RDM173


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RDM173

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/11 10:07 ID:BrlyYje2
RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
 但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
 臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv172
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122212014/


_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < 自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'


954: 名も無き軍師:05/08/27 11:39 ID:tGk1fgm6
赤って割と装備の幅が広いから、装備次第で全く別の生き物になってくるし、
ジュワは単純計算でD/隔が1.5倍になる反則武器だから、これの有無でも全然違ってくる。
パイ食うか寿司食うかで全く変わるのは言わずもがな。
赤の非常に中途半端な性能を、どう料理するかで結果が全然違ってくるんだよなぁ。

赤の殴り弱いって言ってる人は、これらの条件を前衛と揃えて比較してみると良い。
赤の殴り強いって言ってる人は、自分の装備が廃装備であることを自覚した方が良い。
結局、どっちの主張も間違っていないけど、土俵が違うだけなんだよな。

955: 名も無き軍師:05/08/27 11:45 ID:acPmXDEI
>>950
Dポンとかの雑魚だったら、サポ暗>サポ白だよ。
サポ白でケアルガも悪くないけど、74以上ならDポンなんて一瞬で沈む。
1回の戦闘で1回ぐらい、多くても3回。
それに敵が弱いから、いかに早く倒して数をこなすかが大事になるから
旋風を食らって、前衛がスタンしたり空蝉張りなおすほうが時間がもったいない。

ダメ食らっても詩人のケアルガで十分間に合う、てか間に合わないなら
そのPTはダメ多すぎ。
敵が強めならともかく、「74以上でDポン」って条件ならサポ暗のほうがいいよ。
それにDポンとかなら条件そろえば、ボパが400以上出るし。
もちろん暗黒ラスリゾ無しでね。
74以降の赤サポ暗は、中衛っぽく動けるから好きだな。

956: 名も無き軍師:05/08/27 11:47 ID:Svfllzt6
サポ暗黒でスタン使えるってことはLv74〜、実質メリポLvってこった。
スタン撃つよりすること在るんじゃない?
946を誘ってしまったリダ マジカワイソス

957: 名も無き軍師:05/08/27 12:16 ID:/hWE.Ewg
とりあえずPTに入って殴る時に必要な装備って何?

WS撃つわけでもないし寿司食えない分命中上げたいならジュワよりエンハ?
クジャク スナリンHQ2個 スコハネHQ ライフベルト 
バトルグローブ バランスバックラー オプティカルハット

だいたいこんなもん?

958: 名も無き軍師:05/08/27 12:18 ID:usFJkAt2
>>956
デコポンの旋風に対してのスタンは神だと思うが。
スタンより優先するものって何?
リフレとか言うなよw

959: 名も無き軍師:05/08/27 12:24 ID:8PscVAns
>>957
まあ攻撃がそこそこあたるけと思うけど、その装備だと攻撃力がないから、ダメージはぜんぜん
与えられないで敵のTPためばかりになるから
「赤は使えねーwww」

960: 956:05/08/27 12:43 ID:Svfllzt6
955=958? どうでもいいがw
>74以上ならDポンなんて一瞬で沈む。
>それに敵が弱いから、いかに早く倒して数をこなすかが大事になるから
ここまで分かっていながら1戦1発撃てるかどうかのスタンが神?
旋風に1発スタン合わせる為に貴重な時間を何秒も無駄にしてないか?
俺はPS組なんで比較rep出せないがネ実のrepスレみて稼げてるところ
とだめな奴比べてきたら?
それでも分からないなら、少なくとも俺が前衛やる時間違って
誘わないようにサチコに"自分の好きなこと出来るPT希望です"
とでも書いておいてくれ。

あと、宿題は終わったか?w

961: 名も無き軍師:05/08/27 12:56 ID:XBAYMz1o
>>955
詩人は釣りで忙しいのに回復もやらせるのかよ・・・
最悪だな。
その時のリダも詩人も泣いてるな・・・

962: 名も無き軍師:05/08/27 12:59 ID:sNGDnrL2
Svfllzt6とpnl1tFP.は不器用貧乏なあかまw
上手な人、物分かりの良い人ならこんな発言せんからスルー汁

963: 名も無き軍師:05/08/27 13:00 ID:sNGDnrL2
XBAYMz1o追加w

964: 名も無き軍師:05/08/27 13:25 ID:usFJkAt2
>>960
だからその
>貴重な時間を何秒も無駄
ってのは何なんだよw
貴重な時間に赤が何をするんだよw
精霊撃つんですか?マジわからん、俺はヘタレ赤だから教えてくれ。

965: 名も無き軍師:05/08/27 13:26 ID:sNGDnrL2
【レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。】
>>900
スレ立てよろ、逃げてたら>>970>>980辺りよろしく

966: 名も無き軍師:05/08/27 13:43 ID:Zb88HlmU
別に旋風に合わせないでナイトのケアルや忍者の蝉1張替えの時にスタン入れて
るけどなあ。そりゃリキャとタイミングがぴったり合えば旋風も止めるけどさ

967: 名も無き軍師:05/08/27 13:52 ID:euF./gnU
個人差はあるだろうが戦闘の30〜50%くらいを詠唱の時間に取られている赤は
スタンを使いこなせるかと言えば難しいだろうね。
毎回旋風を止められるかと言えばよっぽど魔法詠唱を抑えていない限り難しい。
赤よりも暇な黒でさえ難しく(まあ黒は精霊以外は座ってたりするだろうが)、
ことレベル上げに限っては暗黒の専売特許みたいになってるのが現状だろう。

とは言え、別に毎回止めなくても構わないと個人的には思う。
ぶっちゃけ、効率が対して変わるものでもないなら、
殴っても(というか楽しんでも)構わないと俺は思うんだが。
「不公平があるといけないからいっそのことみんな楽しめないようにしようじゃないか」
っつーこの掲示板の雰囲気は好きじゃないな。

968: 名も無き軍師:05/08/27 14:17 ID:8FgwFI6s
サポ暗はプレイスキルが要求されますから^^
旋風をスタンで止めつつ他の仕事もこなせる赤でないと意味ないですね^^
どっちにしろ、旋風は毎回はとめられませんけど、10チェーン以上狙うならスタンは欲しいですね^^

969: 名も無き軍師:05/08/27 14:22 ID:avAXrgjQ
前衛3 後衛赤白詩
とかなら旋風スタンはほとんど決められるんだがなぁ
前衛4 後衛赤詩
でヘイスト回すとむずいんだよね
俺はサポ暗で止めたほうがいいと思うので
デコポンなら絶対サポ暗でいくな


970: 名も無き軍師:05/08/27 14:30 ID:/l0Ddhjw
スタン待機してる余裕ある編成ならできる。
常時何か唱えてなきゃいけないような編成ならできない。それだけ。

デコポンはサポ黒とサポ白の有用性がそこまでないので、サポ暗は有りだと思う。
あくまでもPTの了承得る事前提の話だが。

でも「デコポンの時は絶対サポ暗で行く」という自分本位な考え方には同意しないけど。

971: 名も無き軍師:05/08/27 14:37 ID:imZywXqQ
Dポン狩れなくてゴーレムに変更なったら
イレース無くてマズー;

972: QKA4M6pw:05/08/27 14:38 ID:R191gbtU
いい加減行かないとスレ埋まるから行ってくる

973: 名も無き軍師:05/08/27 14:41 ID:avAXrgjQ
>>970
たしかに「絶対」ってのはよくなかったな。
構成によってはサポ暗よりも他のサポが
いい事あるな、よく考えると。
あとから訂正スマソ

974: QKA4M6pw:05/08/27 14:59 ID:R191gbtU
行ってきた。立つまでは節約でよろしく
週末だから多分立つの遅いと思う

975: 名も無き軍師:05/08/27 15:39 ID:qUGh68ww
サポ暗にするぐらいならメイン暗をつれてく

976: QKA4M6pw:05/08/27 15:41 ID:R191gbtU
と、思ったら立った
新スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124565/

977: 名も無き軍師:05/08/27 18:09 ID:NNLvK/N.
そういやメリポで暗黒と組んだことないなぁ

978: 名も無き軍師:05/08/27 18:27 ID:/hWE.Ewg
>>959
エンハあるなら追加ダメも伸びるし
とにかく当てればそこそこ行くんでねぇ?


979: 名も無き軍師:05/08/27 18:46 ID:gw2npp.s
煽りにいちいちレスすることも無いだろう。
煽りに対する猛烈なスルーこそ赤スレの特徴だったしね。

980: 946:05/08/27 19:30 ID:OUnun55M
ぼちぼちレスがついたというか毒をつかれたというか。
次スレが別の話題でスタートしそうな予感なので此方に。

>>950
構成書かなかった俺が悪かった、後衛が赤白詩だったのよ。
白詩はケアルガあるわけで、3人もいらないと思って暗黒にしたわけ。
この構成の上でサポ白ケアルガのがいいってのなら
あなたとは分かりあえん。
>>956
TOP74の経験値稼ぎだった、メリポは行った事ない。
でも仮にメリポでも上の後衛構成なら前衛の攻撃の手を休ませないのも
赤の仕事だと思った。
>スタン以外にやることあるんじゃない?
赤が必要なことはやったつもりでいたけど、もう一度考えてみる。
きっかけくれてありがとう。

旋風自体止めるの失敗してもそのあとスタンしてやれば
忍者は蝉張る余裕ができるからそれはそれでいいと思うんだけど。
ジュワタコやるときに高評価だったもんでな。

981: 名も無き軍師:05/08/27 21:30 ID:o.TszQZ.
Dポンで赤白詩ならサポ暗はたしかに十全なサポともいえなくも無いが
メリポLVになるとWS即撃ちなナチュラルタゲ回しが基本となるから前衛全員が
ダメージを受ける可能性=ケアルガが便利なのも確か
忍者も人によるが蝉1使わない(誰かにタゲ取られるし挑発は次に取っておく)
から張替えにはスタンいらないが、スタンで旋風止めるのは助かるねぇ
サポ暗でもコンバ時MP1000超え可能だしMPが持つなら有りかもね
狩場変更に柔軟に対応できるのはサポ白だからリーダーから言われなきゃ俺は
やらないがナー

982: 名も無き軍師:05/08/28 07:51 ID:pSlEHA4M
デコポンとか狩るなら大抵サポ白だな。
前衛4赤詩で誘われることがほとんどだから自分ひとりで一手に回復
引き受けようと思ったらサポ白ケアルガの有無でだいぶやりやすさが違う。

73ぐらいで定置キャンプする時にサポ暗で旋風止めやっててそこそこ
良いと思ったけど、赤はリフレで止められない時が多くてストレス貯まる
とも思った。

983: 名も無き軍師:05/08/28 10:12 ID:qltukkFA
旋風にスタンするため「だけ」にサポ暗黒にするくらいなら、
サポナで旋風にフラッシュしたほうがマシ。

要するに、サポ黒もサポ暗もサポナも、リダやPTに望まれてこそ付けるべき。
望まれた時に応じる事が出来るのが、赤魔の喜びだと思うね。

984: 名も無き軍師:05/08/28 11:51 ID:kEPDG.ao
赤の人はサポ暗あまりやりたくないのかな?
よくリーダーやるけど空行くときは赤さんに
サポ暗ありませんか?ってお願いするよ。
忙しくてスタンが負担になってるなら
頼みにくいな〜;

985: 名も無き軍師:05/08/28 12:12 ID:qrp5lIlc
旋風止めるより
旋風のあとにケアルガした方が楽ぢゃん。
リフレ遅れないし、
旋風止めて連携が止まらなかったからと言って、
効率大して変わらんし。

986: 名も無き軍師:05/08/28 12:22 ID:pwyb7z82
PT入って横に放置させてもらった方が楽じゃね?

987: 名も無き軍師:05/08/28 13:06 ID:qltukkFA
>>984
赤魔がサポ暗嫌がっている?
わかってないなぁ・・・メリポに赤でいったことある?

988: 名も無き軍師:05/08/28 14:05 ID:kEPDG.ao
>>987
疑問形なのにわかってないなぁと言われても・・・

989: 名も無き軍師:05/08/28 15:54 ID:Jfa1AJ8k
>>988
勘違いはあるものさ、スルーしておいてあげれ

990: 名も無き軍師:05/08/28 16:00 ID:qltukkFA
>>988
文盲ですか?疑問系ならやっぱり分かってないんじゃん。

991: 名も無き軍師:05/08/28 18:10 ID:Btd7WucU
おまいこそ>>984のどこを読めば赤のカキコに見えるんだw

992: 名も無き軍師:05/08/28 23:55 ID:Y/Veiy7g
メリポなら回転速いから赤自体微妙。
ただでさえ微妙なのに、優先度の少し下がる暗なんていまいち過ぎるってのが大体の意見じゃないの?
魔法を戦闘の半分近く詠唱してる赤だとスタンはいまいち使いにくい。
黒もすわってるか詠唱してるのでいまいち使いにくい。
スタンならやっぱり暗黒が一番いいが、リキャスト考えると1人じゃ怪しい。

ここからはすれ違いだが
白/暗ってどうなんだ?


993: 名も無き軍師:05/08/29 02:12 ID:eDoXY0DY
メリポで赤が微妙なら白黒召なんてウンコ以下だとおもうけど・・・

994: 名も無き軍師:05/08/29 11:02 ID:svJKH1jA
>>993
そっすね。

995: 名も無き軍師:05/08/29 21:17 ID:Y/Veiy7g
>>993
メリポで赤が微妙って理解できないのか?

996: 名も無き軍師:05/08/29 21:29 ID:adtnh58w
>>995
デラカワイソスw

997: 名も無き軍師:05/08/30 02:27 ID:oVGJejhc
回転速いメリポじゃ赤は微妙どころか(白や黒よりも)優先して誘いたいジョブだろ。

998: 名も無き軍師:05/08/30 04:33 ID:L5k8Dl3s
気安く赤様の俺に声掛けるな。
誘うなら6人目で、詩人入りのPTだけよろ。

999: 名も無き軍師:05/08/30 05:06 ID:wudw/x4o
>>997
だよね。赤詩必須の流れが強いメリポでどこが微妙なんだか
もしかして詩より活躍できないから?

1000: 名も無き軍師:05/08/30 08:06 ID:L5k8Dl3s
そして華麗に1000ゲッツ。

次スレに誘導:
RDM Lv174
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1001: 名も無き軍師:05/08/30 08:08 ID:0n4et8Ys
サポ白、サポ黒、サポ暗、サポ忍、サポ獣
私が言った言葉を覚えていますか?

きみたちは強い。

そうだ! 俺たちは強ぇ!!!!!

1002: 名も無き軍師:05/08/30 09:20 ID:E9gLQpiI
うめー

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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