ENMを語るスレ 5

ENMを語るスレ 5

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/26 10:56 ID:BrlyYje2

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ：ENMを語るスレ 4
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118555163/

★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

801: 名も無き軍師：05/09/19 03:18 ID:AlfnCq8U

まだ覚えている人も多いと思うが、昔は通常Lv上げ時も
例えばあと20でLvアップの時に200とかだと180切り捨てられてた。
驚くべき事にその時でもロストはLv境界を越えてキッチリマイナス。
切り捨てられなくなるまで結構時間がかかったと記憶している。

ENMでもまた同じ轍を踏む。蓄積のできない会社だなホント

802: 名も無き軍師：05/09/19 04:05 ID:3jSwBe8c

メリポモードにしない奴がバカなだけじゃん

803: 名も無き軍師：05/09/19 05:41 ID:1T1azQ4M

その位融通が利くようにしろって事だろう

ユーザー側にプラスとなる事はすぐ修正する癖に、
ユーザー側にマイナスな事(それがバグであっても)は修正するのに時間をかけやがる・・・

804: 788：05/09/19 08:47 ID:Pq67PS6g

>>799
ありがとうございました。

805: 名も無き軍師：05/09/20 04:20 ID:06YOVKbg

>>803
なんだかなあ･･･

806: 名も無き軍師：05/09/20 04:45 ID:Ap5YrRdI

いつよなー、>>803みたいなタイプ。この手のタイプはそのうち
「6人推奨で３０００入るんだから、ソロでやったら6倍の１８０００入らなきゃおかしい」とか喚きだすからヌルーしとけ。
７５用にEXPにするかメリポにするかっていう「モードを切り替える」って選択肢があるのに
「オレは＠１０００未満でカンストなんだ、両方入るようなシステムが無いとおかしい」なんて言ってること自体
かなり趣旨からずれたクレクレだって理解できないのかねえ。。。

807: 名も無き軍師：05/09/20 06:11 ID:U/XoMaR2

いっそ自動で移行する仕様じゃなければよかったのにな。

808: 名も無き軍師：05/09/20 07:51 ID:GDaNc25E

社員ブwレーwドwこwこwにw後輪ww
803が言ってることは真実w
ユーザーの不利益に文句言ってるだけなのに
難くせつけるのは社員wしかいないw

809: 名も無き軍師：05/09/20 07:57 ID:M9.Cjd22

確かに
下手に自動でメリポに変わる仕様だから803みたいな不平が沸くんだろうな。

それよりもENMでレベルが上がった時にログが出るようにして欲しい。
個人的にはログが出ないと嬉しさが１割ダウン。

810: 名も無き軍師：05/09/20 09:52 ID:D2B7e0zk

カンスト〜メリポは切り捨てだけど
Lvアップ〜メリポは大丈夫なのがいいよね。
まぁLvアップ〜保険稼ぎの方が好まれるけど…^^;


他のLv75ジョブでメリポモードに設定しているジョブがある
　→Lv74からLvアップすると自動的にメリポモード
他のLv75ジョブを経験値モードに設定している
　→Lv74からLvアップしても経験値モードのまま


カンストするにもかかわらずメリポモードに切り替えて無い
お子様がダメなだけでしょ。しっかりママに確認して貰わなきゃね。

811: 名も無き軍師：05/09/20 13:28 ID:JUi4YHtU

ナと竜73なんだけど、
それぞれ邪魔にならないENM教えてくれないか！
シャウトしてる人にtellしても「ちょっとこのENMにナイトは・・・」と言われた。
いちいちtellして聞くのもなんだから予め把握しておきたい。
教えてくれまじで頼む！

812: 名も無き軍師：05/09/20 13:43 ID:gYRcs8QU

>>811
漏れはナイト７３になった頃から73-75の半分は
30ヴォン３国めぐりとウルガランの唇、アットワの貝orアントリ、
ムバのバグベアで一週間に2万ｐ位を何週間かやって上げたぞ。
但し無制限の方は青鎧着て土杖タブタコスとかじゃアカンよ。
忍か戦盾に攻撃＆命中装備でスシ食ってバーサクして矛兼サブ盾的なポジションな。
「ちょっとこのENMにナイトは・・・」なんてENMは、聖牛とかダニとか位じゃね？
あと野良じゃどれだけ慣れててもイメージで断られるから自分で主催汁。

813: 名も無き軍師：05/09/20 13:45 ID:g78ltrzY

ENMとは関係ないがミラテテでレベル上がったときもログでなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

814: 名も無き軍師：05/09/20 13:47 ID:g78ltrzY

>>811
無制限の6人ENMならどれでも３，４人でクリアできるしナだろうが竜だろうが何も問題なし

完全報酬目当ての場合は分け前が減るから必要最低限ジョブ以外はｲﾗﾈになるが

815: 名も無き軍師：05/09/20 13:58 ID:jg.vYSLw

ナイトしかできないならともかく、
竜もできるならどこでもいけるんじゃない？

つーか、募集してる側の編成にもよるし、
ここでアドバイスもらったとしても
「ナ竜できるのですが、参加できますか？」
って声かける事には変わりない気がする。

816: 名も無き軍師：05/09/20 15:56 ID:zSv04bS2

>>807
問題はそこだ。完全手動ならまだまし。自動移行のはずが
移行しないで切り捨てられる場合が有るという”中途半端”仕様

817: 名も無き軍師：05/09/20 16:25 ID:7tRYYHGk

ナイトと竜なんてカスジョブ上げてるような奴だから、どうせ下手だろうし装備もいい物持ってないだろうね。
どんなENMかなんてちょっと調べれば分かるんだから聞く前に調べようよ。
君みたいなのはウルガランで絡まれてお荷物になるタイプだからジョブ関係なく邪魔。
とりあえず「分け前いらないんで参加させて貰えないでしょうか？」って感じで潜り込んで、
要領分かったら次から主催するといいよ。
ちなみにサポ忍無かったら先にそっち優先しとけ。

818: 名も無き軍師：05/09/20 19:29 ID:slunXqlo

3点。

819: 名も無き軍師：05/09/20 22:31 ID:vzKiZmkw

３点てｗ
ほんとの事だしｗ

820: 名も無き軍師：05/09/20 22:54 ID:MWKAOZHE

「カスジョブ上げているような奴だから下手・いい物持ってない」が真実なら、
「いい物持ってる・上手な人はカスジョブを上げていない」も真実。
突っ込み所だよな。

上3行無ければ悪くないレスだったと思うけど。

821: 名も無き軍師：05/09/21 01:10 ID:aBm2X1mA

ENMはシビアな設計じゃないとこ多いからどんなジョブでも大丈夫だろ。

822: 名も無き軍師：05/09/21 03:14 ID:M.de1cAk

>>812のナイトはバーサクとあるからサポ戦だとは思うが。
サポ忍でもいけるだろうが、サポ戦でも十分に役に立てるだろ〜。
無論レスあるように青鎧や土杖とかじゃハナシにならんが。
ぶっちゃけ剣もってボーパルサベジで削ったりタウロスとかで一時的にタゲ取ったりして立ち回れば
装備なんてあんま関係なく役に立てるよ。要は中の人の意識次第だ。

823: 名も無き軍師：05/09/21 03:28 ID:U/XoMaR2

ナイトやってるとすぐ挑発しちゃう香具師っていない？
忍いるのに、必死でタゲとってケアルにMP使わせる馬鹿。
まぁ中の人問題なんだが、メインがナイトの中の人って、
ぶっちゃけ言うと、も一つなのが多いよ。

824: 名も無き軍師：05/09/21 04:31 ID:jn2Xzqps

ナイトはゲームが上手い人以外が使うと、
すぐ内藤になっちまうからな。かなり及第点が高いジョブだ。

825: 名も無き軍師：05/09/21 10:57 ID:5eTDDC6s

ここまでレスあったらJUi4YHtUの考えも聞きたいところだが、
予想とは違う答えが多すぎたか？
まあ一番トップは敵がモンクのバグベアじゃ？

826: 名も無き軍師：05/09/21 13:59 ID:guT7TdQg

>>811
主催することが出来ない無能は、役立つジョブ以外で参加すんな！
好きなジョブで、無能ジョブで、行きたいなら主催しろ！！

これで全て解決だ！！！

827: 名も無き軍師：05/09/21 14:27 ID:3.x6YLS.

ちょっと前に出てたから便乗で質問するけど
リミポ9000/10000でもうすぐ1メリポたまるってときに
ENMで経験値3000入ったら1メリポと2000/10000になる？
記憶では切り捨てだったような気がするけど覚え間違えしてるかも。

828: 名も無き軍師：05/09/21 14:30 ID:wXbtVIS6

>>827
ちゃんと繰り越しされるから安心しろ

829: 名も無き軍師：05/09/21 14:40 ID:3.x6YLS.

安心した。

830: 名も無き軍師：05/09/21 19:06 ID:IHw0VCq6

>>823
すぐ挑発するな(無理にタゲももってくな)ってのとか、大方同意なんだけど
ナイトの弱さはMP管理でチェーン繋げにくい事なんだよね。
んでBCとかは一戦こっきりなんでぶっちゃけMP空になるまで使える。
ここが通常の狩りとの大きな違い。
ミッションBCとかでもナ盾有利なBC多いように、元々ナイトはBC向きなジョブではある。
まあENMとかで「ナはちょっと＾＾；」なんて主催が経験不足なだけってこった。
無論、レスあるように中の人の次第店次第ではあるからバクチ要素高いが。

831: 名も無き軍師：05/09/22 15:26 ID:YcN/obgo

ナは普段のＰＴとあんまり変わらない動きだから博打姓は低い
忍や赤でマラソンしてもらったりするほうが博打だとおもう。

ララバイキープしくじった詩人がいたときはさすがに泣いた。

832: 名も無き軍師：05/09/22 17:13 ID:vQj/yUo6

>>823
言ってることは正しい。
だがタゲとられて悔しいいと思わない盾は盾ジョブに向いてない。
だからといってむやみやたらにタゲとるのも問題だが・・・

ま、そのナイトの気持ちわからんでもないがな〜

833: 名も無き軍師：05/09/22 17:17 ID:gJ5pOb/Q

真性厨房はネ実行けと言われてたはずだが？

834: 名も無き軍師：05/09/23 07:43 ID:RqZoxpMk

>>831
BCではナ自身はあんまりかわらんのだけど、
後衛（主に回復役）側が普段のレベル上げとちょっと感触変わっちゃうんだよ。
BC戦は被ダメが多くなるものが多いし、回復ヘイトの調整がキーになるから。

まあどっちにしろ中の人問題なんだけどさ。

835: 名も無き軍師：05/09/23 07:52 ID:IrHucvCI

ナ盾のBC戦といえば、昔は当たり前のように出来た事でも
普段のLv上げでナイトと組んだこと無いモンだから、
びっくりするような基本事項さえわからない人とか居るよな。
あと元々多対多のBCにはナ盾有利なのでマメとかずっと忍盾で負けてる人が
ナ盾とかであっさりクリア出来ると「なんで？！ナ盾のクセになんでこんな簡単にクリアできるんだ？！」とか
素で驚いてたみたいでワロタ。きっと各スレで沸いてる嫌ナな子だったんだろうなぁ・・・
てかフツーにナイトやってくれた人に失礼だろ、とはオモタが。

836: 名も無き軍師：05/09/23 13:31 ID:wXbtVIS6

ブラオでねー

837: 名も無き軍師：05/09/23 16:17 ID:TZwC/3bU

ブラ踊る日

838: 名も無き軍師：05/09/23 19:12 ID:VRI1T6aE

>>837
詳しく

839: 名も無き軍師：05/09/23 19:58 ID:9OuMptNU

楽しそうな日だということは感じ取れた

840: 名も無き軍師：05/09/24 07:23 ID:liOMTNVo

>>827
騙されるなよ？

841: 名も無き軍師：05/09/24 17:27 ID:.CbjxlJ2

シルバンストーン取りって赤ヘルやった方が効率いいのかな？

842: 名も無き軍師：05/09/24 18:25 ID:4f8GRfNo

絶対落とすわけだしそれはそうだ。
ただ、ジョブか種族ENMやっててギルでBC前まで飛べない奴が多い。

843: 名も無き軍師：05/09/24 19:15 ID:.CbjxlJ2

リヴェーヌのENMって皆ボムやってるのか野良で集められないね

844: 名も無き軍師：05/09/24 22:36 ID:NPbCDlQc

リヴェは少人数でやれるのがお手軽だし、
ミラテテ貰えるからLSで行っちゃうのが多いかもね。

845: 名も無き軍師：05/09/24 23:24 ID:Mg1lIKyY

>>832
効率厨といわれるかもだが、ＢＣやＮＭなら勝つ事を第一に、
レベル上げなら稼ぎを第一に考えて、ジョブの固定観念にとらわれずに
動くのも悪いことじゃないと思う。
盾ジョブだからって、タゲ取れなかったら悔しい人ばかりじゃない。
もちろん、このジョブはこうあるべきだからそのように動くってのも
ロールプレイというか思い入れというかで、アリだとは思うけど。
ただ、一人の思い入れで、他の5人の稼ぎが大幅に減ってる事実は受け入れてほしい。

それに、この考えを強く持って批判されてるのは外人たちだということも。
ケアルしない黒や召喚とかと同じレベルの話。

846: 名も無き軍師：05/09/25 00:15 ID:jAKypLC2

ソロで鱗取る方法教えてくれ。

847: 名も無き軍師：05/09/25 00:26 ID:YdNyQxms

赤黒忍あたりならやれるだろ
40制限で敵HPは1850前後

848: 名も無き軍師：05/09/25 00:47 ID:5Rj0ZNuM

赤黒は事故ありそうで…　忍もちと厳しい
やっぱソロで鱗取りはかなり厳しい…

849: 名も無き軍師：05/09/25 01:00 ID:Zi58OqB6

赤なら余裕。忍や黒ではいくな。安定して狩れない。

850: 名も無き軍師：05/09/25 01:16 ID:jAKypLC2

赤のサポは獣？

851: 名も無き軍師：05/09/25 01:27 ID:Xe63ftAQ

忍が安全
獣にしたって50制限じゃ操れる奴いないし40制限だとかえって危ない

852: 名も無き軍師：05/09/25 01:28 ID:Xe63ftAQ

あ、>>850に対する返事ね。赤/忍。
忍者ソロだとやったことないけどドレッドとかディスペルで事故ありそ。

853: 名も無き軍師：05/09/25 01:30 ID:Xe63ftAQ

まぁスキン張っててもいいんだけどそれだと精霊用MPも減るし
サポ忍が一番楽だと思うよ

854: 名も無き軍師：05/09/25 01:30 ID:hijdP7i.

鱗取り、Bの50制限なら黒/忍がおそらく一番安全かな。
開幕フリーズか場合によってはスリプル2。基本的には
スリプル2＞空蝉1＞ヒーリングの繰り返しで、MPに余裕
ができたらフリーズを挟む感じ。フリーズ3発+αか4発で
沈むはず。ちなみに弱精霊でチビチビ削ると敵のWS来て
かなり危険なので注意が必要でっす。

855: 名も無き軍師：05/09/25 01:46 ID:5wBF2EmE

>>842
お前幻の右いったことないだろ

シルバンをだいじなものに変えてからダイスゴブにギルトレードするとだいじなもの没収されるぞ

856: 名も無き軍師：05/09/25 01:51 ID:Xe63ftAQ

いや、シルバン取りの話だべ。
まだ持ってないんだから涙とかで飛んで赤ヘルゴブ前に行くのはありだろう。
まぁ大概誰か既にトリガー持ってると思うけど。

857: 名も無き軍師：05/09/25 01:52 ID:dbMy9No6

>855
そのシルバンを取りに行くときの話じゃねーの？

858: 名も無き軍師：05/09/25 02:00 ID:1EWGaM1A

鱗とりはジョブがないので忍/白50制限でやってます。
釣る前にバパライラいれておくと心持ちドレッドの麻痺が薄い気がします。
今のところドレッドディスペルで事故ったことはない、ですね。
ファングラッシュとブレスで7-8回事故死してますが覚悟完了済のため問題なし。

話しかわって、ウルガランの聖牛ソロ敗北報告。
宜しければ知恵をお貸しいただけないでしょうか。

忍/シ75　夜間突入　回避+71　食事ブリームスシ
無敵モード→AF足履いて風杖背負ってダッシュ
それ以外→属性杖もって遁回し
様子見もあってヴァナ18時きっかりではなく21時半頃突入、
適度に引きずりまわして遁回して殴って空蝉張替えミスったとこに
900↑貰って敗北。おもえば張替えミスったときにとんずらすればよかったと後悔。

殴りも必用だと思ってスシ食ったところ、
指をBQジェリーのままで遁回していたこと、
Int魔攻ブースト０だったことなどたくさんツッコミどころはありまして
60％弱は削れましたがあのままうまくいっていたとしても
かなり時間足りなさそうでして。

そこでソロ撃破した忍者の方の経験談を伺いたいのです。
サポ・食事は何でしたか？殴りは入れましたか？
装備は何をメインにブーストしましたか？
また、次回の突入はサポ赤も考えていますが
無敵時とはいえサポのバイオIIって撃たないほうがマシでしょうか？　

859: 名も無き軍師：05/09/25 04:59 ID:H7pJuPuk

サポシでいく意味が分からん

860: 名も無き軍師：05/09/25 05:05 ID:RoHxH3Mc

シルバンストーン繋がりでDQNスレにHOTなネタが。

242 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：05/09/25(日) 04:49:11 ID:8gqgx1tA
まあ食事に関しては個々の価値観あるし荒れるのでここらで別のネタ誘導。

野良でムバのENM。トリガー取りから。
編成も良かったし赤ヘルのゴブPTやろうと提案。(石100%Drop)
ここでPT属性なので寝かせて個別撃破行きましょうと言ったら
「は？後ろから釣ればリンクしないよ」と言って聞かない勘違いHNMメンがDQN。
いや、コイツらは特殊でFomorのPT組んでるようなのみたいな感じだと説明しても
「んなもんFomorだけだし。視覚なんだから後ろ向いてたらリンクなんてするワケネー」
コイツだめだな。。。まあんじゃ後ろからぶっこ抜いて釣ってみてくださいなと伝えると
「てか、７５にもなったらこのくらい出来るようにならないとダメだよｗ」と廃人様得意げに
後ろ向いた最後尾の赤ゴブにディア→一気にワラワラとファイガ３ディアガ２バイオ３赤ヘルガシガシ。
「うわたすｋｒてけあるかえｒ」
何とか寝かせて個別撃破。やっぱりリンクしてきますねというも、まだ
「いやあれは魔法使ってきたから、それで詠唱止まったからリンクしただけでは」とまだ認めない。
んじゃ次はサイレスで釣ったら？ｗと面白くなってきたんで突込み。
次も得意げに最後尾にサイレス→ワラワｒ(ry
きましたねー、やっぱリンクしますねｗと言うも、「てかブリンク掛かってたからだし」
「いえ、ちゃんとサイレス入ったログでてましたよｗ」「着弾後に一斉に全部来ましたよね？ｗ」
ここまで突っ込んでもまだ認めない赤さまがPQN。
なんつーか、下々の一般ぴーぽーに言いくるめられるのをそんなに認めたくないのかねえ。

861: 名も無き軍師：05/09/25 05:18 ID:Xe63ftAQ

後ろから釣ればリンクしないよ

862: 名も無き軍師：05/09/25 05:35 ID:H7pJuPuk

骨はケアルで釣るとリンクしないよ

863: 名も無き軍師：05/09/25 06:54 ID:5Rj0ZNuM

なんで野良はガチロット嫌がる奴多いんだろう
野良こそガチロット推奨だろ

864: 名も無き軍師：05/09/25 06:57 ID:H7pJuPuk

戦利品はガチロット条件つってシャウトして納得した上で集まったメンバーで
ENMいきゃ誰も文句いわんからがんばれ

865: 名も無き軍師：05/09/25 07:33 ID:8F8JayXI

てか野良で分配だとそのままちょろまかされそうどうなの？
戦闘終わって戦利品が出たらその場で主催者が買いとってギルくれるならまだしも。

866: 名も無き軍師：05/09/25 08:14 ID:RqZoxpMk

>>865
目先の小銭に目がくらんで、
自分の評判を地に落とすほどの馬鹿は滅多に居ない。

それでも可能性はゼロじゃないから、
野良で分配が信じられない奴は信じないで参加しなければいいし、
別に問題ないと思ってる奴は普通に参加するだろう。それだけのこと。
信じられない信じられないとギャーギャーわめく話じゃない。

867: 名も無き軍師：05/09/25 08:51 ID:EahwtI6s

後ろからつればリンクしない事は確かにあった。
まあ、後ろが赤か白だから大抵その場に留まって詠唱して
他のゴブが気づくから3匹来る事が多いけど。

まあ、そいつにかかったらこの話もネタにされるんだろうな

868: 名も無き軍師：05/09/25 08:52 ID:Hquc5FDk

なつかしいなー
「骨はケアルで釣るとリンクしないよ」
そもそも骨はリンクしねぇ〜
まぁ今でもそういう台詞いう人いるよねぇ〜

>>860
そのDQNさんのFFXIはプロマシア導入以前の状況で止まってるんですよ。

>>863
ロット負け→経験値だけ→経験値はみんな貰えてる
→「自分だけ（負けた人含む）」アイテムがない→ただ働き
という理論なんじゃないかな？

いつまでたっても分配でのお金が振り込まれません。
もう誰がリーダーでENMいったかすら忘れたよ(･ω･)。
という具合に忘れてる人いるだろうから諦めるしかないでしょ。
どうせTellしたところで
「競売所でなかなか売れず手数料ばかりかさんで；；」とか言われて終わるさ。
（「売れてない」を装われたらそれまでなんだからね）

分配なら、その場で主催者が競売価格程度で買取りかな。
売れ筋商品なら別に落札後分配でも良いけどね。

869: 名も無き軍師：05/09/25 11:04 ID:HkdhwHC.

ムバルの赤ヘルゴブは後ろから釣れば普通に１匹ずつ釣れるだろ
毎週やってるけどリンクすることなんてほとんど無いぞ
なぜフォモルPTと同じなんて自信満々に言えるんだろう

870: 名も無き軍師：05/09/25 12:14 ID:aaY8I/Ms

２ＰＴ近く人居ないと赤ヘルゴブ行きたくないなー
掃除してからやってる筈なのに前後左右からゴブがリンクしやがるｗ
リンクしないように固まるとフライパン全員食らって、更にフライパン、、、。
でもＮＭ沸くからやっぱり行くのよね。

871: 名も無き軍師：05/09/25 12:21 ID:3.x6YLS.

モルミンインゴット落とすやつはたしかに1匹ずつ釣れたね。
↑にあるのは単なるネタ？それとも真性？

872: 名も無き軍師：05/09/25 12:40 ID:EGOGhRPQ

面倒な敵なのは変わらんけどねｗ

873: 名も無き軍師：05/09/25 14:14 ID:.CbjxlJ2

>>870
どこで狩ってるの？

874: 名も無き軍師：05/09/25 14:15 ID:.CbjxlJ2

奥のハッチ操作できるところで赤ヘル狩れば問題なっし
NMってなんてやつ？

875: 名も無き軍師：05/09/25 14:22 ID:.CbjxlJ2

赤ソロで鱗取りやるも死亡；；　やり方教えてよ；；

876: 名も無き軍師：05/09/25 14:23 ID:SDuALujc

寝かせ＞離れて強化、弱体＞精霊
これを繰り返すだけ

877: 名も無き軍師：05/09/25 14:24 ID:.CbjxlJ2

幻の右はトリガー取りに時間食うから人気無くなってきている
ウルガラン＞アットワ＞ムバルポロスの順だな

878: 名も無き軍師：05/09/25 15:03 ID:.CbjxlJ2

>>876
リフレ無いからジュース類必須だね

879: 名も無き軍師：05/09/25 15:34 ID:x07kbqtA

>>875
グラビデ切らさずにバインドorスリプルとエアロ２の繰り返し
コンバありでも1匹10分以上かかるけどな（レジ多いと20分以上）

ぶっちゃけ鱗取りソロなら忍/白で行ったほうが圧倒的に楽で早い
1匹3分もかからんし
たまーに死ぬけどそれは赤でも同じだし

880: 名も無き軍師：05/09/25 16:51 ID:1JzMSqaY

鱗取りは忍/白が確かに一番早いな
忍/白、黒/忍、赤/黒でやったことあるが
殲滅の早さなら忍＞＞＞黒＞赤
死ににくさなら赤＞＞黒＞忍って感じかねぇ。

忍/白だと麻痺が来てどれだけ早く直るかで死亡率が変わってくる。
まあ、忍は素で結構避けるから7回連続麻痺っても生き延びれたときあったけど。
WSの回数を減らすために�dだけで倒す人もいるみたいだが
俺は面倒だから殴りながら�d回ししてる。そのほうがやっぱり早いしね。

881: 名も無き軍師：05/09/25 17:00 ID:.UEyCH5c

赤だとまず死なないからな。忍だとＷＳによってはソッコーで死ぬし。

882: 名も無き軍師：05/09/25 17:01 ID:564FHKPI

>>878
50でやればいいじゃん。
>>879
正直赤で死ぬ奴はどうかしてると思う。

883: 名も無き軍師：05/09/25 19:00 ID:R29e4a2c

赤/忍なら死ぬ事ないなｗ
普通にやってれば

884: 名も無き軍師：05/09/25 19:25 ID:bMnUt3bw

>>879
ヴァナモンによるとワイバーンは風耐性あるらしいからウォータ２のが良くない？

射撃スキルがあるならシ/忍も悪くない。危険度は高いけど、トレハンつくし。
赤だと全く問題にならないＷＳのウィンドウォールがかなりきついｗ

885: 名も無き軍師：05/09/25 19:39 ID:9LESmotw

>>860
ﾜﾛｽｗｗ
あんなのリンクさせる奴と一緒に遊びたくないな。
一般ピーポーってのはそんなにスキル低いんだろうか。

>>841
俺はBC前ﾜｰﾌﾟしてすぐの赤ﾍﾙで取ってる。
赤ｿﾛで石取って、毎週固定でenmやってるPTの後をついていって
BCもｿﾛっていうのが最近のお気に入り。

886: 885：05/09/25 19:40 ID:9LESmotw

俺勘違いﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ

887: 名も無き軍師：05/09/25 20:39 ID:2neIwUPs

>>884
ワイバーンは炎半減だろ？

風は普通に通るよ

888: 名も無き軍師：05/09/25 20:41 ID:Ke9dih8.

>>879
エアロなんて撃ってるから時間かかるんじゃね？

889: 名も無き軍師：05/09/25 20:43 ID:Ke9dih8.

ごめ
うちのマクロみたらやっぱエアロIIだった

890: 名も無き軍師：05/09/25 20:45 ID:pl9qBBbc

>>887
炎半減、風弱耐性だと思う。他に比べると若干風系通りにくい感じ
まあそれでもトンボに風、骨に氷くらいだと思うけど

891: 名も無き軍師：05/09/25 23:33 ID:h0A5zNs.

>>868
>分配なら、その場で主催者が競売価格程度で買取りかな。
>売れ筋商品なら別に落札後分配でも良いけどね。
売れない商品をその場で競売相場で買い取れと？
んなこと言われたらガチロットにしますがな。
競売相場を落とさずにレイヨウのなめし革やアルミ素材を
捌こうと思ったらえらい手間と時間がかかるわけで・・

LSの定期ENMの分配担当やってるけど、売れない物はほんとに売れない。
レイヨウ3回連続とか【許してください】

892: 名も無き軍師：05/09/26 01:55 ID:hqdO/bSg

鱗取りは赤/忍
プロとかスキンとかそんなんいらね。MPの無駄。
空蝉だけしてバインド→ウォータIIorサンダーorストーンII→バインド切れたらスリプル
これの繰り返しで死んだ事はないなー。
WSもウィンドウォール多いし、たまにブレスきても遠くからやってくるから離れればおｋ。
あとグラビデっている？MPもったいなくない？どーせ奴足速いし。

893: 名も無き軍師：05/09/26 02:02 ID:xPTfhU3o

レイヨウって何だ？羚羊←のこと？カモシカじゃないの？

894: 名も無き軍師：05/09/26 02:05 ID:49KCTZKE

グラビデしてれば一定距離キープしたままセミ消費なしに戦えるし
バインドやスリプルレジったときも安定する

＞WSもウィンドウォール多いし
ワイバーンは距離が十分（大体魔法がギリギリ届くくらい）離れてるとWSはウインドウォールしか使わない
レーダーの半分以内くらいにいるときにWSされるとブレスの可能性もある
そういう意味でもグラビデいれて距離キープは安定に繋がる

895: 870：05/09/26 02:57 ID:jn2Xzqps

あれ。変なこと言っちゃったかな。

パチャカマクカラー落とすＮＭゴブの所と、旧市街の３箇所のスイッチから進んですぐの所。
強表示のゴブだからみんなで殴るのよね。スキル上げ兼ねて。
１時間ほどすると、コレ強すぎね？ｗＮＭじゃん！ってなる。

896: 名も無き軍師：05/09/26 02:57 ID:wbQ5SBy6

>>892
蝉が勿体無いからしてる。
蝉はあくまでも保険って感じ。
一端撃っとけば結構持つし消費MPもそれほどでもないしな。

897: 名も無き軍師：05/09/26 03:32 ID:YZkobp22

グラビデほとんどフルで入るね
ホントに風耐性あるのかいな

898: 名も無き軍師：05/09/26 03:33 ID:GQqLyTFk

あそこのワイバーンはグラビデよりバインドの方がレジ多いな。

899: 名も無き軍師：05/09/26 04:48 ID:/a2dev56

>>893
アイテムの説明欄に
羚羊のなめし革
「南方の動物レイヨウのなめし革。」
とある

900: 名も無き軍師：05/09/26 06:32 ID:HUGKMspA

漢字は表意文字だから、羚羊を見てカモシカだって伝わるのが第一。
ぶっちゃけあとはどうでもいい。
国によってはカモシカはガゼルと呼ばれるので、羚羊をガゼルと読んでもいい。

明治時代に漢字を漢音読みに統一しようとした試みがあったが、
既に呉音読み（訛った読み）が一般社会に浸透していたため失敗した歴史もある。

どうしても読みに拘りたい奴は漢字全てを漢音で読めと。