白魔道士組合132

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白魔道士組合132

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/02 15:01 ID:BrlyYje2: 白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
白魔道士組合131
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119940512/

●次スレは、トリップつけた【>>950】さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
　　・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにケアル～♪
　 (#/っっ
　　 ∪∪
2: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:04 ID:SURbdOgg: 2ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
3: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:31 ID:1RUnCyhM: 3
4: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:41 ID:tdhyvVpA: 昔は1000番目のキリ番を目指すなどあったが、今では２を取ることに彼らは必死だ。その理由には次のようなことが考えられる。

まず「1000まで待てない」ということが挙げられるだろう。
辛抱・我慢といった観念は既になく、思ったことをそのまま行動に繋げる計画性のなさがある。これは最近の「すぐキレる若者」の特徴に類似している。

次に、例えば1000だった場合、1000レス目が最後の書き込みとあり、1001番目は反映されない。これはまさに「成功か失敗か」の問題だったのだ。
しかし「２」は違う。２をとれなくても３や４、もしくは５～までの書き込みに、自らのレスが反映される。成功しなくても自分の行為が反映されるのだ。
そこにはもはや「成功と失敗」といった、片方だけの存在はない。
1000では失敗すれば誰も自分の書き込みを見てくれず、表示される警告文を一人見るだけだったが、２を取れなくても、自分のしたことが反映されるため「２じゃなかったけど、まあいいか」といった気持ちに繋がる。
これは現在増えている「フリーター」の心理に他ならない。

そして多くのものは、「なぜ２番目のレスを取ることの速さを競うのか」を考えたことはないだろう。
他人がやっているから自分もやる。または、他人の2を取るのを邪魔してやりたい、といったことがあると考えれる。
これはまさに「明確な自己意識がなく他人に振り回される」「人の足を引っ張ることに快感を覚える」という、現代若者の特徴を描き出しているのだ。
問題の真相は後回しにし、内容のない書き込みを続ける。
さながらワイドショー並みの愚かさが、そこにはあるのだ。

そして・・・

４ゲット
5: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:41 ID:6FNfekhg: 竜騎４が４ゲット
6: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:41 ID:6FNfekhg: >>4
ちくしょぉぉぉおおぉぉ
7: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:43 ID:ZIhOQCKg: 別のリューサンが７げっつ
8: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:47 ID:d2FOOLD2: さらに別のリューサンが8げっと
9: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:48 ID:d2FOOLD2: おお、俺のIDｶｯｺｲｲ！
ちょっと馬鹿っぽいけど(つ∀`)
10: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:52 ID:6FNfekhg: >>8-9
このDの食卓２馬鹿がｗ
11: 名も無き軍師 ：05/08/02 16:10 ID:AXrnaIeY: FFⅪ
12: 名も無き軍師 ：05/08/02 16:53 ID:cha8FRZM: そろそろ FF12
13: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:09 ID:bI2Zaz4s: >>12
来年の3月だってよｗ
14: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:35 ID:i8dg/4Q.: 147：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 15:41:33 ID:AfqThDCK
>>136
おまえらそんなこともわからずに書き込んでたのかよｗ

バファイラは炎耐性上げるのは既知だが、
バウィルラは病気耐性上げるといいつつ、実は炎耐性上げる呪文。

↑これって本当？
15: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:41 ID:bj7n4gK.: 呪文と言ってる時点でアヤシイ
16: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:04 ID:CFCud1uc: >>14
バファイラで悪癖防げるから（炎耐性UP=病気耐性UP）バウィルラの方も
ステータスには見えないけど炎耐性が上がっている可能性はあるかもしれん。

バウィルラで炎系魔法のレジ率上がるかバリスタで検証してみたら？
俺はめんどくさいのでパス。
17: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:06 ID:nDcR/ohA: バファイラは上がるが
バウィルラでステータスの炎耐性が上がらない時点でなんともなぁ
18: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:23 ID:1hmHl5MU: 忍盾が弱体されて以来、最近になってナイトPTを良く経験するようになったLSの白たちが
「ナイト盾ケアルきついｗｗｗｗｗ」とか、ナイト上げてる俺の前で平然とLS会話で
愚痴ってるのを聞いて、悪気は無く素の心境で言ってるのが解るだけに、
もう今度こそ解約したい気分になった。

他ジョブの人からすれば今回のパッチでナイトは大喜びしてると思われがちだが
現実はまるで逆だよ。誰も喜んでる奴なんていない。
むしろ前にも増して悲しい気分になることが多くなったよ。

今回のパッチで幸せになった奴なんているのか。。。？
スクエニは一体何がしたいんだ。
19: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:37 ID:i8dg/4Q.: 状態ﾊﾞ系が属性ﾀﾞﾒのﾚｼﾞ率に関係するなら
かなり有効な魔法になるなぁ・・
ちょっと調べてみよう

>>18
自分はﾅｲﾄ盾の方が好きよ
ﾅｲﾄさんとのｹｱﾙﾜｰｸで呼吸が合ったりするとやってて楽しいし
忍盾は瞬発力がいるから気が抜けないし
20: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:55 ID:DhcVev2A: >>18
ナと忍、どっちがいいかなんて時と場合によるだろ。
わざわざ白スレで愚痴るんじゃない。
うちのLSなんて墨どもが「忍盾だとひゃっほいできないｗｗｗ」とか、
忍メインの人が居ても平然とLS会話で言いやがって、フォローが大変。
21: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:16 ID:8QuwiZ46: スキン上書き出来ないのって前からだっけ？
それとも大地のみ裏パッチ当てられたの？
教えてエロイムエッサイム～
22: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:18 ID:TTcfu6TU: >>18
ナ盾でのケアルワークとかまったく考えなさそうだな
ナ上げ中で白もあるんでしょ？　１から教えたれ
23: 21 ：05/08/03 00:21 ID:8QuwiZ46: ごめｗ召スレ行ったら色々書いてあったｗｗ
24: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:52 ID:2OzmgGSU: >>18
一体何がしたいんだって、別に■eが誰か幸せになって欲しくて調整してるわけじゃあるまいし。ちょっとその意見はキモイ。
あと白にも色々居るけど、大雑把に分けて２種類のタイプが居ると思うのよ。

一つは自分のＭＰとチェーン数や時給を大事にし、最高効率を目指すタイプ。
もう一つはヒーラーとしての動きを大事にし、ゲームをする事を楽しむタイプ。
まぁそのうちの前者に当たったのが、不幸だったって事で。
25: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:55 ID:GmocHKFM: 咆哮などの麻痺効果のある攻撃に対して、

バブリザラ：麻痺をレジストする確率UP
バパライラ：「麻痺している」が出る確率がDOWN＆麻痺の自然解除率UP。

ってのを、いつか忘れたけどどこかで見た記憶がある。
実際の効果はどうでもいいけど、これをどこで見たのか思い出したい。
26: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:12 ID:IkgnZcDU: バパライラが麻痺レジストUPで
バブリザラが氷属性体勢UPだろう

アイスパとかでわかるだろうけど麻痺は氷属性7

だから二つかかると麻痺になりにくくなる
27: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:25 ID:TTcfu6TU: バブリザラが麻痺のレジスト率アップだ
バパライラが麻痺の発動率ダウンだ
28: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:25 ID:4LeP1dIo: >>14
ちょっと思ったけどジョブ特性のレジスト系が
属性耐性を上げるとは聞いた事が無いので
それはデマだと思う
29: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:27 ID:u0P0BPOU: 25が正しいね。
氷耐性マイナスにしてトラでもやってみ
75でもバタの虎相手に平気で麻痺るから
30: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:35 ID:2eTrdomo: バブリザラ：氷属性耐性ＵＰ→結果、麻痺の【状態異常をレジストする確立アップ】
バパライラ：状態異常「麻痺」での麻痺の【自然回復するまでの時間短縮】

でしょ？
バブリザラだけでも２種重ね掛けしても麻痺になる確立は変わらない。
麻痺効果発動確立（実際に麻痺に陥る回数）はTP技固有の強さっぽいよね？
殆ど麻痺にならない状態異常麻痺もあれば、一定時間スタン並に何も出来ない麻痺もある。

まぁ麻痺そのものが戦闘不能に直結しやすいヤバイ状態異常のひとつだから
バパライラの検証は難しそうだねぇｗ
31: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:40 ID:cQnpe7Pk: 上記で考えると、ダークスポアの威力を減らしたい時は、
バブライラでは無いと思うけど、何になる？

いや、この前ダークスポアで黒樽が即死した時にバブライラ掛けたけど、
何か違う気がして・・・
32: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:48 ID:2OzmgGSU: 耐闇カロル第一楽章
33: 名も無き軍師 ：05/08/03 02:10 ID:h8ZIc3iE: 旋風にバサンダラかけておくとスタン時間が短くなるような気がするんだけど
この理屈で言うとそれが当てはまらないんだよなぁ。
34: 名も無き軍師 ：05/08/03 03:38 ID:VM..D4Iw: >>31
闇属性のカーズドスフィアに白は何もできないのと一緒。
光闇は詩人のカロルしか対処できない。
もっともレべリングじゃカロルかけるくらいならメヌかけろって怒られるけどな。

もういないと思うがトンボにバエロラしないように。
かけるならバウォタラな。
35: 名も無き軍師 ：05/08/03 03:43 ID:VM..D4Iw: >>33
確かに普通のスタンの属性は雷だが
旋風(風)＞バサンダラ(土)だからな。
だから、単純に旋風のスタンは別物と考えるしかないな
36: 名も無き軍師 ：05/08/03 03:48 ID:IKcmgjMM: 旋風が風属性ってのは確認が取れてるのだろうか
例えばガルーダ姐さんでダメージ変換を検証したとか？
イメージだけで言うなら咆哮なんて氷じゃないわけだし
37: 名も無き軍師 ：05/08/03 03:57 ID:VM..D4Iw: >>36
言われてヴァナモン調べたら物理ダメだた。
蝉が枚数判定だから考えてみればそうだよな。

旋風＞バエロラってみんなやってるから考えたこともなかったなあ
38: 名も無き軍師 ：05/08/03 04:14 ID:Ayb7RmQ2: なんでレイズ系とリレイズ系の習得レベルに差があるんだよ！
これを一緒にしろ！
例に出すと、レベル帯によっては、白魔だけリレイズ１で他はレイズ２とかって何なの？
■eは白魔をバカにしてるのか？奴隷じゃないんだぞ！

制限エリアが増えてきた以上、これは切実な問題じゃないか？
片手棍が妙に差別をうけた弱さだったり、ほんとバカにされてるよな？
39: 名も無き軍師 ：05/08/03 04:16 ID:IKcmgjMM: >>37
調査乙。漏れの認識が間違ってなくて良かった

ヴァナモンでもちょっと気になる事があるんだよねー
Batの超音波=回避率ダウンはフロストのAGI低下からも
分かるように氷属性で納得できるんだけど
Beetleの高周波フィールド=回避率ダウンが
何故か土属性の表記になっている
これは属性に関係ない(というか属性がバラバラな)
同一の弱体効果が存在するという事なんだろうか
40: 名も無き軍師 ：05/08/03 04:31 ID:VM..D4Iw: >>38
別に制限エリアのロストは、その制限でのロストだし制限60だったらリレイズ2あるし
そんな気にするほどのことじゃない。

忍少ないころは白様だったけど
忍盾が多い現在は、白は奴隷として扱われてもしょうがない希ガス

片手棍も今は猿棍が性能良すぎるだけで、ヘキサフルヒットでTP蓄積のころは
別に差別されるほど弱くなかった。むしろ強すぎだったよ。
白専用だけ強かった片手棍のＤ値を他ジョブが装備できるよう実装した方が問題かな。
41: 名も無き軍師 ：05/08/03 04:46 ID:IKcmgjMM: 猿棍が性能良すぎるってのもあるけど白黒召は
赤と違ってソロする場合はテーカー頼みの部分が大きいからね
フレと遊びに行ってるのに一人だけ座り続けてるってのも馬鹿馬鹿しいしね
猿棍もパママでスシ食えなくてスキルCって制約があるから強い敵とは戦えないし
現状である程度バランスが取れているとは言えるんじゃないかと思う
あとまぁ以前は多段のTP溜まりが異常だったってだけで
片手棍のダメさは昔から変わらないけど
MP供給はできない訳だし別に強化の必要性は感じないな
むしろ片手棍スキルをヘキサごとどっかに移行して
両手棍スキルBとかにしてくれるならそっちの方が喜ばしい
42: 名も無き軍師 ：05/08/03 05:29 ID:cQnpe7Pk: >>34
ありがと。
やっぱり何もできないのかぁ
43: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:41 ID:sNTWV0p6: みんな忘れてないか？

クラクラは片手棍だぞ
44: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:55 ID:DiueFtkg: >>40
まあそうだけど３国プロミヴォンでリレイズが使えないのは痛いな。
白だけはリレイズピアス必須になるからなあ。

>43
だからって・・・どうだっていうんだお！
45: 名も無き軍師 ：05/08/03 10:07 ID:DNws2gOU: つ【呪符リレイズ】
46: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:24 ID:EqGEV0Fw: ３国プロミヴォンを白で行きたい人は少ないからほぼ全員リレイズピアス必須だね。
ギルで経験値を買うツアーだと思えば良い。
47: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:25 ID:.c0HXkfo: レリック最終片手棍ってもういるんですかね？
どんくらい強いのか見てみたいなぁ
D56だからヘキサとかやばそうですよね。
48: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:38 ID:R191gbtU: >>35
ラムウやタイタンがDポンやAポンクラスでもほとんどスタンしないことを考えれば
旋風のスタンも雷属性〈タイタンは稀にスタンするらし〉
またラムウのサンダースパークの麻痺が氷エレには入らないことを考えると
攻撃属性は関係無しに状態異常はその属性が適応される、という感じだと思う

それとバ異常系、って治る時間短縮、っていわれてて俺もそうだとは思うんだけど
ウルガランの牛王相手にしたとき、悪疫をバファイラだけじゃ防げず、バファイラ＋バウィルラ
かかってる時だけレジれるって感じだったんだけど。みんなどうかな
やったの大分前なんで今とは違っているかもしれんが
49: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:02 ID:Zn9hwT5c: ３国ヴォンというかENMなんて白だけじゃなくて全員リレイズピアスが当たり前と思ってたけど
50: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:23 ID:V3a/LJUA: ENMでリレしない奴なんてHPカエレで良いと思うよ
ヴォンだってヴァズまで全員レイズ１じゃん。自己リレなんて当然でそ

>>48
バファイ＋バウィルスの時にたまたま数回レジった。そのイメージ強いだけでは？
合成結果の曜日云々と同じ希ガス。個人的にはアイコン以外目に見えないバ系が
レジに影響するとは到底思えないかなー
51: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:25 ID:V3a/LJUA: うへ・・
アイコン以外目に見えない←耐性の数値として見えないバ系ね。すまそ
52: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:32 ID:R191gbtU: >>50
うーん、バファイラだけの時は一切レジ無しだったんだよねえ
上には書かなかったけど、俺が赤で行った時の話で、白がバウィルラ持っていなかったので
自分だけバウィルスかけてた。んで、ナだけがサポ戦レジストウィルスで数回レジってたけど
他の2人の前衛は一切レジれなかった

んで、バファイラ＋バウィルスの自分はそこそこレジってた
〈バファイラもしくはバウィルスだけの時はレジ無し〉
そこそこ数やってたので、たまたまとも考えづらいんだけどね
とて相手だから、そもそもほぼレジれないし
53: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:01 ID:V3a/LJUA: うお、素早いレスがきてた。てか長文すまそ

レジに関すると言うならば、いつぞやのＶＵ時に数値として現れる耐性（ここではバファイ）を上げる
バ系の詠唱時間が一気に縮まった際、耐性の数値として出ないバ系（ここではバウィルス）も何らかの
変更がなされるべきだったと思うんだよね。まあ実際は放置だったわけで

例えで麻痺・毒効果のあるＷＳを２つ持ってた敵と戦うケースを想定すると
戦闘中に詠唱長いバ（パライズ・ポイズン）系を唱えなおす事は実質白には無理でそ
ならば麻痺はヤバいので可能な限りレジって欲しい！→バブリザ
毒は早い段階で自然完治しててくれると助かる！→バポイズン
って考える方が自然じゃないかね？

まあ、開発陣しか真相はわからんけどさｗ
54: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:05 ID:9.7ID2Hs: >>52
何か耐火装備付けてたりしないかい？
あとステータスにも寄ると思うよ。

そういや昔はレベル１上がるごとに耐属性の数値が１づつ上がってたらしいね。
今は表示されなくなったけど。
55: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:14 ID:R191gbtU: >>53
うむー。まあ俺も虎の咆哮に関してはバパライラはレジ率には意味ないなー
麻痺の効果時間？だけっぽいなー、とは思ってるんだけど
悪疫に対しては違う結果出たから、他の人はどうかと思っただけでw
まあ基本的にキングバッファローは普通PTではあまり行かないだろうしねえ

>>54
耐火は自分も含めて皆０です。バファイラの＋分だけ。またレベルも全員７５
それでレジストウィルス以外では、バファイラ＋バウィルスの自分だけしかレジれなかった
から、悪疫はどっちもじゃないとダメなのかなー？と思った次第で

それと表示されなくなっただけじゃなくて、多分耐性もレベルで上がらなくなったんだと
思う。装備で-１とか-２にするだけでレベル７５でもハーフまでしかレジれなくなるから
56: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:24 ID:d8DfbRkA: >>46
そうか？俺よく3国ENMプロミヴォン主催するんだが、白の希望者めっちゃ多いよ。
白のレベリングって正直楽しめる人しか楽しめないから、手っ取り早く3国ENMでテレポまで覚えてしまおうって奴が多いみたい。

でもまあ、3国ENMプロミヴォンって雑魚敵が痛い範囲持ってるから、回復過多でもいいんで助かってるけど。
前衛３枚確保できれば後衛のジョブなんて何でもいいし。
先日も戦シ狩白白白で3国廻り余裕だった。
57: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:27 ID:xRgi94b6: 状態異常バ系については過去の検証？から
一般的に意味が無いと言われているけど
PCの弱体魔法が半レジ(効果時間減少)とかあるから
効果時間が短くなる=レジしてる　って事はないだろうか

未だバエアロする人とかすらいるし
敵のTP技にしてもバ系や属性攻撃に対しても
まだまだ検証データが少ないねー
大ダメージの属性攻撃は体感で分かるから分類しやすいけどさ
58: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:37 ID:lSbwV7eI: 状態異常は自分で治癒できる白にとっては効果時間減少はあまり意味が無いんだよな
スリプル石化なんかの行動不能系は恩恵があるけど。そう思うと状態バ系は赤向きだな
59: 名も無き軍師 ：05/08/03 20:21 ID:ZfPQEDc2: ミョルニルはさすがにないだろうがグリンタンニは持ってるやついるらしいぞ
D57のメインにサブクラクラでヘキサ連打とかマジ強いと思うんだが
60: 名も無き軍師 ：05/08/03 22:51 ID:HJ3FHexo: >>38
別に白ってほんとたまにしか死ぬ事無いし、っていうか死なないように俺は注意
してるしタマーに死んだからって、むしろxpに関しては自分ばっか減る機会が少
なくて悪いなぁとか思っちゃうぐらいだが・・・。
べつにレイズ1で良いって感じ。

片手棍よえーってか、そろそろ白の前衛カスタムVU希望。
中途半端な装備ぽつぽつ入れられてもみんな煮え切らないだろ。
61: 名も無き軍師 ：05/08/03 23:09 ID:HrLlgXHA: 白馬鹿ジェルのＮＭ白/赤でソロれたので
いちよう報告しておきますね。ただしかなりきついです。
ソロになれていてそれなりの装備ないと無理と思われます。
白馬鹿ジェルに隠し効果トレハンがあるとの噂。
シーロバーが海の盗賊って意味なのでありえなくはないと思い
検証してみました。白/忍でクアール５０匹倒しただけですが
白馬鹿あり→皮１４枚ドロップ
白馬鹿なし→皮８枚ドロップ
という結果でした。また暇な時検証してみます。
62: 名も無き軍師 ：05/08/03 23:43 ID:qpR3pgB.: いちようage
63: 名も無き軍師 ：05/08/04 00:00 ID:jftWzbo.: そのトレハン効果っていうのがマジネタだったらけっこうすごくね？
いままで白/シで素材狩りしてたのが白/赤でできるわけじゃん
なんだかんだでファランクス+エン系使えるサポ赤が強いと思うんだがどうだろ？
不意打ちテーカーが使えないのは痛いがなー
64: 名も無き軍師 ：05/08/04 00:31 ID:h2uff1w6: トレハン目的で白/シにしていたのは理解できるが、
トレハンが本当だとして何故サポ赤になるのか分からん。

デジョンですぐ帰れるサポ黒だとか、
オートリフレのあるサポ召だとか、
いろいろ便利なサポ戦だとか、にならないか普通。
65: 名も無き軍師 ：05/08/04 01:15 ID:MmUdbOBk: ファストキャストとグラビデファランクスエンに加えてスリプルとバインドとか。
ちょっと強めの敵と戦うとき全然楽になるからじゃない？
サポ忍とどっちがいいかな。ってぐらい。
66: 名も無き軍師 ：05/08/04 02:50 ID:Le7dJoqg: 回復スキルで
死の宣告に対するカーズナ成功率あっぷ
レイズ後の衰弱時間短縮
してくれくれ
67: モハメド・アリ ：05/08/04 03:02 ID:Zm3hFRGc: 友達になろう女性限定

飲んだり　ドライブ　カラオケ　何でも　ありですよ
68: モハメド・アリ ：05/08/04 03:03 ID:Zm3hFRGc: 零旧零　橋　語死新新　橋　質旧市鉢　が　僕の　携帯番号です
69: 萌えょドラゴン ：05/08/04 03:04 ID:Zm3hFRGc: 　　　　　　　　　　,. -───-: 、
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　　　　　!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::! 　モハメド・アリさんどうして電話に出てくれないの
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/レ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l 　萌えょドラゴンの事が嫌いになってしまったの
　　　　　　 |::ハ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::! 　アリさん　寂しいよ　早く電話に出てよ
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---、!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　　　　　!:::::::l、::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l、:::|./、_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　　　　　　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l
70: 名も無き軍師 ：05/08/04 04:16 ID:FiAVbjro: なにこれ
71: 名も無き軍師 ：05/08/04 06:23 ID:Ayb7RmQ2: >>43
俺のFFにはそんなものは存在しないお！
72: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:06 ID:jftWzbo.: >>64
戦闘においては、サポ黒よりサポ赤のほうが便利だろ？アイススパイクくらいしか魔法の違いないし
白なんだからデジョンはルテデジョンすりゃいいじゃん。そりゃデジョンよりは遅いが

サポ召はあまり強くはないと思う。あれは安全な位置にいるPTだからこそ役に立つと思う

俺が言いたかったのは素材狩りの幅を広げられる（強めの敵でも狩れる）からサポ赤って言ったんだが

サポ戦が強いのはわかる。バーサク+ヘキサでダメージだいぶ上昇するし、DAでTP速度も速くなるかも
73: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:41 ID:WPoxSqMk: 海賊のデカ骨なら昨日やれたお
サポ忍だったけど全然余裕だった。ヤグ持ってたけどMP200くらい
余ったし。ただ、白はホント素で避けないから蝉回すなら
ヘイスト＋フルブレスドないときついかも。
シーロバー手に入れたけどウルフはどぅかなぁ・・・
パーガトリー持ってるからメインロバー、サブパーガトリーで
いいと思ってるけど一応ウルフも狙ってみようと朝から3時間船旅してる。
海賊出てこねぇorz 一回出たけど㍉着てる海賊居なかったよママン；；
74: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:44 ID:f3qBE0gI: ついでに隠しトレハン検証してけろ
75: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:13 ID:bI2Zaz4s: シーロバー取れたからって何故サポシをやめるんだ。
特性のトレハン＋武器のトレハンでトレハン2じゃまいか。
トレハン効果の検証ならラテ/デムの雄羊が一番わかりやすい気がする。
76: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:32 ID:QIyez3W6: 流れぶったぎるけど、クラクラ手に入ったんで古墳の鍵骨サポ赤でエンかけて殴ってRep取ってみたから貼り付けてみます。

倒した数：23 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：178.4 / 34.2
時給：0.0 狩り時間：1.4 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
おいら--------- ---73853 -41262[1697/1779] ------[----/----] -32584[-837/-837] -----7[---1]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
おいら---------- -41262 --24.3[-163/--11] -95.4%[1697/1779]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
おいら----------- スピリットテーカー-- ---2538 ---253.8[-318/-222] 100.0%[--10/--10]
---------------- セラフストライク---- ---75 ------75.0[--75/--75] 100.0%[---1/---1]
---------------- トゥルーストライク-- ---127 ----127.0[-127/-127] 100.0%[---1/---1]
---------------- ブラックヘイロー--- ---212 ----212.0[-212/-212] 100.0%[---1/---1]
---------------- ヘキサストライク----- -17040 --473.3[-744/-183] 100.0%[--36/--36]
---------------- 追加ダメージ-------- -12490 ---16.0[--17/---7] 100.0%[-779/-779]
---------------- 反撃効果--------- ---102 -----11.3[--12/--10] 100.0%[---9/---9]

石化みたいな致命的なWS撃ってこない敵相手だったら確実に殲滅力上がるんでいいかなあと思ったり。
MP減ってきたら両手棍持ちかえでテーカーってやってたけど、持ち替えないで300まで貯めてスターライトでもよかったかも。
クラクラの他の部分は胴以外のブレスド一式+ノーブル+オプチ+スナリンでやりました。
77: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:51 ID:mjtM6DXM: 古墳の鍵骨って経験値はいらなかったっけ？
78: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:05 ID:.c0HXkfo: 最近クラクラ持ってる人よく見かけるのですが、入手しやすくなったとかあるんですかね？
79: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:08 ID:bI2Zaz4s: そりゃ毎日狩られてるんだから日に日に所持者も増えるんじゃまいか。
80: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:08 ID:riNu3uMY: クラクラ狩人神話が崩れたから多少安くはなったな、でもまだまだ高いが
81: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:30 ID:YyuUoJtc: >>78
シェルバスターだろ。
ちゃんと見つめてクラクラだってこと確かめたのか？
82: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:36 ID:0OI/hKNQ: クラクラでもヘキサは500でるのか。持ってないから知らないんだ
けどWSにも8回攻撃とか効果あるの？
83: 名も無き軍師 ：05/08/04 15:03 ID:1SMlqY0.: 乗らない

あと骨には打特攻付いてるからあんなダメージ
普通の雑魚なら200～300ダメ程度だろうが、
エンで削りの弱さを補ってヘキサ連発できる白は強いな
赤サポ白じゃできない芸当だ
84: 名も無き軍師 ：05/08/04 15:55 ID:grrzJ1O.: >>83
多分漏れ(白)の被害妄想だけど強いのは白じゃなくてクラクラね。
ヘキサSP解放しちゃえばいいのになぁ…
どうせ片手棍使う人なんて殆どいないんだし。
85: 名も無き軍師 ：05/08/04 16:39 ID:Esknd4dE: >>84
最近は骨にシフが使うよ。不意トゥルーが強いらしい。
ヘキサ開放なんかしたらそれこそまたシフ優遇ってなるな。
86: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:23 ID:YyuUoJtc: サブ短剣でTP貯めてメイン片手棍で不意打ちトゥルー。
ヘキサなんて多段なんだからレベル上げでは使えないってば。
87: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:55 ID:bL32jv1A: トゥルーは単発だから使える
ヘキサはたぶん使えん
シがD40ぐらいのもてえて且つスキルがBとかならどうなんだろうねー

とりあえずノーブルレディを釣りながら寿司作って
海賊が来るのをまってるよままん
イカロスはいちおー持ったし
クジャクとかブレスドとかないけどエンチャントものとかいろいろ使ってソロいってくる
報告を楽しみにまってておくれノシ
88: 名も無き軍師 ：05/08/04 19:58 ID:R10/a.HE: >>75
詳しくは知らないけど、ジョブ特性のトレハンと、アイテムのトレハンは効果が重ならないと思う
幸運の卵は、所持してるだけでトレハンの効果（ドロップ率1.25倍）だが、サポシ（ドロップ1.5倍）とは効果が重ならず
サポシのトレハンのみ（1.5倍）だけが有効らしい。（1.25+1.5＝1.75倍とかにはならない）

これは所持アイテムじゃなくて武器としてのトレハンだからどうなんだろうなぁ・・・
シーロバーとシーウルフ同時に装備するとトレハン２の効果になる隠し性能とかクレクレ
89: 名も無き軍師 ：05/08/04 20:39 ID:0RZNWPaA: 今シーウルフのやって来たけどぬっ殺された
プガ２で寝て蝉２のリキャ待つつもりでスキン切らずにいたら
ウォタガ３来て１０００近く食らった。で蝉張れずにDA食らって
アボンorz ちよっと前に忍者でミジョンしてたから祝福使えなかった
のが痛い。明日リベンジしてくる
90: つふ：05/08/04 22:30 ID:LG2Y35N.: シーフの片手棍スキルはE 75で200
ヘキサは220

それでもクラクラは欲しいなぁ
91: 名も無き軍師 ：05/08/04 23:09 ID:ZfPQEDc2: シーフってジャッジメントも使えないんだよな、サポ忍だと
だから不意トゥルーが強いんじゃなくて、それしか選択肢がないからだと思う
他に不意が乗るWSってブレインシェイカーしか使えないわけだし

あとどう考えても、不意トゥルーより不意ヘキサの方が強いと思われ
できたら、の話だが
92: 名も無き軍師 ：05/08/04 23:46 ID:yYIMpqRI: アントリオントラップできた！
行けたら今週末LSでいってきまーすｗ

おぉ、っていうか白で船骨NMソロレルのか。。。
93: 76 ：05/08/05 00:04 ID:ahWO/xWM: >>77
ちとRepが古いバージョンなんで、メリポモードだったから経験値の部分は0のままでした。
紛らわしくて&遅レスで失礼。
94: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:26 ID:h2uff1w6: >>91
> あとどう考えても、不意トゥルーより不意ヘキサの方が強いと思われ

不意打ちは初段必中クリティカル。トゥルーのが強い。1000ダメ近くいく。
95: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:08 ID:9h4yHyhY: >>25

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2234/sento.html
96: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:15 ID:KcofDhqU: >>85
まあそれでシーフ優遇！とかでも別にいんじゃない？
白が弱くなる訳でも無いし。
PTでの役割が被ってる訳でもないしね～。
てうか今度不意トゥルーやってみよ(´∀`)

>>94
不意ヘキサは殆ど意味ないよね(´・ω・)
でもいいんだ、俺達にはテーカーがあるさ。
97: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:00 ID:LgCBZZuk: というかクラクラでスターライト連打でもしない限り
白が片手棍をメインに使うことはほぼ無いからシーフにスキルB+と
ジャッジメント、ヘキサ、ヘイローを解放したらいいんじゃねーの
別に前衛と張り合う気も無いし、片手棍にこだわりなんてほとんど無いしな
シー・ロバーなんてシーフに似合いそうだし
それでシーフがアタッカーとして救われるならね

あとまぁ確かに一撃で死ぬ事の無いHPを持つ練習相手に
不意だまヘキサをしても不意だましない状態とダメがほぼ変わらないけど
トゥルーとジャッジとヘイローは異常にダメが伸びるね1000とか普通に超えるし
シーフがTAとか加えながら振ればかなり優良武器になるんじゃないかな？
98: 名も無き軍師 ：05/08/05 07:24 ID:A6bxi5z6: ヘキサは６回攻撃だから　最小ダメはヒット数０の時で
最大ダメはヒット数６かつクリティカル数６の時

白/シで不意ヘキサ撃っても初段のみ必中クリティカルになるだけだから
最小ダメがヒット数１かつクリティカル数１に保証されるだけ
最大ダメはもちろん変わらない

トゥルーは１回攻撃だから最小ダメがヒット０の時で
最大ダメはヒット１でクリティカル乗った時
不意乗せれば常に最大ダメを出せる状態になるから
不意の有無でダメが明らかに変わる
まぁ白/シで不意トゥルー撃ってもそんな劇的にはダメ
跳ね上がらないけどね
99: 名も無き軍師 ：05/08/05 07:31 ID:A6bxi5z6: ここまでがサポシの時の不意打ちの話ね
サポシで多段WSに不意乗せてもダメはほぼ変わらない

でもメインシーフのDEXボーナスがつく不意打ちだと
話は変わると思う
不意ダンスが　素で撃ったダンスとダメ変わらないと
思う人はいないだろうし

多分シーフが撃てれば威力は
不意ヘキサ＞不意トゥルーになるはず
骨戦で最強アタッカーになるかもしれない
100: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:09 ID:5wUIdW7E: >>99
メイン不意打ちのロジックしらない人か？
サポシでＤの大きい武器振ってるのと変わらないぞ？
101: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:45 ID:1dgXcTWs: サポ忍不意玉トゥルーが強いのは、2hit両方にだまし討ちボーナスが乗るから。
サブ短剣でもとてとて相手に900平均でるのはかなり優秀といえる。
不意トゥルーだけだと不意玉トゥルーの6割くらいの威力。

>>98
シーフに片手棍Ｂ＋なんてありえないので、クラクラ持ちのシーフさん残念!
102: 85 ：05/08/05 10:02 ID:Esknd4dE: 不意ヘキサより不意トゥルーが強いとか弱いとかみんな安易過ぎないか？

もともとシーフはＤ値低いから通常弱い＞不意玉・ＷＳでダメージっていう形なんだけど
Ｄ４０の片手コンだったら、骨の特性もあってわざわざ不意やだまとＷＳを組み合わせる必要は無いんだって
不意もだまも時間待ちしないでヘキサ打ってもいいダメでちゃう。
だましで安定させられる分アタッカーとして優秀な部類になると思うぞ。

シーフは現状片手コンスキルＥだけどＤＥＸブーストしてる関係上
スシある今は普通に当たるし。
ＬＳだけでメリポ遊びにいったとき、シーフは片手コンでやってたけど普通にやってた。

スキルＢ+ヘキサ与えたら、シフ優遇ってみんな必ず言い出すと思うぞ
103: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:26 ID:cKbDzGEE: サポシで不意打ちヘキサ＝通常ヘキサってことはありえない。
１００歩譲って＞＝記号なら分かる。
机上で空論してたら、そういう結果を導いてもしかたないとは思うが。

ヘキサは６回攻撃で、TPクリティカル修正。STR・MND補正。
多段攻撃のステータス補正は、１段目に乗る。（ゴブリ参照）
ということは、サポ不意打ちで１段目の攻防比が極端に有利になり、そこへ
ステータス補正（STRとMND）がかかる。

もともと攻防比を有利にしにくい白は、不意打ちの恩恵を強烈に体感できるはず。
ブーストさえすれば、つよサソリに５００～のダメを出すことが可能。
とてとて相手の場合、不利な攻防比を解消できるメヌや肉食で５００～を出すことができる。
104: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:31 ID:Esknd4dE: まあサポシヘキサは、もともとダメ与えるよりも
だましでタゲ取らないのと光トスが目的だからなあ
105: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:38 ID:cKbDzGEE: ちなみに、ヘキサは今まで２度弱体されている。
検証結果がないので、体感で申し訳ないのだが、実装当時は、
とてとて壺に、サポ戦バーサク肉食で４桁出ていた。
とてとてマンドラにすら、７００以上のダメが出た。
白専用のご褒美WSとして、かなり強烈な攻防比修正が付加されていた模様。

その後、２度弱体をうけて、現在どうも攻防比修正はなくなってるか、極小になってる。
106: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:03 ID:1qR4bfPM: 流れをぶった切ってすみませんが、「この白魔、巧い！」と感じた立ち回りってありますか？
ケースバイケースがあると思いますが、そんなの常識じゃんとか言わずに教えてください。
例)
　・盾役のHPがピンチ時に、フラッシュを唱えてからケアル詠唱
　・Lv上げ時に、切れる前にプロシェル上書き
107: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:40 ID:Nn6b2.fI: ・女神の祝福を回復手段として使う
・麻痺のログが出る前にパラナ
・釣り役が強力なDoT食らってるならポイゾナかイレース
・サブヒーラーに任せて我慢の座り
108: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:40 ID:grrzJ1O.: >>106
こっちの方が白スレぽい話題なのでokok。
あえて言ってしまうとその二つは常識だと思います。
巧い下手はレベルによっても違うんじゃないかな、
どのレベル辺りを想定?BCとかも含め?
109: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:42 ID:grrzJ1O.: >>108
あら、もう出てた。
当然な雰囲気が広まってないとこだと
やっぱ女神を普通に回復手段として使うところかなー。
フラッシュ＞ケアルよりさらに安全だし。
110: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:42 ID:1.NrOJzo: そのPTで慣れて５～６匹目ぐらいから安定するような動きを

最初から出来てる白、がうまいなーというかわかってるな～って感じで感心。
細かいところまで最初からフォロー出来てる人が巧いかな。
111: 名も無き軍師 ：05/08/05 12:24 ID:Nn6b2.fI: 107を修正＆加筆

・女神の祝福を回復手段として使う
・状態異常に対処出来る白としての経験
・サブヒーラーに任せて我慢の座り
・ナイトやサブヒーラーの癖を見抜いての回復
・抜刀直前にヘイストを掛けない
112: 名も無き軍師 ：05/08/05 12:39 ID:JZOjSyEU: まぁ抜刀直前はバ系も入ると思う
113: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:23 ID:1qR4bfPM: >>107-112
レスありがとう。
書いてくれた内容の事を、普通にやってのける人に「巧さ」ってのを感じますね！
初めて空のNMをやる機会があって、アラ側にいた白魔さんが弱体の毎にキッチリ着替
えていたんですよ。
今やヒーラーブリオーなんて預けっきりな私。「あー、この人巧いな」と思った事が
あって、改めて白魔の立ち回りを振り返ってみたかったのです。

複数白魔がいる場合は、ケアルタンクに徹するってのも巧さだと思います。
色々ケースがあると思いますが、他にもありましたら教えてください。
114: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:27 ID:G1G2qIiE: >>106
普段とちょっと違う動きを頼んでもちゃんと動いてくれる時かな

具体的にあげると、詩人で潜在発動させたいので、HPを黄色でキープ
させてもらえるように頼むことがあるんだが、HP黄色ギリギリで調整
してくれた時は、上手いなと関心させられたよ

基本は自分でHP調整するのでケアルガも気にせず撃ってくれと言って
るし、普通の白さんの場合は自分で調整してるね。

逆に下手(というか話聞いてない？)白さんに当たると、頼んだ時無反
応で狩場についても全回復 orz
もちろん、敵を選んで頼んでるし、止めてくれと言われればすんなり
引き下がるつもりなので、その場合は何も言わずCHR+リングにｗ
115: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:44 ID:2p7n7gtc: >>113
複数と言っても許容範囲は2人だが・・・基本1戦毎に交代でヒールでしょ。
2人で突っ立って時給減らす事もないよ。
116: 名も無き軍師 ：05/08/05 15:21 ID:x8Lu/too: >>115
113はLv上げと限定してないのだが。巧さ＝時給の脳内変換やめたら？
117: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:32 ID:xI/JVZzM: ひとまずサブ盾挑発時に合わせて巧くフラッシュを撃つくらいの腕は欲しいね。
そういう白と組んだのはまだ5割にも満たない感じ…。

抜刀時のバ系やヘイストは、忍も経験してるので気持ちは分かるけど、そこまで
気にならないかな…くれるだけでも嬉しいって感じ。
118: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:41 ID:JZOjSyEU: >>117
まぁ日記にレスするのもどうかと思うが
フラッシュのリキャは45秒で撃つ場面は
個人個人の判断によるのでその場で指示したらどうかと思う
「タゲ取るからピンチ以外撃たないで」って指示する忍者も普通に居る訳だし
119: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:05 ID:Nn6b2.fI: 装備サボってる葱が「タゲ取るからピンチ以外撃たないで」って指示するのは
阿呆だと思うぞ。
120: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:14 ID:JlQeFJFY: レベル上げの理想はとにかくPTの癖をつかんで、白の存在を感じさせない位
サポートに徹して、結果退屈で単調な連戦をさせる事になるジレンマが・・。orz
121: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:16 ID:27Hb.6e6: ちと質問。
昨日カザム前で全滅してるPT見つけて辻レイズしたんですけど、レイズ詠唱完了
した時点で”効果なし”って出たんです。３人くらいにかけて全部。
これって最近実装された/blockaid（だっけ？）をonにしてたってことなのかな？

自分で試せばいいんだけど、仕事で２３時まで帰れそうになくて、気になって
しょうがないので、知ってる人いたら教えてくだせえ。
122: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:33 ID:R191gbtU: >>121
あれは戦闘不能で解除される。んで、効果無しってのは他の人が既にレイズ済み
もしくはトラクタ済みという可能性が。目に付く場所の寝落ち死亡者にかけるとよく分かる
123: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:45 ID:d8DfbRkA: >>119
だね。何でも無い時に撃つだけでも忍者にとってはありがたい魔法だよ、フラッシュは。
「タゲ取るからピンチ以外撃たないで」ってどんなプレイしたら吐けるセリフなんだろ…。
124: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:48 ID:Iz/0pICE: 猿棍改出来たけど、いくらまでなら買う？
NQとあんま変わんないし、
金棒やっすいから物好きな金持ちしか買わないだろうけど･･･
125: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:55 ID:1.NrOJzo: とりあえず500万で買ってみた。NQが60万ぐらいの鯖。
そんな価値もないとは思うけど、他の高額装備を買い集める甲斐性もないので
「これぐらいは！」
と見栄張ってみた。お金かかるほかのジョブ始めたら後悔するんだろうけど売る
つもりはあまりないかなあ。
126: 名も無き軍師 ：05/08/05 18:07 ID:he21kNuE: 500万なら買うね～
金棒5万、NQ23マンの鯖より
それ以上だと他の装備のHQが欲しくなる
でも1000万とかでも履歴付いてるから
買う人は買うんじゃないかな
127: 名も無き軍師 ：05/08/05 18:10 ID:Iz/0pICE: 早速のレスありがとうございます。結構高く売れるものですね･･･
忘れてましたけどNQ35～40万くらいです。金棒が20程(売れ行き悪し)

木工99がNQ買っていくので、材料確保がめんどい以外は
HQ出来れば儲け出るんですよね
128: 121 ：05/08/05 19:00 ID:27Hb.6e6: >>122
おお、そうでしたか。ありがとうです。
なにしろそのとき獣／白だったもんでレイズ１かけるのでMP精一杯で、かけて
は座り、かけては座りを３回繰り返して全部効果なしでしょんぼり・・・
本人にTELLで聞いてからかけるべきでしたね。反省。
129: 名も無き軍師 ：05/08/05 20:20 ID:ZfPQEDc2: 空気読まないで申し訳ないが一言いわせてくれ

>>98
トゥルーって、効果がクリティカルヒットだから、サポシの不意のせてもダメージ変わらなくないか？
130: 名も無き軍師 ：05/08/05 20:58 ID:uo24x4uM: うむ
131: 名も無き軍師 ：05/08/05 22:03 ID:Hg8XtUsA: >>113
>>116
lv上げでの時給効率以外の場面で「上手さ」を感じることはないなあ。
特にNM戦での後衛って大味すぎる。

元々うまかった奴でもNMやり始めると決まってヘタクソになる。
もう2度とレベル上げ(特にメリポ)に誘う気になれない。不味いから。

白魔の上手さ(純粋なテクニックとセンス、才能、運動神経、IQ)は、
ヒーリングのテクニックだと思ってる。MP管理は中の人の上手さが一番出るよ。
132: 名も無き軍師 ：05/08/05 23:22 ID:4Bqtb/4w: >>119
>>123
今は素回避がほとんど出ない時とか、２回目の挑発直前にフラッシュ撃つと普通にタゲ取る。

被弾しまくってるなら勿論その忍者のせいだが、
何でもかんでもフラッシュ撃てばいいってもんじゃない。
133: 名も無き軍師 ：05/08/06 02:59 ID:syI4D.OE: >>103
>多段攻撃のステータス補正は、１段目に乗る。（ゴブリ参照）

多段WSのTP修正はTPダメージ修正の物のみ初段のみ、他は全段に載る。
134: 名も無き軍師 ：05/08/06 03:32 ID:RkZQ15SU: >>102
A269とE200(命中換算で62差)で、“DEXブーストしてるから”寿司だけで普通にやれるって…。
135: 名も無き軍師 ：05/08/06 04:04 ID:syI4D.OE: >>134
シ75も持っててクラクラもあるけどシでやるなら着替えまくって使うのが基本だね。
スシ食ってもお前さんの言うとおり命中には不安残るよ、そもそもシなんて通常、不意玉、遠隔
この3種くらいはきちんと着替える物だし。

WSには固有の性能差、要はステ補正があるからシが仮にヘキサ打てたとしても不意玉のせるならトゥルー
のがいいね、TPでも倍率変わる上WSによってその数値も異なるわけで300で打つならトゥルーよりジャッジメント
だろうし。
136: 名も無き軍師 ：05/08/06 04:07 ID:syI4D.OE: 追記

メインシの不意打ちにはD値ボーナスあるから上でのサポシとの比較は意味ないね
メインシェルバスターサブクラクラで不意ダマトゥルーが墓骨に4桁でるのもそんな
理由もあってこそ。
137: 名も無き軍師 ：05/08/06 04:07 ID:rD0.UvEI: DEXブーストしてるから当たるとか言ってる辺り、
近接攻撃の常識を何も知らないんだろ。

高レベルで寿司食うだけでスキルEの武器が普通に当たるなら
スキルA武器で寿司なんて誰も食わないだろうな。
138: 名も無き軍師 ：05/08/06 09:48 ID:LZw1xW7c: でも実際当たるから不思議ｗ
139: 名も無き軍師 ：05/08/06 09:54 ID:hRg3m1Cw: >>138
当てるだけなら楽だ罠。
140: 名も無き軍師 ：05/08/06 09:58 ID:9HCvUD/.: >>138
白が馬鹿ばかりだと思われたら恥ずかしいから
他ジョブスレで電波飛ばすなよ。
141: 名も無き軍師 ：05/08/06 10:07 ID:PNj1H.Fo: >>139
いや、骨は打特効突半減だから当たりさえすれば片手棍のが短剣より遥かにマシ。
142: 名も無き軍師 ：05/08/06 10:19 ID:.jzYQ0n6: >>141
禿げ同
MAの効果がメインでもサポでも一定だった頃ならサポモで格闘って選択肢もあったけどね。
とりあえずここで糞ミソに言われてるよりずっとトゥルーストライクのWS性能って良いよ？

後多段武器にはTP速度で低スキルによるデメリットを補ってあまりあるメリットがあるからね
もちろん着替えて近接命中かりかりにブートするのが前提だけど、後メリポやスキルブート装備。
戦士のリディルなんかが代表的だね、食事特性込みで異常にあたったクラ狩なんていうのもあったけどね。
143: 名も無き軍師 ：05/08/06 10:28 ID:i0G/ze1g: 多段WSにTP速度のメリットなんていう大昔の話と
メリポという今の話をごっちゃ混ぜにして利点を語って意味があるのか？

戦士の片手剣はスキルＢだし、クラクラ狩人はスキルＥをＢ程度まで引き上げる
化け物特性があって初めて成り立ったので何の比較にもならないし。
144: 名も無き軍師 ：05/08/06 10:53 ID:.jzYQ0n6: >>143
多段WSじゃなくて多段武器の話、時々～ね。
メリポって書いてるのはメリポによるスキルブートの事でメリポのそのものの事じゃないよ。

ちなみにその化け物特性は70で＋48だけどね、これが白以外に前衛４ジョブとリディルクラクラ
実際持ってての意見だから所持者としてこういう意見もあるって話。

TP速度にメリットが無いっていうなら普段何見てるのかと。
145: 名も無き軍師 ：05/08/06 10:59 ID:i0G/ze1g: あぁすまん、多段武器とWSを勘違い
俺がﾌﾟｷﾞｬｰだった。

黙祷してくる
146: 名も無き軍師 ：05/08/06 14:07 ID:WPoxSqMk: シーウルフNMリベンジして来たから報告
サポ忍、メインロバー、サブパーガトリー、フルブレスド、オプチetc
ソロるにはかなり運も関わってきます。フラッド・フリーズ多めなら
余裕。水ガ３や雷ガ２連発されると無理wサイレス入らないからねぇ・・・
とにかく安全にやるならスタン持ちとアタッカー入れて３人かな。
ちなみにカジェル出ませんでしたorz
まぁパーガトリーあるからメインロバー、サブパーガトリーで
満足してます。ロバー隠し効果トレハンてホントなのかな・・・
147: 名も無き軍師 ：05/08/06 14:37 ID:MKDnlUe6: 猿棍がユニクロ且つ最強武器なのに
148: 名も無き軍師 ：05/08/06 15:56 ID:QIyez3W6: 片手棍なんてクラクラ持ち以外には全く使うメリットないからな…
149: 名も無き軍師 ：05/08/06 17:06 ID:/URKrWdo: >>141
命中率の話題が「与ダメージ」に摩り替わってますよ。
150: 名も無き軍師 ：05/08/06 17:27 ID:HOscFr.M: 船はヴァナ一日に二便、ニ航路だから計４便。
んで、リアル一日はヴァナ２５日だから、船はリアル一日に１００便。
最近の体感だと海賊船との遭遇率は１／４or１／５
ということは、多くても海賊船はリアル一日に２５便しかでない。（って結構多いな）
海賊船出現のうち、NM骨出現は１／２ぐらい（個人的にはそう）
倒して、ドロップする確立も１／２ぐらい（自分は３体倒して、一本でた）
という事は、シーロバー、シーウルフは、多ければ一日に４本程度生産されている！！
（誰も居ない船でこっそり出ている事もあるので）

ちなみに、海賊船の出現は天気と同じで全サーバー共通出現なのかな？？　なんとなく共通っぽいけど。
151: 名も無き軍師 ：05/08/06 17:39 ID:oN.wMHwM: ラストラムゲット記念パピコ
あとは海賊棍棒とか白バークとかAF2コンプとか先は長いな・・・

パーガトリーuchono鯖400万するんだけど
みんなの鯖もこんなもん？
152: 名も無き軍師 ：05/08/06 18:26 ID:kE/EuK.U: >>150
なに、その一行目からすでに間違ってる計算。
153: 150 ：05/08/06 18:57 ID:HOscFr.M: >>152
あれ、間違えてたのか。
どこ間違えてるっけ？？
154: 名も無き軍師 ：05/08/06 19:09 ID:kE/EuK.U: 船はヴァナ１日に３便だよー。
155: 150 ：05/08/06 19:20 ID:HOscFr.M: あ、ほんとだ。指摘どうもです。
海賊出なかったら即テレポで乗り換えを繰り返してたから、二隻が就航してると思ってたら、三隻就航してたのね。
という事は、リアル一日に三本ドロップしている計算なのか。
156: 名も無き軍師 ：05/08/06 19:48 ID:QFmDCFqY: >>151
神99だからレア度とコストから
どうしてもその性能に見合わず高めになるな
うちの鯖では700～900万
157: 名も無き軍師 ：05/08/06 19:51 ID:HCQ6aYZo: 海賊NMリベンジしてきました。以前サポ赤で負けたので今回はサポ忍で行きました。
シーウルフの方は、最初バミクロ着た奴が居るにもかかわらずNMがなかなかPOPせず。。。
夜だけなのかなあと思ったんですけど、普通に昼にもPOPしてることがあったので原因は不明。
残り７分過ぎたあたりでようやくNMがPOPして、でも当然時間的には間に合わない感じだったのですが
たまたま乗り合わせてた７５の方ふたりに手伝って頂いてギリギリ撃破、見事ドロップ。

シーロバーの方は、完全にソロでした。
シーウルフとダークモール装備で挑みました。
結果は海賊が丁度去ろうとする時に撃破するくらい時間が余りました。
途中うまい具合にヘルスラッシュを食らって被ダメージ８００ちょっと、一瞬HPが5になってヒヤッとしましたが。
高速ケアル５で生き延びました（祝福使えばよかったんですけどね）
その後ウォタガ３を食らって祝福を使ったりして（MPがきつかったので）なんとか倒しました。
そして見事ドロップ。無事両方手に入れる事が出来て船の呪縛から解放されました(´-`)
158: 名も無き軍師 ：05/08/07 03:21 ID:9yiYeU1I: >>157
おめでとう！
根性あるなぁ。
159: 名も無き軍師 ：05/08/07 13:00 ID:QBc4huvs: 鈍器のＤ値と間隔の呪縛から早く解放されないかな…
まぁそれよりも基本スキルランク「A-」程度まで格上げしてほしいな。
160: 名も無き軍師 ：05/08/07 13:06 ID:BuovXypw: 漏れはむしろして欲しくないな
強化されるには何らかの意図があるって事だから
むしろ足かせになりかねない
トス以外にめったに使わない片手棍より
両手棍スキルBにしてくれた方が余程有用だし
161: 名も無き軍師 ：05/08/07 13:57 ID:bGP9109A: 片手棍スキルと両手棍スキルを入れ替えてくれるだけで満足
162: 名も無き軍師 ：05/08/07 14:03 ID:R10/a.HE: ハンマー超絶強化してくれれば満足
163: 名も無き軍師 ：05/08/07 14:04 ID:eTbJ7.xM: とりあえず当面はミョルニルと馬鹿ジェルを間隔３２４に直してくれる事を祈ろう
164: 名も無き軍師 ：05/08/07 14:24 ID:R10/a.HE: 間隔いじらなくていいからD値を3割増してくれ
165: 名も無き軍師 ：05/08/07 14:47 ID:CG/S1tLQ: エクスカリバー Rare Ex Ｄ49 隔233 D/隔0,210
ミョルニル Rare Ex Ｄ57 隔308 D/隔0,185

何、この性能差・・・
166: 名も無き軍師 ：05/08/07 15:00 ID:R10/a.HE: 猿棍Ｄ68 隔329 D/隔0.207
これもこれも
167: 名も無き軍師 ：05/08/07 15:35 ID:Rli2K9R.: その猿はパママ食べたときじゃないの？
168: 名も無き軍師 ：05/08/07 17:43 ID:AaGq1qss: バナナだよ
169: 名も無き軍師 ：05/08/07 17:45 ID:BuovXypw: まぁスシ食えないスキルCなんてたかが知れてるな
でもとてやとてとて相手に白が殴ることなんてほとんどないし
友達と強い敵を殴って遊ぶならスシ食ってテーカーしないと
自分だけずっと座ってるハメになる
そんでソロとかのちょうど以下からはパママ食った猿棍ﾏﾝｾｰ
片手棍はあってもなくてもどうでもいい
170: 名も無き軍師 ：05/08/07 18:43 ID:OfiRvHUc: これ以上クレクレせんでいいと思うけどね。
丁度いいんじゃない？ヘタに強化されるとまた、
白様優遇！弱体！厨が沸くし
171: 名も無き軍師 ：05/08/08 00:04 ID:2JTIbtSQ: 両手棍マンセーなやつらには悪いが
俺は片手棍スキルさえあればいい、両手棍いらね。装備さえ出来ればいい。
172: 名も無き軍師 ：05/08/08 00:50 ID:m4kHzV8o: マンセーってか猿棍テーカーが異様に効率とコストがいいだけだがな
有効なものは一般的に使われてそうでないものはあまり使われなくなる
猿棍やテーカーが存在しないレベルが低いうちは片手棍の方がいいが
173: 名も無き軍師 ：05/08/08 00:55 ID:jftWzbo.: 両手棍はテーカーあるから使うようなもんだもんな
テーカーなかったらヘキサある片手棍の方が数倍いい
白は受け流しスキル無いが、全ジョブで３番目に高い盾スキルあるわけだしなー

ムーンライトの回復量今の５倍くらいにしてくれりゃいいんじゃね？
D値依存にするか、MND補正バカでかくするだけでいいが
174: 名も無き軍師 ：05/08/08 02:27 ID:9yiYeU1I: 前にも書いたがブラックヘイローがテーカーと同じ効果だったら最高だった。
まあバランス面でやばいとは思うけどな・・・
175: 名も無き軍師 ：05/08/08 04:35 ID:Xy65mwgk: >>173
６人PTが範囲内だと今までぐらい､単体なら６倍とガ系の収束効果みたいな
修正入ってくれればよさげ
それなら、単純に効果増やして３人ぐらいがムーン、ムーンで簡単に
MP無限PTなんてならんだろうし
176: 名も無き軍師 ：05/08/08 05:47 ID:i412hRws: ムーンライトが最大MPの10%回復、とかだったらねえ。
猿って実はスシ食っても十分なD/間隔だよね、後衛武器にしちゃ。できすぎ。
177: 名も無き軍師 ：05/08/08 06:57 ID:9yiYeU1I: >>176
「後衛武器にしちゃ」って言うけど白は他の後衛と違って
削り手段が殴りくらいしかないからなあ。
そりゃ代わりに回復能力はあるけどさ。
まあ確かに猿棍は優秀だとは思う。
178: 名も無き軍師 ：05/08/08 09:15 ID:eKfnrtGE: >>177
バニシュ撃てるかどうかでソロの絡まれ片付けれるか決まるようなもんだったりするもんねぇ
179: 名も無き軍師 ：05/08/08 09:43 ID:jftWzbo.: >>176
後衛っていうか前衛用の棍棒だからな、性能よくて当たり前かも試練
180: 名も無き軍師 ：05/08/08 11:27 ID:ngmQr2mw: 一応汎用両手棍のチュルソスシュタプも性能は悪く無い
181: 名も無き軍師 ：05/08/08 11:42 ID:MkWBv.Vs: ミョルニルは片手棍にしては高D値もってるけど、他と比較するとショボイ。
というより、多分、「追加MP回復」が鬼なんだよ。
吸収じゃないしね。回復。もう、もりもり回復するんだろう。

ううん、知（ry
182: 名も無き軍師 ：05/08/08 11:58 ID:QIyez3W6: 海賊NM目当てに船乗り込むも、1度も会えずにシーホラーのほうを2度撃破orz
暫くして海賊船来なかったらテレポして乗りなおしたほうが早いのかな…。
183: 名も無き軍師 ：05/08/08 12:10 ID:Btd7WucU: ギルドの売り物見れば海賊来るか来ないかわかるだろ。
184: 名も無き軍師 ：05/08/08 12:19 ID:WPoxSqMk: 出航時のデータダウンロード中の後の画面の切り替わり方で
海賊来るかどうかわかるよ
185: 名も無き軍師 ：05/08/08 12:44 ID:USbA5oC2: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　バニシュガIIIとバニシュIVまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
186: 名も無き軍師 ：05/08/08 13:55 ID:FZqpzwXY: この間久々にメリポやってきた
忍戦モ赤詩白でアビタウ正面のＤポン移動狩り

赤さんに忍者のヘイストだけまかせて二人にヘイスト。
その後はスタンかフラッシュをずっと待機。
ほとんどケアル使わないで済むので一回も座らずに2時間で2万稼いできた。
湧きが間に合わない関係で20チェーンまでしかできなかったけど、
サポ暗マジおすすめ。
187: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:11 ID:R10/a.HE: ああ、サポ餡いいよねぇ
暗黒ヘキサするとHPがそりゃもうごりごりｔ（ｒｙ
188: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:15 ID:GqEr/wME: >>176
猿棍が後衛武器にしちゃＤ/隔良いって言ってもＤ/隔の話したら赤詩にはジュワあるしな
スキルＣ用の武器だし、出来すぎってレベルじゃあない
もし片手棍だったら出来すぎと呼べたとは思う
189: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:54 ID:tJn3yAZ6: まぁ猿棍はスキルCでスシ食えないのは痛いよな

ジュワというか赤が強いのは
D/隔優良な片手剣とスシとMP回復を全て両立できるから
武器の違いというより白の選択肢にはマイナス面が付きまとうんだよ
テーカー(MP回復)で継戦効率良くしたけりゃWSのダメはあまり期待できないが両手棍
ダメージを出したいなら通常削りはショボイけど片手棍で命中装備に食事でヘキサストライク
猿棍はテーカー(MP回復)しつつ通常削りが異常に大きいという夢の武器だが
スキルCでスシ食えないから強い敵には使えない

しかし相応のリスクがある方が選択肢に面白みが出てくるから
白の方向性はこのままでいいと思う
190: 名も無き軍師 ：05/08/08 15:23 ID:Zn9hwT5c: ジュワなきゃ赤の片手剣は白の片手棍と同じようなものだけどな
WSﾖﾜｽ。リフレコンバートで白より断然連戦能力高いけど
ジュワがあるとそれを補って後衛とは思えないほど果てしない攻撃力になる
エンとの相性も抜群だし

片手棍はD/隔悪いんだから白の片手棍スキルAくらいもらってもいい気がするけどね
アタッカー気取るんじゃなくてD/隔をスキルで補う感じで
A+もらってもあの武器じゃアタッカーになんてなれんよ
191: 名も無き軍師 ：05/08/08 16:19 ID:0V45cgRU: 赤は純粋な後衛じゃないからな。そのぐらいの攻撃力はもっとるよ。
ジュワなしでもD値高めな剣(騎士剣程ではないが)もあるしサポ戦暗のボーパルも結構強いし。
192: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:35 ID:1PZi104.: シーホーラーが出た時って、海賊出た事ないんだけど、
海賊船が出る時独特の前兆みたいなのってあるのかな？
なんか海賊船が出る時と出ない時では、エリアサーバーが別らしいけど。
193: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:02 ID:bI2Zaz4s: >>192
船が出て画面が暗転してる時にすぐ扉にカーソル合わせられたら海賊が出る。
あとだれかがシーゾンビ釣り上げた時も海賊の合図。
ちなみに海賊popは鯖ごとに違うと釣りスレにて報告が。
194: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:07 ID:fFEAV1KU: 白も初期のジョブ設定ではここまで純粋な後衛枠ではなかったとは思うけどね。
ＡＦがサンドでエルヴァーンがＮＰＣとかの設定にもに現れている。だが実際
には素材狩りでは最後方を走るジョブだった。現在でも白での素敵はイマイチ。
移動能力で短期的にやるならまぁ補えるかな

俺もジュワ持ってるけど、無しと有りじゃぜんぜん違う。ユニクロ剣持つ
なら後半は短剣の方が使い勝手がいいくらいだったよ。そうだな、多段
修正前のヘキサと今のヘキサ位は違うと思う。多段は復活したほうが
いいと思うよな。ＴＰ上限５０くらいに設定して。両手アタッカーも
復活するし、いいバランスだと思うんだが。
195: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:10 ID:1PZi104.: 海賊が出る時
１：船が出て画面が暗転してる時にすぐ扉にカーソル合わせられたら
２：誰かがシージンビを釣り上げたら

海賊が出ない時
１：シーホーラーがいる（不確定）

検証と前兆追加ヨロ
196: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:19 ID:RHJsKiGc: ホーラー（笑）
197: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:34 ID:nEPc1rss: >>165
マンダウ Rare Ex Ｄ32 隔176 Ｄ/隔 0.1818
198: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:48 ID:fFEAV1KU: なんかよく知らんけど、レリック武器は追加効果とか付加価値が
すごいんじゃなかったっけ。つーかあまりに縁のない世界の比較は。
199: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:54 ID:RHJsKiGc: 今度「白魔道士の禁欲」って同人誌だすんでよろしくねー
200: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:24 ID:.vkOuRf.: >>197
短剣のことかーーーーー！！(AA略
両手武器が不遇とか言ってるけど片手根と短剣の方がよっぽど不遇だよな…
201: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:29 ID:/rMGtqGo: 白の片手棍は後衛だからまだいいけど
フレの廃装備のシーフの累積見てちょっと悲しくなった
雑魚相手にゃ二刀流にTA+で異様に強いけどさ
202: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:08 ID:RaRKnZSo: 両手剣も短剣もどっちも同じぐらい不遇
203: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:08 ID:RaRKnZSo: って、何で両手剣
204: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:13 ID:BgLXWCLw: プルーデンスロッド Rare Ex Ｄ22 隔288 INT+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃
これけっこういいんじゃない？
205: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:15 ID:9NEpl3hQ: デストロイヤー Rare Ex Ｄ52 隔174 Ｄ/隔 0.2989
206: ガル白 ：05/08/09 00:18 ID:u49NDcBU: 連携に参加したいのですが…提案しても笑ってスルーされます
どうすれば良いですか？
207: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:23 ID:c6ksdgN2: /p 俺の言う通りにしないとおめーらのケツの穴の処女もらうぞこのやろう

と言え
208: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:37 ID:BgLXWCLw: レベリングPTでってことです？
209: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:41 ID:9vajJgK6: 後衛PTを作ってクダサイ
210: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:47 ID:BgLXWCLw: 話かわるけど、ヘイスト2とか白に実装してくれたらよさそうじゃない？

リフレがある赤、ヘイスト2のある白みたいで、人気もでそう。ソロも強くなる
これイイ
211: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:52 ID:VADLt5Gs: >>204
どうやって使うのそれ
212: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:56 ID:BgLXWCLw: あう　すいません。どうやって使うとか、どうやって入手とかわからないのですが、
きっとレンジにそのストーン装備すればそうなるってことですよね。
213: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:03 ID:c6ksdgN2: その通りだ
２回攻撃発生時のみヴァルチャストーン消費する
214: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:08 ID:2BBElzlI: >>204
正直言って削り性能が悪すぎる
ジャスティスソード Rare Ex Ｄ34 隔236 STR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73～赤シナ
このくらいあって初めて実用と言える
ジュワだって間隔224でD35だから使い物になるんであって
隔288、D22で時々2回攻撃じゃ物凄い劣化クラクラのTP電池にしかならないな
215: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:15 ID:BgLXWCLw: 204です。
なるー言われてみればそうですねぇ
216: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:18 ID:3bWY/5E2: 海賊船NMですけど、赤い人いてもNM沸かない時は
シップワイトという骨(１つしかいない)のリポップで
NMがわくみたいです。NMいなかったらそれだけやって
わき待って取りました。2本そろったヽ(´ー｀)ノ

あとシップワイト、赤い人いなくても１つだけわきます。
倒してみたけどしばらくするとまたシップワイトでしたOrz
217: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:37 ID:WypkgCTk: ちと妄想サポ忍で海賊NM
スト蝉ヘイストバ水してスロウで釣り
でディア2打ってヘイロー>ヘキサ>ケアル5でMB
これでどのくらい削れるからなー
あとやっぱスシ食わなきゃ攻撃はあたらんかな？
218: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:42 ID:c6ksdgN2: バ水？
219: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:45 ID:KLwlaJho: ムバルポロス水の新しい略称だ。
220: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:46 ID:c6ksdgN2: 【なるほど。】
221: 名も無き軍師 ：05/08/09 02:33 ID:BgLXWCLw: Silverhook、Blackbeard両方エル白サポ忍で倒しました。
サポ赤でやった時は事故っぽいですがやられました><

ムバルポロス水って一人連携できちゃうような代物なのですか！？
もし一人連携するなら、MBケアル5はしないほうがいいと思う。MPもったいないかも。

Silverhook編
蝉、ストン、アクアベール、バブリザラ、ヘイストしてディア２で釣り、他弱体一切しませんでした。
食事なし(ドリンクも)。命中装備はオプチ,ミスラストーンのみ　けっこう当たってた。
そうとう回避重視で+65(夜間だったら+75)までブースト。
回避ブースト全然意味なしでした。やめたほうがいいです。全然素回避なし。
女神も使って辛勝利。

Blackbeard編
今度はソウル寿司食ってライフベルトに変更、モルゲンヘキサで900以上のダメでた。
古代とヘルズフラッシュ全部かわして、ピンチになることもなく勝利。運もあったかも。

どっちもドロップなしです＾＾＾釣りスキル13→16に。
222: 名も無き軍師 ：05/08/09 02:36 ID:c6ksdgN2: 魂のスシきたこれ
223: 名も無き軍師 ：05/08/09 03:44 ID:/Vw52vrQ: 命中装備少しあっても、肉よりスシ食った方がよさそうなぐらいの命中率の敵なのか。

普通に雑魚でTPためてディア２＞ヘイロー＞イカロス＞ヘキサ＞ケアルVでどのくらい
行くのかなあ。
224: 名も無き軍師 ：05/08/09 04:56 ID:WypkgCTk: バ水ってバウォタラのことねｗ
書くの面倒だし、スト蝉とかで省いたから省いてみたんだけど
通じなかったかｗ調べたらサンダガとか使ってくるらしいから
水より雷か麻痺対策に回したほうがいいなｗ

オプチ孔雀ミスラ(ライフ)スナイパーで命中+40か
食事しちゃうとミスラじゃだめだしカレー食ってメンテあけたら特攻してくる
ヘイロー>ヘキサ>ケアル5したあとは両手棍に変えて攻撃したほうがいいかもね
テーカーで200ぐらいは吸えると思うし
消化薬持ってけばそれもありかもしれんねｗ
消化薬が売ってればいいんだけど・・

>>221
釣りスキルあがるといいね
225: 名も無き軍師 ：05/08/09 05:03 ID:NYQbrGHw: ソウル寿司
魂込めて握られた素晴らしい出来のスシ。調度品の一種。
226: 名も無き軍師 ：05/08/09 05:07 ID:/Vw52vrQ: >224
攻撃力的にカレー？ダークモール二刀流だとそうなのかな。
族長で足りると思ってたｗ

消化薬は作ろうとすると乾燥マグワートが・・。
227: 名も無き軍師 ：05/08/09 05:22 ID:L2TzMiEc: 普通にソール寿司だろｗ
寝るぽ
228: 名も無き軍師 ：05/08/09 06:28 ID:FetxUmPc: 海賊船NMって時間とか関係なく
完全に運だよなぁ・・・？
229: 名も無き軍師 ：05/08/09 09:38 ID:xce4/eVY: 誰かヘルズフラッシュにもつっこめよ
230: 名も無き軍師 ：05/08/09 11:12 ID:.c0HXkfo: 今まで素で魂の寿司かと思ってました。orz
231: 名も無き軍師 ：05/08/09 11:23 ID:T1xKEjl6: リレイザーキャノォォン
232: 名も無き軍師 ：05/08/09 11:33 ID:bI2Zaz4s: ('д'三'д')16号ﾄﾞｺｰ?
233: 名も無き軍師 ：05/08/09 11:47 ID:.c0HXkfo: スナイパーは防御下がるからあまりお勧めできないですねぇ。トリーダーならいいけど。
うちはルビー×2でした。

たしかにある程度命中ブーストしてるなら寿司食わないで族長のがいいかも。

イカロスで一人連携できるのですか？硬直以外と長いから無理だと思ってました。
その連携ができたとしてどれくらいいくか分からないけど、けっこう時間かかるから
両手棍にかえちゃうのはどうだろうか。両手棍使うならスシ食べた方がいいと思うし。
とりあえず回避装備無視で攻撃重視装備にしたほうがいいと思いました。

海賊NM本気なかなかでないので何度も寝落ちしましたよ。
234: 名も無き軍師 ：05/08/09 11:55 ID:f2KB90kM: 釣りしながら待てばいいじゃなーい
235: 名も無き軍師 ：05/08/09 12:03 ID:.c0HXkfo: 始めはよかたんですけどねぇ　釣りスキルも上がるし
でも6時間とか平気でいつもかかるので、さすがに途中から釣りする気力がっ
乗り換えだけしてリレ3、プロシェルして、ヒール放置みたいな…
海賊きたら元気になりますけどねw
236: 名も無き軍師 ：05/08/09 13:31 ID:bqPKA5HE: >>229
ヘルスラッシュをフラッシュで避けてたんじゃねえ？

マジで避け方教えてクレクレ、何度か試してみたがだめぽ(*'-')
237: 名も無き軍師 ：05/08/09 14:16 ID:beclYlFQ: １年ぶりに復帰したんだが印使ってイレースすると全体になるのか？
てか変わりすぎて何が何だが(;´Д｀)
238: 名も無き軍師 ：05/08/09 14:19 ID:FZqpzwXY: >>236
ヘルズフラッシュはドラゴンボーｒ（ｒｙ
239: 名も無き軍師 ：05/08/09 15:52 ID:AaCNl94c: >>237
レイズ3が一万まで下がった
240: 名も無き軍師 ：05/08/09 19:59 ID:HCQ6aYZo: 以前撃破報告した者ですが、海賊NMだけど命中ブーストとかなしで当たりますよ。
サポ忍でクァールサンド食べて戦ったし。。。
NM２匹目の時はシーウルフ片手に持ってたから命中+10があったくらい。
ヘキサ６HITを安定させるって言う意味なら別ですが。
そうじゃなくても普通に海賊去る頃に撃破出来たし。肉で十分。
ちなみに片手棍スキルはメリポで１ポイントだけ振ってキャップなので２５８。
装備はノーブルやブレスドでわりとMNDと敵対心マイナス重視な装備。目立った命中装備は一切してません。
強さは参考にならないですけど、貰えた経験値が５０だったので楽よりちょっと強い丁度以下みたいな感じです。
241: 名も無き軍師 ：05/08/09 20:00 ID:7WXYtvkM: ごめん、シーウルフは命中＋１５です。シーロバーを装備すると相殺されて＋１０になるのでつい間違えました。
242: 名も無き軍師 ：05/08/09 20:17 ID:aWnyTpPs: カー君にリフレア実相らしいぞ！
白には印レイズじっそうだとよ
ナGmOヨリ
243: 名も無き軍師 ：05/08/09 20:47 ID:O5EoH9nU: まずリフレク頂戴・・・
244: 名も無き軍師 ：05/08/09 21:36 ID:SHKa7o2Q: >>236
ヘルス・ラッシュ＝ヘルスに鬼のように通うことか？
245: 名も無き軍師 ：05/08/09 21:38 ID:QkSQ9hD2: じゃあ肉でいいのか
でもスシしか手持ちにないからスシ食べるしか選択がないｗ
海賊1度沸いたけどNM沸かず
Sea Horror沸いてたのでソロで撃破できたぐらいしか・・ｗ
この船だめだったら串買にジュノまでもどるか
246: 名も無き軍師 ：05/08/09 21:48 ID:js31mHFg: 印使ったらイレース全体になるのか？教えてくれよぅ(;´Д｀)
247: 名も無き軍師 ：05/08/09 22:10 ID:rk43OCU6: >>246
聞く前にやってみれ。
248: 名も無き軍師 ：05/08/09 22:17 ID:js31mHFg: 試せたら試してるよ！ＬＳもなくフレも０のおれにどうやって試せと(´･ω･)
249: 名も無き軍師 ：05/08/09 22:20 ID:SHKa7o2Q: >>248
Lv上げPT組むだけでエエやん？
簡単でしょ？
250: 名も無き軍師 ：05/08/09 22:31 ID:js31mHFg: 　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
251: 名も無き軍師 ：05/08/09 22:33 ID:yYIMpqRI: 可愛さにめんじて教えちゃうｗ

印するとPT全体にかかる。
252: 名も無き軍師 ：05/08/09 22:39 ID:js31mHFg: ' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　ﾞllllllﾙ `ヽ　　／/. : :/! i: .　　　＜ありがとう！
/: .::/:::/`､　ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::
253: 名も無き軍師 ：05/08/09 22:58 ID:yYIMpqRI: もうこねえといいつつやっぱ来てるｗｗｗ

可愛いやつだな(´∀｀)
254: 名も無さ軍師 ：05/08/09 23:29 ID:aFh/Ilvg: 知恵のはたらきの正しくない事だけはわかるが。
かわいいかどうかはなんとも表現しにくいね。
255: 名も無き軍師 ：05/08/09 23:43 ID:.ObIud1U: そして40レベルぐらいじゃ印使ってもPT全体にはならないことを教えない白スレｗ
256: 名も無き軍師 ：05/08/10 00:35 ID:WypkgCTk: 6時から今までひたすら船に乗った
初回でいきなり海賊キター
でも沸かない
倒したホラーの数4
なんつーか運がないのか、どうなのかドラドスシ作って落ちましたよ
257: 名も無き軍師 ：05/08/10 00:58 ID:uNto3zDI: >>237
女神の慈悲って特性の説明文を見たらいいじゃないか。
Lv50からだったかな。
258: 名も無き軍師 ：05/08/10 02:09 ID:QnV9cAhU: さっきウルフげっとした。戦闘はサンダガもウォタガも一回も
来なかったからすんごい楽ですたw
運が良かったかもしれないがロバーは初戦でポロリ、
ウルフも2戦目でドロップした。が、
何回船に乗ったか数え切れない・・・ウルフの方なんかは
海賊来ない→ホラチョコでセルビナを繰り返したからチョコ代だけで
8万ギルくらいは使ったと思う。走っても間に合うけどタルいからw
海賊自体がホント出てこないよね(^^;
近々レヴランドメイル取ってきます。りっぱな攻撃型臼魔道士めざします^^
259: 名も無き軍師 ：05/08/10 03:06 ID:.o47y5Wo: 75ナ白のＰＴでロバーを削りきれずに救援だした奴がいたが
相当のヘタレ？
260: 名も無き軍師 ：05/08/10 05:15 ID:ukVbMp66: レイズ３暴落しすぎw
261: 名も無き軍師 ：05/08/10 08:48 ID:m07ZQVE6: >>258
ん、マウラ→セルビナ、セルビナ→マウラ。各航路で沸くNM違うって事？
海賊襲来時にランダムで来るのかと思ってた･･･ちがうの？(´・ω・｀)
262: 名も無き軍師 ：05/08/10 09:07 ID:7kre/FE2: >>261
違う
263: 名も無き軍師 ：05/08/10 09:09 ID:xJ6pU7eU: >>256
話の流れからちょっとズレるんだけど
先日久しぶりに船に乗って甲板でボーッとしてたら（海賊を待ってた訳じゃない
不意にシーホラーに絡まれてヌッ殺されたヘタレ臼７５です(´Д｀)

百烈を使ってくることを知らなくて、それで死にますた orz
あれ、みんなどうやって対処してるの？
印スリプルで寝かせばいいのかとも思ったんだけど、相手が百烈だから
詠唱中断されまくりそうだし…
百烈終了まで逃げ回って耐えるんかな？
264: 名も無き軍師 ：05/08/10 09:31 ID:syI4D.OE: >>263
フラッシュつかえんの？
265: 名も無き軍師 ：05/08/10 09:41 ID:cfJkAGmA: >>264
フラッシュなんて使ったらタゲとっちゃうじゃないですか＾＾；

(´・ω・｀)
266: 名も無き軍師 ：05/08/10 09:44 ID:ynfTpEx2: >>253
マラソンでぐるぐる回る。
でも不意に絡まれてやるには白じゃきついよ。
267: 名も無き軍師 ：05/08/10 10:52 ID:0bM2nz1M: >>263
階段上って高い所にいたら絡まれないんじゃないの？
268: 名も無き軍師 ：05/08/10 10:57 ID:lUcJx1ig: ホラー師匠はスリプルよりバインドのほうが良く入る。

>>267
普通に徘徊してる状態なら、操舵室の扉より後ろにいれば絡まれんと思う。
昔常駐してた寝釣り見てる限り階段登りきったすぐのところでも滅多に絡まれんが。
269: 名も無き軍師 ：05/08/10 11:01 ID:oN.wMHwM: マウラからのやってきた　ちと書くの長いかもｗ
樽白/忍75 命中+30 ラジャスがかなりいい感じ
まぁそこそこ当たるかんじ、回避はオプチのみだったけど　食事は族串
結構回避する、ブーストするといいかも？
TP200ためた状態でヘイロ>ヘキサ>ケア5成功
ヘイローは800ヘキサが600で光ダメも600でケア5は260程度　これで2割強ぐらい
最初プガ2>ガ3やられたけど落ち着いて対処
TP200でヘキサうったら1000超えたのでヘキサ>ヘイロのほうがいい？
TP100じゃヘイロ弱いかもしれんけど・・

武器Dモール×2 オプチ　AF1胴手足AF2脚スナイパラジャスライフバスマン
2hアビは泉かな？DAあったから戦？
パラは入らないっぽい　スロウは入ったけど
どっちかって言うとホラーの方が強い感じがした

ドロップは骨くずのみ　経験値46ゲッツ
270: 名も無き軍師 ：05/08/10 11:04 ID:/XpXoUvE: 骨ＮＭ　パライズはレジあるが入ります。
食事カルボナーラお奨めです。
271: 名も無き軍師 ：05/08/10 11:14 ID:oN.wMHwM: あと、あと何分とか教えてくれた外人の人ありがとう
回りの骨掃除してくれてたけど
ブラクラとか食らって蝉きえたりしてかえって邪魔だったけど
なんだか暖かさを感じた

カルボナーラかいいね　HPが増えるし攻撃+もあるし
パラは入るのかー
NMは運の要素も強いけど、ソロ慣れしてない人はソロあぶないかもね
もう少し自分の装備がよかったら戦闘楽になるんだけどなぁ・・
とりあえず薬中がなおるまで遊びに行ってきますノシ

ホラーはパラスロウいれとくとかなり楽
272: 名も無き軍師 ：05/08/10 11:17 ID:vNGtREWk: >>263
シーホラーの百烈拳対策という事で白のソロと考えます。
（忍者やシーフのソロであれば百烈拳は「ミスのログが増えるだけで」無視して問題無しです）

フラッシュして印スリプルorバインドかな。
神聖スキルがキャップになっていれば結構フラッシュが保つでしょう。
普通にマラソンでも良いかもね。白のマラソンはきつすぎるけど。。
273: 名も無き軍師 ：05/08/10 11:21 ID:PHhXx0VU: シーホラーに印スリプルはいったっけ？
274: 名も無き軍師 ：05/08/10 11:23 ID:6Up6KAh6: ホラー怖いんならスニくらいしとけば？
275: 名も無き軍師 ：05/08/10 11:35 ID:/XpXoUvE: マント自分は　タブナジア新クエ報酬の
魔法命中＋１魔法防御＋２付きを装備
一考してみてください。
276: 　：05/08/10 12:06 ID:WlIjIZ1A: >>259
そんぐらいのことを晒してるお前がヘタレ
277: 名も無き軍師 ：05/08/10 12:57 ID:bI2Zaz4s: レヴランドメイル取れたので全員鎧装備してみますた。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1260.jpg
頭：ボイジャーサリット
手：ライトガントレット
脚：フロッグトラウザ
足：デザートブーツ
278: 名も無き軍師 ：05/08/10 13:01 ID:Btd7WucU: >>277
（・∀・）ｲｲ!
279: 名も無き軍師 ：05/08/10 13:26 ID:DXf1/nno: >>277
素晴らしいな！
うぉ～レヴランド取りてぇ～
280: 名も無き軍師 ：05/08/10 13:42 ID:v/aBw7iE: 欲を言うなら脚足にも金属製の防具があるといいよなぁ・・・
281: 廃（ｒｙ ：05/08/10 14:11 ID:WVdDtNg.: >>277
実はほぼ同じ格好をしていたりする俺ｗ
盾もバックラー系つけると更に臼さうｐ

anonしなくても【テレポホラ】【いたわる】とか言われなくなりました(ﾟ∀ﾟ)
282: 名も無き軍師 ：05/08/10 15:25 ID:FZqpzwXY: みんなPT以外の時ってサポ何で動くこと多いんだろ？
283: 名も無き軍師 ：05/08/10 16:17 ID:7eg.prws: 　漏れはソロ時はほぼサポ獣、ソロでメリポ、印章、金稼ぎウマーｗ
284: 名も無き軍師 ：05/08/10 16:20 ID:.c0HXkfo: シ、赤、忍
285: 名も無き軍師 ：05/08/10 17:25 ID:aTCC94w2: >>237
あー…、今ここ見てるかどうかわからんが…。

ジョブ特性の女神の慈悲で、女神の印＋単体系(治癒)魔法が全体化するんだが
（強化扱いのリジェネやヘイストは無理）
戦闘中に使うとヘイトめっちゃ高いから気を付けるヨロシ。
印＋ブライナとか印＋イレースとか、かなりヘイトがヤバい事になるぞ。
ほぼ１ＰＴ全員分への回復ヘイトが乗ると思ってもらっていい。範囲広いからな。

後は…まぁ女神の印は相変わらず10分に一回なので、ケアルガか異常回復の
どっち使うかは臨機応変にな。（女神の慈悲は印と併用しないと効果発揮せず）

鯖によって違うかもしれんがレイズⅢがだいぶ安くなってきたな。
（uchino鯖相場3万ギル）
これから先上がるか下がるかわからんが、持ってないなら今の内に買っておくのが
良いかもしれない。（ま、そこは個人の判断に任せるけどナ）
286: 名も無き軍師 ：05/08/10 17:36 ID:.c0HXkfo: 私は白75のみなのですが、もしみなさんがその場合、
ラジャスとタマスどっちにしますか？
287: 名も無き軍師 ：05/08/10 17:59 ID:aTCC94w2: >>286
これから赤魔や黒魔辺りの魔道士系ジョブを上げるならタマス、
ちょっと前衛やってみよっかなぁならラジャスとかでいいんじゃね？

タマスは一見万能だが、着替えでどうにでもなると思うのが俺の感想だけど。
例を挙げるとＭＮＤとＩＮＴが同タイミングで両方必要になる状況は無いしね。
（敵対心は巧くコントロールすればいいし。）
まぁ、そうは言っても実際なかなか便利だと思うけどね。

逆にラジャスの場合、その恩恵が一度に受けられる。
（STR：与ダメ↑、DEX：命中・クリ率、モクシャ：与TP↓、ストアTP：TP回転↑）

俺ならラジャスがいいかな～？と思いつつ………。

えーと、つまりだ。好きに汁。
288: 名も無き軍師 ：05/08/10 18:03 ID:SeqiZMi6: 漏れはナ白75で今は戦上げ中…
タマスかサットヴァで悩んでる…ラジャスはそこまで欲しいとは思わないなぁ

タマスにしろとは言わないけど、ソロメインならラジャス、裏とかHNMとかPT重視ならタマスとかさ。
まぁ、誰かに言われて決めるより自分で悩んで決めた方が後悔しなくていいと思うよ。

神威耳も悩んで決めたろ？悩んだり妄想してる内が一番楽しいぞ。
289: 名も無き軍師 ：05/08/10 18:08 ID:7DxUx2EA: >>286
俺なら>287と違ってタマスかな。着替えればどうにかなるのは確かだが、
着替え用の鞄の枠を一つ減らせるのは大きい。
前衛だと、結局命中リングとラジャスを両方持つことになるだろうからね。

ヨバクリ２～５が実装されるなら俺もラジャスにするかもしれん・・・
290: 名も無き軍師 ：05/08/10 18:10 ID:.c0HXkfo: ありがとうございます。
やはりINTはあまり必要ないと考えてラジャスに決めました。
侍でもやろうかなぁ～
291: 名も無き軍師 ：05/08/10 18:49 ID:48zfYLtw: >>263
>>266
>>268
>>272
お礼が遅くなっちゃったけど、レスありがとん
マラソンか、フラッシュ＞印スリプルorバインドかー
フラッシュ＞ストンスキンならソロ時にいつもやってるんだけど
思ってもみなかった百烈発動で、ちょっとパニくっちゃって
瞬時に思いつかなかったですた orz

まー、普段はサポ召で精霊の印やスリプルをマクロにしてない、
そもそも使い慣れてない上に、ヘッポコ臼なので
もしとっさに思いついても百烈を浴びてる最中に
フラッシュ＞アビメニューから印＞魔法メニューからスリプルを
瞬時に使うのは、俺には無理だったかも…？(´Д｀)

今度、マクロ登録して万全の態勢でリベンジしに行ってみます

>>267
>>274
いや、ホラーに絡まれる・絡まれないは関係なくて
このスレ見てるとみんな海賊待ちの間にホラー狩りしてるみたいだけど
百烈にはどう対処してるのか知りたかったのよ
292: 名も無き軍師 ：05/08/10 18:49 ID:oN.wMHwM: ソロで遊ぶならラジャスこれはまじでお勧め
まぁ結局は好きなようにするのがええさ
293: 名も無き軍師 ：05/08/10 20:07 ID:QeG9.BYE: 赤も上げてる（74）し、黒もある（75）。
だからタマスを狙っている。

しかし、今後前衛を上げるかもしれない。
やはりラジャスなんだろうか。
あ、白も75ね。
294: 名も無き軍師 ：05/08/10 20:14 ID:2BXIgRew: 自分の心の中に自分の本当のメインジョブは何か問うてみろ
後衛メインで今後も赤や黒でいろいろやりたいならタマスにすりゃいい
それよりも白ソロでいろいろな敵と肉弾戦して遊びたいぜってならラジャスにすりゃいい
結局答えはおまいの心の中にしかないんだ
295: 名も無き軍師 ：05/08/10 22:47 ID:0RZNWPaA: カジェル取りでホラーとはかなりやったけどずっとサポ忍だったから
百烈はマラソンするしかなかった(^^;　操舵室の周りをぐるぐるとw
まぁ引き離すことは出来ないけど、少なくとも全弾ヒットはしないので
よほどスキンが切れかけてなければ300以下のダメで済んでたかな。
296: 名も無き軍師 ：05/08/11 01:27 ID:ahWO/xWM: シーロバーげっと記念ぱぴこ

サポ忍、ブレスド一式、メインパーガトリ、サブクラクラであとはSTR重視で行ってきました。
後半麻痺っちゃってやばい場面あったけど、それまでは特に危なげもなくいけました。

前にサポ忍割れてても大丈夫かなあと甘く見て突っ込んで惨敗したんで、忍者きっちり育てて蝉２覚えて行ったら思ったより楽でした。
撃破1匹目でドロップしてくれたけど、ドロップ自体は結構いいのかな？
297: 名も無き軍師 ：05/08/11 05:34 ID:VJZPeuVk: 魔法関連の話題が少ないのはなぁ・・・。
頼むよ、■e・・・白魔法もっと増やせ！！
298: 名も無き軍師 ：05/08/11 06:53 ID:WypkgCTk: マウラソロ3匹目撃破が落とさず・・・
てかこれぐらいの100%にしてくれって
ただでさえ会いにくい海賊
さらにバーミリ着てる奴いないとだめ
そして100%ドロップじゃない・・
船の上は釣りぐらいしか暇つぶしがないし・・
299: 名も無き軍師 ：05/08/11 07:54 ID:WypkgCTk: セルビナの最後にのってきた
75が10人ぐらいいて、期待にこたえるかのようにNMPOP
釣り負けて乙
なんというか、ソロでもできるんだからソロでこいよと・・
お手伝いの人が何時間も何もできずに拘束されて可哀想じゃないか

まぁフレもいない自分のただの愚痴だけどね･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ
300: 名も無き軍師 ：05/08/11 10:47 ID:bAQRFhuk: >>299

ホントただの愚痴だね。くだらねえ。
301: 名も無き軍師 ：05/08/11 11:05 ID:y2kBhGo2: >>288
俺はタマス・・・。

白一筋、すべてのミッション主催でプロミ突破したんで、他に選択肢はなかったんだが。
それでもいざ指輪を目の前にすると、ラジャスがチラついて。
性能よすぎだよね。３つとも欲しかったｗｗｗｗ
302: 名も無き軍師 ：05/08/11 12:25 ID:7ASj9G5o: 白メインだとどうしてもタマスになっちゃうだろうな。

獣使い、忍者と片手武器メインなジョブも育ててる
漏れはラジャスにした。これがいいのはストア+5で今まで
TP96とかで止まってたのが同じ殴り回数で100超えるので
とてもお得な感じがする。獣、忍者とも殴られないのが
基本なのでTP計算が一定ってのもあるが。

白でもダークモールなら１回分攻撃回数が減るはず。
もっとも普段はテーカーばっかりなんだろうけど...。
303: 名も無き軍師 ：05/08/11 12:30 ID:ho1FKJZ2: ストアTP+5で96が同じ殴り回数で100ってのはウソだろ・・・
304: 名も無き軍師 ：05/08/11 12:44 ID:QIyez3W6: ストアTP＋５だと2回殴ればTP1増えるくらいの計算だっけ？
305: 名も無き軍師 ：05/08/11 12:55 ID:b8SP8Ofk: TPが1.05倍になる、TPは小数点以下も内部でカウントされている。
後は自分で考えろｗ
306: 名も無き軍師 ：05/08/11 13:59 ID:7ASj9G5o: 例えば忍者で迅フルヒットでTP12、ここから普通なら18回
殴ってTP102になる。ラジャス付けると17回攻撃でTP100に
なる。

ダークモールの場合1回でTP8.7溜まるから12回攻撃する必要
あるが、ラジャス着けると8.7X10.5＝9.1となり11の攻撃で
TP100になるはず....こちらの方は試してないけど。
307: 名も無き軍師 ：05/08/11 13:59 ID:/Js3KYRk: よし！漏れ様が解決案を

ラジャットヴァマスリング Rare Ex
HP+15～30 MP+15～30
STR+2～5 DEX+2～5 VIT+2～5 AGI+2～5 INT+2～5 MND+2～5 CHR+2～5
ストアTP+5 モクシャ+5 敵対心+3(Ring1)/-3(Ring2)
308: 名も無き軍師 ：05/08/11 14:02 ID:JCT/EutQ: シーフメインだから後衛ジョブあってもラジャスにしたけど
ハッキリ言ってシロートにはオススメできないｗｗｗｗ

総合性能はタマスがダンチで良いと思うよｗ
上で出てるがｽﾄｱTP+5とﾓｸｼｬ+5ってかなりゴミ性能なんで期待しすぎないようにｗ
それぞれ獲得TPと余Tpが0.0x増減するだけ。
ﾓｸｼｬﾌﾙﾌﾞｰｽﾄだと敵のTPが減ってくとか夢見てる人がたまに居るが
現状の仕様だとﾓｸｼｬ+100以上にしないと敵TPマイナスとかならないからｗ不可能ｗｗｗ

シーフか殴りに命かけてる人以外は素直にタマスにしておけ。
309: 名も無き軍師 ：05/08/11 14:12 ID:bGP9109A: ソロをする、少人数で遊ぶ＞ラジャス
ソロをしない、主にＨＮＭ・裏で活動してる＞タマス
ソロもするし、ＨＮＭ・裏でも活動してる＞自分で考えろ
こんなもんでね？
310: 名も無き軍師 ：05/08/11 14:24 ID:/mjj074E: >>308
ちょっと頭悪いと思った
311: 名も無き軍師 ：05/08/11 18:46 ID:1SMlqY0.: 白盾に興味がある＞サットヴァ
312: 名も無き軍師 ：05/08/11 18:57 ID:/Js3KYRk: 心のメイン白の香具師がタマス以外選択するのって池沼だろ、マジで
313: 名も無き軍師 ：05/08/11 19:25 ID:QIyez3W6: クラクラ持ちからするとラジャスのモクシャはちょっと魅力的な響きがする。
314: 名も無き軍師 ：05/08/11 22:12 ID:ohRpiZ76: 黒ならともかく白の場合本業を装備で強化する必要性を感じないからな・・・
315: 名も無き軍師 ：05/08/12 00:27 ID:h2uff1w6: 「尊師のサットヴァの先」って知ってるか?
昔、オウム神仙の会っていう新興宗教があってな、
教祖(尊師)が、信者の女とエロいことをするために、
サットヴァの先っちょを挿入してたんだよ。

このエピソードがあるから、サットヴァリングは個人的にアリエナイ。
316: 名も無き軍師 ：05/08/12 01:19 ID:jq/iEkWY: サットヴァって卒塔婆のことだったような…？
でもボーディサットヴァが菩薩なんだっけか？
317: テレポ屋地位向上委員会会長 ：05/08/12 01:49 ID:u49NDcBU: インフレなのに、昔からテレポ屋の相場が
変化しないことに疑問を持ってたんだけど
お前らの鯖はどうよ？

いまだに三国500G ヨト、ルテ700G ヴァズ1000G か？

今現在、安定供給の為に値上げ

三国1000G　その他2000G でテレポしてる
318: 名も無き軍師 ：05/08/12 01:53 ID:pZ4VAW72: アンソロの４コマネタで似た様なのを見たな
319: 廃（ｒｙ ：05/08/12 02:31 ID:L2TzMiEc: >>317
ログアウトする前とかにたまにやるけど
叫んでいる人たちの相場の方が高い
勿論500とかで叫んでいる人もいるし、【いたわる】って入れてない外人もいるが
殆ど無視されている状況だな

3国1000～　ルテヨト1500　ザルカ1000～3000
急いでいる人　どこでも3000～5000

根本的に儲かるものでも無い気がする
320: 名も無き軍師 ：05/08/12 04:47 ID:oj86vrsA: >>316
>サットヴァって卒塔婆のことだったような…？
卒塔婆はストゥーパ

> でもボーディサットヴァが菩薩なんだっけか？<>
サットヴァは「勇気を持つもの」
ブーディサットヴァは「悟りの道の困難をあえて進むもの」的な意味になるね
321: 名も無き軍師 ：05/08/12 05:21 ID:1qlnkyD6: その調子でラジャスとタマスの解読もよろろ
322: 名も無き軍師 ：05/08/12 05:39 ID:oj86vrsA: >>321
俺？
なるほどラジャス、タマスと並べて語られるサットヴァは若干性質が違うよ
記憶あやふやだけどバガバットギータかなんかに載ってた希ガス

人間の三つの性質で、
サットヴァ　清らかさ、崇高なものを求める心
ラジャス　欲求、利益を求める心
タマス　迷い、不安、狂気、弱い心

みたいな感じだったかと思う

どれかが優勢だと他の二つが弱まるのね
323: 名も無き軍師 ：05/08/12 06:03 ID:Xy65mwgk: 上でシーホラー対策に印スリプル、バインドってのがあったが
印スリプルは70赤でもレジられてるのを見たことあり。
バインドの方は60前半の白が印なしで撃っても余裕で入ったので
スリプルは最初から選択肢から除外して、バインドの方がよさげ
324: 名も無き軍師 ：05/08/12 06:17 ID:2BRqcP1o: バインドはｷﾞｬﾗﾘｰに注意してな。
パラスロウいれて、ホラーのHPみつつ2hアビのモーション見た途端走り始めれば結構殴られる間も
無く距離はなせるけどね。
325: 名も無き軍師 ：05/08/12 07:02 ID:iqz0E4gQ: >>317
UCHINO鯖，最近なぜだかどこでも無料シャウトが多くなって来てるのよね・・・orz
326: 名も無き軍師 ：05/08/12 07:18 ID:KTOFrPBg: >>317
今も変わらず安心価格の
三国ルテヨト５００、ヴァズ１０００が主流。
ただし、最近テレポ屋自体はへってきてるような。
327: 名も無き軍師 ：05/08/12 11:33 ID:bI2Zaz4s: 1円拾う労力のがもったいない状態かね
328: 名も無き軍師 ：05/08/12 12:59 ID:gkrcm4qU: 今LV68なんですが、
裏いくのに白として必要な装備とか
教えてください <(__)>

ちなみに所持金500万くらいで
現在の装備はAF1、約束ﾊﾞｯｼﾞ、ｴﾚｸﾄﾗﾑ*2、ﾋﾟｼﾞｮﾝNQ、ﾓﾘｵﾝNQ
　ｴﾝﾊﾟﾜｰ、光・闇杖　

今後買い足したほうがいい装備等あったら
指摘してもらえるとうれしいです。
329: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:04 ID:f3S7QQnI: >>328

リフレ装備、後は死んでも文句言わない心構え
330: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:08 ID:SCR9Cv2M: >>328
ノーブル必須。ないなら参加資格なし
331: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:12 ID:f3S7QQnI: >>330

大丈夫なくても、そこそこ役に立つ
所詮10%されど10%だけどね、レイズする人が増える事は良いことだ
でもできればレ３は覚えてから参加かな？
332: 廃（ｒｙ ：05/08/12 13:14 ID:WVdDtNg.: >>328
レベル70にしてレイズ3を覚えてくれ
リフレ装備はあればいいくらい

>>330
酷い人だｗ
333: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:21 ID:gkrcm4qU: ﾚｽありです！
ﾚｲｽﾞ3は用意してあるのですが
やっぱりﾘﾌﾚ装備必要ですよね
なんとか貯めて買いたいと思います

あと全滅時のためにﾍｲｽﾄ+ﾌﾞﾚｽﾄﾞ装備っていうのは
どうなんでしょう？
334: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:24 ID:6FNfekhg: あると便利なだけでエラントで事足りるよ。
と思ったら、68じゃ装備できないと言うオチ
335: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:31 ID:f3S7QQnI: >>333

いやそれくらいしか装備面は追加するとしたら無いってだけ
別になくてもいけるよ、まずはもすこしLVあげれ
72までのエラントまで上げればいいのかな？

白的には75までリレ３があるとかなり気楽
336: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:44 ID:gJ5pOb/Q: 所持金500万の分際で、リフレ装備買いたいといい、
その上、ブレスド、ヘイストまで視野が広がるってのは、
身の程知らずというか、夢がひろがりんぐというか。
337: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:47 ID:v0YdzSzI: カプリコンスタッフでも買って金溜めてバーミリ買えばＯＫ
338: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:47 ID:JCT/EutQ: >>328
獣人モンクの百烈拳で盾役のＨＰが見る見るあぁぁぁあぁああぁ！！１１１！
みたいな光景に必ず出くわすのでケアル詠唱速度-15％の
ケアルクロッグおすすめ。コイツを履いてケアル５マクロに手をかけろ。

あと>>333で自ら気づいてるのが偉いが裏でブレスド装備は非常に重宝する。
ＬＳの実力にもよるが最初はアスフロで全滅とか普通にあると思うんで
そんな時白自身も死んでる事が多いと思うが　衰弱中はレイズ系のﾘｷｬｽﾄが
２分に延長されて非常にタルい。しかしブレスド装備はじめ装備ヘイスト
は実はこの衰弱中であっても有効なのだ！（魔法ヘイストは無効）
そうでなくとも裏で白は主にレイズや～ナ系の状態治療で活躍するので
ヘイストによるリキャスト短縮は非常に有効。

ｶﾌﾟﾘｺﾝｽﾀｯﾌも密かに優秀。ただやっぱりキミのＬＶだと
まだブレスド装備できんぞｗ
339: 名も無き軍師 ：05/08/12 14:02 ID:tUJysdxE: 裏では白は必須とされながら参加費用、経験値ロストが最も少なくて
済むジョブの一つだと思う。
経験値ロスト少なくて済むのはLv75でリレイズ3前提だけど。
ということで早く裏参加したいのかもしれんがまず頑張って75まで上げなされ。
装備はヒールMP+関係だけは手を抜かない方がいいと思う。
リレイズはサンドのペットゲイザーのディスペガとザルカのペットワイバーンの
ディスペルウィンドウでよく消されるので注意な。

最後にsageろｗ
340: 名も無き軍師 ：05/08/12 14:35 ID:gkrcm4qU: >>336そうですね、ﾊｯｷﾘいって夢見すぎですよね
でも、先を見据えてそれを妄想するのは楽しい.w

>>338衰弱中にﾘｷｬｽﾄが延長されるの知りませんでした。
大変参考になります。そしてLV上げがんばりますw

>>339ﾘﾚｲｽﾞかけて安心しちゃってたらﾀﾞﾒってことですね。
なるほど、勉強になります。
hMP+装備となると闇杖以外にもそろえたほうがいいのかなぁ？
341: 名も無き軍師 ：05/08/12 14:44 ID:v0YdzSzI: 白だったらお祭り気分で参加した方がいいと思うけどな。
それほど大役は回ってこないし、事後処理役だから気が楽だし。
ネタ振りまいて場を沸かせられる奴の方がどんな優秀な奴よりも貴重だし、ムードメーカーでも目指してみたら？

活躍したいってのなら、装備よりサポと知識の方が遥かにものを言うからそっちの方も頑張った方がいいな。
342: 名も無き軍師 ：05/08/12 14:53 ID:6FNfekhg: なんとなく始めて、抜けられなくなる前に、
そのＬＳのルール
（終了時期が決まっているか、等）
を確認した方がいいと思うよ。

「白だから抜けられると困る」とか言われると鬱

白ＡＦ揃ってモチベーション保てないまま
無期限で毎週参加費３万近く払って他人のために奉仕

とか最悪のパターンにならないようにね。
343: 名も無き軍師 ：05/08/12 15:00 ID:bI2Zaz4s: >>328
レイズIIIまたずに自己リレイズIIで起きあがる事。
344: 名も無き軍師 ：05/08/12 16:02 ID:76Dj/iEk: >>338
例えケアル５が間に合おうが、そのあと自分が死んでるだろう。
フラッシュでもいいよ。
さらに言えば、他のケアルも飛んでくるだろうし
まだ詠唱短い３か４でいい。
スタンも飛んでくるし時間は稼げる、その間にスリプルも飛んでくるだろ。
>>328
裏の白はバミリありゃいいが、なくても闇杖、ウプランド、バロン脚くらいか、
あとは適当にMPブーストでいい。
一番重要なのはレイズ３ないと自分自身、肩身が狭く感じるだろうな。
345: 名も無き軍師 ：05/08/12 16:05 ID:.nAL3eTo: >>328
レイズ3も使え