†DRKpart120†


FF11ジョブ・戦術攻略板 > †DRKpart120†
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†DRKpart120†

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/21 09:51 ID:ro8lUl2A
■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart119†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119940486/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
   暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
   努々(ユメユメ)忘れること無かれ・・・。

 />    
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚Д゚)< 煽り荒らしにカタストロフィ!
  /\ |   \_______
  (,,_メ、


2: 名も無き軍師:05/07/21 09:53 ID:L/rK3n3.
2げっつ

3: 名も無き軍師:05/07/21 09:55 ID:XAmsa5bQ
随分かかったね、>>1おつかれさま〜


4: 名も無き軍師:05/07/21 09:56 ID:HdyCy37c
もうバージョンアップ直後のハイテンションも冷めちゃったねぇ。
たつの遅すぎ。

5: 名も無き軍師:05/07/21 10:02 ID:5fzhk0HU
5?

6: 名も無き軍師:05/07/21 10:05 ID:hNRC0JjM
6〜
>>1 おつかれい!

7: 名も無き軍師:05/07/21 10:06 ID:lH8gLXr2
>>1
忙しいのにお疲れ様でした!


8: 名も無き軍師:05/07/21 10:11 ID:Z4Vk/LDs
スタンで止めることの出来るws一覧(括弧の技は避けること)

ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :(ハイドロショット)
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime  :アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる?)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ


9: 名も無き軍師:05/07/21 10:12 ID:Z4Vk/LDs
† DRK LV75までの道のり †

LV 1〜LV15 ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32 シーフの不意打ちws全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
      核熱連携時>初段ハードorスライス、2段目レタス
      湾曲連携時>初段パワスラ  分解連携時>オブデス、フロスト(〆はシュト、ステッチ)
      サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59 シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須(ただし49からは鎌でボーパル)。
      また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
      37からはスタンでWS、魔法妨害(キャスト注意!)、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64 鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆(相手の弱点やPTのメンツなどの状況に合わせて)
      両手剣で不意シックル〆(衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ)
      お奨め連携はギロ>サイド(分解)サイド>ギロ(硬化)
      ギロ>レイグラ(分解)レイグラ>ギロ(硬化)空鳴>シックル(湾曲)
      サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70 このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天(スウィフト)>不意だまクロスでLV3連携を狙う(ボヤ全般で有効)
      3連だとレタス>ペンタ>クロスなど。
      また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ(ミストラル)>不意だまスピンを狙え(獲物はコカ、虎など)
LV71〜LV75 戦士とはミスト>スピンの光連携 狩人とはアーチ>スピンの光 ナイトとはスウィフト>クロスの闇
      忍者とは天>クロスの闇 侍とは花車>スピンの光 モンクとは夢想>クロス、クロス>夢想で闇
      竜騎士とはインパルス>クロスで闇 大車輪>スピンで光

10: 名も無き軍師:05/07/21 10:13 ID:Z4Vk/LDs
メリポは基本的に連携はしないってのが主流になってるので
今回から「メリポの薦め」は除外。

11: 名も無き軍師:05/07/21 10:24 ID:lH8gLXr2
暗黒が装備できる特殊攻撃両手剣の追加はまだですか。
「時々2〜3回攻撃」とか「時々2〜3倍撃」とか「時々TP2〜3倍」とかほすい(ノ∀`*)

12: 名も無き軍師:05/07/21 10:28 ID:D48gEQaU
サッシュとヘルムで超強化オメ

13: 名も無き軍師:05/07/21 10:37 ID:xoCUXwwA
>>11
■<暗黒ブラポン複数回攻撃はクラクラ&リディルの頂上レアでしかやらせません。

14: 名も無き軍師:05/07/21 10:38 ID:Z4Vk/LDs
エースヘルムってどんなグラなんだろう

15: 名も無き軍師:05/07/21 10:39 ID:lH8gLXr2
>>13
あんまりだ(ノ∀T*)タハー

16: 名も無き軍師:05/07/21 10:50 ID:jWi6G06E
>>13
確かに、Dの超低いメルクリウスソードすら装備可能ジョブから除外されたし
正直■は出来る限り複数回攻撃は暗黒に使わせたくないみたいだよなorz
アルタユクエの新エクレア1-2回攻撃武器も
鎌と両手剣外されて、両手斧しか装備出来ないもんな;;

でも>>11の時々TP2-3倍って性能の装備はいいアイデアな希ガス。
これくらいもらってもバチは当たらないんじゃないかな。

17: 名も無き軍師:05/07/21 10:57 ID:fs76aaJ.
じゃあストアTP+5でWWW

18: 名も無き軍師:05/07/21 11:11 ID:lH8gLXr2
追加攻撃の部分は暗黒が乗らないようにすればいいのにぃ、って単純に思った。


19: 名も無き軍師:05/07/21 11:30 ID:bldaaVx6
■には_

20: 名も無き軍師:05/07/21 12:44 ID:Pp8i6TnU
>>14
解析で見る限りスコピオヘルム


21: 名も無き軍師:05/07/21 12:54 ID:g82qs4OI
装備可能jobだけにエース級のダサさだな

22: 名も無き軍師:05/07/21 13:18 ID:EfCGfB.o
まだカボチャのほうがネタになったよな・・・

23: 名も無き軍師:05/07/21 13:27 ID:dI30ko6g
さっきBC行ってきたので報告。構成はオール75忍忍忍詩赤白。
パッチ前は問題なしでクリアできてた事をまず念頭に。

紅蓮の翼(マンティBC)
マンボマンボでタゲ回しつつ削り。ノーダメで回してても、ブレスは空蝉貫通の為防げない。
その回復だけで白にタゲ持ってかれる。ふいだま要員入れようとも考えたが、
一人にタゲ固定してはより危険度が増すと判断。三戦全敗。もう三戦は別BCへ。

竜円舞曲(アッシュタイプのドラゴン二匹)
またしてもタゲ維持できず。足が遅いため攻撃届くまでに何とか向かせるが
前方範囲の呪いでMP激減。あとはズルズル。全敗。

考えられるベストな構成でこの結果はへこむ。
複数BCで出るとはいえ、(てか他のも怖くていけねーし、似たような結果になる可能性大)
バリン・サブドゥアの入手難易度はハネあがったもより。


24: 名も無き軍師:05/07/21 13:54 ID:WEH5Kb8g
今回唯一追加されなかった武器、両手剣だけだよ。・゚・(ノД`)・゚・。

25: 名も無き軍師:05/07/21 13:56 ID:xA.ZQCZA
>考えられるベストな構成でこの結果はへこむ。

まだ考えられるでそw周りにいないのかしらんが、シフorサポシいれようよw
(ブレスのケアル対応ぐらいでタゲいくなら、
騙しいれてももう一度不意だまいれるころには、ヘイトぬけてそうだが。


26: 名も無き軍師:05/07/21 14:10 ID:97WNQ4RM
蝉でヘイト抜ける修正はいったのに忍3てあほかw

27: 名も無き軍師:05/07/21 14:21 ID:S4xY6MK.
>>23のBCの共通点は二つ。

:空蝉必須。マンティは常時ブラポン、百烈拳複数回使用。竜円は呪いがあり、喰らって聖水で治すとHPが200台まで落ち込む。
:タゲ回しが基本。ふいだま入れられると剥がしたい時にどうにできん。

28: 名も無き軍師:05/07/21 15:05 ID:YtepkuQo
>>26
お前、状況把握出来ないのか?
修正入ったから、敢えて忍揃えて検証しにいったんだろ?
23が、「パッチ前は問題なしでクリアできてた事をまず念頭に。」って書いてあるだろうが。
余裕で勝てたBC戦がパッチ修正でどの位やばくなるか調べに行ったんだよ。
読解力とか時勢とか身につけろよ、煽るのがえらい訳じゃないからな。
話変わるが、狩スレ見てたけど以前の多段WS修正時の竜スレみたいに、
えらく悲壮感出てたぞ・・・。スルーされた俺らが幸せに見えたよ。

29: 名も無き軍師:05/07/21 15:12 ID:tn1wJ9dA
スレ違いとはいえ、自分のJOBに必要な武器防具をドロップするBCの
事すらわかってないやついるのね。
しかも無知丸出しであおってるとこなんてもうね;;

30: 名も無き軍師:05/07/21 15:27 ID:xA.ZQCZA
>>26じゃなくて>>25の者だが、
>>27
>タゲ回しが基本。ふいだま入れられると剥がしたい時にどうにできん。

いや、だから、BCのそとでいいから忍・忍・シ(サポ)でためせばよいのに。
っていってるんだが?
おいらシも忍ももってないから試せないが、なんで「ふいだま入れられると剥がしたい時にどうにできん。」
って言い切ってるの?修正前の先入観じゃないの?
修正で蝉消えヘイトダウンってなったから
不意だま>ヘイト高くなる(ケアルでタゲうごかない)>蝉消えて徐々にヘイトダウン>危険になりそう>かなりヘイトダウン
で挑発だけでもはがれそうな気がするのだが?

・・・試した結果ならスマンカッタ。(なのに白のケアルで簡単に剥がれるのは不思議だが)



31: 名も無き軍師:05/07/21 15:45 ID:h7LjxOaY
ん〜、俺も参加した事あるんだが。修正前だけど。

ふいだま要員いれると、単純にタゲ持てる人が減るのが痛い。

>危険になりそう>かなりヘイトダウン
こんな流暢にしてられる余裕はナッシン。被弾=即死に近い。
マンティならブレスで800とか持ってかれるし、竜円舞曲は呪いでHP四分の一にされるんかな。
今の状況でケア4ぶち込まれればタゲ維持できるかどうか・・。

32: 名も無き軍師:05/07/21 15:48 ID:UMd7AHkA
ラジャスリングげっとー!
これマジ神アイテムだな。

ラジャスリング:STR2〜5 DEX2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5

*STR2〜5の部分はレベルによって変動。75だとSTR5になる。

33: 名も無き軍師:05/07/21 16:22 ID:xA.ZQCZA
>>31
そかw
だったらこれはどうだ?忍/戦 忍/戦 シ/戦。
蝉無いとはいえ、マンボマンボある75シはマンティでもキャップの80%回避でないかな?
シでも 不意+挑発でとれない?

@マンティの炎は500がMAXって聞いたきもするが。

おまいがやれ、って?いあ、だから忍もシも後衛もないから、やれないんだってw

>>32
入手方法等詳しく

34: 名も無き軍師:05/07/21 16:45 ID:tn1wJ9dA
>>33
プロM最後までいくと3種類のリングからひとつ選択できる。
上記のがアタッカ用
その他にVITがあがり敵対心UPの盾用
MP・MND・INTあがり敵対心DOWNの後衛用
がある。
どれも神性能なんで全部ほしいんだけどね・・・



35: 名も無き軍師:05/07/21 17:34 ID:La18A2I.
他の両手武器前衛とは差をつけられ
ふいだま要員としてもシーフに差をつけられ
狙ってたサブドゥアも難易度高くなって・・・

もう駄目だ。。もう無理。




36: 名も無き軍師:05/07/21 18:18 ID:FGvwsAIk
>31
>今の状況でケア4ぶち込まれればタゲ維持できるかどうか・・。
ここは、MP効率よりも低ヘイトを優先してケアXを使えば状況変わらんかな?

37: 名も無き軍師:05/07/21 18:45 ID:xA.ZQCZA
>>34
ありw
てか俺もウィンダスの仲間達でみてきた。
ナも黒もやってるが・・・それぞれ全部ほしいなw
カムイはスッパにしたがこのリング群はマジで1個にしぼれねー

ところでミソン進めて行く上で必ず3つの内、どれかの選択しないと進めないの?
その場は保留で後日選択とかはできないのか?
カムイの時は、BCクリア後3ヶ月かけて悩みぬいて3ヵ月後スッパに決めたが、
今回はそゆことできるのかな?と思って。・・おしえてくり。

38: 名も無き軍師:05/07/21 18:45 ID:RwMhCE7Q
また放置か・・・・いい加減両手武器修正汁!

39: 名も無き軍師:05/07/21 18:46 ID:97WNQ4RM
>>28
印章なんて消耗品で試すなっていってんの。


40: 名も無き軍師:05/07/21 18:46 ID:RwMhCE7Q
プロMなんて難易度高杉でクリアできねぇよw

41: 名も無き軍師:05/07/21 20:14 ID:sIpE/Z2k
プロミ報酬指輪神だけど、誰でも取れるからなー
相対強化になってねぇ〜

暗強化ってエースヘルム位じゃない?


42: 名も無き軍師:05/07/21 20:31 ID:z.r5pfiM
■eってなんでそんなに暗黒ブラポン複数回攻撃を恐れているのかね〜。
2時間に1回しかできないんだし、問題ないでしょ。

43: 名も無き軍師:05/07/21 21:01 ID:kEvEDWlY
>>23
マンティBCってリジェネ3とケアル3ぐらいじゃブレス回復まにあわない?
もしくはケアル5。それでもタゲが白に行くんなら、
ほとんどのBCは厳しそうだね。
蝉剥がされヘイトダウンがすごいんなら、オバケBCすらやばそうだね。。

44: 名も無き軍師:05/07/21 21:24 ID:YrlOtdAw
今回のヴァージョンアップで昆吾鉄の入手先緩和した?

45: 名も無き軍師:05/07/21 21:30 ID:NqqJSTnc
いえ全く。
むしろ狩人弱体で相対的に難易度アップしたんじゃなかろうか。

46: 名も無き軍師:05/07/21 21:42 ID:DCeIqYM6
今更ですがトレデキムサイズの検証をしてみた。

○当たろうが外れようが鎌を振った13回目に必ずクリティカル。
○サポ戦でDA出たらもちろん2回カウント。
○WSはカウントされず、13回目に撃ってもクリティカルにはならない。通常攻撃のみ。
○戦闘が終わっても、装備を変更しても、ログアウトしてもカウントは継続されている。でもDAのあるサポ戦推奨武器かな。

素のクリティカルとあわせると、デスサイズより総ダメージ上になると思います。

47: 名も無き軍師:05/07/21 21:45 ID:DCeIqYM6
>>46
でもDAのある〜のコメント挿入行間違えたorz
最後に付け加えてください。じゃないと文章変だw

48: 名も無き軍師:05/07/21 23:11 ID:l4886P72
バリロワが終わるまでジョブ関連修正するとまずいから放置されたんだと思うしか
遠隔はあまりにもウドマンセーがひどすぎるし
バリスタではそこまでクロスレンジで撃たないからされた距離修正受けたと
空蝉もヘイトはバリスタかんけーないし

そうでも思わないと泣ける

49: 名も無き軍師:05/07/21 23:13 ID:mJFyFQ0g
XやZに比べてYサイズの微妙性能スゴスw

XYZの武器同士で連携するとダメージボーナスとかあると面白いんだがな〜。
手に入れた奴いろいろ検証してくれ。

オレ?オレはハゲガルフェロが段差でプルプルしてるから無理w

50: 名も無き軍師:05/07/22 00:22 ID:XAmsa5bQ
XYZでPTくむと、
ほぼ確実に暗・竜・シ?後衛さんはいってくれるかな〜:-)

51: 名も無き軍師:05/07/22 00:49 ID:e71UCW8g
3ジョブともミスラなら入ってくれる

52: 名も無き軍師:05/07/22 00:58 ID:GL.ajcVg
狩人のHNM戦攻撃が半分くらいになってるらしいぞ!
これでタクティカル+JA暗黒(メリポで5分に)したおれたちが
HNM与ダメ能力最強になったんじゃないのか!?

マーシャルサイズにおもっくそブーストしたスパヘルはトラや竜に4桁だ
両手鎌スキルももっとブーストできるしお前等もっと主張だ!
ただ、メリポだけはどうにもならんからあきらめろw

53: 名も無き軍師:05/07/22 01:36 ID:8jUFikg2
いやJA暗黒で減ったHPを回復するMPでバニシュ撃った方がよっぽど良いんだけどな

54: 名も無き軍師:05/07/22 01:44 ID:nqr279GU
鎌で命中+10とか出ないかなぁ
当たらんorz

55: 名も無き軍師:05/07/22 01:55 ID:vu.Ss/9s
>>52
タクティカルってまさか30分に一回のあれか・・

56: 名も無き軍師:05/07/22 03:17 ID:02WXqC8I
レベル上げのバニシュなんて2桁ダメしかみたことねぇ

そんなことより多段WS撃つ時の装備は攻、命中、STRのどれがオススメ?

57: 名も無き軍師:05/07/22 03:31 ID:.XiMBzNY
命中>攻撃=STRの順にあげた方がイイと思う。
当ててナンボだろ。

58: 名も無き軍師:05/07/22 05:30 ID:nqr279GU
命中優先にするのがベストだと思うよ
ギロティンが全て外れるとカッコ悪いしorz

59: 名も無き軍師:05/07/22 06:06 ID:a4TnaI7c
>>53
コスト的には

ja暗黒後にケアルXするとして暗黒が与えたダメ>単発バニシュVのダメ

高レベル白やってから言えやチンカス君

60: 名も無き軍師:05/07/22 08:38 ID:DIboVAps
>>56
エル暗75です。2ヶ月ぐらい前の話でスマンのだが、
命中と攻撃とSTRをそれぞれできる限りブーストしてLSでメリポの時rep取ったことがある。
3回ともサポ戦でデスサイズ、食事はソール、狩り場は全て墓、連携・詩人無し。
狩り時間は全て2時間程。repのデータが手元にないのが悔やまれるけど
命中ブーストした時の平均与ダメが一番多かった。んで攻撃とSTRは目立った差無し。アブゾースト未使用。
でも命中ブーストの時も、攻撃とSTRブーストした時と途轍もなく与ダメが違ったわけじゃなかった。
それ以前に墓とはいえLSのユニクロモンクとの与ダメが倍近く違った(;´д⊂)
装備はデスト、茶帯、風魔、パンサーマスクだったかな。

61: 名も無き軍師:05/07/22 08:40 ID:rTrsHDH2
問題なのは回復してもらうことで発生する白のヘイト量だと思われ。
微妙アタッカーのために白が命を削る必要はなし。

62: 名も無き軍師:05/07/22 09:22 ID:1YRoijFs
ケアルXの回復ヘイトって、ja暗黒の与ダメヘイトより大きいの?
白はサポレベルなんで、知りませんでした。

63: 名も無き軍師:05/07/22 09:39 ID:0XEZK0R2
ぽまえら、ドレインの吸収量が下がtt

64: 名も無き軍師:05/07/22 11:32 ID:Fjxmedi6
>>59
消費MPから違うだろそれw
それ以前にケアル5で回復できる分のHPを消費する時間をバニシュ一発で補える利点の方がまず先に立つけどな

65: 名も無き軍師:05/07/22 12:41 ID:f2KB90kM
8jUFikg2とFjxmedi6はケアルVとバニシュ使いの臼

66: 名も無き軍師:05/07/22 13:08 ID:yWWfhcY6
まぁケアルVの回復ヘイトは相当低い
開幕印で970回復させても挑発で余裕ではがれる
逆にケアルIVだとタゲ固定できる

67: 名も無き軍師:05/07/22 13:15 ID:pjsd4x.I
そーいやオマイラ バインド使えたよな。
PTでそこそこ使える魔法になったんじゃないか?( ´_ゝ`)b

68: 名も無き軍師:05/07/22 13:15 ID:bAQRFhuk
回復要員が白しかいないならまだしも、黒赤いるならJA暗黒は無駄じゃない?
HP300減らしたとして300ダメージ追加。
これを回復しようとすると、ケアル2+3で280〜300回復。
消費MPは24+46=70。

ファイア2が消費MP68。ブリザド2が消費MP77。
俺の黒で大体ファイア2が260、ブリザド2が300ダメくらい。
JA暗黒使うくらいなら黒赤に精霊撃ってもらった方がまし。
鎌何回も振る時間より遥かに短い時間でダメージ与えられるしな。
後衛に黒赤いなくてJA暗黒使ってもタゲ取らないならそれなりに有効かもな。

69: 名も無き軍師:05/07/22 13:27 ID:FGvwsAIk
JA暗黒の最大の問題点は、俺らプレイヤーとバ開発の無能共とで評価が全く違うって事だな
バ開発共はブラポン併用前提で「うはっJA暗黒強ええっwwww」って感じだからな、ブラポン
前提にした所で、メイン武器使用するより片手剣の使った方が強いってのは…( ´Д`)

70: 名も無き軍師:05/07/22 13:43 ID:1QhS8ZAE
>>67
どういうことよ?

71: 名も無き軍師:05/07/22 14:08 ID:bEvDWs5w
>>70
バインドで止めてりゃ遠隔強い、とかの勘違いではないか?

72: 名も無き軍師:05/07/22 14:10 ID:eqUlMOwM
いやいや 今はHNMに対してのJA暗黒の話だから
そんな精霊ノーレジ前提の話は無理がありますぞ。なぜか暗黒はレジないですし
いつものことですがクイック前提ですがw 朱雀にJA暗黒中の命中率は8割との
repも出しました。 だいたい10分の戦闘でJA暗黒が2回使えます。

計算すると開幕スピで600
通常殴り平均40命中60%で10分で1000
JA暗黒中(2分)の殴りで1000*2
タクティカルで100ちょっとたまるから それでマーシャルヘル700
通常殴りでためたTPでマーシャルヘルがいいときは2回 悪くても一回撃てて700*2

というわけで5000前後の与ダメが期待できる 
ちなみに弱体前の狩人がタゲ取りつつの攻撃で4000−6000のrepがでてますから
今回のパッチでケアルもらうなどの負荷要素がありますがトップクラスの削りができるのではと
思ったのです。ちなみに黒の精霊は半分以上はハーフレジですよね???

73: 名も無き軍師:05/07/22 14:20 ID:1QhS8ZAE
お前はケアルもらいながらクイックできるのか

74: 名も無き軍師:05/07/22 14:45 ID:nxl.Y1zE
どっちが強かろうがどうでもいいじゃない。
他者と比較した価値基準は薄っぺらいぜ。
仮に我々が相対的に強くなったとしても、
そんなの■eの機嫌一つじゃない。

今は、最下層ジョブをたのしもうじゃないか。

75: 名も無き軍師:05/07/22 14:55 ID:pjsd4x.I
>70
狩人と連携しやすくないか?ってことだったんだが
チッチキチーなこと言ってもたようやね。

すまねえ。

76: 名も無き軍師:05/07/22 15:15 ID:yh8ziBU6
>>72
すまん、ja暗黒ってNMやエレにレジられなかったっけ?

77: 名も無き軍師:05/07/22 15:23 ID:eqUlMOwM
できますよw ケアルもらいながらクイック 腕がいるけど

いやー殴らせてももらえない近接アタッカーってのがかなしくて・・・

4神殴れた初期のころはレジされた記憶ないけど、たしかにレジがあるのは聞いたことありますけどね


78: 名も無き軍師:05/07/22 15:28 ID:auNJh0uM
つーか、クイックは認めたくねぇ、、、惨めだろ、、、


79: 名も無き軍師:05/07/22 15:35 ID:eqUlMOwM
まーねー 現状クイックしてもトップ前衛軍団に負けますから・・・
それのが異常なのか にしてもどの場面でも2流どころか3流なのをなんとかしてくれ

80: 名も無き軍師:05/07/22 16:20 ID:3vp7TFpo
正にザイド兄貴の言うとおり

決してその先に希望はない だな

81: 名も無き軍師:05/07/22 16:33 ID:eqUlMOwM
このスレにお世話になって 数年 ついに戦士に鞍替えまじかなレベルにw

バーサクアグした両手斧戦士ってHNMに遠隔並のダメでるんじゃねーのか?
4神クラスに

3竜ならどうせTPためは雑魚いるし
暗黒のアドバンテージねーーーww

82: 名も無き軍師:05/07/22 16:41 ID:xA.ZQCZA
>>76
>すまん、ja暗黒ってNMやエレにレジられなかったっけ?

あれはレジじゃねー! 物理ダメカットだ。
つまりダメカットの計算は (通常攻撃与ダメ+暗黒分上乗せ)×ダメカット係数になってるぽい。
具体的には通常で100あたえるなら、(100+130)でダメカットなければそのまま230ダメ与えるが
スライムのように物理カット50%あれば(100+130)×0.5=115になる。
つまり HP130消費して 増えた与だめは65・・・・
同士よHPの等価交換でさえ効率悪いのに物理ダメカットのある敵に使う際には熟慮すべし!


せめて計算が(100×0.5)+130で ダメカット係数後で計算だったらナー orz
      


83: 名も無き軍師:05/07/22 16:50 ID:FGvwsAIk
>82
反面、特効相手なら与ダメが延びる訳だが…斬特効って犬くらいかw

84: 名も無き軍師:05/07/22 16:58 ID:0weXyUCQ
>>82
それ知らない奴多いよな。ちなみに暗黒中は命中+20、自分で装備変えたり
しつつ調べればわかる。

あと、異常に高い発動ヘイトは敵のヘイトリストに乗る前(敵対行動を起こす前)
に使えば0に出来る。
0に出来れば開幕から暗黒で数発殴ってもタゲこない。忍盾のときは注意汁

85: 名も無き軍師:05/07/22 17:24 ID:vrxfcLGM
アビ自体のヘイトも高いんだし、上乗せダメのヘイトは半分くらいにしてくれんかねぇ

86: 名も無き軍師:05/07/22 18:34 ID:5WAIJybs
>>46
メリポでクリ+6%まで上げてトレサイ使ってみると強いな。
DAで2回連続でクリとか脳汁出るわ。でもタゲ取りやすくなる
のも問題だね(汗

87: 名も無き軍師:05/07/22 18:58 ID:oTPIQVkc
開幕とかクリティカル+DA入るとタゲ取る可能性があるというか取るから
トレサイ+クリ+6%だとサポ忍にした方がイイのかもしれないね。
敵対心−もトス役を考えると安易に割りふれない。
〆役専門なら問題なさそうなんだけどね。

88: 名も無き軍師:05/07/22 19:59 ID:1PyUx3VE
>>86
メリポのクリは上限3%だ。脳内乙

89: 名も無き軍師:05/07/22 20:05 ID:axXh4tW6
ボトムが3%だからそれで6%って意味かもしれんがなw

メリポは空ならやっぱサポ忍 それ以外はサポ戦が安定かな 


90: 名も無き軍師:05/07/22 20:36 ID:pl9qBBbc
>>84
Ja暗黒は命中+25だぞ。もしかして裏パッチでもあたったのか?

91: 名も無き軍師:05/07/22 20:57 ID:hznR0ERE
13回に1回確実にクリティカルって事は7.7%か?
この時点でティンコ剣とかより効果でかいんだな。
で、残りの92.3%がクリティカルじゃない攻撃で、
メリポでそのうちの6%がクリになるとすると、7.7+5.5
でトレサイとクリ+6%だけで約13.2%か?
無条件でこんだけクリティカルでたら確かに体感できそうだな。

しかもトレサイってきれいに13回目にクリティカルだから、
偏りがある程度緩和されて安定する効果があると考えられるよな。
そう考えるといい武器かもしれないな。

んで、通常攻撃の総ダメが大きいサポジョブほど総ダメージ増加量が大きくなるはずだから、
つまりサポ戦士に最適、と。


92: 名も無き軍師:05/07/22 21:07 ID:ym5zsBTM
>91
13回目の攻撃がミスる場合も有るから単純に7.7%って訳じゃないけどな

93: 名も無き軍師:05/07/22 23:51 ID:76/pghqc
              / ̄ ̄ ̄ ̄\
             /         .\
           /   / ̄ ̄\   \
          /   /      \  . \
        /   /         \  \
       /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \
     /暗 / ̄ ̄ ̄ ̄| 竜   | ̄ ̄ ̄\ 侍.\
    /  /      /     \     \  \
  /  /        | ^   ^  |      \  \
   ̄ ̄         ( .>ノ(、_, )ヽ、.)         ̄ ̄
             ノ ! ! -=ニ=- ノ!  ト-、
       ,  __. ィイL \\`ニニ´//_ |   `i,r-- 、_  ̄ ̄ <まだ慌てるような煽りじゃない
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |<    ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |'エース_ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

94: 名も無き軍師:05/07/23 01:34 ID:02WXqC8I
ところでこのAAで思い出したけどエースヘルムはどこで落とすの?

95: 名も無き軍師:05/07/23 02:27 ID:oVGJejhc
>>94
西アルテパのサソリHNM
「King Vinegarroon」
と言われているが証拠SSを見たわけじゃないんで眉唾と思ってくれ。

96: 名も無き軍師:05/07/23 05:11 ID:0C1IxSbk
なぁ
Lv70超えてもホーバージョン装備してるのって影で言われちゃうかな?

97: 名も無き軍師:05/07/23 05:40 ID:1AMxzIBQ
LSメンとかの手伝いで格下ぼこっている時に
タゲ取った状態でも装備しっぱなしだったりしたら
あんこくwって陰口叩かれてもしょうがないと思われ

ってこれはホーバークでも同じか、状況に応じてそこそこマクロで着替えてれば問題は無いと思うよ
なんだかんだで暗黒は他ジョブのヘイト上げやすいから行動には細心の注意を
俺?www俺は基本忍者で行動wwwwメリポ振り分けとエクレア装備はこっそり暗黒メインwwwww

98: 名も無き軍師:05/07/23 05:44 ID:uyf3ntyI
>>97
そっか気をつけるよ、ありがとな(´・ω・)
個人的には引退した友人からの大事な物なのでずっと装備していたいけど
そうもいかんしなorz

99: 名も無き軍師:05/07/23 07:37 ID:QZ.o0qR2
>96
攻撃面の性能だけ見れば、別にジョンでも問題無いと思うぞ
バークと比べてマイナス要素はAGI-5と回避-10な訳だが、盾ジョブでは
ないので回避性能が落ちてもそれほど問題は無いだろう

タゲ取っちゃった場合もディフェ張って後ろ向いたりするだろうしね

100: 名も無き軍師:05/07/23 08:06 ID:IxSzaOu.
>>91
メリポでどうやったらクリティカル+6%になるか教えてくれませんか?


101: 名も無き軍師:05/07/23 08:13 ID:IxSzaOu.
>>96
ブーストは積み重ねて初めて意味があるからなぁ
70超えてバークじゃなくジョンって言っても全然ok
問題は他のシック部位と統一感が無くなる事ぐらいじゃないかなw

後衛もやってるおいらから見ると無駄に装備変更でチカチカされる方が嫌だしw

102: 名も無き軍師:05/07/23 08:27 ID:VuWjbg82
エースヘルムは何気に神性能だけど、競売じゃ買えないし
HNMLS入ってないと厳しいだろうねー

103: 名も無き軍師:05/07/23 11:56 ID:5WAIJybs
>>100
メリポは釣りだろw
でもトレサイの有効度はあるな。

104: 名も無き軍師:05/07/23 12:25 ID:CpCywNAU
>>102
まあ、入手しづらいってのはわかるけど
仲間あつめてワイワイやれるんじゃない?
いまのところ劇毒も確認されてないみたいだし。

ウチのLSは、毎週土曜日にローテーションくんで
欲しいアイテムを取りに行ってるんだけど(一回につき2名)
こういうの増えるとうれしいな〜
ちなみに、騎士ジョブ限定LSだからHNMや空は今んトコやってない

105: 名も無き軍師:05/07/23 14:12 ID:Pp8i6TnU
すいませんフレイムリングでスパヘルのダメージどのくらい上がるんですか
5%くらいあがる?

106: 名も無き軍師:05/07/23 14:29 ID:f2KB90kM
指輪1個で5%もWSのダメ上がったら1000万くらいの値段になるな

107: 名も無き軍師:05/07/23 14:30 ID:Pp8i6TnU
じゃあ2%くらいか。イラネ 

108: 名も無き軍師:05/07/23 14:41 ID:XM147nRA
まぁ指輪1つ変えただけじゃあ体感できるほど上がらないでしょうね

109: 名も無き軍師:05/07/23 14:48 ID:f2KB90kM
積み重ねが大事、ってなわけでブラックホーズ狙ってくる

今更王国脚買うのマンドクセ

110: 名も無き軍師:05/07/23 14:58 ID:/Ewak/0U
ルビーからフレイムにしたところで1%も上がらないんじゃね?

111: 名も無き軍師:05/07/23 15:16 ID:dgDSGdQQ
36になったのでスタン買おうと思ったら今日3つ落札され在庫0 orz
んで取りに行くかと思って調べたんだけどダボイのOrcish Zerkerが落としますよね?
(ヴァナモンはアブゾインになってた)

112: 名も無き軍師:05/07/23 15:45 ID:krbyM/Qo
フレイムはINTもついてるな。スパヘでの補正はSTRもINTも等価だし。

113: 名も無き軍師:05/07/23 17:30 ID:pVKdUrQw
ようは
STR+INTの合計が一番多くなるような組み合わせにすればいいよでFA。
STRに特化すれば攻撃もあがるから攻防比がどうとかINTイラネとかいうのは論外却下

おれは猫だけどINT+STRの増分だけでみると足して+50位
みんなどんなもん?

114: 名も無き軍師:05/07/23 17:37 ID:Pp8i6TnU
+50すると20%くらいアップするのか?

115: 名も無き軍師:05/07/23 17:41 ID:XM147nRA
>>114
まぁぶっちゃけると気持ちの問題
50ブーストしても、あぁ〜増えてるなあ程度
しかし
やるかやらないかの差は大きいと思う

116: 名も無き軍師:05/07/23 17:46 ID:.OSVbKsA
                 __
              ,;;':'゙´: : : ::`:::;;,, 
            ,;:''゙´: : : : : : : : : :::::゙:ヽ、
           ,;''´: : : : : : : : : : : : ::::::::::`:ヽ、
         ,:'´: : : i: : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::ヽ    我が息子達よ
        ,:' : : : 丿: : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::ヽ
        ,;': : : : i : : : : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::::::::ヽ、
       .,:': : : : | : : : ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;:::::::::::;;;;;;::::::ヽ フォースのK ANKOKU面を学べ!
      ,;'.: : : : | :::/、◎ソゝ´ヾ、ili、◎ソミil::::::';,:::::ヽ    そして我と共にシナ帝国へと来るのだ!
      ,;'.: : : : ノ: :lilー´`ノ/ソ´:  'iliヾ、ノ;ili|:::::::::i,:::::丶
     ,;.: : : : /: lllli!r-´ ´ i、c,  r,)ヽ丶`iil::::::::,|:::::::::ヽ
     ,;': : : : ´: :||||l i  ノ: :;,......,::::.ヾ ;,...::.ill::::::::/::::::::ヽ
    ,;': : : : : : :||||i .! / ,,..rー―--、 `ヽ::::i|:::::/:::::::::::::::::\
    ,;': : : : : : : :|||li: ソ ;´  _,,......,,  `゙ ::〉j|::::/::::::::::::::::::::::\
   ,;': : : : : : : :||||l!´   ゙゙   `゙゙、 `ノ|::/::::::::::::::::::::::::::::::\
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117: 名も無き軍師:05/07/23 18:04 ID:BmWlPO4c
>>111
スタンはラバオに売ってるぞ

118: 名も無き軍師:05/07/23 18:52 ID:bXYPikgo
いままで少しでもPTに貢献しようとしてアシッドを打っていたのですが
これからブラインボルトも使ってみようかと思ってます

ちなみにブラインボルトの暗闇の効果は弱体魔法のブラインと共存できるのでしょうか?
打ち消しあうなら逆にジャマになってしまうのかなと思いまして

119: 名も無き軍師:05/07/23 19:10 ID:5WrocO9c
樽暗黒の生きる道をおしえろお願いします。

120: 名も無き軍師:05/07/23 19:12 ID:f2KB90kM
>>118
ヒント:バリスタ

121: 名も無き軍師:05/07/23 19:19 ID:.bV2qaUE
>>119 ヒント:サポ白

122: 名も無き軍師:05/07/23 19:53 ID:auNJh0uM
>>119 ヒント:解約


123: 名も無き軍師:05/07/23 20:51 ID:R0beELlI
>>119 ヒント:脂肪 鮮度 ガルカ 蛋白質 食料

124: 名も無き軍師:05/07/23 22:33 ID:ZAF5xdAw
いい加減に言っちゃえよ
昆吾鉄、ブラックシリーズ装備は未実装なんだろ?
Uchino鯖で装備してるヤツ見た!とか俺は持ってるwとかもういいからw

少なくてもRemora鯖ではブラックどころか昆吾も競売に履歴すらないし
装備してるヤツも見た事ない

有名サイトですら性能一部???のままじゃん

鍛冶96/彫金???/革細工???:(炎)ダーク板*2 ダーク鎖 オリハルコン 黒虎のなめし革*2 昆吾鉄 昆吾板
リフレシュ … オートリフレシュ+???

同時に解析から出た戦士のユニコンも未実装じゃねえかよ

125: 名も無き軍師:05/07/24 00:22 ID:UHmGkFok
競売にものこってないとは相当田舎なんだなレモラ

126: 名も無き軍師:05/07/24 00:30 ID:.XiMBzNY
レモラ鯖は、廃人だがスキルが無い奴等が集まってる場所みたいですね


127: 名も無き軍師:05/07/24 00:39 ID:zXR2Kg2o
じゃあフル装備で持ってる俺自体未実装なのか…

128: 名も無き軍師:05/07/24 01:07 ID:/0c6c3XI
>>124
ボロ鯖に来い、プラストロンもちゃんと競売に出てる。

129: 名も無き軍師:05/07/24 02:54 ID:A7w3M0N6
猫鯖、プラストロンしかないぽ。

130: 名も無き軍師:05/07/24 03:14 ID:02WXqC8I
ブラックホーズ6回連続ドロップなし、オレカワイソ(´・ω・)ス

131: 名も無き軍師:05/07/24 05:44 ID:S05jTOiE
    |┃三 ,.、   ,r 、 ガラッ  おまいらひさしぶりだな・・・!
    |┃  ,! ヽ ,:'  ゙;      なんだこの遅さは・・スレ立って4日か・・?
    |┃.  !  ゙, |   }     暗黒・・オレを含め知ってるメイン暗黒は9人いるが、
    |┃≡ ゙;  i_i  ,/     内、今でも暗黒やってるのは2人・・忍だの狩だの・・
    |┃ . ,r'     `ヽ、    どうしちゃったんだ・・?
    |┃ .i"       ゙;    Zeid兄貴元気ですか?Zaido元気か・・?
    |┃ :!. ・     ・ ,!    カムバックアイルビーバック・・。
    | (ゝ ゝ.   x  _,::''    暗黒ばんざい・・万歳
______|┃== ,::`''''''''''''''"ヽ.     狩人に聞いてみた、tpは確実に遅くなったとさ
    |┃   |      r';    少しは追い風だ・・・だが他ジョブ弱体なんぞ
    |┃   ゙';:r--;--:、‐' どうでもいい・・・両手武器使いいいかげんどうにかして
    |┃≡  ゙---'゙'--゙ ほしい・・それだけだ。またくる・・・!

132: 名も無き軍師:05/07/24 06:44 ID:5MKfuVeM
>>124
Remoraの者だけど、プラストロン+1持ってるぞ。

133: 名も無き軍師:05/07/24 06:52 ID:gkK2tdE.
ブラストロンの話題になってるんでついでに質問
ブラストロン一式着ると被ダメ%がドエライ事になるけど
愛用してる人ってどうやって活用してる? やっぱ着替えマクロ前提?

134: 名も無き軍師:05/07/24 07:33 ID:5MKfuVeM
>>133
全身持ってるならマクロは必須
俺は全身ブラックで殴って、
WS時とタゲきた瞬間に着替えてる

常時ブラック装備だとrepえらいことになるぜw

135: 名も無き軍師:05/07/24 08:02 ID:7rfU8I.Q
便乗

アブゾ効果アップって結局どうだったんだ

136: 名も無き軍師:05/07/24 08:51 ID:nQOn85/U
>>109
ブラックホーズって性能微妙じゃね?
敵対心上がっちゃうし。

137: 名も無き軍師:05/07/24 09:53 ID:BgHssB.6
黒:ねえママー
竜:なんだい?
黒:どうして狩人はいなくなっちゃったのー?
竜:元々、狩人は貧弱な力しか持ってなかった。だから狩人達は神様に強くしてと御願いしたの。
竜:そして神様は狩人に力を与えた、とてつもない力を手に入れたわ
竜:でもね、狩人はその力に溺れてしまった。他の仲間達を馬鹿にして、見下した。
黒:ひどい;;
竜:仲間達はその態度に怒り、神様に訴えた。「狩人を何とかしてくれ」と。
竜:神様は狩人が改心するのを待っていた、でも止まらなかった。
竜:それどころかますます調子に乗って「他の前衛イラネw」と罵声を浴びせたの。
竜:見兼ねた神様は狩人にかつて与えた力を奪い、ある称号を与えた。
黒:それはなに?
竜「かりうどw」よ。
黒:その後、かりうどwさんはどうなったの?
竜:力を奪われたかりうどwさんは裸の王様の様なもの、まだかつての栄光にしがみついているわ。
竜:でももうみんな気付いてるのよ、かりうどwはイラネってことを^^
黒:天罰が下ったんだね^^
竜:そうね^^

138: Zaido avXuG1yc:05/07/24 10:06 ID:f3O/HvBw
>>118
ブラインボルトは確かブライン上書きの上、5秒で切れる
はっきりいって迷惑だからやめれ

>>131
(´-`).。oO(元気だが、最近は鎌の代わりに竿振ってるよ・・・恵比寿きつい・・・)

139: 名も無き軍師:05/07/24 11:34 ID:wsPAGRgI
話ぶった切るけどオマイラ60制限バリスタで武器何装備してる?

バリロワスレ見てたらヴァサが有り得ないみたいなレスがあったんだが、
ボンサイ+1がスタンダード? それともサポ忍片手斧ランペしてる?
通はアイボリとか装備してんのかな

個人的でいいから聞かせてクレ
俺はヴァサ派。サポ侍か赤でギロ&awayだからHP50よりD5の方が価値ある…と思ってる

140: 名も無き軍師:05/07/24 14:17 ID:qEwBDeS2
>>139
ヴァサだと間隔の長さがツライ;
サポ忍でタンギ&バスタードが最近のマイブーム。

黒の近くでja暗黒使うと逃げるからマジ笑えるw
逃げなきゃそのまま殴ってもゴリゴリ減るし。

サポ侍あればヴァサでいいんでない?
ギロの追加効果の静寂が良いから、
ダイタロスとか掘れたときは、
ヴァサに変えてギロ撃ったりはしてるし。

ボンサイ+1も使ってみたけど、
あんま変わらないし、ヴァサのが良さげ。

…でもよく考えたら、ボルトばっかり撃ってるけどなw

141: 名も無き軍師:05/07/24 14:49 ID:8OSNz/OI
俺はサポ侍。そして盆栽+1。

ガルのHPとAFのHP+を生かして暗ギロすることが多い。
盆栽は安いのと間隔が良いので、扱いやすい点が気に入ってる。
ダメージは1000〜ぐらい出るので、パウダー使って混戦中に
後衛とか即死させてる。前衛でもヒュム侍くらいは一撃だった。

ポイントある時は体力の薬使うとかなり強いyp
どうでもいいけど、武器抜いた直後にWSうつと、WSうった直後に
モーションなしで一回目の通常攻撃が出ることが多いから、
ギロとあわせて5回殴るのがマイブーム。

142: 名も無き軍師:05/07/24 15:08 ID:BIB5kSlk
>>125-129 >>132 >>134
マジでSSうpキボン
バハ鯖のものだけど、こちらも競売の出品履歴なし
当然素材も見たことない。
HNMLSの中に着てるヤツいるかなとか思ったけど、
見たことないし。
オレ的にはブラックシリーズは欲しい装備。
ちゃんとあるって証明されれば、モチベーションあがるっぽ。
おながいします( ´Д`)

143: 名も無き軍師:05/07/24 15:58 ID:Fjxmedi6
余計な顔文字付けなくてもちゃんとあるから黙ってろ

144: 名も無き軍師:05/07/24 17:50 ID:R191gbtU
>>142
ワールドパスでも貰って見に行けばいいんじゃね?
競売履歴なら見れるだろう、ジュノ行くのがやや面倒だが

145: 名も無き軍師:05/07/24 19:24 ID:97WNQ4RM
俺の60バリスタでの標準は、

武器 ヴァサorダークアクス+1.銃士隊長曲刀  
頭   AF
耳  ドローン エルシブ
首 マーマンゴルゲット
銅 AF
手 鋼鉄
腰 フォレストスーンorライフベルトor王国ベルト+2
脚  AF
足  鋼鉄
指  セルリン・アスリンorウッズマン×2
射撃 サグザンハーバ

これでサポ赤か侍でいってる。食事はスキッドか海。

ほしいと思うものは、ボムクイーンリングとかかなー。
バーニーとかホーバーはマイナス要素多すぎでちょっと俺にはあわなそう。
射撃多いしなー、INTもメリポであげてるくらいだし下げたくないw

146: 名も無き軍師:05/07/24 19:33 ID:97WNQ4RM
背が抜けてたw
連邦軍か王国軍マント。

60制限じゃ暗黒強いよなー。
敵が逃げ出してもグラビデ スタン バインド ドレインどれでもいけるし、ドレイン200オーバーとかヤバスw
スナイパーとかつけてる奴多いのかねー

最近は60暗黒ででたらほぼその試合のポイントランク3位には入ってるぜ!
バリスタやったこと無い奴、でてみれ。無制限以外なら暗黒結構いいぞ!

147: 名も無き軍師:05/07/24 19:45 ID:fKL6497s
>>142
Hadesにもプラストロンあるよ

148: 名も無き軍師:05/07/25 00:07 ID:gnP9vNIU
>>140 >>141 >>145
レスthx
間隔はあんま気にしなかったなー。 止まって2発以上殴ること自体稀。
射撃と魔法主体。 この辺はスタイルの問題なのかな。

脳筋だからメイジにギロ撃つ時は静寂とか考えずに倒すの前提で撃ってる…。

防具は俺も>>145と大体似た感じ。耳にモルダバつけたりつけなかったり。
あとウッズマン*2買う金無かったから片方マークスマンだったりするけどw


なんか暗でバリスタ出るとしょぼいポイントでも大体ジョブ一位だったりするから
みんなやってないのかな思ったけどレスもらえてよかったやー thx

149: 名も無き軍師:05/07/25 02:48 ID:N06zeoJ.
>>147
ウソ(・A・)イクナイ

150: 名も無き軍師:05/07/25 02:52 ID:vu.Ss/9s
セラフには、ブラスなんちゃらあるよ。
暇だったらSSいつか気が向いたらもしかしたら取ってやる。

151: 名も無き軍師:05/07/25 02:55 ID:cC59zTBQ
>>142
個人名がでてるページへのリンクははれないから、とりあえずGoogleいって
ブラストロンでサーチしてみれば、SSのってるBlogとか普通にあるよ

応龍とか應龍とかでサーチしてみても、戦利品ドロップで昆吾石でてるやつ
乗せてるページもけっこういっぱいあるし

って、釣りだよね?

152: Zaido avXuG1yc:05/07/25 03:10 ID:IwDpbapg
漏れの鯖でも普通に昆吾もブラックシリーズも競売に出てるなぁ
まぁ値段と見合わないし、金あっても買う気は無いが
今からクジャク3千万で買うってぐらいの度量がある奴しか買わないんじゃない?

153: 名も無き軍師:05/07/25 03:13 ID:bfBxBHYk
>>142
150じゃないけどセラフな
PSなんで携帯で撮ったが

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5202.jpg

154: 名も無き軍師:05/07/25 03:16 ID:02WXqC8I
ブラックホーズ落とさねぇ
NM自体は1時間に1回はどこかに木に高確率で沸くんだが・・・・
ちょっと気軽に行ってみただけだが意地でも取りたくなってくる

155: 名も無き軍師:05/07/25 03:46 ID:.XiMBzNY
ブラックホーズを分解したら面白い事になったりして・・・

156: 名も無き軍師:05/07/25 04:07 ID:GL.ajcVg
気になることがあったんで報告します。

ウルガランのデーモンのレベルが以前より強化されているんですが
(メリポで200以上入ることもありました)

アブゾってデーモンにほとんど入りませんよね(スキル300で体感5割程度)

それがブーストなし(つまり270くらい?)で3発中3発入りました・・・
ドレインはレジレジでしたが、これって裏パッチでも入ったんでしょうかね?

157: 名も無き軍師:05/07/25 05:25 ID:AKToEhus
325名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/24(日) 01:33:26 ID:vTtv9Zcz
King Vinegarroonの報告
POPは抽選に入っていて天候で土マークが2つのとき。他の蠍は抽選でない。
1度沸いて消えると21〜24時間待ち。1度負けて消えたあと22時間沸かなかった。
HPは低いが強力なリジェネあり。アスピドほどではないが凄い勢いで常に回復する。
追加効果に石化でTPリジェネはなし。物理カットなし精霊50%カット。
WSは麒麟のように必ず2回セット。同じWSは連続でこない?
PCを引き寄せるとTPがたまるようでWS2回セットでやってくる。
被ダメが大きく追加石化、事故もあるので忍盾2〜3人。
引き寄せ>アース>デスシザの事故に注意。
引き寄せログにあわせてスタンで蝉張替えの時間稼ぎ。
盾、後衛はKV近くで引き寄せられないようにする。
前衛は沸き場所周辺の雑魚をKV近くまで運んでTPためて連携>MB。
黒や前衛の数にもよるがフルアラいれば7〜8回も連携>MBをすれば倒せる。
ドロップはエースヘルムと蠍系素材。


無理( ´_ゝ`) 俺はエースになれないのか

158: 名も無き軍師:05/07/25 06:40 ID:N2P81AZM
>>149
ホント。バザーしてた。晒しはここダメだから名前はだせないけどね。
某HNMLSの人だよ

159: 名も無き軍師:05/07/25 09:35 ID:N06zeoJ.
ブラックホーズ分解HQで昆吾鉄出来た
どうせ安いんだし騙されたと思ってやってみ

160: 名も無き軍師:05/07/25 09:51 ID:1AMxzIBQ
劇毒は落とすのかな?
落としたら落としたで劇毒狙いで狩る香具師が湧くだろうし
装備ジョブにとっては一概にブラストは言えないかも

161: 名も無き軍師:05/07/25 09:55 ID:N06zeoJ.

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5487. 40BC光る眼 ヤバス [URL] 2005/07/24 (日) 02:22

クジャクデマスタ

あぷろだに投稿した。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/upload.php


返信 | 投稿者削除



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5497. Re: 40BC光る眼 スゴイ 2005/07/24 (日) 16:08

3回やってドロップ1でした。
また行って来ます。


返信 | 投稿者削除



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5488. Re: 40BC光る眼 【お金がありません】 2005/07/24 (日) 06:40

おなじく40BC光る眼行ってきました。
LSで18回やってクジャクのドロップ0でした。
相当ドロップ率悪いのか、即修正されたのかわかりませんが
ショボーンですた(´・ω・`)


返信 | 投稿者削除



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5490. Re^2: 40BC光る眼 一文無し 2005/07/24 (日) 08:03

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/24281_1.jpg

162: 名も無き軍師:05/07/25 09:56 ID:1AMxzIBQ
うはwwwww「一概にプラスとは言えない」ねwwwwwww
らんぐりっサーでブラスト喰らって逝ってきますwwwwwwwww

163: 名も無き軍師:05/07/25 12:52 ID:oUmbot2Q
エースジョブ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121889255/

164: 名も無き軍師:05/07/25 16:16 ID:IPkAII5I
ちょっと計算してみた

ペルセウス+シロッコ サポ忍シーフ(耳付き)
攻撃間隔>(210+150)×0.8=288
D値>31+21=52
これによって求められるD/隔=0.1805555…
更にTA付き、実質手数+10%によりD/隔=0.19861111…相当になる

覚醒サブドゥアサポシ暗黒
攻撃間隔>444
D値>85
D/隔>0.191441441…
手数を増やす手段はサポシ暗黒には存在しない

ちなみに覚醒サブドゥア以上の武器は
レリックLv4のヴァルハラ(D86、隔444)か
レリック最終のラグナロクしか存在しない

無論、鎌を装備すればサポシアタッカーとしては微妙化するので
サポシアタッカーとしては完全にシーフの下位互換にしかなれなくなった訳だ。
それ以前に不意だま1分に対してのTPの壁の時点でいくら威力で勝ててももう…

更に言うなら
マンダウ+シロッコのシーフなら高速TPを確保しながら
D/隔0.223542944785276073619631901840491
まで可能

これはアポカリプス装備の暗黒(0.200…)よりも
D/隔が1割以上高いという結論になってしまう。
ここまで差があると攻撃力の差だけではどうすることもできない。

強化が必要だな

165: 名も無き軍師:05/07/25 16:47 ID:56vmLS/g
D/隔はもうええっちゅうねん

166: 名も無き軍師:05/07/25 16:49 ID:tOUEUYwg
D/隔と相手のアビだけで比較して優劣を決めるその姿に
ありし日のカンパニー君を思い出した


167: 名も無き軍師:05/07/25 16:53 ID:nxl.Y1zE
>>164
ぬしは、サポシが好きなんじゃな。

まあ、その辺は好きずきだと思うけど、
いまの中途半端(最下層ともいう?)でフラフラしてる方がおいらはいいな〜。
下手に強くなっちゃうと、狩人みたく最強厨流入>人工激増>弱体
じゃろ?決して対岸の火事ではないと思うよ。

ついでに、不意打ちはシフが本職だし劣っていても何とも思わないや。
個人的には魔法使う事で、既存アビの劣化版が沢山使えたりしたら
いいな〜

168: 名も無き軍師:05/07/25 16:59 ID:nxl.Y1zE
おおおおおう;
これが有名な、コピペにマジレスはぢゅかし〜ってか

169: 名も無き軍師:05/07/25 17:06 ID:oTPIQVkc
スタンみたいなヘイト高めの魔法を連発できるのも削りが微妙なおかげ。
削りが強化されたらスタンの度にタゲを取る可能性も出てくるから
暗黒の削りが微妙なのは必然的なんだよね。
タゲを取るのが暗黒騎士の仕事じゃない。PTの孫の手になるのが役目。
暗黒騎士は黒幕になれw

170: 名も無き軍師:05/07/25 17:15 ID:HElFOQ.2
D/隔はもういいから、ケアルしろよ

171: 名も無き軍師:05/07/25 17:22 ID:GzJpmjGI
なぁ、昨日バスランク10ミッションいってきたんだが兄貴かっこいいなー。
帰りに一人だけ残ってイベント回想しまくってしまたよ・・w

やっぱ、ジョブ性能とかじゃなく兄貴燃えで暗黒やってる自分に気がついたyp

172: 名も無き軍師:05/07/25 17:49 ID:l.pNYbXU
>>171
俺は初心を忘れそうだよ最近…。バスミッション進めてみるかな…。

173: 171:05/07/25 18:29 ID:GzJpmjGI
>>172 絶対に暗黒騎士やっててよかったと思えるから進めてみw
グラスト撃ち合いとかマジ痺れたZeee

174: 名も無き軍師:05/07/25 19:19 ID:5WrocO9c
樽暗黒でも混ざっていいですか?

175: 名も無き軍師:05/07/25 19:27 ID:e3f21iIE
>>167
リューサンみたいに 人口少ない>強化必要なし(笑) になっちまうのも怖いがな・・・
まぁ俺らはエースだから胸張っていこうぜ

176: 名も無き軍師:05/07/25 19:30 ID:GOLFWZO.
>>174
お菓子あげるからおいで


177: 名も無き軍師:05/07/25 19:49 ID:nxl.Y1zE
ガルカ<お菓子あげるからおいで・・・グフフ

178: 名も無き軍師:05/07/25 20:27 ID:oQvZt.uA
      | │                   〈   !    
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ   
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |  
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !

179: 名も無き軍師:05/07/25 20:45 ID:hqBMkqHw
覚醒サブドゥア&メリポクリUP3段階
でそんなにバシバシ、クリティでるのか?サポシやサポ白赤でも

180: 名も無き軍師:05/07/25 21:08 ID:/Q0ZWgOc
むしろ、サポシや白、赤でクリティカルが出なくなるのかと…

181: 名も無き軍師:05/07/25 21:28 ID:jrL5Q2OE
せっかく特徴の一つなんだし、暗黒魔法で何か使えるのが欲しいな
アブゾがまともならそれが一番なんだがorz

182: 名も無き軍師:05/07/25 22:01 ID:l9XM5HsM
>>179
9%上がるだけ。そのまんま。

183: 名も無き軍師:05/07/26 03:50 ID:2v1zZMKM
ネタも無いようなので真面目なネタ振り。
是非参考にしたいので意見聞かせて!

暗黒75になってる人多いと思うのだが
ソロ時の装備は防御重視? 回避重視?
(ソロ時は他ジョブでやってるとかは無しで)

素の回避スキルはCで高くないし
回避ブーストいくらしても大して変わらないと思うが、
FF11って結局防御力が意味をなしていないと思うので
自分は出来るだけ回避アイテムを揃えようと思っています。

頭オプチ 胴スコハネ 首回避トルク 耳エルシヴ×2
腰ミスラストーン? などなど…。

一撃でも多く避けた方が結果総被ダメージが少ない仕様。
盾持ってヘヴィキュイラスやダーク系(物理カットのやつ)するより
やっぱり避け重視の方がいいような。

ナイトもやってるけどいくら防御上げようが攻撃と違って
目に見えて違ってこないんだよなー 防御力って。

184: 名も無き軍師:05/07/26 04:04 ID:02WXqC8I
そんな事よりブラホズドロップしねぇぇぇぇ
っと思ったら今度はNM沸かねぇせあsdfgtyふいおp@

Neeって連発するとなぜか広告と間違えられるのは何故?

185: 名も無き軍師:05/07/26 06:26 ID:GL.ajcVg
現在メインを暗か戦にしようか迷ってます(共に70代)
使い分けろという意見もありますがメインにするジョブにはすべてを優先して
強化したいと考えてます。当然すべての制限エリアもメインで対応できるよう
努力したいです。

状況別、総合等アドバイスをいただけないでしょうか?

186: 名も無き軍師:05/07/26 06:45 ID:VokX50D2
>>185
ごめwwwなんもアドバイスなすwwwwwww

187: 名も無き軍師:05/07/26 07:31 ID:O.tzd.hs
70までいってそれくらい考えられないなら
何言っても無駄


188: 名も無き軍師:05/07/26 08:10 ID:2XUrHg0U
>>183
マジレスすると、回避ブーストしても総被ダメはほぼ差がない
逆に防はソロで戦うような相手だと劇的に変わる
バイオ2+ヘヴィ+プロテクト+ファラリン×2くらいでいいからやってみ

189: 名も無き軍師:05/07/26 10:38 ID:lDLyV6iY
>>188
それなんてFF?

どう考えても回避>防御だろ。
レベリングのようなとてとて相手じゃ俺らがブーストしても違いはわからんが
ソロでやるつよ以下の相手なら>>183のようなブーストでかなり変わる。

190: 名も無き軍師:05/07/26 11:08 ID:4aZIDVoA
俺もソロは回避装備だけどさすがに暗黒のソロのために
スコハネやらエルシヴまで買う気はせんなぁ。
カーディナルとドッジで済ませてるよ。

191: 名も無き軍師:05/07/26 11:45 ID:nxl.Y1zE
おいらは、リジェネ&カウンター重視!

まあ効果はしれてるけど、はっきり体感できるのが◎

192: 名も無き軍師:05/07/26 12:01 ID:1BOSa0qY
あんこくwさんが煽ってくれたおかげで
間隔150の短剣が実装されました;;
ついでにクリティカルも効果UPしますた;;;;

193: 名も無き軍師:05/07/26 12:02 ID:knTrDKgk
猫鯖でも召喚LSがあるので、相談いただければ、お助けしますよ。
今では少なくなりましたが、少し前の新規団員の80%くらいは犬なしで、
>>282さんのような状況でした。
今は全員持って、召喚PTをエンジョイしてますよ。
・・と猫鯖召喚LSリーダーが言ってみる。
召喚連盟掲示板に書き込んでみればいいんじゃないかな。
>>294さんのアドレスに載ってますよ。

194: 名も無き軍師:05/07/26 12:06 ID:knTrDKgk
>>193
召喚スレと間違えて誤爆しましたorz
すみません・・。

195: 名も無き軍師:05/07/26 12:22 ID:84kIoHBE
アポカリプスの性能しらないやつ大杉
廃人さん、お金あるなら他の部位じゃなくて
レリックにお金使って下さい^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;

196: 名も無き軍師:05/07/26 14:07 ID:UQMhirY.
>「Moblin族のフライパン」・「Buffalo族のロウイン」の
>発動時間が遅くなりスタン止め可能に

ヴァナモンに書いてあったので、張り

197: 名も無き軍師:05/07/26 14:10 ID:FVOzVBgo
>>185
何をしたいかに寄るだろうから、他人に意見求めても無駄じゃないか?
少人数で簡単なイベントとかやる時なら戦士より向いてると思うが、
難しいイベント。多人数でやるイベントで後衛がしっかり居るのが当たり前の
環境を考えているなら戦士。
時間的余裕があるなら、戦士で廃人装備にして黒魔道士をそれなりにし
ておく事をお勧めする。
最強を追求した時になんでも出来る便利屋に出番は少ないと思う。
どちらのジョブもソロは得意では無いと思う。
忍シ獣赤この辺りか?
そして、戦を廃人装備にする時間があるなら別ジョブをいくつか上げて
しまった方が便利で快適なヴァナライフになると思う。
結局効率のみ考えて、そのジョブに対して愛着とか無いなら、いくつか
やってしまう事が一番よい。
最小のジョブ数であらゆる出来事に対応したいならナ忍黒3ジョブとかどう?
4ジョブ目で赤か、これでほぼ100%理想のジョブ所持者として参加可能なはず。
この板的に言うなら暗黒に愛情をそそいでやってくれ。

198: 名も無き軍師:05/07/26 14:12 ID:FVOzVBgo
>>196
ありがとう、機会があったらやってみる。

199: 名も無き軍師:05/07/26 14:28 ID:2VweW2R6
回避+は効果の体感できるブーストだぞ
多分、■的にはこれでソロ可能の幅を広げてると思う
俺は忍者やってるってこともあって、回避フル装備もってるが
回避スキル210の赤ですら、回避+100ぐらいもってける
メリポも3段階回避に振ってるが、サポシにすると裸のシーフと
同じくらいの回避になる

これでブライン入れるとかなり格上とタイマン張れるが・・・
暗黒でやったことはない(赤と忍があるので)
ボルトとサポ忍つかえば、暗黒も結構格上やれると思う

200: 名も無き軍師:05/07/26 14:53 ID:3DofNaoc
ネ実を見てると暗黒って最下層最下層って言われてるけど
実際メリポやってると忍はもちろんナイトからも殴ってるだけで普通にタゲ取る事多いし、
墓モンクやリディルクラクラ持ちを除けば、他アタッカーともタゲ取ったり取られたり、だし。
言うほど暗黒って弱いか?まぁ、それはいいとして

ラスリゾ、ja暗黒とかの大幅にヘイト上がるアビ使わないで
普通にサポ戦でバーサクして殴ってるだけでも、ちょくちょくタゲ取っちゃうから
おかげであんまりja暗黒で殴れないんだよな。

よくチェーン終盤の追い込みにって言うけど
ポンはともかく、ゴーレムとか攻撃の痛い奴にja暗黒したまま殴ってると

殴って300程のダメ→同時にHPの1割140程減る→
速攻タゲ取ってゴーレムが貼りつく→一撃200前後食らう→すぐHP赤

こんな感じで、とてもじゃないけどja暗黒つけっぱは出来ない。
メリポは後衛も気を抜いてやってるからか、回復遅くて死んだ事もあったし。
(もちろんピンチになる前に手動で暗黒を切った上での話)
だから敵のHP1/3くらいになってから暗黒ギロで瞬殺用に使ってる。
みんなはja暗黒どう使ってるの?

こういう暗黒弱くないんじゃないの?みたいな事書くと
どうせ煽りが来るんだろうけどスルーで。

201: 名も無き軍師:05/07/26 15:08 ID:RkUhWaeY
>>200

俺も暗黒はだいたいWSに乗せるかな。
大ダメひゃっほいとかじゃなくて、どう考えても自分でHP減らしながら
殴られてさらにHP減らしてケアルシャワーってのは効率良くないし
無駄に後衛のMP減らす事になるしね。

つーか暗黒つけっぱなしで殴ってたらケアルの合間に
痛いWS食らって回復する間もなく即死する事もあるし、怖いw

202: 名も無き軍師:05/07/26 15:33 ID:1pFtNtEw
Ja暗黒のフル使用は
いまこそサポ忍 メインウッドサブカンパでいきるんですよ!
ランペ全段ヒットで6ヒットだしなw
HP満タンから半分ぐらいまで減るww

ランペうった後はモンス死ぬまでひたすら蝉回しだろうけど。


203: 名も無き軍師:05/07/26 15:51 ID:wXDAmjqA
>>200は釣り

204: 名も無き軍師:05/07/26 15:59 ID:y0pt7ro2
よく考えたらja暗黒を効果時間切れるまで使ったこと、無い。

205: 名も無き軍師:05/07/26 16:55 ID:4U8GPn8Y
>>200
俺もWS時に使うのがほとんどかな。
ウッド/クラクラだからサポ忍でメリポ行ってるけど、
フレの白と固定なんだけど、暗黒ランペ→体力500ほど減少→ケアルXの流れだな。
ナイトがサベッジ撃ったらアドリブで暗黒デシメで光りにしたり。

206: 名も無き軍師:05/07/26 16:55 ID:87EKTOX.
マンタサブカンパでやってるときに
狩終わり間際に勝手に一匹釣ってきて
ブラポン暗黒で1匹瞬殺とかならよくやる。










でも調子のってるとうまく一撃くらって死んだりする。

207: 名も無き軍師:05/07/26 17:02 ID:nxl.Y1zE
メリポはわかんないけど、
レベルあげでなら効果時間使い切る事はよくあるね。

基本的にサポ戦で出動しているのだけど
そもそもWSには、あんまりのせないや。
相棒のナイトと固定だったせいもあって、うまくフォローしてもらってたな。
減ったHPを回復させるのはそのナイトの役目って、最初に伝えておくんだ。
それで大体タゲは、きにくかったな。

まれにWSにものせて撃ってたけど(ギロ→サイドの時とか)
かばう>大ケアル>挑発とかで、サイドでもタゲ動かなかったり、

暗黒の能力は、ナイトが引き出してくれるような気がした。

208: 名も無き軍師:05/07/26 17:07 ID:U0QxDCFg
ja暗黒の使い所かぁ
言われてみればWS撃つ時に使って撃ったら切る事がほとんだわな
看板アビをフル使用出来ないんじゃ(フル使用すると死んだりPTメンにいい顔されない)
そりゃRepで弱いと言われても仕方ないなw本気出せてないんだからw
1分つけっぱで殴ってみてーw


209: 名も無き軍師:05/07/26 17:10 ID:U0QxDCFg
>暗黒の能力は、ナイトが引き出してくれるような気がした。

同意。確かに時給とか考えたら忍なんだけど、
やっぱナイトいると安心する自分ガイル

210: 名も無き軍師:05/07/26 17:15 ID:f2KB90kM
ブラックホーズのグラはどんなの?

211: 名も無き軍師:05/07/26 17:17 ID:LbqJHIg2
>>207
いいフレだな。でも1分つけっぱなしは完全野良じゃ難しいだろうね。
アタッカーのフォローどころか、ろくに自己ケアルもしなかったり
アタッカー殴られてても「かばう」使わない奴も多いし(これホント多い)

212: 名も無き軍師:05/07/26 17:20 ID:5WrocO9c
ホーバークきたあんこくがしーほらにやられてた!

213: 名も無き軍師:05/07/26 17:21 ID:LbqJHIg2
>>210
一応新グラで(色違いだけど)
シックブリーチズの横の網目がなくなって真っ黒になってて
股間の部分が茶色になったヤツ。


214: 名も無き軍師:05/07/26 17:22 ID:WFhwRH3Q
>>213
いや釣り人の服wwwww

215: 名も無き軍師:05/07/26 17:59 ID:LbqJHIg2
>>214
ほんとだ。
それ系の装備着た事ないから知らなかったよ

216: 名も無き軍師:05/07/26 18:13 ID:f2KB90kM
悪くないねぇ

217: 名も無き軍師:05/07/26 18:56 ID:oTPIQVkc
4チェ目や(TP貯め)で忍盾で黒が手抜き過ぎている時はJA暗黒で殴ってた。
2発殴ってドレインして殴りという感じ。
黒と狩人いない構成だと使う必要性が出てくるとは思う。
あとは、ナイトとコラボ。

218: 名も無き軍師:05/07/26 21:35 ID:COe91cRY
>暗黒の能力は、ナイトが引き出してくれるような気がした。

これは至言だなw
とりあえずかばうしないナイトは死ねよ

219: 名も無き軍師:05/07/26 22:18 ID:pSaw1X.c
ヾ([●]  ̄ ̄∇)/[●] アンコク! ( ̄∇ ̄ノノ”( ̄∇ ̄ノノ”( ̄∇ ̄ノノ” チャチャチャ!!!

220: 名も無き軍師:05/07/27 00:58 ID:ZR73tjPg
ふと思ったんだが
両手剣ってWS弱く無い…?

221: 名も無き軍師:05/07/27 01:24 ID:rig8kMl6
>>220
両手鎌にくらべるとスピン意外弱いよなー
あと両手剣と両手鎌に違いをつけてほしい

222: 名も無き軍師:05/07/27 01:29 ID:YGkFerY6
>>220
ゴブリでWS性能みてこいよドアホが

223: 名も無き軍師:05/07/27 01:31 ID:hUg/MKA6
 暗黒は弱くはないんじゃないか?と言う話題に関してなんだけど、
暗黒は持てるアビをフルに発揮した場合、こちらにタゲが向き、その対処法がないのが問題なんじゃないかな。
現状での他のアタッカージョブがタゲをとった時の対処法は、サポ忍、高い防御力(or HP)だと思う。
もしくはサポシでタゲをとらないように戦う。
暗黒は、サポ忍やサポシはいまいちしっくり来ない気がするし、高い防御があるわけでもない。
そこで暗黒修正案として、タゲが来た時の対処法が何かないか模索or要望してみてはどうだろう。
 自分の案としては、ヘイト減少魔法があればいいなぁ、と思うのだけど、どうだろう。
 長文な上に議論する様な話題じゃなかったらごめん。

224: 名も無き軍師:05/07/27 01:51 ID:1YRoijFs
ヘイト減少は欲しいけど、竜さんに悪い気がしてなぁ…

225: 名も無き軍師:05/07/27 01:52 ID:17i5Gzqg
ヘイト現象はリューサンとかぶるからNGじゃね?
おれとしては、
フィアー:消費25 詠唱速度1秒 最詠唱30秒 
     効果 ひるませる
を実装で効果時間が10秒とかならいいんじゃないかと思う。
んでひるむ率は高めで。70%もあればどうだろ。すげー高い気もするけど蝉と比べたらこれくらいほしいよな。
でもこれだとHNMとかで神になっちゃうから、自分にかける魔法で、
全キラー効果うpって感じでどうだろう。

226: 名も無き軍師:05/07/27 01:53 ID:17i5Gzqg
225
最詠唱×
再詠唱○

脳内変換よろ

227: 名も無き軍師:05/07/27 01:59 ID:YPfA04r.
>>224
メインサポ共に竜強化でいいんじゃない?

228: Zaido avXuG1yc:05/07/27 02:03 ID:IwDpbapg
>>223
アビが微妙なのが一番の問題のような

229: 名も無き軍師:05/07/27 02:28 ID:GL.ajcVg
もう暗黒に未来はないのかと最近思ってきた。

戦士にやっぱりするかなー。でもクイックでTPためてマーシャルヘルするのは
きもちいいんだがな。もう少しアビなんとかしてくれたら完成するんだがなー。

ブラック装備の素材ENMでだしてくれー!

230: 名も無き軍師:05/07/27 03:27 ID:tPKcZwu2
>>229
暗黒と戦士に関しては装備類はほとんど共通だから
どちらか極めるんじゃなくて両方を楽しむようにすればいいんじゃね?

バーク、マンタ、アクセサリー類、アメマン+1など共通のもの多いし、
ジャガーやアダマン鎧は暗黒装備出来ないが極めないなら
それほど必要なものでもない。

ウッド+マンタで十分戦力にもなれるし、ここで「暗黒に未来派ないのかと
思ってきた」などと愚痴られても見ている暗黒としては気分が悪くなるだけ。

ここ見てる暗黒は弱かろうが好きでやってるヤツ多いんだから
あんまりネガネガばっかりするなよ。

231: 名も無き軍師:05/07/27 03:36 ID:02WXqC8I
フランシスカとタンギしかないけどこれで十分戦力になりますか?

232: 名も無き軍師:05/07/27 03:41 ID:ZR73tjPg
>>222
正直すまんかったorz ゴメンナサイ

233: 名も無き軍師:05/07/27 04:11 ID:tPKcZwu2
抽出ID:02WXqC8I (6回)

56 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/22(金) 03:17 ID:02WXqC8I
レベル上げのバニシュなんて2桁ダメしかみたことねぇ

そんなことより多段WS撃つ時の装備は攻、命中、STRのどれがオススメ?

94 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/23(土) 01:34 ID:02WXqC8I
ところでこのAAで思い出したけどエースヘルムはどこで落とすの?

130 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/24(日) 03:14 ID:02WXqC8I
ブラックホーズ6回連続ドロップなし、オレカワイソ(´・ω・)ス

154 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/25(月) 03:16 ID:02WXqC8I
ブラックホーズ落とさねぇ
NM自体は1時間に1回はどこかに木に高確率で沸くんだが・・・・
ちょっと気軽に行ってみただけだが意地でも取りたくなってくる

184 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/26(火) 04:04 ID:02WXqC8I
そんな事よりブラホズドロップしねぇぇぇぇ
っと思ったら今度はNM沸かねぇせあsdfgtyふいおp@

Neeって連発するとなぜか広告と間違えられるのは何故?

231 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/27(水) 03:36 ID:02WXqC8I
フランシスカとタンギしかないけどこれで十分戦力になりますか?

いい加減、教えて君ウザイよ

234: 名も無き軍師:05/07/27 04:30 ID:E0431lRk
>>231
マーシャルの手斧は暗黒で使うには中々よいものだよ。デシメとランペで効果がはっきりわかる。

ハイレベルな金銭感覚の同志達だけではないしこういう意見も必要ではないだろうかと思ってつぶやいてみた。

やれクソだゴミだといわれるなかでも若い暗黒は、僅かにでもいる。ハイレベルの話しといっしょに暖かい目と言葉で応援しようじゃないか。
とか自己利益に狂っている鍛冶職人の漏れが言えたことじゃねえな(´∀`)

明日から暗黒にやさしい鍛冶屋になるとしよう

235: 名も無き軍師:05/07/27 05:04 ID:ITmo9q/c
ラターサバトン ●Rare●Ex 【両足】 防16 STR+3 VIT+2 攻+5 スロウ+2% Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

これヘカトン足除けば、WS着替え用装備として足で一番いいものだと思うけど、誰かGETした兄弟いるかな?
ムロボロス新市街のバグベアNMらしいんだけど


236: 名も無き軍師:05/07/27 05:23 ID:6DnmrRCY
ムロボロスはいくらなんでもひどすぎます。(>_<)

237: 名も無き軍師:05/07/27 06:19 ID:02WXqC8I
>>233
あんたになにか迷惑かけた?

238: 名も無き軍師:05/07/27 06:26 ID:02WXqC8I
恐らくだが片手斧のことでむきになっちゃった?かわいいねw

239: 名も無き軍師:05/07/27 06:43 ID:tPKcZwu2
いや、普通にウザいだけ

240: 名も無き軍師:05/07/27 06:44 ID:tPKcZwu2
片手斧のことでむきになるとかワケワカメw

241: 名も無き軍師:05/07/27 06:49 ID:KJ9v0urQ
      \   崇   め   よ   我   ら   を   !   !   /
   
          |                 |                 |
    \   ___   /     \   ___   /     \   ___   /
       /。  竜 \          /。  侍 \          /。  暗 \
   _  |O ^   ^ |  _  _  |O ^   ^ |  _  _  |O ^   ^ |  _
      .|6 >ノ(、_, )ヽ |         .|6 >ノ(、_, )ヽ |         .|6 >ノ(、_, )ヽ |
       ! ! -=ニ=- ノ!          ! ! -=ニ=- ノ!          ! ! -=ニ=- ノ!
    /  \ `ニニ´/  \     /  \ `ニニ´/  \     /  \ `ニニ´/  \
          ̄ ̄               ̄ ̄               ̄ ̄
          |                 |                 | 


                      ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< エース様ー!!
  エース様〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
  ________/ |    〈 |   |
                / /\_」 / /\」
                 ̄     / /



242: 名も無き軍師:05/07/27 06:55 ID:02WXqC8I
【えっ!?】新装備の情報を聞いただけなのになんで怒ってるの?

ひょっとして基地外って人ですか

243: 名も無き軍師:05/07/27 07:21 ID:tPKcZwu2
あんまりアホにレスしたくないけど
新装備の情報知りたかったらここで聞かずにググレばいいだろ。

手取り足取り教えないと分からん坊やはネットする資格なし

244: 名も無き軍師:05/07/27 07:32 ID:02WXqC8I
だから、なんで02WXqC8Iが怒る必要があるわけ?
ググッてもでないからここで聞いたわけだが?
自称ネット上級者の02WXqC8Iさん、これでもダメなんですか?

245: 名も無き軍師:05/07/27 07:38 ID:02WXqC8I
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0&lr=

どこにもアルテパのサソリNMが落とすって書いてませんよ?

246: 名も無き軍師:05/07/27 07:46 ID:phTuLKxA
暗黒騎士の能力はナイトが引き出してくれる…か。

ナイトのイメージカラーは白。
暗黒騎士のイメージカラーは黒。

黒と白…ブラックとホワイト…。

      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   ふたりは
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

247: 名も無き軍師:05/07/27 07:58 ID:80voRz0U
244名前:名も無き軍師 05/07/27 07:32 ID:02WXqC8I
だから、なんで02WXqC8Iが怒る必要があるわけ?
ググッてもでないからここで聞いたわけだが?
自称ネット上級者の02WXqC8Iさん、これでもダメなんですか?

ジサクジエンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
テラワロスwwww

248: 名も無き軍師:05/07/27 08:00 ID:02WXqC8I
あれw なんで自分のIDだったんだろ

249: 名も無き軍師:05/07/27 08:06 ID:C7ypVumw
あんこくw

250: 名も無き軍師:05/07/27 08:51 ID:Y6Sm15r6
>>02WXqC8I
教えて君ウザスwwwwwっうぇっwww

251: 名も無き軍師:05/07/27 09:11 ID:02WXqC8I
ID変えて粘着かい?違うかもしれんがな
その教えて君ってのが嫌ならあぼ〜んすればええんちゃう?
ネタも無いのに質問がダメとは嫌なインターネッツですね

252: 名も無き軍師:05/07/27 09:22 ID:XRjBuUaM
夏休み全開ですね^^

253: 名も無き軍師:05/07/27 09:26 ID:k6AdUeTw
これが夏厨ってやつか…テラキモス(´・ω・)





254: 名も無き軍師:05/07/27 09:27 ID:02WXqC8I
だな、ウザイもんだ夏房ってのは

255: 名も無き軍師:05/07/27 09:56 ID:XAmsa5bQ
そんなことより、新たに追加された
パレードゴルゲット 洗剤:リフレシュ

これって、条件次第ではなかなかよいものじゃまいか?
ただ、ヴァージョンアップからヴァナかけずり回っているけど
みつからないw
まだ、詳細も出てないみたいだし
む〜、昆吾石のときを、おもいだすよ

256: 名も無き軍師:05/07/27 10:31 ID:65RgFBMc
244名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/27(水) 07:32 ID:02WXqC8I
だから、なんで02WXqC8Iが怒る必要があるわけ?
ググッてもでないからここで聞いたわけだが?
自称ネット上級者の02WXqC8Iさん、これでもダメなんですか?


自分の事ですか?(プリッシュ
夏厨はウセロwww

257: 名も無き軍師:05/07/27 10:34 ID:65RgFBMc
【02WXqC8I】の検索

ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] 【下克上の】竜騎士大車輪66発目【時代】
4
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] †DRKpart120†
56 94 130 154 184 231 233 237-238 242 244-245 (以下略)
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] ∋―1箙24矢→
124 136 529 783
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] 戦士を語るスレPart116
572
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] ∋―1箙23矢→
584 609 612 620 623 626 630 637 641
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] ∋―1箙22矢→
205 208 267 538 547 670
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] †DRKpart119†
378 830 836 841 898 989

【7 件見つかりました】(検索時間:2秒)


02WXqC8I ウザスwww

258: 名も無き軍師:05/07/27 10:38 ID:f2KB90kM
夏房キモスw

259: 名も無き軍師:05/07/27 10:39 ID:65RgFBMc
言い忘れたけど、02WXqC8Iさん

狩人スレあんまり荒らすのは良くないですよ。
ID検索で一瞬にしてあなたのレス抽出出来るので
他ジョブを馬鹿にしたりこのスレで教えて君ばっかりしてるのが
すぐにお見通しですよw

小学生は夏休みの宿題をまず終わらせることが大事です

260: 名も無き軍師:05/07/27 10:41 ID:f2KB90kM
こいつスト−カーか?ヤバイね

261: 名も無き軍師:05/07/27 10:47 ID:f2KB90kM
今の基準で言うと>>255も教えて君に入るな

262: 名も無き軍師:05/07/27 10:51 ID:65RgFBMc
ID変えて降臨ですか?www

263: 名も無き軍師:05/07/27 10:53 ID:f2KB90kM
ん?ID変わってる、何でだろ
ところでどこが俺のどこが狩スレ荒らしてるって?
荒らしてるように見えるのなら謝るよ、すまなかった

264: 名も無き軍師:05/07/27 11:20 ID:65RgFBMc
狩スレログより

992 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/25(月) 19:58 ID:f2KB90kM
>>988
今時狩人無しで麒麟倒せないヘタレLSのリーダーかい?
それもといかにも他ジョブ装ったばかりうどwですか?

67 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/26(火) 17:53 ID:f2KB90kM
最強房はボンクラジョブやるのは嫌なのか?元々ボンクラなのに?w

386 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/23(土) 19:11 ID:f2KB90kM
最強房って中国人みたいだな、多くてネガネガ五月蝿くて自己中


つ【f2KB90kM】 ほいw

だからー2chブラウザのID検索すれば一瞬で見つかるんだってのw
ストーカーや粘着じゃなくても誰でも一瞬で分かるっつーの。

265: 名も無き軍師:05/07/27 11:22 ID:f2KB90kM
狩人好きとして最強房を嫌っちゃいけないのか?

266: 名も無き軍師:05/07/27 11:41 ID:SUBM2yqw
>>265
そんなことをここで聞くのはスレ違い。
以上。

267: 名も無き軍師:05/07/27 12:16 ID:QB/kujIk
おいおい、ジョブ板への張り付き具合見ればわかるだろ。
完全な夏厨だよ。構わず放置しとけ。

268: 名も無き軍師:05/07/27 12:18 ID:f2KB90kM
そうだな、とりあえず65RgFBMcあぼ〜ん

269: 名も無き軍師:05/07/27 15:36 ID:LcySO0ro
完全煽りだろ放置汁。
煽りじゃなければただの厨房だろ、これはもうNGつっこんどけw

270: 名も無き軍師:05/07/27 16:19 ID:FLBndx7o
プラストロン+1出来たんだけど
お前らいくらで買う?

RMT外人なら5000万は堅そうだけど。

271: 名も無き軍師:05/07/27 17:10 ID:f2KB90kM
1億でいいんじゃね?少なくともJPは誰も買わないとおもうが

272: 名も無き軍師:05/07/27 17:12 ID:KnAenowE
やつらのリアルマネーの事なんて気にする必要ないから俺も>>271と同じく1億あたりでもいいと思う
けど、競売だと出展料だけで馬鹿にならないんで9000万ぐらいでロランバザーするのがいいんでない?

273: 名も無き軍師:05/07/27 17:20 ID:FLBndx7o
わかった、強気にいってみるぜ
dクス

274: 名も無き軍師:05/07/27 17:44 ID:GjA9GMW.
    友情! 僕たちはいつも一緒。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/68259.swf

275: 名も無き軍師:05/07/27 18:06 ID:JObsRgI6
NGワード登録推奨ID

ID:f2KB90kM

276: 名も無き軍師:05/07/27 18:50 ID:eqUlMOwM
一撃にかけようと思いSTRとINTブーストしたいんですが
いったいどこまでいけるんでしょうか

マーシャルサイズでスパヘルで2000だしたい><

277: 名も無き軍師:05/07/27 19:10 ID:EQCVGNFU
>>276
樽なら2250までクフチカラドンで出たよ

278: 名も無き軍師:05/07/27 19:31 ID:4ftr3OCQ
ちょいと質問
暗黒のサポってLv60までなら戦士オンリーで大丈夫?

279: 名も無き軍師:05/07/27 19:37 ID:oTPIQVkc
>>278
サポ戦で65まで全然余裕。

280: 名も無き軍師:05/07/27 19:40 ID:4ftr3OCQ
>>279
お、そうなんだ 有難う
戦士とモンクと暗黒騎士しか育てて無いからちょっと不安だったんだ

281: 名も無き軍師:05/07/27 20:25 ID:GaX7bngA
>>280
まず白カンストまでやれ

282: 223:05/07/27 20:46 ID:xcJVYlP2
 龜レスで申し訳ないけど、レスくれた人ありがとう。
ヘイト減少魔法は確かに、竜さんと被るところが頂けない感じはするねぇ。
暗黒らしさを出したなんらかの有用なアビもしくは魔法が欲しいね。
ver.upの度に放置が多い暗黒だけど、そろそろ見直し(ブラッドウェポンをジョブ特性にするとか、ヘイト問題解決)が来てほしいなぁ。

 どうでもいいことかもだけど、サポ竜のハイジャンプでタゲをとらずに戦えるか試してみた。
結果は、どうしてもこっちにタゲ向いてケアルスポンジになってたよorz
しかしながら、ワイバーンピアスにブリッツリング、クィックベルト、
それにヘイストを貰ったおかげか、TPの溜まりはかなり早いように思えたので、
ヘイスト+装備もバカにできないと思う。
今回のver.upで入手難度はおかしいけど、ヘイスト+装備追加されてるし、
もし試す機会があるならお試しあれ。

283: 名も無き軍師:05/07/27 21:02 ID:RCYzfOnY
>>280
白カンストかいな  せめて37までで許してくれ(´・ω・)

あともう一つ質問
暗黒の兄貴達は鎌と両手剣どっちメインで使ってる?

284: 名も無き軍師:05/07/27 21:08 ID:RCYzfOnY
自分にレスしてどうするorz >>281さん宛てです

285: 名も無き軍師:05/07/27 21:14 ID:jrL5Q2OE
>>283
俺は両手剣が使いたくて暗黒してるからカンストしてからはほぼ両手剣
ただ基本的にスピン覚えるまでは鎌要求されるな 50以下での貫通トス以外は
低中レベルでは両手斧+アシッド射撃が神

286: 名も無き軍師:05/07/27 21:27 ID:/aosBq3g
>>283
40ちょいまでは射撃メインでいってたけど、いまだとどうなんだろうね。
49までは両手剣(パワー用)も使ってたけど、あとは66まで鎌ばっかり。
暗黒は貫通トッサーとしては3流だけど、分解トッサーとしては優秀。
オブデス、ギロ最高〜。

287: 名も無き軍師:05/07/27 21:28 ID:/aosBq3g
上げちゃった。ごめん(/_;)

288: 名も無き軍師:05/07/27 22:12 ID:abEdm.TA
>>270
鯖で10個以下しかないであろうヘラルドゲートルが5千万
同じく10個以下のプラストロンも5,6千万ぐらい。
それのHQなんだから7千万〜8千万、1億もありだな。

289: 名も無き軍師:05/07/27 22:23 ID:Y3SkPjOI
あんこくw

290: 名も無き軍師:05/07/27 22:30 ID:oGAhy7rM
うちのLsあwがエースエースうるさいんだが
どうすれば良い?電波系な発言多くて嫌いなんだけど

291: 名も無き軍師:05/07/27 22:31 ID:NRIkIQPQ
そんな房坊あんこくwはしかとしとけよw

292: 名も無き軍師:05/07/27 22:33 ID:B4vpwvPw
メインあんこくwに電波系が多いのは仕方ない

293: 名も無き軍師:05/07/27 22:33 ID:.wQVBQOE
メインあんこくwに電波系が多いのは仕方ない

294: 名も無き軍師:05/07/27 23:17 ID:iE507zhg
基本的に両手剣や鎌の両方上げておこう。
60ちょイあたりまでで交互にスキル上げておくこと。
レベリングの効率等の都合で両方青にならないけど、
そこは適当にスキル上げを主催するとかPTメンにばれないように
レベル上げでスキル上げとかしとけば大丈夫。

295: 名も無き軍師:05/07/28 01:19 ID:c09BHOAk
あと、短剣か片手剣も上げておくといいかも。暗黒ブラポンは片手武器の方が生きるし。


296: 名も無き軍師:05/07/28 01:37 ID:02WXqC8I
暗黒にいい短剣って少ないから片手剣だけでいいと思う今日この頃
サーメット系は隔が短いからこれが1番だな

297: 名も無き軍師:05/07/28 01:57 ID:dkI60haM
クラ暗から見たら一般人の暗ブラなんて弱すぎて見てらんない(笑)

298: 名も無き軍師:05/07/28 02:16 ID:SDbMU2MU
一般人からしたら297のリアルなんてかわいそうすぎ見てらんない(笑)

299: 名も無き軍師:05/07/28 02:17 ID:dkI60haM
妬み乙です^^v

300: 名も無き軍師:05/07/28 02:34 ID:69Uz9iu.
やっと暗黒の5つの武器がスキルキャップになったよ。
今4つ目の最終WSクエやってます。
長かった。

301: 名も無き軍師:05/07/28 02:52 ID:wq5ADM8k
AF3のウェポン+骨ってモ72黒72詩75の3人じゃクリアできませんかね(´・ω・`)?

302: 名も無き軍師:05/07/28 03:02 ID:02WXqC8I
自分も両手斧だけ中途半端なスキルで止まってる
スチサイ撃ってみたいけど240(250?)まで上げるの正直シンドイ

303: 名も無き軍師:05/07/28 09:10 ID:qwYMGGIA
よく廃人から「妬み」っつー言葉が出るけどさ、彼らは本当に妬まれてると思ってるのかな?
つーかゲームのアイテムに対して「妬ましい(´д')」とか思う奴いる?


304: 名も無き軍師:05/07/28 09:46 ID:wNqV3Jis
リアルに縛られてると言う「妬み」


まぁ人柄が良くて人脈の広く信頼のある奴や、やたら運のいい奴でも妬まれるけどな

305: 名も無き軍師:05/07/28 12:16 ID:Ne/I/jW.
>>303
心が腐ってるんだろ。他人に迷惑かけられなきゃ気にせんよ。

306: 名も無き軍師:05/07/28 12:34 ID:97WNQ4RM
http://www.geocities.jp/aces_helm/67654.swf
http://www.geocities.jp/aces_helm/67910.swf
http://www.geocities.jp/aces_helm/68259.swf
http://www.geocities.jp/aces_helm/20050728055935400.swf

俺達も人気ジョブになれてるからはっとく。
まとめスレhttp://www.geocities.jp/aces_helm/

307: 名も無き軍師:05/07/28 13:21 ID:Qnwffv0s
エースの条件
●竜・侍・暗が74以上である。
●狩人が10以下である。
●もちろんエースヘルムを持っている。

308: 名も無き軍師:05/07/28 13:36 ID:R0fsJz/I
ツマンネ

309: 名も無き軍師:05/07/28 13:38 ID:5PRrV3NY
なぁ、ナーガン使ってる奴居るか?
買おうか迷ってるんだが使い勝手聞きたい(´・ω・`)

310: 名も無き軍師:05/07/28 13:50 ID:nxl.Y1zE
>>309
そんな君に、質問返し
なんでナーガンのことがききたいの?

いや、別にイヤガラセの意図などはまったくないよ。
高レベルの両手剣は、どれでもいいってこのスレでもよく言われていたしさ。
もちろん最終的には、サヴドゥアかバリンにしておいた方が良いとは思うけど。
まだカンストしていなくって、バルムンクからナーガンに変えようと思うのと
メリポ用に装備を調えようとするのは意味が違うじゃない。

311: 名も無き軍師:05/07/28 14:16 ID:WKU.yW/w
すごい気軽に答えて欲しいんだけど、みんな自分のお気に入りのWSってあるかい?

俺はシックルムーン(・∀・)カコイイ!!

312: 名も無き軍師:05/07/28 14:23 ID:IExe78y2
漏れもシックルムーンは好き。
クレセント、シックルときたら、スピンはフルムーンとかにすれば良かったのに、と思わないでもない。

313: 名も無き軍師:05/07/28 14:38 ID:nxl.Y1zE
ハードスラッシュ!!!!!!!!

314: 名も無き軍師:05/07/28 14:39 ID:1eLvQb6k
俺はショックウェーブかな
エフェクトが暗黒ぽくて好き

(*'ω`)イベントの時はこればっか使ってる

315: 名も無き軍師:05/07/28 14:41 ID:lH8gLXr2
フルムーンはちょっと力抜けちゃうかもw

ジェノサイドムーンとか、危ない修飾の月がいいな。

316: 名も無き軍師:05/07/28 14:54 ID:IExe78y2
ショックウェーブは良いね、追加効果睡眠がなかなか良い味出してる。
この前毒薬がちょうど切れた時オートマトンに使われてクリア不能にされかけられて焦ったなぁ…

317: 名も無き軍師:05/07/28 15:17 ID:MhcE3DOI
ふるふるふるムーン

318: 名も無き軍師:05/07/28 15:26 ID:lH8gLXr2
>>317
美味しそうだな!

319: 名も無き軍師:05/07/28 15:35 ID:vrxfcLGM
俺はハードかな シンプル イズ ザベスト

320: 名も無き軍師:05/07/28 16:14 ID:oTPIQVkc
おまいらパワスラを忘れたらイカンだろ。

321: 名も無き軍師:05/07/28 16:39 ID:ClPzA42k
おいらやっぱしクロスリーパーが好きですよ!
あのジャキジャキーーンッ!っていう高速のバッテン2連撃が気持ちえぇです。


322: 名も無き軍師:05/07/28 17:15 ID:DNscHMpA
樽クロスはぴょこたんと跳ねるのでお気に入り

>307の様にしょんぼりアタッカーによく侍入れてるヤツ多いが
侍はかなり強いような気がするのは俺だけ?
いや、暗黒だって強いですよ?イヤ、ホントに。サポ白とかね。

323: 名も無き軍師:05/07/28 17:22 ID:nxl.Y1zE
>>322
うん、おいらもそう思う。
侍のどこがよわいんだろ〜ってね。

でもやってみない事には、見えない部分もあるんだろうね

324: 名も無き軍師:05/07/28 17:39 ID:g6DXOo6M
侍は通常攻撃クソ弱いからな
不意ws撃てないと、テラミジメ


325: 名も無き軍師:05/07/28 18:00 ID:wxwqxFPk
サポ忍で一定以上の火力が出せないジョブはボンクラーズ。
モンクだって墓がなきゃここまで強さが浮き彫りにならなかっただろう。

326: 名も無き軍師:05/07/28 18:55 ID:1eTGIVic
>>309
75になってからバリンうってナーガンにしたよ。
アダマン胴免罪をHNMLSから買って作ったから、それに合わせるために。
実装時からずっとナーガン憧れてたから個人的に超満足。

327: 名も無き軍師:05/07/28 21:31 ID:sCvOWgPk
ナーガンはハズレあんこくwだな

328: 名も無き軍師:05/07/28 21:35 ID:/Q0ZWgOc
ナーガンも好きだけど個人的には、くねくねより伊藤タイプのグラが似合うと思うな。

しかしID:sCvOWgPk は各スレに出没してるな、ご苦労な事だ。

329: 名も無き軍師:05/07/28 21:42 ID:k7T6SM1o
電波と良く言われるあんこくwさんに聞きたいんだけど
どうすれば電波房をLsから追い出せますか?

330: 名も無き軍師:05/07/28 21:45 ID:jVkEYTxQ
電波にはいくつか種類がある
ひとつ、前に出る暴走機関車系

331: 名も無き軍師:05/07/28 22:24 ID:znvugzD2
>>322
俺も樽なんでクロスは軽くジャンプするものと思ってたんだが・・・
他の種族だとジャンプしないの?

332: 名も無き軍師:05/07/28 22:26 ID:GaX7bngA
ふたつ、自分の意見がないのに批判だけはする系

333: 名も無き軍師:05/07/28 23:19 ID:rvtWgAkc
ヒュム♀だけどジャンプしない。
ちなみに自分もクロスリーパーが一番好き
次点でランページ
暗黒じゃ使えないけどヒュム♀だとミストラルアクスで斧投げた後キャッチする時
微妙にジャンプしてたからあれも憧れる・・・戦士か獣でも上げようかな


334: 名も無き軍師:05/07/28 23:25 ID:FQ3H.rR6
>>329
それは多分な
おまえだったらどうされたら出て行きたくなるか
考えてみ?
それが一番確実じゃないかと思う。


335: 名も無き軍師:05/07/29 01:26 ID:yJDP73Xs
なぁ、プラストロンはもう持っているんだが。石がまた手に入ったのよね。そこで次はブラック装備作ろうと思うのだけど、頭手脚足のどれを選ぶ?やっぱ脚かな〜とも思われるのだけど悩んでるのでアドバイスをオクレ!


336: 名も無き軍師:05/07/29 01:54 ID:AmamhW1M
おれなら脚だな。王国かダスクぐらいしか良いのないし。

337: 名も無き軍師:05/07/29 02:01 ID:vu.Ss/9s
脚はダスクで十分だから、俺なら足か手。

っていうか自分がいい装備持ってない部位でいいかと。

胴って一番いらないきがするがなw

338: 名も無き軍師:05/07/29 02:07 ID:IM8EZx6I
所でそろそろファルクス系も増えて欲しいと思う今日この頃

339: 名も無き軍師:05/07/29 02:19 ID:96uwm7.I
メンテで暇なので
おまえらが大好きのサポシの暗75/シ37で
食事抜きで攻撃力どれくらい500とかこえる?
ステータスとHP/MP、

通常殴り時とWS撃つときの着替え装備の晒しよろw
ソロ活動&お手伝い時のサポ白やサポ赤の装備自慢でもいいよ

340: 名も無き軍師:05/07/29 02:19 ID:C8UtsIUM
なぁ、アサルトブレスト欲しいんだけど持ってる兄貴いる?
今暗黒=ホーバーみたいじゃん。だから見た目変えて見たいんだよね。
Uchino鯖大体

ホーバー6割 バンパイアクローク3割 その他1割 (プラストロン鯖に1か2人、デモハ死滅)
まぁ、なんて言うか見た目を飾りたい。

341: 名も無き軍師:05/07/29 02:24 ID:C8UtsIUM
あ、2回同じ事言ってる。突っ込まれる前に死んどく。

>>339
不意時
頭 AF1orワイバーン
胴 ヘカトン
脚 ブラッククウィス
手 アルキオ
足 ヘカトン
首 スパイク
指 フレイム
背 アメミ+1
投擲 はボルトが多いからそのまんまボルト



342: 名も無き軍師:05/07/29 02:36 ID:C8UtsIUM
書き忘れ
耳 キャシー バンパイア

ついでにソロ時、お手伝い

頭 オプチ クリムゾン 頭 あだまんちぇらーた
胴 スコハ       胴 ホーバー
脚 ブラッククウィス  脚 ブラッククウィス
手 クリム ダスク AF1 手 アダマンマフラ ダスク
足 クリムゾン     足 アダマンソルレット 
首 リレゴル      首 リレゴル
指 フレイム      指 フレイム、スナイパ
背 アメミ+1      背 アメミ+1
投擲 ヘヴィ+1     投擲 ヘヴィ+1
耳 キャシー バンパイア耳 キャシー バンパイア

攻撃は500行かない。メリポでHPMP1段階やってる。

343: 名も無き軍師:05/07/29 03:07 ID:KbALWmeM
サポシで素の攻撃力が500とかいくか?
俺いかないんだけど・・・
後、俺もブラック頭と胴あるが、ソロじゃ絶対着ないよ。
被ダメUPが目に見えて痛かった。

通常
頭 ブラックorアダマン
胴 アダマンバーク
脚 ブラックorアダマン
手 アダマン
足 アダマン
首 孔雀
耳 アサルト 凱旋
指 スナイパ+1×2
背 アメミ+1
投擲 ヘヴィ+1orボムの魂

不意時
頭 ヘカトン
胴 アダマンバーク
脚 ブラッククウィス
手 パラース
足 ヘカトン
首 スパイク
耳 アサルト 凱旋
指 フレイム×2
背 アメミ+1
投擲  ヘヴィ+1orボムの魂

344: 名も無き軍師:05/07/29 03:14 ID:KbALWmeM
@ソロ時
不意時
頭 オプチ
胴 バンパイアorスコハ
脚 AF1
手 クリム
足 クリム
首 孔雀
耳 ドッジ×2
指 ファランクス×2
背 アメミ+1
投擲  ヘヴィ+1


345: 名も無き軍師:05/07/29 03:19 ID:KbALWmeM
頭と脚だ・・・

346: 名も無き軍師:05/07/29 05:33 ID:aY52LB4Q
地霊の免罪符の権利っていくらくらいで買えるものですか?

347: 名も無き軍師:05/07/29 06:10 ID:OAzG/8CQ
部位による
四神が落とす部位なら捨て値で買えるかもしれないが
胴とかになると100万単位じゃ無理じゃね?

348: 名も無き軍師:05/07/29 06:22 ID:w0XbX8JE
>>346
BOT支配の今じゃ1億くらいだな

349: 名も無き軍師:05/07/29 06:31 ID:e7LVKlG.
攻撃500って命中捨てなきゃ無理だろ?

350: 名も無き軍師:05/07/29 06:55 ID:aY52LB4Q
一億もするんですか・・・。
2000万じゃさすがに無理か〜。

351: 名も無き軍師:05/07/29 07:15 ID:ml/3SrrM
エースヘルム欲しいねい

352: 名も無き軍師:05/07/29 08:05 ID:C8UtsIUM
手足頭100 脚数百 胴1000くらいじゃね?

353: 名も無き軍師:05/07/29 08:16 ID:02WXqC8I
胴以外の地霊が100万ってアフォ、脚が数百?え?
地霊頭はチェラータ+1万ってくらいの値段だな

354: 名も無き軍師:05/07/29 08:18 ID:if7jdH6E
あwごときにヘルムはあげませんよw

355: 名も無き軍師:05/07/29 08:18 ID:Gt0jmLpY
免罪符の話出てるので便乗するが、ヘカトン系免罪符はどうなのだろうか

356: 名も無き軍師:05/07/29 08:31 ID:aY52LB4Q
胴で1000万なら買えそうだ!
HNMLSの人に譲って頂けるか聞いてみます。

ありがとうございました。

357: 名も無き軍師:05/07/29 08:51 ID:vu.Ss/9s
1000万で買えるなら、誰でも買うわwww
それバーク+1やバーニ+1の値段。。。

鯖によるがそれの5〜10倍

358: 名も無き軍師:05/07/29 09:23 ID:OAzG/8CQ
ヘカも同じ様なもんだろう
地霊胴1000万は無理だと思うぞ
つかウチならそんな値段で売らないw

359: 名も無き軍師:05/07/29 10:07 ID:9uXvM8QU

頭 アビス・ブラック・アダチェラ
胴 バーニー・アダホバ・ブラックetc?
脚 ブラック
手 ブラック
足 ブラック
首 サンドR8
耳 アサルト&フェンリル
指 フレイム・アサイラントetc
背 フォーレージorアメミ+1
腰 ソードベルト+1
投擲 ボムの魂

この超攻特化装備+バルムンクならメリポ無し両手剣でも、
HQ如何で攻510~20位行くはず。メリポは暗黒で行ってないからワカンネ
これでもスシ食えば当たるとは思うが

360: 名も無き軍師:05/07/29 11:26 ID:NS4Zy49g
装備晒しはやめようぜ
持ってないくせに理想の装備を書き連ねるおバカさんがPOPしてるw

361: 名も無き軍師:05/07/29 11:47 ID:HYyEDLJ2
俺も装備晒しは自己満足アピールにしか見えないから止めた方が
いいと思う。そんなのはLSの日記にでも書いてくれ。

あと、地霊胴は買えるなら5000万でも安いと思うぜー。
そんな金ないがナ〜。

362: 名も無き軍師:05/07/29 11:50 ID:KOkNf442
むぅ・・・。なんかここみてたらクリムゾンの足とか脚欲しくなって
しまった・・・。足とか脚の免罪符ってロット権いくらぐらいで
売って貰えるかな?

363: 名も無き軍師:05/07/29 11:53 ID:HYyEDLJ2
>>362
暗黒騎士ならオートリーダーだ!
ニーズとかファヴは人が多すぎて萎えるかもしれないけど、空系なら
お前さんがLSやフレの皆に話してトリガーとか取りに向かうと良いですよ。
あと、足と脚ならシックソルレット+1、ダスクトラウザのが性能良いと
思える。('A`)

364: 名も無き軍師:05/07/29 11:54 ID:HYyEDLJ2
あと、クリムゾン脚 は、地霊胴位売ってくれる所はまず無いと思われます。

365: 名も無き軍師:05/07/29 12:07 ID:RwMhCE7Q
てか地霊胴なんて5000万〜1億も払うわけねえwボリ杉w
5000万あったらヘラルドゲートル買える雀w(暗黒は装備できねーが)
効果も大して体感できないアダマンホーバーごときを
効果体感度抜群のヘラルドゲートルやらクラクラと同列には扱うのはアフォw
バーク+1が1000万ぐらいだからレア度的に2000万ぐらいかなとか勝手に計算して
北米HNMLSから2000万で権利購入。
普通に仕事してる奴でロット権購入以外で地霊の免罪符:胴取った奴はすげえと思う。
仕事してない奴か学生とかだったら別に凄くない。持ってて当たり前。
俺は個人的にはアダマン系は胴以外イラネwロット権買うにしても胴以外なんて数百万がいいとこだろw

366: 名も無き軍師:05/07/29 12:28 ID:HYyEDLJ2
まぁ、気持ち分かるけど地霊胴が出るのはレアポップのニーズだけだからなぁ。
しかも毎晩100人近く集まっての取り合いだろうし。
外人にしろ何にしろ、まず「ギル」で売ってくれる事事態幸せだと思うよー。
俺はバーク+1持ってるんだが、+1よかアダマンバークのが、
STR4 DEX4 命中+3 攻撃+3 防御+5
も違うんだから。
メリポで言うなら、ステータスupだけでも27万+27万(4回までの振り分けだけど)で
合計経験値54万分も変わるのだよ。

誤差とか言うんだったら、プロミの指輪が神装備とか言われているのも誤差になる性能差
ですよ。
あーあと、アダマン装備 胴以外いらないってのは同意。
暗黒時のみ頭AF1で胴を抜かしたフルダスク辺りがいいか。

367: 名も無き軍師:05/07/29 12:28 ID:qEehQH8o
胴以外 数百万で買ってくれるのか。オマイいいやつだな。
是非かってくれw
特に空ででる頭・足なんていま普通にながれてるんじゃねーの?

うちの空LSじゃオートで流れて後衛の鞄にはいっていく。
きっと戦士も暗黒も獣もそだてないんだろうに・・

368: 名も無き軍師:05/07/29 13:03 ID:KOkNf442
>>363
むむ…、確かにダスクとかの方が性能よさそうだな。
おかげで新たな目標ができたよ!サンクス!!

369: 名も無き軍師:05/07/29 13:20 ID:EQCVGNFU
装備晒しは歓迎だが
HP/MP、ステータス晒しが伴わないと脳内理想装備の域をでない。

ステータスもちゃんと報告して(メリポ強化含む)

370: 名も無き軍師:05/07/29 13:38 ID:nxl.Y1zE
>>590
いいか、ネタかどうか知らないがマジレスしてやる。
おまえさんにとって、そいつらが本当に大切な仲間であるのならば
その存在は、近いようで遠い。
配慮・敬意といったフィルターが、かかるからな。

しかし、今回の件のように、歯に衣着せない会話ができるだけの群ならば、
それは、対等の者ではないのじゃないか?

猜疑・憧憬・優越・劣情、たとえそういう思いがあったとしても、
相手の事を尊重しあえる、そういう関係を、仲間というんじゃないか?

悪い事はいわん、縁を切っておけ。

371: 名も無き軍師:05/07/29 13:39 ID:nxl.Y1zE
ごめんなさい、誤爆しました…

372: 名も無き軍師:05/07/29 14:40 ID:IExe78y2
足はダスクレデルセン+1もなかなか良いよ。
ダスク腕のHQはなかなか出来ないけど(漏れは作った事は無い)足は割と出来る。
知り合いの革職人がいれば、素材手に入るたびにお願いとかも良いかもね。
と、革なめしで、もう5枚も皮を割った職人からのパピコですた。

373: 名も無き軍師:05/07/29 14:58 ID:YygR2l8k
ダスクレデルセン+1とか、超高級装備じゃねーか、
うちの鯖なら、まず間違いなく数千万するぞ・・? 

374: 名も無き軍師:05/07/29 15:41 ID:IExe78y2
まぁ、買うのはおすすめしないけど、知り合いに職人でもいれば、ってことで…

職人同士でHQ出来るまで材料持ち込み割れ保証なしで合成してもらったり合成したりしてるんだけど
そうやってやると結構HQ装備揃うよ。
職人じゃないフレからも割れ保証なしでいいならって言う条件で依頼受けてるんだけど
作った中ならスパイパ+1なんかも喜ばれたし、後はアメマン+1とかも2-3回で出来れば喜ばれたね。
皮とかなめすだけで割った時は微妙な空気流れるけどね、、
でもま、ダスク足はスキル94でHQ作る条件クリアしやすいから、まだ腕よりは出来やすいのは確か。
実際に3足ほど作ったよ。

375: 名も無き軍師:05/07/29 18:18 ID:TUXQVYU6
ふぅやっとおわったよ・・・
お前らだけに先にいっておくが
今回追加のアルタユHNMで空で出なかった残りの免罪でるからなw
まぁ俺らといえどかなり時間浪してしまったが
今回は空とちがって雑魚からトリガーが取れる分取り合いもなく
空とちがってベヒ皮などの金策素材が出ないから(エクレア装備のみ
中華もこないわなw

まぁ問題は飴がないのに暗黒のために何度もやらんということくらいか?w
おまいらがんがれ!

376: 名も無き軍師:05/07/29 19:04 ID:y.dbCmT.
あwにありガチナ光景
1つ、あんこくw以外のレベルが低い(臼は37w)
1つ、いかなる場合でもサポシ。戦サポシに不意玉ダメージ負けるから、サポ忍者強要w
1つ、行きたくもないBCにLsメンを連れだし一人で満足。他の人の手伝いはサポし以外は否、サポ白とかありえない
1つ、何故か仕切り出す。電波と言われるのはこの為。

377: 名も無き軍師:05/07/29 19:59 ID:bAQRFhuk
不意に思ったんだけど、この手の煽りレス付ける人って
後で自分のレス見て恥ずかしくならないのかなぁ・・

378: 名も無き軍師:05/07/29 20:03 ID:/OSs77Uc
>>376wにアリガチ光景
1つ、頭のLVが低い(学歴は中卒w)
1つ、いかなる場合でも誰にも相手にされない。リアルでもヴァナでも相手にされないから、活躍の場はもっぱら掲示板のみw
1つ、来てほしくも無いのにLSに顔を出して仲間気取り。他の人はキックしたいと思っているが
  自分が裏で笑いものにされてるなんて全く気づいてない。
1つ、裏TELが怖いので絶対に仕切らない。ヘタレと言われるのはこの為。

379: 名も無き軍師:05/07/29 20:15 ID:0ayp4vTM
>>376はきっと暗黒に与ダメで負けたり、
好きな人を暗黒に取られたりしたのさwww
だから暗黒の事が憎くて憎くていつも掲示板にべったり張り付き。

粘着って怖いですね;;

380: 名も無き軍師:05/07/30 00:15 ID:xa9TReak
片手斧二刀流でメリポしてる人っているかな?
昨日酔った勢いで、ウッドとマンタ落札しちまった・・

最近仕事が忙しくてメリポいく時間ないんだが
メリポでの片手斧の使用感とか聞きたい

381: 名も無き軍師:05/07/30 00:45 ID:twhOw1yk
>>380
正直、DAないから弱い気がするのは俺だけかな・・・


382: 名も無き軍師:05/07/30 00:55 ID:QgCOE8Cc
空蝉はがれるとヘイト減るわけだから、
74以降はサポ忍でリキャストごとにja暗黒を
無条件発動→ja暗黒切れるまで殴り続ける
これだと総合与ダメでPTにカナーリ貢献できんかなあ?
・・・とか言う夢を見た。

383: 名も無き軍師:05/07/30 01:34 ID:02WXqC8I
自分的、免罪ってアダマン胴とヘカトン頭くらいしかいらん、暗黒なら

384: 名も無き軍師:05/07/30 01:53 ID:zlPN1S3E
アダマン胴免罪だけど、1800万でフレが外人に売ってもらえたといってたな。
まぁ、そいつは戦士なわけなんだがw

>>382
回復の面で負担が相当増えてくる気がするけどどうだろね

385: 名も無き軍師:05/07/30 01:53 ID:Bhfwu/Lc
Yサイズとった兵いるかぃ?
時々倍撃という噂もあるがほんとかぃ?

386: 名も無き軍師:05/07/30 01:55 ID:vu.Ss/9s
>>380
左手はリディルかカンパニーのほうは強い。

387: 名も無き軍師:05/07/30 04:46 ID:SDbMU2MU
おはよう兄弟
ダークファルクスとミスリルファルクスが実装される夢を見た
ちょっと■eにメールしてみる

388: 名も無き軍師:05/07/30 05:22 ID:IeTSkSMM
>>380
正直サブにクラクラかリディル持たなきゃサポ忍は弱い
空蝉あるとはいえ、基本的に暗黒使った時くらいしかタゲ取らない(取れない)だろうし

ユニクロ暗黒→サポ戦鎌
廃暗黒→サポ忍片手斧

これが事実
ついでに言うと

ウッド>マンタなのでウッドあるならマンタはいらない。
マンタ持つくらいならカンパニー持て

389: 名も無き軍師:05/07/30 06:17 ID:ilKwd54w
ウッドリディルは強いんだろうけど、戦士が同じ装備したらもっと強いのよね(´・ω・`)

次のアップは恐らく12月だろうなー。また放置されるんだろうな
昔は暗黒のアビや魔法の見直しについて色々考えて書き込んだり妄想してたんだが馬鹿らしくなった。

390: 名も無き軍師:05/07/30 07:28 ID:iu.HiJN.
ジュワはDA乗らないからリディルも乗らないんじゃない?
って事で戦士との差は縮まると思われ

まぁ絶対的な関係は変わらなくても、リディルあれば、暗黒としての限界は突破できるから
いいじゃないかw

391: 名も無き軍師:05/07/30 15:15 ID:aI1YpuJk
>>385
Yサイズ持ってるけど、倍撃なんて出ないよ
他2種に比べて潜在や付加能力がないから
何か隠し性能はありそうなんだけど、何かわからん

392: 名も無き軍師:05/07/30 17:24 ID:g6DXOo6M
TPリジェネでTP10まで増えるって聞いたけどまじっぽ?

TP10って、、、


393: 名も無き軍師:05/07/30 20:59 ID:tduTEGzw
Yサイズはミスラ持ってるのから予想するとただのデスサイズグラ?
性能もよくないしなんか意味あんのか?この武器は・・・

394: 名も無き軍師:05/07/30 21:15 ID:FzUe7dhk
ミスラたんから直に渡された鎌!ということでハァハァしておくのが正解

395: 名も無き軍師:05/07/31 01:01 ID:7pgN479k
そんなところまで、ご丁寧に暗黒は放置されてるんだな。
なんか暗黒に恨みでもあるのか田中は。

396: 名も無き軍師:05/07/31 01:32 ID:dMFCFzUo
やっとこ暗黒40になったのですが、
指輪はスナイパーリングとウッズマンリングだと
どちらを買ったらいいですか?
防御ー10等は結構痛い気もするし、回避下がるのも痛い気がするし・・・
決め手がなく悩んでます

397: 名も無き軍師:05/07/31 01:41 ID:CKQJNnPc
指はクエでもらえるのを1個付けとくといいよ

398: 名も無き軍師:05/07/31 01:42 ID:CKQJNnPc
40からそんな意識して高い装備揃えるなら毎回寿司を食ったほうがいい

399: 名も無き軍師:05/07/31 01:43 ID:7pgN479k
断然ウッズマンリングでしょ。
レべリングのとてて相手に、回避はほとんど意味なし。
防御は確実に響く。

400: 名も無き軍師:05/07/31 02:31 ID:E0431lRk
金あって暗黒一本でいくならウッズマン2。金あって他も考えるならスナイパとウッズマン1ずつ。
金ないならベネラーリングと安いほう。いくら無くてもちょっと金策すれば一つくらい買えるだろう。

でも暗黒で金策さぼるってのはPT死亡っぷりに追撃加えるようなもんだ。何か一つくらい自分の固定収入もとう。

あとフレとか少数遊びスキなら色々出番あるけどHNMとかなら考え直したまい。

スキルとサポジョブ複数に手間かけてようやっと他前衛の3歩後ろくらいが許される。

でもサポ戦シ白赤侍忍獣、武器スキル全部キャップと手間かけてLSメンやフレに頼りにしてもらえるのはすごくうれしい。
こんなの暗黒だけかもしれん。

と、命中一つから話し飛躍しまくり。スマソ

401: 名も無き軍師:05/07/31 02:46 ID:02WXqC8I
取ろうと思えばすぐ取れるシカリーリング2個でいいじゃん?

402: 名も無き軍師:05/07/31 02:48 ID:E0431lRk
まあ、当面の間に合わせにはそれでもいいな。

403: 名も無き軍師:05/07/31 05:10 ID:69Uz9iu.
当面で間に合わせもいいんだけど、レベル60でギロ覚えたら素材狩りとか
がんばってね^^;


404: 名も無き軍師:05/07/31 05:14 ID:5b.rUCWM
そんな心配せんでもスナイパーかウッズマン買う金はあるんだろ。

405: 名も無き軍師:05/07/31 07:01 ID:mjVcVna6
素材狩程度なら命中リングなんざ要らんだろw

406: 名も無き軍師:05/07/31 07:15 ID:3pnAnzdo
>>405
素材狩りで金貯めろって話だろw

407: 名も無き軍師:05/07/31 10:07 ID:37jFtX3E
Yサイズ Rare Ex D92 隔513 HP-5% 命中+5 Lv72〜 暗

デスサイズ D97 隔528 追加効果:HP吸収 Lv73〜 暗

見た目同じ。


デスサイズの方がいいよな

408: 名も無き軍師:05/07/31 12:06 ID:EQCVGNFU
暗/赤

でフェローーのリンク狩りで久しぶりに暗黒の出動機会が増えた
フェロー育成ではかなり優秀

409: 名も無き軍師:05/07/31 12:29 ID:vRuyNDhE
俺は昔のことは知らんのだが、
暗黒って、昔はひゃっほいできていたジョブなの?
俺はそのころを知らない暗黒なんだが・・。


410: 名も無き軍師:05/07/31 13:26 ID:moDoiTNI
暗黒ラスリゾがステキな性能だったころもあった
多段がヒット数対応でTPが増えたころはギロヒャホーイ
シルブレがステキ性能だったころはそれにもサポ侍で便乗

まあ、散々暴れ狂ってたころもあったのさ


411: 名も無き軍師:05/07/31 13:36 ID:37jFtX3E
夢想のせいで多段WSのTP修正されたおかげで
実質かなりの弱体くらったなw

412: 名も無き軍師:05/07/31 13:39 ID:FGvwsAIk
夢想というか、レリックナックル夢想だな一度TPがたまれば後は無限夢想だったから…

413: 名も無き軍師:05/07/31 13:58 ID:moDoiTNI
確かに極地ではモかもしれんが、一般的には侍ペンタ祭りジャマイカ?

414: 名も無き軍師:05/07/31 14:45 ID:d9mKRDsA
というか他のジョブがペンタ祭りで侍が不憫だったっていう感じかと。

415: 名も無き軍師:05/07/31 15:54 ID:7Q/sfaCY
サポ忍マンタリディルでボムQいったらナと忍よりタゲきてたフォーーーー!



416: 396:05/07/31 16:57 ID:LX3NvXT2
皆様指輪の件教えてくださって有難うございます。
が、未だに値段が値段だけに悩んでしまっています。
とてて相手に回避が効果を成さないというこ事なのですが、
LV上げPTで暗黒がタゲをとる状況はどちらかというと殴りなどで
こちらに向いてしまうことよりサポ戦での連携前が多い気がしまして、
それを踏まえると普段はスナイパー(因みにウッズマンよりは安いです)×2で
タゲ取るときのみ防御-がないほかの指輪にチェンジするといったような戦術を
取ればいいかなと思ったり、あとはこれからLVが上がってソロで何かを狩る等の時
ウッズマン×2だと素直に回避ブーストしにくいのかなとか思ったり・・・
まあ皆さんの仰るとおり、ソロ狩でできる相手ならば命中はいらない気もするのですが、
例えば回避ブーストする事によって練習程度の相手にほぼ避けられるようになり、
かつなんらかの状況で命中も欲しいなと思ったとき、スナイパーのほうが臨機応変に
働くのかなとも思ったりしました。やはりレベリングの時スナイパーをつけると
防御力の影響や耐闇-の影響で範囲で死ぬ等の事故が起こりやすくなるものですか?

高々40の自分なんかが長文&駄文すみません・・・
ただこれから先も暗黒騎士でいこうと思っていますので、
どうかご指南のほどよろしくお願いいたします。



417: 名も無き軍師:05/07/31 17:03 ID:97WNQ4RM
>>416
携帯からなんか知らないけど、死ぬほど読みにくい・・・
あとsageろ。

418: 名も無き軍師:05/07/31 17:30 ID:EQCVGNFU
>>416
Lv上げは回避が下がるとか考えなくていいから命中装備しとけ

ソロはWS着替え用のSTR指輪でもいいし、MPブースト指輪でいいよ
つーかちゃんとボルトもってるだろうな?

高Lv暗でいまだに常時ボム魂の奴いるからなあ

419: 名も無き軍師:05/07/31 17:30 ID:KsNn2Uzw
>>409
両手武器を得意とする暗黒が両手武器を全否定されていたんだよ。
昔はTP上昇率が一律固定だったから両手はTP溜りが悪すぎた。

片手剣でレタス撃ってた時期が懐かしい・・・・

420: 名も無き軍師:05/07/31 19:05 ID:7fXA7wnc
>>418
まじで?
釣りは射撃でやって戦闘中はボムの魂とかいわないよね?w


421: 名も無き軍師:05/07/31 19:18 ID:aASXavPA
アブゾ魔法って効果あるか?とマジレス
練習表示ならダメージが頭打ちして効果ないのはわかるが
楽表示に対してもアブゾーストしても上限ダメージ平均ダメージかわらないのだが
俺なりに手動でrep何回も取ってるからネタでないからな
メリポでスキを見てアブゾーストしても効果ないよな
マジでバグではないか?前にD値高い武器でもダメージがでないというバグが
騒がれるまで放置されてた経緯あるし

お前らの感想よろしく


422: 名も無き軍師:05/07/31 19:25 ID:aASXavPA
あともう一つ聞きたいことがある
サブドァゲットしてるのだが
メリポで使って潜在外ししようと企んでるのだが
あきらかにバルムンクやバリンより与ダメ下がるかな?

423: 名も無き軍師:05/07/31 19:37 ID:EQCVGNFU
ボム魂つかうなら釣りはダートじゃね?

424: 名も無き軍師:05/07/31 19:46 ID:kQIHNs4U
>>422
効果ないと思う。若しくは鈍いから体感できないのかも。

>>423
サブドゥア D72 隔444 潜在能力:D85 クリティカルヒット+6% Lv72〜 戦ナ暗
ダーククレイモア+1 D72 隔475 Lv54〜 戦ナ暗
ツバイハンダー D76 隔456 Lv60〜 戦ナ暗

隔を別にしても威力的にはツバイより弱い武器をメリポで振るんですか?
大人しく潜在消し池。あとsageろ。

425: 名も無き軍師:05/07/31 19:56 ID:Pp8i6TnU
アンカー1つずつずれてるよ 423カワイソス

426: 名も無き軍師:05/07/31 20:23 ID:IU1NF3OQ
>>424
サンクス

アブゾ魔法をとてやとてとてで検証した人いませんか?
クフタル蟹や流砂洞のトカゲの楽表示では与ダメアップも最低ダメージも
変わりません。
これって何気ないことだけど大問題では?効果ないのだから

サブドァ潜在外しした方はダメージアップ体感できてますか?
潜在外れても武器D値表示は72のままですか?



427: 名も無き軍師:05/07/31 20:29 ID:3IYNtQh2
アブゾは徐々に吸収量ダウンだから
本当に効果がない!と言い切るなら相当なデータが必要になるぞ。
やるならアブゾと不意打ちを同じマクロにしこんで
同じタイミングでクリティカルってのを何回もやるとかしかない。

不意WSで平均ダメが上がるのは過去のrepで確認済みな。

428: 名も無き軍師:05/07/31 20:30 ID:IU1NF3OQ
tesuto

429: 名も無き軍師:05/07/31 20:38 ID:IU1NF3OQ
>>427
俺はサブドァの潜在外すためにソロで楽表示狩りをたまにしてるが
その時にメリポではできないアブゾ魔法唱えてる
PS2だからrepは手動だが
アブゾーストの与ダメ上限はアップと平均ダメージアップしてない
ことは断言できる
正直ほんとに効果ないからガッカリしてる。もし楽表示にも
ダメージ頭打ちあるなら納得できるからとてやとてとてで検証結果が
聞きたかっただけ


430: 名も無き軍師:05/07/31 20:45 ID:IU1NF3OQ
詩人にSTR上がる歌を歌ってもらって検証すれば
アブゾがバグ魔法かがわかることに気づいた
すぐには報告できないけど知り合いにたのんで検証してみる
詩人の歌でSTRいくつ上がるかわからないが近々検証してみます
スレ汚しスマソ

431: 名も無き軍師:05/07/31 20:55 ID:lpiLgY8w
メリポでサブドゥアの潜在はずしなんて迷惑だからやめとけ。
素直にデスサイズ振るよろし。

432: 名も無き軍師:05/07/31 21:07 ID:6YImn0iY
断言するとか言う前に検証データをだせよw

といいたいが、ここは検証スレじゃないしな・・・。
体感レベルで変わらないというなら同意できる。

433: 名も無き軍師:05/07/31 21:42 ID:Zs3tdKOQ
アブゾ強化無いならむしろ削除して欲しいわ。
あんなの暗黒専用にされたって迷惑なだけや。
鼻くそみたいな魔法の癖に、詠唱時間だけはもったいつけたように
ながい所が、我がジョブながら失笑してしまう。

434: 名も無き軍師:05/07/31 22:15 ID:pl9qBBbc
>>430
以前クロスかな、のステ補正の検証した人がアブゾマインでMND+もして検証
してたがちゃんとWSD上がってたぞ?
そもそもPS2だからRepは手動というのがちょっと分からん
RepってのはPCのソフトだから、PS2では使えないぞ?手動でデータ集めたとかならまだしも

435: 名も無き軍師:05/07/31 22:27 ID:/Q0ZWgOc
>>434
>RepってのはPCのソフトだから、PS2では使えないぞ?手動でデータ集めたとかならまだしも

まぁ、手動でデータ取るって言う事なんでしょう。
いじめてやるな。


436: 名も無き軍師:05/07/31 22:37 ID:vioDUL4U
結局、STRだのが15前後変化しても大した変化は無いって事だな。
例えば、TP100スピンスラッシュがD補正STR30_INT30,ダメージ倍率2.5倍と言うのを
信用するとしてアブゾーストでSTRを16上げたときのダメージ増加量は

16*0.3*2.5*3=35(クリティカル、最大ダメージ時)

と、言うわけか。STR上昇によるD値アップ(WSDとは別)を考えても60には届かんな。
WS時でこの程度の効果だし、通常攻撃への影響となると、体感なんて有るはず無いな


437: 名も無き軍師:05/08/01 01:57 ID:03RWmyRs
■<アブゾはブラック装備追加で既に強化した

…とかマジで■eは思ってそうだから怖い。開発陣って本当に検証してるのか?

438: 名も無き軍師:05/08/01 02:24 ID:daML42bc
むしろ、アブゾ唱えてる時間に1発殴って当てた方が
よほど総ダメは伸びるわけで・・・

439: 名も無き軍師:05/08/01 02:38 ID:VokX50D2
>>430
アブゾで吸収したSTRはWSに乗らないと検証済みのはずだがな。
MNDは乗るのか?
「連携前のアブゾは有効か否か」で、実装当時散々もめただろ。

440: 名も無き軍師:05/08/01 03:16 ID:IcWccQ4g
もう少し強い攻撃魔法が使えるならサポ黒とか選択肢も増えそうなんだがな。
物理攻撃を強くする気ないなら、せめて魔法習得レベル下げるなり、暗黒魔法
の上位魔法を実装するなりしてくれんかね・・・。

441: 名も無き軍師:05/08/01 03:16 ID:I62qbtB6
>>439
その検証見たこと無いんだが、ソース希望
ちなみに>>434の検証はスパヘルの検証でストとインだった
勿論どちらもWSDは数値分増えている

442: 名も無き軍師:05/08/01 03:42 ID:K1U1hCZs
>勿論どちらもWSDは数値分増えている
アブゾ唱えてる間に1発殴ったほうがましだがなw

443: 名も無き軍師:05/08/01 03:45 ID:I62qbtB6
>>442
そんなことは論点じゃないのだけども。ただ確かに殴った方がマシというのは同意

最初に>>430がアブゾでのステアップは機能していない!という事を言っていたので
そんなことは無いという反論をしただけ。殴った方がいい、などのトータルダメの話しではないのよ

444: 名も無き軍師:05/08/01 03:54 ID:mDaUANcs
殴った方がマシだし、その分のMPをスタンやドレインに使った方がマシだわな

ステアップが機能してようがしてまいが、その時間を別のことにあてたほうがいいわけで

445: 名も無き軍師:05/08/01 04:01 ID:5JIHoaXU
やっとリディル取れた・・【疲れました】

446: 名も無き軍師:05/08/01 04:11 ID:K1U1hCZs
>最初に>>430がアブゾでのステアップは機能していない!という事を言っていたので
俺も機能してないと思う。 
WSD時に反映しかしてないようなステアップって、やっぱ機能してないって思ってもいいんじゃないか?


447: 名も無き軍師:05/08/01 04:15 ID:I62qbtB6
>>446
WSDだけに反映するようなステアップなんて無いよ?
おそらくストしても固定ダメアップが乱数の範囲に沈んで分かりにくくなってるだけだろう
まあそこまで言うならストの通常ダメに関しては明日にでも検証してきてみる

で、WSDに反映していれば機能してるかしてないか、でいえば機能してると言えると思うぞ
それが実用性があるかどうかは別の話し

448: 名も無き軍師:05/08/01 04:16 ID:I62qbtB6
>>447
ああ、SV補正やら命中回避等がキャップってたりすると見た目効果ないようには
見えるかもしれん

449: 名も無き軍師:05/08/01 04:19 ID:02WXqC8I
アブゾはただのオナニー専用魔法だろ?
STR+50とかしてニヤニヤするための

450: 名も無き軍師:05/08/01 04:44 ID:GQqLyTFk
>>440
暗黒の素のMP増やすだけでいいな
そうすりゃサポ白で楽になる…ってアタッカー役のはずなのに我ながら切ない

451: 名も無き軍師:05/08/01 09:05 ID:a9tB0OCA
つーかアブゾインして精霊撃つだけでアブゾ効いてるかどうかなんてすぐわかるじゃん。
少なくともアブゾイン入れると精霊ダメは増えるぞ?
敵のINTは下がってるし、黒の精霊のダメも上がる。

イン以外が効果ないというのは不自然だし、一応アブゾは機能してるんでないの?
イン以外は体感できないってだけで。

452: 名も無き軍師:05/08/01 09:21 ID:XUaNXNFo
ちょっと今はFF出来ないから確認可能な人に見て欲しいけど
アブゾストで吸った量に対する分攻撃力って上がってますか?


453: 名も無き軍師:05/08/01 09:27 ID:MgW3mj/Q
>>452
おまいは30ほどダメがあがってたとしても体感できるとおもってるのか?
不意スピン1083が1127になるくらいだよ

454: 名も無き軍師:05/08/01 09:28 ID:69Uz9iu.
>>452
詠唱時間の間殴った方がいいだろっ!! っていう範囲で
あがってる事にしようか。

455: 名も無き軍師:05/08/01 09:31 ID:N8VFUblY
>>453
毎回そこまでは上がらないだろwww
アブゾーストしたくらいで上がるのはせいぜい1083なら1100程度じゃねーの。
威力が上がってないってことはないが、repでも取らないとわからん程度の上がりさ。

456: 名も無き軍師:05/08/01 10:41 ID:brrFSbVE
ダメージだけ上げたいならバイトの方がPT全体にも効果あるしいいんじゃないか?

457: 名も無き軍師:05/08/01 10:51 ID:ZQ6FZHsQ
いずれにせよ、そろそろ検証のし直しが必要かもな。
>>421の言うように、仮に全く機能してないとすると、完全なバグだぞ。

458: 名も無き軍師:05/08/01 11:29 ID:/95KzTlA
そういう意味じゃなくって>>452が言いたいのは
ストで例えば16吸った時に、装備変更ウィンドウ上で攻撃力が8上がってるかどうか
確認してくれって言ってるんでないの?
今FFできる人がいればすぐ確認できるな。

459: 名も無き軍師:05/08/01 11:45 ID:9uXvM8QU
■eはアブゾの詠唱時間を見直せ!長すぎるのが今の問題点

460: 名も無き軍師:05/08/01 11:50 ID:RwMhCE7Q
アブゾ本当に死に魔法化してるな。なんの為につけたんだかワカラネw
あとラスリゾもいい加減なんとか汁。劣化バーサクはねえだろ。
暗黒再使用時間短縮汁。獣人ヘルムとかフェローなんて開発してねえで両手武器なんとかしろよ。

461: 名も無き軍師:05/08/01 11:51 ID:RwMhCE7Q
>>459
詠唱短くてもMPコスト的に使うかどうか微妙な魔法じゃないか?

462: 名も無き軍師:05/08/01 12:10 ID:x0RBrufg
アブゾで最悪なのが、時間と共に効果が減ってくる所だな
セメテ効果時間中は同じだけ吸ってて欲しい。
あと、吸った事で自分のパワーアップが検証しないといけないほど
見えないのも痛いし、吸ってる癖に敵が目に見えて弱くなった
りしない所。 詠唱が長すぎMP消費しすぎな所も
って事で長所無し。

463: 名も無き軍師:05/08/01 12:12 ID:FGvwsAIk
>460
おおむね同意だけど…すまん、フェロー育成は楽しいw

464: 名も無き軍師:05/08/01 12:25 ID:SN2Lsuzo
黒>その他脳筋アタッカーwでFA出てんのに何でお前らはあんこくwなんてゴミジョブ上げてんの?
頭おかしいんじゃね?

465: 名も無き軍師:05/08/01 12:39 ID:1pFtNtEw
最近の煽りて、ご丁寧に下げてくよなw

>>464 いらっしゃ〜い。

466: 名も無き軍師:05/08/01 12:41 ID:nxl.Y1zE
昨日のバリロワで、不死鳥鯖の暗黒(最終レリック鎌の彼)が
暗黒AFの姿で登場していた田中(暗黒75・サポは割れてたw)にさ

暗<その姿は、次回暗黒超絶強化と受け取ってよろしいか?

みたいな事いってたのはワラタw
なかなか活躍してるみたいだし、やっぱ応援しちゃうね


467: 名も無き軍師:05/08/01 13:09 ID:f2KB90kM
昔アブゾタクティだのアブゾTPだのTP吸収アブゾ実装汁!とか言ってたけどさ
アブゾの性能わかって言ってたのかな?TP吸収してもすぐ減りますyp
TP99とかもどかしい時には使えるかもしれんがな

468: 名も無き軍師:05/08/01 13:13 ID:FGvwsAIk
>467
詠唱にかかる時間で殴った方がTPたまるってw

469: 名も無き軍師:05/08/01 13:41 ID:Aeiq0B9w
複数の暗黒が一斉にアブゾ…、で何か新しい戦術にならないかな…。

他アタッカー「こいつ防御高すぎ;;表示が防御は高そうだ、だ::」
暗ABC「俺たちにまかせろ!」
暗Aのアブゾバイト!
暗Bのアブゾバイト!
暗Cのアブゾバイト!
他アタッカー「表示が防御は低い、になった^−^v」

Tsueeeeeeeeee!!!

470: 名も無き軍師:05/08/01 14:02 ID:f2KB90kM
確か相手の効果は重複しなかったような

471: 名も無き軍師:05/08/01 15:11 ID:WKU.yW/w
>466
俺も暗黒で不死鳥鯖でその人知ってるんだけど、見直したwwww
まじすかwww

472: 452:05/08/01 15:28 ID:oWrEwcN6
あぁ書き込み時エラーでたので書けてないと思って放置してた。
458さんの言う通りです。

「気のせいだろ」で終わりそうなんですがメリポでアブゾデック
使ったらクリティカルが多いような気がする。
詠唱時間分殴ったほうが良いとのコメントもありますが、狩さんと
PT組んだ時とか自分が釣りに行かない場合だと、向かってくる来る敵
に対して詠唱すればそれほど遅れは無いと思いますよ。


473: 名も無き軍師:05/08/01 17:35 ID:7eg.prws
つーか、スピン以降、鎌使うのに文句たれる奴に最近連続で遭遇して鬱。
双竜脚>クロスでモンク誘おうとすると、スピンのが強いとか言い出すし、
異様に光トス師希望しやがる・・・無視してモンク誘ってクロス撃たせたけど。
 鎌使うのはスピン以降、この湾曲か、マンティで夢想>クロスしかない貴重な鎌スキル上げ
できるチャンスだから、漏れは喜んで鎌振ったものだが・・・
 特に外人は何故かスピンに固執する傾向が漏れの鯖だと高いorzそんな黒67才オートリーダー

 

474: 名も無き軍師:05/08/01 17:51 ID:fmMfFDOM
>>473
双竜→クロスするくらいだったら 空鳴→サポ忍ランペでよくね?ってのは無しですか?

475: 名も無き軍師:05/08/01 17:54 ID:EMKRn5fA
黒なんぞ上げてる最強厨は帰れよ

476: 名も無き軍師:05/08/01 18:12 ID:bvTDPt0M
ところで
ツバイハンダーってみなさんどのくらいの期間お世話になりました?

477: 名も無き軍師:05/08/01 18:34 ID:g6DXOo6M
ところで、Yサイズの隠し性能はハッキリしましたか?
取った奴いねぇ?


478: 名も無き軍師:05/08/01 18:53 ID:CfPokJ6c
暗黒は瞬間ダメが自分たちのが出せるって言う自負心があるからねぇ。
TP待たせてるとかその辺はあまり気にして無い気がするけど。

479: 名も無き軍師:05/08/01 18:56 ID:56vmLS/g
そういえば昔アブゾアジルでAGI吸ったらダブルアタック出やすくなってた気がしたな

装備もなぜかAGIブーストしてた。ココ見るようになってから青ざめたけどw

480: 名も無き軍師:05/08/01 19:14 ID:GYD/n3PQ
ぶっちゃけ戦死のスチサイのがつよいしね

481: 名も無き軍師:05/08/01 19:19 ID:AV91W/.Q
スチサイがつよいっていうか戦士が強い

482: 名も無き軍師:05/08/01 19:36 ID:5tnr.hhc
>>481
劣化戦士=暗黒だなw

483: 名も無き軍師:05/08/01 19:36 ID:yh8ziBU6
>>476
62まで。
ツヴァイ→アロン→ナーガン→サヴドゥア

484: 名も無き軍師:05/08/01 19:44 ID:oTPIQVkc
暗黒は基本的に「劣化○○+スタン」の領域を出ないだろ。
>>476
ツヴァイ→ミスリルハート→ナーガン→バリン→マーシャル。
ていうか66まで鎌使ってたからツヴァイは、ほとんど使ってなかったな。
理想はサヴドゥア。2戦に1回の連携ならバリンで問題無いw

485: 名も無き軍師:05/08/01 20:44 ID:TWWP660U
>>478
そんな自負心はない。サポシも出来ればしたくない。

486: 名も無き軍師:05/08/01 20:46 ID:k53kjiVw
>>480
スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50
スパイラルヘル 1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50

瞬間ダメ対決で、どうやったら暗黒が戦士に負けるのか教えてくれw

D値:両手鎌>両手斧
修正倍率:スパヘル>スチサイ
アビ:バーサク>ラスリゾ(メリポラスリゾ効果アップで攻撃力アップは同じ25%↑に)

負ける要素が見当たらNeeeeeee!!

487: 名も無き軍師:05/08/01 21:29 ID:bmcL9YdU
age煽りにマジレスする必要ないぜ兄貴

488: 名も無き軍師:05/08/01 21:59 ID:T7jcY5uU
>>486
瞬間はダメ対決は勝てそうだが
総合ダメで勝てる要素が見当たらNeeeeeee!!



489: 名も無き軍師:05/08/01 23:59 ID:nDen7qFo
>>480>>482

ぷ、プギャ━━━m9。゚゚(゚^Д^≡^Д^゚)゚゚。9m━━━━!!!!


490: 名も無き軍師:05/08/02 00:49 ID:YGkFerY6
>>486を見て)
「暗黒・・・強いはずなんだけどなぁ(笑)」

491: 名も無き軍師:05/08/02 00:51 ID:9yiYeU1I
>>488
まぁそれは暗黒やってるなら誰もが分かってる事なんだから別に突っ込まなくてもいいジャマイカ
一応瞬間ダメ限定の話なんだしな。

492: 名も無き軍師:05/08/02 00:53 ID:Juavf2wU
狩弱体したから代わりに忍暗暗白黒赤ってPT組んでみたんだけど
時給4000もいきませんでした
暗黒って大した事無いんですね^^;
他人の足を引っ張るのはいいですが、もっと他にやることがあるのでは?

493: 名も無き軍師:05/08/02 01:08 ID:zUnMdGCE
>>492
お前もこんな時間に他ジョブ煽ってるより、他にやる事あるんじゃね?w

494: 名も無き軍師:05/08/02 01:10 ID:69Uz9iu.
>>492
連携もしないで戦えた 前衛 それが狩人
ほかのジョブだと通常は連携するから^^;
メリポ骨のモンク位か?
通常はありえない。
アオリ入れる前にFFのシステム勉強汁!

495: 名も無き軍師:05/08/02 01:18 ID:d8XT5.bw
>>492
もっとゲームを楽しめ。

496: 名も無き軍師:05/08/02 01:20 ID:2XUrHg0U
>>492
you狩入れちゃえばよかったじゃない

497: 名も無き軍師:05/08/02 01:31 ID:ozdwpXRM
>>492
狩場が混んでただけじゃないの?それかメンバーにDQNが混ざってたとか

498: 名も無き軍師:05/08/02 01:37 ID:bnTkvKVQ
    |┃三 ,.、   ,r 、 ガラッ  おう兄弟・・またきた・・・!
    |┃  ,! ヽ ,:'  ゙;      そんな下らんの相手せんでもいいだろう・・
    |┃.  !  ゙, |   }     久しぶりの客だ。茶出すくらいの余裕を持て・・!
    |┃≡ ゙;  i_i  ,/     我らエースジョブ・・なんていっても■e公認だ。
    |┃ . ,r'     `ヽ、    
    |┃ .i"       ゙;    そんなことはさておきだ・・
    |┃ :!. ・     ・ ,!    ダージュオブケルベロスのβ募集始まっているが
    | (ゝ ゝ.   x  _,::''    申し込んでおけ・・話はそれだけだ
______|┃== ,::`''''''''''''''"ヽ.     またくる・・・!
    |┃   |      r';    
    |┃   ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡  ゙---'゙'--゙

499: 名も無き軍師:05/08/02 02:12 ID:VokX50D2
お前ら煽り相手に丁寧に応対しすぎw

>>492
メリポLVなら黒抜いて忍暗暗暗白赤の方が良かったのにね。
暗黒は全員サポ忍でギロ即撃ちすればそれなりに稼げますよ^^^

500: 名も無き軍師:05/08/02 03:08 ID:02WXqC8I
3人暗ギロ印ケアルガ3とか脳汁出そう

501: 名も無き軍師:05/08/02 04:45 ID:BURBNgww
アナタガタハジブンノヒャッホイノタメニシロコロスキデスか?

502: 名も無き軍師:05/08/02 05:32 ID:DIboVAps
>>492
この煽ってる奴がDQNで稼げなかったんだろwwwwwチンカスやろうwwwwwww
マジうけるwwwwwwww

503: 名も無き軍師:05/08/02 08:03 ID:i4alMPB2
あんこくww

504: 476:05/08/02 09:20 ID:oeCW6RXk
ご丁寧なレスありがとうございます。
60間近でとりあえず両手剣はツバイハンダーを購入しました。
62でアロンダイトをとりに行くかロックハートを買うか迷っていたんですが、
アロンダイトを取るか、66のミスリルハートまで待ったほうがよさそうですね。

505: 名も無き軍師:05/08/02 10:25 ID:5tnr.hhc
>>504
アロンダイトはマジやめとけ・・・・・
ありえないぐらいでないから
NMでる確率も低いしドロップ率もまた悪い
まぁスキル上げ感覚で人集められるならいいが

相場は分からんが買えそうなら66でミスリルハートでいいと思う
資金的に無理そうならぶっちゃけツバイハンダーを
70あたりまで引っ張っても問題ない70まで選択肢が少ないし
何か言われる事はない
70あたりから両手剣の選択肢が増えるしそれまで我慢



506: 名も無き軍師:05/08/02 11:22 ID:d2fIyQ7g
>>505
でもよぉ。手に入ると物凄く嬉しい武器ではあるよな。
俺も63のときにLSメンに手伝ってもらってゲットしたが、75になった今でもたまに倉庫から出して装備したりする。

いまんところ一番思い入れのある武器だ。
AFは似合わんが、アロンダイトにホーバージョン+王国一式にバルキリーを装備できたときは激しくカッコイイと思った俺内藤フェイス。

507: 名も無き軍師:05/08/02 11:45 ID:La18A2I.
神印やっと30個集まったのでサブドゥアのためにツアー企画したいのですが
戦略とか構成に関しては過去ログやelemeとかでなんとなくイメージつかめましたが
印章ツアー主催は初めてなので、そちらの段取りに関して相当プレッシャー高まってます・・・。

兄貴たちはどんな経緯や段取りでサブドゲットに至りましたか?
(野良シャウト、LSイベント、ロットルールetc)
もしよろしければこのあたりのお話をどうかお聞かせ願いたいです・・m__m

508: 名も無き軍師:05/08/02 11:46 ID:YygR2l8k
アロンダイトはカッコいいよなぁ
激しく出ないのは同意だけど、
あれは取れたら次の両手剣までレベル上げが楽しくなるのは間違いない。
63〜ならかなり長い間お世話になりそうだし、俺は頑張って入手することを進めるよ

潜在外しの赤やシや忍を連れて行ってみてはどう?

509: 名も無き軍師:05/08/02 12:05 ID:6K.CDo0U
>>507
LSでサソリBC手伝いの後に1戦だけ手伝いをお願いして1発ドロップしました。
知り合いだとLSで龍円舞曲6連やって金策ついでに取ったとかよく聞きます。

野良だと
・エクレア武器一人一つ設定して参加
・主催サブドゥア優先
ってのは聞いたことがあります。

見た目で嬉しいダイセクターも出ることだし、野良で龍円舞曲シャウトがあったら
主催にtellして希望者いないなら売ってくれないか?って言うのもあり。

510: 509:05/08/02 12:12 ID:6K.CDo0U
>>507
日本語が一部変だった(´・ω・`)
×見た目で嬉しいダイセクターも出ることだし、
○見た目で嬉しいダイセクター目的で行く人も多そうだし、

ついでに昨日やったバレリーナに出したダメ報告。
開幕に暗黒ラスリゾ不意だまヘルで1987。
闇連携ダメージ1987。
MBドレイン202(実際にはもっとダメでてそう)
久しぶりにいいダメ出せたから記念カキコ(´・ω・`)
ダメ厨では無いけどたまにいいダメ出ると嬉しいものです。

511: 名も無き軍師:05/08/02 13:04 ID:DNscHMpA
こんなトコで言うのも変だが忍侍黒辺りがいれば龍円舞曲もかなり楽だしな

そんな俺は蠍の手伝でフレがイラネって貰ったワケでスマン

512: 507:05/08/02 13:16 ID:La18A2I.
>>509
非常に参考になりました。どうもありがとうございます。
ちなみに一箇所教えていただきたいのですが

>野良だと
>・エクレア武器一人一つ設定して参加
>・主催サブドゥア優先

これは希望のエクレア武器を事前に一人一種類申告しておいて、
目的の武器が出た場合、それが他人が提供した印章の時でも
ロットしてもよいというルールなのでしょうか?
また、それ以外のドロップ品のロット権に関してはどのような具合になるのでしょう?
質問ばかりで恐縮ですがどうかご教示お願いしますm__m





513: 名も無き軍師:05/08/02 13:30 ID:Pp8i6TnU
BCに参加してなくても勝った後出てくるとこ(ホルレーとか)
で待っててPTに入れてもらえばロットできる。
サチコに「サブドゥア100万で買います」とか書いて待っとけ

514: 名も無き軍師:05/08/02 14:24 ID:kT7gixuA
>>511
サソリでサブドゥア出たっけ?

515: 名も無き軍師:05/08/02 14:48 ID:UfQwfqeM
>>486
フルブーストしたら、スチサイもスパヘルと同じダメ出せる
とか言う戦士よくいるな…
四神とかで不意スチサイ撃ってるとこなんて見た事ないんだが

>>514
出ない

516: 名も無き軍師:05/08/02 14:48 ID:1pFtNtEw
>>514
しーっ!脳内FFやってんだから話しかけたら
覚醒しちゃうでしょ!

517: 名も無き軍師:05/08/02 16:23 ID:nxl.Y1zE
ネ実のカンパニートスレでさ、

●<暗黒の精霊はMBで有効だ!

って言ってるのみてさ、
これ自体は見当違いもいいとこ発言なんだけど
ただ、確かにもったいないよな〜っておもったんだ。
現状、宝のもちぐさ感がただようものって
暗黒魔法スキル・精霊スキルだよね。

そこでさ、
遁術2系みたいに、既存の精霊魔法に弱体効果をもたすアビや特性ってどうだろう?
精霊で出たダメージの10分の1ほど、属性に対応したステータス(ファイアなら敵の攻撃)
がダウンするとかさ。

でも、それだけだとガルとかはつらいから(おいらはエル)
アブゾHP&アブゾMPを追加。
敵にはスリップダメージで
10/3secから徐々に吸収率ダウン、3/3sec保証みたいな感じで

これならある程度ジョブとして完成しないかな。
みんなはどう思う?

よかったらメールしよ!

518: 名も無き軍師:05/08/02 17:47 ID:d2fIyQ7g
現状の精霊魔法の威力を見ると、物理攻撃が50程度しか通らない相手に撃たない限り(エレくらいしかいないが)撃つメリットが無いからなぁ。
そもそもドレインをリキャスト毎に撃っていたほうがいい。

>>517
そもそもそれはアブゾにつけるべきであって精霊につけるべきではない。
仮に今の状況で精霊を生かそうとするならば、詠唱中の武器間隔無効でもやらない限り使い物にならんのではないか。
しかしそれでも3,4発2系精霊撃って終わりだろう。
仮に、詠唱中の武器間隔無効、コストの削減のジョブ特性が追加されてもレジられてマトモなダメージもはいらない。
この場合さらに魔法命中率アップのジョブ特性も追加か? ありえんところだがそれくらいしないと実践では使え、、、、



近接で魔法を撃つとレジラレにくくなる効果を付与するのはどうか。おお、我ながらナイスアイディア。

逆に遠距離だと威力が下がるとかだったら実質黒弱体になってしまうが、遠隔の件もある。■eならやりかねん。
戦略的な意味も出てくる。今はバインド、グラビデ、スリプルで時間稼ぎの間に詠唱してドンだからな。
それに近距離で詠唱すれば今までよりレジストさらにくくなるならば、良いのではないだろうか。


519: 名も無き軍師:05/08/02 17:52 ID:QB/kujIk
狩人やってた最強厨が今回のパッチでこぞって黒に流れるだろうから
精霊にわけのわからん仕様変更が入って、弱体される可能性はあるな。

暗黒の場合、精霊魔法削除でいいから吸収魔法を強化して欲しいところ。
つーかアブゾをちょこっといじれば暗黒騎士は完成すると思うんだがな〜。

520: 518:05/08/02 17:52 ID:d2fIyQ7g
ありゃ。最後の行変になってr
>それに近距離で詠唱すれば今までよりレジストさらにくくなるならば、良いのではないだろうか。

>至近距離で詠唱する場合は、威力が5%ほど伸びるとか。面白くならないかね?

521: 名も無き軍師:05/08/02 18:08 ID:bgAsDu7U
■eは暗黒は吸収に特化したジョブです、とかって言ってるけどさ、
実際まともに機能してる吸収ってドレイン、アスピルだけだもんなぁ・・・
(2chアビは1発芸のようなものだから除く)
しかも、ドレイン・アスピルに関しては黒も使えるし。
吸収特化っていうなら、ジョブ特性に時々ドレイン(20〜50くらい)とか、
やってくれてもいいと思うんだが。
本来目玉アビであるはずのJA暗黒にしたって1分間フルタイムで使える事だってほぼ皆無だし。
それならいっそHP50%を使って次の1撃のダメに上乗せ(命中アップあり)とか、
ピーキーな仕様にしてくれた方が・・・とか思ってしまう・・・

それが出来ないなら、アブゾをちゃんと機能する魔法にしてくれと・・・



522: 名も無き軍師:05/08/02 18:24 ID:.9ITmcvM
ブラッドウェポンつかっても暗黒って30秒しか使えないもんなwww
アブゾ強化きぼんぬ。
あと精霊魔法でMBするとダメージアップする特性とかほしいな。



523: 名も無き軍師:05/08/02 18:42 ID:1pFtNtEw
てか、ブラポンの表記「効果時間内、近接物理攻撃で相手に与えたダメージを吸収する。」だぜ?
これおかしいだろ。ギロなんかの近接WSも近接物理攻撃なんだからちゃんと乗せろよ。
乗らないせいで、ピンチ時には使ってもあんまし意味無いし。

これ不具合ですyp!■さんすぐ直してください!



524: 名も無き軍師:05/08/02 19:10 ID:vRuyNDhE
アブゾ魔法、敵のステータス吸収してるかどうかなんて
怪しいもんだ。
吸わずにただ一定時間上がってるだけちゃうんか。
わずかにステータスUPしたところで毛ほどの効力も無いのに、
それに加えて敵のステータス吸い取って弱体化して無いなら
話にもならんよな。
「きっと吸取って無い」 に一票!

525: 名も無き軍師:05/08/02 19:14 ID:wCjSSjow
吸ってようが吸っていまいがアブゾがゴミ

何だよあの詠唱速度w
消費MPも多いしスタンやドレインに回した方がマシ

526: 名も無き軍師:05/08/02 19:30 ID:bAQRFhuk
>>524
一応吸ってはいる。アブゾイン使えばPTメンバーの精霊ダメが上がる。
まあ吸ってても吸ってなくてもゴミに禿同だがな。

使うと弱くなるアブゾ、片手武器で使った方が強い看板アビ暗黒、
飾りの精霊、名前負け劣化バーサクのラスリゾ・・・

何て言うか問題山積みだなw

527: 名も無き軍師:05/08/02 20:05 ID:MaTPzvW2
逆に問題の無い部分有るか?

そう考えたら少し悲しくなってきた1暗黒騎士orz

528: 名も無き軍師:05/08/02 20:09 ID:8WJKWxFU
でも、その出来の悪さが気に入っている自分がいる…

出来の悪い子は、ほっとけない親の心境みたいだw

529: 名も無き軍師:05/08/02 21:04 ID:OBmF5mZg
個人的に暗黒は、今のままひっそりのがいいと思います。
最強になって厨が大量に流れてくるほうが恐ろしい。
というかせつないです。

530: 名も無き軍師:05/08/02 21:20 ID:/Sww01CM
夏だ房坊あんこくwども
四画面エロゲーしてないで外であそべ

531: 名も無き軍師:05/08/02 21:26 ID:/Sww01CM
かなしいかな空トリガーの一面、平均ダメ
戦/シ マーシャルスチサイ 1247
漏/シ デスクロス 721
戦/忍 レトリランペ 672(Max1298)

532: 名も無き軍師:05/08/02 21:36 ID:zOajeNek
どうすれば平均721なんてうんこだめ出せるんだ?

533: 名も無き軍師:05/08/02 21:37 ID:aUOpvHsQ
まぁ
破軍やマーシャル持ちのジョブと比べると
同じ両手の中ではしたから二番目だはな(戦侍あ竜)
削り能力も下から二番目か(戦竜あ侍)
tp300時はだけはうちらがトップか

丁度いいかもしれないな今のポジション



534: 名も無き軍師:05/08/02 21:40 ID:aUOpvHsQ
食事とかしてないと721はふつうかと
ある程度の灰でも

535: 名も無き軍師:05/08/02 21:42 ID:aUOpvHsQ
同程度の装備の戦死と比べると明らかにうちらダメでないよね

まじて攻撃+は飾りかと

536: 名も無き軍師:05/08/02 21:44 ID:qN1KdrQY
まぁ何にせよ暗しか出来なくても文句言わない家のリーダーにはかんしゃしてまつ

537: 名も無き軍師:05/08/02 21:45 ID:iE507zhg
ソロなら両手武器持ちの中では全然良い性能なんだけどな。

538: 名も無き軍師:05/08/02 21:45 ID:zOajeNek
>>531
とりあえずマーシャルサイズ買ってこい、話はそれからだ

539: 名も無き軍師:05/08/02 22:31 ID:QMPtuTUc
>>512
それ以外のドロップ権というと、素材等のアイテムのことかな?
それらは、そのまま印章出品者が総取りでやりました。

私も野良でいった口なんですが、
エクレア武器は、入る前に希望取ってそれが他人のでもロットするというルールでやりました。
ただ、例えば黒さんが剣を希望していて黒さんがオーブを出した時に、剣が出たら、
自分が、剣を希望していてもロットしないほうがいいかも、です。

私のときは、同じ武器が三つでましたorz

540: 名も無き軍師:05/08/02 23:04 ID:rvtWgAkc
過ぎた話題だけどアロンダイトはお気に入りの一品だったな
あの青い刃がなんともたまらん
でも制限エリアで使えるわけでもないし、バルムンク手に入れてから捨ててしまった・・・
今でも少し後悔している

541: 名も無き軍師:05/08/02 23:33 ID:h31wabnc
>>536
暗黒しか出来ねえやつは、普通文句言われるって事か。
おーい■よ。聞いてるかー。
俺たちゃ絆望んだらいけねえらしいぞー。

542: 名も無き軍師:05/08/03 00:14 ID:u2O.SxD2
取ってつけたような精霊なんていらないから、暗黒魔法もうちょっと強くしてくれんかな。
アブゾ詠唱時間短縮&効果減衰廃止。
あと
カーズ:呪い状態になる
コンフュ:効果時間中WSの発動に失敗する
フィア:効果時間中敵が逃げ回る
こんだけついたら神。

543: 名も無き軍師:05/08/03 00:27 ID:tkfEJ2sk
>>542
オンリーワン能力が欲しいね
不遇ジョブはそれの調整が足りない場合が多い

544: 名も無き軍師:05/08/03 00:32 ID:4hq3C3Ps
>>531

クロス打ってる時点でオワットル
TP100  スピン>>>>他WS
TP200  スピン>>>>クロス>>>他WS
TP300  スパヘル>グラスト>>>スピン>>>>クロス>>>他WS

クロスは闇出したい時くらいしか使わんよ 弱すぎ。

545: 名も無き軍師:05/08/03 00:47 ID:XzoMkN86
で実際は
スチサイ>>>スピン>クロス
なんだよね
544みたいな回り見えてない奴があんこくwいわれるわけよね

546: 名も無き軍師:05/08/03 00:50 ID:kjZrTgNk
既にアブゾや強力なWsもってるんだから
それらを捨ててまで政令強化がいるかがポイント

547: 名も無き軍師:05/08/03 01:08 ID:2ISI1.2A
>>546
>既にアブゾや強力なWsもってるんだから
ワロスwwwwwwwwwwwwwww

>それらを捨ててまで政令強化がいるかがポイント
テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww



548: 名も無き軍師:05/08/03 01:23 ID:DIboVAps
クロス弱かねえだろw
レベル上げで多いパターンの不意スピンと不意クロスは同じぐらいつええぞw

549: 名も無き軍師:05/08/03 01:32 ID:FwpGWJ72
>546
意味のワカラン単語で何本気でテンション上げてるん?


550: 名も無き軍師:05/08/03 01:35 ID:xuB1KmzU
スピンとクロスは武器によるだろうが、そんなにダメに差は感じないな〜。

不意クロスはJa暗黒いれて二回攻撃分はいるのが魅力。
MBドレインで取り返せるし。
その点でスピンより強いかも。

551: 名も無き軍師:05/08/03 01:48 ID:MRwAEXAI
>スピンとクロスは武器によるだろうが、そんなにダメに差は感じないな〜。

レベル上げ限定だろ。
四神以上のNMでスピン≒クロスだったら
装備や武器いろいろ見直したほうがいいかと。

>>531
マルチ乙。
マジRepだとしたらデスサイは見間違えで
トライアルで潜在消してたんじゃね?w

552: 名も無き軍師:05/08/03 01:50 ID:17i5Gzqg
なぁ、兄弟達よ。

スパイラルヘル 1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50
グラウンドストライク1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 INT_50  ゴブリ調べ

↑なのに俺が四神相手に撃つとグラストのが安定して4桁がでるんだが
なんでだろう。青龍にスパヘル1000いかないのに、
玄武にグラスト1100とかでるんだが(´・ω・`)
もしかしてスチサイとかグラストってなんか隠し効果ある…?

553: 552:05/08/03 01:53 ID:17i5Gzqg
ちなみに
装備はユニクロのSTR+40くらい
歌なし
ラスリゾ暗黒も入ってる。

554: 名も無き軍師:05/08/03 02:07 ID:2XUrHg0U
>>552
ゴブリの中の人も首を傾げてたやつだな
三国周辺なんかで攻防関数振り切ってると倍率通りのダメ順になるから
攻防関数にボーナスがあるかもしれない

555: 509:05/08/03 02:13 ID:/BnG9rg6
>>507
レス遅れました。

「他人の印章でもロット可能」って事ですね。
主催優先にしても集まる時は集まるだけにshoutしてみる価値はあると思われ。
がんがってください。

556: 名も無き軍師:05/08/03 02:13 ID:aY52LB4Q
四神にスパヘル1700くらいでたことあります。
ちなみにタル暗です。

557: 566:05/08/03 02:16 ID:aY52LB4Q
TP300スパヘル
白虎:900〜1500
青龍:1000〜1700
朱雀:900〜1400
玄武:700〜1200

玄武はかたいです。

558: 名も無き軍師:05/08/03 03:00 ID:9WV6TtD6
TP100のスピン 硬い敵へのTP300グラスト
この辺のWSはかなり優秀だな。
削りは弱いけどWSは強いな両手剣

559: 名も無き軍師:05/08/03 10:23 ID:Gsm3uaGs
Yサイズはゴミ装備でFA?

560: 名も無き軍師:05/08/03 10:29 ID:HYyEDLJ2
スパヘルのダメージ報告はやっぱり、サポシ前提?

561: 名も無き軍師:05/08/03 11:21 ID:frgpwL.w
>>556
凄いな。STRとINTの合計値教えて欲しい。
あと、食事は何食べてる?俺ソールなんだがWSするならレッドカレーのがいいのかな?
そのあとスカスカで当たらなそうだけど・・。

アロンダイト捨てちゃったならLSメンに
「ダマスク織物落とすのAquariusからCancerになったよ」って言えばok!
多分。



562: 552:05/08/03 12:03 ID:87EKTOX.
>>554
やっぱそうかー。
これからもサブチンコ持って四神殴るよ

>>556
ステータス晒してくれ

>>560
不意ないとダメでないからサポシ前提かね。

563: 名も無き軍師:05/08/03 12:27 ID:sanmh/iA
>>558
レベリングの話だけど
サブドゥア>>>>デスサイだと思う(通常削り)

なんと言ってもクリ発生率半端じゃないから鎌に見劣りしない威力デテル

まぁ現状、バリン暗黒>>>>>サブドゥア暗黒 ってぐらい、持ってるのが
少ないから剣は弱いってイメージなんだろうな

564: 名も無き軍師:05/08/03 12:57 ID:MgmSgREs
剣ならサブドゥアで確定だが鎌ならキムサイのほうが良いぞ。

565: 名も無き軍師:05/08/03 12:58 ID:tn1wJ9dA
>>563 お前さん デュナミス攻略スレでも悟りきったような事書いてたな・・
向こうではマジレスしてやったが、暗黒スレで適当な事書くのは見逃せんw

>なんと言ってもクリ発生率半端じゃないから・・

ハッキリいって半端ですwwww
REPとれば確かに差が出てる。だが戦闘中は
「本当にクリUPなのか?強いよーな? 同じよーな?でもちょい強いかもだ!」
この程度w


566: 名も無き軍師:05/08/03 13:08 ID:d2fIyQ7g
クリティカル半端じゃないって言葉聞くと、

『にじ』思い出すな(´ー`) アレの半分くらいでいいからぶっちゃけた性能の武器ホスィ。
最近で言うと侍のリディル刀みたいな。

567: 名も無き軍師:05/08/03 13:10 ID:6Up6KAh6
俺はバーニーのコピペを思い出した。
真暗黒は元気でやってるかなぁ・・・

568: 名も無き軍師:05/08/03 13:44 ID:YR4Io1ZM
>>564
13回目に確定クリティカル だっけ?
アレも中々良いよな
ところでYサイズって時々倍撃とか言われてるけど実際どうなんだろか

569: 名も無き軍師:05/08/03 13:44 ID:f2KB90kM
にじ強すぎ!修正されるね!

570: 名も無き軍師:05/08/03 14:39 ID:87EKTOX.
素のクリ率が9%だっけ?
それにサブドゥア6%のメリポ3%で
実質クリ率倍になってるんだから体感できると思うけどな。

俺は多くなったと体感してる。
DAでて両方クリティカルとか脳汁でた。
でもメリポはもっぱら、マンタ+カンパだったりするがな

>>568
最近はデス鎌使わないでトレデキムばっか使ってる。
1/13って少ないように見えて単純計算でクリ率+7.7%だから
まぁ実際は13回目でミスとかもあるだろうから少なく見積もっても、
9+3+6~7として18~19% 
多段あるしサブドゥアよりいいと思うんだがどうだろう。

571: 名も無き軍師:05/08/03 14:44 ID:R191gbtU
>>570
素のクリティカル率、というかボトムはおそらく4〜5%
メリポの敵だとDEX100前後くらいでボトムを抜ける?という話もある
後メリポクリはサブドゥアで無くても効果あるんだから切り離して考えた方がいいと思う

572: 名も無き軍師:05/08/03 15:29 ID:FG5fxwms
>>568
時々倍撃は違うみたいだぞ。まあ何らかの隠し効果はあるだろうな。


573: 名も無き軍師:05/08/03 15:44 ID:oTPIQVkc
トレデキム装備してたらクリティカル4連発でて失禁した。感動。

574: 名も無き軍師:05/08/03 16:25 ID:lmtzJiGg
>>557
朱雀の数値だけ納得できないな。
朱雀は突以外耐性ある感じで、白虎・青龍と比べると全然ダメでない。
とりあえず手元にあるRepいくつか確認してみたが、青龍で1400〜1800とか
出してる人でも朱雀じゃ800台が最高だった。

575: 名も無き軍師:05/08/03 16:33 ID:lmtzJiGg
>>574
玄武も手元の資料じゃ400〜900くらしかないなぁ・・・(平均500くらいかも)
青龍・白虎だと1000Over結構あるけど。

576: 名も無き軍師:05/08/03 17:55 ID:87EKTOX.
俺こないだ朱雀相手にグラスト撃ってきたけど
1147でたよ。
武器サブドゥアのSTR+28(食事すらなし)のINT+6
種族はエル。
AF頭かぶって暗黒ラスリゾ不意玉な。
逆に青龍じゃ900前後しかだしたことない…

577: 名も無き軍師:05/08/03 18:10 ID:g6DXOo6M
>>574 俺もそんな感じ

4神に使う鎌は何がいいのかねぇ。
マーシャルどうなんだろうか?
キムサイのクリもいい気がするよな(1/13で必中クリっしょ?)

スピンもJA暗1発しかのらねーから 
開幕スパヘル>JA暗黒クロス>スピン とか使い分けしてる

ま、もう暗で参加してねーけど、、、、


578: 名も無き軍師:05/08/03 18:26 ID:FGvwsAIk
>577
>キムサイのクリもいい気がするよな(1/13で必中クリっしょ?)
必中じゃないよ。13発目が当たればクリティカル確定なだけ

579: 名も無き軍師:05/08/03 19:48 ID:E9RIozzs
いいかげんあんこくwで四神くるなよww

580: 名も無き軍師:05/08/03 19:50 ID:1pFtNtEw
>素のクリティカル率、というかボトムはおそらく4〜5%
レベルアゲなら俺の取ってるRepじゃ(俺以外のも含め)普通に2%台とかあるぞ?
ボトムはもっと低いだろ。

581: 名も無き軍師:05/08/03 20:36 ID:ghU9v086
お前らなんども出れてるがダメ自慢は歓迎だが

装備と”ステータス”を晒せ、!!

これがないと脳内理論にしかきこえない。

582: 名も無き軍師:05/08/03 20:49 ID:/aosBq3g
武 バリンソード
盾 装備なし
投 ボムの魂
頭 ワイバーンヘルム
首 スパイクネックレス
耳 アサルトピアス
耳 暗黒の耳
胴 ヘカトンハーネス
腕 AF2
指 フレイムリング
指 フレイムリング
背 フォーレジーマント
腰 ウォーウルフベルト
脚 AF1
足 ヘカトンレギンス
食 なし

HP 1263
MP  362

STR 70+48
DEX 70+16
VIT 66
AGI 66
INT 74+19
MND 51-10
CHR 51

サポシ食事なしだとこんなもん。巨人腕輪が欲しい所。
最近破軍八幡侍に居場所奪われてサポシでの出動ナッシング。
サポ白で外部パラナかスタン回し要員w、水取りで神秘キターの時に印ケアルガ2で一気に回復させるのは好きだがorz

583: 名も無き軍師:05/08/03 21:06 ID:OWcdHZao
サブドゥアは普通にD/隔でデスサイズ超えてるからクリティカル云々抜きにしても
通常削り強いのは間違いあるまい

どうでもいいけどジャンプにブラッドウェポン乗る模様(ただし吸収効果が表記されない
暗黒発動>通常>ジャンプ>ハイジャンプとかやると一気に削れるから結構楽しい

584: 名も無き軍師:05/08/03 21:08 ID:tswwsYGU
おまえら、
Yサイズってどうよ?与ダメ10%UPなんだけど話題にならんてことはイラネ?

585: 512:05/08/03 22:13 ID:1hmHl5MU
>>539
経験が無い者としてはそういう事例を聞かせていただけると非常にタメになります
ぜひ参考にさせて頂きます。_(._.)_どうもありがとうです。

6人全員印章提供者の場合は大体どうすべきか方針は立ったのですが、
あとは一部にお手伝いさんが入ってくれた場合、その方たちへの報酬は
どうするかがなどが悩み所です・・。

>>555
レスありがとうございます。

>主催優先にしても集まる時は集まるだけに

ちなみに
この「主催者優先」というのは、具体的にはどういうルールなのでしょうか^^;


586: 名も無き軍師:05/08/03 22:45 ID:pl9qBBbc
>>580
ちゃんと命中した分からクリティカル率だしてる?Repだと全攻撃回数から
クリ率出してるから、もっと上がるよ。後、命中悪い相手だとサンプル不足で
普通に誤差の範囲になっちゃうかもしれん>2%

587: 名も無き軍師:05/08/03 23:52 ID:Pl.p3/Mc
   ;;;∩;;;::;:∩;:;
    ;:;;:ノ;;:;;/;:;::;;丶;:;;;ヽ
 ;;;;;:;::;;;:●;;:;:;:;:;;●;;;:;;;:;;;:;
  ;:;:;;;;:;(;:;: _;;:;;●;;::;:_;;:);:;;:;;:ミ
 彡;;;:;:;;:;|;:;;∪:;:;|;:;;;:;;:;;; :;;;;:;;ノ
   /⌒     ヽノ  ヽ___/)- |
 /              |  _ ノ
(   く"|        | ̄
 \  ヽ        |
   \_ 三〉      |
             
「ウドwごときこのエースジョブ様に任せればイチコロだ・・・・・」



               ,..-──- 、   
                /. : : : : : : : : : \      
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ    
              ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    何がイチコロだって?
             {: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}   ドナウドマジックで爆発だ!
          { : : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}    
             { : : : ::|   ,.、   |:: : : :;!     , 、
            ヾ: :: :| r--ニ-┐ |: : ::/ __  / /    
  .          ゞ-イi、ヽ二´.ノ /┬〈  l-`ー〈 {  
           / \ヽ`' ―- ´/ \ lー   |    ビシュッ ! 
          Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡= l二,    ヽ
          |____`ーl|_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=  ヽ  ノ\
          .| ̄\_.| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -厂,二/ヽ
          . |⌒\人  入_ノ´~ ̄ ≡=  |へ  /ヽ
           l`'r./   // /''  ≡=─ | 、__ ̄ ,∧


588: 名も無き軍師:05/08/04 00:32 ID:ngdGGz3k
まじ房が多いな
主催者優先?はぁ〜?
あんこくwごときがでかい口たたくな(摩蛇風

589: 名も無き軍師:05/08/04 00:55 ID:.pkjn.QU
>>582
STRにこだわるなら
アルキオはもちろん
ボム魂をゴブリングレネードに
耳を凱旋に
AF脚をブラックに変えようぜ

ラジャスリングはプロM進めてなかったら
取ろうと思ってもすぐには取れないから言わないが。

590: 名も無き軍師:05/08/04 01:39 ID:USvsTMm.
>>589
お前はアフォかw
ダメにこだわる結果STR重視となるだけで最優先じゃないわなw
STR+1が攻撃+12よりも恩恵あるとおもってるお前に乾杯w

591: 名も無き軍師:05/08/04 05:11 ID:qr5Wa8dE
4神でオポ昏睡しても、やっぱはぐん侍の方が総ダメでるのかな?
俺は赤も75なんで赤でしかいったことないんだよね・・

うち侍いないし、Repも取れないPs組だから知らなかった。


592: 名も無き軍師:05/08/04 05:17 ID:KcNdYmKI
暗黒強化案を何気なく思ったんだが
暗黒専用でドレインU、VとアスピルU、Vあればいいんじゃね?

593: 名も無き軍師:05/08/04 05:23 ID:qr5Wa8dE
ところで3種リングでオマイラやっぱラジャスなのか?
俺は断然タマスいっちゃうがww

594: 556:05/08/04 06:06 ID:aY52LB4Q
Lv75暗/シ タル

武 デスサイズ+1
盾 装備なし
投 ボムの魂
頭 ヘカトンキャップ
首 スパイクネックレス
耳 キャシーイヤリング
耳 暗黒の耳
胴 アダマンホーバーク
腕 アルキオネウス腕輪
指 フレイムリング
指 フレイムリング
背 フォーレジーマント
腰 ウォーウルフベルト
脚 ダスクトラウザ
足 ヘカトンレギンス

食 なし

HP 1183
MP  475

STR 67+60
DEX 70+20
VIT 63+6
AGI 69-6
INT 75+6
MND 48-10
CHR 51

です。
玄武と朱雀は硬いですね。
でも、朱雀は1400近くはでます。

麒麟は、数えるほどしかスパヘル当ててないんですが
今のところ最高は1000くらいでした。

四神くらい暗黒参加してもいいでしょ!
そんなに必死になる相手でもないし・・。

真龍でも雑魚でTPためて、アビ回復したら
暗ギロであたれば200〜700くらい削れます。

微妙ですが・・・。
真龍にはスパヘル当てた事ありません。

595: 名も無き軍師:05/08/04 08:49 ID:iru.VAFw
Yサイズ出たんだけどさ・・・







暗1の欲しがりさんにロット勝ちされてもってかれた 欝だ・・・。もういいや

596: 名も無き軍師:05/08/04 09:37 ID:0XEZK0R2
170万で買ったバリンが4万になっててワロスww
後続少なすぎww

597: 名も無き軍師:05/08/04 10:28 ID:FvTldcRk
>>596
サブドゥア出たからでは?
戦ナ暗の両手剣は全部サブドゥアで良いし、わざわざ専用装備持っておく意味が無いんでは?
そんな俺は今でもバルムンクを売ってないが(w

598: 名も無き軍師:05/08/04 10:39 ID:EUVgiFuw
>>584
与ダメ10%アップって本当か?常に発動してるならなかなかいいかもしれない。
それとも、潜在発動条件があるのか?

599: 名も無き軍師:05/08/04 10:47 ID:9uXvM8QU
>>594 うん、強いですねって言われたいのか知らんけど、弱いんだよ。
まさに一発花火な暗黒クオリティ

600: 名も無き軍師:05/08/04 10:50 ID:f2KB90kM
4万はないだろ、本当ならちゃんと鯖言おうぜ
本当だとしたらマンティとかウッドヴェルしか当たりないやん

601: 名も無き軍師:05/08/04 10:59 ID:FGvwsAIk
>598
まずは、その10%アップとやらをどうやって確認したのか、検証方法から知りたい物だが

602: 名も無き軍師:05/08/04 11:03 ID:FGvwsAIk
ああ、丁度マーシャルサイズのD値が92で一緒だから同じ敵を殴って
サンプル集めて平均取れば検証可能かな

603: 名も無き軍師:05/08/04 12:17 ID:/95KzTlA
>>600
パン鯖
ここ10日ほどインしてないからわからんが、少なくとも10万はいってないはずw

604: 名も無き軍師:05/08/04 13:52 ID:ozsXvm.6
俺の鯖のバリンは4万までいかないけど
履歴は5万台がずっと続いてる
75になったときに売っとけば良かったよ・・

605: 名も無き軍師:05/08/04 14:46 ID:f2KB90kM
Uthino鯖は100万代だぞ、最近見て無いからしらんが

606: 名も無き軍師:05/08/04 14:48 ID:FGvwsAIk
Uchino鯖のバリンは30万程だな

607: 名も無き軍師:05/08/04 15:51 ID:87EKTOX.
Uchino鯖バリンいま250くらい
300で売り払った俺は勝ち組

608: 名も無き軍師:05/08/04 19:28 ID:f2KB90kM
4万とか言ってる奴はバリンじゃなくてバランと見間違えたんだよ

それと装備自慢なんてオナニーやめとけ

609: 名も無き軍師:05/08/04 20:00 ID:4ElLHLNc
パン鯖4万はマジよ
もう履歴流れてるかもしれんが。
つーか俺4万で買ったしw

610: 名も無き軍師:05/08/04 20:04 ID:C8PZ43hk
しかし今年の夏は静かだねココも。
春のときは毎日祭り騒ぎみたいな感じだったもんだが。

611: 556:05/08/04 20:07 ID:OBmF5mZg
装備自慢したわけじゃないんですが
不快に思われたのなら申し訳ございません。

上の方で、ステータスを晒せと言われたので
装備とステータスを書いたんです。
ただそれだです。

612: 名も無き軍師:05/08/04 20:34 ID:zOajeNek
なら言われたとおりステータスだけ書けばええんじゃないの?

613: 556:05/08/04 20:36 ID:OBmF5mZg
そうですね。
582様のテンプレとして使用させてもらいました。
以後気をつけます。


614: 名も無き軍師:05/08/04 20:38 ID:rd7y9yNU
鞄もバリンは30万くらいまで下がってたかもな〜。


615: 名も無き軍師:05/08/04 20:40 ID:/fmpkPIM
あんこw

616: 名も無き軍師:05/08/04 20:50 ID:fTmgtT6Q
とりあえず

ブースト混みでSTR+INTで200越えない奴はゴミってことがわかった

ついでに四神で3000以上ダメ与えられない奴もアタッカーとしては失格

狩が弱体した今、侍と暗が真のアタッカーだ!

おまえら、スタン要員に甘んじるな1

与ダメ3500以上を目指せ!

617: 名も無き軍師:05/08/04 21:28 ID:C8PZ43hk
うちの鯖でもいるよ。
暗黒のくせして対四神アタッカーナンバー1になろうとしてるやつ。
装備がかわるたびにパラメータがどうこう騒いでる。
いまどき四神相手に削りで最強になってなにがしたいんだって感じですよ。


618: 名も無き軍師:05/08/04 22:29 ID:Tdw0Gy/Y
・開幕300%不意ダマ暗黒スパヘルで      1500
・すかさずマーシャルに持ち替え暗黒切らずに
 殴りつづけTP100溜める。          500
・イカ使ってTP200不意ダマラスリゾスパヘル 1200
----------------------------------------------------------
                       計3200
イカ使えば簡単にいきそうだ(脳内理論)


619: 名も無き軍師:05/08/04 22:34 ID:vYiQqMEc
>>617
勘違いあんこくw多いですね^^;
プロマMやENMでアタッカー様募集〜ってシャウトすると勘違いしたあんこくwさんから
よく/tellくるし(悲)

こっちはアタッカー様=モ or 戦 or 侍のつもりなのに(涙)
弱体されたのに最強気取りのがりうどwからも未だに/tellきますが(汗)


ヴァナではがりうどwとあんこくwさんはアタッカーっていう認識はもうないですから
勘違いして/tellしてこないでくださいね;;

りゅうさんは(ry

620: 名も無き軍師:05/08/04 23:14 ID:FgLCEYAg
それをジュノ下層でシャウトするといいよ^^
暗黒さんと狩人さんはお断りです^^ってね^^
そしたらTellなくなるんじゃないかな^^

621: 名も無き軍師:05/08/04 23:17 ID:/Q0ZWgOc
プロMでPT構成タイトな感じでやるってんならまだしも、
ENM如きでアタッカージョブ選ばなくてはいけない>>619カワイソス。

622: 名も無き軍師:05/08/04 23:34 ID:V45oO1is
Pan鯖
ムンク 290万 ナーガン 170万 バリン 5万

物価安いぽいですね
ちなみに、スコハ 500万 バーニー 370万 ジョンバーク 250万

623: 名も無き軍師:05/08/05 00:45 ID:AP2tFdUw
四神とか麒麟ってサポ戦で寿司食って殴りっぱか攻撃食事食って昏睡でTP溜めて不意WSかどっちがいい?

624: 名も無き軍師:05/08/05 01:11 ID:Tg8N9A4U
>>619
おまえのジョブのスレに
その発言まるごとはっておいた。
もう来るな。

625: 名も無き軍師:05/08/05 02:21 ID:0TbFjmGU
兄弟達に質問なんだが、STR+22 攻撃462ってもうちょっと努力が必要だろうか?
気になったんで教えてクレクレ

626: 名も無き軍師:05/08/05 02:45 ID:ThyR64to
>>617
暗黒として参加してるんだからパラメーターに関しては企業努力じゃないか?
別に削り最強になられた所でなんとも羨ましくないなら反応する必要も
無いわけだし。
自分のLSでも空でアタッカーはめっきり減ってしまった。
長く続けている内に大体の人は後衛を準備してしまった為だが
どちらにしてもサポシアタッカー数人居た方が助かる訳だしいいんじゃない?
自分は前衛してていち早く後衛を準備し一旦は後衛に下がったが
みんなが後衛に来たのでまたサポシアタッカーに戻った^^;

627: 名も無き軍師:05/08/05 02:56 ID:ThyR64to
>>625
武器込み?
WS発動時の着替えした時のパラメーターとしての評価でいいのかな?
判断が難しいが100万以下の装備にSTR4のリングが2つあれば
十分だと思う。
空での活動があるならヘカトン装備があるが、高くつく割にそう大し
た効果は無い。
そう言ってしまうとSTRブースト自体そんなに大きな意味は無い
と言ってる様にも取れるが実際大差はない。^^;

628: 名も無き軍師:05/08/05 02:58 ID:ThyR64to
>>625
ごめん ホーバークは100万越えてるが暗黒としては頑張って
取って欲しい。ホーバージョンでも構わない。

629: 名も無き軍師:05/08/05 05:24 ID:WZ5kVpx6
武器を見てると、両手剣ではバリン、ムンク、サブドゥアと出てきているけど
マーシャルソードはどうなのかな?
D/間隔は0.171でバリン>マーシャル>ムンクだし、
スピンはTP補正が大きいWSだから、かなりの良武器だと思うんだけど

630: 名も無き軍師:05/08/05 07:46 ID:BBXE2IJ2
最大ダメ狙うならバリン
TP100即撃ちならマーシャル
トータルバランスではサブドゥア

ってとこじゃね?
サポシのレベリングなら迷わずマーシャル
サポ戦で両手剣振るならサブドゥアだな

631: 名も無き軍師:05/08/05 07:54 ID:rgqlLZiE
グラフィックがねwあれなのよ。ツバイ。
不意スピンのダメはTP100で
ジュノ周辺の雑魚で試したら1100とかそんなもんだった。

アッティラとあわせるとTP100たまる時間も短い方だし、
普通に使いやすい。
が、同じ間隔でチンコ剣があるからチンコ剣あるならちょっと
微妙。

632: 名も無き軍師:05/08/05 08:03 ID:Bf1Oi7pg
両手剣ふってるとキックされる

633: 名も無き軍師:05/08/05 09:02 ID:02WXqC8I
それはよかったな

634: 名も無き軍師:05/08/05 10:43 ID:HYyEDLJ2
>>618
暗黒切れる前にTP100もいかねーよ。

635: 名も無き軍師:05/08/05 10:45 ID:AWW1OIyg
>>632
実際PTだと鎌と両手剣どっちを望まれるんだろうかね
どっちも望まれてないってのは無しで(´・ω・)

636: 名も無き軍師:05/08/05 10:59 ID:Pp8i6TnU
>>630
サポシでも迷わずサブだと思うが

637: 名も無き軍師:05/08/05 11:39 ID:2iEkLorg
要は、友達が好きだって言ってる女を奪ったらその友達が自殺しました。
胸のつかえが取れんので私も死にますって話だろ?

638: 名も無き軍師:05/08/05 11:39 ID:2iEkLorg
誤爆スマソ

639: 名も無き軍師:05/08/05 12:09 ID:87EKTOX.
STRブーストしないでHP廃装備+パスタで暗黒ダメ増加装備でどうだろ?

・・・ダメかHP2000あっても60ぐらいしかダメ増えないか・・

640: 名も無き軍師:05/08/05 12:16 ID:f2KB90kM
HP2000にある装備をしながらバスタ使う意味がわからん
それとja暗黒の効果くらい暗黒やってるんだからわかるだろ?
なぜそんな質問をする?

641: 名も無き軍師:05/08/05 12:26 ID:BTnH.MvE
サポシでも100撃ちサブドゥアのが100撃ちマーシャルよりも
不意スピンが強いのはさんざん既出だろ
加えて通常で20ほどの差が出てたらTPたまるまでにどれだけの差が開んかいと
クリの期待値も含めて300ってところか

マーシャル使いでほんとにD9の差を倍率0.5で埋めれるとおもってる奴はやばいだろw

642: 名も無き軍師:05/08/05 13:10 ID:R191gbtU
>>641
いや、不意スピンのダメはマーシャルの方が強いぞ?計算してみりゃよろし
まあ通常も加味すれば多分サブドゥアの方がトータル強くなるとは思うけど

643: 名も無き軍師:05/08/05 13:14 ID:BTnH.MvE
>>642
だからゴブリ厨はまず実際やってみろってw
ためしもせずに仮定の計算式で何事も計るべからず
実際やってみれば多分トータル上なんて表現でないからなw

644: 名も無き軍師:05/08/05 13:43 ID:qtQv/0tA
レベリングでツバイでTP200まで溜めてスピン撃って試してみろ、っつー話だな
昔散々ツバイ暗黒がどうだとか騒いでおいてマーシャルを選ぶ理由が理解できない

両手剣もう使わないから問題ないんだがネ

645: 名も無き軍師:05/08/05 13:46 ID:R191gbtU
>>643
いや、もちろん実際にやってみての結果ね
計算上もマーシャルの方が上だし、実際3国周辺の敵に対してもマーシャルのが上
3国周辺に対して上なら、マーシャルに攻撃マイナスの隠しでもなきゃあ
弱くなるってこともないんだけどねえ

ちなみに普通のレベリング、メリポPTだとメヌの有無やアシッド等で攻防比かなり
ぶれたりするから比較には向かないね

646: 名も無き軍師:05/08/05 13:49 ID:R191gbtU
>>645
ああ、あくまで不意スピンのダメだけの話
通常はサブの方が大分強いでそ

647: 名も無き軍師:05/08/05 14:16 ID:sx6QUGOE
サポシでwsのダメージだけならマーシャル強いよ。
ガイシュツだが潜在武器は、武器ランクが潜在発動前のだしな。

TP100で即うちの不意打ちスピンのダメは
マーシャル>バリン>チンコ
4神に撃つと良く分かる。

648: 名も無き軍師:05/08/05 14:25 ID:oTPIQVkc
削り単価はサブの方が上だしWSはTP100なら、ほぼ一緒。
間隔444武器についてはサブ潜在解放だるい人は、マーシャルソードを使えば良いと思う。
四神での用途を考えるとマーシャル+イカロスのTP300グラストが撃てるのが強味。
売ろうか迷ったけど、なんだかんだでキープしておいたよw

649: 名も無き軍師:05/08/05 15:53 ID:HHzMaCpo
なんだ、チンコ信者がいるのか?
実際に3本振り比べてみりゃすぐわかる事なんだがな
サブドゥアが強いのは通常削りが活かせる戦いだけ
マーシャルはスピン込みのトータルダメが安定しHNMでも使える

なんで一択になるのかと
使い分けりゃいいだけの話だろ

650: 名も無き軍師:05/08/05 16:03 ID:01oRUx/.
土クリ持てないじゃん。

651: 名も無き軍師:05/08/05 16:33 ID:eqUlMOwM
なんかバーバリアンミトンに隠しついててアルキオよりスピンでるなんてカキコどっかでみたが・・・

652: 名も無き軍師:05/08/05 17:05 ID:wXbtVIS6
スピン2000でたw

653: 名も無き軍師:05/08/05 17:20 ID:q2or/lyc
>>651
アルキオより云々は知らないけど、隠しでWSダメ+10%とかってのは戦士スレに書きこみあったな。
スルーされてたみたいだけど。

654: 名も無き軍師:05/08/05 17:36 ID:AV91W/.Q
>>647
>ガイシュツだが潜在武器は、武器ランクが潜在発動前のだしな。
こういうことを今さら言ってる奴って
暗黒スレで見たことが全て真実だと思っているのかね。

655: 名も無き軍師:05/08/05 17:53 ID:DrX.27VA
よう、糞ったれのあんこくwどもw
次のパッチ情報リークしてやっぞw
狩弱体でNAどもがうるせーから連中の好きそうなアビ導入することになった。
フォース 3分継続リキャスト5分
多分習得LVは35、あんこくwだけじゃなくて他ジョブにも使わせたいから。
性能はこれを使うと通常攻撃が物理ダメージではなく、無属性の魔法攻撃扱いになる。
でも3秒に5MP使う。


656: 625:05/08/05 18:00 ID:IItP86KI
>>627
>>628
答えてくれてありがとう兄弟
で、鎌装備でバーク+フレイム×2なんだがやっぱ少ないんだろうか…
まぁ、HNM&空NMとかまったく行かないからこれでもいっか

657: 名も無き軍師:05/08/05 18:38 ID:nxl.Y1zE
>>655
そして、レジられまくりで
使わない方がマシ…っと

658: 名も無き軍師:05/08/05 18:45 ID:sanmh/iA
>>655
ネーミングセンス×

659: 名も無き軍師:05/08/05 19:40 ID:PDFPCFeQ
俺ガルカ。75でMP143くらいだったと記憶している。
フォース3分もちませんwwwww
というかその半分ももたねぇwwwwwうはwwwww

660: 名も無き軍師:05/08/05 19:46 ID:sx6QUGOE
>>654
お前はどこの情報なら信じるんだよw
チンコ振ってりゃ、ダメが一ランク低いダメキャップしかでないから普通気づくだろうが・・・

俺もフェーローと一緒に何回もチンコ振って体感したしな。

661: 名も無き軍師:05/08/05 19:47 ID:qvz291iI
ラスリゾを劣化不意打ちに>必中クリティカル(ボーナスなし)
暗黒を劣化騙まし討ちに>現仕様+暗黒時のダメージヘイト0
どっちも再使用時間は1分前後に短縮。

こんだけしてくれたら満足。シーフ?しらね。

662: 名も無き軍師:05/08/05 19:49 ID:FGvwsAIk
>660
フェロー上げに何を狩ってたんだ?
フェロー上げに使うような獲物相手にキャップダメージがポンポン出るとは思えんのだが…

663: 名も無き軍師:05/08/05 19:50 ID:HgYeys3A
>俺もフェーローと一緒に何回もチンコ振って体感したしな。

ちょっと妄想してしまった

664: 名も無き軍師:05/08/05 20:02 ID:C8PZ43hk
>>660
検証スレで聞いてみればいいじゃん。
あとモソク道とか真面目に更新してるジョブ別サイトなら載ってるよ。
おまえの体感なんか誰も信じねぇよwww

665: 名も無き軍師:05/08/05 20:33 ID:rk43OCU6
暗黒のほうがどこが劣化だまし討ちなのかわからん

666: 名も無き軍師:05/08/05 21:49 ID:VDGGIgE.
3国周辺の敵への最大ダメでの比較にウケルww
上にあるようにレベリングの敵だと幅があるわな
その幅がD高いサブのが安定されるから最大ダメなぞ実用性のない比較に走るわな

武器ランクが発動前のものww
お前は武器ランクたった1下でどこまで差が出るのだと思ってるのw
最大ダメ5にも満たない差でサブよりマーシャル上回ってるのだとおもってるのかぃ

結論としてサブドゥア取れない暗黒が騒いでるだけだろう
昔あったムンクとれないツバイ信者みたいになw

667: 名も無き軍師:05/08/05 22:05 ID:lm1W8UXc
あw

668: 名も無き軍師:05/08/05 22:08 ID:02Nsy7Kk
んw

669: 名も無き軍師:05/08/05 22:32 ID:KyeOBCaI
喧嘩しちゃらめぇ


670: 名も無き軍師:05/08/05 22:33 ID:pl9qBBbc
>>666
頼むから、今まで出ている検証結果を否定するのならばちゃんとRepなり
検証データなりを出してくれ
おまいさんの言ってることはスピンやクロスの時にSTRとかINT、MNDブーストしても
意味ねえ、と言ってるのと同じことだぞ

とりあえずおまいさんの好きなDで計算してみるとSTR100、INT80、敵VIT60の時
D76のマーシャルの場合 スピンのTP100時〈200相当〉のWSDは393
D85のサブドゥアの場合 スピンのTP100の時のWSDは350

武器のDは低くてもWS打つ時のD値はマーシャルの方が高くなる
例え幅があっても、不意スピンTP100即打ちのダメだけはマーシャルの方が高い
まあD393とD350の武器の通常攻撃だと思ってくれると理解しやすいだろう>幅がある

これは今まで蓄積された検証データから求められたものだから、もしこれを否定するのならば
説得力に足るデータなり説を上げて欲しい

サブドゥアもバリンもマーシャルも全部持ってるが、間違った知識を吹聴されたくないからな

671: 名も無き軍師:05/08/05 22:50 ID:rk43OCU6
事実はどっちだとしてもほんとの馬鹿があらわれたな

自分がrep出せばいいのに相手に出せだって

672: 名も無き軍師:05/08/05 22:57 ID:pl9qBBbc
>>671
いや、だって俺が上げた話はもう既に色んな検証で明らかにそしてほぼ確立された
説をただなぞっただけだもの。そして今まで、この説というか仕様に対する
反証は出ていないわけで

既に確立されている事に対して違う!というなら違う、という方がデータ出すのが
当たり前じゃないか?

673: 名も無き軍師:05/08/05 22:59 ID:rk43OCU6
ほぼ確立された
ほぼ確立された
ほぼ確立された
ほぼ確立された


674: 名も無き軍師:05/08/05 23:04 ID:pl9qBBbc
>>673
検証スレとゴブリを見てくることをお勧めする
そして反証があるのならば出して欲しい。反証があるのならそれはそれで
また再考の余地があるということで、ためになることだから

675: 名も無き軍師:05/08/05 23:19 ID:rk43OCU6
ほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立された
ほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立された
ほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立された
ほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立されたほぼ確立された

676: 名も無き軍師:05/08/05 23:21 ID:pl9qBBbc
>>675
今の所矛盾も無いし、膨大なデータからWSのステ補正も分かったし
ほぼ確立されたと言っても差し支えないと思ったんだけど。気にいらなかった?
もし矛盾があるなら、WSのステ補正とかも調べ直しになっちまう

677: 名も無き軍師:05/08/05 23:36 ID:VDGGIgE.
現にしらべなおしてるだろw
グラストの補正がおかしいとか月光の補正がおかしいやら
ゴブリでは計れないことが多々でてるわなw
まずサブドゥアとって潜在外して来いってww世界観かわるから

678: 名も無き軍師:05/08/05 23:38 ID:VDGGIgE.
>>676
今の所矛盾も無いし今の所矛盾も無いし今の所矛盾も無いし
今の所矛盾も無いし今の所矛盾も無いし今の所矛盾も無いし
今の所矛盾も無いし今の所矛盾も無いし今の所矛盾も無いし

679: 名も無き軍師:05/08/05 23:44 ID:pl9qBBbc
>>677
ああ、俺も雪月花の攻防比ボーナスを調べてたな。検証スレにも載っけたっけ
んで、雪月花やグラストには確かに異なる攻防比ボーナスがあるが
同じWSならば攻防比ボーナスは変わらない
今問題なのはDの違うスピン同士の話だから、攻防比ボーナスは関係ないのよ

同じWSを同じ攻撃力、同じ敵相手に打つのならばダメの差はWSDによる〈後は乱数もあるが〉
んで、D9差よりもTPボーナスの方がでかいよ、って事を言いたいだけ
それと上でも言ったけどサブドゥアは持ってるし、潜在発動済みだよ

そもそもD9差でスピンダメが上に行くような差しか無いのならば
侍スレで破軍と牛切でもっともめるだろうに

680: 名も無き軍師:05/08/05 23:49 ID:pl9qBBbc
>>678
これがどっちかはスピンで、どっちかがグラスト、ということなら
攻防比ボーナスで確かにややこしいことになるけど、同じWS同士なら矛盾は無いよ
とりあえず、データがあるなら出してくれないか?
もししっかりしたデータで矛盾があるのならば、謝罪するし色々また調べ直してみたいと思うし

681: 名も無き軍師:05/08/05 23:59 ID:VDGGIgE.
侍スレで破軍と牛切でもっともめるだろうに
>>これはD7差でパラで差もまた開いてくるだろうにwおまいが自分で矛盾を作ってるところにワロスw

だから聞くがおまいはサポシで両手剣としてトータルダメを向上にするのにどっちを取るのよ
おまいの言ってる事は点でしか物語ってないのよw

682: 名も無き軍師:05/08/06 00:07 ID:I62qbtB6
>>681
WSDを考えるとSTR+2でも+1くらいだから、SV補正も考えて
マーシャルとサブドゥアのD差とほぼ同等
サブドゥアの方がスピンダメ出るという仮定なら、雪月花も破軍よりも牛のが出ることになってしまう

んで、サポシでトータルダメならサブドゥア使うよ。俺が言ってるのは最初っから
不意スピンTP100即打ち同士ならばマーシャルの方がダメ出るよってことだけだよ

俺はサブドゥアの方がTP100同士不意スピンでダメでるという
事に突っ込んだだけなのだから、点でしか語って無いのは当たり前
もしかしてトータルダメの事だと受け取ってたのか?それともただの釣りなのか・・・

683: 名も無き軍師:05/08/06 00:20 ID:LZw1xW7c
おやすみ
あんこくw

684: 名も無き軍師:05/08/06 00:21 ID:2f0k2lx2
>>682
遠巻きながらだがそうなのよ。
でもおまいの言ってた事は、間違った吹聴になりかねんぞと
おまえ自身がどんなに理解しててもあれだけみたあんこくwが
サポシならマーシャルと勘違いされても仕方ないぞ?
お前自身それは本意ではあるまいってサモライのときも俺が注意したよな

不意スピンだけの比較がどれほど意味の無いものなのかをまず語ってから、本題を述べよ

685: 名も無き軍師:05/08/06 00:21 ID:dtajzot2
VDGGIgEは、ただの智障だろう。
はらわた煮えくり返ってるかもしれないのに、
あくまで冷静なI62qbtB6の暗黒紳士っぷりに萌え。

686: 名も無き軍師:05/08/06 00:26 ID:fIO5/crU
スレの流れ的に両手剣使いの暗黒が多いのかな
ちょっと寂しい鎌派暗黒

687: 名も無き軍師:05/08/06 00:32 ID:2f0k2lx2
>>686
鎌は荒れるほどネタがないってのが現状でしょ
メリポの敵じゃ通常サブに劣るとはいえクロスやギロのがダメ安定するからね

688: 名も無き軍師:05/08/06 00:33 ID:I62qbtB6
>>684
>>641から読んできてくれ
これに突っ込んだだけであって、ちゃんと最初から通常はサブドゥアのが強いと言っている
元レスを読まずにケチを付けられても
一つ一つの発言の最初にトータルならサブドゥアが〜、っていちいちつけるのもウザイだろうに
マーシャルとかバリンとか安く買いたい人ですか?と言われかねんし

689: 名も無き軍師:05/08/06 00:34 ID:5xsdwfOY
>>683さん
あなた変態じゃないですか。
     ↓
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/unchi/1099035777/l50参照

7 : ウンチさん :04/11/23 04:43 ID:LZw1xW7c
美咲たんの肛門にお湯で薄めたミツカン酢を浣腸して、美咲ウンコを
を食べたい。

690: 名も無き軍師:05/08/06 00:39 ID:ThyR64to
武器の比較でREPとれとか簡単に言ってる人いるけどさ
実地での検証なんてどれだけの時間かけたら数学的に正しいと言えるんだろうな。
見てすぐ分からない程度の差のREPとか多分無意味。
全く同じ環境で両者を比較した時くらいか
それでも周りのアビとかで左右されるからあくまで参考資料にしかならない。
攻防比とか言ってるけどさモンスの防御力とかVIT INTその他は公開されてる
所ってないよね。
数式を出してる人が居るからある程度は参考にするのも構わんと思うけど
仮にこちらにダメ計算のデータがあってそれを解析したとしても
さすがに敵の情報ってのは入って無いと思うので完結する訳ないと思うぞ
完結出来るとしたら■の社員が名無しで勝手に公開する位しかないな。

TP100で打つ事が多いサポシならマーシャルでもいいんじゃない?
どっちにしても小数点の世界なんでしょ?
ダメだけでは語れないサポシ。

691: 名も無き軍師:05/08/06 00:49 ID:2f0k2lx2
別にマーシャルでもツバイでもそれは自己責任だよ
いま口論してたのはトータルダメを比べるなら
TP100までの通常も考慮してサブドゥアが優勢なだけだからな

ダメだけでは語れないサポシ。 まったくの同意
マーシャルでもツバイでもそれは自己責任。これも添えてね

692: 名も無き軍師:05/08/06 00:49 ID:I62qbtB6
>>690
確かに公開はされてないものの、カニ氏を中心とした検証で敵の防御力も
こちらの攻撃力を変化させてコメントを見ることで判定できる、ということも分かったし
VITもちょっと難しくなったが遠隔使えば分かる。近接でも手間かかるが判明させられる
INTは黒スレ行けば分かるけど、計算式が既に判明しているから逆算すれば分かるし

もちろん完璧な数字や数式は■eしか分からないものの、だから膨大なデータを取って
検証するわけで。それで、反証や矛盾が無ければほぼ確立されてると言ってもいいんではないかな?

693: 名も無き軍師:05/08/06 00:51 ID:7le58fvA
「暗黒(大人)」と「あんこくw(あったま悪いガキ)」の論争を見せてもらったわ。

694: 名も無き軍師:05/08/06 01:07 ID:ThyR64to
>>692
大体合ってるという数式の存在自体非常に意味があるし
次に買う装備での参考にもなる。
攻撃力上げるべきかSTR上げるべきか 金額はいくらか?とか
だから非常に意義のある事だと思うのだが、
理論上〜の世界
小数でどうだこうだって話には意味が無いと思うのよ。
で、完結してると言い切れない小数点をさも究極の物の様に
語るってのがね、どうにも。
しかも人から借りて来た物な訳でさ。
そんな所にこだわる位金あるなら両方買えば?って感じ。

695: 名も無き軍師:05/08/06 01:19 ID:I62qbtB6
>>694
まずsageてくれ。
そして俺は両方とも持っている。後意味が無いとは思わない〈小数?〉
理論をある程度理解していればそれこそ装備を何買うか、相手によっては攻撃力重視で
とか色々考えやすくなる。上の話題は極端だけれども、それの延長線上の話

人から借りてきた物というのはその通りだが、既に分かっている事を持ってくる
のは悪い事だとは思わない。上で言った事〈WSD〉に関しては自分でも検証、確認しているし

696: 名も無き軍師:05/08/06 01:51 ID:qr5Wa8dE
>>664
アホだなw 検証スレだって同じここの住人がやってるんだよ。
お前はどこの情報でも自分の都合悪けりゃ信じないタイプw

697: 名も無き軍師:05/08/06 03:18 ID:4ZNpMh1Q
ハヴォックサイズ D91 隔513 STR+2 VIT-2 INT+4 /追加効果:MP吸収/Lv70〜 暗
Yサイズ     D92 隔513 HP-5% 命中+5 /Lv72〜 暗
マーシャルサイズ D92 隔528 TPボーナス/Lv72〜 暗
トレデキムサイズ D95 隔528 /Lv74〜 暗
デスサイズ    D97 隔528 追加効果:HP吸収/Lv73〜 暗

どれを選ぶ?

698: 名も無き軍師:05/08/06 03:37 ID:02WXqC8I
とりあえず安いデスサイズ

699: 名も無き軍師:05/08/06 04:45 ID:4eOGP.Bg
マーシャルかなー やっぱWSダメ全然違うしね

700: 名も無き軍師:05/08/06 05:31 ID:AOBmyEFM
トレデキムかなー…
その表には無いけどデスサイズ+1とかも良さげ


701: 名も無き軍師:05/08/06 05:37 ID:ZXu0f10M
レア度的にハヴォックサイズが欲しい。

どれが一番いいとかは言えないな。それぞれいいところあるし。
ハヴォックSTRとINT上がるし、マーシャルクロス強いし、トレデキムサポ戦メリポでウハーだし
デスサイズD最強でHP吸収ソロ時も結構いいし。
Yサイズはしらね。チョット強くなったヴァサーゴじゃんか。
これがHP-5% 命中+5%だったら結構いい装備だったと思う。







702: 名も無き軍師:05/08/06 05:39 ID:6DnmrRCY
夏休みはどこいっても頭やられた厨房がいっぱいデビューしてて面白いな。
10レスぐらい読んでいっちょまえの面してレスつけて、知識足りないの指摘されると
逆切れ。

面白いけど早くも飽きてきた人も多いだろうな。

703: 名も無き軍師:05/08/06 05:53 ID:KtbaQ42w
ハヴォックみたことねー
デスサイズ並の吸い具合なら欲しいな


704: 名も無き軍師:05/08/06 08:50 ID:dORktly2
ハヴォックはうちの鯖だとまだ2件(300万)しか履歴ついてないな


705: 名も無き軍師:05/08/06 10:12 ID:NV.4zYzE
>>697
ぱっと見 性能だけで決めるなら
レベル上げならマーシャルかデスサイズ
ソロでハヴォック
金額を知らないけど多分競売を見たらデスサイズ一択

706: 名も無き軍師:05/08/06 10:42 ID:DNscHMpA
>どれが一番いいとかは言えないな。それぞれいいところあるし
BCやメリポとかで使い分けるのが一番なんだよねぇ
そこにデスサイズ+1入れると汎用性の高さからデス+1が主力かも

ハヴォックMP吸ってもサポ白でぐらいしか使わないような気がする…
しかも素材狩りするときはいつもサポシなワケ
ステータス+付いてるがWSで考えると断然マーシャルだしな〜
微妙に器用貧乏なハヴォックさん


707: 名も無き軍師:05/08/06 10:59 ID:rzePjEiU
あんこくwスレは冬でも房坊常夏w

708: 名も無き軍師:05/08/06 11:57 ID:yPN4c8yI
ですさいず+1w

709: sage:05/08/06 12:44 ID:3efcdto2
>683
>689
ヌルーされてるがハゲワロスwwww
689グッジョブ(´∀`)b

710: 名も無き軍師:05/08/06 12:46 ID:3efcdto2
>683
>689
ヌルーされてるがハゲワロスwwww
689グッジョブ(´∀`)b
 
失敗orz やり直し・・



711: 名も無き軍師:05/08/06 12:48 ID:3efcdto2
>>683
>>689
ヌルーされてるがハゲワロスwwww
689グッジョブ(´∀`)b
 
スレ汚しスマソ トレデキム回数吊ってキマスorz

712: 名も無き軍師:05/08/06 13:54 ID:frgpwL.w
>>706
ハヴォックってSTRとINTで合計+6だから
TP300スパヘル結構出るんじゃないかな・・・。と思ってる。
持ってないからわからんけど。

>>704
ケル?

713: 名も無き軍師:05/08/06 14:19 ID:moDoiTNI
複数もって使い分けろでFA?

ところでUchino鯖には【暗黒博覧会】という暗黒だけの催し物があるんだが、これってどこでもやってるもんなのかな。
最近知り合った暗仲間が紹介してくれて参加したんだがすげえ楽しかったよ。皆いい人で、普段の付き合いも生まれたし。

別ジョブ育てながら暗黒を見つめなおす人とか、サポを充実させながらスキルと装備検証に勤しむ人とか参考になるんだが。

もしメジャーじゃないなら別鯖の兄弟達にも普及したらいいなとおもふ

714: 名も無き軍師:05/08/06 15:00 ID:HgYeys3A
>>712
ケル

>>713
面白そうだね
場所はやっぱグスゲンのあの池とかに集まるのかな?w

715: 名も無き軍師:05/08/06 15:26 ID:moDoiTNI
>>714
第一回は暗黒だけで闇王討伐だったらしいよ。ランク5の暗黒兄弟を連れて闇王撲殺。
第二回は暗黒だけでENMトーテンタンツだったらしい。自分が参加したのは、正規の催しじゃなくてたまたま集まってた人だけの突発物だった。

番外編:【暗黒だらけのバリスタ大会】
全種類のサポジョブ暗黒たちが入り乱れての大暴走。おもろかったよ


716: 名も無き軍師:05/08/06 15:31 ID:6K8gpQuY
昨日Yサイズ取れたけど、これなんも隠し効果ないな・・・
TPリジェネなんか無いし 3倍とかも当然ないよ
ゴミ装備だな(;´Д`)

717: 名も無き軍師:05/08/06 16:03 ID:JD6hTVgI
>>716
同じD値の鎌と不撃ちでダメくらべてみ。
10%Yサイズのほうがうえだから

718: 名も無き軍師:05/08/06 16:17 ID:ktSZd/io
>>715
それすげぇ面白そうだな
俺鞄鯖だけど聞いたこともない

719: 名も無き軍師:05/08/06 17:16 ID:cB.7wcOg
尻鯖は既にリーダーしてもメリポに行けないくらい断られるOrx

720: 名も無き軍師:05/08/06 20:41 ID:uJJ2yTWU
>>590
お前はステータスの意味を勉強しなおしたほうがいい。

721: 名も無き軍師:05/08/06 21:13 ID:ohZJhW3c
>>720
煽るくらいならまずお前の見解を示さないと同類でしょ^^;;
夏だな…w

722: 名も無き軍師:05/08/06 22:12 ID:uJJ2yTWU
>>721
同類?何と?

>煽るくらいならまずお前の見解を示さないと

あ、お前の事?さすが夏厨wwww

723: 名も無き軍師:05/08/06 22:34 ID:EeL9fALU
ソロでサブドゥアの潜在外すのつらい(´・ω・`)

724: 名も無き軍師:05/08/06 23:08 ID:vzKiZmkw
>>723
カニやれ、カニ!

725: 名も無き軍師:05/08/06 23:56 ID:xcJVYlP2
>>723
 サポ召で、ペットに連携トスあげさせるとちょっとは楽になりますよ〜。
獲物はトライマライのスカベンジャー蟹で、
場所はcanal pugilが近くにいるところとかお勧め。

726: 名も無き軍師:05/08/07 00:25 ID:4hq3C3Ps
>>720
>>722

ステータスの意味を勉強して
STR1と攻撃12とで、効果がひっくり返るんでしょうか。

と、日本語通じてないバカに煽ってみる

727: 名も無き軍師:05/08/07 02:12 ID:OUDxsmAE
モンクスレでは攻撃+とあんこくwは意味無いそんざいだしな

728: 名も無き軍師:05/08/07 02:16 ID:LkKp15rA
攻撃力+が意味ないなんて聞いたこともないけど。


729: 名も無き軍師:05/08/07 02:37 ID:4hq3C3Ps
>>727
とりあえず君の頭の中には脳みそがそんざいしないようだw

ンクスレでは攻撃+とあんこくwは意味無いそんざいだしな
解読よろ

730: 名も無き軍師:05/08/07 10:08 ID:zcUTHWYE
>>727
おまえモンクじゃなくて、竜騎士だろ?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=OUDxsmAE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
竜騎士名乗ったら笑われるからモンクだなんて名前出すのか?
まあ、確かに笑えるけどな。

731: 名も無き軍師:05/08/07 10:17 ID:NV.4zYzE
>>720
>>722
>>726
君達にこれをあげましょう。
通常攻撃 WS攻撃 アビ 着替え
話自体にセンスを感じない。

732: 名も無き軍師:05/08/07 18:04 ID:Pp8i6TnU
エース同士仲良くしなよ

733: 名も無き軍師:05/08/07 18:40 ID:OkseBB5E
ほんとのエースは1種類いれば十分
仲良くとかってほんとからっぽだね

734: 名も無き軍師:05/08/07 21:48 ID:xYhXdlfI
樽暗黒始めました!

735: 名も無き軍師:05/08/07 21:53 ID:zOajeNek
へいタルアンお待ち!

736: 名も無き軍師:05/08/08 00:55 ID:E0431lRk
暗黒使うたびに命がけなタルアン。まじめにやっている人には敬意

737: 名も無き軍師:05/08/08 02:06 ID:4hq3C3Ps
>>731
話のセンスって何よw
キミは煽りのセンスは無さそうに見えるけど

738: 名も無き軍師:05/08/08 02:14 ID:HxZWKu2g
己の内なる暗黒に打ち勝つ強き心を持った真に聖なる騎士
それが暗黒騎士

いや、言ってみただけだ

739: 名も無き軍師:05/08/08 04:38 ID:E0431lRk
>>738
かっこええこといってみたくなる気分だったんだな。わかるわかる。
そしてその手のセリフを言ったとき赤文字で

「PTメンバーがいません」

ってでると、すごい寂しくよね(´・ω・`)


740: 名も無き軍師:05/08/08 05:04 ID:KtbaQ42w
よく樽暗が暗黒使うとすぐ赤くなると言うが、
現在HPから見た割合で減ってるんだから赤くなるまでの時間は全種族同じはずだよな

HP低くて減る量も少ないから暗黒の威力も低いが、
その分樽暗が一番暗黒使いやすいんじゃね?

ブーストして人並みのHP持ってる化け樽はシラネ

741: 名も無き軍師:05/08/08 05:13 ID:ZdVbFoEE
暗黒使ったら普通タゲとらないか?

742: 名も無き軍師:05/08/08 06:44 ID:e7LVKlG.
>>725
やってみた。HP回復できなくて死んだ。
バイオ入れてたから寝かせられなかった。

743: 名も無き軍師:05/08/08 07:00 ID:Juavf2wU
>>742
言うまでもないと思ってたけど
オレでHP回復しながらやってください^^;

744: 名も無き軍師:05/08/08 07:02 ID:KtbaQ42w
>>741
伝説のスーパー内藤さんがタゲ取ってくれるから大丈夫www

>>742
やり方にもよるが、やはり緊急時の為にもスリップ入れるのはまずいだろうな
お前さんの持ち物にもよるが、防御系の装備と食事をしていれば
サポ召でもドレインとブラッディで回復まかなえるぞ

745: 名も無き軍師:05/08/08 07:22 ID:ZdVbFoEE
つ【ルビーの癒し】

まあ回復がこれだけで足りると言う気はまったないんだが。
ナイよりマシ。

746: 名も無き軍師:05/08/08 08:02 ID:DIboVAps
そういえば物理攻撃力うpって殆ど体感できないな。修正キボン

747: 名も無き軍師:05/08/08 08:08 ID:4hq3C3Ps
おはようw
あんこくどもww

748: 名も無き軍師:05/08/08 08:46 ID:KtbaQ42w
おはようw
かえれwww

749: 名も無き軍師:05/08/08 09:42 ID:4hq3C3Ps
てすと

750: 名も無き軍師:05/08/08 09:43 ID:4hq3C3Ps
やっぱりID同じやんk

751: 名も無き軍師:05/08/08 11:04 ID:16hUGO6U
ウィングゴルゲットのTPリジェネとタクティカルリングのTPリジェネって重複する?
試したいんだがウィングが競売になくて分からん

752: 名も無き軍師:05/08/08 15:49 ID:bvTDPt0M
暗黒諸兄にききたい。
レベル65付近にいるんだが、素材狩で効率のいい武器はなんだろうか。

@片手斧もってランページ レベル56〜
Aブラッドソードもってボーパルブレード レベル62〜
B鎌もってギロティン レベル60〜
C両手剣もって シックル レベル60〜

上記スキルはすべて足りると仮定。


相手はミザレオの大鳥あたりでよろしくおねがいします。

753: 名も無き軍師:05/08/08 15:59 ID:HgYeys3A
素材狩りってことはサポシだろうし鎌でギロが一番いいんでは?

754: 名も無き軍師:05/08/08 16:01 ID:/95KzTlA
全部持って行って自分で試せ。


というのもあれだから、俺なら鎌かブラッドソードを選ぶかな。

755: 名も無き軍師:05/08/08 16:51 ID:f2KB90kM
ブラッドorダインか鎌以外ありえない
あとデスサイズ以外のHP吸収系の武器は使い物にならないからNG

756: 名も無き軍師:05/08/08 16:53 ID:f2KB90kM
ミスった

デスサイズ以外のHP吸収系の合成武器は使い物にならないからNG

だった

757: 名も無き軍師:05/08/08 17:07 ID:bvTDPt0M
なるほど!

やっぱ鎌のほうですか。
吸収系の合成武器全然吸わないんですか。
鎌で行きます。


758: 名も無き軍師:05/08/08 18:11 ID:87EKTOX.
ダインにブラッドはかなり吸うよ

759: 名も無き軍師:05/08/08 18:18 ID:HgYeys3A
合成武器(ブラッディブレードとか)が吸わないって事でしょ

760: 名も無き軍師:05/08/08 21:22 ID:nDtxyMmg
INT高いとブラッド系とかデスサ吸収率高い気がするのはブラシボー?
フェローやりながら乱獲Lvだから50くらいの雑魚だけど・・・

それにしてもエースヘルムのKVといい、ブラック装備の應龍といい、ニーズのアダホーといい
敷居がタカス;;


761: 名も無き軍師:05/08/08 21:37 ID:abEdm.TA
エースヘルムはダサイから絶対かぶらねえw

762: 名も無き軍師:05/08/08 21:41 ID:vUaXSiHY
>>759
言い方悪かった
「そうなんだよ、ダインにブラッドはかなり吸うんだよな」
ってニュアンスだった
スマソ

763: 名も無き軍師:05/08/08 22:43 ID:pl9qBBbc
>>760
戦士よりも暗黒の方が吸うというのは良く聞く話だな
INT等が関係している可能性も割とあるんじゃないかねえ

764: 名も無き軍師:05/08/08 23:35 ID:1UIyhTYs
兄弟、ちと質問させてくれ
さらしの二刀流効果UPってどんくらい上がるんだっけ?
どっかのサイトに載ってた気がすんだが忘れちまったいorz

765: 名も無き軍師:05/08/08 23:55 ID:rvtWgAkc
素破の耳を5とするとさらしが1

766: 名も無き軍師:05/08/09 00:16 ID:ufg69Pgw
おやすみw
あんこくww

767: 758=762:05/08/09 00:35 ID:17i5Gzqg
いま見たらさりげなくID変わってるのな

768: 758=762:05/08/09 00:36 ID:17i5Gzqg
うお、また変わってるし

769: 名も無き軍師:05/08/09 01:18 ID:hUg/MKA6
>>742
 潜在発揮の為の戦闘=経験値の入る敵との戦闘 で、
暗黒ソロの時はスリップを入れるのは得策ではないと思う。
 Lv75だったら、F〜Gー9〜10の大広間だとカニとサソリ以外には絡まれないので、
魚がいる所(階段を下った通路ではない水場。)の通路に近過ぎない場所でキャンプすればaddも防げるよ。
743さんも言ってるけど、オレやジュースは必須(ただしピンチの時の為)で、
ドレイン、アスピル、ブラッディボルト(ブラインボルト)でほぼ休み無しでさくさく行けるはず。
ヤバい時はスリプルやバインドを使って時間稼ぐといいと思う。

 これは実際に自分でやったので、慣れさえすれば、普通に単発WS打ち続けるよりもかなり楽にいけるはず。

770: 名も無き軍師:05/08/09 01:47 ID:yzmjPWOo
>>752
それよりも大鳥なら物理耐性あるし、突武器を考えたほうが・・・・
つっても暗黒じゃ全くないか。細剣はレイピアとみせかせて普通の斬属性だし・・・

771: 名も無き軍師:05/08/09 02:04 ID:uo3.jsuw
昨日ルフェーゼの大鳥で75でクロス〆で500〜700とショボかったなぁ。
たまに行くと面白いなあそこ。

772: 名も無き軍師:05/08/09 02:43 ID:E0431lRk
鳥かぁ…侍サポシと暗黒サポ侍で黒MB本命PTでやったなぁ。わりと美味だった。

でも本職の前で黙想ってちょっぴり照れるというかはずかちぃ。でもたのしかった。

773: 名も無き軍師:05/08/09 03:45 ID:hqjhF6Mc
ブラッディ系武器のHQ,カルネージ系はダイン、ブラッド並に吸うよ

774: 名も無き軍師:05/08/09 03:59 ID:pIjGFJKw
PS2だからrepとれないから教えてくれ
マジで暗黒は総与ダメは最低ラインなのか?サポシでもサポ戦でも
できれば単発狩りの空ポン狩りなどのrepが知りたい

775: 名も無き軍師:05/08/09 04:18 ID:1nCGHenc
>>774
repとるまでもなく、暗黒とptくむと明らかに体感できて効率さがる



776: 名も無き軍師:05/08/09 04:22 ID:mDaUANcs
>>775は煽り

狩人が弱体された今じゃ体感出来るほど効率は下がらん
メリポ限定ならモンクと廃戦士は別格だけどね。
でもサポシはダメポ

777: 名も無き軍師:05/08/09 04:29 ID:pIjGFJKw
戦士モンクには負けるのはしょうがないとして
竜侍シ比べたrep激しく知りたい
このジョブにもrep負けるようなら樽暗が推進運動してる魔法騎士に賛成する


778: 名も無き軍師:05/08/09 04:35 ID:xJU1IceU
騎士ってさ、魔法つかえるからとかじゃなくて
馬や戦車に乗って戦うから騎士、つーんだよな。



779: 名も無き軍師:05/08/09 04:36 ID:syI4D.OE
>>770
何を細剣と勘違いしてるのか分からないがジュワを代表とする物の事言ってるなら
見た目通り突属性だぞ?試しに骨に振って来い、ダメ半減するから。

780: 名も無き軍師:05/08/09 04:52 ID:mDaUANcs
repが全てじゃないっつーに
サポ、狩場、装備とかで予ダメなんて変わるし

781: 名も無き軍師:05/08/09 04:53 ID:ylRfCJU6
>>746
普段の装備から攻-48してみたら体感できるよ。

782: 名も無き軍師:05/08/09 06:15 ID:DIboVAps
>>781
大して体感できないって。
物理攻撃うpが付いてない前衛ジョブと比べてみ。
攻撃うpついてやっと他のジョブになんとか追いつける感じ。

783: 名も無き軍師:05/08/09 06:25 ID:ylRfCJU6
>>782
攻-48して他ジョブより劣ると感じるなら体感できてる訳だし、そうでないなら
体感できる装備に変えればいいじゃないか。strなり命中なりヘイスト+なり。

装備の+48は体感できるが特性の+48は体感できないってんなら、自身の体感が狂ってるだけの話。
攻+48でも削りが弱いって事なら特性云々でなく両手武器の仕様を恨むべきだろと。
何にせよネガるとこが間違っている

784: 名も無き軍師:05/08/09 06:41 ID:pIjGFJKw
メヌ4は攻撃たしか60アップでメヌ3が40アップだったはず
メヌ3並みのジョブ特性が体感できないのはやはりアブゾ魔法と同じで
数字だけ上がって効果はあがってないバグつうことかな

785: 名も無き軍師:05/08/09 06:50 ID:jXGeRnZ2
>>780
repとゆーか、武器の性能だけで見ても暗黒さんはヤバス
プラオシーフに負けてるよ・・・

786: 名も無き軍師:05/08/09 07:48 ID:DIboVAps
>>783
感覚が鋭い他人様はどうか知らないが俺は攻撃+48ぐらいじゃ大して体感できん。
侍やってる時落人アメマン+1バーニーで+55上がるけど、これぐらいになって
ようやく「アレ?微妙に増えたかも?」ぐらいになる。それでもぶっちゃけ微妙。
なんにせよ体感云々は論点がずれてたかもしれんな、それはスマン。
だが結果として攻撃+がついてやっと他ジョブに追いつくってのはおかしいと思うわけよ。
実際の「攻撃力」の数値で他ジョブを上回ってるはずなのに与ダメが同等かそれ以下ってのは納得いかない。
そんなら他ジョブと同じ攻撃力でいいから特性消して与ダメ同等ぐらいをキープして欲しい。
その代わり何か別の特性つけてもらいたいね。
STRにせよ命中+にせよ、思いっきりブーストしないと体感できる程はいかないな。

あとネガることが間違ってるとは思わない。実際よえーんだし。

787: 名も無き軍師:05/08/09 08:04 ID:HO3Epnlk
あんこくwさん他スレこないで;;

788: 名も無き軍師:05/08/09 08:28 ID:zXR2Kg2o
>>786
最初の3行読んだが・・
お前十分感覚鋭いって!!すげーよまいった!


789: 名も無き軍師:05/08/09 08:42 ID:.mWrnqKQ
このスレ的には暗/忍ってどうなん?
地味に悪くないと思うんだが

790: 名も無き軍師:05/08/09 08:44 ID:9GUElP1M
スレ的にはいいけどヴァナ的にはよくない

791: 名も無き軍師:05/08/09 08:48 ID:oIqQmFm.
今まで命中とSTRを考慮に入れず攻撃を主にブースとしてたんですが、あくまで体感ですが
与ダメの底上げにはなっても上限が上がってないような気が・・・
でも攻撃+50超えれば体感できっるてのは分かるような。
装備で攻撃+40代半ばだったかな?ここまで上げても上限ほとんど変わらないような気が
するけどアブゾで吸って50超えると目に見えて与ダメ上がる。それともSTR上がるから与
ダメ上がるのか?
他のみなさんはSTRブーストなのかな?

792: 名も無き軍師:05/08/09 08:53 ID:oIqQmFm.
うは ミスってた
今まで命中とSTRを考慮に入れず攻撃を主にブースとしてたんですが
命中はブーストしてます><

793: 名も無き軍師:05/08/09 08:59 ID:2XUrHg0U
>>791-792
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/physical.html

794: 789:05/08/09 09:02 ID:.mWrnqKQ
>>790
ちょっと詳しく頼む

795: 名も無き軍師:05/08/09 09:05 ID:oIqQmFm.
>793

ありがとうございます。
早速勉強してきます。

796: 名も無き軍師:05/08/09 09:09 ID:zHMMlF7w
>>786
俺も体感出来ない派だな。
歌は体感出来るが装備は体感出来ないし
ジョブ特性で攻撃力アップがあるのにそれを含めて他ジョブと同等なのも
納得が行かない。

装備についてだが
俺は装備ってのは免罪符だと思ってる。
上手く行ってない時でもそこそこの動きをしてこの結果なら
周りの人も「まぁしょうがないか〜」って思う。
だが、変な装備でどんな良い動きをしてても
上手くいかなければ「なんだよコイツ」で終わる。
全体にユニクロの装備と廃の装備の差はかなり少なくなってる感じになってるんだから
抜けが無い程度には準備しておいた方が良いとは思う。

797: 名も無き軍師:05/08/09 09:12 ID:zHMMlF7w
>>794
おれは790ではないが、代わりに返事させてもらうと、
暗黒の能力を引き出す上では良いサポだが暗黒がなんで
パーティに呼ばれてるのかを考えれば余り良いサポでは無い
という意味だと思う。
よっぽど廃な片手武器があるなら俺には分からない。

798: 名も無き軍師:05/08/09 09:24 ID:I96EFaW6
なんでこんなに常時ageの奴が沸いてるんだ?

>>774
最低ラインなわけがない。
サポ戦か侍でギロ連打してるだけでタゲくるよな?
つまり本気出せないだけで、決して弱くない。JA暗黒もあるしね。
本気出せないってのが弱いってことならそうかもしれん。

799: 名も無き軍師:05/08/09 09:44 ID:9GUElP1M
>>794
サポ忍で素破とかあると削り能力が飛躍的に上がるのはこういう場所では当たり前だが
ヴァナでそういうことをちゃんと理解してる奴はそれほど多くない。
「暗黒なのに片手斧?^^;」って人は実際にいるのだ。

800: 789:05/08/09 09:52 ID:.mWrnqKQ
成る程な(´・ω・`)
まぁ誘われにくくとも頑張るよ

801: 名も無き軍師:05/08/09 09:57 ID:yRM8ak5s
サポ忍はクラクラかリディル持ち限定。
サブカンパの雑魚暗ならサポ戦鎌のがマシ。

スッパがあろうがなかろうが
サポ戦鎌>ユニクロサポ忍

802: 名も無き軍師:05/08/09 09:59 ID:9GUElP1M
>>798
サポ戦で好き勝手WS連打を前提にしたら上位にくるのは戦モ侍忍だ。
効率を落とすほど暗黒を使って与ダメふえてもそれは強いとは言えない。

803: 名も無き軍師:05/08/09 10:35 ID:JlSv5eDI
>>798
ヘイトのかなりの部分が攻撃以外で発生してるけどな

804: 名も無き軍師:05/08/09 11:11 ID:g6DXOo6M
Repで俺らが弱い弱い言われるのは
スタンドレインアスピル等の魔法使うからでしょ。

ja暗黒の仕様も本気出せないって点では大きくRepに絡んでるし
数少ない使える魔法を使いこなそうと思ったら嫌でも手数減る。

戦士は常時サポ忍で好き勝手ランペ連発しても空蝉で本気出してもノーダメだし
モンクはホントに殴るだけ。おまけに羅刹やら高HPのおかげで俺らより堅い。

殴ってるだけの脳筋ジョブに比べりゃ総ダメ負けて当然。
俺らは殴る以外の事もしてんだから。
ギロ連打で来るタゲ、スタンで範囲止めとか一切考えないで
サポ戦バーサクで殴りまくってりゃそうそう他ジョブに負けないよ。

805: sage:05/08/09 11:23 ID:z0q4tLaQ
>>803

もう一度読み直してみた方が良いと思う。

806: 名も無き軍師:05/08/09 11:25 ID:z0q4tLaQ
あら? 名前のとこじゃなくてメアドのとこに入れるのかな><

807: 名も無き軍師:05/08/09 11:43 ID:87EKTOX.
新しいPC届いて設置して速攻ここ見に来ましたよ。

>>801
サポ戦のがなんだかんだいって強いけど、
ダメ食らうこと考えるとサポ忍のが楽っちゃ楽なんだけどなー。

昨日アタッカー暗/忍とモ/戦でサソリBC行ったら
余裕で 格闘の片手>片手斧 だったからへこんだOrz
しかもこっちが2回攻撃する間にモは4回殴ってるからな。

>>804
禿同

808: 名も無き軍師:05/08/09 11:45 ID:87EKTOX.
あ、ID元に戻ってる(´・ω・)


809: Zaido avXuG1yc:05/08/09 11:54 ID:f3O/HvBw
いくらダメージ稼げても、盾役以外がタゲ取ると非常に迷惑
空蝉がない以上、盾役のヘイト以内で削って
【その他】の活躍できるのがPTメンバーにとっての良い暗黒かと
だから俺は余りサポ戦しないなぁ
痛い範囲ある敵ならサポ忍だし、ウリ部屋とかならサポシだし

前衛4の移動狩りにサポ戦で来て、MPスポンジになられると非常に辛い
説明しても「サポ戦つおいお^^」って勘弁してくれ

810: 名も無き軍師:05/08/09 11:54 ID:6gndQioY
少数派かもしれんが
暗/忍 片手剣でボーパル撃つのも楽しいぞ
斧のが強いけどorz
火力はサポ戦で鎌装備のが強いけどな(´・ω・)
まぁネトゲなんだから支障の無い範囲で好きにする方が楽しいべさ

811: 名も無き軍師:05/08/09 11:59 ID:f2KB90kM
メリポで片手武器の食事肉は十分いける?
大人しく寿司食えってのは無しで

812: 名も無き軍師:05/08/09 12:00 ID:hUJ2KuKk
サポ戦でヘイト調整すりゃいいだろ。
その他サポなんて盾役ヘイト余ってるっての。
ほんとに暗黒は中身クズだな。

813: 名も無き軍師:05/08/09 12:14 ID:YmF9dfmg
>>805 さんへ
774さんはパーティプレイでタゲを取らない範囲で普通にやって出すダメが最低レベル
なのか?という問いに
なぜか798さんは本気さえ出せればそれなりに出せるんだから問題無いという
意見だが
803さんの言う様にJA暗黒など無駄なヘイトのせいで実際にそんな事は出来ない
し、と意見を出している訳だ
なので805は短い文章からその裏の意味を悟ってやってくれ。

814: 名も無き軍師:05/08/09 12:15 ID:nxl.Y1zE
>>812
そんなあなたも、ゴミ箱の中まで
わざわざ、ごくろうさま^^

815: 名も無き軍師:05/08/09 12:16 ID:383uXsbQ
流れぶった切りでアル・タユのつよエイソロ撃破記念パピコ

サポ白で闇杖背負って ドレイン→スリプル→アスピル→どr
経験値は170ぐらい入ったと記憶。

絡まれるまで強さわからないから、丁度かなと思ってたら
つよですた(´Д`;)

当然器官はドロップせず、割には合いません(´・ω・)

816: 名も無き軍師:05/08/09 12:22 ID:/95KzTlA
>>813
>マジで暗黒は総与ダメは最低ラインなのか?サポシでもサポ戦でも
>できれば単発狩りの空ポン狩りなどのrepが知りたい



>774さんはパーティプレイでタゲを取らない範囲で普通にやって出すダメが最低レベル
>なのか?

という問いに変換できる能力がスゴイ。
どんなスタイルでもいいから与ダメを教えてくれ、という風に俺は読めた。

817: 名も無き軍師:05/08/09 12:56 ID:1pFtNtEw
サポ忍で右片手斧・左騎士剣(剣と斧でスキルかわらん&D/隔は騎士剣のが上)もなかなかいけるぞ。
特に60BCとか。サポ戦鎌よかタゲ来ても6回さけれるのはやっぱイイ。

とどめにしかつかえない暗黒ギロよか、
とどめ前でもつかえる暗黒ランペ6Hitもなかなか。(WSダメはほぼ同じ)
蝉でかわしてる間にタゲはがしてもらって。ドレインで結構吸うし。
Bスキル武器でもバーサクしてないときの戦士よか攻撃力上だし。
デフォのスリプルでスリプル補助できるし

Aスキル武器で攻撃+が体感しにくい話し出てたけど
Bスキル以下の武器使う時に意味あるんじゃまいか、とオモタ。

818: 名も無き軍師:05/08/09 13:37 ID:QTwImtKU
rep張ろうとしたけど無理だったすOrz3


819: 名も無き軍師:05/08/09 14:08 ID:YhQvs7SQ
>>815
手前の方のエイならガチで殴った方が早い。
あとスリプルしなきゃならん程の敵でも無いから、スリップ突っ込んで休憩時は
バインドで充分間に合う。ただし、やまびこ薬は必須なー。ないと死ねる。
ついでに言うとあれは経験値ボーナスついてる。

820: 名も無き軍師:05/08/09 14:30 ID:383uXsbQ
>>819
なるほど、経験値ボーナスついてるのかぁ。
弱体+装備持ってってなかったからバインドはたまに入るぐらい
だったので闇杖持って寝かしてますた。

あと結構攻撃早いしガチはちと怖かったのもあるけど(・ω・)90とかくらたような。

金魚が楽そうだからやりたいけど、MPないのがね(´・ω・`)

821: 名も無き軍師:05/08/09 14:35 ID:FGvwsAIk
エイをガチでやるならサポ赤でやらないと、ショックスパイクで死ねると思うぞ

822: 名も無き軍師:05/08/09 14:38 ID:ktSZd/io
>>817
サポ忍はサポ戦とは別にやっぱり強いと思うよ
問題はヴァナだとあんま浸透してない事か

823: 名も無き軍師:05/08/09 14:48 ID:knmLtkQY
>>779
ああ、勝手に言葉作って悪かった。
戦赤ナ詩竜・赤竜のやつは半減するけど
黒が装備できるやつは普通に属性が斬だっていいたかっただけ

824: 名も無き軍師:05/08/09 15:09 ID:AxaYDb3.
>>804
ハゲドウ。そうなんだよなー。
ネ実の暗黒関連スレなんかを見てても
俺らが魔法使う事による戦力の低下を計算に入れてないアホばっか。

誰のために旋風止めてると思ってんだよ、と。
俺はメリポ常時サポ忍だから旋風なんざほぼスルーでいいのによw

範囲スタンで止める→MP減る→アスピルで補給→魔法で手数減る→/p 暗黒弱いね^^;

ア ホ か w

825: 名も無き軍師:05/08/09 15:56 ID:bEvDWs5w
>>824
ドレインの与ダメ量はログにすらでないしな。

ネ実のながれは、ムチャクチャ。
暗に対して、”敵のTP技はスタンしろ”、”MP減らすな”、”MP有るから物理弱体しろ”
”与ダメ弱いからいらね”、”TP遅いから殴ってろ”、”HP減らすな”、”JA暗黒使うな”、”JA暗黒使え”
”釣りに行け”、”戦闘終わったら歌聞きに来い”等々・・・・・・

どうしろと?。要は、今の暗黒は、暗黒自信またはPTが支払うコストやリスクに対してメリットが小さすぎると言うことだと思われ。
ということで、暗は強化しれw


826: 名も無き軍師:05/08/09 16:20 ID:.jzYQ0n6
>>822
強いとか弱いとかっていうのは相対的なものだから〜
何かと比べてっていうのが大前提なわけで比較対象がはっきりしないと何ともいえない

サポ忍に関しては忍/戦、戦/忍にどうしても優位性があるね、蝉の特殊性活かしてバーサク
しながら殴り続けられるわけだし、暗黒にはラスリゾあるけどこれはバーサクと比べると劣化
とすら呼べない性能だからな〜、後はDAかな、暗でもサポシ、戦でたまりの速度と通常時の手数
はまったく変わるわけだしな。

827: 名も無き軍師:05/08/09 16:27 ID:ktSZd/io
なぁなぁちょいと聞いてくれ
暗/忍でルーンブレードx2でPT言ったら裏tell来るかな?

828: 名も無き軍師:05/08/09 16:31 ID:Wxg4zOp2
暗/白が通用するのってなんLV まで?

829: 827:05/08/09 16:34 ID:ktSZd/io
御免、自己解決した スルーしてくださいorz

830: 名も無き軍師:05/08/09 16:54 ID:oTPIQVkc
>>825
暗黒は叩きやすいからネタになっているだけだから真に受けないように。
自分ができる範囲で最善を尽くせば良いと思う。
本来なら仕様上と言いたいけど、仕様上の最善を尽くすのは無理があるからね。

831: 名も無き軍師:05/08/09 17:11 ID:0Js6GAKU
>>827
一応、結果とやらを書いてみようぜ。

832: 827:05/08/09 17:16 ID:ktSZd/io
>>831
俺が悪かった、今は反省している
[ごめんなさい] [ゆるしてください]

833: 名も無き軍師:05/08/09 17:16 ID:YhQvs7SQ
>>820
エイは攻撃間隔普通くらいだと思う。
スロウ入れれば殴られながらリジェネ(サポ白時)とかかけれる速度だし。
間隔が早いのは腕輪がついた時のアーンかな。あれは暗黒じゃガチきつい。

ws増えた後の金魚は大して狩ったことないけど、エイよりは金魚狩る方が楽しいな。
口開いた状態だと与ダメ2倍だからドレインで700とかギロで2000近く出たりする。
こっちは奥の方のやつも余裕だったな。

834: 名も無き軍師:05/08/09 17:25 ID:L/zvF6Bc
暗黒は色々できるからね叩かれやすいジョブだよな
今はホーバークなどもっていて当然の流れだし
持ってないと色々言われる
暗黒は昔からあれがないとダメとか多すぎるよな
他のジョブはそうでもない感じなのに
昔のヴァサーゴサイズの時もひどかった・・・・・




835: 名も無き軍師:05/08/09 17:49 ID:383uXsbQ
金魚は口あけた状態だと爽快なダメージ出るよね。
とて金魚にマーシャル不意スパヘルで3700とかでてひゃほーい(´∀`)



836: 名も無き軍師:05/08/09 17:50 ID:ktSZd/io
>>834
正直バークよりジョンでも問題ないと思うんだけどなorz

837: 畏怖の暗黒騎士:05/08/09 18:18 ID:WNt1F6p2
ちょっwwwwwwwwwおまっwwwwwwwwwwww

コッチもか…(´・ω・`)テラモウシワケナス

でもこっちもDark of Blackがあるからイラナイのかな…
ただ、やっぱり暗黒騎士は何と言われ様が好きなので
勝手にイジっておきます。
親愛なる暗黒の兄弟達「これってあると便利じゃね?」ってのが有りました
アドヴァイスください。
好きだけど、最近暗黒騎士をやってないんだ・゚・(ノД`)・゚・ゴメンッ

838: 名も無き軍師:05/08/09 20:02 ID:aWnyTpPs
あんこくw居るだけで裏テルの嵐

839: 名も無き軍師:05/08/09 20:31 ID:/q6zllRI
あんこくwが叩きやすい~
ってのは大きなまちがえであんこくw使いか房坊だから、たたかれるだけ

840: 名も無き軍師:05/08/09 20:36 ID:8WJKWxFU
>>839
君が言うのだから、まちがいないだろうね。

841: Zaido avXuG1yc:05/08/09 23:24 ID:p4I..c0o
緑の名前はあああああああああああああ
煽りの印いいいいいいいいいいいいいいい

位加減レスやめよう(・ω・)

842: 名も無き軍師:05/08/10 01:06 ID:02WXqC8I
avXuG1yc ← 緑

843: 名も無き軍師:05/08/10 01:32 ID:svPFi3lk
>>834
それは暗黒してる人が駄目なんじゃなくて
他のジョブと比べてちょっとでも帳尻り合わせようとしたら
それくらい無くてはやっていけないからしょうがなく言ってる。
装備として考えれば当然他ジョブより高い訳だが
あくまで比較的高いって事になる。
俺はやらないから駄目という言い方をしている訳ではないし
まともな人はそんな言い方はしていないはず。
一応暗黒としてのボーダーラインを考えてみた。
100万以下の部位とホーバーク (HQは不要) 以上
命中装備がちゃんとしてたらWSの装備は多少手抜きはOKとしても
着替えもあるからかなり高い敷居だとは思う。

これがナイトだったらAF ナイトリーマント ウォーウルフベルト VIT3のリング
グラットン と 盾 程度。
ナイトだからアタッカー用装備はまぁいらないか
この程度の要求が

暗黒だと上記の様にかなり必死な状況になってしまう・・・。

844: 名も無き軍師:05/08/10 01:57 ID:zXR2Kg2o
>>817
暗/忍ごときがBCで6回さけられるって、どんな状況下だよ

845: 名も無き軍師:05/08/10 04:36 ID:E0431lRk
メリポ(ウル山以外)も裏もサポ侍。蠍BCもサポ侍。いいよぉ〜これ。
一応戦シ忍白赤とサポは用意しているけど、速度求める状況ならこれが一番いい。
WSうってタゲとったって心眼+スタンで稼げる時間のうちにタゲは別に向かう。いや、無論だからってたまってすぐヒャッホイしていいわけじゃあない。使う場所は大事。

サポ忍が、一番使う機会がすくないねえ。バリスタとセミタゲ回しの必要な少数でのNM討伐とかくらいかなぁ。

でも少数遊びはサポ白が一番勝手がいいけどね。



846: 名も無き軍師:05/08/10 07:58 ID:E5WW0mXc
>>844
BC突入後即で蝉唱えて3回。
プロとかもらってるうちにリキャスト可能になるでしょ?
なんで@3回たして6回避けれる。

てか釣り? 普通に考えてわかりそうなんだけどな。

847: 名も無き軍師:05/08/10 08:06 ID:yc7HlNDs
846
846
846
やたは

848: 名も無き軍師:05/08/10 08:31 ID:QZ.o0qR2
>846
844は暗/忍にはタゲが来ない、もしくは6回避ける前にタゲが戻ると言いたいんだろうな

849: 名も無き軍師:05/08/10 13:37 ID:Wxg4zOp2
BCで暗/忍なんてマジいらん
意味不明

850: 名も無き軍師:05/08/10 15:15 ID:HyFWUlg.
1ヶ月金策してやっと買ったナーガン青い気持ちいいエクスタシーってこれでスピン撃ったらどんな敵もイチコロだイエイ。昨日誘われてでかいラドンにかましてみたおっとおっとだまし外した2発で轟沈ちくしょーってでもでも200くらい増えてるねいっぱい痛でを与えてやったぜこれからも使いたいと思います。

851: 名も無き軍師:05/08/10 16:05 ID:f2KB90kM
バリン安くなってきてるからナーガンのほうがレア度も高いかな
茶色ってなんか安っぽく見えるからやだな、ツバイみたいに

852: 名も無き軍師:05/08/10 16:41 ID:vq1aDgNg
>>850
つ【アスカロン】
同じ青いウネウネでドラゴン系に追加光ダメージが100%発動
これゲットしてナーガン売っちゃった(タハー


853: 850:05/08/10 17:18 ID:HyFWUlg.
アスカロン今調べてみたよExRare付いてるのねお金で買えないたった一つのものそれは友情この剣は友情剣って名づけても良いのかなそして光ダメージは友情パワーだキン肉マンゴーファイトがおっぱいに聞こえる病。でも俺のナーガンは王者の剣って名前付けてるなんでこんなことしちゃったのかな俺手放せないね売れないねアー困ったがんばって一緒に剣を愛用しましょうI Love You.

854: 名も無き軍師:05/08/10 17:26 ID:f2KB90kM
監獄のDS1度やったけどマスク落としただけだった
放置されて無いかとちらほら監獄行くけどほとんど見ない

855: 名も無き軍師:05/08/10 17:28 ID:6Up6KAh6
HyFWUlgの文を読んで戸田を思い出した。

856: 名も無き軍師:05/08/10 21:00 ID:FzUe7dhk
夏だねぇ(´∀`)

857: 名も無き軍師:05/08/10 22:56 ID:zOajeNek
攻撃力500超えって可能?自分結構がんばってるつもりだがギリギリ行かない
ガルエルなら行くのかな?

858: 名も無き軍師:05/08/11 00:03 ID:pIjGFJKw
>>857
鎌メリポMAX
頭 アダマン+8 AF2 攻撃+10
首 このえ+4 スートーム+6
胴 アダマン+15
手 アダマン+10 タラスク+10
腰 ソード+10
脚 ダスク+14
足 アダマン+5
指 フレイム×2 +5 アサイラント×2 +10
耳 暗黒耳+5 コーラル+5

エルなら組み合わせ自由でも500超える
組み合わせによっては510超える

859: 名も無き軍師:05/08/11 00:17 ID:pIjGFJKw
鎌メリポMAX
STRメリポMAX
AF2頭
ストーム
タラスクHQ
ソードHQ
ダスクHQ
アルマダ
アサイラント
暗黒耳マーマン
サポ戦士

エルで計算したら攻撃力524



860: 名も無き軍師:05/08/11 01:08 ID:02WXqC8I
ソード+は12だな

861: 名も無き軍師:05/08/11 01:52 ID:YbSC8VGI
ID:pIjGFJKw

とりあえずレスするならsageで書いてくれ
上がると荒らされやすくなるんでな。

862: 名も無き軍師:05/08/11 02:00 ID:hRg3m1Cw
タルで計算しても519だな

863: 名も無き軍師:05/08/11 02:33 ID:PnNW26.M
112: 名も無き軍師 :05/08/10 23:22 ID:k7RILLUQ
要は通常状態の他ジョブ≧竜+子竜だったのが通常状態の他ジョブ≦竜のみ
の状態になればいいんじゃね?
つーか当然のバランスなわけだが。


864: 名も無き軍師:05/08/11 02:35 ID:02WXqC8I
リューサン単体で他ジョブより強かったら最強ジョブジャマイカ

865: 名も無き軍師:05/08/11 02:50 ID:iKucwOzk
つボムの魂

866: 名も無き軍師:05/08/11 05:16 ID:cYRLPrhk
おまいらほんとに暗黒かよw
こと攻撃力に関してはブラック装備が最強だろうに

投 ボムの魂
頭 オニキスサリット
胴 プラストロン+1
手 オニキスガドリング
脚 オニキスクウィス
足 オニキスソルレット
首 ジャスティストルク
腰 ソードベルト+1
背 フォーレージマント
耳 暗黒耳/フェンリルピアス
指 マルスリング/ファイアリング

装備によるブーストだけで、STR+31・攻撃+149が望めるわけだ
STR上げることで攻撃力も上がるゆえ攻撃ブースト164.5なww

867: 名も無き軍師:05/08/11 06:56 ID:e7LVKlG.
ここまでやったらユニクロモンクくらいには勝てるかな?

868: 名も無き軍師:05/08/11 07:49 ID:Z0TC33Yg
鎌よりサポ忍でリディル振ってる方がいい。
並モンクには勝てた。

869: 名も無き軍師:05/08/11 07:51 ID:d6Dnd6Vw
攻撃力上げることに意味がある状況なら多少差は縮まるかもな。
つよ乱獲とかなら攻撃力高いと結構ダメかわるからな〜。

870: 名も無き軍師:05/08/11 08:04 ID:.mWrnqKQ
>>868
リディル良いよね(´・ω・) テラホシス
ところでブラッドソード愛用してる人って居る?
性能的にも75になっても使えそうな気がするんだが

871: 名も無き軍師:05/08/11 08:46 ID:dORktly2
>>870
グラが好きなので愛用してます
雑魚相手ならかなり吸うしね

872: 名も無き軍師:05/08/11 08:50 ID:T.qvOxKU
というか片手剣はソロ〜少人数専用みたいなもんだし
買えるもんだとカンパかブラッドしか選択肢ないべ。

873: 名も無き軍師:05/08/11 09:02 ID:qwYMGGIA
攻撃力をいくら上げたところで、両手武器を使っている限り
ユニクロモンクにすら勝てない。


874: 名も無き軍師:05/08/11 09:43 ID:02WXqC8I
おいおいブラッドってダイン以上に吸うわけ?w ちょっくらランバーやっt(ry

875: 名も無き軍師:05/08/11 11:13 ID:FGvwsAIk
>874
ブラッドを愛用しているが雑魚相手なら最大で60程吸うかな
雑魚でも蟻とかの闇耐性が高い奴が相手だと、発動率吸収量共に大幅ダウンだけどw

雑魚乱獲するならブラッドとドレイン、アスピルで永久機関だな


876: 名も無き軍師:05/08/11 11:22 ID:ktSZd/io
結構愛用してる人居るんだね
Utino鯖だと一本240万もしやがるorz

877: 名も無き軍師:05/08/11 11:56 ID:YygR2l8k
まぁでも間隔も加味すれば、ダインでも問題ないしょ 
ダインもグラいいしねー取りやすいしさ

878: 名も無き軍師:05/08/11 12:12 ID:f2KB90kM
ダインの蟻はエクスカリバー持っててカッコイイ

879: 名も無き軍師:05/08/11 15:36 ID:QgNlRRyo
リフレよろ^^;

880: 名も無き軍師:05/08/11 15:36 ID:QgNlRRyo
やべw
素で間違えたwww

881: 名も無き軍師:05/08/11 15:46 ID:/mjj074E
リフレこいや

882: 名も無き軍師:05/08/11 19:25 ID:.TwHndM.
>>866
ソロ逝けそうだなww

883: 名も無き軍師:05/08/11 19:41 ID:f2KB90kM
ダイン久々に振ったら最大65吸収した、ブラッドもダインもグラと間隔以外同じやん

884: 名も無き軍師:05/08/11 21:59 ID:abEdm.TA
>>858
遅レスだがマジレスするとアサイラントは一個しか持てない。
あと攻撃ブーストならバーニーも悪くない。
ステータスが少しだけ下がるけど攻撃+20(HQなら+25)はそれを補える。

でもバーサクラスリゾ無しで攻撃力500越えは魅力的だな・・・
常時バーサクみたいなものだから、目に見えてダメうpが分かるわけだし。

>>866の装備はおそらく鯖で数人いないぐらいの装備だから参考にならんw

885: 名も無き軍師:05/08/11 23:15 ID:xXnt21ww
イパン人にも出が出るように
アダマン胴手抜きで、そのかわりバーニーやバークで誰か
もういっかい計算して;;

886: 名も無き軍師:05/08/12 00:09 ID:17i5Gzqg
  頭 アダマンチェラータ +8
  胴 バーニー      +20(STR+3)
  手 タラスクミトン   +10
  脚 ダスクトラウザ   +12
  足 アダマンソルレット +5
  首 近衛騎士制式カラー +4
  指 アサイラントリング +5
  指 フレイムリング   (STR+5)
  耳 暗黒の耳      +4.5
  耳 マーマン      +6
  腰 ソードベルト+1   +12
  背 フォーレージマント +15(STR+3)
+ 投 ボムの魂      +12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
              +112.5

これでどうよ。

887: 名も無き軍師:05/08/12 01:11 ID:svPFi3lk
>>885
一般人とか明確な基準は無いんだから自分でやるべき。
最高に攻撃力をあげる場合って事なら客観的な基準だから
可能である。
今の自分がどうで、次どの装備がよさそうか?程度の相談にしか
乗れないだろうな。

888: 名も無き軍師:05/08/12 02:11 ID:QZ.o0qR2
>886
ダスクトラウザは攻+14だよ

889: 名も無き軍師:05/08/12 05:28 ID:.mWrnqKQ
何か高lvな話ばっかだよママン(´・ω・)
ちょっとlv低い話だが聞いてくれ
今Lv33の片手剣使ってる暗黒なんだけどさ
ウォーソード買おうか迷ってるのよ 使った事有る人居たら
使用感教えてくださいorz ちなみに今は百人隊長剣使ってる

890: 名も無き軍師:05/08/12 05:33 ID:hRg3m1Cw
34まで待って百人+2を買うがヨロシ

891: 名も無き軍師:05/08/12 05:38 ID:oVGJejhc
>>889
素直に両手剣でパワスラ打っとけ。

892: 名も無き軍師:05/08/12 06:12 ID:.mWrnqKQ
>>890
マジか、ウォーソードは地雷か

>>891
両手剣頑張って青字にしたのにPTじゃ一度も要請された事無いよ俺…

893: 名も無き軍師:05/08/12 06:14 ID:BS53SmDs
>>889
不意シュトゥ強いぞ。
俺がLv30の頃は確かに片手剣振ってたが、あまりに昔過ぎて忘れた・・・

ちなみに敵の攻撃でTP10たまってたw

894: 名も無き軍師:05/08/12 06:54 ID:hRg3m1Cw
シュト強い年齢だよな
片手剣っぽかったんで百人+2を薦めたが、
両手斧が使えるなら百人斧やヘヴィアクスがあるよ

今なら射撃メインでもいいくらいじゃね?
飛命装備揃えてザンバーハ+1でホリボル撃ってみ

895: 名も無き軍師:05/08/12 08:45 ID:.mWrnqKQ
>>893
不意ってことはサポシかorz シーフ上げてねぇ

>>894
一応剣と両手剣と鎌と両手斧と片手斧は青字だよ
とりあえず射撃も試してみる、有難

896: 名も無き軍師:05/08/12 08:58 ID:rpAp2oGk
30台は大抵パワスラトスしてたなあ。忍盾の時は鎌でスライス。
カブトやってることが多かったから湾曲一択に。
片手剣持ち歩いてたけど暗黒ブラポンの時以外使ったことない。

897: 名も無き軍師:05/08/12 09:32 ID:QPzY2Xb2
おい!あんこくwども! リフレ一回10万ギルよろ^^;;;;;;

898: 名も無き軍師:05/08/12 09:55 ID:uEiPoi9E
>>897
くれるのか?
くれるならいくらでも受け取ってやるぞ。

899: 名も無き軍師:05/08/12 09:58 ID:QPzY2Xb2
あんこくwwwwwww

900: 名も無き軍師:05/08/12 10:32 ID:7xy1B9OM
>>893
敵の攻撃でTP10 ムカシスギスwww

901: 名も無き軍師:05/08/12 10:41 ID:DZIDOBkE
>>849

BCで暗/忍が意味不明?
フェンリルBC、サブドゥアの龍円舞曲とか攻撃痛すぎのBCは
サポ戦で行く方が迷惑だと思うが。タゲ取ると速攻死ぬよ?
サポ白?そんな半端なアタッカー入れるくらいなら赤誘うわw

902: 名も無き軍師:05/08/12 11:00 ID:1pFtNtEw
>>894
>今なら射撃メインでもいいくらいじゃね?
今は射撃メインまずいだろ・・・
アシッドうって当てたらあとは斧でいいよ

903: 名も無き軍師:05/08/12 11:42 ID:nxl.Y1zE
>>902
シルブレ撃って
ホリボルってことじゃない?

904: 名も無き軍師:05/08/12 12:29 ID:hl8cvUbk
シルブレうってアシッド撃ってホリボル撃ちつつ斧で攻撃すりゃ最高じゃね?

905: 名も無き軍師:05/08/12 12:54 ID:cAov2BUo
昔は最高だったが今は・・・・

>>889
ウォーソード使ってたが、D28だからファストうつなら百人よりこっち薦めたいかも
でも命中攻撃プラスが結構いいんだよなぁ。ウォー/百人+2でいいんじゃない?

906: 名も無き軍師:05/08/12 15:13 ID:RwMhCE7Q
>>895
片手剣ならどっちでもいいんじゃないかな。どうせレタストスでしょ?
値段の安い方で節約するもよし、値段の張る方で頑張りをアピールするもよし。
でも核熱の初段切断ならスライス、ハードがあるし、できたらシュトルムがいい。
湾曲だとパワスラ一辺倒で、分解だとオブデスか。フロストってまだゴミ威力なのかな?w
そのレベル帯だと分解連携もかなりオススメなんだよなぁ。
核熱だとシが不意玉コンボ/フラブレかサポシモンクの不意コンボ〆で180〜250ぐらいの所を
サポシの戦士誘って不意シュトルム〆させるとたまにダブアタ乗ってダメ400とか出て脳汁出るよw
普通200〜300ダメぐらいだけどな。
あとサポシは必須なので上げてしまえ。中レベル帯だと〆で人気あるからすぐ上がる。

そおいや兄貴達、不意打ちで2発目まで何故か必中になるのは修正されてないよね?

907: 名も無き軍師:05/08/12 15:42 ID:wumMq5Xw
>>901
意味不明だね
サポ忍でタゲが来る時点でそのPTは終わってるのが判らんのか?
LV制限なしで寝る敵が居るBCならサポ黒が結構有効。あとは無難にサポシ
60BCとかならサポ戦かサポ侍がベストかな まぁ俺的にだけど
サポ侍はTP修正されたとは言えBC内でTP100貯めてから戦闘開始出来るしな
空蝉がどうのとかなら心眼あれば十分だしw

908: 名も無き軍師:05/08/12 15:44 ID:wumMq5Xw
ついでに言うとフェンリルBC・龍円舞曲ならなお更サポシが有効だろう
サポ忍の方がものすげー半端アタッカーかと


909: 名も無き軍師:05/08/12 15:59 ID:wCjSSjow
>>907
お前馬鹿だろw

910: 名も無き軍師:05/08/12 16:00 ID:/95KzTlA
そもそも暗/忍でどうやってタゲ取るつもりなのか。
無駄にバインドやらスリプルやら使うのかね。

911: 名も無き軍師:05/08/12 16:10 ID:ZbWB3BYE
>>901
竜円ならサポ赤でスタン補助、盾が事故死した時にグラビデマラソン要員か
サポ白でカーズナマシーン。

912: 名も無き軍師:05/08/12 16:35 ID:wumMq5Xw
>>910
無理矢理タゲ取るんじゃ本末転倒だしなぁ…w
サポ忍有効って奴はまずどんなBCでどんな編成でどんな戦術の時に有効だと
言ってるんだろう

913: 名も無き軍師:05/08/12 17:15 ID:e5u7B3n2
暗/忍すすめてる奴はリディル持ってるんだろ


914: 名も無き軍師:05/08/12 17:32 ID:mXOD17zE
Yサイズでねーよ


915: 名も無き軍師:05/08/12 17:41 ID:nxl.Y1zE
やあ、兄妹達。
おいらは自然に優しいバルムンカー。
先日、スコピオ装備(ハーネスじゃない奴w)に身を包み
ブルゴノルゴ島で乱獲してたの。ウラグナイト?貝殻メインに、

あいつらって、貝に籠もるとリジェネきついじゃない。
まあ、お構いなしに殴ってたんだけど
そしたらね、追加効果のディスペルでリジェネきえたのよ。

最近、強力なリジェネついたNM結構いるけど、あいつらのは、消えたりしないのかな?


916: 名も無き軍師:05/08/12 17:51 ID:56vmLS/g
あいつらのはジョブ特性だから消しようがないと思う。
それに追加効果ディスペルで消えるならフィナーレや魔法のディスペルでも消えるかと。

そういえば一時期よく見てた追加効果ディスペルで「戦闘不能の効果を消し去った!」ってヤツは
結局なんだったんだろうな。今も残ってるのかな。

917: 名も無き軍師:05/08/12 18:47 ID:.KCTjFj.
フェンリルはタゲ回しだろ、固定されたらたまらん。
ナ盾でインビンとかして一気に片付けるなら、また話は違うけど。
BCだとサポは忍がいいってのは分かるね、範囲が痛すぎる敵多い。

918: 名も無き軍師:05/08/12 19:11 ID:U2AsPuIc
なぁ、暗で麒麟参加するとしたらws何撃つ?
スパヘルか、ウイズインか、、、
初めてスパヘル試したけど、ムズイね。麒麟が魔法詠唱で止まっても
ランナーの方向次第で、向きクルクル変わるもんなー
300%すぱへるで400位しかでなかったけど、これ不意のってないよね?
いくつくらい出る?

HPブースト、マーシャルアラネスウイズイン850ダメのが安定してそ

なんで、暗で参加かつーの、後衛余りすぎだから。
入れ替えは別に不満はないけど、正直 昏睡とか無駄だよな
ライバルLSも見てるのに恥ずかしいよ


919: 名も無き軍師:05/08/12 21:52 ID:oQDWbUEc
サポ侍で。

920: 名も無き軍師:05/08/12 23:07 ID:WTHZxcsY
今度マートにチャレンジするのですが、何か気をつけることはありますでしょうか?
やはりスシ食べて短剣暗黒ブラポンが良いのでしょうか?

921: 名も無き軍師:05/08/12 23:44 ID:vYS3f0kI
>>908
フェンリル戦はタゲまわし気味にやらないときついので
サポシで不意玉スピンぶちこむのは盾役からすると勘弁してほしい
どんなに頑張ってもルナーロア来たら被弾するし
その時サブ盾の挑発でタゲ移らなかったら全滅コース
龍円くらいならサポシで問題ないんだけどね

922: 名も無き軍師:05/08/13 00:37 ID:.XiMBzNY
>>920
オポオポでTP貯めてクロス。
イカロス使ってクロス→マートブラポン発動。
こっちもブラポン暗黒でTP貯めてクロス。
これでマートが降参したよw

ハイポ2〜3本と海串もって行けば大丈夫かと。

923: 名も無き軍師:05/08/13 01:32 ID:SDbMU2MU
マジレスするとサポ白ケアル+オポウィズインが一番周りの目も貢献度も高い

924: 名も無き軍師:05/08/13 01:39 ID:yksEviS6
漏れのフェンリルサイソクは
詩白ナモモシだな
前衛は全てサポ忍者

開幕フラッシュ>ウィズイン夢想>乱撃>不意シャーク
でシにタゲ固定
直ぐにハウリング来て>絶対回避>祝福>百烈
で二分かからない
詩人とナはアビすらつかってないし、白はmp150しかへらんかったw

925: 名も無き軍師:05/08/13 01:49 ID:PE/lH.ds
>>907-908>>910がバカなのはわかった。
前衛総サポ忍推奨フェンリルBCでサポシタゲ固定とかギャグですか?

ナイト75でも固定なんてしたらエクリプスバイト→通常攻撃にDAのコンボで事故死したりする事もある
忍ならやや安心とは言えルナーロア後に瞬殺もある。

>そもそも暗/忍でどうやってタゲ取るつもりなのか。

取れないお前がヘタレなんだろ。
特にWS後は普通にタゲ来るから他前衛のヘイト見ながら加減する。

つーかむしろそんな張りきってタゲ取られると迷惑なんですけど?wwwwwww

サソリBC程度ならサポ戦でかまわんが
龍円とか範囲で即死級のBCにサポ戦で来て
タゲ取る→カオスブレード→聖水使用中にヘヴィストンプが!→うわスタン間に合わn(ry
壊滅コースは勘弁して下さいね^^;

926: 名も無き軍師:05/08/13 01:54 ID:4Iohu3os
>924
確に強そうだがあんこくwいませんよww

ナイトのポジションぐらいか暗黒入れるなら

927: 名も無き軍師:05/08/13 02:07 ID:17i5Gzqg
>>888
訂正あり

で龍円舞曲の話だけど、
俺がサブドゥアとりにいったときは
忍ナ暗黒赤詩で忍メイン盾
開幕、詩竜寝かしてはじめて、
戦はナがタゲとってスウィフト>不意玉スパヘル
で忍に固定>MBで瞬殺、
詩竜に入る。でやってたんだけど。

龍円舞曲はサポシのがよくない?

928: 名も無き軍師:05/08/13 02:10 ID:NH5tK832
マイティストンプくらってこいやw
マジ衝撃のダメージだぞ・・・w

929: 名も無き軍師:05/08/13 02:14 ID:34XLzQyw
>>928
バーサーカー>ミンストレルでいくから、事故死なんてねぇな。
10回以上やっているが、ストンプで死者はいねぇ。
あそこは忍詩がいれば後は寝かし1人いればどんな編成でも(ry
ぶっちゃけ、どんなサポでも(ry

930: 名も無き軍師:05/08/13 02:52 ID:02WXqC8I
マイティ来たらストンプ来る前に瞬殺するからワカンネ

931: 名も無き軍師:05/08/13 06:41 ID:.mWrnqKQ
おはよう兄弟
ど素人な質問なんだけどさ
今少しでも命中上げたくて天秤の指輪x2なんだが
lv30になったら指輪はアーチャーリングにしたほうがいいのか?


932: 名も無き軍師:05/08/13 07:06 ID:.mWrnqKQ
追記
それともlv40まで待ってウッズマンx2のが良さげ?

933: 名も無き軍師:05/08/13 08:23 ID:jtasf2jY
アチャ>ウッズマン

934: 名も無き軍師:05/08/13 09:06 ID:.mWrnqKQ
>>933
え、アチャのがいいのか?
一見ウッズのが良さそうに見えるんだが

935: 名も無き軍師:05/08/13 09:26 ID:svPFi3lk
>>931
俺も詳しくはないが、 命中1 = DEX2 だっけ?
なので Dexはシーフの不意だま以外は拘る必要はなくなる。
一応クリティカル率が上がる訳だが、アタッカーに取っては、序盤でクリティカル連発されると
かえって邪魔だったりする程度なのでそれならStrリングがいいかも
Ws時にもStr装備が欲しいから命中とStr装備がんばって揃えて。

936: 名も無き軍師:05/08/13 09:27 ID:sxLkP2V2
>>934
30になったらアチャにして40になったらウッズにしろってことだろw

937: 名も無き軍師:05/08/13 09:29 ID:.mWrnqKQ
>>936
そゆことか(´・ω・) サンクス

938: 名も無き軍師:05/08/13 11:13 ID:0zcajK1Q
そんなに簡単にウッズマンリング手に入るもんなのか・・・

939: 名も無き軍師:05/08/13 11:34 ID:YrHXv9ic
手に入れるのは難しいけど金さえあればどうにでもなるわな。
安いほうだし。

940: 名も無き軍師:05/08/13 12:10 ID:u5WRdhdg
40ってさ
あんこくwいくつまであげるのよww

941: 名も無き軍師:05/08/13 12:13 ID:/URKrWdo
u5WRdhdg
ジョブ煽りしかできない頭悪そうな奴だな。

942: 名も無き軍師:05/08/13 12:15 ID:QA5mh.Qs
便乗です。
暗黒騎士39なんですが、40という節目でまた新たな装備に変わります。
命中には気を使っているのですが、いかんせん装備が高い・・・(´・ω・`)

とりあえず、STR+3の指輪とベネラーリングを装備しています。
ウッズマンリングが高性能なので必要かと思っているのですが、80万前後だったりするので、手が出ません・・・。
この指輪は無理をしてまで買う必要がある品なのでしょうか?

後、40からの装備で何かお勧めとかあればアドバイスお願いします。
武器に関しては両手鎌、両手斧、両手剣、片手剣を使っています。

943: 名も無き軍師:05/08/13 12:28 ID:f2KB90kM
なんかデジャブ、シカリー取りに行けよ馬鹿

944: 名も無き軍師:05/08/13 12:49 ID:0zcajK1Q
イェーガーリングのNMってソロだとどれくらいで行けますかね?

945: 名も無き軍師:05/08/13 13:00 ID:0bM2nz1M
>>942
厳しい事言うなら アーチャとリーピン位は欲しいな。
ここで辛いって泣き言言ってる位なら
レベル55以降は絶対に耐えられない。
何らかの金策方法を自分なりに開拓しておく事をお勧め。
レベル40以降は55以降用にだんだんお金を貯めていく位にしないと
多分満足に装備を揃えられなくなるよ。

946: 名も無き軍師:05/08/13 13:36 ID:f2KB90kM
イェーガトンボってソロでやれる強さだったの??

947: 名も無き軍師:05/08/13 13:57 ID:Z4gciWpE
たまにトンボ1〜2匹しかいなかったりするから、
(たぶん、先に来た連中が途中で力尽きたか、pop時間ずらしたやつがいるのか)
ソロでやれることもないんじゃない?

まともにソロでいったらマジ死ねる。群れでやってくる10匹以上のトンボどうしろと。

948: 907 908:05/08/13 14:20 ID:wumMq5Xw
>>925
やっぱり意味不明だ
75キャップのこのご時世に瞬殺されるって?あんた風に言うとその時点でヘタレなのは理解出来る?
前衛総サポ忍とか夢見すぎじゃないかね

ついでに龍円舞曲にサポ戦が有効とは俺も>>910も一言も言って無いんだけど?
そう言う言ってもいない事に対して脳内解釈して反論するのはバカっぽいと思わないのか?

949: 名も無き軍師:05/08/13 14:33 ID:f2KB90kM
倒せればサポなんてなんだっていいじゃん、しつこい性格は嫌われるよ

950: 名も無き軍師:05/08/13 15:14 ID:wumMq5Xw
>>949
反論する行為に対して、しつこい正確って考え方もどうかと思うけど?
何のための掲示板なんだw

951: 名も無き軍師:05/08/13 15:24 ID:8SZ5RSJw
サポ忍が有効なBCだってそりゃあるだろうよ。
タゲ取れる取れない云々じゃなく、

「範囲攻撃でダメージを食らわない」

これが重要になってくるBCもあるってことさ。

いかに無駄なHP消費を抑えつつ、
スタンなどで敵のWSを止める。

こういう役割のBCだってあるんだから
サポ戦・サポシオンリーな頭の固い考え方はしないほうがいい。

無制限ENMの「風と共に」なんかは暗/忍大活躍だけどなー

>>950 次スレ申請宜しく!


952: 名も無き軍師:05/08/13 15:53 ID:xgSTfyVQ
>>925
>特にWS後は普通にタゲ来るから他前衛のヘイト見ながら加減する。

WS後にタゲくるってサポ忍でどんな超絶WS撃ってんだよw
あれか、開幕ラスリゾ暗黒ギロか?w

忍モ戦よりTPたまりも通常攻撃も弱い暗/忍がタゲ取れる状況ってのがよくわからん。
リディル前提か?

953: 名も無き軍師:05/08/13 16:17 ID:f2KB90kM
実際たいして戦/忍と暗/忍の違いは少ない、大きな差はDAがあるかないかかな

954: 名も無き軍師:05/08/13 16:19 ID:wCjSSjow
空蝉っていう神能力がある以上サポ忍という選択肢は有りだろ。
ja暗黒も一番使いやすいサポだし。
まあサポは使い分けろでFA

955: 名も無き軍師:05/08/13 16:29 ID:WQLzEy3Q
>>945
リーピンなんざシーフ以外いらねーよ

956: 名も無き軍師:05/08/13 18:40 ID:U2AsPuIc
>>953
はぁ
戦士:バーサクDAアグレッサースキルA-
暗:攻UP差3(+38) ラスリゾ暗黒 スキルB-(−29)

どんだけ違うんだよ
ジュワにはDA乗らないらしいから、リディルも同様なら、差は縮まるな
リディル持ってればな


957: 名も無き軍師:05/08/13 18:49 ID:xgSTfyVQ
>実際たいして戦/忍と暗/忍の違いは少ない、大きな差はDAがあるかないかかな

さすがにこれは戦士馬鹿にしすぎ。

958: 名も無き軍師:05/08/13 19:16 ID:EU8tnoPI
>>942
俺の鯖のリングは倍くらいの値段だな
燃ゆる高空はオレ系使って暗/忍3人で暗黒+ブラポンで短剣持って物理で倒せるらしいので40まで上げて取りにw
ハズレアイテムだと激しく割りに合わないが<鱗取り

959: 名も無き軍師:05/08/13 19:59 ID:ktSZd/io
ウッズマンリング、一生物だからなぁ
高いけど買う価値はあると思うよ

960: 名も無き軍師:05/08/14 00:02 ID:svPFi3lk
>>955
ま、リーピンイラネってならイラネでいいんじゃないか?
ただ、このレベルでケチってる位じゃ55以降目に見えて辛いんじゃない?
命中装備さえあれば最低限の仕事は出来るだろうから
STR装備も必要はないな。

961: 名も無き軍師:05/08/14 01:33 ID:m4lNP17k
>>958
まぁ素材とか出ないから100%武器防具出るしハズレのホラーとかでも10万弱くらいで売れるけどな。
3人でやると微妙か。
つーか3人でやったらウッズでてももらえねーじゃんw
でもあそこでウッズでたことないな〜
エテリン4ザンバ6ホラー2ってとこだな〜

962: 名も無き軍師:05/08/14 02:16 ID:BL/rrE5w
>>942
シーフじゃあるまいしリーピンはいらない。
マジで。

963: 名も無き軍師:05/08/14 02:42 ID:4hq3C3Ps
まって
リーピン装備の何が良い訳?w
そんな所に金かけるならアチャリンスナリン買う金に当てたほうがいいだろうw

964: 名も無き軍師:05/08/14 03:15 ID:02WXqC8I
リーピンは20レベルくらいまでお世話になれるが
必要なものかどうかは正直イラナイ

965: 名も無き軍師:05/08/14 03:46 ID:ZcFADUUw
まあなんだ、みんな落ち着けよ

昨日さ、メリポとかサソリBCとか行ってきたけど、
暗黒騎士って、弱くないよな。
バイオとかポイズンも地味に強いし。

最強じゃなくてもいいよ。
いろいろと遊べて楽しいじゃない。

966: 名も無き軍師:05/08/14 07:17 ID:LGH1oL.o
かなり弱い。暗の下はカメムシしかいない


967: 名も無き軍師:05/08/14 07:49 ID:0h5QKXE.
レベル上げじゃバイオもポイズンも使えないしな。
BCならシーフよりは強いかもね。
まぁ最低ランクなのは確かだが。

ところで次スレは?

968: 名も無き軍師:05/08/14 07:57 ID:wu.Z/L5w
俺らが一番輝いてるのは空エレスキル上げのときだと思う
まぁもう上げるスキルがないわけだが

969: 名も無き軍師:05/08/14 09:20 ID:VpERckKE
>>965
なんでサソリBCごときで得意になれるのかわからん。
メリポもサソリも相手が弱すぎるだけ。

970: 名も無き軍師:05/08/14 10:49 ID:0bM2nz1M
ここでリーピンイラネって言ってるレベルで言わせて貰うなら
シーフでもリーピンはイラネ。
確かにリーピンの恩恵を一番受けれるのはシーフだが
そうそう 暗黒の装備で羽虫も追加で
今ならEXRARE装備であるんだよね?
2つあわせても命中3 程度の話だがな

971: 名も無き軍師:05/08/14 10:59 ID:2AOtMD5Q
羽虫もいらん。
アビでタゲくるから装甲固めておいたほうがいい。

972: 名も無き軍師:05/08/14 12:21 ID:0bM2nz1M
>>971
低レベルではMPに余裕がなく、タゲとったりしたら嫌われるし
着替えぐらいする様に。

973: 名も無き軍師:05/08/14 12:29 ID:I1OOPuuQ
着替えのチカチカがウザイって意見も多いよ。
本人に聞くのが一番いい。

974: 名も無き軍師:05/08/14 12:48 ID:0bd4z3tg
トレデキムサイズをサポ竜ヘイスト装備でカレー食いながら
メリポでためしてきた
カレー食っても命中81%と悪くない感じ
13回に一回のクリティカルのおかげで(これ空振りもカウントされてるのね)
クリティカル率13%をマーク
デスより与ダメでてるから鎌でメリポいくならお勧めかも。

975: テスト .t4dJfuU:05/08/14 13:49 ID:SxRyGwjM
950が逃げたっぽいけど、これでいけるか

976: テスト .t4dJfuU:05/08/14 13:50 ID:SxRyGwjM
ちょと申請いってくる

977: 950 NBOPkseQ:05/08/14 14:32 ID:bflN0zu2
はやまるなw
漏れがいく

978: 名も無き軍師:05/08/14 16:29 ID:vslJUcvI
>>948
お前どんだけ他PTメンに迷惑かけてんだよwww

979: 名も無き軍師:05/08/14 16:37 ID:NdENe/uY
>>978
池沼の相手すんな
釣りだろ、暗/忍の有用性はみんなわかってる。

980: 名も無き軍師:05/08/14 16:50 ID:U2AsPuIc
>カレー食っても命中81%と悪くない感じ

寿司で90%前後でるのに、悪くないって、、、
ダメは増えるだろうが、トータルで負けるだろ、、さんざFA出てるジャン
サポ竜の命中特性+10程度でひっくり返るかつーの




981: 名も無き軍師:05/08/14 16:53 ID:e4n/jlts
ここの暗黒はサポ忍じゃBCでタゲ取れないの?
すごいヘタレが集まってるなwそりゃあんこくwとか言われるわな。

982: 名も無き軍師:05/08/14 16:55 ID:U2AsPuIc
リディル無きゃ取れないな。タゲ取れる暗がいたら、よほど盾がウンコなんだろうな。
それに、暗がタゲとるのは与ダメじゃなくて、アビへイトのせいなので、自慢にもならねーな


983: 名も無き軍師:05/08/14 17:03 ID:0xqvpLWM
リディルなきゃ取れないってバカじゃねーの?
ラスリゾ暗黒なしでもタゲは取れる。ナイトが本気でガチ固定でもしなきゃな。

>>982
暗黒やめろよザコw恥さらしが。

984: 名も無き軍師:05/08/14 17:09 ID:vzHw5Zhs
>>982
俺もアビヘイトに頼らなくても普通にタゲ来る事多いが。
お前の装備がヘタレか種族の問題なんじゃね?
試しに晒してみ。

あ、妄想高級装備じゃ意味ないから装備後のステータス付きで。

985: 名も無き軍師:05/08/14 17:36 ID:U2AsPuIc
エルに装備は競売で買える物一式。
暗ってすげー装備あったっけ?(エースヘルム?ww)

サブドゥア、オプチ、孔雀 とかは持ってます
片手武器はカンパニーとか。

>>983 ほうw リディルやアビなしで、殴りだけでタゲとれるとwwww
被ダメでたてのヘイト抜けまくりなんじゃねーの?wwwwwwww



986: 名も無き軍師:05/08/14 17:39 ID:U2AsPuIc
フレの4神装備+廃装備忍者は
サポ戦で両手武器振ろうが、俺のダメの1.5倍以上だすよ
タゲ来るわけがないな


987: 名も無き軍師:05/08/14 17:39 ID:U2AsPuIc
ユニクロ忍者とかはしらねーけどなwww


988: 名も無き軍師:05/08/14 17:44 ID:8OSNz/OI
チト待て。その前にBCでは
サポ忍者でタゲとれる暗黒<<<<<<<<戦/忍or忍/戦だろ。
空蝉+挑発はネ申だべ?

ま、前衛でありながらもスリプガとかララバイから漏れた敵を寝かして
補助できるのは暗黒ならではだが。


989: 名も無き軍師:05/08/14 17:48 ID:U2AsPuIc
スリプガもれたら、即スリプルするしwwww
暗のスリプルなんて当てにならねーつーの。
弱体スキルいくつですか?www 垢A+ 黒C+ 白暗C

990: 名も無き軍師:05/08/14 18:02 ID:SCR9Cv2M
まぁ、サソリBCでもシーフより総ダメ低いけどな。

991: 名も無き軍師:05/08/14 18:07 ID:xgSTfyVQ
バークHQ、シックHQ、デスサイ+1、フレイム×2、その他おなじみの競売で買える品。
種族は首。
余裕で戦士、忍者に総ダメ負けるぜw
暗/忍でどうやってタゲ取るんだろ。ラスリゾ・暗黒がキモですかね?

992: 名も無き軍師:05/08/14 19:11 ID:0RK5kuJw
えってかカチャカチャすりゃ普通に強いだろ?
鎌でも両手剣でも片手武器並の間隔で殴れるし。

993: 名も無き軍師:05/08/14 19:25 ID:udyQfClU
暗黒の強さはカチャカチャ前提。
カチャらんのは怠慢だろ。

レベル上げやメリポのときに
「カチャok」って書いてあるのと無いのでは
誘われ度が雲泥の差。

994: 名も無き軍師:05/08/14 21:53 ID:Hh2ddJTU
カチャ おkって惨めすぎ。悲惨だなwwおいwwww
出来る事を頑張ってるつもりか?wwwwwwww

不具合利用技で垢バンですからw おつ


995: 名も無き軍師:05/08/14 23:26 ID:0bX4Xs6Q
>>989
装備ちゃんとブーストしたら結構はいるよ
>>993
サチコにカチャokなんて書かねぇよ
カチャ知らねー奴も結構いるし

暗スレなのに自分で自分はあんこくwって言ってる奴が多い気がする。
もちっとポジティブにいけよ兄弟

996: 名も無き軍師:05/08/15 01:47 ID:DIboVAps


997: 名も無き軍師:05/08/15 01:47 ID:DIboVAps
梅梅

998: 名も無き軍師:05/08/15 01:48 ID:DIboVAps
産め

999: 名も無き軍師:05/08/15 01:48 ID:DIboVAps
生め

1000: 名も無き軍師:05/08/15 01:48 ID:DIboVAps
1000

1001: 名も無き軍師:05/08/15 06:00 ID:aNvDAhHs
フェンリルでもサポ忍よりサポシでよさそうだけどね。
まぁフェンリルに暗黒で来る馬鹿なんてしんでほしいがねw

1002: 名も無き軍師:05/08/15 18:04 ID:LmCR9DnY
ume

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