∋―1箙26矢→

∋―1箙26矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/02 15:01 ID:BrlyYje2

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　∋―1箙24矢→ （24は重複したため25が永久欠番になりました。）
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122342954/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
★愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

501: 名も無き軍師 ：05/08/08 02:24 ID:5xK7aooE

狩人の場合、属性ゴルゲットは何選べばいいんだー？

502: 名も無き軍師 ：05/08/08 02:45 ID:Xe8q14wQ

赤スレの717見たらなんか風でサイド強くなるぽいし風かも

503: 名も無き軍師 ：05/08/08 03:01 ID:02WXqC8I

馬鹿だなのび太君・・・エンドレス用で１発５万くらいで買うんだよ

504: 名も無き軍師 ：05/08/08 03:08 ID:saQ8wkP2

>>503
そして「常時○○もできないようなのが狩やるなよ・・・」とかお決まりの煽りが登場するんだろうな

505: 名も無き軍師 ：05/08/08 05:12 ID:vYU9rU6E

黒になれよ＾＾；ww＾；；；；；；；；；；；；；ｗ＾；ｗ＾；＾；ｗｗ；＾；ｗ＾

506: 名も無き軍師 ：05/08/08 05:23 ID:muctkmaw

>>501
風、水、光でサイスラ強くなるが。
狩人しかないなら光がいいと思うぞ、ヘヴィアーチでも使えるし。

507: 名も無き軍師 ：05/08/08 05:55 ID:Q5x/d9II

全部貫通(光)ついてるもんな

508: 名も無き軍師 ：05/08/08 08:57 ID:.BKZ.ObU

漏れWS撃つときだけ光ゴルゲつかってるが
変えてからやけにクリティカルでてる希ガス

509: 名も無き軍師 ：05/08/08 09:08 ID:lchx8zMk

先日アルタユ行けるようになったんだけど、
目に見えてダメージが変わるなら属性ゴルゲット取った方がいいかなぁ。

510: 名も無き軍師 ：05/08/08 09:13 ID:.BKZ.ObU

ダメの変化はわからんからそこに期待はするなｗ
むしろあたるようになるおまじない程度なもんだ。
その程度の違いにクラゲ器官2個だから
労力に合うかどうかは自己責任で。

511: 名も無き軍師 ：05/08/08 09:27 ID:lchx8zMk

>>510
そなんだ。
おまじない程度でクラゲ2個はちときついな･･･。

512: 名も無き軍師 ：05/08/08 10:21 ID:bX/jv4jg

狙い撃ちを命中、攻撃アップ、3分アビにしてくれ。
乱れももう3分でいいぐらい当たらなくなってきた。。。

513: 名も無き軍師 ：05/08/08 11:08 ID:sx6QUGOE

>>512
適正距離なら常時とはいかないが当たるだろうに。
アビリキャスト短縮、強化要望は近接アタッカースレで散々既出。
今まで百発百中で大ダメヒャッホイなのが異常だった事に気づけ。
無敵最強とはいかなくなったが、狩人は弱くは無いだろう。

514: 名も無き軍師 ：05/08/08 11:50 ID:y130PD26

適正からの遠隔でしばらくrepとってきたけどどうも87％とかがやたら多い。
キャップなのかどうかはわからないが命中が売りのジョブが高レベルじゃ他ジョブに劣るよ
体感でものを言ってるならなんだが数字でみるとどうかと思うよ。
60台後半からは装備のいい戦士などにはtpで劣るしね。
70台になったらまた変わるんだろうがつよとて連戦でも87％という数字が出るだけに
この命中の悪さはどうかなと思う。
俺のメインジョブメリポで95％キャップ可能だからな。

515: 名も無き軍師 ：05/08/08 12:01 ID:c.GRKsK6

かりうんこｗ

516: 名も無き軍師 ：05/08/08 12:14 ID:NL.uQUhM

>>514
元の補正＋距離補正のせいで
今の遠隔の命中のキャップは87%でFA出てる
どんなザコにも適正距離命中率87%は変わらない
狩人が終わってる理由の１つがこれだ

517: 名も無き軍師 ：05/08/08 12:33 ID:y130PD26

雑魚相手の87％キャップはFA出てるの？
俺は雑魚には自分では30回ぐらいしか試してないんだよね。
雑魚相手にこの数字ならキャップなんだろね。
WSだけ離れるスタイルで92％ぐらいだった、殴れるギリギリから遠隔するパターンね

518: 名も無き軍師 ：05/08/08 12:37 ID:qtb3EJww

>>517
10倍くらい撃つと87％前後に落ち着くのがわかる

519: 名も無き軍師 ：05/08/08 13:01 ID:Zxdd/BIk

狩人ウンコーーーー
無制限バリスタでスラッグ237
イーグル260
ちなみに詩/赤　強化一切無し
今後の狩人は影縫い要員でしか無い

520: 名も無き軍師 ：05/08/08 13:03 ID:X7Bja7qM

ウドよえええｗ

521: 名も無き軍師 ：05/08/08 13:27 ID:2eMtKlT6

侍にヘルファイアが通常・WS不意花車ともに負けた
なんでここまで狩人弱くなっちゃうの？

522: 名も無き軍師 ：05/08/08 13:28 ID:f2KB90kM

お前が雑魚だっただけですよ

523: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:02 ID:yoWzMX4k

ウドｗｗｗｗｗｗｗ焼きそばパン買ってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗ

524: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:05 ID:mee6VXp.

「今までが異常だった」って、今嘆いている人は「今が異常だ」って言ってんだろｗｗｗ
矢が12本だとか、ナイフだとか、自分が初めて指摘したかのような顔して言っているんだろうなｗｗｗ
ゲーヲタはコミュニケーション能力が低くて困るｗｗｗｗｗｗ

525: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:07 ID:NL.uQUhM

パッチ後はザコ狩と良狩の差が激しくなったな
つってもザコは淘汰されるし廃は他ジョブに鞍替えするしで
良狩なんてほとんど残ってないわけだが
uchino裏LSも狩人7〜8人いたけど今2人になっちまったよ

526: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:10 ID:f2KB90kM

ＡＦとりやすくなってよくなった

527: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:37 ID:BsD5AGg.

>>523
煽るならもっと面白いのでお願いします。
あなたギャグセンス無さすぎですよ・・・

528: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:37 ID:jaAaC572

お手軽に強さを求めるなら、他ジョブへ行って下さいよ、と。

529: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:48 ID:c.GRKsK6

かりうどｗ

530: 名も無き軍師 ：05/08/08 14:53 ID:wC1X.FtY

以前詩をナとコンビで上げてて、中Lv帯は狩誘えないって
ナシ侍とかで墓カブトやった報告した者です。あれから狩入れてレベラーゲしてきたので報告。
前衛が狩しか居なかったので(希望だし放置5人・・・ｗ)
ナ狩狩詩黒白でボヤの白マン。(赤は3時間待っても居なかった)Lvは54-57．
当初プレも混ぜていたけどメヌメヌでも当たっていたのでメヌメヌに。
狩２はサポ忍スシ、アルバ+1とダークっぽい感じでネヌネヌあってスラッグ0ダメor500-800ダメ辺り。
ポジションは無論適正まで離れて。NPC洞窟でナが奥まで引っ張って狩２が真ん中付近、
後衛２が通路の入り口付近ってな配置。一人がサイスラ撃ってタゲ動いたら
もう一人がちょいと動いてサイスラ、こんな感じ。序盤削ってサイスラ２とMBで沈める感じでやってたので
TPも十分貯まって１００速撃ちでは無かったのもスカが目立たなかった要因だったかも。

時給はナ盾で赤なしだったのもあるのでウマウマではなかったけど、
単品２００ぼ４チェ280回しで十分稼げたかと。
ただ以前のように何も考えずに密着してサイスラサイスラー、のようなお気楽にはいかないね。
配置や動きは全部細かく指示したよ・・・(狩１はパッチ後もフツーに密着してやってたらしい)

531: 名も無き軍師 ：05/08/08 15:59 ID:52c6eu4E

ようするにめんどいってことだな

532: 名も無き軍師 ：05/08/08 15:59 ID:.tPNN2GM

ネット上で情報調べてないやつは意外と多いからな。
未だに山串食べてる狩人も何人かいたし、遠隔弱体後も近接の距離で撃ってるやつも多い。

533: 名も無き軍師 ：05/08/08 16:13 ID:2XDv1M9Y

すっかり後衛みたいになっちゃったなぁ狩人。
ランペ撃って350とか見ると泣けてくる・・・。
スラッグで680とかだし・・・。

534: 名も無き軍師 ：05/08/08 16:23 ID:Aoq0HCPw

>>484
ふるいにかける為のパッチなんじゃね？
狩人を残して、かりうどｗを脱落させるために。
かりうどｗがいなくなった頃に修正パッチがくるんだよ。
それでも元にはもどらんだろうけど。

535: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:02 ID:ha897Zxo

よっ、雑魚うど共ｗ
今日も元気に弱いくせに銭投げしてるんか？ｗｗｗｗ
ｗｗ

536: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:08 ID:.jIk/OvA

>>530
おまいは俺と昨日組んだﾔｼかｗ
俺は密着してたほうじゃないんだが、ダメ出しあったら言ってくれ
ふろむ８鯖

537: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:13 ID:yoWzMX4k

銭投げしてたから強かった狩人
金策時間も含め延命ウマーと■eは思っていた
しかし時間かけなくてもRMT使って狩人になる奴が増えまくり
もはや延命にならないから他の前衛と同列まで能力を下げた。
好きな奴だけ狩人に残り、厨は他ジョブにいくという良パッチだな。

538: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:15 ID:wC1X.FtY

>>536
尻鯖だから多分違うと桃割れ。

539: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:24 ID:.jIk/OvA

>>538
そうか、えらく状況が酷似してたから一緒かと思った、スマン

540: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:29 ID:wC1X.FtY

>>539
誤る事はないぞ、君みたいに向上心ある人ってのは
狩とかジョブに限らず好きだし、オートリーダーやってると報われる。
マンドラは突弱点で狩にはカモな敵だしナも余ってるから
人居そうならガンガンマンドラ狩りに行くと良いと思うよ。
絶対獲物余っててチェーン管理もしやすいしな。

541: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:30 ID:y130PD26

ナ盾でバーサクサイスラマンドラにかましてみ
気持ちいいぞ

542: 名も無き軍師 ：05/08/08 17:46 ID:QtkhQV.o

>>534
いや、いなくなったらって言っても狩75ある香具師の絶対数は（引退してなきゃ）
変ってないんだから修正入ったら戻ってくる香具師も多いだろ

543: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:52 ID:fbMEiT5g

「近接攻撃は届かないがwsは届く距離」で不意玉仕込むのってマイナーな戦術なのかね。

544: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:52 ID:wm/tXgKo

距離メーター付けて欲しい・・・PCのツールみたいなやつを
レーダー見て距離あわせるのメンドクサス

545: 名も無き軍師 ：05/08/08 18:54 ID:fbMEiT5g

タゲ取れないなら狩人の背後からｗｓ撃てばいいじゃない。


誤爆の言い訳にはならんな。スマン

546: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:45 ID:X7Bja7qM

おい、狩！アンパンマン買ってこい！

547: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:50 ID:yrpehPzY

狩人好きな漏れはうれしい
狩人減る→矢が安くなる→ウマー

548: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:54 ID:CkG.c4Sk

さっさとモンク弱体しろよ
何であいつら銭投げしてねーのに最強なんだよクソが
おまけに専用狩場まで持ってるし異常過ぎ

549: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:55 ID:CkG.c4Sk

モンクの問題点

●一撃の高威力
●通常削りの高威力(ネガキャンしてるがrepで一目瞭然)
●回転数・TPの異常速度(両手武器1回につき2回以上攻撃で威力は上回る)
●異常なHP量
●完全アタッカーという割には自己回復手段や豊富なアビあり
●石つぶて等投擲あるくせに釣りにさえ行かない。戦闘中は漫画三昧。
●異常に優遇された武器防具。専用装備や専用クエまである。
●格闘一本で多彩な連携属性カバー。格闘の独占・過剰な保護
●大ダメージも出せる優秀すぎる即釣りアビ
●特攻ファンタジーに対して、耐性はノータッチ
●HNM・BC・レベル上げ・メリポ・ソロ、全ての場面で最強
●ただ殴るだけで最強なので戦略性が全くない

補足　中の人のアビリティ、ネガキャンとタゲ逸

550: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:55 ID:bX/jv4jg

メリポにつかえるトンボがいっぱいいるエリアねーかなぁ

551: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:57 ID:CkG.c4Sk

モンクの優遇っぷりは数知れない
百列拳の修正、全ジョブNO1の2hアビといってもいいだろう
LV30以降での骨骨ファンタジー（LV50キャップ時代）
まもなくして乱撃を習得、SJシで不意乱が全段乗りWSでとてとてのHPの
半分を削ることが可能だった。同時にシーフの存在意義も無くなる。
後に現状でも最高の武器に近いクロスカウンターの実装
モンクだけともいえる帯、lv50キャップの頃から茶帯が存在する
Lv55キャップ時代、落人、風魔、の実装、もちろんこの頃も装備可能
ジョブはモンクのみと言う計り知れない優遇さ
Lv75キャップ以降、■eの優遇っぷりがさらに加速する事になる。
集中、回避、チャクラのリキャスト短縮、レリックナックル無限夢想
夢想阿修羅拳の追加、MA段階アップ、モクシャの追加
黒帯の追加、4神装備の追加、蹴撃の追加、気孔弾の追加
デストロイヤーの追加、他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄
墓でのモンス配置調整
この異常優遇ジョブを優遇ジョブ狩人と忍者が死んだ今
野放しにしておくわけにはいかない
全ジョブが望むモンク弱体を行ってください

552: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:57 ID:CkG.c4Sk

パッチ後の麒麟のrep
43 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:59:05 ID:bhssSHNt
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
白１------------ ----55 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----55[---2]
戦１------------ --6251 --3976[-113/-422] ------[----/----] --2275[--10/--11] ------[----]
黒１------------ --8004 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8004[--27]
狩１------------ -17046 ----27[---6/--82] --9728[-283/-384] --7291[-138/-149] ------[----]
狩２------------ -19508 ----30[---6/--64] --8444[-197/-258] -11034[--44/--47] ------[----]
黒２------------ --8878 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8878[--45]
黒３------------ --6783 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --6783[--56]
狩３------------ -14548 ---107[---7/--44] --7069[-163/-219] --7372[--34/--39] ------[----]
赤１------------ ---810 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---810[--25]
忍１------------ --2255 --1766[-111/1138] ------[----/----] ---461[---1/---1] ----28[---3]
黒４------------ --4496 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --4496[--21]
狩４------------ -10225 ----80[--11/-192] --6905[-217/-344] --3240[--20/--25] ------[----]
シ１------------ --9709 --7908[--92/-334] ------[----/----] --1801[--10/--14] ------[----]
モ１------------ -15438 ----96[---2/---5] ------[----/----] -15339[--18/--18] -----3[---1]
白２------------ ----22 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----22[---6]
黒５------------ --7997 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --7997[--95]
技連携---------- ---271 ------[----/----] ------[----/----] ---271[--19/--19] ------[----]

553: 名も無き軍師 ：05/08/08 19:58 ID:CkG.c4Sk

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として

　 | 格闘│片棍│両棍│ためる│ガード│カウンター｜
モ|　☆　 |　○　│ ○　│　☆ 　│　 ☆　│　　 ☆ 　　│総合 20pts
〜〜〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
ナ|　×　 |　◎　│ ☆　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　7pts
戦|　○　 |　◎　│ ○　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　7pts
白|　×　 |　☆　│ △　│　×　 │ 　×　│　　 × 　　│総合　5pts
黒|　×　 |　◎　│ △　│　×　 │ 　×　│　　 × 　　│総合　4pts
シ|　◎　 |　△　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　4pts
召|　×　 |　○　│ ○　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　4pts
赤|　△　 |　○　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　3pts
詩|　×　 |　○　│ △　｜　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　3pts
暗|　△　 |　○　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　3pts
忍|　△　 |　△　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　2pts
獣|　×　 |　○　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　2pts
侍|　×　 |　△　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　1pts
竜|　×　 |　△　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　1pts
狩|　×　 |　△　│ ×　│　×　 │　 ×　│　　 × 　　│総合　1pts

554: 名も無き軍師 ：05/08/08 20:01 ID:JoicVQOs

現状だとモンクはアタッカー最強なのにネ実では黒や戦赤等にタゲそらししてるが
次のパッチでモンク弱体は決定事項だヴォケが！！
精々今のうちに必死こいて上げてろ脳筋がｗｗｗ

555: 名も無き軍師 ：05/08/08 20:01 ID:vDVQBe1Y

warota

556: 名も無き軍師 ：05/08/08 20:02 ID:IfzfoN0E

>>553
それは当たり前だろｗ

557: 名も無き軍師 ：05/08/08 20:10 ID:/OSs77Uc

>>553
釣り・・・だよね？

558: 名も無き軍師 ：05/08/08 20:40 ID:IFTrCp5.

>>553
ｵﾓｼﾛｽｷﾞ

559: 名も無き軍師 ：05/08/08 21:05 ID:b1RC8tkE

ネ実で相手にされないからってこっちにきたのか、やれやれ。

560: 名も無き軍師 ：05/08/08 21:37 ID:3SFh/oko

飛命キャップが87％って事はLV70以上で飛命アップ装備は意味なしって事なん？
例えばLV75やと青龍+AF1胴でキャップいくから飛命リングしても意味ないとか？

561: 名も無き軍師 ：05/08/08 21:53 ID:x.qiKSS2

ぶっちゃけモンクいらねｗ
今時の後衛は骨やりたくねーんだよｗ
異常回復めんどうすぎだろｗ

562: 名も無き軍師 ：05/08/08 22:18 ID:EGRWs81o

ここは　か　め　む　し　スレだ
荒らすなｳﾞｫｹ

563: 名も無き軍師 ：05/08/08 22:57 ID:sib9t57U

>>560
素の状態で格上相手に命中キャップしてるわけではないが
がちがちの飛命ブーストしてなおかつ寿司くうまでの
意味がなくなったってとこかな

564: 名も無き軍師 ：05/08/08 23:44 ID:9lq83ahg

というよりも、かめむしうどいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということさ＾＾

565: 名も無き軍師 ：05/08/08 23:46 ID:znqvP9O6

>>562
狩人スレだってば、暗黒さん！

566: 名も無き軍師 ：05/08/08 23:54 ID:oIYHo0HE

テスト

567: 名も無き軍師 ：05/08/08 23:56 ID:oIYHo0HE

失礼しました。５６６です。今度狩人やりますので色々参考にさせてもらいます

568: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:11 ID:.BKZ.ObU

>>567
あげるやつはやるな

569: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:27 ID:AJrSmQQQ

>>549

哀れだな・・・
ＦＦはゲ−ムだぞ
どんな優遇されようが弱体されようが、楽しんだ者勝ちだよｗ

ネタとして遊んでるならいいけど
本気で嫉妬してるのだったら　ｵﾏｴさんそろそろ目を覚ましたほうがいいぞｗ

570: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:52 ID:4xck0c6o

>>553
竜は両手棍Ｂ−^_^;

571: 名も無き軍師 ：05/08/09 00:54 ID:oVGJejhc

>>569
おいおい、今更何言うんだ。
匿名で妬みあっていっそのことみんな楽しめないようにしようと
切磋琢磨してきたじゃないか。
これからもそうなるんだよ。

572: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:07 ID:GiJ0Ar..

FF11は遊びじゃないんだぞ

573: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:13 ID:VGFGUtOg

>>572
こういう掲示板を鵜呑みにするとそうなるよなｗ
みんな必死なんだぞ！ゲームの中くらい王様でいたい；
リアルではバンピー

574: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:52 ID:b2VQgIKg

まあ現状の狩人は楽しめないのでオススメしない(´・ω・｀)

575: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:53 ID:bw/g23pA

狩死んだからってモンクに流れてこないで下さい^^;



うどｗｗｗRMTでもして無駄な銭投げ一生してろｗｗｗ

576: 名も無き軍師 ：05/08/09 01:57 ID:NkBR9Bxw

当たらないし位置取りキツいし
前と比べると爽快感が全くなくなったよなぁ

577: 名も無き軍師 ：05/08/09 02:12 ID:2b18dgO2

この流れの中で言うのもなんだけど
四神でも麒麟でも相変わらず与ダメだけはトップだね
被ダメももちろんトップだけどｗ

578: 名も無き軍師 ：05/08/09 02:14 ID:rbfP9nfQ

爽快感求めるならモンクか黒だな
最強すぎる
狩人のスラッグとか弱くなりすぎｗｗｗ

579: 名も無き軍師 ：05/08/09 02:55 ID:kVGYuBV2

俺なりにメリポの動きは結論に至った
斧二刀流と銃でスラッグと乱れは適正距離
ネ実で見た奴の受け売りだが、俺も納得がいった

580: 名も無き軍師 ：05/08/09 03:01 ID:6VZA3MXQ

>>577
必死なウソﾜﾛｽ、Rep出して物言えよクズが。お前のLSに黒はいないんですか？

>>578
また最強厨か。黒のバインド祭りに始まりシーフの横ダマ、狩人と散財お疲れ様^^

581: 名も無き軍師 ：05/08/09 03:11 ID:4fycsEqU

遠隔修正で今までスキルないくせに最強であると思い込んでたやつらが
はっきりとどの程度なのかわかりやすくなったな。
狩人弱体とか嘆いてるやつばっかだけど
狩人で強さを発揮できるやつ＝最強　なんだぜ。
燃えてくるだろｗ

582: 名も無き軍師 ：05/08/09 03:29 ID:Uqb/JfeI

>>581
VerUp後に、狩弱くなったよねーとやたら粘着してた
LS忍から敵対心-６装備でタゲ取って、こう言ってやりました。

ちゃんとタゲ取ってくださいよ＾＾

それ以来絡んでこなくなったｗ

583: 名も無き軍師 ：05/08/09 03:31 ID:SfV7/d3k

麒麟で影縫い出来るし優遇されてるよ

584: 名も無き軍師 ：05/08/09 03:37 ID:GbIOKB5A

>>581
「最強」とか言われてる黒もモンクもスキルイラナイヨ

585: 名も無き軍師 ：05/08/09 03:39 ID:rLYXXpe6

うむ、まだまだ優遇。もっと弱体しろぼけ

586: 名も無き軍師 ：05/08/09 04:27 ID:hI5otjSQ

>>579
しかしヘル銀はメリポだともともと総ダメは稼げないんだよなぁ・・・

さらにスラッグをミスると胃が痛くなる。

587: 名も無き軍師 ：05/08/09 04:34 ID:kq0nc.a6

一、乱れ撃ち･･･乱れ打ってるのに狙い撃ったかのように当たりすぎ
二、近接で弓銃･･･敵とドッグファイトしてるのに弓や銃を構えるとか無理
三、異常な命中･･･実際のとこ動く敵に弓矢や弾がそうそう当たるはずが無い

588: 名も無き軍師 ：05/08/09 05:07 ID:3adAk9gI

>>587
それら全部考慮して修正されたら
狩人絶滅種クラスに追い込まれそうだなｗ
もう狩人はあれだ、ガルカ３０体分ぐらい離れて
スナイパーでもやれる仕様にするとかどうだ？
離れまくればヘイト関連はほとんどあがらんしな

589: 名も無き軍師 ：05/08/09 05:10 ID:zR/g.C6k

それそれでゴルゴみたいで面白そうだなあ

遠距離から即死級のダメージ！

590: 名も無き軍師 ：05/08/09 05:40 ID:kVGYuBV2

>>586
前はいまいちだったけど、今は総合なかなか良好だ
他が下がっただけだけどな！
相対的に近接の占めるウェイトを重要視せざるを得なくなったね、総ダメ求めるとなると

591: 名も無き軍師 ：05/08/09 06:03 ID:Xe8q14wQ

それだと狩人PTとかできそうだなｗ
それにしても距離で威力命中の変化とか、武器で比較できるくらいにしてほしいな。
ボウガン：近距離　弓術：中距離　　　　　　　　銃：遠距離　が適正距離で　　　
連携のいる戦闘　　狩人が連携トスでない戦闘　　HNMなどの走り回る敵に有効
みたいなのきぼん(´A｀)

592: 名も無き軍師 ：05/08/09 06:07 ID:Xe8q14wQ

ボウガンのところ連携のいる戦闘じゃなくて連携トスする戦闘、かｗ
それにしてもずれすぎorz

593: 名も無き軍師 ：05/08/09 06:24 ID:/fmgNg0A

ＨＮＭでのベストアタッカーは俺たちだぜと勘違いしてる、ばかりうどｗはなくそーすｗ達が未だに存在してる件について。
いまや、ばかりうどｗはなくそーすｗは元祖ガリの足元にも及びませんよ。

594: 名も無き軍師 ：05/08/09 07:02 ID:5HfGSdaU

>>584
逆にスキルも必要で強くなるジョブもあるぞ、赤だがｗ

595: 名も無き軍師 ：05/08/09 07:12 ID:Vr759036

流れぶった切りすまない。
ちょっとみんなに聞いてみたいんだが、
マクロをバージョンアップ後で変えた人いるかな（微修正など含めて）。

俺はWSのマクロを調整してみてるんだがどうもうまくいかなくて、
よかったらアドバイスなどしてもらえるとありがたい。
想定しているのは、トス役、特に不意ダマ〆へのトスを
いわゆる適正位置（ダメージが最大になる距離）から撃つ場合（サイド・アーチ）。
それ以外の場面（〆をする場合、単発、近接距離からのトス）なら、
昔のマクロでも問題はないと思ったのだが。

こんな状況の立ち回りとして、
これまでに大雑把に分けて下の二つのやり方が出てたと思う。

�@　シ盾敵　　狩　　狩がWS撃ちながら敵に向かってダッシュ
　　　↓
　　シ盾　敵狩　　　こんな感じの時に不意ダマ〆が入る

�A　シ敵盾　狩　　　狩がWSを撃つ
　　　↓
　　　シ盾敵狩　　　盾をすり抜けた敵に〆を入れる

�@�Aともに、シは単に不意ダマ役を代表してもらっただけです（暗/シなど含む）。
また狩がタゲを取ることと、モンスがまっすぐ狩を追う地形という前提での話。
これらの変形もあったけれど、とりあえず今回はこの２タイプに代表してもらいます。

で、俺はマクロ押してから実際にWS発射までにwaitが1入ってたんだが、
どうもこのwaitが邪魔でやりにくい。
特に�@の場合の、自分がダッシュし始めるタイミングが手動で即発動させた場合に比べて
非常にやりにくい。みんな実際どうしてるのかなあと。
�Aの場合は自分的には問題ないんだが、動いてくれるダマ役さんがやりにくい気もした。
waitを使うなといわれたらそれまでなんだが、
装備変更のために仕方なく入れていて消し難くも思っている。
実際みんなどんなマクロでやってる？
特に�@は離れた位置からWS撃つなら相手が不意ダマ持ちじゃなくても（例えば暗/戦とか）
使いこなしたい立ち回りだと思うんだが。

それから俺の本題とはずれてしまうが、
他のことでも今回の遠隔仕様変更にあわせてマクロに手を加えた人も多いと思う。
なにもWSに限った話では無いと思うのでよかったら教えて欲しい。

596: 名も無き軍師 ：05/08/09 07:15 ID:Ih62iSho

ＨＮＭのマラソン事情気になる人に報告

麒麟は色々報告とかあるから分かると思うが
銃メヌメヌバーサク０距離以外の遠隔で１００〜、スラッグ６００〜
メヌメヌバーサクなしだと７０〜、０距離メヌメヌバーサク９０〜
キング
銃バーサク（詩人いないＰＴだった）１１０〜、スラッグ７５０〜
メヌメヌ貰ったらおそらく１４０〜、スラッグ９００〜とかだったろうな
食事は両方ソールスシ

結論：麒麟はレベルが９２　キングが８５で、レベル補正の影響がモロに与ダメに影響受けてるなと
麒麟やった後にキング釣り勝ってやったら、案外弱くて安心した・・・やっぱ麒麟が別格だということだね
後、４神のアタッカーはサポシすればどのジョブでも拮抗するね　４神自体弱いしな
マラソンはやっぱ黒狩優勢と

597: 名も無き軍師 ：05/08/09 08:55 ID:HcGiPyuc

>>584
モンクはともかく、黒はヘイトコントロールがあるからスキルはある程度必要。
お前のいうスキルという言葉が全く見当はずれということも考えられるが。
俺のいうスキルは狩人でも必要な訳だけどな。

本当にスキルがいらないのは忍狩除く前衛全般だけだと思う。

598: 名も無き軍師 ：05/08/09 08:58 ID:.BKZ.ObU

参考までに強めのNMとやらのレベル
55　あかかにしむろっくかぶとをーびーくらてこんしゅのでか羊
70　セルケト　ベヒ　キャシー　あだまんカメ
75　獣人王
80　ジュワタコ　ビビアン　アミキリ　四神トリガーNM弱め
85　獣人神　KB　アスピ　四神トリガーNM強め
90　ファフ　ニーズ　四神
92　麒麟

そういや3竜ってフルアラでEXPいくつもらえるん？
100ならLV92なんだが

599: 名も無き軍師 ：05/08/09 09:04 ID:.BKZ.ObU

こうしてみると攻防比に関してはカンスト狩はあまり困らんな。
麒麟もうやらなくなったし張り込み系は縁がないし。
獣人神だとたまたまわいて放置だったら
１PTでいったりするからそもそも狩人じゃいかないし。

麒麟はコース先読みができる狩人orLSだったら弓使えば
落ち込みを減らせる希ガス

困るのはやはり裏だな。とはいえ裏は弓構えてる間に
沈んだりすることもあるからあまり困らんか。
NMはタフだから開幕から暴れるとタゲ来るが…

600: 名も無き軍師 ：05/08/09 09:22 ID:lchx8zMk

>>599
裏の話だけど4国は敵弱いからオティ、ハイドラ・ザルカは弓で行ってるけど、
そんなやりにくい印象はないなぁ。