポ山のようにもってもらって、薬パワーでヘイト稼いでＭＰも節約。
・白は状態異常回復を重点的に。ケアルは小さい奴を細かく使用。
・狩はスタン弾織り交ぜながら射撃で攻撃。
・黒は序盤は細かく精霊。後半はラッシュ。
・赤も序盤から精霊おりまぜる。後半は精霊ラッシュ。ナイトへのりフレも忘れずに。
・詩はわからん。ナには防御ＵＰの歌？

時間がかかってしまうのは、赤の削りが足りないんじゃないかな？

あとＭＰきつくなるだろうから、ＭＰ回復薬はたんともってけ。ジョブに関わらず。
ＭＰ大回復ようにバイルやプロエ等、常時回復用に（魔法と魔法の合間にいつも使う）アクアムスルム。
もちろん、ポリマーも6つ用意ね。

927: 名も無き軍師：05/08/25 11:14 ID:CFBvWarc

上げておきます

928: 921：05/08/25 11:51 ID:Md9.NabY

>>922-924>>926
ありがとうございます。
やはり、基本に忠実に。あとは、メンバーを信じるということですね。
ちなみにMP回復薬は、バイルとプロエ、あとアクアムスルムを使ってました。

あと、確かに赤魔道士さんは回復指向な方で、精霊は打っていませんでした。
ただ、パイルピッチに大ケアルを打ってしまっていたりもなさっていたご様子ですので、
ケアルは少し我慢していただくよう、お願いしてみます。

皆さんのご意見を参考にさせていただき、次回は、
1Gバザー用のハイポも買い込むことにしてみます。

929: 名も無き軍師：05/08/25 13:34 ID:LiE9Entk

HNMやるようなメンツで一人も忍６０育ってないってのも不思議な話だな
忍盾のがぜんっぜん楽やで

930: 名も無き軍師：05/08/25 13:53 ID:NjHzL.DU

プロマシアのBCはどれもそうだけど、耐久力より攻撃力がキー
HP4割ほど削ったくらいからポリマー投入ソウル発動
ソウルメヌメヌスラッグ＞セラフブレード湾曲MBx2
インビンかばう乱れスラッグ＞イカロスセラフブレード湾曲MBx2
(スタンでナイトが固まってる事もあるから、連携はおまけみたいなもんで)
イカロススラッグイーグルアイ、(泉)印古代、敵の残りHP次第で連続魔精霊　これで削りきれなきゃ後は根性で・・・
アビは全部オメガで放出しちゃっていい
崩れ始めてからアビ使っても手遅れが多いので、崩れる前に安定させるために惜しみなく使いましょう

931: 名も無き軍師：05/08/25 13:54 ID:Inist.Uk

>>929
しーっ

932: 921：05/08/25 14:08 ID:Md9.NabY

>>929
>>904さん？と>>921は別のお話です。

>>930
そうですね。まずはオメガで崩れないよう、
思い切ってみることを、メンバーの方にお話してみます。

933: 名も無き軍師：05/08/25 14:15 ID:sanmh/iA

オウリュウのHPって７割くらい削ると終わりらしいんだけど、具体的なHPがわからんのよね
誰かRep取ってる人で、オウリュウが降参した時までの削ったHPとかわかる人いないかね

総HP10000のうち7000削ったら終わりとかなんかなぁ

934: 名も無き軍師：05/08/25 14:43 ID:SH7R2rKA

>>933
あまり記憶が定かじゃないが、6000ジャストのはず

935: 名も無き軍師：05/08/25 15:24 ID:1zcz2sG.

>>921
とりあえず豆終わった時点で残り35分を目指してみるべきかと。
赤はサポ忍でアタッカー枠に入った方がいいかもしれず。
どうせヤグドリ飲むしね。

最初の１匹はどれでもいいけど、
２匹目以降は槍持ちをリキッドで釣るといい。
変輪連打されたら豆勝った時点でBC出てやり直すべし。

936: 名も無き軍師：05/08/25 16:57 ID:/l0Ddhjw

マメット戦の赤はサポ忍もありかもしれんが、
続くオメガ戦では役立たずになること請け合いだぞ。

60制限じゃジュワもマネラスもWSサベッジも使えないのに
範囲攻撃あるなかで前面出てファスト撃たれてもあれだし。

マメットよりも、オメガに楽に勝つための編成にせんと勝機薄いぞ。

937: 名も無き軍師：05/08/25 17:09 ID:UbNO4Vb.

印やケアルガが無いだけで、赤としての仕事は出来ると思うけど。
ナがパイル食らった時にケアル４でタゲ来ても、前衛位置でファラスキン＋蝉で
ナがタゲ取り直すまで耐える事が出来るだろうし。

938: 名も無き軍師：05/08/25 17:12 ID:UbNO4Vb.

書き忘れ。
基本は後方として、ね。
範囲内で殴ってるのは論外。

939: 名も無き軍師：05/08/25 23:03 ID:afMItTbA

いっそのこと、赤はメヌプレもらって精霊の変わりに弓撃つとかな。短弓しかないが。
普段は精霊分のMP節約ということで。サポ狩で追いこみ時に狙いサイド＞イカ乱れ
＞サイドでスカっても装備変えて精霊連打とか、ありえるか？戦暗シも通常を遠隔
のみでいくから、いけるか？

ぶっちゃけ、ナと自分しかリフレしないでも(てか自分も最初以外ヤグドリだったりするが)、
ヘイスト弱体とディスペケアルだけでMPカツカツで、精霊撃ってる余裕少ない(コンバ後追い
こみヒャッホイだけど)からアリなのか？
黒詩がサポ白であればこそだが。あくまでそうぞうで…ｗ立ち位置難しそう？

ドレインアスピルウマー？＋精霊印のSJ黒でやってみたかったとも思うが。
いや、闇杖アスピルウマーしてる黒さんがうらやましかっただｋ

940: 名も無き軍師：05/08/26 04:30 ID:VgZ3GX2E

ナ狩赤白黒吟だと追い込みできるのが狩赤黒だからなあ
オメガは終盤暴れはじめると手がつけられないからポリマー効いてるうちにしとめるようにしないといけないが、
その場面で赤がケアル使うようじゃだめだと思う
まあオメガは魔法バリアはることもあるし、削りに不安がのこるね
赤はサポ狩で弓、いいかもしれない
吟もソウルで一式歌いおわったら、イカロスでスピうっとこう

941: 名も無き軍師：05/08/26 13:44 ID:kH1qyOjw

以前オメガで、赤がサポ狩で行って
そこそこの削りをしてた、って報告を見たことあるけど
遠隔修正後の今だとどうなんだろね？
範囲食らわない位置からだと当たらなくて、
適正位置からだと範囲食らうような気がする。
遠隔弱体で少ない弓赤も死んだみたいだし。

942: 921：05/08/26 15:20 ID:Md9.NabY

>>935-941
このBFで、たしかに赤のサポは、いろんな可能性があると思いました。
なので、普段からサポ忍やサポ狩で行動されているような方でしたら、
いろいろ戦術がふくらみそうです。

ただ、BFが狭いので、歌い分けはキツそうです。
単体に歌えるエチュも検討できるかもしれません。

追い込みについては、たしかにつらくて、魔法バリアを連発されて、
黒魔道士さんがバンザイしてしまったことがありました。

スピ等は、それを補ってくれそうです。
範囲を食らわないよう、ポリマー剤直後が良さそうですね。

943: 名も無き軍師：05/08/26 16:57 ID:.iC2e5DQ

>>921
俺が感じた敗因↓
�@前衛が２しかいなのにその構成が忍狩ではなくナ狩であるということ。
�Aナ盾の場合詩人が激しく無力。ミンネミンネなんかしても所詮たかがしれてる。
�Bオメガが使ってくるヘイトリセット技がきたらタゲがその構成では当然白や黒にいく。

こうすればいいんじゃないかと思う対策
�@マメットは赤がマチマチもらって絡まれ釣り。
（マチマチでブリストのリキャスト縮めて高速張り替え）
�A狩のサポを戦にする。
�Bナはもてるだけのハイポとパイル、パイル＋１を持っていく。
�C全員ﾎﾟﾘﾏｰ剤を持っていく。
�Dオメガ、アルテマはマラソンで削る。

その編成だとそれぐらいしか思いうかばないな・・
それ以外ならナ狩でいくなら詩人か赤を前衛にかえるorナを忍にするとかかなぁ。

あと赤が前衛役はやめとけハッキリいって赤前衛の火力なんてショボすぎる。
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙとｹｱﾙに専念させて削るなら精霊でやるほうがいい。

それよりも１０連敗もしてるのに上記の対策程度とか思い浮かばないのかね？
それして負けてるならもう編成変えるしかないぞ。

944: 名も無き軍師：05/08/26 16:59 ID:.iC2e5DQ

変える　×
代える　○

945: 名も無き軍師：05/08/26 17:23 ID:Bt0C0w02

>�@マメットは赤がマチマチもらって絡まれ釣り。
>（マチマチでブリストのリキャスト縮めて高速張り替え）
マメットにタコ殴られの状態でブリストの張替えを問題なくできる？

946: 名も無き軍師：05/08/26 19:10 ID:.egxjs1I

>943
偉そうな割に中身の無い対策とやらがワロタ

947: 名も無き軍師：05/08/26 19:55 ID:JgX4EvK6

知り合いのナ盾パーティは
ポリマー取りや、薬の調達をしながら
週末ごとに挑戦し、4週目に勝利の栄冠を勝ち取った




一方うちのパーティは半固定パーティでレベル上げをして
3週間で忍狩赤詩等のキージョブを37→60まで上げて一発でクリアした

948: 名も無き軍師：05/08/26 21:05 ID:bLZDs24U

そしてロシアはNASAが開発したボールペンを使用した

949: 名も無き軍師：05/08/26 23:43 ID:yG3q4s36

>>942
追い込みの時に魔法バリア連発って、ポリマー少ないんじゃないか？
ちゃんと六つ持っていってる？

オメガ・アルテマに三つずつ使用するとして、ＨＰ50％から使い出せば、その後はＷＳをほぼ完全に封じて倒せるぞ。

950: 名も無き軍師：05/08/27 00:10 ID:LfvubybY

そして、日本では、スペースシャトルの破片のセラミックを使用して新兵器の
三段式アンテナペン・ネオ四菱ハイユニを開発した。

まぁ、なんだ。

詩はナでもマンボマンボがいいのかねぇ？回避割合１割でも増えればバラバラより
有効な気はする。
とりあえずエレジー入れれば詩としての仕事(WS以外の被ダメ2/3)の半分は終わってるかもだが、
味方歌強化(マンボマーチメヌプレバラエチュくらい？)とレクにスレの立ち回りって違いあるんだろうな。
盾マンボ２、狩メヌ２、後衛バラ２で精一杯だったけど。
歌の合間とかのバラバラジュース分のケアルで白赤のケアル負担は減ってると思うが…。
リキャストごとフィナうたにゃならんこともあるしなぁ。
歌歌いにいって、範囲くらうこともあるしなｗ

忍狩白赤黒詩の後衛４構成でいくとタゲ維持が順調ならラスト削り前まではかなり安定するが、
時間が掛かり気味。オメガの場合追いこみ前にバリアこないことを祈るしかない。
ナだともう少し狩黒が暴れられるのだろうか。

951: 名も無き軍師：05/08/27 00:26 ID:GOiO3aUI

>>949
構成にもよるが結構タフだっらからどうだろ。
前衛２、うち１はナじゃ時間かかるんでは。

952: 名も無き軍師：05/08/27 00:50 ID:UHmGkFok

狩人サポ戦でダメ上がるんかなぁ。
だいぶ前に肉食でもスシでもダメージ変わらなかった('A`)
ってな内容のレスを見た覚えがあるんだけど。
バーサクならその壁を突破できるんだろか。

フラッシュ2枚あるし、マンボマンボは無駄にはならない気がしなくもない。
追加スタンでケアルどころじゃないなら尚更じゃないのかねぇ。
つーかオメガにナ盾はケアルよりハイポってイメージ強いんだけど。

953: 名も無き軍師：05/08/27 05:20 ID:GqLNNhlE

偶然にも手伝いで話題の構成で行ってさっきクリアしてきたオレ様が来ましたよ
ガルナ／戦、エル狩／忍、人白／召、タル赤／黒、タル黒／白、人詩／白（オレ

実は行く前にここ読んでたから、
確かにちょっと火力不足じゃないかと思って不安だった


実際には赤はサポ黒で黒と一緒に精霊削り
雷HQでサンダー、サンダーIIメインで結構なダメージ源だったと思う

詩人はMPブーストしてジュース飲んでバラバラでMP枯らす勢いでケアル補助
これで回復は白詩とナの自己回復＋ハイポでなんとかなった
あとは全体にバラバラ＋狩にプレ剛力エチュ

当然ハイポジュース等薬品はカバン一杯に詰め込み（まあ余ったけど
ポリマーは6個全部使用（オメガアルテマで3つずつ


クリアタイム34分台


>>921のように
赤がケアルしてるようならダメージソースが狩黒のみで
ジリ貧になってきついだろうと思う