【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/08 19:48 ID:BrlyYje2

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
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　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 結構うなされてたな・・・
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　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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201: 199 ：05/08/17 13:53 ID:PW5T3Epg

>>200
そうなの？
同じ行動をしても、敵対心+のナイトより、CHR+のナイトの方がタゲが取れる
という話を聞いたことがあるので、CHRブーストしてる詩人は少しでも敵対心-
している方がいいのかなと思ったんですが、レべリングだとそんなに気にする
必要ないのかな

202: 名も無き軍師 ：05/08/17 14:02 ID:wHzeWRQc

>>201
　そもそもその話に根拠がねーだろが。
レベリングで歌歌ってるくらいでタゲきたりするんだったらパーティメンがおかしい.

203: 名も無き軍師 ：05/08/17 14:07 ID:1QhS8ZAE

>>201
60手前までやってたなら、PT組んでてどういうときにタゲが来るのかわかるんじゃね？
実際にタゲ来まくって困ってるなら、敵対心装備にすればいい。
少なくとも俺は、PTでそんなにタゲ来たことないから、敵対心装備に気を使ったことはないけどな。

204: 名も無き軍師 ：05/08/17 14:21 ID:b8SP8Ofk

レベリングじゃテラスタッフとアポロスタッフとホルン+1があれば、
ぶっちゃけ後はどうでもいいなｗ

205: 201 ：05/08/17 14:21 ID:PW5T3Epg

>>202 >>203
ナイトスレでも聞いてきたけど関係ないみたいね
レべリングでタゲ来るのも開幕エレジーorフィナーレとリンク処理の時くらいだから
素直にCHR+でいいのかな

206: 名も無き軍師 ：05/08/17 14:23 ID:txk1Ch4Y

ヘイトにCHRは関係ない、ってどこかでFA出てなかったっけ？
どこの話だったか覚えてないんでソースは出せないんだが

まあレベル上げで敵対心気にする必要はないな
マズルカは妙にヘイト高くて、開幕PT全員にかけるとタゲ張り付いちゃうことはあるがｗ

207: 名も無き軍師 ：05/08/17 15:03 ID:RRlueXpA

でも60手前だろ？結構敵対の１、２でも違ってくるとは実感したけどな。
連戦してると盾がまだヘイト稼げない時にちょっと前衛歌・呪歌連発したらタゲきたし。
プロミ終ってタマス装備したら、-3だけなのにそういった事が一切無くなった。
まあセーブしたり歌うタイミングずらしゃいいだけなんだろうけど、連戦だとそうも言ってられんしな。
忍者が挑発後、ナがMPカツカツな時とかな。

208: 名も無き軍師 ：05/08/17 15:13 ID:xU.FAU7w

詩人は開幕にエレジー入れて一発殴られるくらいが回避スキルもあがっていいよｗ

209: 名も無き軍師 ：05/08/17 16:48 ID:APexqaXc

まあでも通常のレべリングではCHRブーストで良さげ
敵対心-は少人数で強めのNMやったりする時とかに重宝するかな

210: 名も無き軍師 ：05/08/18 01:14 ID:9sP67UMo

4回目でスワンビルボ取ったけど60で装備できる片手剣の中では結構強い武器だけど
75だとそんな使えないな。隠し能力も今のところ見つからない

右手スワン左手ジュワで殴ってみた所
クリティカルで144まで出るからちゃんとジュワとの武器ランクの差は出てるけど
サポ忍以外のときにスワンビルボを持つ意味はなさげ。
ジュワよりD高いし武器ランクも高いけど必ずジュワより上のダメージが出る訳でもなかった。
(75時ジュワ、チュルソスシュタプ、ブラオドルヒとか持ってたら)
試しにサポ白でスワンビルボ持ったらコレが前の詩人かって位雑魚に殺されかけた･･･。

ただ　グラは最強と思われ･･･予想してたより黒っぽいけど･･･
後ジュワより長い

211: 名も無き軍師 ：05/08/18 03:39 ID:.yyFRgB6

>>199
つ【天王のピアス＋１】

212: 名も無き軍師 ：05/08/18 03:40 ID:j.m.usd.

グラ最強って・・・ただのクリシュマルドじゃん

213: 名も無き軍師 ：05/08/18 04:47 ID:DlTPwzC.

最近メリポで詩人があまり見られないんだが
おまいらそんなに釣りが嫌かね？ｗ
７５まではさほど詩人釣りは強要されんが
メリポＬＶになった途端釣りやらんと糞とか言われだすんだから
戸惑うのはわかるけどよｗがんがん詩人で希望だしてくれ
あとサチコメには釣り○とか書いてな。こっちとしては当たりな詩人引きたいしｗ
はずれな詩人は時給５０００、当たりな詩人は８０００以上だからな・・・

と墓メリポモンクがほざいてみた

214: 名も無き軍師 ：05/08/18 05:33 ID:ZiIpne4Q

>>213

モンクだけはお断りだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モ６人で墓に一生引きこもってればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215: 名も無き軍師 ：05/08/18 07:21 ID:WopBEPOY

サポ忍でジュワあるなら、メインはルーンブレードどう？
ＭＰ無くてもD39は魅力だと思うが。

216: 名も無き軍師 ：05/08/18 08:22 ID:lfOLuH1g

>>213
今更野良でメリポ稼ぎしたい人は珍しいんじゃないかな。
重要なとこはもう振りおわって、あとは仲間内でのENMとかで十分という感じ。

217: 名も無き軍師 ：05/08/18 08:25 ID:6I//p7OI

>>213
自分は詩人釣り楽しいな、釣りするのも墓が一番楽だし稼げるのは確か
でもたまには前衛ジョブでひゃっほいしたいと思うのも確かｗ
前衛出身の詩なら釣り苦手ということはないだろうけど、後衛のみの詩人は
いやなんじゃないかな、タイミングわからないとかで躊躇してそう

218: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:14 ID:m.XNTvgI

墓は前衛と後衛の温度差がもっとも出る場所だからな。
経験値稼げるのは同じでも、それ以外の部分が違いすぎるｗ

219: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:44 ID:I3UIIAHI

詩人で墓モPTメリポすると、
たまに遠くまで敵を釣りに行くから
自分だけ経験値入らない＆チェーン切れる。

220: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:38 ID:zzFQsnPg

>>212
クリシュマルドだとオシャレでつけるにも弱すぎてつけてらんないし
右クリシュ左ジュワにしてもあるだけ邪魔だけど
スワンビルボならあのグラではまだつけてられる性能って感じで
クリシュを論外とかみたいにした状態からスワンビルボ
グラ最強　って言えばちょっとは分かるかな･･･
用は武器マニアにとってウマー？

221: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:02 ID:b8SP8Ofk

>>220
オシャレ装備でソロでもギリギリ耐用になる、みたいな書き方だが実際問題
そんな使い方なんてするのか？いや、するのだろうが。
そもそもサポ忍でレイピアを両側にぶら下げている状態が詩人としてお洒落
かどうかという問題もあるな。

222: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:05 ID:D0yZnRIQ

メインも片手剣もつくらいならジュワ一本の方が強いような・・・
サブジュワに意味があるのは、メインを短剣にしてエヴィ打つときじゃね？

223: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:10 ID:dFWZXfWA

墓って釣りした方がいいのか？
釣りするとＰＴがあんまり移動しないから、近くの敵枯れて
だんだん釣りがきつくなるし、移動する時の距離が長くなりがちだから
チェーン切れやすくなったりしない？

漏れはモンクにどんどん敵のいるところに突っ込んでもらって、
減ったＨＰに反応して寄ってきた敵を寝かして、
倒したらまた少し移動って感じでやってもらってる。
これだとこまめに移動できるからチェーン切れにくいと思うんだが。

224: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:16 ID:q7dIFpy.

久々に検証スレを見たら
魔法命中率ってのが歌にも適用されているらしいので
投げ売りされてる
グラマリーマント 魔法命中率+1　魔法防御2　Lv50〜
というのを買ってみた
ヒマな時に修道か何処かでジェスター+1との違いを検証
してきます。四神にエレジーが入りやすくなるといいな
という淡い希望を持ちつつ。

225: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:22 ID:3W0sPzmg

>>223
＞漏れはモンクにどんどん敵のいるところに突っ込んでもらって云々

これがどれだけ危ない釣り方か分かってる？ｗミスると５匹以上来る時もあるぞ…
詩釣りを１から１０までレクチャーする気はないが、
生体で敵を寄せる釣り方は確かに有効。実際漏れは詩でエレジー釣りすら
時間惜しい時は生体で釣ったりするが、前衛をつっこませると無駄に数
来たらＭＰの減り具合が段違いになるだろ？４０チェーンを見越して
やる場合、間違いなく詩人が率先してＰＴメンを誘導させる必要がある。
敵を寄せて戦ってたらそりゃ近場のモンス全部枯れたら移動してるときに
チェーン切れるっしょ詩人がララで徐々に前衛を前に前にいかせるように
寝かせる位置が「大切」なんだよ。これが出来ないと墓では詩人は肩身せまい
モのほとんどが「詩人さん釣りお願いしますね」といわれる現状だ。

で漏れの経験で墓メリポでの時給面を語るとだ、
５チェーンで切れる：詩人が完全にハズレ、又はまたーりＰＴ
10チェーンで切れる：ﾊｳﾘﾝｸﾞ・ｵﾊﾞｹ対策が出来ないＰＴ面、詩人釣り遅い
15チェーンで切れる：詩人釣り良し、ＰＴサポート面もやる気○
20チェーンを超える：詩人良好、ﾕﾆｸﾛ後衛はそろそろMPがやばくなってくる
30チェーンを超える：廃モ＆白/召辺りの火力やMPﾘｼﾞｪﾈの有難みが分かる
40チェーン付近：詩人神LV・装備/PSともに一級品ﾚﾍﾞﾙ。もはやいうことなし
100チェーンを超える：好きに汁

俺の見解をながながと書いて見た。長文ｽﾏｿ

226: ２２５ ：05/08/18 14:31 ID:3W0sPzmg

あぁ４０チェーン越えはＰＴ面全体がﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ高いってことな
ぶっちゃけ墓メリポは後衛のサポート力で全てが決まる。
ｵﾊﾞｹの特殊攻撃でスロウや攻撃力ダウン知らない後衛と
知ってる後衛とでは雲泥の差だな。

227: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:37 ID:3uYobQ1o

もんくｗ

228: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:40 ID:IlVQaqb6

そんな疲れる狩りやりたくねーよ
モクソは死ぬまで骨狩って墓から出てクンナｗ

229: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:43 ID:5RS8zcls

もんくｗは楽そうだな〜

230: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:51 ID:IlVQaqb6

他人を働かせといて
てめーは
/ta <bt>
/a on
マクロと
wsマクロ押してるだけでいいからな

231: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:38 ID:IZrPSfEo

チェーン繋げるのは持久戦
モクソ共が根を上げるまで続ける
つかれた；；とかほざいてきても
オートアタックの何が疲れるんですか？＾＾；と返し休ませない
というプレイならやったことがある

232: 名も無き軍師 ：05/08/18 19:05 ID:RRlueXpA

>>231
うお、、、同志がいたｗ
よく墓メリポは後衛がモンクの奴隷とか書いてるレスあるが、漏れは全然違うなぁ。。。
PTでの主導権握ってるのは後衛だし、生かすも殺すも後衛次第。
養豚場や鵜飼いで豚や鵜を飼って馬車馬のように働かせてる人間様のような気分だけどな。
>オートアタックの何が疲れるんですか？＾＾；と返し休ませない
>というプレイならやったことがある
ごめｗおれもあるｗｗｗｗｗ

233: 名も無き軍師 ：05/08/18 22:13 ID:p34tmU4.

もんくｗ

234: 名も無き軍師 ：05/08/19 02:39 ID:GGUxXiNw

【よくやった！】

>>213
がっつり稼ぎたい時は　サチコに釣り○って書くから。
書いてない場合は声かけるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235: 名も無き軍師 ：05/08/19 05:49 ID:C7ypVumw

墓ってそんなモンスターいるっけ？
１PTで独占でもしないとチェーンつなぐのきついだろ。
ライバル１PTでも現れたら前衛が積極的に移動しないとつながんねーよ。
独占で繋がんないのは詩人のせいだが、
ライバルいて繋がんないのは前衛のせい。
わざわざ遠くまで釣りに行っていい位置で寝かしてるのに
戻ったらまだ戦闘終わってなかったりな。
まあ詩人だけ経験値入らなかったり、チェーン切れたりして
がっかりすることは無いけどなｗ
最近はだりーから詩人じゃメリポいかねーな。

236: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:08 ID:ukVbMp66

墓メリポで楽しいのはモクソだけw

237: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:55 ID:6I//p7OI

釣り苦手な詩人だとメリポつまんない、墓なんか行きたくないと思うだろうし
得意だと前衛を煽るようにモンスお届けって感じで楽しめる、前衛の火力低いと
いらつくけどさ
なにが楽しいかは各自の適正によるからどうしようもないね、詩人７５まで
上げた人なら疲れようが楽しくなかろうが出来そうだけどなｗ

238: 名も無き軍師 ：05/08/19 09:50 ID:JGALE202

>>225
すげーな40チェーンも超えることがるんだ。
一応カンスト組だけど、墓はメリポで言ったこと無い。
間違いなくおいらは、5チェーンのハズレ組だｗ
ただ、75まで上げてもうがつがつしたLvageはやりたくないってのが本音。
>>255を見て、カンスト組はこれくらいやらないとダメみたいな流れになるのはゴメンだなあ。
つまり同じカンスト組でも、詩人の温度の違いが結構あるね。
こういった連戦も、楽しいのかもしれないけれどね。

239: 名も無き軍師 ：05/08/19 10:59 ID:wU14j97A

おれは昔釣りがからっきし駄目だったんだけど
ふとあるときシーフやり出して釣りの楽しさ知った
で詩人をあげだしてからも勝手に体が動いてしまうように…
詩人で一番の絶頂期はボヤでの芋・トンボ狩りだったな
芋坂ではヒィヒィ言いながらモンスをお届けしたもんだ
あそこは割りと広いからよく俺だけ経験値抜けたが
詩人誘われるから別にいいやとおもってわりきってたなｗ

俺の場合、チェーン繋げる＆敵を釣るって行為は
なんかパズル的ゲーム要素みたいなのがあるんだ
時間以内にいかにして敵を倒して繋げるか、、、
だからやってて全く疲れないんだ・・どこいっても。
墓クラスの釣りになると今までやってきたことが集約されて
自分の釣り技術がどこまで通用するかを試すことが出来る場所
ここで上を目指すやつは４０チェーンがんばるだろうし
めんどくせぇーってやつは５チェーンでもいいだろう、
釣り苦手に無理やりやらせるのは酷ってもんだ。
大体メリポ自体だりい行為だから２〜３時間で２まん稼いで
さっさと帰れる点も俺はおいしいとおもう、だらだら長引くのが一番だりい

240: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:39 ID:d9Pk8EoY

もう1年半位経験orメリポPTなんて組んでないなぁ
楽隠居生活満喫中。ビビキーで潮干狩りしたりとかね
潮干狩りいいぞーｗマズルカあるから潮干狩りには最強のジョブだｗ
ｼﾞｭﾉにいるとたまに「モモモ白赤（ry」のtellが飛んでくるけど、
もう怒涛の狩りなんてしたくないし、下手になってそうだしで断ってる

241: 名も無き軍師 ：05/08/19 16:59 ID:vXonKUvs

Lv64で詩人復帰しようと思ってるんだけど、
もんすたーしぐな買った方がいいかな？
あと、釣りもしなきゃいけないのかな？

242: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:00 ID:RRlueXpA

杖のことも知らないようで復帰しても
周りに迷惑掛けるだけだから止めておけ。

243: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:15 ID:vXonKUvs

>>242
あ、杖のことは知ってるんですけどね。
それでも必要か否かってことだったんですがその口調だといらないみたいですね。

244: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:55 ID:Ns1Qk7so

>>241　
釣りはメリポまでは、5チェーン目にいくだけでも大分感謝されると思われ。
毎戦釣りはやってもいいけど、忙しすぎるので復帰したばかりの人間にはオススメしない。
シグナは買ったほうがいいよ。なんだかんだあれだけCHR上がるの少ないし、
一生ものよ。

245: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:17 ID:QG6A2J3I

>>241
シェルバスター、エレガントシールドでカンストしたお！

246: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:19 ID:QG6A2J3I

>>241
杖は　土闇光全部ＮＱだお！

247: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:55 ID:dAfb.MHw

エレジーの土杖だけで十分だ
光もあればあったほうがいいかな
でも楽器はＮＱでいいから全部持て

248: 名も無き軍師 ：05/08/19 21:52 ID:pc1ZCzJs

まあ、楽器ぐらいはHQ持っといた方がいいと思うが。あと全部もいらん。マンボとかマーチとか。
杖は土と光のNQで十分。

釣りは６０代は混み混みで取り合いの時ぐらいしかしなかったなー。

>>245
俺もシェルバスター＆エレガントシールドでカンストした口。
シグナはグラがちょっと気に入らなかった。

249: 名も無き軍師 ：05/08/19 22:51 ID:MMkirsQ2

HQ楽器はエレジー用だけでいいだろ。
余裕があればメヌ用マンボ用ララ用

杖はシグナはいらん。光土闇で十分。
獣もしてるので光だけは早めにHQを買った。
そしてカンストしてからHQ楽器を買い始めたクチ。
ピーアンHQ楽器はソロのときにかなりｲｲ。

250: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:01 ID:c9rrMb1Q

墓で30とか40とかチェーンつなげるには、
移動狩しかないと思うが・・・

251: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:04 ID:zhdkAgvM

達ララとララって前からこんなに飛距離ちがったっけ？

252: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:06 ID:c9rrMb1Q

いっしょだとおもってたが。
また裏パッチか？

253: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:55 ID:zhdkAgvM

>>252
同じ位置からやってるから、確実に違う。。。

254: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:10 ID:Wud829p6

>>248
>>249

レベリングでマンボとマーチ使う状況ってあるの？

255: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:15 ID:3ZQ9XJcY

マーチ好きな人って案外いるよな・・・

256: 248 ：05/08/20 01:32 ID:74EuhqXU

>>254
違う違う、「いらない楽器」の方。書き方悪かったか。
レベリングで、マンボとマーチが必要な場面なんてまず無いな。
ましてやHQ楽器なんていらん。

257: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:09 ID:skX6PHvQ

独断と偏見で楽器の優先度（HQ楽器）をつけてみる
別格クラス：ギャッラルホルン
必携クラス：コルネット、ホルン、トラベルシエール
有るといい：メリーのホルン、エンゼルフルート、ローズハープ
結構使う：ゲムショルン、ピッコロ、ハーメルンホルン、ハーレクインホルン、ショファー
稀に使う：フェアリーピッコロ、クラムホルン
ソロ向け：エボニーハープ、オリファント、狂乱の縦笛
使いどころ難しい：嘆きの竪琴、ナースメイドハープ、ハープ、エンゼルライアー
【えーっと・・・】：キタラアングリカ、

ということで、個人的には上の「結構使う」クラスまでは買っても良いと思う。

258: 名も無き軍師 ：05/08/20 07:19 ID:.C8V2CVQ

エボニーハープは状況によってはPTでも効果覿面だよー。

259: 名も無き軍師 ：05/08/20 07:24 ID:ukVbMp66

炎杖でメヌの攻撃力増えるよ（HQな尚良）

260: 名も無き軍師 ：05/08/20 09:00 ID:42dMGGeM

メリポ釣り、嫌じゃないんだけどド下手なので肩身が狭い…

261: 名も無き軍師 ：05/08/20 09:48 ID:69bWfzgk

HQ楽器要らんなんて言っちゃってる人は
他ジョブカンストしてヒマつぶしに詩人やってる人でしょ

262: 名も無き軍師 ：05/08/20 11:00 ID:gR30F2OE

>>261
他にカンストジョブ無いのに詩人上げるのは精神衛生上非常によろしくない
イフ釜に鍵取りに行って返り討ちに遭った俺が言うんだから間違いない。

263: 名も無き軍師 ：05/08/20 13:46 ID:Ugz1JMCo

>>262
GASのほうだろ？
75なら、ピーアン*2すりゃララバイ休憩すらいらんのだが･･･
サポ白でも楽勝だろｗｗ

ボムに至っては、前衛より詩人の方がが多少有利じゃねーか？

264: 名も無き軍師 ：05/08/20 13:49 ID:SYthh8zo

>>259
いくつ増えるんですか？

265: 名も無き軍師 ：05/08/20 14:01 ID:Ugz1JMCo

>>259
試してきた

メヌ4のみ 　 - 攻撃力60up
炎杖＋メヌ4 - 攻撃力60up

とりあえず藻前はｶｴﾚ

266: 名も無き軍師 ：05/08/20 14:17 ID:MdR6kWqc

シャイル胴を手に入れたので、歌の詠唱時間-12の効果のほどをみてきた。
だいたい味方歌70%くらいでエフェクトが広がるので、10%ほど早くなってる。
で、歌い始めるときに装備しておかないと早くならないのナ。

267: 名も無き軍師 ：05/08/20 15:23 ID:Hpg5B.Dk

１年ぶりくらいに板を覗いてみたら気になるエレジーの話題が・・・

かなり前にエレジーはホルン+1や土杖で歌っても
レジ率や持続時間に変化なしってレス見たんだけど
いつから変わったんだろ。

いままでHNM相手にカルドとハーメルンでエレジー歌ってたよ　orz

268: 名も無き軍師 ：05/08/20 16:07 ID:Ugz1JMCo

>>267
漏れはこの板で「関係ない」っつー検証データが出てもその時からずっと使っている。
漏れのrep的にはレジ率低減効果ありだったしな
だが、杖もそこそこ高かったし雰囲気が、「土杖イミナイ」の一色だったからカキコしなかった。

しかしある時裏パッチが入って歌自体が入りやすくなったのあったろ？
その時いいタイミングだと思って土杖使ったのは隠して、
エレジーの入った率をカキコしたら、案の定捏造扱いされたｷｶﾞｽｗｗｗ

たしかlv72-73で、クフのコカに9割以上入ったﾃﾞｰﾀをｶｲﾀと思うｗ

269: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:32 ID:1kB9w7wY

ここに晒されたrepでも、同じような条件で自分でとったrepでも属性杖の歌レジ率緩和効果はほぼないという事でＦＡ。

270: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:36 ID:R191gbtU

>>269
はいはい、くまーくまー

271: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:39 ID:Ugz1JMCo

>>269
いいんぢゃね？藻前がそう信じているならさｗｗｗｗ
例えその知識が間違っていても、所詮はゲームだし、なんの問題もない。

漏れは、効果があると思っているっつー脳内FA
藻前は、効果がないっつー脳内FA
所詮裏パッチ当たりまくりなんだから、いくら検証したって永遠と正しいFAはでねーしｗ

んなことより、ララバイの裏パッチなんとか汁！！！！

272: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:54 ID:1kB9w7wY

自分で検証もできないアホは自分の脳内ＦＡで満足してればいいんじゃね？ｗｗｗｗ

ちなみに俺の今のメイン武器はチャンタースタッフ。
とて２以上の相手には属性杖ＨＱよりもレジ率が低い。

273: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:02 ID:Ugz1JMCo

>>272
なんだ低レベルの話か･･･(　´_>｀)

274: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:03 ID:R191gbtU

>>272
少なくとも何の脈絡も無くいきなりFAとか言うような人間の言う事は
信用できん、ってことだ

275: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:07 ID:/URKrWdo

他ジョブの者ですみませんが、テンプレも覗いたのですがマンボでの回避ＵＰ
がどのくらい上がるのか分からないのでどなたか大雑把でもよろしいので教えて
いただけませんか？フレの詩人にも聞いたのですが、分からないと言われたので
親切な方いましたらお願いします。

276: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:10 ID:R191gbtU

>>275
以前このスレで検証してくれてた人がいたがマンボマンボで回避率が約25％
アップしていた。回避率25％アップするということは大体回避+50の事が多いので
マンボマンボでそれくらいじゃないか？との推測がされていた（マンボ＋楽器あり）

んで、マドリガルも同じような数値になるので（マドマドで約命中＋50）
マドリガルの数値と同じなんじゃない？という話もあった
まあ数値化できないからこの辺くらいまでが限界かな

277: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:21 ID:/URKrWdo

なるほど、参考になりました。
>>276さん有難うございました。

278: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:53 ID:ygZ8oahs

758： 名も無き軍師 ：05/08/19 20:43 ID:.cFwZ2ac
久しぶりに墓メリポ行ったら、
メヌ無しでバラと釣りしかしない詩人だったんだが最近はこれが普通なのか？




759 ： 名も無き軍師 ：05/08/19 22:08 ID:dStZ1m8U
普通は釣ってきてララバイキープしたらメヌ歌うから珍しいケースだ…。


760 ： 名も無き軍師 ：05/08/19 22:30 ID:WNXcu.bc
メヌよろｗ
で済むはず。詩人は奴隷である

279: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:56 ID:Ugz1JMCo

>>278
何か、おかしいか？

280: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:05 ID:U17I6XTA

脳筋に奴隷扱いされてんじゃねーよｳﾞｫｹﾄﾞﾓｶﾞ
やつらが根を上げるまで釣り続けろ
歌なんか多少切れても気にするな
脳筋のオートアタックが絶える事の内容にしろ
キャンプ周辺に敵が居なかったら移動狩りしろ
脳筋がトイレ＞＜とか言っても
今良いところだからもうちょっと我慢して＾＾；で切り返せ

281: 名も無き軍師 ：05/08/20 21:16 ID:MMkirsQ2

モンクが地面をなめるまでつり続ければOK。

282: 名も無き軍師 ：05/08/20 21:27 ID:liwk.VRg

モンクが動かなくなるまで釣りを続けるのが真の詩人道

283: 名も無き軍師 ：05/08/20 21:39 ID:MMkirsQ2

つーか正直PTしたくない。
メリポに興味がないのも理由だけど、コールがうざい。
この前の墓メリポは気が向いたので参加してみたが、
単発wsでピッピピッピならしててうるさかった。

普段は定期的にいってる空と裏くらいでしかPTをくまなかったりする。
そこも敵のアビだ影縫いだスリプルだでコールをいれてたりするので、
アイテムがどうでもいいくらいに気が乗らなくなってきてる。
この前はついに
/p　PT移動でもコールがあると見落とさないので是非（ｒｙ　　orz

284: 名も無き軍師 ：05/08/20 22:01 ID:YtZd2fqQ

前の倒す前に必ず次がいる状態をキープ
「次終わったらちょっと休みましょう」と言う台詞も聞き流し
やめてくれといわれるまで釣り続ける。
狩りを4時間以上続けて最後に一言
「あまり稼げませんでしたね。」
で自分達がまだまだ詩人を生かせる実力が無いと思わせる。
自信を無くした彼らは次からあまり稼げなくても文句を言わなくなる



わけないよなぁ・・・

285: 名も無き軍師 ：05/08/20 22:40 ID:ry/Gn1/g

>>284
聞き流すのは脳筋の言葉だけだぞ
後衛が言った場合は即座に聞き入れるように

286: 名も無き軍師 ：05/08/21 00:38 ID:Z1xrgUn6

俺も容赦なく釣るなｗ
エレジー入れて、前衛歌、後衛にバラバラ歌ったら釣りに出発
MPが少しでもあれば常に前衛のそばに敵をキープする

287: 名も無き軍師 ：05/08/21 01:50 ID:c9rrMb1Q

・釣り下手だから、メリポで釣り行かない。
・釣りなんてやりたくないから、メリポ行かない。
・奴隷なんてやりたくないから、詩人ださない。
・すでに獣使い。

288: 名も無き軍師 ：05/08/21 15:57 ID:OVv8J1j6

エレジー入れて前衛歌２後衛歌２も歌えるメリポＰＴなんて超スロー超まったり
なんだがｗｗｗｗｗ
墓モンクなんてエレジーで釣って前衛１歌って釣り、後衛１歌って釣り、前衛２
曲目歌って釣り、後衛２曲目歌って釣り、で最初に戻る感じだぞ。

289: 名も無き軍師 ：05/08/21 18:49 ID:W7B90rnI

さすがにそこまで釣り釣りってわけでもないな。釣りってPOPと時間管理だから、ある間隔程度あけないと。
釣りの間に２曲とケアルガ１発orブリorストひと張りくらいは撃てる。鎖骨とかならフィナーレもあるしね。
ララとエレジーで２匹釣るってのはよくやるし、達ララまとめて×３＋ってのも場合によってはあるけど。

ほんとにルーチンと化したメリポは工業製品の品質管理された工程のように流れるというか…カンバン方式というか…

290: 名も無き軍師 ：05/08/21 18:49 ID:MdR6kWqc

歌うのは基本1曲だな。
2匹持ってきたときだけ2-3曲歌う。

291: 名も無き軍師 ：05/08/21 19:04 ID:xle1Ez0A

最近墓メリポ忍で参加したんだが、開幕挑発入れて敵殺す→次の敵に開幕挑発
(開幕以外挑発は使わない)でやってて、開幕に挑発リキャストが回復してない
って状況が頻繁にあった。

忍モモ白赤詩の少々火力足りない編成(モ＞忍)でも骨一匹の実質戦闘時間
３０秒切ることがざらなんだから、一匹やってる間に歌３曲とかほぼ無理だろ。

292: 名も無き軍師 ：05/08/22 01:37 ID:wvgi6mcg

墓メリポ詩人でアホほど言ってるもんだが
やっぱりモンクの装備次第で殲滅速度すごく変わるから(酷い時で15秒以上)
1匹釣りの場合、前衛or後衛に1曲しかかけれないことが多い
釣ってきて、モ挑発→さぁ後衛の位置までバラード２→歌い終わったら
残り４割以下→急いで次のを釣りに行く→釣った瞬間骨死亡・・・
これで１０秒は無駄にチェーン時間割くから、やっぱ２匹釣りの方が
必然的に多くなる。ていうのは１曲オンリーで行くと後衛のＭＰもたない
しなー。廃後衛は長持ちするが、大体３０越えでかつかつだわ。
それと広場から広場へと連結する通路は獲物が少ない箇所も多いから
そこをいかに時間無駄にすることなく繋ぐかが詩人の腕の見せ場。
あと鎌棍犬お化けが大体どのくらい居るかも詩人はチェックしとかなければならない
やはりこの辺は把握しとけば色々と応用が利く。てかやってれば自然と覚える。
フィナ釣りで古代やられてチェーン切れた人って方も多いでしょう。
前衛が敵倒すまである程度時間あれば、鎌。すぐ倒しそうなら棍棒などを
臨機応変に釣るのが吉。鎌は赤が余裕あれば釣ってくれるとすごく有難い
しかし詩人がこれだけ頑張ってもやっぱりチェーンは切れる場合がある。
それは白のバニシュ３が遅かったり、パラナが遅かったり、スロウ放置だったり
攻ダウン放置など仲間の協力がないと繋がるもんも繋がらんわな

まぁ色々と書いたが突っ込みどころもあるとおもうがこんなところ。
詩人釣り上手くなると、複数のモンクから「今日もメリポお願いできませんか？」
とリピーターが増えまくってうれしいが、、、なんとも複雑な気分
しかしモンクおまいら楽でいいよなぁｗｗｗｗ

293: 名も無き軍師 ：05/08/22 06:38 ID:WAHyTCiI

最近空で活動しているんですけど、四神戦なんかも、
マーチとバラードとエレジーくらいしかしてなくてあんまり役に立ててる気がしないんです。
他ジョブ持って無くて、詩人で行くしかないんだけど、もっと役に立つにはどうすればいいでしょうか？
個人的にはメヌエットで削りにも貢献したいと思ってるんだけど
アタッカーPTよりも盾PTに入ることが多くてメヌエットかけられないんです。
もしかして四神戦でアタッカーにメヌエットってあんまり効果なかったり？
それとも直訴して、アタッカーPTに入った方がいいのでしょうか。
マーチとメヌエットどっちがより有効なんでしょうか。
質問しまくりですいませぬ。助けて！教えてえろいひと！

294: 名も無き軍師 ：05/08/22 08:53 ID:dMjaOE3A

>>293
四神戦で詩人の立ち回りというと、
・ナ盾PTでサポ召喚真空とバラード、
・狩PTでメヌメヌと対朱雀戦でのプレ
っていう感じかな、忍盾だとマーチとかマンボとかになるのかな
（やったこと無いからわからない）、

ちゃんとメヌの効果は出るからアタッカーPTでも良いよ、
おまけに狩狩狩狩狩詩PTとかだとメヌばっかりになるから超楽ｗ

295: 名も無き軍師 ：05/08/22 10:47 ID:MdR6kWqc

編成による部分も大きいので、リーダーに聞いてみたら？
ここで提案しても、結局リーダーが首を縦に振らないとだめだろう。
何も考えずに編成してるわけじゃないだろうし、そのポジションにも意味はある。

296: 名も無き軍師 ：05/08/22 10:58 ID:qQa9391g

礼拝堂のFomorがララバイで全く寝なくて大ショック(´；ω；`)

297: 名も無き軍師 ：05/08/22 11:25 ID:m579KLX2

あそこ印スリプルでしか寝ないよな。
どうなってんだ一体・・・活躍の場くれてもいいじゃまいか。

298: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:50 ID:zzE6/O5M

闇耐性で光弱点のはずなのになｗ
スリプルはたまに印なしでも通るのに、ララバイは通ったの見たこと無い

299: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:54 ID:v/aBw7iE

印に匹敵する「次の歌ブーストしますアビ」あってもいいよねー
逆属性も軽々入っちゃうようなさ。

300: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:55 ID:v/aBw7iE

あげちった。ｽﾏｿ