ENMを語るスレ 5

ENMを語るスレ 5

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/26 10:56 ID:BrlyYje2

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ：ENMを語るスレ 4
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118555163/

★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

901: 名も無き軍師：05/09/26 08:44 ID:OW1DhyrM

何言ってるのか良く分からないんだけど。
正直、羚羊をカモシカと読めば、それはカモシカを指し
レイヨウと読めば、それはレイヨウを指すだけじゃないか？

902: 名も無き軍師：05/09/26 09:45 ID:mv6QQGnk

つまり羚羊=レイヨウ=カモシカなんだろｗ

そんな糞つまんない話題より誰か>>858に何かレスしてやってくれよ、そっちのが建設的だろ。
漏れ？ごめ、忍者60までしかやってないからさっぱりわかんねｗ

903: 名も無き軍師：05/09/26 09:52 ID:HUGKMspA

>>901
違う。読む音で意味が変わったら表意文字じゃないだろと。
羚羊と漢字で表記すれば、羚羊科に属する動物を指す。
「カモシカみたいな生き物」と伝わるのが第一だと。

少しややこしいが、カモシカは動物学的には羚羊科ではなくウシ科。
なので羚羊と書いてカモシカと読むのは誤りなのだが、
羚羊と外見が似ているため、当時の人がレイヨウの仲間だとして羚羊の字をあてたんだろう。

表意文字で大事なのは意味が伝わる事で、
羚羊と書いてインパラやガゼルと読んでも間違いじゃない。
中国で羚羊科の動物をレイヨウと呼んでいるだけの話。

牛肉と書いて「牛の肉なんだな」と伝わるのが第一で、ギュウニクと読もうがビーフと読もうが自由ってのと一緒。
文字と呼んだ時の音が一致しないとってのは表音文字で、ひらがなやハングルがこれにあたる。
意味より音を重視した文字で、常に読みが一つ。意味とか二の次。

表意文字：文字自体が意味を表す。音は地域により様々
表音文字：指し示す意味、対象が不定。読みが常に一つで、音により意味を表す

解らん奴にはたぶん解らんのだろうな。

904: 名も無き軍師：05/09/26 09:55 ID:U/XoMaR2

uwa-
otakukuse-

905: 名も無き軍師：05/09/26 10:54 ID:DR/vIJZ6

>>897
風耐性あったのか。鱗取りエアロ２撃ってたよ…
でも４回に１回半レジくらいだったけどな
炎耐性は付いてそうだったが

906: 名も無き軍師：05/09/26 12:41 ID:uSJJtDJ.

>>903
勉強になった
久しぶりに本当の意味で学のある人を見たな

907: 名も無き軍師：05/09/26 12:58 ID:pRzUYJXE

>>871
亀レスだが、ムバル赤ヘル+雑魚2はポップこそPT沸きだが
ちゃんとリンク無しで各個撃破できるぞ?

護衛が赤+白に、黒+･･･なんだっけ赤か白のどっちかだから
スリプガしたほうが手っ取り早いがﾅｰ

908: 名も無き軍師：05/09/26 12:59 ID:52vpTO5.

ENM初心者です。
教えてください

＞地球時間で5日間経過しなければ戦闘に再挑戦できなくなります。

と、良く書いてありますが。

アットワENMで戦闘翌日などに山登って、防毒面まで取っておく事可能？
５日経たないと厚手の麻袋くれないのでしょうか？

909: 名も無き軍師：05/09/26 13:07 ID:tVSEGqcM

人文学部の世界ですなぁ。
まあ競売で五十音順でソートかけると「れ」の所に来るから
ヴァナではレイヨウで良いで済む話題だがｗ

910: 名も無き軍師：05/09/26 13:07 ID:huKRJRNE

>アットワENMで戦闘翌日などに山登って、防毒面まで取っておく事可能？
無理。
>５日経たないと厚手の麻袋くれないのでしょうか？
その通り。

つまりENMのBC戦クリアした時点からぴったり5日経った後で無いと
袋くれるNPCが「次回ヤツが現れるのは地球時間○：○の時間」とアナウンスするだけ。
他の場所も同じ。

911: 名も無き軍師：05/09/26 13:22 ID:Ggke4IpY

>>907
後ろのＰＴの2匹は１匹づつ釣れるが、
親玉の赤ヘルを１匹だけ抜くことは不可能。
上の方の議論みると投稿者はボスをつることを
話しているのにコメントは後ろの子分を
釣ることになっている。

912: 名も無き軍師：05/09/26 13:53 ID:weV.h5mk

寝かせて各個撃破とか言ってるところから
860で引用された奴はそれすら判って無いので指摘は間違って無いな
それを知っていれば後ろのゴブから釣って行って
最後に赤ヘルやればいいんだから

913: 名も無き軍師：05/09/26 14:04 ID:ZXNBWwrU

召喚釣りはできるのかな？

フォモルＰＴは無反応時間が無いんで
生け贄釣りじゃないと１匹づつやれないけど

914: 名も無き軍師：05/09/26 14:13 ID:52vpTO5.

>>910

ありがとん

915: 名も無き軍師：05/09/26 14:51 ID:G0XEJLdc

>>913

自分で試せ。
と言いたい所だが優しい俺様が
このラプラスの魔物的にに優秀な頭脳で
その行動を脳内シミュレートしてやろう。

カーバンクル召喚！

・・・・・

・・・・

・・・

・

レイズよろ＾＾；

916: 名も無き軍師：05/09/26 14:54 ID:.UEyCH5c

先頭の敵だけを釣る事も可能。
シーフで盗む→隠れるでタゲを切り、先頭の敵だけをすばやく釣ればいける。
ただ先頭の香具師と合流しようとするため、残りの部隊は歩いてドンドン近づいてくるがなー。

917: 名も無き軍師：05/09/26 15:23 ID:lopOuXxY

頼むからトーテンタンツにシーフで参加してくるな。おまえらフイダマ入れようと必死なのはわかるが
位置取りに一生懸命で何もできずに終わってアイテムロットとはどーいう了見だ。
と、心の叫びを暴露したところで、このENMでシーフとか不適合ジョブのうまい使い方あれば教えてくらはい。

918: 名も無き軍師：05/09/26 15:26 ID:lopOuXxY

ごめん、ageた(´・ω・｀)

919: 名も無き軍師：05/09/26 15:35 ID:P4yrjo4A

>>917
メリポと装備でＭＰを４００まで上げてケアルスクワット

かなり昔通ってた空ＬＳのリーダーの忍が言うにはどんなジョブでも
サポ白外部ケアルしてれば立派な戦力だそうだｗｗｗそれと同じ。
俺はパールカチ割ったがなｗｗｗｗ

920: 名も無き軍師：05/09/26 15:40 ID:EYez2j/c

>>913
一撃で落ちないペットがいれば可能だよ。
抜きたい敵にぶつけて赤くなった瞬間にまってろ＆その敵を挑発などでひっぱる。
１〜２発ペットが攻撃耐えてくれればPTフォモルも抜きたい敵だけ抜ける。
裏では敵の攻撃力が強すぎてヤバス

921: 名も無き軍師：05/09/26 16:01 ID:T1K0uc4I

>>917
参加を断る。
3国にシフとかでくるのマジ迷惑。
ダメージショボイし。

922: 名も無き軍師：05/09/26 16:09 ID:de4LYdIE

セスタスベルトつけて格闘で参加してくるシフなら、まだ努力してんなーと思うのが
７５だと装備とか微妙だしなー。
つかシフしなかいのなら兎も角、他に７５あるのに敢えて保険稼ぎでシフでくるとかいうタイプがマジで有害。

923: 名も無き軍師：05/09/26 16:21 ID:6DZncxpc

トーテンタンツにシフで参加していいのは人集めるリーダーだけ

924: 名も無き軍師：05/09/26 16:38 ID:dHc88qI2

shoutする側からいれば人数が多い程等比級数的にtellしてくる人数が
増えてくるのである程度は歓迎＞シーフ。

また、質問なんだけど、ウルガランENMでの白の扱いはどうしてる？
崖下り、白が失敗するとレイズ１にならざるを得ないって問題があるんだけど
他の人はどうしてるのかな。

ちなみに私はその事を銘記してshoutするんだけどそのため中々白が集まらない
って問題がある。

925: 名も無き軍師：05/09/26 16:48 ID:lopOuXxY

>>924
そればっかりは仕方ないんじゃないかな。
「レイズ１」か「また滑りなおす」どちらか選ぶとなると「レイズ１」だろうし。
白も自分が失敗すれば当然そんなケースに陥ることはわかるだろうし、仮にわかってなくても
そいいう状況になれば「レイズ１」を受けざるを得ないんだし
銘記しないのが一番いいんじゃないかな。
そっちの方が崖すべり経験豊富な白が来てくれて、結果崖すべりも楽にできる可能性が・・あるとは思う。

それよりも一番怖いのはトラクタもちが失敗すること。
あのＥＮＭは慣れた身内でいくのが一番楽っぽいすね。

926: 名も無き軍師：05/09/26 16:54 ID:nt7/EqqY

>>924
毎回白で参加している。
崖から飛び降りるときはマジ冷や汗。
失敗するのは、自分が原因だからあきらめて１で起きる。
今のところ失敗したのは1回だけ。

927: 名も無き軍師：05/09/26 17:51 ID:P/U3qpGM

>>921
30なら強いほうだろう。
むしろ他の前衛のがしょぼダメしか出せないのにシーフは不意（構成によってはだまも）ドーン
間髪いれずリチャージ終了した不意ドーン
ダマいれなきゃこれでタゲ来て最強蝉盾。
修正前は更にベノム乱射でタゲ維持出来てたんだが今は流石に無理かな。

928: 名も無き軍師：05/09/26 18:23 ID:T1K0uc4I

>>927
攻撃系の安定したJA無いから弱い。

929: 名も無き軍師：05/09/26 18:27 ID:0MDfJza.

>>927
ガキの使いの「〜でドーン」を連想した

>>928
１分毎に打てる不意玉は十分安定してると思うんだが

930: 名も無き軍師：05/09/26 18:31 ID:P/U3qpGM

一分で使える不意だま３００は他前衛の及ぶところじゃないだろ。
とてとて相手に一分間で３００稼げる前衛がどれほどいるんだ？

931: 名も無き軍師：05/09/26 18:34 ID:.UEyCH5c

>>921
ｯﾌﾟ。３０制限のＥＮＭはシーフ強い部類だろｗｗｗこれだから脳内妄想野郎はだめだな

932: 名も無き軍師：05/09/26 19:09 ID:T1K0uc4I

少なくてもENMにくるシフで不意玉ちゃんと決められる香具師
みたこと無いんだが？
Uchino鯖のシフがへたれ揃いなんか？

おかげでタゲふらふらして、ケアル２程度で後衛にタゲいって
白樽がピンチになること何度か。

933: 名も無き軍師：05/09/26 19:15 ID:5PT8j2o2

お前さん個人の印象がすべてのように語られてもな

934: 名も無き軍師：05/09/26 19:34 ID:0U3S2mHE

確かに高ダメ出せるんだが他前衛のWSと一緒で使うと敵のWS誘発するんだよね…。
なので終盤の追い込みで使ってほしいんだけど終盤はラッシュでタゲフラフラするしなぁ。
野良だと開幕からどーんどーんでWS連発されてグダグダになることが多い。
わかってるシーフじゃないと連れて行きたくはないなぁ

935: 名も無き軍師：05/09/26 19:35 ID:CmP5FnQ.

fdsaadfa

936: 名も無き軍師：05/09/26 20:26 ID:E6.PaB.Q

祈雨石デター

937: 名も無き軍師：05/09/27 00:04 ID:zhTNX9KQ

この流れって「何が何でもシーフにケチつけたい」としか読めんね。

938: 名も無き軍師：05/09/27 00:21 ID:FCeRRWvw

ここで言われているような神シフはヴァナにいないからな

939: 名も無き軍師：05/09/27 00:43 ID:gaZNADKU

>>934
一回いってから言えよ。序盤は不意打ちとだまし討ちだけを入れて
後半に不意玉ＷＳすればいい。
ちなみに不意玉ＷＳでメアのボスのＨＰを二割程度減らせる。イーグル並に減る罠

>>932
それはメインシフ以外が来るから。レベル上げでシーフを上げてる他ジョブのヘタレ共だから
スキルなくて当たり前。

940: 名も無き軍師：05/09/27 00:51 ID:jn2Xzqps

でも、戦/忍×２とかしてると、
シーフは不意のみが良かったりするのよね。
ま。ＴＰ１００なるまでには、敵沈んでるけどね。

941: 名も無き軍師：05/09/27 01:20 ID:laZIcRUc

>>939
ID:gaZNADKUはメインシーフっぽい書き込みだが、
トーテンタンツでシーフを活かす方法を教えてくれないか？
煽りでも何でもなく、漏れも主催してシーフがくる以上、その力を発揮して欲しいのよ。
何回かやってるが、最初は俺が作戦言ってしまうからそれを守ってくれて実力出せないんだと思って
一回シーフに「わからんから好きな通りに動いてみて」といったら、
ボスの周りをクルクル回ってるだけで終わってる。通常殴りのみでRepもトータル500も入れてくれてない。
メインシーフからみてもトーテンタンツは向いていないなら、それでもいい。
トーテンタンツや他のENMについても本職の意見を聞きたい。

942: 名も無き軍師：05/09/27 01:24 ID:L8jo/UzQ

適材適所というのがある。だからなにも卑下する事も無いのに
ムキになりすぎなんだよな。ID:gaZNADKUみたいなのが。

943: 名も無き軍師：05/09/27 01:34 ID:vo4Y/IhE

そもそも30制限だと蝉回しだから不意玉になんかいらない。ってういか邪魔。
普通に不意と不意WSだけで十分だよ30のシーフは。
あとシーフだと、ボスの子供は蝉壱で回せるから、シーフ以外は遠目で叩いて、
シーフがボスの近くで子供に絡まれるのもあり。

944: 名も無き軍師：05/09/27 02:05 ID:n40zv4gA

>>942
向きになってるのはシーフ不用派に見えるが…
俺もシーフ嫌い派だが30制限でシーフいらねとかアホみたいな話には同意しかねる。
30まで全前衛上げてれば一番つかえねーのはどう考えても暗黒。
シーフなんて狩人に次ぐ強さだぞ。
しかも回避性能めちゃ高いためタゲきてもまったく問題なしと。

945: 名も無き軍師：05/09/27 02:16 ID:2KYVEGTs

30制限でのシ狩はほんと輝いてるな

946: 924：05/09/27 02:32 ID:owch0Z2I

924ですが色々参考になりました。ありがとう。
次からは銘記しないでその場で確認をとるようにします。

947: 924：05/09/27 02:52 ID:owch0Z2I

924ですが色々参考になりました。ありがとう。
次からは銘記しないでその場で確認をとるようにします。

948: 924：05/09/27 02:53 ID:owch0Z2I

924ですが色々参考になりました。ありがとう。
次からは銘記しないでその場で確認をとるようにします。

949: 924：05/09/27 02:53 ID:owch0Z2I

やってしまいましたごめん･･･_|￣|○

950: 名も無き軍師：05/09/27 04:22 ID:U0ABESyE

まぁ正直「シーフでお願い＾＾」とは言わないわ。
シーフの回避性能高いってLV30ごときで何言ってんだか。

951: 名も無き軍師：05/09/27 04:26 ID:YZkobp22

30で物理回避アップ2段ついてるけどな
まぁ次スレよろｗ

952: 名も無き軍師：05/09/27 04:26 ID:n40zv4gA

回避特性２がつくし普通に皇帝とか装備してるジョブだから実際タゲ取ってもめちゃ避けるよ。
狩人と比べるとスキル+特性で40くらい違うし。

953: 名も無き軍師：05/09/27 04:33 ID:QoT3o3QI

前衛なら戦忍狩あたりにしてもらい
それがダメなら・・・っつーことでのシーフは全然問題ないけどな
前衛の中では優秀な部類
上のジョブができてなおかつそれで行けるってのに
シーフでこいって主催はあんまおらんだろうが

ENMプロミヴォン3国ならなおさらシフでもかまわん

954: 名も無き軍師：05/09/27 04:42 ID:U/XoMaR2

思うに、30だと忍者よりはシーフのほうが役に立てるかも知れんな。
挑発ないのが不安要素ではあるが。

漏れはシーフキライだから入れないけどね。

955: 名も無き軍師：05/09/27 05:16 ID:esMri3zE

シフは外れ多いから避ける

956: 名も無き軍師：05/09/27 06:46 ID:AlfnCq8U

>>924
白２以上にすればいい。下から上の人にレイズできる。
そうすれば、トラクタ持ちが誰か最低一人上に乗れればいいだけ。
全員レイズIIIのための必要条件がかなり緩くなる。

白が死ぬ順番はよく相談する事。両方同時に
戦闘不能で転がったら白２の意味がなくなる

957: 名も無き軍師：05/09/27 10:26 ID:fzocbXlY

>>944
イラネトップはナイトじゃね？

958: 名も無き軍師：05/09/27 10:38 ID:YcN/obgo

>>925
銘記しないと滑り直すか帰る白が出てきても不思議じゃないぞ
初めて行く人もいるだろうしさ

俺はいつも参加するほうなんだが
白一人かリーダと白が崖滑りして
白が成功するまでか２回まで挑戦
白が失敗したら全員レイズ１崖登り
っていうパターンが多かった。
さすがに白だけレイズ１は少なかった気がする
あっても優先ロットつけるとかしてた。

959: 名も無き軍師：05/09/27 11:03 ID:8F9nObXc

おれは忍黒７５で、大抵野良で主催する側だが
黒で参加するな。

おいらは滑りなれてるから失敗はないしトラクタできる。
白は成功すりゃそれはそれでいいし、白が失敗してもそれは白自身の
ミスなんでおれがすぐトラクタレイズ１で白復帰させる。

滑りなおしなんて論外だろ

960: 名も無き軍師：05/09/27 11:05 ID:8F9nObXc

主催がトラクタレイズできるジョブでいくおが一番いい。

忍者というキージョブあるけどあえて黒でいつもいくな。

961: 名も無き軍師：05/09/27 11:18 ID:e473apFg

３国ENMのシーフは破魔弓持ってると鬼。
不意入れた後は離れて遠隔するだけで狩人以上に削ってくれる。
アーチャー二刀流で全く問題ないし、タゲ取っても安全だしな。

>>944
暗黒はサポ忍アーチャー二刀流でホリボルでも撃たせとけ。
ボスはそのまま暗黒ブラッドで一気に削れる。
戦/忍が２人既にいる場合はそれほど要らないジョブじゃないと思われ。

962: 名も無き軍師：05/09/27 12:27 ID:Zxdd/BIk

>>961
破魔弓持ってる狩人誘いますね＾＾

963: 名も無き軍師：05/09/27 12:54 ID:bET4Pg1.

>>961
そんなシフいないからシフさそうのやめますよｗ

964: 名も無き軍師：05/09/27 13:06 ID:e473apFg

意外と破魔弓持ってる香具師少ないのかな。
シ赤侍あたりでENM参加するとかなり役に立てるのだが。

>>962
狩人はザンバーハ+1使わせとけｗ
破魔弓はホリボル撃てないジョブ用だ。

965: 名も無き軍師：05/09/27 13:33 ID:nv0be0n2

破魔弓なんて最終レリックよりレアな装備だと思うが

966: 名も無き軍師：05/09/27 13:48 ID:BZn0Uw3.

微妙なディアワンドはボロボロ出るが破魔弓とストンスキントルクはマジでDrop悪いよ。
トレハン１しか期待できないのも影響してるのかも知れんが。

967: 名も無き軍師：05/09/27 13:59 ID:nv0be0n2

三国ヴォンの奥にいるボスより強いNMを倒してレアドロップのトリガーを
プロミヴァズのNMわかせてさらにそれのレアドロップ
フルアラ必須なわりに低レベル専用装備

誰が取るんだよこんなもんｗ
欲しくてもこんなもんのためにフルアラなんて集まってくれねーよ

968: 名も無き軍師：05/09/27 14:07 ID:e473apFg

>>965
それは言いすぎｗｗｗ
3国NM、ヴォンNMどっちも1PTで倒せる。アニマ何個かあることが前提だが。
身内でENMついでに狙えば、運がよければ数時間で取れるさ。

>>966
3国NMは残滓100%ドロップだと思われ…漏れの運が良かっただけか？
ヴァズの方は落としづらいな。今までドロップは8回中3回だ。

969: 名も無き軍師：05/09/27 14:07 ID:tVSEGqcM

1回くらいならものめずらしさで参加もするが、何度も行くもんじゃないしなｗ

970: 名も無き軍師：05/09/27 14:47 ID:BZn0Uw3.

>>968
トリガーの方は100%だが、プロミヴァスに居るNMからアイテムに交換してくれる残滓はレアDropよ。

971: 名も無き軍師：05/09/27 18:14 ID:bI2Zaz4s

ヴァズのほうで地図の白玉だけドロップした時は全員でorzだったなぁ。

972: 名も無き軍師：05/09/27 20:29 ID:n9wstYq2

以上、ＥＮＭに誘われないツーフの提供でお送りしました

973: 名も無き軍師：05/09/28 00:29 ID:gaZNADKU

ＥＮＭに経験地目的で参加したい香具師は他ジョブメインな香具師だから
メインシーフには関係ない罠ｗ

974: 名も無き軍師：05/09/28 01:02 ID:ukVbMp66

三国ENMは
前衛：忍戦狩
後衛：白召詩
あとはボンクラてことで

975: 名も無き軍師：05/09/28 01:27 ID:wMvvhZF2

>>974
一番ボンクラなのはなにがなんでもそのジョブしか誘おうとしない野良主催だけどな。

976: 名も無き軍師：05/09/28 01:43 ID:y02wHk/E

30制限で詩人が何するんだ？

977: 名も無き軍師：05/09/28 01:48 ID:yyxkGOy6

【バラード】

978: 名も無き軍師：05/09/28 01:57 ID:C../pXH6

召喚士のがいらんだろうｗ

979: 名も無き軍師：05/09/28 02:07 ID:YZkobp22

↓次スレ申請する人

980: 名も無き軍師：05/09/28 02:07 ID:c38H1K7o

と言うか、30ENMでこれがいらないとか言うこと自体がナンセンス。
ナ盾のみ他侍やらのセミ無し前衛と後衛３の6人で行って
道中後衛の一人がリアル事情で急に脱落しても、5人でも勝てたし・・・
ナメて掛かると良編成でも全滅するし、押さえるところさえ抑えてればナ盾5人でも勝てる、それだけのこと。

981: 名も無き軍師：05/09/28 02:08 ID:c38H1K7o

なにー、>>980で申請なのか。
いってくる。

982: 名も無き軍師：05/09/28 02:08 ID:5EMJkqFM

>>978
はぁ？ハイエ飲んで三連アスフロ見てから同じ事言えよチンカス

983: 名も無き軍師：05/09/28 02:16 ID:c38H1K7o

申請終わり。
名前が980のつもりが958になっちゃったのはご愛嬌。

984: 名も無き軍師：05/09/28 02:32 ID:bNmLV.6o

>>978
30制限なら高クリマン+オートリフレで白より優秀なケアルタンクですよ？
まぁレイズもケアルガもないけど
ボス戦では最後の一押しにアスフロは安定してるし

三国ENMの後衛組み合わせは　白+召+白or召or黒　が安定してるとう
赤と詩人はまじｳﾝｺ

985: 名も無き軍師：05/09/28 04:17 ID:Ewn2LHR6

赤は別にヒーラーやらせてりゃいいじゃん。
ケアルガも使わんだろうし、状態異常も猛毒や沈黙みたいな薬で即治さなきゃいけない奴か
あとは放置しても良いか白でも治せないような奴ばっかりだし。

986: 名も無き軍師：05/09/28 04:24 ID:aOOc5TLY

赤はボスが生み出す寝ない雑魚にグラビデやらバインドやらで足止め、あとはケアル
詩人はとりあえずバラード歌ってりゃいい
低レベル（30）じゃ黒こそ微妙じゃね、精霊もそんな削れもしねーし危険な時のエスケくらいしかつかえねー

987: 名も無き軍師：05/09/28 05:15 ID:WMtPUwo.

いても困らないって話じゃなくて、いた方が（他のジョブより）役立つって話だよな？
黒こそ微妙って、雑魚なんてファイガ撃ちゃ終わりじゃん（デムは召喚獣でもぶつけとけ）
リフレもヘイストもない三国・ソジヤENMじゃ赤は本当ボンクラ、いても困らないがボンクラ
デジョンIIあれば帰りの足も楽だしな

988: 名も無き軍師：05/09/28 05:19 ID:U/XoMaR2

メアでピンポンするとき、終盤のラッシュ時にグラビデは地味に助かったがな。

989: 名も無き軍師：05/09/28 05:37 ID:SDbMU2MU

>>988
3国ボスに印グラをレジられたんだが？

990: 名も無き軍師：05/09/28 05:44 ID:gaZNADKU

>>984
白より優秀なわけないだろ。ケアルガないケアル３ない。プロ２もない。
クリマンなんて座らないと意味ねーし、オートリフレなんて限られたＢＣ時間に
どれだけ回復するんだよ。
脳内妄想もほどほどになー


>>989
グラは入る。おまえはどこのゲームをやってるんだ？ｗ

991: 名も無き軍師：05/09/28 05:46 ID:2YrDRY1w

どうせ女神の印使ったんだろｗｗｗ

992: 名も無き軍師：05/09/28 05:46 ID:eZ3c8wr6

ソジヤはスロウ＆ヘヴィ効果の粘々がうざいから忍盾なら白２枚がよさげ
赤でも破魔弓とウォータII交互に撃ってりゃ相当削れるけど
いくら削れても盾が崩れたら意味無いからなー

993: 名も無き軍師：05/09/28 05:51 ID:gaZNADKU

ソジアで赤に削られるのはかなり迷惑。

994: 名も無き軍師：05/09/28 05:51 ID:YZkobp22

ボスには入るけど雑魚にはレジられたなぁグラビデ。

次スレ

ENM6
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1127842746/

995: 名も無き軍師：05/09/28 06:29 ID:d51yaOkI

>>993
だから俺がリレイズピアス使う前に戦闘開始するなといつも言ってるだろうが。

996: 名も無き軍師：05/09/28 07:15 ID:ukVbMp66

３０制限で赤は劣化白の何者でもない
黒もしょぼい精霊打ってるMPあったら漂白しろだし
白召はいいとして、詩人もバラ歌ってれば常時ジュース状態で助かる
前衛は盾は忍者が理想としてあとはなんでも同じって感じか

997: 名も無き軍師：05/09/28 07:32 ID:MMxuHNTc

３０制限の忍者の利点ってエンプティシードで蝉1枚しか剥がれないことくらいじゃねーの？
戦/忍の方が上だと思うけどなー

998: 名も無き軍師：05/09/28 08:07 ID:jn2Xzqps

忍者はシェード装備でたまーに怯ませる。って戦士も装備できるかｗ
装備しないけどサ。
武器も百人隊長剣で同じ。
飛びぬけてる所は回転木馬の後の
ディフェ＞挑発
位か。

999: 名も無き軍師：05/09/28 08:24 ID:Geu563ws

戦/忍 だって回避系装備で固めるとエンプティシードで１枚で済む事無かった？

前衛：（３国ENM）
戦/忍　>>>超えられない壁>>> 忍/戦 >>>超えられない壁>>> 他
・両手斧、DAの存在で寿司さえ食えば安定したアタッカー兼タンカーの万能戦士
・タンカーとして優秀な忍者だが最下層〜Bossに殆どダメージが通らない軽すぎる片手剣と片手刀

３国ENMを色々試してるけど、こういう印象を受けたよ。
忍者って後半何回敵を叩こうが１桁ダメ連発じゃない？２層目位までは優秀だけど。
戦士はDAの発動率が結構高いし、シュトルムヴィントにもDAがのるように再び修正されてるから
希にアホみたいなダメージがでる。（WSにDAのらなくなったりDAのるようになったり…どっちが本来の仕様なんだろうねぇｗ）
遠隔で叩くなら戦士も指輪を変えれば十分あたるし、ブラッディボルトでHP回収できるからケアルいらず。（流石に後半は無理）

後衛：（３国ENM）
白/黒or召 > 召/白 > 黒/白 >>壁>> 赤/白or黒
後衛は白が大変優れてる。
赤とかだとグラが通るのは嬉しいけど精霊じゃカスダメばかりだしね。
召は対メア戦で２ｈ使えば、アニマ無い時に比較的安全になりやすい。アニマがあれば確実突破の保険になる。

他：（３国ENM）
狩人：玉探しに便利。要、中の人が地図を把握してる事。
獣使い：最近よく見ます。試した事ないです。

1000: 名も無き軍師：05/09/28 09:00 ID:gaZNADKU

俺のＦＦでは片手剣でも別にダメージ通る。
アビなしで蓄積ダメのみなら、俺のrepではシーフが一番ダメを出すな。