∋―1箙26矢→

∋―1箙26矢→

最新5スレ：  ・ こいつは常識テクニック７ (703)  ・ ■戦術■ミッション・クエストス...(547)  ・ 新・敢えてソロプレイ14 (448)  ・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)  ・ ＷＳ連携スレ２４連携目 (199) 板一覧 <<前のスレッド | 次のスレッド>>
検索	すべて 本文 名前 タイトル
昨日の検索ワード

1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/02 15:01 ID:BrlyYje2

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　∋―1箙24矢→ （24は重複したため25が永久欠番になりました。）
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122342954/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
★愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

2: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:03 ID:ZwpBaO86

2げと

3: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:03 ID:plBTldcw

よん？

4: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:05 ID:f.W8GBDU

よんきたにゃー

5: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:12 ID:.TTzNms2

セレーネボウ12戦やって一個も出ない俺が5げとー

6: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:42 ID:ll/U3atI

む？セレーネって１００％ドロップじゃないのか？
昨晩、ニンジン2ダースもってって、最初の一発目でドロップした
から１００％ドロップだと思ってた。で、ニンジン買いすぎて
「マズ〜ッ！」と思ってたんだが。

攻撃間隔が長すぎる上にモン範囲内での遠隔が適正距離という
理由で銃は死亡と思ってるんだが。それで、エウを買い戻した
俺は負け犬か？

7: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:43 ID:T2LxBGWI

　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 　　「　　　　　　　　　狩ｗ 　 　 　　　　　 }
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　　　　　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　|
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　
　　　　　　　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　がりうどｗ
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　,
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _

8: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:44 ID:T2LxBGWI

◆テンプレ1◆

40 ：名も無き軍師：05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ

9: 名も無き軍師 ：05/08/02 15:45 ID:T2LxBGWI

◆テンプレ2◆

41 ： 名も無き軍師 ：05/06/19 00:16 ID:NSNeYBxA
>>40
マジレス大好きな俺が相手してやろう

お前のコメント見る限り、煽りにしても本気にしても低次元なヴァナライフ送ってるんだなっと気の毒になる；
せっかく狩人育てても生かせる環境にないんだろ?
ううん、知らないけどきっとそう

他ジョブにだって存在意義があるものだってちゃんとあるぞ

戦士：NM釣り役・誰もロットしない武具の回収係
モンク：馬鹿になりきれば、これほど安上がりにメリポ稼げるジョブはない
シーフ：地上HNM釣り勝ったり、麒麟が召還した四神を倒した後に近接ｼﾞｮﾌﾞが急いでﾓｸﾞに戻って着替えるﾄﾚﾊﾝ用ｼﾞｮﾌﾞ
暗黒：メイン白様にさせるには申し訳ない、外部ケアル要員第一候補
ナイト：狩人のヒャッホイを受け止める、頼もしい存在
竜騎士：ﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞﾛｯﾄﾙｰﾙの裏LSなら何人いてくれてもいい
侍： 唯一HNM戦での使用にたえる不意玉要員

他ｼﾞｮﾌﾞがあるからこそ狩人の存在が引き立つ
彼ら脇役の存在を忘れずに、日々感謝汁

10: 名も無き軍師 ：05/08/02 16:15 ID:vbLib9SY

10ゲト

11: 名も無き軍師 ：05/08/02 16:38 ID:p/CU0mMk

11ＰＭ

12: 名も無き軍師 ：05/08/02 16:41 ID:lUwb1lO6

>>9
懐かしいなこれ書いたの俺ｗ
＞ううん、知らないけどきっとそう
ＤＱＮスレで見たこのフレーズが気に入って使ってみたかっただけで書いたんだが
調子に乗って長文の煽りレスになっちゃって・・・ｗ
こんな風に使い回されるとは思ってもみなかった
すまんかった、今は反省している；
つうか、俺は狩人３７だし

13: 名も無き軍師 ：05/08/02 16:52 ID:T2LxBGWI

>>12安心しろｗ　この先狩人スレのテンプレとして
ずっと俺が張っていくからｗ

14: 名も無き軍師 ：05/08/02 16:53 ID:5Sl2s7WU

>つうか、俺は狩人３７だし
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

15: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:08 ID:.1lWEtfg

今じゃ劣化戦忍モなガリうどｗｗｗｗｗｗｗ
は？邪魔だからメリポ来んなよこの劣化ジョブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:22 ID:UfQwfqeM

ガリうどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗザコスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:23 ID:lq8c2bNM

暗黒はこのスレ来るなっつーの。
うざい。邪魔。臭い。消えろ。

18: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:23 ID:7X5p0AG2

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　 　 ／
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜ はぁ？もう一回いってみろ　ぶち殺すぞ
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　 　 ＼
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 .　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l

　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
　　　　ﾁｬｷ　　　　 　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 　 　 /|　　　　/ : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
　　　　　　 　 /! |　　　/: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : ＼
　　　 　 　 　 ! ! |　　　;;:!: : : : : : : :/-・・・――・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ 　
　　　　-──|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ　　　　　　　　　　　ミ,: : : : : : : ;;　
　　／　 -─┼|┼‐-､,,!;; : : : : : : Ｉ　　／~ : 　;’＼　 　　Ｉ,: : : : : : : :,,　　　ドナルドマジックで
.／　.／／￣ ! ! |｀ヽ　｛:: : : : : : : |　　　　|! ii/ 　　　　　 |: : : : : : : :｝ 　　 消してやるよ糞エース共ｗ
　　/ .　 　 　 ! ! |　　　｛:: : : : : : ::|　 エエ;;;;;;;;;;;;エエ　　 |: : : : : : : :｝
　　　　r‐-､　|┴|　　　｛: : : : : :: ::|　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : ｝ 　　
　　　　ト-ｲ /＾Y´＼　　｛: : : : : : :|　　　　　,,丶　　　　　|: : : : : : ,,.!
　　　　|-‐!/o/´＼o＼　ヾ: : : : : :|　　　　　−　　　　　 |:: : : : : ノ
　　　 入 /o/　　　＼o＼　ヾ: : : :i　　／゛――゛'ｌ　　　|: : : : /
　　 _（ /＼/＼　　 　入o＼　ゞ彳　　|　￣￣￣゛|　　 イゞー
　 （　 ＼__）／`ｧ─‐'　/＼/__／|＼　 ｀￣￣￣　　／|　＼__
　 （`ー-r'ヽ　/　　 r‐'￣￣／　| 　 ＼ ＿＿＿_／ 　 ト､　＼￣｀＼
　　`r‐‐'　　　　　_/　　　／　　 ﾄ､　　　　　　　　　　 / ∧　　＼　　 ＼
　 ／＼　　　　／　　　　　　　　ﾄ､＼　　　　　　 　 ／／　!　　　　　　　`ヽ

19: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:35 ID:ha897Zxo

ガリウドよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く解約しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

20: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:37 ID:wPiaFcGo

つかね　エウ買ってサソリ矢とか使うなら無理して買うなよｗ
常時鏑矢なりデーモン使ってのエウだろうに

21: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:38 ID:yrpehPzY

ガリうどｗ

22: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:39 ID:7X5p0AG2

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ クマッ･･･
　　　　 　　　　　　 　/　　○　　　○ |
　　　　　 ＿＿＿＿|　　 　　( _●_)　 | 　　　　　←ID:ha897Zxo
　　　　　） 　　＿＿/　　　　　|∪|　 /￣￣￣~~）
　　　　 (　　　　 　 /　　　　　 ヽノ　/￣￣~　　（
　　　　）￣~　_＿ /　　　　　　　　 /~~￣￣ ＿）
　　　（　＿＿ 　 /　　　　　　　　/~￣~＿＿（
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　）_　＿＿　/　　　　　　:　 /~__　＿＿ ）
　　（＿＿＿　 /　　　　　　　 /＿＿　＿（
　　）＿＿　_　/　　　　　　　/＿＿　＿ ）
　 （＿＿ 　__/　　　　　　: /　　 ＿_（
　　）　'　 ＿/　　　　　　 /　　 　_＿）
　（＿＿＿_/　　　　　　/￣＿＿（
　　　　　　/　　　　 　 /￣~　
　　　　　　|　　　　　／　
　　　　　　＼＿__／　　

　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　
　　　　　　　　 　 　 　／. : : : : : : : : : ＼　
　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　 スカイクマーごとき一撃だ！
　　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　
　　　　　　　. 　. 　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　
　;二二UUU二二二{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ,二二二二二二二二二ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
〃┬-μ.Η＝（||||||.　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! ;＿＿＿＿＿__i/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/／
｀ー――――――`ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ―――――――――‐'￣￣￣￣￣￣
　　　　〈　　ソ　　　. 　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　
　　　　 |　　ｲ.　　　　　.　 ヽ` ｰ一'´,／ |＼　　　　
　　　　 |　　Л＼　　　 ／/| ￣ ／　 ／´ |
　　　　 |　　イ　　＼ ／ / ﾉ　`'　　／　.／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　 　 ／　／　 　 ＼
　　 （／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　 　ヽ
　　　＼　/ 　　 　/ ./　/　 ／　／　　　 ／￣ ヽ|
　　　　 ﾌ　　　／_／_ノ　／　／　 　　／狩 　　　l
　　　　/　　 /　/　 /｀ヽ/　 / 　　　　/　 人　 　 |
　　　　|　 　|　/　 /　　 ＼ノ　　　 　/　　命 　　　|
　　　　ヽ 　|　| 　 |へ＿_　 ＼　　　｜ 　 !!　 　 |
　　　　　￣|　| 　 |／ .／＼／~＼ 　|　　　　　　｜
　 　 　 　　|　| 　/　 /　 ／　　　 ＼ﾉ　　　　　　　

23: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:41 ID:7X5p0AG2

盛り上がって参りました！
　　　　　　　　　　　　　　　　　マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　,ｒｎ　　　　　　　　　　　 　.n!inｎ　　　　　　　　　　　 　.n!inｎ　　　　　　　　　　　 　.n!inｎ　　　　　　　　　　　 　.n!in
r｢l l i.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l hi.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l hi.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l hi.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l h
|　､.　!j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　| !j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　|| !j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　|| !j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　|
ゝ　　f. : : : : : : : : : : : : :ヽ.ゝ　".ﾉ f. : : : : : : : : : : : : :ヽ.ゝ　".ﾉ f. : : : : : : : : : : : : : ヽゝ　".ﾉ f. : : : : : : : : : : : : : ヽゝ　".ﾉ
|===┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤
|─-┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : :}─┤┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : }─┤┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : :}─┤┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : :}─┤
|─-┤ : : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/-┤ : : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/-┤ : : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/-┤ :: : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/
|─-┤ : : : :|　　　,.　　 |:::;ﾄ-/─┤ : : : :|　　　,.　　 |:::;ﾄ-/─┤ : : : |　　　,.　　 |:: :ﾄ-/─┤ : : :: |　　　,.　　 |:: :ﾄ-/
.ヽ─ヽ : : : :i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ／ヽ─ヽ : : : :i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ/ ヽ─ヽ : : : i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ／ヽ─ヽ : : : i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ／
　ヽ─' ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　ヽ─' ゞ,イ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　ヽ─' ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　ヽ─' ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/
　　|─　　　　`ｰｰ一' ´ /　　　|─　　　　 `ｰｰ一' ´ /　　　 |─　　　 `ｰｰ一' ´ /　　　　 |─　　　 `ｰｰ一' ´ /

24: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:42 ID:T2LxBGWI

17名前：名も無き軍師[age] 投稿日：05/08/02(火) 17:23 ID:lq8c2bNM
暗黒はこのスレ来るなっつーの。
うざい。邪魔。臭い。消えろ。


ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

25: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:47 ID:T2LxBGWI

144名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/10(火) 12:51 ID:7X5p0AG2
>>143
戦士の漏れが言うのもなんだが
戦士は変人の集まりですよ？
一部の武器に異常に思い入れしてる人は結構多い


ちなみに上記のＡＡ連発で貼ってるやつは戦士ｗｗｗ
【ID:7X5p0AG2】

分かったか？　ばかりうどｗ

26: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:48 ID:UfQwfqeM

また暴言吐いてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガリうどクオリティヒクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27: 名も無き軍師 ：05/08/02 17:53 ID:7X5p0AG2

うほｗ俺そんな事いってねーーーーｗｗｗｗｗｗ

てかID日毎に変わるんだから違うくらいわかるだろ
【T2LxBGWI】も人の事言えないくらい頭悪いな^^

初めて人とID被って面白いから許すけどなｗ

28: 名も無き軍師 ：05/08/02 18:28 ID:T2LxBGWI

まーそういうことにしておいてやるさ、戦士さん(笑)

結論：かりうどｗはｳﾝｺ

29: 名も無き軍師 ：05/08/02 18:37 ID:NNA3Ihxs

ｶﾜｲｿｽ

30: 名も無き軍師 ：05/08/02 18:54 ID:f2KB90kM

狩人ならぬドナウドか

31: 名も無き軍師 ：05/08/02 19:07 ID:d8DfbRkA

夏は蛆が沸きやすいねえ

32: 名も無き軍師 ：05/08/02 19:11 ID:10j3wQPY

もう狩スレいらねーだろ。
立てたところで荒れるだけ。

他ジョブを散々煽ってきた狩の
自　　　業　　　自　　　得
だからしょうがない。

33: 名も無き軍師 ：05/08/02 19:22 ID:32UmXy3.

与一の弓とアナイアレイターってどっちがみんなはほしいの？

34: 名も無き軍師 ：05/08/02 19:41 ID:tX50C3W6

>>33
自分としては与一かな。
アナイアレイターは銃だから、どんな時でも常時銀玉使わないといけないのは辛い

35: 名も無き軍師 ：05/08/02 19:44 ID:kcupLWfI

銃のほうがカッコイイからアナに一票

36: 名も無き軍師 ：05/08/02 20:42 ID:Jc3HRa7c

うどｗ　より　うどんｗ　のが好きなんだがな。

37: 名も無き軍師 ：05/08/02 20:47 ID:UU5jdSr2

もう狩人ってジョブ自体削除してもいいよね

38: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:09 ID:WcyuFtqo

レスを37受信したにもかかわらず10くらいしか
表示されてない件について

39: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:17 ID:oWktRaeI

昨夜のパッチで遠隔微調整きてると聞いたんだが
誰か確認した人いる？
今日は帰れそうにないんで激しく気になります

40: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:37 ID:zOajeNek

銀玉辛いってあんた・・・狩人やめろよ？なっ！

41: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:41 ID:kCH2KNzQ

>>34
ぶっちゃけ与一やアナ持ってるような廃神が矢弾代に困るとは到底思えないんだが・・・

42: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:47 ID:Oh.ac9i6

先日70になって限界5maat戦をやっているのですが勝てる気がしません
スリプルボルトでは時間切れになって夢想モード
パイポ一本飲む間にもっとダメ喰らう始末かげぬいも実質一回のみで適正
距離から乱れ、スラッグ、イーグルを狙うにはとても足りません
今まで限界越えた人で今も通じる戦法があったら教えて頂けないでしょうか

43: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:52 ID:yhzfWxAw

>>42
つジョブチェンジ

44: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:10 ID:OZMFY.Ys

>>38
俺もちょっとしか表示されんワロタ

45: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:32 ID:xC4okWGc

へたれすぎじゃない？
オポ使ってスラッグ、乱れ、スラッグ、イカロススラッグ、イーグルで倒しきれない?
だめならパウダーブーツとかのエンチャット装備を使うとか考えろよ
金かけないで倒そうとしてるからだめなんじゃない?

46: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:32 ID:WcyuFtqo

>>39
わかるほどの変化はない。

で、エンドレスの持続時間が50秒になってて
ごっつい陰険な弱体されてるんだがｗ
確か1分だったよな？パッチ前は

47: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:52 ID:eJmusxzs

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　:::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　
/￣　＿　　| i　　　　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　　
:/ 　　 　ヽ:::i　　

48: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:13 ID:FLuo8B4.

ばかりうどｗが希望出してたｗ

49: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:21 ID:ry/Gn1/g

繋がらなくて希望も出せないorz

50: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:23 ID:WcyuFtqo

>>49
タイムリーでフイタｗ
すまんｗ

51: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:39 ID:d7NnCvBc

>>45
今まで狩人の性能に頼りきってた奴に何を言っても無駄

52: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:48 ID:qWv00XiY

盛り上がって参りました！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ウドーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

　,ｒｎ　　　　　　　　　　　 　.n!inｎ　　　　　　　　　　　 　.n!inｎ　　　　　　　　　　　 　.n!inｎ　　　　　　　　　　　 　.n!in
r｢l l i.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l hi.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l hi.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l hi.ｎ　 .,. -──-､　　 .ｎi l l h
|　､.　!j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　| !j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　|| !j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　|| !j／. : : : : : : : : :＼ .i !.:　　|
ゝ　　f. : : : : : : : : : : : : :ヽ.ゝ　".ﾉ f. : : : : : : : : : : : : :ヽ.ゝ　".ﾉ f. : : : : : : : : : : : : : ヽゝ　".ﾉ f. : : : : : : : : : : : : : ヽゝ　".ﾉ
|===┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤┤ : : : :,-…-…-ミ: ::',|==┤
|─-┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : :}─┤┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : }─┤┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : :}─┤┤ : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : :}─┤
|─-┤ : : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/-┤ : : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/-┤ : : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/-┤ :: : : :|　ｪｪ　 ｪｪ |: : }─/
|─-┤ : : : :|　　　,.　　 |:::;ﾄ-/─┤ : : : :|　　　,.　　 |:::;ﾄ-/─┤ : : : |　　　,.　　 |:: :ﾄ-/─┤ : : :: |　　　,.　　 |:: :ﾄ-/
.ヽ─ヽ : : : :i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ／ヽ─ヽ : : : :i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ/ ヽ─ヽ : : : i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ／ヽ─ヽ : : : i　r‐-ﾆ-┐|::ﾉ／
　ヽ─' ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　ヽ─' ゞ,イ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　ヽ─' ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　ヽ─' ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/
　　|─　　　　`ｰｰ一' ´ /　　　|─　　　　 `ｰｰ一' ´ /　　　 |─　　　 `ｰｰ一' ´ /　　　　 |─　　　 `ｰｰ一' ´ /

53: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:56 ID:A6NdT3hs

そして伝説へ・・・

998 ： 名も無き軍師 ：05/08/02 11:25 ID:orLEL8/M
998だったらエウ分解する

54: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:58 ID:T7jcY5uU

>>40
銀弾きつすぎｗ
99個約2万だがそれなりの活躍できるのなら使おう・・・
だがな属性矢とそんなにダメ変わらないって
値段差ほどのダメのひらきもないし
スマン属性矢で許してくれ・・・・
レベル上げ1回で10万近くは数週間で破産する・・・・

55: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:58 ID:ry/Gn1/g

>>53
はるか昔に分解できないでFAでてます

56: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:12 ID:/GnEkC76

>>54
原材料がすべて店売り品から調達できるから
今のインフレだとダークボルトやデーモン鏑より
安いと思うがどうか。
ついでにいえば自作すれば１束1万程度。
っていうか狩人はそういう矢弾作成の過程も
楽しむジョブのはずだが…

57: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:17 ID:klN/iXFg

ガリおつ

58: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:46 ID:43JQI/JU

仕方無い。ばかりうどｗにも少し飴を与えてやるか。
ゴールドブレット、アダマンボルト、オリハルコンアロー追加で、
これらは銀弾、Dボルト、鏑矢と同性能だが、距離補正を受けない。
これくらい銭投げすれば回りも認めるだろ

59: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:08 ID:IkgnZcDU

>>58
ツマンネ

60: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:19 ID:/m7aTGNA

シルバーブレット自作のおおよその原価
錬金５２彫金２４
発火薬x12=１１０００ギル　　　（土6(500)硫黄6(4500)ボムの灰12(6000))
シルバーインゴットx12=３００００ギル　　　（変動２５０００〜３５０００）
炎クリx12=５０００ギル
原価４６０００で４セット（99x4)出来るので大体１セット99=１１０００ギル

錬金100(84)彫金60(55)の場合（HQ率３割）は
原価の発火薬が６０００ほど（HQ率５割）になり原価４００００で見込み６セット出来るので
大体１セット６５００ギルほどで出来る

61: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:21 ID:lzlYVf6E

>>55
あれ、草糸じゃなかったっけ？
分解実装時にいろいろ分解やって引退した香具師がいたような。

62: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:26 ID:qws9Gp3w

>>45
なんかパッチ後にそれやった奴が全然削りきれないで負けてたなあｗ
銀弾でやってんだが威力下がりすぎできついみたいだぞ。
倒しきれなかった場合影縫いしてパウダーブーツで逃げて・・それからどうすんだろｗ
逃げつつ銀壇うって倒せりゃいいだろうけどなあ。

63: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:44 ID:WfnDhWxE

>>42
オポでTPため、開幕乱れ＞影縫い＞離れて回復(イーグルのダメ)
抜刀＞サイスラ＞イーグル＞イカロス＞サイスラ
開幕乱れが安全だが削りきれない？

64: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:53 ID:GDPRcdac

現状、ソロじゃ接近戦を強いられるわけで、今の狩人が全然らしくないのは確かだろ。
標的をグラビデ状態にするアビ追加とか、「カモフラージュ」でシーフの「かくれる」以上の効果で全ての敵からヘイトリセットとか、
「影縫い」で攻撃しても一定時間はバインド状態になるとか、敵から距離をとれる戦略が可能じゃなきゃおかしい。
とりあえず「レジストポイズン」なんて無意味な特性削除して、移動速度アップ追加だろ。

65: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:55 ID:2eTrdomo

逃げつつっていうけどさ。

遠距離で射撃モーションに入っても
実際に射撃するときにはじいちゃん目の前だという事を忘れなく。

乱れスラッグ影縫いイカロススラッグイーグルして
スリプルアローなりボルトでTP貯めてあとはひたすらランページでいいんじゃない？
できなきゃ【ジョブチェンジ】とか…

66: 名も無き軍師 ：05/08/03 02:26 ID:DzTJyn4A

>>60
99=11000ギルか微妙な価格だよな
こんだけ使って今の狩人の弱さはどうかと思うし・・・・
銃弾もレシピ変更してほしいと思う
コストパフォーマンスにこだわる糞狩人でスマン
スコピオ、属性矢、ホーリボルト最高だよママンｗｗ
ホーリーボルト追加ダメ足すとダークボルトより強いのは
意外と好きだ

銃は手出すべきか悩むな確かにダメは出るが
射撃でもアジットとかの効果じみに他の前衛に喜ばれるし
他の前衛次第だが結果として銃よりも戦力アップする時がある
まぁ総ダメは狩人エライ事なってしまうがｗ
自分のダメにこだわるかPTの貢献度を考えるか悩む
３つ持っていくのが最適だが３つの装備はカバン入らねｗｗｗ

67: 名も無き軍師 ：05/08/03 02:54 ID:Cz/8988s

マジな質問
ラピッド発動すると乱れがスカるってのが定説になってるけどさ
俺としては、そんな仕様はないと思ってるのだがどう思う？
ちゃんと検証したやつとかいる？

メリポをラピッドに振ろうかと思ってるんだけど
正直万が一のことを思うと怖くてさ
諸君の意見を聞きたい

68: 名も無き軍師 ：05/08/03 03:23 ID:ueuaE4hk

　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 　　「　　　　　　　　　狩ｗ 　 　 　　　　　 }
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　　　　　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　|
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　
　　　　　　　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　自分で考えろ！　がりうどｗ
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　,
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _

69: 名も無き軍師 ：05/08/03 03:39 ID:02WXqC8I

そんな事無いと思ってるのに質問してくる矛盾

70: 名も無き軍師 ：05/08/03 04:14 ID:hJr0bdbw

なにかかんちがい他前衛がいきまいてるが
狩がそっちへいっただけだろ？

71: 名も無き軍師 ：05/08/03 04:15 ID:ZsolzsaI

今日メリポってきたけど
狩人可哀想なほど弱体食らってたのね
以前の半分ぐらいしかチカラ出てないんじゃないか？
とりあえず盾やってる漏れの忍者がRepで
３０％ほど総合与ダメ上回ってしまったのはびっくりです・・・。

72: 名も無き軍師 ：05/08/03 04:33 ID:KziAoTBI

メリポはもともと前衛アタッカーに肉薄されていたのにこの修正だからね。
以前の半分とはいかないまでも35〜40％ほど弱体はしている感じ。
本当にこのバランスがいいって思って弱体したのかねぇ。
何だかんだでTP0の時よりもすげえ弱体されたよなｗ

73: 名も無き軍師 ：05/08/03 05:26 ID:02WXqC8I

自称全力ださないから手加減してるって人は全力だせる良パッチだろ

74: 名も無き軍師 ：05/08/03 05:31 ID:s/rS1VLM

サポ戦にするなり肉食うなりすれば普通にダメージだせれたけどなぁ。

未だにサポ忍でスシ食ってる狩人がﾃﾗﾖﾜｽ

75: 名も無き軍師 ：05/08/03 05:32 ID:qK25cVGs

VU後の格武器の弱体度
一時間当たりの総ダメ
rep平均値換算

VU前
エウリュトス 17万
ヘルファイア　15.5万
オティヌスボウ　16万

VU後
エウリュトスボウ　15万
ヘルファイア　12万
オティヌスボウ　11万

76: 名も無き軍師 ：05/08/03 06:38 ID:sGjq9UWk

>>75
やすい＾＾；

77: 名も無き軍師 ：05/08/03 06:58 ID:I0LeBKXc

エウってヘルファイアやオティより強いのか。
しかも他に比べると、大して弱体されてないのか。
えーっと…エウ高く売ろうとして必ry

78: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:10 ID:XkFOdtCU

>>77
核心突いちゃらめぇぇぇ＞＜
うちの鯖エゥ1200→600→8/2の不具合修正告知→800→修正なし→現在500　ｗｗｗｗ

79: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:21 ID:LNPM/cMo

エ、エウボウ売っちゃらめぇ

80: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:45 ID:J784wkVg

ヘルHQがずっと履歴2件だった時、出品されてたのを見て全財産500つぎ込んだ私..
すぐ300くらいまで下がって(´・ω・｀)…
VU後遠隔がスカスカで(´・ω・｀)…
でも売らない！エウも弓の中では良いものなんだから売っちゃダメ(´；ω；｀)…

81: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:53 ID:W1lTAk6s

>>80
今はエウに代替品ｇ

82: 名も無き軍師 ：05/08/03 08:04 ID:2b18dgO2

弱体を受けて、それでも狩人で参加しようって
HNM志向の奴に価値があるのはマーシャルガンだけ
それ以外は値下がり歯止め効かんわな

83: 名も無き軍師 ：05/08/03 08:25 ID:qh9E2KFU

うちの鯖ヘルHQ200とかだぞ…
エウも下がりまくっていまや400

84: 名も無き軍師 ：05/08/03 08:33 ID:2OzmgGSU

プレイした感想。
狩人好きな人ならまだまだやっていける強さだとは思う。
だがジョブに存在意義がないうえ、他のジョブに簡単にダメージ肉薄される。
ヘヴィなんて撃ってられないし、スラッグ外しまくり、乱れ死んでる。
もうだめだ

85: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:03 ID:mdopJr4I

うちの鯖エウいまだに1600万もするよ

86: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:05 ID:i4l6GsSc

未だにというか、多分それ例のパッチ後相場が動いてないだけだと思う。
パッチ後にその金額で買った狩なんて居ないだろうし、居たとしたら
多数在庫抱えて出品してる華僑業者のジサクジエーンかと。

87: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:16 ID:6hSGAsWc

おはよう！　がりうどｗ

88: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:17 ID:mdopJr4I

300なら買ってもいいか？って思うがセレーネボウある今じゃなかなか買う気にもなれんね・・・

89: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:21 ID:bSLD/EF2

エウを安く買いたい人と高く売りたい人の温度差が痛い。

90: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:21 ID:43JQI/JU

ネ実で暴れてんじゃねーよ氏ね

91: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:37 ID:lchx8zMk

エウ持ってないやつに買えって言う気はないけど
持ってるエウを売ろうとも思わないなぁ。

92: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:45 ID:mdopJr4I

>>91
筆頭出て売ったクチ(´∀`)
アレが長弓グラに変わると夢見てもう2年になろうとしているのか・・・

93: 名も無き軍師 ：05/08/03 09:48 ID:txSNfmgI

>>82
たしかに遠隔の仕様が変わって以降
エウボウ他弓全般とヘルファイアの価値は全く無くなった

ホーリーの追加ダメは7/19以前に微妙な変更を受けたものの
ＭＮＤブーストで十分通るため
マシンとオティはまだ十分いける

スラッグ命中率も弱体の煽りをモロに被っているため
マーシャルガンのＴＰ＋１００の価値は相対的に大きく上がっている

もうこれ以外の遠隔武器は７５狩人にとって積極的に使う理由がない

94: 名も無き軍師 ：05/08/03 10:08 ID:Zxdd/BIk

Uchino鯖だとエウだけでなくストブーも外人が率先して売りに出し始めてる。

95: 名も無き軍師 ：05/08/03 10:25 ID:MlcTXVwM

>93
>マーシャルガンのＴＰ＋１００の価値は相対的に大きく上がっている
遠隔武器の中ではその通りだとおもうけど・・・
そもそも遠隔の価値がそれを大幅に上回って減少してｒ

96: 名も無き軍師 ：05/08/03 10:26 ID:Gsm3uaGs

クリークの値下がりのほうが凄い
１５００万相場だったのに今はもう投売り５００でも売れないらしい

97: 名も無き軍師 ：05/08/03 10:28 ID:Zxdd/BIk

クリーク500万なら買ってもいいな。

98: 名も無き軍師 ：05/08/03 10:44 ID:.dir4w0Q

エウボウが競売に５つとか出品されててﾃﾗﾜﾛｽw
エウに限らず孔雀なんかを値上がり見こんで先物買いしてた連中が売り急いでる感じ。
狩人ないのに、エウとか買ってる連中いたからな。
３００万になったら即買うので値下げよろしく。

先日セレーネボウ取りに行ってきたけど、３時間１２回わかせて、ドロップ１回・・
トリガーＮＭはもっとドロップ率上げてくれ。

99: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:14 ID:tXBEW8l2

>>93
狩人装備の価格がどんどん暴落していく中で
逆に値上がりしていくのはマーシャルガンだけだな
競売履歴は最終250万だけど
500万サチコのｿﾛﾑｸﾞﾊﾞｻﾞｰが2件即日完売してた

>>95
狩人を続ける覚悟を持つ者だけの選択だね

100: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:24 ID:zb.2C9AA

マーシャルガンでサイド撃つくらいならエウでアーチ撃ったほうが命中率も上だし強い。
射撃自体マラソン戦では不利だし間隔長いし使いにくい。

101: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:26 ID:yZzmLCVM

零距離射撃のクリティカルが妙に高い気がするんだ。
サポ戦でのバーサク、装備は飛命重視、食事はどっちか
潜在クリティカルupの武器で圧すことは出来ないものだろうか

102: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:29 ID:zScae6cY

エウ400履歴ついた...セレネ取った人が売ってるのかな？
250くらいにならんかなー

103: 名も無き軍師 ：05/08/03 11:36 ID:Zxdd/BIk

>>102
一番の売り手は狩人を廃業した人たちだと思う。
特に外人は弱体されたジョブを見限るの早いよ。

104: 名も無き軍師 ：05/08/03 12:47 ID:Zn9hwT5c

俺の周囲ではセレーネ取ったメイン狩ではない狩が３人エウ売ったぞｗ
俺のエウは引退した奴の遺産なんで売らないけど
撃ち比べてみたけど確かにエウと大差ない良い弓だね、セレーネは
60制限ならこれで十分な性能もってる
セレーネの入手経路が修正でもされない限り200とかそこらで安定するんじゃないの？
間隔60差をどうしても許せない生粋の自称早撃ち名人くらいしか買わないでしょ

105: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:04 ID:tXBEW8l2

ガリアルドズボン (100%ドロップ)
●Rare●Ex 【両脚】
防30 HP+20 STR+2 DEX-2 VIT+2 AGI-2 INT-2 MND-2 CHR-2 命中+5 飛命+5
Lv75〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

＞忍者にとって選択肢になり得るか否か
忍者スレでは、白虎脚までの繋ぎくらいにはなるとの見解

さて【狩人にとって選択肢になり得るか否か】

106: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:11 ID:ETPwxjnY

うに鯖はエウ競売最終1200だか1400
バザーもめっきり減ったし、いても1100〜1200万
クリークのバザーはもういなくなったな、だいたい1300前後で売られた模様
他鯖の暴落っぷりが信じられん

107: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:17 ID:xagrR.GM

>105
ダスクやAF2と比べるとなぁ、、
AGIやMNDも下がるし、微妙かも。

108: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:23 ID:wC1X.FtY

>>105
そら忍スレとほぼ同じ見解だろう。
比較対象のダスクの装備できるジョブなら、すべからず同じ答えが返ってくるだろうよ。
パッチ前に同じDEXとAGIは下がるがSTR上がるアシャダルマス使ってた狩も居るくらいだったし。

109: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:46 ID:f2KB90kM

アシャ達磨は今でも愛用してるぞ
後、下がるのはＶＩＴとＡＧＩで上がるのはＳＴＲとＤＥＸ

110: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:08 ID:LOEuNepc

セレーネ取ってきた〜
既出の通り新月ではエウボウよりも普通に強い。同じD値のサルンガと比較したかったけど
そんな無駄金ないから、セレvs猿 の細かい検証は他の椰子にまかせた

>>93
マーシャルガンセールス乙、早く売れるといいなｗ
エウ・セレ・オティありゃもう俺の中では遠隔武器満足だわ。
ん、エウいらねｗ誰か高く買って！

111: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:13 ID:qEY8NRbc

つ【ウッドヴィルアクス】

112: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:15 ID:ETPwxjnY

つなぎどころか全く使いどころがないな
AGIとMND下げてまで使いたくない

AF2あればそれで十分だし、AF1のMND＋も何気に良い
どうしても飛命が欲しけりゃダスク脚買うだろ

113: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:29 ID:LOEuNepc

>>112禿同
銃弓ならまだいいかもね
ボウガンでMND下げるのを装備する気にはならないが。
でも入手難度を考えると
俺はAF2脚もってるし、持ってない椰子はダスクでも買ってAF1と使い分けしたほうがいい希ガス
ボウガン派ならAF1最後まで使っていけるし。
>>98
繭とかのNMと違って100%NMPOPなんだからそれでDrop上げたら他弓の価値マジで無くなるだろ
この根性ナシが

114: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:40 ID:Zxdd/BIk

セレーネ100％ドロップじゃないって文句言うやつは
エウボウ取りに行けばいいじゃない。

115: 名も無き軍師 ：05/08/03 15:12 ID:6vwqgHiA

ガリｗ

116: 名も無き軍師 ：05/08/03 15:22 ID:Gsm3uaGs

ほんと外人は終わったジョブはすぐ捨てるね
パッチ直後に狩の廃装備売りに出しまくったのほとんど外人

117: 名も無き軍師 ：05/08/03 16:05 ID:yUXMfO4Q

>>116
パッチに慣れてるんだろ。そういう遊び方でも別にイイジャマイカ。

118: 名も無き軍師 ：05/08/03 16:10 ID:OB1e/uPA

ちょうしに乗るなよエースジョブ
お前らが強いんじゃない
俺たちが弱いんだ(´∀｀)

119: 名も無き軍師 ：05/08/03 16:43 ID:d8DfbRkA

>>118
全米が泣いた

120: 名も無き軍師 ：05/08/03 16:43 ID:UfQwfqeM

ちょｗｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗまだガリうどやってんのかよｗｗｗｗ
はやく解約してｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

121: 名も無き軍師 ：05/08/03 17:00 ID:0Pmt8MH.

>>120
全米が泣いた（頭の悪さに）

122: 名も無き軍師 ：05/08/03 17:44 ID:2/iXPciU

　７５赤ソロでのアミキリ撃破報告
まず、沸いたアミキリにバインドをかけて上マップにひっぱりあげます。このときバインドのかかり具合が半端だと、
５秒程度で動きだしてしまうためインスニをかける時間が満足に取れないことがあります。
なので、連続魔＞バインド＞インスニ＞逃げる　というのも安全な選択肢です
上に引っ張り上げたら、バイオ２を入れながらひたすらマラソン。
アミキリはバインド耐性がつくことがないので、何発でも入れることができます。具体的には折り返しの時にバインドを入れる感じで。
グスタフは地形の恩恵が大きく、アミキリに迂回を取らせることができる場所が多いので、
欲張って魔法を撃とうとしなければ追いつかれて殴られるようなことはまずありません。サポ忍の空蝉は保険として使用、また赤の詠唱時間の早さを利用して緊急時の建て直しなんかにも有効です。
バインドは、氷杖ＨＱ、弱体トルク、ワーロックタバードで撃ちましたが、フルレジは一回だけ、残りはしっかりかかる時と５秒程度で切れてしまうことが半々といった感じでした。
んで、リフレのかけなおしをしていると、バイオ２、バインドのｍｐ消費だけではｍｐが減りません、むしろ回復します。
長期戦なのでコンバもたくさん使えますし、バインドが長めに入ったときはブリザド３を撃っていました。
約2時間かかりました。この方法なら赤のPスキルなくてもだれでも大丈夫です

123: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:30 ID:ha897Zxo

消えろよ、はげガリウド

124: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:30 ID:sJf.MkVE

>>105
物凄い微妙加減で、どんな層狙ってんのかわかんね・・・

125: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:45 ID:f3S7QQnI

>>96

パッチ後に1500で売れた履歴x2
ほんとにそんな安くなってるのか？

126: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:47 ID:KgqjI20M

もうさ狩ってアタッカーじゃないよな？
じゃ存在意義ってあるのかなと考えたら
あれだ
ス　　　カ　　　ベ　　　ン　　　ジ
これを売りにしていこうや。

127: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:50 ID:AV91W/.Q

中華が複数アカで寝スカベンジしまくりで
同じエリアに一定時間いるとスカベンジの成功率が下がるというパッチが入るに違いない。

128: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:59 ID:.g9aFAgk

>>125
Uchino鯖だとそもそも１０００万超えるようなものは競売にはでねぇなぁ。
バザコメだととりあえず現在の相場は１０００万ちょいくらいだな。
１０日の間にそんな大口取引が２件もあるのには驚愕。

129: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:00 ID:Y81MgCQQ

狩人の飛び抜けた攻撃力はやはり問題でした。ただ、そのまま
火力を落としただけでは相当なクレームが来ますし(笑)
そこで思い付いたアイデアのが距離による攻撃力と命中率の補正です。
距離補正の調節はかなり苦労しました。戸惑っているユーザーも
多いかもしれませんが、距離をつかめば以前と同じか、それ以上の強さも
発揮できるかもしれません。既に一部の方達からは良好な評判を頂いておりますし、
苦労しただけあって絶妙な調整になったと思います。

130: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:18 ID:j49mn9g.

このバグパッチいつ直るの？
早く元も戻させようぜ。

・■e直訴窓口　　　 https://secure.playonline.com/support/exmf.html

131: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:19 ID:f3S7QQnI

>>128

うちはバザコメがまだまだ浸透してないんかねぇ〜
バザコメで安めな売りがあっても、高めの競売のが売れてたり

逆にバザコメでたまーに掘り出し物があったりする
全サーチしても、まだ売ります全部みれるからなぁ〜

132: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:26 ID:sVrE4ozQ

＞既に一部の方達からは良好な評判を頂いておりますし
一部の方々＝弱体厨だろ　とことんアフォだな■e

133: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:28 ID:myOFKl1U

>>106
ウニはバザーでエウ９００がいたよ。
ストライダーが２５００→１８００。

物価高い鯖だからこんくらいだとは思う。
裏貨幣高すぎ(`A')

134: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:34 ID:DfZHhlB6

>>132
あげつりにマジレスイクナイ

格上相手の飛攻検証したいのだが、
いい案ないかね？
AATT終わってなければ使うんだが…
やっぱナイト引き連れてバリスタ？

135: 名も無き軍師 ：05/08/03 23:37 ID:Pl.p3/Mc

　　　　 ,.．-──- ､
　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　/.: : : : : : : : : : : : :: ヽ
　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : ::',. 　
　 {::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : :: :}　　
　 {: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : ::}　 うんこくｗ覚悟しろ
　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: :: :;!　　
　 .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : ::ﾉ.
　　 　 ゞイ!ヽ 二ﾞノ ｲゞ 　　　
　　 ,／　 ヽ` ｰ一'´::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l ----D
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

136: 名も無き軍師 ：05/08/04 00:02 ID:kkWJXUMA

>>129
ネタだとしても■eの事だし本気でそんな事言ってそうなんだがｗｗｗ
一瞬それってどっかの雑誌のインタビューか何かか！？ってｵﾓﾀ

>距離をつかめば以前と同じか、それ以上の強さも
発揮できるかもしれません。

ご丁寧にLv補正まで入った所為で
どんなに上手く動いても今まで以上のﾀﾞﾒが出る筈無いけどな・・・orz

137: 名も無き軍師 ：05/08/04 00:56 ID:tieZ2F8g

個人的には
レベリングは両手に片手斧＋銃（マーシャルガン推奨）
離れて攻撃したい時、マラソンする時は弓（マラソンなら間隔の短いエウ推奨）
がお勧め。

クロスボウは色々と中途半端で使いにくい。

138: 名も無き軍師 ：05/08/04 01:26 ID:obosQyq6

　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 　　「　　　　　　　　　狩ｗ 　 　 　　　　　 }
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　　　　　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　|
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　
　　　　　　　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　,
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _

139: 名も無き軍師 ：05/08/04 01:30 ID:2b18dgO2

>>137
ほんと個人的で無意味な書き込みだなｗ
やっと煽りも減ってきたのに程度の低い事言ってるとつけ込まれるぞ？

前提条件もなしにお勧めされても超迷惑なんですけど・・・

両手に斧持つってことは近接殴る気満々なんだろ？そこでなぜ銃？
しかも最もWSが当たりやすい距離で、最もサイスラ命中率の高いマーシャルをなぜ？
その距離はむしろマシン（リピ）＋ホーリーじゃねぇの？
追加ダメは距離補正受けないし、近接武器も手が出やすいだろ

離れて撃つときになぜ弓？
クロスボウが半端になる色々って何？

お前なりの理論があるのかもしれないが
言葉足らずでイライラする

140: 名も無き軍師 ：05/08/04 01:48 ID:5SiCiCEs

前提条件はこのスレでさんざん語られていると思うが
ただ１つ、マーシャルガンに関してはちと補足説明が欲しいところだな

まあマシン連射しても乱れとスラッグのダメがヘボくなるし
メリポ最強ってことなら近接＋即撃ちできるマーシャルガンかもしれない
そういうことだと解釈した

141: 名も無き軍師 ：05/08/04 02:10 ID:qws9Gp3w

WSだけ離れるんじゃね、俺もそうしてる。

142: 名も無き軍師 ：05/08/04 03:26 ID:DYMyT1zM

わたし侍で昨日組んだウドさんはWSの時だけ近づいてきてた。

143: 名も無き軍師 ：05/08/04 03:36 ID:kkWJXUMA

>>142
そりゃ喪前がサポシだったからじゃないか？
でなきゃWS外すのが恐い筋金入りの臆病者か

144: 名も無き軍師 ：05/08/04 05:18 ID:VxysCxTk

>>108
自分はセラフの暇人だが、何故セラフかって？まあ気にするな。
「全て」という言葉は１００％を意味する、これは否定しようのない事実。
「すべからく」が誤った用法、つまり全ての最上級の意で用いられる時
それは何％をさしているのだろうか。



弱体されて、喜んでる振りをしている自称古参狩人も中には居るようだけど
実際今回の弱体は辛いねぇ。
メリポ（微妙に敵のレベルによって変わって来るけど）なら無理に近接武器の殴りを考えなくても
サポ戦クロスボウ遠距離射撃でまあなんとかならないか？
サポ戦の遠隔ダメ　は　サポ忍の近接＋遠隔ダメ　と比べても遜色ないと思うけど
いつのまにかサポ忍がデフォみたいな流れになってるしなあ。
サポ忍が無かった昔みたいにバーサクスラッグで沈めきればタゲのふらつきは問題にならないはず。

ＨＮＭは・・・ダメぽ・・・
目も当てられないね、あれは。

145: 名も無き軍師 ：05/08/04 07:26 ID:LNPM/cMo

seraphはｷﾁｶﾞｲが多くて困る。

146: 名も無き軍師 ：05/08/04 08:06 ID:AMTosU4U

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3142462

このインタビュー(英語)必読ｶﾓ。
狩人弱体についても言及してるし、次は黒のようなこともほのめかしてたり。

質問がすばらしい。

147: 名も無き軍師 ：05/08/04 08:22 ID:0WJDz7wE

全く関係はないが、
「すべからく〜すべし」という使い方が正解かな。すべからくの意味は「当然」。
「全て」の品の良い言い方ではないな。

148: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:10 ID:0WJDz7wE

>>146
今読んでみたけど、確かにいい突っ込みするなｗ
「黒PT強すぎ！」
「モンク、ﾘｭｰｻﾝ､侍みたいにPT誘われないジョブどーすんの?」
「狩人弱体したけど、これで他前衛が存在感増すと思ってる？」
「一番の不人気ジョブを言えるか?　あ？」
って感じかｗ

黒に関しては調整し続けるって言う当たり障りのない返事な気がしないでもないな。
こうやって突っ込まれたら弱体するかもだけど。

149: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:28 ID:Ep4br7gM

調整、もちっと大ざっぱにしてほしかったなー。
かなりシビアだね。

裏で距離取ろうとして、石像ひっかけちまった　orz

150: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:55 ID:ZHnz9JQI

Treasures of Aht Urhgan、これってどんな日本名なんだろうな。
次の拡張パックの名前なんだろうけど。

151: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:23 ID:q/LEaIKU

>>150
がりうどｗの逆襲

152: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:38 ID:Tyhct80s

がりうどのばーか
全ジョブナンバーワン嫌われジョブ
うんこー

153: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:39 ID:ozsXvm.6

クリークぜんぜん売れない・・・７００じゃ買ってくれないか

154: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:50 ID:yk.7qBHo

トレーラーやアーチャーナイフが激しく暴落してたんだが、何があったんだ

155: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:50 ID:f2KB90kM

そりゃみんな売りに走ってるんだ、安くなるだろ

156: sage ：05/08/04 10:53 ID:BpF8ThKM

ところで今回のパッチって、飛命のキャップ自体下がってるのかな？
命中下がっただけならトレーラー＆マーマン×２に変えるけど、
キャップ自体下がってるなら今まで通りウッドヴィル＆フレイム×２
などで行こうと思うんだが・・・。ちなみにメリポの話だけど四神とかなら
どうだろう？
教えて君で申し訳ない＞＜　教えてクレクレ

157: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:54 ID:BpF8ThKM

sageミスだ；；

158: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:58 ID:UnsX51h6

>>153
鯖によって結構違うもんだな、Uchino鯖ではクリークはパッチ後も値上がってる

>>156
飛命のキャップ自体が下がってると思っていい

159: 名も無き軍師 ：05/08/04 11:02 ID:APPOZXiU

ところでお前ら不意だまアタッカーと組んだら連携どうしてる？
オレは適正距離から撃って盾と不意だま持ちに走らせてるけどｗ

160: 名も無き軍師 ：05/08/04 11:08 ID:c.GRKsK6

お前が近づけよ！　がりうどｗ

161: 名も無き軍師 ：05/08/04 11:13 ID:f2KB90kM

どいつもこいつもＨＮＭしか頭にないようだ、まさに外道

162: 名も無き軍師 ：05/08/04 11:43 ID:.TTzNms2

チラシの裏だけどすまそ。
最近会う狩人はオプチにAF1胴にトレーラー・アーチャーと装備して
サポ忍で寿司くってる連中が多いが・・・・ここまで飛命装備して意味あるのかね？
俺はワイバーンにシカリーでウッドヴィル・シスカのサポ忍寿司とかだが普通に当たってるのよね。

たまたまそーいう狩と組んでメリポでrepとったんだが
俺→ヘル銀を使い、ほぼ常にギリギリ近接が当たる位置に居てWSはちょい離れる
もう一人→ヘル銀を使い、適正距離っぽいところから撃ってる。近接ゼロ。WS時ちょい近寄る

俺はそいつの1.5倍くらいダメ出てた。
近寄って飛攻装備の方が遠くで飛命装備よりもいいんじゃないかな？

163: 名も無き軍師 ：05/08/04 12:17 ID:a9jzfpYw

>>159
トスWSの後、狩が敵に向かって走る＆盾と〆番は敵追いかける
が正解。

164: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:29 ID:Y81MgCQQ

俺の収入源のダークボルトが全然売れなくなったのはかりうどwのせいだ！！
謝罪と賠償汁！！

165: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:36 ID:ms6wrO.k

>>164　それは確かに酷い；；

かりうどｗ責任取れよな

166: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:39 ID:b8SP8Ofk

>>164
かりうどｗみたいなのが流れ込んできてたから164が儲かったので
あって、狩人は自作が基本でお前から殆んど買ってない。
かりうどｗがいなくなったのは■eの修正のせいだ。
修正の責任はかりうどｗのひゃっほいだが、ひゃっほいできなければ
かりうどｗは増えないわけで、無限ループ。

とageてる奴に回答してみる。

167: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:40 ID:FGl3NaTw

WSの度に何度もタゲがこっちに来ているのに、
一向に敵を追いかけるという発想がないバカ盾＆シもいるがな。
こいつらマジで学習能力ない池沼じゃないの？と哀れになる。
で、終いには威力下がってもいいから狩人に近くで撃てと言ってくるｗお前IQいくつだ？

A：適正距離WSで盾シが追いかける
B：近接WSで威力減少させて棒立ちの盾シが連携をする

明らかにAのほうが無駄がないのに、プレイヤースキルとIQがない奴ほどBの発想しかうかばないんだねぇ。

168: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:41 ID:b8SP8Ofk

>>167
はいはいワロスワロス

169: 名も無き軍師 ：05/08/04 13:50 ID:BpF8ThKM

＞＞１５８
早速の意見サンクス！
７５だったら飛命＋いくつぐらいでキャップ到達する感じなのかな？
皆さんの体感を求みマス（・・）ノ
煽りに負けるな！！！！！

170: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:04 ID:uqubLw/o

夏草や狩人どもが夢の跡ｗ

171: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:39 ID:UGYMKHPU

>>167　みたいな奴見ると、弱体されて良かったと思うよな。

172: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:47 ID:f2KB90kM

ガラハゲ同

173: 名も無き軍師 ：05/08/04 14:58 ID:WBYTyCCI

>>167
横だま修正後のシーフ見てて想像つかないの？
そんな面倒な事するなら最初から狩人なんて誘わないのが今のヴァナ・ディール

狩人は今やPTに入って貰うんじゃなくて入れてもらう側だと思うよ
てか、あれだけ弱体入って総ﾀﾞﾒでも戦モ辺りに負けてる報告がrep付きで出てるのに
よくそんな態度で居られるね
狩人云々の前に人間としてその神経の図太さに感心するよ

と、ﾏｼﾞﾚｽ

174: 名も無き軍師 ：05/08/04 15:47 ID:ozsXvm.6

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　、（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ニ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

175: 名も無き軍師 ：05/08/04 16:30 ID:AziW.dGs

リーダーすりゃ問題ないだろ、
誘われ待ちならでかい口叩ける立場には無いわな。

176: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:13 ID:.KZ/s16.

>>175
シーフリーダーに誘われて嫌だったろ？
自分が嫌だったと思ったことを平気でするの？

177: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:27 ID:d8DfbRkA

>>176
俺の考え＝常識　とか思ってる痛い人ですか？

178: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:35 ID:LX3NvXT2

敵から離れてるときにオートアタックやると
届かないから実行できない、とかメッセージがでてウザいんだが

戦闘時みんなどうしてる？

179: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:38 ID:/KCXCXFk

>>176
じゃーやめちまえよ

180: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:38 ID:JuMrvBN.

俺はアタッカーは全員平等だと思ってる
狩だろうがモンクだろうがみんな一緒だ


とりあえずがりうど、モンクの俺のためにジュース買って来い　ダッシュで

181: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:47 ID:tdDvKAl.

>>178
システム文は色変えれなかったっけ？
目立たない色にしてみては。

>>180
代わりに釣りヨロ。

182: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:58 ID:mMJ979UE

>>146
(狩人弱体を言及されて)
田中：
狩人を「調整」したのは、プレイヤーのスキルを向上させるためです。
以前の狩人は、殆ど全ての状況においてその強さを維持していました。
現在、彼らは入るパーティを選択する必要があります。(この文不安。正確じゃないかも)
狩人はより戦略的なジョブになったと言えるでしょう。
これにより、他のジョブが誘われやすくなりました。


訂正あったらよろしく〜。

183: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:11 ID:E6FeiFVI

ギル消費してこの状態って酷すぎるね・・
修正前でさえ他のジョブより頭一つ抜けてるくらいにしか感じなかったのに
今は明らかに他ジョブより弱い、高価な矢弾をつかっても

狩人でFF遊ぶ事は上方修正が入らない限りもうないだろうな
あー、外人狩人が暴れて■eが考えなおさねーかな・・・

184: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:11 ID:yk.7qBHo

おい！狩！塩焼きそばパン買ってこい！

185: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:21 ID:ZVQQtCGM

がりうどｗ　柿の種買って来い、今すぐ！

186: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:26 ID:LtFXai4c

何回もいわせんなよ、狩はサポ戦で通常適正距離、ｗｓは近接で撃てよ
適正距離からｗｓ撃とうとする馬鹿がいるから誘わないんだよ
はずれるしタゲふらつくし、ただ遠隔連射してるだけじゃつまらんでしょ
乱れも近接で撃てよ、すかすかだから。
銭投げって・・・・たいして使ってないでしょ、ボルト１Ｄいくらよ？
それでも狩はアタッカー上位だからいいじゃんｗ
さぽ戦やってみ、１回　なにかわかるから

187: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:29 ID:ziKQCnEE

>>186
低レベルがりうどは黙っててね^^;

早くコカコーラ買って来い　うどｗ

188: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:31 ID:DUx2cPBE

>>183
武器耐久が出来て他のジョブも修理にギルを払うハメに。

189: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:31 ID:tdDvKAl.

>>184 >>185 >>187
ごめん、買ってきたけどその場で食った。

190: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:38 ID:plBTldcw

>>182
微妙なニュアンスだけど

＞現在、彼らは入るパーティを選択する必要があります。(この文不安。正確じゃないかも)
パーティじゃなく状況とか場面とかのほうがしっくり来る希ガス。
前文の「これまでは万能だった」ってのを受けて、今後は場面を選ぶぞってこと。

191: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:39 ID:AJss.cS6

うむ、狩人モンク暗黒竜侍、全て平等に価値がなくなった。

192: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:50 ID:DUx2cPBE

忍がアタッカー並のダメージを出せるにも関わらずあの盾性能だからな。
狩はrep見る限りアタッカーとして機能するためにはサポ戦しかない感じだが
戦士はサポ忍の方が強いし、防御性能も上。
狩はダメージは出ないし防御性能も紙。3年以上狩でがんばってきたがもうダメポ。

193: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:59 ID:7eg.prws

今黒を上げているのだが（リーダーでLv68）夜とかでもLv65〜75で希望出してる狩がゼロなんだが、
止めるにしても極端すぎだなぁ・・・
　漏れ?漏れははサポ獣でフラミンゴたんと一緒にお空で頑張ってるよ。適性距離からなんも気にせず遠隔撃てるし。
連携？んなもん関係なし。あれ・・眼から汗がorz

194: 名も無き軍師 ：05/08/04 19:01 ID:/URKrWdo

酒とつまみ買って来い、ウドｗ

195: 名も無き軍師 ：05/08/04 19:13 ID:TZ2dqJC6

■通常
狩→　　　盾→敵←シ
■連携 狩＞シ(湾曲or光)
狩→　敵←盾←シ

FFは敵のすり抜けがあるゲーム。
それを利用すれば固定メンバーなら上の方法でいけた。
狩/戦、連携開始で狩サイドorアーチ(向かなければ挑発)。
敵は盾をすり抜けて、狩方面へ。
盾、その場で振り向き、シーフ不意ダマ(ダンスorシャーク)
お互い距離移動少なくて済むし、慣れれば簡単。

まぁ、今までと比べてメンドウだというのは確かだがね。

196: 名も無き軍師 ：05/08/04 19:23 ID:f2KB90kM

こち亀148巻？立ち読みしたらアーチェリーと和弓が出てきた
あいつらスキル８００、飛命＋５００くらいあるんじゃね？

かっこいいわ〜

197: 名も無き軍師 ：05/08/04 19:55 ID:AziW.dGs

防御性能紙だったら土杖持てよ
サポ忍といい、頭の中パッチ前のままで
いつまでもうだうだするなや

198: 名も無き軍師 ：05/08/04 20:07 ID:Wfg05N16

>>195
一歩間違うとＷＳ不発になりかねないな。
連携失敗すればそれだけ戦闘長引くしＭＢも入らないし、
メンドウとかそういうレベルで片付く問題じゃない。
まだ狩がＷＳ時に近寄ってＷＳと挑発でタゲ向かせる方が無難。

199: 名も無き軍師 ：05/08/04 20:08 ID:/OSs77Uc

>>176
亀レスだが言わせてもらう。
黒か詩人でもやれや。
そして誘ってもらったリーダーを批判して
悦に入っているのがお似合いだ。
お前にできるのはその程度の事だ。

200: 名も無き軍師 ：05/08/04 21:38 ID:JrR3cowc

pt入りたかったらマシンボウくらいもっといてくださいねｗ

201: 名も無き軍師 ：05/08/04 21:55 ID:V3tiaV8w

週１の裏に通って4ヶ月、やっとスカウトソックスを手に入れたぞ。

202: 名も無き軍師 ：05/08/04 21:59 ID:ry/Gn1/g

戦闘スキル欄みると明らかに弓術って書いてあるけどさ
FFのコレは弓術じゃないよな
自己を的に捕らえ矢が矢に当たってから弓を射ることによる
百発百中のソレを弓術という
今の狩人の弓術は幼稚園のお遊戯か何かかな・・・

203: 名も無き軍師 ：05/08/04 22:21 ID:UXNenTvs

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　　　　　　　　　　　 ﾘ:::ﾘ :::
,,,､-"-ｰ''"　　 i;;　 ヽ,　　　　 ﾘヽ　　　　　 ~~~ """""　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ:::ﾘ:::::
､　　　 /::　　　t;;;　 ｀'　　　ノ　　t　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::/ :::::
.ﾘ　　r":::::::　　　'ｰ､;;;;;;;;;;;;／　　　t.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::/:::
" ,,､"　::::''"　　　　　 ~"　　　　　 i|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::/:::::::::
~~　　　　　　　　〃

204: 名も無き軍師 ：05/08/04 22:32 ID:7byTv/8Q

もう労働力にもならんけどなｗ

205: 名も無き軍師 ：05/08/04 22:45 ID:HmWtTOTc

狩人は終了しました…　ﾁｰﾝ

206: 名も無き軍師 ：05/08/04 22:51 ID:47JGyCvI

矢弾切り替えでTP0になる時代があったが
あの時も決して狩人は人気ジョブじゃ無かったよな
でもサイドは1000越えて

昔から何も変わらなかった狩人
なのに最強厨やRMT厨にたかられて全てむしりり取られてしまった
僕は何も変わっていない何も変わらなかったんだ
なのに、なのにっ…！

207: 名も無き軍師 ：05/08/04 23:32 ID:bV3RkNkA

今でもサポ戦なら余裕で1000でるぞと

208: 名も無き軍師 ：05/08/04 23:42 ID:5brhmGu6

裏で敵全滅コースだと銀弾代けっこうな額になるけど（競売価格）
貢献度低すぎて泣ける・・・
戦士でいったほうがマシだよなー　あっちは弾代ないのによぅ

209: 名も無き軍師 ：05/08/04 23:54 ID:JYThX0fs

>>167の意見でFAだな。
タゲふらつくってわかっているなら、距離をつめればいいだけ。
ヴァナには確かに下手糞がいるよ。下手糞が自己完結していれば、まだいいけど、
タゲが向いたのを追いかけられない程度の下手糞は他人に迷惑をかけるだけ。
狩に近接で撃てという奴のプレイヤースキル（そんなたいしたものではないのだがｗ）が低いせいで、
狩が犠牲になっている。一方では苦にせず「できる子」がいるのに、だ。
要するに、「狩人さん、僕らをおんぶしてオムツをはかせて」と言っているのと同じ。
まぁ、別に怒っているわけでも説教したいわけでもない。
下手糞は大人しく下手糞だと認め、サチコメに「戦闘中は移動できません」とでも書けばいいんじゃない？
下手糞なのを隠して他人を犠牲にするという姿勢で居直るのは恥ずかしいよ。
･･･と、下手糞でない大多数のみなさんに、今更こんな当たり前のことを言ったのを謝罪しておきます。

210: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:07 ID:5Z36FOMo

すいません！もう驕りませんッ！
ダメージ以外のログも見ますッ！
ＬＳで「希望無しでさそわれちゃったｗｗｗ」とか言いませんッ！
ラストの敵にイーグルでトドメさして一人だけいい気分でＰＴ終えたりしませんッ！
全ては廃人最強厨が悪いなんて責任転嫁しません！
認めます！認めますから元に戻してッっ！！
お願いします！お願いします！；；；；；；；；

211: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:25 ID:z/fhLYIc

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる人も久しからず。
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

FF11にも当てはまってるなｗｗｗ

212: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:29 ID:EtK8UoBM

もどさなくてもいいお今でも十分　いけてるぽ

213: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:33 ID:EtK8UoBM

四神とかでもうごかず継続的に攻撃しつづけるのは狩人だけ
レベアゲはいこうともおもわないけどね　じゃまくさそうだから　メリッポレベル　カンストさそといてよかった。
にゃは

214: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:35 ID:eICMB0Tc

いまのままでいいけどなぁ
早く209みたいな奴に出て行ってほしい

215: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:39 ID:kkWJXUMA

>>209
勘違いしてるみたいだが下手糞というか面倒だから皆やりたがらないんだろ？
移動してWS撃つだけなんだから「やりたくないからやらない」と「出来ないからやらない」を履き違えてないか


確かに狩人としてはWSでも出来る限りのﾀﾞﾒ出したいが
WSで敵振り向かせて不意だま入り連携決める位なら接近したままでも出来るんだし
妥協も必要かと思うぞ

狩　　人　　の　　仕様が変わって今までと違う動きを強要するんだから
やるならやるで盾と不意だまアタッカーの了承を得てやるのが摩擦も少なくて望ましいだろ


狩人側の都合で盾と不意だまアタッカーに動きを要求しといて
やらない奴を「下手糞・バカ」呼ばわりはちょっと自己中心的過ぎないか？
当たり前だが狩人中心のPTじゃなくてPTの中での狩人である事を忘れずに


それとも漏れが他ジョブに遠慮し過ぎなのか？

216: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:48 ID:RTPKMnzo

おわり

217: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:50 ID:sqxtE/RU

っていうかぶっちゃけ〆でいいじゃん。
LV1連携になっちまうけど

218: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:52 ID:ZX75krao

>>195のやり方をみて普通に感心したんだけど
簡単に出来ていい戦法だとおもうけど、それでもお前らは面倒くさいことはやりたくないって言うの？

219: 名も無き軍師 ：05/08/05 00:58 ID:7RA1mCGQ

>>218
めんどい　　　　　　　　　

220: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:01 ID:qws9Gp3w

敵が真っ直ぐ突き抜けるとは限らないから場所を選ぶんだよね。
狩〆の方が簡単。
なんとなくうまくいかなそうな面子の時はサポ戦で離れて遠隔
WSで近づいて挑発でタゲ取る。
これだと効率はやや下がるかな・・狩〆のパターンの方が回転いいPTではうまくいく
あくまで連携する時の話だが。
近づかないとWSの命中に安定感が無いのが今の狩人の最大の欠点だ。
命中修正してくれないときついなハイリスクになるのはいいが
当たらないのはどうしようもない。

221: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:09 ID:OfiXTZpU

そんな戦法直ぐには広まらんわな

よこだま潰されたときと全く同じ状態だった
あの時もシーフいれると面倒になるから誘うなって雰囲気だったしｗ

しばらくは地道な普及活動でもしないとしょうがないな

222: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:09 ID:/Tmk8zpc

じわじわ続く弱体を延々と看過して、
今じゃ自分ではやりたくないジョブ�ｂPになったジョブの立場から言うと、
後になって人が少なくなってから声上げても遅いから注意しな。

「このくらいの弱体適正だろ」とか「今できること考えろ」とか言う輩は大抵他ジョブの騙りなので、
全てスルーして赤みたいに貪欲にクレクレすべき。

俺らの二の舞になりたいなら黙ってりゃいいと思うがね。

223: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:11 ID:8cXg9xXs

横だまの時はシーフが頑張って位置取りすればよかっただけだけど
（坂道では他前衛の協力も必要だったけど）
今の狩人はちゃんとやろうと工夫すると全PTメンを引きずり回すからなぁ・・・

デメリットしか無くてつまらないジョブになったよ。
昔のように、一撃でかいけどタゲとって即死する謎ジョブ
ぐらいのピーキーさが欲しいぜ。

224: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:13 ID:RwyVZXUc

>>218
まぁ、身内で息合ってれば簡単。
でも野良じゃヘタな人も居るし上手い人でも地形の起伏によっては
敵が変な方に走っていったりで出来ない場合もある。
(勿論ＷＳがスカったり、離れる方向によってはＭＢ入らなかったりする事もある)

まぁパッチ前の忍シ狩ＰＴとか想像してみりゃいいのさな。
「面倒だし、動かなければダマＷＳでいいじゃんｗｗｗどうせサイドでゴッソリ削れるんだしさ」
狩/戦派が「そういう時はサポ戦がいいぜ！」って言っても
「面倒だしｗｗ不意ダマ遅いとアボンしちゃうしｗｗ」って言う人が多かったんだしなー。

一人のダメージより楽に稼げるかどうかが重要なのが今のヴァナ。

225: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:19 ID:EtK8UoBM

そんなじゃまくさいｐｔくまないで　忍狩狩でいけばいいのよ　自給はおちたけどまだまだいけるお
ふいもちとかのｐｔはいらなきゃいいんじゃないの

226: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:20 ID:ZX75krao

ふーん・・・
俺は常時オートリーダーなんだけど、毎回同じメンツで同じ戦法でやるって言うのが一番嫌いなんですわ
せっかく修正が入ったのに、これまでとほとんど変化の無いやり方やるのは、ゲームをやる上でもったいないと思うがな

もし、新しく提案されたものでも、面倒だからやりませんとか言うのなら、こっちもメンドイから誘わね
頼むからもっといろんな戦法試してくれよ

227: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:22 ID:EtK8UoBM

あほだ

228: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:36 ID:seY2MifM

>>201
「ウィルムキターー！！」「キャーリューサン」
「うおwwブリオーでたあああ」

…スカウトソックスを持っていた！
「うはw」「w」「おめw」

229: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:43 ID:qws9Gp3w

>>226
同意、退屈だよな同じ事するのは。
提案して断られたら仕方ないがそうじゃないならやるな。
人にもよるんだがな・・・。
暗黒などでサポ戦好きな人はサポ戦でギロ＞サイド提案するとフォーってなる。
腕のいい人ほど守りに入らない傾向にあるが多くは無いね。
敵が盾を通過するようにするのはやってみてるけど、完全に平らな場所以外じゃ使えない。
ボヤの水の中でやってたりすると平らに見えて、迂回してきたりする。
今までやれなかった人はいないけど場所を選ぶ。
だから狩〆の方が簡単は簡単かもね。

230: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:53 ID:4pa7HWJ2

敵に合わせての移動なんてやってられっか。
盾役としては、トス役がWS打ってタゲがはずれる時ってぇのは、
蝉張り直したり、タゲ取らない程度の自己ケアルしたり、
瞬時ではあるけど、やることは意外とあってかなり貴重な時間なのだよ。

てか、とにかくめんどい。

そのうち、「かりうどさん、ケアル欲しい時はこちらに近づい
て来てくださいね」とか他JOB出身の後衛に言われるぞ。

それとな、WSをはずすようなアタッカーは最低だ。
昔の「連携ストッパー」の名を復活させる気か？！！
まじ今日組んだかりうどは「チェーンストッパ」だたよ、、orz


とおまえらが言うバカ盾＆プレイヤースキルが無い俺が
チラシの裏にメモしておいてやったので読んどけ。

231: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:57 ID:tQWwm7So

他の人も指摘しているが、>>195のやり方は確実でない。
敵は場所・地形によってとんでもない動き方をする場合がある。
平坦な所でも何故か真っ直ぐに来ず、迂回して横から襲ってくるような
動きをするのを良く見るし。

威力は
適正で無い距離からの狩人WS ＞ 不意打ちが失敗した〆ジョブのWS
なんだから、大人しく接近して撃った方がいいと思われ。

232: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:07 ID:o4a3wi6E

そんな弱体くらったんか〜。よー知らんけど。
まー、日本人の気質のせいだなｗ
周りに合わせないと不安で、先人にならって同じことしなきゃないとか、
いろんな規則？自分に課して、どんどん突き詰めて、
優劣つけて。突出してる部分がすんごい見えるようになる・・とｗ
そんな騒ぐ程弱体くらったんなら、気の毒だとは思うが、
■eの調整こえーから、上方に修正とか来るのがこえぇなｗ

233: 159 ：05/08/05 02:12 ID:Uz0O47hc

見事に意見真っ二つだな
いや、〆案もあるから三つか

しかしマイナス思考多いですね
超プラス思考の私はむしろLV75じゃなくてよかったと思ってる
>>195のやり方の不意だまとか絶対練習必要だしねぇ
既に７５になっちゃった人とかいつ練習するんだろ
ウチのLSに７５狩が二人いるんだけどメリポにも行かないし
BC誘われたらどうやって戦うんだろうなぁ
既に７５で他にジョブが無い人はここにもいると思うけどBCとかどうすんの？

234: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:17 ID:o4a3wi6E

オレは某黒いジョブだが、赤いので行ってるｗｗ諦めたねもう・・ｗ

235: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:20 ID:o4a3wi6E

ていうかオレもんもーすぎ・・　もう帰るねｗ

236: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:28 ID:aTpf0L4M

総合的に考えて２３０、２３１の意見に同意。１８６で発言した者ですが今の
狩は適正距離でｗｓ撃つと外すということをお忘れ？かなり外すよ。３，４割くらいか
狩が犠牲になってるというか、他が犠牲になると思うけどなｗ
狩ｗｓ＞＞ミス＞＞＞乱れうち＞＞＞ミス「いつになったらこの敵倒せるの〜〜狩さん？」
あと範囲攻撃で後衛巻き込むとか位置取りも大変でしょ、キャンプできる場所限られてるんだからさぁ
反対側でも敵に絡まれたり制限つくでしょ、それならさぽ戦で近接ｗｓ撃てっつー話ですわ

237: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:29 ID:0buCFgxo

BCで不意だまなんて使わないから大丈夫、それに狩はひたすら撃つのみ
下手にタゲ取るとマジで崩れかねないので、
サイスラはタゲが来ないと確信したときか、トドメ刺せそうなときだけ使う
そうでなけりゃTP温存、もしくはアーチとかでごまかす
BCでの動きは今までと変わらんよ
狩でBCに慣れてるやつならどう動けばいいかは自ずとわかる

つーかお前のはプラス思考って言うのか・・・？
なんか他者を貶めて自分を納得させてるだけだと思うが
ずいぶんネガティブなプラス思考だな
それに７５でよかったｗｗｗｗってのがどうしてマイナス思考なのかわからんぞｗ

238: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:55 ID:VGFGUtOg

敵は他のキャラに重なりそう場合　向きを修正するわけだが
光杖サポ戦ホリボルで削って近接ブラストショット＞挑発のがよくね？あれ威力どうなってるん？

239: 名も無き軍師 ：05/08/05 02:57 ID:1BXMbavQ

狩人は、、狩人は、、終わってしまったのか？ｗ２年も狩しかやってなくてｗ。。ってか
このゲームで２ジョブ目を上げるとか無理ｗ。。いまＦＭＯやってスナイパーやってるが、、面白いんだが
ＰＴには貢献できんなｗＦＦみたいな形だけの位置取りでなく、動き、狙い、当てたい部位に当てて。
敵がきたらステルスで姿を消してやりすごす、すばらしいジョブですよｗＦＦは２年やっててこの仕打ち、
クソボケでどうしょうもねぇな、、去年の今ごろはまだエウボウとかオティゴブのＰＯＰがどうとか
話してて面白かったよ。。あれ、、、目から汗がorz

240: 名も無き軍師 ：05/08/05 03:09 ID:seY2MifM

>>238

ブラストアロー＆ショットは射程距離据え置き(至近距離only)で
遠隔距離補正にしっかり適応される素敵WSになっております。
つまりクソ

241: 159 ：05/08/05 03:36 ID:Uz0O47hc

あーごめんごめん煽るつもりは無かったんだ　マイナス思考云々については謝ります

本題ですが　適正距離で撃つと当たる外れるというのはずっと実戦で試してますので分かっているつもりです
３〜４割外すということは、適正距離よりも離れすぎてます
ちゃんと適正距離で撃てばそんなに外しません
スシならば悪くてもオティスラッグで８割　ヘヴィアーチなら９割当たりますね
サイドだと９５％当たるね　銃は知らん
あと過去ログでスルーされてるけど　何故かオティで敵の正面からスラッグ撃てば９割当たります　不思議
肉だとさすがにもっと下がりますが・・・　ああ、でもヘヴィアーチなら肉でも９割ですね
まぁまだサンプルが少ないので何割云々ってのもFAは出せないけどね

242: 名も無き軍師 ：05/08/05 04:11 ID:qws9Gp3w

３〜４割は遠すぎるね、でも85％ぐらいしかあたらんけど。
んで正面だとサイスラの命中いいのも同意。
威力は同じだから距離は間違ってないはずなんだが
どうも正面以外の距離計算がおかしいんじゃないかと思うんだが・・。
どっちにしろ命中はなんとしろと思うけどな
俺はメイン他ジョブで今狩人で遊んでる身だけどね。
今の方が面白みはあるかな、
以前のタゲ取っても無敵なのは大味で飽きてやめちゃってたからな。

243: 名も無き軍師 ：05/08/05 05:05 ID:Pp./VOCY

俺狩人も含めて複数ジョブ75だけどさ、いまだに>>208みたいな奴がいるのな。
Lv1から75まで常に最高D値の矢を全力投球して、70過ぎたら毎回レッドカレー食ったと
しても、きちんと育てた戦士なんてそれよりもよっぽど時間も金かかるぞ。
銀球なんてしょせんダース2万じゃねーか。

俺が育てた忍戦黒は、一部の装備代だけでLv1〜75の狩人の矢代を払ってもたっぷりお釣り
が来ますよ。
それとヘル銀は、裏じゃもともとそんな強くない。うちは黒主体だしな。

244: 名も無き軍師 ：05/08/05 05:49 ID:0buCFgxo

>>243
矢弾が他の装備と違うところは、装備は売ればギルに戻るが
矢弾は使うとギルが消えていくことだと思うのだが。
ちゃんと装備揃えると金かかるっていうのは狩人も同じ。

まあ208がヘタレなのは同意だ
2万G出すのに躊躇するようでは、これからの狩人は務まるまい
装備・戦術吟味すれば、狩人は裏じゃまだまだ第一線級のジョブだよ
そういう意味でヘボ狩人は淘汰されつつあるな

245: 名も無き軍師 ：05/08/05 05:54 ID:V0bk/fA6

>>243
装備は売れるが投げた矢弾はうｒ

そんだけ廃なら廃らしく、一般人の戯言なんてスルーしてくれ。
まぁ>>208は、銭投げしてる割には貢献度低いと言っているだけで、戯言じゃないけどな。

246: 名も無き軍師 ：05/08/05 06:11 ID:V0bk/fA6

なんか微妙に被ったが・・・。

狩人がまだ裏で第一線級ってありえない。
遅いTPに高くない火力、ゾンビも出来なくなった。

トレハンも付けられない狩人は、もはや居ても居なくてもどうでも良く、代用品が
うじゃうじゃいるその他大勢ジョブだ。

・・・とオレはメイン狩だけどこう思っているんだが、>>244の装備・戦術
と言うのをぜひ聞かせてもらいたい。
今は裏には他ジョブで来いって言われているから寂しい思いをしている。

247: 名も無き軍師 ：05/08/05 06:16 ID:Pp./VOCY

>>245
その銭投げが銀球だろ？
裏でどれくらい使うって言うんだ。狩人が銭投げするジョブなんて大昔からだしな。
10万ギル程度で貢献度が低い；；って言うんだったらマジで他ジョブでいけよ。

どんなに銭投げしても、そのことに愚痴らないのが狩人のマナーだと思うがなー。

248: 名も無き軍師 ：05/08/05 06:28 ID:LNPM/cMo

>>246
狩人以外の75ジョブが獣しかないオレは裏LSでも肩身が狭いぜｗ

>>247
なんか論点ずれてるクンだな。

249: 名も無き軍師 ：05/08/05 06:37 ID:Pp./VOCY

>>248
そうだな。「貢献度が低い」っていう愚痴なら気持ちは良く分かるんだが、
「銭投げの割には」貢献度が低いって言ってるのが気に入らないと言えば
分かってもらえますでしょうか。

250: 名も無き軍師 ：05/08/05 06:46 ID:hotzkBM.

他ジョブと比べて威力云々はともかく、
遠隔攻撃のメリットが無い現状では銭投げが馬鹿馬鹿しく感じるな。

散々言われているが、
・遠距離での命中＆威力ダウンを無くす
・抜刀せずに遠隔WSを撃てるようにする
この二点だけでも直れば文句はないのだが・・・。

251: 名も無き軍師 ：05/08/05 07:18 ID:RqZoxpMk

>>246
決して弱くは無いんだが、戦士が10だとして狩人12ぐらいの強さでしかない。
とかその程度な気はする。4国ボスディンは特に。
その2差も中の人差であっという間に埋まっちゃうしなー。
今までは15ぐらいあったから、結局その落差ばっかり目立ってる気はするよ。
強いから狩人をメインにするって事は無いけど、
狩人が弱いから別ジョブで裏参加。ってのは間違い。……黒は別だが。

あー、ザルカだけは狩人のがマシな気がした。

252: 名も無き軍師 ：05/08/05 07:29 ID:0buCFgxo

>>246のリクエストに答えて

サポは戦士、食事は飛攻＋のもの
飛命を70程度確保、あとはできる限り飛攻やSTRをブースト
これで裏のNMにも普通に遠隔が当たる

弓は敵の範囲攻撃のぎりぎり範囲外くらいが適正距離（あくまで私見）なので武器は弓を使う
間隔と飛攻に優れるエウが望ましいが、なければ筆頭でいい
矢は鏑を推奨、まあ悪魔・属性矢なら許容範囲

・極力ダメージを受けず、回りの負担を増やさない
・威力の高い攻撃をちゃんと当てる

これができるスタイルが、敵の範囲外からの弓＋サポ戦
銃、クロスボウは範囲攻撃を喰らわざるをえない＝サポ戦を使えないので却下
アシッドはシーフその他に任せる

あとは素早い位置取りが命、多少位置が微妙でもとりあえず撃つくらいでいい
慣れればすぐ適正距離から撃てるようになる
そしてバーサクをうまく使うこと、裏はインターバルが多いから使う機会も多い
素の飛攻にもよるが防御低い獣人ならサイド900超えも可能
裏やその他の活動で見えたのはこんなところだ
長文ｽﾏｿ

253: 名も無き軍師 ：05/08/05 07:48 ID:NPq7XUd2

>>243
戦狩75だが、今の戦士はバークとか相対的に安くなってきてるから
最終装備でもあまり金かからんぞ

矢弾は銀デモン鏑ダークと使ってきたが
200〜290発/hで使う(武器によって)
3時間やると15万位なくなる
事も普通。

75になるまで何時間かかると思う？

254: 名も無き軍師 ：05/08/05 08:55 ID:Kx0MTHQU

銀ダマはレベル上げではそこまで減り速くないだろう。
今は乱れもそうそう全段あたらないしな
矢やボルトは確かに武器とやりようによっては
そのくらい減るが。

それよりもそうそうタゲこなくなったんだから
(カンスト遠距離射撃で)
サポ忍以外の選択肢について議論キボンヌ

255: 名も無き軍師 ：05/08/05 08:56 ID:1Vv7bmjA

>>252
普通に裏サンドとかでスラッグ1000とかいくけど。
900ってザルカNMデーモン？だったら凄いな

256: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:01 ID:Tadejqis

狩人がいると連携とかめんどくさい。
もう狩人はパーティーでは要らない子なんだよ
それくらい気付けよ。空気くらい読めよｗ

狩人は終了しました　ﾁｰﾝ

257: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:19 ID:4xck0c6o

いまさら狩しかジョブ無いやつもいないと思うし、俺は戦狩75で白が60。
もともとBCやHNMは狩、メリポ素材狩り遊びは戦士で住み分けてたから、
それほど不自由もしてないし。
麒麟などでトータルダメ減ったと言うけど、相変わらずトップになれるジョブだし、
狩人いらね〜とかまではならないと思う。
以前よりストレスが増えたのは事実だな。
それとバリスタで完全に死亡したのがつらい。
遠隔＋命中特化ジョブなんだから、攻撃力は減らしてもいいけど、そのあたりだけでも
緩和が欲しい。

258: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:25 ID:1Vv7bmjA

>>257
バリスタ完全死亡してないだろ。
ボルトは当たればまだまだ痛いし前が異常すぎた。
元々弱めだった50制限はちょっとやばいけど。

259: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:28 ID:RqZoxpMk

肉食サポ戦
肉食サポ忍
鮨食サポ戦
鮨食サポ忍（これはいいか…という気もするが）

の比較つうか、各自が受けてる感触は知りたい気はする。
メリポはどーでもいいので普通のレベル上げで。

この前、空の鳥で鮨食ったときと肉食ったときで
ダメージに差が出なかったんだよな。肉食ったらバーサクぐらいしないとダメなんだろうか。

260: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:53 ID:/nHNKe4.

なぜサポ侍がないのかと
詩人いること前提でフラッシュうつのもいいぞ

261: 名も無き軍師 ：05/08/05 09:58 ID:VGFGUtOg

>>259
肉食っても攻撃力足りないんだろうな　攻防≦１とかいうやつだ
弓D値+矢D値足した数字くらいのダメージしか出てなかったんだろ？
敵が強いほど攻+が無駄なるから、適正超えてそうな獲物をやる時はサポ忍+寿司だな

というのはパッチ前の話。今は相当強いのとやる時は飛攻も欲しいらしい・・

262: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:19 ID:StS9JmPY

>>259
メリポんときは肉サポ戦が今はベストだと思うよ。
ただやっぱサイスラ、乱れがなかなか当たらなくてイライラするね。
安定するならスシ戦か肉忍だろうね。

昨日俺がナ68で狩と組んだんだけど
今レベルあげやってる狩人は相当辛いね。
2PTやって前衛が一回目ナシ竜、二回目がナモ狩だったけど

ナ/戦：エスパドン+1　タブナジアタコス　通常10〜40　ボパ、スウィ50〜300
竜/戦：サーメットランス+1 イエローカレー 通常70〜100+DA+竜 スキュアー 300〜550+ブレス
シ/忍：武器忘れた　ソールスシ　通常10前後×2 不意玉ダンス 600前後
モ/戦：スパルタンセスタス スキッドスシ　通常35〜50×2+DA+蹴り 双竜脚200〜450
狩/忍：エウボウ ソールスシ 通常遠隔25〜50　アーチ120〜300（距離により幅あり）

竜はカレー食べてたからダメは高いけど他に比べてミス多め。
アーチ3連続ミスとかもあったしちょっとカワイソウだったよ。。。

PS2だからrepはとってないけど戦略とか云々以前に
正直、現仕様だとどうにもならない感じだね。
まぁそれでも弱い、人が少ない。
って昔の雰囲気に戻りつつあって結構好きだったりすけどさｗ
アットワENMで激しくお荷物だったメイン狩よりorz

263: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:26 ID:R191gbtU

>>262
それはいったい何と闘ったんだw
サポ忍スシとはいえさすがにモンクよりも通常ダメでないってことは無いぞ
すげえ近付いて闘ってたんかな？下手したらナイト並だし

264: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:27 ID:uEc4WZUU

>>262
通常25-50ってえらいダメ出ないな。
何狩ってたんだ…?
骨矢としかおもえないダメなんだが

265: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:28 ID:uEc4WZUU

>>263
漏れガルカなので
【妻】【はい、お願いします】

266: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:34 ID:MJupTYHc

物理命中アップ4段階のジョブが将来的には一番命中低いってのが気に入らない
とて狩りで攻撃当たらないと話にならないっすよ・・

267: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:35 ID:R191gbtU

>>265
俺も狩はガルカなので【はい、お願いします】

268: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:46 ID:MJupTYHc

>>267
奇遇だなｗ　俺もガルカなので【はい、お願いします】
・・なにが？

269: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:53 ID:plBTldcw

>>262
なんだよその糞ダメｗ
エウじゃなく無印ウォーボウで木の矢だろそれ。

270: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:57 ID:H/iu0TaU

遠隔の適正距離を調べるために数スレ前読んでみたけど、
あの頃は■eにメールするとかって話があってまだ希望があった・・・

今のこの流れはみんな諦めたのか？

271: 名も無き軍師 ：05/08/05 10:58 ID:n8VrlyZQ

麒麟戦行ってきました。サポ戦寿司ヘルHQ銀弾飛攻70。
麒麟自体大きいので距離掴みづらかったですが、たぶん適正と思われるバーサクスラッグで
500〜650ほど。通常最大ダメ120。
やっぱりマラソンはきついですね、、通常40とかもありました(´・ω・｀)
驚いたのが、途中オティに変えて戦績スラッグで650でました。おそらく飛攻が効くようになって(?)
計90になったからだと思います。スカウトソックス、フェンリルピアス持っていれば
もっといきそうです。
ただ、サポ戦だとタゲが来すぎるように思いました。攻撃緩めたりした方がいいのかな、、
サポ忍で飛攻装備でもいいかもしれません

272: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:06 ID:H/iu0TaU

修正されるべき点

・抜刀しなければ遠隔WSが撃てない点（これは↓にもかかわるか）
・近接攻撃があたらない距離の時のあの無駄なログにフィルターが掛けられるようにならないか
・通常遠隔と遠隔WSの適正距離の違い
・ブラストの距離

明らかにおかしいのはこのぐらい？

273: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:08 ID:H/iu0TaU

あ、ブラストの距離は↓の様に言い換えた方がいいかな

・遠隔WSの射程距離が通常遠隔の射程距離と異なる点

274: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:09 ID:VupLZNrs

ところでさ、STP１あげると、TP100貯まる所で101貯まるんだよな？

マーシャルガン、コフィンメーカー装備時って
アッティラピアスx2って有効なんかな？

275: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:12 ID:krJ5gpmw

>>260
侍はダメ比較上ではサポ忍と同じだから。
使い勝手については色々あると思うけどね。

>>261
>敵が強いほど攻+が無駄なるから、適正超えてそうな獲物をやる時はサポ忍+寿司だな

やっぱそうなんかねえ。
経験値的にそれほど各上じゃなかったんだけどさ。（とて〜とてとて）
この程度の相手でもそうなるのにちょっと驚いたっていうか。
オティ装備レベルになったらサポ戦にしてみるかな…。

とてになるといきなりダメージが跳ね上がることがあったから、
そこから攻+が効いてたってことなのかな。
レベル上げサポ忍じゃ肉食意味無いってのもツライな。
飛攻装備を探して回るしかないんだろうか。あまりないけど。

276: 名も無き軍師 ：05/08/05 11:59 ID:uEc4WZUU

>>274
「装備できれば」有効
実際には装備できないわけだが。

まあラジャスリングのストアTP5で
一部武器が当てる数が一発少なくてWSうてるようになる。
両手武器アタッカーは単発WS打たなければ
解決するらしいので言うほど重要じゃないらしいんだが
漏れらは単発WSが基本なのでストアTPはでかい。
むりして重籐ジェンダワあたりを使わなくてすむようになｔｔ

277: 名も無き軍師 ：05/08/05 12:05 ID:uEc4WZUU

>>270
現状の普通の命中キャップ95％ｘ距離補正30％〜90％
って状態(実質85％前後になっている。最終的な命中が
遠隔だけ10％低い状態)を距離補正は飛命-にして
くれればいいやって思えるようになってきた。
今は距離関係がちょっとシビアすぎるし、装備食事の
選択肢も実質つぶれてる(寿司の価値が0に近い)。
せいぜい3段階くらいにしてほしい。それでなくても
地形で距離計算バグってるんだしさ

278: 名も無き軍師 ：05/08/05 12:25 ID:uEc4WZUU

>>267
「狩は」って事は白姫あたりを隠し持ってるということだな
じゃあその白姫を【妻】【ください】

279: 名も無き軍師 ：05/08/05 12:40 ID:.dir4w0Q

>>275
頭：ハンターベレー Rare Ex 防21 HP+13 INT+3 飛攻+5 ラピッドショット発動率アップ Lv54〜 狩
胴：アーチャージュポン Rare Ex 防40 STR+5 飛命-10 飛攻+10 Lv71〜 狩
手：クリムゾンフィンガ Rare Ex 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10 Lv73〜 赤ナ暗狩竜
脚：共和軍団兵腰衣+2 防13 VIT+1 攻+5 飛攻+5 Lv25〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
足：スカウトソックス Rare Ex 防16 HP+12 VIT+5 飛攻+10 敵対心-3 Lv74〜 狩
首：ヤクトゴルゲット Rare 防2 MP+6 飛命+5 飛攻+6 Lv40〜 赤シ吟狩忍
腰：ベンチュラーベルト 防5 HP+12 攻+5 飛攻+5 Lv71〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜Lv75
耳：デッドアイピアス Rare Ex エンチャント：飛攻+20 Lv61〜 狩
耳：フェンリルピアス Rare Ex 日中：攻+10/夜間：飛攻+10 Lv70〜 All Jobs
指：ボウヤーリング Rare 飛命+3 飛攻+3 Lv29〜 All Jobs
指：クロスボマンリング Rare 飛攻+5 防-14 Lv40〜 All Jobs
背：アメミットマント+1 防8 STR+2 攻+15 飛攻+15 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

武器：フランシスカ Rare Ex Ｄ44 隔288 飛命+7 飛攻+7 Lv63〜 戦暗獣狩
武器：クリークスバイル Rare Ｄ48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70〜 戦暗獣狩

飛攻のみ重視の装備調べてみた。
飛攻全部で飛攻+119
潜在能力とか曜日限定でやるともう少しあがりそうだけど。
戦士も攻＋120くらいまでできるから、以外に狩りの飛攻もあげること可能だね。

280: 名も無き軍師 ：05/08/05 12:54 ID:xm5ACdHA

>>279
脚のとこ見て

なんですと〜〜〜〜？？？

と思ったが、やっぱ狩人装備デキネエじゃねえか

281: 名も無き軍師 ：05/08/05 12:58 ID:xm5ACdHA

上げちまった・・・

脚は飛攻上がるの無いに等しいな

ウィルゴーサブリガ Rare Ex 防23 飛攻+1 Lv50〜 狩

これぐらいか？ｗ
サブリガサイキョー

282: 名も無き軍師 ：05/08/05 13:19 ID:krJ5gpmw

>>279
ただまあ、
これみんな高レベル限定とか限定条件厳しいとか
既に持ってて装備してるとかそんなのばっかりなんだよな…。

充実してるかどーかで言えばやっぱ圧倒的に充実してない気はする。
俺はまだLv65なもんでなー。サポ戦にするのが手っ取り早いんだろうな。

283: 名も無き軍師 ：05/08/05 13:22 ID:TcZyDHhw

大袖とアーチャージュポン、王国ベルトとベンチュラーベルト
STR７と飛攻１５どっちを取るか難しいか。
まぁ立ち回りは、サポ忍前のように撃ってもタゲ取るなを基本に
サポ戦か侍でガンバレ。

284: 名も無き軍師 ：05/08/05 13:36 ID:6K8gpQuY

今の仕様じゃ飛攻なんて以前以上に意味ない

285: 名も無き軍師 ：05/08/05 13:40 ID:krJ5gpmw

>>277
寿司の価値は普通にあるよ。
Lv70以降とかメリポ限定で話してるのかもしれんけど。

俺は上に書いたようにLv65付近なんだけど、
このレベルだと肉食が意味がひじょーに薄くて悩んでる。
寿司のある無しでスラッグの命中率は大幅に変化するので、
TPがたまりにくい昨今は寿司の命中+はありがたい、と思ってる。

修正について色々言ったり主張するなら、
レベルによって事情はずいぶん違うって事は知っておいて欲しいかな。

……しょーじき、■eはメリポやらHNMの事情なんて知ったこっちゃねえ。
ぐらいに思ってるんじゃねえかなあ。って気もするけどね。

286: 名も無き軍師 ：05/08/05 13:55 ID:jqlRGVGQ

結局、面倒だとか言い出す後ろ向きな本人が、近接で弱いWSを撃ち自ら狩人を弱体しているわけ。
はっきり言って適正距離以外で撃つと、マジで狩人入れる意味ない。
つまり、近接で撃つ人の意見は重要じゃない。もう、知れたことだから。
※
前スレかな、適正距離から撃つと同時に前方に走るっていうのやっているけど、効果あるような気がする。
実際、WSコマンドを打っても直ぐ発射されるわけじゃなく、発射されるまでに若干タイムラグがあるんだよね。
これをやると、WSモーションが表示されている時に狩人は敵の近くにいて、ダメージは適正距離扱いになっている。
飛命に関しても当たり易くなっているような気がする（これはただ確立に勝っている可能性もあるので不確定）。
どちらにしても、距離を詰めるというのは重要なので、こういう戦術もありということで。

287: 名も無き軍師 ：05/08/05 13:59 ID:OB1e/uPA

戦法にもよるのかもしれないけど
適性距離で遠隔のみの場合飛命キャップは87%なんじゃないっけ？
そこにスシ食っても+16％は無いと
だからスシを食う意味がないってことじゃない？

TPがたまりにくいなら肉食って一歩前に出るとか微調整は効くと思うけど

288: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:03 ID:krJ5gpmw

>>287
そーかもしれないけど、レベルによって事情は違うって話。
メリポ限定ならその通りなのかもしれないけど、メリポ限定の話じゃないですよ、ってこと。

とりあえず読んでないでレスしてるなら読んでおくれ。
同じ事何度も言っても仕方ないし。

289: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:04 ID:OB1e/uPA

いや、メリポの話なんかしとらんが。
前前スレあたりにそういうrepが出てそういう話になってたと思うけど

290: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:06 ID:wC1X.FtY

さっきまで満月だったんだが、セレーネボウの報告が全く出てないのが
今の現状を物語ってる希ガス。

291: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:17 ID:maDqxwuQ

クソ暑い中じみーにミミズだかなんだか相手にたまにミスる遠隔検証なんてやってらんね
ストレスで死にかねん

292: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:31 ID:Q024E1pY

今日まで気づかなかったんだけど
アシッドボルトって敵の防御WSキャンセルできるんだな
赤詩いないPTでカニやったんだが、とりあえず活躍できたよ

293: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:41 ID:nFk0PfWU

>>285
……しょーじき、■eはメリポやらHNMの事情なんて知ったこっちゃねえ。
ぐらいに思ってるんじゃねえかなあ。って気もするけどね。


それは違う。
ユーザーなんて知ったこっちゃねえ　が正解だ。

294: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:46 ID:wC1X.FtY

>>292
低Lv、特に30-40の芋カブトファンタジーは
赤詩が居ないときの狩の役割の重要な部分だからな、それ。
でも初心者にそこまで要求するのはムリなので、弓持ってたら諦める。

295: 名も無き軍師 ：05/08/05 14:49 ID:hgICFXAk

当然アシッドよりレベル高い防御WSもあるので
得意げに俺のアシッドに任せろは言わないほうがいい。

296: 名も無き軍師 ：05/08/05 15:20 ID:.KZ/s16.

>>294
カブトの防御WSを詳しく教えれ！
つうか今更かりうどｗやる初心者はいないだろｗ

297: 名も無き軍師 ：05/08/05 15:29 ID:H1Jz9GZA

>>294
それなんてコクーン？

298: 名も無き軍師 ：05/08/05 15:47 ID:uEc4WZUU

>>290パッチ直後にまとめてた人がいたｙ
その辺のクソスレから探すよろし

299: 名も無き軍師 ：05/08/05 15:48 ID:uEc4WZUU

後、セレーネのNMは満月だとソロきつい。
新月だとその辺のうさたんがちょっとタフになった
程度だが

300: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:14 ID:Tyhct80s

が　り　う　ど　ｗｗｗｗ　
嘆きすぎ。このくそ最強ボウどもがー
敵が動くんだよ、ジャマだよ。かなりジャマジャマ。
ジャマイカうまいよね。

301: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:20 ID:StS9JmPY

ボルト使ってるんだが常時ダークあたりって何歳で必須？
乱れやWS以外はホーリーボルトを愛用してるわけだが
そろそろホーリーもやばいかなぁと感じる今日この頃

302: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:31 ID:pjanzUOo

モルダバイドピアス付ければ、ホーリーボルトの追加ダメＵＰするんだよね？？？

303: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:34 ID:Xgtyv9Pg

新月もやたらダブルトリプルばっかでマジうざいよ
まぁサポ白じゃないただの忍/戦(HPﾌﾞｰｽﾄ)でもソロ勝てたが、サポ白じゃないと運絡んでくる

満月は回復しすぎでこっちがジリジリと消耗していくからキツイ
満月時はアタッカーも加えて、新月時は忍/白でいくのがベスト

あと、15分間隔で沸くﾗｲﾊﾞﾙがｷﾓかった。まぁそろそろ皆取ってﾗｲﾊﾞﾙいないんじゃねー。
土日の夜18:00くらい〜新月だな
ｴｳ持ってるﾔﾂからすればｲﾗﾈｪけど、無いやつにはかなりいい弓だから取ることをｵｽｽﾒする

304: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:36 ID:Xgtyv9Pg

土日…、土曜ね

305: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:49 ID:eOSxeI3I

>>302
モルダバ＋ウガネックレス＋光杖HQ持ってホリボル撃ってろ。

306: 名も無き軍師 ：05/08/05 16:58 ID:StS9JmPY

>>263
あぁスマン書き忘れた。
ボヤのスリプガ2の所の木の所でカニね。つよさは68からほとんどとて。
今思えば追加効果が出てないからデーモン、属性矢ではなかったな。
てことはサソリ矢以下だったわけだよね。間隔的に弓はエウだったのは確か。
マジでモンクの片手よりダメ出てないときは腐ってると思った。
大体中間距離位で通常遠隔40位だったぽいかな。
くっついたらダメ20台。カニとはいえひどすぎる。

307: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:16 ID:eOSxeI3I

>>306
デーモンなら追加の攻撃力ダウンが、かなりの確率で出るが・・・
サソリ矢以下だったんじゃね？

308: 名も無き軍師 ：05/08/05 17:23 ID:R191gbtU

>>306
今Rep見てきたが、６４狩/戦で食事はスキッド寿司+1、バーサク使って無いところだけ
抜き出してみた。武器はヘヴィ＋１とホリボル

それですら平均は42.1だよ、アシッド入ってるとは言え
そこから４レベル上のエウ持ちで通常40なんて木の矢で適性距�