武器・防具スレッド Lv45〜


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武器・防具スレッド Lv45〜

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/25 07:12 ID:ro8lUl2A
レベルや職業別にお勧めの武器&防具を語るスレッドです
●武器・防具関係の話題を一元化することで
 入手方法・値段・装備可能ジョブ/レベル等の情報をまとめます
 現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
●コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
 その国の人しか買えません
●性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
 御一報ください
●尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
 有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取った方がトリップを付けて申請してください

●前スレ
 武器・防具スレッド Lv44〜
  http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120135091/l50
●関連HP
 【FF11武器・防具一覧】
   ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
 【FFXI-Graphipedia】
   ttp://graphipedia.squares.net/

2: 名も無き軍師:05/07/25 07:15 ID:1CgDXlPw
2


3: sage:05/07/25 07:15 ID:cidZF6ZU
2ゲッツ&ターン!  byダンディ坂野

4: 名も無き軍師:05/07/25 07:16 ID:Fursv5iM
3

5: 名も無き軍師:05/07/25 07:22 ID:P4uFXjZA
5 ゲトー ヽ(`Д´)ノ

6: 名も無き軍師:05/07/25 09:05 ID:JaFEbAG.
シロッコククリはテリガンの大鳥NMだ。1PTで狩れる。
シーフにとっては神装備。いってこい!

7: 名も無き軍師:05/07/25 09:27 ID:JaFEbAG.
クジャク終わったな・・・。

BCについでハクタクも落とすんじゃ超脂肪wwwwwwwwwwww

8: 名も無き軍師:05/07/25 10:52 ID:0TnMU6rI
8げと〜

9: 名も無き軍師:05/07/25 11:09 ID:Ik9CHUOE
>>7
何が脂肪なのやら?取得可能の希望が出てきていいじゃん
RMTまでして大枚はたいて買ったけど悲しいってはっきり言ったらどう?

10: 名も無き軍師:05/07/25 11:20 ID:1wV3iqik
RMTまでして大枚はたいて買ったけど悲しい

11: 名も無き軍師:05/07/25 11:44 ID:StS9JmPY
クジャクは光る眼で出たのか。
アーガスと同じヘクトアイズのBCからでたっつうことは、
ほかのドロップ変更されたアイテムも同じ系統のBCだったりして。

今日あたり噂のスライム殴ってみようかな、空蝉弐も欲しいし(´ω`)

12: 名も無き軍師:05/07/25 13:09 ID:w3oyeUwk
とりあえず前スレのハクタクはネタらしいぞ

BCは確定だが

13: 名も無き軍師:05/07/25 13:27 ID:4z4C7Ppk
噂のスライムでアチャリンでるのも
ほぼ確定みたいだけど、皇帝とリピンがまだ未確定?
まぁ、人章フライBCとトカゲBCだろうけどね。

クジャクはいくらまで下がるやら。
激混み+低ドロップだと、200〜300万までは下がらない気がする。
イレと蝉2は間違いなく下がるだろうけど。

14: 名も無き軍師:05/07/25 13:34 ID:IH8gk3CI
人40BCドロップとわかった時点で自分で取りに行くとかするか
値段下がるの待つから急激に値下がりするに違いない
と、昔なら思ったはずだけどRMTのNAがサックリ買って行くから
値段なかなか下がらず300万くらいで安定になるんだろうねw

15: 名も無き軍師:05/07/25 15:04 ID:fEdTTqdk
アーガスのだす代用もまったく性能同じだからいずれにせよ大暴落するよな
代用品はレア付きで誰かが延々と張り込んでるってことはないだろうからいずれとれる

16: 名も無き軍師:05/07/25 15:05 ID:kBZpaLG6
久しぶりに復帰しようと思ってるんだけど、物価が高騰したってマジですか?
自分最後にやったの数年前なんですが……

17: 名も無き軍師:05/07/25 15:07 ID:bijQO97A
>>16
そのころからなら約10倍と考えればいいかと。

18: 名も無き軍師:05/07/25 15:08 ID:kBZpaLG6
>>17
マジですか……新規で1から始めようと思ってるんですが、10倍ってきついな
何とか金稼ぎプラン考えてみます、thx

19: 名も無き軍師:05/07/25 15:10 ID:bijQO97A
インフレだから収入もすごいんだけどねw

20: 名も無き軍師:05/07/25 15:18 ID:3NiiEU4M
>>18
炎クリ価格の推移

サービス当初:800〜1200(競売無し)
サービス半年後:1000〜1500(競売実装後) ←数年前ってこのへん?
現在:6000〜8000

21: 名も無き軍師:05/07/25 15:32 ID:3YO3uRo2
廃装備や最終装備と言える物は高いけど、
優良ユニクロ装備は値段安いままだし問題ないかと。

逆に言えばその高くなってる火クリで金策できるわけだし。

22: 名も無き軍師:05/07/25 16:33 ID:jEZlhYGQ
ちょwwwwおまwwww
火クリで金策ってwwwwwww
ジュース吹き出したじゃねーかよ馬鹿ちん


23: 名も無き軍師:05/07/25 16:49 ID:a3HIgJ66
>22
なんで吹き出してんだ?
新規が火クリで金策はごく普通のことだと思うが。

24: 名も無き軍師:05/07/25 16:51 ID:PHhXx0VU
>>22

1から始めるやつが火クリで金策するのに何か問題あるのか?
最初は地味にやるしかないだろ

25: 名も無き軍師:05/07/25 16:58 ID:WQtyY07.
”新規で”ってとこ読まなかったんじゃねーの?

>>18
とゆうわけで、低レベルソロやレベル上げで手に入ったクリスタルや素材売っていけば、
ジュノデビューあたりまでは金策らしい金策しなくても上げていけるのでご心配なく。

26: 名も無き軍師:05/07/25 16:58 ID:Ik9CHUOE
>>22
RMTばっかりやってるから脳ミソいかれてるんだね、かわいそうに。

27: 名も無き軍師:05/07/25 17:06 ID:vOG2oVkE
炎クリで金策はサポなしからできるやさしい金策でおかしなところはないわけだが

28: 名も無き軍師:05/07/25 17:07 ID:tOUEUYwg
これほど叩かれる奴は久しぶりに見た。

29: 名も無き軍師:05/07/25 17:08 ID:w9q5.OzQ
新規でなくたって炎クリは金策になるだろ
黒75で空行けば1時間に塊10〜15個は取れる
そこらの金策より余程儲かるぞ

30: 名も無き軍師:05/07/25 17:10 ID:bijQO97A
新規ならオーク・ゴブ狩りで火クリざくざくだしな

31: 名も無き軍師:05/07/25 17:44 ID:ETqjD9ZA
>>29 
いけるのか?オレは光しかできんって聞いたが・・・
実際黒74だが光で精一杯www(240〜280経験値)だし弱点じゃない魔法はレジられるんじゃね?

32: 名も無き軍師:05/07/25 17:46 ID:b8SP8Ofk
>>31
弱点じゃない魔法はレジられるのに光エレをどうやって倒してるのかが
激しく気になるなwwww
ドレインオンリーで削るのか?w

33: 名も無き軍師:05/07/25 17:46 ID:epJO5b5.
>>22
カワイソス(´・ω・`)

34: 名も無き軍師:05/07/25 17:48 ID:aYtcvniM
いや、光エレは魔法防御力UP特性つけられたから精霊カットされて狩りづらい。
スキン、シェル、リジェネもうざい。
炎エレのが楽。ちなみに効かないのは火と氷。

35: 名も無き軍師:05/07/25 17:50 ID:MUogU0IU
ユニ黒装備で余裕で可能。
俺は雷水だけだけどチェーン狙う人は風とかも使うね。

36: 名も無き軍師:05/07/25 17:57 ID:/RVz4xrg
聖鯖でスターズキャップ持ってる人がいた。
称号は「ファイナバリスター」だった。
バリロワってまだ終わってないよな?これ取得条件なんだろな

37: 名も無き軍師:05/07/25 18:17 ID:kHwlWl6s
>>36
終わってないけどロワイヤル出場者は今日から参加賞もらえるんだってさ

38: 名も無き軍師:05/07/25 18:20 ID:ETqjD9ZA
>>32 すいませんwスリプルがですw
>>34 サポ赤あるならディスペ何回かやればだいじょぶそうですが・・・
私は赤ないんであきらめてやってましたwブリIVで583ダメでしたwww
>>35 74では水と風かな?

私のやり方?だと、ストブリした状態で釣る>スリプル>IV詠唱>スリプル>ストブリ切れてたらストブリ>IV
ってやってるんですが こうやってるとIVのリキャスト間に合っちゃいます・・orz
昔見たときはスリプルの間に2回魔法うってたような気がしましたが・・・

39: 名も無き軍師:05/07/25 18:32 ID:DVzTnvN6
わしが見かける黒魔はサポ赤でグラビデ入れてマラソンしながらやってるな。
寝かしあまり使わない方が早いぽい。

スレ違いなのでこの辺で。

40: 名も無き軍師:05/07/25 18:36 ID:2WommTDM
峠のTaisaiがクジャクの護符落とした

41: 名も無き軍師:05/07/25 18:38 ID:brFE1ik6
>>38
サポ赤なくても黒74あれば闇意外はどれも狩れる。
エレと同属性かそれに弱い属性意外は精霊だろうと弱体だろうと普通に入る。
むしろ光は強化とかウザイし、光塊も安くなったから狩る意味ないくらい。
スリプルの間に2回精霊撃つのは、サポ赤でグラビデ入れてないとちょっと難しいと思うが・・
ちなみに、エレやるときわざわざ釣りしなくていいよ。
いきなりスリプルで初めて、精霊→スリプルの繰り返し。


42: 名も無き軍師:05/07/25 18:40 ID:ETqjD9ZA
>>41 魔法詠唱すると壷やらロボくるんでは?w
>>39 ほかのエレも今度試してみたいとおもいます。

43: 名も無き軍師:05/07/25 18:43 ID:SsErrSVQ
>>42
とりあえずスレ違いなので、行ってみて目で確かめてみろ

44: 名も無き軍師:05/07/25 21:52 ID:/N4DOjqI
エクレア100%ドロップなら値段下がるだろうなー
今までと同じドロップだったら1日1回沸くか沸かないかしらんけど
相当取れないのは変わらない。クジャク安く買いたい人必死すぎ
BCでも出ないと言った方がいい位でないよ。たとえるなら盗賊のナイフ
くらい出ない。一人が100回やって1個でれば良い方ってくらいじゃね?

45: 名も無き軍師:05/07/25 22:24 ID:Ghsa45A2
孔雀経(エクレアの方ね)は100%ドロップじゃない。
水銀だけだったので凹んだorz...

ちなみに放置して時間みてるけども、時間も変わってないとおもわれる。
リーチの方も、24時間オーバーで沸いたりしてる。

46: 名も無き軍師:05/07/25 23:32 ID:sqYWsF4Q
100%じゃないならBC行った方が早そうだな。

47: 名も無き軍師:05/07/26 00:21 ID:rq/H29Wk
クジャク欲しいけど、印章貯まったらすぐ使っちゃうから全然残ってないぜ。
「倉庫に印章5ダースある^^;」とか言うヤツがマジ羨ましい。

48: 名も無き軍師:05/07/26 00:28 ID:1m4AGY0c
フェローといっしょに楽叩け

49: 名も無き軍師:05/07/26 00:53 ID:MiQOPmyc
しかし先日まで数千万Gしていたレア物が
独占されてるってだけで楽にゲット出来るようになってなんだかなぁ・・
俺みたいな貧乏人には有り難いがレア物減らして
FF11自体の価値観を■e自ら下げてる感じがする
しまいにスピベル、クラクラも普通に市場に流れるんだろうなぁ・・

50: 名も無き軍師:05/07/26 00:57 ID:rU71I/nM
そうか?よく今まで何年も価値を守り続けたもんだと思うよ

51: 名も無き軍師:05/07/26 01:01 ID:S.SVtFj6
全てがレアじゃ無くなるのは確かにモチベ下がるけど
代わりにその座につく装備がありゃ暴落しても構わんよ。
ん、暴落前提なら誰も欲しがらないって?
年単位で我慢できるなら放置してればいいさ。

52: 名も無き軍師:05/07/26 01:33 ID:5MEQlXaE
つーかジラ以降〜今まで過去のアイテムの価値落とさなさすぎてた
最終装備じゃなきゃ一気に価値が落ちるというのも難点なんだが…

53: 名も無き軍師:05/07/26 01:46 ID:BlfVqwWQ
20〜40代の装備が75になっても最強なのがおかしいわけで

54: 名も無き軍師:05/07/26 01:47 ID:BlfVqwWQ
装備レベルが高くなったらちゃんと能力もインフレしろと

55: 名も無き軍師:05/07/26 01:48 ID:P.PTBIqg
Taisaijinのドロップマダー?

56: 名も無き軍師:05/07/26 02:25 ID:MiQOPmyc
確かに今までずっとトップに君臨していたからと言う意見も一理あるが
それに近い代用品を出して危機感を煽ったり
それ以上の性能の物が出来たならまだしも
最強装備で性能が同一の物を安易に取得出来るようにした
システムが納得いかないなぁ・・・
まぁいくらほざいた所で何も覆らないしスルーしてくれ

57: 名も無き軍師:05/07/26 03:36 ID:ANjVDFWw
■eの怠慢で新アイテム実装しないで
放置してただけじゃん。

58: 名も無き軍師:05/07/26 03:44 ID:iqzUlij6
全体に数値の設定がどんぶり勘定。もうね・・・
例えばアストラルリングがオズ宝、フィジカルピアスがダボイ宝だった。
一見±25同士、でも実際はMPとHPを同じ数字にしても需要は全く違う。
バトルシステムを”理解”してたらこんな設定にはならなかっただろう。

59: 名も無き軍師:05/07/26 03:51 ID:Ayb7RmQ2
>>14
ほんと外人は癌だな

60: 名も無き軍師:05/07/26 08:32 ID:8bul0txQ
フ・ゾイの2枚目のマップの???にスピベルトレードしてみな。
面白いグラの敵が見れるよっと・・・・・orz

61: 名も無き軍師:05/07/26 08:55 ID:I96EFaW6
>>58
価値を一緒にする必要なんてないと思うんだが。

62: 名も無き軍師:05/07/26 09:32 ID:uPOShp4M
>>60キターってマジそれならスピベル高騰なだけじゃん

63: 名も無き軍師:05/07/26 09:41 ID:mDUg3e.I
フィジカルピアスはメリポでMP+してると結構有用な装備になった

64: 名も無き軍師:05/07/26 09:51 ID:Or/lz8Xo
>>63
宝の中身設定してからメリポ出てくるまで何年かかったと思ってるんだ。

65: 名も無き軍師:05/07/26 10:14 ID:rsdCqU3w
最終装備じゃなきゃ一気に価値が落ちるのは、
ヴァナに「No.1以外はクソ」っていうバカな風潮があるからw。

66: 名も無き軍師:05/07/26 10:52 ID:TKsLrb2o
布津の御霊ってどこでゲッツするんかねー?
レリック最終とグラ同じだから禿しく気になるんだが

67: 名も無き軍師:05/07/26 10:56 ID:v18tq3n.
FF11武器・防具一覧 報告用掲示板より

LV50制限の 獣人印章50枚 ボムBC刻一刻にて
種族LV50ベルトと共に、おなじくLV50ベルトである

スウィフトベルトが出ました。
性能はスピベルに迫る

Rare Ex 命中+3 攻-5 ヘイスト+4% Lv50〜 All Jobs
このヘイストUP装備で刻一刻最速タイム挑戦しろということでしょうかwこの皮肉めいた感じでのDropは捻りきかせてて笑えました。


68: 名も無き軍師:05/07/26 10:56 ID:WOai8vlM
Lv7:リーピンと、Lv24:皇帝がDEX・AGIブースト最終装備のツーフw

ま、リーピンには毛が生えた程度に強化されたドラゴンがあるが。
リーピングブーツ Rare 防3 DEX+3 AGI+3 Lv7〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ドラゴンレギンス 防14 DEX+3 AGI+3 攻+2 敵対心+1 Lv73〜 シ
(ドラゴンレギンス+1 防15 DEX+4 AGI+4 攻+3 敵対心+2 Lv73〜 シ)

Lv66上の装備が、防+11 攻+2 敵対心+1だからな。
リーピンが優秀過ぎるのか、ドラゴンが糞過ぎるのか。
FF11ぢゃ五神装備がぶっ飛び過ぎてるだけのような気もしなくもないけれども。

69:  :05/07/26 11:07 ID:WlIjIZ1A
社会のゴミ廃しか限りなく入手不可能なアイテムなんて無くして
しまえばいい。それか、そんな入手困難なアイテムを装備したら
名前の横に、廃マークが付いてしまう、なんてのもいいな。

70: 名も無き軍師:05/07/26 11:20 ID:3ZWY/.K2
だまれキチガイ

71: 名も無き軍師:05/07/26 11:44 ID:nxl.Y1zE
どなたか、パレードゴルゲットを確認された方いらっしゃいませんか〜
どうやって入手するのか、見当もつかないや

72: 名も無き軍師:05/07/26 13:34 ID:3MUJIT6U
妬み必死


73: 名も無き軍師:05/07/26 13:59 ID:UDrRVeDQ
解析にあるこのアイテム・・・まさか■e公認なんでしょうか・・・

シールドバグ:EXRARE
上から見た形状がカイトシールドに似ている虫。 うっかり触れると猛烈な悪臭を放つ。



・・・・・カメムシーフw

74: 名も無き軍師:05/07/26 14:07 ID:AlaCIKU6
>>73
そのアイテムシーフと関係あるの?

75: 名も無き軍師:05/07/26 14:08 ID:MWG1Tv6c
>>68
リーピンが優秀すぎるんだろうな。
羽虫、クジャクもそうだけど、どれも一番最初に導入したNMのドロップ。
匙加減がわかっていなかったというか、適当に設定しちゃいました系。
で、なぜか■は今まで物の価値が大きく変わってしまうことを異常に恐れて
一回出した装備の能力を調整することもほとんどしてこなかったわけだ。
極端な調整はしなくても、ネトゲで物の価値が一晩で上下するのは珍しいことではないのに。


今回に限っては、■の大英断だったと思うが
それだけツール使用者とRMTerがFFを蝕んできてるんだなぁと実感。

76: 名も無き軍師:05/07/26 15:38 ID:Mp3x3XBI
>>75
遅すぎたけどな。

77: 名も無き軍師:05/07/26 15:57 ID:W1AP40g2
>>67
これ読んで思ったんだけどエクレアってBCで出たっけ?

78: 名も無き軍師:05/07/26 16:01 ID:Fen7iAr.
>>77
潜在武器とかエクレアですが、BCで出ますよ。

79: 名も無き軍師:05/07/26 16:04 ID:W1AP40g2
>>78
あー・・そういや潜在武器エクレアかー
thx

80: 名も無き軍師:05/07/26 17:40 ID:9Hf4DFYY
そんなことより オプチカルピアス(防1 命中+1 攻-2 Lv10〜)
ってどうよ?

81: 名も無き軍師:05/07/26 17:42 ID:YfMQuouM
>>80
1個しか装備できないしゴミだろ

82: 名も無き軍師:05/07/26 17:43 ID:mYhY7Ynw
レベル10で装備できる耳では良いんじゃないのん?

83: 名も無き軍師:05/07/26 17:51 ID:WFhwRH3Q
耳で命中ついてるのは少ないからな。アキュレートとアサルトくらいか?
別に5,60代で装備しててもいいんじゃない?って気もするな。

84: 名も無き軍師:05/07/26 17:55 ID:9Hf4DFYY
>>81-83
やっぱ賛否両論?
私も耳で命中+装備少ないしいいかなあと思います…

85: 名も無き軍師:05/07/26 17:56 ID:3YO3uRo2
でも鞄の空きという問題がある以上、この程度の装備って敬遠されがち。
エクレア装備増えるたびに鞄問題が自分の動きに制限をかけてしまう。

もっとフットワーク良く動ける世界にしてくださいよ田中さん。

86: 名も無き軍師:05/07/26 18:00 ID:StS9JmPY
俺的にはエクレアで命中+1程度じゃ無理に取ろうと思わないな・・・
わりと攻重視のバランスだから、攻マイナスがイヤだっつうのもあるけども。

まぁ命中をちょっとでも上げたいならいいんでない?
攻マイナスもボーンHQ(Lv16)で相殺できるし。
PTメンがそれ装備してても文句は言わないと思う。

87: 名も無き軍師:05/07/26 18:01 ID:IMxnVR62
まぁ数ある装備から持っていくものを取捨選択するのも面白さとは思う。
金庫が大きければの話だがな!!

88: 名も無き軍師:05/07/26 18:11 ID:uv/NMRfs
っていうかさ。ヴァナで一番問題なのは
大半の奴が99個セットを「ダース」とか言っちゃってることだと思う。

89: 名も無き軍師:05/07/26 18:20 ID:5/2QRtzc
じゃなんていうの。1スタック?

90: 名も無き軍師:05/07/26 18:26 ID:qR.L/HpU
間違った用法してる言葉なんて世の中にゃいっぱいあるぜ?
それをいちいち突っ込むほうがバカらしい。
少なくとも自分で「っていうか」とか言ってる奴に指摘されたくはないよな。

俺の場合、一応12個=D・ダース、99個=1セットって言ってる。

91: 名も無き軍師:05/07/26 18:35 ID:MWG1Tv6c
1セット or 1スタックだな。
1ダースって言う奴は、FFが最初のネトゲな奴か
少しオツムが足りなめな人がほとんど。

92: 名も無き軍師:05/07/26 18:38 ID:Z.VA3Txw
なんかちょっと前にもこの話題なかったか?

93: 名も無き軍師:05/07/26 18:54 ID:qXUvNaQE
ネ実にスレあるから、そこにでも行け。

94: 名も無き軍師:05/07/26 18:58 ID:qR.L/HpU
もはやダース=1スタックって(FF内でのみ)デファクトスタンダートと化してる感じもするから、
それで脳内変換してやれば済む話かと思うがね。
ちゃんと言い分けたほうが確実なのは確かだけど、
必死になってそれは間違いだ!って言い張るほうがオツム足りてないと思うよ。

いまさら”ホームページは間違いだ、Webサイトって言え!”
なんて必死になる奴はいない、それと同じ。

昔は俺も自分の大学のサイトの”○○大学のホームページ”っての見て、
所属してた大学にクレーム入れたりしてたがなw

95: 名も無き軍師:05/07/26 19:00 ID:EHJXs15o
っていうかさ。ヴァナで一番問題なのはNMなんかが「湧く(涌く)」ことを
大半の奴が「沸く」とか言っちゃってることだと思う。

96: 名も無き軍師:05/07/26 19:06 ID:POTHnq.2
2ちゃん用語とかって知ってるか?

97: 名も無き軍師:05/07/26 19:16 ID:yEWi6MCU
ダースは外人には通じないぞ、紛らわしい表現はもめ事の元だと思う。
あと、アライアンスにしても2PTのことを2アラという人がいるがあれもおかしいな。
1アラは7〜18人までのこと、


98: 名も無き軍師:05/07/26 19:23 ID:mYhY7Ynw
世の中そんなに潔癖で完璧じゃないよヽ(´―`)ノ

99: 名も無き軍師:05/07/26 19:33 ID:NS3kdDAU
まあ「沸く」「枯れる」はFF用語だからねー、通じれば何でもいいんでない?

100: 名も無き軍師:05/07/26 19:38 ID:.5nwapQk
>>97
あれは2PTアラの略としてほとんどの人は使ってると思うのだが。

ちなみにメイン狩な自分は99で1束だ、まあ物にもよるがw

101: 名も無き軍師:05/07/26 19:42 ID:3ykkTk4c
最初は99個をダースと表現するのに抵抗があって1年前くらいまで必死にダースとセットを使い分けてたが、
周りの人間が皆99個セットもダースと呼んでいて普通に意味も通じてるので、面倒臭くなってやめた。

102: 名も無き軍師:05/07/26 19:52 ID:BtjIiMpk
いや、ダースじゃないしw

103: 名も無き軍師:05/07/26 19:53 ID:mYhY7Ynw
帽子クエで羽2枚でも2セットって言うくらいだし
いい加減でいいのさw

104: 名も無き軍師:05/07/26 20:05 ID:NPbCDlQc
99個はダースではないよ!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122369177/

こっちいけ

105: 名も無き軍師:05/07/26 20:16 ID:.SZZjfq2
>>102
IDがMPK

言葉なんて通じりゃいいのさ(´−`)

106: 名も無き軍師:05/07/26 20:27 ID:4xrM9SH2
>>97
そのお前が使ってるPTだって外人には元々は通じなかったんだ。
しかも恥ずかしい隠語だしな。

それが今じゃ外人ですらPT使うようになってきた。
これがどういうことかわかるな?

107: 名も無き軍師:05/07/26 20:52 ID:yFq17DEQ
>>106
日本人が英語わからないってごねるから外人が日本人にあわせてきたってことだな

108: 名も無き軍師:05/07/26 21:03 ID:RaNOj.UA
質問です。
猿棍の値段がモクシャ付猿棍の2倍の値段なのですが
なぜモクシャ付のほうが安いのでしょうか?

109: 名も無き軍師:05/07/26 21:07 ID:.SZZjfq2
>>108
1・合成スキル上げで作って、それを安く売り叩いてるから
2・HQの値段がものすごく高く、それ狙いで作ったNQ(失敗作)を安く(ry
どっちかだと思う。

110: 名も無き軍師:05/07/26 21:08 ID:SHC6S3ag
その二つの相乗効果。という線も。

基本的に性能のせいで値段が低いわけじゃないから安心しなせい

111: 名も無き軍師:05/07/26 21:12 ID:.SZZjfq2
まだあった。
3・後続つぶし

112: 名も無き軍師:05/07/26 21:13 ID:Tdw0Gy/Y
>>108
スキル上げの中間素材だから。

猿棍を作ると木工スキルが99まで上がる。
その猿棍を材料にして金箍棒を作ると100まで上がる。

113: 名も無き軍師:05/07/26 21:14 ID:SHC6S3ag
今の合成は合成単体では上位合成では意味はないから
後続潰しを商品価格でやってる奴なんていないよ。

今のトレンドは素材独占と供給高額品の談合。
コレ最強。

114: 名も無き軍師:05/07/26 21:25 ID:RaNOj.UA
なるほどスキル上げで使わないから金箍棒の方が安いんですね。
ありがとうございました。

115: 名も無き軍師:05/07/27 00:22 ID:.cvS5d3E
チフィアスティングゲットしてきましたよ。
ソロだと弓術スキルがあるジョブでないと倒せないと思う。
竜にとってはかなりいい装備よね、かかんぷ?以上の性能だし。


116: 名も無き軍師:05/07/27 00:27 ID:nR5IX0d.
そういや、アクエリはまだ織物落とすんかな?

117: かいそk:05/07/27 00:32 ID:37k3Zy4o
ダルメルホイッスル
キャスト1秒
行動制限時間10秒程度
AGI+6、効果時間5分
リキャスト15分

とりあえずこっちに報告

118: 名も無き軍師:05/07/27 00:52 ID:YPfA04r.
>>74
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115193517/878
念のため言っとくけど
暗黒全員が彼のような精神か脳に問題があるわけじゃないぞ

119: 名も無き軍師:05/07/27 00:52 ID:YPfA04r.
>>74
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115193517/878
念のため言っとくけど
暗黒全員が彼のような精神か脳に問題があるわけじゃないぞ

120: 名も無き軍師:05/07/27 01:23 ID:qRskuacM
>>116
FAは出せないが落とさないと思う。
VU後、出品数も減ったしアクエリ独占してたやつらが履歴から消えたよ。

121: 名も無き軍師:05/07/27 01:24 ID:4MGdQS9E
またまたw

122: 名も無き軍師:05/07/27 01:30 ID:4eOGP.Bg
もともと20匹くらいやってでるかでないかのアクエリのダマ織を独占する奴とかいるのかよw

123: 名も無き軍師:05/07/27 01:37 ID:YZkobp22
うちの鯖はいたな。中華キャラが3体24時間。

124: 名も無き軍師:05/07/27 04:05 ID:Ayb7RmQ2
Uchino鯖もレベル上げでボヤを通りかかるたびに、いつも同じ中華が張り付いてるのは見た

125: 名も無き軍師:05/07/27 05:06 ID:5n2lmQmo
うちもつねに厨3人いたな

126: 名も無き軍師:05/07/27 12:13 ID:HGtMuKZA
>>115
やっぱり投げると無くなるんだよね?

127: 名も無き軍師:05/07/27 12:21 ID:qHnsnUHg
アジマスサークルキター
ttp://www.playonline.com/ff11/live.html

次こそ、水着貰えるよな・・・

128: 名も無き軍師:05/07/27 12:22 ID:qHnsnUHg
>>127
ああ・・・リンク間違ってるし・・・orz
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news5045.shtml

129: 名も無き軍師:05/07/27 13:43 ID:3BfMLTBg
YサイズTPリジェネ付いてる
WS撃った後から2が5秒おきに10増えたとこで終わるがw

130: 名も無き軍師:05/07/27 14:00 ID:Vtqdc8lQ
>>129
それ本当なら@一振りなのに〜ってなる場合結構いいな。
まぁデスサイ使うんだろうけど・・・

131: 名も無き軍師:05/07/27 15:29 ID:3j4wlty2
>>115
モ/忍 ソロでやれたぞ!

落とさなかったけど・・・

132: 名も無き軍師:05/07/27 15:42 ID:wCLS40kI
突然質問です。どんな方法・装備でも構わないのでレベリングで
大きい一発が出せるのは何のジョブでどんな装備で何を打てばいいか教えてください。

133: 名も無き軍師:05/07/27 15:43 ID:Vtqdc8lQ
>>132
狩、レリック、乱れ撃ち

↓はい次ドゾー

134: 名も無き軍師:05/07/27 15:45 ID:KpRKoP0Q
>>132
黒、魔攻装備、MBでサンダガ3、ダメ3000
前衛はわかりません。

135: 名も無き軍師:05/07/27 15:56 ID:wCLS40kI
さらに質問でつ。一番大きなダメージを出せるwsはなんですか?
どんな方法、装備でも構いませんので教えてください。

136: 名も無き軍師:05/07/27 15:58 ID:FlPZkUY.
狩人、適正距離カンバリンスラッグ

↓はい次ドゾー



137: 名も無き軍師:05/07/27 15:59 ID:xUxq0lW2
>>135
STR+125ほどしたスパヘル

138: 名も無き軍師:05/07/27 15:59 ID:TsBw...A
MBサンダガ3で3000って何回連携してるんだよw

139: 名も無き軍師:05/07/27 16:00 ID:Vtqdc8lQ
対雑魚適正距離バーサク突弱点サイド
or
アポカリSTRINTガチ暗黒TP300不意スパヘル

140: 名も無き軍師:05/07/27 16:00 ID:wCLS40kI
>>136
とて2でダメどのくらい出るんですか?

141: 名も無き軍師:05/07/27 16:02 ID:Vtqdc8lQ
>>140
もう来るな。上げんな。

↓はい次ドゾー


142: 名も無き軍師:05/07/27 16:03 ID:hBZhCzAs
大車輪

143: 名も無き軍師:05/07/27 16:05 ID:FlPZkUY.
真の最強はシャドーステッチ

144: 名も無き軍師:05/07/27 16:06 ID:vchhec.2
ヒント:限界2

145: 名も無き軍師:05/07/27 16:35 ID:KpRKoP0Q
>>138
どんな方法、装備でもいいって書いてあるから書いたんだけど、
魔攻かきあつめれば、2連とかでもいくと思うよ。

エル黒で今の装備でも、条件揃えば2500くらい行くし、
樽ならもうちょいINT差出るから、+装備揃えれば3000は行くと思われ。

146: 名も無き軍師:05/07/27 16:36 ID:ah4AQRyc
限界2の犬に
ソウルメヌメヌもらって
ヘル銀スラッグで5400出ました

↓はい次ドゾー

147: 名も無き軍師:05/07/27 16:45 ID:m3MZsO7M
アマブレアシッドディア2メヌメヌバーサクマイティペンタで7200でたことあるお

148: 名も無き軍師:05/07/27 16:45 ID:WQtyY07.
どんな装備でどんなジョブでもかまわない。
とにかくひたすらトンベリを倒しまくれ。
何百でも何千でも何万でも。

これでいくらでもダメージ出せるようになる。

149: 名も無き軍師:05/07/27 16:45 ID:HGtMuKZA
っつーかぽまえら相手にすんなよ
全部シカト汁

150: 名も無き軍師:05/07/27 16:52 ID:plBTldcw
どうみても>>133でFA。

151: 名も無き軍師:05/07/27 16:54 ID:JpRCtBgc
攻防因数無視してるけど、Dだけ列挙
全部クリティカル最大値なら3倍
ステータスは適当だから実現不可能のも混ざってるかもしれない

D34+18 STR120 VIT90 夢想 D632
D31+50 DEX130 TP300エヴィ D539
D48+50 STR130 MND80 TP300サベッジ D695
D85 STR140 INT80 TP300グラスト D579
D50+49 STR140 VIT80 TP300カラミティ D604
D95 STR140 VIT80 TP300スチサイ D612
D97 STR140 INT80 TP300スパヘル D746
D85 STR130 DEX130 TP300ペンタ D906
D40+50 STR130 MND80 TP300ヘイロー D596
D65 STR140 TP300フルスイング D690
D39+39 STR120 DEX130 迅 D452
D39+39 STR120 INT80 TP300地 D252×2倍
D84 STR140 TP300雪月花 D470
D84 STR140 TP300陣風 D270×2倍
D50+90 STR100 AGI100 スラッグ D950


152: 名も無き軍師:05/07/27 16:55 ID:zZCnMCtw
>>139
サルタ等に夜だけ出る骨にSTRブーストで
TP300不意フルスイングも入れてくれ

153: 名も無き軍師:05/07/27 16:56 ID:m3MZsO7M
リューサン(ペンタ)の潜在能力は計り知れないな

154: 名も無き軍師:05/07/27 17:00 ID:Zb88HlmU
>>152
それならどっかの弱い壷のほうがよくね?
骨だと1.25倍だが壷だと1.5倍だぞ。
デルクフあたりの壷でも不意で攻防関数3.0のキャップに余裕で届くだろうし。


155: 名も無き軍師:05/07/27 17:18 ID:.t122AcU
それを言い出すなら限界2の犬でいいじゃん。
物理攻撃ダメージ+100%だ。

156: 名も無き軍師:05/07/27 17:19 ID:.t122AcU
ついでに防御は0だぞ。犬。
内藤のボパが998出るぐらい。

157: 名も無き軍師:05/07/27 17:19 ID:MhbJWwDI
タマスリングのmp+ レベルに応じてリニアに増える模様
レベル37 38 ステータス+2 MP+17
レベル41  ステータス+2 MP+18
レベル42 44 ステータス+2 MP+19
とりあえずこれだけ確認。

158: 名も無き軍師:05/07/27 17:32 ID:s8Bz0Wx6
>>157 ageるほどの検証でもない気がするけどこれでそ?
162 名前:既にその名前は使われています [] 投稿日:2005/07/23(土) 14:13:15 ID:c40c1nCy
HPMPは、(Lv-30)/3+15。
Lv30:+15 Lv33:+16 Lv36:+17 Lv39:+18 Lv42:+19 Lv45:+20
Lv48:+21 Lv51:+22 Lv54:+23 Lv57:+24 Lv60:+25 Lv63:+26
Lv66:+27 Lv69:+28 Lv72:+29 Lv75:+30

159: 名も無き軍師:05/07/27 17:54 ID:s8Bz0Wx6
ごめ、メール欄にageが残ってたorz

160: 名も無き軍師:05/07/27 18:15 ID:ZfESHYw2
NMトンベリの恨みで6万くらった内藤なら見たことあるお

161: 名も無き軍師:05/07/27 18:19 ID:smZnSgeA
普通の恨みでも即死じゃないか…

162: 名も無き軍師:05/07/27 18:23 ID:.tPNN2GM
誰かこれやってみて。
Lv75暗/シ 戦詩詩詩詩で限界2の犬
ソウルメヌメヌメヌメヌSTRエチュエチュINTエチュエチュディア2風スレアマブレTP300暗黒ラスリゾウォークライ不意スパヘル


163: 名も無き軍師:05/07/27 18:26 ID:xagrR.GM
犬も死ぬけど同時に撃った本人も死にそうだなw

164: 名も無き軍師:05/07/27 18:27 ID:vtd3M/6E
579名前:既にその名前は使われています :2005/07/27(水) 17:58:10 ID:UfZ4dqQ9
既出かもしれんが、75のプラマイリング三種類は、ジラMでエルド倒してアルド等主要キャラと話した後、
王の間→天輪→宿星の順に回ってイベント見た後、アルドに話すと貰える(正確にはライオン)。
これでオファーからも消えて終了になる。プロMと比べると恐ろしくしょぼい…つーか、闇王手伝い行かなかったら気づかねー


580 名前:既にその名前は使われています sage :2005/07/27(水) 18:03:18 ID:0Jfg7LJS
ageてる時点で釣り


581 名前:既にその名前は使われています sage :2005/07/27(水) 18:05:06 ID:ivAFvAYC
エルドは3回ほど倒してて、
ギルガメ、アルド、セルビナのイベント見てて、神威も終わってて、
昨日、闇王の手伝いに行って来た漏れがきましたよ。


583 名前:既にその名前は使われています sage :2005/07/27(水) 18:06:45 ID:UfZ4dqQ9
ケータイなんじゃ!
sageって書くのだるかったんだよ!!
うわぁぁぁん!


585 名前:既にその名前は使われています sage :2005/07/27(水) 18:10:25 ID:Gk8xIlXz
>>583
定型文で作っておけ


588 名前:既にその名前は使われています sage :2005/07/27(水) 18:16:25 ID:UfZ4dqQ9
>535
ロムってただけだったからさぁ…
んでふと見たらプラマイリングの話になってたから、俺のショボ情報でも役に立つかなと思った訳なんよ。
そして定型にしたsage

165: 名も無き軍師:05/07/27 18:29 ID:vtd3M/6E
ネタ・・・だよね?
本当なら誰かSSよろww

166: 名も無き軍師:05/07/27 18:30 ID:smZnSgeA
プラマイリングが何の事かわからない自分ザンギ

167: 名も無き軍師:05/07/27 18:33 ID:.t122AcU
多分+8、-8の修正が掛かるリングのことでは。

168: 名も無き軍師:05/07/27 18:37 ID:vtd3M/6E
これ

マルスリング Rare Ex-++ 命中+8 攻+8 回避-8 防-8 Lv75〜 All Jobs
ベローナリング Rare Ex-++ 飛命+8 飛攻+8 回避-8 防-8 Lv75〜 All Jobs
ミネルヴァリング Rare Ex-++ 被物理ダメージ+8% 被魔法ダメージ-8% Lv75〜 All Jobs

当方赤なので、どの装備も微妙〜

169: 名も無き軍師:05/07/27 18:40 ID:smZnSgeA
なるほど。ミネルヴァが逆だったら発狂してたところだったな。

170: 名も無き軍師:05/07/27 19:15 ID:GzJpmjGI
なんで今更ジラMの報酬が追加されるのかとww
昨日闇王行ってきたがイベントなんかなかったよ。

171: 名も無き軍師:05/07/27 19:26 ID:cPEE2tME
>王の間→天輪→宿星の順
ふぉで該当個所の台詞見てみたがそれらしいものはねーよ

172: 名も無き軍師:05/07/27 19:56 ID:vtd3M/6E
そういえば解析って手があったねw

173: 名も無き軍師:05/07/27 20:26 ID:6er8AI1A
仮にホントだとしたら完全にトレード不可のエクレアにするだろ。
Ex-++はトレード、バザーは可能って意味だし。

174: 名も無き軍師:05/07/27 21:26 ID:sJj3sGUA
つーかプロマシアミッションもリング貰ってその後の歌まで聞いても、オファーになったままだしなw

175: 名も無き軍師:05/07/28 00:01 ID:8/wmvlUA
リーピンやクジャクの入手方法を変更するような小手先の対処ではなく、
もっとゲーム全体のバランスをとるような根本的な改善を図るべきである。

例えば、AF2の性能を最高峰として、既存の装備品すべての性能を一斉に見直す。
装備可能レベルにあわせて、徐々にAF2へ迫っていくようにする。

既存アイテムの全ての価値が変わってしまうが、今後FF11を長く運営するつもりがあるのなら、
初期〜中期に設定した性能は変更する必要がある。



176: 名も無き軍師:05/07/28 00:07 ID:8QlQ1oOs
突如神装備が現れて最後までそれ一択!なんて感じで
ガタガタだもんな。背、指、耳だけは極端な神性能の装備が多く無いから何とかなったけど。

177: 名も無き軍師:05/07/28 00:12 ID:MDU4aCls
基本的に同意だがAF2を最高峰にするという点については、どうかなぁ。

178: 名も無き軍師:05/07/28 00:15 ID:0uwhFHr2
四神装備もぶっこわれすぎな性能
特に白虎脚

179: 名も無き軍師:05/07/28 00:26 ID:wJsKK8Qs
ff11を長く運営するつもりだからレリック武器なんですよ
      わ か り ま し た か ?

180: 名も無き軍師:05/07/28 00:29 ID:DV3YRgXc
ジラクリア者だが、ギルガメ→アルド→
そして今、王の間にいるのだが・・Throne Roomタゲってもなんにもおきんな・・・

一服するか・・




181: 名も無き軍師:05/07/28 00:29 ID:JBA3PQ1k
>>180
おつ・・・

182: 名も無き軍師:05/07/28 00:33 ID:j/2i10lY
しかし開発陣がちょこちょこ変わってそうな昨今。
平気でレリック武器のことを忘れて新装備実装しそう。

183: 名も無き軍師:05/07/28 00:48 ID:JBA3PQ1k
たとえば、D100の両手斧と導入したら、
レリック両手斧のD値を101に修正すりゃあいい。バランスなんて知らん。

184: 名も無き軍師:05/07/28 00:51 ID:o90h8zM6
>>178
装備全体のバランスで見ると別にぶっ壊れというものでも無いけどね。
ジョブによっても変わるんだろうけど

185: 名も無き軍師:05/07/28 01:01 ID:ZCO0I.Vk
例えD値が同じになったとしても
レリックにはぶっ飛んだ追加ダメージがあるらしいからな。
大丈夫なんじゃね。

186: 名も無き軍師:05/07/28 01:07 ID:VuU/r4ec
らしい

187: 名も無き軍師:05/07/28 01:12 ID:LYrPxRFE
そういえば、闇の王倒してからセルビナでイベントあったんだけど、
あれって何度も見れるものだっけ?
一度倒す→見る
で。闇王倒すたびに見られるもんだっけ??
たぶんその当たり全部終わらせる&全部の国でM10になってなければ・・・
まあ。漏れはまだ見たこと無いんだがw

188: 名も無き軍師:05/07/28 01:22 ID:EYdWtQxw
AF2はジョブの特性を引き出すという方向性で
デザインされてるから最高峰という位置付けにはならんなあ
っていうかこれ一択!みたいな装備は他人から見える
部分ではいかんだろう。全員同じ格好になるしな。
まあ今回追加されたもののメインが見えない部分で
あるのはその意味で誉める。

でも残ってるピアス2種ととリング3種は全然情報でないな
ゴラホチップとシルバーピアスなすりつけたりしてみたが
反応なかったy
そのとなりにいるむきーねーちゃんはなんでも
ヴァルチャストーンにしやがるし…

189: 名も無き軍師:05/07/28 01:25 ID:7ZNwlBUI
AF2を最高性能にしろとは言わないけど何かしら修正は欲しいですよねぇ。

ってことでこんな事を妄想してみた。
2個装備しただけだと変化なし、3個以上装備するとステータスや攻、防等が+されていく・・。

まぁどっかのゲームののパクリみたいなもんなわけですがw


190: 名も無き軍師:05/07/28 01:44 ID:ZJuIvd7.
戦士のAF2はホント性能終わってる・・・
他ジョブのは一個くらいいいのあるけど。

191: 名も無き軍師:05/07/28 02:02 ID:GAIYj.16
>>188

つ【ルミニオンチップ】

192: 名も無き軍師:05/07/28 02:11 ID:Uhp4xlUQ
むしろ暗黒AF2のほうがむごいと思うんですけど・・・

193: 名も無き軍師:05/07/28 02:21 ID:ZJuIvd7.
暗もひどいね・・そういえば・・

194: 名も無き軍師:05/07/28 02:40 ID:VaOIIBEU
AF1だって、ジョブ格差ひどいよなあ。赤魔道士のとか強すぎ。

っていうか、もうほんとに何度もいわれてることだけど、
■eの装備の価値基準が、プレイヤーとかけ離れすぎてるんだよね・・・

HP+25とMP+25の価値の違いとか、耐○の意味のなさとか、
VITとかAGIとかの謎っぷりとか。

あれはなんだ、分かっててわざとやってるのか?w

195: 名も無き軍師:05/07/28 03:31 ID:E2kUMpL.
まあ仮にすべてのジョブが同じ性能だったとすると
前衛系アタッカーに人が集中して困るからじゃないか
これを解決するには
1 前衛アタッカー(多くの人がやりたい)だけでLv上げやその他諸々全部出来るようにする
2 意図的に差をつけて優遇だけどツマラナイ(と多くの人が思う)ジョブに人を流す
結果的に2を取ったってことだろう

196: 名も無き軍師:05/07/28 03:34 ID:Rk.QW.dk
暗黒のは性能いいぞ。
アクエリとかソロで倒すの楽になるし。

197: 名も無き軍師:05/07/28 03:41 ID:QaizX/qE
戦士AF2も手脚なら最終装備に選ぶ奴がいるかもしれない
他はゴミ

198: 名も無き軍師:05/07/28 03:45 ID:0uwhFHr2
今になって
忍者の敵対心装備増やしたり
.侍のストアTP装備増やしたり
行き当たりばったりですよ


199: 名も無き軍師:05/07/28 03:46 ID:2hi8Cs7o
レリックソードとかにレリックって単語が入ってなければ
AF2がレリックって呼ばれるようになったんだけどね・・・

アーティファクト
レリック
この次に来るとするならどんな言葉があるかな?

200: 名も無き軍師:05/07/28 03:51 ID:4zyQJPwY
レガシー legacy とか

201: 名も無き軍師:05/07/28 03:52 ID:ck5GHkkY
ロディマス

202: 名も無き軍師:05/07/28 03:54 ID:GGUxXiNw
コンボイ

203: 名も無き軍師:05/07/28 03:56 ID:YZkobp22
マトリクス

204: 名も無き軍師:05/07/28 03:57 ID:4zyQJPwY
ハイラックス サーフ

205: 名も無き軍師:05/07/28 03:58 ID:DbvussmY
超ウルトラスーパー

206: 名も無き軍師:05/07/28 03:58 ID:u2O.SxD2
ヌルポ

207: 名も無き軍師:05/07/28 03:59 ID:Mv2JxKkA
メソ

208: 名も無き軍師:05/07/28 04:05 ID:jXGeRnZ2
ミサワ

>>206
ガッ

209: 名も無き軍師:05/07/28 04:41 ID:047OYjMk
どうでも良いが
天の村雲 Rare Ex D88 隔437 命中+20 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン Lv75〜 侍

布都御魂 Rare D84 隔480 DEX+8 ストアTP+8 潜在能力:STR+8 Lv75〜 侍
ってグラ同じなのな(上レリック最終形、下今回追加された刀)
見た目が固有ってのがレリックの長所の一つだと思うんだが
何故刀だけグラ使いまわすのか…。
いや、使いまわしは良いんだが何故レリックのグラを使うのか…。
まぁ、後者もまだ情報が出てないだけあってそれなりにレアっぽいけど。

■eのやることはやっぱ訳分からんな。

210: 名も無き軍師:05/07/28 06:05 ID:2hi8Cs7o
遺失物(レリック)、人工物(アーティファクト)、と来たから次は
進化(プログレス)とか起源(オリジン)とかどうかな?

車の名前みたいだねw

211: 名も無き軍師:05/07/28 08:30 ID:ZJuIvd7.
>>209
完全に同じではないけどな。

212: 名も無き軍師:05/07/28 08:38 ID:2XUrHg0U
>>210
エンチャントも来たから次はソーサリーかインスタントかインタラプトだろう

213: 名も無き軍師:05/07/28 08:46 ID:mFEhVQ4k
>>212 ギャザかよwwww

214: 名も無き軍師:05/07/28 09:04 ID:T7FhNzY.
>>210
そんで潜在発動は手動で。タップアンタップというのな。

215: 名も無き軍師:05/07/28 09:04 ID:T7FhNzY.
>>212にだったorz

216: 名も無き軍師:05/07/28 09:32 ID:LJ5HSjbc
オーパーツはどうよ。

217: 名も無き軍師:05/07/28 09:51 ID:L1oTJtPw
>212
暗黒魔法にマインドツィスト実装キボン。

218: 名も無き軍師:05/07/28 10:23 ID:VjPV141M
暗黒の流れ切ってスマン。スレ違いかもしれんがひとつ相談したいことが。
漏れ忍狩白赤75で黒63(←現在あげ中
そんでプロマシアMクリアして報酬のリングで迷いまくってはや一週間
ラジャスもタマスも神すぎる。・・・が故にどうしても決めきれない。
自分の最近の状況としては

1.忍ソロ&少人数で楽〜とてあたりを相手にする機会がかなり多い。メリポも忍で出動多し。
2.制限エリアはおもに忍(たまに白赤)
3.3龍などのつよめ&長期戦のHNM相手にすることも週1回くらいある。
 この場合は白か赤で出動(麒麟4神は狩)。中盤〜終盤タゲくるので敵対心マイナスは欲しい。
4.現在黒あげ中。

このくらい。どちらを選んでも有用に使えるだけに何か決め手が欲しい…助言plz orz

219: 名も無き軍師:05/07/28 10:34 ID:qR.L/HpU
>>218
4ジョブも75のニートに対する助言は一つしかないだろ?

職安いけ

220: 名も無き軍師:05/07/28 10:34 ID:qR.L/HpU
1.選択画面まで行く
2.眼をつぶる
3.コントローラの↑か↓を押しっぱなしにする
4.10秒ぐらい待つ
5.おもむろに決定ボタンを連打する

221: 220:05/07/28 10:35 ID:/dZzt1Fw
注:同じID出てますが219と220は別人

222: 名も無き軍師:05/07/28 10:36 ID:id6pDcec
>>218
つ 鉛筆サイコロ

223: 名も無き軍師:05/07/28 10:36 ID:KjoChV.s
>>218 ラジャスのほうがいいんじゃないの?
敵対心マイナスはほしいって書いてあるが後裔なら他にも敵対心マイナスの指輪あるしな(狩はなさそうだが)
それに比べラジャスはモクシャ、ストアTP+5がある。今のところここまでこの2つがプラスされる指輪もないし
忍で出動が多いようなら尚いいと思う。狩人でもモクシャ、ストアTPあっても損はしないしな

これがオレの考えだが参考にしてもらえるとありがたい

224: 名も無き軍師:05/07/28 10:38 ID:KjoChV.s
漢字ミスw
2行目 後裔→後衛

225: 名も無き軍師:05/07/28 10:42 ID:VjPV141M
ジョブ全部書いたのはマズったかな、まぁそう煽らないでくれ。
この時間からここ見てる時点で(ryだしn
発売日組で大学生。4回でもう就活も終わって卒論もほぼ完成。
就職するまでの最後のゆっくりできる時間なんだよ。つーか暇なんだ。
こういうやつ結構まわりにいると思うんだが・・・レアなのかねぇ。

226: 名も無き軍師:05/07/28 10:44 ID:kBZpaLG6
>>225
煽ってるのは>>219だけ+誰もお前のリアルなぞ聞いとらん。

で、俺もラジャスに一票。

227: 名も無き軍師:05/07/28 10:49 ID:j4kWz8wg
指輪は迷うねえw
しかし、ラジャスは代わりが無いダントツ神性能 効果も実感できるほど違う。
タマスは、複合性能が良いけど、それぞれ着替えである程度補えなくも無い。

HNMでタゲが、、、って件なら、やばそうだったら一回落ちてヘイト消してくるとか、
そんな裏技使わなくても、ケアルは敵の見えないとこでやるとか、やりようはあると思う。
白はやり方でいくらでもヘイト変わってくる。
まあ、盾死んだら敵突っ込んできたりとかはあるかもだがw


228: 名も無き軍師:05/07/28 10:53 ID:zbTC0/1M
じゃあ俺もラジャスで。

229: 名も無き軍師:05/07/28 10:54 ID:b8SP8Ofk
>>218
シビアに考えるなら種族も関係するがタル以外ならラジャスでも
貰っておけ。
そして上げてる黒はタルでセカンドを作って上げなおし、PMコンプ
させてタマス貰っとけw

230: 名も無き軍師:05/07/28 10:56 ID:ENGDs4R.
>>218
多ジョブ持ちで特に後衛を多種類持ってる奴は指輪が多くなりがちなんだよね。
赤持ちだとINT,MND,HP/MPブースト,ファランクス,スナリンとか持つから
そういう意味でタマスは鞄を少なくして着替えが楽になるから良い装備だと思うよ。
前衛忍と狩だけならタマスでいいんでないかな。

231: 名も無き軍師:05/07/28 10:59 ID:NaRmTJpQ
ラジャスで必ず荒れる原因になってしまう他に代えのない能力、
STPとモクシャもクセモノなんだよねぇ・・・

確かに代替の利かない能力ではあるんだけど・・・

232: 名も無き軍師:05/07/28 11:04 ID:VjPV141M
>>222 >>223 >>226 >>227->>231
しょうもないカキコスマソ&いっぱいレスサンクス。2回目カキコした時点で221までしか見てなかったy
やっぱラジャスかー。ラジャス装備してDEXブーストクリヒャッホイが最高に良さそうなんだが
白虎脚も袖も回ってきてない漏れには、やっても微妙なので悩みどころなんだよね。
STPはともかく、モクシャもソロにはいいしねぇ。

でもやっぱり黒あげてると敵対心ーとINTが最高レベルで同時に得られるのがやっぱデカイのよね・・
HNMで一回落ちるってのはうちのLSでは(半分意地みたいなもんでw)やってないから
白赤でセリーヌ&タマスはかなり良さそう。着替えも減って指輪1つずつ売れるしね。
むーん。とせっかく助言もらってるのに余計悩む漏れ。ホント意味なくてすまn
まぁ敵対心は死ねばなんとかなるから(迷惑かけまくり)問題は黒かな。
黒ホンキであげるかどうかで決めようと思うわ。助言サンクスー

233: 名も無き軍師:05/07/28 11:10 ID:NaRmTJpQ
一応参考に・・・モクシャの計算式

与TP=(得TP+3)×(100−モクシャ)/100

それとモと忍以外はサポでこれらのサポをつけてもモクシャ10しかつかない。
(この二つのジョブはデフォで20-25がカンストでつく)

STPの計算については侍のテンプレサイトで・・・


迷うのは当然だよね。プレイスタイルが個人でまったく違うから
あくまでも参考に資料しか出せないなー

234: 名も無き軍師:05/07/28 11:10 ID:0W3qQ9gQ
ステータスアップの貢献度で言うとSTR・DEXアップでの
与ダメージ命中率アップよりもMNDのスキンカット量・
スロウの遅延%・麻痺発動率やINTアップによる精霊ダメージ
アップの方が大きい。赤黒ならソロだろうがHNMでも
間違いなくタマスだろう。4ジョブカンストなら黒が75になる
のももうすぐだと考えたらソロも忍から黒に変わる場面も出てくる
だろうし・・タマスじゃない?



235: 名も無き軍師:05/07/28 11:11 ID:Gqs9ee0s
>>223
問題はそのモクシャ+5とストアTP+5の効果が極めて薄いってことだな・・
意味ないレベル・・
オレ忍者だがそれなら敵対心+の方がはるかにイイ
でもステータス的にはSTRとDEXアップしたほうがVITとAGIよりはるかにいい・・

236: 名も無き軍師:05/07/28 11:22 ID:LiVd7HN.
ストアTPの恩恵があるのって実質メイン侍くらいか。

237: 名も無き軍師:05/07/28 11:33 ID:zScae6cY
99.6〜99.9で止まるHQ武器とかあれば。


238: 名も無き軍師:05/07/28 11:33 ID:ZfESHYw2
参考までに、忍者75(+素破)が不動二刀流時にラジャスを持ってると
攻撃が8回当たった時点でTPが6たまる。普段は5
誤差といえば誤差

239: 名も無き軍師:05/07/28 11:52 ID:otmivrWM
多段WS撃った後のTPから計算してくと、ストアTPあると1振り少なくなったりすることもある。

240: 名も無き軍師:05/07/28 12:07 ID:JpRCtBgc
有効っぽい武器

隔 止まるTP ストアTP+5後の同時TP
444 99.9 104.4 (両手剣)
492 96.8 101.6 (両手槍・ランス)
504 98.4 103.2 (両手斧)
513 99.2 104.0 (両手鎌HQ)

二刀流は条件が多岐なので調べてない

241: 名も無き軍師:05/07/28 12:33 ID:.iXtzrxg
狩にもラジャスはいいよ
パッチ後飛命意味内感じだし
ラジャスならSTR上がった上に、武器によってはTP100まで1発少なくなる

242: 名も無き軍師:05/07/28 13:13 ID:OwALwqlY
ネタでサットヴァ選んだ俺は勝ち組

243: 名も無き軍師:05/07/28 13:28 ID:ENGDs4R.
サットヴァに
命中+4〜7 飛命+4〜7 とか
防御10とかついてたら他の二つに負けないんだけどな

244: 名も無き軍師:05/07/28 13:31 ID:7jcBnfLQ
>>243
防御10じゃまけるだろ

245: 名も無き軍師:05/07/28 13:47 ID:JTYjW4qE
防御1250は欲しいな
後CHR+1250も

246: 名も無き軍師:05/07/28 14:11 ID:ENGDs4R.
>>244
他のリングも含めて現在ある装備の+αくらいだろ。
サットヴァは盾用っぽい能力だから、敵対ついてるしナイト用としては十分だろ。
今の能力じゃナイトだって他の二つ選ぶさ。



247: 名も無き軍師:05/07/28 14:42 ID:PGbsVVuc
>>245
つまんね

248: 名も無き軍師:05/07/28 14:52 ID:.CbjxlJ2
Lv75前提の会話だろうから。
ラジャスリング Rare Ex STR+5 DEX+5 ストアTP+5 モクシャ+5
サットヴァリング Rare Ex HP+30 VIT+5 AGI+5 敵対心+3
タマスリング Rare Ex MP+30 INT+5 MND+5 敵対心-3

性能を追加したら、追加したヤツだけ価値が上がり過ぎるだろ。
アタッカー>キャスター>盾ってジョブ数から、サットヴァがショボイ気がするだけで。

249: 名も無き軍師:05/07/28 15:51 ID:k93Kg.5s
サットヴァは他の2つにくらべて物足りなくは感じるなー。
上がるステータスのVITとAGI自体が微妙だし、
タマスのMPとHPの上がる量が同じっていうのもなんかなぁ。
せめて50くらいまであがって欲しいよ。

250: 名も無き軍師:05/07/28 16:01 ID:ENGDs4R.
>>248
>性能を追加したら、追加したヤツだけ価値が上がり過ぎるだろ。
アタッカー>キャスター>盾ってジョブ数から、サットヴァがショボイ気がするだけで。

タマスの反対の能力+ステータスの余りでサットヴァ作ってるのはわかるけど
指輪としての価値から行くと
STR DEX MND INT>VIT AGI
MP>HP
ジョブの人数関係なく普通にショボイ。


251: 名も無き軍師:05/07/28 16:03 ID:PfM4tqDQ
いつも思うが■はMPとHP等価値だと思ってるのかね

252: 名も無き軍師:05/07/28 16:11 ID:jYwp1f1.
>>229
俺も神威とか迷って黒専用樽作った。
とりあえず黒樽には暗黒の耳を取らせてあってタマスの予定。
それでもメインが盾ジョブもやってるだけに少々悩むが
やはりラジャスを選ぶのが無難かねぇ。

253: 名も無き軍師:05/07/28 16:35 ID:Fj0fi.hw
>>252
そこでサットヴァ選ぶ心意気の盾役が大好きだ!

254: 名も無き軍師:05/07/28 17:01 ID:Zn9hwT5c
>>250
その価値感自体を指摘したんだが…。
盾っつったって、忍者はアタッカーでもあるし。

それに、命&飛命+5やら、被ダメージ-5%なんかつけたら、価値飛びぬけると思うけど…。

255: 名も無き軍師:05/07/28 17:23 ID:fFEAV1KU
被ダメー5%って、それだけじゃ微妙じゃないか?ジェリリンやらなんやら
積み重ねて効果が出る性能だし、それ位はあってもよかった気がするなぁ。



256: 名も無き軍師:05/07/28 17:33 ID:goqWID5c
キラー5%くらいはあってもいいと思う。


257: 名も無き軍師:05/07/28 17:42 ID:g6DXOo6M
どの指輪も一見神に見えて微妙性能だと思うよ。
まぁ200マンクラスの宝珠リング並ではあるんだから、お得


258: 名も無き軍師:05/07/28 17:45 ID:Fj0fi.hw
間違いなく神装備だろうに^^;


259: 名も無き軍師:05/07/28 17:47 ID:DjmKyAiQ
あれで微妙性能だったら、リングなんてどれもイラン罠w

260: 名も無き軍師:05/07/28 17:51 ID:UpiltDk2
召も陰陽師>>>>>>>>サマナータブレットだし
■は裏世界はもう十分延命に貢献したと思ってるんかな?



261: 名も無き軍師:05/07/28 17:55 ID:DrKF9T1E
HPとMPが等価値だとは思わないがHPを軽視してるやつも多すぎる
今日びMPなんてクリアマインドの強化とヒーリングMPの装備の普及で
すぐ回復出来る。本当に最大MPがものを言う場面なんて、
ソロと他限定された条件の時だけだろ。
Lv上げなら趣味でそうしててもかまわないが、
裏のような大ダメージを受ける可能性がある状況で、
特にタルタル(に限らないが)なのにHP減らしてきてる連中は
もう何を考えてるのかと。

262: 名も無き軍師:05/07/28 17:56 ID:BuM2iov6
ナと忍はどう考えてもサッドヴァでしょ?w
ソロとメリポしかやらんなら間違ってないと思うが
STR・DEX+5で敵対+3を超えるヘイト稼げますか?
あと忍さんもHPブーストして下さいね!


263: 名も無き軍師:05/07/28 18:23 ID:JsrVuP16
忍者がHP+装備出来る状況は限られるけどな

264: 名も無き軍師:05/07/28 18:32 ID:uTYwU7lg
そうは言っても”HPと敵対心同時に上げられる”しかメリットないからなぁ
HP、敵対上げたいのなら代替手段あるんだし。

忍者にはいい装備だと思うけど、忍者の存在自体が迷走してるのがにんともかんとも。

265: 名も無き軍師:05/07/28 18:54 ID:qL/IiyN2
リングもらってる香具師は、プロM終わってるわけだから
ほとんどのカンストしてるだろう
代変あるって言うなら、属性リングあるタマスも大して変わらんだろ

漏れはナ忍モ(本来メイン)がキャップなんだが、タマスと迷ってサッドヴァ選んだよ
出動頻度は、忍(ENM、雑魚NM、ソロ)、モ(メリポ)、ナ(空)
なんだけど、ソロは忍やモならサポ白でステータスブースト微妙だし、メリポなら属性リングで十分って判断

266: 名も無き軍師:05/07/28 19:35 ID:qeuYDGT6
少人数でよく遊ぶツーフ盾な漏れはサッドヴァに魅力を感じましt
蝉修正入ってから敵対心ブーストしてないと盾にならないから尚更

267: 名も無き軍師:05/07/28 20:23 ID:NPbCDlQc
こういうのは心のメインジョブに従うのが一番

268: 名も無き軍師:05/07/28 21:07 ID:lptMrp8o
>>260
AF2フルコンプ(武器除く)でリークや検証しなくても発生したのが解る追加効果とか、
コンプすると発生するウマークエとか、打ち直しとか無いとやってられんね。
最終装備じゃなければ裏でポイント制とかいくら工夫しても人が減る罠。

269: 名も無き軍師:05/07/28 22:18 ID:AnGZwzlA
コンプボーナスは義務化するから良くないと思う

270: 名も無き軍師:05/07/29 01:54 ID:9eMeeoqk
ナ忍モ侍黒 がカンストで出動率(LSイベント等での)が同じくらいなんだが、
ラジャスリング Rare Ex STR+5 DEX+5 ストアTP+5 モクシャ+5
サットヴァリング Rare Ex HP+30 VIT+5 AGI+5 敵対心+3
タマスリング Rare Ex MP+30 INT+5 MND+5 敵対心-3
未だにどれを貰うか決めかねている。非常に迷っている;;
どのジョブに着替える機会が多いのかハッキリしてれば決めやすいのだが。


271: 名も無き軍師:05/07/29 02:03 ID:fFG8wEdg
[ア 4.

272: 名も無き軍師:05/07/29 02:04 ID:iYqosDqc
未だに神威の報酬迷っててもらってない。

273: 名も無き軍師:05/07/29 02:06 ID:/m8aaryg
てか己の心の中にメインジョブがどれなのかを聞けよ!
出勤率がどうとかじゃなくて自分の心がどのジョブが一番好きでメインジョブだと思うかじゃないのか

274: 名も無き軍師:05/07/29 02:09 ID:8QlQ1oOs
出動率では考えない方がいい
パッチ一発でいくらでも変わる要素だ

275: 名も無き軍師:05/07/29 02:40 ID:V9s1uR6w
ラジャスとタマスで死ぬほど悩んだが
グラみて、タマスに決定した俺が来ましたよ。
サットバのグラも悪くはないね。
ラジャスのグラは耐えれんものがる。

276: 名も無き軍師:05/07/29 02:42 ID:iYqosDqc
ネ実に羽衣の情報出てたね。
ウソかマコトかは分からないけど。

277: 名も無き軍師:05/07/29 03:13 ID:Pv4S3U96
慈悲の羽衣 Rare Ex MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5 暗黒魔法スキル+5 Lv73〜 All Jobs
施療の羽衣 Rare Ex MP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5 Lv73〜 All Jobs
慧敏の羽衣 Rare Ex MP+25 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 歌唱スキル+5 Lv73〜 All Jobs

メイン赤だけど慈悲の羽衣欲しいな。弱体スキル今より上げても入らん奴には入らんだろうし。
普段プリズムで強化精霊暗黒魔法時慈悲に着替えしたいのう。


278: 名も無き軍師:05/07/29 03:28 ID:B07v9qRE
慧敏の羽衣はガチ

279: 名も無き軍師:05/07/29 08:38 ID:DqeKcb/w
グラが〜とか言う奴は一人の例外もなくバカ。

280: 名も無き軍師:05/07/29 08:44 ID:8Psyh.0s
グラがマメットにレジられまくって負けた;;

281: 名も無き軍師:05/07/29 08:45 ID:pm9aKy1M
↑バカ

282: 名も無き軍師:05/07/29 08:55 ID:YGkFerY6
ワラタ

あとリングで迷う270は負け組み。
本当の勝ち組は別垢で黒樽を育ててそっちでタマスをゲットする

283: 名も無き軍師:05/07/29 09:40 ID:jRNig4XQ
オレ忍だけど、もう誰がなんと言おうとサットに決めた。
アタッカーはいっぱいいるんだし、メリポ以外では誰も
与ダメ最大化なんて期待してない。
忍者のHPブースト、裏とかBCではかなりいいよ。

284: 名も無き軍師:05/07/29 09:47 ID:Dn8bUfp6
HPブーストしたいなら
ボムクィーンと血玉あればいいと思うが

敵対心たった+3でタゲ取れた!ってのはないと思うぞ
100ダメ与えるところ103ダメになるもんだし

285: 名も無き軍師:05/07/29 10:30 ID:ENGDs4R.
>>270
モ忍侍あるのでラジャス1択で問題ないっしょ。

多ジョブ持ちでも後衛多く持ってる奴は、各種属性杖・指輪、エラントとか
常時持たなければならないこと多いのでタマスあると非常にありがたいんだけどね。

286: 名も無き軍師:05/07/29 10:32 ID:lQ7lLrGo
あらゆるヘイトが3パーセントうpなら蓄積ヘイトがかなり変ってくる。
というか敵対心は突き詰めてナンボ。ヘイスト装備、被物理マイナスと同じ。

287: 名も無き軍師:05/07/29 10:33 ID:7ASj9G5o
>>284
でも、敵対心の場合挑発や各種アビ、忍術にもヘイトボーナスつく
からね。殴りで3%ダメージ増えるのと敵対心+3は同じでは無いかと。




288: 名も無き軍師:05/07/29 11:12 ID:Z1Kd7Ujo
もう3種リングの話するなよ
結論でねぇループネタなんだからさ
専用スレ作ってネ実でやれ

289: 名も無き軍師:05/07/29 11:14 ID:sJf.MkVE
じゃ、これから3種リングの話を始めるか(´_ゝ`)

290: 名も無き軍師:05/07/29 11:17 ID:kW.oFPlE
リングで迷う奴は優遇ジョブだからって色々なジョブ上げて
メインジョブをこれと決めずに、裏でもなんでもかんでもAFにロットしてそうだよね〜
狩黒赤忍あたりが75になってるやつは特にこの傾向が強い

てか自分の心の中で俺のメインジョブはこれだ!って決まってれば悩む必要もないと思うんだけどな
優遇ジョブならなんでもいいから上げちゃえ^^ってやつが大杉

291: 名も無き軍師:05/07/29 11:22 ID:s8Bz0Wx6
>>284 血玉持ってるの?2003年秋のRe-pop間隔延長前に取れたのかな。

敵対心ブーストの場合は、エリス+1,マーメイド,メリポブースト+2,夜叉胴脚,
ヲーウルフ,ハルモニアあるから、サットをつければやっと+22かな。忍者だと頭・
足も敵対+にして、エリスもう1個つければ+30ぐらいが限界かな?
ナルコやトレアドールは勘弁…w

292: 名も無き軍師:05/07/29 11:27 ID:plBTldcw
>>290
サポ忍どころかWSすら無く、矢が12本スタックだった時に狩を上げ
リフレもコンバも無く、黒/白以下の補助性能しか無かった時に赤を上げ
破軍、八幡実装のちょっと前に侍を上げ終わった奴はどうしたらいいですか。

293: 名も無き軍師:05/07/29 11:45 ID:xagrR.GM
どんな状況だろーと好きなジョブのためになる奴選べばいいだろう・・・

俺戦士だけど盾好きだからサットヴァ選んじゃうかもな。
問題は、まだディアボロすら(ry

294: 名も無き軍師:05/07/29 12:34 ID:DrKF9T1E
複数ジョブ上げてて使いもしないくせに装備可能だからってロットしていくやつとかいるよな
で、そのジョブできてくれ言っても「装備倉庫だから用意するのが^^;」とか。
やる気ないなら装備可能だからってなんでもロットすんな。
やる気ある人がいるんだからパスれ。
ただの愚痴だけど一回言いたかった。今も反省してない。

295: 名も無き軍師:05/07/29 12:45 ID:NLhiwVxg
スレ違いだが、ゲームなんだから色々なジョブ上げて楽しむのもありだろ。
初めから全部75でいつでもジョブチェンジできますよ〜って感じだったら、ほとんどのやつがころころ替えると思うんだがね。
遊び方なんかひとそれぞれ。
まあ、それで指輪悩むな〜って言われたら自分の好きなのにすれば?って言いたくなるがw

296: 名も無き軍師:05/07/29 13:42 ID:yXKvz82w
バーバリアンミトンWSダメ10%アップの検証キボン。

297: 名も無き軍師:05/07/29 13:52 ID:id6pDcec
迷ったらラジャスもらっとけ。
タマスは代用品が多い。

人と違ったことが好きな物好きはサトヴァ。

298: 名も無き軍師:05/07/29 14:06 ID:he21kNuE
>>296
持ってるけど威力変わらんよ
しかもグラがチェーンOrz

299: 名も無き軍師:05/07/29 14:49 ID:YygR2l8k
>>298
隠し性能で威力が変わってると思うがなぁ 

今回のバージョンアップの方針を考えてみると、
今まで高額で独占されていた装備の入手方法の緩和を一気にやった感じだから
孔雀、リーピン、皇帝、アーチャーはBCに。
スピベルは劣化モノがBC、強化モノがおそらくアルタユ関連
他に高額の装備で入手が難しいかつ実用的っていったら、アルキオネウス腕輪だろ?
むしろアルキオだけ修正されてないのは不自然に感じる。

そこに来てのバーバリアンミトンじゃなかろうか? まぁ完全に状況からの推測だけどね・・
ってことで検証早く出ないかなー

300: 名も無き軍師:05/07/29 15:52 ID:m9qWzbTs
>>299
持ってるんなら、スピ2発打てば分かる事だろ。
推測とか言って何もやらないのがアフォすぎ。

301: 名も無き軍師:05/07/29 15:59 ID:opsceH3A
>>299
巨人の腕輪が修正されたら
そのまま名前変えたエクレアをドロップ、従来品をBCにすると思うが
アルキオネウス腕輪なんてまだまだ放置だろうよ

バーバリアンミトンに隠し性能が合ったとしても
アルキオネウス腕輪とかの上位巨人腕輪が安くなるとは思えない

302: 名も無き軍師:05/07/29 17:29 ID:yK6X9FtI
スピは特殊だから、
隠しがある証明にはなるが、
隠しがない証明にはならないとおもた。

ま、無いだろうけど

303: 名も無き軍師:05/07/29 17:34 ID:yXKvz82w
とにかく数字を。

304: 名も無き軍師:05/07/29 18:49 ID:ZV42yIRE
ボレアースセスタス取ったんだが追加ダメ100%出てもダメが3〜7だから使い物にならn
30制限のプロミなどなら強そうだが・・・モ75のオレには必要ないな・・
ダメ増やす方法とかねえんか?まあ30レベルで25ダメとかでたら強すぎだろうが・・
レベルに応じてダメupとかキヴォンヌ

305: 名も無き軍師:05/07/29 18:57 ID:7MaW9HRs
INTかMNDでちょっとは変わると思う

306: 名も無き軍師:05/07/29 18:57 ID:TsBw...A
30の武器が75で使い物になることを期待していたのか・・・

ダメ増やしたいなら帯つけて曜日狙えば+1はするんじゃないか?

307: 名も無き軍師:05/07/29 19:53 ID:rs5qsNck
どうでもいいが、敵対心+はヘイトの減少の仕方に補正がかかるって検証されてたような。
つまり微分の話なんである閾値から劇的に性能が上がると思われ。
そういう観点から言えばサットヴァもかなりの神性能だと思うよ。

まぁ俺は獣なんでタマス貰いましたが。

308: 名も無き軍師:05/07/29 20:06 ID:CCXYH.c6
俺は獣だけど、ジャガー片手だとTP99で止まるからラジャスにした
ペットが強すぎて普通に殴ってタゲ取れない

309: 名も無き軍師:05/07/29 21:23 ID:I1in61uo
流石モクソ脳筋すg

310: 名も無き軍師:05/07/29 23:04 ID:g80MDIno
ラジャス=脳筋リング
タマス=糞タルリング
サットヴァ=内藤リング
これでFA

311: 名も無き軍師:05/07/29 23:51 ID:3bFoqDk6
ユニコンハーネスのレシピ晒しまだ〜??

312: 名も無き軍師:05/07/30 02:50 ID:ETW/JklA
モンクはやっぱ馬鹿だな〜

313: 名も無き軍師:05/07/30 05:34 ID:Qo.AkEmQ
>>311
スコハネ使う。

314: 名も無き軍師:05/07/30 06:30 ID:VIXiokoI
見た目>ダメージだぞ。

315: 名も無き軍師:05/07/30 09:50 ID:eesDcZjo
>>301
アルキオパラースあたりは一日再抽選ナ上に
やたらクソドロップなので中華が張り付いて
くれるとむしろ他に行かなくて助かる。

でも似たような状況のエウリュトスはつぶしに
きたな…(セレーネ弓)

316: 名も無き軍師:05/07/30 10:01 ID:rqYlem.s
>315
つーかエウボウにとっては仕様変更が一番効いてるだろうな。

317: 名も無き軍師:05/07/30 13:28 ID:lx/P9nAQ
>>276
【どこですか?】

318: 名も無き軍師:05/07/30 19:05 ID:nF3fqmBI
アルキオて競売全く出てこないけど今どれくらい?買いサチコあっても希望価格なし。
売りサチコは全くない状況。

319: 名も無き軍師:05/07/30 19:06 ID:nF3fqmBI
アルキオて競売全く出てこないけど今どれくらい?買いサチコあっても希望価格なし。
売りサチコは全くない状況。

320: 名も無き軍師:05/07/30 19:11 ID:xXpPOMck
4000万とかのサチコみたな
@バハ

実際に売れてるかどうかはしらない

321: 名も無き軍師:05/07/30 19:39 ID:U17I6XTA
生臭包丁の潜在条件ってトンベリの恨みMAXじゃね?
なんかD上がってる希ガス

322: 名も無き軍師:05/07/30 20:37 ID:pl9qBBbc
>>321
MAXっていくつよ?
怨念で何万〈何十万?〉も食らう人いるみたいだから
そんな簡単にはMAXなんてならんと思うけど

323: 名も無き軍師:05/07/30 21:16 ID:AnGZwzlA
NMの「怨み」は「怨念」になって一般トンベリの10倍だっつーの

324: 名も無き軍師:05/07/30 21:36 ID:gAVoECv6
>>321
恨みいくら貯めたらDがいくつ上がったのか具体的に書け

325: 名も無き軍師:05/07/30 21:36 ID:v..U3Hmg
>>322もそんなことくらい知ってるだろ。

で、>>323よ、
恨みのMAXっていくつ?

326: 名も無き軍師:05/07/30 21:41 ID:4tq.3n22
アルキオは3000万のサチコがあった。
パラースが1000〜1400万。
正直なところ売れるかどうかは知らん。
それよりもスピベルの売りサチコが全く出ない。出るとしても8000万とか。

と、迷わずラジャスリングを選んだ俺が言ってみる。

327: 名も無き軍師:05/07/30 22:39 ID:0YdOPT6Y
アルキオ1200、パラース400かな。

流通量考えると、買い急ぐ奴が居たら一瞬で倍くらいになりそうだけど
居なかった様子でそんな値段。

328: 名も無き軍師:05/07/30 23:09 ID:FzUe7dhk
パラース400って安いな〜
うちだと600−800万ぐらいかな

329: 名も無き軍師:05/07/30 23:31 ID:NPbCDlQc
安いな
去年の履歴が最終でその値段とかじゃないよね?w

330: 名も無き軍師:05/07/31 02:46 ID:Uqb/JfeI
>>326
Uchino鯖は5,500で売りには出てるね。
ニヌルタの条件次第では売れると思うけども。

331: 名も無き軍師:05/07/31 03:04 ID:l.UdCPp2
>>328>>329
昨日今日でどっちも数百万値上がってたw

狩修正の影響か、さっそく買い急いだ模様。

332: 名も無き軍師:05/07/31 12:55 ID:KoKznVDk
巨人腕輪使うのって実質暗侍くらい?
モも欲しいモンなのかな。

333: 名も無き軍師:05/07/31 13:41 ID:R191gbtU
>>332
不意WS用にあればいいんだろうが、モンクはAF小手がSTR+4で優秀だからな

334: 名も無き軍師:05/07/31 14:33 ID:Ffkuj7OQ
戦士だけど、最終的な装備の一つに入ると思う。
AFが優秀だから”まったく”いらないとは言えないぞ。
もちろん他に欲しいものがあるなら後回しになるけどね。

335: 名も無き軍師:05/07/31 15:31 ID:W8yXn1HQ
質問良いかな?
属性ゴルゲットなんだけど、戦士の場合は
(湾曲・振動)のあるアクアゴルゲットで問題ないよね?


336: 名も無き軍師:05/07/31 15:36 ID:Ffkuj7OQ
質問はいいがマルチはやめてくれまいか
戦士スレでもまったく同じ文面の同じ質問見たぞ

337: 名も無き軍師:05/07/31 16:38 ID:wCLS40kI
でも向こうでもスルーっぽいし武器防具スレなわけだしいいんでない?
アクアゴルゲットでいいのかは戦士やってないからわからんがw

338: 名も無き軍師:05/07/31 18:26 ID:KnAenowE
そもそもなんで問題ないかの理由が分からん。
どんなWSを想定したのやら・・・
ランペだったら笑うww

339: 名も無き軍師:05/07/31 18:42 ID:Ffkuj7OQ
属性ゴルゲットはそのWSの持ってる属性に対応するんだっけね。
連携ダメージではなく。
となると、アクアだと有用なのはレイグラ・フルブレ・スチサイくらいか。
ランペだと切断なので土属性になるな。

340: 名も無き軍師:05/07/31 19:23 ID:V18WeE5M
プロミ報酬リングならいざしらず、
何回ももらえるリングで悩む理由のがわからんな
不安になるなら全部集めろ、と

341: 名も無き軍師:05/07/31 19:38 ID:Ffkuj7OQ
全部集められるほど簡単にもらえるもんなのか?

342: 名も無き軍師:05/07/31 20:23 ID:f.20/L1M
ヨヴラ集めるのマンドクセ
ソロでできないなんてクソ

343: 名も無き軍師:05/07/31 20:44 ID:WNXcu.bc
ダンシングエッジ(切断/炸裂)のシーフ
だったら・・・土か風コルゲでいいんだよね?



344: 名も無き軍師:05/07/31 20:56 ID:WNXcu.bc
続き・・・防具サイト見てたら・・・
土と風って、ソイルとブリーズ?
ダンスとついでにシャーク(分解)の為
風にするかぁ〜?


345: 名も無き軍師:05/08/01 00:54 ID:P.PTBIqg
あんなウンコゴルゲなんでもいいだろ('∀')

346: 名も無き軍師:05/08/01 00:56 ID:G3kQKCxQ
アクアって振動にも効果があるんだよね?
そうすると振動のデシメーションでも潜在発動するのかな?

347: 名も無き軍師:05/08/01 02:27 ID:BdkvT/HA
バーバリアンミトンのモクシャー4というのは 与TPが増えるということですか?


348: 名も無き軍師:05/08/01 02:33 ID:HPeOxZJc
そう

349: 名も無き軍師:05/08/01 02:46 ID:phTuLKxA
先生質問です。
Uchino鯖でバーニーが、競売履歴300万なんですが
バーニーの材料に使われるベヒーモスのなめし革が340万なんです。
何故製品の方が値段が低くなってしまっているんでしょうか?
1日に1個は売れてるようなので人気が無いから下がってるって事もなさそうですし…。

350: 名も無き軍師:05/08/01 02:59 ID:ANjVDFWw
>>349
職人が馬鹿or忍者辞めた人が売ってる。

351: 名も無き軍師:05/08/01 03:09 ID:DiueFtkg
バーニーは中古が流通してるだけじゃないかな。新規に作る人はあまりいないっしょ。
ベヒ皮はダスクとかの材料として使うから競売でダスク手とかダスク足の値段見てみれば納得できると思う。

352: 名も無き軍師:05/08/01 03:12 ID:FklK083o
似たようなケースにアメミットマントNQ、HQ、アメ皮の値段てのもあるね
スナイパーリングNQもアーチャーとほぼ等価だったかな

353:  :05/08/01 03:13 ID:hK.V3AKg
とりあえず廃人 必死だなwww

良い装備してても「廃だ」って言われてるんだよ

354:   :05/08/01 03:28 ID:qwYMGGIA
>>353
こんな時間に書き込んでるお前も糞廃人

355: 名も無き軍師:05/08/01 03:56 ID:C50VB1KU
>>354 
おまえもなー

356: 名も無き軍師:05/08/01 04:14 ID:BdkvT/HA
>>348
どうもありがとう

357: 名も無き軍師:05/08/01 04:46 ID:TXL3khqM
いえいえどういたしまして〜、お互い様ですから〜^^



と、通りすがりの首モが爽やかに言ってみるてすつ。

358: 名も無き軍師:05/08/01 04:56 ID:E1YgA6Fc
く、首モが喋った!!

359: 名も無き軍師:05/08/01 07:24 ID:mDUg3e.I
ピクピクパーーーーーーーーー

360: 名も無き軍師:05/08/01 09:03 ID:Pp./VOCY
なにこの流れ、ふざけてるの?

361: 名も無き軍師:05/08/01 09:05 ID:R0fmeChU
今、ヴァナで死んでるステやアビは
CHRと回復スキルなんだよな。
CHRは操る・歌には関係しているが、それ以外には全くの無意味ステータス。
確かに、ダンスにはCHR補正かかってるが、その他のWSには補正かからない。
そして、一番死亡しているのは回復スキル。
ある程度の回復スキルまで上がると、ケアル系の魔法は回復量が止まってしまう。
つまり、白の回復スキル276など必要が無い。
垢をやってる馬鹿が「回復スキルは中断率に関係してるから、白は優遇されてる」
とか言ってるけど、スキルは中断率には全く関係が無い。
回復スキル+○とかの装備が、過疎ってるのを■eは見過ごすのかのぉ・・・

362: 名も無き軍師:05/08/01 09:19 ID:O2wgWtcI
なぜそんな詩人に鞭打つようなことを言うのですか?

363: 名も無き軍師:05/08/01 09:27 ID:62pCnQxY
立ち上がれ

364: 名も無き軍師:05/08/01 09:27 ID:7kre/FE2
低レベルだと回復スキルは結構生きてるけどなー。
Lv20代なら白のケアルIIが85回復で暗/白のケアルIIが60回復とかだいぶ差がつく。

高レベルで役に立つのはルフェーゼの雄羊を狩る時くらいかな。
ケアルガIV撃ちまくりになるから回復スキルとMND重要。

365: 名も無き軍師:05/08/01 09:53 ID:mv6QQGnk
■e<回復量を回復スキル依存にしましたっ!

召喚<糸冬

366: 名も無き軍師:05/08/01 09:56 ID:VbZsY1ZM
>349
職人だがHQ狙いで作ってるはずなので、原価よりNQ安いのはまあしょうがないと思う。
バーニーは割れリスクが何より痛いので製品にできたら多少の赤は気にしてないよ。
手数料10万弱かかるのでNQは値段より早く売れてくれるかしか気にしてないと思う。

他にダスクが売れが良いときはそっちまわすし、バーニーの出品ないときしか作らないけどね。

>361
つ 召喚スキル

367: 名も無き軍師:05/08/01 10:25 ID:/Z9nQrXk
>>361
>スキルは中断率には全く関係が無い。

魔法スキルは、中断率に関係あるよ。
白ソロやナイトには、意味はあるだろう。
仮に中断率に関係ないとしたら、喪前の理屈で言うと
一番死んでるのは召喚スキルということになる。

召喚スキルの、「とりあえず魔法だから、他に倣ってスキル制にしてみました」感がたまらない。

368: 名も無き軍師:05/08/01 11:04 ID:fg8UDFmc
ウィザードクッキーかラストラムパンプスってレジストスロウ(レジストエレジー?)
付いているかもです。
ソロで、フゾイの王宮のアーンをやっていたとき、詩人タイプがエレジーをかけて来たのですが
レジスト効果発動!エレジーをレジストした!とでました。
ほかに、特別な装備はしていなかったので、どちらかについてるんだと思います。

369: 名も無き軍師:05/08/01 11:05 ID:fg8UDFmc
クッキーについてるようですね。
恥ずかしい、釣ってきまs

370: 名も無き軍師:05/08/01 11:16 ID:7xl.Zwxw
>>367
スキルが詠唱中断率に関わるってまじか?
じゃあ白で回復スキル青の自分が楽相手でも攻撃されりゃあ90%以上
詠唱中断されるのは何かの間違いだったのか・・・。
検証結果のソース希望。

371: 名も無き軍師:05/08/01 11:23 ID:xUxq0lW2
>>370
説明書

372: 名も無き軍師:05/08/01 11:27 ID:zzE6/O5M
>>361
戦/忍やシ/忍が空蝉を、黒/白やナ以外の前衛のサポ白がケアルをサポレベル以上の
練習相手に詠唱とめられるのよく見ない?メインスキル持ちなら練習相手にはまず
止められない。そりゃたまにはあるだろうけど。上記ジョブ等のサブのみのスキルだけでの
詠唱はまず止められる。

373: 名も無き軍師:05/08/01 11:29 ID:ENGDs4R.
>>370
激しく既出だと思うんだが。
一番わかりやすいのは、蝉回しレベルの忍者と戦士かな。
戦士の蝉は、忍術スキルが低いからほぼ間違いなく中断するよ。

あと中断するかは、被ダメも影響あるみたい。
白の防御力なら楽くらいでもきつめだからね。

374: 名も無き軍師:05/08/01 11:37 ID:NVuGSoRE
>あと中断するかは、被ダメも影響あるみたい。
>白の防御力なら楽くらいでもきつめだからね。

まあ結局、その程度の効果しかないってことだな
白でLv上げの敵に殴られるとほぼ確実に止まるし
結論としては、回復スキルなんてないも同然

375: 名も無き軍師:05/08/01 11:41 ID:StS9JmPY
とゆうか、最初から■はとてとて戦を想定していなかったらしいから、
おなつよならスキルによって中断されたりされなかったりするが、
とてとてじゃスキルがどーだろーと中断されてしまうくらいに調整されているのでは。

376: 名も無き軍師:05/08/01 12:01 ID:xNmVk4DI
>>361
スキルは詠唱中断率に全く関係ないとか言い切ってしまう無知が色々語っても
しょうが無い気もするがな

377: 名も無き軍師:05/08/01 12:28 ID:JiCXHogM
召喚スキルはなぁ。上がりづらいクセに意味がないからなぁ。
今更何か付加価値がついても、それはそれで困るというのが本音。
精霊スキル並みに上がりやすくなった上で、付加価値がつくなら構わないんだけど。

378: 名も無き軍師:05/08/01 12:45 ID:6wiMl9fA
>>373
個人的には被ダメというよりLv差あるいは、それに準ずる何かだと思ふ。
スキルのことは加味した上でね。

379: 名も無き軍師:05/08/01 12:54 ID:8OSNz/OI
雑魚からでもクリティカルで大ダメージ食らうと結構中断された希ガス

380: 名も無き軍師:05/08/01 13:15 ID:ENGDs4R.
回復スキルはむしろナイトのためにあると言いたい。

381: 名も無き軍師:05/08/01 13:51 ID:d2fIyQ7g
暗黒でソロってると違いが良くわかる。
ドレインなんかは100ダメ食らっても中断なんてほとんどしないのに、

ケアル3唱えていて敵の攻撃が掠りでもすると中断する。

詠唱バーの中心あたりで攻撃受けるほど止まりやすいっぽいけど、スキル高いとその中断する域が狭くなる希ガス。

382: 名も無き軍師:05/08/01 14:06 ID:1SMlqY0.
ダメージやクリティカルかどうかは中断関係ないと思う

クリティカルが中断するならスキンしてても中断することになるし
スキン剥げたときに1ダメ食らったときでも中断はする

383: 名も無き軍師:05/08/01 14:29 ID:yK6X9FtI
クリティカルはなんかあるでしょ。
忍でソロやってると、普段中断しないような相手に
クリティカルで止められることがある。

384: 名も無き軍師:05/08/01 14:29 ID:ENGDs4R.
>>382
関係あるって。
おそらくスキンで0ダメのときはたぶん無判定で
スキン切れて1で中断のときは、たぶんスキンカバー分のダメ+実際の被ダメで判定さえてると思う。

魔法使うタイプ敵が詠唱してるときに、普通の攻撃してるだけよりWS使ってダメ与えた方が中断させやすい。


385: 名も無き軍師:05/08/01 14:38 ID:b8SP8Ofk
あるとかないとかだけで言い合っても何の役にもたたんだろw

386: 名も無き軍師:05/08/01 15:30 ID:UDrRVeDQ
クリティカルは中断確率高し。というか必ず中断?
ノーダメなら絶対に中断しないのは間違いない。
ノックバック系は除く。

387: 名も無き軍師:05/08/01 16:32 ID:yK6X9FtI
ダメージ値とは別に、攻撃にこう、ショック値みたいなのが設定されてて、
(またはステータスにより計算されるとか)
クリティカルの時はそれが上昇、1ダメでも通ってればショック値はそのまま適用で
高ければ高いほど詠唱中断しやすいとか。

超でたらめだがな。

388: 名も無き軍師:05/08/01 16:45 ID:xagrR.GM
>>387
俺もそんな感じで考えてるクチ。
一つ一つの行動に基本の詠唱中断率ってのが設定されてて、
より大きいダメージになると詠唱中断率が上昇。
クリティカルやレベル差での補正もあるかもしれない。
バッシュやWSなんかは基本の詠唱中断率が高いので中断させやすい。

んで、詠唱中断率を持つ行動を受けると詠唱中断判定を行い、
その判定に失敗すると詠唱中断されてしまう。
多段やDAやTAだと何回も詠唱中断判定がされるので、
詠唱中断の可能性は高くなる、と言った感じ。

まぁ検証のしようはないけどなw

389: 名も無き軍師:05/08/01 18:43 ID:7xl.Zwxw
そもそも詠唱中断率装備からして、
−58%とかにしてもつよ以上で全く体感できないのが意味なさすぎなんだよな。

390: 名も無き軍師:05/08/01 19:30 ID:UHbBj.Qw
ラオウにいまだにかてまそん

391: 名も無き軍師:05/08/01 21:16 ID:rJ6eVMa6
赤の者だが、スキンのカット値を増やすために強化スキルブーストして
スキンを唱えると詠唱中断しにくい。楽相手だと7割ぐらいは殴られても
詠唱完了できる。

392: 名も無き軍師:05/08/01 23:28 ID:0t3wie.I
>>389
絶対値じゃなくて、×1.58とかそんな感じなんだろう。



393: 名も無き軍師:05/08/02 00:13 ID:KvW85hWA
詠唱中断率最大値255%で、
つよ以上相手だと158%越えちゃってるので、
58%程度じゃ全然意味ない、とかだったりして。

394: 名も無き軍師:05/08/02 01:04 ID:yc7HlNDs
>>240


395: 名も無き軍師:05/08/02 01:36 ID:J8LpBZG.
ナイトあたりだとAF2脚の中断率10%とナイトリーピアスの9%で体感できる程度は中断されなくなる。
中断率マイナス装備がないと、LV上げの敵とかじゃ中断されないほうが稀。

396: 名も無き軍師:05/08/02 01:37 ID:5XXZZPQc
羽衣の情報がまったく出てこないな

397: 名も無き軍師:05/08/02 01:55 ID:.r1giH3U
サポ忍の忍術は雑魚から攻撃食らうだけで中断するな

つーか忍者はサポレベルだし、ソロしたことなかったから
忍術は攻撃食らうと100%中断だと思ってたw

398: 名も無き軍師:05/08/02 02:14 ID:Mz1lT9NE
>>387>>388
そんなかんじなんだろうね。
一応ダメージが出ない「ぬすむ」「かすめとる」なんかでも
敵のレベルが低いと中断できる場合があるしね。
確認したのかなり昔だから今でも出来るのかどうかは知らないんだけどね。

399: 名も無き軍師:05/08/02 02:37 ID:JQEUloYw
潜在武器のクリ率うpって
その武器にしか適用されないって聞くけど
どこかに検証あがってた?

400: 名も無き軍師:05/08/02 02:43 ID:Asv9ab/.
探してから来てくれ
つーかrep取れば一発やーん

401: 名も無き軍師:05/08/02 02:59 ID:JQEUloYw
見つかったワ。

402: 名も無き軍師:05/08/02 04:52 ID:qcEI41XI
エアタンクってトレードは可だよね?

403: 349:05/08/02 11:30 ID:brrFSbVE
ありがとでした〜〜〜。

404: 名も無き軍師:05/08/02 11:41 ID:1SMlqY0.
バザーできればトレードできるだろう

405: 名も無き軍師:05/08/02 14:39 ID:BSug9YrY
ぶっちゃけ3つ全部ほしいよなwwwwwwww

プロミの記憶消して、もう一度ミッションやり直して
貰えるとか実装してくれんかな?wwwwwwww

406: 名も無き軍師:05/08/02 15:05 ID:bda/e54Y
>>361
CHRについては、機能してるステータスの部類には入るぞ
黒のintとかアタッカーのSTR、DEXみたいに与ダメに影響してるから
分かりやすいってダケで

CHRは蓄積ヘイトの減少率の低下に繋がるから、ナには結構有用なステータス
詩人の歌や獣の操りなんかでも影響してるし



407: 名も無き軍師:05/08/02 15:10 ID:/Z9nQrXk
CHRは蓄積ヘイトの減少率の低下に繋がる っていつの時代の説ですか。
それは既に否定されている。

408: 名も無き軍師:05/08/02 15:18 ID:w/bgSC.w
つうか>>406はなにを根拠にここまできっぱり断言してるのか気になるところだ。

409: 名も無き軍師:05/08/02 15:26 ID:457LkSVo
>>405
記憶を消したらリングも消える

410: 名も無き軍師:05/08/02 15:53 ID:rs5qsNck
>>407
否定されたソースをよろしく。

否定されてないソース。
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16.html

411: 名も無き軍師:05/08/02 16:15 ID:6Gi.jAgY
全く同じ所に
■e<CHRは敵対心と関係ない
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-15.html

があるが?


412: 名も無き軍師:05/08/02 16:34 ID:KC1OKRZU
白なら確かアクアベール込みで90%だか100%だか可能じゃなかったっけ?
まあサポ忍でエレマイトワンド系2刀流にAF足で70%で
ウィルパワートルクと兵児帯+1で83%
これにアクアベール足せば流石に93〜100%になるんじゃね?

413: 名も無き軍師:05/08/02 16:45 ID:Ya56gp2M
>>410-411
たった1レスで終結かよ!

414: 名も無き軍師:05/08/02 16:47 ID:6LjWgqbY
攻撃にも詠唱中断率があって
防御側の詠唱中断防御と相殺したりしなかったりするんじゃないかしらん

とて2からの攻撃は中断率300%とかで

415: 名も無き軍師:05/08/02 17:27 ID:plBTldcw
CHRがヘイトに関係って1年ぶりぐらいに見たなw

416: 名も無き軍師:05/08/02 17:29 ID:rs5qsNck
>>411
いや、それは知ってる。それの検証誰かした?

417: 名も無き軍師:05/08/02 17:31 ID:/RVz4xrg
CHRは挑発の効き具合に影響するよ
ソースはうちの婆ちゃん

418: 名も無き軍師:05/08/02 17:35 ID:w/bgSC.w
>>416
無いことの証明を求めるのは馬鹿のすることだ。
先に有る事をきっちり証明してから言え。

419: 名も無き軍師:05/08/02 17:43 ID:rs5qsNck
>>418
>>410

420: 名も無き軍師:05/08/02 17:43 ID:xagrR.GM
>>416
開発者(■)が公式に出したコメントと、
どこの誰がホントにやったかどーかもわからん匿名掲示板の検証と、
どちらかを信じるとするならふつー前者だと思うけど。

あれだ、教科書に書いてある公式について、
 これは間違いだ!
 お隣さんのいとこの友達の甥っ子の(ryがそう言ってた!
 正しいと思うならお前ら検証してみろ!
って力説してるよーなもん。

421: 名も無き軍師:05/08/02 17:46 ID:/dZzt1Fw
>>419
その検証から何年たって何回VUあったことやら。

422: 名も無き軍師:05/08/02 17:57 ID:R191gbtU
>>419
>>410のログの>>920はデータとして不十分
ファーストタッチ取っている方がタゲ取ったままなのは当たり前

>>938の方は多少は意味あるが、CHRいくつ、敵対心いくつというデータも無いし
ステ変化させる場合敵対心と同時に変化させたかどうかすら分からない
CHRの検証をするならCHRだけで検証しないと意味が無い

と、いうことで>>410ではCHRがヘイト減少速度に関係している、という証明にはなり得ない

423: 名も無き軍師:05/08/02 18:04 ID:w/bgSC.w
>>419
つうか>>410で充分だったらそこで話が終わってるだろ┐(´ー`)┌ヤレヤレ

424: 名も無き軍師:05/08/02 18:11 ID:/RVz4xrg
未実装のレベル3連携を「探してみてください」なんて
プロデューサーが言ってしまうような公式見解なんかが
信じられるやつがおめでたい

425: 名も無き軍師:05/08/02 18:19 ID:plBTldcw
極稀な反例を取り上げることを一般的に詭弁と言います。

426: 名も無き軍師:05/08/02 18:26 ID:xagrR.GM
>>424
そんなプロデューサーが作ったゲームを必死でやるのもどうかと思いますよ。

俺?オレハシンジテマスヨ(・ω・)

427: 名も無き軍師:05/08/02 18:38 ID:rs5qsNck
>>420
どっちを信じるかは人によるな。
だが互いに矛盾している以上、結果を出した方が信じるに値すると俺は思っている。
だから、否定するような検証を出せ、と言ってるんだが。
この検証は補集合の全数探索ではないから検証を求めることがナンセンスだとは言えない。

>>422
ちゃんと読んだか?938の方は「敵対心とCHRの効果検証」だ。
CHRの効果は934の方だ。やり方も書いてあるから追試も出来るだろう。

428: 名も無き軍師:05/08/02 18:47 ID:IH8gk3CI
信じてるならこんなとこで聞かずにCHR+装備買って着ればいいじゃない
買った後で「CHR+装備ってヘイトに関係ないですよ」とか人に言われるのが
嫌なら自分で検証して報告すればいいじゃない

429: 名も無き軍師:05/08/02 19:04 ID:qR.L/HpU
>>427
悪いが俺には、

”実際に作った人間自身がが「こう作りました」って言ってるのと、
 どこの誰かも知らない、ホントにやったかもわからない、その検証方法が正しいかも検証していない検証結果と
 どっちを信じるかと問われれば、結果を出したほうが信じるに値する”

とかいう香具師が信用に値しないわ。

430: 名も無き軍師:05/08/02 19:05 ID:U0M6EoD6
「関係あるように作った」でなにかの齟齬で反映されていないはプログラム上有りそうだが

「敵対心とは関係ない」ように作ったのに関係ある結果が出るなんてありうるのか?

431: 名も無き軍師:05/08/02 19:13 ID:plBTldcw
>>427
>>934を見てCHRがヘイトの減少に影響すると思えるのか?
ケアル2の回復量も、タゲ取ってる間何回殴られたかも、
どのようにCHRを変動させたかも不明なんだが。

こんなのは
・第3者にFA取って貰う
・CHR高い奴と低い奴で同時に挑発
・後から挑発したほうにタゲが行くので一発も殴られないようにマラソン
で時間が経つとタゲが移動するかどうかで簡単に判断出来る。


ちなみにLv37首シーフとLv75首獣(どっちも裸)で上記を何百回やっても
後から挑発した奴のタゲが先に挑発した奴に移動することは攻撃されない限り無い。

なんでこんなこと知ってるかって言うとフレとヴァナボールやって
キックオフする時が毎回こうだから。
仲間内ではCHRがヘイトに関係無いなんて常識と化してる。

432: 名も無き軍師:05/08/02 19:14 ID:M7.egFMw
おまえらいまさらこんな話題で盛り上がるなよw

433: 名も無き軍師:05/08/02 20:10 ID:DmhiY8xw
>>431
元の話題(>>406)は「CHRは蓄積ヘイトの減少率の低下に繋がる」だと思ったが?

434: 名も無き軍師:05/08/02 20:47 ID:vw0plg1w
>>424
単純な疑問だが、FF11の開発チームが公式の場で『嘘をついた』ことはあるのか?


435: 名も無き軍師:05/08/02 20:59 ID:7YCT2/gw
>>424
ていうか、「探してみてください」=「実装してあります」じゃないのに、その考えはおかしくないか?

436: 名も無き軍師:05/08/02 21:18 ID:8FY.Rtgw
「探してね」って言われたら「どこかに隠してあるよ」と考えるけども。

437: 名も無き軍師:05/08/02 21:21 ID:hQcZSwyo
そういわれてみると、ウソではないんだな…
限りなくサギに近い手法だとはおもうが(;´Д`)

「ジラートでは狩場を増やすことでソロが不可能な問題を回避していますし云々」
これはどう思う?

438: 名も無き軍師:05/08/02 21:22 ID:vyBlQa7o
修辞上のレトリックを駆使して正面切って嘘はついてないよなー
しかし一般的には嘘・詐欺・まぎらわしいといわれる

ダンジョンでの装備品取得率 相対的 うpとか

439: 名も無き軍師:05/08/02 21:23 ID:8FY.Rtgw
あぁ、それにしても、
そのコメントの”公式発表”の時期と、実際に実装された時期って、
どのくらいの差があるんだ?
1年とか離れてたらオイオイって思うけども、
少しの差だったら、
公式発表予定の時期に実装予定だったけど、
どっかから洩れたか発表がより早まったかで早く伝わってしまい、
その結果実装前に知れ渡ってしまったということも考えられる。

440: 名も無き軍師:05/08/02 21:27 ID:8FY.Rtgw
>>437
ユーザから「ソロできないyp!」って声だけ聞き取った
→PT狩り場で占められてしまい、ソロができないんだなと脳内変換
→(ry

441: 名も無き軍師:05/08/02 22:47 ID:X98iChUE
雑誌のインタビューが公式の場になるのかは分からんが、
『狩人はほぼスタイルの完成されたジョブだから大幅な変更の予定はない』
みたいな事言ってたのはどうであろう?

442: 名も無き軍師:05/08/02 22:56 ID:vyBlQa7o
そこは遠隔が影響するのは狩人だけじゃない、ということで

443: 名も無き軍師:05/08/02 23:20 ID:MofqkGTc
お前ら、そんなに騒ぐと嘘が真になりますよ?

■e<CHRがヘイトの増減に影響するようになりました。



444: 名も無き軍師:05/08/02 23:43 ID:Nssal5hQ
>>437
ソロスレを見れば分かるが、エリア増によってソロの可能性も明らかに増えているので
間違っているとは言えない。微妙な表現だが。

アルテパミミズとか昔は無かった。

445: 名も無き軍師:05/08/02 23:48 ID:dStZ1m8U
CHRが敵対心に影響してるって話はかなーり前にナイトスレでケーニヒ実装してから
半年ぐらい盛り上がってましたが、年単位経過してそんな話題は消えました。
ケーニヒは既に「敵対心+が無いからクセが強いねぇ」で落ち着いてますよ。

446: 名も無き軍師:05/08/02 23:53 ID:dStZ1m8U
というかCHR信奉派は外野がイチャモンつけれないような検証を
パパーンとやっちまって提出したら
・■eを信用してます!してません!詭弁のガイドライン!
みたいな口喧嘩から議論が進むと思うんですがどうでしょうか。

447: 名も無き軍師:05/08/02 23:54 ID:BGd/4r9g
ケーニヒ装備のナ/獣のあやつり時間が超長い


448: 名も無き軍師:05/08/02 23:56 ID:Gy/jYFQg
>>441
そういうコメントが出たのってかなり昔だぞ。1年以上前か。
それを未だにケチ付けるのはどうかと思うが。

449: 名も無き軍師:05/08/02 23:57 ID:dStZ1m8U
逆に
■e「数年前にこんなインタビューしちゃったからどうなっても調整しないよ!」
とかの方がイヤンですね。

450: 名も無き軍師:05/08/03 00:04 ID:DIboVAps
ちょい話ぶた切ってスキルによる詠唱中断率のコト
スキルAを基準として、赤60/召30で弱体203、召喚93
敵のレベルが60の時に、弱体魔法が殴られて一定の確率で中断されるとしてこの確率をaとすると
敵のレベルが30の時に、召喚魔法が殴らr(略)の確率もaになる…ハズだ(単なる推測

赤の暗黒が75で200なので、暗黒ピアス装備時(計203)、敵レベルが60の場合の中断率はa(これまた推測
これにレベル補正があるかは、検証しないとわからないが入れNEEEEEEE

451: 名も無き軍師:05/08/03 00:28 ID:ZsolzsaI
孔雀の護符もっとさがらんかなぁ
今のところ2000→980まで下がったけど
これ以上下がってる鯖ある?

452: 名も無き軍師:05/08/03 00:50 ID:5V1pzF7U
調理スレより転載

114 名前: スキル77.4 投稿日: 2005/08/02(火) 00:43:03 [ kazi647M ]

ガリズボンとれたから今度装備して闇汁飲んでみるよ。
隠しあるよね?ないとか言わないよね?orz

117 名前: スキル77.4 投稿日: 2005/08/02(火) 02:27:07 [ 4/Urs2Js ]

>>114
隠しありそうだと良いなぁ…w


118 名前: 114 投稿日: 2005/08/02(火) 03:31:32 [ kazi647M ]

装備して汁飲んだけどマイナスだけだったよ・・・orz
他の食事なのか、それとも隠しなんてないのか・・・
でも隠しなくてあの性能だと使い道がないしなぁ

453: 名も無き軍師:05/08/03 02:14 ID:rbumRwWs
CHRとヘイトについては、検証スレ8。
纏めサイトは7までしか、ピックアップしてないからな。


>詩人サポ戦のフレにも協力してもらって
>ただの挑発、挑発敵対心+1、挑発敵対心+10、挑発CHR+50
>の4つを比較検証したんだが
>ただの挑発=挑発CHR+50<敵対心+1<敵対心+10
>という結果になった。
>蓄積ヘイトが殴られて減る場合の減少率は検証方法が思い浮かばなかったから
>やってないが、少なくとも揮発ヘイトに関しては影響ないと言えると思う。

454: 名も無き軍師:05/08/03 02:29 ID:Cz/8988s
CHRとは全然関係なく
単にケーニヒの隠し性能がヘイト減少率ダウンっていう可能性もあるぞ

455: 名も無き軍師:05/08/03 07:10 ID:b3kYQbJQ
修正されたがフェロー育てでリンク狩してた時
1発くらいなら詠唱とまらないような弱い攻撃でも
2,3発立て続けに食らうと中断したりしたな。

456: 名も無き軍師:05/08/03 07:52 ID:N06zeoJ.
CHR検証スレはここですか?

457: 名も無き軍師:05/08/03 08:39 ID:nETVqHoo
ハートスナッチャーをメイン武器、サブをXナイフで
サブの効果がメインに乗るのか検証したいんだけど、どうすればいいんだろう。

458: 名も無き軍師:05/08/03 09:11 ID:4okBWw4.
とりあず殴ってみれば?

459: 名も無き軍師:05/08/03 09:15 ID:.r1giH3U
>>457
普通にXナイフのあるなしで不意打ちすりゃ良いだけだと思うんだが。

460: 名も無き軍師:05/08/03 09:22 ID:Onod47iw
>>440
別に俺は■e信奉者じゃないけど、やっぱりそれも「嘘はついてない」のよ。
実際ソロ不可能じゃないから。やろうと思えば一応できるじゃない。
下手なジョブだと時給300くらいで誰もやりたくないだけで。
あとワーレポとかでもそうだけど、インタビューでのこれからのことはあくまで「予定」。あれに縛られる必要はない。
実際書いてあるはず。

461: 名も無き軍師:05/08/03 10:35 ID:xUxq0lW2
>>460
ワーレポのインタビューはあれの直前のバージョンアップの内容についてのインタビュー。
赤の近接云々はワイズ装備の事。
ワーレポの発売日遅れたから、インタビューが表に出る前にバージョンアップが先に来たと言うオチw



ソロが出来ない問題は、狩り場を増やすことで回避した。ってのは
実際のインタビューで、「ソロが出来ない問題は?」という質問を「PTでの狩り場を増やします」という質問ではぐらかしたのが原因だね。

462: 名も無き軍師:05/08/03 11:30 ID:RgvmeiA6
>>461
>ワーレポのインタビューはあれの直前の

そんなのどこに書いてあるんだ?
見直してみたが「今後の方向性」としか書いてないし、今後の方向性が次のVUのみを指すとは考えづらいが。

463: 名も無き軍師:05/08/03 11:48 ID:6NNy3T8M
セレーネゲットしたので新月に検証

バタの鳥に68で平均2850ほど出てました デーモンアロー使用(@新月)
狩68 STR64 食事なし D105 もちろん距離は適正距離
飛攻撃はヤクトゴルゲット+6 フランシスカ+7 スカウトベレー+5の計+18
雑魚だから防御修正無視するとして・・・
どこかに良い計算ツールとか計算式ないですかね?


464: 名も無き軍師:05/08/03 12:44 ID:xUxq0lW2
>>462
ナイトを忍者に近づける>盾修正
赤の近接〜>ワイズ

すでに強化済みだから

465: 名も無き軍師:05/08/03 13:00 ID:ETPwxjnY
赤の近接なんて真面目に強化したら暴動起こるぞ


466: 名も無き軍師:05/08/03 13:56 ID:D48gEQaU
バリスタがマジで赤だけになりそうだしな。
ワイズ装備で赤の近接を強化ってのも、またどうかとは思うが。


>>463
計算機はわからなくてすまんが、その検証をするなら
飛攻装備は全部はずして+0の状態で記録したほうがいいと思う。

467: 名も無き軍師:05/08/03 15:15 ID:kE/EuK.U
赤は十分近接も強いからなぁ。
やらないのはPT組めば魔法かけてた方がいいのと、敵の範囲攻撃が厄介だから近寄らないだけだと思うんだが。

468: 名も無き軍師:05/08/03 15:21 ID:zNHaqmwo
身内メリポでデコポン相手に赤/忍で行ったら
楽しかったわー。エンダメも合わせると忍者と
総合与ダメいい感じで横並びした。まぁ最小限の
弱体しかしなかったから殴り専念に近かったけどw

>赤の近接なんて真面目に強化したら暴動起こるぞ
これは激しく同意・・・だが心の隅でどこか期待してる俺ガイル


469: 名も無き軍師:05/08/03 15:26 ID:1SMlqY0.
ジュワあるからいいじゃん ってみんな思ってると思う

複数回武器は使ってて楽しいからなぁ

470: 名も無き軍師:05/08/03 15:34 ID:reynHXoo
実際赤の近接能力は他の能力を加味すればいまの半分でもまだ高すぎる

471: 名も無き軍師:05/08/03 16:12 ID:T8Fu9G5M
次に赤の近接能力が上がるなら両手棍スキルがつく程度だろ。

472: 名も無き軍師:05/08/03 16:14 ID:BDr41XuY
75キャップ+メリポ1くらいでスピテカつかえるとかだったらおいちゃん喜んで赤上げちゃうよ

473: 名も無き軍師:05/08/03 16:55 ID:XuuUBm3M
たかだかエン程度で忍者に総ダメ並ぶって赤強すぎじゃね・・・・・
マネラスクラクラとかですか?

474: 名も無き軍師:05/08/03 17:46 ID:SEG1xLiY
エンは武器を選ばず25ダメ出る。
ただ、「忍者」と言って攻撃力を一括りにできるものでもないわけで。
おそらく回避重視の量産型忍者だった説が濃厚。

475: 名も無き軍師:05/08/03 18:16 ID:YygR2l8k
エンは格上相手になればレジが目立つ ウェポン相手なら魔法防御カットあるからなおさらダメ下がる
25ダメってことは潜在発動させる必要があるから指装備枠が1つ潰れる&HPを下げないといけない
とはいえエンは確かに優秀だな

赤が他の前衛と肩を並べられる要素は案外多い

まずはエンによるダメージボーナス これは攻防比にとらわれないし、二刀流やジュワと相性がいい
(スキルBによる攻撃力不足を補える)
次はサポ忍による複数回攻撃武器とマーシャル武器の両立
(これは両手武器アタッカーには実現不可、さらに二刀流と両手武器とのメリットの差は散々知ってのとおり)
WSはダメージTP修正であり、補正がでかいサベッジが使用可能 ヒット数も二刀流だと3と少なくない
(片手武器WSで他ジョブの最強WSはどれもTPダメージ修正ではない)

こんなとこだな 突込みどころ満載だろうけど思いつくところをかいて見た

476: 名も無き軍師:05/08/03 18:25 ID:CU/zeVO6
まぁ、他に2刀流使ってるジョブよりは明らかに劣るけどな
シフとはためぐらいかもしれんか・・
少なくとも近接最強の部類に入る忍者にエンダメ程度加わったからって勝てるわけが無いだろ
そんな装備のヘボイ忍者なんてみたことないけどな

477: 名も無き軍師:05/08/03 19:11 ID:YygR2l8k
あー まだあった
他の前衛ジョブにできなくて赤にできること

任意に精霊を打つことにより瞬間ダメージを与えられる
WSを他ジョブとアドリブで繋げてMBも実行可能

でも実行するには赤接待PTである必要があるけど・・ 赤がもう一人いるとかね

478: 名も無き軍師:05/08/03 19:23 ID:9dURlR7g
>>464
答えになってないし。

479: 名も無き軍師:05/08/03 19:24 ID:xUxq0lW2
>>478
インタビューの内容が既に実行されてるし、この前のアップではインタビューとは全く無関係のアップだった。
それに今までの電撃やらファミ通でのインタビューも直後のアップについて語ってた

480: 名も無き軍師:05/08/03 22:11 ID:4tq.3n22
赤/忍は何気にヘイト稼ぎ能力も
瞬発力ないだけでナ/忍、忍/戦を余裕で超えてるんだけどな。

つか一番恐ろしいのは蝉2が超適当装備でもソロで30秒余裕で切れるとこだと思う。

481: 名も無き軍師:05/08/03 22:31 ID:E.9X4KK.
しかし8秒で蝉3枚消費するわけだが

482: 名も無き軍師:05/08/03 23:56 ID:xk8gCiVY
流れぶった切って獣人装備について調べてみた。

呼び出せる場所は、
フィールド全般○、アル・タユ×、空×、BCエリア×、デュナミス×
ここまではフェローも同じ。だが、

タブナジア○ダンジョン全般○

なところがフェローと異なる。またフェローと同時には
呼び出せないから、同系統のシステムっぽい。
おそらく護衛中にも呼び出せないのだろうと思う(未確認)。

使う技についてはゴブリンダイスだけ確認した。
ネタでチビチビ使うつもりなのでこっちの調査はナシ(´ー`)y-~~

明日もう1種取ってくるから、マネキン再オファーが
修正されてないか確認してくる。

483: 名も無き軍師:05/08/03 23:57 ID:rJ6eVMa6
>>481
一般的な間隔240のタイプの敵に、スロウ入れれば
8秒で3枚消えは幾らなんでも無いと思うけどな
大体DA無い敵なら4秒/1枚消えぐらい(漏れの体感)
蝉2リキャ30秒切れる赤はハナクソほじくってても
余裕でセミ回るんだよな・・・。リキャ26秒まで頑張ると
DAの敵にも普通に対応出来る。
間隔200とかの敵はどうしようもないけどなw回避スキルは皆無だし。
聖牛ソロで近接ガチで蝉まわしてる赤なら、わかってくれるはず(´・ω・`)


484: 名も無き軍師:05/08/04 00:39 ID:YZkobp22
4秒で1枚ペースなら
1枚目と3枚目が消える間は8秒で合ってる希ガス

485: 名も無き軍師:05/08/04 00:41 ID:KW682lZY
>>483
まわらねっての。
DA来たら張り替えた瞬間2枚消費してるしw

486: 名も無き軍師:05/08/04 00:55 ID:MTWWNKMY
赤最強!!! モンクより赤の弱体が先だねwwwwww


487: 名も無き軍師:05/08/04 01:00 ID:YZkobp22
なんでモンク弱体?

488: 名も無き軍師:05/08/04 01:00 ID:Pp./VOCY
おーすまん、体感で物言い過ぎた。普通に計算したら
DA発動率1割として1回でもDA来たら10秒ぐらい
無防備時間あったわ・・・。受け流し・回避・パライズの麻痺などが
ちょいちょい発動して、なんとか間に合う感じみたいだ・・・。
ストンスキン様様だな。ちょっとスレ違いですまそw



489: 名も無き軍師:05/08/04 01:01 ID:ICyX9N6o
百烈発動で蝉のリキャスト半分になるからかな?

490: 名も無き軍師:05/08/04 01:48 ID:TdSv47KQ
なんか赤に変な夢見てるやついるな・・・

聖牛ガチ殴りで蝉回して倒した奴なんて赤スレですら一切報告されてないし、
エンで追加25なんてAF脚とAF2手と強化トルクと強化メリポ4段階に
潜在のフェンサーリング付けてHP黄色TP100未満でやっと行くってのに。

確かに赤は強いが、嘘書いたり誇張して書く奴は何が目的なんだか。

491: 名も無き軍師:05/08/04 02:06 ID:t8VKz7FQ
結局バーバリアンミトンのダメうpはネタでFA?

492: 名も無き軍師:05/08/04 02:21 ID:dlqmXC2Q
FA出るほど検証されて無い気もするが

493: 名も無き軍師:05/08/04 02:21 ID:ToQ69iAE
教えて君はどっか行け

494: 名も無き軍師:05/08/04 03:21 ID:/T4cb14M
廃アタッカー装備の赤は確かに強い。攻撃重視の忍者相手にタメはるくらいは
殴れる。サポ忍者でも命中それなりに上げつつ攻撃力410程度はいくし
スシにメヌでもありゃかなりのもんだ。自分でヘイストつかえるしな。
それと赤の使う武器が弱いというイメージがあるが冷静に考えてみりゃ
マーシャルはD39だしジュワは複数回攻撃だし当然ヘイストもあるわけだから
忍者の不動×2とかより武器性能は上なんじゃないかと言う気もする。

と、こんな事を書くと嘘やめととか言われるわけだが攻撃力命中とステータス、
武器性能を客観的に見た場合赤の殴りが忍者より下とは言えない。
だから殴り装備の赤はあまりエンに頼ってないつーか、別にエンなんてしなくても
普通に強い。

しかしそこまで殴り装備そろえてる赤がめったにいないし後衛としての役割を
期待する人がほぼ100%な現状では赤の殴りが強い→ふーん、だらか何?というのが
悲しい現実だろう。

495: 名も無き軍師:05/08/04 03:26 ID:r6pnUdtg
使えるwsがサベジまでなんですが

496: 名も無き軍師:05/08/04 03:34 ID:/T4cb14M
迅とマーシャル&ジュワのサベッジ比べてこよ・・・。
ぶっちゃけほとんど同じだぞ。

497: 名も無き軍師:05/08/04 03:39 ID:7kre/FE2
全然違うわw
このスレ妄想激しすぎ

498: 名も無き軍師:05/08/04 04:02 ID:4eOGP.Bg
>>497見たいなのがLSにいると、会話続かないんだよなー

いいじゃないの赤が実は強かろうが弱かろうが、廃装備したらどのジョブも化けるのは知ってるだろ?
このスシが追加された世界じゃスキルBだろうがメリポなら命中キャップは簡単にいくんだぞ
取り合えず赤がオートブラインだのと言われる世界はもう消え去ったわけで・・

たしかに近接だけでは忍者に勝つのはメリポでは厳しいかもしれないが、
赤の持つMPを全て自分のために使えれば、忍者にも総合では劣らないだろうね



499: 名も無き軍師:05/08/04 04:13 ID:gMG8kPnA
>>482
使う技は抜刀している時としてない時の2種類だけだと思う
オークを10回ほど呼んでいるけど雄たけび、スラムダンク以外みたことない

500: 名も無き軍師:05/08/04 04:16 ID:Pp./VOCY
赤/忍で空のデコ助やってきたがー
エンダメはあんま通らんわwせいぜい追加ダメ5〜15ぐらい

メインエンジュワで攻撃装備(STRと攻バランス良く)とクァールサンド食べて、
攻撃496までは行った(MPとファストキャストを激しく犠牲にするけどね…)
余談だけどお金つめば、装備で攻520ぐらいまでは行けるんじゃなかろうか

で、デコ助とて狩りの話に戻すけど食事は当然寿司食いました。
基本が攻撃装備なもんで命中率は7割ぐらいと低めだったな。
で、WSだが普通にサベッジが一番ダメ出た。
メヌメヌがあったからTP100即うちで大体300〜450ぐらい
何回かTP300まで貯めて撃ったら全段ヒット900ダメとか出てちょっと
脳汁出たこともあった。4桁もいけるかもしれん。
あくまでも詩人のおかげで。

ただ一つ言えるのことはバーサク忍者に格上相手にダメ並ぶのは
無理とおもう。しかし格下(楽〜丁度)なら4神忍者あたりでも
殴りだけなら普通にタゲ取れます。

以上。ながながと垢のマジレスでごめんなさい


501: 500:05/08/04 04:25 ID:Pp./VOCY
通常ダメ書くの忘れてた。
大体エン込みでエンハ40〜50
ジュワで30〜50ぐらい

さすがに通常攻撃はメヌメヌあるといえど
やはり後衛、しょぼかった。通常削りでタゲくることは
ただの一度もなく、タゲ来たときはTP300サベッジのときのみw

502: 名も無き軍師:05/08/04 04:29 ID:HPeOxZJc
殴ってただけ?

503: 名も無き軍師:05/08/04 04:30 ID:iqzUlij6
>>498
>赤の持つMPを全て自分のために使えれば

これが大きいだろうな。いい方変えると他メンバのために何もせず
装備も行動も全て攻撃専念。本気でこれやってる赤を見た事ある
人はかなり少ないと思う。

504: 名も無き軍師:05/08/04 04:31 ID:AnD4DmWI
クアールサンドごときの上限で攻500近くも行けるか??
メヌ受けると攻撃力表示にプラスされるんか?




505: 名も無き軍師:05/08/04 04:39 ID:HPeOxZJc
クァールのキャップが攻+75だから素で421までは行けたわけだよね。
曜日/潜在縛り無しの、現実的な装備だけで攻+130まで行ける。
てことは素で291はあるわけだよね。

で、武器スキルBだから片手剣250。
スキル値だけでも攻撃力は245はあるわけだ。
赤/忍の完全な素の攻撃力が46以下でない限り「可能」だね。

506: 名も無き軍師:05/08/04 04:53 ID:AnD4DmWI
装備で攻+130できるのか、赤はいいもの装備できるんだな
どんなの着てるの?

507: 名も無き軍師:05/08/04 04:59 ID:QzB1vMvY
ダスクとかオーガ

508: 名も無き軍師:05/08/04 05:03 ID:7zH9xQCQ
理論値だからな
とりあえずアサルトジャーキン、オーガ頭足、タラスクミトン、ダスク脚
アクセはソードベルト、アメマン、アサイライト、攻+ピアスやらなんやら。
あと+130にはエンハも含むな。まぁエンはほぼ常時ってことで潜在扱いじゃない方向で。

509: 名も無き軍師:05/08/04 05:11 ID:CsSjXfZY
>>498
とりあえず迅とマーシャルジュワサベッジのデータよろ

510: 名も無き軍師:05/08/04 05:22 ID:P0XnrzEU
ゴブリ行け。実際WSの対雑魚ダメだけを見れば同じようなもん。

ただ、多段である以上命中がそのまんまダメージに直結するのと
忍はサポ戦である事、STRに差が出ること、
スキル差もAとBの差があること。そして大きいのは二刀流係数。
これら考えてまず殴りでは迫れないと思う。

あと>>498
>スキルBだろうがメリポなら命中キャップは簡単にいくんだぞ
は大嘘だから、せんとは思うが鵜呑みにはしないように。

511: 名も無き軍師:05/08/04 05:23 ID:YZkobp22
496のカキコだけじゃ何が同じなのかさっぱりわからんし
497が何が違うと言ってるのかもわからんな。
498にはわかるらしい。違いのわかる男だな(・∀・)

512: 名も無き軍師:05/08/04 05:34 ID:Ayb7RmQ2
あの長い強化魔法を詠唱してる間に、他は殴ってる事も考慮しないといかん

513: 名も無き軍師:05/08/04 05:39 ID:Ag.RAzb2
お前達
武器防具の話をしなさい

514: 名も無き軍師:05/08/04 06:04 ID:Z4v5hPe2
獣人ヒーローマスク全種を集めることは可能?

全部集めて装備変更で獣人四種呼んで、
一人で六人PTできればリューサーンも寂しくなくなるはずだ

515: 500:05/08/04 06:18 ID:Pp./VOCY
夜更かしし過ぎて日が昇ってきた・・・
これで最後のレスにして寝ますねorz長文失礼します。
>>502さん、身内プレイってのもあったんですがスロウ・リフレ・ディア2・稀にディスペル
の4種と自強化魔法、バラはたまに聴くぐらいで。コンバあってもMPはカツカツ。
>>505さん、ちょっと詳しく書いて見ますが、>>508さんが書いてくれた装備と概ね一緒ですね

武 エン(潜在:攻+16)/ジュワ
頭 オーガマスク+1(攻+12)
首 スパイクネックレス(STR+3)
胴 アサルトジャーキン(攻+18)
背 フォーレージマント(攻+15)
手 オーガグローブ+1(STR+7)
腰 ウォーウルフベルト(STR+5)
耳 素破(攻+5)・フェンリルピアス(攻+10)
指 アサイライト(攻+5)・フレイムリング(STR+5)
脚 ダスクトラウザ(攻+14)
足 オーガレデルセン+1(攻+12)
遠 ライトニングボウ+1

メリポは片手剣MAX振り、STR1段階、MP4段階のみ
キャラステはエルで、赤75/忍37(HP1217/MP504)←MPがお粗末杉
STR71+23(クァールと夜間凱旋で丁度100ぐらいです)
素っ裸で攻撃力137 武器のみ305 エン潜在フル装備423
寿司食べてからのメヌメヌ状態の攻撃力は失念…。

普段丁度とかの敵と戦ってるんですが自分的には400超えた時点で
それ以上の攻ブーストは要らないかなと思ってるんで
STR面で底上げした自分の理想の形が上記のです。
突っ込み所は日中限定仕様ってところですかね・・・
どうでもいい話ですが、ラジャスと攻撃スキルトルクが欲しい今日この頃、いつとれるのやら。
あとこれは赤の宣伝にみえますが、そーゆうつもりではないので悪しからず…

516: 名も無き軍師:05/08/04 07:48 ID:dCiO4ZrY
>>510
つジュワユース

まぁ殴りのみで忍に迫れないのは同意だが

517: 名も無き軍師:05/08/04 08:33 ID:mDUg3e.I
>>514
獣人ヒーローは呼んでもWS使って5秒で帰るわけだが。

メットを全部集めるのは「現時点では」可能。将来的にどうなるかわからん。

518: 名も無き軍師:05/08/04 08:37 ID:Nl2HenTw
>>993
それモルボルNM

519: 名も無き軍師:05/08/04 09:26 ID:.M9LxmTc
詩人さえいて殴りだけやれば、ナイトでも忍者に迫れるわけだが

520: 名も無き軍師:05/08/04 09:42 ID:d7d0A2jM
そこまで殴りたきゃ赤やるなよ


って言ったら「赤でどこまでやれるのかって話だろヴォケ」って反論がくるんだろうなあ

521: 名も無き軍師:05/08/04 09:43 ID:MmUdbOBk
てーか殴りに専念するっててことはナイトなら常時バーサクもしくはサポ忍カンパニー二刀で
殴りっぱなし、忍者も空蝉なしでバーサク殴りしてていいんだよな?
同じ条件だとナイトに勝つ理由があるのか?ダメージで。エンとヘイストが優秀?

522: 名も無き軍師:05/08/04 10:35 ID:2VweW2R6
赤、忍75で垢装備は揃えてるけど
忍者を越えることなんて無理 

雑魚相手でサポ戦バーサクして、通常+エンで150とか超える相手なら
前衛からタゲくることもあるが
もとが弱いから攻撃+に装備振るしか前にでれない
攻撃400命中+30〜40 STR100
これが同時にできなきゃ ユニクロ装備の前衛に負ける


523: 名も無き軍師:05/08/04 10:54 ID:UnsX51h6
なんだこのスレ
武器、防具のスレかと思って初めてきたら赤/忍ソロさいきょースレかw


524: 名も無き軍師:05/08/04 10:59 ID:YygR2l8k
>>510
ちょっと上で命中いくつでデコポンに命中キャップするか書いてあるだろ


525: 524:05/08/04 11:07 ID:YygR2l8k
すまん、メリポスレに書いてあったんだった
総命中380あたりでデコポン相手にキャップにいくらしい

526: 名も無き軍師:05/08/04 11:29 ID:xUxq0lW2
>>522

>攻撃400命中+30〜40 STR100
>これが同時にできなきゃ ユニクロ装備の前衛に負ける
ユニクロ前衛じゃここまで行かない。どれか1つのみ

527: 名も無き軍師:05/08/04 11:36 ID:HvUv0Poc
>>526
装備できる武器やスキル・特性で劣ってるんだから、
それくらいしないとダメってことかと

528: 名も無き軍師:05/08/04 11:41 ID:IH8gk3CI
忍者が武器のD低いのに強いのは二刀流係数のおかげ
AF胴、レリック脚、素破で0.55まで迫る
メリポで赤が忍者に殴りで勝てる要素などどこにもない
モンクはこれに更に輪を掛けてD値が上で蹴りもあり
更に更に夢想最強なので性能ぶっ壊れてる・・・

>メヌメヌがあったからTP100即うちで大体300〜450ぐらい
>何回かTP300まで貯めて撃ったら全段ヒット900ダメとか出てちょっと
>脳汁出たこともあった。4桁もいけるかもしれん。

忍者は詩人いれば迅TP100即撃ちでも400〜900(ダブル、クリで幅が広い)は出る

赤/忍はソロ性能は忍者より全然高いんだからしっかり現実を受け止めて
赤/忍の殴り性能最強とか妄想はやめた方がいいと思うw

529: 名も無き軍師:05/08/04 11:47 ID:b8SP8Ofk
ユニクロの基準も無いのにユニクロ装備の暗戦忍竜辺りと廃装備の赤の比較とか
アホだろw
素手の戦士より廃装備の黒の方が強いとか比較してるのとさして変わらんぞ。

530: 名も無き軍師:05/08/04 11:52 ID:xUxq0lW2
>>527
攻撃力は400まで行かないでもいいし、オーガ有るから多分赤は楽かと・・・
それにSTR100なんて前衛でも攻命犠牲にするから、

オーガ頭足手、アサルト胴、マーマン首、スナイパー×2、ウォーウルフ、素破、コーラル耳、フォーレージ

これで攻撃400前後?、命中+35くらい?、でSTRは70位いくんじゃないかね

531: 名も無き軍師:05/08/04 11:53 ID:q9pk6wcE
>>524-525
で、それのどこが>>510への突っ込みになってるのか、全く分からないんだが。
総命中値380なんか>>498の言うように、”簡単に”行くものではない。
ましてや赤で。

532: 名も無き軍師:05/08/04 11:55 ID:xUxq0lW2
総命中値380ってスシ前提でしょ?

533: 名も無き軍師:05/08/04 12:01 ID:HdX9xR1s
まぁ、俗に後衛と言われる赤が、殴り主体のジョブに追いつける可能性を、
秘めてるて聞くだけでなんだかなぁ、と思う俺。
暗やナには、後衛っぽく立ち回れる可能性がないのに・・

534: 名も無き軍師:05/08/04 12:06 ID:aD1UwGX2
そうだよ。
てか簡単にってどこから出て来るんだか・・・詩ありとか条件つけるならまだしも

総命中値380を赤で実現しようとしたら
シナリン/スコハネ/ワイズ手足HQ・アキュレート・神殿騎士カラー/エンハ発動状態
素破・メリポ片手剣全振り・オプチ・他命中アクセ・さらにスシ食ってやっとだっつの。

>>498が適当なこと言ってるのは、まぁ全員分かってるだろうが。

ちったぁ数字出して物言え、ホラ吹きが。

535: 名も無き軍師:05/08/04 12:13 ID:b8SP8Ofk
>>533
限定条件下で競ってるだけだろ。

ナ/白は高い防御性能を持ったまま、かなり白魔に肉薄できる。
クリマンは闇杖やhMP装備/食事やジュースを連用することで補える。
暗/白には、スタンやウェポンバッシュがあるし、補助的な削りには
なってしまうが精霊スキルは赤より高い、ドレイン、アスピルも優秀。

やってもみないだけだろ?w
実際にやればモモモ+ナ/白(抜刀なし)+赤詩とかでもメリポ回るぞ。

536: 名も無き軍師:05/08/04 12:39 ID:D7qYsE3.
>>534
命中380て
スキル250・DEX+60・命中+53 スキッドHQで
(250+50*0.9+60/2+53)*1.16=380

結構簡単に(前衛+αくらいの苦労で)行きそうだけどな。
オプチ・スコハ・ライフ・スナスナで+40が前衛でも定番だから
後はまあ、素派・ママゴル・エイムブレスレット(笑)あたりで+53

数字出して・・・と言いながら、むしろ数字出てないのにワロタw

537: 名も無き軍師:05/08/04 12:40 ID:tLhPQyqM
>>533
可能性で言えば、白/忍がサブクラクラしてヘキサ連打とかの方が、
総ダメで赤よりよっぽど前衛ジョブに肉薄できる訳だが。

あと、前衛4後衛2の構成とかも許容できるようになってきた今日この頃において、
暗&ナ/白も誘える機会は、後衛ジョブを前衛として迎えるそれより多いと思うのだが。

538: 名も無き軍師:05/08/04 12:47 ID:xUxq0lW2
>>537
白じゃ攻命ブーストが足りない

539: 524:05/08/04 12:49 ID:YygR2l8k
>>534
そんなに命中装備いらねーって
そんだけやったら総命中400いっちまうっつのw

しっかり計算してないのはそっちだろ
赤だと命中+50にスシ食えば総命中380行く
+50なんてスコハ/オプチ/スナリン×2/ライフ/マーマンゴルゲ/素破で行く

計算間違っててあと+10ほど必要だとしても、まだ楽にいくと思うが?

540: 名も無き軍師:05/08/04 12:51 ID:kBZpaLG6
というかいい加減スレ違いな希ガス

541: 名も無き軍師:05/08/04 12:54 ID:/5zhnzyo
>>539
さんすうw もまともに出来ないのか・・・哀れな。

542: 名も無き軍師:05/08/04 12:59 ID:c2E5sDug
そんなに強いなら赤弱体は必須ですね^^;
あまり調子に乗ってかりうどwみたいになっても知りませんよ^^;

543: 名も無き軍師:05/08/04 13:09 ID:C0Cf5MVY
ところでアシッドボルトの防御低下率って幾つだっけ?

544: 名も無き軍師:05/08/04 13:10 ID:YygR2l8k
12.5%じゃなかったっけな
溶刀とかと同じなのかは分からない 俺は違うと思うんだが・・

545: 名も無き軍師:05/08/04 13:13 ID:8WtYpJ7U
12.5か。d。
相当でかいのか・・・。

546: 名も無き軍師:05/08/04 13:38 ID:Vi4n3pUE
命中って400上げても実際スシ喰わないと60くらいでキャップになってそう

547: 名も無き軍師:05/08/04 14:43 ID:1SMlqY0.
LV85くらいのとてとてだと、
スキルAで換算すると回避は326くらいになるんだろうか?
これにAGIとLV補正足せば回避は350以上はありそうだな

回避低いって表示出すなら40以上命中上回っていないと出ないから、
ウリクミ広場とかウルガランデーモンに命中キャップ届かせるなら
命中400以上は欲しいってとこだろうか

548: 名も無き軍師:05/08/04 17:06 ID:YAWZN1gc
ヴァンペンダント 被クリー1%
これってどうなんざましょ・・・・

549: 名も無き軍師:05/08/04 17:16 ID:HvUv0Poc
>>548
メリポと足せば、なかなか良いかも?
それだけだと激しく微妙な悪寒

550: 名も無き軍師:05/08/04 17:21 ID:bEvDWs5w
>>535
ナイトの回復役は、まだ良いとして
暗黒の精霊削りは、撤回した方がいいんでない?

確かに暗黒の方が精霊スキルは高いけど、所詮2系まで
3系使える赤に更にMP量では圧倒的不利で手数でも負け
幾らサポ白でも殴りより強いのはドレインだけで、1分に1回しか撃てない。
だいたい75の戦闘で2系精霊撃つヤツってほとんどいないだろ?

多分どんなに装備で補っても、暗が黒のような動きをしてたらキックされる。

スキル上げのような戦闘をレベル上げで続けられる敵がメリポレベルでいれば
話も違ってくるかも知れないが。

551: 名も無き軍師:05/08/04 17:30 ID:GqEr/wME
>>537
白は命はまだましだが決定的に攻が低い(攻ブースト装備が無い)
だから弱い敵には強いがちょっと敵が強くなるとへぼへぼ
同じ位の装備だと大体
楽以下の敵なら白>赤、丁度で白≒赤、おなつよ以上で赤>白って感じ

552: 名も無き軍師:05/08/04 17:31 ID:3qcmRwdk
暗の場合、さらに魔法攻撃力UPが無いってのも痛いな

553: 名も無き軍師:05/08/04 17:31 ID:/b731jVM
痛いけど・・・やっぱダメかね。

554: 名も無き軍師:05/08/04 17:37 ID:M4i9tH9w
赤/忍でMP全部自己強化精霊でアタッカーねー。装備が70付近まで
いかないとまともなのないから、メリポ限定だと仮定すると
まず攻命装備したらMPは500前後になるな、コンバ着替えでMP
500得ても常時ヘイスト・エンで1戦1分くらいの狩だと3系精霊の
消費が120くらいのこと考えると1戦1発位しか打てないな。
杖もスキル・INtアップも無しじゃハーフでもいいとこじゃないかな。
それにモクシャもないのに相当のヒット数になってしまうし、連携する
としても〆相方が核熱が理想の事考えるとちょっと厳しいな。




555: 名も無き軍師:05/08/04 18:12 ID:OVv8J1j6
>>550
暗/白を黒と比べてるんじゃなくて、サポ白後衛としての動きの上に
それが出来るってだけじゃないのか?


556: 名も無き軍師:05/08/04 18:16 ID:xUxq0lW2
>>554
低レベルの方がスキル差少ないし、前衛もブースト装備少ないので赤が勝つ可能性はかなり有る

557: 名も無き軍師:05/08/04 18:38 ID:JKQ9vpmQ
需要は無い。

558: 名も無き軍師:05/08/04 21:36 ID:hSawT49c
あのさぁ、ここは武器・防具スレッドなんだから、赤はすげーとか、モンク強過ぎとか、シ暗は糞でも喰ってろゴミがとかスレ違いだからやめよーぜ。

559: 名も無き軍師:05/08/04 21:42 ID:3FKKeYOM
ちょwwwwどさくさに紛れて最後のなにwwww

560: 名も無き軍師:05/08/04 23:14 ID:lHYDk8oM
糞なぞ余裕で食べてる俺がきましたよ。

561: 482:05/08/05 00:36 ID:w35WyKeI
流れぶった切れなかった482です。【ごめんなさい】

獣人装備について続報。

マネキンにHQ装備させると次のクエが受けられるのは
変わっていなかった。ちょっと安心。

なお、ヒーローは護衛中も呼び出せることを確認。フルPTでも
呼べるからフェローと同系統っぽくても、細かい仕様は異なるようだ。

ちなみにヤグ王相手のゴブリンラッシュはダメージ22…○| ̄|_

562: 名も無き軍師:05/08/05 01:57 ID:6KUYdtuI
>>558
おまえさんのレスよむまで赤スレだと思ってたwwww

563: 名も無き軍師:05/08/05 02:18 ID:Pp./VOCY
ブリシンガメン闇曜日でコンサーブMPの発動を確認した。
だからどうしたと言われたらそれまでだが。

ガイシュツだったらスマソ



564: 名も無き軍師:05/08/05 03:12 ID:8xd0AtXg
ブリシンガメン風曜日でトレジャーハンター+1の発動を確認したくなるじゃないか

565: 名も無き軍師:05/08/05 03:13 ID:/8d/fH7I
それほんとだったら他の曜日にも効果ありそうだなー
光曜日にケアル回復量アップとか?w

566: 名も無き軍師:05/08/05 04:21 ID:IV1m72KI
アレ闇曜日だけステ修正なかったから何かあるのかなーと思ってたけど
コンサーブMPだっとは( ・ω・)・・・

567: 名も無き軍師:05/08/05 04:25 ID:Ayb7RmQ2
ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください
ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください
ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください
ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください

   こ こ は 武 器 防 具 ス レ

ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください
ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください
ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください
ジョブの話は、それぞれのジョブスレでしてください

568: 名も無き軍師:05/08/05 06:51 ID:syqop2Gk
>>567
タイミングずれてる

569: 名も無き軍師:05/08/05 07:45 ID:RqZoxpMk
>>543,544
大昔にアシッドボルトとアシッド(コロシブ)バゼラードが
同じダウン値なのは検証されてたと思う。シーフスレだったかな。数字は12.5%
溶刀はどーだったかなー。確か一律同じって結論してた気がするんだか、正直自身が無い。

まあえらい昔の話なんだが、変える理由も無いしたぶん今でも同じじゃないかな。

570: 名も無き軍師:05/08/05 10:19 ID:mBp2r7eM
>>567は遅れてきたヒーロー

571: 名も無き軍師:05/08/05 10:50 ID:R191gbtU
>>569
こないだキリン狩りしてたんだが
溶刀改の防御ダウンが入ったキリンは防御低いになってたんだが、そこに即アシッド
上書きしてみたら防御低いが消えてコメント無しになってた
ディアが切れたとか、メヌが切れたとかアシッドと溶刀以外の要因は無し

溶刀改の防御ダウンはアシッドよりも上じゃないかなー?とは思うんだけど

572: 名も無き軍師:05/08/05 10:59 ID:w1aN8LKg
lv75での赤矛のrepって見たことないな〜。
自分がリダやるっていうなら赤矛やってみてもかまわないって思う。
っていうか自分が矛やるっていうのは最低サチコメに書いておいたほうがいいね。
赤って攻撃ブースト装備すると本来の赤としての能力が下がるから矛難しいと思うけど。

まぁ矛として普通以上いけるなら、メヌメヌ貰って魔法戦士もありか?
(MPない。ちょっと休憩;;とかいったらぶっ殺すけどw)
とサポ忍死人がいってみるw

573: 名も無き軍師:05/08/05 11:21 ID:IH8gk3CI
フレに赤/忍、エンハジュワ二刀流でメリポアタッカー
許可したことあるけどやっぱ大して強くなかったよ。
メリポで片手スキル上げたりしててそれなりに攻撃志向の
赤だったんだけど与ダメはやっぱ他前衛(モ・忍・戦)には
到底及ばない性能だったね。
リフレヘイストすると更に与ダメ落ちるからそれなら
後衛に徹してもらった方が効率は断然いいと思う。
ただ本人は楽しそうに殴っていたのでフレと行く
マッタリメリポなら赤/忍もありだと思う。
ガッカリするので本気でアタッカーは目指さない方がいいと思う。

574: 名も無き軍師:05/08/05 11:49 ID:3pOadTuo
アレだよ
赤でサポ忍でアタッカー志向なら食事は肉系じゃないとダメだよ
スシとか食っちゃダメ

575: 名も無き軍師:05/08/05 11:50 ID:qvz291iI
psなんでrepはとれんが、赤戦忍75殴り経験有りの私から
言わせてもらうと、Dポン相手なら忍=戦>>赤
赤を殴りでいれるくらいなら戦士誘ったほうがよさげ・・・・


576: 名も無き軍師:05/08/05 11:56 ID:xOSp7h4Q
>>479
>インタビューの内容は既に実行されてるし
インタビューの内容は赤やナイトについてだけじゃないぞ?
竜騎士のところには「ゆっくり時間をかけて」という明らかに短期的な方向性を指さない言葉があるにも関わらず
次のVUについての発言と取るのは?

577: 名も無き軍師:05/08/05 12:03 ID:6LjWgqbY
>>570
サハギンヒーローのことか

578: 名も無き軍師:05/08/05 12:20 ID:Y07R8.UI
>>569,571
溶刀改は25%ダウン。
ってかアシッド系の合成品は全部25%ダウンだと思ってた(・ω・)

579: 名も無き軍師:05/08/05 12:23 ID:Pp8i6TnU
暗黒と赤だったらどっち?

580: 名も無き軍師:05/08/05 12:24 ID:xUxq0lW2
>>576
竜騎士については次のバージョンアップでネタが無い&追加要素が無いから、コメント埋めただけ。他のも次のバージョンアップに関してネタが無いところはそんな感じだし

581: 名も無き軍師:05/08/05 12:30 ID:IH8gk3CI
>>579
暗黒も75なんで答えると
暗/忍二刀流(遊びでフレ赤とやったとき)負けたorz
暗/戦メリポは当然暗黒の方が強かった

582: 名も無き軍師:05/08/05 13:24 ID:ePcNB8xo
サマナーブレーサーとエボカースパッツの効果って重なりますか?
重なるならaf2ほしーなー
>召喚獣:命中率アップ

583: 名も無き軍師:05/08/05 14:35 ID:E.lb4BCI
つーか、赤はメリポではリフレケアルMBしながら殴れよ
殴り一択だからビミョーな性能で終わるんだろ

584: 名も無き軍師:05/08/05 14:42 ID:7jcBnfLQ
リハクってもっとおっさんじゃなかったか
何かホモ掲示板への誤爆とかがあったような

585: 名も無き軍師:05/08/05 14:42 ID:7jcBnfLQ
誤爆スマソ

586: 名も無き軍師:05/08/05 14:47 ID:zbTC0/1M
>>584ってもっとおっさんじゃなかったか
何かFF11掲示板への誤爆とかがあったような

587: 名も無き軍師:05/08/05 14:52 ID:HP0RIW7U
片手剣メリポはいれてないけど
マーシャルジュワ
オプチ・素破・マーマンイヤリング・アサルト・タル種族2小手・スナリン・
アメマンHQ・ライフ・ダスク脚・オーガ足NQ+ソールスシで
Dポンに命中率80%ちょい超えるくらいだった
サベッジは100%即打ちで平均300ちょいってとこ

588: 名も無き軍師:05/08/05 15:00 ID:95NuJI4c
マーシャルブージが競売にでねェよ!!!

買うんで出してくださいOrz


589: 名も無き軍師:05/08/05 17:18 ID:fEdTTqdk
ENM主催すりゃいいじゃない

590: 名も無き軍師:05/08/05 17:31 ID:uV98P3Ws
当然何回も行ってますが一向にでねえええええ
といっても5回程度ですが、それでも25日もかかってるんで・・・・

マーシャルサイズとか安くて羨ましい

591: 名も無き軍師:05/08/05 17:49 ID:MlsT/xzg
たかが5回wwwwwwwwwww

592: 名も無き軍師:05/08/05 17:52 ID:R612i88Y
武器なんざそうそう出るもんじゃねーのにたった5回で・・・もうアフォかt(ry

593: 名も無き軍師:05/08/05 18:00 ID:wXbtVIS6
そこまで書いてryする必要ねーだろ馬鹿w

594: 名も無き軍師:05/08/05 18:03 ID:R612i88Y
ほほう
まだこの先に続きがあるのにおまいにはその内容がわかると!

595: 名も無き軍師:05/08/05 18:12 ID:.iC2e5DQ
お主できるな!

596: 名も無き軍師:05/08/05 18:28 ID:ZEaQ6VgI
>>543
確か・・・
溶刀改、WSアーマーブレイクは25%ダウン
アシッドボルトは12.5%ダウン
ともにアシッドボルトで上書き出来るので気をつけましょう

アマブレ撃ったのにry なんてことにならないように。

597: 名も無き軍師:05/08/05 18:49 ID:2kJR5Q6w
スレ違いだが、メイン赤なので一言
赤は前衛の真似事は出来るが、正直、本職には負ける
しかし、どのくらいの差があるのかをRepで見るのも楽しい

■■■赤の話題終了■■■


598: 名も無き軍師:05/08/05 19:25 ID:6VhTWZ1E
>>580
それでも「今後の方向性」であって次のVUのみを話してることに変わりはないだろ?
そりゃインタビューに近いVUの内容がメインになるのは当然だ。
でも「次のVUについてインタビューした」と明確に書いてない以上は断言できないはず。
ファミ通が今までそうだったとか関係ない、ファミ通じゃないんだから。


599: 名も無き軍師:05/08/05 19:29 ID:6VhTWZ1E
あ、間違えた
>次のVUのみを話してることに変わりはないだろ?
を、次のVUのみでない、今後の方向性を話してることに変わりはないだろ?
に訂正。

600: 名も無き軍師:05/08/05 19:43 ID:JpRCtBgc
20回行っても出ないマーシャルブージ
もうレコードに名前が常駐するほど人気がない

601: 名も無き軍師:05/08/05 20:05 ID:2ooou3h2
>>582
効果重なる。加えて脚足の敵対心?は本体。
エボカーブーツの隠しが未だ分かりません。

602: 名も無き軍師:05/08/05 20:12 ID:nkv7rE4c
バス戦績のMP+50の首が他国なのに発動しないの俺だけ?


603: 名も無き軍師:05/08/05 20:13 ID:/2qL1bK2
いいからシグかけてこいよ愚図

604: 名も無き軍師:05/08/05 20:14 ID:ZG2DLv6c
>>598
全体的には確かに今後のVUの方向性では有るんだろうな。

赤の近接云々のインタビューについて言ってるのに、竜や他のジョブのインタビューが何で係わってくるのか不思議な事だが。

605: 名も無き軍師:05/08/05 20:16 ID:Wm9TA0z.
>>602
あんたシグ切れてるよ

606: 名も無き軍師:05/08/05 20:17 ID:nkv7rE4c
おぉさんきゅ〜そゆことだったのか
知らなんだorz


607: 名も無き軍師:05/08/05 20:27 ID:9WG1aacU
シグ掛け忘れは誰もが一度は通る道だねぇ
ちなみに、官給品だけじゃなく、獣人が落とす奴もそうらしい


>>602
シグもらってこいよボケ

608:   :05/08/05 20:41 ID:tepS88Fw
今回追加されたルサンチマンケープ何気に神装備だな…
2日張り込んでるが釣り負けの俺が来ましたよ

609: 名も無き軍師:05/08/05 21:01 ID:MwBHysYY
獣人が落とすタイプは、シグ無しだと発効とかにすりゃ面白いのに。

610: 名も無き軍師:05/08/05 22:14 ID:CShMIACI
>>594
普通、わかりきってるところだから略すんだろw
わからないことを略してどうすんだ

611: 名も無き軍師:05/08/05 22:32 ID:eDmcqsd6
>>610
(ry

612: 名も無き軍師:05/08/05 22:35 ID:gd2xIvE6
(

613: 名も無き軍師:05/08/05 23:01 ID:IdIu4EnE
 

614: 名も無き軍師:05/08/05 23:02 ID:IdIu4EnE
おい、マーシャルブージ欲しい奴、マーシャルガンと交換しようぜ(ノД`;)

615: 名も無き軍師:05/08/05 23:28 ID:Qdf88IDY
マーシャルガン狙いはナカマだな
たまたま他よりマズいENMに割り当てられちまって
誰もいかねー、手にはいらねー
お互い苦労するな、酒でも飲みに行こうぜ

616: 名も無き軍師:05/08/05 23:38 ID:HupK23Zo
あ、俺>>588=>590ね

5回程度でとか上で怒られたけどウルガランは牛とかあるのに
フレをマーシャルブージのためだけに
スノールにきてもらうのを5回もやるとツライんですよ、ええ


617: 名も無き軍師:05/08/06 02:11 ID:tYC9Fgww
スタッフが欲しくて毎週通ってる俺は召喚士。
ガン2個ブージ1個を売りましたよ・・・

618: 名も無き軍師:05/08/06 03:51 ID:Ayb7RmQ2
>>602
Tab

619: 名も無き軍師:05/08/06 04:34 ID:hUFum/7c
俺なんてヘクセレイケープほしさに毎週スノールENMいってますよ
もちろんまだ出ない;;

620: 名も無き軍師:05/08/06 10:05 ID:MlsT/xzg
ヘクセレイは100万程度で在庫も常時1,2あるな

プージ&スタッフは500万で買取シャウトしてもまずtellこないだろう

621: 名も無き軍師:05/08/06 11:20 ID:G0ChT5vc
ヘクセレイが欲しいのならチェビオットを買えばいいじゃない

622: 名も無き軍師:05/08/06 12:51 ID:zwfUtB.c
>>601
楽以上の敵にブーツを履いて履行500回やってこい。

623: 名も無き軍師:05/08/06 14:15 ID:obnmZhHw
大公親衛隊制式指輪 <5/5 0:30/[24:00:00,0:30]>
これって使い切ったらおしまい?

624: 名も無き軍師:05/08/06 14:19 ID:7lFYC02k
ヘクセレイは魔法ダメージもカットしてくれるからチェオビットよりオレは使いやすいと思うな

625: 名も無き軍師:05/08/06 14:20 ID:9wp3O9zU
うん

626: 名も無き軍師:05/08/06 14:24 ID:ICrQC2QE
おしまい。店売りでおk。

627: 名も無き軍師:05/08/06 15:55 ID:z1nAkM16
一応装備の話題だからここで聞くけど、ドラギーユ城の休日クエでもらえる
カストルリングって無駄にエクレアだったりするけど何か隠し性能とかあるの?


628: 名も無き軍師:05/08/06 16:03 ID:aUjYRQM2
ない。強いて言えば風クリでExを外すことができるので、
銘を入れて婚約指輪のように使えるってところか。

629: 名も無き軍師:05/08/06 16:21 ID:OHCAMRUQ
>>627
意中の人に渡すと、100%胸キュンの効果

630: 名も無き軍師:05/08/06 16:29 ID:xebmhyFw
カストルポルックスリングの隠し性能・・・
銘入れてカンストバザーすると外人からのTell率大幅アップ

631: 名も無き軍師:05/08/06 17:51 ID:IhkmPDr.
>>627
ポルックスリングだかの方も削れるから、
突風のクリスタルで銘入れて交換しろよってことだろう。

あれって一回限り?
♀フレにクレクレって言われて銘入れたやつ取られちゃったんだが。

632: 名も無き軍師:05/08/06 18:02 ID:yK6X9FtI
>>631
君にはもうひとつ欲しがる理由が無いじゃないか

633: 名も無き軍師:05/08/06 18:03 ID:lyc0FuXE
>>629
潜在発動条件:相手が自分のことを好きであること
条件を満たさない場合、本人に/sigh,/cryの効果
                                   (-ω-)

634: 名も無き軍師:05/08/06 18:32 ID:OxxhUYNw
モグから貰った突風クリで削った後捨てちまったよ。
どうせ俺には渡す相手なんていないのさ・・・。

635: 名も無き軍師:05/08/06 18:39 ID:OHCAMRUQ
>>634
安心しろ。
お前ひとりで逝かせやしない(;´д⊂)

636: 名も無き軍師:05/08/06 20:37 ID:UJBmk0Ro
>>608
ルサンチマンのNMってOP前のトンベリと抽選なんですか?(;´д⊂
長いこと狩り続けたが、沸いてくれなかったヨ・・・

637: 名も無き軍師:05/08/06 23:12 ID:asHlfif2
今更だけどヘラクレスリング。

MaxHP1275のとき→652でストップ→0.51%
MaxHP1467のとき→714でストップ→0.48%

基数が256でもこの差は何なのかな。
装備によるHPブーストを加味しないとしても、%は同じになるはずだよね?
別に興味深い事ではないから、どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど・・・

638: 名も無き軍師:05/08/06 23:51 ID:z7q5sjIY
>>601
召喚装備レスありがとう、もうすこし真面目に裏通ってみる事にする。

639: 名も無き軍師:05/08/06 23:54 ID:lS2rmo/k
>>637
裸のときのHPが基準になってるんじゃね?

640: 名も無き軍師:05/08/07 00:08 ID:/iT9kpaU
あ、裸だと1297。どっちにしろ基準がどの値なのか俺には分からん(´・ω・`)

641: 名も無き軍師:05/08/07 00:13 ID:c/sPaZ2Y
>>637
もうちょっと詳しく装備を書いてくれないとこちらでは何とも判断つかない。
例えば黒のソーサラーリングは、基準のHPとしてHP-装備は含まれるが、HPをMPに
変換する装備は含まれていない。
まず裸でやることをお勧めする

642: 名も無き軍師:05/08/07 00:13 ID:TZmljaHM
HP+、HP-っていうのは条件に反映されて、
HP>MP変換系は条件に反映されない。

って聞いたことがある。

643: 名も無き軍師:05/08/07 00:26 ID:kos6Ni8w
俺もヘラクレスは何か変だなと思って検証したことがあるんだが
まったく同じ装備で同じHPでも日によってどこまで回復が続くかが違った
顕著にわかるのは、HP黄色のままでだいたいとまるんだがたまにHP黄色を超えて白字になってても
しばらく回復が続くようなとき。
あれ、まだ止まらない・・・ってかんじでよく覚えてる

月齢とかTPとか曜日とか関係あるのかなあ

644: 名も無き軍師:05/08/07 00:26 ID:FuFXsehI
俺もヘラクレスは何か変だなと思って検証したことがあるんだが
まったく同じ装備で同じHPでも日によってどこまで回復が続くかが違った
顕著にわかるのは、HP黄色のままでだいたいとまるんだがたまにHP黄色を超えて白字になってても
しばらく回復が続くようなとき。
あれ、まだ止まらない・・・ってかんじでよく覚えてる

月齢とかTPとか曜日とか関係あるのかなあ

645: 名も無き軍師:05/08/07 00:29 ID:FuFXsehI
二重スマソ

メモをみつけた
戦士サポシ(だったと思う

ある日 787/1541 51% でストップ
違う日 748/1541 49% でストップ

ちょっと分母ずれるけどまた違う日
793/1551 51% でストップ

なんなんだろう?

646: 名も無き軍師:05/08/07 00:38 ID:/iT9kpaU
ふーむ、そうなんだ。てかゴメン眠くて数値色々間違えてた・・・
素MaxHPが1275で、(上は間違って1297って書いた)

HP-20のアダマンチェラータ装備他HP変動なしのとき
>MaxHP1255のとき→652でストップ→0.51%
となった。 (↑間違って1275と書いた)

HP+系統のみで192ブーストしたとき、
>MaxHP1467のとき→714でストップ→0.48%
となった。HPMP変換系装備は無し。

MaxHP少ない方では黄色になっても発動続いてた。
多い方では15/32以下でも発動止まってた。
(15/32というのはTP300スピからのただの参考値。)

647: 名も無き軍師:05/08/07 00:46 ID:FuFXsehI
凄くどうでもいいんだが、君
0.51%とかは間違いですよw

1000の0.5%って5だぞw

648: 名も無き軍師:05/08/07 00:46 ID:/iT9kpaU
我ながら言ってることが無茶苦茶だな・・・
>多い方では15/32以下でも発動止まってた。
これは無しで・・・(´つω・`)他の数値は訂正したとおりで間違いナス。

649: 名も無き軍師:05/08/07 00:47 ID:/iT9kpaU
>>647
ほんとだ○<\_
完璧ラリってるね。もうダメ、酔っ払いがクダまいてたって事でスルーお願いっぽ・・・

650: 名も無き軍師:05/08/07 00:50 ID:/iT9kpaU
もう俺の書き込みは無かったことにして
>>645さんのについて考えるとやっぱ時間的な要因なのかな?

651: 名も無き軍師:05/08/08 02:02 ID:87TOIxZ2
昔、自分でヘラクレスリングの検証してたときのこと。

HP減らしてから装備全部はずして、潜在消えるのを待つ。
潜在消えたらHP+装備(AFなど)を1つつける。
潜在発動>潜在消える を繰り返してたんだけど
なぜかBQリングだけは潜在発動しなかった。

上の人達は、48%のとき、BQリングつけてませんでしたか?


652: ガル詩人:05/08/08 10:33 ID:qQa9391g
両手棍 アーススタッフ 被物理ダメージ-20% 追加効果:土ダメージ
頭 ダークキャップ+1 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2%
胴 ダークハーネス+1 耐光+3 耐闇+3 被物理ダメージ-4%
両手 ダークミトン+1 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2%
両脚 ダークサブリガ+1 耐光+3 耐闇+3 被物理ダメージ-3%
両足 ダークレギンス+1 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2%
背 サンドマント 攻+5 石化:被物理ダメージ-20%
耳 ミンストレルピアス 潜在能力:HP赤色でTP100以下で被物理ダメージ-30%
指1 ジェリーリング 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5%
指2 守りの指輪 被ダメージ-10%

石化&HP赤の状態で被物理ダメージ98%カット!
出して、石化薬を出して〜〜〜!
私は美しい彫像になるわ〜〜〜!


653: 名も無き軍師:05/08/08 11:13 ID:2VweW2R6
ピーアン5でHP回復間に合いそうだな

654: 名も無き軍師:05/08/08 11:15 ID:/7ndPwh.
ピーアンでHPオレンジまで回復した瞬間にでかいダメージもらって落ちそうw

655: 名も無き軍師:05/08/08 11:41 ID:YygR2l8k
昔少し話題になったが、潜在ピアスの発動条件は未だ謎だよな
ダメージ喰らってHP赤になる時既に発動しているのか
HP赤の時に喰らった時のみ発動しているのか
またまたHP赤にならずとも、HPが赤になると予測された攻撃なら30%カットして赤になる前でも発動しているのか・・・

結局前はうやむやにされちまったからなぁ

656: 637:05/08/08 11:45 ID:K1V6lqEk
>>651
おー、そういう事だったのか。たしかにボムQつけてたよ。サンクス!

657: 名も無き軍師:05/08/08 12:20 ID:/DvbhntI
>>652
釣りなんだろうけど50%でキャップだから。

658: 名も無き軍師:05/08/08 12:52 ID:qtb3EJww
>>657
それはそうだが藻前はつまらない香具師だなw

659: 名も無き軍師:05/08/08 12:53 ID:82aF8wss
釣りとネタのちg

660: 名も無き軍師:05/08/08 13:09 ID:oJx16iak
>>645ですけど
>>645で書いた3ケースともBQRは装備してたんで、
BQRだから変化するとかではないと思います

661: 名も無き軍師:05/08/08 13:14 ID:Zxdd/BIk
ラストラムパンプスを取った人にちょっと質問
ファストキャスト効果アップってサポ赤にしないとやっぱりダメなの?
効果アップって事は既にある物に対してだと思うんだけど
もしサポ赤以外で発動するのであれば
ファストキャスト効果って説明で効果アップと言う記述は要らないと思うのですが
下らない質問ですみません

662: 名も無き軍師:05/08/08 13:16 ID:aYtcvniM
アンデッドピアス アンデッドキラー効果ダウン アルカナキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
アルカナピアス アンデッドキラー効果アップ アルカナキラー効果ダウン Lv50〜 All Jobs
バードピアス バードキラー効果ダウン アクアンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
アモルフピアス バードキラー効果アップ アモルフキラー効果ダウン Lv50〜 All Jobs
リザードピアス リザードキラー効果ダウン ヴァーミンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
アクアンピアス アクアンキラー効果ダウン アモルフキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
ビーストピアス ビーストキラー効果ダウン リザードキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
デーモンピアス デーモンキラー効果ダウン ドラゴンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
ドラゴンピアス ドラゴンキラー効果ダウン デーモンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs

663: 名も無き軍師:05/08/08 13:24 ID:HvUv0Poc
>>661
ファストキャスト効果っていう記述だった場合、
サポ赤だとファストキャスト効果とやらが足されるかどうかという
新たな疑問が起こりそうだなwww

ちなみに、ラストラムパンプスは持ってないが
ほかのアイテムの「〜効果アップ」は元となる能力を持ってなくても
その効果は発動する

664: 名も無き軍師:05/08/08 14:06 ID:Kos2uugk
>>651
BQリングは右指につけてた?
左指につけてごらん。


665: 名も無き軍師:05/08/08 14:58 ID:RgqoQBcM
>>661
てことは、サポ赤で赤AF1を常に持ってる状態になるのか?
まあ、そのファストキャスト効果しだいなんだけど・・・

そういえば、どこかで「黒がラムストはいて魔法となえたら、60%で魔法出た!」
とか出てた気がする・・・

666: 名も無き軍師:05/08/08 15:20 ID:59lvyimM
夢見てるとこ申し訳ないが、ラストラムのFCはサポに依存せず3%短縮。

667: 名も無き軍師:05/08/08 16:24 ID:0VikCrVY
>661
「**効果アップ」とか
「**+5」とか
「**+5%」とか
「**曜日/天候時〜〜」とか

■e様の記述はまちまちだからのぅ

668: 名も無き軍師:05/08/08 16:58 ID:Zxdd/BIk
みなさん、ありがとうございます
じゃー白/黒でも問題なく発動するのですね
頑張って取りたいと思います!
ペコリ(o_ _)o))

669: 名も無き軍師:05/08/08 17:38 ID:jaAaC572
3%て微妙だな。
白/赤で短縮した上で+αするためならまだしも
白/黒で3%縮めても大した意味はない。

670: 名も無き軍師:05/08/08 18:28 ID:R191gbtU
>>669
スタンのリキャが1秒縮まるらしーのでフラッシュも縮まるだろう
まあたかが1秒だが、されど1秒だ

671: 名も無き軍師:05/08/08 19:38 ID:2XDv1M9Y
長期戦で変ってくるかもな

672: 名も無き軍師:05/08/08 20:16 ID:CCXYH.c6
ラストラムのファストキャストってファストリキャストのほうの効果もアップするんか

そもそもファストキャスト=ファストリキャストか(´・∀・`)

673: 名も無き軍師:05/08/08 20:53 ID:qNduJE3c
>>672
その判断は1年前に■eが明確にリキャストに反映した

ヘイストをかけてリキャストが早くなっていたがマクロだと詠唱できて
手動だと詠唱できない不具合があったこれを修正した際に
ファストキャストにリキャストが反映されるようになった

674: 名も無き軍師:05/08/08 21:04 ID:2Jb1p2eo
スウィフトベルトのNMをやった人いる?
今度トリガーから取りに行こうかと思うんだけど、
ドロップ自体が結構悪いのかねぇ。
タウロスだし、かなーりかかりそ。

675: 名も無き軍師:05/08/08 21:37 ID:FSI4ijLQ
>>674
トリガードロップはシーフ有で3ー5匹に1個出るぐらい
で、レアなので人数分しか取れないかな。
NM自体は1PTありゃ狩れる。
ただ恨みが貯まってないとトレードしても沸かないので
ルフェーゼやミザレオでフォモル殺しまくってる方がいいと思う。
でないと恨み貯めるのに余計な時間かかってしまう。
今の所ベルトのドロップは1/3 種族投擲は0/3

676: 名も無き軍師:05/08/09 00:11 ID:Oxu5Obvk
>>674
忍/シのソロだとメリポが1000溜まるくらいで出た

677: 名も無き軍師:05/08/09 00:57 ID:Y/pyvbvk
フォモルってリンクするよね?
1PTで部屋の掃除可能なのかな。

678: 名も無き軍師:05/08/09 01:03 ID:OmKJlVes
>>677
PT組んでないのは、リンクしないんじゃね?

679: 名も無き軍師:05/08/09 01:05 ID:c6ksdgN2
ダークストーカー系はリンクするがフォモル系はPT以外ではリンクしなかったと思う

680: 名も無き軍師:05/08/09 01:20 ID:Gy8o0eWA
>>655
赤/暗でフェンサーリング(魔法剣ダメージ+5)装備
JA暗黒しながらエンダメを確認するでできないかな?

暗黒とエン系が重ならなかったら【ごめんなさい】

後は白黒召あたりがジョブピアスを装備
HP1400前後で針千本をくらい残HPで確認するとか

個人的にはHPが条件を満たした次の攻撃(被攻撃)から発動だと思う

681: 名も無き軍師:05/08/09 01:37 ID:Y/pyvbvk
>>678-679
ヴァナモンも見てきたけどPT以外はリンクないんだね。
知らんかったよ、アリガd。

682: 名も無き軍師:05/08/09 01:59 ID:AID1zRXw
HP減った時の生体関知ADDの勘違いは多いよな

683: 名も無き軍師:05/08/09 02:32 ID:dV1KWLD.
バーバリアンミトンWSダメうpはネタでFA

684: 名も無き軍師:05/08/09 03:14 ID:ToQ69iAE
つか誰も持ってない件

685: 名も無き軍師:05/08/09 04:49 ID:mKNusoMg
>>680
発動条件によってはそこそこ使えそうだけどね。
裏とかで微塵やアスフロの即死ダメもらっても生き残れるとか…。


686: 名も無き軍師:05/08/09 06:25 ID:wlIb.14w
ダメキャプ50%って今初めて知った俺が来ましたよ

・・いろんな意味で萎えたw

687: 名も無き軍師:05/08/09 07:55 ID:qiThzPpE
〜効果アップでも二刀流効果アップだけは0を1にすることは出来ないな。


>>655
つかMPとかTPの潜在条件が使用後の数値を参照されるのは単に処理順の問題。

WS(魔法)使用決定

TP(MP)を減らす

ダメージチェック

ダメージ分HPを減らす

大まかにこういう順序なんで、TPとMPに関しては減ったあとの数値でダメージチェックされるだけ。
HPはダメージが決定されてから減少させられるんで減少前の数値参照。
ただ、ja暗黒でのHP減少は処理順がどこに挟まれるのかまだわかってない。

688: 名も無き軍師:05/08/09 08:25 ID:.BKZ.ObU
>>687
減ったHP分のダメ上乗せであって
減った後のHP量は関係ないから減少自体が
どこにはさまれてもあまり関係ない希ガス


689: 名も無き軍師:05/08/09 08:26 ID:.BKZ.ObU
ああそれで装備品の潜在を発動させようと
したりしてるのか。漏れが文盲だtt

690: 名も無き軍師:05/08/09 09:28 ID:QG3dUCh2
>>675
種族投擲そんなドロップ悪いのか・・・めんどくさそ

691: 名も無き軍師:05/08/09 09:39 ID:3b0rUtmo
[土] シェードハーネス ベヒーモスのなめし革 ユニコーンの角×2 金糸

692: 名も無き軍師:05/08/09 10:33 ID:pYdg/IKk
種族投擲、種族によっては性能いいんだけど、
ヒュムとかエルだとさらに、♂♀どっちかしか落とさないんでしょ?
自分エル前衛だから、STR+2はかなり欲しいけど、きつそうだなぁ。

693: 名も無き軍師:05/08/09 10:49 ID:FZqpzwXY
フォモルのやつ疑問に思ったんだけど、
恨みのある状態でトレードすると恨み解除になるって書いてあるよね?
それってPT全員解除になるのかな?
解除になるのならPT分連戦するならまた恨みためるために倒さなきゃいけないし
解除にならないなら中にいるフォモルが絡むから結局部屋のやつ倒さなければいけないのでは?

694: 名も無き軍師:05/08/09 11:06 ID:/RVz4xrg
種族投擲が投げても無くならないかどうかが気になる

695: 名も無き軍師:05/08/09 11:19 ID:b8SP8Ofk
誰も検証してないだけで、実は素破の耳を装備したらサポ忍じゃなくても
攻撃間隔が減少したりしてたりしないかなw

696: 名も無き軍師:05/08/09 11:26 ID:mV04H20s
サポ忍以外で二刀流できるのかt
と書き込んでふと素破のみで二刀流できるのか?とおもった

697: 名も無き軍師:05/08/09 12:20 ID:IH8gk3CI
サポ忍にしないと「ジョブ特性」二刀流がつかないでしょ?

698: 名も無き軍師:05/08/09 12:38 ID:mV04H20s
そう思ったんだけど、今までの〜効果アップ系から考えると
もしかしたらと思ってさ。まず在り得ないだろうけどね

699: 名も無き軍師:05/08/09 12:43 ID:zbTC0/1M
いや、多分二刀流時の攻撃間隔はちゃんと減ってると思う。
ただ、二刀流ができないだけで。

700: 名も無き軍師:05/08/09 13:47 ID:b8SP8Ofk
いや単純に一刀でも(極端な話格闘でも両手武器でも)関係なく、攻撃間隔が
減少してるようなことがないかな、とw
要は設定ミスって奴を疑ったわけだが。

701: 名も無き軍師:05/08/09 14:25 ID:HvUv0Poc
体感で振りが早くなったのを感じるのは難しいと思うけど、
間隔変われば貯まるTPも変わるわけだし、誰か気付くと思うぞ

702: 名も無き軍師:05/08/09 17:24 ID:FZqpzwXY
鎌とかなら間隔短くなれば体感でわかるだろうし、
すぐ広まってたんじゃないかな。
一瞬で不具合を修正しましたってなるだろうけどw

703: 名も無き軍師:05/08/09 20:41 ID:7wwNWpP.
ムバルボロス新都市のコブNMについて
バーバリアンミトン落とす奴・・・
トリガーアイテムは革合成品らしいけど競売で買える?
ミトンは100%ドロップなんかな?

704: 名も無き軍師:05/08/09 20:46 ID:pMiPUvs.
錦羊の皮はムバで魔導士タイプのモブが落とす。
ドロップ率悪くない。
競売には出せないがバザートレード可。

ミトンは100%ドロップではない。

705: 名も無き軍師:05/08/09 21:20 ID:vzKiZmkw
40%までしか効果ないとかみたけどなぁ、物理カット

706: かりうどw:05/08/09 23:31 ID:Fe9weZcc
アサルトブレストって実装されてる?



707: 名も無き軍師:05/08/10 01:52 ID:ex.eOXF2
ラターサバトン取った人いる??
エアポンプはビビのシフゴブドロップからで、
NMはどれ位の強さなんじゃろか・・・


708: 名も無き軍師:05/08/10 04:28 ID:j5h1/Bm.
バグベアで範囲WSのやつが600とか食らったと思う
WS注意すればまぁ75、6人PTでいけると思う

709: 名も無き軍師:05/08/10 04:38 ID:mWrMfiDo
サバトンは100%ドロップではないから注意しる

710: 名も無き軍師:05/08/10 08:57 ID:4eOGP.Bg
結局バーバリアンの潜在もネタだったし
今回の追加装備は潜在全部無いんだろうな
潜在装備追加する時はいっぺんに追加するからな

でも潜在が無かったら無かったでつまらんなー・・・

711: 名も無き軍師:05/08/10 09:14 ID:Lm/YNub6
本命のスペランカーハットが残ってるジャマイカ

712: 名も無き軍師:05/08/10 10:24 ID:1SMlqY0.
あまりにも誰も潜在に気づかないとそのうち社員がリークするでしょ

713: 名も無き軍師:05/08/10 10:37 ID:LWVyZEwU
ガリアルドズボンはまじ神

714: 名も無き軍師:05/08/10 12:26 ID:59lvyimM
がりwアルドはマジで隠し効果ないのかなぁ。

あのNMにちなんで何かの食事取ると大幅にステアップとかありそうなんだけど。
つーか、隠しないといくらなんでもクソ過ぎる。

715: 名も無き軍師:05/08/10 12:45 ID:aYtcvniM
KBドロップの地霊脚に比べたら大分劣るけど
ぬるぽプレイヤーの漏れの周りでは人気高いなガリアルド。

716: 名も無き軍師:05/08/10 13:12 ID:378xz2oM
>>707
ナ暗侍モ白黒(all75)の6人で悠々撃破出来るくらいの強さ。
ちなみにモは一人ENM帰りでサポ黒だが…。

717: 名も無き軍師:05/08/10 13:40 ID:K1V6lqEk
潜在と隠しはちとニュアンスが違うとおもうから使い分けようや。

718: 名も無き軍師:05/08/10 13:55 ID:DiP2QokA
話変わって悪いけども
こないだ、たまたま持ってたコロシブバゼラードを
連れの魔導師に持たしたら
風曜日の例の短剣の様にアホみたく発動すんのナー
まあ雑魚相手だったけどもナー
あれってディア効果だからMND関連かねー
それとも弱体や強化魔法スキルかなんかかー?
脳筋の俺が持ってもあんなんバシバシ発動シネーゼー
曜日が変わっても出まくってたから曜日関連ではねーなー

だれか物好きで色々試してる人、おいちゃんに意見を聞かしてくれ
自分の後衛ジョブのLVが低いからうまい事一人でためせねーのよー

719: 名も無き軍師:05/08/10 14:00 ID:DiP2QokA
ああすまん
自分で食らって見てアイコン見たわけじゃねーから
ディア効果とは断定できねーわなー
何となくそう思ったから言ってみただけ


720: 名も無き軍師:05/08/10 14:14 ID:hNlAg91Y
風曜日は風関連の追加効果は発動しやすいと思われ
例にあげると白虎斧とかフォルセティアクスとか
両方追加効果風ダメだけど、風曜日以外は発動率低め。コロシブの防御ダウンも風属性だからそれで発動したんだと桃割れ

721: 名も無き軍師:05/08/10 14:18 ID:xUxq0lW2
風曜日&弱体スキルじゃないの?
ブラッドソードとか暗黒スキル依存になってるし

722: 名も無き軍師:05/08/10 14:21 ID:hNlAg91Y
>>721
スキルも関係あるのか。メイン戦士だからブラソ持ちでも全然気づかなかった
それなら弱体スキル+風曜日だから発動しやすいってことかな

723: 名も無き軍師:05/08/10 14:35 ID:T8Fu9G5M
アシッド武器が実装時にはNQ品でも雑魚にはアホみたいに発動していたけど。
そのあとにちょっと発動率落ちてるけど未だに雑魚にはそこそこ出るんじゃない?
Lv上げで忍者のサブにHQを装備しても悪くない発動率だったから弱体スキル依存かはわからない。

724: 名も無き軍師:05/08/10 14:39 ID:xUxq0lW2
>>722
ブラソもダインも雑魚はそう変わらないかも、だけど一定レベル以上だと暗黒が使ったほうが露骨に発動しやすいんだよね。

>>723
なんとも言えないけどね、武器によっては露骨に発動するのとしないのとあるからスキル依存でも忍術、弱体、精霊のバリエーションも有りえるし、もしくはステ依存のみ可能性もある。

725: 名も無き軍師:05/08/10 15:14 ID:DiP2QokA
なるほどなー
防御ダウン効果だからてっきりディア系で光だと思ってたや
どっちかてと大斧のアマブレ系なのねー
まあ、自分と連れの忍と黒のコンビで
とっかえひっかえ突きまくってあからさまに発動率が違うから
ジョブの違いでなんか有るんだろうねー

その手の武器がスキル依存て事であれば
スキル廃ブーストの赤魔導師に色々持たせて
ディアやバイオを織り交ぜて実戦投入てこともあり得るし
ステータス絡みだとすれば
それはそれで脳筋ソロ時にINTブーストでHP吸収武器とか
朱雀足つけてガルーダダガーとかの夢も広がるわな

あと面白いんで他のも色々買って連れに持たせて見たが
スリプルナイフだけはホントゴミだったわw
ひたすら殴って一回しか発動見れんかった

726: 名も無き軍師:05/08/10 15:33 ID:ZRQeChf6
>>725
それって大昔からシフが願ってる方向性だな。
一向に実装されず変な方向に向かって今にいたってるけど。

727: 名も無き軍師:05/08/10 15:38 ID:a7thDK9E
スタン・フラッシュが実装されたあたりで、シーフの妨害・撹乱方面への望みは完全に断たれたように思われる

728: 名も無き軍師:05/08/10 16:40 ID:cMPH0KDA
まーそういうな
スリボル・アシボル・ブラッディあるんだし

729: 名も無き軍師:05/08/10 16:46 ID:xagrR.GM
スリプルナイフがほとんど毎回発動してたら、
それ以外の武器がゴミになっちまうよw
殴る間隔も短くするために二刀流もご法度。
ダメは二の次でとにかく当てるためにサポ狩一択。

一発で修正食らって終わるぞw

730: 名も無き軍師:05/08/10 16:56 ID:dqlsxJuU
ガリアルドズボン装備すると金剛王の闇スープが飲めr




とかだったらいいですな(´・ω・`)

731: 名も無き軍師:05/08/10 18:04 ID:mrlpoqBo
ステータスを工夫すれば使える武器って幅が出ていいな

全然関係なくしかも体感だけど、忍者やっててAGIをブーストしたら
詠唱中断が減った気がした。具体的には72になって風魔と素破装備してから
そう感じるようになった。
単純にモンスとのレベル差が縮まっただけかもしれないけど。

732: 名も無き軍師:05/08/10 19:27 ID:uwwBaZiU
>>730
装備してなくても飲めるぞ。
そして装備して飲んでも特に隠しはない。全ての能力が下がるだけだ。



733: 名も無き軍師:05/08/10 23:45 ID:Os2QhsAQ
>>732
獣人マスクしていると大幅ステータスうp。
かもしれない。

734: どこにはればいいか わからんので:05/08/11 01:06 ID:1Lr9OJsY
第一の聖徳 聖徳 - - トリガー 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
第二の聖徳 聖徳 - - トリガー 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
第三の聖徳 聖徳 - - トリガー 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
第四の聖徳 聖徳 - - トリガー 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
第五の聖徳 聖徳 - - トリガー 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
第六の聖徳 聖徳 - - トリガー 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
渇望の宿罪 宿罪 Rare Ex 首1 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
強欲の宿罪 宿罪 Rare Ex 首2 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
羨望の宿罪 宿罪 Rare Ex 首3 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
怠惰の宿罪 宿罪 Rare Ex 首4 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
耽溺の宿罪 宿罪 Rare Ex 首5 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
憤怒の宿罪 宿罪 Rare Ex 首6 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
傲慢の宿罪 宿罪 Rare Ex 首7 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
愚痴の毒悪 毒悪 Rare Ex 羽衣A 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
貪欲の毒悪 毒悪 Rare Ex 羽衣B 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
瞋恚の毒悪 毒悪 Rare Ex 慈悲の羽衣 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
溺愛の情念 情念 Rare Ex ピアスA 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
貪愛の情念 情念 Rare Ex ピアスB 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
無痴の善根 善根 - - リングA 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
無瞋の善根 善根 - - リングB 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。
無貪の善根 善根 - - リングC 記録をわずかにとどめた「光り輝くもの」の断片。

ジャスティストルク 首 73 Rare Ex allJob STR+5 両手鎌スキル+7 両手刀スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
ホープトルク 首 73 Rare Ex allJob AGI+5 片手刀スキル+7 弓術スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
プルーデンストルク 首 73 Rare Ex allJob INT+5 両手剣スキル+7 片手棍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
フォーテテュトルク 首 73 Rare Ex allJob VIT+5 片手剣スキル+7 両手斧スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
フェイストルク 首 73 Rare Ex allJob MND+5 格闘スキル+7 射撃スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
テンペランストルク 首 73 Rare Ex allJob CHR+5 片手斧スキル+7 両手棍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
ラヴトルク 首 73 Rare Ex allJob DEX+5 短剣スキル+7 両手槍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
慈悲の羽衣 背 73 Rare Ex allJob MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5/暗黒魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs
施療の羽衣 背 73 Rare Ex allJob MP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5/弱体魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs
慧敏の羽衣 背 73 Rare Ex allJob MP+25 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 /歌唱スキル+5 /Lv73〜 All Jobs
ノーヴィオピアス 耳 75 Rare Ex-++ allJob 魔法攻撃力アップ+7 /Lv75〜 All Jobs
ノーヴィアピアス 耳 75 Rare Ex-++ allJob 回避+7 敵対心-7 /Lv75〜 All Jobs
マルスリング 指 75 Rare Ex-++ allJob 命中+8 攻+8 回避-8 防-8 /Lv75〜 All Jobs
ベローナリング 指 75 Rare Ex-++ allJob 飛命+8 飛攻+8 回避-8 防-8 /Lv75〜 All Jobs
ミネルヴァリング 指 75 Rare Ex-++ allJob 被物理ダメージ+8% 被魔法ダメージ-8% /Lv75〜 All Jobs


735: 名も無き軍師:05/08/11 01:18 ID:YZkobp22
善根はアルタユの???で要求されるから
トリガーじゃないの?

736: 名も無き軍師:05/08/11 01:35 ID:u1G7b2X6
愚痴の毒悪→慧敏の羽衣
貪欲の毒悪→施療の羽衣

737: 名も無き軍師:05/08/11 01:37 ID:u1G7b2X6
-------------------七罪七徳-------------------
※↓順不同
憤怒の宿罪 ⇔ 正義 Justice
怠惰の宿罪 ⇔ 希望 Hope
耽溺の宿罪 ⇔ 愛 Love
羨望の宿罪 ⇔ 節制 Temerance
傲慢の宿罪 ⇔ 忠実 Faith
渇望の宿罪 ⇔ 智慧 Fortitude
強欲の宿罪 ⇔ 慎重 Prudence
----------------------------------------------

738: 名も無き軍師:05/08/11 01:41 ID:DiueFtkg
記録をとどめた?記憶じゃなくてか?

739: 名も無き軍師:05/08/11 01:45 ID:L2lJY11E
各種トルクは看守NMのレアドロップだよ。

740: 名も無き軍師:05/08/11 03:37 ID:8mt7Eskg
トルクのスキルとステータスの組み合わせはよく作られてるなぁと思う
フェイスなんかは秀逸だし、他のも死んでる組み合わせが1つもない
なにげにスチサイはVIT、ペンタはDEXでダメ増えるしな


741: 名も無き軍師:05/08/11 04:21 ID:q.lDGIHk
竜にラヴが対応してる時点で勝ちだな

742: 名も無き軍師:05/08/11 04:53 ID:Dn8bUfp6
ベローナリングって糞すぎじゃないか?

743: 名も無き軍師:05/08/11 04:59 ID:7kre/FE2
どれかというとミネルヴァリングの方が倉庫の肥やしになりそうな

744: 名も無き軍師:05/08/11 05:10 ID:LNPM/cMo
狩人的にはベローナは喉から手が出る

ミネルヴァは誰が見てもウンコ

745: 名も無き軍師:05/08/11 09:31 ID:oWOS5OS6
>>740
設定した■の中の人の性能が良かったんだろうな、きっと

746: 名も無き軍師:05/08/11 11:12 ID:mWya0h9g
きっとやばい魔法連発するやつが出て来るんだよ。古代2とかやってくるみたいだし。

747: 名も無き軍師:05/08/11 11:18 ID:w1aN8LKg
以前ならベローナほしかったけど、今狩人弱いし。。

748: 名も無き軍師:05/08/11 11:20 ID:LWVyZEwU
ティアとかヨルムンやるときはいいかもな

749: 名も無き軍師:05/08/11 11:29 ID:mV04H20s
ほしい人は良装備、要らない人には糞装備。
まー狩人よえーしやらないから要らないって奴には確かにいらんわなw
今でも狩人メインでやってる奴ならベローナは欲しいんじゃない?


750: 名も無き軍師:05/08/11 12:07 ID:zmYBg1sQ
カンスト狩だがベローナ普通にほしいぞ
結局狩で出陣するんだしな
マルスは残念ながら微妙だが…

751: 名も無き軍師:05/08/11 12:33 ID:mV04H20s
要するに最強厨で狩やってた奴らはベローナ要らないって事かw

752: 名も無き軍師:05/08/11 12:41 ID:HdX9xR1s
いい判別方法になるのかw
ベローナリングどうよー?と狩人やってる人に聞いてみればその人が最(ryなのかわかるねーw

753: 名も無き軍師:05/08/11 12:42 ID:StS9JmPY
最強厨はもう狩人見限ってモンクあたりやってんじゃね?

754: 名も無き軍師:05/08/11 12:48 ID:pYdg/IKk
HNMやること考えたら侍やるんじゃないの?

755: 名も無き軍師:05/08/11 13:11 ID:pEync8Gk
>>754
ネタスレ鵜呑みか


756: 名も無き軍師:05/08/11 13:14 ID:KnAenowE
>>752
お前頭いいな!!
今度それやってみるよ。口ごもるようならm9(^Д^)プギャーしとく

757: 名も無き軍師:05/08/11 14:42 ID:LWVyZEwU
うちのまわりで狩やってたやつは
いま必死で黒上げてるのが多いな

あと侍

758: 名も無き軍師:05/08/11 16:06 ID:qCtQrCBE
>755
不意打ち無しの近接攻撃でも格上相手に通るのが
侍の一部WSと/ja暗黒なんで、一概にネタスレと
否定できんよ、侍については


759: 名も無き軍師:05/08/11 17:27 ID:IhkmPDr.
>>755
お前HNMLS入ってないだろ

760: 名も無き軍師:05/08/11 18:32 ID:1SMlqY0.
飛攻+8ってそんなに優秀なんだろうか
他にはボウヤーリングでしか増えないだけか

遠隔の修正きてから飛攻ブーストは意味のあるものになったのだろうか?

761: 名も無き軍師:05/08/11 18:49 ID:8Ay.hmGo
無難にいくなら侍。クラクラ持ちなら暗黒に流れてるな
最近のNMは物理カットもついてていやらしいからな
不意月光が600なのに暗黒クラクラの一撃が200てアフォかと…
スタンも効かなくなった昨今これからは連続フラッシュなw

762: 名も無き軍師:05/08/11 19:10 ID:7nbcuM1o
赤サポナで盾か!

763: 名も無き軍師:05/08/11 23:21 ID:lrkYFmzQ
>>760
修正きて以前より飛攻が意味のあるものになった。
攻防比1保証とか言われてたものがなくなった
代わり(?)に1を抜けるボーダーが以前より
多少だが低くなった模様
っていうか狩人なんでほしいです。【ください】

764: 名も無き軍師:05/08/12 00:03 ID:2okS3zdo
>>755
・・・あほ?

765: 名も無き軍師:05/08/12 00:07 ID:jvWEt3J6
>>758
大車r・・・なんでもない。

766: 名も無き軍師:05/08/12 00:15 ID:.RXLZbbQ
>>765
馬鹿にしてる感じだけど、3竜相手なら普通に強いよ。竜騎士

767: 名も無き軍師:05/08/12 00:42 ID:6XXDUn7Q
それでも侍暗にはかてないけどな。
どっちかと言えば暗と光出す用。でも結局光要員なら侍のがいいし、
侍2で分解出したほうが、頭数的にもダメージ的にも良い。
狩竜しか出来ないような奴が仮にいたとしたら、竜で来てくれというレベル。


768: 名も無き軍師:05/08/12 04:20 ID:qr5Wa8dE
古代II直撃に耐えるならミネルヴァじゃねぇの?

769: 名も無き軍師:05/08/12 04:26 ID:LNPM/cMo
>>767
ばっかリューサンの真価はヘイト稼がない不意玉盾だろうが!
連携なんてさせてどーすんだ!スパイク来ちゃうジャマイカ!

770: 名も無き軍師:05/08/12 04:37 ID:7kre/FE2
>>768
たったの8%減ったくらいで耐えられるもんなのか?w

771: 名も無き軍師:05/08/12 05:05 ID:lMSJ8AC.
>>769
ヘイト稼がない不意玉盾に何の意味があるんだ?
MB出来ねーじゃねーか。
黒抜きだとアリなのか。

772: 名も無き軍師:05/08/12 05:34 ID:TPYJWkrA
>771
アタッカーが不意WSを安定して撃てる。
スパイク気にせずにな。

そこに利点を見出すかどうかは各LS次第。

773: 名も無き軍師:05/08/12 12:53 ID:.jzYQ0n6
>>772
やったことあんの?
お前さんが言ってる方法で一瞬タゲがフレイルの発動判定の方向向くような場合が
一番事故おきやすいんだけど? 一瞬タゲいっても即ヘイトリセットアビ>安全とか
勘違いしてないよね? ファヴニーズは別として3竜でタッチダウン直後って話なら別だけど
盾1自体が3竜じゃないんだが。

774: 名も無き軍師:05/08/12 13:02 ID:.jzYQ0n6
侍がHNMで強い強い言われているのは相対的な物でそれも相手を選んでって話だよ。

遠隔50%カット、あほみたいな精霊レジ率もった3竜とかね、WS撃つためのTPを敵を殴るという行為
以外から捻出出来てなおかつそれと不意玉両立出来るのは侍シだけだからね、月光が防御値の影響を
受け「にくく※」WS性能的にもマーシャル武器との相性も良い、与TPの概念からも優れている

そういった所から来ているだけ、万能でも何でもないし相手によっては別のジョブメインで削ったほうが全然良い。

まあこれ以上はスレ違いなんでやめるわ。

775: 名も無き軍師:05/08/12 13:32 ID:/Flm1ZRU
侍で削れない相手だと召黒以外ありえないな。
他前衛の出る幕無し。麒麟でさえ侍がrepトップなんだが。
しかし総与ダメ&回復量考えたら、かなりモ/白のスペックが良い。
万能さで言えばモが圧倒的だな。

776: 名も無き軍師:05/08/12 14:19 ID:JpRCtBgc
チラシ裏

攻防比1保証…
飛攻防比0.9〜1.1は飛攻防関数1.0で安定する。
遠隔修正前はさらにレベル補正がなかったから、
レベル差が10以上でも安定して飛攻防関数1.0を出せていた。
※レベル補正は飛攻防比を下方修正する。

攻防関数1.0保証っていうのは百歩譲って構わないんだが
攻防比1.0保証って表現は気持ち悪くてダメだ

777: 名も無き軍師:05/08/12 14:24 ID:LtaYSx3.
>>774
強いってのはそう言うものだろ
有利な要素を重要な場面でもってりゃそいつ強いンだよ

778: 名も無き軍師:05/08/12 14:31 ID:7UDXcQFU
>>774
言い逃げチキン野郎

779: 名も無き軍師:05/08/12 14:42 ID:mV04H20s
>>778は多対一だと急に態度がでかくなるタイプ


780: 名も無き軍師:05/08/12 14:47 ID:fg5/jojA
>>777はガフガリオン

781: 名も無き軍師:05/08/12 15:20 ID:ZKOT4eW.
>>777
「ン」が見てていらいらする

782: 名も無き軍師:05/08/12 15:27 ID:mJ2msXig
あンた

783: 名も無き軍師:05/08/12 15:31 ID:vJHPD2f2
つまンね

784: 名も無き軍師:05/08/12 18:23 ID:WoUE01ww
マンコ

785: 名も無き軍師:05/08/13 01:48 ID:2/KL0GBI
>773
盾達のヘイトがある程度上がるの待てばいいだけの話。
なんで盾からタゲとれる状態でダマぶっこむなんて発想に
いたるんだ?

あえてもう一度言っておくが、そこに利点を見出すかどう
かは各LS次第だからな。

786: 名も無き軍師:05/08/13 04:55 ID:PShEcyHM
そんなことはファヴ実装時にとっくに議論されたことなんだけど。
何を今更「利点を見出すかどうかは各LS次第」とか言っちゃってるんだろ。

787: 名も無き軍師:05/08/13 05:00 ID:C/WPNhKI
俺は攻防比の意味以前に〜関数1.0は意味不明すぎて
気持ち悪いが〜比1.0は気にならない。
FF独特の言いまわしだと思って〜関数1.0は脳内で
〜関数値1.0に変換してる(これもヘンといえばヘン)。

一般に〜関数nっていう言い方する場面て、あるんだろうか?

788: 名も無き軍師:05/08/13 07:15 ID:b3kYQbJQ
>>786
なんかおかしい事言ってるか?

789: 名も無き軍師:05/08/13 09:23 ID:O.tzd.hs
しかし布都御霊やらなんやら未出品は何処にあるんだろうな。
まー残す所は鮎NMなんだろうけど

■e<実は実装していない。

の線も濃い希ガス

790: 名も無き軍師:05/08/13 10:33 ID:43mB0WjY
>>789
プレイヤーが勝手に解析してるだけなんだから、実はも何もないとオモ。

791: 名も無き軍師:05/08/13 12:49 ID:.q3FJ9kI
実装して無くても■eに非は無いよなぁ。

792: 名も無き軍師:05/08/13 13:35 ID:LWVyZEwU
解析されることを前提に設定されている難易度ってどうなんだろうな。
解析なければ一生わかんねーのとかありそうだよな。

793: 名も無き軍師:05/08/13 14:05 ID:jLoCbeMs
トリビューンのマートキャップの記事内容は思いっきりユーザーの解析を示唆していたな。
オファーすらされないのに冒険者の間で噂になるはずがない。

794: 名も無き軍師:05/08/13 15:28 ID:uK0KJdD6
いや、実際噂にはなってたじゃん。
解析されてるのは百も承知で、
だから隠しレシピなんてものが出せてるんだろ。

795: 名も無き軍師:05/08/13 15:49 ID:4YxEAJ/s
レリック最終なんかは解析ないと後1年は作られなかったんじゃなかろか
と適当なことを言ってみる

796: 名も無き軍師:05/08/13 16:44 ID:sUdhZDl2
合成・分解は解析しても出てこないわけだが。

797: 名も無き軍師:05/08/13 17:13 ID:nuvB0kv6
新アイテムは解析しないとレシピが推察出来ないって事でしょ

798: 名も無き軍師:05/08/13 18:06 ID:mpESCVMc
ブリガンは例のGMの漏洩だったしな

799: 名も無き軍師:05/08/13 18:20 ID:/RVz4xrg
未だにレシピが判明してない合成アイテムもある

800: 名も無き軍師:05/08/13 19:06 ID:zgZKAhyI
そしてそれがギルド納品になったことすら・・

ゴブ野菜炒めレシピ未だに不明・・・・

801: 名も無き軍師:05/08/13 19:36 ID:fwszgmMA
いきなり質問スマソ
レリック最終は3倍撃あるって話だが最終手前にはなんもなし?

あと3倍撃出てるとこのssやら動画ってどっかにあったら教えてくだせえ


802: 名も無き軍師:05/08/13 20:08 ID:BeW1X2FA
Killing IfritのFF movieとかそのへんあされば出てくる。
三倍撃は最終のみ。発動の頻度は悪くない。

803: 名も無き軍師:05/08/13 21:09 ID:xVQHasDQ
ありがとうございました。wsのダメージ自体はそんなに高くないみたいですね
でもエクスカリバーの通常攻撃のクリティカルで375とか出ててマジびびったw


あと光連携からファイナルヘブンで光になってたけど
光からは光のみ闇からは闇のみ繋がるってことなんだろうか、
レリック鍛えたいんだがうちの裏lsでは証が・・・(´・ェ・`)



804: 名も無き軍師:05/08/13 21:11 ID:BZG6RQl2
戦績の打ち直しはデータ覗けなければわからなかっただろうな
ところで
王国従士長衣+1 防27 MP+10 自国支配地域:INT+2 Lv43〜 モ白黒赤シ暗吟狩召
ってまだ謎のまま?

805: 名も無き軍師:05/08/14 03:29 ID:2DLDRdxQ
バーバリアンミトン1戦行ってきました。忍ナシ戦狩黒黒黒黒赤赤白詩召。
TP300WSで半分ちかく削り、赤1名の連続魔スタン>黒の精霊押しで勝利。
ナの被ダメ500。忍さんだけ死ボン(ごめんよー;;)

ドロップはミトンのみ。
LSのイベントだったので大勢でワイワイ楽しんできました。
編成次第で人数少なめでもいけそうな感じです。

806: 805:05/08/14 03:36 ID:2DLDRdxQ
で、とりあえずミトンの潜在は確認できませんでした。

807: 名も無き軍師:05/08/14 04:53 ID:RKTOy4so
>>779
^^;


808: 名も無き軍師:05/08/15 02:20 ID:BDzY1122
ミトン3回手伝ってもらってドロップ無し。
もう手伝って、なんて言えねw(ノ∀`)


809: 名も無き軍師:05/08/15 06:16 ID:jPWrM9Cw
地獄の沙汰も金次第


ギルの力で解決しろ

810: 名も無き軍師:05/08/15 15:50 ID:ZWcG1HZs
金で解決ばいやいやいやいあーーー

811: 名も無き軍師:05/08/15 15:51 ID:mWJoOT9Y
獣人斧ってよく見ると先の方に血が付いてて超怖いんですが

812: 名も無き軍師:05/08/15 17:47 ID:457LkSVo
フェローを砂漠で育ててることから急にデザートブーツ(砂嵐:移動速度+12%)が気になりだしたんだが、
土マーク2個出てないとダメだっけか。
1個で条件満たすならヨーウィの皮取りに行くかな

813: 名も無き軍師:05/08/15 17:50 ID:aYtcvniM
去年試した時は1個でも発動してたな。

814: 名も無き軍師:05/08/15 18:02 ID:457LkSVo
サンクス。
まあ1個でダメだったら売るよ

815: 名も無き軍師:05/08/16 03:50 ID:MmXZK88U
>>803
光→光とか 闇→闇で繋がるなら
連携ダメレジ無しだとすると、明鏡で回天x8.5倍の与ダメか…
まぁレリック最終だっての考慮してもちっとインチキ臭い事になるなw

816: 名も無き軍師:05/08/16 04:32 ID:Ayb7RmQ2
バローネ、バイソン、シャイルに続く「装束」装備は、もう実装されないのかな
ジョブ専用装備とかの使い回しじゃなくて、公式で「装束」とアナウンスするやる気のあるグラのやつ

817: 名も無き軍師:05/08/16 04:50 ID:Ilduo.cE
>>816
電撃のファッション本は■eから資料もらって作ったらしくいろいろ書いてあった
ブレスドは聖地巡礼用装束とか書いてあったし
夜叉も東方の忍者用装束と書いてあったし
ワイズはかつてバストゥークで信仰されていたアイメルト派とやらの法衣だったものを
革ギルドが書物から現代に復刻させたものだとか、適当に実装したっぽい装備にもいろいろ設定あるぞ

818: 名も無き軍師:05/08/16 10:03 ID:BkAkGUpI
>>816
八幡なんかはテクスチャ張替えだけにしてはやる気のあるデザインだったんだがなあ。
夜叉とかブレスドはどう見てもやる気無い上
ウンコ鎧に頭手脚足追加とかは酷すぎるよなwww

819: 名も無き軍師:05/08/16 11:39 ID:5fzhk0HU
>>789
布都御霊などはまだ実装していない。最近のバージョンアップに時間がかかる
から次回年末に向けての予備段階でいれただけで勝手に見て騒いだのは君たち
だろ。って言われそうw
いまだ発見されていないのは年末の目玉になると想定してみる。って感じかな?

820: 名も無き軍師:05/08/16 12:10 ID:aYtcvniM
第七の聖徳無いしな

821: 名も無き軍師:05/08/16 19:20 ID:SeqiZMi6
ミスラストーン
隠し性能食事無し:命中+10 回避+10
ソロの時地味によくない?
競売見るとけっこう値段上がってきてるww


822: 名も無き軍師:05/08/16 19:54 ID:hm/qu6oY
何を今更・・

823: 名も無き軍師:05/08/16 19:55 ID:uJ0Ci5v6
ミスラストーンと、からしせんべいでソロやってる。
回復手段ないジョブのときは。

824: 名も無き軍師:05/08/17 00:57 ID:SHPdRT6U
>>816
どうせまた公式で新装備追加とかグラ発表しても、
低レベル専用の外人向け装備がイイトコロだろ。
[召喚士][いりません][トレーダー]

825: 名も無き軍師:05/08/17 01:14 ID:VojFfZK.
トランプクラウンって表記以外の隠しか何かあるのでしょうか?
以前、どこかでカード云々とかいうのを聞いた気がするようなしないような・・・?

826: 名も無き軍師:05/08/17 04:50 ID:Dn8bUfp6
まだ専用装束ないジョブは
モンクと黒と狩人と召喚かな?

戦士と竜はバローネで済まされてそうだね

827: 名も無き軍師:05/08/17 04:55 ID:wzKTHdk2
え?イギラやユニコンは専用じゃないの?

828: 名も無き軍師:05/08/17 04:55 ID:1Vv7bmjA
黒はイギラがあるし狩人はウォーで済まされてそうだし召喚はオステアで済まされてそうだ

829: 名も無き軍師:05/08/17 08:37 ID:1s2Gmg3M
ぷw

830: 名も無き軍師:05/08/17 08:50 ID:chfFdROs
召喚は陰陽だろ?

831: 名も無き軍師:05/08/17 09:17 ID:E1YgA6Fc
陰陽が数えられるならデーモンハーネスとかも数に入るわな。

832: 名も無き軍師:05/08/17 10:09 ID:xUxq0lW2
竜は悲惨、専用装束あれどもそれを買おうと金貯めてたら戦士に買われ手に入らない・・・困ったもんです

833: 名も無き軍師:05/08/17 10:39 ID:IKW7HvaA
競売で売買できるってのも条件に入れれば
モンクは羅刹で済まされ
狩人はウォーで済まされたって事だろうな
ま、今回狩人にはアーチャジュボンだかが追加されたが…
真の意味で専用が無いのはモンクだけだな
最も、モンクは現状出てる装備が優秀という事もあってテコ入れする部分が見当たらないってのがあるんだと思うが
初期ジョブで方向性が変わってないのはモンク位だしなぁ


834: 名も無き軍師:05/08/17 10:48 ID:.iC2e5DQ
方向性変えようがないだけともいう

835: 名も無き軍師:05/08/17 11:01 ID:IKW7HvaA
まぁ、それだけ骨子がしっかりしてたと言えるのかな
もっとも、シーフのドラゴン装備はサポ忍の普及率が高かったために
あのような付加がついたとも見れるけどね
赤のも黒や白とは違う方向での物理、魔法系強化装備だし
そう言う意味で、初期からモンクはユーザーサイドでも変化が無いってのもあるんだろう

836: 名も無き軍師:05/08/17 11:25 ID:b8SP8Ofk
モンクの専用装束はこれだろう?
♂及びガルカ専用装備だな。

HGキャップ(w サングラス)
防28 STR-5 DEX-5 AGI-5 INT-5 MND+10 CHR+10 敵対心+25 サーチで♂キャラがわかる
HGジャケット
防50 STR-5 DEX-5 AGI-5 INT-10 VIT+10 MND+20 CHR+15 潜在:移動速度+30%
※潜在発動条件:♂をフォロー中
HGグローブ
防21 STR-5 DEX-5 AGI-5 INT-5 MND+10 CHR+10 気孔弾効果アップ 武器装備不可
HGサブリガ
防35 STR-5 DEX-5 AGI-5 INT-10 VIT+5 MND+15 CHR+10 エンチャント:挑発(30秒 1/1)
※隠し効果:股間から黒い気孔弾がでるようになる
※挑発時は、自動的に/sh フゥゥゥゥーーーーとあのモーションが入る
HGシューズ
防25 STR-5 DEX-5 AGI-5 INT-5 MND+15 CHR+10 /shake(腰)コマンドが使える


837: 名も無き軍師:05/08/17 11:58 ID:457LkSVo
>>835はドラハネのモクシャ+がサポ忍(モ)じゃないと効果がないと言いたいのか?

838: 名も無き軍師:05/08/17 12:08 ID:z4CYNaHM
サポ忍なんて相手のTP貯めるだけwwwwwwwww

って煽りを真に受けちゃっただけだと思うお

839: 名も無き軍師:05/08/17 12:20 ID:kE/EuK.U
>>838
いや、その点ではシーフはダメージ低いくせに無駄にTP溜めるだけって事だろ。
間隔180を切る武器では事実だし。

840: 名も無き軍師:05/08/17 12:26 ID:/DvbhntI
HGネタ書いてるやつって面白いとおもって書いてんのかね。

841: 名も無き軍師:05/08/17 13:10 ID:3pOadTuo
>>837
サポ忍だからこそあのような付加になったと考える方が自然だろうな

842: 名も無き軍師:05/08/17 13:18 ID:97Quw3L.
もしかしてマンイーターとかの潜在武器の挙動変わった?
どうもダメが安定しないんだが…

843: 名も無き軍師:05/08/17 13:27 ID:Bc9P19mU
変わってないように思うが?Rep見る限り

844: 名も無き軍師:05/08/17 15:14 ID:Ns1Qk7so
専用装束は狩モ召が追加待機中。

845: 名も無き軍師:05/08/17 15:42 ID:ZRQeChf6
モンクの今でてる装備が優秀って、
脚なんか空裏以外で手に入る装備じゃ糞みたいのしかないんだが・・・・。
胴もAF以外じゃスコハしかないしな・・・
羅刹をモンク以外がほとんど着てない現状がものがたってるな。
モンクは羅刹がいいから着てるわけじゃなくて、一般人には羅刹しかないから仕方なく着てるだけですよ。
茶帯と蹴撃シューズが神なのは認めるけどね。
それでも性能どうでもいいからこれぞモンクって見た目の装備がまじでほしい。

846: 名も無き軍師:05/08/17 15:45 ID:zkJOEx5Y
黄色に黒ラインのトラックスーツとかな

847: 名も無き軍師:05/08/17 15:46 ID:xUxq0lW2
>>845
AF

848: 名も無き軍師:05/08/17 15:48 ID:WQtyY07.
■<♀モ専用チャイナドレスを実装しました

849: 名も無き軍師:05/08/17 15:50 ID:Ns1Qk7so
まーなんにせよモ狩召は秋までおあずけだな。

850: 名も無き軍師:05/08/17 15:51 ID:5tnr.hhc
実装されたら♀キャラ1から作り直してもいい

851: 名も無き軍師:05/08/17 15:54 ID:Ns1Qk7so
>>850
期待してる。
メリポは蹴りに振ってくれw

852: 名も無き軍師:05/08/17 16:04 ID:WCSVmrdE
百烈拳でなく百烈脚になるのだな。

853: 名も無き軍師:05/08/17 17:20 ID:qCtQrCBE
その流れなら
双龍脚もスピニングバードキックになりそうだな

854: 名も無き軍師:05/08/17 19:19 ID:pYdg/IKk
種族投擲は、まだ未定?

855: 名も無き軍師:05/08/17 19:31 ID:aYtcvniM
シャクラミ、グスゲン、オルデールの???だそうな

856: 名も無き軍師:05/08/17 20:09 ID:e1aGvvL.
ソロでも飯食うから、ミスラストーンは全然使ってないがな


857: 名も無き軍師:05/08/18 03:08 ID:Ayb7RmQ2
>>845
モンクってたしか神に逆らう悪魔を己の肉体で退魔する修道士だか修行僧だかの事だっけ?
何かで見たような気がするだけで、そういうの詳しくないんで微妙だけども
AFはどう見てもそんな風には見えないよねぇ

858: 名も無き軍師:05/08/18 03:26 ID:fj/cnwIE
・・・どういうモンク像だw

859: 名も無き軍師:05/08/18 03:58 ID:PShEcyHM
肉体を鍛える事で宗教的な精進につなげようとしてるってことで合ってるんだろうが、
その書き方だとまるで熱湯修行とか色々アフォなことやってたオウ○みたいだなw

860: 名も無き軍師:05/08/18 04:35 ID:iFNvqVTs
肉体派エクソシストなのかよw

861: 名も無き軍師:05/08/18 07:03 ID:xVTLIIG.
モンクの専用装束は 帯
他のものを身につけるのは邪道なのです

862: 名も無き軍師:05/08/18 09:58 ID:MxQyFOYU
いつぞやのパッチでアイスパの発動率が大幅に上昇してるから、
ソロの時なんかは羅刹脚も結構いいはずだけど。

863: 名も無き軍師:05/08/18 10:15 ID:z1nAkM16
モンクはもうこれ以上特にてこ入れする必要はないんでない?
メリポではトップクラスの削りに気孔弾でHNMもいけるし。
数少ない完成されてるジョブだと思う。

864: 名も無き軍師:05/08/18 10:41 ID:pYdg/IKk
それでもモンクやってる身からすると、
何かに特化した専用装束は欲しいと思う。
カウンター、クリティカル、モクシャ、蹴撃、どれの特化でもいいからさ。
グラがチャイナ服なら神。

865: 名も無き軍師:05/08/18 11:26 ID:IMxnVR62
チャイナ服という名の拳法着が来る予感。

866: 名も無き軍師:05/08/18 11:40 ID:kvFIXvsU
ハゲヒュムとハゲガルのチャイナ服が増殖することになるぞ
悪いことは言わないからその発言は撤回したほうがいい

867: 名も無き軍師:05/08/18 12:06 ID:BkAkGUpI
つーかロード装備の色♀水着の腕輪みたいな金ぴかに変更できないものか。

868: 名も無き軍師:05/08/18 12:16 ID:b8SP8Ofk
■e<ロード装備の名称をカレー色装束に変更しました。

869: 名も無き軍師:05/08/18 12:25 ID:WPoxSqMk
ヴィルマリング取った人いないかな?
I-7のモルモル狩りまくってるんだがNM出なくてさ・・・
POP条件が分からんorz

870: 名も無き軍師:05/08/18 13:06 ID:k5oAkfWc
>>864
スカートが無い(できない)FFでチャイナなんて…

>>869
ネ実のNMスレに取った人が何人か出てきたけど、
揃いも揃って「たまたま湧いてたから狩った」とのこと。
POP条件の確定にはまだまだ時間がかかりそうです。

871: 名も無き軍師:05/08/18 13:29 ID:97Quw3L.
シナはもういいです。。。

872: 名も無き軍師:05/08/18 14:03 ID:xUxq0lW2
熱波までまて、ヴィルマリング取りたいのなら

873: 名も無き軍師:05/08/18 15:27 ID:GiQtnygQ
テコ入れ云々の話もあるが・・・実際装束系は入ると思うよ>>モ狩召

全体の装備実数で言うと
モが11位(武器最下位) 召14位(防具最下位)
の二つがはいってるし。

意外と狩人は装備できる装備が多いんだけど(全体8位 武器5位)
この二つ追加するなら狩も追加されないとおかしいしね。

874: 名も無き軍師:05/08/18 16:07 ID:qCtQrCBE
既存品と差別を図った上で
どういう性能を防具に付与するのか
というところを決めかねてるんだろうな、
ユニコン胴も含めて。

今の狩人だと敵に密着した状態での
命中・威力ダウンの緩和効果がある
零距離射撃装備とかかね


875: 名も無き軍師:05/08/18 16:11 ID:hJ3vRcQc
>>873
何の根拠にもならなくないか?
装備数が少ないから導入されるんだったら先に導入されてるのでは?
そう言う考え方ならで当てはめるなら、羅刹オステアウォーになりそうだ
まあ装束という考え方じゃなければ優先されそうくらいには思うけどな。

876: 名も無き軍師:05/08/18 16:14 ID:GiQtnygQ
>>873
それだと逆に追加されないって考えるほうが不自然だよw
それに羅刹ウォーは普通に複数ジョブ装備だし
オステアは装備レベルが違うしね。


そう考えたらリューさん可哀想だとは思うが・・・

877: 名も無き軍師:05/08/18 16:15 ID:GiQtnygQ
あっとと、レス番まちがえた

>>876のレスは>>875

878: 名も無き軍師:05/08/18 16:21 ID:ujTgP1uU
>>870
世の中にはミニスカチャイナというのもあrくぁwせdrftgyふじこlp;@:

879: 名も無き軍師:05/08/18 16:23 ID:.I/kA3uk
既存の装備と比べて、新たな選択肢を提示できるようにしなければ!
と考えて新規装備を開発するわけだからなぁ。
じゃなきゃまたゴミ装備かよ!ってなるだけだし。
結果的にゴミになるかどうかは別としてな。

そういう意味ではモンクはもう選択肢が少なそうな感があるけどな。
ありえないくらいの盾寄りな装備とかか?w
狩人は遠隔仕様変更で良くも悪くも広がらざるを得ない感じ。
>>874みたいなね。
そして召喚は逆に提示できるイメージを全然考えてねぇフシが。
装備中、召喚獣:時々WSみたいな装備でも作ってやれよと。

880: 名も無き軍師:05/08/18 16:24 ID:.I/kA3uk
>>878
前かけ程度のはあるんだからやれなくもなさそうだなw

881: 名も無き軍師:05/08/18 16:27 ID:GiQtnygQ
そういえば去年の年末に
「赤に近接戦闘ゴニョゴニョ」
とか開発が言ってたけど・・・

夏の追加は白にどっさり近接用装備の追加来たなぁ(´з`)y-〜

882: 名も無き軍師:05/08/18 18:37 ID:ujTgP1uU
>>879
(現在の)モンクにある残りの選択肢:気孔弾・カウンター・チャクラ
羅漢の敵対心+や専用帯&白虎&その他のヘイストで、現状でも盾方向は可能。

五神のMNDやVITを超える勢いor他部位で更にMND上乗せ
 → ステに関して他ジョブに強いてる状況からして、普通の神経じゃヤレネ。

暗黒専用の如く、被ダメ+50〜100%をつけて、カウンター+50なら期待できそw

883: 名も無き軍師:05/08/18 18:40 ID:qR.L/HpU
常時かまえるってことか・・・(;´д`)

884: 名も無き軍師:05/08/18 18:52 ID:jYzCG8.k
ところで新ジョブ追加って公式にアナウンスされたものなん?

885: 名も無き軍師:05/08/18 18:56 ID:xUxq0lW2
>>881
つワイズ

886: 名も無き軍師:05/08/18 19:02 ID:2dxvpKpM
>>881
白はどんなに装備がよくても
武器が圧倒的に終わってるからなあ
すでに短剣以下のD間隔にスピテみたいなWSもないし
ヘキサあってもこのビハインドは取り戻しようがない

887: 名も無き軍師:05/08/18 19:15 ID:u9b4uKWk
>>886
船でバミリ骨狩ってサポ忍でがんばれ

888: 名も無き軍師:05/08/18 19:26 ID:jYzCG8.k
極ヘイスト装備猿棍改パママ自己ヘイスト対壷で
D/隔0.483という化けモノにw実用性ねーけど・・・

889: 名も無き軍師:05/08/18 19:28 ID:MtKGesPI
>>886
つクラクラ

以前ネ実のREPスレにサブにクラクラ持って
墓で大暴れしてるREPがあったよ。
あれ見て以来、敵次第じゃ赤よりも近接強いと思ってる。

890: 名も無き軍師:05/08/18 19:40 ID:wZutaMHs
白が本当に欲しかったのはユニクロリフレ装備だったんだけどなw

891: 名も無き軍師:05/08/18 20:03 ID:426YcCls
モは昔から専用装備多かったし
帯クエもあるしなー、モ忍侍系装備たくさんあるし
何も追加されないかもね
召は陰陽師浄衣だけだけど、取りやすい上に神性能だしもうしばらく追加なさそうだ
オステアあるし

892: 名も無き軍師:05/08/18 21:24 ID:.sgCruuQ
専用装備と装束は違うんじゃない?
それだと忍に戦忍と夜叉が追加されたり
暗にバンクロとプラストロンが追加されたのと整合性があわないから。

893: 名も無き軍師:05/08/18 21:30 ID:.sgCruuQ
っと、途中で切れた。

つまり、70前後にはそれぞれNMドロップの専用装備(おそらく胴衣)と
合成系による装束の追加が予定しているってことだと思う。
全部を一気に追加するとは思わないけどね。


894: 名も無き軍師:05/08/19 00:18 ID:3nj7Tn3c
専用装備が多かったって言われてもなぁ…
その専用装備の大半ってかほとんど全てが忍者、侍と兼用にされちまったしなぁ
今のところ、専用装備=装束なわけだし
別段不思議なことでもないように思うぞ
バローネのことを言いたいんだろうけど

895: 名も無き軍師:05/08/19 00:25 ID:UBa2Fbzs
最近の■eの傾向として「公平さ(一律に実装)」に配慮してる節があるから、
モや召に“専用装束”扱いの装備が実装されないとは思えない。

茶帯にスウィフト、黒帯にニヌルタで、風当たりを和らげようと苦心してるように見えなくもないし。
各ジョブに同様な高性能アクセ連続クエ実装→モに良装束実装の流れだと、皆Happy。

モンクがよく提示する >>845 なんかは、個人の問題だし。
空裏が選択外なら、他ジョブでも空・免罪・裏装備は無い。
五神は装備できるジョブが限られており、裏は使えない性能なジョブも多い。

896: 名も無き軍師:05/08/19 01:38 ID:RTPKMnzo
モ侍忍兼用装備はそれなりあってもモ専用装備は帯くらいですよ。
ましてや専用グラなんて・・・。俺はモンクだからこういう意見なんだけど
他ジョブから見ると恵まれて見えるのかね。
(こういうとモンクはジョブ性能が恵まれてるからいいだろとか、なんか
違う方向に持って行きたがる人がいるから、釘刺しておくね。)

897: 名も無き軍師:05/08/19 01:44 ID:sCoJSk.2
>>896
取るのが面倒で廃人向けだが
茶帯はヘイスト8%プラスSTRで黒帯12%でプラスSTR、モクシャ、物理カット

これに対しべらぼうな値段のスピベルが6%のみ
どんだけいいかわかってるか?
あと黒帯はジョブ専用クエでHNMドロップ
こういうのほかのジョブはない

898: 名も無き軍師:05/08/19 01:45 ID:fl/1y2Kc
まぁ、装束が出ないって根拠にはならんわな。

899: 名も無き軍師:05/08/19 02:11 ID:31SShWic
クエ報酬が高Lv単一ジョブ装備ってだけなら召喚リングがあるね
帯と違ってHNMとは無縁だし召喚上げてなくても終えられるけど。

なんで帯はモンク上げてないとオファーできなくて
召喚リングは召喚Lv1でも終えられるんだろうな。
もしかして何も考えてない?

900: 名も無き軍師:05/08/19 02:20 ID:RTPKMnzo
>897
んー、モスレでもこの手の話題が出るともそこそこ荒れるんですよねw
1.帯で優遇されているんだから、もう十分だろ(897の人の意見ですな)
2.そんなグラにも出ない&廃人向けアイテムで優遇されてもしょうがない
 性能はどうでもいいからグラに出る部分で何かくれ。(俺が言いたいのはこっち)
の二意見に分かれるんですわ。
まあ、廃人さんから見れば1、一般人から見れば2なのかな。
いつもFAでないですがw

901: 名も無き軍師:05/08/19 02:59 ID:Y/pyvbvk
そんな深く考えず、順次各ジョブに
「Lv70前後の合成系専用一式装備」が追加されていってるんだから、
似たようなのが
そのうち残ったモ狩召あたりにも追加されるだろ、くらいでいいじゃん。

902: 名も無き軍師:05/08/19 06:16 ID:6VZA3MXQ
なぁなぁおまいら、ラストラムパンプスゲットしてみたんだが

これってサポ赤only発動?このスレ内にあるなら「良く嫁」
と言ってくれ、過去スレなら教えてクレクレエロイ人

903: 名も無き軍師:05/08/19 06:18 ID:6VZA3MXQ
↑ファストキャスト効果

904: 名も無き軍師:05/08/19 06:46 ID:3ZQ9XJcY
サポに関係なくFC2%だか3%だ
サポ赤以外じゃまるで体感できないレベルだ
サポ赤にしても体感レベルではないかもな

905: 名も無き軍師:05/08/19 06:51 ID:ZiIpne4Q
ラストラムは3%
古代、エスケプみたいな詠唱クソ長い魔法でようやく体感できるレベルといったところだろうか。
ファストキャスト以外の他の性能も高めだから黒なら取って損はないけどね。

906: 名も無き軍師:05/08/19 06:55 ID:f7uiM.Ug
黒帯なんか今日び99BC通ったり潜り込んだり
上位3種沸いたらテルしたり、自分から取ろうとすれば取れるじゃないか。

907: 名も無き軍師:05/08/19 08:44 ID:oSMvXalk
>>900

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  Lv1装備で亀仙流胴衣(防御1)でもクレクレしてろ。
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     な!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/  \
 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==



908: 名も無き軍師:05/08/19 10:01 ID:8mSQ19Gc
>906
2.の意見はどちらかというと(廃人用だと割り切った上で)
黒帯が取れない事を嘆いているんではなくモンクオリジナル
グラが無い事の方に重きを置いてる気がしました。
(ちなみに俺は黒帯持ってますw)
>901 >907
そうですね。気長に待ってみます。

なんか荒らしっぽくなって来たんで、この話について
私はこの辺で失礼します。

909: 名も無き軍師:05/08/19 10:43 ID:7CUby2Ls
>>908
黒帯持ってます(笑)
この時点で他人を廃人呼ばわりする気が知れない
茶帯すらもってないモンクをどう思うのだろうな
黒帯持ってるからおしゃれ装備が欲しい?
まさしくアイテム厨じゃねーか
バトルジュポンでも着てろ

910: 名も無き軍師:05/08/19 10:45 ID:k5oAkfWc
>>909
そこまで噛み付ける神経に唖然とした。

911: 名も無き軍師:05/08/19 10:56 ID:5PRrV3NY
>>896
釘さすだの何だの、その視点と姿勢がキモイから叩かれるだけだろ。

オリジナルグラって…あるジョブの方が少ないんじゃねーの?
モンククオリティのネガって、常にムリヤリ感が漂うよな。

912: 名も無き軍師:05/08/19 11:02 ID:hJ3vRcQc
>>902
赤のファストキャストなんかも1段階じゃ正直わかりにくいからな。
ゲージの動きのスピード自体は変わらないからわからなくてもしょうがないかな。
長い詠唱だと白なんかはレイズかけた後少し早くヒーリングできるみたいな感じがするくらい。

パンプスでスタンのリキャスト1秒下がるからそれだけでも悪くはないかな。
サポ赤+パンプス+ヘイストでスタンのリキャスト5秒短縮だったかな。

913: 名も無き軍師:05/08/19 11:20 ID:5aECOx5.
クリティカル率6%などの片手の潜在武器はもう片方の普通の武器に
効果はあるのですか?それともクリ率+の武器を装備している方にしか
効果はないのですか?


914: 名も無き軍師:05/08/19 12:26 ID:KnAenowE
クリ率+の武器を装備している方のみ

915: 名も無き軍師:05/08/19 13:06 ID:yWcpd/Gg
>>912
ネガか?w

916: 名も無き軍師:05/08/19 14:06 ID:kE/EuK.U
モンクは前衛系なのに盾は無いし、固くも無いし、挑発みたいな即釣りアビも無く、物理攻撃無効な敵に果ても足も出ないし、回復技も無いから装備くらいなんかくれても良いよな。
武器のDもちょっと低いしなぁ。

917: 名も無き軍師:05/08/19 14:15 ID:.A7CLWEc
スウィフトベルト Rare Ex 命中+3 攻-5 ヘイスト+4% Lv50〜 All Jobs

これなんて、すぐ取れるじゃない。(エルは間隔早くてキツイ)
プロM勧めてるのが廃人とか言い出すなら、もう知らね。


918: 名も無き軍師:05/08/19 14:28 ID:afk/9.qo
>>916
さすがにその釣りはバレバレじゃないか?w

919: 名も無き軍師:05/08/19 14:36 ID:QBW167n6
>916
メール欄メール欄・・・あれ?(・ω・)

920: 名も無き軍師:05/08/19 14:45 ID:7CUby2Ls
>>916
それって丸々侍に当てはまるじゃねーかw

921: 名も無き軍師:05/08/19 14:54 ID:yWcpd/Gg
釣りを甘く見たなw

922: 名も無き軍師:05/08/19 17:11 ID:Z.VA3Txw
彼はきっと3年前からタイムスリップしてきたんだよ。

923: 名も無き軍師:05/08/20 01:24 ID:xsfUrUR2
侍は前衛系なのに盾は無いし、固くも無いし、挑発みたいな即釣りアビも無く、物理攻撃無効な敵に果ても足も出ないし、回復技も無いから装備くらいなんかくれても良いよな。
武器のDもちょっと低いしなぁ。


当てはまりすぎwwww

924: 名も無き軍師:05/08/20 01:57 ID:MmXZK88U
>>904
詠唱が長い方が体感し易い訳で
サポ赤にしたらますますパンプスでの速度差は体感し難くなる訳で

925: :05/08/20 06:34 ID:/JllfDwI
泣いていいか?

926: 916:05/08/20 06:56 ID:lMSJ8AC.
ツッコミだけを期待していて侍は想定外。
今は反省している。

927: 名も無き軍師:05/08/20 07:53 ID:6VZA3MXQ
>>926
イ`

928: 名も無き軍師:05/08/20 08:31 ID:djdQ30r2
散々既出だろうけど新しい二回攻撃武器って肝心の石未実装なんね?

それはそうとジャスティスソードのグラはルーン系だった。


929: 名も無き軍師:05/08/20 09:31 ID:YZkobp22
タブナジアで器官一個と引き換えに99個もらえる

930: 名も無き軍師:05/08/20 09:54 ID:/T12lGuQ
タブナジアで器官一個と引き換えに99個もらえる

931: 名も無き軍師:05/08/20 10:00 ID:457LkSVo
↑ ?

932: 名も無き軍師:05/08/20 10:31 ID:2NTFJ0EI
>>926
結果おーらいw

933: 名も無き軍師:05/08/20 10:57 ID:SlcAiZ0Q
>>928
石は>>929の言ってるように実装されてるし簡単にもらえる

でもあれ箙みたいにならないとカバン厳しいよな・・・

934: 名も無き軍師:05/08/20 14:50 ID:pEync8Gk
敵1匹で2,30個減る
使えません


935: 名も無き軍師:05/08/20 17:14 ID:X1Q4nPks
あの石投げると練習だと900とかダメでておもろいよな。

936: 名も無き軍師:05/08/20 17:25 ID:QN4rM/Ts
まじでか
投てき用に使えるだけで価値あるな

937: 名も無き軍師:05/08/20 17:32 ID:X1Q4nPks
ごめん嘘だ

938: 名も無き軍師:05/08/20 17:47 ID:QN4rM/Ts
ウソかよ!!!!!!1てめえ・・・後ろの穴の処女奪ってやるからパンツ脱げ

939: 937:05/08/20 18:46 ID:RotEdHUI
>>938
お願い・・・・やさしくしてね・・・。
包み込むように貫いて・・・

940: 名も無き軍師:05/08/20 20:53 ID:aonSGoWY
レリック最終って紙幣何枚必要になるんですか?
どこのサイトも最終手前までしか正確に載ってないものでorz

941: 名も無き軍師:05/08/20 20:55 ID:5LJ2mGI6
>>940
10000枚

942: 名も無き軍師:05/08/20 21:09 ID:vupqOQos
冗談抜きで1万枚ねw

943: 名も無き軍師:05/08/20 21:50 ID:fezXJ6Jw
裏に興味の出てきたフレに枚数聞かれたときに
1万枚と言うと w で済まされるから困る。

944: 名も無き軍師:05/08/20 22:36 ID:8yNG8wsc
>>940
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124325463/l50
【貨幣】デュナミス攻略スレ27【トレーダー】
ここの>>1のリンクで確認出来るよ。
Uchino鯖相場1枚20,000ギル、100枚2,000,000ギル。10000枚で2億ギル。
初期段階から最終段階まで4億ギル近く必要になるのかな。
そういう意味で漏れの答えも「w」だけど

945: 名も無き軍師:05/08/21 06:00 ID:BI7IVFQs
まぁそんな「w」な紙幣はギルの力で
有る程度の廃神ならどうにでもなるんだが
証や欠片を入手するって壁が更に立ちふさがっている訳で

結局最終手に入れるなら裏主催は避けて通れないのかな?と思ったりする

946: 名も無き軍師:05/08/21 10:01 ID:.jzYQ0n6
最終で確かに1万要求されるけど3000返ってくるから消費する量は7000枚ね
まあ一旦一万渡す必要はあるから必要って意味じゃ変わりないが。

947: 名も無き軍師:05/08/21 10:12 ID:VW123HhY
それほど大変ではない。1万貨幣を手に入れればいいのだ。
1万貨幣を落とす敵は・・裏峠のt(ry

948: 名も無き軍師:05/08/21 10:53 ID:ID1TV0uY
何かネタあるごとにTaisaiが出てくる不具合についてw

949: 名も無き軍師:05/08/21 14:13 ID:cGEjNKiE
■<Taisaiが好評で嬉しい

950: 名も無き軍師:05/08/21 14:17 ID:8c4s8wAo
1万貨幣落とす敵いるの知らない奴大杉WWWW
WWWWみWWWWWWなWぎWWWっWてWWWWWきWWWWWWたWWWWWWWW

951: 名も無き軍師:05/08/21 15:01 ID:pEync8Gk
>>945
実際のところは逆が多い
アイテム取れるけど、最終まで鍛える金ねえよって人

そしてやっぱりUchino鯖で最終にしそうなのは超稼いでた合成職人


952: 名も無き軍師:05/08/21 18:52 ID:IhkmPDr.
>>951
うちの鯖の3つの最終も、やっぱり合成職人が持ってるね

鯖で有名な金持ちとかなら応援したくなるけど、
いかにもお金なさそうなやつには売りたくないね。

LSにも鍛えてるやついるけど、そいつらに売ったら転売されそうw
転売されないとしても、貴重な貨幣は最終まで鍛えられそうなやつに託したい。

金ないやつに売って、どんどん金使わせて、破産させて、
ゴミ武器だけ手元に残して失意のまま引退させるのもおもしろいけどw

953: 名も無き軍師:05/08/21 19:09 ID:Um39K02g
有効活用して欲しかったら
RMT外人に売ればいいんじゃねーの。
奴等少々ボッタくっても買うからな。

954: 名も無き軍師:05/08/21 19:23 ID:aYtcvniM
>>950
ツギスレヨロ

955: 武器防具スレ代理 Jmj36VNU:05/08/21 19:34 ID:6iyiyyFE
しょうもない書き込みするぐらいなら次スレ依頼いけや〜

って事で行ってくる

956: 武器防具スレ代理 Jmj36VNU:05/08/21 19:37 ID:6iyiyyFE
いらいかんりょー

957: 名も無き軍師:05/08/21 19:55 ID:Aqp1PoEQ
おつ

958: 名も無き軍師:05/08/22 01:19 ID:qr5Wa8dE
ニヌルタと羽衣まだあ?

959: 名も無き軍師:05/08/22 13:36 ID:2UAvmZhQ
>>950
はいはいわろすわろす
宿題はやっとけよー夏休みおわっちゃうよー

960: 名も無き軍師:05/08/22 14:25 ID:b8SP8Ofk
ただでさえ全然沸かないTaisaijinが更に1%程度の確率でドロップするとか
だったら面白そうだなw

961: 武器防具スレ代理 Jmj36VNU:05/08/22 17:13 ID:6iyiyyFE
次スレ(・ω・)

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124673440/

962: 名も無き軍師:05/08/25 11:09 ID:CFBvWarc
上げておきます

963: \_________/:05/08/28 21:05 ID:OkThuPHA
     V
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  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
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964: \_________/:05/08/28 21:06 ID:OkThuPHA
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965: 名も無き軍師:05/08/30 09:10 ID:Oq8BlmqY
test

966: 名も無き軍師:05/08/30 09:10 ID:Oq8BlmqY
mouittyo test

967: 名も無き軍師:05/09/04 09:33 ID:1FWZwuSY
ume

968: 名も無き軍師:05/09/05 05:50 ID:qK25cVGs
uma

969: 名も無き軍師:05/09/06 11:46 ID:rkRaQVk6
飲ま

970: 名も無き軍師:05/09/06 20:15 ID:tsADkLtc
飲まイェイ

971: 名も無き軍師:05/09/06 21:12 ID:PKw/EJ4I
>>969-970
著作権侵害です 
             (c)avex/わた


972: 名も無き軍師:05/10/01 20:41 ID:xk8gCiVY
ume

973: 名も無き軍師:05/10/01 20:46 ID:xk8gCiVY
日付も接続状況も変わってないのにIDが変わってる…

974: 名も無き軍師:05/10/02 01:59 ID:w35WyKeI
ume

975: 名も無き軍師:05/10/02 01:59 ID:w35WyKeI
ume

976: 名も無き軍師:05/10/02 01:59 ID:w35WyKeI
ume

977: 名も無き軍師:05/10/02 01:59 ID:w35WyKeI
ume

978: 名も無き軍師:05/10/02 01:59 ID:w35WyKeI
ume

979: 名も無き軍師:05/10/02 01:59 ID:w35WyKeI
ume

980: 名も無き軍師:05/10/02 01:59 ID:w35WyKeI
ume

981: 名も無き軍師:05/10/02 02:00 ID:w35WyKeI
ume

982: 名も無き軍師:05/10/02 02:00 ID:w35WyKeI
ume

983: 名も無き軍師:05/10/02 02:00 ID:w35WyKeI
ume

984: 名も無き軍師:05/10/02 02:00 ID:w35WyKeI
ume

985: 名も無き軍師:05/10/02 02:02 ID:w35WyKeI
ume

986: 名も無き軍師:05/10/02 02:02 ID:w35WyKeI
ume

987: 名も無き軍師:05/10/02 02:02 ID:w35WyKeI
ume

988: 名も無き軍師:05/10/02 02:02 ID:w35WyKeI
ume

989: 名も無き軍師:05/10/02 02:02 ID:w35WyKeI
ume

990: 名も無き軍師:05/10/02 02:03 ID:w35WyKeI
ume

991: 名も無き軍師:05/10/02 02:03 ID:w35WyKeI
ume

992: 名も無き軍師:05/10/02 02:03 ID:w35WyKeI
ume

993: 名も無き軍師:05/10/02 02:03 ID:w35WyKeI
ume

994: 名も無き軍師:05/10/02 02:03 ID:w35WyKeI
ume

995: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
ume

996: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
ume

997: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
ume

998: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
ume

999: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
ume

1000: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
ume

1001: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
ume

1002: 名も無き軍師:05/10/02 02:09 ID:w35WyKeI
糸冬

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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