【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】


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【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/08 19:48 ID:BrlyYje2
         \/ ヽ    (  )
          _/* *`、    ( )
        <____フ    )
          从 ̄ ゝノ   〜   結構うなされてたな・・・
           /゙゙゙lll`y─┛
          ノ. ノノ |            
      .    `〜rrrrー′
      .      |_i|_(_
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
■前スレ【吟遊詩人】♪パンツの先に見た夢♪【第七十四楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789163/l50
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2: 名も無き軍師:05/08/08 19:48 ID:UuUKYh.s


3: 名も無き軍師:05/08/08 20:02 ID:mNK8NhvE
マツケンサンバ

4: 名も無き軍師:05/08/08 20:08 ID:zsiuHMYw
よん?

5: 名も無き軍師:05/08/08 20:36 ID:PQZlx9cc
ゴー ぺろみ

6: 名も無き軍師:05/08/08 20:54 ID:5jxCpZqA
Rock 54

7: 名も無き軍師:05/08/08 21:24 ID:ksG7mwnA
ウルトラ7、乙>1


8: 名も無き軍師:05/08/08 22:34 ID:hYqGys6Y
AF2 コンプした人いる?(ノД`)凄いな

9: 名も無き軍師:05/08/08 23:08 ID:6yuDtAaE
>>8
1年間裏に通ってコンプしたけど
使いどころがいまひとつ無い

10: 名も無き軍師:05/08/08 23:58 ID:ipIoXszs
10ならビルボドロップする!

11: 名も無き軍師:05/08/09 00:04 ID:UPGH.ORg
11なら10がビルボドロップしない!

12: 名も無き軍師:05/08/09 00:11 ID:nDPRab7U
>>9
AF2コンプしたけど一番使用頻度が高いのは脚かなー、
HNMはマハトマ、ソロは白虎、それ以外はAF2脚使ってる、

あとは、毒キノコも時たま使うくらい、
小手も人によって使っているかもしれないけど
シャイフゲージ持ってるから自分は常時シャイフゲージかな、

足と胴は植木鉢の下敷きになってる、大袖無ければ胴は使ったかも、足はゴミ、
なんか、昔このスレでAF2脚イラネって意見を良く見たけど、自分は愛用してるなー、
まあこれは自分が通常時はCHR重視だからかもね。

13: 名も無き軍師:05/08/09 00:17 ID:wB7A0W56
13なら10がリンク祭り

14: 名も無き軍師:05/08/09 00:29 ID:rmi4aTNw
WBで戻ってきて一年ぶりにレベル上げをしようと思ってるんだけど
Lv60代は未だにエレジーマドマドバラバラのまま?


15: 名も無き軍師:05/08/09 01:14 ID:RCZkwh3w
>14
いまどきの詩人はマドリガルなど歌わない

16: 名も無き軍師:05/08/09 01:16 ID:saQ8wkP2
>>14
再びエレジーメヌメヌバラバラエンドレスをお楽しみください

17: 名も無き軍師:05/08/09 01:43 ID:jXGeRnZ2
ようw池沼どもwww

18: 名も無き軍師:05/08/09 01:52 ID:I62qbtB6
>>15>>16
60代ならまだマドは使うだろうw
とて連戦とかならメヌメヌでいいけど、とてとても含むならマド無いとイマイチだね

19: 名も無き軍師:05/08/09 02:36 ID:0uGKRnsc
ヴィルレーってさ、かけると敵がくっついてきて獣気分に浸れるだけの歌だよね?
今日フェローのレベル上げしてたんだ。一緒に殴りながらさ。
んで気まぐれに歌ってみたのよ.
そしたらなんか魅了した敵が、殴ってる敵を攻撃し始めた。
キタコレ!

20: 名も無き軍師:05/08/09 06:17 ID:.YhPKrP.
サポ獣なら最強だよ おなつよまで倒せるから
時給はビビキーで2000くらい

21: 名も無き軍師:05/08/09 09:37 ID:CIXHQrQM
>>19
キタコレ!って喜んだ瞬間に魅了解けて2匹に殴られるんだがな

22: 名も無き軍師:05/08/09 09:48 ID:RGMGZpf.
前スレぎりぎりすぎたのでもう一度〜ノ
プロM用にとり急ぎ詩人を上げることになりました。
(現在レベル46。サードジョブです)
AFを取ってる時間もおしいので競売で買える装備にしようと思っていますが、
以下の装備みたいでよかでしょうか? また補強できる箇所があったらお願いします。(資金300万程度)

武器:HQ杖各種
頭:ノーブルリボン(金髪)
首:バードホイッスル
胴:ジェストコール+1 バーミリ
手:デボティーミトン(?)
腰:コルセット+1
脚:人種族
足:人種族
背:ジェスタケープ+1
耳:メロディアスピアス+1×2
指:忠義の指輪×2 アストラルリング×2

ちなみにミッションの対象はオメガアルテマBCです。

23: 名も無き軍師:05/08/09 09:52 ID:crLq0nt2
すきにしたら?

24: 名も無き軍師:05/08/09 09:54 ID:d7d0A2jM
AF取る時間も惜しいとか言ってる奴にまともに答えると思ってんだろうか
前スレぎりぎりだったからじゃなくてみんなスルーしてただけだって気付けよ阿呆

25: 名も無き軍師:05/08/09 09:58 ID:u/E3xP/2
>>22
忘れ物ですよ(^ω^)

投:モリオンタスラム

26: 名も無き軍師:05/08/09 10:37 ID:L1Qac0YU
50あたりでサポ戦士の詩人と組んだことあるけど、全然問題ないと思った。
裸だろうが、サポ無しだろうが、楽器とそれなりのスキルがあればやっていけると確信した。

27: 名も無き軍師:05/08/09 11:48 ID:2PQ2qqS6
俺もサポ戦の方がいい
MPあると余分な仕事できる
ない方が歌に専念できるからナー

28: 名も無き軍師:05/08/09 11:57 ID:yyxgdq8U
話ぶったぎるようですみません、
体験者の方居たら、ご参考にお話お伺いしたく。

当方墨なんですが、最近よく詩+黒5やってたりします。
黒5も集まると、中にはどうしても手を抜いたり勝手に離席して
PTメンバーを危険に晒す人も出てきてしまいます。
詩さんを何度か死なせてしまったこともありました。

今まで会った詩さんは、釣りやモロモロの危険をかぶせてることをお詫びしても
「とんでもない〜」など言ってくださってたんですが、本意はどうなのかなと…。

29: 名も無き軍師:05/08/09 12:13 ID:beclYlFQ
>>26,27
はいはい、クマークマー

30: 名も無き軍師:05/08/09 12:23 ID:QY2ZTOVQ
>>22
プロMに詩人いらないっていわれたので60以上のジョブが詩人しかない私は必至に白あげてますよ・・・・・

31: 名も無き軍師:05/08/09 12:33 ID:QY2ZTOVQ
>>28
黒PTで死んだことはないですが、黒が精霊を一撃入れれば詩人には2度とタゲ戻ってこないわけで・・・

黒PTに限らず他ジョブよりも先に詩人が戦闘不能になるのは詩人の立場からすると逆に申し訳ないと思う次第であります。

32: 10:05/08/09 12:44 ID:3HX4tqVI
>>11
ドロップしなかったじゃないかーお前のせいだ!

33: 32及び10:05/08/09 12:50 ID:3HX4tqVI
しまった!今メンテ中だった…ネタなのバレるw
吊ってくるorz


34: 名も無き軍師:05/08/09 12:51 ID:wC1X.FtY
>>22
敢えて言うなら、頭はノーブル+1よかエレガントリボンのが良いと思う。
CHR+3とちょろっと耐性数値上げるくらいなら全レジスト特性を上げた方が良い。
ちなみにクエ報酬品で神性能なのに微妙だからって1万で投げ売られてる。
あとオズも箱放置されてるようになってるんだし、AFそろえた方が良いと思う。
全部そろえたら収納NPCに預ければ必要な時以外荷物も0だ。
取りに行かないっつー明確な理由になるものはもう一つも無い。
わざわざPMの為に60まで上げるのならばAFもとっとけ。Lv上げるよりも簡単だろ。
>>29
煽りでもないが、別に>>26>>27も別に無茶苦茶な事言ってるようには見えないが。
後衛がちゃんと2人居る場合はサポ白でも範囲異常ws頻繁に使ってくる敵やピンチ以外
殆どサポ白で行っても意味の無い場合が多いし。
ダメ受けた時のオートリジェネくらいか。これもケアルdで来る場合多いし。

たまに他ジョブでPT組むとタブタコス食って被ダメをちょっとでも・・って同業者居るが
ちゃんと後衛固めてあるんだからサポ戦士で常時ディフェ状態のがいいんじゃないかとは思う。
メリポとかでは詩人のケアルガが重要な役割を担ってくるからサポ白一択だろうけど。


35: 名も無き軍師:05/08/09 12:57 ID:yyxgdq8U
>>31
恐縮な限りです。

極力早く精霊打ち込むようにはしているのですが、
たまたま全員が詠唱中とか、開幕スタン役の人が遅れたりとかで事故るケースがあったもので…。
初対面のPT会話じゃ、なかなか本音を聞けないので、こういう話できるのはありがたいです。

36: 名も無き軍師:05/08/09 13:01 ID:ZzeVWye.
>>28
どういうパターンで何度も死んだのか聞いてみたい
釣りミス、寝かしレジとかぐらいしか思いつかんが・・・
まあ詩人のミスだよな。黒ならフォローはできるが・・
離席したり手を抜くのは中の人しだいで



37: 名も無き軍師:05/08/09 13:12 ID:b8SP8Ofk
50付近ってことでバラII以前と仮定するが、歌っていれば殴れないわけで
殴る時間があるならケアル詠唱するくらいの時間もあるだろう。
余裕のあるときにケアルIIIやケアルガできるだけで他の後衛のMPをそれだ
け節約できるわけだが、それよりもサポ戦で貢献できるのか?

詩50で比較すると、
戦:物理防御力アップ/ダブルアタック/バーサク/ディフェンダー
白:各種白魔法/魔法防御アップ/クリアマインド/オートリジェネ/女神の印
赤:各種白,黒魔法/魔法攻撃力アップ/魔法防御力アップ/ファストキャスト
竜:物理攻撃力アップ/物理命中率アップ/ジャンプ
ナ:各種白魔法/物理防御力アップ/シールドバッシュ/レジストスリープ
暗:各種黒魔法/物理攻撃力アップ/ウェポンバッシュ

戦の優位性はいまいちわからない。
歌をきっちりして余裕を出したいなら1秒程度の差でもサポ赤にすれば
何かをする余裕が生まれる。
どうしても殴りたければ、サポナで片手剣振りながらエレガントシールド
でバッシュしとけw

38: 名も無き軍師:05/08/09 13:13 ID:yyxgdq8U
>>36
もっと具体的な所だと、体験談だと
■開幕スタン役が遅れと(言うか忘れ)■詩さんララするもレジ
■敵のスリプガ■黒は既に精霊詠唱中でZZZ■詩さんララレジ&ケアルガ殴られ中断
みたいな感じです。

39: 名も無き軍師:05/08/09 13:20 ID:b8SP8Ofk
>>38
詩人はエレジーで釣っていたか?
詩人のレベルが黒に比べて低すぎなかったか?
釣ってきた詩人は変なところで立ち止まってないか?

黒魔sのいるところを駆け抜けていく感じにすればスタンもへったくれも
なく最初の精霊が着弾しそうなものだがな・・・
古代でやってるならララがレジレジな時点で考えた方がいい。

40: 名も無き軍師:05/08/09 13:22 ID:RevfIBHc
>■開幕スタン役が遅れと(言うか忘れ)
>■詩さんララするもレジ

黒も詩人も努力足りないか、敵のLv高すぎるかのどっちかだろうな。
黒PTってなまじ単純作業の繰り返しだから集中力切れるとグダグダんなって
適正の敵ならそれでも狩れたり、建て直しもできるんだけど
敵のLv高いとあっさり半壊とかよくある罠。

>■詩さんララレジ&ケアルガ殴られ中断
コレは詩人が阿呆。
殴られてる最中にケアルガなんて詠唱長いもん唱えられる訳ねーだろと。
ケアルで黒起こす>黒バインドorスタン>少し離れてケアルでもう一人起こす&ララバイ詠唱。

41: 名も無き軍師:05/08/09 13:29 ID:Pn1GAObM
>>38
敵のスリプガをみんなくらうのは、釣りの詩人のミス
スキンはっていれば、ケアルガ殴られ中断も考えにくい。スキン張り忘れなら詩人のミス。
起きたあとのララでレジられたら、タゲとってない黒をケアルで起こして、黒にケアルガさせればいい。
う〜ん、黒のミスは見当たらないんだが。

詩人黒75で、どちらでも黒PTやるけど、詩人で死ぬときはほとんどないなぁ。
黒で死ぬ方が圧倒的に多いと思うのだが。

42: 名も無き軍師:05/08/09 13:32 ID:2PQ2qqS6
>>37
別に殴りたいからのサポ戦じゃないよ
まあ俺はエルだから殴ったらけっこう強いけどな

土杖+ディフェ+ファランクスリング、これでけっこう固くなるのな
ブリンクは詠唱長いし
俺は5チェ目の釣りもするからレーダーと蝉ある忍でもいいくらいだが

だいたい、今どきの後衛はジュースがぶ飲みだから
ナ盾とか範囲痛い敵意外だとそんなMPカツカツにならないだろうに

43: 名も無き軍師:05/08/09 13:38 ID:wC1X.FtY
>>37
>>42も言ってるけど、50代でのディフェは神よ。
上昇率もさることながら、常時可能てのがデカい。
>>42のジュースがぶ飲みだろうからってのは極端だとは思うが、
そもそも詩人居る時点で赤居なくてもMPはキツくないだろうから
サポ戦で被ダメ押さえるのも、後衛固めてある編成では
十分一つの選択肢ではあるとは思う。
もともとディフォでMP無いジョブなんだしな・・・詩人って。

44: 名も無き軍師:05/08/09 13:42 ID:b8SP8Ofk
>>42
土ディフェファランクスリングってお前はいったい何でそんなにダメを
受けてるんだw
ラプ大鳥でも釣るならいいかもしれんが、自分で言ってるようにMP負担
からすると蝉の方が遥かにマシ。

45: 名も無き軍師:05/08/09 13:44 ID:b8SP8Ofk
>43
いや・・・だから・・・何に殴られてるんだ・・・
詩人がいるとMPきつくないってバラ1しかないぞw

完全否定はしないがすんなりと肯定もできん。

46: 28:05/08/09 13:50 ID:yyxgdq8U
勉強なります(;´д`)ゞ
エレジーについてはすみません、ちょっと覚えていないです。ララ釣りの人が多かったかな?

釣り駆け抜けは、やってる人とやってない人がいました。
おぼろげで申し訳ないんですが、たしかにやってない人で事故があったような…。

狩場は墓で、LV71ぐらいからやってます。詩さんも大体そのあたりです。
精霊はファイガIII→ファイア系です。

タゲきてる時は確かにケアルガはキツイですね。

数時間目とかになるとヒーリングしっぱなし(MPはあるのに)な黒さんも出てくるので
色々と注意しようと思います。ありがとうございます。

47: 名も無き軍師:05/08/09 14:23 ID:R8GiYHgU
釣りしないやつは分からないと思うが
寝かしキープすると狩場によっては達ララ不可なところもあるから
けっこう殴られるぞ


48: 名も無き軍師:05/08/09 14:33 ID:b8SP8Ofk
そもそも釣りにララ使うとか意味がわからん。
エレジーで釣ってきて適当な場所でララするならわかるが・・・

49: 名も無き軍師:05/08/09 14:42 ID:R8GiYHgU
普通は弦使って土スレ釣りだろう
エレジーはホルン+1で入れた方が効果あるし


50: 名も無き軍師:05/08/09 14:43 ID:.l1mXp2I
釣りがヘタでなぐられすぎるんじゃねーの?だからララでつるんだよwww
殴られすぎるからサポ戦士がいいんじゃーの?

51: 名も無き軍師:05/08/09 14:46 ID:b8SP8Ofk
あー、確かに弦で釣った方がいいのか。
俺はいつもホルンでエレジー釣りだな。
これでも硬直少ないし殴られることなんて殆んど無い。

52: 名も無き軍師:05/08/09 16:02 ID:mmGuL9jg
>>49
弦使って釣るのかーエレジーのレジ率も落ちるしそれいいね。
>>51
自分もホルン+1でエレジー釣りだ、お手軽だし釣り急ぐときもあるからなぁ。
ってことで>>49さんのはLv39までその方法よさそうだなって思った。
弦の光スレで釣ってララバイキープとか撲滅速くて流れの良いPTならできそう。
まぁこのレベルなら無理に釣る必要ないけどなw

ララバイ釣りはリンクしない敵やそういう場所でしかできないから限定されますのぉ。

53: 名も無き軍師:05/08/09 16:21 ID:w1aN8LKg
ミンストリング、シャイル胴あったら2曲で17秒もかからなくなる。
まぁがんばりたまえ('Д')ノシ

54: 名も無き軍師:05/08/09 16:22 ID:OyDkpt46
最近のFFは弦で釣ると射程のびるようになったの?

55: 名も無き軍師:05/08/09 16:30 ID:Pn1GAObM
>>48
黒PTで釣りしてると、キャンプまで敵を持ってこなくちゃいけない。
で、近くに敵がいないと遠くまで行かなくちゃいけないわけで、
遠くまで2往復するより、ララで1体寝せて、もう一体エレで釣る
とかはやってたよ。
2往復してると、それだけでチェーン切れたりするし。

1体だけ釣るのにララ使ってるなら、意味わかんね。

56: 名も無き軍師:05/08/09 16:41 ID:b8SP8Ofk
>>55
黒PTは戦闘時間は極少でヒーリングに若干時間を要する。
普通のPTより遥かに釣る時間は楽だと思うぞ。

>>53
サポ赤/シャイル胴/ミンストリング/ワーロックマント/ラストラムパンプス
で俺はやってる。30-35%の辺りで歌が発動して激楽しい。
だから何ができるわけでもないがなw

57: 名も無き軍師:05/08/09 16:59 ID:Pn1GAObM
>>56
普通のPTならだいたい移動狩りだろうけど、黒PTってキャンプ狩りじゃない。
狩り場によっては、遠くまで釣りに行かなくちゃいけないから、
釣る→キャンプに持っていく→即釣りに行くでもでも間に合わない場合もある。
6ちぇ以降、チェーン続けるときね。
近くに獲物がいたりすればいいけど、遠くまで行く場合は時間ないよ

58: 名も無き軍師:05/08/09 17:02 ID:.l1mXp2I
>>54
なってない。馬鹿が多いだけだろw

59: 名も無き軍師:05/08/09 20:46 ID:4s4xfqTc
>>14で思い出したけど、ウェルカムバックって削除してからの期間関係ないのかな?
65キャップの時に詩人嫌になって引退したが最近またやりたくなってきた。
さすがに1から育て直しはアレだからまだ間に合うなら次のキャンペーンまで待つyp

60: 名も無き軍師:05/08/09 22:36 ID:A6E9ucIM
スワンビルボが100%ドロップに修正されました

61: 名も無き軍師:05/08/09 22:38 ID:JKwvGBW.
>>15-16
今はメヌメヌなのか。寿司とかのおかげなのかな?
なにか他に変わったことある?食事とかもよくわからないし。

>>59
キャラ削除したならまたWBあっても無理だと思いますよ

62: 名も無き軍師:05/08/09 23:39 ID:S1.MqbLA
60代でまだとてとてをメインで狩ってるならマドメヌでいいんじゃね?

63: 名も無き軍師:05/08/09 23:49 ID:ghU9v086
前衛の攻撃が当たってなかったらマドメヌ、当たってたらメヌメヌ歌えばいいじゃない


64: 名も無き軍師:05/08/10 00:02 ID:NubNhkkM
つーか、あれこれいう以前に詩+黒×5の黒PTなのに詩人のサポが白って
いう時点で問題外だし。通常黒PTって言ったらサポ召一拓すよ。
サポ白詩人な時点でハズレだったんだろ。

ちなみに、もしもアウスタースタッフ+バミ+アバターベルとか
持ってるならガルーダ出しっぱなしにしておけば釣り失敗しても
死ぬまで殴られることないぜよ。

65: 名も無き軍師:05/08/10 00:27 ID:7iHQO9R2
サポ召はインスニ無くなるのが嫌だなー、
特に黒PTでよく行くランペ骨でスニ無いと奥の奴を釣って、
手前の奴を後半のチェーンにあわせるとかやりにくい、

ということで貧乏人のオレは釣りするときはサポ赤にしてるよ、
1秒でも早く釣りに行きたいからw、

ただサポ召も一部HNMとかでは役に立つからあげておいたほうがいいね、
オレは役に立つと思ってサポ召あげたけど、黒Lv75だからいつも黒で出勤させられる・・・





66: 名も無き軍師:05/08/10 01:46 ID:z43/gRzk
サポ召なんて詩人に必要ない

67: 名も無き軍師:05/08/10 04:20 ID:VW/45yCo
場所によりけり編成によりけりでサポ召喚は使えるって
あ、バミすら着れない貧乏詩人様でしたか^^;これは失礼www



68: 名も無き軍師:05/08/10 04:38 ID:6I//p7OI
サポ召喚にすると状態回復とかケアルをサボれて楽なんだよな〜

69: 名も無き軍師:05/08/10 04:48 ID:jXGeRnZ2
>>67
どこの場所でどんな編成ならサポ召喚使えるの?サポ白よりさー

70: 名も無き軍師:05/08/10 05:07 ID:ukVbMp66
さぽ召詩人なんて見た事ないよ

>>56

装備自慢乙
詩人なんて釣りメヌしてれば
誰でもいいからw

71: 名も無き軍師:05/08/10 05:12 ID:Xe8q14wQ
age厨なんざ相手にすんなってwでたらめほざいてるだけだw
>>68
まぁそうなんだろうな、だが黒PT前提での話だぞこれは。
吟のMPさぼることで黒の貴重なMPを消費してるんだぞ。
黒PTのレベリングでサポ召なんざ初めて聞いたわw
あんなのろのろした履行や召喚するくらいならまだサポ忍or白でもいいじゃん。
サポ召がダメとは言わないが、>>64がサポ白否定するほどメリットがあるとは思えない。

72: 名も無き軍師:05/08/10 05:42 ID:/fmgNg0A
オリファント早めに取りにいったほうがいいなwww
今はまだあまり注目されてないが他国支配って条件つきでも管楽器スキル+3は偉大だし。
デュナミスなんか常に他国支配だしな。
今までよりもララバイとか入りやすくなるし。

73: 名も無き軍師:05/08/10 07:17 ID:C/WPNhKI
サポ戦、バスミッションの分裂スライムと、神印章の蜘蛛BCで
寝かし役の時に重宝したぞ。

昔の話だがな〜

74: 名も無き軍師:05/08/10 07:54 ID:WypkgCTk
サポ召は黒PTのときやったな
墓の敵の沸くとこ無理やりキャンプにして
ガルーダで真空とバラバラと釣り
1〜5チェまでなら即釣りじゃなくても十分繋がるけど
なんか即釣りじゃないと敵マダー?って思われてそうで怖いw
まぁ黒PTにはやっぱサポ赤なんかな?
メリポとかだとサポ白のほうがいいと思うんだけど

マンドラBCでならサポ戦とかナとかで言ってた覚えがある



75: 名も無き軍師:05/08/10 10:08 ID:Pn1GAObM
メリポ釣りのときは、個人的にはサポ赤で行きたいですね〜。
ファストキャストで歌が早く歌えてすぐ釣りに行けるのがいい。
けど、人によっては「サポ赤でいいですか?」って聞いても、「サポ白でお願いします^^;」って前衛大杉。
黒PTでも同じだけど、サポ白だとたま〜に印ケアルガしたいときに便利かなぁ。

サポ召も使えるけど、使いたいと思ったことがない。
インスニ使えないし、ブリストめんどいし。
個人的に他ジョブで詩人さん誘って、サポ召やりたいとか言ったらハズレって思っちゃいますね〜。

76: 名も無き軍師:05/08/10 12:35 ID:St.b.UZE
サポ召だと、オイル・パウダーが必要になるから無理www

77: 名も無き軍師:05/08/10 13:00 ID:10j3wQPY
最近混乱してきたので、先輩方教えてください。
ララバイのレジ低減させるのは、光スレ?
で、スリプルなら闇スレ?
であってますか。


78: 名も無き軍師:05/08/10 13:09 ID:Pn1GAObM
>>77
あってる

79: 名も無き軍師:05/08/10 13:21 ID:wC1X.FtY
>>75
ノンストップメリポでは詩のケアルガ・ケアルガ2が重要なサブ回復源になるから、
やっぱ「サポ白でお願いします^^;」って頼まれるのは仕方がないと思うよ。
ウルルンやポンスチャチューならまだそれ程重要ではないかもだが、
墓とかだとこの詩のケアルガサポートがあるかないかで全然違ってくるしね。
無論赤がその事理解していてリフレを欠かさず掛ける事が重要だけど。

サポ忍やサポ赤で墓来てた詩人と一緒にやったことあるが、違いが物凄く体感できた。
思うにサポ赤・忍は自分の事考えて、サポ白はPTの事考えてのサポなんだとは思う。
メリポにもなってキャンプ釣りとかするんだったら、まあどんなサポでも変わりは無いだろうけど。
後サポ白は遠くから黒・暗黒タイプ釣った時にバイオ3食らった時に重宝する。
イレ催促しても遅れたら死ねるし、自分で治せるのが一番信頼できるしね。

80: 名も無き軍師:05/08/10 14:15 ID:La84La52
>>72
防具で管楽器上げてメリホルのが良くね?

81: 名も無き軍師:05/08/10 14:18 ID:wC1X.FtY
>>80
ヒント:オリファントは競売可。

82: 名も無き軍師:05/08/10 17:22 ID:jF8Q1PMU
オリファントは10万〜20万で落ち着くでしょw
詩人75になればメリポで管楽器スキルあげなくても裏程度でララレジられることなんてまずないと思われ。
四神レベルにオリファントフィナーレしか使い道ないんじゃない?w

83: 名も無き軍師:05/08/10 17:56 ID:gh3UP6qE
>>82
つか、Uchino鯖出るたびに値下がりしてるwww

84: 名も無き軍師:05/08/10 18:44 ID:aTCC94w2
前スレ998って育成代行業者か何かか?w
投てきモリオンタスラムわろすwww
46までレベル上げておいて楽器無しは有り得ないだろ

85: 名も無き軍師:05/08/10 20:20 ID:ppc3niUw
ミンストレルダガーに隠し能力あったんね

86: 名も無き軍師:05/08/10 20:25 ID:4Sl8SHMQ
>>85
詳しく。

87: 名も無き軍師:05/08/10 20:35 ID:3J.s6ybI
オリファントは100万超えて安定するよwwwwwwwwwwwwwww
1日POPなNMドロップなうえ100%でもない。

88: 名も無き軍師:05/08/10 20:36 ID:Gi6fvSDw
なんか「闘う羊」の募集シャウトが1時間で4組とかあるんだけど、
まさか羊だけにカシミヤドロップするようになったとか無いよねえ・・・?

89: 名も無き軍師:05/08/10 20:44 ID:SmdTXBpg
オリファントは終値30万で出品2つあったけど2つとも流れt(ry

90: 名も無き軍師:05/08/10 21:15 ID:dpHIw54E
>>88
石とベルトが出て一戦で100〜500万は稼げるのに
光る眼いくのがバカだって気づいたんだろ

91: 名も無き軍師:05/08/10 21:20 ID:4Sl8SHMQ
安定して需要のあるペニテントとかも異常な値上がりだからな、今。
我らがグリーマンベルトも、何気に5万まで値上がっててなんか嬉しいw

92: 名も無き軍師:05/08/11 03:28 ID:NkLvxMiU
タマスリングにCHR5つくようにメールしようぜ

93: 名も無き軍師:05/08/11 04:51 ID:.Mutenlw
メイン獣もそう思ってるよ

94: 名も無き軍師:05/08/11 05:07 ID:Qqbk3Y8g
???リング CHR+2〜5 召喚獣維持費-2〜5 命中+5 回避+5
こんなのクレクレ

95: 名も無き軍師:05/08/11 10:10 ID:xkRJp5Tc
オリファント
Uchino鯖競売履歴
2
100
500,000
300,000
200,000
出品1
そろそろ買い時か?w

96: 名も無き軍師:05/08/11 12:23 ID:b8SP8Ofk
???リング CHR+2〜5 ファストキャスト+1〜3段階 召喚維持費-2 リフレシュ

これだろ。

97: 名も無き軍師:05/08/11 13:41 ID:wC1X.FtY
>>96
流石にLv30-オートリフレってのはバランス壊しまくりんぐだから、
???リング MP+10〜30 CHR+2〜5 敵対心-3 召喚維持費-3

こんなところが他と比べて妥当なんでないかな。
(一応詩人・獣・召喚用にメリットあるように調整してみた)
なんつってもやっぱりあの3種神リングってのは
開発が急にこしらえた感が否めないよね。
おもいっきり詩人含めた上記ジョブが欠落してるし。

98: 名も無き軍師:05/08/11 14:51 ID:VW2dNDvU
召喚獣維持費-2も付けてくれたらネ申装備、つか暴動おきちゃうypp
Lv75 犬維持費1 てキタコレ
LvによってはMP回復しちゃう!!1!


99: 名も無き軍師:05/08/11 14:58 ID:wC1X.FtY
スマソ、召喚に関してはサッパリでw
んじゃ無難にエボカーリングみたいに召喚維持費-1かなぁ。
エボカーリング付けれるのが60辺りだったから、低Lvでの調整も付くだろう(?

まあそんな事で、要望メールだしてみるyo。
受け取った人もこの新リングに交換希望の場合のみ、交換受け付けれますなら
やっぱりタマスからラジャスとかな混乱もおきないだろうし。

100: 名も無き軍師:05/08/11 15:45 ID:aTCC94w2
>>92->>99
とりあえず???のところに入る名前はヒポポでよろ。
ヒポポリング。んむ、いい響きだ。

101: 名も無き軍師:05/08/11 18:10 ID:btVQRggA
夢がひろがリング

102: 名も無き軍師:05/08/11 18:42 ID:lvIY/EIo
>>101
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒с
    ⌒ ⌒

103: 名も無き軍師:05/08/11 20:14 ID:ILajz8dk
VIPPERは帰りたまい

104: 名も無き軍師:05/08/11 21:12 ID:cdh8Fgbc
某有名ミスラ吟遊詩人様のblogに
「四神クラスの敵にエレジーを入れるには歌唱スキルと管楽器スキルの両方をブーストするのが効果的」
という記述があったのだけど、敵歌のレジ率に歌唱スキルが関係しているというのは初めてきいたのだけど……
これは空やHNMの人たちの間ではあたりまえの常識なんでしょうか?それとも単なる気のせい?


105: 名も無き軍師:05/08/11 22:18 ID:eNulFYbQ
当たり前。
楽器使っても、歌唱スキルと楽器スキル両方上がることから
スキル判定はある。
あとは わかるな?


106: 名も無き軍師:05/08/12 00:40 ID:oZnzWWPg
>105
検証もしないで妄想乙

107: 名も無き軍師:05/08/12 01:09 ID:1YwE162c
自分でやれよw カスが

108: 名も無き軍師:05/08/12 01:11 ID:1YwE162c
107は>>106へのレスなw

109: 名も無き軍師:05/08/12 01:54 ID:uxcG.rgw
この場合「おまえは検証したのかよwカスが」がオススメ(・・b

>>104
ずいぶん前の検証で、敵歌のレジ率には歌唱スキルブーストは
効果がないってのはあった。
その後、歌唱スキルブーストするとレジ率下がるっていう体感
の報告はいくつかあった気がするけど、検証は無かったと思う。
この程度ですよ。

110: 名も無き軍師:05/08/12 01:55 ID:Y0.5lUHQ
http://nakatsuftp.com/RelicHorn.avi

111: 名も無き軍師:05/08/12 02:32 ID:RE6656CY
四神はスキルブーストよりCHRブーストの方が入りやすいって検証がどこかにあった希ガス

112: 名も無き軍師:05/08/12 03:32 ID:sec0uGUI
流れをぶった切って申し訳ない。
諸兄に質問があります。
フレがカロルに属性魔法のダメカットがあると言っていたのですが
これは本当ですか?
体感でモノをいって申し訳ないのですが、それを感じたことがないので…
どなたかご存知、もしくは検証などご存知ないでしょうか?

113: 名も無き軍師:05/08/12 03:44 ID:iUDXCAgM
カロル歌うならピーアン歌えよバーカ

114: 名も無き軍師:05/08/12 03:47 ID:sPEN3Zgk
論点の見えてねー文盲は失せろ低脳。

115: 名も無き軍師:05/08/12 04:05 ID:i4l6GsSc
房厨のアオリなんかに反応スンナ。
反応した時点で同レベルだぞ?
それよりも>>112はボムやゴブやる時に耐火カロルとかしないのかい?
ガチな効率重視のLvあげではなく、釜の探索中とか裏ジュノとかそんな時。

116: 名も無き軍師:05/08/12 07:11 ID:Pp./VOCY
宿星ゴーレムメリポ狩りでゴブリンのガボット歌ったら怒られたオレ様登場

117: 名も無き軍師:05/08/12 09:00 ID:kHdrN2SY
えと、以前歌唱スキルがレジ率に関係すると聞いて
オポオポ王の王冠→デーモンヘルム+1
シャイルゲージ→コラルカフス
獣使の耳→シンキングピアス
にしてみたんですが四神にしてもウリ部屋のゴーレムにしてもCHRブースト装備の方がレジ率低いと感じました。
ちなみに管楽器スキルはどちらの場合も253。

118: 名も無き軍師:05/08/12 09:26 ID:uNto3zDI
>>112
レジ率アップじゃないかな?
毎回毎回ダメカットしてるようには見えないし。

119: 名も無き軍師:05/08/12 12:59 ID:BnGR98QQ
管楽器スキルが魔法命中率(非レジ率)の上限を決めて、
CHRブーストでそれにどこまで近づけるか、じゃなかったっけ?
かなり詳細な検証で確認されてだと思ったぞ。
歌唱は弱体歌のレジには関係なく、強化歌の効果にのみ影響。

メリポじゃない普通のLV上げの話で、AF脚、トルク辺りで
標準的に管楽器を上げてると、CHR+30ぐらいで飽和するから
これ以上はCHRを上げても意味が余り無い。(超格上なら別。)

CHRは上げやすいから、まず管楽器優先した上でCHRを上げるのが
レジ率を下げるFAだったと思ったな。

120: 名も無き軍師:05/08/12 17:56 ID:nqCeFPPY
>>112
バリスタでカロル歌って精霊くらってみるとすぐ分かるんじゃないかな?
って雑魚でもすぐ調べれるかもしれんがw


あと、黒PTの話題ででるが、サポ召できないやつ多いみたいだな。
黒4の黒PTなら真空役入れればいいけど、黒5だったら必然的に詩が真空役だろー。
毎戦張って常時分身3枚にしとかんといかん。
まぁ維持費0以下にするのにかなりお金使うから一般人向きじゃない、っていう
欠点こそあるけど、かなり活躍できるはず。

サポ赤のファスキャスっがいいのも分かるけど、サポ白ってのはどー考えても
他のサポが無いか、ただ何も考えず黒PTに参加しちゃった、としか思えねー。
黒PTで回復とか状態異常治療必要だと思ってるやつはやったことないだけじゃね?


121: 名も無き軍師:05/08/12 18:31 ID:AgizKrFw
つまんない黒PTに使えるかもしれないといって、わざわざサポ召にして装備
揃える気は起きないな、実際サポ白でも変わらんよ

122: 名も無き軍師:05/08/12 19:13 ID:ZzeVWye.
真空そんないらんだろ
あと状態回復も必要だろ。
黒がサポ赤で毒とかくらってつっ立ってる奴とか普通にいるぞ

123: 名も無き軍師:05/08/12 19:29 ID:XidBU/D2
タマスにCHRないのは仕方ないな。

神威の耳だって不遇なのはいるし。

124: 名も無き軍師:05/08/12 20:03 ID:ZQBUdato
まあ、MP+と敵対-3だけでも十分っぽ。
他に同じくらい良い性能の指輪っつっても、殆ど無いしなぁ。
現状セルリン+アスリンコンビでMP増強、ジェリー+ファラで防御重視、
光宝珠リングでCHRブースト位しか選択しなかったし。
後は出品なくて全然でないセリーヌくらい何じゃないかな、詩人の指装備って。

125: 名も無き軍師:05/08/12 20:11 ID:ufJMSXdQ
とゆーか、黒が各自プリング使えばいいだけだろ。
釣りで忙しいのにそんな硬直の長い真空なんて使ってられない。
サポ白をしててまでサポ召なんて意味なし。

126: 名も無き軍師:05/08/12 20:52 ID:SSlkxv4Y
プリングage

127: 名も無き軍師:05/08/12 21:07 ID:oQDWbUEc
ケアルよりもブリンクのほうが重要な場合はサポ召はいい。
1回の攻撃で100超えるような敵なら絶対にサポ召のほうがいいだろう。
当然、盾が空蝉使いだったり、召や暇なサポ召白が居るなら意味は無い。
範囲状態異常を連発する敵ならサポ白がいいだろう。

その時々のベストを尽くせ。

128: 名も無き軍師:05/08/13 00:00 ID:GQ8hJrD.
>>126
ピーアンの事をピーマンと言わないか?それと同じ事。
マジレスかっこわるす

129: 名も無き軍師:05/08/13 00:02 ID:GQ8hJrD.
>>127
おまえはレスも読めない池沼か?


130: 名も無き軍師:05/08/13 02:51 ID:aymEORIQ
スタコラ釣りに動き回る必要があるのに
履行なんでやってられネエ('A`)

131: 名も無き軍師:05/08/13 03:10 ID:jeJiynT.
>>122
スキン張れって言ってやれ

132: 名も無き軍師:05/08/13 05:45 ID:gXNL6Soc
>>128
言わないし、言われても面白くないし。
クダラナス



133: 名も無き軍師:05/08/13 11:32 ID:OkseBB5E
フィナーレを歌う時は管楽器がいいと思うのですが、+2ついてるミリタリーハープの方がいいのでしょうか?

134: 名も無き軍師:05/08/13 12:01 ID:ZzeVWye.
>>125
スキン張れ

135: 名も無き軍師:05/08/13 13:21 ID:f4jGtmXo
体感報告で申し訳ないが四神は敵の体力が減ったときにレジ率が低下している気がする、
朱雀と玄武しか試してないけど死に掛けになるとかなり歌が入るよ
(まあ死にかけで入っても意味は薄いわけだが・・・)

玄武に4連続エレジーが入ったときは焦った、
ちなみにブーストは管楽器スキル+22(メリポ含む)、CHR+62、
ソウルボイスなし、CHRエチュ無しの状態、

良く四神は4〜5回打てば入るとかって報告もあるけど、
何発か打つうちに敵の体力が減って入りやすくなっている状態の気がしたりする。

136: 135:05/08/13 13:25 ID:f4jGtmXo
おっと、忘れてた土杖HQで

137: 名も無き軍師:05/08/13 13:52 ID:Z4gciWpE
新装備もカス
歌の追加も無く
目新しい戦術も無し
サポのループ話などが横行

138: 名も無き軍師:05/08/13 13:57 ID:nqCeFPPY
>>125
>サポ召なんて意味無し、
そこまで言うのは勝手だが、せめてサポ召一度くらいはやってみて発言しろよ。

真空が糞長いだって?ブリンクは詠唱糞長いけど真空の硬直時間はほんの一瞬だけ
、挑発とかと変わらん。1秒すらかからんよ。
あとブリンクは詠唱時間長いだけでなく、タゲられたからといって戦闘中に
掛け直しできん。真空ならタゲられた黒さんの詠唱途中にでもまた新しく張り
替えしてやれるから被ダメ、詠唱中断が格段に少なく、安全度が全然違う。

詩人一人で釣り+真空役やるには装備整えないといけないから、そこまで大金かけて
までやりたくない、というのなら分かるが、サポ召が役に立たない、とか意味無い、
とかそういうことまで言い出すのはお前さんの経験不足としか言いようがないな。

139: 名も無き軍師:05/08/13 15:15 ID:KjIBk4MM
>>138
漏れも意味なしだとは思わないが
真空の詠唱長いって言ってる人はガルーダ呼ぶまでが長く感じるんじゃなかろうか?


慣れなきゃ使いにくいのは確か。

140: 名も無き軍師:05/08/13 15:33 ID:cTiHO10k
>>133
漏れミリタリ持ってないけどフィナーレ、レジられたことないからプラス効果の意味がわかんないなあ
それよりやっとエボニーハープ+1が買えてうれしいヽ(´―`)ノ

141: 名も無き軍師:05/08/13 16:27 ID:SCR9Cv2M
138みたいな脳内FFをやってるわけではないのだよwww

142: 名も無き軍師:05/08/13 18:06 ID:MOeYT2wk
シャイルマンティルゲットした人どれくらいいるのかな〜?

143: 名も無き軍師:05/08/13 19:49 ID:SYthh8zo
>>138
サポ召は真空弱体前に
ナイト盾でHNMするという状況に置いてのみ有効だった記憶が・・・

あとその理論だとサポ忍で充分だしね。

144: 名も無き軍師:05/08/13 22:33 ID:9zJdgI8w
>>139
装備充実してなくて毎回ガルーダしまわないといけない状況なら
呼び出す時間はしんどいね。正直その状況なら俺はサポ召やらんなー。
サポ召やるなら装備に大金つぎこむ覚悟が必要かと。
慣れなきゃ使いにくいってのも同意。


>>143
黒PTで黒が全員サポ忍だったら真空不要、ってのは理論的にはあってると思う。
ただ、俺はレベラーゲやメリポ、黒PTでサポ忍黒を見たことがない。


うちの鯖シャイルマンティル製造完全にストップしたぽ・・・祭の時は
少しは出てたんだけどなぁ・・・買っとけばよかったかな。今思うと3000万はお手ごろ価格だったわ。

145: 名も無き軍師:05/08/13 23:36 ID:MMkirsQ2
アレが売れれば買えるんだが。
問題は他の部位を一つも持ってないことwwwwww


146: 名も無き軍師:05/08/14 02:38 ID:GQ8hJrD.
>>144
装備充実してても意味ねーよ。
召喚のコスト考えればすぐわかるだろ。

147: 名も無き軍師:05/08/14 03:43 ID:gnP9vNIU
だしっぱの詩/召は 釣はしないんだよね?
釣ったらガルーダ敵なぐちゃうw

148: 名も無き軍師:05/08/14 04:08 ID:RGMGZpf.
詩人ってぶっちゃけどう?
白と黒カンストなんだが詩人もあげようかなぁ〜なんてうじうじ一ヶ月くらい悩んでいる・・。

149: 名も無き軍師:05/08/14 04:17 ID:j.m.usd.
プロテスとシェルの効果が2分になって2個まで重なるようになったとして
前衛にプロプロ、後衛にシェルシェルを切れないようにかけつづけるの想像しろ
あとディアの代わりにエレジー

それが詩人だ

150: 名も無き軍師:05/08/14 05:28 ID:Qwrx35mE
シャイル胴に関しては冷静によーく考えてから購入or合成挑戦するかどうか決めたほうがいいって。
まぁ3000万くらいどうって事ないぜという金策能力の持ち主かRMT野郎なら話は別だが。

ぶっちゃけアレの存在意義はグラだけだぜ・・・。

151: 名も無き軍師:05/08/14 06:30 ID:JUx.aTU6
詩人が装備に性能求めてどうすんだ。
味方歌なんて、殆ど無関係。
敵歌だって、HNMとかでは無い限り、そんなに困らない。
つまり、詩人の装備はグラで選ぶのが当たり前。

152: 名も無き軍師:05/08/14 07:36 ID:fl5iQcCY
だね。具体的にはヘソ。
メリポでの釣りにはかなり重宝してるけど、
裁縫師から言うと、3000万じゃほぼ原価+100位で安すぎるしなあ。
うらむなら光布を恨めって感じかもしれない。

153: 名も無き軍師:05/08/14 07:43 ID:gXNL6Soc
じゃあ彫金師からいうと?


154: 名も無き軍師:05/08/14 09:10 ID:UPGH.ORg
サポ召たまーにやるけど、怨念カエル テリマンチとかで
トスが侍とかモとか空蝉できないやつの時。忍盾でモンクとかいる時も結構いい
詠唱時間も確かに長いけど
エレジーで釣り>敵沈んでなければララしてガルーダ召喚>呼び出したら真空
真空の鎧の構え!と同時にメヌ詠唱>真空発動後ちょっとしたらメヌ終わるから帰還
またメヌ>釣りに出る>沈んでなければララ>後衛にバラバラ>最初に戻る
って感じでそんななげーとは思わなかったなぁ
まぁほとんどの狩場でサポ白赤優位なのは分かってるけどたまにやると楽しいですyp
好きに汁でいいじゃない。真っ向から否定するのはナンセンスかと

155: 名も無き軍師:05/08/14 12:23 ID:nqCeFPPY
>>146
>>147
サポ召やっとことないって言ってるようなもんだな。

MPに関してはコストでかいだろうけど毎戦真空使っても息切れすることとか
ほとんどないよ。バラード歌わない人なら知らないが。

あと釣りはレベル半分のガルーダの攻撃が当たると思ってるのか?
まぁ当たってもエレジーのほうがヘイト高いから心配ないけど。
で、釣り失敗した時は、殴られることで自分のヘイト下がるから
ガルーダのほうにタゲがむくが、これは悪いことじゃない。ガルーダに
タゲいってる間にキャンプまで逃げて、帰り遅そうならガルーダ戻せばいい。
まぁ、文句いわず一度くらいやってみれ。以外とおもろいぞ。LV74〜癒しの風で
全体回復も使えていい感じだ。

156: 名も無き軍師:05/08/14 12:47 ID:vy7mkb/U
サポの維持費0ってNQ風、アバターベルト、バー_だっけ?
そんな高価ってほどでもないだろwww
その程度で「一般人には無理だけどwww」とか、激しくワロスww

さすが、廃人さまは違いますね^^^^^^;;;;;;

157: 名も無き軍師:05/08/14 13:27 ID:RRlueXpA
杖やバーミリは良いとして、アバターベルトなんて物自体が出回ってないと思うが。
値段ではなく、市場に出る数の問題だろうに。
取りに行くのも良いが、確率が低すぎるからな〜。
金目的でもねーから、他の出てもメリットもないし。

158: 名も無き軍師:05/08/14 13:34 ID:Z4gciWpE
他のスレ見て回っていると、
詩人のスレはどうでもいい事で盛り上がりすぎに見える。

159: 名も無き軍師:05/08/14 14:33 ID:plE2D4cU
だってネタがないんだもの

160: 名も無き軍師:05/08/14 14:49 ID:VVDSj1wo
Σ(・ω・) もりあがっていたのかこれは

161: 名も無き軍師:05/08/14 22:58 ID:Yu3A7fFM
俺もフィナーレ効果アップの意味よくわかんないんですよねぇ。
あれってディスペルとかと一緒でレジられたのみたことないんですが、
完全に趣味装備なんでしょうか?
敵に使う弦楽器としてスキル上げやすいってくらいしかメリットがないような・・・。

162: 名も無き軍師:05/08/14 23:35 ID:FadojQyM
>>161
四神クラスだとフィナーレ、結構レジられる。3人フィナして全員レジ(゚Д゚)とか
あってウケる。スタン張ってた赤がディスペルに回った時にはレジ少なめなんですがねぇ。
かといって弦楽器で+2とかされても…という感じですな。

レベラの敵だとローズハープ使おうが、フィナーレレジなんて見たことなかったな。
スキル上げなら他の弦楽器で十分かと。ついでにレクも続けて歌ってスキル上げして
たけど、こっちはよくレジられたw

さて、バラがナイトに掛けやすくなるとかいうパッチはいつくるのかな…

163: 名も無き軍師:05/08/15 00:15 ID:RIXNkE1w
>>162
■e<バラードの効果を単体にしました。効果はそのままです^^

間違ってもそんな希望のメール送らないように。

164: 名も無き軍師:05/08/15 00:19 ID:GQ8hJrD.
>>161
サポ赤でロメポンに行くとレジられる事もあるぞ
十発中一発はレジられる感じだった。

165: 名も無き軍師:05/08/15 03:10 ID:SFnQh0Yo
例えばピンバラするにも、効果+2の楽器(その歌+1のHQ)使って前衛にメヌやマド掛けた後だと
ナイトにバラ掛けても効果を弾いちゃうんだよな。
これ固定のナイトに指摘されて始めて知ったっぽ。

166: 名も無き軍師:05/08/15 03:26 ID:GQ8hJrD.
>>165
おまえ詩人やった事ないだろ・・・

167: 名も無き軍師:05/08/15 03:33 ID:I1MjnkCs
>>165
はじかれる訳じゃないよ。さんざん既出だけど。

HQメヌ→HQマド→バラと歌ったときには、ちゃんとマドバラが残る。
HQマド→バラ→HQメヌのときに、残り時間の関係でマドメヌになる。

これを利用して、よく前衛みんなにマドバラ→ナイトよけてメヌ とかやったものだ。

168: 名も無き軍師:05/08/15 05:09 ID:HE5wtLmA
>これを利用して、よく前衛みんなにマドバラ→ナイトよけて〜
よけられるならピンバラも出きるような気もする


169: 名も無き軍師:05/08/15 08:14 ID:sQyhkUZA
普通にマドメヌの後に一曲弱体歌を挟んでピンバラでいいよな。

170: 名も無き軍師:05/08/15 10:04 ID:jfrLQU7g
シャイルマンティルげっつ記念ぱぴこ
えろいよえろいよ

171: 名も無き軍師:05/08/15 12:11 ID:4CmIJkp2
持って行く楽器をホルン+1だけにすれば全て解決。

172: 名も無き軍師:05/08/15 12:54 ID:LQAGfC.I
固定PTだったためか、普通にサポ召で狩りしてたなあ。
今に思えば、何故サポ召になったかは覚えていないw
エレ>メヌ>マド(寿司導入前)>真空>バラバラ って感じ。

今では、麒麟戦もサポ召で参加。バラバラ>ナを追いかけ真空。
1時間ちょっと、これの繰り返し。

サポ召の唯一の嫌いな点は、インスニを自分でできないことだヽ(;´Д`)ノ
麒麟ワープにはまったときのオイル消費が・・・

173: 名も無き軍師:05/08/15 14:07 ID:Q4IOdYVA
誰かED曲upしてくれる神はいませんか?
PS2だから拾えない(ノД`)

174: 名も無き軍師:05/08/15 15:59 ID:Uo2nBjL2
Uchino鯖というかビスマルク鯖のオリファント履歴
7/21 100,000G
7/26 400,000G
8/9 600,000G
8/15 2,000,000G
と順調に高騰中。在庫なし。
Uchino鯖は10万だぜとかナシねw履歴報告するときは鯖名だしてヨロ。

175: 名も無き軍師:05/08/15 17:21 ID:TeZ9t7MA
スワンビルボ
2回NM倒すも、ゲットできず::
というか、POP条件が、いまいちわかりません。
2サイクルでわいたり、3時間後にわいたりと...
どなたか教えてください。
もしかして、21〜24Hの抽選POP??

176: 名も無き軍師:05/08/15 17:42 ID:B.VVPyNg
>>175
ただの抽選だと思うから運だなw

177: 名も無き軍師:05/08/15 18:04 ID:.EpqkrfU
>>174
200万って…アホだなw


178: 名も無き軍師:05/08/15 19:48 ID:Sn51yMqo
>>175
過去スレに書いてあるから読み直せ。


179: 名も無き軍師:05/08/15 21:08 ID:3tBFj4ec
>>177
マジレスしていいのか?
チュトラリー+オリファントで
全楽器+1になるんだから200でも安いっての


180: 名も無き軍師:05/08/15 21:46 ID:T7jcY5uU
>>179
詳しく。

181: 名も無き軍師:05/08/15 21:47 ID:oQDWbUEc
またそんなこという

182: 名も無き軍師:05/08/16 01:45 ID:Nwv.lLlI
スワンビルボゲッツ!
超既出だけど、ちょっとだけ報告。
雑魚倒して一回目の抽選でわき。
75忍/白、薬品なしでHPフル、MP枯渇状態で勝利。
捕縄・暗闇共にレジなし。烈の追加麻痺でよく麻痺ってくれた。
ブライガと蝉貫通のブレス、ハウリングがうざい。
カーズ(蝉有効)とブラッドウェポンあるから空蝉盾推奨。
高レベル忍orサポ忍シ+サポ白orメイン白の組み合わせなら、まず負けないはず。

183: 名も無き軍師:05/08/16 04:22 ID:5hdxQNvk
おいら詩/忍。
ヘイストベルトもっていってマチマチヘイスト修羅エレジーで空蝉回りまくりだぜ!とおもったら
ヘイストベルト装備できなくてまごまごしている間に死亡。

184: 名も無き軍師:05/08/16 05:01 ID:SFnQh0Yo
>>182
>高レベル忍orサポ忍シ+サポ白orメイン白の組み合わせなら、まず負けないはず。
セミ貫通のメタンブレスで、スキン張ってても500ダメとか食らうよ。
単にws運が良かっただけかと桃割れ。

185: 名も無き軍師:05/08/16 07:21 ID:Et0r8ymg
3匹目でスワンビルボ取りました。
詩/忍74

エレジー入れて、ピー4ピー3(ピー5は買ってないw)
空蝉回らなくなったらララバイ入れてピーピー蝉1でひたすら繰り返し
メタンブレスはHP依存で大ダメージ食らうとの情報でしたが、
運がよかったのかHPほぼフルで食らっても最高100程度でした。
麻痺ったりカーズ食らっちゃったらララバイで回復待ち。すぐ治ります。

武器はメインカルド、サブジュワその他防具はユニクロで食事なし
3回ともまず負けることはないって感じでしたが時間は掛かる・・・40分程度

普通にララバイ入るんだからメイン詩人の人は詩人でいくとらくだと思う。

186: 名も無き軍師:05/08/16 08:47 ID:U6iOsdZ.
スワンビルボなんて報告いらんからジュワユース取った方が…

187: 名も無き軍師:05/08/16 11:25 ID:sZlNSrjk
>>179
馬鹿?

188: 名も無き軍師:05/08/16 12:16 ID:p2RYydzg
>>179
チュトラリー売れるといいですね^^

189: 名も無き軍師:05/08/16 14:12 ID:jAvuUm3Y
ネタに使われるアイテム

チュトラリー
トレアドール
スペランカー

190: 名も無き軍師:05/08/16 16:17 ID:JF8IriTc
>>189

         
     __/(          
   ∈´ δ≦        
   (・ω・`)         
    OO⊂) 

191: 名も無き軍師:05/08/16 16:51 ID:jAvuUm3Y
>>190
http://www.geocities.jp/aces_helm/ace01.swf

192: 名も無き軍師:05/08/16 18:51 ID:7FRtrnB2
ちょっと質問ノ

Lv10代の詩人は、何食べるのがベスト?


193: 名も無き軍師:05/08/16 19:42 ID:6FVk8762
山串

常時ピーアン、メヌ
装備は片手剣、浴衣、サングラス、適当にズボンかサブリガ

これでソロ19まで育ててジュノデビューした。

シャクラミミミズが使えるウィンダス推奨。


194: 名も無き軍師:05/08/16 19:43 ID:jAvuUm3Y
タゲ回しの盾やってるのなら干し肉
ケアルしかやってないのならジンジャークッキーでも

195: 名も無き軍師:05/08/16 19:55 ID:wWaljG3.
バス2位以上なら肉系はソーセージもええよ。
あと、俺は自作のジューシーマトン食ってた。

196: 名も無き軍師:05/08/16 21:31 ID:GwGd2RhA
>>193>>194>>195
肉食か〜、レスありがとう。

197: 名も無き軍師:05/08/16 22:36 ID:S11OIwBU
http://aqua-sea.info/otaku_neet/blog/
http://aqua-sea.info/otaku_do-tei/blog/

198: 名も無き軍師:05/08/17 11:36 ID:I3UIIAHI
詩人に楽器WSが実装されますた。

管楽器→吹き矢
弦楽器→弓矢に早代わり

詩人最強伝説

199: 名も無き軍師:05/08/17 13:26 ID:PW5T3Epg
ちょっと質問
いま60手前でCHR+31,MP+74程度のブーストをしているんだけど
エラントを着るまでは

耳 ヒーラーピアス 潜在能力:敵対心-1 とメロピア+1
指 ピースリング 敵対心-1 HP10をMP10に変換 と魅惑の指輪 
手 コラルカフス CHR+4 敵対心-1
脚 コラルキャニオンズ 敵対心-1

敵対心-4で行ったほうがいいのか、

耳 メロピア+1×2
指 魅惑×2 or 魅惑とMP+指輪

そのままCHRとMPを増やし、敵対心は-2にした方がいいのか迷っています
実際は、どっちがいいんでしょ?

200: 名も無き軍師:05/08/17 13:36 ID:b8SP8Ofk
レベリングで敵対心なんて気にする必要はないんじゃないか?

201: 199:05/08/17 13:53 ID:PW5T3Epg
>>200
そうなの?
同じ行動をしても、敵対心+のナイトより、CHR+のナイトの方がタゲが取れる
という話を聞いたことがあるので、CHRブーストしてる詩人は少しでも敵対心-
している方がいいのかなと思ったんですが、レべリングだとそんなに気にする
必要ないのかな

202: 名も無き軍師:05/08/17 14:02 ID:wHzeWRQc
>>201
 そもそもその話に根拠がねーだろが。
レベリングで歌歌ってるくらいでタゲきたりするんだったらパーティメンがおかしい.


203: 名も無き軍師:05/08/17 14:07 ID:1QhS8ZAE
>>201
60手前までやってたなら、PT組んでてどういうときにタゲが来るのかわかるんじゃね?
実際にタゲ来まくって困ってるなら、敵対心装備にすればいい。
少なくとも俺は、PTでそんなにタゲ来たことないから、敵対心装備に気を使ったことはないけどな。

204: 名も無き軍師:05/08/17 14:21 ID:b8SP8Ofk
レベリングじゃテラスタッフとアポロスタッフとホルン+1があれば、
ぶっちゃけ後はどうでもいいなw

205: 201:05/08/17 14:21 ID:PW5T3Epg
>>202 >>203
ナイトスレでも聞いてきたけど関係ないみたいね
レべリングでタゲ来るのも開幕エレジーorフィナーレとリンク処理の時くらいだから
素直にCHR+でいいのかな

206: 名も無き軍師:05/08/17 14:23 ID:txk1Ch4Y
ヘイトにCHRは関係ない、ってどこかでFA出てなかったっけ?
どこの話だったか覚えてないんでソースは出せないんだが

まあレベル上げで敵対心気にする必要はないな
マズルカは妙にヘイト高くて、開幕PT全員にかけるとタゲ張り付いちゃうことはあるがw

207: 名も無き軍師:05/08/17 15:03 ID:RRlueXpA
でも60手前だろ?結構敵対の1、2でも違ってくるとは実感したけどな。
連戦してると盾がまだヘイト稼げない時にちょっと前衛歌・呪歌連発したらタゲきたし。
プロミ終ってタマス装備したら、-3だけなのにそういった事が一切無くなった。
まあセーブしたり歌うタイミングずらしゃいいだけなんだろうけど、連戦だとそうも言ってられんしな。
忍者が挑発後、ナがMPカツカツな時とかな。

208: 名も無き軍師:05/08/17 15:13 ID:xU.FAU7w
詩人は開幕にエレジー入れて一発殴られるくらいが回避スキルもあがっていいよw

209: 名も無き軍師:05/08/17 16:48 ID:APexqaXc
まあでも通常のレべリングではCHRブーストで良さげ
敵対心-は少人数で強めのNMやったりする時とかに重宝するかな

210: 名も無き軍師:05/08/18 01:14 ID:9sP67UMo
4回目でスワンビルボ取ったけど60で装備できる片手剣の中では結構強い武器だけど
75だとそんな使えないな。隠し能力も今のところ見つからない

右手スワン左手ジュワで殴ってみた所
クリティカルで144まで出るからちゃんとジュワとの武器ランクの差は出てるけど
サポ忍以外のときにスワンビルボを持つ意味はなさげ。
ジュワよりD高いし武器ランクも高いけど必ずジュワより上のダメージが出る訳でもなかった。
(75時ジュワ、チュルソスシュタプ、ブラオドルヒとか持ってたら)
試しにサポ白でスワンビルボ持ったらコレが前の詩人かって位雑魚に殺されかけた・・・。

ただ グラは最強と思われ・・・予想してたより黒っぽいけど・・・
後ジュワより長い

211: 名も無き軍師:05/08/18 03:39 ID:.yyFRgB6
>>199
つ【天王のピアス+1】

212: 名も無き軍師:05/08/18 03:40 ID:j.m.usd.
グラ最強って・・・ただのクリシュマルドじゃん

213: 名も無き軍師:05/08/18 04:47 ID:DlTPwzC.
最近メリポで詩人があまり見られないんだが
おまいらそんなに釣りが嫌かね?w
75まではさほど詩人釣りは強要されんが
メリポLVになった途端釣りやらんと糞とか言われだすんだから
戸惑うのはわかるけどよwがんがん詩人で希望だしてくれ
あとサチコメには釣り○とか書いてな。こっちとしては当たりな詩人引きたいしw
はずれな詩人は時給5000、当たりな詩人は8000以上だからな・・・

と墓メリポモンクがほざいてみた

214: 名も無き軍師:05/08/18 05:33 ID:ZiIpne4Q
>>213

モンクだけはお断りだからwwwwwwwwwwwwwwwwwww

モ6人で墓に一生引きこもってればいいんじゃね?wwwwwwwwwww

215: 名も無き軍師:05/08/18 07:21 ID:WopBEPOY
サポ忍でジュワあるなら、メインはルーンブレードどう?
MP無くてもD39は魅力だと思うが。

216: 名も無き軍師:05/08/18 08:22 ID:lfOLuH1g
>>213
今更野良でメリポ稼ぎしたい人は珍しいんじゃないかな。
重要なとこはもう振りおわって、あとは仲間内でのENMとかで十分という感じ。

217: 名も無き軍師:05/08/18 08:25 ID:6I//p7OI
>>213
自分は詩人釣り楽しいな、釣りするのも墓が一番楽だし稼げるのは確か
でもたまには前衛ジョブでひゃっほいしたいと思うのも確かw
前衛出身の詩なら釣り苦手ということはないだろうけど、後衛のみの詩人は
いやなんじゃないかな、タイミングわからないとかで躊躇してそう

218: 名も無き軍師:05/08/18 10:14 ID:m.XNTvgI
墓は前衛と後衛の温度差がもっとも出る場所だからな。
経験値稼げるのは同じでも、それ以外の部分が違いすぎるw

219: 名も無き軍師:05/08/18 11:44 ID:I3UIIAHI
詩人で墓モPTメリポすると、
たまに遠くまで敵を釣りに行くから
自分だけ経験値入らない&チェーン切れる。

220: 名も無き軍師:05/08/18 12:38 ID:zzFQsnPg
>>212
クリシュマルドだとオシャレでつけるにも弱すぎてつけてらんないし
右クリシュ左ジュワにしてもあるだけ邪魔だけど
スワンビルボならあのグラではまだつけてられる性能って感じで
クリシュを論外とかみたいにした状態からスワンビルボ
グラ最強 って言えばちょっとは分かるかな・・・
用は武器マニアにとってウマー?

221: 名も無き軍師:05/08/18 13:02 ID:b8SP8Ofk
>>220
オシャレ装備でソロでもギリギリ耐用になる、みたいな書き方だが実際問題
そんな使い方なんてするのか?いや、するのだろうが。
そもそもサポ忍でレイピアを両側にぶら下げている状態が詩人としてお洒落
かどうかという問題もあるな。

222: 名も無き軍師:05/08/18 13:05 ID:D0yZnRIQ
メインも片手剣もつくらいならジュワ一本の方が強いような・・・
サブジュワに意味があるのは、メインを短剣にしてエヴィ打つときじゃね?

223: 名も無き軍師:05/08/18 13:10 ID:dFWZXfWA
墓って釣りした方がいいのか?
釣りするとPTがあんまり移動しないから、近くの敵枯れて
だんだん釣りがきつくなるし、移動する時の距離が長くなりがちだから
チェーン切れやすくなったりしない?

漏れはモンクにどんどん敵のいるところに突っ込んでもらって、
減ったHPに反応して寄ってきた敵を寝かして、
倒したらまた少し移動って感じでやってもらってる。
これだとこまめに移動できるからチェーン切れにくいと思うんだが。

224: 名も無き軍師:05/08/18 13:16 ID:q7dIFpy.
久々に検証スレを見たら
魔法命中率ってのが歌にも適用されているらしいので
投げ売りされてる
グラマリーマント 魔法命中率+1 魔法防御2 Lv50〜
というのを買ってみた
ヒマな時に修道か何処かでジェスター+1との違いを検証
してきます。四神にエレジーが入りやすくなるといいな
という淡い希望を持ちつつ。

225: 名も無き軍師:05/08/18 14:22 ID:3W0sPzmg
>>223
>漏れはモンクにどんどん敵のいるところに突っ込んでもらって云々

これがどれだけ危ない釣り方か分かってる?wミスると5匹以上来る時もあるぞ…
詩釣りを1から10までレクチャーする気はないが、
生体で敵を寄せる釣り方は確かに有効。実際漏れは詩でエレジー釣りすら
時間惜しい時は生体で釣ったりするが、前衛をつっこませると無駄に数
来たらMPの減り具合が段違いになるだろ?40チェーンを見越して
やる場合、間違いなく詩人が率先してPTメンを誘導させる必要がある。
敵を寄せて戦ってたらそりゃ近場のモンス全部枯れたら移動してるときに
チェーン切れるっしょ詩人がララで徐々に前衛を前に前にいかせるように
寝かせる位置が「大切」なんだよ。これが出来ないと墓では詩人は肩身せまい
モのほとんどが「詩人さん釣りお願いしますね」といわれる現状だ。

で漏れの経験で墓メリポでの時給面を語るとだ、
5チェーンで切れる:詩人が完全にハズレ、又はまたーりPT
10チェーンで切れる:ハウリング・オバケ対策が出来ないPT面、詩人釣り遅い
15チェーンで切れる:詩人釣り良し、PTサポート面もやる気○
20チェーンを超える:詩人良好、ユニクロ後衛はそろそろMPがやばくなってくる
30チェーンを超える:廃モ&白/召辺りの火力やMPリジェネの有難みが分かる
40チェーン付近:詩人神LV・装備/PSともに一級品レベル。もはやいうことなし
100チェーンを超える:好きに汁

俺の見解をながながと書いて見た。長文スマソ

226: 225:05/08/18 14:31 ID:3W0sPzmg
あぁ40チェーン越えはPT面全体がプレイヤースキル高いってことな
ぶっちゃけ墓メリポは後衛のサポート力で全てが決まる。
オバケの特殊攻撃でスロウや攻撃力ダウン知らない後衛と
知ってる後衛とでは雲泥の差だな。

227: 名も無き軍師:05/08/18 14:37 ID:3uYobQ1o
もんくw

228: 名も無き軍師:05/08/18 14:40 ID:IlVQaqb6
そんな疲れる狩りやりたくねーよ
モクソは死ぬまで骨狩って墓から出てクンナw

229: 名も無き軍師:05/08/18 14:43 ID:5RS8zcls
もんくwは楽そうだな〜

230: 名も無き軍師:05/08/18 14:51 ID:IlVQaqb6
他人を働かせといて
てめーは
/ta <bt>
/a on
マクロと
wsマクロ押してるだけでいいからな

231: 名も無き軍師:05/08/18 18:38 ID:IZrPSfEo
チェーン繋げるのは持久戦
モクソ共が根を上げるまで続ける
つかれた;;とかほざいてきても
オートアタックの何が疲れるんですか?^^;と返し休ませない
というプレイならやったことがある

232: 名も無き軍師:05/08/18 19:05 ID:RRlueXpA
>>231
うお、、、同志がいたw
よく墓メリポは後衛がモンクの奴隷とか書いてるレスあるが、漏れは全然違うなぁ。。。
PTでの主導権握ってるのは後衛だし、生かすも殺すも後衛次第。
養豚場や鵜飼いで豚や鵜を飼って馬車馬のように働かせてる人間様のような気分だけどな。
>オートアタックの何が疲れるんですか?^^;と返し休ませない
>というプレイならやったことがある
ごめwおれもあるwwwww

233: 名も無き軍師:05/08/18 22:13 ID:p34tmU4.
もんくw

234: 名も無き軍師:05/08/19 02:39 ID:GGUxXiNw
【よくやった!】

>>213
がっつり稼ぎたい時は サチコに釣り○って書くから。
書いてない場合は声かけるなwwwwwwwwwwww

235: 名も無き軍師:05/08/19 05:49 ID:C7ypVumw
墓ってそんなモンスターいるっけ?
1PTで独占でもしないとチェーンつなぐのきついだろ。
ライバル1PTでも現れたら前衛が積極的に移動しないとつながんねーよ。
独占で繋がんないのは詩人のせいだが、
ライバルいて繋がんないのは前衛のせい。
わざわざ遠くまで釣りに行っていい位置で寝かしてるのに
戻ったらまだ戦闘終わってなかったりな。
まあ詩人だけ経験値入らなかったり、チェーン切れたりして
がっかりすることは無いけどなw
最近はだりーから詩人じゃメリポいかねーな。

236: 名も無き軍師:05/08/19 07:08 ID:ukVbMp66
墓メリポで楽しいのはモクソだけw

237: 名も無き軍師:05/08/19 07:55 ID:6I//p7OI
釣り苦手な詩人だとメリポつまんない、墓なんか行きたくないと思うだろうし
得意だと前衛を煽るようにモンスお届けって感じで楽しめる、前衛の火力低いと
いらつくけどさ
なにが楽しいかは各自の適正によるからどうしようもないね、詩人75まで
上げた人なら疲れようが楽しくなかろうが出来そうだけどなw

238: 名も無き軍師:05/08/19 09:50 ID:JGALE202
>>225
すげーな40チェーンも超えることがるんだ。
一応カンスト組だけど、墓はメリポで言ったこと無い。
間違いなくおいらは、5チェーンのハズレ組だw
ただ、75まで上げてもうがつがつしたLvageはやりたくないってのが本音。
>>255を見て、カンスト組はこれくらいやらないとダメみたいな流れになるのはゴメンだなあ。
つまり同じカンスト組でも、詩人の温度の違いが結構あるね。
こういった連戦も、楽しいのかもしれないけれどね。

239: 名も無き軍師:05/08/19 10:59 ID:wU14j97A
おれは昔釣りがからっきし駄目だったんだけど
ふとあるときシーフやり出して釣りの楽しさ知った
で詩人をあげだしてからも勝手に体が動いてしまうように…
詩人で一番の絶頂期はボヤでの芋・トンボ狩りだったな
芋坂ではヒィヒィ言いながらモンスをお届けしたもんだ
あそこは割りと広いからよく俺だけ経験値抜けたが
詩人誘われるから別にいいやとおもってわりきってたなw

俺の場合、チェーン繋げる&敵を釣るって行為は
なんかパズル的ゲーム要素みたいなのがあるんだ
時間以内にいかにして敵を倒して繋げるか、、、
だからやってて全く疲れないんだ・・どこいっても。
墓クラスの釣りになると今までやってきたことが集約されて
自分の釣り技術がどこまで通用するかを試すことが出来る場所
ここで上を目指すやつは40チェーンがんばるだろうし
めんどくせぇーってやつは5チェーンでもいいだろう、
釣り苦手に無理やりやらせるのは酷ってもんだ。
大体メリポ自体だりい行為だから2〜3時間で2まん稼いで
さっさと帰れる点も俺はおいしいとおもう、だらだら長引くのが一番だりい

240: 名も無き軍師:05/08/19 11:39 ID:d9Pk8EoY
もう1年半位経験orメリポPTなんて組んでないなぁ
楽隠居生活満喫中。ビビキーで潮干狩りしたりとかね
潮干狩りいいぞーwマズルカあるから潮干狩りには最強のジョブだw
ジュノにいるとたまに「モモモ白赤(ry」のtellが飛んでくるけど、
もう怒涛の狩りなんてしたくないし、下手になってそうだしで断ってる

241: 名も無き軍師:05/08/19 16:59 ID:vXonKUvs
Lv64で詩人復帰しようと思ってるんだけど、
もんすたーしぐな買った方がいいかな?
あと、釣りもしなきゃいけないのかな?


242: 名も無き軍師:05/08/19 17:00 ID:RRlueXpA
杖のことも知らないようで復帰しても
周りに迷惑掛けるだけだから止めておけ。

243: 名も無き軍師:05/08/19 17:15 ID:vXonKUvs
>>242
あ、杖のことは知ってるんですけどね。
それでも必要か否かってことだったんですがその口調だといらないみたいですね。


244: 名も無き軍師:05/08/19 17:55 ID:Ns1Qk7so
>>241 
釣りはメリポまでは、5チェーン目にいくだけでも大分感謝されると思われ。
毎戦釣りはやってもいいけど、忙しすぎるので復帰したばかりの人間にはオススメしない。
シグナは買ったほうがいいよ。なんだかんだあれだけCHR上がるの少ないし、
一生ものよ。

245: 名も無き軍師:05/08/19 18:17 ID:QG6A2J3I
>>241
シェルバスター、エレガントシールドでカンストしたお!

246: 名も無き軍師:05/08/19 18:19 ID:QG6A2J3I
>>241
杖は 土闇光全部NQだお!

247: 名も無き軍師:05/08/19 18:55 ID:dAfb.MHw
エレジーの土杖だけで十分だ
光もあればあったほうがいいかな
でも楽器はNQでいいから全部持て

248: 名も無き軍師:05/08/19 21:52 ID:pc1ZCzJs
まあ、楽器ぐらいはHQ持っといた方がいいと思うが。あと全部もいらん。マンボとかマーチとか。
杖は土と光のNQで十分。

釣りは60代は混み混みで取り合いの時ぐらいしかしなかったなー。

>>245
俺もシェルバスター&エレガントシールドでカンストした口。
シグナはグラがちょっと気に入らなかった。

249: 名も無き軍師:05/08/19 22:51 ID:MMkirsQ2
HQ楽器はエレジー用だけでいいだろ。
余裕があればメヌ用マンボ用ララ用

杖はシグナはいらん。光土闇で十分。
獣もしてるので光だけは早めにHQを買った。
そしてカンストしてからHQ楽器を買い始めたクチ。
ピーアンHQ楽器はソロのときにかなりイイ。


250: 名も無き軍師:05/08/20 00:01 ID:c9rrMb1Q
墓で30とか40とかチェーンつなげるには、
移動狩しかないと思うが・・・

251: 名も無き軍師:05/08/20 00:04 ID:zhdkAgvM
達ララとララって前からこんなに飛距離ちがったっけ?

252: 名も無き軍師:05/08/20 00:06 ID:c9rrMb1Q
いっしょだとおもってたが。
また裏パッチか?

253: 名も無き軍師:05/08/20 00:55 ID:zhdkAgvM
>>252
同じ位置からやってるから、確実に違う。。。

254: 名も無き軍師:05/08/20 01:10 ID:Wud829p6
>>248
>>249

レベリングでマンボとマーチ使う状況ってあるの?

255: 名も無き軍師:05/08/20 01:15 ID:3ZQ9XJcY
マーチ好きな人って案外いるよな・・・


256: 248:05/08/20 01:32 ID:74EuhqXU
>>254
違う違う、「いらない楽器」の方。書き方悪かったか。
レベリングで、マンボとマーチが必要な場面なんてまず無いな。
ましてやHQ楽器なんていらん。

257: 名も無き軍師:05/08/20 02:09 ID:skX6PHvQ
独断と偏見で楽器の優先度(HQ楽器)をつけてみる
別格クラス:ギャッラルホルン
必携クラス:コルネット、ホルン、トラベルシエール
有るといい:メリーのホルン、エンゼルフルート、ローズハープ
結構使う:ゲムショルン、ピッコロ、ハーメルンホルン、ハーレクインホルン、ショファー
稀に使う:フェアリーピッコロ、クラムホルン
ソロ向け:エボニーハープ、オリファント、狂乱の縦笛
使いどころ難しい:嘆きの竪琴、ナースメイドハープ、ハープ、エンゼルライアー
【えーっと・・・】:キタラアングリカ、

ということで、個人的には上の「結構使う」クラスまでは買っても良いと思う。

258: 名も無き軍師:05/08/20 07:19 ID:.C8V2CVQ
エボニーハープは状況によってはPTでも効果覿面だよー。

259: 名も無き軍師:05/08/20 07:24 ID:ukVbMp66
炎杖でメヌの攻撃力増えるよ(HQな尚良)

260: 名も無き軍師:05/08/20 09:00 ID:42dMGGeM
メリポ釣り、嫌じゃないんだけどド下手なので肩身が狭い…


261: 名も無き軍師:05/08/20 09:48 ID:69bWfzgk
HQ楽器要らんなんて言っちゃってる人は
他ジョブカンストしてヒマつぶしに詩人やってる人でしょ


262: 名も無き軍師:05/08/20 11:00 ID:gR30F2OE
>>261
他にカンストジョブ無いのに詩人上げるのは精神衛生上非常によろしくない
イフ釜に鍵取りに行って返り討ちに遭った俺が言うんだから間違いない。

263: 名も無き軍師:05/08/20 13:46 ID:Ugz1JMCo
>>262
GASのほうだろ?
75なら、ピーアン*2すりゃララバイ休憩すらいらんのだが・・・
サポ白でも楽勝だろww

ボムに至っては、前衛より詩人の方がが多少有利じゃねーか?

264: 名も無き軍師:05/08/20 13:49 ID:SYthh8zo
>>259
いくつ増えるんですか?

265: 名も無き軍師:05/08/20 14:01 ID:Ugz1JMCo
>>259
試してきた

メヌ4のみ   - 攻撃力60up
炎杖+メヌ4 - 攻撃力60up

とりあえず藻前はカエレ

266: 名も無き軍師:05/08/20 14:17 ID:MdR6kWqc
シャイル胴を手に入れたので、歌の詠唱時間-12の効果のほどをみてきた。
だいたい味方歌70%くらいでエフェクトが広がるので、10%ほど早くなってる。
で、歌い始めるときに装備しておかないと早くならないのナ。


267: 名も無き軍師:05/08/20 15:23 ID:Hpg5B.Dk
1年ぶりくらいに板を覗いてみたら気になるエレジーの話題が・・・

かなり前にエレジーはホルン+1や土杖で歌っても
レジ率や持続時間に変化なしってレス見たんだけど
いつから変わったんだろ。

いままでHNM相手にカルドとハーメルンでエレジー歌ってたよ orz

268: 名も無き軍師:05/08/20 16:07 ID:Ugz1JMCo
>>267
漏れはこの板で「関係ない」っつー検証データが出てもその時からずっと使っている。
漏れのrep的にはレジ率低減効果ありだったしな
だが、杖もそこそこ高かったし雰囲気が、「土杖イミナイ」の一色だったからカキコしなかった。

しかしある時裏パッチが入って歌自体が入りやすくなったのあったろ?
その時いいタイミングだと思って土杖使ったのは隠して、
エレジーの入った率をカキコしたら、案の定捏造扱いされたキガスwww

たしかlv72-73で、クフのコカに9割以上入ったデータをカイタと思うw

269: 名も無き軍師:05/08/20 17:32 ID:1kB9w7wY
ここに晒されたrepでも、同じような条件で自分でとったrepでも属性杖の歌レジ率緩和効果はほぼないという事でFA。


270: 名も無き軍師:05/08/20 17:36 ID:R191gbtU
>>269
はいはい、くまーくまー

271: 名も無き軍師:05/08/20 17:39 ID:Ugz1JMCo
>>269
いいんぢゃね?藻前がそう信じているならさwwww
例えその知識が間違っていても、所詮はゲームだし、なんの問題もない。

漏れは、効果があると思っているっつー脳内FA
藻前は、効果がないっつー脳内FA
所詮裏パッチ当たりまくりなんだから、いくら検証したって永遠と正しいFAはでねーしw

んなことより、ララバイの裏パッチなんとか汁!!!!

272: 名も無き軍師:05/08/20 17:54 ID:1kB9w7wY
自分で検証もできないアホは自分の脳内FAで満足してればいいんじゃね?wwww

ちなみに俺の今のメイン武器はチャンタースタッフ。
とて2以上の相手には属性杖HQよりもレジ率が低い。

273: 名も無き軍師:05/08/20 18:02 ID:Ugz1JMCo
>>272
なんだ低レベルの話か・・・( ´_>`)

274: 名も無き軍師:05/08/20 18:03 ID:R191gbtU
>>272
少なくとも何の脈絡も無くいきなりFAとか言うような人間の言う事は
信用できん、ってことだ

275: 名も無き軍師:05/08/20 18:07 ID:/URKrWdo
他ジョブの者ですみませんが、テンプレも覗いたのですがマンボでの回避UP
がどのくらい上がるのか分からないのでどなたか大雑把でもよろしいので教えて
いただけませんか?フレの詩人にも聞いたのですが、分からないと言われたので
親切な方いましたらお願いします。

276: 名も無き軍師:05/08/20 18:10 ID:R191gbtU
>>275
以前このスレで検証してくれてた人がいたがマンボマンボで回避率が約25%
アップしていた。回避率25%アップするということは大体回避+50の事が多いので
マンボマンボでそれくらいじゃないか?との推測がされていた(マンボ+楽器あり)

んで、マドリガルも同じような数値になるので(マドマドで約命中+50)
マドリガルの数値と同じなんじゃない?という話もあった
まあ数値化できないからこの辺くらいまでが限界かな

277: 名も無き軍師:05/08/20 18:21 ID:/URKrWdo
なるほど、参考になりました。
>>276さん有難うございました。

278: 名も無き軍師:05/08/20 18:53 ID:ygZ8oahs
758: 名も無き軍師 :05/08/19 20:43 ID:.cFwZ2ac
久しぶりに墓メリポ行ったら、
メヌ無しでバラと釣りしかしない詩人だったんだが最近はこれが普通なのか?




759 : 名も無き軍師 :05/08/19 22:08 ID:dStZ1m8U
普通は釣ってきてララバイキープしたらメヌ歌うから珍しいケースだ…。


760 : 名も無き軍師 :05/08/19 22:30 ID:WNXcu.bc
メヌよろw
で済むはず。詩人は奴隷である

279: 名も無き軍師:05/08/20 18:56 ID:Ugz1JMCo
>>278
何か、おかしいか?

280: 名も無き軍師:05/08/20 19:05 ID:U17I6XTA
脳筋に奴隷扱いされてんじゃねーよヴォケドモガ
やつらが根を上げるまで釣り続けろ
歌なんか多少切れても気にするな
脳筋のオートアタックが絶える事の内容にしろ
キャンプ周辺に敵が居なかったら移動狩りしろ
脳筋がトイレ><とか言っても
今良いところだからもうちょっと我慢して^^;で切り返せ

281: 名も無き軍師:05/08/20 21:16 ID:MMkirsQ2
モンクが地面をなめるまでつり続ければOK。

282: 名も無き軍師:05/08/20 21:27 ID:liwk.VRg
モンクが動かなくなるまで釣りを続けるのが真の詩人道

283: 名も無き軍師:05/08/20 21:39 ID:MMkirsQ2
つーか正直PTしたくない。
メリポに興味がないのも理由だけど、コールがうざい。
この前の墓メリポは気が向いたので参加してみたが、
単発wsでピッピピッピならしててうるさかった。

普段は定期的にいってる空と裏くらいでしかPTをくまなかったりする。
そこも敵のアビだ影縫いだスリプルだでコールをいれてたりするので、
アイテムがどうでもいいくらいに気が乗らなくなってきてる。
この前はついに
/p PT移動でもコールがあると見落とさないので是非(ry  orz

284: 名も無き軍師:05/08/20 22:01 ID:YtZd2fqQ
前の倒す前に必ず次がいる状態をキープ
「次終わったらちょっと休みましょう」と言う台詞も聞き流し
やめてくれといわれるまで釣り続ける。
狩りを4時間以上続けて最後に一言
「あまり稼げませんでしたね。」
で自分達がまだまだ詩人を生かせる実力が無いと思わせる。
自信を無くした彼らは次からあまり稼げなくても文句を言わなくなる



わけないよなぁ・・・

285: 名も無き軍師:05/08/20 22:40 ID:ry/Gn1/g
>>284
聞き流すのは脳筋の言葉だけだぞ
後衛が言った場合は即座に聞き入れるように

286: 名も無き軍師:05/08/21 00:38 ID:Z1xrgUn6
俺も容赦なく釣るなw
エレジー入れて、前衛歌、後衛にバラバラ歌ったら釣りに出発
MPが少しでもあれば常に前衛のそばに敵をキープする

287: 名も無き軍師:05/08/21 01:50 ID:c9rrMb1Q
・釣り下手だから、メリポで釣り行かない。
・釣りなんてやりたくないから、メリポ行かない。
・奴隷なんてやりたくないから、詩人ださない。
・すでに獣使い。



288: 名も無き軍師:05/08/21 15:57 ID:OVv8J1j6
エレジー入れて前衛歌2後衛歌2も歌えるメリポPTなんて超スロー超まったり
なんだがwwwww
墓モンクなんてエレジーで釣って前衛1歌って釣り、後衛1歌って釣り、前衛2
曲目歌って釣り、後衛2曲目歌って釣り、で最初に戻る感じだぞ。

289: 名も無き軍師:05/08/21 18:49 ID:W7B90rnI
さすがにそこまで釣り釣りってわけでもないな。釣りってPOPと時間管理だから、ある間隔程度あけないと。
釣りの間に2曲とケアルガ1発orブリorストひと張りくらいは撃てる。鎖骨とかならフィナーレもあるしね。
ララとエレジーで2匹釣るってのはよくやるし、達ララまとめて×3+ってのも場合によってはあるけど。

ほんとにルーチンと化したメリポは工業製品の品質管理された工程のように流れるというか…カンバン方式というか…

290: 名も無き軍師:05/08/21 18:49 ID:MdR6kWqc
歌うのは基本1曲だな。
2匹持ってきたときだけ2-3曲歌う。

291: 名も無き軍師:05/08/21 19:04 ID:xle1Ez0A
最近墓メリポ忍で参加したんだが、開幕挑発入れて敵殺す→次の敵に開幕挑発
(開幕以外挑発は使わない)でやってて、開幕に挑発リキャストが回復してない
って状況が頻繁にあった。

忍モモ白赤詩の少々火力足りない編成(モ>忍)でも骨一匹の実質戦闘時間
30秒切ることがざらなんだから、一匹やってる間に歌3曲とかほぼ無理だろ。

292: 名も無き軍師:05/08/22 01:37 ID:wvgi6mcg
墓メリポ詩人でアホほど言ってるもんだが
やっぱりモンクの装備次第で殲滅速度すごく変わるから(酷い時で15秒以上)
1匹釣りの場合、前衛or後衛に1曲しかかけれないことが多い
釣ってきて、モ挑発→さぁ後衛の位置までバラード2→歌い終わったら
残り4割以下→急いで次のを釣りに行く→釣った瞬間骨死亡・・・
これで10秒は無駄にチェーン時間割くから、やっぱ2匹釣りの方が
必然的に多くなる。ていうのは1曲オンリーで行くと後衛のMPもたない
しなー。廃後衛は長持ちするが、大体30越えでかつかつだわ。
それと広場から広場へと連結する通路は獲物が少ない箇所も多いから
そこをいかに時間無駄にすることなく繋ぐかが詩人の腕の見せ場。
あと鎌棍犬お化けが大体どのくらい居るかも詩人はチェックしとかなければならない
やはりこの辺は把握しとけば色々と応用が利く。てかやってれば自然と覚える。
フィナ釣りで古代やられてチェーン切れた人って方も多いでしょう。
前衛が敵倒すまである程度時間あれば、鎌。すぐ倒しそうなら棍棒などを
臨機応変に釣るのが吉。鎌は赤が余裕あれば釣ってくれるとすごく有難い
しかし詩人がこれだけ頑張ってもやっぱりチェーンは切れる場合がある。
それは白のバニシュ3が遅かったり、パラナが遅かったり、スロウ放置だったり
攻ダウン放置など仲間の協力がないと繋がるもんも繋がらんわな

まぁ色々と書いたが突っ込みどころもあるとおもうがこんなところ。
詩人釣り上手くなると、複数のモンクから「今日もメリポお願いできませんか?」
とリピーターが増えまくってうれしいが、、、なんとも複雑な気分
しかしモンクおまいら楽でいいよなぁwwww

293: 名も無き軍師:05/08/22 06:38 ID:WAHyTCiI
最近空で活動しているんですけど、四神戦なんかも、
マーチとバラードとエレジーくらいしかしてなくてあんまり役に立ててる気がしないんです。
他ジョブ持って無くて、詩人で行くしかないんだけど、もっと役に立つにはどうすればいいでしょうか?
個人的にはメヌエットで削りにも貢献したいと思ってるんだけど
アタッカーPTよりも盾PTに入ることが多くてメヌエットかけられないんです。
もしかして四神戦でアタッカーにメヌエットってあんまり効果なかったり?
それとも直訴して、アタッカーPTに入った方がいいのでしょうか。
マーチとメヌエットどっちがより有効なんでしょうか。
質問しまくりですいませぬ。助けて!教えてえろいひと!

294: 名も無き軍師:05/08/22 08:53 ID:dMjaOE3A
>>293
四神戦で詩人の立ち回りというと、
・ナ盾PTでサポ召喚真空とバラード、
・狩PTでメヌメヌと対朱雀戦でのプレ
っていう感じかな、忍盾だとマーチとかマンボとかになるのかな
(やったこと無いからわからない)、

ちゃんとメヌの効果は出るからアタッカーPTでも良いよ、
おまけに狩狩狩狩狩詩PTとかだとメヌばっかりになるから超楽w

295: 名も無き軍師:05/08/22 10:47 ID:MdR6kWqc
編成による部分も大きいので、リーダーに聞いてみたら?
ここで提案しても、結局リーダーが首を縦に振らないとだめだろう。
何も考えずに編成してるわけじゃないだろうし、そのポジションにも意味はある。



296: 名も無き軍師:05/08/22 10:58 ID:qQa9391g
礼拝堂のFomorがララバイで全く寝なくて大ショック(´;ω;`)

297: 名も無き軍師:05/08/22 11:25 ID:m579KLX2
あそこ印スリプルでしか寝ないよな。
どうなってんだ一体・・・活躍の場くれてもいいじゃまいか。

298: 名も無き軍師:05/08/22 13:50 ID:zzE6/O5M
闇耐性で光弱点のはずなのになw
スリプルはたまに印なしでも通るのに、ララバイは通ったの見たこと無い

299: 名も無き軍師:05/08/22 13:54 ID:v/aBw7iE
印に匹敵する「次の歌ブーストしますアビ」あってもいいよねー
逆属性も軽々入っちゃうようなさ。

300: 名も無き軍師:05/08/22 13:55 ID:v/aBw7iE
あげちった。スマソ

301: 名も無き軍師:05/08/22 14:03 ID:b8SP8Ofk
一応、精霊印が歌にも効いてしまってるからダブるアビは難しいか?
つーかぶっちゃけ歌なんて聴こえてればレジ無しでいいと思う。

特にスレノディはとっととレジ無しにしてくれw

302: 名も無き軍師:05/08/22 15:19 ID:pp3lNYgU
>>296
まったく寝ないわけではないっぽい。
2度だけララバイ入ったことがある。うち1度はソウルボイス使用中。

・・・ソウルボイス有りでもほとんど寝ないってどうなってんだorz
【ショック】

303: 名も無き軍師:05/08/22 15:41 ID:v/aBw7iE
>>301
でも詩サポ黒って前衛にサポ白ってくらいあまりに非現実的だから
貰ってもいいような気がするが、ダメかなあ。。。

304: 名も無き軍師:05/08/22 15:50 ID:gh3UP6qE
しかし、相変わらず話題がないねえ・・・

305: 名も無き軍師:05/08/22 16:29 ID:444Hd2YY
話題なさそうなのでお邪魔しますよ。
獣PTから誘い来たらおまいら乗りますか?
ここしばらくテリガンの獣PTから誘い増えると思いますが乗ってやって下さいおながいします。

306: 名も無き軍師:05/08/22 16:41 ID:v/aBw7iE
多分行くかなー。普通に儲かっちゃうし、ケモPT。
そのあたりのレベルのケモさんならそこそこウデもあるだろうし。
ペットに歌が届けばなあといつも思う。10人分のメヌメヌとかスゲー遣り甲斐あるしw

307: 名も無き軍師:05/08/22 17:28 ID:uqTGJpK.
>>305
シーフとケモノは信用するなというフレの遺言があるので漏れは断るが
それくらいの自由は許してくれ。

308: 名も無き軍師:05/08/22 17:32 ID:BSikIfa2
獣パーティどんぐらい儲かるの?

309: 名も無き軍師:05/08/22 17:37 ID:444Hd2YY
>>308
儲かるってえとアレですか?ギル?
噂されてるほど儲かりませんよ。
経験値も一般の当たりPT程儲かりません。
でもアレだ、IDがもうちょっとで獣使いなんだし、一回やってみて下さいよ。

310: 名も無き軍師:05/08/22 17:44 ID:v/aBw7iE
ん、経験値PTのことじゃないの?
詩獣獣獣獣獣でやったことあるけどノンストップ狩でウマーだったよ?
サポも色々で前寄り役とか中衛とかいて号令で一斉に殴り始め、
その間隣で次のをやり始めて繋いでいく感じ。
コチラの仕事は前組にメヌメヌ、中衛にバラバラ、追い込みかけるときに
メヌメヌ掛けなおし。つながりをよくするために釣りやキープ役の人
ペット確保係には魅了エチュしてから行って頂く。
普通のPTより忙しくてあれこれ考えながらやるし、なにもかもイレギュラーで
新鮮で楽しかったよ。(*゚∀゚)=3 

311: 名も無き軍師:05/08/22 17:47 ID:wnmbU/hs
聴覚探知の敵には歌の効果が上昇!とか

312: 名も無き軍師:05/08/22 18:17 ID:v/aBw7iE
強化案流れなので久々に貼ってみる。

【士農工商で】詩人こそ超絶強化すべき8【農民】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122639945/

長いことやってるのに沈みもせず、上がりもせずで支援してやってもいい
という人も居るが総数も少ないという、詩人を物語ってるって言うか
色々深いスレです、、、。あちこちでモだの黒だの赤だの弱体ムードなんで
強化案で盛り上げてあげてちょ。

無駄かもしんないけどさ、支援するのが詩人だぜ!

313: 名も無き軍師:05/08/22 18:32 ID:LCWxemzU
支援つーか

詩人=他のジョブを鵜飼の如くアゴで使うジョブ
だと思っているんだが、みんな違うのか?

納金に敵を釣らせ(たまに自分で釣って)
納金を歌でドーピングさせ
納金に敵を倒させる。経験値ウマー


314: 名も無き軍師:05/08/22 18:41 ID:zzE6/O5M
>>312
一時期収まってた弱体ムードを、また高めたのは■eだしな・・・
どうせユーザーが強化案出したところできくわけないし無駄だと思う
きっとサービス終了まで弱体ファンタジーは続くんだよ

315: 名も無き軍師:05/08/22 18:43 ID:v/aBw7iE
その状態で王(赤のまだ数段強い感じ)になれればまたそれも通るんだろうけど
やってる人のタイプとか考えるとそもそも王になりたいからやってる感じじゃないしね、、、
房の種類も違って、最強房とか絶対流れてこないし、精々白姫様系かなあ、
あとはみんないい人、人の役に立ちたい人が多い印象。

リアルでも正直者はバカを見る、な感じで頑張ってんのに美味しいところもってかれて
1人ショボンな人多い希ガス (´・ω・`)当たってないとイイケド・・・

316: 名も無き軍師:05/08/22 19:57 ID:ZXdsDQwA
電撃に「パーティにいると嬉しいけど、自分でやりたくない
ジョブNo.1」と書かれていたので始めた。

>>313
すごくどうでもいいが、鵜飼いは鵜をドーピングしたり
しないだろう、と思った。

317: 名も無き軍師:05/08/22 20:07 ID:2BXIgRew
ワロタ

318: 名も無き軍師:05/08/23 01:16 ID:pHsLIWtc
■e>詩人に新アビリティを追加しました。ドーピングコンソメ。
注入したPTメンバに常時ソウルメヌとSTRエチュの効果がかかります。
ただし、胴装備が脱げます。ある種の廃人になります

319: 名も無き軍師:05/08/23 08:23 ID:wXOov/uc
いま40台
黒の単発とMBのために、開幕氷スレいれること多いんだけどさ
忍者がすぐに遁まわしはじめるのね
それ自体は殴るより与ダメ大きいし有効なの知ってるけど
氷スレの効果消えちゃうよね?

320: 名も無き軍師:05/08/23 09:46 ID:VX57OLxI
>>319
消えないと思うけど。
遁と関係なく、時間で「スレノディの効果が切れた」のログ出てない?
敵からスレもらうと、普通に歌アイコン(耐性ダウンの下矢印アイコンじゃなく)
が出た気がする。

321: 名も無き軍師:05/08/23 12:26 ID:safUEv3.
>>320
合ってる
>>319
効果時間が切れるか、別のスレで上書きするまで消えないよ。
遁術の耐性ダウン効果は、なんらかの魔法が着弾した瞬間消える。
スレでのフォローは、開幕付近は重要な弱体魔法に対応したスレがいいと思うよ
忍者と組んでるならスロウ系(土)かな
黒のよく使う精霊に合わせてのスレは弱体一式が済んだ後がいい。

322: 名も無き軍師:05/08/23 12:39 ID:b8SP8Ofk
詩人の新アビはこれで行こうぜ。
【レコード】
コマンドを実行してから最大7曲を記録します。
【プレイ】
レコードで記録した曲が常にPTメンバーとバトルターゲットに掛かり続けます。
但しプレイ中は詩人は硬直状態になります。(手動で切るまで)
PTから詩人が抜けたら切れます。

やる気の無い時はこれでほっとくだけだな。

323: 名も無き軍師:05/08/23 12:42 ID:gh3UP6qE
>>321
40代ならエレジーあるんだから、土スレにこだわる必要はないと思うのだが??
エレジーがレジってのなら必要かもしれないけれど。
むしろ、パライズやサイレスのレジ率を下げるために氷や風が重要かと。
黒の精霊に合わせて入れるのは同意。

324: 名も無き軍師:05/08/23 13:05 ID:r0SL/bAo
スロウとエレジーが組み合わされば慣れてない忍でも
張り替えが容易になるからあればあったで役に立つさ。

40台は土耐性のある虫系多いしスロウでもいいんじゃね?
それに結構氷弱点の虫多いしさ

325: 名も無き軍師:05/08/23 13:06 ID:safUEv3.
>>323
イメージだけで語っちゃってすまなかった。
詩人・忍者とくれば格上のとてとて戦が思い浮かんじゃって、
そうすると弱体もなかなかすんなりとは入らんし、逆に氷弱点をよく狩るLvでもあるんでね。


326: 名も無き軍師:05/08/23 13:29 ID:nqCeFPPY
>>323

>40代ならエレジーあるんだから、土スレにこだわる必要はないと思うのだが??
エレジーがあるから土スレにこだわる必要がない、という理論はよく分からない。
エレジーがないなら土スレにこだわる必要があるのか?
むしろエレジーもあることだし、土スレがいい、という理論展開になっていくはずだが。

個人的見解だが、弱体に関してはやっぱスロウエレジーかなり重要だと思う。
敵の弱点によってレジ率ちがうから一概に弱体にはどのスレが最重要か、っていう
問い自体あんまり意味ないけどな。もしそういうアンケートがあれば俺は「土スレ」
と答えるかなー。氷弱点の敵多いのも理由かな。
ま、実戦では、やってみて一番レジられてるの入れるとがいいとかと。

とりあえず319は序盤にMBスレ見とおしてスレ入れてても開幕連携でなきゃほぼ確実にMB前に切れるぜよ。

327: 名も無き軍師:05/08/23 14:33 ID:b8SP8Ofk
土耐性でもない限り、スロウ・エレジーよりも土スレが通らん。
MBよりもスレが通らん。

スレ入れてるより先にエレジーでも入れてた方がマシというのが俺の結論。

328: 名も無き軍師:05/08/23 14:47 ID:gh3UP6qE
私が、土スレにこだわらなくてもいいかなと思ったのは、そのレベル帯で戦場エレジーがレジだった記憶がないので。
それと、戦場エレジーとスロウって同時にはいるけれども、効果って同じじゃなかったっけ?
あと、60代のコカ狩るまで土スレ歌った事がなかった気がする。
戦場エレジー切れる前に入れ直せばばいいやんと、思っていたんだけど。
スロウとエレジー同時にはいると更に遅くなるんだっけ?
スロウ入れるMPコストを、歌でこなせるんだからエレジーのないLv38以下だったら、
土スレ歌ってスロウのレジを無くす方向で、必要だとは思うのだけれども。
間違って覚えていた?間違ってたらゴメンです。

329: 名も無き軍師:05/08/23 14:55 ID:RRlueXpA
>戦場エレジーとスロウって同時にはいるけれども、効果って同じじゃなかったっけ?
全然別モノだよ。ちったあ勉強してからレス汁。

330: 名も無き軍師:05/08/23 15:00 ID:b8SP8Ofk
管楽器スキルにしろCHR/スキル装備にしろ90%くらいはエレジーの為だけに
しか意味が無いのに、エレジーの効果もしっかり覚えてないのは論外だなw

エレジー無かったら本当に裸で充分だ。今でも充分だが。

331: 名も無き軍師:05/08/23 15:07 ID:444Hd2YY
開幕土スレって良いと思うなぁ。特に忍盾だと。
忍者も近頃捕縄使うし、捕縄レジられた時のスロウの補助にもなるし、エレジーの補助にもなるとオモ。
土属性の弱体入れ終わったら他のスレ入れてやるようにしてるかな、漏れは。
まあ、それでも忍者の捕縛はレジ多いな。忍術スキル上げてない(装備も含めて)人多いからな。


332: 名も無き軍師:05/08/23 15:12 ID:RRlueXpA
忍術スキルはセミ唱えてれば上がるから、上がり盾でもない限り普通誰でも青いとは思うぞ。
忍術トルク、ピアスに関してはよっぽどでないと居ないとは思うがな。
そもそも忍術スキル青で装備でブーストしなきゃ弱体術入らんような敵なら
スレもレジられると思う。

333: 名も無き軍師:05/08/23 15:26 ID:444Hd2YY
んなこたぁない。
敵の耐性にもよると思うし、スキルブーストの具合にもよる。
現に忍者の術や白の弱体レジレジでもスレや歌がすんなり入ることはある。

334: 名も無き軍師:05/08/23 15:46 ID:nqCeFPPY
>>332
>そもそも忍術スキル青で装備でブーストしなきゃ弱体術入らんような敵なら
>スレもレジられると思う。

いくらなんでも無理がある。
黒がブラインがレジられる相手なら白のパライズ入らない、って言ってるのと同じ。

335: 名も無き軍師:05/08/23 15:51 ID:444Hd2YY
補足。俺は忍盾の時は出来たらでいいから忍さんに雷遁入れてもらってる。それと合わせて土スレ。これで土耐性結構下がる筈。
で、スロウ、捕縄、エレジー入れ終わったら、味方歌2曲歌って(この辺は臨機応変)他のスレ入れ直してる。
スレは入れた方が良い。知ってると思うが、エレジー、スレ、レクは別枠で入るから。
出来ることは手抜きしないでやるようにしてる。

336: 名も無き軍師:05/08/23 15:59 ID:gh3UP6qE
ぬお、まちがって覚えていたのが大変失礼しました。
そうすっと、テンプレサイト読んできたのですが、
スロウ&戦場エレジーが同時にはいると
攻撃間隔が1.25*12.5=1.5625倍になり(ホルン+1の場合はちょっと違う)
スロウ&修羅エレジーが同時にはいると
攻撃間隔が1.5*1.5=1.875倍になるで合ってます?

337: 336:05/08/23 16:03 ID:gh3UP6qE
ぎゃー表記ミス orz

>攻撃間隔が1.25*12.5=1.5625倍になり(ホルン+1の場合はちょっと違う)
>スロウ&修羅エレジーが同時にはいると
>攻撃間隔が1.5*1.5=1.875倍
正  
攻撃間隔が1.25*12.5=1.5625倍になり(ホルン+1の場合はちょっと違う)
スロウ&修羅エレジーが同時にはいると
攻撃間隔が1.25*1.5=1.875倍

338: 名も無き軍師:05/08/23 16:09 ID:R191gbtU
>>337
スロウは敵と詠唱者のMND差によって遅延率に差ができる
最低約15%、最高で約30%。レベリング相手なら、MNDブーストしていて20%弱程度くらいかね
ちなみに捕縄弐は遅延率約20%で固定

339: 名も無き軍師:05/08/23 17:00 ID:gh3UP6qE
>>338 レスサンクス
なんとスロウも間違って覚えていたのね・・・(;´д⊂)
何にしても一つ勉強になりやした。皆さんありがd。

340: 名も無き軍師:05/08/23 18:24 ID:r0SL/bAo
>>339
ガンガレ

忍からするとスロウとエレジー入ってれば
蝉複数枚飛ばされるWS無ければヘイスト無くても蝉回る場合多く
ヘイストあったら蝉が余裕で回せる状態になる。

普段0から蝉壱貼るには中断のない0-20%で一発喰らって張り替えをするんだが
エレジー+スロウが入っていれば敵の攻撃終わった後で詠唱しても殴られずに貼れる位の容易さになる。

341: 名も無き軍師:05/08/23 18:50 ID:SYthh8zo
>>334
忍術スキルはA-。忍術弱体は単純にスキル依存(ステータス補正なし)。

歌はご存知スキルC。黒、白の共に弱体Cの比較とは比べられないですよ。

342: 名も無き軍師:05/08/23 18:56 ID:nqCeFPPY
>>341
そんな話をしているんじゃないぜ、この文盲め。

343: 名も無き軍師:05/08/23 23:23 ID:MMkirsQ2
二言目に罵倒する言葉をつけるのは
ハートマン軍曹にそうしろとでも習ったのか?このアカのどん百姓め!!

344: 名も無き軍師:05/08/24 09:14 ID:kx7rOxlw
>>341
属性杖の存在を忘れていないか?

345: 名も無き軍師:05/08/24 11:06 ID:KgqWEH7w
>>338
にもう少し補足。大体メリポで狩る敵のINTやMNDは約80前後。
遅延率キャップに達するためにはMND155程度必要。
一応白タルや白ミスラでもかなりの廃MNDブーストが必要になるが可能。

346: 名も無き軍師:05/08/24 11:09 ID:DdVRtFfU
>>344
それはあれか?忍も属性杖をもって(ry

347: 名も無き軍師:05/08/24 11:33 ID:b8SP8Ofk
>>346
赤白<忍さん点滅しててヘイストもケアルもできません;;;;;;;;

348: 名も無き軍師:05/08/24 11:51 ID:444Hd2YY
>>346
話の流れ読めてないようだから説明。


土スレ入れるのってどう?

イラネ

エレジー、スロウ、捕縄のサポートになるんじゃないの?

忍は忍術の装備も含めてスキルブーストしてないんじゃない?

そもそも忍術レジられる様な敵に他の弱体入らないだろ?

スキルブーストの具合にもよるし、敵の耐性にもよるだろ。

忍は忍術スキルA−だ、詩人とか黒とか白はスキルCだろ。忍者の忍術の方が入りやすいだろ。

属性杖の存在を忘れてないか?(普通忍者はつかわんだろ)




・・・ってこった。

349: 名も無き軍師:05/08/24 12:04 ID:b8SP8Ofk
>>348
俺の疑問にも答えてくれないか。
土スレを入れないとエレジーが入らない敵に土スレが入るのか?
(風弱点のコカとか限定ならわからんでもない。)
土スレを入れないとスロウが入らない敵に土スレが入るのか?
対応スレを入れないとMBがレジられる敵にスレが入るのか?

スレノディのような歌のレジ率って他の歌と変えて然るべきだと思うんだが・・・
敵にかける呪歌じゃなく、火の〜みたいな曲で対象属性の魔法命中率と魔法攻撃力
を高める味方歌の方がバリエーションが広がる気がするんだがなー。

350: 名も無き軍師:05/08/24 12:33 ID:nqCeFPPY
>>348
流れよめてないのはお前だ。レベル40代の話に属性杖は関係無い。

あと
>忍は忍術スキルA−だ、詩人とか黒とか白はスキルCだろ。忍者の忍術の方が入りやすいだろ。

これが正しくない、って話だ。属性杖の話がでてきたりどんどん的外れになっていってるな。

351: 名も無き軍師:05/08/24 12:37 ID:444Hd2YY
もういい加減言い争いは面倒なの・・・・・。
>土スレを入れないとエレジーが入らない敵に土スレが入るのか?
>(風弱点のコカとか限定ならわからんでもない。)
あなたが言ってるように、耐性にもよるでしょ。
それと、風弱点じゃなくて、この場合、雷弱点では?

>土スレを入れないとスロウが入らない敵に土スレが入るのか?
敵の弱点属性とか装備を含めたスキルブーストとか、属性杖の補助にもよるでしょ。詩人の歌は入るけど、忍術はレジレジって経験無い?

>対応スレを入れないとMBがレジられる敵にスレが入るのか?
そう言う話をした覚えはないけど、スレは耐性ダウンだからMBのレジ率だけじゃないよね?
まあ、スレ入ることが前提だけど。

>スレノディのような歌のレジ率って他の歌と変えて然るべきだと思うんだが・・・
>敵にかける呪歌じゃなく、火の〜みたいな曲で対象属性の魔法命中率と魔法攻撃力
>を高める味方歌の方がバリエーションが広がる気がするんだがなー。
味方歌の種類増やすのは良いと思うけど、現状では2枠しかないよねー、まあ、良い案だと思うけど。
4枠ぐらいあって、詠唱時間今の1/3とかだと嬉しいね。忙しくて死にそうだけどw

352: 名も無き軍師:05/08/24 12:38 ID:444Hd2YY
>>350
あら失礼w
40台の話だったのかw

353: 名も無き軍師:05/08/24 12:40 ID:nqCeFPPY
>>348
土スレを入れないとエレジーが入らない敵に土スレが入るのか?
→入る。

土スレを入れないとスロウが入らない敵に土スレが入るのか?
→入る

対応スレを入れないとMBがレジられる敵にスレが入るのか?
→入る。

満足したか?土スレは土属性じゃないからスロウやエレジーのレジ率は関係ない。
サイレスが入りにくい敵には土スレきまりにくいかもしれんがな。

354: 名も無き軍師:05/08/24 12:56 ID:beclYlFQ
レジ率を下げるためにスレを入れるが、
そのスレ自体が入らないジレンマ

いっそのこと、掛けた属性の魔法が入りやすくなる
単体仲間歌にしてくれたほうが良かった気がする。

355: 名も無き軍師:05/08/24 13:06 ID:444Hd2YY
おっと失礼、土スレは風でした。
遁術とは違うんだね。
危うく雷杖買うところだったw

356: 名も無き軍師:05/08/24 13:14 ID:XBAYMz1o
335: 名も無き軍師 :05/08/23 15:51 ID:444Hd2YY
補足。俺は忍盾の時は出来たらでいいから忍さんに雷遁入れてもらってる。それと合わせて土スレ。これで土耐性結構下がる筈。
で、スロウ、捕縄、エレジー入れ終わったら、味方歌2曲歌って(この辺は臨機応変)他のスレ入れ直してる。
スレは入れた方が良い。知ってると思うが、エレジー、スレ、レクは別枠で入るから。
出来ることは手抜きしないでやるようにしてる。

357: 名も無き軍師:05/08/24 13:16 ID:XBAYMz1o
死人がポップしますたw

358: 名も無き軍師:05/08/24 13:17 ID:444Hd2YY
>>356
ん?雷遁は土属性防御ダウンで良いんだよね?

359: 名も無き軍師:05/08/24 13:20 ID:nqCeFPPY
そう。


360: 名も無き軍師:05/08/24 13:21 ID:444Hd2YY
あ〜あ、なんでこう、人の揚げ足取りたがるのかなぁ。
ライトンの事言ってるなら合ってるよ。土耐性ダウンで。
ちゃんと謝ってるじゃん。

361: 名も無き軍師:05/08/24 13:23 ID:b8SP8Ofk
>>351
わかってる奴はわかってると思うんだが、一般論として「土スレをした
方がいい」ことにならないことが言いたかった。
土耐性or風弱点(或いは両方)の条件か、土スレのレジ率<PTメンバー
のスロウ/忍術のレジ率という条件を満たす場合くらいか?

逆に一般化したがるなら土杖持ってる詩は多そうだが、風杖持ってる
詩人は少なそうなので属性杖以降はかなりの確率でエレジー>土スレ
になりそうな気がする。

362: 名も無き軍師:05/08/24 13:26 ID:nqCeFPPY
>>360
土スレを雷と思ってたお前も>>357とかわらん。

遁とスレは属性が違うし依存スキルも違う。楽器の有無もある。
だから 忍術が入らない→歌が入らない は間違い。
>>360は歌も遁も同じ属性だと思ってた時点で根本的な話がわかっていなかったんだろう。

363: 名も無き軍師:05/08/24 13:28 ID:b8SP8Ofk
雷遁は、雷遁が着弾した「直後1つ」の属性攻撃(弱体も含む)に対して
の土属性の耐性を下げる。
雷遁>土スレの順番だと土スレしか有効でなくなる上に土スレに雷遁そ
のものは意味が無い。
逆順に着弾していれば意味があるが、スロウ/捕縄/エレジーが直後に着
弾しないと雷遁分の意味は無い。

ということだと思われ。

364: 名も無き軍師:05/08/24 13:31 ID:XBAYMz1o
>>363
正解wさすが分かっている人は分かっているw

まー、死人はどこまでいっても死人だ罠

365: 名も無き軍師:05/08/24 13:51 ID:W6TO35lo
取り敢えず444Hd2YYがヤヴァいヤツだって事だけは解った。

366: 名も無き軍師:05/08/24 13:51 ID:444Hd2YY
>>363
なるほど、勉強になった。あんたすごいな。
ろくに説明もしないで死人だの何だの煽ってるバカとは大違いだw
・・・・おっと、一言余計でした。すみません。

367: 名も無き軍師:05/08/24 13:53 ID:XBAYMz1o
(´д`)

368: 名も無き軍師:05/08/24 14:05 ID:8TNIEGEU
今日はなんかすごいのPOPしてるな。
属性関係は、よく把握してないのが70代でもいるくらいだから
仕方ないと言うか呆れるというか諦めてるが。

エレジー入りづらくて、土スレ入るといえば・・・まぁ、40代だと
オンゾゾコカとかかね。あとは、蟻とかね。どっちもあんまり
美味しくないからそもそも行かない事多いんだが。

369: 名も無き軍師:05/08/24 14:07 ID:.qIXYpz.
何この流れ?(´Д`;)

370: 名も無き軍師:05/08/24 14:32 ID:1UImbdvc
ぶっちゃけ、そんなに考えながらゲームしてねーw

371: 名も無き軍師:05/08/24 14:50 ID:v/aBw7iE
ちなみに一部>>338も説明してるが、土スレでスロウの補助をするにしても
結局は「入るか入らないか」だけでしかなく、威力補助にはならなかったりするから
そのあたりって臨機応変でいいんじゃないかなと思ったり。

時には遁とかスレで補助しあったり、潔く白や赤にエチュして開幕エレジー
なんて手もあったりする。後者はレジも少しだけ緩和されて、入ってしまえば
「深く」入るから効果も強く・長く(特にパラの発動率アップのオマケ付き)
一長一短だよね。ケースバイケース。

372: 名も無き軍師:05/08/24 16:43 ID:SwJw3RXM
スレに精霊弱体的な効果が付いてればよかったのにね

373: 名も無き軍師:05/08/24 18:08 ID:nqCeFPPY
>>372
そんな感じでスレII追加してくれんかのぅ・・・・

374: 名も無き軍師:05/08/25 01:09 ID:wXOov/uc
今週末にはLv51にたどり着ける見込みなんですけど
待ちに待った属性杖の装着!・・なはずがブルーです

正直、どう使い分ければ良いのかわかりません
土杖はエレジーを歌いきる前に装備変更すればいいんですよね
/ma 戦場のエレジー <stnpc>
/wait 2
/equip main アーススタッフ
って感じでいいのかな?

闇杖はヒーリングとララバイのときに持ち替えればいいのかな?
光杖はケアルマクロに組み込んだりしてますか?他に使い道ないのかな
他の杖にも活用方法あったりしますか?

引退したフレからNQ属性杖全種貰ったものの
杖を持つジョブなんて初めてなものですから理解に苦しんでいます
土はHQに買い換えようかなと思っていますけど
何かアドバイスあったら頼みます


375: 名も無き軍師:05/08/25 01:12 ID:wwMfLJK6
LV50近くにもなって何聞いてんのコイツ?
詩人って本当に寄生虫ジョブだな
ありえねーよこんな質問

376: 名も無き軍師:05/08/25 01:32 ID:LQZFIlnc
>>374
光杖がララバイね。

後、装備品ってのは詠唱完了時に装備してたモノの
効果が発揮される感じ。
だからそのマクロで大丈夫だと思うよ。
(ラグとかで着替え遅れる場合もあるんで詠唱完了より1−2秒位余裕あるといいかな)

377: 名も無き軍師:05/08/25 01:44 ID:uPofWxiM
>>374
まさかLV51になるまで楽器を持ち替えてこなかったのか・・・?
マクロの組み方なんか杖だって楽器と同じだろうに

378: 名も無き軍師:05/08/25 01:52 ID:Sm1ms5ck
コノ前参加したサソリBC。後衛 黒赤詩。
黒と詩で寝かせて、赤が回復メインだと当然思ってました。参加直後に
主催者から「黒赤で寝かせするので、詩人さんメインで回復してね^^」
とのこと。

BCで、メイン回復やらされるハメになるとは・・・。でも、一所懸命
MP増強装備そろえて、エルサポ白でMP370にして突入しました。
エボニー+1で、ピー5、ピー4を前衛にかけて、あとはバラバラケアルガ。

PTの人にも「詩人さんいるとMP全然へらない!」とか喜んでもらえました。


でも、なんかちがう・・・・・・・・。orz

379: 名も無き軍師:05/08/25 01:55 ID:uPofWxiM
>>378
いまやララバイなんて超劣化スリプガだし、黒や赤いたら出番全くないよ
昔の詩人はリンク処理のエキスパートだったのになあ・・・

380: 名も無き軍師:05/08/25 03:14 ID:Xj1NCnWM
質問なのですが、ララバイ用の楽器としては、メリーとナースメイドの
どちらがいいのでしょうか?

数値上だとナースメイドの方が+が上なのですが、弦楽器というところが引っかかって。

381: 名も無き軍師:05/08/25 03:26 ID:gGs3dJ/c
通常ならメリー
達ララでどうしても範囲が欲しい時はナースメイド
スキル厨の俺はオリファント

メリーがあればとりあえず問題無し。

382: 名も無き軍師:05/08/25 04:20 ID:y5bKbgWg
>374

炎杖:氷のスレノディ用
氷杖:風のスレノディ用
風杖:土のスレノディ用
土杖:雷のスレノディ、エレジー用
雷杖:水のスレノディ用
水杖:炎のスレノディ用
光杖:闇のスレノディ、ララバイ、ケアル用
闇杖:光のスレノディ、レクイエム用

忍盾の時は大体暗闇>捕縄と入れる人が多いので
先読みで闇スレ>(暗闇入る)>土スレ>エレジー>連携属性のスレ
みたいな感じがGood
要所で掛ける印ケアルガなんかも光杖と併用するとGood

黒魔道士はほとんどスレの手助けなしにMB入るけど
赤魔道士の場合はレジられることが多いので、赤魔道士が撃ってるMBの属性の
スレいれるのもいいね

あとは黒魔が追い込みで精霊やりだしたらそれにあわせてスレ入れるとか
属性杖全部あれば、全てのスレが入りやすいので楽しいよ


383: 名も無き軍師:05/08/25 04:39 ID:1VdYXabw
釣りじゃなく質問。
楽器の歌効果+ってそれぞれの歌で何がどう変わるん?
軽く詩人サイトとか見てみたけどエナジーがちょこっと遅延upすることしかわからんかった
↑でも出てるけど、ララバイ+とかってCHR+の楽器よりも良いの?


今は王国笛(CHR+3)とメープルハープ()笑 しか持ってないやる気皆無な状態なんだけど
やっぱまずいのかな?

384: 名も無き軍師:05/08/25 06:40 ID:UaDdiNng
レクイエムに闇杖は、入るもんも入らなくなるだろ・・・

>>383
やる気無いならそれでいいよ。


385: 名も無き軍師:05/08/25 06:49 ID:pSlEHA4M
メリポだと前衛4白詩の構成でしかも無茶な移動狩りだから
昔のようにリンク処理のエキスパートとしてわりと活躍できるけどな。

>383
フルオパーラインに王国一本でもなんら問題ない。
詩人やる気ゲージがもし上昇したら各種揃えていったらいいが、その際
優先順位なんかはこのスレで聞かずに過去スレを漁ってくれ。

386: 374:05/08/25 07:51 ID:wXOov/uc
親切にありがとうございました
特に>>382氏のレスはプリントアウトして覚えます

387: 名も無き軍師:05/08/25 08:53 ID:dMjaOE3A
>>386
多分わかっているとは思うけど一応書いておく、
レクイエムは光属性だから光杖になる382の表とは違うので注意

ということで、
土杖:雷のスレノディ、エレジー用
光杖:闇のスレノディ、ララバイ、ケアル用、レクイエム用
となり、光杖と土杖があればかなり歌がカバーできるから、
この二本が推奨されるのはその理由。

まあ、最近は狩人の遠隔修正の結果一部の狩人がホリボルマニアに成って、
その結果光スレを要求されたりもあるから一応闇杖もあってもいいかもね。

388: 名も無き軍師:05/08/25 09:47 ID:n98IlUwY
>>380
ナースメイドハープ、一回使ってみたらよく分かるが
・レジレジ(弦楽器だから当たり前)
・範囲広すぎ、リンク処理に使おうものなら逆にとんでもない大リンクをもたらすwww

楽や練習相手とかなら通用するので、メリーより効果時間3秒長い分
いいかもしれんが、レベリングやBCじゃとてもとても使える代物じゃない。

389: 名も無き軍師:05/08/25 09:53 ID:O68daxWo
ナースメイドハープは競売で捨て値だと思うから試してみては?
多分メリーじゃない他の管楽器を使ってもレジすくないと思うからw

390: 名も無き軍師:05/08/25 11:37 ID:x1HpDrnA
スレノディを単体味方歌にして、対応属性の命中率アップでいいよ

391: 名も無き軍師:05/08/25 11:44 ID:nqCeFPPY
>>390
味方歌になったらバラバラ2枠削ってまで歌うか、っつーの。
つーかエチュはどーなる。スレは歌枠関係ない敵歌だからこそ意味があるって。

レジ無しとか、スレ直後の属性を100%成功させる、とか精励弱体の効果(ステータスマイナス/
弱スリップダメ)も付与させるとか、効果強力な上位スレプリーズ!!


392: 名も無き軍師:05/08/25 13:35 ID:gh3UP6qE
魔法命中率UPの装備品出てきたんだから、あってもいい気もしますねえ。
高レベルなんかだと、バラバラよりはバラ2と魔法命中率UP歌となるのかね。
追加されたところで、ルーチンワークは変わらないだろうけれども。
ヒャッホイしたい黒さん辺りが喜ぶかしら。
そうすっと、>>391が言ってるようにエチュが完全に死ぬな。
ま、死に歌があるのは今に始まったことではないが。

393: 名も無き軍師:05/08/25 13:51 ID:RevfIBHc
スレに精霊弱体効果のステータスダウンは嬉しいけどスリップはイランなぁ・・・。

寝てるor寝かせる予定のある敵に予めスレ入れる時あるし。

394: sage:05/08/25 14:21 ID:quWoYvLU
お聞きしたいことがあるんですが、
72になったらエラントとミンストレルコート、どちらがいいんでしょう?
CHR+10はすごいとおもうんですが、管楽器スキルもかなり大事だと聞いたもので…
くだらないことお聞きしてるとしたら申し訳ないのですが
もしよかったら教えていただければと思い書き込みしました。お願いします。

395: 名も無き軍師:05/08/25 14:36 ID:vnbVMrdM
73まで待って、シャイルマンティルに汁

396: 名も無き軍師:05/08/25 14:52 ID:ElAN3kjw
>>394
エラントの利点はCHR+よりも敵対-のほうが重要。
戦闘が長丁場になって歌の蓄積へ意図がシャレにならんくなるHNM戦とかだと
迷わずエラント(マハトマ)だろうな。裏とかでもエラント多いね。
それ以外のメリポとかだと、ミンストレルコート持ってるのならそっちで良いと思う。
両方持ってるのなら普段ミンストレルコート、特殊な場所にはエラントで良いんじゃないかな。
あとミンストレルコートは72じゃなく62から着れるからなー。

397: 名も無き軍師:05/08/25 14:58 ID:OyDkpt46
>393
レベル上げならエラントとミンストの使い分けについてそこまで神経質になる必要ないと思う。
LV72以降はどっち着ようがレジあんまないし。


398: 293:05/08/25 15:09 ID:CN3hCZgw
助言ありがとう!

399: 名も無き軍師:05/08/25 15:13 ID:quWoYvLU
396さん 397さん どうもありがとうございました。
レベル上げの場合、長期戦の場合 と具体例を示していただいて
とても参考になりました。敵対心にも注意すること 使い分けること
なるほど と思いました。
丁寧に答えていただいて、本当にありがとうございました。

400: 名も無き軍師:05/08/25 16:19 ID:XBAYMz1o
てか、装備ぐらい自分で考えろよ・・・

401: 名も無き軍師:05/08/25 16:40 ID:vsLSusxU
 光杖HQだとララバイのレジ率変わるのでしょうか?


402: 名も無き軍師:05/08/25 17:07 ID:chhx9WAw
シャイル高くて買えないから、迷わずエラントw

403: 名も無き軍師:05/08/25 17:12 ID:43mB0WjY
ID:XBAYMz1o はウザイな。
自分の考えなんて一つもなく、ただ人の書き込み批判してんのな。
こういうヤツがいるからスレ盛り上がらないんだろうな。

404: 名も無き軍師:05/08/25 17:39 ID:gh3UP6qE
他ジョブ奴隷扱いしてるしな

405: 名も無き軍師:05/08/25 17:48 ID:XBAYMz1o
>>403
はいはいwワロスワロス

406: 名も無き軍師:05/08/25 19:03 ID:/gATtczw
バカに構うな。ジョブの特性上、こういった勘違いクンが多いのもまた事実。
相手した時点で同レベル。あまりにウザかったら透明あぼーん推奨。

407: 名も無き軍師:05/08/25 20:25 ID:UoDJc55w
たぶん、夏休みの宿題写し終わって、暇になったんだよ
きっとw


408: 名も無き軍師:05/08/26 03:32 ID:N4UajIkA
383です、返答ありがとう
メヌとか効果あがったりすんのかな?って思ってたけどあんまし意味無いみたいね
ぶっちゃけキノコつけたいだけな感じなんで楽器2つで頑張ります(・ω・)

409: 名も無き軍師:05/08/26 05:34 ID:79BYLHqw
>>408
なにこいつ

410: 名も無き軍師:05/08/26 05:40 ID:24iHbNnE
キノコ帽被ったら必然的に「なにこいつ」って思われるから心配ない。
あとサチコにはキトンと「楽器は二個しかアリマセン。やる気無いッス」と正直に書くようにな。

411: 名も無き軍師:05/08/26 08:39 ID:gXNL6Soc
キトン

412: 名も無き軍師:05/08/26 11:12 ID:gh3UP6qE
>>410
それでも他ジョブ上げていて、手抜き詩人がPOPしたとしても、即誘うな。
オートリーダーが付きの、ジョブを上げているメイン詩人なオレガイル。
楽器がフルートだけであっても、効果+の楽器が有る無いの違いなんて、
マドメヌバラじゃあメイン詩人でも分からないっぽ。

413: 名も無き軍師:05/08/26 12:13 ID:beclYlFQ
>>412
ゴメww、オレメヌの攻撃力UP量で楽器がHQかNQかチェックしてたりする、
あとアビのリキャストを使って歌効果の時間を計れば、
ほかの歌も楽器がNQかHQかわかったりするよw

まあけど、オレが他ジョブで組んだ詩人はHQばっかりだったけどね、
NQ使っていたり関係ない楽器を使ったりする人のほうが少ないな、
超最悪詩人でさえHQだったから、
NQ使っているのはどんな人なのか逆に興味が沸く

414: 名も無き軍師:05/08/26 12:43 ID:6wwRkw/2
>>413
超最悪詩人ってどんなの?

415: 名も無き軍師:05/08/26 12:55 ID:8o0j7oYk
実際そこまで変わんないけど、HQ楽器頑なに否定してる奴って池沼?
高級原木使った楽器なんかのHQはそこそこするけど、コルネットやらトラベルシエールやら
なんかは1万そこそこあればHQ買えるだろ。このくらいの値段なら詩人やるならHQ持っておきたいよな
って感じでHQ楽器買わないか?普通の詩人なら。ニートキャップとろうと手抜きでレベル上げやってる奴以外なら
普通、次で〜覚える、〜用のHQ楽器買わないとなぁとかって自然に楽器も買うと思うんだけど

416: 名も無き軍師:05/08/26 12:57 ID:MlcTXVwM
>>414
俺がこないだであった蝶詩人
メヌ4使えるレベルでメヌ1を生声で歌う。

「詩人さん、楽器は?」
「ないw」


実話。

417: 名も無き軍師:05/08/26 13:02 ID:nqCeFPPY
っていうか装備揃える楽しみが分からない奴がこのゲームやってておもしろいものかね。

418: 名も無き軍師:05/08/26 13:13 ID:b8SP8Ofk
金額的なことよりも鞄や金庫や他ジョブへの着替えとの関係で持たない
って選択肢もある。
HQ楽器を持ってないじゃなくて、いくつかの歌用の楽器がないだけじゃ
ねーのか?

俺はホルン+1とコルネット+1、メリーのホルン以外は売った。
既に75だからってのもあるが、後は状況に応じて競売で買っていく。
在庫ないことなんてないだろ?

419: 名も無き軍師:05/08/26 13:24 ID:IPxsSFII
>>418
いや、>>383からの流れだから。

>>416
なかなかすごいな。
てか、砂丘前のソロLvで楽器持たないのって自分がつらい
だけだよな…… どういう上げ方してきたんだか。

420: 名も無き軍師:05/08/26 13:41 ID:b8SP8Ofk
>>419
383に真面目に回答してやる気は無いんだが、歌の+は効果時間が伸びるだけ
のタイプと効果そのものが増えるタイプがあって、後はそれによってどうな
るのかを考えろってことだな。
前衛出身なら攻や命中を+1する為にいったいどれだけの努力が必要かはわか
るだろう?HQ楽器はそれと比較すれば非常に容易く手に入るものだと思う。

逆に異論はあるだろうがレベルを上げたいだけの詩人にマドバラメヌララエレ
の5曲用の楽器(バラは無いが)以外が必要なケースはほぼ皆無。
王国笛(マーチ)はいらないので、バラを除く楽器4つと、土光杖があれば
いいんじゃないかと思う。BCなどに行くなら、都度でPTメンと相談するなり
して考えれって感じだな。

421: 名も無き軍師:05/08/26 14:16 ID:ZSYp.C1c
>>419 エナジー問題か?

>>416は「メヌ4使えるレベルでメヌ1を生声で歌う。」と言っていr

422: 名も無き軍師:05/08/26 14:36 ID:b8SP8Ofk
サチコメに
@xxxxx
楽器ありません。
俺の歌を聞け!!
と書いておいたら日本人から全く誘われなくなったことがある。
後悔はしていない。

>>416は事前にプロミヴォンでも行っててマクロを変更していた
のではないだろうか。楽器を持ってない理由にはならんがw

423: 名も無き軍師:05/08/26 15:07 ID:4dPbwMhs
本職赤なのですが質問します。
赤/詩って有効でしょうか?
前衛にメヌ2、後衛にバラだけのためのものなのですが、
後衛が白黒赤のときで、ナ盾だったときとかMPがすぐに無くなるので、
サポ詩はどうなのだろうと思ったわけです。
いま詩人は25くらいまで上げてサポで使えるまでもうすぐな感じです。
ただサポの場合歌唱スキルだけなのでメヌ2の伸びがわるいのでしょうか。
サポ詩やったことあるかた体験談お願いします(>_<)/


424: 名も無き軍師:05/08/26 15:22 ID:.qIXYpz.
赤スレで聞いたらいいのに・・・

425: 名も無き軍師:05/08/26 15:39 ID:444Hd2YY
>>423
やめといたほうが吉。
良いこと全くない。
下手するとナイト(・x・)コロヌ


426: 名も無き軍師:05/08/26 15:46 ID:JxLNnLF6
>>423
4人overにリフレ、各種弱体、ディスペル、ヘイスト、回復補助、MB
それプラス歌う時間あるならやってみれば?

427: 名も無き軍師:05/08/26 15:47 ID:KIxbKunY
うちの鯖、シグナ100万、メリー150万なんだけど。。。w
詩人強化されたっけ?w
高騰しすぎ!!!

428: 名も無き軍師:05/08/26 15:47 ID:6Gi.jAgY
>>423
Lv57っくらいの頃洒落でやったことあるけどそれなりに面白い
何気に、とてとて相手でもララバイとか入ったりする

__∧ノ_
(゚д゚) < ただし自己責任でおながいします!
゚( )−
/ >


429: 名も無き軍師:05/08/26 15:52 ID:1wUkpUiE
>>427
シナ支配ですか?
ぶっちゃけありえな〜い

430: 名も無き軍師:05/08/26 15:53 ID:xzWt2RKQ
>>423
「サポ詩人ガイド」でぐぐってみよ。白/詩の話だが参考になるだろう。

ちなみに、
>ただサポの場合歌唱スキルだけなのでメヌ2の伸びがわるいのでしょうか。
伸びが悪いどころかメヌ1も2も変わらないとのこと。(白/詩75で攻撃+14)

431: 名も無き軍師:05/08/26 16:14 ID:HT0uPb/E
>>427
シグナは獣用だろうけど、メリーはなんだ?
うちは10〜20万くらいだったと思うが

432: 名も無き軍師:05/08/26 16:57 ID:gJ5pOb/Q
>>431
中華が張り付いて独占、相場動かしてるんじゃない?

メリー湧くあたりで、ものすごい羊のリンク狩りしてたから、
端から叩いてやったら、しばらく【羊】【私のもの】って言うtellが、
5〜6人から届いたよ。

433: 名も無き軍師:05/08/26 17:14 ID:mc5nLw7A
>>423
前衛にメヌいらない。
赤50ぐらいのようだからあれだが後衛にバラ、余裕あったら前衛に気持ち程度のプレエチュ。
やるならこれ。

狙って赤/詩やったのは詩人無し編成でロメとか行くときに
ディスペル+フィナーレがウェポンの強化剥がしにMP消費、リキャストの面で恩恵あったぐらいかな。
ファストキャスト3+シャポーが揃う60以降でやると歌も速い。

434: 名も無き軍師:05/08/26 18:38 ID:ZicqTVQc
↑のほうで、メリーとナースメイドの話出てたが、
ミリタリーハープも似たような認識でいいんかな?(こっちはメリーにあたる楽器は存在しないが)
詩人やろうと思って買っておいたんだが、ギルなくなってきたから売ろうかと思って・・・。

前スレとか見ても、レベル上げじゃ何で歌ってもフィナーレはレジないという話あったし、
あとは、空とかHNMクラスはどうなのか知りたいんですが・・・。
管楽器とミリタリー、どっちがレジ少ないんでしょう?

435: 名も無き軍師:05/08/26 19:14 ID:5V46T6TI
>>434
データは無いですけど、HNMLSに所属して
様々なNMにフィナレ撃っている経験からしかお答えできませんが
空、HNMクラスにミリタリーでは全く通りません。
素直に王国角笛やオリファントなどでCHRかスキルをあげて撃つほうが
よいと思います(スキルCHRどちらが良いかは434さん次第ですが

436: 名も無き軍師:05/08/26 19:19 ID:9OmKxPbU
昔詩人全盛期の時代
ソロムグ虎やるレベルで白サポ詩ってやつがいたんだけど、
歌わないのな。
お前のサポはかざりかといいたかったw

437: 名も無き軍師:05/08/26 19:23 ID:9OmKxPbU
サポ詩人は有効だと思うけどしんどくてやるきしねーw

438: 434:05/08/26 19:34 ID:ZicqTVQc
>>435
早速のお答えどうもです。
やっぱ管楽器のほうがいいみたいですね。
ありがとうございました。


439: 名も無き軍師:05/08/27 01:08 ID:o6C2xfWM
詩人のみんな!
おいらの詩の続きを作ってくれ!

〜エッチマンの唄〜

I wanna エッチマン エッチマン

気をつけなよ♪

エッチマン ヘェーイ!!

き・を・つ・け・な・よ!





はい、続きをどうぞ!



440: 名も無き軍師:05/08/27 01:21 ID:u2O.SxD2
>>437
サポ詩人有効って・・おまえ詩人じゃないだろwww

441: 名も無き軍師:05/08/27 02:44 ID:grei5TH2
ありえないとは思うが、万が一サポ詩が普及すると、
「詩人だけ楽器使えるのずるい」っていうキチガイが普通に発生するんだろうな

442: 名も無き軍師:05/08/27 02:58 ID:1N5Ex8Vk
仮にそんなの沸いても4曲歌いつつ本業の仕事もするなんて無理だからw

443: 名も無き軍師:05/08/27 11:41 ID:oJx16iak
ミリタリーハープ2枚消せればよかったんだけどなあ

444: 名も無き軍師:05/08/27 11:54 ID:tQlKcInE
ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs

CHR【どこですか?】

445: 名も無き軍師:05/08/27 12:26 ID:NH1tJufs
>>443
それ良い案とかと思うけど、それだと
「で、でたー!ミニタリーハーブもってないしじn(ry」とかな風潮になりそう。
あれ合成じゃなくBCでもない、30ガリでしかも勝った時のみの報酬だしなあ。
>>444
前スレで散々既出。ステはもう捨ててMP+と敵対-3だけで判断汁。それだけでも十分神。

446: 名も無き軍師:05/08/27 21:33 ID:NBUDbBnA
>>444
>>445
詩75でプロミをクリアしたなら、どのリングを選んでも他ジョブの
レベリングで有効に使えると前向きに考えるのはどうだ?w

447: 名も無き軍師:05/08/28 15:32 ID:F9eJvIpc
スワンビルボ取得記念パピコ!

沸かせるのはLv67でも出来ました。
犬も骨もオバケもkaもスニ無しで突破可能です。
闇クリ + 神&人印章 + 18〜30経験値ウマーでした。

沸かせた後は、三人で倒しましたがスタンがあると
アスピル、ドレイン、カーズ、スリプルIIと防ぐことができます。
あとLv75でもカーズなりましたので、受けちゃった後の
対応が重要です。

範囲スタンで一気に崩れてしまうので、回復役は絶対離れた方が
いいと思います。

448: 名も無き軍師:05/08/28 19:11 ID:v9QM3SrM
スマン、漏れも以前ここで最初の頃に赤/忍ソロでの撃破報告したものだが
範囲スタンなんて無い。紛らわしい事は書くな。

449: 名も無き軍師:05/08/28 21:25 ID:Ph7NfEV2
>>448
まあまあ、多分ハウリング(範囲麻痺)のことでないかい?

漏れも赤/忍ソロで撃破&Dropだった。
HPがめちゃ多いのでMPとコンバ持つのはNMのHP半分くらいまで。
残りは通路グラで引き回してディアII&ポイズンIIでマラソン。
10分経ってコンバできたら接近戦と・・・。

グラかけて離れてれば蝉で交わせる攻撃しかしてこなかったのでなんとかなった。
ちなみに沸かし始めてから2時間でPOP。
一度敗走し、その後コンバ4回で撃破。所要時間3時間だな。




450: 名も無き軍師:05/08/28 22:55 ID:rLe7u.AI
半年振りにログインした者ですが、現在ピアスは何有効なのでしょうか?
メロディピアス(NQ)をつけていましたが値下がりしていたので。。

451: 名も無き軍師:05/08/29 00:22 ID:UaDdiNng
>>450
メロピNQって事は、高レベルじゃないよね
なら菅ピアス+歌唱ピアスが妥当だと思う


452: 名も無き軍師:05/08/29 00:49 ID:Vv8Y2cJk
>>450
メロディアピアスは合成品だからでは?
しかも+31ラインも楽々越えられるのでHQも量産可能だし。
今のヴァナはスキル100職人もあふれかえってるので
合成で作れるものはインフレとは逆に値が下がってる。

流石に+11ライン超えられない物や素材がHNMの物などは高いが。。。

453: 名も無き軍師:05/08/29 01:33 ID:IhntR2bM
召喚サポ詩なら十分歌う時間がある上
MP回復、攻撃アップ能力のうすい召喚の欠点を補える
まあ、微妙ですがね

454: 名も無き軍師:05/08/29 01:36 ID:IMHlSBZg
450の者です。レスありがとうございます。
すいません。LVは69でした。。



455: 名も無き軍師:05/08/29 02:03 ID:KWYn9k1s
>>453
バラいらないのでケアル下さい。と言われるのがヴァナディール。

456: 名も無き軍師:05/08/29 05:26 ID:k5FvO47k
質問なのですが
連携ダメージのレジスト率下げるのにスレ入れる時って
例えば湾曲なら水、氷どっち入れても効果は同じ?でしょうか
カニなら氷のがいいとか?今のところその後くるMBの属性に合わせてますが。
あと、光連携の場合
MB属性の光火風雷どのスレを入れてもレジ率低下具合は同じなのか
それとも光だけに光のスレノディのがいいのかどっちでしょうか?

なんかだらだらと上手くまとめれなくてすいまそん

457: 名も無き軍師:05/08/29 07:52 ID:CIXHQrQM
>>456
MBするジョブに聞けばいいだろ


458: 名も無き軍師:05/08/29 08:18 ID:n98IlUwY
>>455
そんなの編成によるだろw
白赤召忍○○とか、赤じゃなくてサポ白一人いたりとかなら召がサポ詩ってのは十分にありえる。

>>456
>光だけに光のスレノディのがいいのか
その理論だと湾曲には湾曲のスレノディってのが必要だ。あとは分かるな。


>MB属性の光火風雷どのスレを入れてもレジ率低下具合は同じなのか
多分ちがうと思うがはっきりはしてないな。
耐性値が 光0火0風0雷20とかなら雷スレいれたら
一番連携ダメ通りやすくなるんじゃないかって気はする。


ま、俺はカッコイイという理由だけで光連携には光いれてるがw
その後さらにMBヒット直前にMBスレもいれるのがカックイイぉ。
サポ赤詠唱速度追求装備とかやってるなら試してみ?かなりおもしろい。
サポ白しかやらない人なら大人しくMB属性いれとけぃー。

459: 名も無き軍師:05/08/29 08:31 ID:rLGO1SRc
>>435
本当にHNMLSに所属している人間から指摘させていただきますと…
詩人のフィナーレに頼る事なんて皆無。
試す機会があることが奇跡。
ほぼ全てのNMを同一に扱ってしまう机上の空論の素晴らしさ。

ま、管楽器の方がレジが少ないのは事実だろうがな。
何の+もないNQだったとしてもな。
とはいえ、楽器さえあれば、そんなこと気にしなくてもいいレベルなのが詩人。
前衛や黒・赤の装備ほどの影響が出ないんだな、コレが。

460: 名も無き軍師:05/08/29 08:57 ID:gXNL6Soc
>>459
そうだな。
わざわざ詩人のフィナーレには期待してないだろうが、
しかし、その瞬間に手が空いてればフィナーレを入れてる。

もうさ「オレが全て」って面でレスするのやめてくんねーかな。
見てるほうが恥ずかしすぎる。
前半4行なんて赤面モノだze?


461: 名も無き軍師:05/08/29 09:31 ID:1ntj7MGw
プロミヴォンでシンキングピアスのやつ取れたけどこれってメロディHQとどっちがいいのやら・・・。
アイテムいっぱいだから片方売りたいけどみなさんならどっちにします?orz

462: 名も無き軍師:05/08/29 10:40 ID:M2DqP9wE
赤だけど、サポ詩人は「時と場合によっては」けっこう有効ですた。
ナ暗○赤白黒とかMP持ちが5人、敵が範囲無しなら
全員を巻き込んでバラとかがかなりいい。
ぶっちゃけ歌い分ける暇がないから、MP持ちが少ないと微妙。
赤黒詩みたいにメイン回復の時も微妙。
赤白黒で比較的自由に動ける時限定のサポだと思う。

メイン詩人がいるときにサポ詩をしたことあるけど、
歌アイコンが3つ並んで気持ちいい!って感じで好評でした。
効果は・・・聞かないでw


463: 名も無き軍師:05/08/29 11:14 ID:8o0j7oYk
>>459
いってることは間違ってないかもしれんが、だとしたらお前相当な死人なんじゃね?
赤黒のディスペでもレジはあるし、フィナーレなんかは尚更だが、それでも試す機会
自体が奇跡ってのが意味不明。歌の詠唱中なんかは無理だが敵に強化入った時手が空いてれば
普通にフィナーレするだろ。強化にフィナーレ入れてダメ出しもらうLSなんて聞いたことねーよ
それに入らん入らん言っても、強化解除系の中では入りにくいだけで普通の弱体や敵歌なんかよりは
ぜんぜん入る。どうせ入らないからやらない。俺って能率的、最高の詩人とでも思ってんの蚊?

464: 名も無き軍師:05/08/29 11:19 ID:nmMvp.H6
Lv32なんですけどモンスターシグナ背負ってたら前スレでアホ呼ばわり
されましたが何故でしょうか?
因みに戦闘時は剣持って殴って唱うときにだけシグナ背負ってますが
正直何でアホ呼ばわりされたのか未だに理解出来ません_| ̄|○

465: 名も無き軍師:05/08/29 11:37 ID:vWxc5Dlc
>>464
スキル上げだと思われたんじゃね?

とりあえず
「む、そんな事いうとバラードピーアン詩ってあげませんにゃん」って言いながらジュフで帰るといい。

466: 名も無き軍師:05/08/29 11:53 ID:8o0j7oYk
>>464
32なら属性杖もないしシグナで十分だと思うが。あれも高騰してるし、持ってるだけいいんでないかな
この詩スレで言われたって言けど、人に軽々しくアホなんて言う奴の言葉なんて聞かないでいいと思う
普通はそのアホと思われることの根拠を説明して正して後進を育てて行くのが普通だ
理由も言わずアホ呼ばわりする奴なんか大抵一人よがりな意見ばっかだから気にするだけ無駄

467: 名も無き軍師:05/08/29 12:18 ID:b8SP8Ofk
前スレでシグナイラネと言ってた奴はその後叩かれているように見えるな。
そして前スレで話題を出してたのが>>464なら、着替えて歌の時だけシグナ
とも書いてないので判断のしようがない。

俺ならコロシブ系を持つ。
敵歌はエレジーを入れるようになるまでどうでもいい派なのでシグナにわざわざ
着替えるくらいならTPためてWS撃つな。片手剣を持つなら族長山串でも食ってファ
ストしとけばいいんじゃね?

468: 名も無き軍師:05/08/29 12:44 ID:.qIXYpz.
>因みに戦闘時は剣持って殴って唱うときにだけシグナ背負ってますが
このへんじゃないの?

469: 名も無き軍師:05/08/29 13:14 ID:MUylsKqI
チョコボのマズルカを覚えたいが為に詩人になってはや60歳。
正直ランニングには疲れた

470: 名も無き軍師:05/08/29 13:18 ID:10j3wQPY
>>464
CHRは味方歌には関係ないから、32じゃエレジーもないし、リンク処理のララバイぐらいしか
使い道ない。

それに前衛歌の時、敵の範囲攻撃くらい可能性があるからVIT-8ってのは、どうなのかな?
片手剣、棍でスタンWS用にTP溜めて方がいいんじゃない。


471: 名も無き軍師:05/08/29 14:23 ID:ewNQ.zjo
歌いながらTP100貯めるよりララバッシュした方が早い現実

472: 名も無き軍師:05/08/29 15:31 ID:8Ccf4wUc
禿。
爆弾も止められるしな!
因みにファストキャストをブーストした赤のスリプルでも可能だが
詩人よか遙かにむずい('A`)


473: 名も無き軍師:05/08/29 15:47 ID:jMIdsBUs
初心者話に便乗。
最近詩人始めましたが前衛に掛ける歌は命中UPと攻撃速度UPで
良いんでしょうか?
あと後衛はバラ中心に白にMND、黒にINT UPの歌で良いでしょうか?

474: 名も無き軍師:05/08/29 15:56 ID:b8SP8Ofk
>>473
黒魔スレでも白魔スレでも赤魔スレでも見かけるが状況判断ってものが
存在する。Lv1〜75まであって何の敵をどれくらいのレベル差でどんな構成のPTで
PT内のレベル差がどうなっててそれぞれがどんな装備をしててどんな食事をとっ
ていてどんな連携をしてどんなMBをして、それぞれのプレイの癖はどんなで
場合によっては月齢天候曜日くらいまで最低限でもバリエーションがあるってのに

>最近詩人始めましたが前衛に掛ける歌は命中UPと攻撃速度UPで
>良いんでしょうか?
>あと後衛はバラ中心に白にMND、黒にINT UPの歌で良いでしょうか?

こんな質問に単純に答えられるわけがねーだろ、ヴォケ。

475: 名も無き軍師:05/08/29 16:05 ID:BiU1pTQk
>>474
11行も使って書く内容じゃないな

476: 名も無き軍師:05/08/29 16:24 ID:JJQvg8EU
何か嫌なことでも有ったのか?>>474

477: 名も無き軍師:05/08/29 16:49 ID:ILlPVd72
>>473
前衛にゃ命と攻UPかなー。
戦闘終りそうになったらピーアンとかまぁ臨機応変に。
低lvなら戦闘→戦闘間、結構時間あるしね。

でもま、色々試してみて自分が納得出来る詩でいいと思うよ。

478: 名も無き軍師:05/08/29 16:49 ID:HT0uPb/E
こんな質問にメール欄で答えられちゃうあたり、
詩人ってジョブがいかにゲームとして終わってるかわかるな

479: 名も無き軍師:05/08/29 17:15 ID:neIuPWWM
ゲームとして終わってると言うより詩人の立ち回りが
固定されちゃってるだけ。
少なくとも他のジョブよりは遊べるジョブでは有るけどな。


480: 名も無き軍師:05/08/29 17:44 ID:FXa7lNGo
バリスタやろうぜオーバードとか歌えるし

481: 名も無き軍師:05/08/29 17:46 ID:C/LkaJqo
マズルカ唱って黒赤精霊&トンズラのゲリラ作戦オモスレー

482: 名も無き軍師:05/08/30 00:27 ID:H2unpylE
バリスタだと敵対行動取ってもマズルカきれないのか?!

483: 名も無き軍師:05/08/30 00:40 ID:LY3iPlUw
>>476
プププ

484: 名も無き軍師:05/08/30 08:00 ID:7kre/FE2
期間限定公式崖登りツーr
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5620.jpg

スワンビルボ取りに行くならイマノウチ

485: 名も無き軍師:05/08/30 08:40 ID:Jgwa4lBc
「プププ」って煽り久しぶりに見た希ガス

486: 名も無き軍師:05/08/30 08:45 ID:S85jx8ps
「希ガス」って(ry

487: 名も無き軍師:05/08/30 09:11 ID:cQnpe7Pk
ごめん、テンプレ見たけど良くわからない。
ララバイはシグナと光杖とどっちが入るの?

488: 名も無き軍師:05/08/30 09:14 ID:jA9w6Htg
>>487
そもそも普通に考えて、光杖装備できるLvじゃ
シグナじゃなくてもミンストタガーとエレガント盾で
CHRに関してはほぼ変わらないとか思わんか?
杖Lvにもなってシグナを限定に引き合いに出す事自体がもはやズレてる。

あとやっぱりララはアポロ+メリーが安定すると思う。皆はどうかは知らんが。

489: 名も無き軍師:05/08/30 10:11 ID:nqCeFPPY
アポロでララバイは管楽器スキル+10CHR+10以上あると思っていい。

490: 名も無き軍師:05/08/30 10:19 ID:nqCeFPPY
>>488
お前のレスのほうがずれてると思う。

ララバイはシグナと光杖とどっちが入るの?
ララバイはミンストタガー&エレガント盾と光杖とどっちが入るの?

質問の意図いっしょだろ。それで答えがかわるのか?
そもそも楽器の話なんて一言もでてないし。

491: 名も無き軍師:05/08/30 11:15 ID:OpGvnqNQ
アポロの在庫抱えた業者必死杉
アポロ買ったけど、レジられる時はレジられる
なので、いまは普通にライトスタッフ使ってる
四神でもHNMでもララバイ使わないし、裏行かないならライトで十分
HQは土のみでおK

492: 名も無き軍師:05/08/30 11:17 ID:YC8Q00.6
どっちかっつーと、ライトで十分とか言い出すヤツの方が
ライトのNQ大量に抱えた職人乙、としか思えないが。
アポロなんて今時100もしねーし、ライト買うくらいなら普通アポロ買うだろ。
詩人にとって光杖は一生モノの装備でもあるワケだし。

493: 名も無き軍師:05/08/30 12:05 ID:6Gi.jAgY
業者乙
趣味で買う分にとやかく言うこたないが
そもそもHQ杖なんざどっちもイラネーヨ


494: 名も無き軍師:05/08/30 13:18 ID:rLGQWVlc
>492
アポロが100しないっていい鯖だな。
Uchino鯖だと180とかしてるんだが・・・。

495: 名も無き軍師:05/08/30 13:45 ID:NjVWzbuk
うちの鯖のアポロは130だな

最近ハーレクインホルンを勢いで買っちゃったんだが、
あれって結構な頻度で出るかい?
アポロの半分位の値でいつも売られていてな、99神印章品だよな。

496: 名も無き軍師:05/08/30 15:16 ID:444Hd2YY
なあ、ほんとにララバイには光杖なんだろうか・・・・
偶然かも知れないけど、ミンストレルダガー+エレガントの方が入るんだが・・・・

497: 名も無き軍師:05/08/30 15:26 ID:Hewv9Nhs
両方持ってれば良いんでネ?

498: 名も無き軍師:05/08/30 16:05 ID:lA3DGmcw
いつまでも属性杖神話にすがろうとする基地外だらけだな。

CHR・スキルブーストの足元にも及ばないのにwwwww

499: 名も無き軍師:05/08/30 16:09 ID:MkGKR7Hg
夏休みも明日で最後だと言うのにクマったクマった

500: 名も無き軍師:05/08/30 16:15 ID:444Hd2YY
獣の時「あやつる」で闇杖しょってるとミスがもの凄く多いんだよな。
知ってると思うが、獣のあやつるは光属性。
>>497
マクロに入れてるから勘弁www

501: 名も無き軍師:05/08/30 16:18 ID:SR6ivG3Q
//equip メインウェポン モンスターシグナ
/equip メインウェポン アポロスタッフ
/ma 魔物達のララバイ <st>

状況に合わせて使わない方に「//」書いて切り替えればよろし

502: 名も無き軍師:05/08/30 16:24 ID:10j3wQPY
717: 名も無き軍師 :05/08/28 00:05 ID:w.jv2952
浜村:「ジョブバランスとかは今後どうしていくのでしょうか?」

浜村:「例えば『俺は槍強いのに何で誘われないのかなぁ』という方とか・・・」

会場大爆笑&大拍手

スタッフ一斉に苦笑

浜村:「槍の強い方ねぇ」

スタッフ:『槍の強い方は、強化策を考えています!』

会場:おおおーーーー!

---------------------------------------------------------------------
楽器の得意な方は放置ですか?PT誘われるから問題なしですか?

あっそうだ、詩人は別に楽器が得意じゃなかった。


503: 名も無き軍師:05/08/30 16:40 ID:hr75NchM
最強厨が増えると困るんで強化しなくても良いよ。


504: 名も無き軍師:05/08/30 17:06 ID:btVQRggA
■の強化は相対強化
他ジョブの弱体でも来るんじゃネーノ

505: 名も無き軍師:05/08/30 17:20 ID:y.Dyv782
ふと気づいた事
エレジーするときよく土杖もって唱える人いるけど
敵に風の属性を与えるわけだから風杖もつべきではないかな?

506: 名も無き軍師:05/08/30 17:48 ID:gh3UP6qE
>>505のFF11はエレジーのアイコンに緑色が付いているかしら??

507: 名も無き軍師:05/08/30 18:24 ID:RSEmSOnw
そっとしておいてやれ...

508: 名も無き軍師:05/08/30 19:46 ID:KdDu.A/.
質問です。
最近バラード覚えて歌いわけすることが多くなってきました。
コルネット+1でマド、メヌ、バラ辺りを歌ってるんですが
ナイトにピンバラかけたいときは、メヌを相当早く歌っておくか、一人一人個別に歌うしかないんでしょうか?

それと、32の時点でトラベルシエール+1持ってメヌ>マド>ナイトにバラって順番で歌うとナイトにマドバラ残るようになるんでしょうか?



509: 名も無き軍師:05/08/30 20:55 ID:AKtky/dg
>>505
素で間違えた
土スレは風の色だよな
土スレの時は風杖をもつべきということだな

510: 名も無き軍師:05/08/31 02:19 ID:qddt1P12
いまさらサポ詩の話だが、
忍盾で後衛赤白黒とかだったら、赤か白がどちらかサポ詩するのはいいよな。
前衛3人なら約命中+7x3 or 攻撃12あたりx3 + 後衛に1/3secリフレッシュ
二人がサポ詩ならメヌIメヌIIで全員ジャガー持ち並みのブーストになるし。事故で死ぬかもだけど。

忍盾でヒーラーが2人だと暇っぽい。

511: 名も無き軍師:05/08/31 12:15 ID:bMnUt3bw
>>508
その通り。

ただし前衛さんにはマドの方が早く欲しいって人も多いかもしれない。
どうするかは貴方次第。俺はメヌマドバラでやってたけどねw

512: 名も無き軍師:05/08/31 12:32 ID:Yw5xcXdQ
>>508
〜55まではナイトにピンバラするのも苦労すると思う。(漏れもナ詩コンビでやってたから)
あと55になったらバラのほうだけは管楽器で歌うようにした方がいい。
ちょうど弦楽器バラ2と同じ位の範囲になるから。

513: 名も無き軍師:05/08/31 12:32 ID:b8SP8Ofk
でもぶっちゃけ30くらいでナイトにピンバラするくらいなら
マドメヌの方がいいような気がするな。
ウロウロしてるより詩人も後衛のバラから入って、前衛にマド
メヌして前衛と一緒に殴ってる方がいいことの方が多いと思う。

個人的にナにピンバラするのはナがガチガチに防御固めるよう
になってから。

514: 名も無き軍師:05/08/31 12:55 ID:10j3wQPY
開幕前にナ、後衛にバラ
開幕後ナ以外にマド>メヌ>(プレ)

ナイトにはマドかメヌか希望の方に含める。

狩がプレを希望した場合、メヌプレにしたいんで、マド>メヌ
の順番で常に歌っている。

515: 名も無き軍師:05/08/31 14:05 ID:qvjvV0Po
しかし最近のナイトと後衛は詩人が居るときの立ち位置全然考えないよな。

後衛          敵
...↓..     .     ↓
○○  (詩)   (ナ)●○←前衛
後衛          ○
             ↑
             前衛

こんな風に立ってくれると戦闘終了直後にナイトと後衛同時に
パラ入れられるに・・・
詩人入れるならより活用出来るように他のメンバーも協力しろ

516: 名も無き軍師:05/08/31 14:13 ID:Yw5xcXdQ
ナイトと後衛っつーか、他の前衛枠2名の意識次第だと思うがな、ピンバラは。
上の右図のようにアタッカーが居てくれればどうとでもピンバラ出来るのだが
ナイトの真横に立ったり後ろ(連携前後のシフ・サポシ除く)に立ったりとか多いから。
それだけでピンバラするメリットが落ちる。
あとナイトだとかばうとかもあるから、それに合わせた動きも必要になってくる。

まあ、6人全員がこの辺意識してナイトピンバラは成立しないのは確か。

517: 名も無き軍師:05/08/31 14:14 ID:b8SP8Ofk
>>515
その配置だと前方範囲系をもろ食らいになりそうだがw
無理やり文字表記だから仕方がないといえば仕方がないが。

ナや後衛よりもナの後ろにはりつく不意だま持ちやタゲを移動させて
各PCの配置を変える原因になる狩人がうざい。


518: 名も無き軍師:05/08/31 14:24 ID:Rs9BFHMY
まあ前衛は別に良いよ、後衛で立ち位置考えない馬鹿いるのなんとかならねー?
お前ら詩人より前に出るな('A`)

519: 名も無き軍師:05/08/31 14:40 ID:y.Dyv782
メヌ4落としやすい敵って何?
オズや海蛇の雑魚やっても落とさないしなぁ

立つ位置考えない馬鹿は放置
そんなのこっちの知ったことではない
前衛にバラもらおうが後衛にメヌもらおうが本人の自業自得
それが続くようなら用事を思い出せばいい

520: 名も無き軍師:05/08/31 14:44 ID:m3x8Bxw.
そこで「バラ下さい^^;」と言われブチ切れですよ

521: 名も無き軍師:05/08/31 15:30 ID:F63nZMlA
しにんさん、ばらください^^;

522: 名も無き軍師:05/08/31 18:09 ID:gCdn.D7E
・今日のちらしの裏
久々にレベル上げいったんですが狩さん戦闘中にうろうろ
立ち居地が一定せず詩人的にはなかなかストレスが溜まりました
適正距離が導入されてなかなか苦労されてるようです


ていうかwwちょwwなんで後衛と並んで弓うってやがりますかwww
ちゃんと話して移動してもらいましたorz

523: 名も無き軍師:05/08/31 18:59 ID:oRQCrktk
狩人はチョロチョロうざいよね
カリカリパーティで、盾挟んで両側に立つとか、もうアフォかとw
メヌとどかねーヨ
あと詠唱終わる前に移動するのやめてくれよ


524: 名も無き軍師:05/08/31 20:29 ID:tI.z9oh.
>>519
ごめんなさい。
後衛の低レベル時、歌貰えないのが寂しくてつい前に出てしまいました。
ずっと前衛やってたから分からなかったけど、詩人いて歌貰えないのがこんなに寂しい物だったとは……。

525: 名も無き軍師:05/08/31 22:24 ID:gE93P1As
モンクって何故か戦闘後バラ聞きに来る奴多い
歌なら何でも聞けば強くなれると思ってるのかな

526: 名も無き軍師:05/08/31 23:27 ID:Q4.b3LVU
強化アイコンが減るのがイヤなんじゃない?
フェンリルの上弦の唸り(だっけか?全ステータスがプラスされるやつ)
あれやったらものすごく喜んでたぞ

527: 名も無き軍師:05/08/31 23:29 ID:eSeEaDjo
詩人の有り難みを知ってる狩なら歌うと寄ってくる
ただそういう人はすでにメリポカンストして別ジョブやってる

528: 名も無き軍師:05/08/31 23:59 ID:cqAFsiiI
今の狩人は立ち位置でダメ・命中率かわるから
多少歌いづらくなっても勘弁してくれ。

529: 名も無き軍師:05/09/01 01:03 ID:y3bVM9g6
お前らが考えるカリカリのベストの立ち位置は
どんなもんだろう?

530: 名も無き軍師:05/09/01 02:56 ID:KWYn9k1s
>>529
普通に>>515なんじゃないの?
今は近接しないから、ナがいてもメヌかけやすいはず。

531: 名も無き軍師:05/09/01 05:02 ID:LY3iPlUw
>>529
おまえはまさかパッチ後も今まで同様に歌ってるのか?
プレなんていらねーぞ。


532: 名も無き軍師:05/09/01 09:04 ID:ACP/9T6Y
最近、召喚と組むことが多いんだがどのエチュード唱って良いのか判らん(´・ω・`)
MNDか?INTか??
聞いても「お任せw」って返答が大半だからな・・・・

533: 名も無き軍師:05/09/01 09:39 ID:B7T91Oo.
マジレスすると召喚にはエチュは一切いらない。
パラメータがまったく意味ないジョブです。
前衛と後衛の間をうろうろするので、タイミングあわせて
バラいただけるだけでハッピーです。

534: 名も無き軍師:05/09/01 10:01 ID:H14GQWOg
最近ナイトを楽しんでるんだが、
狩場で広いところをキャンプ地にすると、
釣ってきたMobの位置が毎回かわることがある。

あれ詩人的には困るよな。
ピンバラもらいたいナイト的にも困るんだが。
一番最初にタゲとったあとは、あまり動かずに(まあ向きは調整するが)
あとは後衛前衛にまかせたほうがいいんだろうか。

535: 名も無き軍師:05/09/01 10:08 ID:H14GQWOg
>>532
バラバラで充分。
いい詩人は533のいうようにタイミングをあわせてくれる。
いい召喚はメヌメヌ等の間にうまく割り込んで、
補助履行完成させて戻っていく。

召喚は、イフリート系の履行に炎スレ合わせるとか、
各履行の「追加効果」「連携ダメージ」「対応MB」に合わせてスレ歌うとか、
割りあい基本なんだがマニアックな喜び方をする。

536: 名も無き軍師:05/09/01 10:09 ID:ZVIOlty.
ナイトの立ち位置もそうなんだが他の前衛は出来るだけモンスターから
離れて攻撃してくれると助かるんだよな。
モンスターにくっつきすぎると一緒にバラ掛けちゃってショボンすることも
偶にある

537: 名も無き軍師:05/09/01 11:24 ID:5lS05Kis
頑としてバラ貰いたくないのかョって位置取りするナイトが時々いるからおまる。

538: 名も無き軍師:05/09/01 12:31 ID:nqCeFPPY
>>535
召喚士にどのエチュ歌えばいいか?→バラバラで十分 って答えになってないと思うが。
>>532はバラが1曲しかないからエチュで迷ってるんじゃねーの?

召喚そのものの働きにはステータス関係しないみたいだから、
サポケアルにMNDエチュ、それ以外は何あげてもそのステータス依存のアビ/魔法がないと思う。


539: 名も無き軍師:05/09/01 13:25 ID:b8SP8Ofk
バラIIが無い時の後衛曲はミンネかマーチでいいと思うが。

540: 名も無き軍師:05/09/01 13:40 ID:0QSGGSVc
バラが1曲しかないなら、後衛にもう一曲唱えるよりは
敵にララバイするか前衛にリジェネするかした方がPTの為だろ。
役に立たない歌で悩む必要性は無し。

黒赤に知恵エチュだけ別だな。バラバラ覚えていてもかける。

541: 名も無き軍師:05/09/01 15:03 ID:nqCeFPPY
>>540
お前は戦闘中どのくらいの時間をリジェネとララバイに割いているのかと小一時間問いつめt・・・

>>539
マーチで履行リキャストが短くできればいいんだが、召喚獣に歌かからないからねぇ…
召喚士に対してはマーチちょっと微妙かな。

542: 名も無き軍師:05/09/01 15:16 ID:3JO60abg
>>541
おいちょっとまて、俺はララバイリキャスト毎に使ってるぞ。

バラ1曲しかない時期なんてもう考えられないが、
召喚にバラ以外はイランだろ正直。
マドリガルでもかけて、カー君と一緒に殴ってもらうぐらいか?

543: 名も無き軍師:05/09/01 15:34 ID:Dnq8259c
つーか召喚自体イラネからな

544: 名も無き軍師:05/09/01 17:00 ID:krb8pHoo
召喚にはバラ以外いらない
バラ1しかなくて時間があまると言うなら
その間に詩人が片手剣で殴った方が有効だな(低レベルなら特に)

あと召喚には一分縛りがあるせいで
あんま歌にあわせて動いてもいられないから
メヌとかかかっちゃっても気にしなくて良いよ、オートリフレあるし

545: 名も無き軍師:05/09/01 19:12 ID:rYR.R8ms
素朴な疑問なんだが、リキャスト毎にララ歌って
いざララが必要な場面になった場合に困らないか?
バッシュ効果を狙ってリキャ毎にララ歌うってのは
わかるんだけどさ……

546: 名も無き軍師:05/09/01 21:06 ID:SaCfR8cE
>>545
俺も割りとリキャ毎にララ歌ってたな。麻痺と重なると10秒間ぐらい
敵が何もしないと脳汁でるし。
で、いざララが必要な時ってどんなときだ???

547: 名も無き軍師:05/09/01 21:32 ID:Arl.m2B.
オンゾゾとかボヤ坂とか、キャンプにPOPする狩場とかだと
必要にならないか?
まあ、タイマー使ってPOP管理完璧ににしてれば良いんだけどさ。
まあ、上でも言ってるけど有効だっていうのは十分理解してるよw

548: 名も無き軍師:05/09/01 21:34 ID:Arl.m2B.
ID変わってるけど
545=547です。

549: 名も無き軍師:05/09/01 21:56 ID:SaCfR8cE
ララと達ララ二つある上にリキャスト時間考えれば別に余裕だと思うが?
ポップしてすぐ襲ってくるわけでもないし。
おまえよっぽど仕事さぼってきたんだな・・・時々使えない詩人がいるけど
こーゆうやつかもな。


550: 名も無き軍師:05/09/02 02:23 ID:PVwVh.sE
ってか今までリキャストごとにララバイ撃ってきた詩人を見たことがないな
詩人上げはじめてこのスレ読むようになってはじめて知ったぞ

551: 名も無き軍師:05/09/02 02:35 ID:hHDNKrVw
ララバッシュが仕事だってwただの自己満足だろ

552: 名も無き軍師:05/09/02 03:43 ID:n98IlUwY
まぐれ狙いかよw
よほどへぼい装備じゃないなら、その時間殴ってたほうがいいってww
時間の無駄。寝かし保険なくす。ヘイト上げる、ってエチュ歌ってたほうがマシだぞwww
サポ赤とかで狙える技を確実にララバッシュするがまともな詩人です!

553: 名も無き軍師:05/09/02 03:50 ID:n98IlUwY
まともな詩人って言い方もへんだなw ちゃんとしたララバッシュw

554: 名も無き軍師:05/09/02 04:09 ID:LY3iPlUw
殴る詩人ってwwww殴るぐらいなら敵のWS予想してララ歌ったほうがマシ。
殴る詩人は必ずバラード切らすし。
だいたいまぐれ狙いとか言ってる時点で低スキル。
タコスやらパママやら食べて、着替えてTPたまらない、装備はエラントあたりか?
殴ってなにするの????Wwwwwwww


555: 名も無き軍師:05/09/02 04:41 ID:n98IlUwY
殴ってなにするってダメージ与えるに決まってるだろ。馬鹿かおまえはw

556: 名も無き軍師:05/09/02 05:51 ID:pSlEHA4M
まあ、ララバイ歌ってる間に殴れる回数は一回だ

557: 名も無き軍師:05/09/02 07:01 ID:FPa/je4M
お互いそれぞれのやり方で問題なかったならいいだろ
それとも自分が基準じゃないといやなのか?

558: 名も無き軍師:05/09/02 07:26 ID:UGZw5H9U
おまいら飽きもせずにループネタで
楽しそうだなw



559: 名も無き軍師:05/09/02 07:44 ID:l21zBPUs
釣り池

560: 名も無き軍師:05/09/02 09:07 ID:BYmqVkDw
ネタ元のFAは>>533の一行目で出てますけんね

561: 名も無き軍師:05/09/02 09:49 ID:wNdbYp3s
詩人の殴りは与ダメよりスタンの為だと思ってた俺ガイル


562: 名も無き軍師:05/09/02 10:00 ID:51UhtOpQ
後はスピリッツウィズインのためかね。
パママ詩人だけだろうけど。HPブーストしてねーと意味無いからな。

エンも無いし、両手棍に持ち替え禁止になる以上殴る勇気はないな、俺には。

563: 名も無き軍師:05/09/02 10:02 ID:8U4amHHM
サイクロンひゃほーい死人様がやって来ましたよ?(`・ω・´)

564: 名も無き軍師:05/09/02 10:40 ID:tlgIOfVI
両手棍持っていざという時のテーカー用TP溜めとく詩人はおk?

565: 名も無き軍師:05/09/02 10:51 ID:VKd2VYn2
死人さんに殴りなんて期待してませんよ(*^_^*)
殴り後衛求めるなら赤魔さん誘ってますから♪


566: 名も無き軍師:05/09/02 11:42 ID:XBAYMz1o
>>564
おいおい・・・おまえテーカー覚えたレベルでも殴るのか?
ホント糞詩人だな

567: 名も無き軍師:05/09/02 12:27 ID:6Ol.Fzoo
ID:XBAYMz1oがPOPしますた!

568: 名も無き軍師:05/09/02 12:29 ID:Lo3SQWos
今60ちょいでリーダーしてて、ルガランのラプ率先して行ってるけど、
スワンビルボあるんで、トゥーナスシ食って前衛歌の時は少しでも殴ってるけどなぁ。
HPも1100くらいあるからウィズで安定して500ちょいダメだせるし、チェーンの追い込みには使えるぞ。
緑男ベルトの+8ににスワンの命中+4、HP消費してたらスナ+1とかで素の命中をそこそこ上げてる事前提だが。

あと何気にスワンって、ジュワッチよりもD値高いのね。60で装備できる状況ならかなり使える。
40付近のミンストタガーかAFナイフでTP貯めてサイクロンも、追い込みではよくやってたけど結構バカに出来んぞ。
歌や回復補助サボって殴ってるようなのは論外だがな。

569: 名も無き軍師:05/09/02 12:32 ID:Lo3SQWos
HP消費してたらスナ+1→MP消費してたらスナ+1ねorz

にしても漏れも煽りでもなくテーカーだけはアリエナッスと思う。
属性杖チョイスするのなら、まだ各歌ごとに持ち替えた方がいいのでは。
漏れはよっぽどのとて2++時以外はCHRブースト派だが。

570: 名も無き軍師:05/09/02 13:00 ID:6Ol.Fzoo
そんなことよりおまいら
ID:XBAYMz1oググってみれwww

571: 名も無き軍師:05/09/02 13:06 ID:w/bgSC.w
こうですか?わかりません!

789 : ('A`) :04/09/02 12:07 ID:XBAYMz1o
今職場で職を探してる人は雰囲気でわかるらしいという話から、
「○○(私のこと)は男ほしいってオーラ出てるよ」って人前で
笑われました。
「冗談でもひどすぎますよ」って笑って返したけどぐさっときま
した。泣きそう。

790 : ('A`) :04/09/02 12:59 ID:???
他人事とは思えません。
私も見るからに彼氏欲しいって雰囲気を放っているだろうから。
でも、それを人前で指摘して笑うような人たちに負けちゃ駄目です。
>>789さん、泣かないでください。

791 : ('A`) :04/09/02 17:31 ID:XBAYMz1o
>>790さん、ありがとう。
私、もう30過ぎだし、しゃれにならないから職場の人には
そっとしておいてほしいですよ…

572: 名も無き軍師:05/09/02 13:09 ID:Lo3SQWos
ハゲワロッシュw

573: 名も無き軍師:05/09/02 13:25 ID:6Ol.Fzoo
すまんw「検索」の間違いだったwwww
何が言いたいかというと、人の意見に噛みついてばかりだから気にするなとwwwww
こういう結果になろうとは。。。。。

574: 名も無き軍師:05/09/02 13:29 ID:H3aOGtm.
誰もそんなキティの事気にしてないと思う

575: 名も無き軍師:05/09/02 13:33 ID:ePcNB8xo
XBAYMz1oタンに萌え
>>569
白ならサル棍でテーカーしか選択肢ないんだけどな。
片手棍性能もちょいよければこっそりヘキサしたいが。

まぁ詩人はいいよな殴っても気が疲れなくて。
白黒は前でると前衛切れる orz

576: 名も無き軍師:05/09/02 14:13 ID:38UBV2..
すごいな、4曲も5曲も歌ってると、もう戦闘開始する時間もおしいから
バラバラあたりから全然殴ってないな。
杖もちかえまくってTPたまらんし。

577: 名も無き軍師:05/09/02 14:26 ID:XBAYMz1o
>>571
捏造オツ。そこまで必死にならんでもな〜
どこのスレだよw

>>575
詩人は75でやっとテーカー覚えるの。わかる?75で殴ってる詩人なんて
糞すぎ。しかもテーカーのために

578: 名も無き軍師:05/09/02 14:33 ID:R191gbtU
>>577
俺のFFは詩人は70でテーカー覚えるが

579: 名も無き軍師:05/09/02 14:37 ID:w/bgSC.w
>>577
お前、捏造とか言うなら実際ググって見ろよ。

580: 名も無き軍師:05/09/02 14:41 ID:wlE0qKIk
>>577
だからググッてみろってw

581: 名も無き軍師:05/09/02 14:41 ID:XBAYMz1o
>>578
潜在と間違えたwすまんw
まぁ、70でテーカーのために属性杖一本ですまそうとする糞詩人はイラネー罠

>>579
いいからそのスレを張ってみろ。捏造野郎wwww

582: 名も無き軍師:05/09/02 14:42 ID:Lo3SQWos
ググって0.02秒、【喪男】モテない人の雑談スレ【喪女】でTOPに出てくるな。
まあスレ違いだし関係ないが、XBAYMz1oはこのスレで煽りしかしてないし、
透明あぼーん推奨ワードではあるな。

583: 名も無き軍師:05/09/02 14:44 ID:wlE0qKIk
XBAYMz1oは今頃ググって顔真っ赤ですか?

だれも上げてないのにこの勢いは何ですか?w

584: 名も無き軍師:05/09/02 14:45 ID:XBAYMz1o
だから張ってみろってwww
捏造オツwwww

585: 名も無き軍師:05/09/02 14:47 ID:w/bgSC.w
あぁ、XBAYMz1oの言動がなんかおかしいと思ったら、ググる、の意味も解らない真性厨房か。

586: 名も無き軍師:05/09/02 14:47 ID:XBAYMz1o
ためしにググってみたら板違いじゃねーか。
しかもIDでてない所だし。必死だなwwwwww

587: 名も無き軍師:05/09/02 14:47 ID:Lo3SQWos
>>584
ググり方も解らないの・・・?

588: 名も無き軍師:05/09/02 14:49 ID:Lo3SQWos
>>586
ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。
恥ずかしいからもう認めてみては?

589: 名も無き軍師:05/09/02 14:49 ID:XBAYMz1o
IDはてるな。でもたまたま同じIDになっただけだろ
板違いで良くある事だがおまえら本当に必死ですねwwwww

590: 名も無き軍師:05/09/02 14:51 ID:XBAYMz1o
>>588
>ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。
>ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。
>ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。

pupupuppupupuup 必死ですね^^;

591: 名も無き軍師:05/09/02 14:52 ID:Lo3SQWos
>>582でも触れたが、オマイさんここのスレで
内容のない煽りレスしかしてない寂しい子みたいだから、このスレこなくていいよ。
両手棍のスキルcpすら理解してないようだから、詩人やってるかどうかも怪しいし。

592: 名も無き軍師:05/09/02 15:09 ID:444Hd2YY
>>590
プークスクス
久々にワロタwwwwwwww
今度は会社で別な人間が書き込みしてると来るヤカンwwwwwwww

593: 名も無き軍師:05/09/02 15:12 ID:XBAYMz1o
はいはい。自宅ですがなにか?
ためしに向こうの掲示板に書き込みしてみたけど、ID違いましたよ????
2ch系ならID共通だよ なわけねーだろ(´д`)

594: 名も無き軍師:05/09/02 15:15 ID:Lo3SQWos
ヒント:時間によって複数ID管理

モテないのをコンプレックスにしてるのを曝け出されて
ヒス起こす気持ちはワカランでもないが、そろそろ見苦しいよ。

595: 名も無き軍師:05/09/02 15:16 ID:444Hd2YY
ID:XBAYMz1o君、もういいよ、君はここでは要らない子なの。
つまらない中身のない煽りレスしか出来ないんだからw
しかし、毎日平日自宅からだなんて、ちゃんと仕事してますか?
・・・・自営業?wwwwwwwそうですかwwwwww

596: 名も無き軍師:05/09/02 16:59 ID:hxwJbz.o
ID:XBAYMz1o
>>546>>549とかの顔真っ赤にして必死なやつも同一人物だろコレ……
まあそんな事はどうでもいいが、お前のままレス返し続けても惨めなだけだぞ?

597: 名も無き軍師:05/09/02 17:00 ID:hxwJbz.o
×:お前のまま
○:お前このまま

スレ汚し失礼

598: 名も無き軍師:05/09/02 17:02 ID:XBAYMz1o
本当に必死だなww
一年近く前のレスからID同じだからといって同一人物扱いですか?^^;
同じIDになることなんていくらでもありますよ?^^:
本筋で言い返せないからって必死ですね


599: 名も無き軍師:05/09/02 17:08 ID:Lo3SQWos
>同じIDになることなんていくらでもありますよ?^^:
スマンがそんなレアケース殆ど無いって。。。
何のために複雑なID割り振ってるんだと思ってんだ。
オマイさんはここでのスレの自分のレス見て、なんでリアルで周囲から嫌われてるか、
よーく考えた方がいいぞ。

600: 名も無き軍師:05/09/02 17:11 ID:6Ol.Fzoo
ん?今度は自演?
もういいや、ID:XBAYMz1oはあぼーん推奨ってことで、あぼーんしますね。


601: 名も無き軍師:05/09/02 17:12 ID:XBAYMz1o
>>599
だから一年近く前のレスだろ。
IDでググってるんだから、同じIDの書きこみならヒットする
おまえがよ〜く考えろ

602: 名も無き軍師:05/09/02 17:15 ID:psi6n/rA
まぁ、IDはただ単に同じだけじゃね?同じIDになる事なんて年に何度もあるぞ。
そこを叩いてる香具師のほうが馬鹿だと思うけどなw


603: 名も無き軍師:05/09/02 17:21 ID:444Hd2YY
>>ID:XBAYMz1o
反応の早さはピカイチだなw
いつも詩人スレとにらめっこか?w

それは良いとして、菱餅良いな。まあ、狩る対象によるが、静寂耐性UP、回避+5なのな。
この前フレのケモとボヤでドーモ狩って遊んだんだが、エレガントリボン、ジョブ特性と併せてほとんど静寂にならなかった。
釣りする機会の多いおまいらにマジお奨め。

604: 名も無き軍師:05/09/02 17:24 ID:444Hd2YY
ヒント:単発
連カキスマソ

605: 名も無き軍師:05/09/02 17:34 ID:XBAYMz1o
ID:444Hd2YY このIDに見覚えあると思ったら、土スレ馬鹿かw
ちょっとは詩人の知識豊富になったか?^^;

606: 名も無き軍師:05/09/02 17:36 ID:XBAYMz1o
356: 名も無き軍師 :05/08/24 13:14 ID:XBAYMz1o
335 : 名も無き軍師 :05/08/23 15:51 ID:444Hd2YY
補足。俺は忍盾の時は出来たらでいいから忍さんに雷遁入れてもらってる。それと合わせて土スレ。これで土耐性結構下がる筈。
で、スロウ、捕縄、エレジー入れ終わったら、味方歌2曲歌って(この辺は臨機応変)他のスレ入れ直してる。
スレは入れた方が良い。知ってると思うが、エレジー、スレ、レクは別枠で入るから。
出来ることは手抜きしないでやるようにしてる。


357 : 名も無き軍師 :05/08/24 13:16 ID:XBAYMz1o
死人がポップしますたw


607: 名も無き軍師:05/09/02 17:45 ID:FlPZkUY.
遁術の耐性ダウンは 遁術HIT 直後 にHITした魔法にのみ適応される

であってるっけ。

608: 名も無き軍師:05/09/02 17:49 ID:XBAYMz1o
104: 名も無き軍師 :05/08/22 13:38 ID:444Hd2YY
いや、テリマン(テリガンでマンティ狩り)なら詩人は充分活躍出来る。
PCの攻撃が当たるようになればTP貯まって〆も楽。
エレジーがあれば、ペットの被ダメ減らせる。ちなみにサポでもスロウが割と入る。
なので、獣PTには召喚以外ゴミって事はない。

サポのスロウが割りと入るのかw

609: 名も無き軍師:05/09/02 18:38 ID:nPIFMZEE
正直第三者から見てるとID:XBAYMz1oも444Hd2YYも
違う所で喧嘩してこいよって思う。



610: 名も無き軍師:05/09/02 19:24 ID:5WTNusWk
殴ろうが何しようが前衛歌がきれようがかまわんので、
エレジーはしっかと決めてくれ。
盾ジョブからのお願い。

エレジーは神だと盾ジョブだとほんとに思う。
後衛ジョブからしたらバラも切れると寂しいもんだ。

611: 名も無き軍師:05/09/02 20:45 ID:ePsFGi7o
/bl add ID:XBAYMz1o

612: 名も無き軍師:05/09/03 01:15 ID:e1O6SFOQ
スワンビルボを実戦で使ってるやつはアタッカーしたこと無いやつだな
んな糞剣使うならサーメット+1振ってる方が遥かにマシだろ

613: 名も無き軍師:05/09/03 02:19 ID:u7.M1ljs
サポのスロウなんて、スレ入れても丁度にすらほとんどはいらねーよなww
だが、サポの捕縛の術はスレなしでも、つよくれーまでは結構はいるんだこれがw



ん??スレいみねーじゃんwwwww_| ̄|○

614: 名も無き軍師:05/09/03 02:41 ID:zvQrYtH6
最近思う事、戦士・もんくで稼げるPT
だったら歌ってあげようと大もうけど、
糞なシ・暗・狩からテレ来ても、しかと
しちゃう今日この頃な詩人って「死人」
ですか?

615: 名も無き軍師:05/09/03 02:45 ID:zvQrYtH6
@盾ジョブなんて言っている糞ヤローが居るPT
なんて、メリポで時給4000が良いところ、糞
盾なんて要りませんよ・・・・ほんとにイランて
糞盾ーーー


616: 名も無き軍師:05/09/03 02:54 ID:BYmqVkDw
つ「マンボ・マンボ」

617: 名も無き軍師:05/09/03 02:58 ID:jJ.0niu2
AFクエ2の猫さんが詩人はわがままが多いって言ってた

これが■eの詩人の見方ということでFAなんだろうか


618: 名も無き軍師:05/09/03 03:22 ID:zvQrYtH6
時給8,000↑を取るか、4,000↓を取るかの価値観だね
楽しければ後者かな〜。でも、詩人ってストレス溜ま
るから、時給4,000位で「詩人さん釣りよろっ」とか
言われたら、流石にいゃにになるけどね〜撲滅スピー
ドあがる装備くらい買ってくださいって思いますyo!

619: 名も無き軍師:05/09/03 03:33 ID:AcNtu.x6
フレに黒PTの話を聞いてて思ったんだけど、詩人6人PTとかやれないかな?
もちろん武器スキル青・装備も前衛向けがそれなりにって条件で。

歌が12曲もあったら、マドx2+メヌx4だけでもそこらの前衛ジョブより命中も攻撃力も高くならない?
しかも、まだ6曲も枠が余ってるわけで。

とここまで書いてふと思ったけど、歌の数って上限あったっけ?
上限無いなら、バリスタで詩人18人のアラとか作って歌36曲とか行けるんだろうか・・・

620: 名も無き軍師:05/09/03 03:54 ID:DQR1KrkU
武器のD値が低いからなぁ。マチマンボバラピーに、サポ召の範囲ブリンク入れたりして…

前衛4人(サポ白)+詩人2バラバラマドマドで、とてくらいの相手にスキル上げ気味で
まったりフレPTで危なげなかったけど(2000〜2500Exp/hくらいだと思う)、どうだろう。

とてとて相手に、みんな一斉に歌歌いだしたら、1曲の間に一人くらい死にかけそうだし…

621: 名も無き軍師:05/09/03 04:00 ID:LY3iPlUw
>>619
詩人PTでできるわけないだろ。ちょっと考えればわかると思うんだが・・・


622: 名も無き軍師:05/09/03 04:44 ID:usj8iQVs
↓のやつアタッカーでスシじゃなくて肉食べて
4人+フルゼニス詩サポ白2で
メヌメヌメヌメヌ マドマド マーチマーチ マンボマンボ STRエチュ2
655 :既にその名前は使われています :2005/08/31(水) 04:40:55 ID:+IoH2VJi
吟サポ忍素破 短剣スキル6段
メインマンダウ サブブラオ
D/間 0,212
頭 オプ
胴 バードジュストコル
小手 ダスク+1
両脚 ハイダテ
足 ダスク+1
楽器 狂乱
首 クジャク
耳 素破 メヌ
指 ラジャス スナ+1
マント フォーレージ
腰 ニヌルタ
STR+22 DEX+35 攻367 命387 ヘ+18

623: 名も無き軍師:05/09/03 04:46 ID:usj8iQVs
忍1 詩サポ忍4 赤1 くらいならいけそうかw

624: 名も無き軍師:05/09/03 07:41 ID:qO2h2E1s
>>612
スワンビルボ:D36 隔240 AGI-4 CHR+4 命中+4
サーメットソード+1:D33 隔213
別に比較しても「糞剣」でも無いし、持ってるなら振っても支障ないとは思うが。
元ネタもキチンとツナスシ食ってチェーンの追い込み用とあるし。
そもそもどこにアタッカーなんて出てくるんだ?
あくまで歌の合間の300%貯めてウィズ目的の追い込み用だろう。

ちなみに
ジュワユース:D35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃
確かにD値はジュワよりも1多いなw
まあ元ネタの様に60〜の装備Lvで所持していれば
少なくともサメソ+1よりかはマシだとは思うがな。折角の専用装備なのだし。

625: 名も無き軍師:05/09/03 08:00 ID:9sP67UMo
>>624
以前スワンビルボを見た目最強って言ったんだけど

スワンビルボだけで振るとララ無しじゃ練習相手にも火力で押されてる感があるw
(75時古墳のKa2匹とオバケ 3匹相手に)
取ってまで振る剣じゃないけど
取ってまで見てもいいかもな剣って感じ・・・

総じて取らなくていい剣だと思う・・・w

626: 名も無き軍師:05/09/03 08:02 ID:9sP67UMo
>>625
>(75時古墳のKa2匹とオバケ 3匹相手に)

Ka+Ka+オバケ=3って意味でorz 5匹と思われない為に修正


627: 名も無き軍師:05/09/03 08:06 ID:qO2h2E1s
75で格下相手にソロで振る感想と
60ちょいのLv上げでオマケ程度にスシ食って当てて追い込みで使う感想とでは
そもそも比較対照が違うとは思うがな。
漏れだって75ならジュワ持つってw

628: 名も無き軍師:05/09/03 09:05 ID:n98IlUwY
>>625
>スワンビルボだけで振るとララ無しじゃ練習相手にも火力で押されてる感があるw

ララがあると火力が増えるの? 火力の意味間違ってない?
練習相手に苦戦しなきゃならんのは詩人の仕様w
ジュワ装備してても練習にぬっ殺されかけるってw

629: 名も無き軍師:05/09/03 10:16 ID:YQcbdJTc
4神なり被ダメ−するなり回避上げるなりすると割と戦えるけどねえ。
詩人ソロがどこまでの敵の強さで言ってるのか知らないけど、
75で丁度なら別に普通に倒せるよ。サポは忍かナだなー俺は。

スワンビルボは取ったけど、75になってる身ではグラとソロENM用だわなー

630: 名も無き軍師:05/09/03 11:04 ID:XBAYMz1o
>>629
倒すだけならとてでも普通に倒せるだろ。
詩人は格上相手にはけっこう強い。倒すだけならな。
戦士では絶対勝てない敵でも詩人なら倒せる敵は大勢いる

631: 名も無き軍師:05/09/03 11:07 ID:YQcbdJTc
まぁその「普通」が分からないんだが、
みんなの詩人ソロレベルをどこで言ってるのかがね。

632: 名も無き軍師:05/09/03 11:10 ID:XBAYMz1o
>みんなの詩人ソロレベルをどこで言ってるのかがね。

解読不能

633: 名も無き軍師:05/09/03 11:12 ID:YQcbdJTc
あぁ久しぶりに書いてみたら今沸いてる変な奴か。
さようなら。

634: 名も無き軍師:05/09/03 11:18 ID:XBAYMz1o
池沼に噛み付かれた^^; 日本語が変ですよ。中国の人ですか?

635: 名も無き軍師:05/09/03 11:19 ID:t.OjbozQ
>>633
反応するなよ。うぜーな

636: 名も無き軍師:05/09/03 11:24 ID:l3DweyP6
>>634
中国人だろ(・∀・)相手にしないしない

637: 名も無き軍師:05/09/03 11:31 ID:XBAYMz1o
うむw

638: 名も無き軍師:05/09/03 11:41 ID:nqCeFPPY
>倒すだけならとてでも普通に倒せるだろ。

普通には倒せんよ。どれだけ時間かかると思ってんだ。

639: 名も無き軍師:05/09/03 11:45 ID:XBAYMz1o
俺は一時期ソロで空のツボ割りまくってましたけどね。自分ができない事だから
他人にはできないと思わないようにねw


640: 名も無き軍師:05/09/03 12:29 ID:bGw00.hk
詩人ソロは寝かせ>ブリスキなり空蝉>寝かせ>…
の繰り返しだから時間かかるけどなぁ。
楽の弱いのなら回避装備すればほとんど被弾せずに倒せるけどね。
それでも、回避キャップ75で220だから避けない時は避けない。
ジュワ蛸抽選の丁度蛸とか、ジュワあってもサポ白で20分くらいかかるからなぁ。

>俺は一時期ソロで空のツボ割りまくってましたけどね。
神秘の光やらスペクトルバリアやら痛い魔法使ってくるのに割りまくれるねぇ…

まぁ、もう忍が72なったから詩人ソロは出番なくなったけどなw


641: 名も無き軍師:05/09/03 12:33 ID:SYthh8zo
>>639
かみついてるけど、君も日本語おかしいよ。

642: 名も無き軍師:05/09/03 12:36 ID:XBAYMz1o
>>640
つ【サポ獣】

ちなみに魔法を止めれるからメイン獣より殲滅は早いぞ。一度やってこい

643: 名も無き軍師:05/09/03 12:37 ID:nqCeFPPY
割まくりって、1時間当たり何匹倒せたかは知らないけど、
中には倒せる人もいる、っていうのは「普通に倒せる」、とは言わない。

「俺様は倒したぜー!hehewww」とでも言っておけよ。


644: 名も無き軍師:05/09/03 12:39 ID:nqCeFPPY
つーかさ、、
普通に倒せないよ。

普通には倒せないよ。
の意味の違い分かってないだろw レスが的外れだぜw

645: 名も無き軍師:05/09/03 12:46 ID:ibPwO792
俺も獣やってるけど、空のツボは詩人のほうが殲滅早いだろう。
となりでやってるメリポ稼ぎの詩人に勝てない場合が大杉。


646: 名も無き軍師:05/09/03 12:52 ID:XBAYMz1o
>>643-644
^^;

647: 名も無き軍師:05/09/03 13:02 ID:bGw00.hk
サポ獣かぁ。
詩人サポ獣強いのは知ってるが、獣上げるのだるいからやってないな。
というか、サポ獣ならどのジョブでやっても倒せるわけで…。
サポ獣あれば普通のソロ無理なNMもいろいろ倒せて面白いだろうな。
魅了ミスは寝かせられるしね。
しかし、同じサポ獣にしても赤の足元にも及ばない詩人ってなんかなぁ…

648: 名も無き軍師:05/09/03 13:07 ID:XBAYMz1o
>というか、サポ獣ならどのジョブでやっても倒せるわけで…。

一度獣やってこい。操りミスしたときの対処法ないジョブは安定して倒せないよ


649: 名も無き軍師:05/09/03 13:40 ID:MdR6kWqc
>>647
サポを変えたってメインの何が変わるってわけじゃあない。
ネガネガウゼ


650: 名も無き軍師:05/09/03 16:55 ID:8zFnliio
おまえら、騙されたと思ってセルビナの音楽と詩人の歌を合わせてみてくれ




キーとコードは結構合うけどテンポがずれて激しく気持ち悪い(´・ω・`)

651: 名も無き軍師:05/09/03 18:57 ID:SYthh8zo
サポ獣は【あやつる】判定がメイン獣のレベルに依存しているので
詩人ソロでサポ獣をつける場合、メインの詩人以上にサポである獣の
レベルを上げておかないといけないわけで。

詩人75なら獣も75じゃないと楽ですらあやつれない(稀にあやつれるが

>倒すだけならとてでも普通に倒せるだろ。
>詩人は格上相手にはけっこう強い。倒すだけならな。
>戦士では絶対勝てない敵でも詩人なら倒せる敵は大勢いる

↑元ネタがこれで、でてきたのが【サポ獣】
普通に、を除けば別に間違った事いってないのかもしれないけど
なにかリアルで嫌な事ありましたか?、ID:XBAYMz1oさん。

652: 名も無き軍師:05/09/03 19:00 ID:hxwJbz.o
だからもう触るなって……

653: 名も無き軍師:05/09/03 19:02 ID:cnmuItvw
獣も75ならサポに獣つけるよか、獣で出かけた方がよくね?

654: 名も無き軍師:05/09/03 19:06 ID:nqCeFPPY
>>653
さんざん既出。

655: 名も無き軍師:05/09/03 19:28 ID:NLhiwVxg
>>653
サポ獣75ができるなら詩/獣であげた方が安定する。

656: 名も無き軍師:05/09/03 19:48 ID:XBAYMz1o
>>655
禿胴。詩人も獣も70以上の香具師なら詩/獣に目覚める。
もちろんメイン獣がいい場面もあるけど、ソロメリポかせぎなら
間違いなく詩/獣のほうが上。

657: 名も無き軍師:05/09/03 20:22 ID:cYdjPMN.
別に安定して倒すこと前提じゃなくて、サポ獣ならとりあえず勝てるだろってことなんだが。
寝かせなり空蝉があるジョブが有利になるのは、サポ獣に限ったことじゃないでしょ。
詩人って一番サポによってメインの立ち回り変わると思うけどなぁ。

658: 名も無き軍師:05/09/03 20:28 ID:SaCfR8cE
>>657
操りミス→二匹からボコボコ殴られる→15秒後→あやつりミス→死亡

659: 名も無き軍師:05/09/03 20:52 ID:CCXYH.c6
操りミスして殴られる馬鹿は死んどけ
普通に殴られることないだろ
ずっとその場であやつり再使用可能まで立ちつくしてるのか?

660: 名も無き軍師:05/09/03 21:34 ID:SaCfR8cE
馬鹿は文章の意図を理解できないかw


661: 名も無き軍師:05/09/03 21:43 ID:tu1VyKGQ
吟遊って装備が何であってもメインの仕事に影響がないから、そのところだけは好きかなw
後は2分4曲の呪縛がなかったらたのしそうなんだけどね

662: 名も無き軍師:05/09/04 00:15 ID:pCqcxqh.
>>619
6人で釣ってきた敵にララ>みんなで一斉に歌詠唱>2曲掛かったぐらいに敵起きる

スリップは入れないでいきましょう(´・ω・`)

663: 名も無き軍師:05/09/04 00:58 ID:FI3MPCfc
>>656
メリポ稼ぎなら空の場合丁度がまじる壺よりロボを倒すし
自爆待ちなロボよりビビキーや怨念、ボヤに行くのが普通だし
サポ白、サポ忍ができる獣を選ばず
詩サポ獣を選ぶ意味が素直にわかりません

664: 名も無き軍師:05/09/04 01:21 ID:ythYy0k6
レクイエム効果中はアンデッド系に
バニシュの特殊効果でもおもしろいんだがなー。
まあ二番煎じな感は否めないな。

665: 名も無き軍師:05/09/04 01:23 ID:YZkobp22
多分ヒムヌス

666: 名も無き軍師:05/09/04 01:40 ID:LY3iPlUw
>>663
効率厨オツw
空の雰囲気が好きだとか、自爆を避けるのがメンドイからツボとか
ビビキーや怨念やボヤなんてPTがいるところでソロなんてやりたくないとか
理由はいくらでもあるし、どこでやろうが勝手だろ。


667: 名も無き軍師:05/09/04 02:44 ID:FI3MPCfc
>>666
>>656の文を受けての>>663の疑問なんだけど
メリポ稼ぎでの比較をする話なのに
>>666の答えになるのは理不尽だな。
効率抜きで好きとか嫌いの話なら「詩人の方が好きだから」で終わるし
ボヤとか怨念にみっしり人がつまってるわけでもない。混んでるというなら空のが混んでるね

668: 名も無き軍師:05/09/04 03:08 ID:LY3iPlUw
>>667
同じ敵(空の壺)を狩った場合に獣より詩/獣のほうが殲滅早いから詩人で行くと書いてあります
さらに獣のほうがいい場面もあるとも書いてあります
脊髄反射レスはいりません。まだ夏休みは続きますか?


669: 名も無き軍師:05/09/04 03:14 ID:LY3iPlUw
>>667
あと怨念でうまい敵ってなに?ボヤもどこの敵をやるの?
カニですか?トンボですか?レベル上げPTから白い目で見られますよ。
空は混んでいる?少なくとも壺をレベル上げPTと取り合った事はありませんよ。
あとなぜ壺を選んでるかわかりますか?倒しやすいんですよ。ドロップ品もそこそこお金になりますしね。


670: 名も無き軍師:05/09/04 03:51 ID:sOcu71.c
ID:XBAYMz1o
ID:LY3iPIUw
内容や口調からして同一人物なんだろうが、
頼むからもうレスするのやめてくれ。
あんたのカキコは非常に不快、
言ってることが正しかろうが間違ってようが
素直に聞いてやる気になれん。
ホント頼む、消えてくれ

671: 名も無き軍師:05/09/04 03:58 ID:FI3MPCfc
相手を罵らないと会話できないわけでもあるまいに…
>>668
空の壺だけ限定の話とは知らなかった。すまんね
>>669
PTがやってないグーブー、クモ、トカゲ、サル、魚をやればよろし

672: 名も無き軍師:05/09/04 04:19 ID:LY3iPlUw

>>671
だから脊髄反射レスいらないって言ってるだろ。
トカゲや魚はPTがやってるぞ。詩/獣でグーブーとサルはありえない。
本当に馬鹿だな^^;
クモはどこのクモ?竜の巣か?ペットは何使うの?トンボ?
空の壺は最高レベル76だからチェーンが狙いやすいんだよ。クモは79な
やっても無い事を必死に噛み付いても何もならないぞw低脳が^^;


673: 名も無き軍師:05/09/04 04:26 ID:aeFR0cuQ
>>672
もうID:FI3MPCfcを相手にするなよ
敵のレベルとか、敵の攻撃とか、ペット候補とかまったく考えてないんだよ。
必死に噛み付きたい年頃の香具師なんだから(笑)
適当に相手汁!

674: 名も無き軍師:05/09/04 04:28 ID:FI3MPCfc
>>672
バークタランチュラはボヤにもいるよ。

675: 名も無き軍師:05/09/04 04:30 ID:sOcu71.c
脊髄反射してるのはどっちなのかは誰の目にも明らかだろw
晒しage

676: 名も無き軍師:05/09/04 04:39 ID:93w66DLk
>>674
672はペット候補のいる狩場の事を言っていると桃割れる。
蜘蛛がどこにいるとか、そーゆう事ではないのでは?
ちなみにペットは何を使うのですか?

677: 名も無き軍師:05/09/04 04:40 ID:LY3iPlUw
>>674
で、ちゃんと張替え可能のペットはどこにいるの??
球根なんて使えないぞ。球根もトップ79ぐらいだっけ?

678: 名も無き軍師:05/09/04 04:41 ID:LY3iPlUw
>>676
すまんwかぶったw
リロードすればよかったyo

679: 名も無き軍師:05/09/04 04:44 ID:LY3iPlUw
調べたら77か。まぁ、光耐性だしどっちにしても使いづらい罠。
だいたい蜘蛛のレベル上げPTよくいるだろ。
俺は何度も通ったぞ。


680: 名も無き軍師:05/09/04 04:44 ID:FI3MPCfc
>>676
俺はリーチを2匹使い回しかなー、打撃に強いからつよでも勝てるよ、球根でもまあ、狩れますな

681: 名も無き軍師:05/09/04 04:45 ID:93w66DLk
とりあえずモチツケw


682: 名も無き軍師:05/09/04 04:49 ID:LY3iPlUw
>>680
で、時給はどれぐらいいくの?一匹倒す時間と経験地教えてくれ


683: 名も無き軍師:05/09/04 04:56 ID:93w66DLk
リーチのレベルは75〜78だね。格上相手のペットを二匹使い回しか
獣やった事ない人がいいそうな意見だね。

684: 名も無き軍師:05/09/04 04:58 ID:FI3MPCfc
>>683
池にいっぱいいる中からおなつよ持ってくるだけだけど・・

685: 名も無き軍師:05/09/04 05:04 ID:93w66DLk
池ってどこの池?NMグーブがいる所ですか?
あと682にも答えてあげたら?

686: 名も無き軍師:05/09/04 05:09 ID:LY3iPlUw
で、時給はどれぐらいいくの?効率うんぬん言うなら教えてください


687: 名も無き軍師:05/09/04 05:10 ID:FI3MPCfc
>>685
リーチはそこしかいないね。
682の人はもう絡んでるだけなので構わなくていいんじゃない?

688: 名も無き軍師:05/09/04 05:10 ID:LY3iPlUw
ついに恥ずかしくなって消えたかwまぁ、脳内妄想もほどほどにね^^;
池沼君w
学校もちゃんといけよ。


689: 名も無き軍師:05/09/04 05:12 ID:93w66DLk
>>687
俺も知りたいから時給を教えてくれないか?うまそうならやってみたいし。

690: 名も無き軍師:05/09/04 05:14 ID:93w66DLk
それとリーチの場所と蜘蛛の場所はけっこう離れてるし、移動する間に
アクティブな敵がいるじゃない。
詩/獣ならスニークがないし、移動はすべて薬を使用するの?
リーチの張替えのたびにまたリーチを取りに戻るのかな?

691: 名も無き軍師:05/09/04 05:16 ID:93w66DLk
それだと明らかに空で壺を割っていたほうがいいと思うんだよ。
俺も空でまったり派だから言うんだけど、どう考えてもリーチで
蜘蛛狩りがうまくいくとは思えないもので。

692: 名も無き軍師:05/09/04 05:17 ID:LY3iPlUw
そーいえば移動があるな。ボヤの内部行くまですべて薬を使用かw
大変な事でwwwwwwwwwww
本当に池沼だなwww脳内妄想はげしすぎwwwwハゲワロスwww

693: 名も無き軍師:05/09/04 05:23 ID:KutTtfcw
俺がまとめてやろう!!

ID:LY3iPlUw 
言っている事は正論だが、口が悪すぎる。口を直して出直して来い。

ID:93w66DLk
おまえは色々わかってて、影でニヤニヤするな

ID:FI3MPCfc
「池沼」この称号がピッタリ。お子様は寝る時間です。

694: 名も無き軍師:05/09/04 05:23 ID:FI3MPCfc
>>690
オイルは一回使ってたたかえ>もどれで2匹引っ張れば一回でいけるよ
張り替えじゃなく交換だと思うけど、死なせないように使うから一々戻らないな
時給は今は煽りしかこなそうだからやめとく

695: 名も無き軍師:05/09/04 05:32 ID:ehD6FiPU
>>694
おまえはよくやった。でもよく考えてみろ。池から蜘蛛がいる
所まで何匹の敵がいると思うんだ?全部倒してから移動ですか?
掃除してる間にわいちゃいそうだね^^;
あとメリポならどんどん張り替えないと二匹のリーチなんて
持たないよ。すぐ死んじゃうからw



696: 名も無き軍師:05/09/04 05:34 ID:LY3iPlUw
結局、ID:FI3MPCfcの脳内では蜘蛛がいる場所まで敵が0なんだよね
あんなにいっぱいるのにw
どうやってリーチ二匹を引っ張りながら移動するだろうwwwwwwww
池沼すぎwwwww脳内妄想おつwwwwwwwwwwwwwww

697: 名も無き軍師:05/09/04 05:37 ID:FI3MPCfc
>>695
スニかかったまま移動すんだけど。
ペット釣りの仕様から説明しなきゃならんのかね
あとおなつよリーチは他の種族のつよ程度には負けないっての

698: 名も無き軍師:05/09/04 05:41 ID:LY3iPlUw
で、時給はどれぐらい?さっさと答えろよwwwww池沼www

699: 名も無き軍師:05/09/04 05:43 ID:LY3iPlUw
リーチ二匹を交互に使うのはいいけどリーチ帰っちゃうよ?^^;
どーするの????またスニかけてとりにいくの???

700: 名も無き軍師:05/09/04 05:51 ID:6Mzz6.Ls
>>697
ヨコレスすまんが俺の獣での経験上では、あそこの蜘蛛はけっこう強い。
リーチだと蜘蛛のHP六割程度しか減らせないよ
負けないってどこのスーパーリーチ?

701: 名も無き軍師:05/09/04 05:57 ID:FI3MPCfc
>>700
相手が強くてシックルとDAが重なればそういうこともあるかもね。
そしたらもう一匹と交換すればよいのでは?
普通に殴ってる分にはまず負けないしアシッドミストが出ると
リーチが半分以上残して勝つよ

702: 名も無き軍師:05/09/04 06:45 ID:n98IlUwY
LY3iPlUw
空気読めよ。みんな迷惑してる。

703: 名も無き軍師:05/09/04 07:10 ID:ZqvS5.mk
詩人はもうこんなんか・・・・
全部釣りか?

704: 名も無き軍師:05/09/04 10:28 ID:wcvxDpV.
詩人ソロの可能性を見出そうとする心意気は大したものだが
ペット使って云々は本業の獣使いにやらせておけw

705: 名も無き軍師:05/09/04 12:37 ID:SYthh8zo
ID:LY3iPlUw 
ID:93w66DLk
ID:FI3MPCfc

20;00にID変わるのは知ってるんですが昼間は何時にID変わるんでしょうかね?

この3人の誰かが
ID:XBAYMz1o
なのは間違いないと思いますが。



706: 名も無き軍師:05/09/04 13:03 ID:uzbwujCw
しかしよくもまあ池沼とか低脳とか煽り文句を
こうも抵抗もなく連発出来るなあと感心するよ。
自分が馬鹿にされつつも必死で立てたスレがこんなになっちゃってちょっと鬱。

707: 名も無き軍師:05/09/04 13:09 ID:nSZbDs0E
別にサポ獣じゃなくても
乙女のヴィルレーって歌であやつれるんじゃないの?

708: 名も無き軍師:05/09/04 13:32 ID:TBUzkT/E
そういえば、スレの話題が出てるみたいだが、
ブッチャケホトンド変わらんと思うのは漏れだけか?

レベリングでも、エチュ入れても弱体入るかっていうと
レジレジなのは変わらんし、劇的に変わるものでもないだろう。

連携ダメージと、MBにはちょこーっと効果あるけどね。

レベリングでよく赤魔の弱体を呼んでスレ入れてたけど、
あんま変わらなかったかな〜

開幕からエレジー素直に入れとけば、忍盾だとしても忍の詠唱楽になるだろうに。

批判とか、そーいうのではなくて単に漏れがスキルが低いか
勘違いヤローなだけかもしれないけど。

必死でスレ入れるくらいなら、リジェネのフォローするとかそういう方に
考えが行くのだが・・・。今ならイレースもだな。

もち、前衛がTP報告しはじめたらMB属性のエチュは歌っておくがな。
あとは、最後の削りで赤や黒の押しに使う精霊を図ってエチュ入れておくくらいか。
エチュレジられたところで所詮ほぼ効果は変わらないしな。
漏れは、シグナも属性杖も持たずに75まで上げたわけだが
特別必要とも思わなかったし、欲しいとも思わなかったな。

見方にかける歌には、スキルと楽器性能でしか効果は変わらないし。
修羅が入らなかったらそのまま戦場歌ってる。
これで入らないことは先ず無いな。

んで、他の歌歌ったあとに修羅に上書きしてるな。

ララバイも、そこまでレジレジってことはなかったなー。

いちお、Humだから種族の恩恵もあるのかもしれないな。

ソロの意見が飛び交っているが、漏れもジュワもちでソロは色々挑戦したが、
結局は、他のジョブあげたほうが早い。てのが漏れの感想だな。

まぁ、スレ汚しすまんかった。

709: 名も無き軍師:05/09/04 13:35 ID:/3zDxMus
>>705
釣りですか?ID:XBAYMz1o がどのIDなのかみんな分かっていると思いますけど。
池沼だな。

>>706
死ね。すれ違い。池沼だなw

>>707
釣り?池沼?

獣で繭狙いで遊びに行くときにリーチやらイモやらペットにするけど
リーチは柔らかいからシックルですぐ殺されるね。
脳内妄想もほどほどになwwww池沼wwwwwwwww




710: 名も無き軍師:05/09/04 13:50 ID:SYthh8zo
獣が絡むとやはり荒れますねぇ…

711: 名も無き軍師:05/09/04 14:03 ID:nqCeFPPY
>>708
エレジー開幕から素直に入るなら入れとけ。
それ以上でも以下でもない話題だな。

712: 名も無き軍師:05/09/04 14:09 ID:UQA6jkHI
>>708
土に耐性高めの敵にエレジー入れたいとかの時に使うんだろ

713: 名も無き軍師:05/09/04 14:13 ID:MdR6kWqc
獣がからむとっつーか、
煽りたい・揚げ足を取りたいやつがいるからじゃね?

714: 名も無き軍師:05/09/04 14:28 ID:/3zDxMus
>>713
禿胴。
詩/獣で痛い範囲ダメや効果がある敵をやれと言ってる
池沼がいるからな。

715: 名も無き軍師:05/09/04 15:21 ID:t7hisBWY
其処までして詩人ソロやる理由が見当たらないんだけど、何でこんなにあほな発言で埋まってんだろ
詩/獣するなら、最初から獣メインで言ったってよさそうな気がするけれどな〜


716: 名も無き軍師:05/09/04 15:22 ID:t7hisBWY
>715
言ったって>行ったって
失礼

717: 名も無き軍師:05/09/04 15:34 ID:uzbwujCw
いろんな方向性を模索するのはいいことだとは思うけど、
ここで一連の意見垂れてる人は、もうハナっかた相手を批判する事から始まってるからなぁ。

718: 名も無き軍師:05/09/04 15:35 ID:UQA6jkHI
詩人と獣が両方75なのが前提で
「空の壺は詩/獣でやったほうが獣/他よりいい」と言ってる奴と
「獣も75なら空以外に獣で行った方が稼げるだろう?」と言ってる奴がいて
それがいつのまにか詩/獣で空以外に行く話にすり替わってる気がする

詩/獣は空以外とか無理。で終了の話題だな

719: 名も無き軍師:05/09/04 15:35 ID:XBAYMz1o
>>715
おまえはスレを全部読んで流れを把握してこい。池沼が!

720: 名も無き軍師:05/09/04 16:00 ID:SwB55G.k
いまさらの話題だけど、テリガンのマンティにサポ赤のスロウは入るよ。
なんかやったこともなくて、さもそれを当たり前のように煽ってる人居るけど。
相手にしちゃいけませんかそうですかw

721: 名も無き軍師:05/09/04 16:04 ID:nqCeFPPY
サルタのマンドラにもサポ赤のスロウ入りますが何か?

722: 名も無き軍師:05/09/04 16:09 ID:UQA6jkHI
>>720
入る確率が0%じゃないかぎりいつかは入るだろう
その一回がたまたま自分の打ったときだったかもとか考えてみたらどうかな

あとID:XBAYMz1oに餌を与えないように

723: 名も無き軍師:05/09/04 16:20 ID:NPwd1R0s
>>720
入ってもすぐ切れるけどちゃんとかけ直ししてくれるんですか?
他の赤や白からは切れたかどうかログに出ませんので
責任を持ってかけなおして下さいね
上書きできないので

724: 名も無き軍師:05/09/04 16:50 ID:K4oPTfGc
もう次スレいらねーな。

725: 名も無き軍師:05/09/04 17:58 ID:HT0uPb/E
俺も同感
次スレ必要ないだろ

726: 名も無き軍師:05/09/04 18:11 ID:UQA6jkHI
情報があった時にスレが無いと困るし
いらね、と思う人はスレみなきゃ解決だろうに
まあNGIDとか使えば別に苦にならんよ

727: 名も無き軍師:05/09/04 18:30 ID:jymFJkrs
必要ないと思うなら見なければいいじゃん。
わざわざ書きこみしてゆうような事ではないな。

>>719
たしかにw詩人スレでソロの話をしてるのに獣でやれって一体ww


728: 名も無き軍師:05/09/04 18:33 ID:jymFJkrs
>>720
赤がどうして弱体スキルが+7されるトルクを買うと思いますか?
クフタルの楽カニでレジられるようなサポ赤のスロウがまともに活躍できないだろ
リキャス長いし。
おまえみたいな香具師は迷惑だから死ね。

729: 名も無き軍師:05/09/04 18:37 ID:ukBimoUA
サポ赤で弱体をこなせるのかw
とてでもレジレジなのに、一度入ると100l入ると勘違いしてるタイプの
人間だな。体感で物を言うタイプだ罠w
俺のLSに劇毒の爪を4/6で出してる香具師がいるけど、猛毒のドロップは
かなり高いからサソリおすすめだと言っていたw
確立聞いたら6〜7割だとw

730: 名も無き軍師:05/09/04 18:40 ID:Y11apdb6
>>719
まだやってますかw超ガンガレw
俺はおまえの主張のほうが正しいと思うぞい。

731: 名も無き軍師:05/09/04 18:49 ID:XBAYMz1o
>>730
うむw

732: 名も無き軍師:05/09/04 18:57 ID:Y11apdb6
>>731
うむw

733: 名も無き軍師:05/09/04 19:13 ID:J2uW3Yto
wwwwwwwwwww

734: 名も無き軍師:05/09/04 20:09 ID:FkXzjpW.
>>727
詩人でソロするのが目的ならそれでいいが
メリポを稼ぐとか、そういう目的があって
獣75前提の詩サポ獣を持ち出すなら、
獣で行けばいいと言われるのは至極真っ当だと思うがな

ID:XBAYMz1oとかも主張してるように
詩サポ獣は空の壺以外じゃ獣ほどうまく立ち回れないし。

735: 名も無き軍師:05/09/04 22:48 ID:sWhuHSGQ
メリポを「効率的に稼ぐ」なら獣のほうがいい場合が多いが、
メリポを「稼ぐ」だけなら好きなジョブでやればよろし。
そしてここは詩人スレ。そーゆう事だ。


736: 名も無き軍師:05/09/04 23:18 ID:AffbTMoI
>>735
それは詩人でソロするのが目的って事だと思うが…

737: 名も無き軍師:05/09/04 23:30 ID:wfnsK6GE
どうも獣スレに迷い込んでしまったようだ。

738: 名も無き軍師:05/09/04 23:36 ID:sWhuHSGQ
メリポを稼ぐ目的でも好きなジョブで行けばいいだろ。
効率を求めるなら、獣だろうがソロでまったりメリポ稼ぎの気分なら
ジョブは何でもいいんじゃねーの?
メリポは効率を求めないといけないの?
詩/獣でも時給1500以上は余裕だろうし。ボヤだろうが。
壺だともっと行くけどな。

739: 名も無き軍師:05/09/04 23:45 ID:AffbTMoI
>>738
なんか知らんが落ち着け。

740: 名も無き軍師:05/09/04 23:49 ID:BsfQo7xk
よくわかってないくせに口をはさむかもしれないが、75ソロだと詩/忍でも出来ると思う。
土スレ入れば、エレジー、捕虜の術が入りやすくなって蝉の回しが楽になるはずだが。
眠らせてリキャスト待ちという手もあるわけだし。
エレジーや捕虜の術、暗闇の術が入らなかったことを考えれば大変だが、それでも管楽器ララバイはそこまでレジられないだろう。

スキルのことを言われたら反論できない。

741: 名も無き軍師:05/09/05 00:42 ID:Af2QpUKg
メリポパーティ入ったら時給8000とかいくのに
サポ獣でチマチマ稼ぐ意味が分かんない
馬鹿?

742: 名も無き軍師:05/09/05 01:03 ID:OZgfXZHA
>>741
気楽に潜在外しつつ保険稼ぎとかなー
後衛フレとかとノンビリ出来るのも強みだね。

743: 名も無き軍師:05/09/05 02:00 ID:TOu0bUu.
>>741
人の楽しみ方法はそれぞれだと思うけど。
特にMMOは効率だけのゲームじゃないだろ。景色を楽しんだり、ソロを楽しんだり
と色々するもんですよ。
なんだか可哀想な人ですねwせっかくゲームしてるのに楽しんでやってなさそうw

>>740
釣れますか?

744: 名も無き軍師:05/09/05 02:02 ID:LY3iPlUw
>>741
おまえはオフゲーでもやってろw

745: 名も無き軍師:05/09/05 03:17 ID:zvQrYtH6
8000位で「すげー」言っている素人の書き込みが
ある所はここですか?  てか、おまいみたいの
はPTしても絶対誘わないぜ!「人生ゲーム」で
もしてろよ ぼけちん

746: 名も無き軍師:05/09/05 04:55 ID:3Tg9pOGg
ちと質問なんだけど
剣豪マドとかは51覚えたてで歌うより
54くらいからのが効果高いってきいたんすよ
んで今58なんだけど次で修羅エレ覚えるの
これは覚えたてで歌っても大丈夫?

747: 名も無き軍師:05/09/05 06:29 ID:n98IlUwY
覚えたての上位歌が下位歌と同じくらいの効果に修正されたと聞いたが・・・

ほんとだったら、こっそり良修正

748: 名も無き軍師:05/09/05 07:28 ID:Et2QNNKM
マドの検証は大変だろうから聞くのはわかるんだけど、エレジーなら練習相手に簡単に検証できるじゃないか。
テンプレに乗ってるエレジー検証もかなり古いものだし、1回試してみて報告してくれ。

749: 名も無き軍師:05/09/05 08:18 ID:CIXHQrQM
>>740
捕虜の術 ×
捕縄の術 ○

750: 名も無き軍師:05/09/05 09:45 ID:vOwLPghE
週明けにスレみたら未読がいぱ〜い。
何か良いことでもあったのかと思ったら
透明アボーンが多くてワラタ

751: 名も無き軍師:05/09/05 10:43 ID:.4JgdQIo
最近やっとバラ覚えたぜ!!
取り敢えず、
1.戦闘開始前に後衛にバラ+エチュ
2.戦闘開始と同時に前衛に歌2種類
3.モンスターにスレノディ+レクイエム
4.すかさず後衛にバラ(自身にバラ掛け直すため)
5.殴りつつ魔法で回復補助と歌かけ直しを繰り返す。
6.戦闘終了間際にピーアン(状況によっては唱わない)
7.終了と同時に後衛にバラ、座る
この動きで問題無いですか?


752: 名も無き軍師:05/09/05 11:22 ID:gh3UP6qE
週末にバードジュストコルをロット負けしたおいらが来ましたよ。
詩人ソロには神装備だね、CHR下がるけど。
さて、次ロット出来る日は来るのだろうか・・・○| ̄|_

753: 名も無き軍師:05/09/05 11:27 ID:nqCeFPPY
2より3優先したら?って言おうと思ったら6があったのね。
そしたら上の流れ基本で後は状況に応じて少し臨機応変にいけばいいんでない?

てか、お前歌いっぱい歌って楽しそうだなw ちょっとうらやましw

754: 名も無き軍師:05/09/05 12:23 ID:444Hd2YY
>>751
それで問題ない様な気がする。
まあ、あまり、固定観念にとらわれるより、色々と試してみるのがいいよ。

755: 名も無き軍師:05/09/05 13:45 ID:620J4M22
>>751
バラ1覚え立てならまだ使うこともないだろうけど、前衛二曲歌う前にバ系を
唱えると後衛のヒーリングを若干伸ばせたりすることがあるから出来るなら
やったほうがいいと思うよ。無いよりマシ程度だが。

バラ覚えたての時が多分一番詩人として色々出来る時だと思うからうらやましいな。
前衛で釣りが楽しいと思ってた人ならジュース持ちこんでヒーリング減らしてディア釣り
してくるのも楽しいと思うよ。スレは硬直するからあまり釣りには向かない。

ジュースなくても5チェ目だけ釣りに行くとか色々あるとおもうよ。

756: 名も無き軍師:05/09/05 14:18 ID:ZYZT1IgQ
釣りの間に前衛歌切れてるときなど、釣師が帰ってくるタイミングを見計らって
前衛歌を迎えでうつのがピッタリのタイミングだとキモチいいよね。

バ系はカニとかはともかく、イモ、魚、ゴブ、トラとかには目に見えて有効だから是非
対応を覚えてかけるといい感じ。漏れの場合WS来る前に間に合えばいいやと2曲目のあと
が多いかな。

それより、オレには>>753
>てか、お前歌いっぱい歌って楽しそうだなw ちょっとうらやましw
が、  お   っぱい歌って楽しそうだなw ちょっとうらやましw

に見えたヽ(`Д´)ノ後遺症スレいってk…なんか違うな…


757: 名も無き軍師:05/09/05 14:38 ID:b8SP8Ofk
そして低レベルのうちは試行錯誤を楽しむのだがレベルが上がっていくと
徐々にエレマドメヌバラバラ以外の歌って何よってことに気がつきはじめ
心を無にしてレベルを上げるために5曲を歌い続け、いつの間にやら75に
なってみたもののその先が無い。

これが詩人クオリティ

何?俺が手を抜きまくってるって?
まさにその通りだが頑張っても5曲と比較すると、相対的に殆んど
意味がな(r

758: 名も無き軍師:05/09/05 14:38 ID:KZYTIJCw
筋脳に「前衛の歌、常時切らさないで下さいね^^;」と言われました。
自分樽なんでMPが多くて少しでも回復出来るようにヒールしてる事が
多いのですが釣り約が戻ってくるタイミング見計らってちゃんと歌掛けてました。
その人曰く「常時掛けろ」「そんなこと詩人なら当たり前」らしいのですが・・・
詩人はヒーリングしちゃダメですか?ジュースがぶ飲みしないと死人ですか?


759: 名も無き軍師:05/09/05 14:42 ID:b8SP8Ofk
他人の意見をまともに聞けるようならそのように成長はしないので、そのような
人たちの相手をするのは面倒な故私の取る行動は、

○PTを抜ける
○ケアルを減らして前衛歌を途切れさせないようにする

これ。

760: 名も無き軍師:05/09/05 15:06 ID:bX/jv4jg
>>758
脳味噌筋肉君からすると
メヌメヌ攻撃力+100で俺様ヒャッホイ! ≫ 地味なケアルサポート
であるわけだが、後衛経験者の詩人からすると
メヌメヌ攻撃力+100で俺様ヒャッホイ! ≦ ケアルサポートで後衛のヘイト分散
ってところか?
どっちの意見も理があるわけで一概に脳味噌筋肉君が駄目ということもないだろう
後衛が頑丈なガル白、エル白だったらケアルを減らしても良いんじゃないかな
とりあえず貴様の行動は銃後のケアル士が応援しているぞ
がんばれ

761: 名も無き軍師:05/09/05 15:12 ID:WJpVUMls
歌切らすと五月蠅いのって後衛の方が多くネ?
偶にバラ切らすと「バラ切れてます;」とかウゼー!
そんなこと判っとるわい!ケアル補助に前衛歌かけ直しが
重なって間に合わなかったんだよ!!


762: 名も無き軍師:05/09/05 15:13 ID:WJpVUMls
こうやってみると詩人って中間管理職みたいだな(´・ω・`)

763: 名も無き軍師:05/09/05 15:15 ID:b8SP8Ofk
>>760
>>758の脳みそ筋に君は非戦闘中のメヌメヌ>>>>ケアルのようだぞ。

764: 名も無き軍師:05/09/05 15:35 ID:I/k97u.6
脳筋殿はヌンジャとお見受けいたす

765: 206:05/09/05 16:34 ID:jLwY5Y7.
最近バラ2覚えた新米詩人なんですが
エレジー>メヌ>マド> バラ1>バラ2>って歌かけると
自分(詩)にバラバラかかる場合とマドバラになる場合があるんですが
何か間違ってるんでしょうか・・

766: 名も無き軍師:05/09/05 16:41 ID:b8SP8Ofk
歌の上書きはかけた順番ではなく、歌の持続時間が長いほうが残るように
なっている。HQ楽器を使うと持続時間が延びる。

まだ説明が必要か?

767: 名も無き軍師:05/09/05 16:43 ID:jLwY5Y7.
なるほど・・わかりました 
ありがとうです

768: 名も無き軍師:05/09/05 16:43 ID:T3ynMadk
765じゃ無いけど初めて知った死人@35歳の夕暮れ(´・ω・`)
dクス!

769: 名も無き軍師:05/09/05 18:00 ID:3pOadTuo
バラ2覚えるLVでこんな低レベルの質問がくるなんて
いかに詩人が誘われ厨ご用達ジョブだってわかるな

770: 名も無き軍師:05/09/05 18:41 ID:d4mGy/AU
自分の常識が他人の(ry
それを自慢らしく書き込んで鬼の首盗ったように
喜んでるお前の方(ry
ってこったw


771: 名も無き軍師:05/09/05 18:55 ID:HT0uPb/E
問題なのは今までそれを知らなかったってことじゃなく
テンプレサイトに明記してある質問を平然としちゃうとこだろ

772: 名も無き軍師:05/09/05 19:14 ID:gCdn.D7E
AFは防具だけで保管してもらえると昨日初めて気付いたんだけど
ペーパーナイフ捨てちゃっていいのかな…?(´・ω・`)

773: 名も無き軍師:05/09/05 20:09 ID:OV2c0fng
AF1クエを思い出せ!
それでもペーパーナイフを捨てられるのか!

774: 名も無き軍師:05/09/05 20:20 ID:xdZ9XZV6
不倫の話しか覚えてません(ノд\)

775: 名も無き軍師:05/09/05 20:31 ID:JJysPBGs
>>765
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
あと楽器を全てHQで揃えている場合、メヌマドで歌ってると狩人にメヌマドプレの
順番で歌った場合マドプレが残るはずだから注意した方がいいよん。

>>772
制限エリアで詩人をすることが多い人で他のCHRブーストやらで歌がレジられない
自信がある人なら捨てちゃってもいいんじゃない。

俺はメリポやらでCHR気にしないでもほとんどレジはないけど、なんとなくとってあるけどね。

776: 名も無き軍師:05/09/05 21:25 ID:9zJdgI8w
基本的に再取得不可能なものは捨てない。収納庫にでもしまっとけ。

777: 名も無き軍師:05/09/05 22:16 ID:VfbjpQIc
>>776
アーティファクトは取れるだろ。

>>775
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー

778: 名も無き軍師:05/09/06 00:09 ID:gXNL6Soc
>>777
使いたいときにまた取りに行くのめんどうだべ?

>>775
全部NQでも残る歌はかわらん…。
歌う順番をマドメヌプレにしろってのなら分かるが。

いまならミンストレルダガーがあるので、それがとれたらAF短剣はイラネだ。
ほしいよう。ママン…。

779: 名も無き軍師:05/09/06 00:52 ID:9YCABix2
>>778
使いたいときってどんなとき????

780: 名も無き軍師:05/09/06 01:57 ID:k5FvO47k
あーもう前衛がナイトシーフとかマジ最悪
火力糞すぎ。メヌメヌも1人分しか利いてねーし

781: 775:05/09/06 02:41 ID:oxCMa4FM
なんか色々ツッコまれてしまってるな

>>777
ばななで調べてみたんだけど1-55の経験値が28万強で55-75が60万弱経験値が
必要だからそれだけ長い時間残ってるんだから書いてみたんだが
なんかおかしいかな?アホな事書いてたらスマン。

>>778
NQでも同じだね。書き方が悪かった。

ミンストレルダガーは忍盾なら3人で勝てたからLSでENMとかいくときがあるのなら
そん時にイベント進めて終わった時に頼むととりやすいよ。

782: 名も無き軍師:05/09/06 03:31 ID:JfHkNzss
>>781

>>777は、無知or文盲

783: 名も無き軍師:05/09/06 03:35 ID:9YCABix2
>>781
じゃー、おまえはレベル55になってもMBの出来ない黒や連携できない前衛が
いても平気なのか?
そいつらをまだ半分だから出来なくても当たり前なんて思うのか?

784: 名も無き軍師:05/09/06 04:40 ID:CIXHQrQM
>>783
擁護するわけでもないけどさ
>>781>>765が理解した事が経験として大きいものとなった事を
挙げているわけ。
理解したかしないでピッポロなり黒でMBなりするのは全然違う。

全部を見ないで一部だけで煽るのは脳筋だけで良いですよ。
詩人は全部を見て底上げてくジョブだろうに。

785: 名も無き軍師:05/09/06 05:16 ID:PVwVh.sE
最近詩人上げしてて、やっとAFを全部着れた俺の意見
>>765みたいな奴がいてもしょうがないと思う
55でバラ2使うようになるまで、俺はそういう歌の逆転現象起こったことなかったし
気付かないor知らない奴がいてもしょうがないんじゃ?

失敗がすぐにわかる連携やMBと一緒にする>>783はアホすぎ

786: 名も無き軍師:05/09/06 05:22 ID:dT4vYEEU
煽りたいだけの馬鹿が最近常駐してるようだから構うな
何か言っても頓珍漢な質問文で返すような奴に何言っても無駄。

787: 名も無き軍師:05/09/06 05:27 ID:9YCABix2
>>784
おまえも馬鹿だなw
俺が言ってるのは、レベル55になってやっと連携のタイミングがわかるようになった香具師に
同じようによかったなと言えるか?って事だ。

>>785
詩人の仕事は歌を歌うことだぞ。連携やMBと一緒に語るのは当たり前。
おまえのような馬鹿は消えてろwww
あとバラ2使うようになるまでって意味わからん。どうしてバラ2覚えるまで
逆転現象起こらないのですか?
とゆーか、バラにはHQ楽器ないし??????????馬鹿????wwwww

788: 名も無き軍師:05/09/06 05:29 ID:9YCABix2
てか、55まで何やってたんだ???????馬鹿すぎwwwww
HQ楽器一個も使ってなかったんですか?wwwwwwwwwwww
すげー死人もいたもんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハゲワロス。
あ、プレは歌わない派なんだ?w

789: 名も無き軍師:05/09/06 05:31 ID:lgl5lhMU
彼はHQ楽器を使わない死人なんだよ。だからもう許してあげなさい(笑)

790: 名も無き軍師:05/09/06 05:48 ID:JqcrT6m6
久し振りに覗いて見たらなんかお子ちゃまがいっぱいですなあ。
特に他人を貶して自分を優位に見せたいwww連発君。

791: 名も無き軍師:05/09/06 05:54 ID:dT4vYEEU
>>790 大人ならスルーしといて。

792: 名も無き軍師:05/09/06 06:30 ID:9sP67UMo
最近否定レスした後に
「お前馬鹿?」とか「頭大丈夫?」とか
程度が知れる書き方する奴多くてウザスw

煽らずに話し進めようぜ 話すネタ殆どナイケドナー

793: 名も無き軍師:05/09/06 07:56 ID:ukVbMp66
HQ楽器で歌うと効果アップと効果時間が伸びるんで
前衛歌のときにHQ使わないか少し時間差でバラバラ歌えばおKなのにゃ


794: 名も無き軍師:05/09/06 08:46 ID:TRt7ap6s
つーかさ知らない人を貶してるヤツにこそ「無知の知」って言葉しってんのかと
問いただしたいね。
真に責められるべきは「知っているのに対策とらない」「知ろうとしない」連中だろ。
そもそも「そんな初心者な事〜」って噛みつく位なら無視すれば?
「テンプレ〜」って言うなら誘導してやれよ。
なんかさ、他人のあら探しして取り敢えず貶しとこうって姿が俺は好かんし
情けなく見えるよ。

795: 名も無き軍師:05/09/06 09:00 ID:xGEtBKBA
前衛にHQでマドメヌ、後衛にバラ1だけで後サボってるとか、
エチュもHQでやってたりすれば、確かに逆転することはないわな

でLV55で後衛バラバラになったら、あれ?になるわけだ

まあ、HQ楽器使い出した時点で効果時間とか気にするようになるから
普通は気が付きそうなものだがな

796: 名も無き軍師:05/09/06 09:07 ID:F.LFmJNs
>>794
あら探しとかいうより、なんか試行錯誤の後が見えないという感じが
するのよね。そこまで疑問に思わなかったの?って

詩人好きで続けてきた人にはちょっとカチンとくるのもしかたないんでない?

797: 名も無き軍師:05/09/06 09:48 ID:kx7rOxlw
>>796
なんでカチンとくるのか分からない。
2chなんてろくに知らない香具師も居るだろうと思うが。見るな、使うなと言うかも知れないが、見れてしまう、使えてしまう以上仕方ないわけで。
まあ、調べるのが面倒で一々聞く香具師は別だが。
答えるのが面倒だとか、流れをぶった切って違う方向に行ってしまいそうならスルーすれば良いと思うが。

798: 名も無き軍師:05/09/06 09:51 ID:uenR4nU6
まあ教えるか教えないかだけで良いと思うんだけどな。
なんか変に絡んでくるキチが居るのはいただけない。

799: 名も無き軍師:05/09/06 10:21 ID:/99ekbQs
73までコルネット+1とメープルハープのみであげた
でも釣りしているので時給5500が平均だったかな

800: 名も無き軍師:05/09/06 11:11 ID:TdDpyxC6
詩人の釣りはサブの方が良くね?
もうすぐ終わりそ→ララバイで予約→戦闘態勢のまま狩り継続

801: 名も無き軍師:05/09/06 11:29 ID:1RUnCyhM
昨日モモモ詩白赤とのお決まりの定番鉄板編成で墓メリポいったんだが、
詩人が敵釣る前から前にメヌ2曲、鎌にエレジー釣り(フィナが迎えサイレス後の赤に負けてるくらい)
てか同道と赤に「ディスペル早く」と催促する始末、敵持ってくるのは良いが、ララがレジレジ。
つかララのレジなんてはじめて見たよ・・・当然グダグダ。
せっせとリフレしてもケアルガ全くせずに自身のイレのみで挙句
「MP満タンなのにリフレいらないから、、赤ならキチンとMP管理ちゃんと考えてね^^;」
いやいや、、、気味にせっせとリフレしてるのは、白のMP消費を考えてのことであtt(ry
それでも「自分は一生懸命やってる、上手く行かないのは他が原因だ」みたいな事
遠回しで言ってるし、もうアボガドバナナ。

「詩人は誰がやっても中身の差なんて無い」なんて詩人のフレが自虐気味に言ってたが
そんな事は全然無い、個々まで惨かったのは久しぶりだったなぁ。

802: 名も無き軍師:05/09/06 11:43 ID:rBQQejhQ
メリポなら白入れるより赤もう1人入れた方が良いなw
いや、詩人二人でも良いけど。

803: 名も無き軍師:05/09/06 14:27 ID:J2uW3Yto
mp使わない人にリフレなんてやるだけ無駄なのにな

804: 名も無き軍師:05/09/06 14:59 ID:4opzEAUg
チョコボのマズルカ使って商売出来ネ?
ジュノなんてチョコボ代が1000ギルオーバー珍しくないから
1人150ギルくらい取ってさ。
俺?レレル41だから_wwwwwww

805: 名も無き軍師:05/09/06 15:29 ID:p0jM9AWQ
ウチの鯖はテレポイントにマズルカ屋が居るぞ

806: 名も無き軍師:05/09/06 15:46 ID:btVQRggA
マズルカは長時間かけ続けてこそ効果が表れるものだし
初回の2分じゃタカが知れてるでしょ

807: 名も無き軍師:05/09/06 16:03 ID:t4Q.pZtc
チョコボ代出し惜しみしてジ・タまで歩かれるよりは遙かにマシだけどw

808: 名も無き軍師 :05/09/06 19:21 ID:8eWNleV2
水着クエで優待券がっぽり取った人がたくさんいた場合、不景気で大変ですなぁ

それでも大半は、マズルカ屋【やったー!】か

809: 名も無き軍師:05/09/07 00:20 ID:RIXNkE1w
歌唱+楽器491でピーアンVの回復量が上がるのを確認。
どこで上がるかがよくわからないけど488では上がりませんでした。
既出だったらごめんなさい。

810: 名も無き軍師:05/09/07 03:27 ID:/ayvrPpA
当方Lv67。同Lv帯の詩人に質問。

ビビキーのとて2++キリン相手にララバイがレジレジ。成功率大体4割くらいかなぁ。
曜日は雷〜火曜日なので闇曜日をまたいでる。なんかね、レジレジだとPTメンバーに
対して恥ずかしくって…。試したことのある人の成功率って大体どれくらいなんだろう。
わかる範囲で教えて。

ステータス関係は
CHR64+42(トゥーナスシ込み)、アポロスタッフ、メリーのホルン。
管楽器、歌唱ともに青。ウィンドトルク、ウィンドピアス、AF脚で管楽器+13。

811: 名も無き軍師:05/09/07 04:29 ID:BcMFSUUo
>ステータス関係は
>CHR64+42(トゥーナスシ込み)、アポロスタッフ、メリーのホルン。
>管楽器、歌唱ともに青。ウィンドトルク、ウィンドピアス、AF脚で管楽器+13。

それでレジレジならそうなんだろう、それ以上でもそれ以下でもない
それだけ装備整えてるならそれくらい分かるだろ?
バカな質問するんじゃない、スレの程度が下がるだろうが

812: 名も無き軍師:05/09/07 04:33 ID:grei5TH2
Lv67であそこだと、Lv+11−13とかだろ
そりゃレジレジだわな

813: 名も無き軍師:05/09/07 04:43 ID:zvQrYtH6
レジなんて良いじゃん「ハゲ」より(・ω・)

814: 名も無き軍師:05/09/07 05:16 ID:k5FvO47k
そんんだけ装備揃えといてレジレジだったらこれ以上どうしようもないだろ
自慢したいだけにしか見えないんだが

815: 名も無き軍師:05/09/07 05:51 ID:/ayvrPpA
810です。

低Lvから、こつこつ装備を整えて、ビビキーまではララバイのレジなんて
あんまりなかったのよ。60頃の慟哭の大鳥や63〜65くらいでボヤのSカニ、P芋、Dトンボ
なんかでさえ、8割〜9割近くは入ってたと思う。それがここにきて、いきなり4割程度だから
他の人はどうなんだろうなと。今回だけ運が悪かったのか? とかそういう単純な疑問です。
戦闘中に釣りに行ってる関係上、あまりレジレジだと、タイミングが難しくて・・・

バカな質問かもしれないけど、レスありがとうでした。

816: 名も無き軍師:05/09/07 07:12 ID:64q9Im6w
いくらCHR上げてもレジられる時はレジられるぽ
レジで恥ずかしがってたら、毎回のごとくバラを切らす俺、死人は。。

817: 名も無き軍師:05/09/07 07:19 ID:IpbdVZFc
>今回だけ運が悪かったのか?とかそういう単純な疑問です。

2−3回の試行回数なら運のせいにしていいだろうけど、釣りに使うくらい
だから結構な回数使ってるんでしょ。運が悪かっただけとは思えなかったから
書きこんだんじゃないんすか?

せめて睡眠耐性ある?とか、光耐性高い?という疑問のほうにいっていいと
思うんだが。


あと、とてとて++相手するような時にララ使うような釣り方するなよ、
あぶなっかしい。
そもそも詩人釣りのメリットは戦闘離脱してもさほど影響ない、というところから
獲物サーチに早く出発できるところ。
とてとて++相手に詩人が釣りに行くメリットはほとんどない。
サポが前衛系でもなければ、最後までちゃんとサポートしたほうが吉。
釣り好きなのは分かるが、前衛にまかせたほうがいい時だってあるからな。

818: 名も無き軍師:05/09/07 10:10 ID:JUSkwjSU
廃装備でメリポカンスト神スキルのモンク>>>>>>>>>ユニクロモンク

廃装備でメリポカンスト神スキルの超詩人>ユニクロでメヌバラオンリー詩人

大して差がない。これが詩人の問題。
HQ楽器? パーティーメンが体感できませんから残念wwwwwwwwwww
釣りスキル? 前衛上がりの詩人ならできて当たり前ですから残念wwwwwwwww
ララバイがレジられた? 君が失敗しても赤がフォローする赤面するだけ無駄wwwwwwwwww

819: 名も無き軍師:05/09/07 10:18 ID:aVEMkPQ.
それだけ中の人のスキルがモノを言うジョブと言うことだ。
ユニクロ神スキル>>>[越えられない壁]>>>神装備糞スキル

820: 名も無き軍師:05/09/07 10:23 ID:0O2h6ufU
ところで詩人の廃装備って【何ですか?】

821: 名も無き軍師:05/09/07 10:27 ID:Nqff2n4g
ぐすん、ぐすん、ぐすん・・・ヒック・・・ヒック

822: 名も無き軍師:05/09/07 10:30 ID:tLSGzLUg
ヒント:レリック最終楽器

823: 名も無き軍師:05/09/07 10:42 ID:i4OVMl1o
まあ、、、、メリポヒャッホイしたくても、ようやくpopした詩人に
「墓はちょっと^^;」とか断られてネガってるモクソ辺りなんだろ、>>818は。
HQ楽器のメヌが体感できないようなニブいヤツが
メリポでスキルブーストカンストの方がヤツがエライとか解るわけねーだろうし。
そもそもその廃装備(どんな?w)なヤツなら間違いなくコルネットはHQだろうし。

あと釣りスキルの差なら、前衛上がりの詩人なら出来て当たり前とは言うが、
チェーンを上手く繋げるように釣ってくるスキルとは別だと思う。
例えば上のダメダメ詩人にあたった例にもあるが、「では始めます(再開します)」って時に
マズは敵1匹持ってきて、殴らせながらメヌバラする人は慣れてると思うが
まずメヌメヌ掛けて、それからようやく「どこいしょ」と釣ってくる詩人は
トロいってかチェーンメーカーの自覚が足りない。釣りが2の次って意識なヤツな。
あとカマ骨をフィナーレじゃなくエレジーとかで釣ってくるとか、色々あるな。

決して大差が無い訳じゃないと痛感する。
で、>>818の認識する廃装備って、どんなの?w

824: 名も無き軍師:05/09/07 10:52 ID:Yx.D1Xpw
HQ楽器のメヌってNQと比べて+2なだけで
50ぐらい上げるメヌ4でその違いを体感できる奴がいたら
敏感すぎだよな。効果時間+はともかくとして。

あと、チェーンを繋げる技術まで含めて「釣りスキル」とか
言うんだと思うが。
タイミングも何も、リフレバラ前の座りでのみMP回復LV帯なら兎も角、
テンポ良く釣って来るだけの高LV帯で釣りスキルとか言ってる時点で
ちょっと赤面ものだよな。


825: 名も無き軍師:05/09/07 10:56 ID:HN.t8Bn6
素直に釣りは前衛に任せればよかろ。

826: 名も無き軍師:05/09/07 10:57 ID:i4OVMl1o
>>824
なぜ効果時間に関しては兎も角なんだ?一番明確に解る部分だろうに。
たった少しだが、少しでも硬化時間延びてたほうが、遠くまで釣りに行く事の多いメリポじゃ重要だろうに。

827: 名も無き軍師:05/09/07 11:14 ID:ZmGixrPw
ヒムヌスとリレイズ両方かかってるときに死んだら、どっちが優先されるにゃ?

828: 名も無き軍師:05/09/07 11:18 ID:h2MwU8FU
リレイズは既にかかってる、ヒムヌスは死んだらリレイズかかる
後は、、、、わかるな?

829: 名も無き軍師:05/09/07 11:19 ID:ZmGixrPw
リレイズのほうが優先てことにゃ?
今度裏いくときに、蘇生の髪飾りもっていくかどうか迷ってたとこにゃ。
ありがとにゃー。

830: 名も無き軍師:05/09/07 11:30 ID:9GfkfkqU
常時バーサクの狩人を3時間、守りきったナイトは
「VU後、サポ戦でないと以前の攻撃力が維持できないんですがナイトさんといっしょなら安心です」
といわれて神ナイト認定。
神ナイト>>>>>>>>>>>>内藤

マクロミスで土スレを歌い続けて3時間、ようやくミスに気づいた頃、黒魔に
「ブリザドがほとんどレジられませんでした。やっぱり詩人さんがいると違いますね」
といわれて苦笑いの詩人。
廃装備の神詩人>ユニクロ詩人

がんばらなくていい、ゆとり教育世代に嬉しいジョブってことでいいかなwwwwwwww

831: 名も無き軍師:05/09/07 11:33 ID:YmM4UKZ6
HQコルネットは攻撃力+5だろ?
メヌメヌなら+10だろ?
何で誰も突っ込まないんだ??

832: 名も無き軍師:05/09/07 11:35 ID:j/ZNsIyw
敵対心up装備も充実して以前とは比べモノにならないほどタゲ取りが楽になってるのにその程度で神ナイトですかw
ジラプロ以前に狩と組んで一度も狩にモンスターの直接攻撃を与えなかった
俺は絶対神か?WW

833: 名も無き軍師:05/09/07 11:50 ID:13viAySI
廃装備の神詩人>ユニクロ詩人

でもいいじゃん、別に。そこから

>がんばらなくていい

っていう結論が導きだす>>830が死人ってだけの話でしょ。

834: 名も無き軍師:05/09/07 11:53 ID:13viAySI
結論が、じゃなくて
結論を、だな。

835: 名も無き軍師:05/09/07 12:29 ID:CIkp4ZrE
ユニクロ詩人=裸詩人かな。

で、歌切らさなかったら神スキルってとこか。

836: 名も無き軍師:05/09/07 12:39 ID:uJcq7acs
漏れが釣りをするケエス
1.前衛が忍モ竜とかでだあれも釣りに行かないときorz
2.とても強いPTで、殲滅速度が早いとき(とて〜とて2)
まあ、やる気がある時前提だがな!
ララがレジられるような時は、当然いかないな

837: 名も無き軍師:05/09/07 12:42 ID:nohl8HnM
810です。

釣りについては、詩人がするのが効率的かなぁと思って、PTメンに了解を得て
やってる。ララバイ釣りというわけじゃなくて、エレジーで釣って、前衛の
隣でララバイ。後衛のMPを確認しながら、狙えるなら5チェまで。
(てか、PTメンのおかげで毎回5チェ狙えるが・・・)
なので、ララバイをレジられるとヒーヒー言うわけで。今回はレジられすぎで
釣るタイミングを遅らせたりして対応したけども、明らかに今までとは
違ったからね・・・。

838: 名も無き軍師:05/09/07 12:44 ID:uJcq7acs
おいらヒュム女で着替え忘れて、ずっと水着で歌ってたんだけど
気が付いてAFにしたらブーイングがきましたよ(´・ω・`)

詩人は楽器とアクセさえしてれば、LV上げでは全く問題がないね・・・w

839: 名も無き軍師:05/09/07 12:48 ID:CIkp4ZrE
釣りに行く詩人いるけど、歌きれてる事が多いいんだよね・・・。
釣り役として誘ってるわけじゃないんだから、まず本業の歌をきっちりかけてほしい。
MP枯れ気味ならバラ優先、そうでないならメヌメヌは切らしてほしくない。 by前衛


840: 名も無き軍師:05/09/07 12:52 ID:i4OVMl1o
>>839
〜74までのLv上げならばその通りだろうが、メリポになると別。
釣り(チェーン)管理>歌管理となる。メヌ一曲だけ歌って釣りにいって戻った時にもう1曲なんてパターン。

841: 名も無き軍師:05/09/07 13:26 ID:OkhOBu/c
839の話はメリポの話じゃないと思うんだが?
840は必死ですね

842: 名も無き軍師:05/09/07 13:46 ID:VUdOwezo
まあ釣りとかチェーン管理とか言ってるヤツは所詮自己満足のオナニー野郎なんだけどな。
PTメンは詩人に釣り役なんて望んで誘わない

843: 名も無き軍師:05/09/07 13:51 ID:SYthh8zo
>>837
とてとて5チェ狙いなら5チェ目だけ釣りにいくだけで充分かな、と。
乱獲じゃないなら下手にうろうろせずに状態回復の補佐に回ったほうが
よさげだと思います。
キリンさんは、バーサク放置ですがホイッスルをフィナ消し
あとstrdownをイレ消し、サイレナとわりかし仕事ありますよぉ。

844: 名も無き軍師:05/09/07 13:56 ID:x07kbqtA
つかさ、釣り行くなら座れよ。
メリポはシラネ

845: 名も無き軍師:05/09/07 14:32 ID:xI/JVZzM
通常PTじゃ釣り頼まれた事もやろうと思った事もないなあ。
ただし混みあってる時や、4→5、頑張れば5→6チェーンになるかも、って場面じゃ別だけど。
それ以外は後衛付近でバラ歌ったりヒーリングしてるなあ。

とりあえずメリポ以外のPTで他の事をやる余り歌切らすってのは詩人としてダメぽ。


846: 名も無き軍師:05/09/07 14:52 ID:ZVcJI1us
だよな。
なんで詩人の釣りに拘るヤツがいるのか理解に苦しむ。
混み混み狩り場でララバイ予約とかなら言われなくても普通にやるが

847: 名も無き軍師:05/09/07 15:03 ID:xI/JVZzM
まあかなり手慣れていて、歌も切らさず、状況判断もできて、尚かつ釣りもOK!
って奴ならもちろん通常PTでもどんどん釣りやればいいさ。それが稼ぎに直結するのは確かな事だし。

ただそれを強要したり、当たり前だと思ってる奴はオカシイってだけで。

848: 名も無き軍師:05/09/07 15:04 ID:g1e398WQ
ララで釣ったとたん戦闘中のキリンがいやし連発したら目もあてられんな。

849: 名も無き軍師:05/09/07 15:22 ID:vJHPD2f2
まぁ、確かにツヨートテ連戦時、釣りのウマイ詩人だと時給跳ねるし
推奨したい気持ちも判るけどね。
件の>>810みたいにトテ2++じゃ安定しないのも無理は無いし
詩人釣り→時給UPってのを意識しすぎて無理して失敗すんのもなーって感じ。

Peryton    ..69〜72(60からだと9〜12)
Catoblepas  78〜80(67からだと11〜13)
Processionaire72〜75(64からだと8〜11)
Steelshell   73〜76(64からだと9〜12)

大方最強の引きまくってヒーヒーいってたと予想。
もう2つ位上がれば普通に寝かせられてただろうな。

850: 名も無き軍師:05/09/07 15:41 ID:gh3UP6qE
ええ、所詮このゲームなんて、
レベル>>>>>>廃装備ですからな。

851: 名も無き軍師:05/09/07 15:43 ID:444Hd2YY
>>850
それ言ったら元も子もないだろw

852: 名も無き軍師:05/09/07 16:04 ID:Jp42sctM
廃装備がレレルを上回ったら今以上に高騰して手が出なくなるので困る

853: 名も無き軍師:05/09/07 16:24 ID:/95KzTlA
レベル>>>>>>廃装備でいいから装備のレベル制限ハズしてくれんかな。
おもろくなりそうwジョン装備のLV1戦士とかw初心者には酷だが。

854: 名も無き軍師:05/09/07 16:26 ID:13viAySI
装備整えていく楽しみがなくなる。

855: 名も無き軍師:05/09/07 16:48 ID:bAQRFhuk
レベル制限はキライだな。他のゲームみたいなウェイト制限がよいっす。

856: 名も無き軍師:05/09/07 18:24 ID:L5TlCdvk
>>823
HQとNQの違いなんてわから無いと思うぞ。
固定メンバーでやってて、今日はNQでやってみてるけどわかる?って聞いてわかるくらいだ。
魔法ダメみたいに通常ダメは固定じゃないし、今日は削りが弱いなと思ってもディアとかアシッドとかそっちが気になるし。
メリポでの話って言ったら、NQ使ってるやつの方が稀でそんなこと考えもしないはず。

857: 名も無き軍師:05/09/07 18:46 ID:G3m4tyDQ
テンプレサイトが・・・

858: 名も無き軍師:05/09/07 18:47 ID:nohl8HnM
>詩人釣り→時給UPってのを意識しすぎて無理して失敗すんのもなーって感じ。
 たしかに、言われてみればそうだね。たまたま50代〜60代前半で詩人釣りで
 ウマウマやっちゃったばかりに、それにこだわりすぎてたのかもしれない。
 ただまぁ、「今回も釣りよろ〜w」というリーダーもいるので、その場合は
 柔軟に対応かな。
 あと、釣りに行って遅くなるとやはり歌が切れることがあって、それも反省材料か。
 イレースやフィナーレなんかは、感知できる範囲でやってる。
 
 しかしまぁ、いろんな意見を聞いて勉強になったよ。ありがとう。

859: 名も無き軍師:05/09/07 20:20 ID:iZugWQ3M
釣りやるならやっぱ釣りジョブをある程度こなしてからやって欲しい、
ずっと後衛しかやらずに詩人上げたような奴が釣りすると、
自給があがるどころか逆に下がる、

エル詩人とかは、他に前衛ジョブやってる可能性高いから、比較的安心だけど、
タル詩人とかマジヤバイよ。


と、タルで詩人のみLv75のオレが言ってみる。

860: 名も無き軍師:05/09/07 23:56 ID:pgyGE9YE
俺は墓メリポでpullするのが


ダ   イ   ス   キ    (´・ω・`)

861: 名も無き軍師:05/09/08 01:07 ID:IpbdVZFc
まぁ、釣りしたいならメリポでやれってこった。

862: 名も無き軍師:05/09/08 01:54 ID:ja4PKVFY
>>843

ビビキ行く時白居る場合が多いんだけれど
そういう時って白のMP無くて白が座ってても状態異常くると
いちいち立ち上がってイレとかサイレナする奴多いんだよなー

それくらいサポートするから座ってて良いよと思うんだが
いちいちそういうの言うのも嫌がられそうで何も言わないんだけど…

863: 名も無き軍師:05/09/08 02:00 ID:SySebIcE
>>858
ガンガレ。

結構釣りとか好きみたいだし
リーダーして適正狩場行ってみるのも楽しいと思うぞ。

レジで悩む事も少なくなってストレス貯まらん。


864: 名も無き軍師:05/09/08 03:00 ID:.OWe.w32
>>862
いや…それは言わないとダメだろ。
白からすれば言ってくれないと自分がしなきゃと思うのが普通。
野良だと誰もがお前みたくサポートに気をつかうような奴ばかりじゃないからな。
サポートする気あるならとりあえずは一言いえばいいじゃん。

865: 名も無き軍師:05/09/08 05:43 ID:zvQrYtH6
832 死神か貧乏神じゃね

866: 名も無き軍師:05/09/08 08:09 ID:hQsNoaMc
詩人が「そちらが座ってる時は私やりますから、座っててください」より
白が「座ってるからやってください」のほうが角が立つと思われ。
お互い自分から言うのが良いが、どっちかというと詩人のほうが切り出しやすいかと思われる。

867: 名も無き軍師:05/09/08 09:30 ID:vOwLPghE
>>846
昔は混んだ狩場でララバイキープは嫌われたもんだが
今はもう当たり前に行われているのかな?

868: 名も無き軍師:05/09/08 10:05 ID:.yWe6eJs
他人に嫌われるより自身の時給じゃネ?
まあ今はララバイ予約してるのも平気で持ってく
猛者ばかりだけどなwww


869: 名も無き軍師:05/09/08 10:17 ID:13viAySI
>他人に嫌われるより自身の時給じゃネ?

本気でいってるのか?時間効率よりも大事なものがあると思うが。

870: 名も無き軍師:05/09/08 10:18 ID:QS4wf.Hs
ララバイ予約するなら赤ネームを保たないとな。

>>864
状態回復は基本的に白の仕事。それを効率的にやるなら白が言うべき
俺は白でレベル上げする時はちゃんとお願いする。

871: 名も無き軍師:05/09/08 10:36 ID:3Wkc75MA
>>869
おいおい、お前こそ本気で言ってんの?w
ライバル居る狩り場で他PTに気を遣って自PTの時給落としてどーすんの?


872: 名も無き軍師:05/09/08 10:52 ID:gh3UP6qE
時給ネタ 詩人釣りネタ CHRと管楽器スキルどっちを優先ネタ
最近ちょっと見なくなったのが、殴る詩人は死人。
ループ話題しか出てこない現状を、何とかして欲しいなあ。
今年ピーアン5追加あったから、あと1年は歌の追加はなさそうだけどね。

873: 名も無き軍師:05/09/08 10:54 ID:iNmDNzsk
歌の追加はなくとも、歌の修正とかそれに伴う楽器とかの追加は欲しいねえ。
よく言われてきてるが、現状死んでるカロル他耐性UP系歌を別枠に一個とか。

874: 名も無き軍師:05/09/08 10:58 ID:13viAySI
ララバイうんぬんに関わらず
>他人に嫌われるより自身の時給じゃネ?
っていう思想についてだがな。本当必死な奴ばっかりなんだな、と。

875: 名も無き軍師:05/09/08 11:01 ID:q6w69f8A
結局お前ら何がやりたいん?
釣り師名乗ったと思えば他人に迷惑掛けてまで釣り出来ねえ??
釣り役ってのはその辺り覚悟でやるもんだろ。
そんな個人的な偽善心の為に時給下げてPTに迷惑掛けるなボケ

876: 名も無き軍師:05/09/08 11:02 ID:iNmDNzsk
>>875
ヒント:ケースバイケース

877: 名も無き軍師:05/09/08 11:15 ID:13viAySI
>>875
こういう奴は自PTのララキープには何も言わないが、ライバルPTがララキープして
自PTの時給が下がるとめちゃくちゃ文句言う。
時給が全て。経験値が全て。自分が全て。

878: 名も無き軍師:05/09/08 11:15 ID:X6CUPNIE
キープは戦闘中のモンスのHPしだいかな。
敵のHPが満タンなのに遠くの敵を釣りにいって、
何回もララやスリいれてキープしてるのは
さすがにムカつくがw
リンクした敵ならしょうがないが

879: 名も無き軍師:05/09/08 11:32 ID:Mqzjyxy.
>>877
>時給が全て。経験値が全て。自分が全て
当たり前のこと書くなw


880: 名も無き軍師:05/09/08 11:51 ID:13viAySI
普通は、
>時給が全て。経験値が全て。自分が全て
ではないことを知りつつも、いろいろ考え、様々な経験を得て、
やっぱり時給、経験値、自分 は大事だね、って結論に到達するものだと思が、
お金は全て、ではないけど、お金は大事、みたいな。

でもここには、はなっから、時給、経験値、自分、が全てであり、その為には
他の要因は排除される、的な、反社会的な自己中心的非常識人が意外にも数多く
存在する。ゲームやPCいじるだけで年とってきたやつがいっぱいいる所だからな、
ヴァナが腐ってき要因に中の人間が腐ってる、または腐ってきた、というのが
かなり影響してると思われる。昔はみんな回りに気使ってたからなー。

ララキープに関しては、相手にやられた時に、「時給が全てだし、相手PTも時給
あげたいだろうから仕方ないね。」と言える所まで考えがおよんでいるんなら
別に俺がとやかく言う立場ではないな。

881: 名も無き軍師:05/09/08 11:56 ID:.uP/vFJs
乱獲してる訳でも無し、MKPしてる訳で無し
他人に迷惑?
それは効率重視=モンスター素早く釣る=他のPT釣り損なってマズー
だけの結果論だろ。
なんで経験値重視・効率重視がイコール他人への迷惑行為
にすり替わってるのかが俺には理解出来んな

882: 名も無き軍師:05/09/08 12:00 ID:13viAySI
> 他 人 に 嫌 わ れ る よ り 

>    自 身 の 時 給 じ ゃ ネ ?


こんな思想もってゲームすんなよ、ゲーム主体のあまり、逆にゲームを面白く
なくさせるよ、って言ってるんだけ。
釣りうんぬん、ララキープうんぬんは知らんよ。




883: 名も無き軍師:05/09/08 12:00 ID:vp/ApkeI
順番無視 RMT 横取り etc...
腐ってきたというよりは
害人が入ってきてから何でもありになっただけ
良くも悪くも、もう日本人だけの価値観で動いてる世界じゃなくなった
それがイヤならやめればいいだけ
ただそれだけの話

884: 名も無き軍師:05/09/08 12:09 ID:QS4wf.Hs
ララキープは戦術としてもう確立されてる。全員が当たり前のように
やっているのに、迷惑もなにもない。
ただそれだけの話。

885: 名も無き軍師:05/09/08 12:13 ID:mUwwjUdI
取り合い自体も楽しめばいいんじゃね?
俺は昔から狩場の取り合いやNMの取り合いも普通に楽しんでやってるけど。
むしろ取り合いがなきゃFFじゃねえな。

黄色ネームは誰のものでもなく、PT編成から考えりゃ平等のルールの中で
キープ云々、取り合い云々で粘着する方がよほど稼ぎにこだわりすぎじゃないのか?

BCの順番無視、横取りはマナー違反だと思うけどな。

886: 名も無き軍師:05/09/08 12:35 ID:245l.xyM
まあララバイでキープするなら
仮に救援出しても無視されたり
黄色になったとこにディア入れられても文句言えない
情けは人の為ならず、とはそういう事だしな

887: 名も無き軍師:05/09/08 12:41 ID:QS4wf.Hs
>まあララバイでキープするなら
>仮に救援出しても無視されたり
>黄色になったとこにディア入れられても文句言えない

から、情けは〜にどう繋がるのか理解できない俺チュンリー。

ええ、ネカマだよ

888: 名も無き軍師:05/09/08 13:13 ID:d8DfbRkA
そもそもララキープ可能な場所で救援要請するような場面なんてまずありえないけどなw
敵が沸いてリンクしたらむしろ「お、6チェーン目の餌ゲット」と喜ぶ。

あとどうであろうと寝かせた敵をディアで持っていこうとした奴には文句言えるだろ。
キープ失敗した時点で「持っていかれる事」には文句言えないが、挑発じゃなくて
ディアで持っていこうとする奴はヘイトの事をよく分かって無い無知というか阿呆。
それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。

889: 名も無き軍師:05/09/08 13:23 ID:LmwyNAHw
>それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
>それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
>それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
>それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。


890: 名も無き軍師:05/09/08 13:28 ID:xI/JVZzM
あと狩り場でのララ・スリプルキープはもう一般的な戦術だろ。
問題は>>885も言ってるが、そういうのも含めてゲームだというのに
「卑怯」「むかつく」と余裕が無さ過ぎる奴が多いって事だな。

891: 名も無き軍師:05/09/08 13:30 ID:QS4wf.Hs
>>889
MPKで処罰対象ですけど?それでタゲ取り戻さずに殺したら怒られるぞ。GMに

892: 名も無き軍師:05/09/08 13:31 ID:qyExh.eA
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?
>MPKで処罰対象ですけど?


893: 名も無き軍師:05/09/08 13:34 ID:paLVaNEs
流れ読まずに聞かしてもらいます。
当方ヒュム♂なんですけど
このたび56になってAF脚装備できるようになったんですが
それまで連邦胴と脚はいてて足は手抜きの種族装備でした。
いざAF脚装備してみたら種族足が異様に浮いてしまって・・
胴が連邦コートなんですが後々ミンスコ着るつもりだしグラ同じなんで今から悩んでいます。
みなさん足装備って何はいてます?
胴ミンスコ 脚AFっていう前提で似合うのあれば教えていただきたいです。


894: 名も無き軍師:05/09/08 13:35 ID:QS4wf.Hs
>>892
わざとやって殺したらMPK対象なんですが。頭大丈夫?

895: 名も無き軍師:05/09/08 13:41 ID:tdDvKAl.
>>894
頭が大丈夫じゃないからやってんだろ、たぶんw

896: 名も無き軍師:05/09/08 13:45 ID:13viAySI
俺はララキープの是非はどちらでもない、っていうかどっちてもいいっていうか、
>>885氏のようにライバルとしてしのぎを削るのもいいと思うし、仲良しこよし
で半分づつしましょ、っていうのもありだと思う。
で、>>886…前者でお互い戦っていたとしても、救援が出たときは助けに行く、
ってのが男だと思うぜ!スルーされても文句は言えないかもしれないが、心の中で
(小さい人間だな!)と思うべし!w

とりあえず困るのは、「自分の時給が全てだ」と思ってる奴は、自分はララキープ
をするくせに、自分ができなくて、相手がララキープしてきた時に急に手の平返し、
挙句の果てにキープヤメロ!とかカエレ!だの電波飛ばしてくるところだな。

N横取りや順番割り込みはマザー違反だと思う点は>>885氏に同意。
取り合い、競争というのはゲームなのだから、必要だが、マナーを無視して、
ただ勝てばいい、というのわけではないな。

あとキープはちゃんとしないとスリップ横釣りでのトラブルを引き起こしかね
ないね。もちろんわざとやったらMPK。ただ、わざとかどうかって見極め難しい。

相手の故意かどうか、その判断もせず、自分に被害があったらすぐMPKかよ!
とかGM呼ぶぞ!と騒いだりする奴がいるが、俺はあまり好きじゃない。

897: 名も無き軍師:05/09/08 13:47 ID:13viAySI
マザー違反ってなんだ!・・・・誤字脱字多すぎ、ごめすorz

898: 名も無き軍師:05/09/08 13:50 ID:x.wdF3LI
で、その「マナー」の基準ってのは明確に規定されてるの?
所詮個人の価値観の押しつけだろ?
「常識」とか「マナー」って聞こえは良いけどスゲえ曖昧な
言葉だからな。

899: 名も無き軍師:05/09/08 13:56 ID:13viAySI
>>898
そうだな。
横取りと順番無視、ってのは俺の中でははっきりしたマナー違反だと思うところ
があったんで書いたが、>>898の言うように基本的にマナーって曖昧で、主観に
なるし自分でもはっきりしないんでいちいちその俺の思うマナーとやらは書かんよ。
押付けもせんわな。ただ>>895が書いてたから俺も同意、ってそれだけ。

マナーを守れ、というよりは、
「自分さえよけりゃいい、自分しか見えてない奴」どうにかしろ、と。
それだけかな。

900: 名も無き軍師:05/09/08 14:02 ID:QS4wf.Hs
「自分さえよけりゃいい、自分しか見えてない奴」どうにかしろ

マナーを守れは同じ意味だろ。

901: 名も無き軍師:05/09/08 14:11 ID:13viAySI
>>900
う・・ちょっと具体的にしてみたつもりだったんだがw

とりあえず抽象的な話になってきたし、これ以上はスレ違いになりかねんね。
茶でも飲んでくるわー。

902: 名も無き軍師:05/09/08 16:19 ID:uASJexRA
>>893
ミスラのおいらはLv71まで種族足ですたよ。

大体、CHRとMPくらいしか要るものないし、そうすると
Lv72でシャイルやエラントが出てくるまで種族足に
なりがちなんじゃない?

903: 名も無き軍師:05/09/08 16:50 ID:dJPz1pz2
>>893
装備は好きに汁!
どうせ、廃装備の神詩人>>ユニクロ詩人くらいだ
悪い、ミス!
廃装備の神詩人≧ユニクロ詩人だったぜ(藁

904: 名も無き軍師:05/09/08 17:07 ID:zAh7ZWpo
お前らの中では廃装備は中の人のスキルに勝るんだな

905: 名も無き軍師:05/09/08 17:08 ID:dJPz1pz2
315: 名も無き軍師 :05/09/08 16:02 ID:CaSMwGq2
Lv50で最初の限界をやっとこさ越えて、今度はAF集めで嬉しくもあり、
PTでヘソ出したら即蹴られそうで寂しくもある猫戦士です

今の今まで寿司を食べて命中には困って居なかったので、装備に関しては…
攻撃+>STR>命中>防御>回避
…だと思って来たのですが、本日の書き込みを見ると…
命中>攻撃+>STR>回避>防御
…なのでしょうか?Lv高くなると攻撃当たらなくなりますかー

攻撃力重視の脳筋装備しか持って無いや、ハズカチー(/ω\)
でも、まあいっか(´・ω・`)

>>297
Lv40でそれだけの装備持ってるって何事ですか?!o(`ω´*)o
元ナイトさんなのかな?ハゲウラヤマシスε=(~Д~;)

半年戦士休業されるのなら、私に装備貸してください(*´Д`*)



戦士スレにあった書き込みだ
初々しくていいね
だけど、ちょっと詩人向けに書き替えてみようじゃないか

906: 名も無き軍師:05/09/08 17:10 ID:jZ1gbhBc
マナーマナーってRo厨でも沸いてるのか?
自分が気にいらない=マナー違反とか変な法則持ち込むなよ。

907: 名も無き軍師:05/09/08 17:13 ID:FIadNFr2
マナー厨もアレだが俺的にはMPK厨を何とかして欲しいなマジ。
何でもかんでもMPK呼ばわりしてバッカじゃねーの?


908: 名も無き軍師:05/09/08 17:15 ID:dJPz1pz2
315: 名も無き軍師 :05/09/08 16:02 ID:CaSMwGq2
Lv50で最初の限界をやっとこさ越えて、今度はAF集めで嬉しくもあり、
PTでボロぞうきん着たら即蹴られそうで寂しくもある猫詩人です

今の今までサンドリアティーを飲んでメヌメヌには困って居なかったので、装備に関しては…
呪歌完備>CHR>管楽器スキル>弦楽器スキル
…だと思って来たのですが、本日の書き込みを見ると…
管楽器スキル>弦楽器スキル>CHR>呪歌完備
…なのでしょうか?Lv高くなるとメヌメヌバラバラ以外歌わなくなりますが

CHR重視の死人装備しか持って無いや、ハズカチー(/ω\)
でも、まあいっか(´・ω・`)

>>297
Lv40でそれだけの装備持ってるって何事ですか?!o(`ω´*)o
元白魔さんなのかな?ハゲウラヤマシスε=(~Д~;)

半年白魔休業されるのなら、私に装備貸してください(*´Д`*)




装備もスキルも関係ない
肝心の歌でさえマドメヌバラエレジーさえそろえておけばオールOK!!!!
それが詩人クォリティ
ララバイ?
歌わなくても赤様がスリプルを入れてくださいますんで問題なしorz
メリーのホルンを競売所に放り込んできますたwwww

909: 名も無き軍師:05/09/08 18:06 ID:444Hd2YY
>>908
初々しさが微塵も感じられないのは俺だけか?

910: 名も無き軍師:05/09/08 18:10 ID:gCdn.D7E
>>887
「情けは人の為(ため)ならず」
他者にかけた情けは巡り巡って自分にも帰ってくるという意味
裏を返せば他人に対して粗末な人間は自分も他者から粗末に扱われる…ということでないかな

911: 名も無き軍師:05/09/08 18:37 ID:QS4wf.Hs
>>910
意味ぐらいしってるよ。スレの流れもよめない馬鹿?

912: 名も無き軍師:05/09/09 00:53 ID:sEagUyTY
>QS4wf.Hs
Lv60〜69スレでの恥ずかしい発言を見ちゃうと色々と説得力に欠けますね

913: 名も無き軍師:05/09/09 01:22 ID:m62b/.BE
流れ無視

ああああもうスワンビルボ全然おとさないぃぃぃぃぃぃぃ
30分延々とマラソンして何も落とさないなんてなめてるのかぁあぁあ

914: 名も無き軍師:05/09/09 03:14 ID:MSotw3rE
話の流れぶった切ってスマン

当方モ詩狩75です。狩でのメリポが難しくなってきたので墓メリポにはまっております。
そこで質問なのですが、うちの鯖では墓メリポモンク人口はいるのですが、どうも詩人様の腰が重いようで
「墓メリポいきませんか?」っと誘ってもシカトされたり「墓はちょっと^^;」とか、、、、

そこで自分が詩やって墓メリポやってるんですが、、どうも30チェンの壁が越えれません!!
G−9からスタートして広場の骨&オバケ→後ろの犬2匹→そこからヴリ広場へ向いて進んでいっておりますが
やっぱりヴリ広場まで進んでしまうと30チェンあたりで最後までいってしまいますよ、、、、

以前ここのレスでうまく回れば無限チェンできるって言っておりましたが、どう回ったら無限になるのでしょうか、、、さっぱりワケワカメ

ヴリ広場まで行かずに、途中のオバケがいる広場でスタート地点に戻ろうとしても、もう一方の通路には残しておいた骨や犬はいるのですが、スタート地点の骨やオバケは時間的に早すぎて沸いてませんよね?

フレモンクが60チェン超えしたっていってたので、聞いてみたのですが、「詩人様がうまく釣っていたので、ただ釣ってきた奴シバイテタ」だっそうです、、もうねアボガド.....

スマンガダレカオシエテクレナイカ?


915: 名も無き軍師:05/09/09 03:23 ID:JdbfB9I.
>>912
まだ自分が釣られた事に気づかないのかよw
俺がレスした箇所をつなげて、斜め読みしてみろwwww

916: 名も無き軍師:05/09/09 08:58 ID:vOwLPghE
QS4wf.Hs = JdbfB9I
って事かい?うざいんで両方ともNG設定しておきますね

917: 名も無き軍師:05/09/09 09:28 ID:64q9Im6w
>>893
レベル上げのときは、グラ気にしないでCHRやMP重視の装備だったかな。
俺は素材狩りするときは割とサポシが多いから回避重視の装備ですね
シーフ30で物理回避率が2段階にアップするし。

う〜む、グラのことはあまり気にしないほうだから似合いそうなのを競売で探すのも良いかもです。
質問に答えれずすいません。

918: 名も無き軍師:05/09/09 09:36 ID:2W97elvE
詩人と言えばサブリガだろ

919: 名も無き軍師:05/09/09 09:53 ID:0vVIFk8w
墓やポンメリポでバラ1て歌う?
メヌ4>つり>バラ2>つり>メヌ3>つり>バラ1ってやりたいのだけど
バラ1かけてすぐバラ2が切れるのだよね
だから後衛バラ2しかかけてないのだけどwwwwどうすればいいのww

920: 名も無き軍師:05/09/09 09:54 ID:gkbtmHvo
釣りに行くな

921: 名も無き軍師:05/09/09 10:09 ID:444Hd2YY
釣りに行け

922: 名も無き軍師:05/09/09 10:44 ID:uqTGJpK.
赤いるなら、そんなにバラより釣り重視かな・・
赤いないと、
つり>バラバラ>メヌ4>つり>バラバラ>メヌ3>つり・・・・
って感じでやってました。
正直、移動狩りでもしない限りチェーンきれます。
もっと、うまい方法ってないですかね?;
オレは、赤いないと辛いです;


923: 名も無き軍師:05/09/09 10:51 ID:/99ekbQs
>>922
3曲も歌っていたらそりゃ切れるだろう・・

924: 名も無き軍師:05/09/09 10:56 ID:cDMXH.gA
いやいや、俺が言いたかったのは
詩人としての仕事がおろそかになるくらいなら釣りは他のヤツに頼め
って事。
自分の身の丈以上のことをしようとするな、スキル磨け。


925: 名も無き軍師:05/09/09 11:02 ID:/99ekbQs
>>924
なにいってんの?www

926: 名も無き軍師:05/09/09 11:21 ID:NoGHhXo.
(´,_ゝ`)プッ>>925


927: 名も無き軍師:05/09/09 11:53 ID:TC5no5.M
シャイル胴あるとかなり楽

928: 名も無き軍師:05/09/09 11:58 ID:iNmDNzsk
>>914
メリポスレと全く同じ内容コピペなのだが。。。

そのHatiが2居る地点をスタートにするのさ。で、まずは南小部屋のをやる。
最後あたりになったら、自分はそのハチ2居た奥の鎌骨持ってくる、
同じように本隊も南小部屋の最後の多悪阻たら、詩人に合流、
丁度ハチわいてた付近で鎌ホネやる。その間、もう通路奥の持ってくる。
同じように釣って運んでくる最中、本隊も倒したら合流。常に移動。
で、真ん中の輪になってる通路あるので、真っ直ぐに行かずに右にぐるっと回り狩る。
そのまま広間に出るので、ここからがキモ。広間の敵全てやってる最中に、
残り2、3になったら本隊広間に出て、ララで寝る時間・たたき倒す時間考慮しながら
数体くらい全て寝かせておく。で、詩人は来た通路を西(スタート地点)にずーっと戻っていき、
途中の通路に居た鎌ホネや棍棒等がRepopしてるので、それをずー、っと本隊の方に持っていく。
(ここでよく詩人だけが遠くてEXP入らずにチェーン切れる)

ここさえ乗り切れば、後はスタート地点のハチ2匹やって、以下エンドレス。
詩人の釣りもそうだが、本隊のモンク、赤白等もそれに合わせて敵やったらすぐに
詩人が釣ってくる敵に突っ込んでいって少しでも間合いを縮めていくとが重要。
敵やっても詩人が持ってくるまでボーっと待ってるようなPTなら、2桁チェーンは諦めれ。


929: 名も無き軍師:05/09/09 13:41 ID:wnmbU/hs
強化歌を切らす=詩人としての仕事がおろそか
ではないでしょ、メリポではね。
釣りに比重置いたほうが稼げる訳だし。

930: 名も無き軍師:05/09/09 14:02 ID:01A/44BM
わろすわろす

931: 名も無き軍師:05/09/09 15:24 ID:Q/FKl7jA
次のバージョンアップでは演奏モーションと鳴る音を増やしてくれ


932: 名も無き軍師:05/09/09 17:31 ID:E9RIozzs
詩人70のレベ上げPTで同じLSのメンバーの侍、狩、白とPT組むこと多いんですが、
みなさんなら、どういう構成にしますか?
この前、忍侍狩シ詩白の構成でロ・メーヴ言ったんだけど、スタンなくて大変だった



933: 名も無き軍師:05/09/09 17:39 ID:YE2WW09k
それスタンとかそんな問題ではないと桃割れ。
そもそも前衛4後衛2(詩人含む)の編成は、とて乱獲じゃなきゃキツい。
70でロメポンつったら200オーバーのとて2+赤ポン出辻掛かりまくり。ある意味自殺行為。
まだボヤでとて蜘蛛乱獲してたほうが良かったんじゃないか。
白は忍のみイレ→ヘイストに徹してな。火力高くて柔らかいから、
多分沈むまでにwsも1・2回しかこないだろうし。
もしくはビビキーのキリン辺り。

繰り返すが、前衛4後衛2(詩人含む)の編成なら、とて乱獲がいい。
そそてその場合は黒は特に必須ではない。

934: 名も無き軍師:05/09/09 17:56 ID:hPTqoMbk
ララバイスタンって出来ないの?
いや、まだ33歳の若輩者ですが

935: 名も無き軍師:05/09/09 17:59 ID:QS4wf.Hs
ララバイスタンの話をすると、ここではそれは詩人の仕事じゃない!!って
ファビョる香具師があらわれるからやめたほうがいいよ。

936: 名も無き軍師:05/09/09 18:00 ID:YE2WW09k
>>934
一般に言われる「ララバイスタン」と言うのは
その敵がwsなりを発動する時に睡眠になってれば、wsは止めれる。
ただスリップはいってたり殴ったりですぐにおっきしちゃったら、
例えララが入ってもすぐに起きてwsは止まらず発動する。
あと当たり前ではあるが、他に曲歌ってる最中にこられたら
中断してララしても間に合わないし、歌中断してまでする価値があるかといえばそうでもないし
って書いてるうちにまた仕事に呼ばれたので後は任せた。

937: 名も無き軍師:05/09/09 18:04 ID:D/Cqu4Y6
>>932
忍侍侍狩白赤

938: 名も無き軍師:05/09/09 18:49 ID:jcLiCoGM
>>934

>>936を引き継いで書くなら、まあ止まることもあるけど暗や黒の
代役は無理。手が空いてるならダメモトでやるのもいいだろう。程度

ララはLv16歌なんだから、Lv33なら自分でやってみな。

つかララバイバッシュという言い方は時々聞くがララバイスタンて
初めて聞いたぞ。

939: 名も無き軍師:05/09/09 21:35 ID:2M/40iRI
ララバイバッシュじゃない。ララバッシュだ!

940: 名も無き軍師:05/09/09 21:42 ID:nDtxyMmg
>>932 を書いたものです。
ちょっと言葉足らずでしたが、侍71白71狩70詩70で狩と詩が@10000だったんで、忍71とシ72を誘って
ロ・メーヴに行きました。
経験値から言うと、乱獲しないとおいしくないかなって感じでした。
4チェーンまでは行くけど、5チェーンは行ったり行かなかったりで。
やっぱりこの構成だと、忍盾にスタン要員として黒か暗を誘う構成がベストなのかなぁ。
歌ってる最中に旋風で何回も詩中断された。


941: 名も無き軍師:05/09/09 21:59 ID:8LOvl.CA
とてとて相手に後衛二人だと安定して5チェーンなんて出せるわけないじゃん
70以上にもなってそれぐらい自分でわからないの?プゲラ
カブトならともかくロメのウエポンだときつくて当たり前。

942: 名も無き軍師:05/09/09 22:15 ID:zztGEfOI
なんつうか、どうにかならんもんかね
議論も批評も大いに結構だが、
いちいち煽り文句や暴言挟まなきゃ
モノ言えんのかい……
同じジョブの仲間として、残念でならないよ

943: 名も無き軍師:05/09/09 22:17 ID:8LOvl.CA
>>942
はいはい、くまーくまー

944: 名も無き軍師:05/09/10 00:52 ID:pSlEHA4M
この前ロメポン相手に先読みララバッシュがたまたま3連続で成功した。
PTメンが「旋風ってララバイで止められるんですね^^;」って驚いてた。

いや、これ偶然ですから!と言おうかと迷ったが無言でスルー。
こうやって間違った知識って広まっていくんだろうな

945: 名も無き軍師:05/09/10 01:20 ID:WwYpr.NA
メイン詩人が限界4やっと突破
それにしても胴装備はAFからLv72のエラントウプラウドまで良い装備無いのかしら?
ミンストレルコートは無理だぁ

946: 名も無き軍師:05/09/10 01:52 ID:7VxcuPQA
>>945
ジュスト+1でも着とけ。

947: 名も無き軍師:05/09/10 02:10 ID:ja4PKVFY
AFも性能そこまで魅力なかったから72まではバーミリ
72からはエラントだったかな

ただ後衛ってエラント装備の奴多くて
どうもグラが気に入らないからシャイル胴がめっちゃ欲しかった
手にはいらんがな(´・ω・`)

948: 名も無き軍師:05/09/10 02:26 ID:WwYpr.NA
>>946
>>947
バーミリ欲しいけどうちの鯖700万まで上がってるよ(ノ∀`)
ジュスト+1は30万位なのでこちらを考えてみます
どうもありがとう

949: 名も無き軍師:05/09/10 02:49 ID:l9ft9UoY
盾1矛3 吟1+後衛1
この構成ってどうなんだ。
書いてるだけで気を失いそうになる。

950: 名も無き軍師:05/09/10 03:24 ID:d3eOhQoE
>>948
バーミリは別ジョブに需要がありすぎるからな。
まあ詩人上げるだけじゃジェスト+1にエラントで良いと思うよ。
ミンストコートは暇見て取れそうなときに取れば良いんじゃないかな。がんがれ。

951: 名も無き軍師:05/09/10 03:25 ID:d3eOhQoE
って、950か。
深夜だから大丈夫だと思うけど、申請しておくね。

952: 名も無き軍師:05/09/10 03:32 ID:d3eOhQoE
申請終わり。

953: 名も無き軍師:05/09/10 05:09 ID:ukVbMp66
バミリは微妙装備よね
赤いない時にはそこそこいいかもだけど

954: 名も無き軍師:05/09/10 05:20 ID:YzPDQOzw
メヌやバラにバミ仕込んでエレジーやレクイエムにエラントなり仕込むのがベストじゃない?
なんだかんだいってMPは使うからさ

955: 名も無き軍師:05/09/10 10:12 ID:13viAySI
>>932
>>944
ウェポンのWSは先読みじゃないララバッシュが可能だよ。

先読みララバシュは運次第だからそんなものを熱く語る奴が時々でてきてウザイと
思うけど、ウェポンの旋風、怒りの一撃なんかはモーションみてララいれると丁度
いいタイミングでララバッシュはいる。本当に丁度のタイミングなんでスリップで
失敗する可能性も少ない。

丁度いい、といっても詠唱速度UP全くつけてないとかなりの集中を要するんで
サポ赤なりミンストレルリングあたりあるとかなり狙いやすい。
この時の詠唱速度UPはバッシュのタイミングだけでなく、味方歌を早く終わらせて
バッシュを構えるための時間確保をする、という意味でも大事。

ディスペルもあるからポンにはサポ赤おすすめ。
といっても、敵がつよめだったり、味方のサポによってはサポ召で真空張って
たほうがいい。お金がかかるのは我慢。
ま、そのへんは一回経験してみないと分からないだろうから色々試してみたら
いいと思います。

956: 名も無き軍師:05/09/10 11:29 ID:3pOadTuo
旋風で真空全部消えるのにサポ召ですか^^;

957: 名も無き軍師:05/09/10 13:05 ID:13viAySI
>>956
逆に何のために真空かけるのかと問いたいが。

958: 名も無き軍師:05/09/10 13:42 ID:SYthh8zo
>>932
旋風に対して難易度は
スタン=フラッシュ>>>>>>>>>ララバッシュ

です。
その構成でも普通に白が旋風にフラッシュ入れル事ができれば問題なし。
白は姫が多く期待値は低いですが
固定組んでしてるなら頼んでみるのもいいと思いますよ。

959: 名も無き軍師:05/09/10 13:43 ID:SYthh8zo
ああ、、不等号ちがうorz

960: 名も無き軍師:05/09/10 16:40 ID:QS4wf.Hs
>>955
池沼ポップか?wwwあほすぎ

961: 名も無き軍師:05/09/10 20:44 ID:5l5xwJaA
煽るしか能がないねえ。
そんなに楽しいかね?wwwあほすぎ

962: 名も無き軍師:05/09/10 23:04 ID:BsfQo7xk
何が楽しくて煽ってるんだか

963: 名も無き軍師:05/09/11 00:22 ID:JdbfB9I.
>>962
禿胴。961とか何が楽しんだろ・・・

964: 名も無き軍師:05/09/11 03:12 ID:l9ft9UoY
回復役もやってる白がフラッシュなんてうったらタゲとってマズーだろ。
吟遊サポナで行くことをお勧めする。
ジュワあればグッド!(`Д´)b

命中装備きちんとしてヘイストもらったら 
フラッシュ<フラット<フラッシュ<フラット でエビのws8割がた封じ込めれる。

965: 名も無き軍師:05/09/11 04:45 ID:JdbfB9I.
>>964
はいはい、くまーくまー

966: 名も無き軍師:05/09/11 07:07 ID:PpRADo5Q
>>964
ずっと殴り続ける事が出来れば、可能かもしれないけどね。
詩人は殴ってる事の方が少ないっしょ・・

967: 名も無き軍師:05/09/11 09:58 ID:0vmVb0WQ
開幕エレジーの時点でテラ背負ってて
ララバイ時にはアポロ着替えんのに
いつ剣でTP100貯まりますか?w
スキを見てツナスシ食って剣もって殴っても
30くらい貯める間にもうウエポン沈んでますから

968: 名も無き軍師:05/09/11 12:58 ID:VldeUqO6
>>964はどのLvの話か書いて無いけど、ジュワッチって事は
やっぱロメポンや空ポンでの話だよな。。。。
フラッシュっつったって釣りで撃つようなバカじゃあるまいし、敵対-装備も多いから
まずそのLvで白がフラッシュごときでタゲ取る事なんてあり得ない訳なのだが。。。

おまいさん風に言わせて貰えば、70〜のポン戦はサポ忍で蝉張るか
MP重視装備してリフレ貰ってケアルガするのがグッド!(`Д´)bが現状だよ。

ws止める事に重点おくとか、トンチンカンな勘違いしてるトコから、
ナ75でジュワッチにヘンな幻想持ってて、PT全体の流れが全く見えてない
勘違い君と見たがどうか?あながちそんなトコだろうw


969: 名も無き軍師:05/09/11 13:20 ID:29guQ.Ho
ピーアンVの回復量増加(6->7HP/sec)は歌唱+楽器490でしたので一応報告。

970: 名も無き軍師:05/09/11 14:08 ID:cdipFszk
どーでもいいからシャイル胴安くなんねーかな。普段ロクすっぽ詩人でなんて出歩かない
合成廃人や廃人の自慢バザーや街着にしかなってないのは切なすぎる
まぁ貧乏人のぼやきだけどな。羊系NMやBCにカシミアドロップ追加して糸がダマ織くらいになってくれれば
なってくれるとうれしいんだが・・・カシミアは山羊だぜ!とかいうのは無しな

971: 名も無き軍師:05/09/11 19:27 ID:48g9H33g
必死だなw
実際俺はやってたんだがw

972: 名も無き軍師:05/09/11 22:44 ID:8LOvl.CA
>>971
はいはい、くまーくまー。
着替えない馬鹿はどのジョブやっても低スキル。池沼だなw

973: 名も無き軍師:05/09/11 23:20 ID:qxeaBkGI
釣り文章ばっかりでイライラする。レスする気にならんな。


974: 名も無き軍師:05/09/11 23:34 ID:8LOvl.CA
だったら書き込むならwプゲラww
そんなにかまってほしいなら、もっと知的な文章にしましょうw
池沼野郎^^;

975: 名も無き軍師:05/09/12 00:11 ID:.rzSZDAs
はいはい、何かヘンなのがpopしたので誘導(゚ω゚)
【吟遊詩人】♪ララスタンにララバッシュ♪【第七十六楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1126443789

976: 名も無き軍師:05/09/12 00:35 ID:IpbdVZFc
なんで他人の独り言にまで口出ししたがる必死な奴がいるんだ?w
誰とも言ってないのに、釣り文章=自分のことです、ってちゃんと認識して
レスしちゃってるところあたりウケるな。

977: 名も無き軍師:05/09/12 00:37 ID:H2unpylE
うなされつつ埋め

978: 名も無き軍師:05/09/12 01:03 ID:l9ft9UoY
独り言ならパソコンの前でつぶやいとけば?

979: 名も無き軍師:05/09/12 02:34 ID:IpbdVZFc
>>968
>70〜のポン戦はサポ忍で蝉張るか
>MP重視装備してリフレ貰ってケアルガするのがグッド!(`Д´)bが現状だよ

前衛ジョブPTメンがみんなサポ忍できることを保証してくれるのか?
てか前衛がみんなサポ忍できる前提で話しするならララバッシュや真空の
話なんて議論する必要すらほとんどないでしょ。

あと、旋風はスタンあるから連携やらアビやら潰されますよ。
サポ白でMP増やしてリフレもらってケアルガしとけばいい、とか言ってたら
(そもそもリフレもらえること前提で話することすらおかしいが)所詮その程度
って思われても仕方ないよ。とりあえず俺には君のほうがトンチンカンなこと
言ってるようにしか見えなかったよ。

あ、あとフラッシュのヘイトもなめすぎないほうがいいよ。
敵対心-装備がある、とかそんな次元の問題じゃない。





980: 名も無き軍師:05/09/12 02:40 ID:.rzSZDAs
端から見たら、どーみてもサポナがグッドとか言ってるヤツの方がトンチンカンだとは思うが。

あとサポ忍は74〜の話だな。それと後衛が白赤と居る場合。
>旋風はスタンあるから連携やらアビやら潰されますよ。
そのためのサポ忍での蝉張りでは?
サポだろうが、キリンと毎回張りなおしてたら前衛の位置で歌ってる最中でも
旋風一回は防げるけど?
なんかしたり顔で絡んでるけど、おまいさん実際にやった事あんの・・・?

981: 名も無き軍師:05/09/12 02:51 ID:l9ft9UoY
まてまてw
まず、フラッシュで旋風がスカスカになる。→張替えやスタンの時間がしなかったときよりすくなくなる。
つまりトータルでみたら攻撃力が上がる。

とりあえずお前一度エビにフラッシュたいてこいw
wsの構えでいくのな。

フラット撃てるかどうかは装備に依存するからいいや。
でも、装備きっちりしたものにすればチャントためれる。

HP黄色できる装備とかシャイルとかでさっさと歌って戦闘参加時間を伸ばす。
HP黄色くても案外死なない。

武器はもちろんジュワ 装備はハイダテなどを含む最高のものをそろえる。

982: 名も無き軍師:05/09/12 02:53 ID:l9ft9UoY
ちなみに サポナでも大袖付攻撃特化装備でもメリポ7段上げてたらMP200こえる。

MP回復は後衛にバラ歌ったときについでに回復してもいいしフラッシュたくには十分だ。

983: 名も無き軍師:05/09/12 02:56 ID:l9ft9UoY
ちなみにシールドバッシュしてもとまらないからやる必要は無い。

984: 名も無き軍師:05/09/12 03:00 ID:JdbfB9I.
だから池沼は消えてろww一度FFやってから言えよ。
フラッシュがレベル37だ。サポで食うならレベル74〜。
殴る前にさっさと敵を釣ってこいや。低脳野郎が

985: 名も無き軍師:05/09/12 03:01 ID:l9ft9UoY
ちなみにハイダテは75からだわかったか池沼

986: 名も無き軍師:05/09/12 03:14 ID:JdbfB9I.
75にもなって、必死に旋風止める意味がわかんねー。
これだから脳内野郎は糞なんだよw
ああ、脳内じゃないか。実践してるみたいだからね。
同じPTの人がカワイソス

987: 名も無き軍師:05/09/12 03:26 ID:.rzSZDAs
>とりあえずお前一度エビにフラッシュたいてこいw
>wsの構えでいくのな。

なんだろうな。。。このバカチンは。
旋風は物理で殴ってるのと同じだからフラッシュ超有効ジャン!
うはwwwオレ超ナイスなハッケンwwwwwwwひらめきINT9999%wwwwww
とでも思ったのかねえ・・・・ンナ事ここの住人なら誰でも理解してるっつーの。
最近始めたばっかりの無知だった子が、知識つけて自分だけ知ってると勘違いしてる辺りなんだとは思うが。

あと74にもなってサポナでフラッシュとか言ってるようなら、それでいいから
ずっと害PTにまみれて空なりロメなりでポンやってておくれ。
おまいさんみたいな勘違いクンは、カンストになってもポン相手に戯れてるのがお似合いだよ。

988: 名も無き軍師:05/09/12 04:47 ID:l9ft9UoY
>>987
>旋風は物理で殴ってるのと同じだからフラッシュ超有効ジャン!
>うはwwwオレ超ナイスなハッケンwwwwwwwひらめきINT9999%wwwwww
それ既出

>自分だけ知ってる
誰でも知ってるって^^;

>カンストになってもポン相手に戯れてる
その程度だから四神やhnm参加できないんだよ。

989: 名も無き軍師:05/09/12 04:59 ID:l9ft9UoY
アホが沸いてるから埋めるね^^

990: 名も無き軍師:05/09/12 04:59 ID:l9ft9UoY
うめ

991: 名も無き軍師:05/09/12 04:59 ID:l9ft9UoY
うめ

992: 名も無き軍師:05/09/12 04:59 ID:l9ft9UoY
うめ

993: 名も無き軍師:05/09/12 04:59 ID:l9ft9UoY
うめ

994: 名も無き軍師:05/09/12 05:00 ID:l9ft9UoY
うめ

995: 名も無き軍師:05/09/12 05:00 ID:l9ft9UoY
うめ

996: 名も無き軍師:05/09/12 05:00 ID:l9ft9UoY
うめ

997: 名も無き軍師:05/09/12 05:00 ID:l9ft9UoY
うめ

998: 名も無き軍師:05/09/12 05:00 ID:l9ft9UoY
うめ

999: 名も無き軍師:05/09/12 05:20 ID:YzPDQOzw
ume

1000: 名も無き軍師:05/09/12 05:21 ID:YzPDQOzw
埋め

1001: 名も無き軍師:05/09/12 10:20 ID:tHDiD4RI
1001

1002: 名も無き軍師:05/09/12 10:26 ID:tHDiD4RI
1002?

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