ENMを語るスレ 5

ENMを語るスレ 5

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/26 10:56 ID:BrlyYje2

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ：ENMを語るスレ 4
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118555163/

★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

201: 名も無き軍師：05/08/13 11:53 ID:cFgiRSY.

赤ソロでクラスターやってる人って鱗もソロで取ってるんですか？
それとも何人かで鱗取って、後日時間があるときにソロ突入？

202: 名も無き軍師：05/08/13 12:00 ID:oeLqmD6s

赤でも黒でも、ソロで取れるよ

203: 名も無き軍師：05/08/13 12:05 ID:Hf9HGLOU

>>199
ソロで潜ってるオレに言わせればそこまで弱くない。
3→4層だとかなり必死ｗ寿司必須。

>>200
パッチのせいで距離あけると当たらない罠。

>>201
鱗はドロップ修正入ったからソロでよさげ。

204: 名も無き軍師：05/08/13 12:29 ID:YrHXv9ic

>>203
ドロップ同じですよ

205: 名も無き軍師：05/08/13 14:08 ID:SCR9Cv2M

>>204
パッチ前もパッチ後も毎週通ってるが、ドロップは上がってるよ
ヒポ狩り＆竜狩りしてメリポ稼ぎながらやってるからかなりの数をこなしてるが
以前は２〜３枚、パッチ後は安定して１５枚前後集まる。
たぶんおまえは試行回数少なくて体感できてないだけ。

>>199
おまえも一度FFする事をおすすめするｗ

なんでこー脳内妄想する香具師多いんだろ・・・

206: 名も無き軍師：05/08/13 14:34 ID:RRlueXpA

荒れてるようなので流れぶった切ってオートマトン。
タルはなんですかありゃあ・・・
ヒュムやってTP貯めといてタルに多段ｗｓぶち込んだら
まるで高Lvがタイニィマンドラ叩くかの如く一発で沈みましたよ・・・
ちとワロタｗ
ついでにデザリミオンピアスゲット記念パピコ。

207: 199：05/08/13 17:28 ID:yrpQ4xRQ

いやいやいや。７／１９以降に行ったから。
そりゃ後衛殴りの一撃は無理だが、ホーリー一撃で落とせたから(毎回じゃないぞ)。
と思ったらバーサクしてたの思い出した。すまん。
それでも絶対落ちないと言うなら・・・まあいいや

208: 名も無き軍師：05/08/13 19:36 ID:ovTS0916

ホーリー撃てるんだ、すごいな

209: 名も無き軍師：05/08/13 20:04 ID:8aqK.OXM

>>208
つプロミヴァズ

荒れてるつうかまぁ少なくとも実装直後よりは
はるかに弱くなってると言う事を
全員言いたいということで。

仲良く汁

210: 名も無き軍師：05/08/13 20:33 ID:ufJMSXdQ

>>209
後衛の一撃で死ぬとか訳のわからない脳内妄想池沼がﾎﾟｯﾌﾟした事が
最大の原因だ。

211: 名も無き軍師：05/08/13 22:02 ID:NPbCDlQc

プロミヴォンの玉には魔法も詠唱可能範囲ぎりぎりからなら
シード届かないよ。
まぁ玉に精霊なんて撃っても仕方ないけどなｗ
シード＞前出てケアル＞後ろ下がって範囲外へ＞シード＞・・・
の繰り返しをいつもやってる。

212: １８４：05/08/13 23:42 ID:ajAYUhBE

後衛の立ち回りについて提案したつもりがなんか変な流れに。(・ω・)

いやね、実は白で行ったんですがStray処理を怠る前衛が多目で
ザコがたまりがちだったので業を煮やして前に出てみたのですよ。
柱を背にして湧いた雑魚を殴りつつケアルガかましてました。
そしたらなんかいい感じだったので普通のときでもこれ使えないかなあと。
Strayはボルト一発じゃ沈まないこともあるけど、それを補うくらいの
ダメージなら後衛の殴りでも出せるので、その点でも結構よかったかも。
まあ前衛陣がしっかり処理してくれれば問題ないんですけどね。

でも考えてみると白以外はスキン張れないしＨＰ低いタル後衛だと
結構厳しいかもしれないな・・・。

213: 名も無き軍師：05/08/14 00:45 ID:m4lNP17k

>>205
それってソロではなくPTとか組んで狩ってたの？
１５枚も集めてるとこからみるとそうだと思うけど。

どーにもソロでやってるとドロップ率向上とか実感出来ないんだけど。
前々回は8匹くらい狩ってようやく手に入ったし前回は2回目くらいで手に入ったけど
今回も7匹くらい狩った。
ソロではドロップ率下げてPTとかでは増やしてるんじゃね？
もしくは実はシーフが入ってたとか。

しかしリヴェーヌは素材出ないからうまいよな〜
またエーテルリング出た。もう70万だけど。

214: 名も無き軍師：05/08/14 02:45 ID:4hq3C3Ps

試行回数言うならデータを上げろと・・・
卓上の空論なんだろ？

215: 名も無き軍師：05/08/14 02:45 ID:GQ8hJrD.

>>213
毎回同じメンバーの三人。忍狩赤で乱獲してる。
ソロで八匹って何時間やってるんだよｗ
八匹程度の試行で何がわかるんだよ(´д｀)ボケ。

216: 名も無き軍師：05/08/14 03:47 ID:uHzFrmZg

なんできれてんだよ＾＾；

217: 名も無き軍師：05/08/14 03:58 ID:fvBBsI42

>>212
雑魚処理に手間取るのは、担当を決めておかないからじゃ？
自分が入った時は沸いたら狩人にホリボルで瞬殺してもらってたなー。
ホリボルなら死ななくても、その後一回の殴りで死ぬし。

あとエンプティーシードはそこまで痛くないから、
ケアルガしないでも、リジェネだけでまわせるよー。
あと玉の時はみんなでポカポカ殴るのがいいよー。
白赤あたりはサポ忍で空蝉張るとダメ防げるし。
３０制限での赤百人剣２本や、白の両手棍棒はふつーに強いぞー。

218: 名も無き軍師：05/08/14 04:03 ID:GQ8hJrD.

>>217
だから脳内妄想もほどほどにしろよ。
リジェネで回せるってどこの玉だよ(´д｀)ボケ。
ちなみにリジェネだけなら俺はたぶん死ぬ。玉のHP半分程度の所で
すでに半分以上は減ってる

219: 名も無き軍師：05/08/14 04:04 ID:uHzFrmZg

だからなんでそんなことでキレてんだよ＾＾；

220: 名も無き軍師：05/08/14 04:22 ID:UfBerPtQ

GQ8hJrD.はそろそろ宿題やらなきゃやばいと焦ってるけど
ついつい他のことしちまってこの時間になると暴れだす子なんだろう。
レスを抽出してみればとても可哀相な子だってことがわかる。
放置するのが慈悲ってもんだ。

ちなみにリヴェの鱗のドロップは変わってないと思う。
実装されてからほぼ週１ペースでソロでやりにいってるが、ドロップに波があるだけで、
出ないときは>>213が言ってるようにさっぱり出ない。
だが出るときはもう８割くらい落とすんじゃないかってくらい出る。
所詮はリアルラック。
こないだ初めて忍戦シ黒でＰＴ組んで鱗取りに行ったけど、
そのときはトレハンのおかげか波が来てたのか、
ほぼ100%と思えるくらいの確率でドロップ。
あっというまに１人２枚合計８枚が揃ったのは凄かった。

221: 名も無き軍師：05/08/14 05:39 ID:GQ8hJrD.

>>220
ソロでやって竜を何匹殺せるんだよ。２０匹以上やれるのか？
一人二枚で合計が八枚のドロップで１００�lだと思うぐらいだったなら
結局１０匹ぐらいしかやってないんだろ？
俺は２往復ぐらいするから竜だけでも４０匹〜５０匹はやるぞ。
毎週ね。
結局たいした数を狩ってないのに脳内妄想で適当な事を言うなよｗｗｗｗｗ

222: 名も無き軍師：05/08/14 05:57 ID:GQ8hJrD.

>>220
あとトレハンあるのに、波があるとか意味わかんねーｗｗｗｗｗ
ぜんぜん比較になってないだろ。

223: 名も無き軍師：05/08/14 06:27 ID:JUx.aTU6

>>151
>>177
>>196
粘着してんの？
また、顔真っ赤にしてくるんだろうなｗ
こういう微笑ましいあほは楽しみだｗｗ

224: 名も無き軍師：05/08/14 06:33 ID:b3kYQbJQ

鱗は目に見えてドロップ上がってるだろ？？
なんか違うゲームやってんのか俺は？

225: 名も無き軍師：05/08/14 06:57 ID:wLUPz9.k

>>223
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
いつまでも馬鹿言ってないで一回クラスター行って来いって。
自分がどれだけ見当違いのこと言ってるかわかるから。

226: 名も無き軍師：05/08/14 07:17 ID:ztn6Czgg

忍者ならソロで普通に２０匹とか出来るが
まぁ昨日は３人ＰＴで６匹ででたぞ、ただ今日は出が悪いとみんな思ってたぐらいだから
大分鱗はでるよ

227: 名も無き軍師：05/08/14 07:37 ID:GLUJuG/M

>>224
パッチ前からボロボロ落としてたからなあ。
５０％弱くらいかな。
A01をPTで通って、最初のワープまでの３〜６匹倒して大体鱗が２枚揃う感じ。

今もやっぱり５０％弱＋トレハンくらいに思える。

228: 名も無き軍師：05/08/14 09:22 ID:VpERckKE

うろこなんてなくても誰かきたら便乗すればいいだけじゃん

229: 名も無き軍師：05/08/14 10:20 ID:edLW1yYQ

弱体アイテム関連の調整あった時から結構ドロップよくなってたな。それ以前はさっぱりだったけど

230: 名も無き軍師：05/08/14 13:13 ID:SCR9Cv2M

>>226
おいおいｗｗソロで２０匹ってｗｗｗｗ
では聞くが２０匹倒すのに何時間かかるのですか？
その間にブレスが一度もこないのか？ｗｗｗｗｗ
一度やってからいってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231: 名も無き軍師：05/08/14 13:28 ID:aYtcvniM

今日も楽々3匹目で鱗出たぜ








だがENMもマメットも負けた　凹○

232: 名も無き軍師：05/08/14 13:59 ID:LSyfL8cE

おまえら相当運ないの？いつも３人でいってるけど
だいたい１-３匹で必ず落とす　パッチ前もパッチ後も。
あと鱗取りはＬＳやフレの奴らと３人程でやってＢＣは各自ソロがいいとおもう
ＢＣはもう赤なら勝率１００％いかないとヘタレでしょ。複数はずれ属性あるとか
いってるやついるけど、１しかないし、その１個に当たってもストスキで耐えれるしな

233: 名も無き軍師：05/08/14 14:07 ID:E.lb4BCI

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

234: 名も無き軍師：05/08/14 14:40 ID:GikCqNRg

ソロ、PT含めて帝龍には20回以上行ったけど
６匹以上出なかったことは無いけどなぁ。

235: 名も無き軍師：05/08/14 17:12 ID:Q.CDP4LY

プロミヴォンENMのホラとメアがいつも苦戦するんだが、
攻略サイトとか見ると「薬品なしでも楽勝ｗ」っていう記事が多いんだよね。
これは俺が下手すぎなだけなのかな？

メアは木馬連発で有効な２ｈアビか、アニマないと勝てる気がしない。
ホラはＨＰ吸収とネガティブ連発でギリギリの苦戦を強いられる。
戦闘が長引くとどちらもザコ呼び出してきてさらに厳しくなってくる。

メアやホラENMではみんなどのような戦い方をしているの？

236: 名も無き軍師：05/08/14 17:18 ID:HSGHENxo

ジョブ構成も書かずにそんな質問をするとは君は痴れ者だな

237: 名も無き軍師：05/08/14 17:30 ID:tGMHeq/k

このまえA01で１０匹で２個

B01で３匹で２個でた



まあサンプルすくないからあれだが、B01のほうが敵レベル自体高い
レベル50〜だからその分出る確率も高いかも？

238: 名も無き軍師：05/08/14 17:32 ID:tGMHeq/k

しかも赤があいる場合ヘイストリフレできるB01のほうが少人数だと
倒しやすい。

おいら忍赤赤でよくいくんだがいちもB01で鱗２個とって
A01にもどってBCいくな

239: 名も無き軍師：05/08/14 17:33 ID:tGMHeq/k

敵のレベルが高ければ高いほど戦利品落としやすい
ていうのが制限エリアでもいきてるかも。

まあサンプルすくないからあれだけどな

240: 名も無き軍師：05/08/14 17:34 ID:HSGHENxo

あいる場合

241: 名も無き軍師：05/08/14 17:43 ID:SCR9Cv2M

>>238
だから脳内妄想もほどほどにしとけってのｗｗｗ
おまえENM行った事ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242: 名も無き軍師：05/08/14 18:06 ID:aYtcvniM

>>238
わざわざA01に戻らなくてもB01なら鱗1個でBCいけますよ。

243: 名も無き軍師：05/08/14 18:16 ID:j4kWz8wg

>>235
いくら楽勝ったって構成にもよるし、作戦も適当じゃ負けるかもだな。
盾２〜３人でじっくり回しながら、残り3割まで削って（ここまでＷＳも精霊もなし）
そこから一気にＷＳとか精霊いけば、普通楽勝だな。
ホラに関しては、もうちょい追い込み遅らせても良いかも。
3箇所ＥＮＭ回るにしても、2時間アビ1回か2回はみんな使えるから、
敵のＷＳ運が悪くてやばそうなら使ったほうが良いかもね。
半分で追い込みはじめちゃうと、削りきれなくて泥沼な可能性はありえる。

244: 名も無き軍師：05/08/14 18:36 ID:tGMHeq/k

＞241
アフォ
まあ帝龍は毎週ではないがそれなりにいく

アットワとかウルガランソジャは毎週いってるけどな。


おいおいＢ01はモルボルがウザイだろ
Ｂ01のほうが忍赤赤の構成なら倒しやすいし
なぜ脳内になるんだよ

245: 名も無き軍師：05/08/14 18:38 ID:tGMHeq/k

Ｂ01で３匹倒して２個でたから
Ａ01からいったんだよ

Ｂ01は１個ですむがスニつかえなきゃならんので絡まれる可能性がある
からな

246: 名も無き軍師：05/08/14 18:40 ID:tGMHeq/k

それにＡ1のほうが商人クエのミララテが取り易い位置にある

Ｂ01のほうはちょと取りにくい位置にあるんだよな

247: 名も無き軍師：05/08/14 18:44 ID:bMnUt3bw

>>232
釣りだと思うけどマジレス。ハズレは複数あると思う。
同じ属性を打ち続けて、１回目でダメ有り、２回目はダメ無し自爆が来たケースが俺は無い。
よって、１回目の自爆のトリガー属性⇒２回目の自爆のトリガー属性であると思われる。
また、同じ属性を打ち続けていても、１回目はダメ無し、２回目はダメ有り自爆が来るケースがある。
前者のケースにおいて、１回目はハズレ属性が０個だったとは考えにくい。
以上より２回目は少なくとも２個はハズレがあると思うけどどうだろう。

最初の２行は同感かな。

248: 名も無き軍師：05/08/14 18:46 ID:tGMHeq/k

Ａ01　2個必要　　ただしインだけでいける　　ただし４０制限では赤はヘイストリフレない

B01 1個必要　　ただしインスニいる　　　ただし赤がヘイストリフレ使える


おれの体感だとＢ01の龍のほうが倒しやすくドロップもいい


Ｂ01で２個とって　Ａ01からＢＣに行く


なんか問題あるか？
Ａ01は鱗おとしずらくヘイストなくて辛かった
Ｂ01はすぐ落としてヘイストありで楽勝

249: 名も無き軍師：05/08/14 18:47 ID:3fE7lxeg

赤二人もいるならモルボルなんざ寝かしてダッシュだろｗ
ワートはA01の方が確かに取りやすい

250: 名も無き軍師：05/08/14 18:56 ID:C3AS/r1I

スニーク必要だから絡まれる可能性がある
ってのがわからんな。

>>248
問題あるだろｗ
B01で2個取るよりB01で1個取る方が早い。
戻ってA01から入りなおすよりそのままB01進んだ方が早い。

251: 名も無き軍師：05/08/14 18:59 ID:tGMHeq/k

＞250
いやもちろんその選択肢もあるけど

インだけですむとことインスニいるとこではかなり違うよ

インだけですむところを選択する選択肢も十分あるだろ

252: 名も無き軍師：05/08/14 19:00 ID:bMnUt3bw

クラスターについて。
かなり亀レスになるけど、>>157や>>182で、ハズレだと詠唱開始の時点で自爆が来るとあるけどホントかな。
たしかにログを見ると、詠唱開始直後に構えが来てるように見えるけど、画面を見てると着弾後な気がする。

開幕でウォータ詠唱→詠唱中断のあとにウォータIIを打ってみる。
最初のウォータの時点で自爆が来たなら詠唱自体に反応。
最初のウォータでは無反応、その後のウォータIIが着弾で自爆、というケースなら着弾に反応。
ウォータIIにも反応されなければハズレ属性じゃないので検証には関係なし。エーテルリングおめでとう。
こんな感じで試してみようと思うんだが、５日縛りであまり数こなせないから誰か他にもやってみてくれないか。

詠唱に反応なのか着弾に反応なのか・・わかったところでだから何だって話ですが。
でもちょっと気になったｗ

253: 名も無き軍師：05/08/14 19:01 ID:aYtcvniM

>>248
んー要約すると
オイル買う金を惜しんで無駄に時間かけてるってことですな。

254: 名も無き軍師：05/08/14 19:02 ID:tGMHeq/k

すごいドロップ率が悪ならともかく
Ｂ01ではまじかなりの確立ででる。
まっあパッチ後しか検証してないけどな。

１０匹で２個しか出ないんじゃＡ01に戻る気は確かにおきないけど
３匹で２個出るならＡ01から行く選択支も十分あるだろ

255: 名も無き軍師：05/08/14 19:03 ID:tGMHeq/k

あのさオイル代の問題じゃねえよ
おれは７５ジョブ４つほどあるし所持金も４０００万はある。

オイルってのは切れたときに絡まれる可能性があるのよ
どんなうまい人だろうと、これからいくとこを１００％の確立でいけるとは
かぎらないだろ。

256: 名も無き軍師：05/08/14 19:05 ID:tGMHeq/k

インビジは上書きできるから忍術やパウダーつかえば１００％だけどな
スニやオイルはそいうはいかんのよ

257: 名も無き軍師：05/08/14 19:08 ID:O4U3.rqA

B01でインスニいるところは最後のワイバーンとモルボル一匹ずついる島だけ。
それ以外のところではインかスニどっちか片方しか使わんね。

>>256
えｗスニのかけ直しも満足にできないってこと？！
ヤバイよそれｗアフォだと思われてるよ。

258: 名も無き軍師：05/08/14 19:12 ID:bMnUt3bw

なんでそんな一生懸命他人のBCまでの行き方を否定するのか分からん。

Ｂで取ってＡから行く選択肢も普通にあると思うが。

鱗取りが苦にならないのならどっちだっていいでしょ。

259: 名も無き軍師：05/08/14 19:14 ID:.iC2e5DQ

>>230

こいつ馬鹿？

260: 名も無き軍師：05/08/14 19:16 ID:jVYr4J.I

…何ていうかもう

＞tGMHeq/k
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

嘘に言い訳を重ねていらん恥かいてる暇あったら
一回行ってきなさいな

261: 名も無き軍師：05/08/14 19:19 ID:3Idqkq92

正直B1は配置転換でめちゃ楽になってるしな。
モルいてスニ必要だからってなんなの。
ヒポ以外に絡まれたらアホすぎる。
ヒポですらそうそうからまれねーよ。

262: 名も無き軍師：05/08/14 19:19 ID:tGMHeq/k

おいおい
なぜうそになるんよ
嘘ついてもいみないだろ
実体験からＢ01で鱗とって
Ａ01からいくのが一番楽だっていってるのよ

もうこないけどな
何故こんなくだらないことで嘘つかなきゃならんのだ

263: 名も無き軍師：05/08/14 19:34 ID:CKBNIEcU

なんかこのスレ凄いな。
「俺はB01で鱗集めてA01から行くのが楽かなー」

「嘘つくな！」「嘘つくな！」「嘘つくな！」「嘘つくな！」「嘘つくな！」「嘘つくな！」

こんな状況だろ？

264: 名も無き軍師：05/08/14 19:36 ID:Iocz/tUU

別に極端に難易差があるわけじゃないし（料理書を水道で取るような）
どっちでもいいと思うけどね〜

265: 名も無き軍師：05/08/14 19:37 ID:CKBNIEcU

君は変わった奴だなー、とかで済むような話で
長々と議論してることについての感想ね→凄いな

266: 名も無き軍師：05/08/14 19:39 ID:eqUlMOwM

>>263
違う。
赤一人で連続魔無しで勝てるだの
忍赤で普通に勝てるだの
脳内戦法で適当なことばっか書いてるから叩かれてるだけ。

267: 名も無き軍師：05/08/14 19:48 ID:3E5sYBGU

鱗2個所持してるなら、A01経由マジオススメ！
でいいじゃない。
最初から2個所持してる、あるいは大人数ならそっちの選択も悪くないと思うよ。
ヘタレPTﾒﾝがﾋﾎﾟﾓﾙﾎﾞﾙ地帯で絡まれたりすると悲惨なことになりそうだし。

おいらは大体ソロで現地調達だから、B01で1個取ってそのまま行くけど。
2個目取る時間があれば帝泉着くし。

268: 名も無き軍師：05/08/14 19:48 ID:fEO76rg2

>>223は俺なんだが、一回どころか毎週行ってるよ。
しかも、「だから」みたいに言われても相手が違うからなあ。
で、俺に一回行って来いって行ってるのはいつも同じこと言ってるのと同一人物かい？
もしかして、俺の感覚、おかしいか？
俺も忍赤赤だったら連続魔なんて使わないし・・・
っていうか、間違いなく、この後別のENM行くから温存する。
赤忍や赤黒では行ったことあるが、このときはさすがに連続魔つかったな。

ちなみに、何故か話題の鱗取りについては、B01で2〜3個取るかな。
移動はそのままB01だけど、後日行うマメットBC用などの為に余分に取る。
B01はスニークを話題に出すやつがいるようだが、インビジのみでもいいくらいだろう。
モルボルは密集がきつくなく、狭い通路にいる訳じゃないからな。
???の位置はいじめか？と思うことはあるがな。

269: 名も無き軍師：05/08/14 19:53 ID:aYtcvniM

>>262
そうでしょうか？
A01で絡まれたらそれこそリフレもヘイストも無いわけで
B01の方が比較的安全な気が。

270: 名も無き軍師：05/08/14 20:01 ID:HCxpE7o6

>>268
なあ
忍赤赤でどうやって勝つんだ？

271: 名も無き軍師：05/08/14 20:04 ID:oCN7ephE

>>269
ヒポに絡まれてインスニが切れた際に、聴覚のモルボルが近くに居ると確実に絡んでくるので大惨事になりやすい。
視覚の敵だけなら比較的安全に敵の居ない場所まで移動することができる。
これは俺の感覚なので一生懸命否定されたとしてもどうしようもないんだが。

結局のところ、どちらにも利点欠点が色々とあって、それらを天秤にかけて各人がどちらを選ぶか。
>>269は魔法の揃ってる利点を考えてBを選ぶし、俺はスニ不要だったりワートが取り易いなどの利点を重視してAを選ぶ。
ID:tGMHeq/kはまた自身の考えでAを選ぶし、Bを選ぶ人もいる。それだけ。

犬が好きか猫が好きかでＦＡを出そうとするのはどうなのよって話。

272: 名も無き軍師：05/08/14 20:06 ID:oCN7ephE

あと>>266は何のことを言ってるの？

273: 名も無き軍師：05/08/14 20:06 ID:dStZ1m8U

俺も思った。急に出てきた>>266は何を指して話してるんだろう？

274: 名も無き軍師：05/08/14 20:12 ID:dStZ1m8U

一応連続魔で検索掛けると8/12のレスがHITした。余計意味が分からない。

275: 名も無き軍師：05/08/14 21:38 ID:ufJMSXdQ

>>271
ヒポとモルボルがいるエリアは一つしかない上にそこのヒポは
二匹しかいない。
あれに絡まれて危険とか言ってる馬鹿はイラネって事だよｗｗｗｗ
あとワートだがパッチ後のボムの位置が微妙に変化してるから
取るのは簡単だぞ。
馬鹿？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276: 名も無き軍師：05/08/14 22:40 ID:1h/pt1ig

>>275
オッケー　
まずは鱗入れるポイントまでインのみでいってこい。
話はそれからだ。

277: 名も無き軍師：05/08/14 22:58 ID:ufJMSXdQ

>>275
>まずは鱗入れるポイントまでインのみでいってこい。

意味不明。鱗入れるポイントまでインなんているのか？？？
竜もヒポも後ろ通ればいいし。
おまえまさか・・・ボムいるほうから通っているのか？

278: 名も無き軍師：05/08/14 23:01 ID:oCN7ephE

>>276
もう相手にするのやめようぜ。本筋が理解できてないｗ

279: 名も無き軍師：05/08/14 23:07 ID:ufJMSXdQ

だからさー、鱗を入れるﾎﾟｲﾝﾄはモル数匹とﾋﾎﾟ二匹しかいないだろ。
そんなにせまくない浮き島だし、インもスニも必要ねーよ。
固まってたらオイル使っていけばいいだけで、あれがむずかしいとか
低スキル野郎は消えてなさいって事だよ。

280: 名も無き軍師：05/08/14 23:08 ID:ufJMSXdQ

あとID:oCN7ephEは必死にリロードするなｗｗｗｗ
反応早すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が２７６にレスしてる時間が１８分もあるのに、おまえは一分かよｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗ

281: 名も無き軍師：05/08/14 23:26 ID:T46TWddI

B01キツイと言ってるのはG8で鱗を使うルート（南回り）を選んでるんだろう
ヌルイと言ってるのはH6で鱗を使うルート（北周り）を選んでると思う。
いや、分かってる人は分かってると思うがはっきりさせておかないと
いつまでたっても平行線になりそうなので。

個人的評価としてはA01の利点はワートが安全に取れるくらいだな。
B01の北周りルートに慣れると「わざわざA01?バカか?」と言いたくなる
気持ちも分からなくも無い。

282: 名も無き軍師：05/08/14 23:33 ID:LPe/OYvI

俺はG8からいってもぬるくてしょうがねぇと思うけどな。
Ｈ６やA02はもっとぬるいのか。
まぁうろこ2枚も使ってられんから今度H6からいってみっか。

283: 名も無き軍師：05/08/14 23:36 ID:JOmpuapc

まぁとりあえずオマエラ落ち着けｗ
言ってもわかんねぇ奴は両方改めて逝ってモンスの位置、
行動範囲を再確認して来い。
それでもあ〜でもないこ〜でもない言うと思うけどな('Д')

284: 名も無き軍師：05/08/15 00:22 ID:GQ8hJrD.

結論はB01がヤバイとか思っている低スキル野郎は消えろって事？

285: 名も無き軍師：05/08/15 00:24 ID:WMqWHBnk

ここで語ってるってことは赤ソロの場合だろ？
ヒポに絡まれたらスリプルして離れてログアウトすりゃいいやん

286: 名も無き軍師：05/08/15 01:01 ID:VJZPeuVk

255： 名も無き軍師 ：05/08/14 19:03 ID:tGMHeq/k
あのさオイル代の問題じゃねえよ
おれは７５ジョブ４つほどあるし所持金も４０００万はある。

オイルってのは切れたときに絡まれる可能性があるのよ
どんなうまい人だろうと、これからいくとこを１００％の確立でいけるとは
かぎらないだろ。

・・・4000万も持ってるなら絡まれないくらいのスキルはあるだろうし
億が一絡まれても対処できるんじゃないのｗあんたどんなけFFに時間費やしてるのｗ

287: 名も無き軍師：05/08/15 02:19 ID:vi9POFN.

>>285
すいません赤42でB01の南ルートから行ってます。
きっとスリプルレジられます、ごめんなさい。

それはともかくB01の北ルートって知らなかったや。今度行ってみよう。
まあ南ルートでも普通に行けるけど。
A01は鱗２枚使うデメリットと、２枚目の鱗使ったあとの
ヒポ５匹の島が怖いので俺的にはオススメできない。

B01のワートはそりゃA01に比べれば取りにくいだろうけど、
クラスターが邪魔になる位置にいるほうが稀だし、いてもちょっと待てば後ろ向くし・・・。
正直デメリットとして計上するほどのことじゃないと思う。
まあでもそのへんの判断は個人によって異なるだろう。好きにしる。

288: 名も無き軍師：05/08/15 02:20 ID:SMNk2XZY

移動でからまれるのは想定外

289: 名も無き軍師：05/08/15 02:55 ID:GQ8hJrD.

>>287
４２でも十分寝ると思うがなー

290: 287：05/08/15 04:07 ID:vi9POFN.

>>289
う〜ん、とてとてプラプラだしサポ忍だから印無いしなあ。どうなんだろう。
絡まれたことないからわかんないや。機会があったら試して報告するよ。

291: 名も無き軍師：05/08/15 04:57 ID:GQ8hJrD.

>>290
すでに見てるから＾＾；
４０の赤/黒が寝かせてたからね。やっても無い事を予想で書くのはいいかげん
やめとけ。

「きっとスリプルレジられます」

292: 名も無き軍師：05/08/15 06:10 ID:fl5iQcCY

＞291
それ印。
お前、煽ってばっかりでスレ汚れるだけで、有益な情報もないんで、
いなくなってくれないかな。
スニ薬使うのやなやつはＡ０１から行けばいい。
時間もったいないやつはＢ01から行けばいい。
議論する必要も無い事で、自分がやってる方が絶対正しい！とか主張しだす病気のやつは、
リアルにもヴァナにも、このスレにもいらんだろ。

ボムＥＮＭは10回位、赤＼忍で行ってるけど、運以外の要素が見当たらないし、
攻略という定義から外れてるっぽいと思う。
運要素だからこそ、黒牛みたいに修正されなかったんじゃないかなあ。

293: 名も無き軍師：05/08/15 06:33 ID:jn2Xzqps

マメット戦手伝いで、A01をインビジなしでｌｓメンを先導した私が来ましたよ。
２ＰＴ引き連れてたから、絡まれたら倒すつもりでしたが。

>>291
二人でクラスター行く時、
４２の赤/忍のフレがスリプルレジられて目の前で死んだけどｗ
高確率で入るってんなら、フレは運なかったんだな。

294: 名も無き軍師：05/08/15 06:53 ID:RqZoxpMk

>>292
>議論する必要も無い事で、自分がやってる方が絶対正しい！とか主張しだす病気のやつは、
>リアルにもヴァナにも、このスレにもいらんだろ。

もはやそういう問題ですらなく、互いに重箱の隅のつつきあいをしてるだけ。
しかもそのときに脳内妄想でつついちゃって更にそれをつつかれる。の繰り返し。

FA出してこの場を納めようとしても仕方ない。相手にしちゃダメ。
相手に「何も言われない。俺が勝った」とか思われるのが悔しいのかもしれないが、
それがいかにバカらしい発想か、というのを考えてツッコミを抑えるのが正しい。

295: 名も無き軍師：05/08/15 07:47 ID:THrjALdA

俺はいつもA01から行くな。
B01？そんなの行く気にもなれんｗｗｗ


ゴメ・・・ほんとはミッション進めてなくていけない・・・。
A01でソロで鱗取りすると、なんだかんだで１時間ぐらいかかるから
B01のほうが色々楽なのかなぁ？と妄想中。

296: 名も無き軍師：05/08/15 07:54 ID:mjOzndb.

>>251
Bでインスニ同時に必要な場所は最後の最後の小島だけ
BCへのワープは見えてるしワイバーン・モルボル1匹だけしかいないので絡まれることはない

297: 名も無き軍師：05/08/15 08:05 ID:Gv8K4VhQ

で、忍赤でアビ無しでクラスターENMどうやって勝つんだ？ｗ
脳内FFはもういいから一回行ってこいっての。

298: 名も無き軍師：05/08/15 09:03 ID:1ZeF7wBk

B01から40ENMに行けるの知りませんでした
って言えばすむことなのに
ここまで引っ張るとはなかなかの負けず嫌いだなtGMHeq/kよｗ

299: 名も無き軍師：05/08/15 09:18 ID:Sm6Pg2BA

人生と同じで、己が通いなれた道が正しい道。

300: 名も無き軍師：05/08/15 09:47 ID:7kre/FE2

リヴェーヌ移動ネタで大分流れたからクラスターENM抜粋。

・前衛6人で突っ込んだら勝てた。
　ボルトの追加効果、属性WSには反応しなかった。>>156

・クラスタの自爆はハズレ属性魔法を詠唱開始した瞬間に構えが来る。 >>157

・からまれ釣りでスタート地点へ。まずウォータ1発いれて反応無かったら連続魔水２。
　反応で自爆されたら死んで立て直してから連続魔土２。>>165

・実際に自爆の構えが来るのはハズレ属性魔法の着弾直後では？
　赤3人の連続魔ならハズレ引いても押し切れる。>>180

・忍忍白タゲ回しでも勝てる。2回目の自爆以降の遁術で反応自爆されると負け。>>183

・ログだと詠唱開始直後に構えが来てるように見えるが画面上では着弾後に見える。
　ウォータ中断→ウォータIIで詠唱と着弾のどちらに反応してるか検証できるかも？>>252


☆以下詳細不明。続報求む。
・忍赤赤で連続魔するくらいなら忍もう一人誘って忍赤、忍赤の２組に分けるのがいい。
　連続魔無しで勝てる。>>150
・忍、赤、赤一人ずつでも行ける。>>155
・赤ソロで倒すが寄生で二人連れて行く。連続魔は不要。>>175
・赤二人で行ってSPまで使うのはアフォ。SP温存しても勝てる。>>195