【カー君】召喚士の光part51【ベストフェロー】


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【カー君】召喚士の光part51【ベストフェロー】

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/21 09:52 ID:ro8lUl2A
        /~ヽ   /~~ヽ
        |  |i _∧ゝ ノ
       ノ ノ:´Д`) /   俺のクジャクゥゥアアアアアアアアアアアアアアア〜〜
      ( ノ     ソ
       ヽ      ヽ
        \      \
          \      \
      _   /   つ   \ _
    /ミ (⌒Y   / ̄\  \ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄


■召喚士について語るスレです。
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■前スレ
タイトル:【フフフ…】召喚獣の微笑part50【…∠∠∠】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118910281/l50
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2: 名も無き軍師:05/07/21 09:53 ID:L/rK3n3.
2げつ

3: 名も無き軍師:05/07/21 09:57 ID:VbZsY1ZM
3ゲツ

4: 名も無き軍師:05/07/21 10:16 ID:uK0KJdD6
よん?

5: 名も無き軍師:05/07/21 10:16 ID:6.b/1mP.
フォーーーーーーーーーーーーーーーーー!

6: 名も無き軍師:05/07/21 10:17 ID:6.b/1mP.
orz

7: 名も無き軍師:05/07/21 10:18 ID:YUow2C4g
なにこの1のAA

8: 名も無き軍師:05/07/21 10:19 ID:amke3vRw
はち

9: 名も無き軍師:05/07/21 10:23 ID:pnWc6wxg
キュータロー・ホシノ

10: 名も無き軍師:05/07/21 10:44 ID:6Ol.Fzoo
前スレでpop位置とか聞いてる香具師いるが
サポ狩やサポ獣で行って自分で確かめろ!サチにかからなければいないから。
ちなみにオレはさっき狩って次ぎの抽選時間を調べてる。


11: 名も無き軍師:05/07/21 10:47 ID:wo5usMpM
今日3時間粘ってPOPすらせず・・・・
抽選かもしれないというのが自分の感想なんですが?
とりあえず。明日の晩は徹夜すっかー
その前にオイル8D位買っておこうOrz

12: 名も無き軍師:05/07/21 11:10 ID:J8nuArds
最初はメンテ後だから湧いてただけで実は抽選ポップって事もありうるしな。
抽選ポップだとしたら座標情報わからないうちはどこ狩るかで悩むな・・・。
召喚としては今回コレ以上に欲しい装備無いからこれだけに集中してみるかな。

13: 名も無き軍師:05/07/21 11:21 ID:CLGxuuwQ
>>10
>>さっき狩って
ドロップしたか書いて欲しかったです。
次のPOP時間調べてるって事は出なかったのかな?

14: 名も無き軍師:05/07/21 11:23 ID:J8nuArds
>>13
欲しい人が他に居るからか情報提供するために調べてくれてるんじゃないかな

15: 名も無き軍師:05/07/21 11:36 ID:CLGxuuwQ
>>14
なるほど。じゃあ今日は>>10のレスを楽しみしなきゃ。
今仕事中だけどこまめにこのスレチェックします。


16: 名も無き軍師:05/07/21 11:36 ID:bI2Zaz4s
とりあえず入手方法はわかったから柔術着に合う脚を考えようぜ

17: 名も無き軍師:05/07/21 11:42 ID:.o4pi.1c
つ【サブリガ】

18: 名も無き軍師:05/07/21 11:54 ID:J8nuArds
つ【フェーミナサブリガ】

19: 名も無き軍師:05/07/21 11:58 ID:lx/P9nAQ
案外21〜23時間後POPだったりして、最近の追加NMそればっかり

20: 名も無き軍師:05/07/21 12:03 ID:4IJqsCP2
今倒したがドロップなし・・・

21: 名も無き軍師:05/07/21 12:16 ID:Y6.0xswA
ホントに柔術着なのかorz


22: 名も無き軍師:05/07/21 12:17 ID:RwMhCE7Q
どうもトリガーモンス倒し続けてないと沸かない気がする…
もうかれこれ3時間!orz

23: 名も無き軍師:05/07/21 12:18 ID:UpiltDk2
すげー ロメに廃人が集結しとる
しかも魔法感知だらけでソロ無理だな
すーぱー取り合いだしな

24: 名も無き軍師:05/07/21 12:19 ID:UpiltDk2
入り口のはトリガーじゃねーぞ

25: 名も無き軍師:05/07/21 12:33 ID:Iz/0pICE
前スレで「外人にtellして入手方法聞いたら案の上ブリトラだった」とか
いってたヤツいたよなww
まぁ入手方法わかってから言ってもアレだがヒドイ嘘もあったもんだなwww

26: 名も無き軍師:05/07/21 12:38 ID:3PDFy7sw
>>25
マメット再戦BCだって言ってた人もいた。

27: 名も無き軍師:05/07/21 12:40 ID:lx/P9nAQ
>>25
多分ペナンス高額で売りたい革職人でしょ

28: 名も無き軍師:05/07/21 12:41 ID:vvfrPUg.
>>19
昨日の夜11時に倒して(落とさず)
今も倒してドロップ

時間沸きかメリポとかで倒してくれてる奴の抽選なのか不明

29: 名も無き軍師:05/07/21 12:48 ID:z6bp6mFQ
あほか?
ペナンスと柔術着は着替えて使うんだろ?w
か〜君柔術着
その他ペナンス
曜日AF2

オステア君オツw

30: 名も無き軍師:05/07/21 13:08 ID:IKW7HvaA
所詮、エクレア
急がなくてもその内あまるさ
71超えた召喚持ちなんてなんだかんだでたかが知れてるんだから


31: 名も無き軍師:05/07/21 13:17 ID:M4i9tH9w
>>30
狩人弱体やらでHNMで活躍したい廃人どもが召喚上げようとして取りに来ると言ってみる

32: 名も無き軍師:05/07/21 13:19 ID:pnWc6wxg
>>30
んむ、オレもさっき狩りにいったけど式神とられた
召喚71の人口なんてそんな多くないし
モルダバよりぜんぜんハードル高いから廃がとり終わった後にでもいこうかと思ってる

33: 名も無き軍師:05/07/21 13:23 ID:CLGxuuwQ
>>30
確かに・・・71Overの召喚士って限られてるわね。
でも柔術着(もうこれで定着?)の登場でサポ用37で止めるのではなく、
高レベルまで召喚やる人増えてくれれば、それはそれで仲間が増えて嬉しいw


34: 名も無き軍師:05/07/21 13:32 ID:IKW7HvaA
>>31
にしてもたかが知れてるって
常にずっと待ってんだ
急がなくても全然大丈夫
取れたからっても劇的なスタイルの変化が訪れるわけじゃないしなw

35: 名も無き軍師:05/07/21 13:46 ID:MjQT/xg6
>>32
どこらへんに沸いてた?
スキャンしたけど反映されてないからトリガー探ししようと思うんだが
どこらへんに湧くのかわからないからどこから手をつけたものか・・・

36: 名も無き軍師:05/07/21 13:54 ID:pnWc6wxg
>>35
反映されないときはそもそも式神自体がいない
健在ならスキャンすればまず引っかかる
そのくらいの場所にいる
というか移動範囲、移動速度速すぎて
スキャンはあくまでおおよその場所把握にしかならん
ガセネタだろう・・・程度でフレをサポ狩にしていかせたら本気でいてビビタ

どのみちソロは無理だし、ライバルがいるときは気をつけろ(いろんな意味で)

37: 名も無き軍師:05/07/21 14:08 ID:pnWc6wxg
ついでに、式神は聴覚感知がない

38: 名も無き軍師:05/07/21 14:43 ID:m3MZsO7M
問題はリポップ間隔だな
モルダバみたいな2,3時間popだと助かるがジュワみたいな1日popだとゲンナリ

39: 名も無き軍師:05/07/21 14:45 ID:MjQT/xg6
>>38
1日ポップでも召専用だからまだ望みありそうだのぉ

40: 名も無き軍師:05/07/21 14:47 ID:UpiltDk2
ドロップわりーから一人とれても新たな召71が誕生して
無限スパイラル

41: 名も無き軍師:05/07/21 15:22 ID:vMlTfcFE
5時間経過しても式神現れず。
1日ポップかな

42: 名も無き軍師:05/07/21 15:32 ID:SHHiFmgU
到着してから4時間弱でわくの確認

43: 名も無き軍師:05/07/21 15:36 ID:tIE8W9Jw
>>42
抽選ではない?

44: 名も無き軍師:05/07/21 15:37 ID:m3MZsO7M
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/24076_1.jpg

45: 名も無き軍師:05/07/21 15:42 ID:h.AtS2kk
>>44
(;・ω・)

46: 名も無き軍師:05/07/21 16:01 ID:pKuhxRY2
(;;;'ω')

47: 名も無き軍師:05/07/21 16:09 ID:lBrJi19s
そういえば、カー君のダメキャップ下げられていますね。
ラテの大羊(大親分を除く)にですが

バージョンアップ前、通常 186・クリティカル 186
バージョンアップ後、通常 180・クリティカル 180

バージョンアップ後は、5匹しか倒してないのでたまたまかもしれませんが
バージョンアップ前3ヶ月にほぼ毎日狩って 186以外でなかったので

48: 名も無き軍師:05/07/21 16:15 ID:WQG7Wcmk
また弱体?('A`)

49: 名も無き軍師:05/07/21 16:38 ID:J6Qqqqr6
そうなってくると履行の命中も気になるな
前回命中落とされたからこれ以上落とすことは無いと思うのだが・・・

50: 名も無き軍師:05/07/21 16:38 ID:vMlTfcFE
抽選だったのか。ぜんぜん狩ってなかったからわかなかったのかな

51: 名も無き軍師:05/07/21 16:43 ID:SHHiFmgU
>>43
ただ待つのも暇だったもんで、そこらへんの雑魚は狩ってました

52: 名も無き軍師:05/07/21 16:48 ID:BAI7CQ7E
召喚専用のリフレ装備の見た目が柔道着な件について・・・

53: 名も無き軍師:05/07/21 17:21 ID:3PDFy7sw
>>44
神主や巫女のようにしたかったんだろうけど・・・
それはないよなw

54: 名も無き軍師:05/07/21 17:43 ID:FK4anRwI
>>53
浴衣見て陰陽見たら巫女服のつもり、と思えて仕方が無いw

55: 名も無き軍師:05/07/21 18:02 ID:vJHPD2f2
式神聴覚感知ないって、どうやって釣るの?

56: 名も無き軍師:05/07/21 18:05 ID:3PDFy7sw
召喚獣出しっぱなしとか

57: 名も無き軍師:05/07/21 18:27 ID:MjQT/xg6
ヒール

58: 名も無き軍師:05/07/21 19:03 ID:UpiltDk2


419 名前:既にその名前は使われています :2005/07/21(木) 19:02:05 ID:NEuU6gJN
式神LS分取り終わったから晒す
時間ポップってのはネタ
湧かすにはある作業がいる




59: 名も無き軍師:05/07/21 19:04 ID:p7w18fQU
71以上の召喚は絶対数で見れば少ないかもしれないけど
「リフレシュ」の単語には魔力がある…
裏でもジョブ問わずリフレシュついてるAFだけを異様に欲しがる奴いるしなぁ
バミ持ってない貧乏召や、召喚40〜50代の白姫が「いずれ召喚上げるから欲しい><」
とか言って押し寄せる予感がするのは漏れだけだろうか。


60: 名も無き軍師:05/07/21 19:05 ID:UpiltDk2
というかすでに召上げてねーやつが大量に押し寄せてますが


61: 名も無き軍師:05/07/21 19:08 ID:3PDFy7sw
>>60
やっぱそうなるよね・・・
あとで上げるから一応取っておこう的な人とか
コレクション用にとか召喚サポレベルしかない人でも
結構欲しがる人って多いかも。

62: 名も無き軍師:05/07/21 19:10 ID:3PDFy7sw
>>61
ストライダーブーツを所有したままキャラ消して解約した人いるし_| ̄|○
競売に出すか人に譲ってからキャラ消して欲しいところ…

63: 名も無き軍師:05/07/21 19:11 ID:UpiltDk2
レベル上げ飽きてエクレアコレクターになってる奴多いよな


64: 名も無き軍師:05/07/21 19:15 ID:lDqfejvQ
ポップ条件とかまだわからないなw。
時間とか抽選とか作業とかw

65: 名も無き軍師:05/07/21 19:18 ID:UpiltDk2
てか実際に今日昼間張り込んだ奴いねーの?
何時間待ったとか報告よろ

66: 名も無き軍師:05/07/21 19:19 ID:Pp8i6TnU
>>62
多分その人RMTしちゃったよ

67: 名も無き軍師:05/07/21 19:24 ID:lDqfejvQ
俺4時間待ったけど何も起こらず。
キリングとオニなんとかウェポンは一応たおしててまってた。

68: 名も無き軍師:05/07/21 19:26 ID:UpiltDk2


454 名前:既にその名前は使われています :2005/07/21(木) 19:23:17 ID:NEuU6gJN
リーダーと話しつけてきたから晒すわ
メンテ沸きの倒してから3時間経過した状態でロメ内に召喚獣8匹程度
これでポップ


ネタ?

69: 名も無き軍師:05/07/21 19:47 ID:pzV5KI5Q
最初の報告者の構成を鑑みる限りはネタ。

70: 名も無き軍師:05/07/21 20:52 ID:0Fb9LdjA
これが峠のTaisaiの再来だったら俺マジでこの情報ながしたやつに
一流の釣り師の称号を与えてもいいと思うw

71: 名も無き軍師:05/07/21 21:00 ID:NsuON02c
まったくだ

72: 名も無き軍師:05/07/21 21:36 ID:LIxVD5cY
式神って術者が呼び出すものらしいから、
ポップさせる条件はあるかもしれない。

73: 名も無き軍師:05/07/21 22:00 ID:GzVtNiRE
……承知。\n人間よ! オークの勇武、その目に焼き付けよ。
……承知。\n人間よ! オークの闘魂、その耳にとどめよ。

……御意ッ。\nつまらぬ技でござりまするがッ\n我がッ入魂の一投ッ御覧くだされッ!
……御意ッ。\n恐れ多くもッこのダ・ヴッ!\n吶喊の魁をッ務めさせていただきまするッ!

……異教徒よ。\nシシュ様の御慈悲、ゆめゆめ忘るるなよ。\nされば見よっ! 東方仕込みの我が足技。
……異教徒よ。\nシシュ様の御言葉、日々噛みしめることだ。\nされば聴けっ! 楽団仕込みの我が美声。

なんじゃう人間〜\nこないな敵なぁてけざっとおるなか?\nしゃうぎなうのぅ、手伝ったやるわぁ。
分くった分くったぁ。\nじゃげぇあいなくヒルな切るしたおらでのぉ。\nヌヒな生けらも死ねも、ワヒなサイ次第じゃらぁ。

ロ・メーヴのセリフ解析サーチだけど、Shikigami Weaponと関係有り?

74: 名も無き軍師:05/07/21 22:03 ID:D3o9Chqw
式神全くわかね・・・
わく気配すらなし・・・

75: 名も無き軍師:05/07/21 22:03 ID:fUUjM3z2
3人程度で倒せるNMにそんなセリフなんてあるはずないだろ

76: 名も無き軍師:05/07/21 22:05 ID:GzVtNiRE
そもそも3人で倒せたという話も信じるに値するかどうか

77: 名も無き軍師:05/07/21 22:08 ID:DA0TV.hE
そもそもシキガミ自体がネタっぽい
あの模造SSに便乗したネタカキコなのではないか

78: 名も無き軍師:05/07/21 22:10 ID:DA0TV.hE
まずFFのシステム的に広域にかかるのに
見えなくてタゲれないというものは存在しない
71胴装備に数人で倒せるとか話に無理がある



79: 名も無き軍師:05/07/21 22:11 ID:fUUjM3z2
アルタユのクラゲは絡まれないとタゲれないよ

80: 名も無き軍師:05/07/21 22:26 ID:8Zdf0crs
>>73
ザラッドヘルム /エンチャント:オークヒーロー召喚/Lv75〜 All Jobs
ダ・ヴ・バルバト/エンチャント:クゥダフヒーロー召喚/Lv75〜 All Jobs
ハジャヘッドギア/エンチャント:ヤグードヒーロー召喚/Lv75〜 All Jobs
チョプリクスコイフ/エンチャント:ゴブリンヒーロー召喚/Lv75〜 All Jobs

これ使ったときのセリフじゃねえの?

81: 名も無き軍師:05/07/21 22:30 ID:GzVtNiRE
>>80
それだ_| ̄|○

82: 名も無き軍師:05/07/21 22:54 ID:hgtKnWu.
式神はセリフあるよ、倒した時にらめえー、ってシャウトしてた。

83: 名も無き軍師:05/07/21 22:58 ID:6EM9zJG2
ナ盾の3人で倒したとかならネタ確定だろうが
忍赤詩とかなら不思議じゃないけどな。

ウングルなんかも忍赤2人で倒せるし

84: 名も無き軍師:05/07/21 23:27 ID:sXwrysts
635:既にその名前は使われています :2005/07/21(木) 23:13:30 ID:B4k2pdRj
Shikigami Weapon は、ロ・メーヴのNM
普段は見ることができず、からんでくることがないが、
魔法感知で反応すると普通の敵のように見えてたたかうことができる
広域サーチにはひっかかる
POPは21〜24時間POP 抽選じゃない

ドロップはガイシュツだが
陰陽師浄衣 Rare Ex 防43 MP+25 リフレシュ 契約の履行使用間隔-5 召喚獣:敵対心+5 Lv71〜 召

100%ドロップじゃないから、結構きつい


85: 名も無き軍師:05/07/21 23:41 ID:8NAPztF.
つまり廃人しかゲットできないシロモノでFA?
いくらエクレアでも21〜24h沸きじゃなぁ・・・


86: 名も無き軍師:05/07/21 23:44 ID:fUUjM3z2
時間がたてば誰も見向きしなくなるんだから
積極的にオートリーダーでロメに通ってサーチにかかったら頼んで倒してもらうくらいでいいんでないの

ぶっちゃけバーミリありゃ十分だろ

87: 名も無き軍師:05/07/21 23:54 ID:6EM9zJG2
バージョンアップから2日しか経ってないのに
21〜24時間POPとかFA出してる奴を信用できるかっつの


88: 名も無き軍師:05/07/22 00:09 ID:K.oynxvw
>>73
クゥダフ萌え

89: 名も無き軍師:05/07/22 00:53 ID:JctTKltU
ttp://i22.photobucket.com/albums/b332/dragoontamer/FightingShikigamiWeapon.jpg
ttp://i22.photobucket.com/albums/b332/dragoontamer/YinyangRobeDrop.jpg

90: 名も無き軍師:05/07/22 01:12 ID:lKJWN53U
>>89
ツールやんw

91: 名も無き軍師:05/07/22 01:55 ID:Mc3hm.xM
>>89
召喚はいないっぽいね^^;

92: 名も無き軍師:05/07/22 03:11 ID:5h2g4OnI
既出だったらごめんなさい。アル・タユの金魚型モンスに召喚獣が勝手に
攻撃しかけるのは、仕様でしょうか?

93: 名も無き軍師:05/07/22 03:22 ID:RUD9rTeY
もう召喚とバグは切っても切れない縁なんだから諦めろ
パッチの度に修正どころか放置されたまま新しいバグが追加されていく

94: 名も無き軍師:05/07/22 03:49 ID:wH5uEmho
式紙ですが、召喚75ソロで倒しました。特に沸かす作業はせずひたすら待ちました。
絡む理由は不明。11時間待ちました。戦闘はペットマラソン。

95: 名も無き軍師:05/07/22 03:58 ID:Ayb7RmQ2
なぁみんな、柔術着っていうのやめようぜ
こんなの定着されちゃグラ変更に期待できなくなっちゃう
陰陽師っていおう、陰陽師

96: 名も無き軍師:05/07/22 03:59 ID:Ayb7RmQ2
>>44
これのどこが陰陽師なんだ!!

97: 名も無き軍師:05/07/22 04:08 ID:LgfpHXVY
あの魔法感知だらけの中でペットマラソンね。へぇ。

98: 名も無き軍師:05/07/22 04:08 ID:N2CsstPo
"おんみょうじ”じゃなくて
"いんようし"なんだよきっとwww
黒と白だしwww

99: 名も無き軍師:05/07/22 04:12 ID:DhhvslaY
柔術着取ってもバミ着てるとおもうしな… 
ノーヴィアピアスの方すげー欲しい…

100: 名も無き軍師:05/07/22 04:13 ID:mJ5zQuoQ
>>94
マラソン出来そうな所はあったけど
あのNMものすごい足速いって聞いたので
そこでもマラソン出来そうにないね

101: 名も無き軍師:05/07/22 04:33 ID:DhhvslaY
神獣敵対+5どうせPCにも敵対+5付くとかじゃないんこれ

102: 名も無き軍師:05/07/22 04:35 ID:QAwKUJJk
>>97>>100
詳細は知らないが、フレが召喚ソロで取ってきたよ。たぶんソロというのは本当だと思われ。
お手伝いがいらないなんて、召喚に取ってはいい装備だね。

103: 名も無き軍師:05/07/22 05:21 ID:2OzmgGSU
フレがとってきたくせに、75でとりましたとかまぎらわしい。

104: 名も無き軍師:05/07/22 05:28 ID:ANjVDFWw
>>89
この板ってキャラ名晒しはよかったっけ?

105: 名も無き軍師:05/07/22 05:40 ID:QAwKUJJk
>>103は文盲か?

106: 名も無き軍師:05/07/22 05:42 ID:QAwKUJJk
ちなみに>>94は別人の書き込みね。私の書き込みはフレがソロで取ってきたという伝聞を書いた
>>102のみ。私としたら、フレが取ってきたという話もあって>>94の話は信憑性があると判断した
だけ。まあ、今なら取り合いだからたくさんお手伝いがいた方がいいけど、自力で取れる話って
こと。

107: 名も無き軍師:05/07/22 06:44 ID:xbX4.FGg
いろいろ判明してるっぽいのでオレも書いておこう
式神は魔法感知のみアクティブ
暴走サボテンみたいなリンクによるアクティブ化ってのは知らね

姿が見えない・・・ってのは式神がインビジを使うから
このインビジちょっと特殊でまずタゲれない&スニーク効果付で音もない

>>105
そういうのは文盲とは言わない
わっかんねぇかなぁ

108: 名も無き軍師:05/07/22 06:57 ID:aNZ4wx36
NMスレでもいわれてたけど
フレがとってきたというのはもういいよ。
自分でやってないから詳細もかきようがないし。

109: 名も無き軍師:05/07/22 07:03 ID:ukVbMp66
バミなんて回避ー10やら頭装備できないわで
柔道着のほうが遥かにいいお〜見た目以外はw


110: 名も無き軍師:05/07/22 07:10 ID:xbX4.FGg
柔術着が格好悪いわけじゃない・・・が、
単体とかひとそろえで見るとサマになるんだけど
イギラと一緒で胴だけだとアンバランスすぎてトンデモ装備なんだよな・・・
性能は言わずもがな

オステアがマシに見える

111: 名も無き軍師:05/07/22 07:25 ID:k8x6hpTE
ソロでやれるのか…当分ロメ召だらけに

112: 名も無き軍師:05/07/22 07:52 ID:AdiNHQlA
ま、オムツにはよく合いそうだ・・・。

>>107
お前、前スレでブリトラがどうこう言ってたやつだろ?
夏休みって言いなぁ

113: 名も無き軍師:05/07/22 08:04 ID:QeKIrTpk
anonモ/召、カー君付で柔術着を着てうろうろしてると
見つめられまくって、ちょっといい気分だ。
【召喚士】【やったー!】


114: 名も無き軍師:05/07/22 08:04 ID:xbX4.FGg
匿名掲示板は自分の好きなように捉えることができていいなぁ
>>112
誰だよソレ

32はオレだが

115: 名も無き軍師:05/07/22 08:52 ID:/04lx8pI
どこらへんにわくのか 詳しく

116: 名も無き軍師:05/07/22 10:16 ID:RsRXRscU
これへの突っ込みは無し?

        /~ヽ   /~~ヽ
        |  |i _∧ゝ ノ
       ノ ノ:´Д`) /   俺のクジャクゥゥアアアアアアアアアアアアアアア〜〜
      ( ノ     ソ
       ヽ      ヽ
        \      \
          \      \
      _   /   つ   \ _
    /ミ (⌒Y   / ̄\  \ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄



117: 名も無き軍師:05/07/22 10:25 ID:J8nuArds
場所よりもなによりも、沸かせ方を見つけれない限り狩れないこれ。
報告見てもあまりに時間がバラバラ過ぎるし。

エウボウのシャドウNMみたく21〜24時の雑魚抽選なのか
数時間の雑魚抽選なのか
もしくは特定時間ポップなのか

式神って名前にまつわるような湧かせ手順か?
常に隠れてタゲれない状態がヒントなのか・・・。
雑魚抽選だとしても今は他召喚士が雑魚狩りまくってるから場所特定は不可能だしなぁ。
単純な推測で、100%じゃないエクレアだから一桁時間の抽選かなとにらんではいるが・・・。
報告で忍入り3人撃破とかあったから同じジラートエリアのオティゴブに似た感じがする。

118: 名も無き軍師:05/07/22 12:03 ID:BCpV7lAo
Sikigami Werponだが、いってきた。
とりあえず、7時間ほどロメの楽ポン刈り続けた。
LSメンに手伝ってもらったので、入り口すぐのポン以外はほぼ
枯らしてたくらいだったが、まったく湧く気配なし!

とりあえず、抽選の腺は無い気がする・・・。
8時間POPとかだと微妙だが、もともと抽選は楽ポンの変わりに
湧くから楽ポンが1体減るわけで、これまでも抽選POPの仕様だと
その抽選対象の位置から動くことは希だと思われるから、Sikigamiが
透明で動き回る系なら、抽選の腺はやっぱり薄いな・・・。

とりあえず24時間POPとか勘弁なので、せめて4時間か8時間POPに
して欲しい物だなぁ・・・・。
それでもドロップ率希だと目も当てられないんだが・・・。
(;´Д`)

119: 名も無き軍師:05/07/22 13:06 ID:z6bp6mFQ
これネタ
おまいら他人が戦闘してるのみたことないだろw
あの条件ですぐに瞬殺されるわけないしw

120: 名も無き軍師:05/07/22 13:15 ID:ePcNB8xo
神装備かと思ってたけど取り方は謎なんかー。
レアEXで装束と違って合成じゃむりぽだし、がっかり砲だったか orz

121: 名も無き軍師:05/07/22 13:32 ID:UpiltDk2
>>119
89のSS見ろ

122: 名も無き軍師:05/07/22 13:37 ID:iazumXT2
ちょうどトンネルっぽくなってる所は
エビもツボもいなくて、うまくやればマラソンも可。
精霊連発しても雑魚こなかったし、コンバートも出来た。
PTメンツ次第では瞬殺可能かと。

123: 名も無き軍師:05/07/22 13:38 ID:iazumXT2
sageわすれたorz


124: 名も無き軍師:05/07/22 13:45 ID:UpiltDk2
ロメで実際に5時間くらい沸き待ちしたら
ソロで取り合い勝って、あの魔法感知だらけのなかを
サポ狩で倒すってことがどんだけありえないことか
わかるぜ

125: 名も無き軍師:05/07/22 13:57 ID:J8nuArds
ソロでサポ狩はきついな、どのジョブでも。
サポ狩だと忍者でソロしようにも魔法使えないし、
赤サポ忍なら勝てそうだがスキャンが出来ない。
最低2人以上は居ないとモタモタしてるうちに他の奴に取られるのは間違いない。
ちなみにカー君じゃ1割も削れずに倒されるぞ。(その時は3系魔法とか食らってはいたが


ちなみに式神呼ぶ時って2体一緒に呼ぶのが常識だったらしいとかあるけど関係・・・
あるわけないk(ry

126: 名も無き軍師:05/07/22 13:58 ID:NqBo6syY
>>122
トンネルの中自体にはウェポンもロボもこないが
トンネル内を感知可能域にまでよってくる
霧がでるとボムも1体くらいでてた

その反対側は敵が来ない感じだが
そっち側で式神とやると4体くらいリンクか魔法反応かはしらないが
雪崩式に絡んできてた

127: 名も無き軍師:05/07/22 14:15 ID:UpiltDk2
結局75が1PTはいないと取り合い リンク対処とか
できんよね まぁ71装備だしこんなもんだろ
月門外もとてまでわくように配置変更されてるし妥当なところだな

128: 名も無き軍師:05/07/22 14:37 ID:J8nuArds
PT内の2人の召喚士がそれぞれ違う召喚中を召喚するとポップ(スキャン出来る)。



すまん妄想。

129: 名も無き軍師:05/07/22 17:45 ID:2SgBi7A.
>>128
昨日の時点でアラ組んで同時8種類試してる

130: 名も無き軍師:05/07/22 18:26 ID:m3MZsO7M
ヒント:精霊召喚

131: 名も無き軍師:05/07/22 18:33 ID:CLGxuuwQ
>>130
むう〜難しいヒントだ(´▽`)

132: 名も無き軍師:05/07/22 18:49 ID:BxYRQVj6
魔法感知開戦しかないのに召/狩じゃペットなしの状態から絡まれて始めるしかない。
例え精霊召喚で絡まれたとしても、開幕にバイオか3系精霊が来たら死亡か瀕死。
さらにケアル4を使うNMをどうやってカーマラソンで倒すんだか。
MP尽きるまでやるとしても10時間ぐらいかかるだろ

133: 名も無き軍師:05/07/22 19:02 ID:JUjkzDts
月門外に追加されたとてポンの抽選とか?

134: 名も無き軍師:05/07/22 19:06 ID:UpiltDk2
てか撃破時間調べて21時間後から脇町
3時間以内に湧くか確認するだけでFA出せる
この沸きにくさは21−24の時間ポップの可能性が一番大きい
俺は長時間脇町してるがいまだにその姿見たことないからお手上げ

135: 名も無き軍師:05/07/22 19:22 ID:UpiltDk2
ロメに篭ることすでに10時間。湧く気配なし。
サチコにロット権5000万で買うって奴までいやがる

136: 名も無き軍師:05/07/22 19:38 ID:MjQT/xg6
>>135
取れたら売ったほうがいいなw
あとで取りに来ればいいだけだ。
その間はその金でバーミリ買えばウハウハ

137: 名も無き軍師:05/07/22 19:40 ID:iazumXT2
某鯖だが最初の式神が倒されたのがAM5時(7/21)
次に沸いたのが本日AM3時(7/22)

明日(7/23)AM0時からAM3時の間にわいたら21-24時間POP確定かな?


138: 名も無き軍師:05/07/22 19:48 ID:MjQT/xg6
>>137
ふむ、そうするとただ単に湧いてるのか時間ポップなのか
どっちかを見極める必要がありそうだねぇ。

139: 名も無き軍師:05/07/22 19:49 ID:UpiltDk2
1日ポップじゃもう一般人取れんな。
しかも100パードロップじゃないみたいだしな。
1日ポップでいつわくかもわからないものにフレ拘束できんやろ

140: 名も無き軍師:05/07/22 19:53 ID:UpiltDk2
こうなると数人で枯れることが裏目に出る。
メリポや空活動行く奴が倉庫の肥やしに狩っていく。
いつかあげるかも^^;とか言ってな


141: 名も無き軍師:05/07/22 19:57 ID:UpiltDk2
さらに今低レベル 中レベル 高レベル全てにおいて召かなり多いぞ
そのうち取れるとか言ってる奴は甘すぎる。ライバルはどんどん増えると思え。
レベル1でもこれ取ったら上げるかもとかほざいてロットしていく世界だぞ

142: 名も無き軍師:05/07/22 20:13 ID:OWcdHZao
まてwお前ら召喚の基本性能忘れすぎww

今回もバグ放置なジョブな現実を忘れてはいけない。

143: 名も無き軍師:05/07/22 20:15 ID:/0ALBqus
なんだ、そんなに最近ケアルしたい奴が増えてきたのか?

144: 名も無き軍師:05/07/22 20:40 ID:BOmxMBlM
70履行に夢見すぎてそれまでの過程を忘れてるな・・・

145: 名も無き軍師:05/07/22 22:30 ID:F4eGVz7k
てか
正直に言うと召喚PTってすげぇ飽きる
もう、ケアルマシンより酷い履行マシンのような気がして…

146: 名も無き軍師:05/07/22 22:34 ID:MzzNN/zs
もう145は召喚士辞めた方が良いよ

147: 名も無き軍師:05/07/22 22:52 ID:dtDexiUs
>>145
俺もわかる気がする
ソロのほうが楽しい
といっても獣シ忍のソロ能力とくらべるとorz

148: 名も無き軍師:05/07/23 00:05 ID:SJltwnfE
召喚愛してるから情報あげる
某鯖
7/21 14:54撃破←立ち会って確認済みdropせず
   この間に沸いたかは不明
7/22 未確認だがLSの人がフレから聞いたのは20時前後に撃破
7/23 どうなるんでしょ 教えてえろいひと!


149: 名も無き軍師:05/07/23 00:09 ID:SJltwnfE
sageついでに追加
7/21の状況おしえてあげる
神々の間のロボゾーンと階段のとこに合計6人くらい
外人部隊が楽ポン狩ってた
そのとき、とてぽん狩ってるPTはいなかった
召orサポ召は全部で8人てとこかな

150: 名も無き軍師:05/07/23 00:26 ID:wLb/yn7g
神々の間前にはロボのみ
階段降りたとこにはロボととてぽん

どこの楽ウェポンを狩ってたんですか?

151: 名も無き軍師:05/07/23 01:16 ID:OpyZG6eg
はじめて下見に行ったら式神やってた。
(運が良いのか、24hPOPはデマ?)

沸いた瞬間見れなかったのが微妙な報告しとく。

やってた場所:ロメ神々の間前
カー君X3を確認
カー君2匹を式神にぶつけて倒されたら
離れてロボが居ない場所でカー君再召喚
ロボに見つかってたら神々の間に逃げ込んでたようだった。
2匹ぶつけて1匹予備にしていたようだ
(2匹一気に倒されたら3匹目をぶつけて時間稼ぎ)

カー君召喚できたら、またぶつけるの繰り返しで30分以上かかったみたい。
ソロは不可能。
外野で旋風巻き込まれて260ダメ

152: 名も無き軍師:05/07/23 01:21 ID:OpyZG6eg
151追加

確認できた魔法
リジェネ
プロテス3か4?
ストン3
エアロ系

エフェクトで見たのでこれまた微妙報告
恐らく赤魔タイプと思われ

153: 149:05/07/23 01:31 ID:SJltwnfE
書き方わるかたなorz
神々の間正面のロボゾーンと階段でカー出しっぱPCが6人くらい
そいつらプラスで
入り口付近じゃないとこの楽ウエポン狩ってたのが外人5人PT
あとは端っこのとてポンの奥の安全地帯で放置してたのが3人とか


154: 名も無き軍師:05/07/23 01:49 ID:OpyZG6eg
151追加2

直接やってた人に聞けたので、更に報告
20時間以上張り込んでやっと沸いたらしい。

神々の間付近の抽選ではなく
ロメ中央付近とのこと。
ただし
抽選ではなく21-24hの時間POPの線もあるけどね。

とりあえず、バミですごそうと確信できた情報だった。
式神が放置される日を夢見ながら(ノ∀`)

155: 名も無き軍師:05/07/23 02:54 ID:k.v/qqok
>>145
冷却期間をおいたほうがよろし。気持ちがあきらかに召喚から離れてる。

まあ、おいらも72,3からカンストまでほとんどソロだったけどね〜。

156: 名も無き軍師:05/07/23 03:01 ID:Z/wo7V1U
それはもったいない、72〜3からは召喚PTの本領
・・・とはいっても最近骨いないしなあ。

召喚PTにいい狩場ないか?制限エリアでメリポに限って、ってのでもいい。
よくリヴェA01でウロコ取りするが、
あそこは6人PTで2履行を要するが経験点90〜110点くらいだな。
3チェーンくらいが限度。
他のモンスは試したことがないが、あまりいい稼ぎにはならんかもな。

157: 名も無き軍師:05/07/23 03:15 ID:pDoQgDRg
召喚2人で組んで空で壷

158: 名も無き軍師:05/07/23 03:25 ID:946lahPA
俺初期鯖のHNMLSに入ってるけど、先ほどリーダーが陰陽師全員分取るまで式神
ティア、ニーズ、ファブ、ベヒ、亀と同等に張り込む宣言しますた。
3回のポップ時間で21−24時間ポップ確定です。

159: 名も無き軍師:05/07/23 03:50 ID:946lahPA
ほんと召って■に舐められてるよな
白の75胴は結局トリガーNMだし、侍のソボロもトリガー、
ファストキャスト効果アップの75靴もトリガーなのに
召だけ1日ポップNMってのは。俺はLSのおかげで取れたが
召のフレとかマジ可哀想って思う。

160: 名も無き軍師:05/07/23 03:53 ID:/Mz1GQOQ
1日POP?
プークスクスw

161: 名も無き軍師:05/07/23 03:59 ID:N2CsstPo
まあ、レアEXだし召喚自体そんなに多くないからあれだけど
1日POPはやりすぎだと思う
せめて6-8時間とかにしてくれ。まあ、まだ確定かは定かじゃないからなんともいえんけどね


162: 名も無き軍師:05/07/23 04:04 ID:946lahPA
少なくともメンテ後のわきの1匹目から2匹目
2匹目からさっきわいた3匹目までの時間が21−24hに収まってる
LSで常に見張りおいてたからその間にはわいてない
残念だが。トリガーNMにするにはちょっと性能良くしすぎたってとこだろう。
3匹中2匹狩ったがドロップしたのは1回だからドロップしやすいかどうかは
なんともいえない

163: 名も無き軍師:05/07/23 04:30 ID:/jTfhG6Q
>>162
ドロップしやすいほうだろ

164: 名も無き軍師:05/07/23 05:16 ID:ojqSMWy.
召喚一人でソロできるってマジ?

165: 名も無き軍師:05/07/23 05:18 ID:ojqSMWy.
召喚ソロで陰陽師取れるってマジ?

166: 名も無き軍師:05/07/23 05:19 ID:i.mY7cIs
無理にきまってるやん…

167: 名も無き軍師:05/07/23 06:33 ID:vtuCpp2I
まー、バミクロとオステアの切り替えでほぼ同性能だせるから
そこまで必要な装備でもないし
長い目で見るのも手だ

168: 名も無き軍師:05/07/23 08:43 ID:t.qxruwk
いずれは放置されそうだよな。
半分希望だけd(ry
空行くPTやロメPTにしても、狩人が居ないとわからないし、
なおかつそのPT内に召喚が居なけりゃあんな魔法感知多いところで
PTメンに式神狩りませんか?
なんて言えないし。
ずぶとい晒され常連な召喚もやってる奴は平気で言いそうだけどなw

169: 名も無き軍師:05/07/23 09:01 ID:TTKDjHP6
でもあれだろ?
柔術着なんだろ?w
お前ら着たいか?ww
当初のオプチのグラより扱い酷いぞ?www

まずは、あのグラの不具合を直せと!

召喚士=不具合=放置 けてーいwwwwwwww

不具合か真性の馬鹿か・・・■eだからなぁ。

170: 名も無き軍師:05/07/23 09:20 ID:t.qxruwk
>>169
グラ差し替えでもやっとけ

171: 名も無き軍師:05/07/23 09:37 ID:psmPCbfs
柔術着きてレベリンしても何か変わるわけじゃないしな…        
あんま欲しいとおもわねわ

172: 名も無き軍師:05/07/23 10:10 ID:2qHTdZbo
より見た目に華のある、浴衣を着るのはどうかな??
柔術着よりかなりマシw
とはいえ根本的に間違ってるから
「柔術着取れない召喚士必死だな」って思われやすいのかもしれん。。


ソロで倒せるか聞く前に
ロメの通常の敵のPOP状況を知ってればわかるでしょ??

173: 名も無き軍師:05/07/23 12:14 ID:3PDFy7sw
>>169
モンクで柔術着着て、(レインハットかぶって)、
アバターベルトとアポロスタッフでカー君だしっぱ
陰陽とったぜージーザス!

ってやろうと思ったらアポロスタッフが150万を超えていた件について。
光鉱石が20万なのに足下見過ぎ。
ちなみにライトスタッフは18万。

174: 名も無き軍師:05/07/23 12:30 ID:R191gbtU
>>173
鉱石20万でNQ杖が18万だと赤字だからHQ杖で稼ぐしか無いんじゃね?
足下見過ぎ、ボッタクリすぎと思うんならスキル上げて自分で作って儲ければいいじゃない

175: 名も無き軍師:05/07/23 12:31 ID:WdfeWXJc
エレメンにはジ・タに湧くってΣ(゚Д゚;)

176: 名も無き軍師:05/07/23 12:42 ID:b2UHe0Xc
>>173
お前みたいなのが嫌だ。

木工の事は良く分からんが
限界75のNQ赤字品で、彫金が絡んでくるとなれば当然の価格だろ。

NQが黒字なら、HQいくら安くても不思議じゃないけどな。

177: 名も無き軍師:05/07/23 12:43 ID:vMlTfcFE
>>173
サポカー君だと1発で殺されるから呼び出す意味は無いんじゃないか?
時間稼ぎにもならんような。

178: 名も無き軍師:05/07/23 12:54 ID:3sX3qWhM
>>177
柔術着着てモ/召でかーくんだしっぱ→他人「(陰陽取ったのか)」→じっとみる
→うはwwwモ/召かよwwwいっぱいくわされたぜlol

たぶんこう言いたいんじゃないか?

179: 名も無き軍師:05/07/23 13:19 ID:vMlTfcFE
>>178
なるほど、それは楽しそうだな。
俺も一杯くわされたぜlol

180: 名も無き軍師:05/07/23 13:21 ID:U8aWULrA
一応ホワイトズボン系と合わせればそれなりに「見れる」格好にはなる
作務衣の上下と似たような感じ
さらにルーンバグナウ装備すれば偽モンk

181: 名も無き軍師:05/07/23 13:24 ID:SNeAwuZA
>>180
お前は俺か

182: 名も無き軍師:05/07/23 13:38 ID:6uBagXSQ
陰陽取れたが、タルタルで脚装備とかで召喚だと分かりにくいから
AF角装備して、自分は召喚だと必死にまわりに見せびらかそうとしている奴はいたけどな。
Sayで話しながら注目してくれオーラだしすぎですよwww
猫鯖召喚LS T団長ww

183: 名も無き軍師:05/07/23 14:00 ID:U8aWULrA
>>182
取り合い負けて悔しいのか?
どうでもいいけど削除依頼よろ

◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
  .個人情報を記入した場合はISPに通報すると共に投稿制限をかけます。

184: 名も無き軍師:05/07/23 14:07 ID:L33OzBsQ
個人を晒したいオーラ出しすぎですよ

185: 名も無き軍師:05/07/23 14:20 ID:UpiltDk2
やっぱり21〜24時間ポップだな こりゃ
むりぽ

186: 名も無き軍師:05/07/23 14:28 ID:L33OzBsQ
「見た目がダサすぎ」「一日ポップじゃ無理」「バーミリで十分」

とかいう奴に限ってロメに張り込む。間違いない

187: 名も無き軍師:05/07/23 14:30 ID:UpiltDk2
張り込んでも狩れないわけだが。
1日ポップ確定ならわくかわからんもんに
長時間フレ、LSメン拘束できんやろ
ぶっちゃけソロで狩れるものならいくらでも張り込むよ

188: 名も無き軍師:05/07/23 14:32 ID:UpiltDk2
ウングルとちがって時間きたら沸いちゃうのが痛いよなぁ
いたら空LSの移動や、メリポPTが狩っちゃうよそりゃ。。

189: 名も無き軍師:05/07/23 14:34 ID:UpiltDk2
実際のヴァナって召あげてなくてもいつか上げるかもってことで
ほしい^^;とかいう奴どれだけたくさんいることか

190: 名も無き軍師:05/07/23 14:42 ID:DSBNIiRk
>>189
「いつか上げる」を捨てればどれだけ楽になることやら

191: 名も無き軍師:05/07/23 15:14 ID:JKhkuxto
空LSの移動やメリポPTが狩っていくっていうけど
わざわざ広域サーチしないと発見できない上に魔法反応しかないやつを狩るか?
特にメリポPTなんて大抵月門奥だろうし、式神沸いてるからって新しくできたとて広場まで来て
地道に引っかかるのを待つとは到底思えないんだが・・・
空LSなら召喚がいるだろうからサーチしてみて引っかかったら狩るってのはあるだろうけど

192: 名も無き軍師:05/07/23 15:35 ID:rB1LA0uU
いまどき狩人擁してない空LSなんてほとんどないだろ・・・
狩人いれば通りがかりに調べると思うぞ。

193: 名も無き軍師:05/07/23 15:49 ID:VA8FvZUI
空LSに必ず居る狩人が通りがかりに毎回スキャン

式神 発見(*゚Д゚) ムホムホ

LPで発見報告

空入り口で集まってたメンバーワラワラ現地へ

お祭り気分で式神狩りウマー

194: 名も無き軍師:05/07/23 16:00 ID:p7w18fQU
ぶっちゃけ性能がリフレじゃなくて維持費-2だったら
「いつか上げるかもだから欲しい^^;」とか言い出す奴はぐっと少ないだろうなぁ

195: 名も無き軍師:05/07/23 16:39 ID:PLYdeC0U
>>194
ペナンスが死亡するだけで、そんなに状況はかわらん気がする。
どうせなら激難しい召喚専用ソロBCとかにしてほしかった
トリガーBCでトリガーもなかなかとれないとかそれくらいで

196: 名も無き軍師:05/07/23 17:03 ID:.bV2qaUE
HNMもしくはレアのみ じゃないだけよかったんではナカロウカ。
しかし地震は怖いね。

197: 名も無き軍師:05/07/23 17:32 ID:rB1LA0uU
利害関係でできた絆なんていらないから、、もっとさっくりできる環境希望!

198: 名も無き軍師:05/07/23 17:41 ID:SNeAwuZA
畳盾とかみたいにトリガーだったら良かったんだけどな。

199: 名も無き軍師:05/07/23 17:46 ID:F8ykP0yw
ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs

サットヴァリングは論外として。タマスリング選ぶのが普通かな・・。
マーシャルスタッフ持ってればラジャスリングが良さそう。TP99で寸止めされなくなるから。
けどプロM報酬リングをソロのためにもらうってのももったいない気が・・。

けどどれもいまいちな気がする。維持費−1とかついてるリングあれば良かったんだけどな。


200: 名も無き軍師:05/07/23 17:57 ID:H4oLhJyE
>>187
盗賊のナイフ並だったら、途中で萎えるワケですが。

201: 名も無き軍師:05/07/23 18:01 ID:UpiltDk2
召いないPTでも見かけたら余裕で狩ると思う。
1日ポップだと欲しいと思ったとき取れる保障ないし
事実上召の最強装備だしな。
召上げようと思ってるやつは意外に多いぞ
放置されるとかちょっと考えが甘すぎる

202: 名も無き軍師:05/07/23 18:18 ID:J8nuArds
>>201
野良PTでそれを言っちゃあ^^;;;ものだけどな。
下手に魔法感知で変なもの呼び込んでロボやボムの自爆で死んだら笑える。

203: 名も無き軍師:05/07/23 19:39 ID:7DdIzmgg
ドロップ100%じゃない時点で、放置は当分無いといえる。
日本人だけでなく、外人もいる。
NA人口はうちらが思ってるより多いから、放置はまず無いとおもわれ。

取りたいなら、張り込むしかないがHNMとちがって他のメンバーのメリットが
全くないので、ソロでかれないならかなり辛い。

おりは半日丸々LSメン拘束して、湧きもしなかったから気まずくなった・・・。
また頑張ろうとは言って貰えたが、正直、次頼むきに慣れなかったのが実状。
次回メンテ後にPOP時間しらべて、張り込む予定。

(´・ω・`)

204: 名も無き軍師:05/07/23 20:06 ID:DA0TV.hE
ぶっちゃけ6人くらい召集めて固定で張り込んで全員分取るまで
頑張るのが一番早い気がするな
毎回、毎回lsメン、フレに頼めねーよ。全然わかねーからすっげー気使うし。
召メインなら今ロメが気になって仕方ないだろ

205: 名も無き軍師:05/07/23 20:11 ID:gc3dL5ug
先にロット勝ちした人来なくなるもn・・・

206: 名も無き軍師:05/07/23 20:49 ID:8n57uNQc
てか、バーミりあるしあのグラを直さない限りとる気にならない・・。

207: 名も無き軍師:05/07/23 22:01 ID:DA0TV.hE
どうせ取れん

208: 名も無き軍師:05/07/23 23:08 ID:9w1.ReFo
Uchino鯖はツール害人が張り付いてる。


209: 名も無き軍師:05/07/23 23:23 ID:MofqkGTc
でもあの性能で あの取得条件は比較的敷居が低いだろう

210: 名も無き軍師:05/07/24 01:29 ID:HMhBNbkY
流れぶったぎり失礼
下弦の命中アップは、飛命には関係ないですか?

211: 名も無き軍師:05/07/24 01:44 ID:Ilb40GD.
あの性能って言ってもなんも変わらんやん… 
神獣エン付きなら取らないとヤバスやったが

212: 名も無き軍師:05/07/24 02:46 ID:GjH8pUrY
てかさ、プロミッションとかしてない人はネタばれになるからごめんね

ナグモとかジラート人の着てる服を白くすりゃデザイン的にも問題は無かったような…

213: 名も無き軍師:05/07/24 04:51 ID:aNZ4wx36
オークヘルムとオステア装備めちゃあうな
ちょっと他ジョブに真似できぬコーディネイト


214: 名も無き軍師:05/07/24 05:41 ID:NdBDuPSg
流れ切って申し訳ないが、VU後連日誘われるようになってるんだが同じ体験した人いるかい?
今日も3番目として誘われたんだがリダが忍者で曰く「VUで蝉弱体入ったから素の回避上げないと」らしい。
たまたまなのか、それともヴァナ全体でそうなりつつあるのか。願わくば後者であって欲しいな。

で、今までレベルあげやってて気がつけば8時間ぶっ通しだったw
念願の70履行も覚えて満足だけど土曜だからって張り切りすぎたな。。。眠みぃ(つд・)


215: 名も無き軍師:05/07/24 05:45 ID:NdBDuPSg
ふと思いついたので連カキコ
思えば満月のときも忍者に誘われて下弦してたな。
てっきり命中が欲しいのだろうと思って従ってたがもしかしたら。。。(;'-')
まぁ、命中はちゃんと上がったんだからドンマイだなw 今日(日曜)は新月になるしレベル上げる奴は
頑張ってくれぃ。

216: 名も無き軍師:05/07/24 07:53 ID:Ayb7RmQ2
>>189
AF2でよく見る光景だよな

しかし陰陽師21〜24時間ポップかよ。。
モルダバみたいに、せめて2時間ポップでいいと思うんだが
陰陽師のグラフィックといい、召喚への意地悪が好きだなぁ■eは・・

217: 名も無き軍師:05/07/24 08:25 ID:t.qxruwk
>>208
あれにツールは無意味だろw
タゲれるわけじゃねーし。

218: 名も無き軍師:05/07/24 09:48 ID:KnDUCWi.
>>216
まぁHNMレアドロップじゃないだけましじゃね?

219: 名も無き軍師:05/07/24 09:54 ID:BgHssB.6
黒:ねえママー
竜:なんだい?
黒:どうして狩人はいなくなっちゃったのー?
竜:元々、狩人は貧弱な力しか持ってなかった。だから狩人達は神様に強くしてと御願いしたの。
竜:そして神様は狩人に力を与えた、とてつもない力を手に入れたわ
竜:でもね、狩人はその力に溺れてしまった。他の仲間達を馬鹿にして、見下した。
黒:ひどい;;
竜:仲間達はその態度に怒り、神様に訴えた。「狩人を何とかしてくれ」と。
竜:神様は狩人が改心するのを待っていた、でも止まらなかった。
竜:それどころかますます調子に乗って「他の前衛イラネw」と罵声を浴びせたの。
竜:見兼ねた神様は狩人にかつて与えた力を奪い、ある称号を与えた。
黒:それはなに?
竜「かりうどw」よ。
黒:その後、かりうどwさんはどうなったの?
竜:力を奪われたかりうどwさんは裸の王様の様なもの、まだかつての栄光にしがみついているわ。
竜:でももうみんな気付いてるのよ、かりうどwはイラネってことを^^
黒:天罰が下ったんだね^^
竜:そうね^^

220: 名も無き軍師:05/07/24 10:01 ID:e4eHVFoc
フェローシップクエのゲルスバBF(lv40制限)へ行く
→BF内でお好きな召喚獣を出す
→召喚獣を出したままドラゴンを倒す
→BFを排出されても召喚獣の維持費がlv40相当のまま
→ウマー

召喚士=バグだらけのジョブ、という認識でよろしいか?

221: 名も無き軍師:05/07/24 10:05 ID:GPUeG8hI
>>220
たぶんそれ召喚獣のレベルも40だよ

222: 名も無き軍師:05/07/24 10:09 ID:iwICLJCE
>>220
お好きなように
俺もあのBFでフェンリルだしたまま終わったら
BF外にでてもフェンリルの維持費0だったからなー

やっぱあれかね
人口が少ない分後回し&フィードバックが少ないのか

223: 名も無き軍師:05/07/24 10:16 ID:8XAnjrCE
昨日、ムバルの種族ENMに召喚で参加して、
最後のガルカをアスフロで始末しようとしたのだが、
フェンリルがハウリングしてくれなかった。はて射程外なはずないのだが
ちなみにリヴァイアサンは平気だった

他にもなった人いる?




224: 名も無き軍師:05/07/24 10:53 ID:.fZ5acMo
情報が少なすぎてなんとも言えない件について
MP足りてなかったってオチじゃないだろうな

225: 名も無き軍師:05/07/24 12:35 ID:J8nuArds
ごくまれに届く範囲でもログだけしか出なくて不発する事がある。
すべての履行に言えるが経験上、対モンス履行しか起きた事はない。

226: 名も無き軍師:05/07/24 14:20 ID:lx/P9nAQ
真空のMP消費と発動のタイミングおかしくない?

227: 名も無き軍師:05/07/24 14:44 ID:m18gx.5E
式神いつか放置されるなんて考えてる奴少しは考えろよ
あの2時間後から抽選開始のオティゴブであの状態だったのに。
狩人弱体、3龍大活躍で廃人が召喚に流れまくってるぞ。
そいつらが普通の人には狩れない時間に調整して独占されると
いまジュノあるけばオステアAF着てる奴いっぱいだしな。
召喚少ないなんて過去の話。
裏も最近召AF希望が増えまくり
むかしはリューサン並にフリーロットだったのになw


228: 名も無き軍師:05/07/24 14:51 ID:vMlTfcFE
>>227
オティゴブなんてずっと放置状態だがな
てか、最強房の狩人がレべリングで70までケアルしかできない召喚をできるわけねーだろ。


229: 名も無き軍師:05/07/24 14:54 ID:IMxnVR62
>>228
それはちょっと違うな。
最強房の狩人、ではなく狩人の内の最強房だ。

230: 名も無き軍師:05/07/24 15:14 ID:iwICLJCE
あれがpop条件の確定かどうかは知らないが
理想と現実の差をわきまえる事
それが大人になるってもんさ

231: 名も無き軍師:05/07/24 15:21 ID:dLpxWLE6
1日POPと聞いてから柔術着べつにどうでもよくなった

232: 名も無き軍師:05/07/24 17:09 ID:ibGFWUfs
>てか、最強房の狩人がレべリングで70までケアルしかできない召喚をできるわけねーだろ。

狩人、召喚75ですがなにかw
どちらも瞬間に大ダメージが出せるジョブだったのだが、狩人は・・・・。

233: 名も無き軍師:05/07/24 17:13 ID:SNeAwuZA
召喚に瞬間ダメージを期待するのが間違ってる。
最初期ならいざしらず、今は低ヘイトで継続的にダメージ当てれるのが売りだろう。

234: 名も無き軍師:05/07/24 18:29 ID:mV04H20s
少し前にメガリススロー系(っても2つしかないが)の遠隔履行のログが
おかしいって書き込みあったと思うのだが。

それってメガリススローが外れたときのログがでないということか?
それなら先日俺もなった。
以前ミスログでたときのままのフィルタ設定なんだが・・・。
ニシテモダメージヒクー(・∀・)
バグ関連と思われる部分は放置のままだな。
遅延率が云々いうやつは顔洗って来い。

235: 名も無き軍師:05/07/24 18:30 ID:4X7ci9Ak
柔術着1日popかよ、、、
やっぱ一般人にはペナンスしかないのか、、

236: 名も無き軍師:05/07/24 18:35 ID:.bV2qaUE
ペナンスの方がきついw
物がなさすg

237: 名も無き軍師:05/07/24 18:43 ID:STgVzTuc
柔道着はグラが変更される可能性があるので欲しいね

オレ?召喚1www

238: 名も無き軍師:05/07/24 18:47 ID:UpiltDk2
俺召1だけど、今ロメでわきまちしとるよ
取れたら75にするぜ


239: 名も無き軍師:05/07/24 18:48 ID:.fZ5acMo
ていうかマゾジョブを75まで上げておいて一般人もクソもないだろ

240: 名も無き軍師:05/07/24 18:57 ID:8c1BUzcI
召喚獣の魔法が後衛の位置から
届くように修正されてるぞ

241: 名も無き軍師:05/07/24 18:57 ID:VRI1T6aE
ごく一般的なMですが、それが何か?

242: 名も無き軍師:05/07/24 19:19 ID:vMlTfcFE
俺はMでもSでも両方いけるぞ

243: 名も無き軍師:05/07/24 19:21 ID:UpiltDk2
72時間ポップだってよ

244: 名も無き軍師:05/07/24 19:25 ID:XqoRivI2
リフレシュ柔術着だすなら
AF2の角にリフレシュつけろっての

245: 名も無き軍師:05/07/24 19:59 ID:e1L1PyUE
uchino鯖は柔術着を餌に召喚集めてるHNMLSがアル。

246: 名も無き軍師:05/07/24 21:26 ID:48eREHyo
>>240
これってほんと・・? 調べたいけどいま無理だ。
そういえば、昨日気づいたけどMBのハーフレジバグ直ってない? 気のせいかなー。
■eのことだしバグ直しても公式発表すらしないでなかったことにしそうなんだよね・・。

247: 名も無き軍師:05/07/24 22:49 ID:GzVtNiRE
>>246
よし、いまから調べてくる。

248: 名も無き軍師:05/07/24 23:00 ID:GzVtNiRE
>>247
全然広がってませんでした('A`)
今まで通りっす

249: 名も無き軍師:05/07/24 23:04 ID:48eREHyo
>>248
サンクス、ご苦労さまです(;´д`)

250: 名も無き軍師:05/07/24 23:16 ID:GzVtNiRE
ちなみにメガリススローのダメージも変わっていませんでした。
サルタのマンドラレベル-1に270ダメージ。

251: 名も無き軍師:05/07/24 23:34 ID:iqYwxCug
前スレ終盤からメンドくさいのが沸いてますな・・・

252: 名も無き軍師:05/07/25 03:46 ID:LszhuZVU
AF1の"召喚獣:敵対心-2"は装備するだけで本体の敵対が下がる
そして陰陽師の"召喚獣:敵対心+5"

勘違いしてMPブースト自慢して即死迷惑なアホ召に加えて
敵対ブーストするアホ召まで現れる始末。
■e召喚士騙すのウマいなw


253: 名も無き軍師:05/07/25 04:17 ID:E1YgA6Fc
>>249
いや、確かに広がっている。
ただし、普通の魔法程の距離ではない。
バリスタで逃げられるか逃げられないかくらいの距離。

>>252
式神狙われたくないのか、そもそも文盲なのかw

254: 名も無き軍師:05/07/25 05:37 ID:NZjr0psI
バグでいうと、戦闘体制のカーバンクルにルビーの輝き系の見方にかける
履行を命令して、履行が発動する前に敵がしぬと、リキャストだけのこって
履行が発動しない。

(´・ω・`)・・・・・土日12時間ロメに張り込んだけど、姿すら・・・。

(;´Д`)あ、見えないんだっけ・・・・。

255: 名も無き軍師:05/07/25 08:16 ID:JaRjjSQ2
IXより カーバンクル

『ルビーの光』:プロテス+リフレク
『エメラルドの光』:ヘイスト+プロテス エメラルド装備時
『真珠の光』:シェル+プロテス ムーンストーン装備時
『ダイヤの輝き』:プロテス+インビジ ダイヤモンド装備時

(´・ω・)

256: 名も無き軍師:05/07/25 09:31 ID:dBP7tEFY
結局、式神見えないってのはマジなの?

257: 名も無き軍師:05/07/25 09:36 ID:ysvh28es
行けばわかるさ、迷わず行けよ

258: 名も無き軍師:05/07/25 10:12 ID:c.o1TzYo
>>252 すげー昔検証した人いたよね? 
俺も同じく騙すのうまいとおもったよ…

259: 名も無き軍師:05/07/25 10:47 ID:UpiltDk2
行ってももうすでに時間管理されてるから
ポップ時間入ってたらロメ100人越えるし
ライバル少ないときはポップ時間全然入ってないってことだからな
取るのムリポ

260: 名も無き軍師:05/07/25 11:00 ID:wWHr//m.
>>252
他の部位に敵対心マイナスがあるから問題ないね

261: 名も無き軍師:05/07/25 11:20 ID:IKW7HvaA
精霊履行だけが少し広めになってるって感じだな
いわゆるフェンリルのルナークライ程度
精霊以外の履行はアストラルを含む全てが今までと一緒
今のままだと、今までと変わらないね〜
ルフェのトリガーNMのブガードの奴やったけど
あんな風に戦闘中にグリグリ動き回る敵が今後も増えるのかと思うとすげー欝だ…
マジで履行当てられねっつの…
面白いと思ってやってるんだろうけど、事実面白いっちゃ面白いんだが…
召喚のこと完全に念頭に無いだろw

262: 名も無き軍師:05/07/25 12:34 ID:0bmdKPFA
>>261
前回のVUで追加されたNMなんか通常PTだとマラソン必須、
ペンダントNMにいたっては本体にヘイト乗るので召喚PTですらマラソン。
魔法詠唱やWS発動時はちゃんと止まるんだし、もっと工夫したらどうだ?

263: 名も無き軍師:05/07/25 17:43 ID:6LjWgqbY
>63
はげしく遅レスだが、クリアはおろかろくにプレイしないにも拘らず、
噂の良ゲーとかなんか良さそうなゲームを買っちゃうようなもんだな
いつかやるかも、今じゃないと手に入らなくなるかも、みたいな

264: 名も無き軍師:05/07/25 18:32 ID:m18gx.5E
うちの鯖20時間以上ロメ篭ってた奴いたぞ
しかもフレ4,5人つれて。
いいフレをもったな
職業ニートだけろうけど^^;

265: 名も無き軍師:05/07/25 19:29 ID:O9wMrTEw
>>264
20時間監視できてるあなたは・・・

266: 名も無き軍師:05/07/25 19:47 ID:BbtQPPaw
>>232
「召喚は瞬間に大ダメージが出せるジョブ」
と発言できる奴は、召喚高レベルでないことがわかる。

267: 名も無き軍師:05/07/25 21:01 ID:eci45CEM
どっちかと言うと
「リキャストさえあれば好きな時にひゃっほいできるジョブ」?
レベリングじゃ、場合によっては全く本気出せずストレスたまる黒狩からしたら
羨ましいと言えば羨ましい点かも。

ま、1分1回なんですけどね。

268: 名も無き軍師:05/07/25 21:38 ID:CtCYzfV.
>>266
出せるじゃんw

ほらほら、古墳のリッチなんか瞬殺ですよ〜

でも、LSのパピ取り、鍵取りでカー君だして、スピテと癒しIIしてストレスためてます。


269: 名も無き軍師:05/07/25 21:40 ID:MvZ2y9lk
>>267
黒は多数の魔法があるからいつでも出来るが、
狩はTPか5分アビのリキャストが無ければひゃっほいなんて出来ないけどな。

270: 名も無き軍師:05/07/25 22:48 ID:nh2CcYzk
その分、狩人は通常の削りもずば抜けてたけど

黒は精霊もさることながら合間にいろいろできるのがやっぱいいわ
ドレインとかスタンとか嫌がらせまがいに多彩

古墳の護衛とかでリッチに3000超ダメとかだすと
ダメ廚はそれだけに目を奪われるからな・・・

271: 268:05/07/25 23:39 ID:CtCYzfV.
>>270
召喚もいっぱいできるぞ〜ケアルIIIを筆頭にケアルII、ケアル、ケアルガ、ケアルガIIだ〜。

でも、やっぱ精霊だべ? 召→黒→忍(いま53w)とあげてるが、ダマなしPTで黒いると黒の気持ちわかるのでストレスためてるのではないかと思うと心苦しい。

不意ダマなし開幕連携でガIIぶち込むアフォがいたが、ああいうのはストレスないとは思うがw

ところで、おいらは今度のVUで召喚IV系に期待してる〜!! はよ忍者60にならんかいなぁ〜。



ふう、出張中にノートPC持ってきたのに。。VUあったのすっかり忘れてたよ。何にもできねぇorz



272: 名も無き軍師:05/07/25 23:55 ID:nh2CcYzk
>>271
ちょ・・・おま、それサポ白の能力やん

黒の醍醐味は大ダメージを出すことじゃなく、
有限のヘイト内でどれだけダメージを与えれるか
そういう楽しみもある
前者より後者のが向いてたのもあるが

273: 名も無き軍師:05/07/26 00:51 ID:zoWG9SjY
ヘイトシステムの上になりたってるしな、ヴァナは
そこいく召喚士は相反する存在だし、むやみやたらに強化できんのやろ
狩や黒と比べるのはこの点からおかしいんだが、
敵を倒すという目的の上では、召喚、よわいよな、、

とてとかソロってチェーンまでしてる黒みてるとなんだかね、、

274: 名も無き軍師:05/07/26 01:04 ID:veau96dc
フェロー、どうせならチョコボとか出してほしぃよな。
1日1回で、エリアで消えるから厩舎のチョコに影響あるとも思わないし。
成長して黒くなったら歩幅が広くなるとか、赤くなったら堀りボーナスとか。
ズヴァとかテリガンみたいにチョコ乗れねーってとこで役立つと思うんだけどなー
召喚士限定クエの報酬でwwwwwwww


275: 名も無き軍師:05/07/26 01:06 ID:veau96dc
>>274
×ズヴァ
○ザルカ

276: 名も無き軍師:05/07/26 01:46 ID:5RgKAYRw
いい加減、バリスタでの性能どうにかしてくれんかのぅ。
バリスタ中での召喚獣は弱点属性でもない限りにおいては原則、
睡眠・ヘヴィ・バインド・スタンは全部レジストで良いと思うんだが。
獣使いと違って本体が無力なんだし。

あとゴゴゴゴゴ。アレどうしてもそのままにしたいのならそれでも構わないから
履行の有効範囲を大幅に広げてくれ。

277: 名も無き軍師:05/07/26 02:46 ID:zxB8dPM6
>>266
「召喚は瞬間に大ダメージが出せるジョブ」
と発言できる奴は、召喚高レベルでないことがわかる。

だから75だってばさーw、メリポも召喚獣攻撃力アップを5段階あげてるし
AFもコンプしてますよ。

限界2の犬やアルタユの金魚が口をあけているときに、70履行クリティカルでると
4000〜5000ダメでるしね、これには狩も黒もかなわんよw

278: 名も無き軍師:05/07/26 02:51 ID:F1KFYraY
×召喚は瞬間に大ダメージが出せるジョブ
○召喚は雑魚相手に瞬間に大ダメージが出せるジョブ

狩人廃業した人達がここに来ないことを切に祈る。

279: 名も無き軍師:05/07/26 03:25 ID:MRwAEXAI
既出だけど・・・

精霊II系とIV系まじで性能おかしくね?
それI系とIII系だろって思う。
最初ッから性能相応の名前だったら諦めもつくが、冠と性能あわなすぎ!

あとヘイスガとか紅蓮とか雷鼓とか凍てつく/帯電鎧とか
真空や大地のように効果時間15分でいいだろ!

各属性の神格が使てるのにPCが習得する魔法より性能劣るってどーゆーことよ!
いままでのFFじゃ召喚獣の攻撃は最高クラスだったろーに・・・

真空だけだな・・・・元祖魔法より性能たかいの・・・・

1分しばりと履行のMP消費と維持費と全部に制限かけなくていいだろ!
どれか1,2個の制限で十分だろうに・・・(つД`;)

280: 名も無き軍師:05/07/26 03:48 ID:Ayb7RmQ2
>>279
>1分しばりと履行のMP消費と維持費と全部に制限
ゴゴゴゴも忘れてるぜ!

281: 名も無き軍師:05/07/26 06:36 ID:5RgKAYRw
遥か昔は召喚スレも貪欲だったんだが、その殆どが解約したっぽくて
クレクレ言わなくなっちゃったしね。もう召喚士の強化は無理だろうよ。

282: 名も無き軍師:05/07/26 06:43 ID:rkCF2mZY
召喚をメインに決め、カー君のみで頑張ってLv20になり
薬漬けになる為に金策しつつ・・・連発しつつ・・・2ヶ月かけてなんとか
イフ、シヴァ、ラムウ、ガルーダ、リヴァ、タイタンを揃えた。

でも周りの召喚士はフェンリルで削ってたりする。
たまに「フェンリルでディスペル出来るからライノ剥がして」とか言われてみたり。
なんとか弦下さいとかクライお願いしますとかまぁ・・・グサグサと刺さるわけです。
何をやっていいのか試行錯誤しつつもLv50になり、良く解らない性能のAFも揃えた。
Lv65になると周りの召喚士はフェンリルでエクリプスバイト撃ってる。
癒しIIで喜んでる自分がちょっと哀れになりつつも、ダブルスラップで対抗して更にorzに。

一応準備だけして置こうと思い月の呼び球をなんとか確保。
確保しちゃったせいか、頭の中がフェンリルで一杯です。
なんとかLv65でフェンリルを取る方法はないものでしょうか?
Lv70なら取れると聞くのですがLv上げPTでのエクリプスコールが辛くて上げれず。


283: 名も無き軍師:05/07/26 07:06 ID:qqjeZYuE
>>282召PT以外無理 
LV65召ならお礼すこしわたせば召75なんてすぐ集まるやろ

284: 名も無き軍師:05/07/26 07:08 ID:.5sXOaV2
金策して傭兵、70以上の召喚に声かければok。

285: 名も無き軍師:05/07/26 07:10 ID:rkCF2mZY
>>283
召PTと言いますとall召喚ということでしょうか?
お礼はどの程度渡すと良いのでしょうか?相場等あるようでしたら教えて下さい。
それと、戦術に関する注意点等ありましたら教えてくれると助かります。

286: 名も無き軍師:05/07/26 07:17 ID:qqjeZYuE
>>258ALL召70以上ね 
70召以上あつめりゃ1度いった事ある奴いるしやり方おしえてくれる 
あなたの仕事は真空大地のみになりそうやけど

287: 名も無き軍師:05/07/26 07:18 ID:qqjeZYuE
みすた・・・ 
>>282

288: 名も無き軍師:05/07/26 07:29 ID:qqjeZYuE
>>285
相場ね…召65で犬無しなら俺ならタダでいくが 
10万かな一人

289: 名も無き軍師:05/07/26 07:38 ID:rkCF2mZY
>>288
さすがに50万は・・・orz
やっぱり自分でLv70にしてから取るとします。

290: 名も無き軍師:05/07/26 08:07 ID:pCRADUjM
鞄鯖なら召喚LSで手伝うよ。たぶんただで。
俺も同じようなレベルまでで犬なかったからなー。
鞄鯖以外なら頑張ってくれ。


291: 名も無き軍師:05/07/26 08:22 ID:NyB/6c6U
>>289
ただで行く奴が5人はいると思うで。。。

292: 名も無き軍師:05/07/26 09:06 ID:wIKmUuFM
>>282
召喚士やってないがちょっと見てみたら
見てて悲しくなった。
鯖教えろ!同じ鯖なら手伝うぞ

293: 名も無き軍師:05/07/26 09:19 ID:f.FsROcQ
282みたいな奴は手伝ってやりたいがな・・
当方シルフ

294: 名も無き軍師:05/07/26 09:33 ID:Adz0Adaw
高レベル召喚士6人そろえれば勝てるってわけでもないしな。
召喚PTのフェンリル戦はある程度慣れが要る。
http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
で自分の鯖の召喚士LSがあるならそこに頼んでみるといい
召喚LSの奴なら召喚PTのフェンリル戦やったことあるだろうし。

295: 名も無き軍師:05/07/26 09:55 ID:.PhujI7M
>>282
すんごいキモチわかりますよ(;´Д`)
私も半分位オートリダしながら61まで上げたんだけど、「下弦の咆哮ください」のさりげない一言が、
結構グサッっと来るのよね。言ってる方はさらっと言ってるだけだけど。
召喚獣は試練改で全て撃破(おかげで召喚の特典改テレポが出来なくなったけど)
犬は犬試練改はないから白を73まで上げて犬取りました。犬戦も行き易いしw
(丁度白62まで上げてて、しかもナンパされやすいから一気に上げました。でも当時レ3が鬼高い時代で痛かった・・)
でもやっぱり>>282の状況だと普通に召喚LSしかないのかなあ・・・。

296: 名も無き軍師:05/07/26 10:22 ID:QFp3e/ck
お手伝いしますよ!
当方リヴァ鯖

297: 名も無き軍師:05/07/26 11:22 ID:lDqfejvQ
俺なんかレベル70までフェンリルなくて
なおかつ40万払って傭兵雇ったというのにorz

298: 名も無き軍師:05/07/26 11:31 ID:O9wMrTEw
>>282
ノーマルPTでのフェンリル戦募集があったんだけど
なんか主催の人が優しくて召64の私でも断られなかったよ
他のメンバーが不安がってたけど、一戦目で無事撃破。

299: 名も無き軍師:05/07/26 11:33 ID:e1J/5Ydc
傭兵を雇う時に一番の問題は、レイズ3の白さんがいるかどうか。
10万程度のお金よりも、2000以上のロスは怖いよ。
一人ミスって全滅したら2度目の可能性もあるから。
オレなら、白さんレイズ2以上が待機してくれるなら、気軽に付いていくな。
2度全滅で1000くらいロスしたら、ミラテテ護衛クエをみんなで後で一緒に行けばいいしね!
フェンリルの威力をそこで確認とかw

300: 名も無き軍師:05/07/26 12:04 ID:ENGDs4R.
リーダーやらない人だと今は下弦目的で忍が誘うとかあるかもしれないけど
ずっとリーダーやってるみたいだから、そのまま70まで上げちゃっても良さそうだけどね〜
バイトはMBより弱いから獣・召喚PTでしか使わないし。
普通のPTだと60からは1戦闘で2回履行することは、まずないからMB一択でいいと思うよ

301: 名も無き軍師:05/07/26 12:05 ID:knTrDKgk
猫鯖でも召喚LSがあるので、相談いただければ、お助けしますよ。
今では少なくなりましたが、少し前の新規団員の80%くらいは犬なしで、
>>282さんのような状況でした。
今は全員持って、召喚PTをエンジョイしてますよ。
・・と猫鯖召喚LSリーダーが言ってみる。
召喚連盟掲示板に書き込んでみればいいんじゃないかな。
>>294さんのアドレスに載ってますよ。

302: 名も無き軍師:05/07/26 14:56 ID:CLGxuuwQ
>>299
だから私(>>295)は白だったのですぐに集まりましたよ。
LSメンの詩人75、黒75で始めて、蝉2持ちの前衛さん犬戦行きませんか〜って叫んだらソッコー集まった。
以外と犬やってない人っているもんだと思いました。
その時集まったのは戦戦忍でした。
でも召喚スレの人々は皆親身だなあ(*´∀`)ノ
最近けもり2,3人+私でPTしてるけど結構うまいw
これだったら犬なくてもな〜んにも文句言われませんよ。
彼らMp少ないから大地と真空して上げると喜ぶし、
かえれ後のWSでとどめさせなくても履行でフォローできるしね。
でも一番いいのが気軽に出来るってことかなw



303: 名も無き軍師:05/07/26 16:00 ID:MWG1Tv6c
>>289
苦言になるが、今時65でフェンリルに対し50万が出せないって言うのは、、、
頭の中がフェンリルで一杯ですと言いつつ、50万>フェンリルならば
その程度のものか、と思われても仕方ないところだね。
ちょっぴり残念。

304: 名も無き軍師:05/07/26 16:05 ID:oKEZFrb.
鯖とキャラ名解れば手伝う召喚士多いと思うな。
HNM目当てじゃない、普通に召喚好きな奴ならかなり同情してしまうだろう。
カーミトンも持ってなかったらさらに同情できる(;´д`)トホホ

ただぶっちゃけると、下弦も上弦もクライもいらん。
敵と編成にもよるが、じつは攻撃履行連発してる方が時給上がってたりする。が、
そうゆうプレイはPTメンを不快にさせる□仕様なため、認知されていない。
ダブルスラップよりLv65もあればプチメで450前後は出るだろう。
エクリは200〜700くらい出てるが。ま、頑張れ。


305: 名も無き軍師:05/07/26 16:53 ID:lx/P9nAQ
魚BC1回で40万くらい貯まるよ、各鯖のマネキンヘッドの相場次第だけど。
自分のいる鯖は35〜40が相場で2回行けば50万はすぐ貯まる。

306: 名も無き軍師:05/07/26 17:08 ID:CLGxuuwQ
>>282さんがもしオステア胴着てたら・・・
うちの鯖(試練)で今60万。ってことは傭兵できますよね。
>>302さんの意見と同じに私はなっちゃいます。
50万はちょっとって言ってるから着てないと思うけどw
お金がないなら>>305さんのようにサカナBCすべし!ヤグドリ1本でおkだし。
召喚の特権を活かした資金繰りしなきゃ。

307: 名も無き軍師:05/07/26 17:19 ID:KOLfINAs
282来ないな・・・ 
召は仲間意識強いからシャウトでもしても損はないとおもうが

308: 名も無き軍師:05/07/26 18:47 ID:XaQHYF/c
>>282
雇うと思えば確かに5人分のお金は大きいけど…
気楽に参加してくれる召喚士さんも多いですよ。まずは叫びましょ。
フェンリル戦の報酬品目的で参加したい人もいるだろうしね。
ともあれ…>>303さんの言うように50万ギルっぽっちで修得を諦めちゃうのもね。
メインジョブ「召喚士」という人でも稼げる金策はあるからね。

>>299
つ【蘇生の髪飾り】

309: 名も無き軍師:05/07/26 19:14 ID:NIwFdMUI
俺は前貯めに貯めた金でカーミトンシャウトしたら人数集まらずに解散(ノД`)
気まずい雰囲気が怖くてそれ以来シャウトできないよorz

310: 名も無き軍師:05/07/26 19:16 ID:8c1BUzcI
>>308
つ[ルナーロア]

311: 名も無き軍師:05/07/26 20:20 ID:NsuON02c
>>299
2度全滅ブチかまして、そのまま召喚PTいったことがあるw

312: 名も無き軍師:05/07/26 20:24 ID:NsuON02c
まあ、シャウトすれば、まず集まると思うけどな。

んで召喚は仲間意識が強いので(弱者の性質かw)、集まった召喚がフレ召喚よんでくるよw




313: 名も無き軍師:05/07/26 20:28 ID:NsuON02c
>>309
それ、お前さんのメインジョブでシャウトしなかったか?

すまないが、召喚のシャウト以外スルーしてまうよ、おいらみたいなのは。。。

314: 名も無き軍師:05/07/26 22:31 ID:ZwmOZF6A
召喚のお友達はタルタルばかりで可愛くて楽しい♪(≧∇≦)”

315: 名も無き軍師:05/07/26 23:21 ID:NZ9dKZ7U
召喚は仲間意識が強いは今回の式神で見事にぶち壊された気がする・・・・・
自分のいる鯖ではロメでカー君引き連れてMPKまがいの奪い合いに近い状態になってる

それを見て心が痛かったので当分ロメには行かないでおこうと思いつつ□eに式神トリガー
POPに変更希望の嘆願書送った


316: 名も無き軍師:05/07/26 23:50 ID:epDcxBcA
>>308
蘇生の髪飾りだと、ロアでリレイズまで消されて泣きそうになる予感w

317: 名も無き軍師:05/07/27 00:05 ID:zOKkYKdU
すみません。召喚士でいける、魚BCとは一体どこにあるのでしょうか?
分かりやすくおしえてください。すみません。

318: 名も無き軍師:05/07/27 00:08 ID:b4IvyAfA
お前腰低い割りにはずうずうしいなw
ほれ
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-bcnm-20.html#20HorlaisPeak

319: 名も無き軍師:05/07/27 00:24 ID:ZDIh5HjI
ホルレーの岩峰 - Lv20制限BCNM(クラウディオーブ)恐怖の狙撃手
の事です。慣れてくるとメロンジュース1本でもクリア出来るみたいだけど
念の為2本準備がいいと思う。(慣れるまではヤグドリ2本準備)

自分のやり方はなんでもいいので片手棍(20装備以内)装備して防具は裸同然で
@NMの場所付近まで移動してからラムウ召喚
Aジュースを飲みアストラルフロウ発動
B真ん中のボスにラムウに攻撃命令して1回攻撃が当たったらジャッジメント
CBCスタート地点に向かって後退しつつ神獣の退避(1回では戻らない事あるので2回するのがいいかも)
DBCスタート地点に戻る途中で履行リキャストが10秒未満まできたらまたボスに攻撃命令して再度アストラル
E2回のアストラルで雑魚2匹倒せていなければ雑魚に攻撃命令して倒す。(この時ラムウのHP注意して下さい)
F雑魚2匹倒してボスに攻撃命令してNMがいた方に本体移動
G途中でラムウが倒されたら再度ラムウ召喚で攻撃、履行回復してフロウ可能ならフロウで終わり
自分の流れはだいたいこんな感じです。それと土&水曜日は避けて下さい。
ラムウは水属性に強いけどレジれなければすぐ死にます。土曜日だと雷属性の威力落ちるのでレジられる確立
上がって雑魚が倒せない確立上がります。 以上長文乱文失礼します。

320: 名も無き軍師:05/07/27 01:17 ID:k.v/qqok
>>315
それは。。痛いな。。。

もれは、VU後ロメいってないからうちの鯖の状態しらんけど、そんな惨いのか^^;

くれるんなら欲しいけど、それほどのものでもないと思うがなぁ〜

角で維持費-1装備だすんだったらロメ篭ってるがw

321: 名も無き軍師:05/07/27 01:37 ID:tLtZooz2
>>282

PTでも寄生、そしてBCでも寄生か。


いい根性してるな、召喚士に向いてるぜ!!!!!!(´・ω・`)・・・・・

322: 名も無き軍師:05/07/27 01:41 ID:GjH8pUrY
どこも酷いようだな…
内の鯖はアイテムマニア及び、とりあえず珍しいから欲しいっていう
召喚以外の性質の悪いコレクターがサチコメでアピールしつつロメに居る感じ
黒のクロークはリフレ付なのにやっすくて買えていいなぁ…
まぁ、多分、開発側にしてみたら履行間隔-5ってのがよほど凄いことのように思ってるんじゃないかね
そこまでシステムいじるのがいやならちゃんと作ってから実装しやがれ!


ごめん、ジ・タに居ただけなのに電波Tell貰ってもう辟易しちまった…

323: 名も無き軍師:05/07/27 01:58 ID:kjGa/wZo
バミ着れるようになりますた。【やったー!】
エクリは知らないけど、ここまでレベラゲで犬がまともに役に立ったことってほとんどない。
上弦・下弦も違いが分からないって言われたし…orz
犬があるかどうかより、カーorラムウでのリンク処理の腕とか
55秒のリキャストをいかに管理して、戦闘に役立てるかの方が重要よ。
と、後衛が召召なPTとか経験して思った夏。

324: 名も無き軍師:05/07/27 02:08 ID:/8LgsT6g
フェンリルよりもバーミリが手に入らない貧乏人が来ましたよorz

325: 名も無き軍師:05/07/27 02:21 ID:Z8vGKiAI
召喚生活ながいが
いまだにPTのリンク時にサンダースパークでタゲを切ったことがない
ラムウ出してる状況が少ないから召喚してる間になんかされてしまうんだが
タゲ切り使ってる人いるんだろうか?

326: 名も無き軍師:05/07/27 02:35 ID:s3xywrsY
>>303
そりゃ苦言じゃなくて迷言でしょ。

属性杖やらマーシャルにバミクロやらオステア着て
犬でエクリプス撃ちながらテーカーでMP回復しつつクモ狩った50万

ユニクロ両手棍にAF着て
ダブルスラップ?にフルスイングでもしながら1戦置きに数分ヒーリングで稼ぐ50万

お前の指す50万は前者だろうけど、2nd以降に召喚上げるんでもなければ無理です。
1stで召喚上げてるなら50万なんて1ヶ月かかるし
「印章でBC・・・」なんて言う人もいるけど
装備すら満足に揃わないのに印章なんての残ってるわけがない。

別ジョブ上げて召喚獣揃えてカーミトン取ってそれから召喚上げるのも悪くないと思うが
お前みたいに自分の価値観を他人に押し付けてどういう言うバカは逝って来い。
どっかの鯖でLv足りなくて犬取れない召喚相手に「50万くれれば取りますよ?」
なんてふざけた商売を"召喚LS"がやってたが、お前はこの類か?
まぁ・・・たたきに叩かれてあっというまに消滅したがw

つかヨルムン戦の雑魚掃除ですら5万ですよ?
犬倒すだけで10万ってぼったくり過ぎw
同じ召喚なら困ってる召喚位助けようぜ?w

327: 名も無き軍師:05/07/27 02:38 ID:CAjF7R2c
なんで式神はリポップ21時間固定なんだろう。
普通に数時間の幅設定してくれればいいのになぁ。

328: 名も無き軍師:05/07/27 02:49 ID:ojqSMWy.
というか、そろそろ75履行実装よろしく。
MB可、魔法属性で

329: 名も無き軍師:05/07/27 03:14 ID:E1YgA6Fc
みんなで式神をトリガーpopにしてもらうように嘆願メール送ろうぜ〜。

330: 名も無き軍師:05/07/27 03:28 ID:CAjF7R2c
トリガーPOPにしてしまうと
姿を消して高速移動というせっかくの特殊な行動が台無しなので
せめて100%ドロップに…。

昔のモルボルガーのようだ。

331: 名も無き軍師:05/07/27 03:43 ID:E6Ve.okA
まぁあの性能じゃ仕方あるまい。
 

332: 名も無き軍師:05/07/27 04:27 ID:Ayb7RmQ2
>>325
召喚士がグズグズとゴゴゴゴゴやってる間に死人が出ちまうからなぁ・・orz

333: 名も無き軍師:05/07/27 07:09 ID:RcwA6cFU
トリガーポップにすると、
トレアドールみたいなステキな隠し効果が漏れなく付いて来ます

334: 名も無き軍師:05/07/27 07:23 ID:946lahPA
あの性能でトリガーポップとかありえんから
HNMにされんかっただけマシ

335: 名も無き軍師:05/07/27 10:13 ID:XqoRivI2
エクレアつけてくれたのもマシ
はずされてたら、もっとひどい事になってた。
廃人どもがPOPしてる時間を覚えてとりにいけばいい。


336: 名も無き軍師:05/07/27 10:27 ID:TOa4z6w.
確かにエクレアなかったら1千万クラスになってただろうねぇ

337: 名も無き軍師:05/07/27 10:29 ID:UpiltDk2
1日ポップで100パーセントじゃないにしても出やすいっぽいから
数ヶ月で放置されるようになるってのは甘い?

338: 名も無き軍師:05/07/27 10:32 ID:PHhXx0VU
今でも脳筋が狩って、ロメにいる召喚士にロット権買えtellがきてるようだから
状況的にはエクレアの意味は薄いな

339: 名も無き軍師:05/07/27 10:34 ID:UpiltDk2
ぶっちゃけ1000万程度なら出すわけだが


340: 名も無き軍師:05/07/27 10:38 ID:UpiltDk2
4ヶ月もしたら100人くらい取れるわけで
わきまちしてまで取ろうとするやつはもういなくなるだろ
4ヵ月後には放置されてるでFAだな

341: 名も無き軍師:05/07/27 10:57 ID:3pOadTuo
>>325
説明しても理解されない事が多いけど
何度かやった事あるよ
ただ、リンクに対しては誰よりも先に声を出して仕切らないとスリプルが飛ぶw
スロウガ、ルナーロアでも範囲巻き込みだから良いとは言われるけど
俺はダメージ当てないと気が済まないのでサンダースパークでタゲ切りしてるね〜
このタイプのタゲ切りは獣使いでも滅多にしない、できないテクニックだから、場を率先して仕切れるかどうかに全てがかかるね
狩り場によってはデモンストレーションも出来るしね
まぁ、がんばれ

342: 名も無き軍師:05/07/27 11:28 ID:knTrDKgk
>>326
鯖事情によるのか、うちの鯖NA相手には傭兵をやってました。日本人はそのまま召喚LSに吸収して
ただでとってましたがw
時差の調整、料金交渉、フェンリルクエスト詳細など、すべてを英語で話さなければならなかったため、
非常に手間がかかりましたが、少なくとも30−40件以上の依頼を受けていましたよ。
結局ログインするたびにフェンリルの依頼がとんできてたので、ある程度のところでうちきりましたが。
フェンリル倒すことよりも、フェンリルクエストを英語で説明し、満月の泉まで護衛するほうが大変だったり^^;;
スニせずつっこんで絡まれるしw
彼らは傭兵に対して、お金を取ってあたりまえな感覚でしたね。ただし、失敗したらお金は一切うけとりませんでした。
(まぁ、勝つまでやるけどねw)
顧客のフレがさらに顧客になったりしてましたよ。

あと、ヨルムンは召喚メインアタッカーになれない?召喚で雑魚掃除なんてカワイソス。
っていうか、そんなの召喚じゃなくてもできるじゃんw

うちの鯖では召喚一人20万、成功報酬として素材半額で頼み込まれましたよw

負けましたがorz

343: 名も無き軍師:05/07/27 11:45 ID:VRI1T6aE
このご時世で50万なんて金策の内にも入らないぞ…。

低レベルのジョブで蜂狩るだけでもあっという間だしな。
召喚65ならもっといい方法が色々ある。

344: 名も無き軍師:05/07/27 13:12 ID:qEehQH8o
>>蜂もいいけど 絹糸ですよw
めっさ高くなっててワロタw(ドロップよくないけど)

345: 名も無き軍師:05/07/27 16:03 ID:dHqcJOxw
>>327
21時間なら8日でポップ時間一周するからじゃない?

>>340
4ヶ月後までには次のバージョンアップあるだろうな。召喚用
新装備きたらそれで放置されそうな予感。まあ性能次第だが

282さんのようにフェンリルフェンリルっていうわりには自鯖の
召喚LS有無すら知らないってのはどうなんだろ?って思う。
1に召喚連盟へのリンク貼ってあるんだしそこからすぐ分かる
と思うんだが。まさかスレに各鯖召喚LS状況なんての載せて
あげるくらいしないと分からんものなのか?

346: 名も無き軍師:05/07/27 16:36 ID:XqY8662g
>>342
差別はあんまり好かんな。
英語で話す手間賃というなら仕方ないかもしれんけど。
ヨルムン相手なら召喚は十分なアタッカーにはなれる。
けど「召喚で雑魚掃除なんてカワイソス。 」と言われても困る。
このヨルムン討伐に関わったわけでもないし、どのジョブが雇われたのかも知らん。
「そんなの召喚じゃなくてもできるじゃん」の前にレスしっかり読もうぜ?

347: 名も無き軍師:05/07/27 16:47 ID:FK4anRwI
ヴァナ内でシャウトしていないんだから知らなくて当然でしょ。
仮に知っていてもプレイ時間の都合で定例会に出られず幽霊部員化したら
手伝い頼んだって誰も来ないだろうし。

348: 名も無き軍師:05/07/27 17:32 ID:PHhXx0VU
うちは幽霊部員化してようが、LS員じゃなかろうが
65までフェンリル無しで育てたんで是非手伝ってくれ
なんていわれれば断ることはしないと思うけどな。

ここへ書き込むことを知ってるんだから
リンク張られてる召喚連盟を知らなくて当然ってわけでもないだろう。

349: 名も無き軍師:05/07/27 17:38 ID:dHqcJOxw
>>347
言葉足らずだったか。このスレに書き込むまで調べられたのに
1のリンク先にある各鯖召喚LSの存在を知らないのはどうなの?
ってことです。この手の掲示板が嫌いで見ていないのなら召喚LS
知らなくて当然だと思います。
1の召喚連盟掲示板を各鯖召喚LS掲示板とでもすれば分かり
やすいのかな?まあ幽霊部員化してたら頼み辛いってのは同意。


350: 名も無き軍師:05/07/27 18:47 ID:qYDOQNhI
>>349
この手のLS入ってない人間から見れば、
召喚LSとか獣LSなんかはHNMLSと同類に見えてるよ。
それが勘違いだとしてもね。

HNMLSの掲示板にいっていきなりリディル取ってくれって言う奴
はいないでしょ、それと同じ。

351: 名も無き軍師:05/07/27 18:59 ID:UpiltDk2
召LSはいれば式神取れますか?


352: 名も無き軍師:05/07/27 19:17 ID:xrawAONY
>>UpiltDk2
お前召喚レベル1なんだろ?装備できない奴にエクレア譲るわけないだろ
そうじゃなくても虚言癖のアイテム厨にやるもんなんかないよ

353: 名も無き軍師:05/07/27 19:24 ID:lx/P9nAQ
>>351
あなたのインする時間帯で張り込みとかキルタイム調べたりとか
HNMLS的な行動になるので取った後でも同じ事するのに苦痛を感じなければ
いずれは入手出来ると思います。
LSメンバーすら入手してないのが現状自分だけ取ってさよならするなら
素直にキルタイム調べて傭兵シャウトするのが一番です。





注:下2行の書き方は351の書き込みを見る限り陰陽師しか興味がなさそう
  なので挑発的な書き込みになりました。

354: 名も無き軍師:05/07/27 19:34 ID:ah4AQRyc
>キルタイム調べて
これやりたくないから召喚LS入ろうとしてるんじゃね?

355: 名も無き軍師:05/07/27 21:40 ID:A1QnIvFQ
>>354
キルタイムも調べようとしない人が陰陽師をとるためだけに
召喚LSに入ろうとしているのは見ていて腹立たしいなw

初日なんて、LSメンバー交代しつつ、総動員して張り込んで20時間、
今でこそ、ある程度情報がでているんだが、pop条件などを
調べるのもホント大変だったよ。
それを、召喚LSに入れば・・・っていう考えは甘いと思うね。
メンバーにも全然いきわたってないし。100%ドロップじゃないし。
おおむね>>353に同意。

猫鯖では召喚LSメンバーをフル動員して陰陽師狙ってるけど、他の鯖の召喚LSの状況って
どんなかんじですか?

356: 353:05/07/27 21:48 ID:NZ9dKZ7U
>>355
 >>315が自分のいる派手鯖の現状です。(時間帯にもよりますが)

357: 名も無き軍師:05/07/27 22:06 ID:DA0TV.hE
式神は100パーセントドロップだよ
誤情報必死に流してライバルの意欲削ぐ作戦?


358: 355:05/07/27 22:07 ID:A1QnIvFQ
>>353
ヒドスo................rz
猫鯖は随分恵まれた状況ということか・・。

359: 名も無き軍師:05/07/27 22:10 ID:DA0TV.hE
NAのHNMLSがフルアラで現れる鯖ばっかだろ
HNMLSが現れてないところは今のうちにとっとけ



360: 355:05/07/27 22:18 ID:A1QnIvFQ
>>357
必死だなwそんな意味のないことしてどうする?w

ドロップは悪くはない(約70%ぐらいかと)が100%ではない。
>>357の鯖はどこかしらんが、ぶっちゃけ運がいいだけだ。
ドロップの統計も取ってるぞ。
猫鯖はメンテ後から、4回目までは100%ドロップだった。最初、ドロップしないときが
あるときは>>357と同様に俺もネタかと思った。
しかし、100%ドロップでないって事は張り続けて、NMをかり続けてみればいずれわかる。
それ以降、必ずトレハン2持ちのシーフを入れるようにしている。
それでもでないときは出ない・・・orz

どちらの情報を信じるかは、この情報を見ているみんなにまかせるYP!

361: 名も無き軍師:05/07/27 22:35 ID:3WAlBWns
陰陽師装備、正直あの性能でよかったよ。
替わりの装備が無い性能でなくてよかった。
割と安心して新装備が待てる…


362: 名も無き軍師:05/07/27 23:33 ID:m5U93gzk
21時間経ってるのにPOPしない・・既に抽選開始されてるのかな・・

363: 名も無き軍師:05/07/27 23:43 ID:DA0TV.hE
362がリセキした数分のうちにわいて狩られたと思われ
21時間で時間ポップ 雑魚の抽選とかない

364: 名も無き軍師:05/07/27 23:49 ID:DA0TV.hE
ぶっちゃけ2ヶ月で60人くらい取れるから
すぐに放置NMになるぞ
陰陽師浄衣は希少価値あるの今だけで
数ヶ月以内に確実にゲイボルグやミンストコートと同じ扱いになる
誰でも取れるユニクロエクレア装備
何の自慢にもならん装備になる
装備で一般人と差つけるにはやっぱダルマ、最低AF2胴必須
今無理してHNMLSやら相手に釣り勝つ意味全くナッシング



365: 名も無き軍師:05/07/27 23:54 ID:As31U45Q
>>364
ダルマティカより性能上ですが

366: 名も無き軍師:05/07/27 23:59 ID:DA0TV.hE
近いうちに、いつでも放置されてるNMが落とす
誰でも取れるユニクロエクレアになるのが確定してる柔術着。
近いうちに高レベルの召は全員あの白い服って状態になるの
誰でも取れるユニクロに価値はない


367: 名も無き軍師:05/07/28 00:02 ID:946lahPA
苦労してすでに取った人は認めたくない事実だろうけど
これは確実だよ。自慢できるのも来月中くらいまでだね。




368: 名も無き軍師:05/07/28 00:06 ID:s7wFQngk
ソロで取れるの?

369: 名も無き軍師:05/07/28 00:09 ID:N2CsstPo
自慢する為に取るなんて厨だけだろうに

370: 名も無き軍師:05/07/28 00:18 ID:1l96tggw
自慢とか、一般人に差を付けるとかわけわからんな
明らかに性能が神なのに、だれでも取れるから価値が無いとか、ハァ?
おそらく苦労して免罪とったダルマティカその他をを無駄だとみとぬたくないんだろうけど
あまりに滑稽だぞ

371: 名も無き軍師:05/07/28 00:19 ID:946lahPA
>>368
召喚ソロは無理
忍75なら運よければソロで勝てるくらいの強さ
但し今は超取り合いでリンクとか気にしてられないから
1PTは必要。71の装備落とす敵とは思えないくらいの弱さ
数ヶ月して放置されだしたら安全な位置で釣って
安全に忍召2人で狩れるようになると思われ。
NMが弱い分オプチとかよりさらにユニクロ度アップする
ことになるな




372: 名も無き軍師:05/07/28 00:22 ID:946lahPA
>>370
勘違いするな。柔術着がいらないと言ってる訳じゃない
近いうちに確実にダルマ、AF2とちがって自慢には全くならん
装備になるって言ってるだけ。
70代の召喚全てが柔術着着てるヴァナが滑稽だ

373: 名も無き軍師:05/07/28 00:23 ID:1l96tggw
みとぬ.....orz
ペナンスは売れるだけいいだろうけどダルマは売れないからなー
>>367とかもむしろダルマやAF2が自慢できなくなるだろうに。哀れだな

374: 名も無き軍師:05/07/28 00:26 ID:946lahPA
ネトゲでその他大勢と同じ装備してて気にならない人
はそれでいいんじゃないか?ネトゲって結局レア集めだし
ダルマ、AF2は価値が普遍だからな

375: 名も無き軍師:05/07/28 00:36 ID:1l96tggw
>>374
>ダルマ、AF2は価値が普遍
価値の基準が「めずらしさ」ならそれでいいんじゃないの?
好きなだけ意味無い装備自慢して歩いてればいい。別にとめないよ

376: 名も無き軍師:05/07/28 00:41 ID:k4sBnrj6
確かにレア度はダルマのほうが上だけど
召喚用の装備としての性能に価値つけるなら陰陽師がダントツだな
ダルマ取れるようなLSにいるならそれこそダルマなんて
バーミリと同じ価値でしかないのがわかるだろ?

性能よりレア度で価値決まるってんなら
大袖より修羅胴のほうが絶対数は少ないぜlol

377: 名も無き軍師:05/07/28 01:06 ID:sPEN3Zgk
まあなんだ式神撃沈23:48
みんながんがれ


378: 名も無き軍師:05/07/28 01:07 ID:sPEN3Zgk
クジャタ鯖ね↑

379: 名も無き軍師:05/07/28 01:21 ID:MuKNdZUg
広域スキャンの一番下しか見てないのって危険?
一回目に見つけたときに一番下だったので・・・

380: 名も無き軍師:05/07/28 01:21 ID:k.v/qqok
んで、でた? おいらもkujataだがVU後一回もロメいってない〜

うちの鯖の状況はどうかとサーチしたとき75召喚ソロが一人いたが、おまえか?w

381: 名も無き軍師:05/07/28 01:24 ID:veau96dc
うーん、最近はAFとかも色や若干デザイン変えて他ジョブが着れる装備に
したりグラフィック使い回しで変化をもたそうとしてるのか知らないけども
今回の陰陽師浄衣はもはや迷走の域だな。「固有グラ作るのマンドクセ」に
しても柔術が代替とはセンスなさすぎだろ・・。存在が既に謎ジョブなのに
見た目まで謎ジョブになっちまうんだが・・。

382: 名も無き軍師:05/07/28 01:37 ID:k.v/qqok
数ヶ月たったら、多くの召喚が似非柔術着をきてるのか。。。

オステアといい、陰陽師といい、、■eはなめてるな。

383: 名も無き軍師:05/07/28 01:56 ID:GjH8pUrY
今回の実装分全てが迷走してる
陰陽だけじゃないよ
ガリアルドとかも酷いね…
多分、急遽バージョンアップ項目に装備品を追加して、バージョンアップの水増しを図った結果だろう


384: 名も無き軍師:05/07/28 02:25 ID:N2CsstPo
浴衣とかAFを白くして
袖やら腰やらに赤い刺繍とかするだけで
それっぽく見えるのにねぇ
召喚専用装備なんて色変えすらマンドクセってことでしょ(´A`)

まあ、固有グラになったとしても脚スパッツじゃ会わないけどさ…

385: 名も無き軍師:05/07/28 03:02 ID:69Uz9iu.
サイト確認したのですが、分からなかったです。
よかったら教えて頂けませんか?
召喚魔法スキルって上げると。どういう効果があるんでしょう?

386: 名も無き軍師:05/07/28 03:10 ID:qQ983IZo
>>385
お友達に自慢できます。

387: 名も無き軍師:05/07/28 03:27 ID:ojqSMWy.
ttp://www.nagomiko.net/cg/k_19_800.jpg


陰陽師のグラってこんなのだって

388: 名も無き軍師:05/07/28 03:42 ID:muctkmaw
>>385
現状ゴミスキルだから気にするな、
召喚やってたら大体わかるだろうに。

389: 名も無き軍師:05/07/28 04:06 ID:2hi8Cs7o
>>387
ちょっと萌えすぎで逆にイメージ湧かないなw

390: 名も無き軍師:05/07/28 04:08 ID:2hi8Cs7o
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%99%B0%E9%99%BD%E5%B8%AB&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi

こんな感じでしょ
前掛けみたいなのがないと

391: 名も無き軍師:05/07/28 04:32 ID:ZDIh5HjI
新装備で慧敏の羽衣の入手法見つけた方います?HP変換なしでMP25増えるから
かなりほしいけど入手がいまだにわからない。まあお金があればエラントケープ
って手段もあるんだろうけど高すぎる 

392: 名も無き軍師:05/07/28 04:34 ID:E1YgA6Fc
アル・タユの未実装部分(まだ行けない所)に
天気が常に光2つ付いてる所があるみたいね。
アレクサンダーとか来ないかな〜。

ぶっちゃけどんな神装備よりも新召喚獣方が何倍もうれしい。

393: 名も無き軍師:05/07/28 04:34 ID:E1YgA6Fc
アル・タユの未実装部分(まだ行けない所)に
天気が常に光2つ付いてる所があるみたいね。
アレクサンダーとか来ないかな〜。

ぶっちゃけどんな神装備よりも新召喚獣方が何倍もうれしい。

394: 名も無き軍師:05/07/28 04:35 ID:E1YgA6Fc
二重書き込みスマソ。

395: 名も無き軍師:05/07/28 04:50 ID:Ayb7RmQ2
>陰陽師の服
安倍晴明を扱った作品も多いし、だいたい同じような格好してるから
みんなイメージは同じようなものなのではないか?
映画なんかを作る人にしてみれば、きちんと当時の服装や文献を参考にしているだろうし、そうそう違う服装にはならないだろう

つまり何が言いたいかというと



■eのセンスや知識の無さに脱帽ですよ

396: 名も無き軍師:05/07/28 06:02 ID:hrTTuXJ6
陰陽師浄衣はあのグラと敵対心+5なので欲しい度がかなり低いんですけどね

397: 名も無き軍師:05/07/28 06:32 ID:R93BDsq2
>>396
グラはともかく、あの敵対心+5は召喚獣に対してだと思う。
本体に敵対心は+されないのでは?
違ってたらすまん。

398: 名も無き軍師:05/07/28 08:35 ID:wPYgk7Xo
いまだにパラメータの見方を知らない不具合があろうとわ…

しかし■もアホだよな
召喚獣の敵対心+装備をリフレシュと切り離して
いろんな部位でこまめに出して行けば
召喚士ぐらいコロッと騙せただろうに

ま、言い方悪かったがようは装備の選択肢を増やせと
召喚士ぐらいさ装備は好きに汁とは言えず金があるだけ全部買えなジョブは

399: 名も無き軍師:05/07/28 08:42 ID:y9AH4EgQ
日本語を知らない不具合

400: 名も無き軍師:05/07/28 08:42 ID:UdLO03W2
ワラタ

401: 名も無き軍師:05/07/28 08:45 ID:8s0u74jE
正直、AF脚と足&オステアの胴と頭、属性杖
これだけあれば召喚士の装備としては十分のような気もする
結構安上がりだなー

とことん突き詰めれば金はかかるけど
高いのってバミクロくらいだし

402: 名も無き軍師:05/07/28 08:59 ID:f2Oqp7/M
>>399
日本語を知らない不具合ワロタ。>>398みたいなのを見ると夏だなあって感じるな。

>>401
結構安上がりどころか、レベル上げでの魔法購入や消耗品(食事含む)なんかも考えると全ジョブ中ダントツつきぬけで安い部類だ。

403: 名も無き軍師:05/07/28 09:01 ID:lJOblBiw
AF1の敵対心?を+にして召喚獣に掛けるだけで
あら不思議、神装備の出来上がり。
さらに属性50毎に維持費?1とか胴につけば更に
神化。死にまくりの属性装備が一気に人気商品化。

404: 名も無き軍師:05/07/28 09:09 ID:eRTx8AFc
俺の装備で両手棍の次に多いのが脚装備
AF2つにペナンス種族シルクズボンに白黒サブリに麺罪で8つ
鞄が60で本当に良かったと思う

405: 名も無き軍師:05/07/28 09:17 ID:QczBmxuo
AF2つでええやんw

406: 名も無き軍師:05/07/28 09:25 ID:aNZ4wx36
AF1の脚に命中+がなければ1つにまとめてNPCに
預けられるものを・・・

407: 名も無き軍師:05/07/28 10:37 ID:UpiltDk2
AF1の召喚獣:敵対心ーは召喚獣の敵対心がーになってるってこと
本体の敵対心は一切関係なし、つまり召喚獣が盾になりにくくする。
陰陽師の召喚獣:敵対心+は召喚獣がタゲとりやすくなるってこと
本体の敵対心は全く変化なし

勘違いしてるアホが多いな
陰陽師装備して、AF1すべてはずすとかなり実感できるぞ


408: 名も無き軍師:05/07/28 10:49 ID:h4oD/g/6
まあエラントケープつけてりゃええやん

409: 名も無き軍師:05/07/28 10:59 ID:EMdENkqc
メリポ敵対心-つけてりゃええやん

410: 名も無き軍師:05/07/28 11:07 ID:UpiltDk2
てか75なったらケアルなんてしねーから敵対心ーいらん

411: 名も無き軍師:05/07/28 11:36 ID:uK0KJdD6
陰陽師のドロップメモ
××○○×○×○
でした。いずれもトレハン2ありです。
個人的に50%くらいじゃないかと思ったりします。
供給量としては、2ヶ月で30〜40着くらいじゃないかな〜?


412: 名も無き軍師:05/07/28 11:59 ID:cEcCEu3s
238: 名も無き軍師 :05/07/24 18:47 ID:UpiltDk2
俺召1だけど、今ロメでわきまちしとるよ
取れたら75にするぜ

351 : 名も無き軍師 :05/07/27 18:59 ID:UpiltDk2
召LSはいれば式神取れますか?

やすくなるってこと
本体の敵対心は全く変化なし

勘違いしてるアホが多いな
陰陽師装備して、AF1すべてはずすとかなり実感できるぞ

410 : 名も無き軍師 :05/07/28 11:07 ID:UpiltDk2
てか75なったらケアルなんてしねーから敵対心ーいらん


4日で75になって陰陽師もいつのまにかゲットおめ


413: 396:05/07/28 12:21 ID:Cr7O0b.c
>407
AFの召喚獣:敵対心-は召喚中は召喚士自身の敵対心が-2されると検証がされてた。
陰陽師浄衣の召喚獣:敵対心+5がAFと違う設定だったらしらん。
ということで陰陽師浄衣持ってる人けんしょうよろろ

414: 名も無き軍師:05/07/28 12:44 ID:PLYdeC0U
てか、召喚自体の敵対心が+5されたところで
ほとんど影響ないと思うが…

415: 名も無き軍師:05/07/28 12:51 ID:3pOadTuo
基本的にペットの使う回復系はヘイト0
カー君がメイン回復しようと絶対にカー君が回復ヘイトでタゲを取る事は無い
70超えた召喚士で、HNM以外で色々ソロで遊んでみれば如何におかしい仕様になってるかは嫌と言う程判る
俺の知る限りではペットの稼げるヘイトは攻撃によるダメージヘイトのみ
本体に敵対心が乗るかどうかは以前の検証がお粗末だったので俺は信用はしていない
だが、+5程度でどうなるか何て悩む程のものでもない事だけは確か

416: 名も無き軍師:05/07/28 12:53 ID:ENGDs4R.
>>414
ペット潰されたとき再召喚でタゲ取らすまで面倒かも。
あとカー君出してる場合だと、一緒に殴ってるとタゲ取っちゃうかもしれん。

ん?リフレ必要なのカー君出してるときだけじゃん。
移動中とか戦闘待ちに使ってくださいw陰陽師イラネw


417: 名も無き軍師:05/07/28 12:59 ID:cEcCEu3s
>>416
履行間隔-5は無視?
まあライバル来ないならその方がいいから
イラネー人は取らなければいい

418: 名も無き軍師:05/07/28 12:59 ID:PLYdeC0U
>>416
ソロなら召喚獣にも+5されてるから今までと同じだし
再召喚のときだけ着替えるようにすればいいだけ。

419: 名も無き軍師:05/07/28 14:14 ID:nHR/xXWY
>>413
>>AFの召喚獣:敵対心-は召喚中は召喚士自身の敵対心が-2されると検証がされてた。

挑発何回でこっち向いたとかよくわからんことしてたアレ?
その後どっかで確証持てそうな検証したひといるの?

420: 名も無き軍師:05/07/28 14:26 ID:3pOadTuo
言っちゃ悪いけど、このスレでの検証は少々…
と、言っても実際には召喚獣に乗る敵対心関係は検証出来ないからな
体感で語るしかない
それこそ、古参召喚士の経験での話がものを言うんだが…
まぁ、古参であればある程召喚獣を出し続けてってのは居ない訳だからな…
敵対心ってのは継続して稼ぐヘイトに対しては膨大な恩恵があるもので
俺達のように単発で使って、それごとにヘイトリセットってのにはあっても無くても変わらないって事なんだよな…
陰陽の利点はひとえに胴装備でリフレシュついてて、申し訳程度だけど履行が縮まる事かな
まぁ、70超えたら履行が数秒縮まる程度は大した問題でもないんだがな

421: 名も無き軍師:05/07/28 15:06 ID:HDNTeR8o
俺ペナンス胴の方めっちゃほしい… 
ペナンスもってる人も無理して柔術着欲しくなるんかね… 


422: 名も無き軍師:05/07/28 15:14 ID:PLYdeC0U
>>421
ペナンスもってる奴なんてバミかダルマあるから必要ないと思うけど
厨廃人はほしがる罠…

423: 名も無き軍師:05/07/28 17:19 ID:UpiltDk2
ライバル減らしたい張り込み組みか、入手諦めた負け組みか
どう考えても今後、式神越える装備は実装されんよ
これは召喚の最強装備

424: 名も無き軍師:05/07/28 17:26 ID:UpiltDk2
今めちゃ取り合いして苦労して取っても
数ヵ月後には必ず放置NMになってレア度0になるのが確定
してるからむなしくないか?

425: 名も無き軍師:05/07/28 17:35 ID:YO8o3J4E
レア度0にはならんしょ。
それに現在進行中で召喚上げてるヤシ多いと思うよ〜
ずっとオートリーダーだけど玉出しし後衛は召喚ばっか。

426: 名も無き軍師:05/07/28 17:37 ID:xUO.Z77M
なんにせよ、今71でこれから75に上げようと
現行で召喚士頑張ってる奴は「今」喉から手がでるほど欲しいんじゃないか?
俺は75だし、召喚は裏や空や身内イベントで使うだけだから、
いずれは欲しいとは思ってるが急がない。
スレ内の温度差はそういうことだと思う。

つかいい加減次の話題いこうぜ?
POP条件はほぼ確定したんだし、
あとは取れたときの記念カキコでいいだろう。

427: 名も無き軍師:05/07/28 17:39 ID:UpiltDk2
でも1年もしたら300着くらいは供給されるんだぞ?
1年後には、ほぼ全員取れてるって
カーミトンと同じく神装備だがレア度0ってアイテムになるわけだ

428: 名も無き軍師:05/07/28 17:56 ID:ePcNB8xo
> これは召喚の最強装備
おまいさんは大事な事を忘れてるよ。
召喚にはまだ装束装備が実装されてないって事を。
ヘイスト+5% とかかもしれんが orz

429: 名も無き軍師:05/07/28 18:05 ID:ENGDs4R.
>>426
今72だけど別にいらん。
欲しいのはバミリ持ってない奴と廃人だけだな。

正直、陰陽師タイプの装備はもういいよ。
現行の使えない履行の効果アップ装備とかあってもいいよな。
ガルーダのヘイスガ効果時間アップとかな。他ジョブだとそういうのあるしな。
ジョブパッチできないならそれくらいあってもいいと思う。


430: 名も無き軍師:05/07/28 18:08 ID:UpiltDk2
まぁ取れる人脈ない奴はイラネって言うしかないよな
安心しろ すぐに放置されっから

431: 名も無き軍師:05/07/28 18:17 ID:YO8o3J4E
UpiltDk2が何を言いたいのかよく分からん件について

レア度にこだわるのが意味わからんし
レアじゃなくて神装備だから欲しいんだろ?まさに>>427の通りに

漏れが先に取りたいから
お前らレア度0になるまで待てってことか。

432: 名も無き軍師:05/07/28 18:32 ID:UpiltDk2
漏れの鯖だと陰陽師取ったくらいで激レア取ったかのように、ジュノで
sayで自慢話してる変なのがいたりして、何勘違いしてるんだかって思ったわけよ
性能がいいだけでレアでは全くない装備だってこと言いたいわけ

433: 名も無き軍師:05/07/28 18:33 ID:ENGDs4R.
3ヵ月後に廃れるかもしれないが、場所が良くない。

空LSがロメ通るたびにサーチしていたら狩ってくだろ。
集合の待ち時間暇だし召喚上がってない後衛ジョブが欲しーっていうのは見えてる。
空でも後衛ジョブのメリットってそこまであるわけじゃないし、
後衛のご機嫌取りにもなるから面倒だからやらないとか無いだろうな。

ポップ時間把握して待機してないと、放置されてるってことはあまりないと思うぞ。


434: 名も無き軍師:05/07/28 18:48 ID:bIs/so82
まじでそう思う。

435: 名も無き軍師:05/07/28 18:49 ID:UpiltDk2
召しか使えないエクレア欲しがるやつなんてそんないるわけねーべ

436: 名も無き軍師:05/07/28 18:58 ID:yRo98hWQ
ペナンスローブの方神装備じゃない?

437: 名も無き軍師:05/07/28 18:59 ID:ZlJH3gss
オレ、召のLv1のとき上げる気もないのにカーミトンとりましたw

後衛メインの奴ならいつか上げるかもしれないと思って居たら多分取っていくぞ
黒赤なんて最強厨タゲられてるから弱体筆頭だしな

438: 名も無き軍師:05/07/28 19:11 ID:IKW7HvaA
そういう奴を含めたとしてもたいした数にはならないだろう
それほど召喚をサポの37(行っても40)から60まで上げようとする奴は少ない


439: 名も無き軍師:05/07/28 19:18 ID:ENGDs4R.
裏でも希望者いないAFとかで、ロットフリーになったら
一応ロットしておくって奴は結構いるだろ?
逆にそれ取ったから上げるってやつもいるし。
1日ポップで1ジョブのエクレアでも高性能なら見かけたら普通に狩るよ。

UpiltDk2が必死なのはよくわかるから、お前が取れることを祈るよ
取ったら報告よろw

440: 名も無き軍師:05/07/28 19:20 ID:UpiltDk2
式神明日メンテでまたNAタイムに逆戻り

441: 名も無き軍師:05/07/28 19:25 ID:UpiltDk2
と思ったら、明日金曜朝4時に狩られると土曜は深夜1時と22時、 月曜は19時
リーマンが狙うなら今週末だな
チャンスキター

442: 名も無き軍師:05/07/28 19:35 ID:UpiltDk2
リーマンいねーの?
このチャンス逃す気か?

443: 名も無き軍師:05/07/28 19:40 ID:UpiltDk2
今週末の式神ポップ時間
29日2〜4時メンテのため
土曜1時 22時
日曜19時
俺はこの3回でゲットする
みんなガンバレや

444: 名も無き軍師:05/07/28 19:43 ID:L0QwRq.M
リーマンが狙える時間ってのはおよそ全てのプレーヤーが狙える時間だからなぁ。
あまりにも不利だよ。張り込んでみても良いだろうが下調べ無しで誰にでも湧き時間が分かり
なおかつ誰もが張り込める時間帯で最強装備を落とすNMを取ろうなんて甘い、甘過ぎる!
リーマンは半年待て。週末は水着でも着てろ!どうせ夏休みなんかないんだろ!?

445: 名も無き軍師:05/07/28 20:09 ID:sxq.6N02
>>413
召喚獣:敵対心−は召喚士本人ではなくて召喚獣の敵対心がマイナスになってるという
検証結果を出してる人もいたと思うけど。
他のAFの性能表示から考えても、召喚獣自体の敵対心のことを言ってると思うけど。

まあ陰陽がいくら性能良くても取れなきゃ意味ないですけどね。
取れた方、検証してくれませんか。

446: 名も無き軍師:05/07/28 20:09 ID:SngtgwPo
時間もわかってチャンスだろうがw
仕事中に狩られると挑戦権すらねえんだから
からまれ釣りするしかないんだし狙うしかないな。

447: 名も無き軍師:05/07/28 20:32 ID:NsuON02c
んで、UpiltDk2って何者?

ロット権でも売りたいのか?

448: 名も無き軍師:05/07/28 20:51 ID:NZ9dKZ7U
若き召喚士の憂鬱にある敵対心検証記録ってよく読むと曖昧じゃない?
AFありなしって書いてるけどありの時の装備は何を装備してたとかの報告なし
挑発してもらう人の装備も載ってない。挑発3回してもらう間に敵からダメージ
受けたかの有無でも敵対心は変わってくると思う。今一度調べる価値はあると
思うので検証スレに書き込んでわかる人いれば調べてもらおうと思います。

449: 名も無き軍師:05/07/28 20:57 ID:RxCkch0U
UpiltDk2が陰陽が欲しくてしょうがないのは分かったからもう書き込むなよ

450: 名も無き軍師:05/07/28 21:47 ID:vupqOQos
召喚獣:〜〜〜
って書いてある通り信じればいいんじゃねえの?
いわゆるアーティファクトの召喚獣:敵対心マイナスは
陰陽師装備に否定されたわけだ。

本当に敵対心調べる気なら、
召喚士/戦の同Lvの挑発勝負(敵対心マイナス装備なし)と、
エラント等をつけたときの挙動の違い、
それを踏まえた上での召喚獣:敵対心マイナス装備検証となる。
加えて、そのときの召喚獣自体のヘイトも調べたい、となると、
考えただけで目が眩むほどめんどくさいので、俺はやらない(´・ω・`)

451: 名も無き軍師:05/07/28 21:48 ID:As5UQCtI
5回狩ってもドロップ無しの運が良いんだか悪いだかな俺が来ましたよ

452: 名も無き軍師:05/07/28 21:50 ID:vupqOQos
召喚獣同士の敵対心検証はどうすればいいか・・。
殴られただけで蓄積ヘイトは変動するし・・・。
バインドかけて遠目からTP0のIV系打ち込んで放置がいいのかな?

>>451
悪い。お前みたいな奴が5人いるだけで、1ヶ月ちかく他の人が取るのが遅れるw
というか慰めてあげよう。イヤマジデ。

453: 名も無き軍師:05/07/28 22:27 ID:A1QnIvFQ
>>449
UpiltDk2はおそらく俺と同じ鯖、C鯖じゃないかな?違ったらすまん。

ジュノでsayでいってたのも俺だと思う。取れてホントうれしかったからな。
あのころは鯖でまだ2着目だったんだよ。うれしかったんだよw
ジュノ下層で話してた内容が、名指しでどっかに晒されてた。
ちょっとショックだったがな。

今は沸き時間は下調べして、必要人数を配置、情報交換した上で、作戦立てて、
ほぼLS(フルアラ以上)で狩ってるので、同じ鯖だったとしたら、間違いなく狩れてないと思う。
必死な書き込みを見てると、どうしてもほしいんだろうなー、と思う。
気持ちはわかるが、自分のLSのメンバーが全員取るまでは全く引く気はないぞ。
まー、情報晒したり、ライバル増やすのもいいが、ほどほどにしとけw

454: 名も無き軍師:05/07/28 23:08 ID:MofqkGTc
で、今度のメンテでコッソリとpop時間調整されてたり。

455: 名も無き軍師:05/07/29 00:16 ID:Sm6Pg2BA
まぁ、フルアラ以上のLSで全員とれるまで独占するって宣言するのもすごいな。
そいつがいる鯖は1ヶ月以上誰もとれないわけだ。

456: 453:05/07/29 00:36 ID:59PGrcII
>>455
100%は釣りかってないよ?
釣り負けるときもあるので問題ないんでない?ほしかったら人数揃えて張りこめばいい。
あくまで釣りかつための作戦を練って、実行してるだけ。独占はしてないし、できんだろうw
・・・ていうか召喚LSだから、メンバー全員分に回るまでは張りこみますよって事。
召喚なら、みんなほしいだろう、あの装備。
他の鯖では召喚LSは張りこまないのかな?
うちの鯖だけが異常ってことはないような気がするがどうだろう。
こういうときこそメンバーが結束する時だと思うんだが。

457: 名も無き軍師:05/07/29 01:26 ID:946lahPA
必死になろうがAF2やダルマとちがって
どうせすぐにレア度0になるのが確定してるしな
どこぞの召LSリーダーは勘違いしてすごいレア取った気になってんだろうが

458: 名も無き軍師:05/07/29 01:30 ID:rrvIpFOg
レア度だけが物の価値ですか?
ダルマですら今時珍しくないっつうのに。

459: 名も無き軍師:05/07/29 01:35 ID:946lahPA
>>451
ネタ乙
ほぼ100パードロップだし

460: 名も無き軍師:05/07/29 01:43 ID:k.v/qqok
うーん、一ヶ月か。。疲れもたまるだろし、内紛の火種になりえるな。。

やっぱ、トリガーにした方がええよな〜。

うちの鯖はどうなんだろなぁ〜。壷割でもいこかと思ってたがロメを通る際に

電波テルきたりして。





461: 名も無き軍師:05/07/29 01:53 ID:dijJTFKs
なんてーか
ほんと、夏休みなんだなぁって思うね。どこ見てても。自分もその中の一人だが

>>459
"ほぼ"の意味わかってる?

462: 名も無き軍師:05/07/29 01:55 ID:DXlLg7Mg
>>459
100%じゃないんじゃんwwwww

463: 名も無き軍師:05/07/29 01:56 ID:946lahPA
あのドロップ率で5回連続ドロップなしにするほうがありえない

464: 名も無き軍師:05/07/29 02:08 ID:DXlLg7Mg
こんな人もいる訳で
ttp://image.blog.livedoor.jp/daku1/imgs/d/4/d4509865.JPG

とりあえずおめでとうだな

465: 名も無き軍師:05/07/29 02:08 ID:oi/qsOPo
ペナンスサボって買うとするといくらくらいするものなのですか?
当鯖まだ競売にでていないもので…

466: 名も無き軍師:05/07/29 02:23 ID:tCJ.QIJE
>>464
ちょっw名前ww

467: 名も無き軍師:05/07/29 02:26 ID:946lahPA
>>464
アク禁おめ

468: 名も無き軍師:05/07/29 02:35 ID:t4plC81Y
召リーダってわけでもないんだが、うちのLSの見解。
とりあえず全員分取ると豪語するのはいいが、少なくとも
1ヶ月は行動縛り付けるわけだろ?
少なくとも自分が取りたいがために、
んなことしたくないし、やらせたくもない。

数人が核となってやりたい、という分には個人的な協力なら惜しまないが、
Lv71以上の召喚ばかり飼ってるわけじゃないしな、うちは。

469: 名も無き軍師:05/07/29 02:40 ID:946lahPA
漏れの鯖じゃHNMLSがフルアラで現れる
さすがに釣りつえーよ
HNMLSが現れない鯖はラッキーだな

470: 名も無き軍師:05/07/29 02:47 ID:t4plC81Y
>>465
師範94か。至難だな。
リンドウルム皮はクラウンサブリガやヒロイックブーツの原料、
またはオステア脚の材料でもあるな。
性能差は以下の通り。

防7 MP+10 VIT-1 CHR-1 召喚魔法スキル+3 敵対心-3
防8 MP+15 VIT-2 CHR-2 召喚魔法スキル+4 敵対心-4

かなりの趣味アイテムだな。
オステアサボ自体の値段がわからんが、
鯖初物HQなら+500〜1000万程度で済めば御の字だな。
狙ってつくれという相手ならその3倍ふっかけても出ると思われる。

471: 名も無き軍師:05/07/29 02:52 ID:oi/qsOPo
>>470
ありがとうございます。
NQはうちの鯖だと30〜40万をいったりきたりって感じです
競売の欄にも載っていないから、HQだとその位の値段になるんですかねぇ…


472: 名も無き軍師:05/07/29 02:56 ID:rrvIpFOg
なんというか
HQが出来たとしても高値で売れる性能じゃない
→作られない→数が少ないためレア度で高値がついちゃう
みたいな感じだな。
素材が素材だけにスキル上げで作られるものじゃないから
できちゃったHQが流通することもなさそうだし。

473: 名も無き軍師:05/07/29 03:03 ID:oi/qsOPo
スキル上げ用じゃなくNMドロップ品だとすると流通量は少ないんですね…
少し考えて見ます、ありがとうございました

474: 名も無き軍師:05/07/29 04:14 ID:gs1XeDec
なぁ、今日のメンテ開け。だれかNM見たやついるか?

沸いてなくね?

475: 名も無き軍師:05/07/29 04:22 ID:crM4sskY
うちの鯖 ロメサーチしたら今25人くらい
わいたのか不明だけど 当分とれないとはおもた


476: 名も無き軍師:05/07/29 05:03 ID:59PGrcII
>>474
まったく沸いてねー
他に沸いた鯖あるかな?

477: 名も無き軍師:05/07/29 06:08 ID:946lahPA
式神は鯖起動から21時間後ポップだから
わくのはどこの鯖も今夜0時45分でFA

478: 名も無き軍師:05/07/29 06:11 ID:1LqBtHko
ロメ有名廃人やら外人やらで50名www

479: 名も無き軍師:05/07/29 06:14 ID:946lahPA
間違いなくヴァナでいま一番熱いNMだな

480: 名も無き軍師:05/07/29 06:34 ID:59PGrcII
>>478
ワロスwwwwwwwwwwwwガンガレw

>>479
そうだなwww
ただいまロメ27名突破。まったくわかねーw

481: 名も無き軍師:05/07/29 06:40 ID:E1YgA6Fc
もう神印章30BCとかにして欲しいよなーw

482: 名も無き軍師:05/07/29 06:50 ID:1LqBtHko
もうだめだ!w
フレのモルダヴァ取り逝ってくるw

483: 名も無き軍師:05/07/29 06:52 ID:59PGrcII
>>482
状況を見ると鯖は違うようだが、まぁガンガレ・・・orz
俺も7時で仕事に行ってくるw沸いてくれwww

484: 名も無き軍師:05/07/29 07:18 ID:1LqBtHko
どうやら今沸いたみたいだ・・・

485: 名も無き軍師:05/07/29 10:23 ID:ENGDs4R.
>>465
自分は100の師範だが、競売出るとすればせいぜい300くらいだと思う。もっと安いかも。
ただ欲しい奴が競売毎日見てると思わないし、売れないと思うから出さないで
バザーとか他の部位のペナンス持ちに直接テルするかも。

オステア胴頭は出品多いのは、性能+スキル上げで出るんだけど
その他の部位の出品が少ないのはいくつか理由があったりする。

・性能微妙のため在庫あると売れないため作らない
・タラスク、リンドウルムというNM素材を使うため他の部位優先
・素材にビロード装備、エボニーサボを使うが出品にない

ビロード・エボニーが実は一番ネックだったりする。
職人は結構めんどくさがりが多い&オステアのレシピの材料が多いため
出品に出てないと自分で作ってまで、なかなか作ろうとしないんだよね。
ペナンスハット作りたいんだけどビロードハットなくて困ってる。

486: & rTo4rnPg:05/07/29 12:14 ID:2eMtKlT6
ところで、召喚スキル上がりやすくなってない?

487: 名も無き軍師:05/07/29 12:15 ID:2eMtKlT6
ぐあw みすったw

488: 名も無き軍師:05/07/29 12:33 ID:Jxm748Eg
レリック小手が取れたんで、イラネってことでAF脚をマネキンに
着せてたんですよ。で、レベル75のNM相手に遊んでたらもう大変。

最初わんこで順調に削って、MP減ったんでカー君に切り替えたら
スッカスカですよ。初撃から当たらないからブリスト必須だし…。

ってチラシの裏っすた。

489: 名も無き軍師:05/07/29 12:52 ID:3pOadTuo
切り替えミスったんじゃないの?
まぁってもカー君だし…
ミスばっかでおちゃめwってキャラだからしょうがない

490: 名も無き軍師:05/07/29 13:51 ID:5lq8bTzY
AF2からカーミトンに換えたら命中率うp装備なくなってスカスカって話じゃない?

491: 名も無き軍師:05/07/29 13:59 ID:iriV0S/g
AF両脚の命中アップをモグハに置いてたら、カーくんじゃ当たらなくなったって事だろ。
AF2両手は、攻撃力アップじゃ?

492: 名も無き軍師:05/07/29 14:02 ID:iriV0S/g
すいません、間違えましたorz

493: 名も無き軍師:05/07/29 14:47 ID:3pOadTuo
ペット張り替えを基本で戦闘してたらカー君がいくらミスろうが本体にはタゲは来ないし
もしフェンリルの時に一緒に殴ってればカー君が本体からタゲを取り返すにはそれなりに時間もかかるし…
どちらにしてもAFのせいでも無いと思うのだが…

494: 488:05/07/29 15:04 ID:4U00Gc1M
回避高い相手にカー君あててみるとわかるけど、カー君がタゲ取るためには
「一回当てる」か「二回スカ」が必要。

AF2からかー君ミトンに変えたらスカスカだったってだけッス。

495: 名も無き軍師:05/07/29 15:23 ID:vHFSFXVs
回避が高いだろうが、低かろうが相手がアクエリだろうと
ヘイトの乗らない位置で召喚し続ければ、攻撃ミスでもタゲ取る
単純な切り替えミスだろw

496: 名も無き軍師:05/07/29 18:21 ID:47PLn4CA
>>3pOadTuo&vHFSFXVs

神召喚降臨!!!

思い込みだけで断定はやめようねぼくたち^^

497: 名も無き軍師:05/07/29 18:42 ID:UpiltDk2


629 名前:既にその名前は使われています :2005/07/29(金) 18:39:27 ID:mSv2vwhW
今日のメンテにより全鯖で式神は0時45分丁度にポップする
全てのHNMLSと身の程知らない一般人、リーマンが終結して
ロメではすごい光景が全鯖で繰り広げられるでしょう



リーマンチャンスキター

498: 名も無き軍師:05/07/29 19:09 ID:ZlJH3gss
>>497
一応注意しておく。
メンテ明けにFFに入れるようになった時間が3:45分前後だが
鯖を再起動した時間はもっと早いはず。
マジで狙うなら10時過ぎから張ったほうがいいぞ。


499: 名も無き軍師:05/07/29 20:10 ID:iqYwxCug
アクエリとかは回避低いから、カー君ですらスカること少ないだろうな。
結構、マラソンしてるやつ少ないのな。

500: 名も無き軍師:05/07/29 20:17 ID:F4eGVz7k
なんちゃってが多いんだろ
AFの命中アップごときで当たるようになったら苦労しねぇっつの



501: 名も無き軍師:05/07/29 20:18 ID:OcC4aaHE
>>496
思い込みじゃないし…アクエリや、とてボムとか倒したことないの?
ストンスキンや召喚をヘイト乗る位置でやっていると
ミスしたらタゲ取れなくなるw お前が下手なだけじゃないか

502: 名も無き軍師:05/07/29 20:27 ID:iqYwxCug
>>501
カー君の最初の攻撃がスカったら、本体1回殴られるな。
ヘイトのる距離で再召喚とかストスキしてたら、神獣が何回か殴らないと
タゲとってくれないだろ。

503: 名も無き軍師:05/07/29 20:37 ID:QWGR25p.
>>496
ちゃんとマラソンしてたらカー君ミスしても
タゲ来ないよ。オセ倒した時もそうだったし

504: 名も無き軍師:05/07/29 20:38 ID:hSi0rSPc
↑ヘイト乗せない限り、切り替え後のカー君の初撃がみすっても本体は殴られないよ


505: 名も無き軍師:05/07/29 20:58 ID:F4eGVz7k
いや、論点がどうやらずれていたようだ
マラソンの仕方や方法や腕などの話ではなく
単にAF2小手からカー君ミトンにした時はカー君のミスが多かったように感じられた
って事を言いたかったんでしょ?

ただ、最後にストブリの話をしてるからマラソンの仕方そのものを疑ってしまったってだけ

だろ?
ただ、ヘイトを本体が取ってた場合はレベル的に近い奴やそれ以上の奴は
おそらく攻撃があたってもカー君がタゲを取り戻す前に本体が死ぬしね

506: 名も無き軍師:05/07/29 22:24 ID:NsuON02c
AF脚とAF2手の検証はどっかでやってたぞ。

一応、命中率は上がってて、

効果は AF1脚>AF2手 だった。まあ正直AF2の方の効果はどうでもいいくらいだったと記憶している。

つうことでAF1脚+AF2手 Af2脚は収納へ〜 つーか脚ってどんな効果だったか忘れたw




507: 名も無き軍師:05/07/29 23:03 ID:85yIJSuM
af1と2の命中率up効果は重ならないとか聞いた覚えあるけど

508: 496:05/07/29 23:07 ID:ihhO3Z56
絶対ヘイト上昇しないと思う位置でかーくん帰還&召喚した後に
少し離れてかーくんの後をついて行ってみなよ。
かーくんの攻撃ミスしたらタゲがかーくんに行かず
そのまま本体目指してくる事があるから。
敵を視認出来ない位置で、かーくんの2度目の攻撃当たれば、
本体までは敵向かって来ないと思うだろうよ。

感想としては必要以上に距離取らないとマラソン出来ない香具師多いんだなと。

>>501
アクエリはマラソンやり易い部類だと思うんだけどな。
とてボムで万単位で経験値稼いでいるなら経験あると思うんだが他の人どうよ?

>>503
本当にOseをかーくんマラソンしてタゲ来ないなら神認定するよ。
自分はOseは諦めたくちなんでね。

509: 名も無き軍師:05/07/29 23:14 ID:XmcHiXbs
俺も、長時間マラソンしてるとカーの攻撃ミスでタゲくることはあるな
そんなときは一撃あえて喰らってヘイト減少させたりしてるが・・・
ちなみに、再詠唱場所失敗してヘイトのせたんだとしたら、
カーの攻撃ミス2回程度じゃタゲはがれないと思われ

510: 名も無き軍師:05/07/29 23:32 ID:EewwzCGE
Ose一応ソロで倒せたよ
最後のほうタゲたばくなってきたから犬でごり押ししたけど
1時間以上かかった

511: 名も無き軍師:05/07/29 23:32 ID:NsuON02c
>>508
いやーボムで10万くらいは経験値かせいだと思うけど。

当然、カー君と並ぶほどの勢いでボムにむかって切りかえしてたが(じゃないと200overのボム倒せないのはやった奴ならしってるよな、カー君召喚の再詠唱までカー君持たなかったりするからな)

ミスするというか、その前にボムがカー君に向いてるかんじだぞ(ラグかもしれんが)、逆に召喚する距離近すぎるんじゃないか?

アクエリも同じ様にやったときにも、そんなことにはならんなったけどな。。まあ、あれは周回したほうがええと思うけど。

512: 名も無き軍師:05/07/29 23:38 ID:NsuON02c
>>507 確かに、昔のスレで、そういう書き込みがあったと思う。

おいらが見たのは一応上がってたので、つけてる。。。まあ、ほとんど攻撃+の装備つけてるんだけどね。

NMやるときはつけてる。

513: 名も無き軍師:05/07/30 00:34 ID:K6Rfl/lo
>>508
アクエリ倒すのに1時間40分ほどかかったが、その間に
1回もタゲがこっちに来たことはないし、長いこと召喚
やってるが距離の見切りを間違えない限りタゲがこっちに
くることはなかったね。
本体にタゲが来る場合はどこかで召喚ヘイトが載った可能
性が高い。ヘタレてるのを仕様のせいにするな。

514: 名も無き軍師:05/07/30 00:48 ID:ZDIh5HjI
>>507
以前獣板にAF2と合成品のいたわる効果アップが重複しないってのがあったから
こっちも重複しない可能性あるけど数百回単位での検証した人は実際にはいないと思う。

式神だけど一週間で8回チャンスがあってドロップ5割程だとすると週4〜6着
1ヶ月で16〜20着程しか入手出来ないね、だいたい今1つの鯖に召喚70超えは40は
いるだろうから後続も考えると3ヶ月は入手難しそう。

515: 488:05/07/30 01:13 ID:TsLRQ4zg
ま、正直カー君がスカスカだったのはOseなんですがねw
アクエリより時間かかるけど、Oseは倒せますよ。


> 本体にタゲが来る場合はどこかで召喚ヘイトが載った可能
> 性が高い。ヘタレてるのを仕様のせいにするな。

確かに本体でヘイトかせいで殴られたのかも知れないが…。
自分でも確信が持てないことを断言するなんて、俺にはできない。

516: 名も無き軍師:05/07/30 01:14 ID:t4plC81Y
>>514

俺俺。Part37か38かそのあたりで試した。
サンプルは1時間で区切ったので通常攻撃回数は300回程度なので、
誤差範囲であるといわれればそれまでだが、それは「2段階UPはしない」という証明にはならない。
敵の強さでのバラつきはあるが、2段階UPの意味はあるとそのときは結論した。
自分の検証を信じるのみなので、俺はAF1は持ち歩いている。

いたわるについての論理的反証は、うまく言える自身がないが、
ステータスの上昇の仕方には、ジョブ特性のように物理命中アップという特性で上がるのと、
それとも純粋な和算によってあがるのかの2通りがあると思うというのが1点
獣と決定的に違う点は、PCの装備でNPCの値を上下させるというのが2点目。
キラー効果系のUPは結局重複するでFAでてなかったか?というのが3点目。

517: 名も無き軍師:05/07/30 01:25 ID:txFoxOHg
なるほど。まだちゃんと検証されたわけではないのね。
AF2小手まだ持ってないからいつか取れたら調べてみたいな。

518: 488(以降名無しに):05/07/30 01:29 ID:TsLRQ4zg
ごめん、寝る前に追記。
Ose、倒せるけどお勧めはしない。

切り替えの時に遠くからブラスター撃たれたりもあったんで、
事故死する可能性が結構高い。
アクエリならサポシで行けるけど、Oseはサポ白になるしねぇ。

519: 名も無き軍師:05/07/30 01:34 ID:ZBj3kcec
上げ

520: 名も無き軍師:05/07/30 02:45 ID:Ne.ba4GE
俺様はうまいから絶対タゲはこない

お前らへたくそすぎ

521: 名も無き軍師:05/07/30 02:51 ID:d6xuouzE
NM退治やら命中検証の話題の中、どーでもいいことだろーが・・・
水着とオステア帽子の組み合わせは見た目が最高にスバラシイぞぉ。

これぞ麦藁帽子、というべき見た目だ。

オステア欲しい、召喚やってみたい!と思う人が「若干」増えるかも
しれんぞ・・・。

522: 名も無き軍師:05/07/30 02:52 ID:dooMZeOI
ブラスター、カオティックアイ後ろむいてたら
効果なしなるぞ
麻痺、静寂くらって事故死はありえないw

523: 名も無き軍師:05/07/30 03:04 ID:85oEX3WE
通常攻撃にに追加麻痺が

524: 名も無き軍師:05/07/30 03:27 ID:3eD/tpWQ
>>522
すげー。新発見だな。
昨日までは確実に後ろ向いてもブラスターは食らったし。どんなツール?

525: 名も無き軍師:05/07/30 03:34 ID:M08xVj.E
>>511
ん〜、召喚時にヘイト稼ぐ時は明らかに判るからなぁ。
どうせ召喚時にヘイトなんか稼がないからと
敵対心マイナスに気を配ってないからスカると来る時があるのかな?
それと・・・ボムの所で・・・罠仕掛けてるよね?

>>513
わり、いぢる気力も無いわ

>>488他Oseソロ撃破の猛者達へ
Oseは何度もやればへたれな自分でも運次第で倒せるんじゃないかとは思ってはいます。
でも殴られずにはとても勝てる気はしません。
殴られずに勝てた方は素直にすごいと思います。

>>520
俺様もうまいから絶対タゲはこない

 P T な ら な


ちらしの裏
スカったらかーくんタゲ取れない時があるというだけで、
敵にも依るがその時は殴られないように距離とるから、別段本体殴られはしない。
それですぐかーくんタゲとってくれる。

もしかしたらだけど、普段のソロはエボカー脚足使っているんだが、
PT時のようにサマナー脚足使っておけばスカってもかーくんタゲ取るようになるのかな?

526: 名も無き軍師:05/07/30 03:45 ID:kjGa/wZo
>>521
タルだとその格好、インドのお坊さんみたいですた…

527: 名も無き軍師:05/07/30 03:59 ID:aIjRxNi.
エラントケープ、ヘッジホッグ、セリーヌとか付けて敵対ーブースト汁 
MP変換装備なんてミサイルで付けてちゃだめよ

528: 名も無き軍師:05/07/30 04:02 ID:wBOJ5qms
俺もボムソロ嫌と言うほどやってるがタゲが自分に向いたこと数えるほどしか無いな
上でも誰か言ってたが、カークンが殴る前にカークンに向かってく



529: 名も無き軍師:05/07/30 04:25 ID:jSqTH4Xs
ミサイルマラソンしてて
召喚獣がアタックしてるのに(ミス含む)自分にタゲが向く
この時点でミサイルマラソンは失敗してるからね


530: 名も無き軍師:05/07/30 04:36 ID:K6Rfl/lo
それがわかってないやつが多いんだよなぁ…

531: 名も無き軍師:05/07/30 06:25 ID:dKCNKSvA
カー君スカってタゲこっち来る時あるね。
昔ボムソロやってて飽きたんでテリガンでゴブやったんだけど、マラソンしにくかった記憶がある。
ボムソロの流れでテリガン行ったんでヘイトが乗るような行動はしてないと思う。
ちなみにゴブは戦士ゴブだった。

532: 名も無き軍師:05/07/30 06:33 ID:dKCNKSvA
って書いたけど、今思えばその時は夜だったような・・・
もしかしてマラソンやりにくかったのは最詠唱の時にゴブの暗視にかかってたのかもw

533: 名も無き軍師:05/07/30 07:04 ID:PIk02i6Y
>>531
無い。失敗してるその時点で
再召喚でヘイトのってるとそうなる

534: 名も無き軍師:05/07/30 07:35 ID:R6fSzspA
>>521
たしかレインハットがオステア頭と一緒のグラ
こっちはEx&RareだがLv.41〜でAllJob

召喚を50にするよりこっち狙ったほうが楽かもしれない
難度は知らない

535: 名も無き軍師:05/07/30 10:03 ID:posGLTB.
タルでタルタルボクサー、オステアローブ、ゴブリンコイフ着てみて。
色、質感バッチリですよ。可愛すぎw

536: 名も無き軍師:05/07/30 10:13 ID:R191gbtU
>>524
ヴァナモンが視線技のまま登録してるから、勘違いして
後ろ向けばブラスターも効果無しになる、って思い込んでる人多いね
ヴァナモン掲示板に間違い報告したんだけど、忙しいのか直らないっぽ

537: 名も無き軍師:05/07/30 10:54 ID:UpiltDk2
陰陽師すでにAF2胴より人数多くなってきたな
やっぱレア度0になるぽ



538: 名も無き軍師:05/07/30 11:08 ID:ALys8O6Y
>>537
まったくだ。
レア度0の装備を取れないとかありえないよね

539: 名も無き軍師:05/07/30 11:12 ID:ALys8O6Y
俺は身内と陰陽取りまくってもう4着目だし
いま召喚でバーミリとかダルマ来てる奴は
無駄な物に金使えてすごいなって尊敬するよ

540: 名も無き軍師:05/07/30 11:16 ID:J8nuArds
>>539
素直にダルマ羨ましいって言えよw

541: 名も無き軍師:05/07/30 11:18 ID:KVEL2K5I
バミにダルマは他ジョブでも使えるから汎用性が違う。

542: 名も無き軍師:05/07/30 11:23 ID:UpiltDk2
バミは金で買えるからレア度0
ダルマくらいだな レアなのは
陰陽師はすでにもうレア度0になりつつある

543: 名も無き軍師:05/07/30 11:31 ID:ALys8O6Y
さすがダルマティカ様は言うことが違う
HP減っても余裕の表情。さすがです!

544: 名も無き軍師:05/07/30 11:33 ID:UfQwfqeM
必死杉wwww

545: 名も無き軍師:05/07/30 11:51 ID:knTrDKgk
>>538
禿胴wありえませんよね。レア度0ですからねぇ。

>>537
そんな情報書いても、まだまだ価値は下がらんってw必死すぎww
レア度0になっても、いい装備はいい装備なんですよ。

リーマンチャンスきたーのコピペ一杯はってますが、とれましたか?
もう、電波サチコは書くのをやめて、3ヶ月たってからはりこめばいいんじゃないですか?w
uchino鯖では0:45なんかにぜんぜん沸かなかったわけですが。
マルチでネタ投下乙ですw
一連の書きこみをみると同じサーバーっぽいですね^^
取れなくていらだつ気持ちはわかりますが、あからさまなシキガミ粘着はやめて、
お互いがんばりましょうよ^^^^^^

546: 名も無き軍師:05/07/30 11:57 ID:OkseBB5E
俺は今召喚上げてるやつは
無駄なものに時間使えてすごいなって尊敬するよ。

547: 名も無き軍師:05/07/30 11:58 ID:knTrDKgk
>>543
ダルマ樽でも余裕でhp1000超えますよ、だから、装備によってはぜんぜんカバーできるべ。
ちなみに私は樽召喚ですが、HP,MPともに1100超えますyp
だから、ダルマだからって余裕ですなw
オンミョウジとってからはオンミョウジ一択ですがw

548: 名も無き軍師:05/07/30 13:01 ID:IMxnVR62
陰陽師はウェポンBCでも出るよ。



って夢を見た。

549: 名も無き軍師:05/07/30 13:31 ID:r01ejRKY
陰陽師は峠のTaisaiが落としたよ。
さっき取ってきたけど100% Dropみたいだね^^

550: 名も無き軍師:05/07/30 14:24 ID:OkseBB5E
さっきとってきたってことは
やったのは1回だけ
それなのにDrop100%って

ねたでももう少し考えようよ

551: 名も無き軍師:05/07/30 14:41 ID:BbtQPPaw
陰陽師装備したら、微妙だった召喚が黒や赤のように「使える、役に立つジョブ」になるのかい?

552: 名も無き軍師:05/07/30 14:45 ID:J8nuArds
>>551
召喚士は役に立つ必要性などまったくない。
だから問題なし。

553: 名も無き軍師:05/07/30 14:49 ID:knTrDKgk
>>551
なりませんwwwwwwwwwww
ただし、3竜、HNMとやるなら、アタッカーになれます。
大器晩成型のジョブですね。
オンミョウジの有無は関係ないがw

554: 名も無き軍師:05/07/30 14:51 ID:r01ejRKY
>>551
召喚士というスペック自体が変わらんかぎり装備でどうこうなるものじゃない

555: 名も無き軍師:05/07/30 15:03 ID:ALys8O6Y
モンクに擬態することでバリスタでボコられる問題を回避できる

556: 名も無き軍師:05/07/30 16:11 ID:IKW7HvaA
>>555
それは70以降のモンクの専用装備が白い胴着系で無い限りありえない
無制限で柔術、達人および合気道着着用のモンクなどまず居ない
擬態ならエラント着るべし

557: ビスからきた名も無き軍師:05/07/30 16:30 ID:yGqtXzEQ
式神は21−23時間ポップじゃないですよwただ時間を使って、いつかきっとポップすると考えると。。。
むだよ^^

558: 名も無き軍師:05/07/30 16:46 ID:Yh6CAHgo
>>557
正式には22〜24時間POPだから お舞の言ってることは間違いじゃないな

559: 名も無き軍師:05/07/30 18:35 ID:UpiltDk2
21時間丁度で確定してるのにライバル減らそうと必死ですね

560: 名も無き軍師:05/07/30 19:19 ID:YO8o3J4E
高LVの召喚って首装備何つけてますか?
25からずっとホーリーファイアルのままで
equip db見てても今ひとつコレだって装備がない…
HP減らす装備はしたくないので、チェックスカーフでも買おうかと思ってますがorz
ちなみに次点で良いなと思ったパチャカマクカラーは半年に一回の出品です…

561: 名も無き軍師:05/07/30 19:26 ID:UpiltDk2
何付けようが全く一緒なのはわかってるだろ
召なんて闇杖とバミだけあれば裸でもいい

562: 名も無き軍師:05/07/30 19:31 ID:nzs/YU0Q
俺はオスカースカーフ

563: 名も無き軍師:05/07/30 19:52 ID:1J2fB6OA
>>560
70〜フェンリルトルク

564: 名も無き軍師:05/07/30 19:53 ID:juDBuX6A
俺はスペクタ
スピテうつときだけMNDブースト

565: 名も無き軍師:05/07/30 20:58 ID:NZ9dKZ7U
約束のバッチ・サモニングトルク・ゴールド章とか付けてるけど
最近は他ジョブ上げてるから鞄いっぱいなのでサモニングトルクずっと装備してる

566: 名も無き軍師:05/07/30 21:03 ID:iqYwxCug
まじ、サモニングトルクお勧め。
なんか召喚やってるってアピールにもなるしね。

マジ装備としては、ゴールドかフェンリルですがね。

567: 名も無き軍師:05/07/30 22:02 ID:02Nsy7Kk
スターズネックレスとかでもいいんでないの?
HP装備として約束バッジとか。
ぶっちゃけ性能かわらんからなんでもいい。
亜砂利の数珠とか謎装備もある意味アピールになる。

最近ではウガレピネックレスなんかもMP+20でいいんじゃね?

568: 名も無き軍師:05/07/30 22:13 ID:eci45CEM
560DEATH
よく見たらチェックスカーフより血玉のアミュレットの方がHP多かったorz

大差ないのは分かってるんだけど
新しい装備をする楽しみが欲しかったんだよ〜。参考にしますありがとう。
さしあたって通常PT主体でLV上げしてくつもりなので
一番使い勝手よさそうなのはフェンリルかなぁ…ウガペンも良いね。
取るの大変だけどその辺目標でがんばるです(`・ω・´)

569: 名も無き軍師:05/07/30 23:19 ID:Jen76wKQ
>>567
そうなのか?

570: 名も無き軍師:05/07/31 00:03 ID:1yoD0gSA
そういえば、ゾンビ戦法がこの間のバージョンアップで死んだわけだが、
俺らのペットもゾンビ後は能力落とされてたりするんかねぇ・・・

571: 名も無き軍師:05/07/31 00:14 ID:KHIUNYYE
>>570
それ■が聞いたら喜んで実装しそうだなwww

572: 名も無き軍師:05/07/31 01:41 ID:k.v/qqok
>>560
カンストしてからタイガーストールしかつけとらん。

573: 名も無き軍師:05/07/31 04:16 ID:Ayb7RmQ2
>>547
参考までに樽でダルマ装備時にHPもMPも1100越える装備を教えてください

574: 名も無き軍師:05/07/31 05:07 ID:VVl82y3g
ブリシンガメンまじお勧め
今やレア度ではクジャク以上

575: 名も無き軍師:05/07/31 05:33 ID:vi9POFN.
>>569
なにが?
ぶっちゃけ(何装備しても大して)性能かわらんからなんでもいい。
ってことな。
ENMでLv上げ切っても困らないのは召喚士くらいだ。

ブリシンガメンか。高価そうだよなあw
うちは友人からもらったポセイドンリングを大切にしてる。
あの水精霊召喚のやつw

576: 名も無き軍師:05/07/31 06:24 ID:59PGrcII
>>573
書き方が若干悪かったなw

ダルマ着てHP、MP1000超え、オンミョウジでHP1100、mp1100超えね。
(昼間のみねw、夜間はHP、MPともに1090台だったと思う。)
前衛に混じってもまったく引けを取りません。というか

あくまで死なないためのHNM仕様。
履行打ち即けしなので、属性杖は使いません。召喚PT時には属性杖に持ちかえますが。
属性杖つかってもHP1000以上をキープできますがw

メリポ:HP2段階(hp+20)
武器:サンド戦跡棍(HP+30)
盾:ゲンブ盾(非ダメ−10%)orウィン戦跡盾(mp30をhpへ変換)
耳:ピジョンピアス*2(HP+40)
頭:オステアハット(履行時間マイナスMP+忘れw)
首:フェンリルトルク(昼間MP+30)or血玉のアミュレット(hp+15)
腰:ステップサッシュ(hp+60)
胴:オンミョウジ(mp+25)orダルマ(hp50をmpへ変換)
背:ギガントマント(HP+80)
両手:クリークMミトン(hp+65)
両脚:AF1(命中upの為、外さず。)
両足:ルートサボ(hp+30)
指:ボムQリング(hp+75)、エボカーリング(mp+25)
投擲:フェンリルピアス(昼間:hp+30)

これで最大HP440くらいプラス、ダルマでも390かな。
だしっぱカー君でも約HP1000キープだったと思う。

こんな感じ。
やべwwwwwwww特定されそうwwwwwwww

577: 名も無き軍師:05/07/31 06:33 ID:59PGrcII
LVキャップ開放で、コンバート導入激しく希望w

あと、
投擲:フェンリルピアス(昼間:hp+30) →フェンリルストーンなw

578: 名も無き軍師:05/07/31 06:36 ID:kjGa/wZo
ギガントマントいいな。
そういう自分は、こないだゴブ狩りで大地大活躍だったけど
ボムQつけっぱだった事にPT終わってから気付きましたlol

579: 名も無き軍師:05/07/31 11:08 ID:4DFUx2tA
ゴブ狩りならスタンある黒のほうg

580: 名も無き軍師:05/07/31 11:30 ID:UpiltDk2
陰陽師ゲッツ

581: 名も無き軍師:05/07/31 11:42 ID:IKW7HvaA
おめん

582: 名も無き軍師:05/07/31 12:31 ID:hiaiUdJY
25までPT経験なしも新参者ですが75までソロった人います?
今クフィムで遊んでてこれからはアットワとかグスゲン考えてます。
経験談聞きたいっす。
全獣、ミトンあり。常時ヤグドリ飲むくらいは出来ます
メリポも黒で上げてるのでテーカーも63で使えるようになるのかな

583: 名も無き軍師:05/07/31 13:19 ID:VRI1T6aE
がんばれ。
でも、最近は人が少ないから召喚だろうが誘われると思うけど・・・。

584: 名も無き軍師:05/07/31 13:46 ID:d8DfbRkA
言っちゃ悪いかもしんないが
黒カンストしたから道楽で召喚して印象あつめたりひまつぶす気なんだろ
それなら好きなだけ楽とかゴブペット倒し続けてればいいわけでわざわざここで聞くこっちゃ無いな

585: 名も無き軍師:05/07/31 14:51 ID:NkxJtNZE
黒カンストしてるなら召喚あげる意味はないな
すべての面において黒が勝ってるからな

586: 名も無き軍師:05/07/31 15:33 ID:f/Dl2DUo
召喚上げるために初期ジョブ黒にしたんすよ
フェンリル戦とかで寄生したくないし(ちゃんとフロウ止めてまいりました)
そういえばフェンリル以外は全部スタンレジでしたね
ここまで乱獲ではなく おなつよ〜つよ チェーンしてきたんでこれからも
可能かなってことを聞きたかっただけです

587: 名も無き軍師:05/07/31 15:37 ID:IMxnVR62
ヴァナモン見ればいいんでない?

588: 名も無き軍師:05/07/31 16:14 ID:UrbcL63A
75までソロ。そんなことを考えていた時期が私にもありました。
ということは置いといて
PTでやっていったほうがいいよ。召喚の現在がよくわかるし。

589: 名も無き軍師:05/07/31 16:28 ID:3.x6YLS.
ソロで召喚75なんて・・・普通に考えて無理w
あぁ・・70まで楽オンリーのみでいくならいけんこともないか・・。
上げきったところで達成感より脱力感のが大きそうだけど('A`)

590: 名も無き軍師:05/07/31 16:29 ID:Fz1zqljU
チェーン前提で聞いてたのかよ。すげぇな

591: 名も無き軍師:05/07/31 16:56 ID:IMxnVR62
気をつけて!獣と召喚を間違えてはいませんか?

592: 名も無き軍師:05/07/31 17:56 ID:fqVBg3sI
60〜65までは普通PT。
65〜70までは召喚PT。
70〜75はほとんどソロとENNで上げたな。

60超えたくらいからPTの誘いがほとんどなくなって
70超えてからは召喚士そのものが減って召喚PTすらも組めなくなった。
他の後衛が希望出していないときでも誘われなかった。
今はMBもあるからそんなに毛嫌いすることもないのになぁ。

593: 名も無き軍師:05/07/31 19:00 ID:VRI1T6aE
召喚がいると、やっぱり時給が下がるんだよね〜。

毛嫌いされてることは無いと思うけど、召喚誘ってレベルあげいく
くらいなら、ジュノで誘われ待ちしててもいいかなぁと。
そんな考えの方々が多いと思われます。

594: 名も無き軍師:05/07/31 19:36 ID:IKW7HvaA
空蝉のヘイトがストンスキン中は下がらないって話があるんだから
自給が下がることは今はねぇだろ
他人にストンスキンかけてやれるのは俺達だけだぜ?

595: 名も無き軍師:05/07/31 20:19 ID:iqYwxCug
なんで空蝉のヘイトを下げないだけで時給が下がらないんだ?
他の後衛と比べて性能が悪いから時給がさがるんだぞ?

596: 名も無き軍師:05/07/31 20:26 ID:F4eGVz7k
他の後衛云々より
赤と詩人と比べたら効率は落ちるが白と黒と比べたら変わらない
それで変わるってんなら…
よっぽどお前さんの腕が悪すぎるんだろうよ

597: 名も無き軍師:05/07/31 20:39 ID:B/Z33RGg
また売れ残っちゃって孤独にレベルアップ
やっぱり無理ですよね。当然っちゃ当然かw
誘われないというかリーダーしようにも人がいない。
24〜27とかでサーチしても2PT作れるかどうか、、、
サポレベル抜けたらますます人減っちゃうのかなぁ

598: 名も無き軍師:05/07/31 20:42 ID:iqYwxCug
うあ、マジで言ってるのか?
黒よりヒーラー能力で、
白よりヌーカー能力で勝ってるとか言わないでくれよ?

サポレベルなら白黒赤詩より頑張れる場面はあるが、60以降はおにもつだぞ。

599: 名も無き軍師:05/07/31 20:46 ID:F4eGVz7k
ジョブチェンジシステムっていうのはご存知かしら?

600: 名も無き軍師:05/07/31 22:07 ID:n2gMJLO6
>>586 リヴァイアサンにもスタンって効かなかったっけ?
僕も召喚獣揃えるために黒やってからやりました。
頑張って!!

601: 名も無き軍師:05/07/31 22:09 ID:pl9qBBbc
>>594
それネタ。スキンかかってようが、かまえる中だろうがほぼ変わらん

602: 名も無き軍師:05/07/31 23:20 ID:/onuEm5Q
60以降ならMBで600近く削れるし、
癒しUでヘイト関係なしに範囲300近く回復できる。
MPあまってるならフェンリル・カーバンクルでも出して削ることも出来る。

どれも黒・白などの本職には負けるかもしれないが、決して悪くはない性能だと思う。
それでも誘われないのはやっぱり1分縛りが原因なのかね?
攻撃・補助・回復で1分縛りが細分化されて、
呼び出し詠唱時間が短縮されて、通常リフレの2分の1程度の効果時間の範囲リフレでも
追加されないと、この地獄からは抜け出せないのかもなぁ・・・

603: 名も無き軍師:05/07/31 23:42 ID:Hfe8pzuE
連携するのにわざわざ召喚にあわせる前衛はいない
HP300ちかくも減っててケアルガ飛ばさない後衛はいない

あとはわかるな?

604: 名も無き軍師:05/07/31 23:50 ID:f3KNXg.A
魔法屋に求められるのは瞬間ダメだろう。
そんな中、黒の立ち居地に入れられて「削り」に参加なんて役に立てるわけがない。

中盤までは連携メーカーで、黒にMB入れさせてりゃそれだけで役にたつが、
黒精霊のレジが普通に少なくなってくるLv帯が問題だよな。

605: 名も無き軍師:05/07/31 23:52 ID:C3JQ60jE
なんか わからないけどFFには入れない・・
エラーがでてる。なんでだろう??


606: 名も無き軍師:05/07/31 23:55 ID:f3KNXg.A
>>603
>連携するのにわざわざ召喚にあわせる前衛はいない
それはその役で入れてないから。
最初から戦術に組み込めば充分まわる。

まあ回復に関しては俺も同感。
リンク時、1匹目処理時に癒しII待ってくれる奴がいればな。
どんだけ云っても印ケアルガIIなんて自殺行為かましてくれる奴は実在する(´・ω・`)

607: 名も無き軍師:05/08/01 00:08 ID:V0qsG2V6
>連携するのにわざわざ召喚にあわせる前衛はいない

俺は前衛がTP貯まりそうになったら、MBのために
召喚獣待機させておくけどな。TP報告も何回かしてるんだし。

また、ゴブの爆弾や、トンボのスフィアなどで大ダメージくらいそうな場合は
カーバンクルを待機させておいて、連携に間に合いそうなら癒しU使ってたな。
ノーヘイトで一気に全回復できるから。
連携に間に合わなそうだったら、癒しU使って
次の履行でエクリプス使って削ってた。

そんなことしてる召喚士は少ないのか?

608: 名も無き軍師:05/08/01 00:14 ID:Sm6Pg2BA
誘われないのは、今後衛の中心になってる赤と相性が悪いからかと。
赤の仕事の代理ができないからな、我々は。

609: 名も無き軍師:05/08/01 00:19 ID:WkRCfW7E
>>600さん
雷弱点だから張り切って印暗黒ブーストジュピタで撃っても
レジですた
今日も牛でメリポ稼ぎに行ったらスノールでレベル上げしてる
召喚さんがいました。
全レベルにボムがいれば便利そうですよね〜
やっぱり普通の敵でソロはそのうち出来なくなってしまうのね。
さらにご教授頂きたいんですが召喚獣ってオートで敵対心-
ついてません?
獣敵に攻撃→敵の攻撃前に獣以下のダメージで攻撃すると
こっちが殴られたり他にもいろいろと、、、
今26だからメリポで二段階まで反映されてるはずなんですが

610: 名も無き軍師:05/08/01 00:19 ID:Sm6Pg2BA
>>607
最後に大地入れといて、戦闘中はケアルガだった。
開幕に下弦入れるから2回目の履行は間に合わなないことが多かったし。

てかレベルあげでエクリプスは使えなかったな、恥ずかしくてw

611: 名も無き軍師:05/08/01 00:37 ID:Sm6Pg2BA
>>609
神獣が殴る以上に殴られてるから、ヘイトが残ってないだけ。
ってか、一から十までここで聞くきか?

612: 名も無き軍師:05/08/01 01:01 ID:UCuHvzQg
大地は使える履行だと思うが、
60超えたら敵の範囲一発で消されるからあまり使わなかったな。
使うとしても開幕や、チェーンの合間くらい。
召喚獣の呼び出しや、履行の発動時間もろもろを考えると
戦闘終了後にかけるのには、ロスタイムがでかすぎる。
たいてい連携・MBと同時に戦闘終了だからリキャスト間に合わないことも多い。

下弦・クライも寿司が出回ってからは使わなくなった。
いくら命中ブーストしても敵のレベル差の前にはあまり意味ないし。

613: 名も無き軍師:05/08/01 01:44 ID:P8g2iaK2
>60超えたら敵の範囲一発で消されるからあまり使わなかったな。

これよく言う奴みるんだが、範囲一発ではがされて何か不都合があるのかな。
まあ主に連携役として攻撃に詰めてるならわざわざ大地の必要性はない。
が回復主流なら相変わらずの神履行だ。使わない手はない。

614: 名も無き軍師:05/08/01 02:15 ID:E1YgA6Fc
ストンスキンは何もダメカットだけが役割ではない。
空蝉の合間の為のストンスキンは詠唱中断させないためのもの。
しかし1発ではがれると言う事はその役目を果たさないと言う事。
>>612が言いたいのはそういうこと。
ダメカットの為だったら各自で張ればいいし、はれない奴にはケアルガしたほうが効率的。
そして空いた履行時間を別の履行の為に使えば良い。

615: 名も無き軍師:05/08/01 02:55 ID:k.v/qqok
ボヤ蜘蛛乱獲ちと時給よくなったぞおまいら。

経験値30ちょっとで1時間に40位だから1200以上だ〜。

まあ、あれだ召喚が陰陽に夢中だから蜘蛛いたのかもなw



616: 名も無き軍師:05/08/01 03:00 ID:E1YgA6Fc
何気にロメの楽ウエポンもうまい事に気付いた俺ガイルw
経験値だけのうまみはペミデにかなうものはない気がする。

617: 名も無き軍師:05/08/01 03:45 ID:G9D3QQVs
召喚士のみんなに、協力して貰いたいことがある。

いまロメでSikigamiWerponの取り合いが、行われてるのはしってるよね?
このNMは魔法探知で絡まれない限り、姿も見えないしタゲることもできないのね。
で、広域サーチがないと、存在している事すら解らない。
しかも、かなり高速でロメを動きまわってるのね。

今回、問題なのはこのNMを魔法で絡ませた時はイエローネームなのね。
ここ何日か、絡ませた直後に挑発でもってかれるって事が起きてて何度か揉めてるのね。
魔法探知いっぱいで、釣るのにもリスクが伴うし、見えないから絡んだ瞬間の位置を
見極めるのにも時間がかかるのね。
実際、絡ませたけど雑魚に群がられて本体はもってかれてるって悲惨な状況もしばしば・・・。

そこで、■eにSikigamiWerponが絡んだ直後に赤ネームになる様に仕様変更の
メールを送って欲しいのです。 できれば時間も短くして欲しいけど・・・。
たぶん当分は、ロメでこの状況は続くとおもうので、今後のためにも、ご協力お願いします。

この気持ちが解っていただけるのは、同じ召喚士の方だと思うので・・・。

戦て勝ってもドロップせず、釣れたけどイエローネームもってかれて、出ました報告されて
横取りとか揉めて・・・心が疲れてきた召喚士75歳の夏・・・・。

618: 名も無き軍師:05/08/01 03:53 ID:C50VB1KU
そんな事したら魔法感知の敵全部赤ネームになるかもしれんぞ

619: 名も無き軍師:05/08/01 04:00 ID:XiwgnK3A
忍者サポ戦とかで掃除すらせず他人が沸かせたのもっていく奴はいるな
むかつくけど、スクエニには期待できないので
そういう場合は直接文句言ってるよ。そういう仕様だが、悪意ある横取りでしかないからなー

620: 名も無き軍師:05/08/01 04:03 ID:E1YgA6Fc
う〜ん、非常に難しいと思われ。
個人的には絡まれた香具師に占有権を与えるように周りが配慮して欲しいとは思うけど、
他人に絡んだのを挑発で釣っちゃう香具師も、自分又はフレの為にやってる事だと思うわけ。

絡んだ直後に赤ネームになるように仕様変更すると、NMと戦ってる香具師にMPKぽく敵をけしかけた時に
NMが一時的に黄色>取られ。って事がおきるだけな気がする。
シキガミだけをこの仕様にするってのも出来ないだろうし。

何らかの手を入れて欲しいと嘆願するなら、2時間popにしてくれ!とかの方がまだ実現度がありそう。
あと、ロメでソロ召喚が指咥してるのをちょこちょこ見かけるけど、おまいらソロ同士で組んでみたらどうよ。
手に入る可能性が0でなくなるだけでもましだと思うんだけど。

621: 名も無き軍師:05/08/01 04:09 ID:XiwgnK3A
ソロ召喚は次に沸く時間の予測やNMの強さを偵察してるんだとおもうが・・

622: 名も無き軍師:05/08/01 04:11 ID:E1YgA6Fc
NMの強さは調べるのはともかく、ロメにいるその時間はヒマしてるわけでしょ?
だったら次回に回さないで目の前の取り合いに参加した方がよくね?

623: 573:05/08/01 05:51 ID:Ayb7RmQ2
>>576
なるほど、ありがとう
参考にします

624: 名も無き軍師:05/08/01 06:00 ID:Ayb7RmQ2
>>617
その横取り、やられました・・
メールしてみます
というか、トリガーPOPにするか>>620が言う通り2時間POPでいいと思うけどなぁ・・
取れた人は否定するだろうけど

625: 名も無き軍師:05/08/01 06:52 ID:O.tzd.hs
わざわざPOP時間で数調節してるのに
2時間にしろとかなんも考えてないのかい?

626: 名も無き軍師:05/08/01 07:11 ID:ykPlVSsA
>>611さん
獣敵に攻撃→敵の攻撃前に獣以下のダメージで攻撃
戦闘開始直後でお互い殴られる前に両方とも攻撃してるんです

627: 名も無き軍師:05/08/01 07:48 ID:dUV1r69.
>>624
2時間でいいとおもうけどなぁ・・って
2時間でいいと思う根拠はなんだ?
ただお前が欲しいだけだろww
レリック鍛えるの紙幣4枚でいいと思うけどなぁ・・


628: 名も無き軍師:05/08/01 08:00 ID:jeJiynT.
2時間沸きになったら性能ショボショボに修正されそうだw

629: 名も無き軍師:05/08/01 08:53 ID:59PGrcII
>>617
Uchino鯖でもやはり沸かせずに挑発で取るという行為は行われている。
それで取られてしまうこともしばしばある。
仕様上、どうしようもないことはわかっているのだが・・。
理想は、シキガミのみ魔法反応で赤ネームpopで挑発の入る隙を入れないこと
であるが、今までの□からすると難しそうなので、現状ではライバル、
もしくはサポ戦がいると思われるところに関しては沸かせ作業をする人の隣に、
さぽ獣を入れ、「操る」挑発で対抗しているのが現状かな。
徒党を組まないとまず取れないという状況ではある。

かといってイキナリ2hポップとかはさすがに厳しいと思われ。
カーミトンみたく、トリガーpopとかの方が現実的かな?


630: 名も無き軍師:05/08/01 08:57 ID:.PhujI7M
また式神の話題か・・・

631: 名も無き軍師:05/08/01 09:07 ID:pG91QYpY
本来なら、三龍級のHNMが落とすようなレベルのアイテムを
2時間POPにしろって、馬鹿じゃないの?

632: 名も無き軍師:05/08/01 09:10 ID:4MGdQS9E
617のいうことは尤もだと思う。
思うのだが、俺はいかんせん取り合いに参加したことがない。
俺の脳内では、
 召喚士のかーくん出しっぱなし>魔法詠唱>式神反応
 >かーくん自動反応>赤ネーム
も結構はやそうな気もするんだが、現実はそうでないってことかな?

そうか・・・他に魔法詠唱のMob残ってる場合はそうならんな(´・ω・`)
■eの想定内なのか、想定外なのかわからんが、実際にプレイヤ間で問題になっている
という実例があるなら、報告しておけばよいと思う。

>>622のいうことも尤も。ただし、考えられても実行に移せない人間のほうが多い。
誰かが音頭とらんとそういうことはせんだろ。

633: 名も無き軍師:05/08/01 09:17 ID:59PGrcII
>>632
反応するまで若干のラグがあるので、カー君自動反応よりも
挑発のが早いようですorz

ソロでNM沸かせと釣りをする場合、サポ白だと、広域使えず、シキガミが沸いたかどうか判断できない、
かと言ってサポ獣だと、広域は使えるが沸かす作業ができない。
まぁ、サポ獣か狩で沸かせる方法は召喚魔法を詠唱するしかないから、
沸かせて、運よく赤ネームになっても召喚魔法詠唱完了前にNMに殺される罠。

だからソロ不可能ってわけですorz

634: 名も無き軍師:05/08/01 09:30 ID:k.v/qqok
>>まぁ、サポ獣か狩で沸かせる方法は召喚魔法を詠唱するしかないから、
沸かせて、運よく赤ネームになっても召喚魔法詠唱完了前にNMに殺される罠。

精霊ならまにあうんでない? と、やっても無いのにいってみる。

635: 名も無き軍師:05/08/01 09:32 ID:946lahPA
タイマンに持ち込めても普通に負けるぞ
素直に手伝い頼んでサポ戦士大量につれてけよ
手伝ってくれる人脈のあるやつから取れるのはネトゲでは当たり前
トリガーポップとか2時間ポップでこの性能の胴とらせるわけねーべ
お前が言ってるのは性能いいアイテム全部ほしいPC全てが取れる
バランスがいいって言ってるのと同じ、お前はオフゲやってたほうがいいよ

636: 名も無き軍師:05/08/01 09:34 ID:59PGrcII
>>634
精霊召喚だと詠唱時間短すぎて今度はシキガミが反応しない罠orz

637: 名も無き軍師:05/08/01 09:40 ID:946lahPA
カーバンクルぶつけても1割も削れず死ぬぞ
まわり魔法感知だらけで感知されずにカーバンクルぶつけ続けるの絶対無理
さらに俺の鯖じゃNAHNMLSが式神と戦ってるとこにとてポン大量につれてきて
寝かせてエリア移動してMPK横取り狙ってくるからな

638: 名も無き軍師:05/08/01 09:47 ID:946lahPA
トリガーになったら式神の強さが麒麟どころかティアマットクラス
になると思われ


639: 名も無き軍師:05/08/01 09:48 ID:P9wuyEo2
>>628
盗賊のナイフ並の糞ドロップに修正。

640: 名も無き軍師:05/08/01 09:49 ID:59PGrcII
>>639
あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwありえそうワロスwwwww

641: 名も無き軍師:05/08/01 10:40 ID:ENGDs4R.
2時間POPで良いって話は、たぶんモルタバから来てるんだろ。
まあ、性能からレア度の調整で今の仕様なのかと。
今回のNMはトリガー多いけど、
トリガーだと高レベルの召喚は召喚LS取りやすくなっちゃってレア度なくなっちゃうからね。


あとちょっと前の方の話の流れになるけど
60以降で召喚が2回も履行使うような戦闘は普通にまずいよ。
他の編成じゃそんな戦闘時間かからないから召喚いれる>まずくなると思われるのは当然。
>>608が赤と相性悪いとか書いてるが、赤なしで召喚を生きるのかが聞きたい。
詩人のバラバラは履行かけるのに消えることあるし、
忍者へのヘイストだって白召さけるなら絶対必要。

642: 名も無き軍師:05/08/01 10:46 ID:6LjWgqbY
からまれ→カー君間に合うまでにに挑発で即とられるなら
挑発してくれるメンバー連れて行けばいいンでは

そんなフレとかもいない、気が引ける、予定が合わないんなら
ライバル満載の中で取ろうというのがおこがましい

643: 名も無き軍師:05/08/01 10:49 ID:UpiltDk2
アイテム関連で■が緩和するってまずないよな
シーフの盗賊のドロップ率もモンクの黒帯もいまだにアレだし

644: 名も無き軍師:05/08/01 10:54 ID:7PK0I0xs
黄色ポップしたところに挑発で横取りとか言ってるの見ると笑えるな
取り合いって分かってるんだから挑発もちの前衛と魔法使えるジョブで2人セットになってうろつけよ
魔法は詠唱してるだけでシキガミ襲ってくるんだから、
ストスキみたいな詠唱ながいの唱えながら歩くだけで問題ないわけだし

現状だと人数かけないと取れないってだけの話だ
手伝いあまり呼べないようなやつは出回るまで諦めろ
即取りできない状態で魔法反応させようと頑張ってもNMポップさせるお手伝いの存在でしかないぞ。

645: 名も無き軍師:05/08/01 11:08 ID:moDoiTNI
>>643
モンクだけは、別。性能で言ったら、アレは取れなくて当然の超装備だし。
取り難さはともかく、緩和・救済措置はちょくちょく行われてる。

黒帯:各HNMだけ(1日間隔) → それは、ちょっと^^; → 神99BCで取得可能
茶帯(ガーつる概略):3日で100%じゃない → 1日100%に → モルボルBCでも取得可

茶帯 防3 STR+5 ヘイスト+8% Lv40〜 モ
スピードベルト Rare ヘイスト+6% Lv55〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
黒帯 Rare Ex 防7 STR+7 ヘイスト+12% モクシャ+5 被物理ダメージ-5% Lv70〜 モ

646: 名も無き軍師:05/08/01 11:26 ID:DMLMjqv.
長文のチラシの裏カキコミ失礼。

私は、3戦やって、陰陽師ドロップ0です。
黄色POPを赤ネームにする修正よりも、
ドロップ率をなんとかしてほしいところ。
100%にすれば、張り込みや黄色ネームの取り合いも徐々に減っていくはず。

フレにつきあってもらって、ライバル多い中NM取って、倒してドロップ0連続。
リディルやクラーケンクラブの様に21−24時間待ちで出ないこと多いよりは
条件ましなんだろうけど、こういう仕様はもうやめてくれてもいいと思うな。

まぁ修正はこないだろうが、メールしてきます。

※ちなみにかーくん出したまま、式神が魔法に反応するとかーくんは自動的に式神に向かって行き赤ネームになる。
 その間に横取りされる可能性もあるだろけど、かーくん出した状態ならやや取られにくくなる。

647: 名も無き軍師:05/08/01 11:40 ID:yPq5I1ow
メリポの物理攻撃力アップはD値アップじゃなく、攻撃力アップ?

648: 名も無き軍師:05/08/01 11:40 ID:yPq5I1ow
メリポの物理攻撃力アップはD値アップじゃなく、攻撃力アップ?

649: 名も無き軍師:05/08/01 11:51 ID:Io787emE
それより裏のAF2ドロップ率なんとかしてクレヤ… 
参加そろそろ1年で一つも取れてない俺…

650: 名も無き軍師:05/08/01 12:41 ID:YO8o3J4E
召喚なんて後衛の中じゃダントツで取れやすいジョブだと思うが…
UchinoLSじゃ四国はほぼフリーだし。
まぁフレのLSなんかは、氷河あたりなら
赤黒白ですら既にフリーだと言うから(希望ジョブ1つ固定のメンバー完全固定制)
どっちかというとLSの制度と戦力次第という気もするよ…

651: 名も無き軍師:05/08/01 13:13 ID:KEn34KLk
これから召喚上げたいとかってのが多くて
召喚AF希望ってのが10数人いるんだよな・・・

652: 名も無き軍師:05/08/01 13:30 ID:BCpV7lAo
>>644
>>ストスキみたいな詠唱ながいの唱えながら歩くだけで問題ないわけだし

おまえ、ロメいったことないだろ・・・どこが問題ないんだ・・・。
とりあえず、仲間と一緒でも姿が見えないでいきなり絡みPOPするから
どうしても反応が遅れるんだよ。
さらにいうと、絡んだ直後にSikigamiはまず魔法唱えてくるから、見える位置は
詠唱者から遠い事がほとんど、目の前に湧くのはそうそうない。
だから、カー君出してても攻撃に走っていくまでに間がかなりある。
段差あると遠回りするし、複数からむとSikigamiに向かってくれない。

あと、移動範囲は中央2列の扇形の通路の巡回だから掃除して待つなんてしてると
出し抜かれることも良くある。
サーチで見ても、次の瞬間には位置変わってるから、正直来る方向は何となく解る程度。
挑発持ちとコンビでいってても、釣るにも周りの状況次第で魔法詠唱躊躇するってことも多い。
>>617がなぜあんな要望を訴えたのか、少しは考えろよ・・・・。
喧嘩しにロメ行ってる訳じゃないんだ。

うちも2戦したがドロップ0でマジ凹む・・・。

653: 名も無き軍師:05/08/01 13:34 ID:BCpV7lAo
>>649
ポイント制にして貰えよ・・・・


連続カキコスマソ

654: 名も無き軍師:05/08/01 13:56 ID:Io787emE
裏2ヶ月召AF見てないよママン…

655: 名も無き軍師:05/08/01 14:07 ID:xZBgTRKg
>>644
魔法感知いっぱいの中で魔法唱えて沸かすんだから
沸かす本人、及びそのPTはかなりのリスクを払っている

逆に他人が沸かすのを待って横から挑発で取る方は
根本的に少ない人数でもやれる

そういう仕様だからしょうがない。しかし当然ムカつく
それを「笑える」と言える>>644は死ねばいいと思うよ

656: 名も無き軍師:05/08/01 14:07 ID:7PK0I0xs
>>652
詠唱してるおとり役先行させて挑発もちの視界内に収まってる状態で歩かせる。
挑発もってるやつは少し遅れてついて歩いて挑発連打。
うちの鯖だとポップ時間には通路の雑魚はほぼ掃除されてて敵がいない状態
相方がポップさせればこの方法で大抵とれる
沸く時間がこれだけわかり易いNMもいないんだからちっとは考えて掃除しろ

沸き方よりドロップの悪さの方に文句つけろよ

657: 名も無き軍師:05/08/01 14:20 ID:w/bgSC.w
式神はトリガーPOPにしなかった理由がマジ不明なんだよな。

658: 名も無き軍師:05/08/01 14:40 ID:ENGDs4R.
召喚の数は少ないけど召喚LSなら簡単に取ってユニクロになっちゃうからだろ

659: 名も無き軍師:05/08/01 14:44 ID:YO8o3J4E
>>651
装備もできないのにロットできるルールって問題かと…
LS移った方がいいぽ

660: 名も無き軍師:05/08/01 14:49 ID:VA8FvZUI
>>657
アルタユのエイみたいなのを地上NMに追加してみたかっただろうw

661: 名も無き軍師:05/08/01 15:27 ID:IMxnVR62
ユニクロになって何が悪いのか。

662: 名も無き軍師:05/08/01 15:58 ID:ENGDs4R.
>>661
ユニクロでいいならNMにする必要がない。
今までと同じジョブ用装備の合成になるはず。
おそらく高くなるからバミリが買えなくて
陰陽師欲しい奴には結局取れないと思うけどな


663: 名も無き軍師:05/08/01 15:59 ID:BCpV7lAo
>>656
通路の雑魚が全て掃除されてんのか・・・巡回範囲は上にもかいたが、通路2本分
折り返し位置含めると相当な数のポンやドール、部屋のツボまでいるから、
それ全部掃除してるってんなら、テレポでも唱えてうろついてりゃいいだろうが、
だれも、そんな話してる訳じゃねぇ。

ドロップ悪いからって他人と揉めたりはしなーだろ。
もんだいは、絡ませ釣りしないと釣れないNMを絡ませた本人意外の人間が
持ってくって行為がトラブルの元だっていってんだ。
論点が解ってないみたいだし、考えろっていっても、取られた奴を笑ってるような
おつむとモラルじゃ、どのみち叩かれて終わりだ・・・消えて良いよ。

とりあえず、要望メールはしといた。

664: 名も無き軍師:05/08/01 16:07 ID:KEn34KLk
サポ獣で精霊だしてあやつるすればいいだけだろ。
それすらしねーでガタガタ言うな。

まわりのザコ全部きても仲間にNMだけ抜いてもらうとか考えろよ
リレイズアイテムだって豊富にあるんだし

665: 名も無き軍師:05/08/01 16:12 ID:RLRVcnOY
絡まれた本人はその瞬間魔法唱えてるわけで
釣りについては一番不利だからねえ
速さは 第三者の挑発>かーくんオートターゲット>本人のディア くらい
それを知ってて張り付いてくる忍とかには確かに腹が立つ

でもどちらも一人でやってるのでもない限り
対処のしようはあると思うけどね
特に忍なんかはわかせに関して無力なわけだし

666: 名も無き軍師:05/08/01 16:21 ID:BCpV7lAo
>>664
そうやって命がけで釣ったのを>>644みたいなのに持ってかれて「囮おつw」
とかいって笑われて平気ってんなら、これ以上は言わないがな。


667: 名も無き軍師:05/08/01 16:24 ID:xZBgTRKg
>>KEn34KLk
「すでにペットがいるのでアビは使用できなかった」
よくわからんならガタガタ言うな

668: 名も無き軍師:05/08/01 16:37 ID:VA8FvZUI
>KEn34KLk
お前、召喚も獣もやったこと無いだろうwww

669: 名も無き軍師:05/08/01 16:41 ID:UpiltDk2
用は
自分が取れなきゃーやだ;;
なんだろ
今の難易度で取れない奴は諦めてバミ着てればいい


670: 名も無き軍師:05/08/01 16:44 ID:xZBgTRKg
>>UpiltDk2
自分が取れる前には一番さわいでた本人がよく言える

難易度とかじゃなく揉め事が起こりやすいって言ってるんだ

671: 名も無き軍師:05/08/01 16:52 ID:UpiltDk2
揉めるのは釣り負けした奴がねたんで騒ぐからだろーが
式神魔法感知されたら戦闘開始じゃなくて黄色ネームで
出てくるってのはもはや常識だろ
釣りも戦術の勝負、戦力ある奴はリンク上等で魔法感知させて即
挑発いれりゃいいし、数人なら他人に魔法感知させてサポ戦で
挑発連打すりゃいいし
赤ネームにして初めて占有権主張できるゲームなんだよ
魔法感知させることと全く式神占有権は無関係
取られたからって何熱ふいてんだか




672: 名も無き軍師:05/08/01 16:58 ID:UpiltDk2
:既にその名前は使われています :2005/08/01(月) 16:44:59 ID:IUBQ9bII
獣75でキャリーのみでシキガミウェポン倒せました。
空行く途中にロメ通ったらたくさんひといたのでちょっと張り込んでみたら沸きました。
泉のところでやばくなったらマラソンしてリキャスト待ち等駆使。
ハイポとオレ必須、ペットフードも必須。AF2胴でいたわるがイレース効果なのであるといいです。

勝てるって確信したときに、ソロで張り込んでた召さんを無言誘いしてあげてその直後倒しました。
サポ白でしたけど陰陽師ドロップ。その召さんにあげました。
お金とかいらないって言ったのですが、その日モグハウス戻ると100万Gとキャリー1Dとペットゼータ1Dが届いてました。
鯖はG鯖です。

注意事項は泉のとこに時々ボムわくのでそれさえ注意すればおkです。
あとは廃人がわざとらしく近くでドールやポンと戦ってくることです。


ネタだよな〜

673: 名も無き軍師:05/08/01 16:58 ID:7PK0I0xs
やれやれ別に他人の沸かせたの取れって推奨してるわけじゃないんだがな
赤ネームにする努力もせずにとられたー横取りだーって騒ぐだけじゃどうにもならんと
対策だのやり方まで乗っけてるんだろうが

通路全部掃除しなくてもやると決めた場所の周りの2、3匹を沸く直前に掃除しておけばいいだけ
あとは上記のやり方で近くに沸いて絡んでくるのを祈るのみだな

674: 名も無き軍師:05/08/01 16:59 ID:CLGxuuwQ
式神の話題早く終わんないかな・・・


675: 名も無き軍師:05/08/01 17:16 ID:knTrDKgk
>>671
たしかに赤ネームになって占有権主張できる仕様なのはたしかだ。

しかし、今の状態では、危険を冒して沸かしの作業をした人よりも
魔法もとなえず、pop沸かし作業もせず、そいつらにコバンザメの
ように張り付いて挑発連打したほうが釣り勝てるし、そんなノーリスクで
獲物だけかっさらっていく仕様がおかしいと考えるのも普通じゃないか?
だから、赤ネームpopに変更してほしいってことだろ。それには俺も同意。

たとえるなら、トリガー(シキガミは魔法感知だが)で沸かせた黄色いNMを
よこから挑発でかっさらっていくようなもんだぞ?

おかしいと思わないか?

676: 名も無き軍師:05/08/01 17:16 ID:xZBgTRKg
>>671
上げるな
>>673
取られた人間に向かって、笑える、と言えばどう思われるか分かるだろ
そしてあんたの言う「対処法」とやらより掃除してもらって沸かせてもらったのを横から挑発した方が楽なのも明白。

677: 名も無き軍師:05/08/01 17:22 ID:nzs/YU0Q
俺も獣でいったけど、確かにカニ1Dも使えばやれそうな感じだったな。
白AF3ソロってる感じで。
メリポで呼び出す3:50にしてあれば、確実にやれると思う。

俺はもう取れたからいいけd

678: 名も無き軍師:05/08/01 17:24 ID:UpiltDk2
現状釣り負けてる人間は仕様変わっても釣り負けるぞ
サポ戦の人間がサポ赤になって現れるだけだ
結局どれだけ取り合いように人員動かせるかの勝負
人脈なきゃ放置されるまで待つしかない

679: 名も無き軍師:05/08/01 17:26 ID:xZBgTRKg
獣ソロでやろうと思えばやれるだろう
忍者ソロなら余裕だろうな

680: 名も無き軍師:05/08/01 17:30 ID:knTrDKgk
>>678
サポ赤ででてくるのなら、魔法感知のリスクを負う、という条件は一緒だから
問題ないかと思われ。今の黄色ネームポップ>ノーリスクで挑発ゲット、という
流れがおかしいと思われるから。

あと、メール欄に「sage」といれてみよう。荒らしと誤解されるぞ。

681: 名も無き軍師:05/08/01 17:33 ID:UpiltDk2
今の仕様だから少人数でもゲットできる可能性が
あるんだぞ。感知合戦になったらフルアラでこれる
やつしか取れなくなるな

682: 名も無き軍師:05/08/01 17:37 ID:bAQRFhuk
式神なんて他ジョブの追加装備のNMよりヨワヨワで結構恵まれてると思うんだけどな・・・。


683: 名も無き軍師:05/08/01 17:38 ID:xZBgTRKg
>>681
からまれ釣りなんだから取れる確率は平等にあるだろ
むしろ余計な挑発要因とかいらなくなって人数すくなくてすむな

横から挑発ねらいのやつにとっては取れる率0だろうけどな

684: 名も無き軍師:05/08/01 17:41 ID:UpiltDk2
挑発の数に比例して釣り勝てる可能性が上がるのが
魔法使える奴の数に比例して釣り勝てる可能性が上がる
に変わるだけだろ
結局どっちにしてもフルアラでこれる奴が有利なのは一緒
むしろ絡まれじゃないと釣れなくなったら少人数じゃ
勝てなくなって終了

685: 名も無き軍師:05/08/01 17:42 ID:Wft1LZJk
人気NMなのに何ぬるいこと言ってんだろうな
そういう仕様なのはわかってるだろうに準備してなかったのが悪い
この仕様じゃやってられないってやつは
仕様変わるまで取り合いに来なきゃいいだけ

これだけじゃあれなんで少し情報晒しとくと
式神は沸いて移動するけどある2箇所に張り込むだけでいい
毎日行ってるやつはどこだかある程度わかると思う
今2着取れてあと1着必要なんでどこかは言わないがな

686: 名も無き軍師:05/08/01 17:46 ID:xZBgTRKg
>>684
もともと魔法使わないと沸かない以上
挑発が多い方が云々てのがまずおかしい
>むしろ絡まれじゃないと釣れなくなったら
>少人数じゃ 勝てなくなって終了
何故?

687: 名も無き軍師:05/08/01 17:49 ID:KEn34KLk
>>668
アホか おれはこのやり方で自分、LS、フレの合計4つとってるわい

688: 名も無き軍師:05/08/01 17:52 ID:v18tq3n.
ペナンス胴を持ってる俺は高みの見物だw

689: 名も無き軍師:05/08/01 17:55 ID:YGF7rl5I
>>680
ヒント:ID検索

690: 名も無き軍師:05/08/01 18:03 ID:xZBgTRKg
>>685
準備万端してフレ連れていって掃除をバッチリこなして魔法で沸かせて
そのうえで何もしてない奴が挑発で持って行くから腹立つんだろう
まあ今はそういう仕様だし言ってもわからん奴はどうでもいいよ
とりあえずメールはした

691: 名も無き軍師:05/08/01 18:03 ID:.QgFINlM
まとめよう。

準備したら充分釣れるだろうって奴がいるのと、
湧かせた人が不利を被るシステムになっている(以前の釣りモンスと同じ仕様)

という意見が、前者の頭が悪いためにすれ違っている、ということでOk?

692: 名も無き軍師:05/08/01 18:20 ID:BCpV7lAo
>>686
ばかだなぁ、他人に掃除させて感知popしたところを、横から挑発釣り
出来無く成るからにきまってんだろ、少しは頭使えよw
(゜∀゜)

>>688
チキショーーーーーーー!!!!11!
もうガラガラ卵取りからやって、6回も皮渡して知り合いに合成頼んだが
NQしかできねーーーーYO!! (`皿 ´#)”

693: 名も無き軍師:05/08/01 18:26 ID:g1e398WQ
すなおに3龍あたりからのドロップにしとけばこんなNMシロウトどもが発狂せずにすんだのにな。


694: 名も無き軍師:05/08/01 18:41 ID:j71gS7/c
上で出てるけど2ヶ所てトンネルだろw
奴の巡回経路にはいってるからな。
沸いたらそこで魔法連射。サーチせんでもとれる。

695: 名も無き軍師:05/08/01 18:48 ID:JmyTUNMk
しかしまぁ必須装備でこれがなきゃPTできねーってな装備でもないんだし
ゴタゴタが嫌な人はしばらく様子見すりゃいいんでないかね?ポップ時間
だけ確認したらあとは競争が激しいほど予知しやすいわけだから、先のこと
考えると案外楽なNMだと思う。廃人はそのうち深夜や昼間に取ってくれる
だろうしな。

ちっとも改善のない召喚の現状にこそ変わらずにメールを出そう(ノ∀`)
陰陽師程度でタゲそらされてるなんてマヌケ過ぎですぞ。

696: 名も無き軍師:05/08/01 18:54 ID:UpiltDk2
2−3戦して出ないとか言ってる奴はシーフなしでやってんだろ
あんなんトレハン2ありゃ一発で出るわ

697: 名も無き軍師:05/08/01 18:59 ID:WXNvWL9w
裏のAFの話題出てたけどうちの裏LSでは

半年くらい前は召は希望すくなかったけど今はかなり多い
赤とか白並に召も多い希望8人とか


ぎゃくに半年前すごくおおかったナイトとかは取れてる人多くて
ザルカ以外なら希望1人とか結構あるな。


まあ裏LSなんかは参加メンバーの取れ具合とかにもよって
それぞれで違うけどな

698: 名も無き軍師:05/08/01 19:10 ID:TbPjXuGA
もう式神の話はいいよ

699: 名も無き軍師:05/08/01 19:14 ID:Wft1LZJk
>>690
その何もしてないやつに取られるような環境を準備が悪いと言ってるんだ

>>691
後者の自称一般人の頭が悪いためにすれ違ってるだけだと思うが

>>694
トンネル通る頃には既に釣られてる


700: 名も無き軍師:05/08/01 19:15 ID:mql3Zyrs
>>693
NMのプロキターーーーー(゜∀゜) ーーーーーー!!


701: 名も無き軍師:05/08/01 19:20 ID:m/ScBRBg
>>693
NMのプロキターーーーー(゜∀゜) ーーーーーー!!




702: 名も無き軍師:05/08/01 19:31 ID:YO8o3J4E
        _,,..,,,,_
       ./ ゚ 3  `ヽーっ
       l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
        `'ー---‐'''''"


703: 名も無き軍師:05/08/01 19:54 ID:Hxz2aWk.
↑NMのプロ?

704: 名も無き軍師:05/08/01 20:00 ID:QWGR25p.
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    |::::::           ( ,-、 ,:‐、       |
    |:::::::                           |    呼んだ? 
    |::::::         __,-'ニニニヽ       |
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705: 名も無き軍師:05/08/01 20:51 ID:GGAaJw7.
プロ?FFで飯食ってんの?それじゃぁ敵わないや

706: 名も無き軍師:05/08/01 21:31 ID:iqYwxCug
上のほうで大地が意味ないとかでてるけど、戦闘終了直前に前衛に
かけておくんだから別になんの無駄にもならないんでは?

ケアルガ2、一回分のヘイトが無くなるんだから詠唱中断しようが
神履行には変わりはないと思うがね。

707: 名も無き軍師:05/08/01 21:41 ID:vHKeFGNQ
大地の話もかなりループ気味だけど
70履行大好き派が脳内で勝手に毎回大地しろって言われてると曲解して
猛然と反発してくるので平行線だと思う

俺は使いどころを抑えて使うべき良い技だと思ってるよ
(神履行とかいうと神ってほどじゃないと絡んできたりするので控えめに)

708: 名も無き軍師:05/08/01 23:00 ID:w5ygFdXU
そういや、7/30、31に■eパーテーだかなんだかあったんでそ?
なんか「すごい発表あったyp!!」とかないっすか?
もう式神いいからさ。

709: 名も無き軍師:05/08/01 23:16 ID:rk43OCU6
あんなぬるい条件で取れるアイテムでよくこれだけ騒げるよ


710: 名も無き軍師:05/08/01 23:54 ID:iqYwxCug
履行命令で釣ると、挑発並みになるよね。
最初の魔法感知は別の人に張ってればおーげー

711: 名も無き軍師:05/08/02 00:06 ID:E1YgA6Fc
でも赤にはならないワナ。

712: 名も無き軍師:05/08/02 00:09 ID:Sm6Pg2BA
履行命令は赤になるお

713: 名も無き軍師:05/08/02 00:11 ID:nqsdN8ik
ガタガタ騒いだところでシステムは変わらないから
せいぜい悔しがらせとけ
ぬるい取り合いなのにね ウケるよw

LSによって結構違うんだな うちは召AF流れまくり
1か月に1回以上はドロップ見かけるよ 運だから
しょうがないさ 頑張って数こなせとしかいえん


714: 名も無き軍師:05/08/02 00:13 ID:nqsdN8ik

後半はAF2のことね


715: 名も無き軍師:05/08/02 00:29 ID:DuhSe7uc
>>709
>>713
自分が取れてもう行かないなら黙ってろよ
俺は自分の分が取れたからこそこれからもフレの分も取りに行かなきゃならず
つまらんことで言い争いとかしたくない

戦ってる最中テルで「俺が沸かしたんだから譲れ(特に根拠無し)」とか言ってくる奴もいるし
そういうトラブルを避けれるなら避けたいよ


716: 名も無き軍師:05/08/02 01:04 ID:vOOwJGyY
話中断してごめんなさい。
散々話し尽くされた話題かもしれませんが、
みなさんはメリポ、何に振ってます?
いろいろ考えるとわけわからなくなりました。
ご助言をぜひに(´・ω・`)


717: 名も無き軍師:05/08/02 01:11 ID:vLYp2xFc
リポップ時間とか
ドロップ率とか
横取り反対とか

そんなのはどうでも良いから、グラフィックを変えろ!
希望はそれだけだ。

陰陽師なんて言っているのは召スレくらいだ。
リフレ付き柔術着って言った方が、他の人には通じる・・・orz

718: 名も無き軍師:05/08/02 01:35 ID:EyVmALxM
トラブルの元を減らして欲しいって訴えてるのに、釣りの仕方とか準備わるいとか
言ってる人って、なんなんだろ・・・・。

NMのプロの人なのかなぁ・・・・。

柔術着なのは本当にどうにかして欲しいです・・・。
どうでもいい装備に新グラ使ってるのが嫌がらせにしか見えません・・・。

要望メールは両方書いて送りました・・・。(´・ω・`)

719: 名も無き軍師:05/08/02 01:41 ID:XnZ2nO3Y
フェロークエで長蛇の列になってたゲルスパが、今はもうガラガラ。
3ヵ月後の式神も同様と思われます。

勿論欲しい装備ですが、NMの取り合いは神経がささくれ立つからィャ。

720: 名も無き軍師:05/08/02 01:43 ID:UbXKHGzA
プロかどうかは分からないが
疲れるから相手にしない方がよさげだーね

721: 名も無き軍師:05/08/02 02:04 ID:N2CsstPo
グラまともにしてヨルムンあたりが落とすようにすりゃいいんじゃね?
もうそれでいいよ、あきらめもつく

722: 名も無き軍師:05/08/02 02:09 ID:E1YgA6Fc
式神修正来たね。

モンスターが出現した直後に、敵対行動でモンスターを占有す
 ることができないタイミングを設定しました。
 そのタイミングで敵対行動とみなされるアビリティや魔法を使
 用した場合、それらが再使用可能になるまでには一定時間がか
 かります。

723: 名も無き軍師:05/08/02 02:10 ID:VM..D4Iw
>>707
忍者の詠唱中断は戦闘が長引かない限りまずないよ。
とてて++の敵なら大地有効かもだけど、
そんなことするならMB合わせて削ってくれた方がよっぽど良い。
大地のMP効率悪いしレベル上げPTじゃ正直使わん方がいい。
履行中は動き止ったりして、他の事できなくなるから
素直に回復してたほうがまだまし。

724: 名も無き軍師:05/08/02 02:10 ID:5oFUoOPw
>>706
戦闘終了直前にかければOKっていうけど、
実際に戦闘終了直前にかけることは難しい。
何でかって言うと召喚獣の呼び出し時間や、履行発動のゴゴゴの待機時間、
それまでの、またそれからの履行1分縛りなどの面から考えた結果ね。
連携でMBのために履行を使ったらなおさら。

確かにこれらの発動時間を考えてたら戦闘終了時に大地をかけることはできるかもしれない。
でも大地の効果っていうのはほとんど範囲1発で吹っ飛んじゃうわけ。
それらのデメリットを考えて、メリットがケアルガ1回分のヘイト程度ならば
ケアルガ撃って、連携用にMB撃ったほうがPTに貢献できると俺は思うね。
忍盾の被弾回避っていってもたかが1回程度でしょ?
戦闘終了直前に大地かける余裕があるなら、ヒーリングにまわしたほうが良いとも思う。

またこの大地発動のために釣り役を待たせたりすることも考えられる。
まぁ大地関係なしで釣りに行く人もいるだろうけど。

ただ、大地の効果は15分持続という点から狩りの中断時にかけるのは良いと思うけどね。

725: 名も無き軍師:05/08/02 02:17 ID:Ayb7RmQ2
このスレもAF2に続いて陰陽師も取りづらい方がいいって見解みたいだねぇ

726: 名も無き軍師:05/08/02 02:28 ID:E1YgA6Fc
> モンスターが出現した直後に、敵対行動でモンスターを占有す
>  ることができないタイミングを設定しました。
>  そのタイミングで敵対行動とみなされるアビリティや魔法を使
>  用した場合、それらが再使用可能になるまでには一定時間がか
>  かります。

む、慌てて書き込んでみたものの、これってツール釣り用の対策か。
式神が姿を現した瞬間を「出現」とするなら、安心してカーバンクルだしっぱで魔法反応させられると思ったんだが。

727: 名も無き軍師:05/08/02 02:37 ID:0fC4lrCs
>>716 
命中に全部

728: 名も無き軍師:05/08/02 02:43 ID:WtZNGQSo
>■その他いくつかの不具合が修正されました。

ラムウ構えとハーフMBとメガリスのバグ修正キタワァ・゜゚・:.。.゜(n‘∀‘)η゚・:.。.゜゚・ !!!!

729: 名も無き軍師:05/08/02 02:47 ID:Ik085DD2
ガルーダのエアロIIがエアロガIIのエフェクトなのも修正クルー?

730: 名も無き軍師:05/08/02 03:13 ID:pGdwa0Iw
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( ・∀・)<みんなちゃんとロメで落ちたかー?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_____
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|________|


731: 名も無き軍師:05/08/02 03:26 ID:n50Apl.c
>>728
ペットいないのに時々再召喚できないのと
追加効果のある攻撃履行(バインドとかスタンとか)が切れたときログに表示されないのと
ときどきペットがNPCの台詞しゃべるのと
ときどき自分のペットに他のPCの名前がついてるのも修正クルー?

732: 名も無き軍師:05/08/02 07:34 ID:hwI/FLWw
>>726
ツール対策だね。アーガスとか紫ネームpopしてたからなぁ。
人間の反応速度以上の反応みせたら弾くようになってるかもね。

733: 名も無き軍師:05/08/02 07:50 ID:nqsdN8ik
俺の場合、陰陽はグラとPOP時間で萎えたくちだ
LSとかフレとか取りにいくなら手伝うと言って
くれるけど、取ったところでPT貢献度も上がる
訳じゃないし、ソロが便利になるだけとしかおもえん

AF2の方がよっぽどほすい(´・ω・`)


734: 名も無き軍師:05/08/02 10:13 ID:4859zUmc
大地の守り、上書き不可・・・。

735: 名も無き軍師:05/08/02 10:36 ID:QyVfHuko
まじで?

736: 名も無き軍師:05/08/02 10:40 ID:1w/ZZZ2g
大地の守りは使える履行だが、
レベル上げ中それだけ繰り返すとさすが飽きてくるよな・・?
時間に余裕があれば、まぁ大地かけとくかみたいな感じだぞ。
トンボやる時とかは別だが。

自分(Lv65)は最近はもっぱら開幕履行技でタゲ取って召喚盾みたいな感じで動いてる
連携前になったら帰還させてタゲ戻すが。
(開幕TP貯まってない時とかにこういう行動取る)

TP貯まってるときは連携後のMB狙う。

忍盾で赤詩いて、様子見の1チェーンやった後にMP余裕あると判断したら
次チェーンからほぼ出しっぱで殴らせる。

でいまんとこ問題ないとおもう。
普通に活躍できてるとおもうけど、みんなどんな感じなのかな。

737: 名も無き軍師:05/08/02 10:49 ID:PLYdeC0U
いま実験してみたが上書き不可になってるね…氏ね□

>>736
IDがトリプルゼータ

738: 名も無き軍師:05/08/02 10:58 ID:es1a9F.c
上書き不可ってマジで!?
どれだけ召喚虐めれば気が済むんだorz

739: 名も無き軍師:05/08/02 11:01 ID:6hVvgbQY
イ::oi゙{:`l  'f. :ア。}V:::: ネタだよね?
/::::ゞ`´、_ `´゚ノ::::!::: ネタって言えよ、このやろー!!!
::::/:::ヽ、Y__,)∠::/:/::::  


740: 名も無き軍師:05/08/02 11:11 ID:oPO0BhpM
ネタじゃなくて、マジで上書き不可になってる・・・
「陰陽追加したから大地上書き不可になってもいいよね?^^」って事ですかコノヤロー

741: 名も無き軍師:05/08/02 11:24 ID:orLEL8/M
だ、誰かGMに通報汁!
漏れ? ごめwwまだ召喚42www

742: 名も無き軍師:05/08/02 11:28 ID:.80p3GqQ
大地に手加える前にラムウの履行なおせよヽ(`д´)ノ

743: 名も無き軍師:05/08/02 12:01 ID:BCpV7lAo
魔法のストンスキンはかけ直すのに、手動で切ってたが、
大地の守りを前衛に手動で切って貰うのは手間やなぁ・・・。

■eて召喚士に不利な修正しかしなぁ・・・。
Sikigamiなんかよろ、こっちの方がよっぽど問題だ!
(#` 凵L)ノ



744: 名も無き軍師:05/08/02 12:01 ID:KEn34KLk
ほんと□eは狂ってるな。
大地上書きできないのは、その他の不具合程度のものなのかね・・・
どこまで召喚士をいじめれば気が済むんだろうな



745: 名も無き軍師:05/08/02 12:22 ID:w/bgSC.w
っていうか大地上書き出来てたのは不具合扱いかよ・・・

746: 名も無き軍師:05/08/02 12:33 ID:vCAHP/L2
別に大地上書き出来ようがなんもバランス崩してもいないだろうし
白とかが上書きできるの修正汁!とか騒いでたわけでも無いのに

マジで■の召喚虐めの意図がワカラン

747: 名も無き軍師:05/08/02 12:36 ID:YzgpmFdI
わかった!こういうことだったのか!

●<補助履行で使えるのが大地しかねーよ!他のも使えるように修正しろ!
■<大地を使えなくして他の履行も相対的に使えるようになりましたwwwwww

748: 名も無き軍師:05/08/02 12:36 ID:fFEAV1KU
って、この話マジなんかい。まぁ最近トンボとか必要度の高い時以外は
大地率減ってるけどさ。いまさらここをあえて直す必要性がいったいどこに?
■eの感覚がいったい俺たちとどうズレてしまってるのか、もうわけがわからなく
なってきたな・・・




749: 名も無き軍師:05/08/02 12:45 ID:KEn34KLk
8月入ったばっかだが□eがあまりにも狂ってるので
今日で解約する事にしたよ。
召喚士してるみんな頑張ってくれ。

いつか□eが召喚士に光を当ててくれる事を祈ってます。

750: 名も無き軍師:05/08/02 12:49 ID:UpiltDk2
光なんか当てたら人増えてますます式神争奪戦が激化する罠
漏れのLSでも召喚あげてねーけど、召喚人口少ないうちに
陰陽師取っておくべきってことで必死な奴多数

751: 名も無き軍師:05/08/02 13:01 ID:m18gx.5E
うちの鯖狩人より多くなってるよ召喚
とくに外人がおおいな。あとノウキンとか。
召喚が一番人少なくて裏AFもフリーなんて過去の話
うちのLSも後衛やってたやつほとんど召喚にジョブチェンジしてるや
LS会話で誘われない、履行弱い、役立たないってうっせーつーのw

752: 名も無き軍師:05/08/02 13:01 ID:m/ScBRBg
ストンスキンがディスペルで消せないバグあったから
それを直したら大地上書き出来なくなったのかな?

753: 名も無き軍師:05/08/02 13:10 ID:BCcr2Idw
まあ魔法のストンスキンは上書き不可だから当然と言えば当然だけどいまさら修正するのは謎だな

754: 名も無き軍師:05/08/02 13:54 ID:kiAzPgxo
ネタだと言ってくれよ…

755: 名も無き軍師:05/08/02 14:16 ID:IQ9pJj.Q
あれ?上書きできるぞ

756: 名も無き軍師:05/08/02 14:29 ID:.80p3GqQ
【すぐ弱体】召喚士の墓part52【してしまうん?】

757: 名も無き軍師:05/08/02 14:57 ID:g1e398WQ
【スキン】召喚士の墓part52【2枚重ね不可】


758: 名も無き軍師:05/08/02 15:13 ID:iLDgHetY
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5370.jpg
こんなかんじ

759: 名も無き軍師:05/08/02 15:20 ID:UpiltDk2


899 名前:既にその名前は使われています :2005/08/02(火) 15:11:42 ID:TGSknJs2
式神ポップ時間短縮来てるね
今日2匹目ポップ


マジ?

760: 名も無き軍師:05/08/02 15:21 ID:q4/JpG6s
で、、、一応聞いとくが




ラムウその他直った?

761: 名も無き軍師:05/08/02 15:44 ID:w/bgSC.w
>>758
それだけだと大地じゃなく、スキンに上掛けしようとしたようにも見えるんだが。

762: 名も無き軍師:05/08/02 15:45 ID:k6TElWjM
いまやってきたけどマジで上書きできなくなってる。。。
お前ら弱体おめでとう!!!

763: 名も無き軍師:05/08/02 15:50 ID:k6TElWjM
>>760
もちろん放置

764: 名も無き軍師:05/08/02 16:12 ID:fFEAV1KU
e<
「陰陽追加したから大地上書き不可になってもいいよね?^^」
「陰陽追加したから大地上書き不可になってもいいよね?^^」
「陰陽追加したから大地上書き不可になってもいいよね?^^」


よくねーよ。




765: 名も無き軍師:05/08/02 16:13 ID:w/bgSC.w
スキンをディスペできなかった不具合の修正のあおりを食らっただけで、その内また上書きできるようになるサ・・・

766: 名も無き軍師:05/08/02 16:22 ID:RsRXRscU
うーん、多分ならんだろ。。。

767: 名も無き軍師:05/08/02 16:30 ID:IMxnVR62
次は真空の上書き不可が来る予感。

768: 名も無き軍師:05/08/02 16:33 ID:DEDDD2vE
うは。マジで上書きできねーよ。
白魔法のときは、上書きできなくした発表あったから、
発表の無いこれはバグだよな?

……たとえバグでも、1年くらい放置されそうだが。

769: 名も無き軍師:05/08/02 16:36 ID:IKW7HvaA
いや、今までがバグと思ってたんだろう…
俺達は真空も大地もブリンクとストンスキンとは違うものと認識してるが
■eは同じにしか見ていないと言うのが決定的になったな…
せめて既知の不具合一覧でないかなぁ〜
アナウンス無く仕様が変わるのはありえない

770: 名も無き軍師:05/08/02 16:37 ID:w/bgSC.w
その内大地と真空の効果時間が5分にされかねないな

771: 名も無き軍師:05/08/02 16:38 ID:YzgpmFdI
おい皆■にクレーム送ろうぜ!
式神程度の問題より遥かに酷いぞこの仕打ち!

俺は送っておいた

772: 名も無き軍師:05/08/02 17:03 ID:Y8/ipTF2
おいおい、経緯が違うだろう。

ストンスキンはストンスキン強化が入って、しばらくして
ストンスキン>ストンスキンが強いことを受けた変更だと思ったんだが。

大地弱体が来るならシナリオとしてはこうだったはずだ。
大地の守りその他補助履行アラ化
→3PT内に1人ずつ召喚いれて大地>大地の無敵化
→大地重ねがけ不可

今の仕様のまま大地の更新不可になるってことは、
例えれば対集団Bufferである詩人の歌を更新不可にするのと同じだ。
何考えてんだ■e。
MMORPG見たこともない奴を開発にいれたんじゃないだろうな?

773: 名も無き軍師:05/08/02 17:05 ID:Pp8i6TnU
大地って使うと大地の効果って出るが
実際は上書きされてないって思ってた俺っていったい・・・

774: 名も無き軍師:05/08/02 17:07 ID:Y8/ipTF2
まあ大して使ってなかったから問題にしなかったんだが。

ルビーの輝きも上書き不可なんだよな・・・。

補助履行のアラ化は激しくキボン。
せめてバリスタだけでも(´・ω・`)

775: 名も無き軍師:05/08/02 17:10 ID:cha8FRZM
■e<「陰陽追加したから大地上書き不可になってもいいよね?^^」
あの性能ならぶっちゃけ無くても良いから大地上書きできるようにしてくれ

神装備にしたいなら維持費-を入れてくれ

776: 名も無き軍師:05/08/02 17:30 ID:vHFSFXVs
仮に大地が上書きできたのがバグだとして
そんなのをバグ扱いで修正して、ラムウの履行はバグじゃないってことか?w
何にせよ■eに召喚は嫌われているかもしれないな
あきらかにバランス取る気なしで弱体オンリーだしよ

777: 名も無き軍師:05/08/02 17:36 ID:YzgpmFdI
最近召喚増えだして鯖の負担が大きくなってきたから
そろそろ手痛い弱体して召喚減らしましょう田中さん



とか言い出したバカがいたんだろうな・・・

778: 名も無き軍師:05/08/02 17:40 ID:fFEAV1KU
つーか、何故、何故召喚ばっかしこうなんだ?ってのは思うよなぁ。
腹がよじれるようなもどかしさがあるよ。いや、俺はメイン召喚じゃないんだ
けどさ。でもその俺ですらそう思う。

なんか、変に改善して召喚増えると鯖重くなるからさぁ(藁)とか、そういう
営業上の理由が実は大きいと思うんだが、どうよ?

779: 名も無き軍師:05/08/02 17:41 ID:fFEAV1KU
>>777
発想は同じかw

780: 名も無き軍師:05/08/02 17:45 ID:ENGDs4R.
大地のスキンって確かレベル×2だよね?

ゴブの自爆保険と忍の蝉張替え1回くらいにしか使えないんだよな。
おれは別にかけ直しとかしないからいいやw
上方修正に下方修正にしろパッチ報告だけはして欲しいかな。

781: 名も無き軍師:05/08/02 17:48 ID:UpiltDk2
式神リポップ大幅短縮されてるぽ

782: 名も無き軍師:05/08/02 17:49 ID:DEDDD2vE
>>780
レベル×2+50

783: 名も無き軍師:05/08/02 17:57 ID:ENGDs4R.
>>782
さんくす

>モンスターが出現した直後に、敵対行動でモンスターを占有することができないタイミングを設定しました。
そのタイミングで敵対行動とみなされるアビリティや魔法を使用した場合、
それらが再使用可能になるまでには一定時間がかかります

これって式神用パッチ?
もし、他のポップNMにも適用されるんなら即つり合戦とかできなくなるよな。
魔法でもタイミングしだいで釣りが可能になるってことかな?

784: 名も無き軍師:05/08/02 18:07 ID:NByxRlcI
>>783
ツール対策

785: 名も無き軍師:05/08/02 18:36 ID:fFEAV1KU
ごめんなんかネ実NMスレにShikigamiのリポップ時間3〜4時間に、だが
大幅に強化されてアラ必須みたいな情報がこま切れに出てくるんだけど

どっちかというとこの仕様は俺みたいな貧弱な人間関係しかない奴には
むしろきついんだけど。誰かこれ確認した人いる?それともガセかな。

786: 名も無き軍師:05/08/02 18:39 ID:v1l.5cz6
メンテ:2:00〜5:00
式神POP時間:21H固定

前回メンテ:7/29(金)2:00〜4:00
メンテ後某鯖式神POP時間:7/30(土)0:10すぎ・・・

あとはわかるな?

787: 名も無き軍師:05/08/02 18:48 ID:E7XcaFf6
>>785 
気になるなら自分で見に行けばいいじゃない 
ついでに取れたらラッキーてことで

788: 名も無き軍師:05/08/02 19:01 ID:UpiltDk2
>>786
今日のパッチで変更になったかって聞いてんだろ


789: 名も無き軍師:05/08/02 21:28 ID:RjMsu3do
弱体弱体・・もうこんなばっかやだーーーーーーーーーーーーーーー。
大地がバグというならラムウは放置のまんまかよ。

790: 名も無き軍師:05/08/02 21:48 ID:Wm9TA0z.
こうしてまた1つ召喚に新たなバグが追加されたのであった。

791: 名も無き軍師:05/08/02 22:35 ID:iqYwxCug
昨日、大地は神履行って話をしてた者ですがね。
読み返してもらえばわかるけど、トンボ限定の話っすよ。

プロMとか、ハクタクとかに大地専属みたいな場面もあったけど。
俺の認識ではPT戦で使える履行は全部神ッス。

792: 名も無き軍師:05/08/02 22:50 ID:s1EfKMjI
そんな大地もだんだん弱体されてくんですよ
次は他の補助履行と合わして1分半になるのかな?
真空が3枚なのも不都合だよなwブリンクと同じで2枚で他履行と合わして1分半
召喚獣が物理半減も不都合なんじゃね?www

もうどうとでもなれよ糞■orz

793: 名も無き軍師:05/08/02 23:31 ID:lE0jGJhE
トンボだから特に言ってるんじゃないの?
カースド1発で消えちゃう履行なら、MBでもしたほうがいいんじゃないのって。

794: 名も無き軍師:05/08/02 23:40 ID:0goPkR0U
つーか、はいれねーんですけど。
だれか式神リポップ時間の状況確認した人いる?

795: 名も無き軍師:05/08/03 00:02 ID:tUWiolLU
「カースド1発で(大地)消えちゃう」って考えおかしくね?
スフィア一発と相殺してるわけだし、それ目的でやってるわけだし。
ケアルガ2と同じMP効率で、事前にかけれてヘイト無し。

今までは神履行だと思ってたけど、上書きできないなら効率半分以下だねw
本当になんで召喚を弱体するんだろうねぇ・・・。

796: 名も無き軍師:05/08/03 00:03 ID:uJuBSrVo
式神ネタあきちゃったよ…

797: 名も無き軍師:05/08/03 00:13 ID:DIboVAps
大地は、PTメンにお願いして「大地の時は大地のアイコン消していただけますか?」
と言うしか無いな…

あと俺が釣ったわけでなくフレの話なんだが式神は(POP時か?)普通に見えてたらしい。
突然ヤツがストスキを唱え始めた時に、(見えるにも関わらず)ケアルで反応させてそれから釣ったらしい。
役に立たないかもだが、過去無かったパターンだったので一応報告。

召/モの時代かもしれない

798: 名も無き軍師:05/08/03 00:16 ID:Nn/fEiQw
>事前にかけれてヘイト無し。

大地の利点ってこれだけだろって話っしょ。
たかがケアルガ1回のヘイトくらいしか利点がないならば
普通にケアルガ撃ったほうが効率いいってことだろ。
それだったら1分に1回しかできないんだし
他の履行でMBなりなんなりしたほうがMP効率も良いという話だったと思うが。

799: 名も無き軍師:05/08/03 01:03 ID:veau96dc
いや、あの・・大地弱体ってどこが変わった?21:00くらいにINして真っ先に
確認してみたんだが。別に大地かけたあと大地は普通に上書きできるじゃん。
ストンスキンかけた上から大地なんてできないにきまってるだろ。そんなもん
前からだろが。スキンかかってる後衛陣に大地かけても「効果なし」って出て
たよな?前から。それとも俺が今まで間違ってたのかな?それとも俺が「上書き」
の意味わかってない?夏休みネタ?
えっ?!今までってスキンの上から大地上書きできてたの?そんな覚えはないが。
やっべ。混乱してきた。

ちなみに今確かに障害で入れないね。アウトするときもメッセ送受信できなかた。


800: 名も無き軍師:05/08/03 01:05 ID:k2/GI1yI
編成や敵にもよるが大地かける位ならヘイスガ切らさない方が前衛からのウケはいいかもな

ただ何度も上の方で前から言われてるが休憩や開いた時間に保険としてかけるのが大地
別にリキャごと切れたごとかけ直すワケじゃないからケアルガと比べるのはナンセンスだと思うが
また極一部の戦闘では大地真空要因で誘われることもあるし柔軟に考えようや

まぁもしカースド飛んでくる度にかけ直さないとヤダヤダ!って言う奴がいるなら798に全面的に同意

801: 名も無き軍師:05/08/03 01:12 ID:WtZNGQSo
>事前にかけれて

大地の利点はここだけだよね
つまり戦闘前に大地して戦闘中はMBするのが吉
カーズド2、3発きたらおとなしくケアルガしれ

802: 名も無き軍師:05/08/03 01:31 ID:k.v/qqok
>>799
それ、ほんと? 

一度、はいって確認したのにな? 大地の上に大地で"効果なし”

いまはOK???。。。んなわけないよな。。


803: 名も無き軍師:05/08/03 01:41 ID:2eTrdomo
まぁそもそも大地の守り自体、【Lvx2+50】なんだから
過度の期待しちゃタイタンのふんどしに悪いってもんだ。

□e< 大地の守りが上書きできていた不具合を修正致しました。
っと書かずに毎度お馴染みの
□e< その他いくつかの不具合が修正されました。
で済まされちゃってるんだからね。

□e< 召喚士の方々には新たなる仕様/修正を発見する楽しみを提供いたします。フフフ。

804: 名も無き軍師:05/08/03 01:42 ID:ADEkz33s
確認終了。
シネ■e!!!
で、落とされたから、大地以外は確認出来なかった、

・真空
・ヘイスガ
・下弦&上弦
・カーくんプロ

やっぱり、これもダメになってるのか??

805: 名も無き軍師:05/08/03 01:44 ID:veau96dc
>>802
799です。
まぁ板で「ほんと」って言っても信憑性ないかもだが、俺はここのカキコみて
「なんだってーー?!」と確認しにいったクチ。もう水着のまま外でたw
タイタン召喚して大地。リキャスト待って 大地上書き。→「普通に大地〜の効果」
だった。なので勝手にホッとしてたわけだが。あのサ、メールしようぜとか言ってる
ヤツって煽ってんの?ふざけるのも大概にしたら?慌てふためく姿見て楽しんでる
のかな?とりあえず普通に上書きできましたってことで報告。
堂々と鯖は晒す。titan鯖。それとも鯖でできたりできなかったりしてるのかな?
んなことないよな?



806: 名も無き軍師:05/08/03 01:46 ID:WtZNGQSo
>>804
真空は試したが上書きできた

やっぱりストンのディスペル修正した関係で大地だけがバグってるだけかと

807: 名も無き軍師:05/08/03 01:51 ID:k.v/qqok
わかったぞ、おまいら。

履行が30秒縛りに変更されるんだ。

ひゃっほいですよ〜〜〜









つかれたorz

808: 名も無き軍師:05/08/03 01:51 ID:ADEkz33s
>>806
検証おつです。
なるほど…、しかし、大地だけでもきついな。

809: 名も無き軍師:05/08/03 01:56 ID:3nj7Tn3c
ヘイスガは前衛4(狩無し)のPTでも無いと割にあわないので個人的にNGなんだよな…
遠隔にもヘイスト効果があれば良いのに…
てか、やはり使いこなそうとすると効果時間3分は欲しい…

810: 名も無き軍師:05/08/03 02:04 ID:h8ZIc3iE
んだな。NA混成PTで赤が落ちちゃって5人で進行した時、忍者の為に
他の履行犠牲にしてひたすらヘイスガ掛け捲ったけど、あの短さには
うんざりした。

ところで大地上書きできるって言ってる奴が居るけど、どっちよ。
いまだに入れないんだよヽ(`д´)ノ


811: 名も無き軍師:05/08/03 02:19 ID:veau96dc
さらに799です。
読み返すと感情的な記述になってた。失礼しました。
「あのサ〜」以降は802個人へのレスではないのであしからず。
ただし上書きしたのはホント。今日はこの確認だけできたら良し
としてアウトしたのに〜。ホントに上書きできませんか?
明日もっかいやってみます・・。

812: 名も無き軍師:05/08/03 02:22 ID:x/e6i9QE
ヘイスガ、せめて2分もってくれれば履行間隔短縮装備で
他の履行も使えるんだが・・・
1分半のを維持しようと思ったらヘイスガ以外何もできなくなっちゃうのが
きついんだよねー。

>>811
召2人で大地>大地で「効果なし」だった。

813: 名も無き軍師:05/08/03 02:33 ID:nV569/ok
真空まわししたけどふつーにできた
大地は大地>大地、効果なし
ストスキ>大地、効果なし
大地>ストスキ、上書き可
ストスキ>ストスキ、効果なし

どうも、ランクわけして、同一ランクは上書き不可にしたみたいだな

814: 名も無き軍師:05/08/03 02:43 ID:u6STzToo
たった今タイタン試してきた
普通に上書きダメです。

ttp://read.kir.jp/file/read12971.jpg

815: 名も無き軍師:05/08/03 03:02 ID:veau96dc
799ですが接続できたので再確認しました。
大変申し訳ない。上書きできないですね・・。
感情的な文も含めて謝ります。申し訳ありませんでした。
(自分への失敗のフィルタ入ってた・・orz)
ハズカシ・・。
けどこの仕様のままずっといくとなるともうさすがにお手上げですね。

816: 名も無き軍師:05/08/03 03:07 ID:GjH8pUrY
ヘイスガは消費160だっけか
確か数ある履行の中でもトップクラスの燃費の悪さだったんだよな…


817: 名も無き軍師:05/08/03 03:28 ID:xXltmXM6
もはや真空が空蝉を上書きしないことを感謝しなければならぬ時代なのかのぅ........

818: 名も無き軍師:05/08/03 03:28 ID:VM..D4Iw
トンボに大地なんて戦闘中使わないよな。
ケアルガ2とMP効率は同じかもしれんけど
トンボやるって決まってたら最低でもケアルガ二人できるよう普通はしてる。
しかも盾以外だったら連発されない限りHPMAXにしておく必要すら無いしな。

履行を大地で使い火力が弱くなって、戦闘が長引けば
戦闘の後半はTP技しまくるから、1/2で来るカーズド余計食らうぞ。

基本的に召喚入ったから不味かったって思われないように、
どれだけ回転を早くできるなるかを考えながらやらないとダメやね。

819: 名も無き軍師:05/08/03 04:09 ID:kjGa/wZo
>>813
真空はブリンクよりランク上なのに
大地はスキンよりランク下ってことなのか…??何かおかしい…

レベル上げでの自給云々はともかく、
状況によって大地連発で防御最重視でいくか、ケアルガ覚悟で攻撃履行するかの
選択肢があるのは楽しかったんだけどなぁ


820: 名も無き軍師:05/08/03 04:28 ID:mDUg3e.I
まぁ耐久性でいうと真空>ブリンクでスキン>大地なんで
このランク付け自体はいいと思うが・・・

しかしなんで毎回召喚は告知無しで弱体させられるんだろうか。

821: 名も無き軍師:05/08/03 04:31 ID:Ayb7RmQ2
また召喚士を弱体ですか。。

822: 名も無き軍師:05/08/03 06:53 ID:X4Q1JKo2
どっちが本当かわからないが■eは召喚士やったこと無いに決定だな。

大地なんて、一回範囲食らって、効果残ってても
掛けなおさない限り、2回目は意味ないのと同じだぞ!

マジ頭悪いな開発陣。特に召喚担当。
どっかのジョブの掛け持ち担当だったりなw

■e<今月は黒担当チームで適当に、召喚修正しておいて(笑

823: 名も無き軍師:05/08/03 07:46 ID:h8ZIc3iE
ヘイスガで代表されるように、召喚士の履行は時間的リソースと消費MPと
その結果得られる効果のバランスが、他のMP消費ジョブに比べてあまりにも
見劣りするのが問題なんだよな。実はどの履行も効果時間と消費MPのバランス
取りをするだけで生まれ変わる可能性をもっているものが多い。

変なアビや申し訳程度の装備を希望するより、この根本的な問題点を
整理して集中敵に希望メール出したほうがいいと思う。「陰陽師用意
したから大地は弱体しますよ^^」ではもう話にならんよ。

具体的には
補助系の履行の効果時間を一律に5分持続に変更、全て上書き可能に
召喚精霊を精霊魔法と同じMP消費効率に、名称に相応しい効果に

この2点だけで相当変わる。もうラムウバグとかいってる場合じゃ
ないと思うんだがどうよ。

824: 名も無き軍師:05/08/03 08:18 ID:kjGa/wZo
インスニみたいに、かけ直しもらう直前に手動で切るのが常識化すればいいけど

ならないだろうな〜。




デキルスーパー前衛さんなら、自分で気付いてこっそり切ってくれるかもw

825: 名も無き軍師:05/08/03 08:22 ID:lhYW5VQY
昨夜はログイン障害のせいで入れなかったんだけど
大地が上書き不可?
アハハ!
やだなぁ、ボカァそんなジョークには騙されませんよ^^;


てか、マジなのかよ…
ストンスキンと大地じゃ根本的に違うだろ
ストンスキンは自分への単体魔法、対して大地は範囲履行だ
掛け直す度にPTメンバーに「すみません、大地を切ってもらえますか?^^;」
とか言わなきゃならないって、アフォか!!!
氏ねよ■!
だったら、プロテア・シェルラ・バ系も上書き不可にしろ!!

826: 名も無き軍師:05/08/03 08:32 ID:SNUL8Vnw
みんなでGM呼びまくるしかないな。
「大地が上書きできなくなってゲームの進行が著しく妨げられています」



827: 名も無き軍師:05/08/03 08:43 ID:lhYW5VQY
さらにむかつくのが、ルナークライ・メガリススローに続いて
3度目の告知なしの弱体って点

弱体したことを後ろめたく思ってるのか
召喚士の弱体なんて、告知が必要なほど重要な事柄じゃないと思ってるのか
弱体修正したこと自体を担当者が覚えてないほど忘れられた存在なのか

どれが理由なのかは分からんが、せめてキチンと告知しろ!!!!!

ついこの間なんてなぁ、フレに
「召喚士って、以前に格下への凄まじい与ダメが抑えられたくらいで、
これといった弱体がされなくていいねー^^」
とか、羨ましがられたんだぞ!;;;;;
そりゃそーだ、告知がなけりゃ当のジョブやってる人しか知らなくて当然だしな

もーホントに泣きたくなってくるよ…

828: 名も無き軍師:05/08/03 08:54 ID:.PhujI7M
⇒トンボネタ
私はトンボとやるときはカー君の癒し2使います。
出しっぱなし可だから、トンボにぶつけておいてカースド2連発や、
Hpが全体的に減って来たら癒し2、Hpに余裕があったらプチでMB。
こんな感じです。

829: 名も無き軍師:05/08/03 09:01 ID:qaXuXsSI
ていうかこれは不具合でしょ
告知なかったわけだし
GMに通報してみる

830: 名も無き軍師:05/08/03 09:03 ID:M5x4qKPE
こんな感じで変わると予想

大地上書き不可へ
   ↓
召喚がメールしても無視
   ↓
全ての魔法履行が上書き不可に
   ↓
詩人の歌の上書き不可に脳筋怒る
   ↓
全て上書き可へ

831: 名も無き軍師:05/08/03 09:05 ID:GjH8pUrY
>>828
だしっぱは良いけど殴らせないほうが懸命

832: 名も無き軍師:05/08/03 09:09 ID:ahWO/xWM
>>824
できない普通の召喚士は、切ってくれた前衛にだけ
大地が届かせられずに、余計にダメを与える仕様に。

>>827
禿胴。
こうも「仕様変更」といっていい修正入ってアナウンスなしってのはどうよ?
他のいい加減なMMORPGでみたことない。
だから今ここであえて言おう。


■eがパッチに(未だに)慣れていない。



833: 名も無き軍師:05/08/03 09:45 ID:o1aRXU8c
大地上書きなんていまだにレベル上げしてる後続にしか関係ねー話だろ
後続苦しむの大いに結構、どんどんやってくれ

834: 名も無き軍師:05/08/03 10:09 ID:Ws3d2kTg
>>833
お前みたいな奴最悪。
リアルでも、友達いねーんだろうなー
つーか 俺の周りにお前みたいな奴いなくてよかったよ

835: 名も無き軍師:05/08/03 10:36 ID:TWD1fhVY
>>834
上げるな、アホ
後続はこれだから・・知能低そうだし

836: 名も無き軍師:05/08/03 10:37 ID:tJJRn7AU
>>833
ほんと浅はかな考えでバカな香具師だなw
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄


837: 名も無き軍師:05/08/03 11:15 ID:FSCO.zBY
関係ない あまり使わないという奴がいるが
弱体された という事実が重要なことに気づけ。
おまえら虐められ過ぎて感覚麻痺してるぞ。まじで

838: 名も無き軍師:05/08/03 12:45 ID:juXrZw2E
上位大地であるノクトシールドbyディアボロスの実装の前触れに違いない

839: 名も無き軍師:05/08/03 12:47 ID:VW2dNDvU
>>827
ルナクラは告知されなかったっけか
ため息などのWSの上書き関係をなんたら・・って。
まぁ、うp後のうp内容で告知されたから、なんとも、、

パッチ前:大地上書き可能
パッチ後:大地上書き不可

目に見えてわかる変更なのにスキンのように告知なし
その他不具合の修正でくくられたと思い込むのはおかしい!
これは明らかにパッチによる不具合としてGMコールすべき
今日、明日が山場だ!全員GMコールだ!
メール?ぬるぽ。

840: 名も無き軍師:05/08/03 13:25 ID:bljYz6kA
ノクトシールドってファランクスの効果じゃなかったっけ

841: 名も無き軍師:05/08/03 13:36 ID:k6TElWjM
とりあえず召喚士による全鯖一斉GMコール祭でもするしかないかもね
メールなんて読んでないし数も少ない俺らにとっては不利
直接よびだして俺らの積もり積もった怒りをぶつけてやるよ!

もし監獄とばされたら全ログUPします(*´д`*)

842: 名も無き軍師:05/08/03 13:47 ID:3pOadTuo
パーガトリーカラー ●Rare●Ex 【首】 エンチャント:コンサーブMP Lv65〜 白黒召 <20/20 [15:00, 0:30]> キャスト係数:40

ふと、新しく追加されたNMリストで上のアイテムを見て気づいた事
□eは、開発は、召喚にコンサーブMPが有効だと思ってるんじゃないか…?
サポ黒でとか言い始める気なのではないか?

>>841
GMに現在報告されている、または既知の不具合のリストを提示させるように交渉してみてくれ
現状では何が不具合で何が仕様なのかが判らない状態である事を明記した上で
こちらとしては何か重大なバグを不正利用してる気がしてならない
もしや、召喚と言う行為そのものが不具合なのでは無いか?等といぢめてみてくれ

843: 名も無き軍師:05/08/03 14:09 ID:NG7Q6dXE
後続で知能低いんであげますね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

844: 名も無き軍師:05/08/03 14:50 ID:PLYdeC0U
>>842
何かかん違いしてるな
ケアルをコンサーブするに決まってるじゃないか
すでに公式にヒーラージョブとしてる発言もあったしね
それが□クオリティ 

845: 名も無き軍師:05/08/03 14:56 ID:l2NYB0Jw
後続がんばってくれ… 
増えるとまだまだ弱体されるかもな

846: 841:05/08/03 15:03 ID:k6TElWjM
GM通報おわりました。
状況とかは細かく聞かれたけど結局お決まりのメールしてくれ。
不具合に関して関与する気はないのかと聞いてもメールでとのこと。
ラムウのこととかも言ったけど状況は把握していて
「修正に向けて調査している」 と言い出しました。
時間かかりすぎと言ったけど謝るだけ、それ以上追求できませんでした。
ふがいなくて申し訳ない。・゚・(ノд`)・゚・。

847: 名も無き軍師:05/08/03 15:04 ID:TWD1fhVY
権限0のバイトいじめてお前何がしたいん?

848: 名も無き軍師:05/08/03 15:07 ID:qMI7e3ec
>>845
いいIDだなwwww

849: 名も無き軍師:05/08/03 15:27 ID:SstXnXbA
■e的にはスキン上書き不可になった時点で
大地も上書き不可にしたかったんだろうな。
今回はその他不具合の修正にされてるが
・大地の鎧のストンスキンの効果が上書きできた不具合を修正しました。
な感じなんだろう。

850: 名も無き軍師:05/08/03 15:28 ID:cVPuCrD6
大地のダメカット量とか、履行の範囲とかは変わってないのかな?
いま会社だから確認できない(-_-;)

851: 名も無き軍師:05/08/03 16:18 ID:EcEz3nvc
クロウラーの粘液って前からヘイスガで消せたっけ?昨日PTでやったら消せたし、その上から粘液上書きされなかった。

852: 851:05/08/03 16:19 ID:EcEz3nvc
訂正 粘液じゃなくて粘糸でした!

853: 名も無き軍師:05/08/03 16:42 ID:rUrOcxuQ
粘糸は消せるな。
消せないのは蜘蛛だけだったような。

854: 名も無き軍師:05/08/03 17:07 ID:QIyez3W6
ダメカット量は昨日落ちる前にサボテンダーで調べた。
Lv75時点では何もかわってない。

つーか何か勘違いしてる向きはあるが、
大地の守りと70履行の並行利用で生きるのは裏世界。
今回の弱体というか、かなりかったるい仕様になったのは
俺にとってはマジイタイorz

必要な変更じゃなくて、プレイヤにとってかったるくなっただけ仕様だろコレ。

855: 名も無き軍師:05/08/03 17:08 ID:QIyez3W6
あ、んでついでに報告というか。
Lv40〜60スレで、まだルナークライが回避UPロックできると
勘違いしてる向きがいるので誰か修正してやってくれ(´Д`;)

こうして誰にも知られないまま、どんどん弱体されていくのね召喚士。

856: 名も無き軍師:05/08/03 17:32 ID:YO8o3J4E
フレの忍者が言うには
今回のパッチは蝉盾を弱体することがひとつの目的としてあったから
その煽りというかついでで修正されたんじゃないかって(・ω・`)
バグであることを祈りたい…

しかし告知のあった修正にしても
ストナでLV5石化が治せなかったとか、スキンが消せなくなってたとか
驚愕のバグなんですが(´д`)シラナカッタヨ

857: 名も無き軍師:05/08/03 17:32 ID:VRI1T6aE
一番の弱体はスシ導入だと思うがね・・・。

858: 名も無き軍師:05/08/03 18:07 ID:2tuFq.c.
神獣足早くなったきが… 
気のせいかな

859: 名も無き軍師:05/08/03 18:15 ID:Yh6CAHgo
FF辞めたくなったきが…
気のせいかな

860: 名も無き軍師:05/08/03 18:35 ID:KO5TQ0pU
ログイン減ったんだが…
気のせいかな

861: 名も無き軍師:05/08/03 19:31 ID:MIVlW5NM
>>858
神獣なんかストブはいてる感じするねw

862: 名も無き軍師:05/08/03 19:57 ID:e4n/jlts
真空も大地も奪われて、PTでなにすればいいんだろーねw
まさか、MBをメインとかいうじゃないだろうな・・。
あぁ・・下弦も一応あるね orz

863: 名も無き軍師:05/08/03 20:25 ID:w5ygFdXU
今回の大地変更は俺的には今までケアルガを普通に唱えることができていた白が
無告知でケアルしかできなくなったような修正食らったのと同じくらいのダメージな
わけなんだが。
なんで告知しないでやるんだろ?黒魔法の与ダメ調整とかとは明らかに違う次元の
修正だってことわかってんのか■e(わかってないからやるのか・・)
裏世界召喚で参加させてもらってた俺としてはマジきつい・・。


864: 名も無き軍師:05/08/03 20:43 ID:UuJ0NV8A
きっと召喚獣の限界突破クエとか来るんだ。(AFクエのタル退治とか)
そして常時エン系が付いてPrime履行も使えるようになるんだよ。
そうさ、きっとそうさ・・・

865: 名も無き軍師:05/08/03 20:43 ID:4pmr.Sio
きっと召喚獣の限界突破クエとか来るんだ。(AFクエのタル退治とか)
そして常時エン系が付いてPrime履行も使えるようになるんだよ。
そうさ、きっとそうさ・・・

866: 名も無き軍師:05/08/03 20:51 ID:NBbH8DDU
侍の心眼も忍者の空蝉に巻き込まれて告知なしに弱体されてたから、このままの可能性高いような気がする。

867: 名も無き軍師:05/08/03 21:45 ID:LWbgeTCU
ま、いままで元にもどったためしはないけどな。

868: 名も無き軍師:05/08/03 22:19 ID:KlApQCoA
プロマシアも終わっちまったし、これを期に狩人も召喚士もみんな辞めちまえってことだな

869: 名も無き軍師:05/08/03 22:51 ID:K0tkJSRg
レベル60〜62ナモ(私)侍赤召白で、私と白以外は外国人でした。
オンゾゾのクァールでレベル上げPTの時の話です。
よさげな連携が無かったので空鳴>陣風【湾曲】、MBはシヴァのブリザド4にしました。
事前に連携を伝え、召喚士にMBの削りが大事なので、履行リキャストの報告用マクロを
作ってもらいました。モと侍もTP報告をマメにするようにしました。
雪風>空鳴のMBサンダー4とかも考えましたが試したところ、MBが2桁だったのでやめました。

リーダーの私としては召喚にこんな感じの動きを期待してたんです。

A.履行まではシヴァ呼び出し通常攻撃しながらケアル、サイレナ・パラナの状態回復補助
B.モと侍のマメなTP報告で、TPが少ない時は単発履行ブリザド4
C.赤のリフレと自身のオートリフレシュであまり座らずに、白のMPに余裕があるときに座る

実際はほとんど突っ立ったままで召還獣による通常攻撃は一切なし。呼び出して履行してすぐ帰還。
で、ヒーリング。白のMPカリカリクポ、自分は満タン。当然、他から裏テルがw
そのうち、リフレももらえなくなっていました。(当たり前ですが^^;)
裏テルで呼び出したままにしてとか、回復を〜とか言いましたが返事も返ってこず、(言った時はやってました)
MBするにも召喚が遅いので、数回MBを外してました。呼べと言わないと呼ばないことも数回ありました。
ちなみに、MPはMAX800ぐらいで、3時間やって500を下回ることはありませんでした。。。

疑問点は、以下のとおり。

1.召喚獣を出したまま回復などをすることは出来ないのかどうか。
  また、出来たとしても忙しすぎるのか。
2.履行を行うと必ず召喚獣は帰還するのかどうか。
3.呼び出すのに履行以上のリキャスト時間があるのかどうか。
3.MPが500を下回ると何か不都合があるのかどうか。

一応調べましたが召喚士をやったことが無いので実際の動きや理由がはっきりわかりません。
召喚士に詳しい方いらっしゃいましたらレスお願いします。
このままだと、単に痛い子という答えが出そうです。

870: 名も無き軍師:05/08/03 22:57 ID:K0tkJSRg
すみません;;リーダースレに貼ろうとして間違えました。しかもageました;;
もしよろしければ、こちらでレスいただけるとうれしいです。

871: 名も無き軍師:05/08/03 23:20 ID:eci45CEM
召喚獣に殴らせたら麻痺と静寂が笑えるほど来て楽しそうだw
連携がどういうタイミングで行われてたか知らないけど、
MBにこだわるより、リキャスト毎にストン4やらせた方がダメ出たかも。
まぁその召喚じゃそんな動きできないだろうけどね。
召喚に限らず、黒でもMPなくなっちゃうコワイコワイ病はいるので
召喚がダメっていうんじゃなくて
その人がたとえ黒だったとしても、似たような動きで大して役に立ってないと思うよ。

872: 名も無き軍師:05/08/03 23:21 ID:Wfg05N16
>>869
1〜4全てNOだ。
履行して座ってMP回復と言うのは外れ召喚にありがち。
まぁ英語PTで難しいことやらせようと思っても無理だよ。

873: 名も無き軍師:05/08/03 23:28 ID:eci45CEM
あと、出しっぱなしで履行や回復もやるなんてのは
忍盾で召赤詩でもないと無理だと思う。

874: 名も無き軍師:05/08/04 00:14 ID:O.tzd.hs
誘わなきゃいい
それだけ

875: 名も無き軍師:05/08/04 00:29 ID:GjH8pUrY
てか召喚に夢を見すぎw
基本的にあらゆる面において燃費の悪さは他後衛よりも上なので
机上の空論も良いところ
その構成で召喚がやって外れない行動ってのは
余裕があったら大地の守り
それ以外は基本的に精霊4系MBを狙いつつ
回復補助に回ること
俺の経験だと、精霊履行に限って言えば敵との弱点属性とか関係なく
常に魔法命中率は一定のように思える
一部の魔法防御WSなどを別にしても、入るときは入るし、入らないときは入らない感じ


876: 名も無き軍師:05/08/04 00:52 ID:k.v/qqok
>>875
そうか?

60なりたてで、塔の巨人に湾曲MBでシヴァは入りにくくリヴァは入りやすいように

見えたぞ、そのときはリヴァはレジ無しで、シヴァは1/4レジまででてたなぁ。

まあ、おいら自信は真空大地世代の召喚士だから。。。

たしか、遊びで赤/召で赤のMB+イフのII系MBだかやったくらいだけどなぁ。

確か2回やって2回とも一桁ダメだったかなw

877: 名も無き軍師:05/08/04 01:01 ID:ahWO/xWM
1→できないことはないがやめたほうがいい。
  忙しいということはない。が、2戦MPがもてば御の字。
2→意味がわからん。
  神獣の帰還使うか、神獣のHPが0、召喚士のMPが0になることでいなくなる。
3→召喚リキャストは20秒前後はあったと思う。
4→全くない。MP減るのコワイコワイ病とはよくぞいったり。

>>869の戦闘イメージを明確に提示してもらえれば、やれないことはないぞ。
うまくいくかは別として。
ただ外人に説明してやらせるのは至難だったな。


878: 名も無き軍師:05/08/04 01:07 ID:kjGa/wZo
>>875
ナ盾で範囲もない敵に大地??
サポシ連携してたとしても漏れなら真空にするかな。
しかも連携が戦闘中盤とかにくるような状況だと
MBやるとなると、一分縛りがあってMB以外の履行ほとんどできないんじゃない。
毎回開幕で連携してくれるならいいけど。

879: sage:05/08/04 01:09 ID:r9IWeIhE
MPがいっぱいあっても履行したままだと杖もってようがバカスカ減るわけで・・
MPがいっぱいあるっていうことは回復にも時間がかかるってことで・・

言われたとおりやって、減ったMP回復しても稼げるんなら問題ないけどね
実際問題、忍盾 旧狩あり でハイペースで狩る分には出してても苦でもないけど
逆言うとこの場合も常時召喚してる時間が短いだけなんだけどね

880: 名も無き軍師:05/08/04 01:10 ID:r9IWeIhE
sageミスごめん(´・ω・`)

881: 名も無き軍師:05/08/04 01:18 ID:Cg2P6.LQ
みなさんレスありがとうございます。

ということは、1〜4の結論としては
「やろうと思えばできるけど、忙しいしMPきついよ」って事なんですね。
少し安心しました。(同時に件の人にがっかりですがw)
確かに、MBも連携も無しで、ストーン4入れさせてたほうが良かったのかもしれません。
PTとしてはとにかくチェーンのために削りを重視して欲しかったんです。
毎回戦闘終わるたびにMP満タンになっているよりは、ちょっと足り無い位で行って欲しかったんです。

>>871さん
黒はエスケプが保険で欲しいのはよくあることなので、コワイコワイは仕方ないと思いますが、
この件の召喚/白さんはMP無くなるまで削って欲しかったと思いました。

>>875さん
燃費が悪くてMP使わないのと、MP満タンの状態でボーっとすることの、はたしてどちらが
本当に燃費が悪いんでしょう?赤には3人にリフレを配り、MBに参加し、回復補助ができる
Pスキルがあり、あの人はリフレと自分のオートリフレで4MP/sec回復する状態にあるのに
それをムダにしている。召喚獣を呼んでいれば9MP/sec消費するのは知っています。
呼びっぱなしの状態で削ってくれれば、ミスを含めても8秒に1回は30〜40ダメージ出してくれます。
確かに、削りの能力としては低いと思います。
でも、それで何もしなかったらそれこそ本当に燃費が悪いと言えます。
それと、「外れない行動」とありますが、それはその時、その瞬間に必要かどうかが問題です。
契約の履行が1分に一回しか出来ないのに、単に、無難な行動をしていればいいというのは
PTの状況を把握していない人が取る行動だと思います。

限られたアビリティでPTに貢献することと、
限られたメンバーで質の高い狩りをすることは非常に似ていると思います。

ちなみに、空鳴拳300ダメ>>陣風200ダメ>>湾曲80ダメ>>MBブリザド4で580ダメぐらいでした。
チェーンは最大4で、経験値は最低110、最大260。平均160〜180ぐらいだったと思います。
もっといい動きが指示できて、あの方も攻めの動きが出来ていたなら5チェーンは確実だったと思います。


882: 名も無き軍師:05/08/04 01:18 ID:nqIJIUEI
ナ赤召白で外人4人でToramaって、もう最初から見えてる気が・・・w
その構成で召喚がケアルしないくらいでMPカツカツって状況も不思議。

でも、ま、上にもでてるけどその召喚が外れだっただけ。

出しっぱなしにしなかった理由は、氷杖とかオステアローブなどが
なかっただけな気がする。装備ちゃんとしてないと3秒毎に目に見えて
MPへっていくってことも知らないんだろうなぁ・・・。

883: 名も無き軍師:05/08/04 01:19 ID:Cg2P6.LQ
すみません;; 4MP/3secでした

884: 名も無き軍師:05/08/04 01:20 ID:IcsbZ3v2
うちの鯖だと外人召は【メインウェポン】【回復してください】と
サチコメにかいてる奴が多い。組むまで意味がわからなかったが
攻撃系の履行だけして(またはだしっぱ)回復は一切やらないというものだった。

MBねらう奴なんて外人ではみた事ないな。

885: 名も無き軍師:05/08/04 01:30 ID:tkfEJ2sk
>A.履行まではシヴァ呼び出し通常攻撃しながらケアル、サイレナ・パラナの状態回復補助
召喚獣の通常削りは燃費悪すぎなので基本的に履行時以外出さない方が良い
ナ白赤なら他にMP使う要素も少ないだろうしだしっぱMBでまれに白の補助するくらいで十分かもしれんが

>B.モと侍のマメなTP報告で、TPが少ない時は単発履行ブリザド4
履行精霊はレジが激しい(芋カニ相手にMBブリザド4でもハーフレジが多い)ので
単発させるならトラマの弱点であるストーン4のが良い

大筋ではあなたの期待した動きは間違っちゃいない
中の人がまともならアタッカー気味に動いて下さいて言えば
↑のようなことを考えてやってくれると思うよ

886: 名も無き軍師:05/08/04 01:55 ID:ZDIh5HjI
>>869
MBレジられるとMB表示されないバグがあるのはご存知でしょうか?
後他の方も書き込みされてるように属性杖やバーミリかオステア装備の有無でも
維持費が違うのでその辺の装備も記載して頂ければよかったと思いますが
開幕にシヴァ召喚してダブルスラップで一時的に召喚盾といった使い方も
よかったかもしれないですね、当然それをするなら盾のナイトに挑発は少し
待ってもらってになりますが・・・・
それと黒と召喚のヒーリングはまったく別物と考えた方がいいと思います。
黒は回復やダメージヘイトは自分に乗るから何もしないで立っているならMP回復
する意味合いがあります。召喚だと召喚獣で与えたダメージヘイトは召喚獣
にしか乗らないので、倒されてしまってもヘイトは本体にはきません。
長文になりましたが結論としてはその召喚してた方がハズレだったと思います。

887: 名も無き軍師:05/08/04 02:46 ID:IXpZWz3k
大地が重ならなくなりました。

888: 名も無き軍師:05/08/04 02:50 ID:HGT5f.yM
ととクラス相手の召喚獣の通常攻撃ダメなんてのはたかが知れているからね
開幕ダブルスラップ→盾にタゲ取られたら帰還で良いんじゃない?
召喚獣がタゲとっていれば、回復いらないしね。
ま、一番良いのは臨機応変に動けって事だ。

889: 名も無き軍師:05/08/04 02:51 ID:HGT5f.yM
そうそう、大地
構えのログが出てから切っても張替えダメだった・・・orz

890: 名も無き軍師:05/08/04 03:02 ID:z9QV9fJo
MPの使い方をもっとも考えさせられるジョブだからなぁ
その召喚士は白からの流れじゃないかな
白のMP切れたら自分のMPを、って考えがちだからな

Lv60そこそこじゃ、履行が微妙なダメージ、微妙な効果と感じてしまっているから
自分から削りにいくのはおこがましいと考えてしまうのも否めない

詩人もやってるけど、同じ動作で眠気との戦いで疲れるけど
召喚はいつどこで何の行動をするか考えまくって疲れたな
よりチェーンとリズムを気にするようになってくるから素人にはおすすめできn

まぁなんだ、>>869さんははずれを引いたなと。

891: 名も無き軍師:05/08/04 03:03 ID:kjGa/wZo
特に説明なしに開幕履行すると、9割の盾が即座に取り戻そうとする。
時にはアスフロ、
リンクしたやつにタゲ取らせてる(寝かせジョブが死んだ)時すら…
召喚盾はまったくもって浸透してないから毎回説明が必要だね〜。

892: 名も無き軍師:05/08/04 03:37 ID:6YjsUzMM
>>882
外人のことを理解してないのだからカツカツになって当然。
高度なことを期待した>>869が間抜けなだけ。

893: 名も無き軍師:05/08/04 04:03 ID:ZDIh5HjI
>>890
白からの流れよりも黒からの流れっぽくない?
もしくは黒と同列と勘違いしてるか

894: 名も無き軍師:05/08/04 07:26 ID:.8Q6RjUU
召30くらいの話ですが・・・
今日PTに誘われて入ったら、忍戦シ白黒召だったのですよ
敵は、ヨアトルのマンドラでケアル補助とかやっていたのですが
全然HPが減らず、白さんだけで回復間にあってしまって
何しようか考えて、ルナークライとかしていたのですが
正直自分いらないジャンという気になりました・・・。
このレベル帯はどういう動きをしたらいいのですかね?
MPが全然減らない場合、攻撃履行などもやってもよかったのかな。
激しく弱そうですけど、、

895: 名も無き軍師:05/08/04 07:31 ID:h8ZIc3iE
召喚獣出しっぱなしで殴らせると、確か敵に与えるTPが11だっけ?
トラマで出しっぱなしだとパラナサイレナで白の指が痙攣するかもねw
トラマはともかく、蜘蛛なんかでそれやると盾が帰りそう。

後衛赤白召でトラマやったときの経験としては、@状態回復は基本的に
白に一任(フォロ−はする)ATPが6〜8割以上貯まった頃合で召喚、
殴らせておくBMP消費具合を見計らって回復補助しつつ、白がMP凹んで
きたら交代を申し出て座ってもらう。TP貯まり具合で単発ストンIVなど
混ぜながらだったな。5チェは厳しめのときもあったから、近場にゴブ
など残して混ぜたり、釣り士も色々考えてたな。

こんな感じ。白がMP配分、ケアル反応速度などで補助しずらい時も多い
ので、そんな時はBのようにいかに座ってもらうかだな。黒もそうだけど、
MP余る時にどうするかってのは本人だけじゃ解決しないこともある。
あと、4チェしかいかないったって、MP枯渇以外の理由もあるような気が
するね。釣りの仕方や3,4チェ目のTPの為具合など、そのあたりはどう
なんかな。

まぁ外人とのコミュニケーションが一番の壁だね。


896: 名も無き軍師:05/08/04 08:39 ID:N4UajIkA
良い機会だ、英語を勉強してみよう。

897: 名も無き軍師:05/08/04 08:47 ID:29hzu1Is
召喚獣を殴らせて削るならフェンリルとカーバンクル以外は止めといたほうが良いな。
フェンリルは全召喚獣の中で一番攻撃力が強く、カーバンクルは消費MPが少ない。
他の召喚獣は燃費が悪すぎて、出し続けるとやばいくらいMPが削られる。

>>894
そのLvだとまだ履行MBが強かったはず。
それ以外の履行ならリヴァのテールウィップもそこそこ強いな。
あとはフェンリル出して削ったりとかいろいろあるぞ。


898: 名も無き軍師:05/08/04 09:50 ID:Wah8CmJQ
フェンリルの攻撃力ってそんなに強かったっけ?

899: 名も無き軍師:05/08/04 10:10 ID:w/bgSC.w
フェンリルが基礎能力最強というのは常識。

900: 名も無き軍師:05/08/04 10:12 ID:Yh6CAHgo
ほかよりちょっとだけ強い
ほかより間隔がかなりはやい

901: 名も無き軍師:05/08/04 10:15 ID:TWD1fhVY
レベル上げじゃどうやっても変わりに赤、黒、詩探して
tellして自分抜けた方が効率上がるでFAでてる

902: 名も無き軍師:05/08/04 10:22 ID:7gSzZ9sQ
トラマのWSは単体の麻痺と静寂なんだから、むしろTP貯めさせて連発させた方が効率は良くなると思うが・・

903: 名も無き軍師:05/08/04 10:36 ID:VW2dNDvU
>>895
召喚獣の与TPって正確に検証されてたっけかな
いつもあいまいな気がする

904: 名も無き軍師:05/08/04 10:42 ID:RhdU1aWg
>>896
Sit down plzって言ったら /sit してました。。。

905: 名も無き軍師:05/08/04 11:01 ID:PLYdeC0U
でも、フェンリルって他より脆くない?
検証したわけじゃないからわからんけど。
まあ、ソロでもPTでも普通の場面ならフェンリルかカー君だよなぁ
コストパフォーマンスが全然違うし。

906: 名も無き軍師:05/08/04 11:31 ID:3pOadTuo
>>876
俺自身の体感で言えば、リヴァはレジられにくい気がする
何てったってトラマやった時に湾曲MBで普通にフルで入ってたし

これこそ個人的な体感だが召喚獣ランク付けすると
フェンリル>リヴァ≧ラムウ、ガルーダ、タイタン≧シヴァ>イフ≧カー君
僅差なんだけどねぇ
リヴァは優秀なイメージがある
攻撃と優秀な回復手段があるからかも知れないけど

907: 名も無き軍師:05/08/04 11:37 ID:krBzShu6
>>894
俺はつい最近30代経験したが
その頃はまだ召喚は瞬間与ダメは最強の部類に入るぞ。
ダブルパンチあたりも強いし、2系MBも黒に劣らないくらい強いけど
サンダースパークMBなんか脳汁でるぞ。連携トスもへたな前衛よりダメでる。
20〜30代半ばくらいまではWSでもMBでもトップアタッカーとしてやれるし
MPも豊富で白の代わりも可能だし、一番なんでもできる時期だと思う。
まだやりはじめなんだし召喚はこう、とか決めないでもっといろいろやってみなよ。

908: 名も無き軍師:05/08/04 11:59 ID:R191gbtU
>>903
フェンリルは間隔280、得TP7.3、与TP10.3
他は間隔320、得TP8.2、与TP11.2

ソースは検証スレの8

909: 名も無き軍師:05/08/04 12:33 ID:2A4dzWL2
>>907
単発のダメが結構でかいだけで、通常攻撃は全レベル帯で最低クラスなんだよな。
しかもMP食いながら。

だから結局トータルで見ると全然大したことない。それが現実。

910: 名も無き軍師:05/08/04 12:35 ID:Yh6CAHgo
>>869
いま読み返してみてたんだけど この人はリーダーとしてまだスキル低いな

>>よさげな連携が無かったので空鳴>陣風【湾曲】、MBはシヴァのブリザド4にしました。
自信ないけどトラマは氷のダメカットがあったはず まあ雷はもっとやばいが

>>A.履行まではシヴァ呼び出し通常攻撃しながらケアル、サイレナ・パラナの状態回復補助
>>B.モと侍のマメなTP報告で、TPが少ない時は単発履行ブリザド4
>>C.赤のリフレと自身のオートリフレシュであまり座らずに、白のMPに余裕があるときに座る
60すぎのシヴァの維持費とかわかってるのか?HQ杖でバーミ着ても4/3secくらいのはずだぞ

>>MBするにも召喚が遅いので、数回MBを外してました。
その召喚がやばいのは重々承知だが 召喚MBのバグも知っておいてほしい・・・


誰が何をしろじゃなくて もっと柔軟に こいつはこうだからこう動こう とか あると思うよ


911: 名も無き軍師:05/08/04 12:36 ID:Yh6CAHgo
>>HQ杖でバーミ着ても4/3secくらいのはずだぞ
リフレも込みでね

912: 名も無き軍師:05/08/04 12:44 ID:8DEzgr2M
サンダースパークは50までは履行の中でも特にお世話になったな〜
特に白の変わりで入った時に開幕入れると麻痺連発&少しながらの召喚盾
献上してる気がしたもんだorz
あと30代ならバーニンストライクもいいんじゃないか?
たまにハァ?って位トンデモダメでるしな

913: 名も無き軍師:05/08/04 12:56 ID:p28i2awg
fenrirだしっぱで殴らせるってのはありえない
とてとて相手だと、全召喚獣の中で一番攻撃力の高いフェンリルでさえ、シーフの短剣にも及ばない、、、

914: 名も無き軍師:05/08/04 13:19 ID:.fZ5acMo
どこの流れを読んだらフェンリルだしっぱで殴らせろって読めるんだ?

915: 名も無き軍師:05/08/04 13:27 ID:HSRTZxD2
>>914
>1.召喚獣を出したまま回復などをすることは出来ないのかどうか。
>  また、出来たとしても忙しすぎるのか。
これだろ

だしっぱ→神獣では狼が優秀→それでもシにまける

916: 名も無き軍師:05/08/04 13:29 ID:La84La52
出しっぱが不味いアリエネーとか言ってるヤツがいるが、頭固いんだな。
一番不味いのは
召 喚 士 が M P を 余 ら せ て い る こ と
だからな。
回復もきっちりやる。履行も1分ごとにやる。
それでもMP余るPTなんてザラなわけで、
そういう場合は召喚獣出しっぱすべきなんだよ。
MPへこんできたら召喚獣引っ込める。
大事なのは臨機応変。

「出しっぱしたらMPなくなるに決まってる、だから出しっぱは悪」
こういう先入観を持ってるヤツがいるから、>>869みたいなことが起こる。

917: 名も無き軍師:05/08/04 13:48 ID:VA8FvZUI
リキャスト毎に履行して、回復きちんとやったらMPが余ることなんてないと
経験から思うのだが、それは私の装備がへぼいからなんでしょうね。

918: 名も無き軍師:05/08/04 13:50 ID:Esknd4dE
>>897
カー君殴らすなら、オートリフレで回復しておくかヒーリングで良いと思う。
呼び出す時間や与TPで余計なMP使うのもあんまりいただけない。
赤がディスペルしなきゃならん手間が増えるんなら、
盾以外にもヘイスト入れるなりしてもらった方がいいしな。

>>911
60ならリフレあれば維持費0〜2でいける。
自分はペナンス持ってたから維持費0で狩場と編成によっては出しっぱにしてたから間違いない。
6獣維持費が異常な増えるのは65からそれまでは犬とせいぜい1違うくらい。

919: 名も無き軍師:05/08/04 13:57 ID:CLGxuuwQ
私は現在召喚72です。
癒し2を覚えるまでは必ず緊急用に湧水か風のささやき出来る位のMpは残しておきました。
実際リンク時等にしてあげたらありがたられたし、事前に「緊急用にMp200程残しておきます」告知すれば
文句言われないかと。エスケできるとこはあまり残していなかったけどね。
>>916さんも言ってるけど大事なのは臨機応変。以外とアタマ使うジョブだと思います。

920: 名も無き軍師:05/08/04 13:58 ID:8DEzgr2M
>>917
白赤召なんて編成になってしまうと余りまくる

ところでバージョンうpで追加された装備で維持費ーな隠し効果あるの無いかな?
■がそんな物用意してくれるとは思わないけどな・・・だれか調べてる人いる?

921: 名も無き軍師:05/08/04 14:00 ID:ibPwO792
まぁFFは基本的に臨機応変よりもマニュアルにどうりに、
って意識が強いからな

922: 名も無き軍師:05/08/04 14:06 ID:Esknd4dE
>>917
殴りっぱなしで良い編成なんて
忍盾で、赤詩召か黒がいなくて白がいるPTくらいだから
その感覚で問題ないと思う。
赤詩召の編成なんてそうできなから、
>>916は白のいるPTで他の後衛いないんで召喚誘いますね^^の
PTばっか誘われ待ちで入ってたんだろ。
稼ぎにくいスペックで、だしっぱでとか言ってもたかがしれてる。

923: 名も無き軍師:05/08/04 14:07 ID:H78JCoTk
赤白召なんて構成になった時はハッスルタイムと割り切り
サポ詩人で出かけてひたすら攻撃履行してた
むろん黒や他のアタカーには及ばないが
バラ1は使えるしそれなりに好評だったな

924: 名も無き軍師:05/08/04 14:19 ID:DAhv9WSc
>>882
オス、なるぞ、カツカツ。
ナイトもやってる身としては、戦闘が長引くのが何よりの害悪とわかる。

ナ赤白召。もはやどうしようもないことがわかる。
TP増えて敵のWSが何回来ようと、Torama程度なら麻痺きっちり治してくれるだけで影響ない。
出しっ放しで戦闘が短くなるなら頼む。
頼むから戦闘はやく終わらせてくれという願いで一杯だったと思う。

925: 名も無き軍師:05/08/04 14:28 ID:EzE1ATl2
ダルメル、ウェポン、骨、カニなどの範囲が痛いWSや回復系WSや強化系WSを
使う敵の場合は、召喚獣を出しっぱにするなんてありえないね。
WSを連発されすぎて最悪。

前衛の攻撃は与TPに比例してそれなりのダメージを与えることができるけど、
召喚獣のダメージなんてヘロヘロなのに与TPは多いからね。

MPを余らせるのが不味いって言ってるけど、
PTの構成によってはMPが余るのも仕方ないと思うぞ。


926: 名も無き軍師:05/08/04 14:33 ID:JmyTUNMk
赤詩忍と来た日には溢れるMPでメイン回復とIV系MB、1分おきの履行に
充分耐えて、なおかつウマーなPTだった。夢のようだったなぁ・・・。
忙しくてかつ自分が足を引っ張ってないという錯覚を味わえた一時だった。
Lv68までALLPTで上げてまだ1回しかめぐり合わせてないけどな(藁)
リダしようにもめったにフリーの詩人がいねぇ・・・。

927: 名も無き軍師:05/08/04 14:40 ID:tdDvKAl.
>>894
ルナークライだけしてたんなら本当にイラナイ子だね。
ヨアトルのマンドラ相手のレベル帯って言ったら、回復でも攻撃履行でもMBでも活躍
できて、召喚士が輝ける数少ない時期だってのに。
上でも言ってる奴いるが、ほんとマニュアルっつーか、自分で考えて動こうとする奴少ないな。

928: 名も無き軍師:05/08/04 14:43 ID:JmyTUNMk
>>924
ナ赤召白だと核熱とかで光杖バニシュII、IIIあたりをMBかましてもらうと
意外と後押しとしては悪くないんだよな。あとは残りの2人だなー。
やむを得なく組む構成だから、そこでどう工夫するか。まぁ自分だけじゃ
どうしようもないけどね。連カキコ失礼。

929: 名も無き軍師:05/08/04 14:44 ID:H78JCoTk
>>894
テールウィップにはヘヴィの追加効果もあるしダメも強い

マンドラじゃ無理だろうけど本体も殴ってのアースクラッシャー>>ダブルパンチで重力は
威力も高いし場がもりあがるぞ

930: 名も無き軍師:05/08/04 14:50 ID:1SMlqY0.
複数回攻撃の履行ってとてとて相手だと本当に幅広いね
アルテパのカブトとか要塞こうもりでダブルパンチしたら
たまに160とか出るんだけど、26ダメとか64ダメとか出て視線が痛くなる

テールウィップとかバーニングストライクは60〜160くらい安定してて
1分に1度出すならこっちのほうがいいよなぁとは思った


実際召喚やってみてルナーロアをすぐさま要求するのはあまり実用的でないことなんだと気づいたよ

931: 名も無き軍師:05/08/04 15:00 ID:Esknd4dE
>>924
トラマなら召喚MBが一番強い時期なので
だしっぱにするかしないかは編成しだいだな。
>>928みたいに核熱狙うならケアルサポート重視やな。

>>926
召喚でリーダーするとどうしても赤を先に探しちゃうな。
忍盾多いからヘイスト必要、自分も動きやすくなるからね。
まあ赤召で組めば黒でも詩でもいいと思う。
このバランスなら召喚いるとかせげねーとかは思われないと思う。
70履行覚えたら召喚PTもいいけど、
詩を最初に探してナモモ赤詩召もかなりいいよ。

932: 名も無き軍師:05/08/04 15:10 ID:H78JCoTk
俺も召喚でリーダーするときはまず赤から探すな
弱体魔法、ヘイスト他の強化魔法、MP回復魔法が使えない欠点を補えるから。
詩人もいいんだろうけど個人的に履行かけに前行ったりしたときにバラ切らしたりして視線イタス


933: 名も無き軍師:05/08/04 16:59 ID:RhdU1aWg
>>925
MP余らせて仕方がないってのはどうでしょうか?

与TP分のダメージもケアルで回復出来る訳ですし
MPを余らせておいて良い事は無いと思います。

MP1000が有るとして

500位(これは例として)迄は 出しっぱなし+ケアル+履行
それ以下の時は ケアル+履行

等やった方が良いと思います。
常にMP800でしょうがないってのは思考停止過ぎ。

934: 名も無き軍師:05/08/04 17:05 ID:JH1wssZA
>>933
単純に使った分だけヒールしなきゃいけない時間も長くなる

935: 名も無き軍師:05/08/04 17:19 ID:IKW7HvaA
>与TP分のダメージもケアルで回復出来る訳ですし
いや、多分それじゃ次の敵とやることが出来ないし、多分回復が間に合わない

>500位(これは例として)迄は 出しっぱなし+ケアル+履行
それ以下の時は ケアル+履行
レベルにもよるんだが、基本的に60以降の高レベルでの召喚獣を呼び出して履行する際の
MP消費量が状況にもよるけど、およそ160前後(カー君以外で)
もちろん、これは出して即履行、履行発動とほぼ同時に帰還での数字
履行の種類によってはMP消費量が変わるが、基本、消費MPは提示されてるものに1.2〜2倍ほどと考えて貰えば良い
維持費が何よりも深刻な問題なのだよ

与TPについては敵によるが、回復WS、範囲WS持ちで実際に試してみてはどうか?
おそらく、容易にPTをピンチに戦闘を長引かせることが可能になるだろう
そして、その分回復すれば、タゲはこちらに向くのもお忘れなく

936: 名も無き軍師:05/08/04 17:25 ID:RhdU1aWg
>>935
いや、MP余りすぎる時って前提です。
MPが余らない時はしなければ良いだけなので。



937: 名も無き軍師:05/08/04 17:33 ID:RhdU1aWg
>>935
ではMP余りすぎの改善点は無いって事なんでしょうか?
私はそうは思いませんが・・・。

赤白召でMP余りまくるPTというのはみなさん経験上ある
と思います。

1.何もしない(これはどうかと思う)
2.召喚獣だしっぱ(TP技が痛い敵には厳しい)
3.釣り(メリポでの詩人の動き)
4.その他(もっといい動き無いか)

1でFA出すのは個人的にはどうかと・・・。


938: 名も無き軍師:05/08/04 17:39 ID:EzE1ATl2
>>933

MPを減らす為に召喚獣を出し続けて、
その分の見返りが十分得られるならそれでも良いのですが、
そうでない場合も多々有り得ると思います。

その際にMPを減らす必要性はあるの?


939: 名も無き軍師:05/08/04 17:39 ID:RhdU1aWg
>>935
> >与TP分のダメージもケアルで回復出来る訳ですし
> いや、多分それじゃ次の敵とやることが出来ないし、多分回復が間に合わない

次は座ってれば良いんじゃないですかね?
MP少ないときは履行のみにすれば良いだけですし、それだと
白に負担がかかるってPTなのであれば、召喚だしっぱ自体しない
ですよね。


> >500位(これは例として)迄は 出しっぱなし+ケアル+履行
> それ以下の時は ケアル+履行
> レベルにもよるんだが、基本的に60以降の高レベルでの召喚獣を呼び出して履行する際の
> MP消費量が状況にもよるけど、およそ160前後(カー君以外で)
> もちろん、これは出して即履行、履行発動とほぼ同時に帰還での数字
> 履行の種類によってはMP消費量が変わるが、基本、消費MPは提示されてるものに1.2〜2倍ほどと考えて貰えば良い
> 維持費が何よりも深刻な問題なのだよ

MPかつかつPTでの話であれば上記に同意。
余ってるMPを有効に使うって話なので満タンでも意味無いですよね。


> 与TPについては敵によるが、回復WS、範囲WS持ちで実際に試してみてはどうか?
> おそらく、容易にPTをピンチに戦闘を長引かせることが可能になるだろう
> そして、その分回復すれば、タゲはこちらに向くのもお忘れなく


なんか動きが極端ですよね。
その辺は召喚獣を出している時間を縮めるとかすれば解決する話だと思いますが。

940: 名も無き軍師:05/08/04 17:45 ID:EzE1ATl2
>>937

私は1でFAは出していないのですが、
私が出しっぱなしを止めたLv68以降はビビキーで3をやっていました。


941: 名も無き軍師:05/08/04 17:51 ID:3qcmRwdk
MP余ってるから殴らせる、だしっぱにするって発想だから色々
周りから言われてるんじゃないの。
938が言ってるように
行動に対する相応の対価が得られるかどうかが
ポイントじゃないのかなぁ

MP余るのがそんなに嫌なら白赤ナとかと相談して
回復の配分調整すればMPの消費量を平均化出来るだろうし
あとは狩のペース合わせればうまくいくと思うんだけど。

942: 名も無き軍師:05/08/04 17:59 ID:ePcNB8xo
>>920
エボカーブーツの潜在とかないの?>維持費マイナス

943: 名も無き軍師:05/08/04 18:03 ID:ibPwO792
つーか効率が上がる、って考え方するからどんどん方向性が潰れていくんだよ
効率が下がらなければいい、って考えれば少しは楽にならない?

まぁこれはもうFF自体の問題なんだけど

944: 名も無き軍師:05/08/04 18:03 ID:RhdU1aWg
>>941
私が反論してるのは>>925の最後の一言
「MPを余らせている状態でもしょうがない」って部分だけ
ですので。

>>941さんのメインヒーラーを交代し白さんのMPを回復する
ってのでもMPは使えますし、余らせてしょうがないって事は
無いです。白さんにバニシュ連打してもらうってのでも良い
ですしね。

945: 名も無き軍師:05/08/04 18:09 ID:IMxnVR62
MP余らせんなって言ってるの香具師は、リンクとか緊急事態とかは考えてあるのだろうか。

946: 名も無き軍師:05/08/04 18:10 ID:IMxnVR62
漏れの日本語おかしい。助けて!

947: 名も無き軍師:05/08/04 18:21 ID:Esknd4dE
赤白召だったら
召の動きは、いかに白の負担を無くしつつ削りも赤と分割くらいじゃないとだめ。
これを回復は白、弱体強化は赤、黒の位置だから削りって思っちゃうから白がカツカツになっちゃったりする。

白の魔法ってヘイスト、ストナMP40 ケアル3MP45を考えると以外にコストが高い。
火力伸ばそうとしてヘイスト3人にかければ、結構きつくなる。
空いてる戦闘開始などは白よりもメインで回復して白になるべくヒーリングさせてあげる。
戦闘後半も早めに座らせてあげるべきかな。

赤にはMB本気と精霊も少し入れてもらう。
普通の精霊1発も通れば召喚獣の削りと性能変わらないはず(与TPも含めて)。
ディスペルが増えたり、赤が回復やヘイストしちゃうと
MBとか精霊が控えめになって打てないことが多くなるからね。

なんにせよ話し合うことは大事かな。

948: 名も無き軍師:05/08/04 18:23 ID:YO8o3J4E
赤白召でもきっちり1分ごとに履行してたら、そんなMP余らないよ。
火力弱いだろうし戦闘中に2回は履行できる。
余って困ったのは忍赤召詩の時くらい。
で、赤白召でMP余ったとして、真っ先に言うことは「リフレいりません」かなw

949: 名も無き軍師:05/08/04 18:24 ID:JmyTUNMk
MPあまる時、赤白召ナとして、
@召喚士がより履行にMPを消費する。連携ない時は要請してMBする。
A赤がリフレを減らしもっとMBするようにする。或いはスシ食って殴る。
B白がケアルを減らしバニシュやフラッシュを多用する。
C召喚士が釣りをする。
こんなとこかなぁ。個人的には獣だしっぱの効果不利益は上記を下回ると思う。
赤の精霊や殴りは装備や本人のスタイルと相談する必要性はある。
白の神聖スキルや装備とも相談する必要性はある。
召喚本人で改善できるのは@Cだな。

950: 名も無き軍師:05/08/04 18:30 ID:xI/JVZzM
>>945
MP余らせるなってのは、必要以上にMPが溢れてる状態はやめろ、って事だろ。

MP余らせるな=MP使いきれ だなんて誰も考えてないっしょ。

951: 樽召36 ICQJaxBw:05/08/04 18:36 ID:xI/JVZzM
む、950踏んだか。申請しとく。

952: 名も無き軍師:05/08/04 18:49 ID:YO8o3J4E
>>945
寝かしできるわけでもなし、エスケできるわけでもなし
召喚って緊急時何するの?
緊急時に即反応が必要な他後衛のMPを維持させるために、召喚はMPを使うんでそ。
最悪寝かせてる間にヒールすれば、召喚のクリマン能力なら充分回復できる。

もっと言えば、緊急時に備える必要があるかないかは
臨機応変に考えるものだと思うよ。
すいてて大リンクしやすい狩場だとか、キャンプに近いモンスのポップ時間が近いとか。
そういう考えもなく漠然とMP余らせて「緊急用」とか言ってるんじゃ
「緊急用にコンバはおいてあるんで^^;」つって2時間に1回もコンバしない赤と同じ。

953: 名も無き軍師:05/08/04 19:24 ID:FSCO.zBY
白赤召で召がMP余る時って、白が回復一人で背負い込んじゃってケアルガ連発したり、
座ってても前衛がダメージ食らうとすぐ立って回復する場合もありえるよね。簡単に言うと
1戦闘当たりの適正消費MPを異常に超えたMPを消費する白がいた場合。たまにいるよ
ねこういう人。白がMPを異常に消費してるんだけど、前衛からは召喚がMP余りまくってる
ように見えるし。召としても回復したいんだけどケアルしてるのに、気づいているのに無視な
のか、気づいていないだけなのか普通に余計なケアルしてくるし。普通なら話し合えば解決
なんだけど片方が外人だった場合・・・。
召がMP余り過ぎるときって召喚ももちろんやばいと思うけど、一人の責任だけじゃない場合も
結構あると思う。

954: 名も無き軍師:05/08/04 19:26 ID:VRI1T6aE
緊急時は印ケアルガ2かな。

955: 名も無き軍師:05/08/04 19:43 ID:F7mnitUk
何か赤の話題になってるので赤L63が登場。なってないという苦情は受け付けません。
>>869の件について
白カリカリクポなら赤もキツキツだったと予想。
普通にケアル補助してればいいんじゃないか?
ヒーラーのMPが切れそうなら補助しつつMB。
ヒーリング0でも余るようなら余った分は火力に転化。(効率悪くても。)
>>948
40MPでリフレして、150MP分召喚獣で殴って貰った方がTP考慮しても効率良い訳だが。

>>944
まあ落ち着け。最初からゆーっくり説明するんだ、解りやすく頭冷やして。

MPが余るとまずい、と主張してる人は、MaxMP800だったとして
800有ったら150MP殴らせて、溜まって打ったWSを100MPで回復。
550辺りで通常通りに戻して800になったら殴らせてーと言いたいんだよな?
決して0にしろ、と言ってる訳じゃないと思うんだ。

対して、緊急時のーや余らせてもしょうがないーは、
0になると緊急時ケアル打てない履行できないになるのを心配してるんだよね?
けど、MP余るとまずいと言ってる人もMP0にはしないって言ってるの、わかるよね?
(例えば)550MPは取っておくっていうこと、わかってくれたかな。

これでまたループしたらワロス

956: 名も無き軍師:05/08/04 20:09 ID:iqYwxCug
>>955
ナ白赤召だから、召喚にアタッカー気味に動いてくれと。
そしたら履行⇒ヒールだけだったんだよママン。
召喚MP残ってたけど、あれって普通なん?ってのが最初。

で、召スレでは、構成マズー、交渉力(国籍)マズー、中の人マズー
なだけって話。
別に解説も何もいらないかと。

ってか、ナ赤白召ってやっちゃいけない構成の最たるものだから、それ
前提での話しはやめないか?

957: 名も無き軍師:05/08/04 20:34 ID:F4eGVz7k
大方別の後衛職からやってきた新参ががんばろうとしてるんだろうが…
少し、夢見てるのかな
MPの有効利用を語りたいんだろうけど
それをするなら召喚じゃ無理だなw
有効に使う=ケアルになるのが今の召喚士
それでMPが余るならPTとしては最高になる
余らせたくないなら後衛2で前衛4で組めばちょうど良いな
全て仮定の上での空論だろ
だったらもうちょい設定範囲を広げようぜ

958: 名も無き軍師:05/08/04 21:36 ID:F0I/38a.
>>956
「やっちゃいけない構成」って・・・
それを言い出したら召喚がいるPT全てがやっちゃいk

いつでもPTメンを選べる状況にあるとは限らないんだからさ、
ナ赤白召PTも語る価値はあると思うんだが

959: 名も無き軍師:05/08/04 21:41 ID:NsuON02c
思い出したんだが、昔このスレに癌爺っていたよな?

スシが導入されたいま、もしかして癌爺戦法が有効になったかも?

まあ、どうでもいいが。。。。

960: 959:05/08/04 21:42 ID:NsuON02c
癌爺じゃなくって頑爺だっけ?w

961: 名も無き軍師:05/08/04 22:26 ID:eci45CEM
別にやっちゃいけないって事はないと思う。
ただナ赤白召で、後衛が全員とも
マニュアル通りのケアル屋しかできなかったら最悪ってだけ。

962: 名も無き軍師:05/08/04 22:28 ID:iqYwxCug
召喚獣と一緒に殴ろうぜ!!って主張してたヤツでしたよね。

両手棍がAになって、猿棍、ダスクとか召喚に開放してくれたら考える。
それならサポシで不意ダマテーカーで5チェくらいは持ちそう。

963: 名も無き軍師:05/08/04 22:35 ID:kVMiQPnc
>>953
まずは改行を覚えろ。
話はそれからだ。見にくすぎ。

964: 名も無き軍師:05/08/04 23:06 ID:F4eGVz7k
攻撃命令を出してないときに
履行した際の召喚獣の移動が若干早くなってるかもしれない



965: 名も無き軍師:05/08/04 23:07 ID:1VycmMHU
>>957
60前後だったら、黒よりMB強いと前から出てるぞ。
連携1回>MBやってれば普通に沈む。2回履行する時間すらない。
だから、MBまで回復メインでやるって話。
ぶっちゃけ70台でも、編成やMP効率考えた場合70履行よりMBの方がいい場合もある。


ナ盾の場合、赤白召より黒白召のほうが安定して5チェーン
狩れて良かったりする。
ナにメロン飲んでもらうの前提になるけど、
いまどきナイト上げてるやつは金持ってるセカンドが多いからな。

966: 名も無き軍師:05/08/04 23:20 ID:K0tkJSRg
みなさん、レスありがとうございます。
私のせいでちょっと荒れ気味になってるみたいで申し訳ないです。
構成については、他の方も言って下さっているように、選べる時とそうでない時があるのは
理解してください。外国人を入れるのが間違いだというようなことについても同様です。
私はプレイ当初から外国の人たちに助けられてきているので、彼らをないがしろにする気は
毛頭ありません。むしろ、彼らがいなければ今の私はありえませんでした。
上手い・下手に国籍は関係ありません。それは彼らと深く関わっていればいるほど
良く分かると思います。

>>886さん
>MBレジられるとMB表示されないバグがあるのはご存知でしょうか?
すみません。知りませんでした;;召喚魔法MBの時だけのバグでしょうか?
ログ的には「〇〇の〜〜が発動→XXに**のダメージ」と出るだけなんでしょうか?
ハーフレジの時はMBの表示が出て、ダメージが半分になっていると思いますが、
詳しく教えて頂けるとうれしいです。

緊急時のことですが、召喚士の役割としては「白のMPを100以上確保するためのサポート」を
意識していてくれればそれで構わないんです。(テレポ用です)
特に、今回のようにリンク無し・キャンプがポップ場所から離れているようなところでは。
構成やそういったことも含めて、>>869のような指示を出していました。
ここの方の多くはそういった狩場の環境や敵の特性、PT構成についてよく考えているかと思いますが
野良PTでは敵の技を知らない人・自分で判断できない人によく遭遇します。
件の人は「自分で判断できない人」でした。

>>869で質問したのは件の人が「できないからしない」のか、それとも「できるけどやってない」のか
その現場で分からなかったからです。
召喚士というジョブについて色々と教えて頂きたかったのは、もちろん今回の件は大きいですが
それ以上に自分が指示を出す時に見当違いな事を言いたくないからです。
ここに書くことで、また少し勉強になりました。ありがとうございます。

967: 名も無き軍師:05/08/04 23:34 ID:F0I/38a.
あ・・・あの・・・
慟哭のとてとて鳥にシヴァのダブルスラップで500こえたんだが・・・
前からこれぐらい出てた?

968: 名も無き軍師:05/08/04 23:34 ID:DGV.gpe6
ナ盾で召が混じった場合の、時給がいいと思う組み合わせ。
1位 召詩黒
2位 召赤黒
3位 召赤詩
4位 召白詩
5位 召白赤
6位 召白黒

攻撃力不足とMPヒーラーが兼ねられる詩人が上の方で、相性の悪い白が下。
てな感じで、召白黒は個人的に微妙。

969: 名も無き軍師:05/08/04 23:40 ID:NsuON02c
>966
MBのバグについて

1/2レジはまさにその通り、MBしてないかのように表示される。ダメはMBの1/2

がしかし、1/4レジはMB表示もされダメ1/4

1/8は忘れたw


970: 名も無き軍師:05/08/04 23:45 ID:F4eGVz7k
>>967
出るときはその位出た記憶があるね
極々稀だけどね

971: 名も無き軍師:05/08/05 00:05 ID:ZndaRJEc
>>967
もう一回打てばガッカリできるから安心しろ

クリティカルとか格下へのダメージとか武器特性とかで
でかめのダメージ出ると過剰に喜ぶ傾向があるのは
後衛しかやったことない人が多いからなのかね

972: 名も無き軍師:05/08/05 00:10 ID:r.D8m7Ac
>>971
俺達は腐ったリンゴではないのかも・・・と夢を見れたのが嬉しいのだよ。

973: 名も無き軍師:05/08/05 01:10 ID:wTp4yMA.
大地、重ね書きできなくなったから、ツカエネー
これからどーしよ・・

974: 名も無き軍師:05/08/05 01:35 ID:GjH8pUrY
タイタン召喚する前に
/p かけなおします手動でストンスキンを切ってください
って言えばおk
自分のを切るのも忘れるな!


975: 名も無き軍師:05/08/05 01:58 ID:Nab8bly6
モ:あ、切り忘れw もっぺんよろ^^
忍:プロ消しちゃった;;

976: 名も無き軍師:05/08/05 04:48 ID:Ayb7RmQ2
1分お待ちください^^

977: 名も無き軍師:05/08/05 06:13 ID:uEiPoi9E
当方白。召喚士さんたちに質問です。

毎週30制限のプロミボンENMに行っているんですが、PTに入る召喚さんが全くケアルしてくれなくて困っています。
今週は忍暗シ白黒召で行ったんですが、黒が精霊撃たずにケアルしているような状況でも攻撃履行して、召喚獣出しっぱなしで
ボーっとしていたり、フロウ撃つのはいいけど薬持って来なかったり。
こういう動きが普通なんでしょうか?それとも回復増やしてくれるよう注意したほうがいいのかな?
道中もMP余ってるのか、いらない召喚獣出しっぱなしだし。

召喚をやったことがないので、良くわかりません。皆さんはプロミボンBCでは、どんな動きをしていますか?

978: 名も無き軍師:05/08/05 06:36 ID:7.sR25vY
>>977
召喚誘わなければいいと思うよ

979: 名も無き軍師:05/08/05 06:40 ID:GWt0OvsY
>>977
その場で言え、つか何で言わないの?回復役足りないなら黒にだってケアル頼むだろ


980: 名も無き軍師:05/08/05 06:48 ID:CYe3BSEM
_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < 自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'


あ、ごめん。ここ召喚士スレだね

981: 名も無き軍師:05/08/05 06:55 ID:LvIM6Qy6
>>977
回復して欲しかったら素直に、そう伝えましょう。
後、道中の玉は、黒が精霊するくらいなら、
召喚が攻撃履行やら、出しっぱなしやらせた方がイイと思います。
雑魚に対する攻撃履行も、黒と遜色ないレベルなので、問題ないと思います。
ついでに、30制限でアスフロするのに薬いりません。
メロンジュース1本で事足ります。
BCは、アスフロするか、真空してショックストライクしながらケアルしてます。

やって欲しいことがあるのなら、キチンと相手に伝えるのが一番だと思います。

982: 名も無き軍師:05/08/05 07:07 ID:o2nCO.bs
>>969
1/8レジは表示される。今日タブナのアブサラスに水IVMBして
思いっきり2ケタしかダメでなかったが。MBの表記はでたww

今日MB実装後からまだ指折り数えられる程度しかいってない通常PTに参加した。
あそこは2PT入るとかなり釣り距離が長くなる上、大鳥には睡眠が入りにくい。
なかなか召喚士が釣りメインに動くにはいい場所じゃないか。
しかし、大地の使用感にはもうね・・・以前の便利さはなくなったな。

そしてLv75あたりになれば、赤のブリザドIIIよりIV系が弱いことを今日知る。
やっぱりもうちょっとLvあがる毎の基礎ダメ増強か、幻の履行群の実装がほしいところ。
まあMBにあわせるなんて機会は少なかったけどなー。

>>950スレ立てオツ。なかなか気に入った。
次スレはまだ立ってない模様。

983: 名も無き軍師:05/08/05 07:09 ID:E1YgA6Fc
ま、召喚が居るのをいい事に自分のヘタレ具合を召喚のせいにする香具師はいるからな。
召喚のスペックは高くないが、全ての非が召喚にあるかのように語るのは滑稽。

984: 名も無き軍師:05/08/05 07:16 ID:o2nCO.bs
>>977
当人に言え、でFAだ。
ただし、30なら属性を選ばなければならない黒よりは強い。
玉に関しても1回くらいしか打つ機会はないが200以上は安定する。
フェンリルも低Lv履行が80〜120が出てかなり効率はいい。
履行うったら回復にまわるしかなくなるんだから、履行は打たせたらよい。

但しその構成では道中の寝かせは黒のみだから、黒のMPは大事だ。
それさえ気にしてれば、プロミヴォンの3国ごときでガタガタいうことはない。

>>981
さすがに薬もってくぞ?(´・ω・`)
お前のそれはアスフロ後はケアル犠牲にするっていってるもんだからな。
使用時間に難があるが、ハイエ程度でもケアルIIの二発は打てるんだから、
悪いことはいわん、もってけ。

985: 名も無き軍師:05/08/05 07:21 ID:LvIM6Qy6
>>984
毎週固定で行ってるから、ちょっと一般的じゃなかったね。
確かに、薬はあった方がいいね。
後、ヴォンはショックストライクがかなり素敵なんですよ。
レジ無しで10秒スタン、かなり安定してスタン入るんでオススメ。

986: 名も無き軍師:05/08/05 07:26 ID:o2nCO.bs
ってお前白か。リジェネは使っただろうな?
盾役だけじゃねーぞ?ケアルガなんて毎回使うよりリジェネかけて道中回復だ。
召喚如何はともかく、まず黒に回復のMP使わせてることを恥ずかしいと思え。

お前がいくのはまず白スレだ。

987: 名も無き軍師:05/08/05 07:31 ID:EzdnzGeU
>>977
質問と書いてあるから答えると
道中はひたすらダブルパンチ。玉の時はストレイをカーといっしょに殴って倒す
ボス戦は開幕ルナークライしてあとはケアルと適当な履行で終了。アスフロは使わない

988: 名も無き軍師:05/08/05 08:22 ID:h8ZIc3iE
つーかみんなケアルしないの?
過剰な脊椎反射って気もするけど・・・釣りだとしたら釣られ杉。

989: 名も無き軍師:05/08/05 09:01 ID:EzdnzGeU
>>988
ケアルするかしないかならするだろ。
>>977はそう言うことでなく
「俺の思ったように召喚がうごかねえから困る」
と言ってる。だからレスの大半は「本人に言え」だろ

990: 名も無き軍師:05/08/05 09:33 ID:WmNn8BTY
緊急時に残すMPは俺はアストラル1回半分残してるな。
何時でもアストラルグッジョブって言われられるように召喚獣構えてるんだけどな。

出番はこの1年まったくこねぇ。

991: 名も無き軍師:05/08/05 09:35 ID:278dRxDU
知り合いの召喚士はレベル60過ぎて誘われなくなった。
彼はイフ釜、ウルガラン山脈、一人ENM に通い、ようやく70になろうとしてる。

召喚士はいろんな遊び方が出来るジョブだとは思う。
普通PTに生きる道を必死に模索するのもOK。
ソロに生きるのもOK。

おまえらスクエニが火事になってキャラデータ消えたら自殺するほど、FF11に依存するなよな。

992: 名も無き軍師:05/08/05 09:42 ID:EzdnzGeU
>>991
最後の行は前の文とどう繋がってるんだ?

993: 名も無き軍師:05/08/05 11:01 ID:1IJFphiI
召喚って一人ENMクリアできるのか?
アストラルフロウ必要とか?
使うと2時間何も出来なくなるし嫌だなぁ。

994: 名も無き軍師:05/08/05 11:09 ID:CsVHmIWk
>>993
できる。フロウいらない。フロウでゴブ巻き込む方が厄介かな
カーバンクルあてて、プチメテオメの繰り返し
ゴブにHP回復させまくられると時間がやばい

この前入ってきたとき、次のプチメテオで終わりだ!
と思ってカーバンクル死んだので再召喚して
後を追って、それプチメテオだっと履行を選んでる時に
敵のアスフロ履行・・・げげ!! HP48残った!
プチメテオ間に合え!
ポカリ(49ダメ)・・・パタリ・・・

油断は禁物


995: 名も無き軍師:05/08/05 11:10 ID:J8nuArds
>>993
ペットと一緒に殴ってれば普通にクリア出来る
フロウはペットが敵の痛い履行食らわない限り必要無し。

996: 名も無き軍師:05/08/05 11:11 ID:fFEAV1KU
必死になるなよってな程度の意味だと思われ。かみつくほどの話でもあるまい。


てか、召喚士で臨機応変に動くって難しいな。赤や白や黒はそのままマクロ
押すだけで詠唱開始だが、召喚士はまず何事も獣呼び出した上で敵に近づけ
なきゃならんし。昨夜はドーモ君の範囲に巻き込まれて何度も泣いたよ。
結局かなりMP余り気味のヘタレプレイ。我ながら情けなかった。

やってみたけど、もー大地はMP余った時にする忍者の保険と割り切った方がいいね。
使いにくくはなったよ確かに。




997: 名も無き軍師:05/08/05 11:44 ID:3pOadTuo
ENMは運だなぁ
俺は今の所アストラル2連発で吹っ飛ばされてばっかw


998: 名も無き軍師:05/08/05 11:55 ID:yozk/SgE
確かに運ですよねー
同じ戦法でも負けるときは負けますからねー


999: 名も無き軍師:05/08/05 12:47 ID:uKuSBC4w
大地は忍者のHPが減った後にしか、かけなかったなぁ。
トンボだと湧き待ちなるのがわかっている戦闘終了前にかける程度。

ようするに上書き付加になっても別に支障ないってところなんだけど。

元白が多いのかね、召喚が常にベストディフェンス狙わなくても良いだろ。
召喚が実装されてから今もなお片手にケアルなんだから、
前衛がダメージ受けてから回復でカバーしろよ。


1000: 名も無き軍師:05/08/05 12:57 ID:zXfJR8QE
すこーん!

1001: 名も無き軍師:05/08/05 13:04 ID:fFEAV1KU
>今もなお片手にケアルなんだから

なんだよなんだかかっこいい表現だな。

1002: 名も無き軍師:05/08/05 13:10 ID:yozk/SgE
次スレまだぁ〜?

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