∋―1箙27矢→

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∋―1箙27矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/15 09:43 ID:ro8lUl2A
狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　∋―1箙26矢→
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122962500/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
★愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>950は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

201: 名も無き軍師 ：05/08/18 20:53 ID:8b.pv7Cc
ウドは氏ねよ

202: 名も無き軍師 ：05/08/18 23:48 ID:.Pstm95w
サポジョブ廃止すればパッチ前の状態でも結構バランス取れると思ってるんだが・・・
忍ナは挑発と同じようなアビ追加すりゃ盾として機能するだろうし


203: 名も無き軍師 ：05/08/19 00:40 ID:xg6JZfgY
ヘビーの蠍は四神　セイリュウクラス　セルケト経験あるのならそんなに人数いらない
素人１８人なら壊滅の恐れあり

204: 名も無き軍師 ：05/08/19 01:09 ID:qmT2tf7o
つか弱体でバランスをとるなと。
漏れらも含めて底上げしてもらう方がいいべ

205: 名も無き軍師 ：05/08/19 01:18 ID:ag8zh1ss
レベル上げでＲＥＰとって侍より削り低くてショボーンとなった銃使いの俺がきましたよ。
サイドがガンガン外れるといくら通常があたってるからって肉食する勇気は無かった
まぁサポ戦でマトモな装備の侍だったとはいえ、銭投げてこれじゃなんかへこむな
削りが今位でおちつくならもちょい玉安くするとかほしいなぁ・・・愚痴ですた。

206: 名も無き軍師 ：05/08/19 01:19 ID:L5k8Dl3s
>>193
赤弱体されて数の減ると白＆詩人ＰＯＰ待ちする機会増えるだろうし
過疎ってるＬｖ帯だとＰＴ自体が組みにくくなるかもしらん。

今の赤は一部Ｌｖ帯白の代わりにメインヒーラーする事多いから
強化回復弱体の部分は弱体して欲しくないなぁ。
(強化＝リフレ、回復＝ケアル、弱体＝各種、遠隔修正でグラビデが結構いい感じだし）

207: 名も無き軍師 ：05/08/19 02:28 ID:.Ko8WHZA
>>196
限定された場面以外はテクニカルに成るまでも無く、
近接殴り出来る距離で遠隔。
TP貯まったら2,3歩後ろの適正距離へ離れてWS。
って立ち回りに収束しちゃうからなぁ。

狩人らしさを出したいが為の調整らしいが、
結果的には狩人らしさを失わせる変更だよなこれ…

208: 名も無き軍師 ：05/08/19 02:32 ID:qt2CJW1.
おい！　がりうどｗｗｗｗ

209: 名も無き軍師 ：05/08/19 02:37 ID:DzTJyn4A
■eは別に狩人らしさとかそのジョブの「らしさ」なんて微塵も考えてないからね。
全て行き当たりばったりのやっつけ仕事。
今回も適当に修正してきたんだろ。

210: 名も無き軍師 ：05/08/19 03:08 ID:78X1BEHY
狩人大幅弱体きちゃったね。
まぁ、確実なのは、しばらくはこのままな訳で。
へたすると年単位、放置な訳で。
■eですよ？

211: 名も無き軍師 ：05/08/19 04:41 ID:AyxtaFFQ
ともかく、今の戦闘の仕様に合ってない事をやっているわけ。
普通の武器なら移動しながら振れるが、遠隔は完全に停止しなきゃダメ。
普通の武器は素手だろうがランスだろうが距離なんて関係ないが、遠隔は関係ある。
中途半端なんだよ。ビジョンなんてなにもないのが分かる。
こんな散々な結果でも開発者は仕事したつもりになっているんだろうな。

212: 名も無き軍師 ：05/08/19 04:57 ID:SFnQh0Yo
Lv上げでは、以前のようにはいかないが
まだまだ他ジョブに比べて十分な削り能力はもってると感じた。
但しそれはサイスラをトスにした湾曲ではなく、通常は適正距離保ってベストな位置で削り、
ｗｓ連携+MBで敵を仕留めるようなスタイル。硬化＜サイスラ〆の分解が一番ベストではあった。
つまりシフとの相性は×。なんつーか、役割が被りまくりんぐ。
６０超えて、不意とだまｗｓ使い分けれるシフとならいけるかもだが。
パッチ以前の竜と狩みたいな関係になったかもね。
どっちか上かは、誰にも解らない。そのくらい同じレベル。

しかし今でもまだ弱いっつーのに近距離から撃たせて
サイスラトスさせてるリーダーも沢山居るようだし、
このサイスラ〆のスタイルが定着するかどうかは、誰にもわからない。

213: 名も無き軍師 ：05/08/19 05:45 ID:bpEyJvJI
分解〆だとまともなトスが暗黒のギロしかないから定着はしないだろうね。

いまの遠隔とWSとの仕様を考えると、狩人は連携に参加しないのが1番だよ。
総ダメで強い弱いとか以前に狩人と連携したくない。安定性が無さすぎる。
4人目の前衛でアシッド係でWS単発なのがベストだろう。

214: 名も無き軍師 ：05/08/19 05:58 ID:9sP67UMo
へビィシェルってカルバリン専用？　ヘルとかでも装弾可能？ｗ

215: 名も無き軍師 ：05/08/19 06:49 ID:ZkCONq.U
滑り込みスラッグヒャッホーイってやりまくったらタゲ剥がれなくて死にかけた
ﾚﾍﾞﾙ60でスラッグ700てそんなに強くないよね？盾が悪いのか自分が悪いのか(･ω･)

216: 名も無き軍師 ：05/08/19 06:51 ID:.pZJxcrM
>>212
メリポや70以上なら適正距離保つよりも斧も入れて近距離で削ったほうがいい
このとき弓はダメな
適正距離で撃つメリットは高ＬＶだとあまりないよ

217: 名も無き軍師 ：05/08/19 06:53 ID:.pZJxcrM
>>215
60だと強い
サポ戦バーサクで何も考えないで撃ったりしなかったか？
さすがに60前後じゃそれ剥がせるやつは居ないよ

218: 名も無き軍師 ：05/08/19 06:55 ID:ve4HER3U
プロマシア終了時の指輪で迷ってます。
このあと37で止まってる狩をあげるつもりなんだけど、
レベリングでタマスってどうかな。
他ジョブ視点だが狩に一番有効な指輪だと思うのだけど。
ラジャスは他アタッカーに比べると狩は恩恵が少ないし。
どうも狩はタゲを取るのが偉いと思ってる人が多いと思うのは気のせいだろうか。

219: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:02 ID:ZkCONq.U
>>217
そうですか、反省しますorz
ちなみにサポ忍クァールサンドで銀玉です。相手は慟哭のラプ鳥(･ω･)
精進します。ありがと〜

220: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:34 ID:.pZJxcrM
>>218
個人的な意見だけどラジャスは他ジョブでもＬＶ上げというよりメリポ専用な感じ
ただ、ストアＴＰでたとえばマラソン時の筆頭がＴＰ99で止まるところを100以上まで持っていくらしいので、
筆頭などＴＰ99で止まる遠隔をマラソンで使う時は非常に有効だろう
ただでさえ適正距離が遠目の弓はマラソンで有効だし、筆頭はＤ値と間隔のバランスもいいしね
ただ、俺は後衛ジョブも上げてるので汎用性の高いタマスを取ったから、本当に99で止まるところを100以上まで持っていけるのかは確認してない
ラジャス取った奴そこらへんどうなの？

221: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:38 ID:.pZJxcrM
>>219
慟哭か、そういやそこ63くらいでサポ戦バーサクでいくとサイド1000越えることがあったな・・・
その後ダンス入る前にカウンターのブラインヴォルテクスかなんかでよく死んでいたよｗ
お前は死ぬなよっ

222: 名も無き軍師 ：05/08/19 08:16 ID:oSMvXalk
>>206
魔道士は狩人のための下僕や奴隷ジョブではない訳ですが。
何その俺様のために尽くしていればいいんだよ的な修正案は。


223: 名も無き軍師 ：05/08/19 08:50 ID:Asg94LbA
>>218
狩人としてはタゲなんぞ取りたくないが不意だま戦術のためにとらざるを得なかっただけ。
今はもう取る必要ないが。

224: 名も無き軍師 ：05/08/19 10:22 ID:ug3/Sof.
>>213
侍の雪風はだめですかそうですか･･･
個人的には雪＞サイドの分解はお世話になっているんだがなぁ･･･

225: 名も無き軍師 ：05/08/19 10:31 ID:1e8tjzJM
戦士のレイグラも強いぞ

226: 名も無き軍師 ：05/08/19 10:41 ID:TW3kzNZI
インパルスの存在も時々思い出してください

227: 名も無き軍師 ：05/08/19 10:54 ID:pE5MzWog
分解沈めを狙うなら、忍者に凍撃ってもらうのも有りだと思う。

狩の複数なら、凍＞サイド＞アーチなんかでアドリブ遊びしてた。
とてとて相手への連携ダメは期待なんて出来ないから、サイド２発の方が強かったりもするけどね。


228: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:42 ID:glhoefaU
この間狩と組んだとき。

狩り場：空Dポン
構成：忍暗狩赤白黒

狩り場移動中、狩がいきなり

狩「暗黒さんギロ御願いします。私サイド（だったと思うがWS失念）撃ちます。」

確か狩＞暗で光だせるんじゃないのか？デトネーターとスピンで。理由聞いたら

狩「サポ戦なんでタゲとりたくないですし。それに〆じゃないと適正から撃てませんよ」

だとさ。これが最近の狩だと思うとうんざりしますよ。頼みますよ、ガリウドさんがた。
そいつは〆でしっかりタゲとってましたがね。所詮最強厨はこの程度ですか、そうですか

229: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:53 ID:KnAenowE
釣りだと思うが（てか完全に釣りだが）Lv3に拘るのはこのゲームのシロウト

230: 名も無き軍師 ：05/08/19 12:08 ID:8Cb/i7W.
>>228

アーチ＞スピンでもギロ＞サイドでもどっちでもいいっしょ。
ちなみに私は忍者なので、戦闘が速く終われば何でもいいんですよ。
多少タゲとったって構わんから早く済ませて欲しいの。
戦闘終盤に入るあたりで「ためでｗ」とかが一番イライラするんですよ暗黒さん＾＾；


231: 名も無き軍師 ：05/08/19 12:09 ID:m.XNTvgI
連携優先で密接WS撃ったら「ｸｿﾀﾞﾒｗｗｗがりうどｗｗｗｗｲﾗﾈｗｗｗｗｗ」
ﾀﾞﾒ増やす為に適正からWS撃てば「敵動いて連携できませんよ、がりうどさん＾＾；」
連携を提案しようﾓﾉなら>>228みたいな奴が沸く
じゃー一体どうして欲しいんだ



>>222
>>206の何処をどう読めばそんな解釈できるのかが分からない

232: 名も無き軍師 ：05/08/19 12:11 ID:sx6QUGOE
黒が居るとしてもLv3どころかLv2にすらこだわる必要は無いな。

233: 名も無き軍師 ：05/08/19 12:51 ID:GqEr/wME
>>232
むしろ黒がいると連携Lvに拘る必要がない
連携ダメが低くてもＭＢでごっそり削ってくれるし黒のＭＢはLv1でもほぼ通る
黒無しでとて２やる時こそ連携Lvや連携ダメに拘った方がいい



234: 名も無き軍師 ：05/08/19 12:58 ID:sx6QUGOE
>233
それはそうなんだが、だからといって連携にこだわりすぎて
WS選択が微妙になるリーダーとか結構いるんだよな。
60超えてシ暗の組み合わせでパワー＞ダンスとか・・・。
サポ戦でギロ撃って不意ダマダンスしてくれるほうがありがたし。

今気づいたが>8と同じIDじゃねーか・・・
同業者が居るって事か。

235: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:06 ID:RRlueXpA
硬化＜サイスラの分解〆は結構色んなジョブで出来るよ。レスついてるけど。
いやさ、狩がパッチで弱体されたからっつって、んじゃ他に同じくらい削れるジョブあるかっつったら
他のジョブは変わってない訳じゃない？んじゃ上手く使っていくしかないじゃんと思ってな。
50代〜６０代〜、キージョブで固定組んでたんでリーダーしててよく狩のサイド〆にしたPT組んでた。
５５〜６０だと余ってる侍と組ませて弐＜サイスラ、忍と凍＜サイスラ、
６０〜だと七＜サイスラ、ギロ＜サイスラなんて普通にトスも強いしね。
インパルスはリューサン居なくて組んだ事は無かったけど、それも良いねえ。
まあモンク誘った時に溶解持ちジョブ探す感覚でやってたな。

>>228みたいなヤツは、一種のクレーマーか釣りだろう。
ヘヴィじゃなくデトネなんて言ってるし、本当に解ってるとは思えない。
ｗｓの事よく理解してない後衛なのかもね。

236: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:29 ID:kYsJHPv2
まあデトネなんて持ち出してる時点でシロウト
連携の話で偉そうに意見言える立場じゃないな

237: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:35 ID:b8SP8Ofk
1. 基本がモ戦竜暗並の削り能力になった
→狩場Lvで得手不得手はあるがこれは多ジョブも同じだろう。
　→銭投げ必須なので損しかない。
2. より削るためにはPT全員に協力を得る必要がある
→これは主にタゲ移動時にMobが動くことによるもの。
　→協力によって他アタッカーのダメが実は減っている？
　→連携〆スカだと黒魔はキャンセル間に合わないので死のリスク

整理すると、ここで未実装な【忘れて矢】の導入を希望すべきじゃないのか？
リキャスト1分くらいで次に発射される遠隔攻撃のヘイトを0にできれば、
不意だまのようにWSにそれをあわせればよさそうだ。
テクニカルには程遠いがナ。

238: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:21 ID:WQtyY07.
>じゃー一体どうして欲しいんだ
PT参加しないでください＾＾

239: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:35 ID:RRlueXpA
ふと思ったんだけど、次スレからテンプレに
硬化持ちジョブとその連携例載せた方が良いんじゃないかな。
サイスラ〆の例として。リュ−サンスレでもあるようなヤツ。
ここはジョブ別スレなのでLv上げ過程の人もよく見るだろうし。

侍トス
55-60：峰縛(弐)＜サイスラ
60-：雪風(七)＜サイスラ
戦トス
55-60：スマッシュ＜サイスラ
60-：レイグラ＜サイスラ
忍トス
55-：凍＜サイスラ
暗黒トス
55-60：シャドー＜サイスラ
60-：ギロ＜サイスラ
竜トス
60-：インパルス＜サイスラ

メジャーで実戦向きな分解連携だと、こんな所かな・・・
後はダンス＜サイスラでもなにかLv1で繋がったような気もする。
繋がるのなら60-だとだまｗｓでダンス＜サイスラでシフとも連携成立するかも。

240: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:36 ID:RRlueXpA
誤
竜トス
60-：インパルス＜サイスラ
正
竜トス
66?-：インパルス＜サイスラ
リューサン組まないからあやふや・・・すまんこorz

241: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:38 ID:RRlueXpA
よくよく考えたらインパルはクエｗｓだったな。。。
竜トス (番外)
インパルス＜サイスラ
で良いだろうか。

242: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:39 ID:TW3kzNZI
>>240
戦士か侍で習得してるとLV68
そうじゃない場合はLV71で習得です＜インパルス



243: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:42 ID:1e8tjzJM
>>239
さすがにスマッシュorシャドー→サイスラは提案できねえ・・・・

244: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:44 ID:TW3kzNZI
>>243
狩：スマッシュ＋シ：シャドーのがまだよいかも知れませんねｗ



245: 名も無き軍師 ：05/08/19 15:18 ID:b8SP8Ofk
黒様＜〆提案しといて、連携スカった時のこっちの迷惑考えろｗ

246: 名も無き軍師 ：05/08/19 15:48 ID:aq5Ve5gw
274： ＡＶ＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 17:41 ID:WQtyY07.
すいません、漏れがビデ倫もの注文したばっかりに・・・(；´Д`)


247: 名も無き軍師 ：05/08/19 15:57 ID:b8SP8Ofk
>>246
WQtyY07.ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248: 名も無き軍師 ：05/08/19 16:30 ID:pE5MzWog
俺も、スマッシュ＆シャドー＞サイスラの提案は無理だ・・・
特にスマッシュの方は、サイスラ＞ランペの高威力湾曲連携の黄金時代だし。

その提案は、ピアス・スプリット＞アイアンテンペスト並の高難色連携だから素人にはオススメできない。

249: 名も無き軍師 ：05/08/19 16:40 ID:f2KB90kM
デトネエンピリを必中になれば使えるのにな〜

250: 名も無き軍師 ：05/08/19 16:57 ID:Exc2pkjs
>>246
一年ちかく前のIDじゃんｗ

ここのばかりうどｗはIDが同じなら全て同一人物だと思ってる池沼か？ｗｗｗ

これだかが「ばかりうどｗ」って言われるんだよlololololol


おい！　がりうどｗ　キャラメルコーン買って来い！　ﾀﾞｯｼｭでｗ

251: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:03 ID:Exc2pkjs
そんなにID信用してるならほらよｗ

133 ：お名前が・・ ：05/03/28 15:19 ID:aq5Ve5gw
姉ちゃんとしようよ２はたしかdiskが2枚あるはず。
多分お前が落としたのがgamedisk
でやりたいならインストールdiskも落とせ


aq5Ve5gwはエロゲ好きのばかりうどｗ

252: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:16 ID:EGOGhRPQ
うはｗｗウド乙ｗｗっｗっｗｗ

253: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:26 ID:UeojPMqM
こいつって、まさか本当に一人でずっと荒らし続けてんのか？

254: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:28 ID:YJ.GV/h.
24：小平陽比 ：04/11/16 17:30 ID:EGOGhRPQ
僕は長野県北佐久郡大字芦田の
小平陽比です
チンコは短小です
いつもシコッテます

255: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:02 ID:UeojPMqM
196名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 01/08/26 10:26 ID:EGOGhRPQ

昨日、友達におっぱい触られた〜。
気軽に 触れる人っていいなー。
私は、前にも言ったけど、
下心があるせいか、気軽に触れない・・・。
その場ですぐ触り返せば ヨカッタ。


256: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:21 ID:hEKj/vRQ
55-：凍＜サイスラ
　
これも55-60のタゲ取り辛い時期に頼まれると
忍によってはグデグデになるから注意かなぁ。

60越えだと正直勘弁してくれって連携。

凍！　忍敵　狩　サイスラ！　　黒　MBｲｸｾﾞ　
　　　　　　　　　　　↓
ﾀｹﾞﾓﾄﾞﾝﾈ　忍　→敵狩　ｷﾞｬｰ　　黒　ゴゴゴゴゴ
　　　　　　　　　　　↓
ｷﾞｬー　　　　忍狩　　　　→敵黒　ﾋﾃﾞﾌﾞ

MBできっちり沈むならいいけどね・・・。

257: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:46 ID:mNohxkvA
弱いのに荒れるのはおかしい
竜や召スレみたいにスレ伸びないはずなんですが
ということはまだ強いんかな？

258: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:47 ID:y130PD26
>>256
それはさすがに連携するタイミングが悪いんじゃないかと。
忍やってるとき良くギロ＞サイドやレイグラ＞サイド　凍＞サイドやったけど
そういうことは一度も無かったな。
今狩でやってるが今のとこ一度も無い。
あるとすればサイスラがミス→黒の精霊着弾→黒に張り付くとかだと思う
この連携は別に昔から定番の１つだし普通だと思うけどなあ。
レイグラ＞ギロ＞サイドとかもやったでしょ。

259: 名も無き軍師 ：05/08/19 19:02 ID:T1K0uc4I
>>258
そもそも、サイドなんか【ねらいうち】、プレ、ＴＰ３００でも
はずすことのあるＷＳじゃん。
黒としちゃそんな怖い構成でＭＢなんかやりたくないとおもうぞ。

特に、忍盾じゃ、タゲ取り能力低いんだから黒が死ぬ前に
タゲなんかとれねー。

260: あんこく ：05/08/19 19:05 ID:sanmh/iA
グダグダ言ってねーでアーチトスしろよハゲ

261: デトネーター ：05/08/19 19:08 ID:fbMEiT5g
それよりおまえら、俺の活用法を考えてくれ。
こんなったらTueeんじゃねーの？とかの要望でも可。

262: 名も無き軍師 ：05/08/19 19:22 ID:CtcMPV0g
>>220
こんな感じです。
VUP前は、ラジャスなしサルンガでTP99
VUP後は、ラジャスありセレーネボウでTP104
※VUP前後してで、かつ武器も変わっています。


263: 名も無き軍師 ：05/08/19 21:23 ID:Z3eJ3yFc
>>262
それはちょっと参考にならんぞｗ
せめてうｐ前と後で武器はそろえようよ。
藻前さんの場合はラジャスありサルンガで
TP99が104になってるはず。

エウリュトス+属性矢がTP95で止まってたのがTP100になる。
肝心のデーモンではTP96とかでダメだがｗ
ラジャスなしでは間隔540の弓+属性矢がTP99だったんだが
これが104になる
銃だとマーシャルガンがTP99でとまってたのが同じく104になる
漏れの場合はコフィンメーカーだが。
オティも一発へってたな　確か。
TP96か97くらいで止まってたのが102とかになる。

ラジャス使用感はこんなとこ。
近接前衛では微妙と言う人もいるが一段WSを
使う場合は振りが一回減る。
両手剣とかがそうだな。
遠隔WSはどれも一段技なのでストアTP5は
かなりうれしいと思うよ。
STR+５もわすれずにな！

…まぁ白黒赤あたりもってるならタマスにしとけ

264: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:00 ID:xsfUrUR2
TP99が104になっても別にうれしくないな
どうせ150は貯めないとサイドなんて当たらん
マーシャルボウ使うならいいかもしれんが、弓でTP100即撃ちな状況がないしなぁ
メリポでマーシャルガン使いたいときくらいか？でもそれ用に取るのも微妙だし・・・
狩人的にはラジャスもフレイムも変わらないんｼﾞｬﾏｲｶ

265: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:09 ID:cHwc5deI
めりぽも裏もTP100でサイド即うちですが…
まぁプロMしんどいけどな

266: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:11 ID:1SlAEETc
おい！ウド！パン買って来い！！ｗｗｗｗ

267: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:43 ID:cLiif/jw
モ侍戦に移った最強厨を再び収容してくれ('A`)
夢想とか月光とかリディルとかうざいの多いんだが

268: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:02 ID:S.SVtFj6
>>267
お蔭様で快適なスレになりました＾＾
最強厨を追い出したければ、
自ジョブの弱体メールを出しまくるといいよｗ

269: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:12 ID:MmXZK88U
ラジャスのSTP+はマーシャルガンとセットでナンボだな
普通の武器じゃTP100即撃ちスラッグはちょっと厳しいし…

まぁラジャス取らなくてもアッテｨラでも100なるがｗ

270: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:14 ID:ubDi4rYc
スラッグなんて弱いのにさ、戦士がスマッシュとかありえないｗ


271: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:19 ID:MmXZK88U
って狩人アッティラ装備できねぇよ！
　　


　　　　orz

272: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:21 ID:MmXZK88U
>>270
そこはスラッグ→ランペで良いじゃねぇか、、
どうせサポ忍でダマシ関係無いし、モンス動いても余裕でランペ入れられるだろ (´･ω･`)

273: 名も無き軍師 ：05/08/20 03:50 ID:4hq3C3Ps
>>272
狩人さんスラッグ敵の横で撃ってください
狩人さんのほうタゲ行ってMB魔法中断されます

274: 名も無き軍師 ：05/08/20 04:52 ID:Sjq6YGGE
ラジャスの「STP+5」って得TPが５も増えるの？
侍のSTP装備は[STP+1＝得TP0.1]だったんじゃなかろうか？
侍の特性最終でSTP+25・・・・・・・
TPが５も増えるなら是非ほしいな


ちゃんと調べたことないから調べてみる。
けど詳しい人いたら教えてクレクレ

275: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:02 ID:qUDl7bjE
ラジャスのストアTP+5は+5%だ
本来100になる間に105たまっている

276: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:03 ID:zbaG6zS2
>>273
狩人がPTに入ってきそうだったら抜ければいーじゃんｗ
もしくはいたら即抜けしてやれｗ

277: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:16 ID:npotw/x6
>>275
ウソ教えちゃいかんだろ
あんたもググり直したほうがいい　ちゃんとした計算式出てくるから

278: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:17 ID:Sjq6YGGE
>>275　ありり！
ああ、そだった俺なんか勘違いしてたっぽい
侍のもSTP+1＝得TP+1%　だた


279: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:24 ID:Sjq6YGGE
>>277
なにいいいいいい？？？
って、俺の認識も間違ってるのかいなｗ

俺もその計算式みたことあったんだけど、どこだったかのぉ
こりゃしっかり調べないとイカンな

280: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:33 ID:Sjq6YGGE
某掲示板でこんなの見つけた


隔４５０の武器でのＴＰ計算式は

　(間隔-180)/256*6+5

ここにｓＴＰ値を掛け算するわけだが
　　間隔450
(450-180)/256*6+5=11.3

　　11.3*125%= TP14.1　（合計ストアＴＰ２５の状態）
　　11.3*135%= TP15.2　（合計ストアＴＰ３５の状態）


っと、これはSTP計算式とは違うか・・・でもやっぱSTP1=得TP+1％じゃないの？
・・・・・・・・・・・まんどくさｗｗｗｗ
詳しい人あとよろ！俺はもうこれでいいや

281: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:46 ID:qUDl7bjE
>>277
ウソは言っていない
本来の取得TP * ( 100 + ストアTP )% になるから、
本来100たまるはずの間に105たまる

282: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:49 ID:J2z.N.3U
侍スレのテンプレ（ttp://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html）見る限りじゃ％でいい
みたいだけど。STPの事書いてるあたり一部取り出したのが↓

−−−−−−
450刀
STP　 TP
15　 12.9
: :
: :
24 　14.0
25 　14.1

間隔450 瓶・牛・神 (450-180)/256*6+5=11.3 125% TP14.1

−−−−−−

STPは％ですとは書いてない(書くまでもないってことか？)けど、11.3ってのが元のTPでこれ
の125％で14.1、これがSTP+25の数字と一致してるしいいんじゃない？むしろここまでくると
>>277がどう認識してるかの方が気になってきたw


で、それはそうとサポ侍とラジャスでSTP＋20したとき特有でなんかいいことないかなあ？

283: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:53 ID:RqZoxpMk
言い方が悪いのかどーだか知らんが275は合ってる。
274は間違ってる。

装備品表記に直した時の侍のストアTP特性は以下と同等。

ストアTP1（Lv10）：+10
ストアTP2（Lv30）：+15
ストアTP3（Lv50）：+20
ストアTP4（Lv70）：+25

計算式は以下

ストア後取得TP=従来取得TP*(1+ストアTP/100)

一撃でTPが10増える場合、ストアTP5で10.5になる。
これで10回攻撃すりゃ100が105になるわけよ。

284: 名も無き軍師 ：05/08/20 05:58 ID:1SlAEETc
狩人テラヨワスｗｗｗｗ
嫌なら辞めれば？

285: 名も無き軍師 ：05/08/20 06:06 ID:J2z.N.3U
>>274が最初言ってた0.1ってのはたぶん、「武器一振りあたり」の数字とごっちゃにしてたんだろうね。
本人納得（か？）して帰ったっぽいからもういいけどw

286: 名も無き軍師 ：05/08/20 07:15 ID:ubDi4rYc
そういうのってｗｓが当たった場合と当たらなかった場合でも変わってきそうだけどそういうのも考えてるのか？ｗ

287: 名も無き軍師 ：05/08/20 07:34 ID:ZUT5O17c
ほかの前衛よりそこまで弱いとは思わないが
金投げてあれならほかの前衛やったほうがいいな
位置どりも面倒だし。

288: 名も無き軍師 ：05/08/20 09:21 ID:7K6ZWnyI

　640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:48 ID:1SlAEETc
　強化が望めないなら、武器をおもいっきり偏らせよう、と妄想。

　間隔３６００　Ｄ６００の両手刀の追加。
　（Ｄ／間隔的にはＤ７５間隔４５０相当）
　集中して一撃にかける刀。
　１発最高ＴＰ２０を覆す事が条件で、ＴＰ計算式は新しく作る。
　当然１分１発だからＴＰ１００、ストアＴＰ４でＴＰ１２５溜まる。
　サポシで必中。一発当てたら、ＷＳがあたり続ける限り連携し続ける。
　まあはずしたところで、黙想つかって再回転開始。無限阿修羅の再来。
　侍最強ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
　間隔と威力がでかい武器ってそういうことなんだよね。

　間隔６　Ｄ１の両手刀の追加。
　（Ｄ／間隔的にはＤ７５間隔４５０相当）
　神速で連撃する刀。
　１秒で１０回攻撃、最低ＴＰ５は保障されてるから、
　２秒でＴＰ１００、ストアＴＰ４でＴＰ１２５溜まる。
　（ただし１以上のダメが出ることと全部命中が最低条件）
　５０％で命中し、そのうちダメが出るのが５０％だとしても、
　４倍の８秒でＷＳ発動。
　侍最強ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
　間隔が小さい武器ってそういうことなんだよね。

　どっちも、絶対ありえないけど、
　どっちも、一人連携とか即トスとか可能かなと。

　その前に上限が解除なら下限も解除が普通だ。使えんorz

289: 名も無き軍師 ：05/08/20 11:33 ID:m.XNTvgI
>>239
狩人が連携〆は良いんだが
60-：雪風(七)＜サイスラ
60-：レイグラ＜サイスラ
60-：ギロ＜サイスラ
60-：インパルス＜サイスラ
以外はちょっと頼みにくいな・・・
忍や戦もﾗﾝﾍﾟ・迅でかなり良いﾀﾞﾒだしてるから頼みにくいorz

それからID持ち出して煽りに構ってる奴
煽りなんて何もしなくても必ず沸くんだからそれ位ﾇﾙｰ汁
狩人だからって回避ｽｷﾙ低杉

290: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:14 ID:U2n1TMgY
ランペ＞サイド
迅＞サイドでも別にいいんじゃない？

291: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:30 ID:U17I6XTA
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news5289.shtml

ついに遠隔修正キター

292: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:33 ID:ragUqOMU
＞8月17日より、ファイナルファンタジーXIへログインできない場合がある現象を確認しております。
これの修正だろｗ

293: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:36 ID:Ee5ytIpQ
最強厨が売り払いだしてるエウやその他の装備を今が好機とばかりに買いあさってる俺は負け組みか・・
絶対命中だけは救済がくると信じて
しかし、ストブーだけは落ちてこないな・・
畏怖鯖エウは2000→800まで落ちたがストブーかわらねぇええ
エウは弱体前2000万で売ってくれくれシャウトしてたヤツが800で競売で売っててワロタ


294: 名も無き軍師 ：05/08/20 16:53 ID:uuV2Imrg
>>293
あたりまえだ
ストブーのほうがNMから出にくいからな、エウより流通量が少ない

295: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:47 ID:nWSQ4S1A
>>293
エウは代替品のセレーネ弓が出た
ストブーは代替品のクリム脚の入手何度が高いし2ジョブ装備できるから
なかなか落ちないな

296: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:41 ID:vRuyNDhE
>>293
救済を信じて・・・か。
かわいそうにな・・。

297: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:47 ID:GElvhdAo
カリウドｗなみなさん、命中悪いんだから少し銃の練習でも
してこいや。
ttp://www1.yamasa.co.jp/maturi_official/game.html

298: 名も無き軍師 ：05/08/20 23:32 ID:oCzyon5s
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299: 名も無き軍師 ：05/08/20 23:43 ID:Z3eJ3yFc
>>298
ｶﾞｯ

そこまでして言う事でもないやろｗ

300: 名も無き軍師 ：05/08/20 23:50 ID:fPukUKoc
このスレも静かになったのう

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