†DRKpart121†


FF11ジョブ・戦術攻略板 > †DRKpart121†
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†DRKpart121†

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/15 09:44 ID:ro8lUl2A
■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart120†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121907090/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
   暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
   努々(ユメユメ)忘れること無かれ・・・。

 />    
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚Д゚)< 煽り荒らしにカタストロフィ!
  /\ |   \_______
  (,,_メ、


2: 名も無き軍師:05/08/15 09:50 ID:AK6rB4sg
人生初の2ゲット!

3: 名も無き軍師:05/08/15 10:08 ID:ktSZd/io
3ゲーット


4: 名も無き軍師:05/08/15 10:21 ID:4zwx54ss
4でおk?

5: 名も無き軍師:05/08/15 10:22 ID:sYzmQaK2
ファイガー

6: 名も無き軍師:05/08/15 11:08 ID:1eLvQb6k
ペンター

7: 名も無き軍師:05/08/15 11:19 ID:/wM3QoQ.
ワイルド7

8: 名も無き軍師:05/08/15 11:55 ID:BkMTN2H.
スタンで止めることの出来るws一覧(括弧の技は避けること)

ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :(ハイドロショット)
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime  :アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる?)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ



9: 名も無き軍師:05/08/15 11:55 ID:BkMTN2H.
† DRK LV75までの道のり †

LV 1〜LV15 ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32 シーフの不意打ちws全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
      核熱連携時>初段ハードorスライス、2段目レタス
      湾曲連携時>初段パワスラ  分解連携時>オブデス、フロスト(〆はシュト、ステッチ)
      サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59 シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須(ただし49からは鎌でボーパル)。
      また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
      37からはスタンでWS、魔法妨害(キャスト注意!)、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64 鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆(相手の弱点やPTのメンツなどの状況に合わせて)
      両手剣で不意シックル〆(衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ)
      お奨め連携はギロ>サイド(分解)サイド>ギロ(硬化)
      ギロ>レイグラ(分解)レイグラ>ギロ(硬化)空鳴>シックル(湾曲)
      サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70 このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天(スウィフト)>不意だまクロスでLV3連携を狙う(ボヤ全般で有効)
      3連だとレタス>ペンタ>クロスなど。
      また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ(ミストラル)>不意だまスピンを狙え(獲物はコカ、虎など)
LV71〜LV75 戦士とはミスト>スピンの光連携 狩人とはアーチ>スピンの光 ナイトとはスウィフト>クロスの闇
      忍者とは天>クロスの闇 侍とは花車>スピンの光 モンクとは夢想>クロス、クロス>夢想で闇
      竜騎士とはインパルス>クロスで闇 大車輪>スピンで光




10: 名も無き軍師:05/08/15 11:57 ID:BkMTN2H.
ナーガン連邦
 剣暦621年に建国された「刻苦の刻苦による刻苦のための両手剣」をスローガンに世の暗黒の支持を
 受け始めてるいる新興国家。最大の軍事力を誇る。
 現存最大D値かつ比較的入手しやすい事が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている。
 だがバルムンク帝国に対しては何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
 原因はやはり合成品ゆえのレア度のなさから、廃人刻苦の支持を得ていないためと考えられる。

バルムンク帝国
 過去に「クネクネでなければ刻苦にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
 当時の貧乏刻苦達を苦しめた。ナーガン連邦に次ぐ軍事力を誇る。
 ムンク人の帝政に反対する勢力が起こした「ツバイの乱」(剣暦464年)でも動じないほど堅牢な国。
 現在はナーガン連邦(剣暦621年建国)の攻勢により実勢力は衰えている。
 ただし、ムンク帝国は暗黒以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

ミスリルハート大公国
 資産家で知られるハート一族の末裔達で建国された大公国。
 大公国にはロックハート公国も含まれる。
 現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

アスカロン王国
 剣暦594年にバルムンク帝国から独立。
 ナーガン連邦(剣暦621年建国)の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
 だが入手困難なためか、いまいち刻苦達の間では話題にならない国。

アロンダ伊藤国
 アスカロン王国の属国。
 王国で市民権を得られなかった刻苦が移住する。

ス・コフニュング
 雲の上にあるとされる伝説の国。話題にもならない。

ラグナロクシティ
遥か古の時代から伝わる神々の地。
人間である事を捨ててこの世界に全てを捧げなければこの国へは辿り着けない。
現在、刻苦の間でこの名前は時折諦めと羨望混じりに出されるのみ。


11: 名も無き軍師:05/08/15 13:13 ID:IExe78y2
>>10
久々に見るなー。
バリン、サブドゥアはどうなったのだ?
しかしお気に入りの伊藤が属国扱いでちょっと鬱。

12: 名も無き軍師:05/08/15 13:19 ID:T0qDfw8g
房坊刷れたいw

13: 名も無き軍師:05/08/15 13:24 ID:BkMTN2H.
>>11
久々に張ってみたw

14: 名も無き軍師:05/08/15 13:45 ID:f2KB90kM
ブガードに避けれる技あったけどいまだに追加無しか
まぁ素材狩りくらいでしかやらないか

15: 名も無き軍師:05/08/15 15:31 ID:oTPIQVkc
バインド入れた敵にブリザドやったらバインド解けなかったよ。
その後でサンダーいれたらバインドが解けたんだけど
これってバインド中に同じブリザド(同じ属性)入れても
バインド解けないってことで良いのかな?

16: 名も無き軍師:05/08/15 15:34 ID:R191gbtU
>>15
バインドはダメージで必ず解ける訳では無い、解けない事もある
それだけ

17: 名も無き軍師:05/08/15 16:18 ID:ktSZd/io
>>10
鎌バージョン無いのかなー、と思ったが
鎌はデスサイズで安定か…

18: 名も無き軍師:05/08/15 17:55 ID:56vmLS/g
>>17
とてて戦でのサポシ、ソロならデスサイズ
 →D値の高さおよびHP吸収効果

メリポやつよとて戦ならサポ戦でトレデキムサイズ
 →手数が増えるサポ戦士ならトレデキムのクリティカル効果がよりおいしい

BCとかNM用にマーシャルサイズ(要サポシ)
 →TPチャージ時間を短縮でき、トータルダメージで他の鎌を上回る


とまあ、ざっと見ても3種あるけど
両手剣ほど数も多くないし、どれも安いから全部持ってる人多いだろうし。
国を分けるほどのもんでもないw

19: 名も無き軍師:05/08/15 18:18 ID:oTPIQVkc
>>16
ありがとん。面白い事ができそうかなと思っただけに残念です。

20: 名も無き軍師:05/08/15 18:25 ID:IExe78y2
鎌はそろえやすいよなぁ。
うちのサバはデスサイ+1は500程するけど
マーシャル10-8、トレサイ5で安定してる。

最近、空と裏で前衛足りない時だけ暗黒で出動してるけど、
その時使うのは大体マーシャルだな、場合によってはサブドゥアも使うけど。
Mでもメリポでも他ジョブでの出勤が多いから、時々暗黒でやるのがとても楽しい今日この頃。

21: 田中:05/08/16 00:53 ID:KNY23BFA

暗黒諸君!
新魔法 どれか1つ与えるとしたらどれを望む?

テラー :標的一体を短時間だけテラー効果(スタン上位版、詠唱長め)
ペイン :一定時間防御0
ウィルス:敵を悪癖状態にして、TPとMPをスリップ
ラスピル:敵のTPを吸収



22: 349:05/08/16 00:56 ID:phTuLKxA
peinn

23: 名も無き軍師:05/08/16 02:09 ID:LGH1oL.o
どれも効果時間テラ短そうだなwww


24: 名も無き軍師:05/08/16 02:37 ID:tUxnK6NA
暗黒がこの先生きのこるには

25: 名も無き軍師:05/08/16 03:02 ID:pIjGFJKw
デスサイズ+1をはるか昔に20万で買った俺は勝ち組
今600万G^^

26: 名も無き軍師:05/08/16 03:07 ID:pIjGFJKw
ここの情報を鵜呑みにしてたら取り残されるぞ
デスサイズ+1はTPが98だか99で止まるから必要なしとかいってたが
今やutino鯖600万G^^
両手剣もBCで簡単に手に入るサブドゥアについては全く触れられないし
暗上げてない連中とBCいけば簡単に手に入るのによ


27: 名も無き軍師:05/08/16 03:47 ID:6DnmrRCY
デスサイズ+1はアッティラピアスがあれば100になるからなあ。
もちろん範囲一回くらうだけでもいいし。
そしてウェポンもゴーレムも範囲ある。(連携は光だけどね。)

もっとも600万なのは99で止まることさえしらないNAによるRMTインフレなだけな気はするけどね。

あと>>10が作られたのはサブドゥアが出る前、サポシスピン全盛期くらいだからしょうがないでそ。

28: 名も無き軍師:05/08/16 06:49 ID:.XiMBzNY
煽りたいお年頃なんですね^^;

29: 名も無き軍師:05/08/16 08:20 ID:7xjH8ZtQ
>>20
裏でマーシャルってクロス撃ってるの?
普通にデスサイズギロでいいじゃん。

30: 名も無き軍師:05/08/16 09:04 ID:XRjBuUaM
デスサイHQ今そんなに高いのか。遥か昔に60万で買った俺は勝ち組かもw

デスサイ装備レベルじゃギロかクロスしか撃たないから
1回TP100までためれば後は問題ないのよね。
最初の1回だけTP99で止まるってだけで。

サブは普通に強いよ。サブより強い剣ってラグナロクだけだしな。
つーかサブの話題は定期的に出てないか?w

31: 名も無き軍師:05/08/16 09:48 ID:XAmsa5bQ
そろそろおいらの愛剣強化おねがいしますよ■Eさま!

え!?デスブリンガーの事ですよ!

32: 名も無き軍師:05/08/16 10:08 ID:eezH9F/6
>>31
■e<【えっ!?】【なんですか?】【わかりません。】

33: 名も無き軍師:05/08/16 10:09 ID:FGvwsAIk
デスサイズ+1か…
スキル上げで自作してたら出来たんで、自分で使ってる俺は勝ち組だなw

34: 名も無き軍師:05/08/16 10:34 ID:ktSZd/io
デスブリンガー強化クエストとかあればいいのにな
デスブリもエクレアにして段々強くなっていく、とか

35: 名も無き軍師:05/08/16 10:49 ID:DFbFZYo2
ラジャスのおかげでデスサイ+1の99問題は回避された

36: 名も無き軍師:05/08/16 11:57 ID:H5siRAVo
アッティラでもともと解決できてたんじゅあないの?

37: 名も無き軍師:05/08/16 12:44 ID:y7qYR8aE
ラジャスならつけっぱなしでいいからな。
俺はタマスとったけど

38: 名も無き軍師:05/08/16 15:35 ID:V5764Xnc
ja暗黒改正案
・HPは減らない。
・効果時間の延長。
・攻撃間隔でダメージが変動し、最大でHPの1割のダメージを上乗せ
(直前の攻撃から隔999分の時間が立てば最大の1割ダメージ。
 隔300とかだと1%くらいしか追加ダメージ出ない。ただ一定の隔を超えると数値は一気に上昇。
これならja暗黒で両手武器を使う意味も出てくるし、最もでかいのはja暗黒が使いやすくなるってこと。
暗黒クラブは使えなくなるが。

39: 名も無き軍師:05/08/16 15:58 ID:rki2euZg
JA暗黒
発動時に現HP一割消費
・消費したHPを1分間ダメージに追加
JAラストリゾート
発動時に現HP一割消費
・消費したHPを3分間攻撃力に+

40: 名も無き軍師:05/08/16 16:50 ID:ktSZd/io
ちょっとド素人な質問だけど
メリポってアビにも振れるのか?

41: 名も無き軍師:05/08/16 18:33 ID:H5siRAVo
ttp://www.playonline.com/update/050224hu5ol4.html
ここみて濃い

42: 名も無き軍師:05/08/16 19:38 ID:U17I6XTA
コレって本当なの?
マジなら先輩たちに殺意を覚えるのですが

167 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/08/16(火) 18:46:36 ID:8b/NTASZ
あんこくwの歩んできた歴史で笑えるのが
結構前にほとんどネ実の総意?で暗黒は不遇だと認められていた時代に
ジョブ板で何かをクレクレしようと議論があって
正しい暗黒は攻撃力以外の要素を要求するべきだと主張し
脳筋あんこくwは大ダメージの攻撃力を主張していた

そして結果手にいれたのがスタンと不意玉スピンw
一時はその大ダメに狂喜乱舞していたが
実際は長年の癌だったTP48は改善されず半端に魔法が追加されただけだった


43: 名も無き軍師:05/08/16 19:40 ID:wCjSSjow
>>42
強化メール、ネ実やジョブ板で喚くくらいで□eの耳に届くと思ってるのか?w

44: 名も無き軍師:05/08/16 19:53 ID:jAvuUm3Y
弱体方向なら、向こうから取りに来るけどな。

45: 349:05/08/16 20:03 ID:moCTIIcI
ぶっちゃけ今もネ実の総意は暗黒不遇だよな。

というわけで強化クレクレwwwwwwwwwww

46: 名も無き軍師:05/08/17 00:02 ID:aptLoUo.
>>42
それはでたらめ。スピンの強化は他のwsも同時に強化されてる。
開発もスピンを特別に強化したわけではないと言ってたし。
大ダメに喜んでたのは事実だろうな。強化前のスピンは
使い物にならないくらい弱かったし。

というか、なにが気に入らない?

47: 名も無き軍師:05/08/17 00:03 ID:yuFtt77w
あんこくw

48: 名も無き軍師:05/08/17 00:14 ID:svPFi3lk
>>43
間違いなく届いてるよ。
どこかのインタビューで言ってたと思うが主だった所には目を通してるはず。
届いてても放置されてるだけ。

49: 名も無き軍師:05/08/17 00:15 ID:YAtgEVwk
>>42
スピンクレクレとかはしてなかった記憶があるぜ。

ハード並みの威力のスピンを当時の兄弟達は普通に受け入れてたと思う。
なぜかと言うとその当時から闇〆での不意クロスは最強クラスの威力があったしな。

突然スピン強化されてとまどってた奴らも多かったような。
まあ昔からラスリゾ暗黒アブゾの強化はクレクレしてたがなw

50: 名も無き軍師:05/08/17 00:19 ID:LvOirGFY

コレって本当なの?
マジなら先輩たちに殺意を覚えるのですが

↑殺意を覚えられる筋合いはないですし
自ジョブの向上要請を望んで何が悪いのか。
スピン強化、スタン実装ってかなりの強化だったと思うのですが。






51: 名も無き軍師:05/08/17 00:25 ID:YAtgEVwk
あー後クネクネ両手剣はクレクレしてたかもw
なぜかナイトにばかりクネ剣が追加されてたから・・・

ツックルがそれなりに強かったから、スピン強化クレクレはなかったような気がする。
さらに言うと当時TP48;;とかって煽りはなかった。
多段で普通にTP貯まってたから。

52: 名も無き軍師:05/08/17 00:47 ID:YbSC8VGI
TP48(笑)

53: 名も無き軍師:05/08/17 00:51 ID:02WXqC8I
シックルはSTRとAGIで強くなることあって
騙しのAGIボーナスがまだあった時代は強かったな

54: 名も無き軍師:05/08/17 02:23 ID:67pVCYzU
俺ここ2ヶ月ちょっと入ってなくて
パッチの影響良くわからなかったんだが、
遠隔攻撃もう全然あかんな。


55: 名も無き軍師:05/08/17 03:21 ID:GL.ajcVg
狩弱体パッチ以降初の4神行ってきました。

敵は青竜でrepで狩侍暗で総ダメを比べました。
暗はスタン回しに加わらずに遊撃スタン。マーシャルサイズでTP150くらいでスパヘル。
侍は破軍で殴りと黙想でTPためて不意だま月光。
狩はいつもどおり適正距離からの射撃、おそらくオティホリボル。

結果 暗3500
   侍2500
   狩2200

みて愕然、全員ユニクロだったので命中ブーストしやすい暗黒の命中が64%に対して
侍が40% 狩が70%でした。あと一撃平均が侍20 暗55 狩50とクロスボウとはいえ
鎌の方が上回るという珍事が起こりました。月光800のスパヘル900に対してもスラッグ300

もうしわけないのですが暗だけフルタイム最速クイックです。

これにJA暗黒やテクティカルリングも使ってないこと、スタンもはさんでいることを加味すると
実は結構つよい?なんて思いたくなっちゃいます。

ただこれやってて思ったのは
戦士サポシでマーシャルスチサイやってるほうが強くないか?ってことですかね
アグバーサクで平均命中も攻撃も70くらいたたき出す予感がします

56: 名も無き軍師:05/08/17 04:29 ID:rHR8WZVo
>>55
勉強になるなー
青竜も普通に前衛殴ってるのかー

うちは暗黒とか不意玉アタッカーはオポ昏オンリーだな。
今度殴らせてみるかー

57: 名も無き軍師:05/08/17 05:35 ID:snkkVJ3A
むしろ暗黒が3500も叩き出す時間を与えたほかのアタッカーをどうにかしろよ。
なにやってんだよ他のアタッカーは。
四神で3000叩き出すってのはかなりきついぞ。

58: 名も無き軍師:05/08/17 06:06 ID:8c7l3qII
>>56
今時4神如きで前衛アタッカーにオポ昏は他のLSから冷めた目で見られるだろ。
よっぽど集まった編成が悪いときでもない限り、前衛が殴ることによる敵WS増や
被範囲攻撃時の負担増には耐えられる。

59: 名も無き軍師:05/08/17 08:38 ID:mMJuEMM.
>>55
その侍が通常のTPためを疎かにしすぎな気もするがね。
侍とシは相互に光も闇も黙想ありで出せるからなぁ。

暗黒は、光闇を出せる連携相手として竜さんが居るんだけど、
コンビを組めば大方の予想より削れるかもしれないって話だよな。
うちでも考えておこう。

60: 名も無き軍師:05/08/17 09:09 ID:XN5hxJ6.
オティの玉が余程うんこなだけだろw

61: 名も無き軍師:05/08/17 10:16 ID:2AbxEC9k
>>57
人数と構成に拠るだろ

62: 名も無き軍師:05/08/17 10:36 ID:LOHBIkwA
>もうしわけないのですが暗だけフルタイム最速クイックです。

素で質問なんだが、フルタイム最速クイックって何

63: 名も無き軍師:05/08/17 11:17 ID:1.nfgimo
■ラストリゾート:攻撃力+40% 防御力ー40% 魔法攻撃力+40% 魔法防御力+40%
効果30秒 リキャスト3分

■ja暗黒:HPの20%をそのままダメージに変換し、HPの10%をダメージとして受ける。武器の間隔によりダメージが変化する。
効果1分 リキャスト5分

64: 名も無き軍師:05/08/17 13:39 ID:eqUlMOwM
うちは忍盾メインなんで不意だま要員が結構重要だったりします。

ただ、白が少なく赤がサポ暗なのでスタンはいつも6枚ほどいるのですが状態異常
回復を黒とモンクが担当するので精霊削りが少ないです。その分タゲが移動する危険は
ほとんどありません。

侍に関しては八幡を捨てて命中ブーストで命中6割をキープできれば微妙ダメージで敵TP
を増やしてしまいますが毎分月光も夢ではないと感じました。

暗サポシ、竜サポシ、戦士サポシあたりなら工夫次第でおそらく狩人並にいけるんじゃないでしょうか
ポイントは今まで狩人は状態異常食らわなかったのが今回のパッチで適正距離では思いっきりくらいますから。

それとこれはびっくりしたんですが青竜のマヒWS半分くらいレジストしたんですが・・・
しかもくらっても30秒くらいで直りました。レジストパライズ聞いてるんですかね。
特別参加でパラナ担当もらえなかったんですが、なんとかなりました。

65: 名も無き軍師:05/08/17 14:55 ID:2AbxEC9k
>>64
バパライズでももらってたんじゃないの?
アビス頭付けててもレジパラ実感できたためしが無いw


66: 名も無き軍師:05/08/17 17:48 ID:WfdsWAL2
>>58
いや強烈麻痺あるんだし、Lsの役に立ちたい奴なら自分からオポ昏するだろ・・・

67: 名も無き軍師:05/08/17 18:23 ID:X6CUPNIE
>>24
先生きのこる
何かつぼにw

68: 名も無き軍師:05/08/17 18:24 ID:1.nfgimo
>>66
ん〜俺のLSの場合。

不意だまラスリゾ暗黒TP300スパヘルで900〜1200出して暗黒乗せたまま殴り→3回ぐらい殴る。

まぁ俺の命題はガ系のスタン役。後衛でスタンを撃つ順番決めているが俺はガが来たらとりあえず撃つ役。
ガ系の取りこぼしを防ぐ役目だな・・あとはレディアントブレスをスタン。

まぁなんつーか普通に殴ってる(´д`)


69: 名も無き軍師:05/08/17 18:24 ID:2AbxEC9k
>>66
うちのLSも普通に殴ってるけどな。
つーかオポ昏してたらスタン撃てないし


70: 名も無き軍師:05/08/17 20:28 ID:uzL0BXf6
スパヘルよりスチサイの方がHNMにでかいダメ出せるって前にもどっかで見たな。
スチサイに攻撃力補正が闇でついてるって話だったと思うが、グラストも攻撃力補正ついてるらしいから
スパヘルよりグラストのほうがHNMにはいいのかねぇ・・

71: 名も無き軍師:05/08/17 21:27 ID:wQYly3oA
スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50
グラウンドストライク1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 INT_50

体系的に良いのか
単なる手抜きなのか
どちらにしても多分攻撃力修正も同じだろう

72: 名も無き軍師:05/08/17 22:13 ID:8DFl2hBc
>>62
カチャカチャ


73: 名も無き軍師:05/08/18 02:55 ID:4zafRY/.
>>63
もうやめなそんな妄想
メリポでアビの効果アップできたり
AF2にアビ効果アップとかあんのに
アビ自体が変わるわけない

74: 名も無き軍師:05/08/18 02:56 ID:17i5Gzqg
とりあえずつっこんどくと

>まぁ俺の命題はガ系のスタン役。

「命題」の使い方間違ってる。


75: 名も無き軍師:05/08/18 04:37 ID:5xhCYO/Y
結局、いろんな装備に付いてる暗黒効果アップって何なのかな?
気になる・・・

76: 名も無き軍師:05/08/18 05:15 ID:uEiPoi9E
>>75
暗黒効果アップってことはダメが増えるってことだ!
ダメが増えるって事はその分消費されるHPが増えるってことだ!!
orz
いや、まじで(´・ω・`)

77: 名も無き軍師:05/08/18 10:27 ID:0bM2nz1M
>>64
暗黒は黒と違って常にスタンに目を向けているし
サポシとかでそれなりにヘイトも稼げるって所が長所で
麒麟以外では結構働けると思ってるが
ダメだけで他のジョブと イコール って話はまぁ 諦めた方がいいと思うよ。
よっぽど自分だけが廃装備で固めてるか
よほど他の人が手抜きしてるかだと思う。

78: 名も無き軍師:05/08/18 10:30 ID:qDU7QW8I
エースヘルムのサソリNMやろうと思うんだが強さどれくらいのもの?

79: 名も無き軍師:05/08/18 10:35 ID:0bM2nz1M
>>76
マジレスなのに マジに見えないな。

80: 名も無き軍師:05/08/18 10:58 ID:mxYD8/p.
>>78
前調べたら、計り知れない強さだ って表示出たからすごく強いのかもしれんね

81: 名も無き軍師:05/08/18 11:47 ID:g1oeRDmA
エース集めて行ったら楽勝だったよ

82: 名も無き軍師:05/08/18 12:20 ID:HEbhYCT.
>>78
HNMLSの連中が何十分かけても削れてなかったとても大きな蠍たん

83: 名も無き軍師:05/08/18 13:57 ID:f2KB90kM
セルケト以上にでかいのか?

84: 名も無き軍師:05/08/18 15:01 ID:vshri0rs
お疲れ様です。1年ぶりに復帰し、フレとLv上げに行くことになりました。
アビ変更や追加になった時の楽しみの為にずっと73で止めていたのですが・・・。

構成は忍シ暗詩黒召になると思われるのですが、サポはシで大丈夫でしょうか?
サポ戦で鎌振った方がいいのかな。
調べてたらエヴィの属性が重力/貫通に変更になったようなのでエヴィ⇒クロス
とかになりそうです。〆するとなるとやっぱサポシがいいのかなとも思いますが。

何分久々の暗黒出動なので、世間がどう変わったのかについていってないので
みんなの意見を賜りたいと思います。


85: 名も無き軍師:05/08/18 15:09 ID:2AbxEC9k
>>84
サポ戦でクロス>エビのほうがいいんじゃない

86: 84:05/08/18 15:24 ID:vshri0rs
あ!なるほど・・・。そっちが良いですね!
サポ戦で鎌振ってきます。食事は寿司がお勧めっぽいので、それ試してみます。

ありがとうございした!


87: 84:05/08/18 15:55 ID:vshri0rs
そういえば、プランクトンみたいな名前の暗黒専用の鎧を
バザってる人見かけたんですが、競売には出てないんですよ。
貴重なものなんスかねぇ・・・。

88: 名も無き軍師:05/08/18 17:57 ID:.jzYQ0n6
>>87
ブラストロン、OuryuuBCドロップの素材を使う、胴を作るのには最低2戦しないといけない
労力に性能が見合っていないから希少。

89: 87:05/08/18 17:59 ID:.jzYQ0n6
失礼
ブラストロン×>プラストロン

90: 名も無き軍師:05/08/19 00:08 ID:GB8ZVTCg
なぁ、既出だったらスマンが、やっと神々しいサブドゥアをゲットしてな
今、潜在外し真っ最中なのだが、あれって潜在はずしたら、最大ダメージ
どれくらい出る?バリンソードが303最高で出たから、やっぱそれ以上かな?

ちなみに今は、250ちょいくらいが最高

91: 名も無き軍師:05/08/19 01:02 ID:.XiMBzNY
>>90
Dが1しか変わらないから、ほぼ一緒だよ。
ただ間隔は短くなるから長い目で見ればバリンを超える。それだけ。

92: 名も無き軍師:05/08/19 01:40 ID:GB8ZVTCg
>>91
なるほど、つまりバリンとほぼ同じ威力になったら潜在開放か、サンクス

93: 名も無き軍師:05/08/19 01:55 ID:17i5Gzqg
俺のが潜在発動したときは
アビタウの水壷やってたときだったんだけど、
潜在発動した瞬間がわかるくらい一気につよくなるよ。


94: 名も無き軍師:05/08/19 02:14 ID:SuiiIdRQ
あ゛〜あんこくwあんこくwあんこくwあんこくwあんこくw

95: 名も無き軍師:05/08/19 06:53 ID:Ayb7RmQ2
そんな喘ぎ声は君が初めてだよ

96: 名も無き軍師:05/08/19 07:48 ID:5bJsATys
>>90
数ヶ月前に試した時は、サブの最高ダメは303だったよ。
どうも武器ランクが潜在発動前の値で計算されてるっぽい。
あ、今は違う可能性もあるか。
検証よろw

97: 名も無き軍師:05/08/19 07:57 ID:5bJsATys
あ、武器ランクが正常に計算されてたら306ダメ出るはず。
後、潜在は外したらだめだろう、外したらw

98: 名も無き軍師:05/08/19 09:40 ID:5QbBsipw
外れちゃったら弱くなるなw

99: 90:05/08/19 09:57 ID:GB8ZVTCg
おおwそうか、外しちゃったらダメなんだtt(ry
いろいろとありがとう、頑張って潜在発動させる。

100: 名も無き軍師:05/08/19 11:03 ID:ktSZd/io
なぁなぁ、スナイパーリング付けてる兄弟居る?
lv40になったんで命中指輪買おうと思ってるんだけど
ウッズマン高くて手がでないからスナリンにしようと思うんだが
2個装備で防御−20って流石にマズいかな

101: 名も無き軍師:05/08/19 11:07 ID:FGvwsAIk
>100
基本的にタゲ取らない様に行動するから、防御やら回避-なんぞ気にする必要なし
タゲ取ってやばい時にはファランクスにでも付け替えれば良いだけだしな
と、忍者の時もスナリンx2を愛用してる俺が言ってみる

PS:スナリンx2だと、練習以下のスリプルでもぐっすり寝るからなw

102: 名も無き軍師:05/08/19 11:33 ID:uEIq8GzA
>>100
不安ならベネラーとイェーガーにすれば?

103: 名も無き軍師:05/08/19 11:44 ID:ktSZd/io
>>101
闇耐性−40だっけか ドレインとかヤバそうだね(´・ω・)
PTでウッカリタゲ取っても危なく無さそうならそのままでいいのかな…

>>102
それも考えたんだけど、指輪2個で命中+10にしたいなと思う所存

104: 名も無き軍師:05/08/19 11:50 ID:Ns1Qk7so
俺はウッズマン勧めるなぁ、やっぱし。
忍者以外全部のアタッカージョブで使えるのはデカい。
Uchino鯖は価格差10万しかないからこういうこと言えるんだがねw


105: 名も無き軍師:05/08/19 11:58 ID:FGvwsAIk
Uchino鯖だとウッズマンの方が50万程高いかな、と言ってもアチャリンの供給が
ほぼ止まってる影響でスナリンの供給も止まってて在庫0、HQは1千万してるw
400万の時に買うかどうか迷った時に買っておかなかったオレが負け組orz

106: htmlの人:05/08/19 14:32 ID:R.fJQtDQ
はじめまして。D/隔による武器性能一覧作っている者です。
この度暗黒騎士用のものも作ろうと思うので、良かったら感想もらえると嬉しいです。
ttp://www.geocities.jp/ff11_verification/drk71_sword1.html

上部のリンクで武器別に表示が切り替わります。
※1min:初撃を含めた最初の1分間のD/隔

107: 名も無き軍師:05/08/19 14:46 ID:/URKrWdo
スナイパーとかウッズマンすごい高いが
ベネラーリングで代用ってけっこうよくないか?
命中+3と多少劣るがマイナスステないし
値段もかなり安いし

108: 名も無き軍師:05/08/19 14:57 ID:KnFziqKo
何を今更……

109: 名も無き軍師:05/08/19 15:16 ID:yh8ziBU6
70までベネラースナリンで来た俺が来ましたよ。

今ならアチャリンと同性能のシカリーリング取れるし
スナリン+ベネラーかシカリーでいいんじゃないかな?

110: 名も無き軍師:05/08/19 16:45 ID:8Lwhr9S6
>>106の表の見方がイマイチ分からない俺は、どうしよう


111: 名も無き軍師:05/08/19 18:04 ID:1.nfgimo
暗黒騎士強化案
■ラストリゾート:攻撃力+30% 防御力ー30% 魔法攻撃力+20% 魔法防御力ー20%
効果30秒 リキャスト3分

■ja暗黒:HPの20%をダメージに上乗せ、HPの10%をダメージを受ける。武器の間隔によりダメージ計算が変化する。
効果1分 リキャスト4分

■ウェポンバッシュ:100%スタン。TPを得ることができる。リキャスト3分

■アルケインサークル:魔法生物をひるませる効果。魔法生物に対してダメージアップ効果。魔法生物からのダメージカット効果
効果1分 リキャスト5分

■アルカナキラー:魔法生物をひるませる効果。魔法生物に対してヘイスト効果。

■アサルトキャスト(仮):呪文のキャスト中にも武器の間隔がたまる特性。

どうよ!

112: 349:05/08/19 18:08 ID:brrFSbVE
おいらラストリゾートだけで満足

113: 名も無き軍師:05/08/19 18:12 ID:lj0Wjapg
俺は40〜ずっとスナイパX2だったな。
PTじゃ防御-20あっても関係ないっしょ。ソロ時は他の指輪装備するし。
ベネラーもいいけど飛命無いからな・・・。低レベルでアシッド結構入るし、釣りでTP+10は結構いいと思う
今ならウッズマンもあるしスナイパと比べて2,30万くらいしか変わらなかったらウッズマンのがいいかも。
ってか金無いなら

イ ェ ー ガ ー リ ン グ



114: 名も無き軍師:05/08/19 18:20 ID:lj0Wjapg
>>ウェポンバッシュ:100%スタン。TPを得ることができる。リキャスト3分
麒麟のストンガ4 KBのメテオ Fafnirニーズのハリケーン 
うほww夢が広がリングwww

この際リューサンにもバッシュあげてさ、HNMで活躍しようや。

115: 名も無き軍師:05/08/19 18:26 ID:2AbxEC9k
>>114
結局赤い服来た人達が両手棍もってバッシュしてる悪寒

116: 名も無き軍師:05/08/19 18:36 ID:YO8o3J4E
イェーガーでもよかったのね
三日前にウッズマンとスナイパ買っちゃった俺はどうすれば('A`)

117: 名も無き軍師:05/08/19 19:40 ID:.k4m0fsw
>■ウェポンバッシュ:100%スタン。TPを得ることができる。リキャスト3分

ありえないだろ
せいぜい、スタン発動率蓄積TP変動 
こんなんだろ

118: 名も無き軍師:05/08/19 20:53 ID:lupeA3zI
1.
ジョブ特性:両手武器の攻撃力アップ

2.
ジョブ特性:両手武器でのTP上昇率アップ(LV20,40,60の三段階)

ダメ(´・ω・)?

119: 名も無き軍師:05/08/19 22:27 ID:k7RILLUQ
TP関連は侍独占だってのw

120: 名も無き軍師:05/08/19 23:29 ID:0zo8A7Hc
両手武器強化案

■暗黒:両手武器打撃力アップ(Lv30,50,70)
     両手武器使用時にD値にボーナス。(D+5%,+10%,+15%)

■竜騎士:両手武器攻撃速度アップ(Lv30,50,70)
     両手武器使用時に攻撃間隔が短くなる。(攻撃間隔-5%,-10%,-15%)

■侍:両手武器ストアTP効果アップ(Lv30,50,70)
     両手武器使用時に溜まるTPの量が増加する。(STP+5,+10,+15)
     ストアTPと効果が重なるようにする。(最大STP+40(?))

こんなんどうでしょ?
こうすれば、

両手武器でも手数の多い竜さん
両手武器で、今まで以上にWS連発可能なお侍さん
両手武器で、一撃の重い暗黒

って感じにならないかな〜。

121: 名も無き軍師:05/08/20 00:27 ID:YPfA04r.
>>120
竜騎士は間隔減るとジャンプのTP減るから、
ジャンプ系の再使用時間減少か、ジャンプの種類を増やすでいいんじゃない

侍はペットも魔法もない純物理ジョブなのにアビの数少なすぎるよな
数だけならうちらのほう多いしw


122: 名も無き軍師:05/08/20 00:42 ID:YPfA04r.
後両手武器は弱くないぞ(格闘や飛び道具と比べなければ)
使う人が弱いのとサポ忍みたいな両手武器用サポが無いだけ

両手武器強化なんかより
空蝉+二刀流ぐらい強化されるサポと、
暗黒本体の強化のほうが先

123: 名も無き軍師:05/08/20 01:23 ID:O5F6L6eo
■は弱体で調整してくるっしょ

124: 名も無き軍師:05/08/20 01:29 ID:svPFi3lk
>>122
強い弱いは比較でしか成立しないと思うのだが?
敵が常に一撃で死ぬからそれ以上望む必要もないとかなら話は別だが

125: 名も無き軍師:05/08/20 02:39 ID:Oq596CWw
ドレインII アスピルII バイオIII追加
死アビ改善
両手武器何とか汁
モンクの黒帯っぽいのを実装(全ジョブに言える)
全部クレとは言わないが、このどれかでも欲しいな。
アブゾは超絶強化以外イラネ。削除しても問題無いよ。ってかアブゾとか意味分からないの考えた奴氏ね。




126: 名も無き軍師:05/08/20 02:49 ID:ZV0Z1ZPo
>>106
おー暗黒用も作ってくれるのね 頑張って

127: 名も無き軍師:05/08/20 03:29 ID:dC6744Cs
>>106
スキルB武器との攻撃力の差が良いなぁ、同じく応援してる。

128: 名も無き軍師:05/08/20 03:42 ID:GL.ajcVg
ぶっちゃげて戦士とモンクや暗黒って4神クラスなら普通に殴って一番のダメでません?

WS回数増えてもスタン回しあればそこまで負担にならないし

狩人の遠隔は与TPすごいですよ?
黒の精霊はどうなのかよく知らんが後衛はやる気にならね

なぜファンタジー物で後衛やるのか、武器持って前線行くのがたのしいwww


129: 名も無き軍師:05/08/20 06:29 ID:nQ6qJ2e.
君にとってのファンタジーはごっつい武器なのかもしれんが
魔法こそがファンタジー、って人もいるだろう。

130: 名も無き軍師:05/08/20 08:38 ID:8fX7.ntI
>なぜファンタジー物で後衛やるのか、武器持って前線行くのがたのしいwww

すごい脳筋発言だなw
お前がヒャッホイするために奴隷になってる後衛がいるのを忘れないようにw

131: 名も無き軍師:05/08/20 10:48 ID:bg7D.Dq6
暗黒ごときのために奴隷になってくれる奴が居るとでも思っているんですか?


132: 名も無き軍師:05/08/20 11:49 ID:oEMw5XeY
話ぶったぎるけど龍円4発いってきてサブドゥアでんかった・・・orz
知らない人からロットだけさせてもらう時って
今ならいくらぐらい払えばいいんだろう?
無料でくれるナイスガイいないかのぅ・・・。

133: 名も無き軍師:05/08/20 12:06 ID:ktSZd/io
>>132
鯖とlvさえ合えば 俺で良ければいくらでも無料で上げるんだがなorz

134: 名も無き軍師:05/08/20 12:12 ID:ragUqOMU
黒スレより

914 名前:名も無き軍師 投稿日:05/08/20 04:31 ID:O5F6L6eo
戦士:ロットしない武具の回収係
モンク:脳筋
シーフ:トレハン君
暗黒:あんこくwで後衛のMPを攻撃力に変換とか寝ぼけた事言ってるアホwケアルよろw
ナイト:かばうよろw
竜騎士:ジャンプすんなw子竜出すなwうぜーw
侍:MB発生器として雇ってもいい。
忍:タゲ取れよwまぁ盾いらね
狩:時代遅れw
赤:リフレとグラビデよろw
白:レイズ3よろw
こんなところかな

135: 名も無き軍師:05/08/20 12:22 ID:.jzYQ0n6
>>128はマルチ、思いっきり釣りなんでスルーよろしく。
ウェポンバッシュは過去にナイトのシールドバッシュに対してって形で追加
されたものだからそれだとシールドバッシュも100%スタンになるね。

サポで食えるレベルのものだからサポ暗の赤に両方持っていかれそうな気がするのは
おれだけかな?

136: 名も無き軍師:05/08/20 12:32 ID:RwMhCE7Q
>>106
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
モソク道みてて暗黒にもこんなのあったらなーて思ってたのよね。

>>110
LVごとの武器性能比較表。LVごとなのは、装備できるLVによってスキルキャップ時の攻撃と命中が変動するから。
あと当然装備できる種類が違うということもある。
まず「D値」「間隔」はそのままな。「D値」で赤いのは素のD値がそのレベルで装備可能な中で最大のもので、
分かってると思うけど間隔が関係してくるから必ずしもD値最大=最強ではない。
なんだかレリックはD値最大武器からは外されてるようだけど。
「条件」て書いてあるのは潜在発動時だったり曜日限定だったりした場合の性能。
「TP」は一発命中した場合に溜まるTPな。「1min.」を説明する前に「D/隔」だけど、
これは昔からお馴染みの単純に武器性能を比較する指標に使われてるアレね。値が大きい程優秀。
↑しかし問題点が無い訳じゃない。かまえてからの一発目は間隔が同じだからだ。どういうことかというと、
(以下モソク道様より転載)
「間隔150だろうが、間隔999だろうが初撃(戦闘開始の1発目)は同時に攻撃します。
そのタイミングを0秒として考えると、それ以降は大体D/隔通りのダメージを与えますが
現在のD/隔だと、0秒の時殴ったダメージは考慮されてません。
なので実際にrepなどでログを取った方は気づいてるかも知れませんが、
短時間の戦闘だと特に顕著に、D/隔に比べ実際のダメージが 
D値が高い武器のほうが大きく、D値が低い武器のほうが小さい という現象が起きます。
なのでこの初撃を含めたD/隔への変更を検討しています」→これが「1min.」というわけ。
正確には恐らく自分の攻撃力=防御力、自分のSTR=敵のVITだとした時の、1分間の与ダメの期待値(クリティカル無し、命中率100%とする)。
まあとにかく単純なD/隔よりは精度が上がっていると思えばいい。
「攻撃」「命中」は多分スキルA+と比較してどうかってことか。殆どがマイナスなのは、
暗黒でA+の武器は鎌だけだから。+になってるのはスキルのマイナスを補える程の
命中または攻撃+が付いているから。間違ってたら補完よろ。


137: 名も無き軍師:05/08/20 15:26 ID:dUkjm3WQ
>>125
スウィフトベルトとってこい
今競争率かなり激しいが

138: 名も無き軍師:05/08/20 15:47 ID:SG/6J.AM
>>132
自分で主催してデスト目的のモンクを集めるのがオススメ。
自分の番にデスト出たらあげますので、サブチンコ出たらロットさせてもらえませんか?で
オッケー。てか俺はそれでもらった。

あ、戦士はサブチンコ欲しがるヤツわりと多いから誘わない方が吉。

139: 138:05/08/20 15:53 ID:SG/6J.AM
すまん文盲だった。
BC4回行って出なかったから
他PTとの交渉で云々の話かな。

龍円なんて今時サブとデスト、もしくはダイセクター目的以外じゃ誰も行かないだろうし
タダでもらうのは難しいんじゃないかね。Uchino鯖でもたまにBC行く前にロット件買いませんかシャウト見るし。
ロット件買いなら50〜100万くらいで売ってくれるんじゃまいか。

140: 名も無き軍師:05/08/20 17:09 ID:oEMw5XeY
>>133 138
サンクス。自分の印章なくなったんでもうね・・・orz
シャウトとBC前で張ったりしてみるよ。
てぃむぽ振り回したいよー


141: 名も無き軍師:05/08/20 18:26 ID:ktSZd/io
>>140
頑張れよ(ノД`)
ところで俺だけかもしれんが、
エルヴァーンの両手剣の構えって何かカッコ悪くない?

142: 名も無き軍師:05/08/20 18:57 ID:Jzid0AFE
んな事いったら、ヒュム♀の構えも相当カッコ悪いぜ(つд・)

143: 名も無き軍師:05/08/20 19:24 ID:lj0Wjapg
>>128
ぶっちゃけで暗黒は弱い。4神麒麟クラスの敵でのダメは
黒>侍≧モ>狩≧暗(暗黒)>戦>暗>シ な。

黒→こいつら居ないときつい。ダメは一番出る。
侍→毎分と言っていいほど不意WS。なんだかんだで超強い
モ→3分毎にカメハメハ1000ダメ+ 不意ミス無し、マラソンでも必中
狩→弱体食らったけど合計ダメは結構でかい。風投げ役としても使える
暗(暗黒)→狩又は狩以上にダメ出ることがあるけど、ケアルシャワー必須。最近誰もケアルくれない。
戦→WS撃ったら速やかに抜けろ。
暗→先頭終了後 あれ?暗いたの?w
シ→クズダメだけどトレハン要員で1匹は枠がある。



144: 名も無き軍師:05/08/20 19:31 ID:vRuyNDhE
ふーん。
ようわからんけど、黒も上げときゃいいって事ね。

145: 名も無き軍師:05/08/20 19:58 ID:ktSZd/io
>>142
マジか
どっかに構え一覧載ってるサイトとか無いかね…
なんかエルのは上段に構えすぎっつーか・・

146: 名も無き軍師:05/08/20 20:12 ID:uSrLV3lk
両手剣の構えは個人的にヒュム♂が好きだなぁ

147: 名も無き軍師:05/08/20 20:22 ID:OWcmZG0g
>>111みたいな夏厨にはレスしないように
アビの内容が変わるなんて事ありえないから




148: 名も無き軍師:05/08/20 20:35 ID:vpwW4HpQ
>>147
モルダーあなた疲れてるのよ

149: 名も無き軍師:05/08/20 21:22 ID:ym5zsBTM
ヒュム♂の両手剣の構えって…なんかぎっくり腰にでもなりそうなんだがw

150: 名も無き軍師:05/08/21 00:10 ID:Fd/7r69c
エル♂の構えは個人的には好きなんだけど、
ただAF胴着てると肩のトゲが顔に刺さってて・・・

上段から振り下ろした時、刃が地面でバウンドするのが痛そうでイイ

151: 名も無き軍師:05/08/21 00:40 ID:y8EoDdfE
やっぱり暗黒使いは
電波でキティな人オオイハ

152: 名も無き軍師:05/08/21 00:47 ID:j5h1/Bm.
オイ、ふざけんなログインできねえよ

153: 名も無き軍師:05/08/21 01:49 ID:e36csHpI
>>145
ttp://homepage3.nifty.com/dk_report/report/report3/report3.htm
片手剣、両手剣、両手鎌の全種族・性別の構えが載ってます。

個人的にヒュム♀鎌が大好きですw

154: 名も無き軍師:05/08/21 04:13 ID:02WXqC8I
エル♂の両手剣の構えはマシなほうだろ、ヒュムやミスラやエル♀が悲惨すぎる

155: 名も無き軍師:05/08/21 04:33 ID:syMzMfpc
エル♂両手剣の構えは、いかにも小坊が考えつきそうなやつだよなw
ってか、おれガキの頃あんな構えで棒っきれ振り回してたギガスww

156: 名も無き軍師:05/08/21 07:19 ID:qh5LY2Ps
>>132
漏れがbc行った時にPTメンの知り合いがロット権100万で
売ってくれと言ってきたよ。漏れの時には出なかったけど他の人の時に
出て見事100で売れた。

157: 名も無き軍師:05/08/21 07:35 ID:QZ.o0qR2
>156
何か、足下見られてる様な気が…
ExRareだから、自分が使わないのなら店売りするしか無い様な物が
100万で売れるならそりゃ喜んで売るだろw

158: 名も無き軍師:05/08/21 08:21 ID:zIKQMCQ6
昨日龍円舞曲行ってサヴドゥアが出たらロットさせてくれと頼んでたんだけど

合計3本出た(;^ω^)
最終的に俺の番でも出て捨てた・・

159: 名も無き軍師:05/08/21 09:52 ID:ldDNPPMc
猫の構えバッターボックスにいるかのようだなw

160: 名も無き軍師:05/08/21 10:17 ID:U17I6XTA
暗黒さんってどうしてさそりBCにサポシで来るんですか?
サポ忍が常識なんですが・・・

161: 名も無き軍師:05/08/21 10:28 ID:FGvwsAIk
>160
暇だから釣られて見るか…本人に聞け( ´ー`)y-~~


162: 名も無き軍師:05/08/21 10:57 ID:f2KB90kM
サソリなんてサポシでもサポ忍でもかわらん気がするが

163: 名も無き軍師:05/08/21 12:06 ID:8OSNz/OI
というかサソリ、全員山串とかなめくさった食事でいってみたけど
余裕で勝てるぞ。

164: 名も無き軍師:05/08/21 12:13 ID:0b6oMWfA
>>141
お前はヒュム♂に喧嘩うっとんのか・・・・

165: 名も無き軍師:05/08/21 12:35 ID:LLcB/SXI
抽出ID:U17I6XTA (2回)

42 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/08/16(火) 19:38 ID:U17I6XTA
コレって本当なの?
マジなら先輩たちに殺意を覚えるのですが

167 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/08/16(火) 18:46:36 ID:8b/NTASZ
あんこくwの歩んできた歴史で笑えるのが
結構前にほとんどネ実の総意?で暗黒は不遇だと認められていた時代に
ジョブ板で何かをクレクレしようと議論があって
正しい暗黒は攻撃力以外の要素を要求するべきだと主張し
脳筋あんこくwは大ダメージの攻撃力を主張していた

そして結果手にいれたのがスタンと不意玉スピンw
一時はその大ダメに狂喜乱舞していたが
実際は長年の癌だったTP48は改善されず半端に魔法が追加されただけだった


160 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/08/21(日) 10:17 ID:U17I6XTA
暗黒さんってどうしてさそりBCにサポシで来るんですか?
サポ忍が常識なんですが・・・

166: 名も無き軍師:05/08/21 12:36 ID:LLcB/SXI
824名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/31(日) 17:21 ID:U17I6XTA
狩スレに煽りに来てる香具師の90%は暗黒で間違いない
何故なら過去暗黒を毎日ひたすら煽ってきたのが私こと狩だからです(´・ω・)
彼らは自分の首を絞めていることにも気が付かない振りをしながらも
これからもこちらを煽ってくるでしょう
狩人の皆さんにはすまないと思いますが、暗黒には謝りません

167: 名も無き軍師:05/08/21 12:38 ID:LLcB/SXI
271名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/30(土) 12:14 ID:U17I6XTA
自分がちゃんとやってると他人のアラは目立つよな
まぁだがそれらも含めてこそのMMOだろ
納得するしないは個人の自由だが


↑忍者スレから抽出。

狩人と見せかけて正体は忍者の煽り君でしたっと^^;

168: 名も無き軍師:05/08/21 12:44 ID:U17I6XTA
ごめんあさい
でもサソリBCに素でサポシで来られたのは本当です
ついでに言うと暗黒さんとPT組むたびに思い出すようにカキコしています

169: 名も無き軍師:05/08/21 12:52 ID:LLcB/SXI
【U17I6XTA】の検索

ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] ∋―1箙27矢→
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【6 件見つかりました】(検索時間:1秒)


いい加減煽りウザいからやめなよ^^ 【U17I6XTA】君w

170: 名も無き軍師:05/08/21 12:53 ID:kmkYzoME
誘われたら、ほいほいついて来るのにか?w

171: 名も無き軍師:05/08/21 12:55 ID:Um39K02g
大嫌いな暗黒とホイホイBCに行っちゃう辺り
主催できない、フレもいない不幸な人なんだろ


172: 名も無き軍師:05/08/21 13:09 ID:ktSZd/io
>>153
ミスラ全般とヒュム♂の鎌構えがカッコいいと思う俺は異端なのかな(´・ω・)


173: 名も無き軍師:05/08/21 13:12 ID:xCp/CU.6
U17I6XTA晒しage

174: 名も無き軍師:05/08/21 15:41 ID:T.KoFyIk
エル♂だけ鎌の構え方が独特なんだな。知らなかった。


175: 名も無き軍師:05/08/21 17:12 ID:87EKTOX.
本来鎌は引き切るものだから
利き手が右だったらエル♂のように右手がグリップ側、
つまりこのように右手で端っこを持って左手を添えるってのが正しい持ち方のはず。

刃−−−−−−−左−−−−−右−−

 刃
  刃 

全キャラ右手で片手剣持ってるのに
エル♂以外右手が刃側にいってる不具合┐(´ー`)┌


176: 名も無き軍師:05/08/21 17:42 ID:3Cj56oXU
メイン暗黒25、バーバリアンソードを購入。
なんだか血が騒いできたのでPT行って来ます。

177: 名も無き軍師:05/08/21 19:01 ID:lj0Wjapg
ミスラの戦闘中は最高だろw尻尾が上向いてるし。
頭以外王国+ヴァサーゴはカッコイイと思った。

俺はサソリBCはサポ戦死派なんだけど、忍がいいの?
ただでさえ鎌遅いのに蝉なんかしてる時間無いだろ。




178: 名も無き軍師:05/08/21 19:24 ID:qgNE/H3E
>>177
>ただでさえ鎌遅いのに蝉なんかしてる時間無いだろ。

まったく恐ろしいほど関係ない。

179: 名も無き軍師:05/08/21 19:29 ID:cPYxmZuE
サポ侍がいいと思うよ

180: 名も無き軍師:05/08/21 21:01 ID:Bv5Ta6U2
>>175
安心汁。
大鎌なんて武器はほぼ実在しないから問題ない。

というかリアル仕事で巨大両手持ちハンマー振り回すんだが、あれってちゃんとした
使い方覚えたらすんごい威力だな。
頭とか当たったらきっと鉄カブトかぶってても無事ではすまんぞ。
それを考えるとそこに刃物がついた両手斧ってすごい武器だったんだなって
思った。まともにくらったら一撃でアウトだろ。

関係なくてごめん。

181: 名も無き軍師:05/08/21 21:04 ID:fapxsIVs
Yサイズの話題が全然でないな
やはり相当出る確率低いのか・・
鎌どころか毎回空箱で話にならんぜ(;´Д`)

182: (´c_,` ):05/08/21 21:45 ID:/Q0ZWgOc
スレッジハンマーの事なら俺に任せろ。

183: 名も無き軍師:05/08/21 22:27 ID:rk43OCU6
やっぱり両手鎌って武器として無理があるね

184: 名も無き軍師:05/08/21 22:44 ID:8DFl2hBc
>>183
 格闘の次くらいに現実的じゃない武器だけど、ファンタジーだからw


185: 名も無き軍師:05/08/22 00:05 ID:3f8WAK5.
そういえば格闘武器もあれ相当な握力無いと
ちゃんと殴り続けるとか無理そうだな

186: 132:05/08/22 00:15 ID:AVEvZjFE
この日曜日になんとかサブティムポとれたよ!
結局BCまえに立ちんぼしてロットさせてもらいました。
お金取られたけど取れてよかった(・ω・)
潜在外しもがんばりますよぃ

187: 名も無き軍師:05/08/22 00:19 ID:02WXqC8I
格闘武器なんてリアルじゃまともに殴れないだろあの形状

188: 名も無き軍師:05/08/22 00:21 ID:CLeyNM5Y
爪が強そうだが
てか暗殺器だなありゃw

189: 名も無き軍師:05/08/22 01:44 ID:.mWrnqKQ
なぁなぁ
マート戦の勝利条件って倒さずに勝利する場合ってどうすればいいんだ?
確かシーフは盗む成功なんだっけ?

190: 名も無き軍師:05/08/22 01:56 ID:7uwblzq.
いくつか説があるみたいで 確定でFAは知らないけど
HPを残り3割位まで減らした時に自分のHPがかなり余裕の状態にしておく。
とか
HP関係ないからWSを一定回数入れるとか
WSの回数じゃなくて WSによるダメの合計では? とかその辺が
自分の聞いた話。
結局倒すつもりで全力でやった上の延長線上にあるのかな。

191: 名も無き軍師:05/08/22 02:10 ID:QZ.o0qR2
>186
おめでとう
でも、潜在は外しちゃだめだろ外しちゃw

192: 名も無き軍師:05/08/22 02:48 ID:H33ciO4I
>>177
ミスラ鎌が最高wなのは、かまえる時としまう時。
すごい必死で可愛いぞ。

193: 名も無き軍師:05/08/22 04:01 ID:.mWrnqKQ
>>190
お、そうなのか…
まぁ倒すつもりで行くほうが早そうかな…

194: 名も無き軍師:05/08/22 07:56 ID:DIboVAps
格闘武器は前から思ってたw
あれで殴ったら武器がクルッ→グニャリって感じで回っちゃうってw

195: 名も無き軍師:05/08/22 09:04 ID:Diq/e8gk
ジェットストリームアタックのやり方を教えてください。

196: 名も無き軍師:05/08/22 09:15 ID:K0ViTzT6
>>194
ヴァナの冒険者は握力300kgくらいあるんだろ、きっと。

197: 名も無き軍師:05/08/22 09:19 ID:5QbBsipw
束にしたトランプを引き千切れそうですね

198: 名も無き軍師:05/08/22 11:21 ID:6Ah0J7QQ
>>183
両手鎌ってのは身体を斬ってるんじゃない。魂を刈っているのさ。

(`A`)言ってみただけとです…

199: 名も無き軍師:05/08/22 12:00 ID:/wM3QoQ.
>>195
ドムを3体用意する。
あとは分かるな?


200: 名も無き軍師:05/08/22 12:05 ID:mxYD8/p.
みょーに受けたのではっときますw楽しそうな暗黒
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5070.jpg

201: 名も無き軍師:05/08/22 14:31 ID:szKyFF2I
最近70代で暗黒と良く組むんだけど〆にスピンスラッシュ頼んだら
ほとんどの暗黒(特に外人)がグラウンドストライクの方使いたがるんだが
スピンの方が威力高かったと思うんだけどグラストの方がもしかして威力が高いのですか?
それとも何か特殊な効果とかあるんですか?

202: 名も無き軍師:05/08/22 14:31 ID:RwMhCE7Q
>>200
懐かし杉w

203: 名も無き軍師:05/08/22 14:44 ID:gxUCAYQ.
>>201
覚えたてで使いたいだけなんじゃないの。
害人はグラがCoolだから!とかそんな理由だろ。スピンのほうが強い。

204: 名も無き軍師:05/08/22 15:13 ID:sanmh/iA
まぁ確かにシックルの後に覚えたスピンのほうがエフェクトしょぼくて、ガックリだったのは覚えてる

スパヘルかっこえええええ!マーシャルで不意使えば使い物になるしな

205: 名も無き軍師:05/08/22 16:00 ID:bBAZezFE
つうか戦士ダブルアタック、シーフトリプルアタック
エースジョブにもくれよ

206: 名も無き軍師:05/08/22 16:15 ID:0sawN6SU
>>205
オートブライン:時々必ず攻撃を外す

207: 名も無き軍師:05/08/22 16:32 ID:g.UPp2CA
はじめまして、最近56になった若輩者です。
ちょっとアドバイスを頂きたいと思いカキコさせて頂きました。

1:武器について(鎌)
現在バーバリアンを使っているのですが、ボーン+1に買い換えようか迷っています。
命中−5、攻撃+25、間隔長めのバーバリアン
D値、間隔の上なボーン+1
はたしてどちらがいいのでしょうか?

2:防具について
現在スコハネが手元にあるのですが、やはり暗黒はホーバージョンやバーニーの方がいいのでしょうか?
それほど大差ないのでしたら、スコハネでがんばっていきたいと思っているのですが・・・
暗黒がスコハネでも問題ないでしょうか?

3:STR+、攻撃+、命中+装備について
私は命中重視でして、STR+装備が無い状態です。
攻撃+装備はいくつかあります。
はたして、どのステータスを重視したらいいのでしょうか?

アドバイス頂けるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

208: 名も無き軍師:05/08/22 16:37 ID:c63QzaYw
ボーン+1
スコハネ売ってホーバージョン
命中装備主体(60まで貫通トスが多い)

猫ならまぁなんだ・・・
スコハーでいいんじゃ・・・

209: 名も無き軍師:05/08/22 17:09 ID:Fcg.0CBQ
>>206
それは赤のジョブ特性

210: 名も無き軍師:05/08/22 17:25 ID:oTPIQVkc
1:命中ブーストが十分ならババサイで十分。Lv58のヴァサーゴが最優先。
  間隔は528の鎌がTPのたまり方の都合で扱いやすいよ。短ければ良いって問題でもない。

2:釣りもあるからスコハネで問題無し。
  素材狩りとレベル上げに使える優秀な装備だから汎用性は高い。
  横乳も魅力的。

3:必要なステータスは命中+32〜5以上あれば十分良い。
  不意だまWSしないならSTR等は比較的どうでも良いステータス。

という個人的見解。

211: 名も無き軍師:05/08/22 18:44 ID:g.UPp2CA
208さん、210さん、レスありがとうです。
書き忘れてましたが種族は猫です。
スコハネはLSの方に作ってもらった銘入りなので売れないです・・・

このまま命中重視でいってみたいと思います。
今、命中+26です。(バーバリアン含む)
@1上がればスコハネなので+32〜35に届きそうです。
アドバイスありがとうございました。

212: 名も無き軍師:05/08/22 18:47 ID:IExe78y2
>>207
1、鎌は好みで。
漏れならヴァサまでバーバリアンかな。
2、スコハネよりジョンの方が良い、命中の欲しいバーニーはイマイチかと。
トンベリBC一回行けば外れない限りジョン位買えるのでガンガレ。
3、基本は命中だけでいい、でもWS時に着替えなんかを考えだすと、STR装備なんかあるといいね。
無論攻+装備でもWSダメは上がる(基本値じゃないけど)ので行き詰まり感じたら
STRとかのブースト考えたりで良いと思う。そのレベルじゃ、今はまだいらない。

213: 名も無き軍師:05/08/22 19:33 ID:ffS.F1bE
外れない限りってオイ

214: 名も無き軍師:05/08/22 19:44 ID:IExe78y2
トンベリは外れる確率の方が少ないよ
この前も7人で行って、100万行かなかったの一人だけだったし。

215: 名も無き軍師:05/08/22 20:03 ID:VyLP.xbc
>>207
1、鎌はヴァサまでバーバリアンで

2、スコハでも問題はない。
でもスコハよりジョンの方がアタッカーとしての
ステータスがUPするから買った方がいいと思う。
後々バークに鍛え直せるしね。

3、そのレベルならまだ命中で、
不意WSあたり使うレベルから着替えのSTR装備がほしいかもね。


216: 名も無き軍師:05/08/22 20:05 ID:VyLP.xbc
>>207
後メール欄にsageと書きましょう。

217: 名も無き軍師:05/08/22 20:13 ID:5eT.Q7PY
>>212
うちはジョン350万なんだがdベリってそんなに儲かるのとは知らなかったな
明日いくか

218: 名も無き軍師:05/08/22 20:27 ID:9/rIYBJ.
今時の暗黒はばーにーだろ

219: 名も無き軍師:05/08/22 20:38 ID:VyLP.xbc
バーニーもなんだかんだで今高いよな。

220: 名も無き軍師:05/08/22 20:40 ID:VyLP.xbc
>>218
後メール欄にsageと書きましょう^^

221: 名も無き軍師:05/08/22 22:43 ID:H3riJlok
106のサイトの表って
上の方の武器ほど、総合的に強い。って見方でいいの?

222: 名も無き軍師:05/08/22 23:02 ID:1UIyhTYs
>>207

1:個人的にはボーンかなぁ、ババサイでもどっちでも良いと思うよ

2:スコハネ有るならソレで良いと思う、LSの人に作って貰った物なら大事にしなされ

3:命中1択で良いと思う 外したら元も子も無いし

223: 名も無き軍師:05/08/23 00:25 ID:I62qbtB6
>>221
通常攻撃のみの比較なら上にあるものほど、攻撃開始から1分間の通常ダメは多いということ
まあ基本的に上にあるものが性能はいい

ただいくらD/隔良くてもWSのことを考えるとまた別になるから、総合比較には使いにくい
ステ補正やクリ率アップとかの事も考えると一概には言えないね

ま、出来るだけ上にある中で付加価値考えつつD高いの選べばいいと思うよ

224: 名も無き軍師:05/08/23 00:27 ID:zLent8tM
>>207
1:少しでもD値の高いほうがいい。今は寿司があるからな〜

2と3に関してはTP貯まるまでは命中重視で
  TP貯まったらSTRor攻撃重視で

・・・ってか、最近の暗黒は着替えマクロとか使わないの?(´・ω・)?

225: 名も無き軍師:05/08/23 00:33 ID:RIaP.EMo
流れぶった切ってエースゲッツ記念カキコ。
グラがぁああぁぁぁぁあああ!11!!1
てか、特定されそうだ。

226: 名も無き軍師:05/08/23 00:38 ID:RIaP.EMo
>>224
通常、WS、弱体、ドレインアスピ用の着替えマクロは組んでる。
防御装備は鞄に空きgg

227: 名も無き軍師:05/08/23 00:49 ID:ll0NeN9Y
えーすwww

228: 名も無き軍師:05/08/23 00:56 ID:0ljsddX.
大概、最近pt組もうとすると
NAお断りとセットでエースいりません、とか書いてあるしなw

229: 名も無き軍師:05/08/23 01:00 ID:kcUnY4KA
そのかきかただと侍がカワイソw

230: 名も無き軍師:05/08/23 01:07 ID:kcUnY4KA
余程馬鹿じゃなければメリポにエースか騎士は要らないだろ


231: 名も無き軍師:05/08/23 01:15 ID:RIaP.EMo
お前らあげすぎw
さげれwwうぇw

232: 名も無き軍師:05/08/23 01:36 ID:eY2KYp0c
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] 戦士を語るスレPart116

586 名前:名も無き軍師[] 投稿日:05/08/23(火) 00:54 ID:ll0NeN9Y
だってエースッて
あんこくw侍、りゅーさんだぞw
仲間に入りたくないwww


233: 名も無き軍師:05/08/23 02:04 ID:02WXqC8I
これからどんどんエース装備が追加されるのに戦士って惜しい事をしたな^^

234: 名も無き軍師:05/08/23 02:31 ID:X5GwUoX6
マート撃破記念にカキコ!

235: 名も無き軍師:05/08/23 02:44 ID:X5GwUoX6
スマン、間違えて書き込んでしまったorz
ヘタレな俺を許してくれ

これから挑むって人は少ないと思うけど、一応自分の取った行動をば

まずオポオポ昏睡でTP100溜める
抜刀してアブゾースト→バイオ2を入れる

スピン→イカロス→スピン これで大体1000くらい持って行きました
(ちなみにクロスにしなかったのは、なぜか300くらいしかでなかったから)

んでハイポ飲みつつ殴り合い。

少しするとマートブラポンしてきたので
ここでパウダーブーツでトンズラ効果で距離をとる
走りだしたときにアブゾ詠唱してきたので
うまい具合に距離が取れたのでハイポで回復

んでトンズラきれたらこっからはガチで殴り合い

マートのwsは双竜脚でなぜかダメ32w

そしてここからはガチで殴り合い
クロス打ってハイポも切れて自分優勢だったけどマズイかな〜って
思ったらここでマート降参でした

この時のHPは自分半分マート2割くらいでした

弱体青字で闇杖に闇曜日でスリプルやってもレジられたので
スリプルはその敗戦の時に諦めました
ちなみに撃破は5戦目ですw

ヘタレな俺を許してくれorz

これまで攻略法を教えた先人達、そして頑張っている同士達に多大なら感謝をしています

長くなってスマン。

最後に   俺  は  暗  黒  が  好  き  だ  !

236: 名も無き軍師:05/08/23 03:09 ID:qh5LY2Ps
>>235
5戦目か、よく頑張った。
これから75までのレベル上げを楽しんでくれ。

ところで、最近ウガレピペンダントのNMをやりにいくんだが
暗黒ってダメージソースとしてかなり優秀だな〜と思った。
マラソンでナが頑張って走りつつアタッカーがゾロゾロと
ついていって殴るんだけども、暗黒の自分がトップのダメたたき出す事も
あるくらいだったよ。
破軍侍のrepを取るためにrep起動してたんだが自分のが総ダメ上だったもんで
なんか変にLSの侍に気を使ってしまってrep公開できなかった。
(本当はLS内で公開する予定だったんだがrep取るの忘れちゃったとかいってしまった。)


237: 名も無き軍師:05/08/23 03:16 ID:rU71I/nM
>>225
オメデトウ!
エースいいなぁ。ウチのLS挑んだけどゾンビで2万くらい保険減ったよw
しかも勝てないし。Uchino鯖まだ誰も倒してないっぽい・・・。どうやったか教えてw

>>335
75になったらマートにまた挑んでみたら?
結構面白いよ。限界5の時はヒィヒィだったけど、75だったら弱体も入るし
わざと時間かけてじっくり倒すのもいい。記録更新とか狙ったり。

じゃ漏れも最後に  俺 も 暗 黒 が 好 き だ !

238: 名も無き軍師:05/08/23 03:58 ID:.mWrnqKQ
>>235
食事何にしてました? よく防御系食事取ると良いと聞きますが実際どうなんだろう

暗黒? 勿論好きですよ、ええ LSに暗黒が俺しか居なくとも…

239: 名も無き軍師:05/08/23 04:16 ID:VGFvQG/6
>>236
マラソンなら、自分からログ見えない場所で侍がWS撃ってたり
したんじゃないか?

麒麟戦とかでよくあるんだよね〜
自分のダメだけ異様に高いとき…

240: 236:05/08/23 04:56 ID:qh5LY2Ps
>>239
たしかに、そういうこともあるだろうとは考えた。
でもそれ差し引いてもかなりいいダメ出てたのでやっぱ暗黒もダメージソースとしては
優秀なんだなと思ったよ。

241: 名も無き軍師:05/08/23 06:54 ID:RDIW7ptc
暗黒がアタッカーで優秀と思えるとはよほど程度の低い連中と組んでるんだろうな。

242: 名も無き軍師:05/08/23 07:05 ID:.o4U64iQ
ナイトよりもアタッカー性能劣るのにLSで一番って(´・ω・) カワイソス

243: 名も無き軍師:05/08/23 07:07 ID:DIboVAps
煽りご苦労wwwwwww
シグネッツをぶっかけてやろうwwwwwwwwwwwww

244: 名も無き軍師:05/08/23 07:36 ID:rU71I/nM
>>240
煽りじゃないけど・・・。トンベリは柔らかい。
現状、侍よりダメ出すのは難しいよ。かなり
暗/戦、侍/シで暗+ヘイストがTP100溜まるまで侍がWS撃たずに待っててくれたんならいくかもしれないけど・・。
弱い敵にはクリ300とか出るけど、それは他のジョブにも言えてる事だし
4神〜3龍クラスになるとWS以外ダメ大差無い。
となるとWSがいっぱい出せるお侍さんはダメージもそれなりに凄いわけで・・・。
暗黒騎士はダメージソースにはなれないと言うことです。
暗が強いと思ってるところ悪いけど・・・我等が暗黒騎士はすご〜く弱いです。
本当、もう、ビックリするくらい。
麒麟戦とかrep見てて涙で画面よく見えないくらい。

245: 名も無き軍師:05/08/23 08:02 ID:ZR73tjPg
えーすw

246: htmlの人:05/08/23 10:50 ID:H5siRAVo
説明不足という指摘をいただいたのでトップページ作成しました。
代わりに説明してくださった方ありがとうございます。

暗黒騎士武器性能一覧
ttp://www.geocities.jp/ff11_verification/drk.html(現在更新作業中)
武器選択の参考にしてもらえたら幸いです




247: 名も無き軍師:05/08/23 10:50 ID:QHvkuRYY
Uchino空LSには暗黒が多い(1PT以上作れそうw)けど、みんな楽しんでるよ。
4神でもうまくスタンまわして、暗黒で削ってるしイラネジョブではないな、うん。

まぁ、なんだ、暗黒は大好きさ、永遠のメインジョブと言ってもいい!


でもいろんな事情で引退することにしたさ。ここの板にもお世話んなった、ありがとう。
兄弟達、これからも頑張っていってくれぃ。

(特定されそうだけどキニシナイ)

248: htmlの人:05/08/23 10:50 ID:H5siRAVo
すみません、あげてしまいました。

249: 名も無き軍師:05/08/23 11:17 ID:kwPyhd1Q
Yサイズの報告がまったく無いな
よっぽど出ないのか 週1しかチャレンジできないし無かったことになりそうだなおい

250: 名も無き軍師:05/08/23 11:44 ID:5aY5G3v6
暗黒騎士のブーストに関してなんですが、命中と攻撃のどちらをブーストするべきでしょうか。

40代中盤の暗黒騎士ですが、色々装備して攻+23 命中+10という状況です。
・ソードベルト+1
・攻+5の首の奴(名前失念)
・ビートルピアス+1 x2
・スナイパーリング x1
・ベネラーリング x1
・王国従士装備の腕(詳細な名前は失念)

と言った感じです。更なる攻ブーストの為、今、バルキリーマスクの購入を考えています。
攻撃もスシを食べれば、それなりに当たりますし、ダメージも程よく出るので、現在はなんとかなっていますが。
LV49の装備を迷っています。

バーバリアンサイズという両手鎌なのですが、攻+25が魅力的です。
命中-5というデメリットを受けてでも、この鎌の力は凄いものなのでしょうか?

バーバリアンを装備するときには、スナリンx2にしたいとは思っております。
また、防-10が痛そうなら、少しお金を貯めてウッズマンリングx2にしようかとも思っているのですが、どうなのでしょうか?

変な質問なのかもしれませんが、ご教授ください。

251: 名も無き軍師:05/08/23 12:11 ID:MVzpEIjw
>>250

ババサイ強いよ。格上相手ならヴァサーゴ並みに強い。
ババサイ>ヴァサに変えても俺は余り変わらない気がしたくらい。

命中も、スナリン、ライフベルト、王国手と後は適当で十分。
今はスシもあるし。
防御−はタゲ取ったらディフェなり着替えなりでどうにでもなるよ。
別にウッズマンにこだわることもない。

頭はバルキリーもいいけど、高いならAFまでミスリルや鋼鉄で大丈夫。
AF頭は神だから75まで使える。

がんばれ。

252: 名も無き軍師:05/08/23 12:14 ID:cRjW6WsU
>>250
みんながREPしてる訳じゃないし、
仮に多少与ダメがあがるとしても
何が一番目立つかと言えばぶっちゃけ 空振り 連携の回転の遅れや不成立。

着替えがあるし、編成次第って事もあるでしょうから
武器も複数準備が良いのかもしれんが
通常は命中装備でWSの時だけSTRブーストが一般的かと
防御力は着替えするから不要だと思う。

ブースト40位までは命中装備重視でいいかと
それ以上かなSTRとか攻撃とか考えるのは

253: 235:05/08/23 12:26 ID:7CLWcjB6
>>238
亀レスですが、食事はタブナジア風タコス食べてました
防御食事じゃないと一発痛すぎて
ハイポじゃ回復間に合わないんじゃないかと思います

LSだと自分はずっと暗黒ってイメージあるらしく
他のジョブだと違和感があるって言われましたよ(;´Д`)



254: 名も無き軍師:05/08/23 12:31 ID:429O8mLQ
>>235
なるほど、ブラポンをとんずらでかわす手があるとは。
俺はスリプル入れたんだが、レジられたorz
参考にしてみる、ありがとう兄弟よ。

255: 名も無き軍師:05/08/23 12:40 ID:MVzpEIjw
>>253
>ハイポじゃ回復間に合わないんじゃないかと思います

普通に連打すれば間に合うよ。
つーか俺小細工一切なしでガチの殴り合いで削りきって勝ったしw
使った魔法はドレイン1発のみ。
ブラ暗はしたけど、後は通常殴りとギロのみ。
イカロス、ハイポ20くらいで勝てた。

256: 名も無き軍師:05/08/23 12:44 ID:SMzXwwOs
オレ戦士でLv60前半のときギロ>レイグラしたいから積極的に暗黒誘ってたんだが、
殆どの暗黒は、スタンやらアブゾやら便利な魔法使えるのに全く使おうとしなかったな。
リンクしてもスリプルしないしな。
頭の中ギロのことしかないみたいだった。
「ためでー」とかいっても、TP100%たまったのがよほどうれしいのか
何度もギロで敵に止め差してたヨ…。
サポシでTPたまりにくいのはわかるが、もっとPT全体をみようよ…。

ギロってそんなにうれしいものなの?


257: 名も無き軍師:05/08/23 12:45 ID:MVzpEIjw
>>256
そいつ本人に聞け

258: 名も無き軍師:05/08/23 12:49 ID:5aY5G3v6
そんなに強いのですかー。同レベルほどの鎌を一応買っておき、戦闘の様子によって切り替えてみます。
ライフベルトも同様に買っておきます。これも様子を見ながらソードベルトと切り替えで。

なるほど、防御に関しては着替えという手段がありますね。
タゲ取ったときには、ブーストをやめて防御重視(スナリンを外す等)の装備に切り替えるという感じでいいのでしょうか?
タゲはなるべく取らないようにヘイト管理しているつもりなのですが、たまにタゲが来るので、その時はスナリンを外したりなんかをするという感じです。

立ち回りについては、ナイトさんに固定しているときはバーサクなどで攻撃をアップさせながら殴っています。
忍盾のときは、バーサクはWSに乗せるだけといった感じです。
また、連携後には着替えをしてMBを行い、減ったHPはドレインで補給するなど、一応頑張っております。

多少、内容が違っていますが、暗黒騎士の立ち回りについて何か思うことがあればアドバイスいただければと思います。

259: 名も無き軍師:05/08/23 12:57 ID:MVzpEIjw
>>258
着替えはそんな感じでいいかと。
忍盾の時も、タゲ取るまではバーサクしっぱなしでいいと思うよ。
タゲきたらディフェ張って防御装備に変えればOK

後、ドレインMBはいいけど、精霊MBは微妙かも。
普通に1発殴ってTP貯めた方がいい気がする。スキル上げと思われる可能性もあるしw


260: 名も無き軍師:05/08/23 13:23 ID:yh8ziBU6
>>256
戦士煽り乙。

アブゾが便利魔法なんて頭膿んでるのか?
リンクしてもスリプルしないのはそのLVだと
例え弱体が青字で、AF胴に着替えてスリプル打ってもハーフレジが関の山。
赤か白か黒に印スリプルしてもらったほうがよっぽどいい。
それにギロ>レイグラで分解にしたいなら暗黒にはサポ戦を要求しろ。
DAあるからTP遅れもない。

釣りにしてももうちょっとうまくやれや


261: 名も無き軍師:05/08/23 15:13 ID:3Cj56oXU
>>244
まぁ




                         他ジョブ乙






とでも言っておこう

262: 名も無き軍師:05/08/23 15:17 ID:2rmTPLy6
>>256
俺は戦士、暗黒両方上げてるが、そんな暗黒には会ったこと無いな。
ドレインは使って当たり前。
アブゾは使わないのが当たり前。
JA暗黒は控えめの人かチェーンの繋ぎに使うかの2択だな。
しかも今の多段でTP貯まらない仕様でギロギロ言ってる奴はまず居ない。

ま、言いたい事はだ、

煽り乙

ところで、70間近にもかかわらずPTでサポシギロ要求されたという愚痴。
多段と不意打ちは相性悪いのわかってないのかypと・・・

>>260
挑発持ってるときはaddしたMobに挑発でいいけど、
無いときはレジられてもスリプルしておくのも手。
後衛にヘイト持って行かれないようにね。

暗黒はスリ1,2、バインド、スタンなど持ってるんだから有効に使っていこうぜ(`・ω・)

263: 名も無き軍師:05/08/23 15:36 ID:2AbxEC9k
>>262
でも実際の所
スリプル1じゃ魔法命中低くて暗の弱体スキルでは入らず
スリプル2は入れるだけならともかくハーフレジが多く上書きできないので後衛に嫌がられ
タゲとっても短時間だとブリスキある後衛より打たれ弱いのが現実だけどね・・


264: 名も無き軍師:05/08/23 15:50 ID:oTPIQVkc
弱体魔法が通じないのはレベル次第。65以降になるとスキルAとC-の差が大きい。
ただスリプル1を入れる努力は評価してあげるべきだろ。
ただ寝かせが得意なジョブがいるならバインドを入れるのも手かもしれないね。
こっちのスリプルが入らないからバインドみたいな。

265: 名も無き軍師:05/08/23 15:58 ID:MVzpEIjw
赤黒からすると、暗黒に寝かされるのは実は迷惑。
スリプル管理してるのに、無駄にスリ2でハーフレジとかやめて欲しかったり。
ヘイトリスト載るってだけの目的ならバインドやスタンやってればいいかも。

266: 名も無き軍師:05/08/23 16:34 ID:f2KB90kM
スリプル1から使う赤黒なんてぶっちゃけ見たこと無い

267: 名も無き軍師:05/08/23 16:44 ID:sanmh/iA
303既にその名前は使われています sage 2005/08/23(火) 16:01:09 ID:2SdMDzML
>>295
メリポなら、忍か竜じゃないか?
でも、トップとなると、JA暗黒フル使用・・・
なんてしたら、先に蹴られるな。

俺の結論:あんこくwが総ダメトップなんて狙ったら、ろくな事にならない。


268: 名も無き軍師:05/08/23 16:44 ID:sanmh/iA
306既にその名前は使われています sage 2005/08/23(火) 16:11:25 ID:2SdMDzML
>>304
サポ竜でワイバーンピアスとその他ヘイスト装備、といっても
「その他」を揃えるのが大変だけど。
で、暗黒とジャンプ系併用、命中特性があるサポ竜の方が
サポシなんかよりは、ずっと良いって話。
暗黒の使用は完全禁止!とかならダメだが・・・

269: 名も無き軍師:05/08/23 16:46 ID:sanmh/iA
サポガリw

270: 名も無き軍師:05/08/23 17:03 ID:KTd6.fAM
鎌って平均で一振り何秒くらいかかるっけ?

271: 名も無き軍師:05/08/23 17:08 ID:3pOadTuo
>>270
8秒〜9秒

272: 名も無き軍師:05/08/23 18:43 ID:2AbxEC9k
>>270
隔60で約1秒
隔528なら約8.8秒

273: 250:05/08/23 19:28 ID:XN5BhDoA
着替えを行ってみましたが、それなりにうまくいけたようです。
精霊魔法に関しては、余裕があれば撃つという感じでした。

アドバイス、ありがとうございました。

274: 名も無き軍師:05/08/23 20:37 ID:MDL4Clv.
>>258
主に使用する武器・魔法スキルは常に青字にしておくのが好ましい。
HQを揃えろとまでは言わないが金で買えるものは揃えておきたい。

TPが貯まるまでは命中重視の装備をTPが貯まったら攻撃重視の装備を、
WSの時にはWSに合わせたステータス重視の装備を、基本はSTRブーストだが、
MND・INTブーストするといいWSもあるので気をつけてくれ。

リンク時にはスリプル1の方を、赤or黒が後でスリプル2を重ねてくれる。
スリプル2の重ねがけが無かった場合は指摘するより先に自分でスリプル2を入れる。

釣りには積極的に行け。・・・これは漏れの感想なのだが、アブゾマイン入れると、
まぁ気持ち程度だが、弱体が入りやすくなる。もちろん取り合いのときはスタンを使用する。
アブゾ使って釣りするならばジュースを必ず持参するように、いや必ず持参しとけ。

ちと高いかも知れないがストンスキントルクを持ち歩くのもいい。
緊急時の盾役、アビ暗黒を使用した追い込みなどで使える。

サポは戦・シ・白は最低でも育てておきたい。サポ割れなどが無いように。


275: 名も無き軍師:05/08/23 21:09 ID:vSN1iSbA
>>274
魔法スキル、弱体が少しレベルに追いついていませんでした・・。
スリプルがレジされると困るので、知り合いとスキル上げ行ってきます。

なるほど、そういう装備変更をするべきなのですねぇ。
INTブースト装備と防御重視装備、そして攻撃重視装備の3つを用意して切り替えていました。
命中と攻撃用の装備も買っておきます。

釣りは一応希望するようにはしています。射撃スキルを少し上げてあるので、釣りのときにTPが溜まるの美味しいです。
アブゾマインにそのような効果があるのですか。なるほど。
アブゾデックは40万近くするので買えないのですが・・・、アブゾマインなら持っているので試してみます。

ジュースは現地で絞っています。カザムパインを2D。水クリを1Dを基本として。
低レベルの時から後衛さんにジュースを配るという癖?みたいなのがあるもので、材料は持つようにしていますね。

サポートジョブ・・・耳が痛い話しです(´・ω・)
最低限のサポは使えるよう、育てておくことにします。

276: 名も無き軍師:05/08/23 22:55 ID:ym5zsBTM
釣って戻って来る頃には既にアブゾの吸収分の減衰は進んでいる訳で
MP消費してまでアブゾで釣る必要は無いと思う。それよりは射撃スキル
を青にしておいて、飛命装備でアシッド釣りの方がよっぽど良いと思う

精霊に関しては、現状では魔攻アップも無く習得も遅い暗黒が撃つ意味
は全く無いと言うか、撃つだけマイナスにしかなら無いと思った方が良い。

277: 名も無き軍師:05/08/23 23:47 ID:rk43OCU6
まあアブソなんかでつってるのわかったら
もう自分の中ではブラックリスト

278: 名も無き軍師:05/08/23 23:56 ID:xfQkdt76
>>275
アブゾデックの40万できついとなると、この先少しきついかもな
アブゾに40万もだしたくない、という意味なら漏れの勘違いだ(´・ω・)
寿司食べる時期になったらソールスシ、59でホーバージョンと出費もきついがガンガレ

279: 名も無き軍師:05/08/23 23:57 ID:rk43OCU6
TPたまったからって攻撃装備なんてお馬鹿さんのやることだぞ

280: 名も無き軍師:05/08/24 00:00 ID:.o4U64iQ
兎に角命中ありき
70付近にもなって命中40以下の暗黒なんて粗大ゴミ以下の存在
最低ラインはスシ+命中40から
これを達成してから攻撃+なりステータス装備を揃えれば良い

281: 名も無き軍師:05/08/24 00:08 ID:O.tzd.hs
40万のアブゾデック買うのと
40万捨てるのってほぼ同義じゃん

282: 名も無き軍師:05/08/24 00:25 ID:4QZmeLyQ
ぶっちゃけアブゾなんか1個も買わなくておk
アブゾ使ってる暗黒見るとまじがっくり

283: 274:05/08/24 00:36 ID:zLent8tM
>>276
釣って戻って来る頃には既にアブゾの吸収分の減衰は進んでいる訳で
MP消費してまでアブゾで釣る必要は無いと思う。

いつもアブゾの効果が切れるぐらい遠くまでモンス釣ってるの?

それよりは射撃スキル
を青にしておいて、飛命装備でアシッド釣りの方がよっぽど良いと思う

これは同感
でも誤解しないでくれ、漏れはあくまで戦術の一つとして
こういうやり方もあるぞ!!って事を教えたかっただけで、
知らないよりかは色々な戦術を知ってる方が便利かな〜と思ってね。

役に立つかどうかは疑問だけどな〜。

>>281
使わない(使う局面が少ない)魔法は覚える必要が無いと解釈してもいいのかな?
でもここはジョブ戦術攻略板なので、それはタブーかと。

284: 名も無き軍師:05/08/24 00:39 ID:hYAtR0G2
よし、アブゾカリスの使い道を語ろうぜ

285: 名も無き軍師:05/08/24 00:39 ID:loZuqQZk
話の途中であれなんだけどみんな戦闘スキルのメリポ何にふってる?
めちゃめちゃ迷ってて。教えてくんろ(´Д`;)ヾ

286: 274:05/08/24 01:03 ID:zLent8tM
>>285
漏れはクリティカルUPとMPと両手剣(鎌は暗黒の耳持ってるので)
後は長所を伸ばすというより短所を補うって感じでメリポにふってる。

長所を伸ばす。短所を補うについてはお好みで、
お勧めはクリティカルUP

287: 名も無き軍師:05/08/24 01:46 ID:vuHAWzoQ
>>266
そうかも。赤もやってるが、オレは1から入れるなぁ。
んで黒が数秒遅れて2で上書きしたり。人の仕事を取るなと思う。
黒ってC+程度だからなぁ。イギラとか弱体ブースト装備フル揃えれば
黒でも280くらいは行くから、そこまでして寝せたいなら構わんけど・・・w

ま、スレ違いだなw
最近は暗黒でオートリーダーでメリポ貯めて、赤に振っている・・・
暗黒のが楽しいが、メリポ振る気しないのばっかでねぇ。。w

288: 名も無き軍師:05/08/24 02:14 ID:7uwblzq.
>>287
寝かせは暗黒としても当然やるが 黒のがスリプル入らない?
あくまで体感だけど、どちらもやったから
印や杖もあるし
どちらにしても俺の役を取るなって程暗黒の方がすごいって事はないと
思うし、ほぼ100%決めれるなら1人で構わんが 50%前後とかだったら
俺に任せろなんて言えないレベルだしさ。

289: 名も無き軍師:05/08/24 02:32 ID:mDaUANcs
アブゾ使用禁止令出してもいいよ。
それくらいの糞魔法だから・・・

290: 名も無き軍師:05/08/24 03:01 ID:.mWrnqKQ
なぁなぁ
もうすぐ暗黒のAFが装備出来るんだけどさ
これってlvどんくらいまで使える物ですかね


291: 名も無き軍師:05/08/24 03:05 ID:Q4.7Lw5g
>>290
頭は暗黒効果うpがついてるので後々まで末永く使えます
胴はホーバージョンに取って代わられます
腕は装備する理由が見当たりません
脚は回避が上がるのでソロで有用です。INTうpもあります
足はアルケインサークルするときには装備しましょう、それ以外は必要ありません

こんなかんじどす

292: 名も無き軍師:05/08/24 03:15 ID:.mWrnqKQ
>>291
ご丁寧にありがとう
ホーバージョン買う金が無い場合胴は有効かな?
それ以外だと頭と脚だけ有れば良さそうね…(´・ω・)
何か他ジョブに比べてAF微妙な気がするんだけど気のせいかな

293: 名も無き軍師:05/08/24 03:27 ID:QZ.o0qR2
>292
胴も55の王国胴着てる方がまし…スリプル入れる時に着替えて使うくらい(´・ω・`)

>何か他ジョブに比べてAF微妙な気がするんだけど気のせいかな<>
気のせいも何も…暗のAFはゴミ(頭以外)それどころか…AFUでさえ(ry

294: 名も無き軍師:05/08/24 03:28 ID:huAJ93wQ
>>284
暗/獣。西アルテバのサボテンからアルニカの取るとき、
周りの雑魚操るのに使ったよ。
運次第だ>操れるになる

295: 名も無き軍師:05/08/24 03:51 ID:ONqOq.Ao
久々にスレを覗いてみたんだが、空LSだとやっぱり皆サポシ、白なのかな?
自分のLSは自分が主導で結構長いこと空活動してるんだが、殆ど常にサポは忍にしてる。

四神、トリガー、抽選の雑魚くらいサポ忍で盾で通用する
スタン、バインド、スリプル1,2でタゲ取りしつつ蝉を回す感じ
まぁ、もう四神は作業で、フルアラ超えてる場合は別の雑用を率先してやってるけど
サポ忍だとタゲとったまま耐えられないサポシやサポ白より、ソロや少人数の行動が取りやすい。
ドールの自爆止めのスタン役と、盾役を兼ねれる利点も。

麒麟もHPブースト敵対防御装備で、ヘイトを稼ぎやすい暗の特徴を利用して
サポ忍で魔法でタゲ取りしながらマラソンしてる。
蝉を持ちつつ、ダメの通らない、HPの多い相手であればあるほど、強くタゲを取りながらマラソンできる。
これは玄武にも使えて、気合入れれば黒が全開で撃ちまくっても死ぬまではがれない位にできる
まぁ、結構MP消耗激しいのが欠点といえば欠点かもしれないが・・

自分主催だから、色々自由に試させてもらえたのが大きいが、
サポシで一発芸や、サポ白で劣化回復役よりは役に立てると思う。
麒麟、玄武マラソンは、知り合いのとこが真似して暗/忍でやってるけどな〜
ベヒBC、ラストラムのアントリオン等など、マラソンでの活躍の場は多いし
削りにこだわらなければ、リディル等入手困難な物も必要ないから試してみて欲しい。

296: 名も無き軍師:05/08/24 04:01 ID:.mWrnqKQ
>>293
ああ、やっぱアレなのかAF…
赤魔とか黒魔はすげぇ便利そうなのにヒドイぜ…

297: 名も無き軍師:05/08/24 04:08 ID:bncgtrSc
>>296
逆に考えてやれ
赤や黒はAF以外の選択肢は無いってなると
ちょっとカワイソウだろ

298: 名も無き軍師:05/08/24 04:26 ID:4Cp0k9jw
>>295
暗黒でタゲ維持って実は結構楽しいよな、Hate高いアビや魔法だけは無駄に揃ってるからな
回りの理解があればHNMでもいい動き出来そうだなぁ、うらやましい環境だよ正直

299: 名も無き軍師:05/08/24 05:12 ID:1yj8X94Q
ようやく71になったのですが、両手鎌のwsのクエを受けようとして
サンド城の地下のNovalmaugeに話してもwsのクエがはじまらないのです。
どなたか理由わからないでしょうか(´・ω・`)

300: 名も無き軍師:05/08/24 05:24 ID:QZ.o0qR2
>299
他のWSクエを受けたままになってないか?

301: 299:05/08/24 05:25 ID:1yj8X94Q
あ、短剣のwsがまだでした。重複は駄目なんですね。
ありがとうございました!

302: 名も無き軍師:05/08/24 05:39 ID:kwog/sio
漏れ黒なんだが暗黒にTiamatで総ダメ負けた報告に来たZe
かばう使ってもらってブラポン無しでケアルシャワー受けながら暗黒クラクラ使ううちのガル暗テラヤバス。
HP25%切るまで常時そんな感じで削ってたら、総ダメ負けたyp。
悔しかったけどいい物見せてもらったんで報告しに来たヽ(`Д´)ノ

303: 名も無き軍師:05/08/24 05:52 ID:kdBXBr1Y
単純に疑問なんだが、Tiamatにクラクラ使ってケアルシャワーってそんなに当たるのか…?

まぁ、漏れは3真龍とは戦った事も無いが。

304: 名も無き軍師:05/08/24 06:09 ID:XvptzfwY
押し売り いりません

305: 名も無き軍師:05/08/24 07:53 ID:4QZmeLyQ
AF頭と脚は75まで使える神装備だぜ。
アブゾはまじでごみ。連携前にゾースト使う暗黒とかまじ勘弁して欲しい。

306: 名も無き軍師:05/08/24 07:58 ID:RDIW7ptc
暗黒とかばうって効果時間違うよね。
敵→←ナナナナナ暗
のように並んで順番にかばうかばうかばうでやったのだろうか。


307: 名も無き軍師:05/08/24 08:07 ID:0KDJdbNk
ネタ
ティアマットにあんこくwは正直ねぇ

308: 名も無き軍師:05/08/24 08:12 ID:2dEkEH3c
ティアマットぐらいエースジョブいても良いじゃんw

309: 名も無き軍師:05/08/24 08:29 ID:ONqOq.Ao
確か、かばうはVIT差で効果時間が変動するんだっけか。
メリポで4秒ずつ伸びて5段階なら+20秒だから
VIT下げまくってかばってもらえば2,3人で持つんじゃないだろうか・・・
でもガルカじゃ無駄に高いから効果時間短そうだ・・・
でも、やるたびに毎回最後には死ぬだろうから、最初はタゲ行かないだろうし
ナイトのヘイトを超えるまではかばう必要もないしやれそうな気もするね。


310: 名も無き軍師:05/08/24 08:36 ID:AYW0k9Po
他ジョブだけどWS撃つ時って、STR装備に着替えて撃ってるんだけど
何百万もするSTR+装備を命中下げてまで使うのは、いつも疑問だった
アブゾって命中装備のままSTR+できるし、不意使えば命中装備なしの
鬼STR+状態でWS撃てるんじゃないの? 普通に羨ましいんだけど
なんか俺の認識間違ってる?

311: 名も無き軍師:05/08/24 08:38 ID:RDIW7ptc
うん まちがってる

312: 名も無き軍師:05/08/24 08:46 ID:.o4U64iQ
>>310
不意を使おうとしてる時点でこの先生き残れない


313: 名も無き軍師:05/08/24 09:08 ID:qYXmR3Xo
さんざん既出だろw
Ouryuや3龍など遠隔精霊カットついてる敵にはJA暗黒がいかに目立つかわかるよ

暗黒を発動し、かばうもらいつつ(ここはナ1人でも構わない)死んでヘイトリセット
レイズ3をもらい戦線から離れて衰弱なおること5分。その間に暗黒もかばうもリキャストOKだべw
寿司食えばなんだって当たるのがクラクラ暗黒の強みだわな
回復はナイトがメインでヘイト稼ぎもかねて一石二鳥yp

ってかマジでもってないやつ多いんだなw

314: 名も無き軍師:05/08/24 09:20 ID:3HcnfmRQ
それ以前にそこまで必死な奴に誰もレイズもかばうもしたがらないきがする、、、('A`)

315: 名も無き軍師:05/08/24 09:27 ID:qYXmR3Xo
>>314
それでダメが一番稼げて時間的負担が減るのであればむしろ喜んでやるよw
ロストするのは暗黒自身だからな
精霊がレジレジのなかやっと500オーバーでてるなか、
レジなしで1発200ダメでるタコ殴りは□e的にも想定外なんだろうな

316: 名も無き軍師:05/08/24 09:28 ID:oByCI9Wc
>>288
287は赤のときの話だと思うぞ。

俺も赤のときは2から使う。
理由はほかのやつが2を使うから1にする意味無いので。

あとよく、スリプルした敵にHate稼ぐ人いるけど、
ブリスキして起きるの待ち構えてる人もいるから、
良く行動を観察してほしい。

>>310
アブゾは魔法だから、レジもあるのであまり頼れない。
それに何よりも詠唱時間と消費MPが割に合わない。


317: 名も無き軍師:05/08/24 09:52 ID:loZuqQZk
>>286
ありがとう。クリうpと片手斧あたりにふっときまs(つ∀-)

318: 名も無き軍師:05/08/24 10:33 ID:yh8ziBU6
いまさらすごい基本的な質問で申し訳ないんだが

1、グルームブレスト、カオスバーゴネット、
  セーブルクウィスの暗黒効果うpは重複しない。
2、暗黒効果うpを発生させるにはその瞬間装備していればいい?
  例えば
  /equip 頭 カオスバーゴネット
  /ja 暗黒 <me>
/wait 1
/equip 頭 オプチカルハット

だよね?
間違ってるorもっとよさそうなマクロあったらご教授たのんます


319: 名も無き軍師:05/08/24 10:58 ID:cRjW6WsU
>>295
出来る出来ない論は、分かる訳だが
見方を変えれば
盾ジョブは役に立って、アタッカーは役に立ってない。
と感じてるのかな?
少人数で無理するなら暗黒は色々出来る方だとは思うが

320: 名も無き軍師:05/08/24 11:01 ID:cRjW6WsU
>>318
1 まず、どうでもいいつっこみから マクロだから頭じゃなくて headか
2 1つのマクロで同じ部位は2回変更出来ない様だ。
3 JA暗黒を使っている間はずっとAF頭でなければAFの攻撃力アップの効果は得られない。

はずだ・・・。

321: 名も無き軍師:05/08/24 11:03 ID:2rmTPLy6
>>310
アブゾが使えないっていう一番の理由は、アブゾで吸ったステータスは

W S の ダ メ ー ジ 計 算 に は 反 映 さ れ な い (らしい)

ところ(´・ω・`)

まぁ、MB入れる後衛のためにアブゾイン入れるのは、多少(ほんの気持ち)意味はあるみたいだが、
それなら1発多めに殴った方がマシ。

泣ける。

322: 名も無き軍師:05/08/24 11:29 ID:6FNfekhg
>>320
竜の俺が突っ込むが、
>2 1つのマクロで同じ部位は2回変更出来ない様だ。
これはない。

2回目のequipコマンドの前に/laugh motion <stpc>でも入れれば良かろう


323: 名も無き軍師:05/08/24 11:33 ID:OyDkpt46
頭で動くわけだが

324: 名も無き軍師:05/08/24 11:35 ID:R191gbtU
>>321
反映されてるってば。ちゃんと確かめてくればいい
反映されてるかどうか、とアブゾ使った方がいいかは別の話だが

325: 322:05/08/24 11:35 ID:6FNfekhg
竜はヒルブレ時に

(1)トリガ魔法撃つときAF1頭装備、

(2)ヒルブレで回復後ワイバーンヘルム等に戻す

これを1マクロで行なっている


余談)AF2頭がある場合は(1)と(2)の間にAF2頭を装備すれば
ヒルブレの回復量UPもできる


326: 名も無き軍師:05/08/24 11:36 ID:3pOadTuo
知らないのか…
頭、胴、両手、両脚、両足でマクロが機能する事を…
その他、背、右耳、左耳、右指、左指、腰とある

327: 名も無き軍師:05/08/24 11:37 ID:ffS.F1bE
アブゾに効果が無いってのは乱数からくる勘違いって考える奴はいい加減出てこないのかなぁ

328: 名も無き軍師:05/08/24 12:19 ID:6Up6KAh6
結果がどうあれ使ったら弱くなるのが確定してるからだろ。
検証した結果、微妙に効果があります。とか言われても、それで?だろ?

329: 名も無き軍師:05/08/24 12:26 ID:R191gbtU
>>328
だから、反映されない、に対してちゃんと反映されると反論したまでで
アブゾが使えるだの使えないだのは別の話
俺も効果はあっても使えないと思うし

330: 328:05/08/24 12:33 ID:QB/kujIk
>>329
ああ、ごめん君に絡んだわけじゃないんだ。>>327へのレスでした。
みんな普通にアブゾが効果あるのは知ってるだろと。効果が極小なだけで。
どれも簡単に調べられるしね。
WSへの影響を調べるのは非常にめんどくさいし、その結果がどうあれ「それで?」だからみんなやらないんじゃないかね。

331: 318:05/08/24 12:36 ID:yh8ziBU6
レス感謝。
AF頭とか装備してないと暗黒効果うpできないのか〜
侍や竜AF頭みたいに発動時に装着してるだけで
効果発揮してくれりゃよかったんだけどねー

ところで暗黒スレでまっっっったく話題に上がらない
神BC潜在両手鎌グレープディガーはデス、マーシャルがある俺らにはいらない子?

332: 名も無き軍師:05/08/24 12:42 ID:ffS.F1bE
クリ率うp狙いならトレデキムにしとけ

333: 名も無き軍師:05/08/24 12:58 ID:3pOadTuo
グレープディガーはかなりいけてる性能だと思うけど
BCがBCだけに…

334: 318:05/08/24 13:25 ID:yh8ziBU6
>>333
今エレメン見てきた、ハードそうなBCだね・・
グレープディガーだけのためにフレ拉致って惨敗or勝利、だが出ずって結果になりそうだ。
このスレで話題にならないのは潜在発動してもD値が87(サブドゥアは85)
間隔が490(サブドゥアなら444)だから使えないでFAかと思ってたよ。

335: 名も無き軍師:05/08/24 13:45 ID:3pOadTuo
そこでの判断の仕方は良く無いな
両手剣と両手鎌だから比較するならWS込みの話になるし…
鎌で間隔が500以下でさらにクリティカル6%
現状最高峰のDと比べて10程低いが、その分クリティカルで補ってくれるはずだしな
話題に上がらないのはレア過ぎなんだろうねぇ
サポ侍でWS撃ちまくるような闘いだとかなり強い武器だと思う

336: 名も無き軍師:05/08/24 13:59 ID:ffS.F1bE
なんかスルーされてるが、トレデキムサイズは単純計算でクリティカル率+7.6%の武器なんだが

337: 321:05/08/24 14:02 ID:2rmTPLy6
アブゾ、一応は反映されるのね・・・
効果実感できないし、どっかで、反映されないらしいっての読んで
そうなのかと思ってたよ(´・ω・`)

しかし、もうちょい使える魔法にしてくれないかなぁ■eは・・

338: 名も無き軍師:05/08/24 14:12 ID:3pOadTuo
>>336
トレデキムってWSに乗るんだっけ?
乗るんならかなり凄い武器になるね
確か、知り合いは13回目をミスることもあるって言ってたから
まぁ、癖が強い武器なんだろうなって認識しか無い

339: 名も無き軍師:05/08/24 14:15 ID:R191gbtU
>>330
そうだったか、失礼
どうも、アブゾがWSに反映されないと思い込んでる人が多い物で
まあ反映はされててもアブゾの効果、詠唱時間を考えると殴った方が遥かに
いい事が多いってのがなんともなあ・・・

340: 名も無き軍師:05/08/24 14:30 ID:ffS.F1bE
>>338
WSには乗らないが、元々グレーブディガー自体がWS時の武器として弱いからWSへの不意有無で計るとどちらも一長一短。
13回目の攻撃ミスは、攻撃130回中最低3回ミスるとクリティカル率の効果が追いつかれる計算になるな。
命中率80%とすると、そうなる確率は8.6%。90%にすると4.3%。これをどう見ていいかはわからん。

341: 名も無き軍師:05/08/24 14:35 ID:ffS.F1bE
間違った、追いつかれる対象をただのD95の鎌にしちまった

グレーブディガーには130回の攻撃中13回のクリティカルを2回以上外すと追いつかれるな。
そうなる確率は…80%で26%、90%で13%。これは流石に高いか?
まぁそれでも、攻撃を13回繰り出すスパンで4回中3回はグレーブディガーより高いクリティカル率で戦えるって事なんだが。

342: 名も無き軍師:05/08/24 14:45 ID:3pOadTuo
とりあえず
使っては見たい武器ではあるなw
多少Dが低くても使ってたら気にならないってのは良くあるしな

343: 名も無き軍師:05/08/24 15:13 ID:ffS.F1bE
んな結論出されると、計算した身としては萎えるなw

344: 名も無き軍師:05/08/24 15:21 ID:IKW7HvaA
(o・_・)ノ"(ノ_<。)

345: 850:05/08/24 17:08 ID:LKCpm.mU
5日おきに傀儡師に通いつめてやっとメリポゲットもちろん鎌にダンクシュートおれの刃もより黒光りあそこも黒光り使いすぎ調子に乗りすぎたごめん。でも5日縛りはいい加減なんとかならないかなタモリでもつまらない番組を飽きもせず5日連続でできるのに世の中不公平メリポ稼ぎたくても6時間ぶっ通し球出しでも誘われないいちにの算数6時間ぶっ通しならいいのにななんとかならないのかな。

346: 名も無き軍師:05/08/24 17:46 ID:yh8ziBU6
>>345
戸田?
FF引退したんじゃなかったっけ。


347: 名も無き軍師:05/08/24 17:54 ID:ktSZd/io
何かログ見るにAF頭が末永く使えるみたいだけど
暗黒効果UPってどんくらい上がるんです?

348: 名も無き軍師:05/08/24 18:14 ID:LqrXSJA.
>>347
たしか+2%かな。HP減、ダメともに+2%上乗せだったはず

むしろHP増えてSTR+4ってところが使える要因かな

349: 名も無き軍師:05/08/24 18:37 ID:ktSZd/io
>>348
あ、そっちか 成る程

350: 名も無き軍師:05/08/24 18:37 ID:yh8ziBU6
>>347
暗黒魔法スキル+5も地味にイイヨ。
ドレインアスピル唱えるとき着替えてます。

351: 名も無き軍師:05/08/24 19:29 ID:ktSZd/io
>>350
成る程、地味に便利なんだね…
けど個人的には4のセシルの様なフルフェイスタイプの
デザインにして欲しかったな…

352: 名も無き軍師:05/08/24 19:42 ID:vVqsxgWY
>>346
引退したみたいだね
スレ違いだけど、戸田結構好きで
オレ暗黒だけどちょくちょくモスレ覗いてたなー。


353: 名も無き軍師:05/08/24 20:54 ID:znvugzD2
>>351
ダークアーメットで我慢汁!
俺はAF頭>チェラータ>オプチと頭変えてきたけどWS撃つ時はAF頭よ。
暗黒AF両足のアルケインサークル効果upも70代でロメポンやるときに便利。
‘結構ひるむんで助かります‘と忍者に好評だった。

>>352
345が暗黒スレの戸田になってくれることを願うぜ!

んじゃ帰るわ。

354: 名も無き軍師:05/08/24 21:39 ID:gZPMpf0I
70↑でフルAFの暗黒が(;´д⊂)
注意してやる勇気がありません

355: 名も無き軍師:05/08/24 22:29 ID:i1kjkSUs
>>316
そう。赤んときの話w 暗黒んときはよっぽどじゃないと唱えないぽ。
ブリスキのも思うねぇ。オレも構えてる。裏とかだと丁度切れた頃に
複数寝かしてたのが同時に来てアボンとかたまにあるけどw
範囲でブリ消えて、スキン薄くなってるときとかもw

>>354
注意までするこたなかろう・・。持ってて欲しいが必須ではないと思う。
ココの住人で必須だって人も居るだろうけど。どーせ誘われないんだし
楽しくやったらいいと思うよ。。そうだ・・さっき、70〜75のpt組んでるの
調べてみて、22人中16人がリーダーだったw

あ、でもスシだけは食えw これは必要と思う・・。
あとできるだけ命中ブーストと。

356: 名も無き軍師:05/08/24 22:35 ID:i1kjkSUs
あ、フルか・・胴だけAFならオレはまぁいいんじゃないのと思ったが〜・・
フルはイカンと思ふ。。w

357: 名も無き軍師:05/08/24 23:41 ID:iE507zhg
グレーブディガーは間隔490の武器だから有効なのはサポ侍?
クリティカル率が高いからギロでクリティカル乗った時とか危ないけど
【エキサイトな】ギロギロ鎌になりそうな予感。

ところでサポ忍以外でのメリポ戦でのWSは被ダメ覚悟で即撃ちですか?

358: 名も無き軍師:05/08/25 00:53 ID:17i5Gzqg
ディガー…
性能としてもほしいけど
グラもいいからなおよしだよな…
前々からほしかったんだよなぁ…

羊と大鳥BCどっちが楽?
教えてエロイ人

あ、暗がいる前提で頼む

>>357
俺がメリポいくときは身内オンリーのときは
事前にちょっと断りいれてTP100即撃ち。

野良だと多少タイミング計るかなー。


359: 名も無き軍師:05/08/25 03:04 ID:yjTySiDE
ディガーのグラいいか?
あのグラは受け付けないから全く欲しいとも思わんw

ここでサブドゥアのグラ不人気だけど
あのグラ大好きなんだよなー。

つまり…俺のセンスは一般的じゃないってことか(;´Д`)

360: 名も無き軍師:05/08/25 03:47 ID:02WXqC8I
サブドゥアを馬鹿にしてる香具師は
帯剣系と近衛盾系を馬鹿にしてるのと一緒
つまりナイトと赤を煽ってるのと同類!正義の刃 覚悟しろ!

ttp://graphipedia.squares.net/image/Weapon/Sword/Anelace.jpg
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/Shield/Ryl.Grd.Shield.jpg

361: 名も無き軍師:05/08/25 07:24 ID:NNj4g4IE
内藤スレでもそのへんの片手剣、子チンコとか呼ばれてたじゃん。

362: 名も無き軍師:05/08/25 10:40 ID:nxl.Y1zE
流れハードスラッシュしてもうてスマンが
兄弟達よ、ちと意見を聞かせて欲しい。

実は、近々初の裏に行く事になったんだ。
ある裏LSから誘われてさ、前衛少ないから是非来て欲しいとの事。
暗黒には厳しい時代、とてもうれしかったんだが
一つ問題が…

おいら、まだ72なんだよ!
いまのところ、サポ白・赤などで回復・弱体補助などで頑張ろうと思ってるんだけど
なにか、いい手はないだろうか;

363: 名も無き軍師:05/08/25 11:36 ID:c63QzaYw
頑張って74にあげてから参加したらいかがかね。
回復役が72なら問題無いが
アタッカーが低いとなけるぞ

364: 名も無き軍師:05/08/25 11:52 ID:3pOadTuo
72ならスシ食ってサポ侍で単発ギロチンかクロスでも撃つよろし
72だとだいたいとて〜とてとて位の強さ
スシ食えば何とかなるレベルだから気にするな
75になればウィン、バス、ジュノ、サンド、氷河位はスシではなく肉を食う方が良い位だ
よく考えろ?回復、弱体なんて前衛が足らないって言うLSで必要だと思うか?
あと、暗黒に厳しいのはネ実だけ
基本的に動き方をしっかり気をつければ暗黒は侍と並ぶトップクラスのダメージを叩きだせる
タゲをどうの?
そう言うのは75になってから考えな
あと、裏は常時闇マーク二つなので、ドレイン、アスピルも使いまくれ!
闇連携にあわせた時にゃにやけまくるぞw

と、まぁ、あるが基本的な戦術はLSごとに違うので
まず、打ち合わせしっかりな
上に書いたのはUchinoLSでの話だ、参考程度に止めておいてくれ
ただ、サポシ、サポ戦よりも裏のような闘いだとサポ侍、サポ忍の方が有用な場面が多い事もある
75だとサポ忍で片手斧二刀流でランペ、暗黒ランペを上手く使って奴が居たりと良い刺激になることもある
まだスキルが青くなので俺は二刀流できないがね

365: 名も無き軍師:05/08/25 12:16 ID:nxl.Y1zE
さっそくのアドバイス、感謝!
そうだよね、前衛がたりないんだから
少しでも多く攻撃できる方がいいよね!
サポ忍・侍あるので、その方向で検討します。

ちなみにそこのLSは、おいらが初めての暗黒らしいので、
しっかり打ち合わせして、頑張ってきま!

366: 名も無き軍師:05/08/25 12:46 ID:3pOadTuo
後は慣れ
数をこなすうちにどの位やれるか見えてくる
repとか使える環境にあるなら毎回取っておくと良いと思うよ
指針の1つには確実になるから


367: 名も無き軍師:05/08/25 14:01 ID:/wM3QoQ.
>>365
まあオレもそうだったが、まず頭で理解出来てても
その7割とかしか出せないとかよくあるから
まず慣れだと思うよ。
打ち合わせは綿密したほうが良いが
知ってて出来なかったのと知らないで出来ないには
かなり差があるし。次回は同じことでしくじらない
って思考になるし。
取りあえずあれだ、、、サンド裏モンクの2hアビのエフェクトは
見逃さないように、、、、w

368: 名も無き軍師:05/08/25 14:04 ID:/wM3QoQ.
リロードしてから書けば良かった、、、、(ーー;)

369: 名も無き軍師:05/08/25 18:50 ID:Mmj.Zat.
ここの住人が書いたのか?

343 名前:名も無き軍師 メール: 投稿日:05/08/25 18:43 ID:paLiJ786
スレタイ
暗黒騎士122
内容
暗黒騎士について語るスレです。
スレタテは>>901

テンプレサイト
DarkorBlacK
tp;//tp48.dark.hk


370: 名も無き軍師:05/08/25 18:57 ID:f2PJp8wg
トレデキムって、クリティカル+ついてたのか、知らんかった
もしかして、デスサイズ(NQ)とトレデキムなら、トレデキムのが良かったりする?

371: 名も無き軍師:05/08/25 19:51 ID:oTPIQVkc
クリティカル+ではなくて13回目の通常攻撃にクリティカルが発動するってだけ。
レベル上げはトレデキムサイズが有効でデスサイズは素材狩りや練習相手では有効。
なんて思ってる。

372: 名も無き軍師:05/08/25 20:55 ID:KQ2e1obU
>>371
ほほ〜なるほどね、レスサンクス

373: 名も無き軍師:05/08/25 23:00 ID:Z0q8ZkJo
おいおまえら、プロミヴォンでソロメリポしてみ?
ビートルリングつけてブラッディで吸いながらやってるとノンストップで
入り口の雑魚狩れて楽な相手の経験値上がったから時給3000いく。
サポ白とドレインアスピルも神だし暗黒やっててよかったウヒョオ

374: 名も無き軍師:05/08/26 00:45 ID:4eOGP.Bg
一匹30として、100匹を一時間に・・・
狩る時間が平均0.6分・・・36秒か・・・
時給3000は少し誇張しすぎかと思うけど、実際やってみないことにはわからんよね

ブラボル使ったら金かかるけど、でもまぁ人印章集めにはいいかもナ・・・
人印章は価値上がってるしなー


375: 名も無き軍師:05/08/26 00:55 ID:tUxnK6NA
あw

376: 名も無き軍師:05/08/26 01:01 ID:3nj7Tn3c
今、楽の経験値上がってるからじゃないかな?

377: 名も無き軍師:05/08/26 01:21 ID:QZ.o0qR2
今だと40ちょい貰える楽も居るな

378: 名も無き軍師:05/08/26 01:33 ID:CbxEHqxI
やってみたが、闇属性の奴がポップするとブラもスリも効かないからウザイ
まあ75で楽狩るよりはリスクも低いし、印章稼ぎにはいいんじゃね?

379: 名も無き軍師:05/08/26 03:45 ID:eVV7NmHk
ディガー持ってますが、鎌はこれ一択です。

デス・トレデキム・マーシャルと、あと50&60制限共用のバリサイが
自分宛の宅配に突っ込んであって取り出すの面倒だというのが理由。

同じ理由で両手剣はサブドゥア一択。片手剣はダインスレイフ。
防具は、アビスやらオプチとクリムゾンが混ざった謎装備。
盾は勿論チャージシールドで、耳はモルダバ&暗黒だし、背なんて連邦軍マント。

怒られそうだ

380: 名も無き軍師:05/08/26 04:28 ID:OxfoMloI
>>373
釣り?
射撃使用変わったのに?

381: 名も無き軍師:05/08/26 04:39 ID:.mWrnqKQ
ちょいと聞きたい
ダークシリーズの見た目が凄く好きなんだが
暗黒でフルダークとか着てたらアウト?

382: 名も無き軍師:05/08/26 04:56 ID:ougF/tOg
>>381
フルダークで戦うならアウトかもw
お洒落装備とレベリング装備は別にしないとね。

383: 名も無き軍師:05/08/26 05:25 ID:.mWrnqKQ
>>382
そか、素直にお洒落装備にしとく…orz


384: 名も無き軍師:05/08/26 05:37 ID:inoqGoXU
なんかYサイズの性能あんこくwしらないんだな。
時々2倍撃が隠しでついてるよ。DAぐらいの確率だそうな。
武器防具一覧の報告板見たら報告あると思う。

と通りすがりの忍が言ってみる

385: 名も無き軍師:05/08/26 07:08 ID:NNj4g4IE
この場所で2倍撃ある!2倍撃ない!っていう報告が両方あって
どっちがFAとは出てないだろ。
出なさすぎで検証もできねぇ。

386: 名も無き軍師:05/08/26 08:21 ID:ttxAR3ss
フルブラック取れた人に質問。
フルアダマンとどっちが強いでしょうか。
Ouryu来来は一般人にやれるレベルでしょうか。


387: 名も無き軍師:05/08/26 08:45 ID:DAK2kexo
全然話題になってないので場違いかもしれないが…

某所で出ていた 居合い というやつを鎌で試してみた。
具体的には/atackと/atackoffコマンドを駆使して通常の殴りよりも若干早く
攻撃するというもの。(隔の大きい両手武器に限る。片手武器だとかえって遅い)
タイミング的には/atackで構えてから鎌を振る直前に/atackoffを押す。
殴った直後武器をしまうので2秒〜3秒弱待って再度/atack、この繰り返し。

うまく決まれば最大3秒ほど隔を縮められる。が、メンドクサイので
PTなどでは周りの理解もないと使用は難しいと思われる。
早くなるのは確かだが、使用は自己責任で。rep貼れなくてすまん。

388: 名も無き軍師:05/08/26 08:52 ID:5QbBsipw
>>387
話題になってないのは既出だから

389: 名も無き軍師:05/08/26 08:59 ID:DAK2kexo
そうか。空気読めてなくて済まなかった。ROMに戻ります。ノシ

390: 名も無き軍師:05/08/26 09:31 ID:aes1KJWQ
脚と頭はブラック
後はアダマン
応龍は野良でも頑張れば勝てるレベル。

391: 名も無き軍師:05/08/26 10:11 ID:yh8ziBU6
>>379
ディガーの使用感教えて♪

>>380
遠隔の仕様は変わったがホリボルブラッディはもとより
追加効果重視なので何ら問題ない。


392: 名も無き軍師:05/08/26 10:22 ID:9Ut1gDvY
>>387
これだとまだ遅くないか?
俺の知り合いの暗黒は武器しまった直後に武器構えて、
片手剣と同じぐらいの間隔で殴ってるんだが・・・。
どうやってるのかはよくわからんけど、誰か知ってる?

393: 名も無き軍師:05/08/26 10:44 ID:5ETbsDUw
1 攻撃する瞬間武器を収める
2 <stnpc>で対象をタゲりつつ攻撃を開始する
じゃなかったっけか

394: 名も無き軍師:05/08/26 10:49 ID:9Ut1gDvY
>>393
サンクス!!
早速ためしてみるよ。


395: 名も無き軍師:05/08/26 11:25 ID:Cej/gbFA
片手並の間隔で殴り続けられるならまさに俺らエースだな。
すぐ修正されそうだけど…

396: 名も無き軍師:05/08/26 11:40 ID:3pOadTuo
修正されて、今の状態じゃないの?
前は次の戦闘に移るのに待ち時間なかったからもっと楽に出来たしね
3年位前からあるテクニックだし
戦闘の待ち時間はリンク狩り対策でもあったんだっけか?

397: 名も無き軍師:05/08/26 12:33 ID:uSKxDjMQ
クイックはだまってつかっとけって

398: 名も無き軍師:05/08/26 14:39 ID:Mp3x3XBI
サポ上げで今Lv10なんすけど
Lv18の両手剣まで片手剣オンリーで大丈夫っすかね(´・ω・`)
Lv20くらいまではソロでちまちまやろうと思ってるんですが。

399: 名も無き軍師:05/08/26 14:51 ID:fg4VLqpY
スキル上げで泣く事になるから無理してでも使っとけ

400: 名も無き軍師:05/08/26 15:13 ID:c63QzaYw
サポとしての暗黒なのか
暗黒のサポの戦士なのか

どっちなんでしょ?

401: 名も無き軍師:05/08/26 15:33 ID:nxl.Y1zE
デスブリンガーで問題なくない?

402: 名も無き軍師:05/08/26 16:06 ID:3Cj56oXU
俺は18までデスブリンガー、そこからブレイブハートだった

403: 名も無き軍師:05/08/26 16:14 ID:qtQv/0tA
どの程度スキルが育ってるかによるけど20までは片手剣でも問題なさそう。
射撃があると大分楽。低レベルはビックリするぐらいソロ強いから。
必要スキルが全部育ってる事前提なら30ぐらいまではいけると思う。

両手武器のスキル上げで泣く事になるのは同意。

404: 名も無き軍師:05/08/26 16:18 ID:6cuG4Sqw
>>398
俺なんて,サポ上げで37まで全部ソロだったぜ。
アスピル,ドレイン便利すぎw
戦士の時のソロとは大違いだぜ

405: 名も無き軍師:05/08/26 16:50 ID:6FNfekhg
俺なんて50キャップの時だったから、50になるまで片手剣でレタス撃ってたぜ!


406: 名も無き軍師:05/08/26 19:18 ID:Rqwu5F32
マジレスすると片手剣のみで60まで上げた方が強い

407: 名も無き軍師:05/08/26 19:20 ID:Z6m1uIjQ
外国人メリポptだったので 空ポンでクラクラ振り回してみました。
結果、ぜんぜん使えました。
なんかこういうと絶対に旋風が連続できてやってらんねぇとか
言われるが、というか俺もそう思って日本人ptでは使わなかった。
まぁそれは見たこと無い人が言ってたことなんだとわかった。

そもそも戦闘時間なんて1分かからない、んで鎌時とサポクラ時の
1戦闘のwsの回数数えたが、ほとんど変わらなかったんだが、、

しかもクラの通常ダメが、片手斧〜鎌一発分のダメに相当している。
(クラ一発平均20ダメ)詩人無しね

まぁクラクラの有無に関わらず旋風と一撃を見分けてちゃんと旋風に
スタン打ち込めないとだめだがな。

てか明らかにクラクラ暗自体少ないのに、さもそのクラ暗を見たこと
あるし、使えない的なレスが帰ってくるのは仕様ですね。残念です。

必死すぎてレス長すぎ!自分でも読み返す気おこらねぇ さようなら。

408: 名も無き軍師:05/08/26 19:36 ID:IExe78y2
>必死すぎてレス長すぎ!自分でも読み返す気おこらねぇ さようなら。

だけ読んだ

409: 名も無き軍師:05/08/26 19:42 ID:ktSZd/io
暗黒騎士で片手剣1刀流ってどうなんでしょ?
リディルとかジュワ前提になるかな?

410: 名も無き軍師:05/08/26 19:49 ID:IKW7HvaA
ギロレベルまでは鎌より安定してるんじゃね?
ソロだと片手剣の方が上だしねぇ…
60以降は二刀流前提じゃないと両手鎌使うほうがずっと良さそうだしね

411: 名も無き軍師:05/08/26 19:51 ID:IKW7HvaA
60キャップの最初の頃なんて
みんなランペかレタスのみで60になってたしなw
俺も、いまだに
二番 レタス<tp>です
ってマクロが残ってるwこれはある意味消せないねw

412: 名も無き軍師:05/08/26 19:53 ID:ktSZd/io
ってジュワは暗黒装備できんかったねorz

>>410
マジか、ちょっと片手剣使ってみるよ

413: 名も無き軍師:05/08/26 20:16 ID:iE507zhg
俺は連携を湾曲or分解で通したから両手剣と鎌の両方バランス良く使えた。

414: 名も無き軍師:05/08/26 20:32 ID:ym5zsBTM
>413
あ、仲間…かな?w
俺は44でファルシオン装備可能になるまでスキル不足でレタも覚えてなかったw

流石に、帯剣最強時代だったんでそれが使えないのはまずいと思って44になった
時に片手剣スキルを一気上げして実戦投入したけどね(´-ω-`)

415: 名も無き軍師:05/08/26 20:51 ID:8WJKWxFU
おいおい、兄弟達よ。
暗黒騎士の本懐は両手武器だろう?
両手剣HITした時の重い音きいてなきゃ飯もくえねえぜ!




/sh失礼します!今から片手剣Wsクエ後半行きたいと思います!
現在、希望者1名。なお希望者は締め切りました!
高レベルのお手伝いさん、お待ちしてます^^

416: 名も無き軍師:05/08/26 21:00 ID:iE507zhg
>>414
骨骨ファンタジー以降の世代のオートリーダーは核熱連携は無くてもいけます。
片手剣は、レベル上げでつかったことないですw

417: 名も無き軍師:05/08/26 21:30 ID:DWL7mIJ.
>>415
おまえなんか兄弟じゃねぇ!


デシメ覚えた^^v

418: 名も無き軍師:05/08/26 21:38 ID:F4eGVz7k
おいおいwちゃんと両手剣も使えよw

オメガ、アルテマに暗黒二刀流ランペで1000以上出た^^v

419: 名も無き軍師:05/08/26 22:12 ID:ym5zsBTM
>416
昔はなぁ、片手武器も両手武器も得られるTPそのものが一緒だったんだぞ(つД`)
更に言えば、殴られた方が得TPが多かったからTP溜め目的にタゲ廻しも…

とか、古くさい事を言ってみるw

420: 名も無き軍師:05/08/26 22:15 ID:ym5zsBTM
おまいら…デシメだのランペだのと暗黒騎士の誇りはどこへやったんだ(゚Д゚#)ゴルァ!!


エヴィ覚えた…忍者で^^v

421: 名も無き軍師:05/08/27 00:41 ID:AB3z/r7c
Yサイズは死ぬほど出ない
つかあのBCの箱自体が8割 空箱ww

422: 名も無き軍師:05/08/27 10:43 ID:qw8IjLZA
PTで一番暗黒のレベルが高かったレベル60の俺がYサイズゲット!
暗黒のレベル上げ休止してはや1年以上・・どうしようか(´・ω・`)

423: 名も無き軍師:05/08/27 11:23 ID:a991F6k6
死ぬ気で上げろw

オレらは「暗黒」なわけだよな。
黒は精霊のエキスパートだが、暗黒魔法は黒も同程度の性能で
使えちゃう。吸収特化なんだし、暗黒には暗黒魔法だけに効く、
暗黒魔法効果うp特性みたいなの欲しいなぁ。

424: 名も無き軍師:05/08/27 14:13 ID:fWh3Akxw
このスレも大分雰囲気が良くなったな
狩弱体メールしまくった甲斐があるってもんた゛

425: 名も無き軍師:05/08/27 15:23 ID:f4hrrssk
いまさらなんだけど、
暗黒は不死生物や闇耐性高い敵相手に吸収系効かないor効果薄くてやたら苦労するのに
ナイトは光耐性高い敵に不利な要素がほとんどないのはどういう事?

暗黒が精霊Uまでなのに
ナイトはケアル、プロWまで使えるのはどういう事?
防御特化のナイトに範囲防御アップのランパートが追加されたのに
攻撃特化の暗黒に範囲攻撃アップのウォークライがなく戦士についてるのは何故?

間違い無く対を意識して作られたであろう2ジョブのこの差は何なの?
暗黒にも独自のウンコ魔法アブゾ系が追加されたがそれを差っ引いてもちょっと気になるぜ。
その点スタン、フラッシュは平等に同レベルに同コストで追加されたからいいんだけどね。

いや、別にナイト叩きじゃないんだ。お前らも実は気にしてるっしょ?

426: 名も無き軍師:05/08/27 15:34 ID:qPAl1D3E
>>425
実は…きにしてない。どうでもいい

427: 名も無き軍師:05/08/27 15:52 ID:IKW7HvaA
>>425
いまさら何を…
あれらは盾で満足してるからかち合うこともないけど
最も危険なのは今流行のサポ忍アタッカーナイト
ナイトのアビはどれもデメリットが一切無く
攻撃力アップは食事装備で俺たちとほぼ同等
ジョブ特性分で俺たちが優位に立ててると言えば聞こえは良いが
基本的にとて以上を相手にするときは攻撃力不足は俺達ですらある
そして、あいつらは片手剣A+
俺たちですら最もダメージ効率の良い方法が片手武器二刀流…
気にするならもっと広く見るべきだ
すでに、一部アタッカー能力に目覚めてるナイトは居る
確かに廃装備だろうが、金を積めばどの部分も大抵は揃ってしまうのも向こうの強みだ
組めば判る両手武器の限界が…

428: 名も無き軍師:05/08/27 16:20 ID:bEvDWs5w
>>425
はっきり言って、ナイトとかあんまり関係ない。
問題は、暗の能力が殆どHPやらMPのコストか防御ダウンだの
被ダメアップだののリスクが発生してるのに、
他ジョブ全般のアビや魔法に対して効果が同等以下であることが問題。

429: 名も無き軍師:05/08/27 16:47 ID:5obr82vY
主人公ジョブは強いってことだな。

430: 名も無き軍師:05/08/27 16:52 ID:sanmh/iA
■の思い入れが違うもんw

431: 425:05/08/27 17:08 ID:f4hrrssk
>>427
いまさらなんだがって最初に言ってんだろwww

つーか、そんな真面目な細かい性能差や能力の有無による結果をどうこう言ってるんじゃないんだって。
単純に偏ってるなって話。なんでそんなに熱いんだよw

432: 名も無き軍師:05/08/27 17:30 ID:2rmTPLy6
スマン兄弟たち・・・
暗黒Lv69(もっともLvが高いジョブ)だけど、
片手剣が真っ先に青文字になりました(´・ω・`)

ブラソ持ってると、どうしてもソロでは頼ってしまうんだよorz


>>425
> いまさらなんだけど、
(以下略)

簡単なことだ。
暗黒の業はそれだけ深く、開発にはそれだけ好かれてないということだ・・・

433: 名も無き軍師:05/08/27 18:05 ID:nxl.Y1zE
>>432
気にしない、きにしないw
おいらなんか、サポ獣でソロれれる上げしてるから
武器にすら頼ってないし。
闇杖+モルダバ+ダークトルク・ピアスでドレインうま〜〜

んでも、確かに開発連中は暗黒に対してやたら慎重な気はするよね。

ヘラクレスリング ナ戦←?
メルクリウスソード ナ戦←?

暗の文字がはいっててもおかしくないと思うんだがw

434: 名も無き軍師:05/08/27 18:18 ID:Ic7g7q3Y
暗黒騎士とナイトが対だっていうのはイメージの話だろう。
戦闘での役割的には対でもなんでもないから、「ナイトと対なんだから」といって
アビなり魔法なりを調整したってバランス取れるわけがない。
ナイトのアビ魔法は有用で、暗黒のアビ魔法はツカエネー。それだけのことだろ。
俺はもう諦めてるがねw ■eはどういう暗黒騎士の戦い方を想定してるのか知りたい。

435: 名も無き軍師:05/08/27 18:41 ID:27Hb.6e6
ダークサイドに落ちた身としては、スターウォーズのシスみたく武器ふりな
がら魔法使って攻撃したいな〜。
あ、妄想を思いついた。「無詠唱(詠唱時間極小)で黒魔法使用可能」
これだ!LV40くらいで実装ヨロ

436: 名も無き軍師:05/08/27 18:41 ID:qPAl1D3E
>>434
アブゾで敵のステータスを吸収し自己強化+相手弱体。ラストリゾート、JA暗黒で削り、スタンで敵の動きを止める。
減ったHPMPはドレインアスピルで回復。アルケインでウェポン戦では大活躍!
2Hアビのブラッドウェポンと暗黒の組み合わせは強力すぎる。

↓既に解決した問題↓
アブゾ→ブラック装備
TP→タクティカルリング
魔法関係全般→AF2

437: 名も無き軍師:05/08/27 18:49 ID:nScUKTu2
解決した×
回避した○

438: 名も無き軍師:05/08/27 19:03 ID:.UmhOTYA
アブゾのコンセプト自体は確かに悪くはなかったんだが、
如何せんFFのパラメータが20程度減少・増加したところで戦闘にほぼ影響が無いような
効果の薄すぎるものだったのがいけなかった。


439: 名も無き軍師:05/08/27 19:28 ID:FGvwsAIk
つまり、自分たちが作ってきたゲームでのパラメータの影響すら
まともに把握できていない、バ開発共の無能が諸悪の根源

まあ、既に分かり切った事では有るがな┐(´ー`)┌

440: 名も無き軍師:05/08/27 19:38 ID:IKW7HvaA
ステータスが影響する部分が少ないってのもあるな


441: 名も無き軍師:05/08/27 19:55 ID:nScUKTu2
いやステータス自体は結構意味あるけど、
詠唱時間、時間と共に効果が減少、吸収量がネックだな。

スタン並の速さで減少なし、30も吸えれば化ける。

442: 名も無き軍師:05/08/27 22:06 ID:Z0q8ZkJo
ステータス吸収が表記通りなら意味あるんだが…

443: 名も無き軍師:05/08/27 22:17 ID:1UIyhTYs
>>432
ちょいと聞きたい ブラッドソード一刀流ってどうよ?
PTでも微妙?

444: 名も無き軍師:05/08/27 22:43 ID:1UIyhTYs
PTでも=PTだと  ねスマンorz

445: 名も無き軍師:05/08/28 00:26 ID:sqINnk.g
とりあえずアブゾの詠唱時間短縮と消費MP減少してくれれば
STRとINT(DEX,MND)すって多少いい感じのダメージをWSで出せるようになるはず
まぁモンクのためるみたいな感じで毎回WSごとに使いたいよ・・・

446: 名も無き軍師:05/08/28 00:52 ID:4hq3C3Ps
>>444
PTで片手剣振ってオナニーするくらいならナイトやれ
WSはボーパルですか?斧使ってろバカ


447: 名も無き軍師:05/08/28 02:42 ID:c22PnI9A
>>443
ソロで使う分には悪くない。格下相手ならD値と間隔をカバーできるだけ吸収するよ。
レベリングで吸収は期待しない方がいい。
レベリングで使う機会なんか有るとしたらサポ忍のサブ武器ぐらいか…リディルとクラクラには遠く及ばないけどね。

遠い昔、ブラソでボーパル撃てばTP30溜まった時代は素材狩りに重宝したもんだよ。

448: 名も無き軍師:05/08/28 02:43 ID:3M7/HIDI
アブゾもそうだがキラー系とサークル系の意味のなさもあるよな・・
サークル系はやたらリキャスト長いのも意味わからん

○○キラー:○○はひるむようになり、○○に対してダメージ+20%アップ
○○サークル:○○はひるむようになり、被ダメージー20%の効果

このぐらい効果がないと意味ないよね

449: 名も無き軍師:05/08/28 02:55 ID:WnyDNjP2
最近メイン暗黒の人が粘着気味でウ゛ザスなエル♀の夏
電車男じゃないんだから何かある度にテルしないでください
いやいや断れずフレ登録しただけなのに

まじどうすればいいですか?

450: 名も無き軍師:05/08/28 02:57 ID:3M7/HIDI
>>449
そういうことは本人に言え

>電車男じゃないんだから何かある度にテルしないでください
これをな

451: 名も無き軍師:05/08/28 03:00 ID:WnyDNjP2
言えたらとっくにいってます(-_-;
助けてください、真面目にどうすればいいでしょ

手始めにフレ解除(ばれないですよね?いま非公開にしてるいえば
オンライン分かるとテルの嵐だし

452: 名も無き軍師:05/08/28 03:05 ID:GYM1Qlvs
じゃあそうすれば

453: 名も無き軍師:05/08/28 03:40 ID:tLtZooz2
流れをクロスリーパーして兄貴達に質問です

先日空LSに入ってドロップ品とか調べたわけだが
ぶっちゃけ、暗黒でこれは欲しいってものがあんまりない気がするんです

一応ギル希望で素材とか売ったギルが分配されるのでそっちがメインなんです
まだ全然わからないんで儲かるか儲からないかはわかりませんが・・・

そこで兄貴達に質問
隙あらばこいつはもらっておけっていう物ありますかね?

緩い規則なんで正直大した物がなければ
ある程度見物して終わりにするつもりです


454: 名も無き軍師:05/08/28 03:54 ID:YtX8Trno
何様だ

455: 名も無き軍師:05/08/28 03:54 ID:ToFiciVo
>>451
なんでこのスレに書き込みに来るのか・・スレ違いだろ。
まぁ困ってるようだし、それでもkと。あとヌルーしときゃもkだろ。
レスするにしてもそっけなく。顔文字なんか付けるなよ?
関係ないが・・アンタA型だろ?w

456: 名も無き軍師:05/08/28 03:57 ID:ToFiciVo
>>454
同意。こんなの居て欲しくないな。
金ならENMでもいっとけと。よっぽど稼げる。

457: 名も無き軍師:05/08/28 04:03 ID:V5rUH2G6
>>449
電車とTel粘着が結びつかないんだけど。
あ今やってるドラマではそうなってるのか?

458: 名も無き軍師:05/08/28 04:08 ID:kdBXBr1Y
>>453
鎌コレクターだからと言ってすかさず朱雀戈でももろとけ。

459: 名も無き軍師:05/08/28 04:21 ID:fFAD.FjM
>>453
クリムゾン脚一択だろ
どんなパラメーターよりも確実に体感できるのが移動速度だからな

460: 名も無き軍師:05/08/28 05:18 ID:.mWrnqKQ
ふと思ったどうでも良い事なんだが
ボーバルサイスとギロティンって
他のボーパル系見るに攻撃回数逆の気がするんだが仕様?

461: 名も無き軍師:05/08/28 05:56 ID:YtX8Trno
>>460
つ ボーパルスラスト

462: 名も無き軍師:05/08/28 06:07 ID:bncgtrSc
そんなことよりナイトメアサイスを2回攻撃にするほうが先だ
シュトルムだけ修正なんてずるいじゃん

463: 名も無き軍師:05/08/28 06:42 ID:AtTWN/9I
>>449
ブラックリストにいれたら全部解決だ。

464: 名も無き軍師:05/08/28 08:53 ID:02WXqC8I
ナイトメアの暗闇って全然回避下がらないよな
ブラインボルト撃ってたほうがまし

465: 名も無き軍師:05/08/28 09:47 ID:w0.D81rk
>463
ブラックリスト使ったこと無いんですが
ブラックに入れた後、テル入れた側と貰った側でどういう表示なるんですか?

466: 名も無き軍師:05/08/28 11:31 ID:/wM3QoQ.
>>465
向こうは普通にテルの表示でるがこっちには出ない
だったはず。

BL使えば貴方に楽園の扉が開かれますよ。
ちょっかい出す方法なんていくらでもあるから根本的に
そいつにビシッと言わないと解決にはならんが。

つかそいつがメイン暗黒とかって理由でここに書き込まれてもねぇ
暗黒やってるやつがみんな同じ傾向あるわけでもなし。
そいつの業をこっちがフォローする義理もないと思うが、

・・・・まぁ・・一本釣りされてみたw

467: 名も無き軍師:05/08/28 12:07 ID:KnAenowE
>>453
マジレスすると空LSでは儲からない(労働に対して対価が割に合わない)ぞ。
ENMやったほうが儲かる。まぁ信じる信じないは勝手だがな

468: 名も無き軍師:05/08/28 14:07 ID:IExe78y2
しかし、ダラダラめりぽ稼ぎしながらお金が入ってくると考えればそう悪くはない。
うちのLSはもう皆欲しいもの取り終えたから、免罪売ったり袖売ったりしてるよ。

469: 名も無き軍師:05/08/28 16:26 ID:lTVXx5aA
うちのとこも一人の電波暗黒が居てこまってる

470: 名も無き軍師:05/08/28 16:39 ID:48/z06Dc
空に関しては
クリムゾンクウィス、クリムゾンフィンガーとか
ゴミ鎌
ゴミアダマン免罪
ぐらいか


471: 名も無き軍師:05/08/28 17:07 ID:NKCVV3WY
新ジョブアビリティ:ダークサイド
 任意のナイト75を暗黒75に変えることができる。
 変えられた奴は二度とナイトにジョブチェンジできない。

これ追加してくれたら次の追加ディスクも買う。
あと2年は課金もしてやる。

472: 名も無き軍師:05/08/28 17:12 ID:C9gsWnfg
なんか70↑でフルAFの暗黒って以外に多いな・・・
後続がこれじゃイメージ悪くなるばかりなんだが

473: 名も無き軍師:05/08/28 17:29 ID:IExe78y2
>>470
ニュンニュンの事たまには思い出して下さい…

474: 名も無き軍師:05/08/28 17:43 ID:wCjSSjow
>>472
まあ胴は許せるとして・・・(Uchino鯖400万
それ以外もAFだったらヌッコロ
せめてシック

475: 名も無き軍師:05/08/28 18:04 ID:C9gsWnfg
シックもAFも大差無いだろ・・・

476: 名も無き軍師:05/08/28 18:20 ID:mg7IWn0.
と、フルAF後続が言ってみる。

金策メンドイのよー

477: 名も無き軍師:05/08/28 18:36 ID:C9gsWnfg
それなら仕方がないな

478: 名も無き軍師:05/08/28 18:45 ID:LwtUErYQ
兄貴たち、

素材狩りなど75ソロサポ赤でのオススメ装備おしえてくれないか?
ついでにサポ赤で
アイスパ、エンかけての攻撃って役立つ?

479: 名も無き軍師:05/08/28 18:49 ID:C9gsWnfg
リジェネとかリフレついてる装備で池
つかなんでサポ赤限定なのかw
素材狩りと称してウルガラン頂上の牛王狩りです^^じゃないだろうな?

480: 名も無き軍師:05/08/28 19:10 ID:nxl.Y1zE
トライマライのさそりでも狩ってたら?
斧でりゃウチは15万ぐらいかな

481: 名も無き軍師:05/08/28 19:19 ID:oZgv9VE.
何で素材狩りでサポ赤なん?

482: 名も無き軍師:05/08/28 19:20 ID:XBAYMz1o
>>373
脳内妄想オツ

483: 名も無き軍師:05/08/28 19:45 ID:f2KB90kM
>>473
そんな両手剣あったの忘れてた

484: 名も無き軍師:05/08/28 19:48 ID:LwtUErYQ
ストブリファラでダメ抑えたくて、ダメ?

485: 名も無き軍師:05/08/28 20:20 ID:NOPDBqRA
強化魔法スキルないと紙だろ・・ストスキは
ブリンクは良いが

486: 名も無き軍師:05/08/28 20:22 ID:F4eGVz7k
サポ赤はグラビデマラソンのためだけだよなぁ

487: 名も無き軍師:05/08/28 20:58 ID:M.FWkWWo
エンの追加ダメも強化スキル依存だった希ガス。

488: 名も無き軍師:05/08/28 23:25 ID:NOPDBqRA
エン、ストスキ、ファランクス全部強化魔法スキル依存

赤が一番効果がある。二番目に白、三番目にナ。
逆に弱体魔法。赤が一番上手に使えるが、二番目に黒、三番目に暗黒。

そしてファストキャストは魔法使うジョブには有効。
魔攻、魔防も魔法を使うジョブには有効だし。すべてを持っている赤と言うのは本当に勇者ジョブだな


489: 名も無き軍師:05/08/28 23:58 ID:hKlEImII
暗黒の使う魔法って言ったら・・・やっぱり洗脳・・・

追加魔法 コンフェ

490: 名も無き軍師:05/08/29 00:38 ID:4hq3C3Ps
>>489
エフェクトはあるよ
実装されないだけ

491: 名も無き軍師:05/08/29 01:07 ID:31kDCWpI
>>488
赤やったら?w

492: 名も無き軍師:05/08/29 01:13 ID:7uwblzq.
>>472
もうスシあるのにホーバーの命中10とかどうでもいいし。
他の奴しっかりしてればちゃんと当る。
ただ、胴をケチってる人は他でも甘えそうだからな。
食事もスシじゃない奴とか平気でいそうだな・・・。
と、まだスシの無い大昔にホーバーク購入しないまま上げた暗黒のレス

493: 名も無き軍師:05/08/29 01:34 ID:ubDi4rYc
兄貴たちソロとかどんな装備してる?
ソロだと頭はオプチ胴はスコハネとは確定だと思うけど
脚とか他の部分何がいいのかさっぱり
シック系は回避マイナスで付けたくないし
少し強めの敵だと回避マイナスは効率悪くなるので




494: 名も無き軍師:05/08/29 01:49 ID:.mWrnqKQ
胴装備で命中無くとも
ウッズマンx2で10
ライフベルトで10
王国騎士小手で3
アキュレートピアスとアサルトピアスで4
近衛騎士制式カラーで4
コレだけで命中+31なわけだし
+31にスシ食えばホバ無くとも良いんじゃね?
と、ダークキュイラス装備の俺が言ってみる


495: 名も無き軍師:05/08/29 02:17 ID:k5oC6Aqw
別にバークはなくても他で命中ブーストしてスシ食えば確かに
困るような事にはならないと思う

けど今ホーバー着てるってのは一つのステイタスになってるんじゃないかな?
胴装備は見た目でわかるっていうのもあるだろうしね

そんな自分の鯖では今ジョン、バークともに280万ぐらい
自分は260万で買いましたがね

でも70にもなってフルAFっつのは自分もどうかと思うお!

496: 名も無き軍師:05/08/29 02:31 ID:GBbuXiVI
>>493
ソロで頭オプチって頭悪いんじゃないかって思う

497: 名も無き軍師:05/08/29 02:38 ID:kdBXBr1Y
時々、すしが有るから命中装備手抜きで良いんじゃないかって書き込み見るけど、
すしは命中装備があるから良いんだよ。
そもそも暗黒への風当たりが強い時期に、よくもまぁそんないい加減な事が言えたもんだ。
バーク、ジョン位BC何度か行けばすぐ買えるだろ、手抜きすんな。

498: 名も無き軍師:05/08/29 02:58 ID:02WXqC8I
>>496
回避上げないと楽程度でもガスガス攻撃食らうわけだが
それでもオプチは池沼扱いするのかお前は?

499: 名も無き軍師:05/08/29 03:11 ID:eHQAvFxU
オレはフツーの装備で命中+56だが・・内わけはまぁ分かるだろう。
wsでstrとかintブーストにして、たまに着替え忘れてそのままでも、
フツーに当たるっちゃ当たるなぁ。
最も、75だからとてとてじゃないからだろうけどw

500: 名も無き軍師:05/08/29 03:15 ID:Rwjrg60c
>>497
誰も手抜きといってないじゃね?
無駄にブーストする意味がないと。その分攻撃に回せよバーヤという流れでは

メリポではたしかにフルアダマンよりもフルブラックのが与ダメという点では突出してるからな

501: 名も無き軍師:05/08/29 04:08 ID:c22PnI9A
アダマンは胴以外はオサレ装備でしょ
フルセットで装備すると強くなったんじゃないかって気がする隠し効果があるけど

後続にはせめてジョンぐらい着て欲しいところはある
実際のところよりも見栄えの問題。他ジョブからのイメージとかもあるしね

502: 名も無き軍師:05/08/29 04:58 ID:.XiMBzNY
自分の装備のせいで全員に迷惑がかかると思った事は無いのか?
サポ戦はDAがあるからある程度のフォローはできるけど
サポシでレベル上げするようになったら、そう感じるだろう。
あと、命中ブーストいらねーと言っても他前衛全員がスシだ。

503: 名も無き軍師:05/08/29 05:04 ID:YtX8Trno
オプチ取るの手伝えや

504: 名も無き軍師:05/08/29 06:43 ID:CbxEHqxI
地霊取り手伝ってくれたら考えてやらなくもないぞ

505: 名も無き軍師:05/08/29 07:26 ID:VTNgLknc
フルアダマンとかフルブラック+プラストロンとか俺の中じゃ神になってる
白虎 朱雀 KB Fafnir Nidhogg 應龍6回倒したとか凄いな・・・
この間フルアダマン+ナーガン+1持った暗黒見たときは一人で興奮してた
逆に戦士とか獣がアダマン着てると殺意を覚えるけどwww
この板にもフルアダマン何人か入っぽいけどおまいら凄いよ。スゴススゴス

ところで、次はリューサンが強化されるっぽいんだけどどうするよ?w
暗黒はまた放置っぽい



506: 名も無き軍師:05/08/29 07:36 ID:v8AsLOOY
ホーバーなしで命中+40とか余裕だし、ホーバーなくてもいいよ。
ぶっちゃけホーバー買うよりバーニー買った方がいい希ガス。
バーニーならソロでも使えるし。
といいつつ俺が使ってるのはホーバー+1。

まじバーニー+1買っとけば良かったぜ〜。


507: 名も無き軍師:05/08/29 07:40 ID:.XiMBzNY
>>505
暗黒を使って参加して倒したとは限らないから気をつけろ。

508: 名も無き軍師:05/08/29 10:12 ID:NxGlxgoM
ブラック装備のアブゾ効果アップって1部位につき
20秒延長ってほんとです?
あと、みんなの鯖は幾ら位で出品されてますか?
私の鯖は名前はありますがまだ出品0なもので・・・。
いつか全部位を揃えたいな〜^^

509: 名も無き軍師:05/08/29 10:21 ID:jpveCc9Y
>>505
どうせまた斜め下のパッチだろww

510: 名も無き軍師:05/08/29 11:20 ID:6FNfekhg
ブラック頭が1500万で即売れしてた@ちたん


511: 名も無き軍師:05/08/29 11:22 ID:qyFWTvPs
>>508
ブラック装備は競売出品なんぞ期待しないほうがいい。
自分でBC主催して素材取りにいかないと永久に取れないぞ。

512: 名も無き軍師:05/08/29 11:57 ID:FGvwsAIk
>511
問題は、ブラック装備はそこまでして欲しい程の性能じゃないって事だがなw

後、ホーバー、バークに関して言えばあれの良い所は命中を上げつつ
同時に攻撃力、STR、DEXも上がる事だと思うんだがな…

513: 名も無き軍師:05/08/29 12:24 ID:qyFWTvPs
>>512
ホーバー バークはある意味ユニクロなので
着たくない奴いるとおもわれ。性能は確かに良いのだが。

ブラックは暗専用装備って事で素直に欲しい奴多いんじゃ?
自分は素材取りにいって防具作成してるぞ。

514: 名も無き軍師:05/08/29 13:27 ID:eqUlMOwM
HNMでのアタック性能は上位かと個人的には思ってるんですが
(そんなに廃装備しなくても結構総ダメでる)
最近モチベーション維持がつらくなってきてるガルカです。

ソロや少人数ENMに適正が低くて暇なときにやれることが少ないせいもあります
合成はどうしてもしょうに合わなかったです。

もしセカンドジョブとして75まであげるとしたらどのジョブがお勧めでしょうか?
今現在自分は
赤ガル(少人数で神、かつ培ったクイックの腕でマーシャルジュワとかしてみたい
    ただし、MPが75でブーストして500くらいになりそうで微妙、コンバは死にます)
シガル(盾適正が一番高くなるので結構いいかもしれないが、75にする労力がすごそう
    ただブースト上限が高いのでモチベーション維持にはよさそう)
他狩(弱体された今だからこそ?w)黒(今一番熱い)などいろいろ考えてます

515: 名も無き軍師:05/08/29 13:38 ID:ktSZd/io
>>514
ガルカで是非イギラを着てくれ
ヤクザみたいでカコイイ

ところでヘヴィキュイラス愛用してる奴居ないか?
ステキな防御力だと思うんだがどうよ

516: 名も無き軍師:05/08/29 13:47 ID:n.oYzutg
>>515


517: 名も無き軍師:05/08/29 13:48 ID:n.oYzutg
>>515
ミスって途中で書き込んだorz
防御上げるときはソロかバリスタくらいだけど、両方 氷耐性-がつくのはきつい。

518: 名も無き軍師:05/08/29 13:53 ID:wPdHsr82
70↑でフルAFは笑えるけど、
60↑フルAF&盆栽はもっと笑えた。ヴァサぐらい買えよw
58でフル鋼鉄&盆栽とかいうのもいたし。手抜きにも程がある。
あと70↑で胴AFそれ以外シックならまだ許せるが、胴カーディナルベストとか
いうのは許せん。あんなもんつけてPTやる奴とか終わってる。

519: 名も無き軍師:05/08/29 14:04 ID:R9UafYes
>>493
シック系に比べたらAFのがいいんじゃまいか?

520: 名も無き軍師:05/08/29 14:05 ID:q3UxF/.s
AFよりカーディナルの方がいい気がするのは自分だけ?
盆栽はHQならヴァサよりもD/隔で上回るんだが、まぁHP−5%は嫌なデメリットだし一応選択肢には入るのかも知れん

521: 名も無き軍師:05/08/29 14:06 ID:RBvufCNc
>>518
カーディナルベスト 防44 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv73〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
カオスキュイラス Rare Ex 防46 HP+20 VIT+3 攻+5 弱体魔法スキル+5 Lv58〜 暗

どっちも大して変わらんと思うが
カーディナルに恨みでもあるのかい?
カーディナル着た♀にフラれたとか^^;

522: 名も無き軍師:05/08/29 14:15 ID:btt4KtZY
♂キャラがつけてると見た目がキモすぎてイヤッ、ってのは同意。

523: 名も無き軍師:05/08/29 14:50 ID:38UBV2..
まぁでも1st暗黒で60でジョン買えってかなりきつくないかい?
頑張れば無理ではないと思うけど結構ハードル高いよ

524: 名も無き軍師:05/08/29 15:12 ID:FGvwsAIk
>523
暗60までにはそこそこ印章も貯まってるだろうから、20の蟹BCへでも行って
マネキンパーツ取ってきて売ればジョン買うくらいなんとでもなると思う

俺が60だった頃は、ダマインの供給元がシムルグ、ロックのみだったから
殆ど入手不能だったけど今は違うしなw

当時はバーニー着てたなぁ(´-ω-`)

525: 名も無き軍師:05/08/29 15:37 ID:3pOadTuo
当時のバーニーとジョンとで比べたら遥かにバーニーの方がレアだった気がするが…
今、下手したら初めて二ヶ月かからずに60になれるからな
きついとかそれ以前の話な気がする

526: 名も無き軍師:05/08/29 15:50 ID:moDoiTNI
ソロではデーモン装備が(ry

527: 名も無き軍師:05/08/29 16:14 ID:bAQRFhuk
1stで稼げないやつは2ndでも稼げないよ

528: 名も無き軍師:05/08/29 16:24 ID:f4hrrssk
スシ食ってりゃ一部命中装備はずしてもいいとかって
自分はユニクロ暗黒ですwって言ってるようなもんだな。

俺はサポ忍でウッド/クラクラorリディルでランペ連発スタイルだけど
メリポのとて相手だとしても、とても命中装備はずそうとは思わないぞ。
複数回攻撃武器持ってる奴ならわかるだろうけど、レベリングでは
一部の命中減らして攻撃に回すってのはスキルB+以上の武器じゃないと厳しい。

529: 名も無き軍師:05/08/29 16:51 ID:D7cEY.AE
ええ、鎌はスキルA+ですので^^;;

530: 名も無き軍師:05/08/29 16:55 ID:oTPIQVkc
ブラック着るならホーバーでなくクジャクで命中ブーストしろって事だ。

531: 名も無き軍師:05/08/29 17:20 ID:IKW7HvaA
レトリ+ダイセクターの組み合わせはどうなのかな?
手数は減るけどクリティカル12%って凄そうなんだけど
まぁ、命中、攻撃はその時のスタイルでってとこだろ


532: 名も無き軍師:05/08/29 17:22 ID:R191gbtU
>>531
12%って言ってもそれぞれの武器にしかクリ+載らないから
実質+6%だけどなー

533: 名も無き軍師:05/08/29 17:26 ID:IExe78y2
メリポで命中90%行こうと思ったら、鎌装備+寿司でも最低命中+40は要るんじゃないかな。
それ考えると、胴の10+はめちゃくちゃ大きいよ、Dexも+されてるし。
ブラック装備なんかあって他の部位での命中装備がある、っていうブルジョワならまだしも
普通にホーバー高くて買えませんって人が、他の高価な命中装備揃えてるとは普通考えられいなぁ。
漏れはれべらーげ焦らずにENMやBC行って装備強化に励むべきだと思うけどな。

それと、前回の配置換えやらで今はメリポレベルでも時々とてとて居るよ。

534: 名も無き軍師:05/08/29 17:27 ID:FMVu53LQ
あんこくwさん、あと10分くらいでモンクさん到着するらしいですよ〜^^

535: 名も無き軍師:05/08/29 17:28 ID:4xAIDyas
しかしヴァサーゴもいま80万だよ。


536: 名も無き軍師:05/08/29 18:49 ID:ktSZd/io
つまり命中+40前後をキープ出来れば安泰って事だな

オプチ無くても40行けるってのはとても素晴らしい事だと思わないかね

537: 名も無き軍師:05/08/29 19:14 ID:yh8ziBU6
>>533
しかし内の鯖だとジョン280万、バーク270万な罠。
いくらインフレっつっても300近いと金貯める気力失せちゃうんじゃない?

ジョン160万で購入できた俺はラッキーだった・・・


538: 名も無き軍師:05/08/29 19:39 ID:n.oYzutg
だから今時300万稼げない奴はこのゲーム向いてないって。
セカンドで詩人上げだした俺なんか、ウィルサブリガ2個目割っちゃったぜhehehe・・・・

539: 名も無き軍師:05/08/29 20:53 ID:/Q0ZWgOc
>>537
壷BCが実装され、バークが必須といわれ始めた時は330とかしたんだよ、インフレ前で。
そんな時に買ってきてんだよ、漏れ。
思えば、60キャップ解除された時のヴァサとか、ナーガンとかさ、、
ほんとに死ぬ程金策してきたさ。
1000するってんなら話は別だけど、インフレの今300なんか楽勝だと思うっていうか
実際すぐ貯まるんだけどな。

540: 名も無き軍師:05/08/29 21:03 ID:ym5zsBTM
そもそも、金でそれなりの装備が揃う今の状況はましだと思うけどな
60〜65キャップの頃なんかHNMやっててもなかなか装備が揃わない程
酷い状況だったんだから

と、昔話をしてみる(´-ω-`)

541: 名も無き軍師:05/08/29 21:12 ID:JI462p.Q
えーすw最弱あんこくwさん
75で玉出しても誘いませんよ^^

542: 名も無き軍師:05/08/29 21:13 ID:D1D082Pg
ごめんなさい75以下でも誘いません(*^-^*)

543: 名も無き軍師:05/08/29 21:26 ID:PbtRjs.6
>>541 たかがゲームごときで優越感に浸ったいる馬鹿発見、どうせニートなんだろ?w
>>542

544: 名も無き軍師:05/08/29 21:54 ID:Zfdki8Fw
俺はあれだな・・110万でバーク買った。

んで質問。みんなラスリゾをメリポでつぎ込んでる?

545: 名も無き軍師:05/08/29 21:55 ID:SVMtxz6o
暗黒にメリポなんて使うか馬鹿

546: 名も無き軍師:05/08/29 21:57 ID:RRSUNVao
ラスリゾ再使用間隔の方に3段階つぎ込んで見たが
やはりなんかこう微妙な感じだったよ(´・ω・`)

547: 名も無き軍師:05/08/29 22:28 ID:F4eGVz7k
アビの使用間隔はなぁ
よっぽど特殊な状況でやることが無い限り必要ないからな…

548: 名も無き軍師:05/08/29 22:31 ID:iE507zhg
サポ忍の強化を考えてるからJA暗黒の間隔短縮を予定。

549: 名も無き軍師:05/08/29 23:31 ID:f3C6l6qI
>>545
Uchino鯖、バーク400万〜450万orz
>>546
間隔より効果に振ったほうがいい希ガス、フルでバーサクと同じになるし。

550: 名も無き軍師:05/08/29 23:37 ID:2UgPKHpw
>>541
聞き飽きた。

551: 名も無き軍師:05/08/29 23:45 ID:VCLX/Onk
どっちかっていうと541より反応してる>>543>>550のが邪魔。

552: 名も無き軍師:05/08/29 23:53 ID:b7h/3NPo
カーディナル胴はいい装備だよ。。。(´・ω・`)グスン

いっそのこと、他の部位も出ればいいのにー

インフレのヴァカ〜〜〜!!

553: 名も無き軍師:05/08/29 23:55 ID:UNAuKjTM
暗黒猫だけど
ヘヴィキュイラス着てると
異常に見つめられるからかなわん
最近は同じグラのダークキュイラス着てる人少ないから
余計に珍しいのか

554: 名も無き軍師:05/08/29 23:56 ID:UNAuKjTM
すまない上げてしまった

555: 名も無き軍師:05/08/30 00:02 ID:B7gfhRto
あれだな・・やっぱラスリゾは劣化バーサクでしかないんだよな・・

■ラストリゾート:攻撃力+30% 防御力-30% 魔法攻撃力+20% 魔法防御力+20% 効果30秒 リキャスト3分

■ラストリゾート効果:1ポイントに付き攻撃力+3% 防御力-3% 魔法攻撃力+2% 魔法防御力-2%
■ラストリゾート使用間隔:1ポイントに付き効果時間+3秒

このぐらいあっても良いと思うけどねぇ


556: 名も無き軍師:05/08/30 00:05 ID:B7gfhRto
魔法防御-20%の間違えね・・

557: 名も無き軍師:05/08/30 00:13 ID:BSccj9D.
>>553
そりゃあんたミスラやからがな

558: 名も無き軍師:05/08/30 00:21 ID:.0rS1Mwk
おまいら、フェローやるときに
Lv50くらいの相手に
サポ何でやってる?

サポ忍で銭投げはまさかしてないよね

559: 名も無き軍師:05/08/30 00:22 ID:.0rS1Mwk
ああ。もちろん暗Lv75前提でw

漏れはサポ赤でブリファラだけ掛けて
暗黒ギロでフェローにケアル4かけてもらうのが好きw

560: 名も無き軍師:05/08/30 00:23 ID:QZ.o0qR2
>555
Last Resortの意味を「最後の手段」とか「伝家の宝刀」と訳すと名前負けも甚だしいけど
「苦肉の策」と訳せば…あら不思議「名は体を表す」の見本になるorz

561: 名も無き軍師:05/08/30 00:25 ID:QZ.o0qR2
>558
そのくらいのを相手にしてた時はサポシでやってた
片手斧の潜在外しも兼ねて楽をやってた時はサポ忍だったな

うちの娘はもう50だからレベル上がらん(つД`)…フェローのキャップ解除plz

562: 名も無き軍師:05/08/30 00:48 ID:2R/xwcRc
>>555
結構前のスレに魔攻うpはドレインアスピルに乗らないって検証みた気がするが
夢でみたのかもしれない。精霊IIまでと今のMPじゃ微妙かもな

563: 名も無き軍師:05/08/30 01:07 ID:0lQcaz3k
暗黒パンツゲット!

564: 名も無き軍師:05/08/30 01:09 ID:.mWrnqKQ
個人的にはフルフェイスの兜をもっと増やして欲しい  切に

565: 名も無き軍師:05/08/30 01:41 ID:C61MWBNU
はー、どんだけ同じような話ループさせりゃ強化されるんだろうなw

他ジョブを上げてる兄弟に聞きたい。
もしキャップ開放があってLV80までになったとしよう。でも上げれるのは
1つだけで、一度決めたら変更が不可です。暗黒でいく?w
オレは正直・・・今の性能じゃ後悔しそうでレベラゲしなそう・・w

566: 名も無き軍師:05/08/30 01:47 ID:.mWrnqKQ
>>565
サポ40まで行けるとなると
赤のコンバートがヤバソウだな

567: 名も無き軍師:05/08/30 02:06 ID:1AMxzIBQ
やばすwwwwww暗黒でバリスタ超たのしすwwwwwwwww

真龍脚やスタンで逃げ惑う黒様を追いかけて暗黒ギロでぶっ殺すの楽しすぎwwwwwwwwwwwww
脳筋モンクをスリプルバインドで足止め放置プレイもたのしすwwwwww

チームの勝利?wwwwww勝っても負けても経験値同じだしマジどうでもいいwwwwwww
これからも江w戸wのw敵wをw長w崎wでw討wつwぜーwwwwwwwwww

568: 名も無き軍師:05/08/30 02:13 ID:2w2xX5m6
>>567 暗黒は最悪だな^^;

>>565
まぁ、弱体スキルもってるから半端者は宿命だな。
正直改善の見通しないし、ダメポ。コンセプト破綻ジョブ。
仮に暗が使えるジョブなったら人気ジョブなっちゃうしさ、無理よ無理。

赤黒からスタン取り上げてくれ。暗にスリプガをくれ。


569: 名も無き軍師:05/08/30 02:27 ID:C61MWBNU
>>568
そうなんだよな〜。スペックだけはいいだけに、さじ加減間違えると
強すぎになっちゃうしな。全然思いつかんイイ強化案が。
TP早くなりゃ、強い〆できて削りもあるってことになるし。

赤はウマイことやったなぁ。。今の感覚からすれば仮に赤に
リフレ、コンバがなくとも、そこそこの精霊とケアル4と弱体スキルで、
居場所はあるんじゃないかな〜と。弱体ナメたらイカンw

570: 名も無き軍師:05/08/30 02:29 ID:0lQcaz3k
他ジョブ弱体願い出したらおしまいだな

571: 名も無き軍師:05/08/30 02:52 ID:.5DUAaL.
でもまあ
バリスタは面白いな。
フレの繋がりから発展してLSぐるみで結構仲いいウチの
LSとフレのLS、月に1,2回箱庭でLS対抗戦とか
かなり燃える。暗黒もバリスタじゃあ悪くない部類だしね。

572: 名も無き軍師:05/08/30 04:37 ID:DIboVAps
>>571
60制限だと最強クラスだな。無制限はモンクとサポ忍戦士が強すぎてツマンネ。

573: 名も無き軍師:05/08/30 05:18 ID:nORdJ3/I
 

574: 名も無き軍師:05/08/30 05:21 ID:nORdJ3/I
↑ミス

>>562
モルダバ等つけてもドレアスアブゾには効果がないのは間違いないようです。
たぶん単純に攻撃タイプの魔法という扱いでは無く吸収タイプの魔法という扱いをされてるから

575: 名も無き軍師:05/08/30 07:01 ID:wukj55Bc
いやいや効果はあるぞ。ただご存知の通りドレインアスピルは吸収量=ダメじゃないからな
スキル高くすれば吸収量もダメも増えるけど、魔攻うpとかだとダメだけ増えて吸収量増えないんだと思う
見えないだけでダメはちょっとだけ上がってる。ただ激しくわかりにくいけどな

576: 名も無き軍師:05/08/30 07:06 ID:wukj55Bc
ただアブゾに関しては調べてないし
計算とかめんどいから調べる気もおきないんでやる気ある人調べてみてくれ

577: 名も無き軍師:05/08/30 07:14 ID:2BBElzlI
でもエン魔法とかは魔攻は効かないんだよな・・
でもまぁドレインアスピルはMBもするし攻撃魔法と区別されてるんだろう。

バイオVでいいから実装されないかなぁ・・

578: 名も無き軍師:05/08/30 08:43 ID:L5k8Dl3s
あんこくwのせいでPT壊滅した。
もう暗黒騎士全員があんこくwに見えてきた。

579: 名も無き軍師:05/08/30 08:45 ID:L5k8Dl3s
ついでに>>577
敵に掛けることの出来る魔法は大体なんでもMBできる。
パライズMB、ディアMBとか。

580: 名も無き軍師:05/08/30 08:54 ID:a9tB0OCA
>ただご存知の通りドレインアスピルは吸収量=ダメじゃないからな

これどうやって調べたの?っていうかこれまじ?
黒スレでもこんなの過去に出てないと思うんだけど・・・

581: 名も無き軍師:05/08/30 09:23 ID:XvEua8io
>>552
どこがいい装備なんだ?どうみてもホーバーない奴の「苦肉の策」だろ。
それにインフレしてるっていっても金策方法もどんどん増えてるし。
後グスンってのが異様にむかついた。

582: 名も無き軍師:05/08/30 09:48 ID:wukj55Bc
>>580
普通に敵からドレインとかアスピル食らえばわからないか?
表示は敵のドレイン>60吸収とかなのにHp60以上ごっそり減ったりする
あと自分が雑魚敵にドレインした時とかHPMAXだと吸収量0でも敵死ぬっしょ

583: 名も無き軍師:05/08/30 10:19 ID:MgmSgREs
昔からドレインアスピルはスキル依存。
あとはレジスト率でしょ?レジスト率=魔法命中率。


584: 名も無き軍師:05/08/30 10:20 ID:yh8ziBU6
>>581
落ち着け。
ぶっちゃけ寿司食ってたら王国胴だろうがジョンだろうが時給に差は出ない。
本人の姿勢、やる気の問題じゃない?

>>582
結構最近の人は知らなかったりする。
で、‘暗黒がダメ出ないドレイン使ってた!‘と叩かれるわけだ。

585: 名も無き軍師:05/08/30 10:43 ID:wPdHsr82
>>584
すまん落ち着いた。ありがとう。
どうも最近カルシウム不足で短気になってるらしい。

586: 名も無き軍師:05/08/30 10:44 ID:ftplZhwg
>ぶっちゃけ寿司食ってたら王国胴だろうがジョンだろうが時給に差は出ない。

クソワラタ。敷居の低いのは暗黒の特徴だなwww
レベラーゲしてても、ダスクとか着てる暗黒少ないし。
ま、最強厨は暗なんてやってねぇよ ッて事なんだろうけど、それにしても
ショボイ奴が多い


587: 名も無き軍師:05/08/30 10:53 ID:yh8ziBU6
>>586
お前にとっての最低限はレベリングでダスク装備か。
どこの鯖の話だ、敷居高すぎだろ?

そりゃダスクアダマンクイック完備の暗黒なら時給に差は出るだろう。
ぶっちゃけダスクだけ装備して時給に差が出るのか?
おれは最低限の装備(スナリン、ベネラー、ヴァサ、ジョン、バーク、シック、王国)なら文句言わないよ。
上記の装備じゃなくても寿司食ってがんばってたらいい。
それほど寿司は神だ。


588: 名も無き軍師:05/08/30 10:53 ID:FGvwsAIk
>586
類友で、ショボイ奴の所にはショボイ奴が寄ってくるってだけじゃねえの?ww

と、釣られてみる

>584
スシ喰ってれば命中装備手抜きでも当たるとか言ってるのは問題だな…
スシが命中%アップで有る以上、食事前にそれなりの命中ブーストをしていないと
十分な効果を発揮しないんだが、そこの所を勘違いしててないか?

589: 580:05/08/30 10:55 ID:bAQRFhuk
>>582
そんなことはわかってる。
が、実際に与えたダメージが、期待できる吸収量と一致しない、ということは証明できないよね。

例えば自分のHPが500くらいのときにドレイン打って、吸収量とダメージが一致しない、
ってことはありえるの?
例えば300吸収した、ってログが出てるが、実際は500ダメ与えてる、というような状況ね。

590: 名も無き軍師:05/08/30 10:57 ID:KtntOSJQ
このゲーム、LVL60までは割とバランスはとれてる。
しかし、その後の特徴づけがいまいち良く出来てない。

591: 名も無き軍師:05/08/30 11:00 ID:yh8ziBU6
>>588
ああ、すまん。もちろん命中+寿司って事ね。
よくフルAFの暗黒が云々って煽り多いけど、実際は
ジョン、ベネラー、ウッズマン、スナリン等揃えてる暗黒多いと思うよ。
頭AF、脚は王国でいいし、効果が疑わしいがライトニングボウ装備してるのもいる。
シックはバーク以外捨て値なんだからさすがに買い渋る奴はいないだろ?

592: 名も無き軍師:05/08/30 11:00 ID:FGvwsAIk
>ぶっちゃけダスクだけ装備して時給に差が出るのか?
というか、ダスク辺りまで装備しようと考える奴が、ダスクだけなんてあり得んだろ?
あちこち装備を調整して、検討した上で更に上を目指すからダスク辺りが欲しくなって
来る訳だから

まあ、そうやって色々装備頑張ってもジョブ性能自体の壁がそびえ立ってるんだがな
手持ちのジョブで一番装備に気合い入れてるのは暗黒なのに、他ジョブで出撃した方
が強いってのはやっぱ凹むわ( ´Д`)



593: 580:05/08/30 11:01 ID:g1e398WQ
あ〜わかりづらいな。
HPが500/1000とかで、300吸収した。というログが出たときに、300以上のダメージを
与えてるということが起こるのか、ということね。

594: 名も無き軍師:05/08/30 11:13 ID:yh8ziBU6
>>592
時給を上げるジョブは忍者、詩人、赤、蝉持ちアタッカー(モ)だからな。
暗黒が廃装備して俺SUGEEEEEEEEE!!でも周囲に理解してもらえないのは悲しいことだ。

たださ、インフレして金手入りやすいんだから文句言わずホーバー買え、
俺も苦労したんだからお前も苦労しろ、みたいな流れはどうかと思ったのよ。
金策なんて楽しくないし、BCでガッポリもそうそううまくいくわけじゃないしさ。

595: 名も無き軍師:05/08/30 11:40 ID:JUi4YHtU
あんたがそういう流れに対して疑問を持つこと、それは別に構わないけど。
だが、厳しい現状に立たされてる暗黒が集まるスレとして、
それはとてもじゃないけど容認できないわけで。

金策が楽しくないとか言ってPTに最大限貢献しようという気の無い奴は極力排除させてもらうと。
今のヴァナでは「暗黒」という一つのジョブとして誘われ、認知されてるからね。

596: 名も無き軍師:05/08/30 11:58 ID:yh8ziBU6
>>595
俺は装備が気になったから数ヶ月金策してホーバーもスナリン、ボム魂他も揃えたけど
ファーストジョブが暗黒で、60ジョブ暗黒オンリーだったから
金策はひたすらつらかった覚えしかないんだが。

まぁ、俺の個人的見解垂れ流してすまんかった。
‘〜持ってない〜は糞!‘ってヴァナと俺は相容れないっぽいな。


597: 名も無き軍師:05/08/30 12:02 ID:ftplZhwg
ホーバー、スナリン なんて必要条件じゃん
それが下限でしょ。この状態で戦士となんか比較すら出来んわな。

暗は装備品少ないから(戦士みたく、パンサーとか、白虎とかないしな)
タラスクミトンとかダスク、ボム魂 位しか買うものねぇ〜
一歩でもこの領域に踏み込んでない奴が 強弱語る資格ねぇw

ジョンスナリンで満足ってのが敷居低いつーんだよ



598: 名も無き軍師:05/08/30 12:06 ID:1.nfgimo
ドレインじゃなくてつよの敵から開幕アスピル食らえばわかるだろ。
むこうは0MP回復と出てこっちはごっそり減る

599: 名も無き軍師:05/08/30 12:09 ID:R191gbtU
>>598
580が言いたいのはそういうことでは無いと思うが
敵のMPすっからかんの時にアスピル食らって、100吸収と出た時に
100吸収=MP100ダメになるのか、MPダメ100よりも大きくなるのか?ということだろう

600: 580:05/08/30 12:16 ID:bAQRFhuk
>>598
ちゃんと読んでくれ。

>>575
>魔攻うpとかだとダメだけ増えて吸収量増えないんだと思う
>見えないだけでダメはちょっとだけ上がってる

こんなこと書いてあったから気になったんだ。
黒も75だから気になったんだけど、実際にこういうことが起こってる気がしないんだよね。
(表示はどうあれ期待できる)吸収量=与ダメ
だと思ってたから。

601: 名も無き軍師:05/08/30 12:22 ID:yh8ziBU6
>>597
>>一歩でもこの領域に踏み込んでない奴が 強弱語る資格ねぇw

この一言を言えるオマイさんはすごいな、何者だ?
戦士と暗黒のそもそもの土台(ジョブ性能)が違うのに下限とか敷居とか言われてもな


602: 名も無き軍師:05/08/30 12:32 ID:C3RFJ8Fs
最近本気で「アレ無いと駄目」だとかウンザリだね。
そもそも装備良くても痛々しい奴多すぎじゃねーか?
俺も装備は一通りそろえたが、いちいち他人の装備なんか気になんねーよ
まぁ装備もしょぼくてクソ下手糞だったらどうかと思うが。
>>597
一歩踏み込んだら今度はクラクラでも必須にでもなるんですか?

603: 名も無き軍師:05/08/30 12:37 ID:w/bgSC.w
装備なんてもういいじゃないか
文句あるなら手抜きしてるヤツに直接言えよ

って思ったけど他にもネタがあまりないのか・・・
自分も流れぶった切るようなネタ持ってないし何も言えないw

個人的にはジョン、バーク辺りは
できれば頑張って揃えてほしぃなぁと思うけど
今は30BCとかENMでもそれなりにお金になるわけだし
消耗品とかは黒字合成が多いわけだしね

604: 名も無き軍師:05/08/30 12:40 ID:c63QzaYw
ある領域からはリディルクラクラ必須になるんでねぇの?w

要は究極を求めるかそうでないか、の違いだと思う。
強さを求めずに ジョブの強弱を語るのは順番逆じゃねぇの?
といいたんじゃろう。

同意はしかねるがね。

605: 名も無き軍師:05/08/30 12:47 ID:E3dOzaOI
野良のレベル上げやメリポでクイック(カチャカチャ)してる人います?
今まで一度も見たことがないのに、
「暗黒はクイックしたらそれなりらしいね」
みたいな発言を最近ちょくちょくみるので、なんか違和感あるのですが。

606: 名も無き軍師:05/08/30 12:51 ID:WIdOLh7.
広まったら修正されそうだからみんな使わないんじゃね?

607: 名も無き軍師:05/08/30 13:12 ID:ftplZhwg
つーか、RPGで、キャラ強化する要素はメリポや装備と残ってるのに
面倒だからしない。でもジョブ性能上げて って馬鹿だろ?

戦士もそんな奴が多いな。共感されるわけねぇつーのw


608: 名も無き軍師:05/08/30 13:15 ID:tOjsKg7I
>>580
(表示はどうあれ期待できる)吸収量=与ダメ
期待できるとかは頭悪いからよくわからんが
HPの減った敵からドレイン食らえばわからんか?
実際に吸収量=与ダメじゃないの一番実感できる方法としてはこれだと思う
んで
>魔攻うpとかだとダメだけ増えて吸収量増えないんだと思う
>見えないだけでダメはちょっとだけ上がってる
>こんなこと書いてあったから気になったんだ。
>黒も75だから気になったんだけど、実際にこういうことが起こってる気がしないんだよね。
ドレインの吸収量はスキル依存なのは知ってるよな。だから魔攻うpつけても吸収量が増えるわけじゃあないが
与えるダメ量(ログには表示されんが)は増えてる。
ただ高LVになると当然だが雑魚敵にドレインうっても即死するわな
んで仮に耐えれる敵にドレインうって、モルダバで数%ドレインのダメが増えててもダメログ表示されないし
元のダメがそんなに高くないから起こってる気しないのは当然だと思うよ
自分からうって実感するのは特定条件(BCとかバリスタ)がいいんじゃまいか
まああくまで俺理論だから気にせんでいいよ。ややこしい話嫌いだし
何よりドレインの与ダメが数%増えたところでな〜

609: 580:05/08/30 13:19 ID:bAQRFhuk
>>608
>ドレインの吸収量はスキル依存なのは知ってるよな。だから魔攻うpつけても吸収量が増えるわけじゃあないが
>与えるダメ量(ログには表示されんが)は増えてる。

こう言い切ってる根拠が知りたい。検証したならその方法を教えてくれ。
黒スレでもこんな検証はされてなかったような気がするからね。

君の言ってることが正しいとすると、場合によっては魔攻装備>暗黒スキル+装備に
なるかもしれないし。

610: 名も無き軍師:05/08/30 13:31 ID:/95KzTlA
と色々書いてて思ったが、黒でバリスタ行けば1発で検証できるな。
機会があったら試してみますわ。

611: 名も無き軍師:05/08/30 13:47 ID:BuGuMVPc
バリスタで検証しましたがドレアスは完全スキル依存でしたよ。
ログに出ないダメージが増えるなんてこともありません。

612: 名も無き軍師:05/08/30 13:51 ID:3pOadTuo
曜日、天候にも影響するようだから魔攻でも多少はかわるんじゃねの?

613: 名も無き軍師:05/08/30 14:13 ID:/PF4TiB2
すきるばい!

614: 名も無き軍師:05/08/30 14:31 ID:bEvDWs5w
>>605
メリポに参加できません><
誘われた人に露骨にいやな顔されるのがいやでリーダーもきついです。

75暗で球出ししてる人が異様に少ないですが。。。。まいった。

615: 名も無き軍師:05/08/30 14:46 ID:LSyfL8cE
忘れられた頃にポロっといってみる
クィックて名称なのか?攻撃>戦闘解除>抜刀>攻撃の繰り返しのやつ
上〜の方のやり方だと正規の間隔より微妙に早くなるだけ
片手剣並の間隔で攻撃する方法は
攻撃モーション見えたら戦闘解除>すぐさまターゲット変更を連打、これ
成功すれば武器しまった後間髪いれずに抜刀してすぐ攻撃する
失敗すれば「そのコマンd(ry」って怒られる(微妙に早くなる奴と同じ状態)
あとは気合の続く限り繰り返し
リンクさせてる状態で自分の通常攻撃でとどめさしてターゲット自動変更された時
異様に攻撃間隔早いバグだか仕様だかを意図的に作り出してる方法だな
使用の際は自己責任でオナガイシマス

616: 名も無き軍師:05/08/30 15:19 ID:2AbxEC9k
>>614
フレとかLSメンバーとか誘えば良いじゃないか

617: 名も無き軍師:05/08/30 15:34 ID:gHCQX/z6
>>615
なるほど・・・。
それやるのに便利なマクロとかありますかね?

618: 名も無き軍師:05/08/30 15:38 ID:35XjhWlY
クイックは黙って使え。いちいち書き込まんでよろしい

619: 名も無き軍師:05/08/30 15:54 ID:HYyEDLJ2
ジョブメリポ暗黒でラスリゾ効果UPを選択しているんですけど、
ラスリゾ特化にした場合、最終的に25%攻撃UP 5%防御ダウンになるんですが、
全部振り切った方いますか?
あと、この5%ダウンもAF2の足持ってれば0%にならないかな?

30秒しか効果発揮しないし、ヘイトも稼いじゃうけど防御下がらずに
攻撃25%アップだったら、性能結構良くない?
まあ、稼ぐメリポに見合ってないと言われたらそれまでだけどさー。

620: 名も無き軍師:05/08/30 16:27 ID:I1OOPuuQ
低LVBCやENMも暗黒は用無しだしなー
そもそも暗黒じゃコネを作るのも至難の業

暗黒のみ60でジョン買うために金策とかゲロキツすぎ
黒でも上げるか(魔法高い鯖なら詩人でもいいかな)とっとと75にして乱獲でもするのがいいよwwww


621: 名も無き軍師:05/08/30 16:30 ID:sanmh/iA
ぶっちゃけ1stジョブで300万とか500万稼げないならFF辞めたほうがいい
暗黒のバークなんて安いほうだw

金かけずに75までやりたいなら、ナイトでもやってるんだな


622: 名も無き軍師:05/08/30 16:35 ID:IKW7HvaA
金にあやまれ!!!

623: 名も無き軍師:05/08/30 16:57 ID:WPoxSqMk
赤やれ、赤。
AFとれば75までそれだけでいける。
食事もいらない。
金がかからない。
活躍の場も広いし、ソロも強い。


そして私にリフレまわして。

624: 名も無き軍師:05/08/30 17:29 ID:2AbxEC9k
>>620
詩人はレベル上げ離れると意外と有効な場面少ないよ

625: 名も無き軍師:05/08/30 18:48 ID:ff0iBcOg
>>615
本当に片手剣並の速度で振れるなw
これをマスターすれば暗黒のTP速度の遅さ解決できるかもしれん。

626: 名も無き軍師:05/08/30 18:48 ID:QkjpnHiw
当方赤
暗黒騎士様に質問なのですがリフレってぶっちゃけ欲しいですか?
最近組む暗黒騎士様はみんなメロンかパイン搾って飲んでるので・・・
ジュース飲んでるのに上書きでリフレかけたら嫌ですよね?
直接聞く勇気がないのでここでorz

627: 名も無き軍師:05/08/30 18:56 ID:ff0iBcOg
みんなのお荷物にはなりたくないという思い・・・・・・察してやってください。

628: 名も無き軍師:05/08/30 19:00 ID:9LLbbdwI
おおいw クィックはもう黙っておけってw
某よこだまみたいに、やって当然になると同じ運命に・・・w

>>626
エライ暗黒だぁ・・赤上げてからは絞るのやめたオレはw
妙なことしてなきゃ配るし。赤様配らない人は配らないからアテに
してないだけじゃ?w

629: 名も無き軍師:05/08/30 19:13 ID:6Ah0J7QQ
>>626
そんな頻繁にはいらないと思う
緊急時には力を発揮するスタンがあるから
余裕がある時でいいから回して欲しいかな〜とは思う

MPスッカラカンにならない程度に回してもらえば恩の字です
ただアブゾ連打とかするようなヤツには回さなくていいと思うけど

ジュース飲む人にはとりあえず聞くのがいいと思いますよ


630: 名も無き軍師:05/08/30 19:30 ID:KnAenowE
>>605
オレあるよ。
こっち侍で花車>不意だまスピンだったんだけど、「クイックでTPためますね〜」って
いいつつカチャカチャやってた。

631: 名も無き軍師:05/08/30 19:42 ID:EVOJCaMM
>>626
リフレはたまにで十分だな
たまに余裕あればくれると喜ぶはず
リフレくれくれいう奴もいるがそんな奴に限ってやばいw

アブゾって微妙だよなぁ
いちよう連携前に入れるときあるけど
唱えるのが心苦しいw

632: 名も無き軍師:05/08/30 19:51 ID:ZXhPrxvc
アブゾはヘイト上げたいときにしかつかわんな

633: 名も無き軍師:05/08/30 20:27 ID:F4eGVz7k
アブゾは戦闘中には使えんな

634: 名も無き軍師:05/08/30 20:29 ID:Mr5reVW2
アブゾは使えんな

635: 名も無き軍師:05/08/30 20:39 ID:llvEFA2M
アブゾは使えるな、ネタにだが

636: 名も無き軍師:05/08/30 20:43 ID:m4A1wKNI
つーかミルコミロw

637: 名も無き軍師:05/08/30 21:06 ID:ejjx5dhc
>>631
よほどブーストでもしてない限り(しててもか?)とて2戦とかだとレジレジだしな・・・
しかも、効果が感じられないのが・・・
MB用にイン入れようかとも思うが、殴ってる方がましだったりするんだよな・・・

638: 名も無き軍師:05/08/30 21:27 ID:8WJKWxFU
なあなあ、兄弟達よ。
おいらはカチャカチャ?クイック?ってやったことないからわからんのだけど
それやってる間って、他の事なんにもできないんじゃない?

カチャカチャとか必要な場面って、レベル・メリポPTだろうけど
そこまで自分の事だけでいいのかな〜?って思ってしまうよ。
特に、忍盾流行の昨今。スタンで蝉補助だって仕事だしさ。

兄弟達はTPOわきまえてやっているのだとは思うが…

639: 名も無き軍師:05/08/30 21:33 ID:rk43OCU6
スタンなんて1回使えば45秒はどうがんばったって使えないんだからやればいい
戦闘序盤なんて空蝉切れないからやればいい

忍盾でスタン構える時間なんてだいぶ短いぞ
それ引っ張り出していいわけですか

640: 名も無き軍師:05/08/30 21:41 ID:KyhgZPnc
私はlv55まで暗黒騎士を上げてきましたがモンク、狩人より与えるダメが大きかったり
命中率が悪いと言われているわりによく当たっています。
そのうち私はどうして暗黒騎士が弱いと言われるのか分からなくなってきました。
すみませんが暗黒騎士の弱い理由を教えてください。
最弱ジョブと言われている暗黒を75まで上げて後悔してしまいそうなので。


641: 名も無き軍師:05/08/30 21:42 ID:86sc9mcc
ナ盾ならアブゾーストすればナのVIT上げたのと同じだし、
忍盾でもアジルしとけば前衛全員のDEX上げたのと同じだろ?
装備揃ってくると、ステータス1上げるのがどれだけ大変か分かるよな?

自分のステータスしか見てないのかおまいらは。
さっさとアブゾ汁!

642: 名も無き軍師:05/08/30 21:57 ID:MBYUBT/.
>>640
弱いと思うなら違うジョブやればいい。
お前は暗黒騎士が好きでやってるわけじゃないのか?
俺はサービス開始あたりからずっと暗黒騎士やってるが…
強い弱いじゃなくて好きだからやってるわけ。
だからどんな弱体くらっても続けられる。
ぶっちゃけ上げて後悔するなんて言うぐらいならやめたほうがいいよ。
ていうかいつのまに最弱ジョブなんていわれてるのか教えてほしいな。
そりゃメリポとかじゃ他ジョブに勝てんけど少人数でなんかするときとかは
サポ白とかで結構強いし。

643: 名も無き軍師:05/08/30 22:04 ID:3rtS0b/Q
>>642
煽りにマジレス(・A ・)イクナイ!

>>640
最弱ジョブなんて煽りに来たってことはネ実から来たんだろ?
誰もお前に暗黒上げろなんて頼んでない。
最強が好きなら黒でも侍でもモンクでも上げてろデブ


644: 名も無き軍師:05/08/30 22:11 ID:Lz9vgcgE
後悔しそうだっつうくらいならとっととやめなさい。

645: 名も無き軍師:05/08/30 22:26 ID:ME1sTJ0A
>>641
オーケー、これからはデックとアジルの両方使うよ、PTのために。
でもそうするとMPへこむからジュース絞る間敵を釣るのは待ってね。
唱えるとTPかなり遅れちゃうから連携も待ってね。
ジュースだけじゃMPがたぶんおっつかないからヒーリングもするね。
もちろん闇杖も背負うよ。武器換えてTP0になるけど許してね。

646: 名も無き軍師:05/08/30 22:45 ID:iE507zhg
70までは比較的どのジョブも良いバランス。
75になって装備が充実してくると大幅にバランスが崩れる。
弱さを装備で補うどころか、暗黒騎士に都合の良い一流品が
他ジョブでも装備できるから差が縮まらないし他ジョブはより良いものが装備可能。

あとアタッカー面で言われるのは二刀流>両手武器の図が歴然になる点だね。
暗黒は二刀流にしても片手武器スキルがB-だから大して強くない。


647: 名も無き軍師:05/08/30 23:15 ID:m4A1wKNI
プラストロンとかの素材の入手難易度を下げて欲しいなぁ。
うちの鯖ヘタレなんか知らんが、競売に今だに履歴すらないんだがw

648: 名も無き軍師:05/08/30 23:20 ID:sC6yL.Ac
プラストロン2000万でバザってるんだがうれねー


649: 名も無き軍師:05/08/30 23:33 ID:SVMtxz6o
>>645
よろ^^
ちゃんとやれよ^^

650: 名も無き軍師:05/08/30 23:40 ID:nY0Tl7lQ
>>648
いや・・・それ
高いんか安いんか分からんのよなあ・・。

651: 名も無き軍師:05/08/31 00:12 ID:DU0ZTIaI
>>640
好きなジョブをあげた方がいいよ。
パッチ次第で天国にも地獄にもなるからな。
現に7.19がそうだったしねえ。
黒やんなよ。黒。
いい気分にひたれると思うぞ。

652: 名も無き軍師:05/08/31 00:20 ID:NL.tSDEg
ねぇ、初期の頃からあんこくw一筋って人いるの??
もちろん他ジョブを上げるのは普通なんだが、キャラ作ってまで何回もあんこくwやってるとかさ。
シーフみたいにジョブスレ常駐してるあんこくwいたら微笑ましいのにな。いろんな意味で。

653: 名も無き軍師:05/08/31 00:27 ID:qcEI41XI
75到達記念カキコ!(初)
物凄い時間かかったけど、ここの掲示板には本当にお世話になりました。
これからも宜しくお願いします。m(__)m


654: 名も無き軍師:05/08/31 00:35 ID:hfZnj1Bc
プラストロンって入手難度で考えるとン千万だけど
性能だけ見るとそこまで価値ないよね。着替え装備だし。
せいぜい数百万くらい?

655: 名も無き軍師:05/08/31 00:40 ID:.mWrnqKQ
>>653
おお、おめでとう兄貴
俺はまだ49暗黒だけど75目指して頑張るよ

656: 名も無き軍師:05/08/31 00:48 ID:zhTNX9KQ
バンパイアkロークってなかなかいいな!
デモkロとグラ同じじゃんw
とか馬鹿にしてたが、
いざ着てみるとリジェネ・リフレも神だが、
クロークの赤い模様と、
クリム脚と腕の赤がマッチしてすごく気に入ったよ!
フード被っててジャダイの騎士ぽいし
いいよこれw

657: 名も無き軍師:05/08/31 01:40 ID:mv6QQGnk
■e<>>647の要望に答えて新たな合成レシピを追加しました。頑張ってサブリガ分解してください。

ところで暗黒スレの暗黒騎士諸兄達にお聞きしたいのだが
トゥハンドソード+1でLv27のヘルファイアソードまで大丈夫かね?
バーバリアンとか傭兵大剣とか使った方が良い?

658: 名も無き軍師:05/08/31 01:47 ID:GjH8pUrY
両手斧か片手剣、片手斧二刀流じゃないとヤヴァイ

659: 名も無き軍師:05/08/31 02:00 ID:NC5olGIQ
だが、使えるときに鎌と両手剣は使うほうがいい。。
スピン強化されたとき苦労したっけなぁ・・・w

660: 名も無き軍師:05/08/31 02:35 ID:hQsNoaMc
問題なのは実際の強さではない。
回りの認識だ。Repが無い時代のシーフ、今の竜騎士、横騙の普及、蝉盾の普及。
繰り返すが、誘われる基準なんてのは実際の強さではなく回りの認識だろう。

つーわけで、俺はクイックなるものをもっと普及させることを奨励したいが、
他の暗黒騎士達はどうか?
隅でこっそり使って自分の僅かな優位に満足してるだけでいいのか?!
暗黒騎士、竜騎士、侍のためにもっと広めようではないか。

661: 名も無き軍師:05/08/31 02:49 ID:3kfP3.Y6
今日マーシャルサイズを5万で買って背負いながらクフに行ってきた

黒:暗黒さんレベル上げで潜在外しは勘弁してください^^;

と言われた
別にそんな高価な物じゃないし実験的に買ってみただけなんだが
なんかものすごく哀しかった。

で実際使った感想は、連携が 夢想→クロスorスパヘルだったんだけど
TP100のスパヘルが大体800〜1000くらいで
TP150で打つと何故か1000〜1200だった
クロスは最初やったんだけど、試しに一発打ったスパヘルが1100出て
ptメンの総意でスパヘルが採用されたから何とも言えない
散々概出な話しかもしれんが一応ぱぴこ。チラシの裏でホントにスマン


662: 名も無き軍師:05/08/31 02:50 ID:02WXqC8I
カチャカチャなんて鎌じゃないと効果薄いっての
それに竜はそんなことしたらMikanが何もしてくれないぞ

663: 名も無き軍師:05/08/31 03:09 ID:1CVSZ4Xw
俺が最近気にくわないのはモンクや狩人や侍が暗黒騎士より優越した気分になって
いることだ。モンクは元々暗黒騎士より攻撃力低いし狩人は弱体で攻撃力が
大幅に下がって暗黒騎士には及ばなくなっている。侍は連携を繋ぐ為に存在するだけ。
戦士は蝉盾や二刀流斧で役には立つが与える結局ダメは暗黒騎士のほうが大きい。

暗黒騎士は最大の攻撃力を持つ最強のアタッカーなのだ!

"You don't know the power of the dark side" by DARTH VADER
この言葉を広めよう!

664: 名も無き軍師:05/08/31 03:14 ID:.mWrnqKQ
>>663
水差して悪いけど、このスレの暗黒達って強い弱いよりも
好きだからやってるんぢゃないのか?(´・ω・)


665: 名も無き軍師:05/08/31 03:30 ID:02WXqC8I
最強房は(・∀・)カエレ!

666: 名も無き軍師:05/08/31 06:18 ID:QZ.o0qR2
>664
好きだからやってるんだけど、強化を望まないって訳では無いぞw

667: 名も無き軍師:05/08/31 06:46 ID:L5k8Dl3s
人それぞれだ。

好き:
・強いから好き
・弱いから好き
・金掛からないから好き
・かっこいいから好き
・他

嫌い:
・でも強いからやる
・スタン必要だからやる。黒はやりたくね。
・他

668: 名も無き軍師:05/08/31 07:10 ID:0TfHdYm.
ぶっちゃげ侍と暗黒が75だが俺は暗黒のが好きだな

空蝉の補助、旋風などにスタン、追い込みにja暗黒。ドレアス。
空のレベル上げならアルケインサークルなんかもある

侍はただ殴って、不意だまWSするだけだからなぁ。

669: 名も無き軍師:05/08/31 07:13 ID:6IdbKDaY
他人の為に役に立つから好き

これがもっとも動機としては美しいのではないでしょうか?
独りよがりな事を言うのはなんだか悲しいです

670: 名も無き軍師:05/08/31 07:49 ID:igq20VAw
正直暗黒というジョブは、やってて楽しい。
ダマWSでの固定、敵の弱体、ドレインアスピルの自己回復、
スタンでの盾の補助、後衛に向かった敵への足止め、リンク処理
リスクアタックによる攻撃力の底上げ、連携に参加しつつMBも出来る。

悲しいのは、これらすべてをTPOに応じてやっても、経験値的には貢献できないということ。
殴ってるだけでも、他ジョブと同等か負け。せめて、今ある魔法の効果の底上げをのぞむ。

671: 名も無き軍師:05/08/31 08:39 ID:02WXqC8I
魔法版ja暗黒みたいなあればいいんでないかな
2系までしかないけどそれ使えば3〜4系の間くらいまでダメ出せるとか

672: 名も無き軍師:05/08/31 08:47 ID:4hq3C3Ps
HPを媒介とした魔法の実装

673: 名も無き軍師:05/08/31 09:16 ID:L5k8Dl3s
暗黒:HPを消費して物理ダメージアップ

新アビ

漆黒:HPを消費して魔法ダメージアップ
もしくは
漆黒:MPを2倍消費して魔法ダメージアップ

黒18人で精霊の印+漆黒サンダガIII最強伝説

674: 名も無き軍師:05/08/31 09:22 ID:qwYMGGIA
赤様にサポで食われて終了w

675: 名も無き軍師:05/08/31 09:32 ID:02WXqC8I
最近の場合サポレベルにアビや特性が実装されることは無い

676: 名も無き軍師:05/08/31 09:43 ID:smmKVlMs
俺も暗黒好きだな。狩黒ヒャッホイで両方75にしちゃったけど、全然面白くないよ
狩は釣り行って矢撃ってるだけだしなぁ。弱体されてもうやるきない
余りに暗黒の出番が無いからと上げた黒もスクワットだし、MBか・・・なんで後衛やてってるんだろ
ミッションとかENMとかBCは暗黒で行くなぁ。黒とか言われても、装備倉庫;;とか嘘つくしw

そして話をグラウンドストライクして
玄武にメヌメヌ暗黒ラスリゾTP300不意グラスト1300ダメ出たんだけど
スピンとかスパヘルより強くない?
どっかで見たけど攻撃力修正あるんじゃないかな。
その時寿司食ってたけどカレー食えば凄そうww
それ以降は攻撃当たらなそうだけど・・・
既出だったらスマソ

677: 名も無き軍師:05/08/31 10:18 ID:FGvwsAIk
>676
グラストとか月光には攻防比ボーナスが有ると言われている
検証するのが難しいんで、なかなか確定情報にならないんだけどなw

>その時寿司食ってたけどカレー食えば凄そうww
>それ以降は攻撃当たらなそうだけど・・・
消化薬も持って行って、最初の不意だまスパヘル撃ち終わったら消化薬飲んでカレーの効果を
消してからスシ喰えばオッケー…妙薬扱いだから暫くはイカロスも使えなくなるけどなw



678: 名も無き軍師:05/08/31 11:35 ID:2AbxEC9k
グラストは硬い敵には良く効くね。
裏ザルカの鬼のように硬いデーモン相手とかだと
TP100不意無しでも他のWSよりダメ出てる

679: 名も無き軍師:05/08/31 12:18 ID:eIOTwvu.
>>677
それだ!!!!!
INT500くらいあるね。マジで。

680: 名も無き軍師:05/08/31 12:21 ID:wE2NqJic
>>529
文盲ーーm9(^∀^)ーーーーー!!!!

681: 名も無き軍師:05/08/31 12:33 ID:PsgUi392
>>654
リフレが嬉しいので常時着てますが。
被ダメが気になるならソロ時はバンパイアクロークで良いしな。

サポシとかならそもそもタゲ取る事なんぞない
サポ戦だとタゲ取った時着替え必須だが。

プラスロトン+ブラックシリーズは祈雨石さえ有れば人数集めて
いつでも取りにいける分、地上NM(アダホバ)よりは取得しやすい。

682: 名も無き軍師:05/08/31 13:37 ID:yh8ziBU6
>>681
そりゃあ、アダマンホーバーよりは取得しやすいと思うが
いつでも取りにいける、ってのは嘘だろ。
人集め、戦略、ロット権等揉める要素満載だし。

HNMLS所属なら気軽にいけるんかもしれんがねー

683: 名も無き軍師:05/08/31 13:49 ID:rU/OEwE2
プラストロンはアダマンバーク取れない奴が着るって感じ?

684: 名も無き軍師:05/08/31 14:11 ID:PL9NtUWg
うちの鯖じゃ、アダマンバークは獣のものだなぁ。鯖初て言われてた人も獣だったし。
暗黒で着てるのは、HNMLSリーダーの2人と、外人暗黒2人の4人しかみたことない。
プラストロンなんざ、バザーでしかみたことない。

685: 名も無き軍師:05/08/31 14:28 ID:XK62oKHI
>>683
アダマン取れない人がプラストロン着てるのは事実だ。
だが両方取ってる人もいたりもする。
現状のレア度から言えばプラストロン>>アダマンホーバーク

プラストロン作ったんだが、シック系と全然マッチしないから
全個所作らないと様にならない罠・・

686: 名も無き軍師:05/08/31 14:30 ID:FGvwsAIk
>682
プラストロンというか、昆吾石目当てに人を集めて應龍来来へ行くなら
トリガー提供者(主催の暗黒かな?)が昆吾石優先させて貰って、残り
のドロップ品(ベヒ皮とか真龍角ね)をフリーまたは参加者で分配とか
で何とかなるかもね…後は、参加者に幾らか謝礼を支払うとか

Uchino鯖で、昆吾石1個150万程度でバザってるのを見かけたけど、自作
時の割れリスク(石→鉄→板→装備)と性能考えると素材買って自作する
にはチト高いかなと思って見送った(ダスク使ってるからってのも有るが)

鍛冶屋としては作ってみたい装備では有るんだがw

687: 名も無き軍師:05/08/31 14:38 ID:XK62oKHI
>>686
胴部分作るときはガクブルものだったなあ・・・。
割れたら應龍来来2回分パーになるしね。
知り合い割れたらしいし・・・。

688: 名も無き軍師:05/08/31 14:51 ID:FGvwsAIk
>687
プラストロンまで作ろうとするとかなりの割れ率になるんだよね

割れ率を5%と見積もった場合で、昆吾石→昆吾鉄これが2回共成功する確率は約90.25%
ここから1個を昆吾板に加工するからそこまで連続で成功する確率は約85.74%
そんで、最後にプラストロンに加工する訳だけど、コイツが、鍛冶、彫金、革の三種
複合レシピなんで成功率が約85.74%くらいかな…

つまり、昆吾石6個でプラストロンが無事に完成する確率は、約73.28%くらいか…
うはっ、1/4以上はどっかの段階で割れるのねヽ(;´Д`)ノ

689: 名も無き軍師:05/08/31 15:51 ID:y7Ya00Vw
>>619
え、てかラスリゾ特化しても最終的に攻25%up、防25%downじゃないか?
たしか一回あげるごとに防御もどんどんさがるはずだが…。


690: 名も無き軍師:05/08/31 16:02 ID:ovTS0916
バーサクラスリゾメヌメヌで攻撃力1000突破するんじゃないか?ww

691: 名も無き軍師:05/08/31 16:15 ID:rU/OEwE2
>>690
999w

692: 名も無き軍師:05/08/31 16:31 ID:HYyEDLJ2
>>689
そうなのか・・・。
じゃあ、UPさせても一長一短が更にでかくなるだけかよ・・

693: 名も無き軍師:05/08/31 16:38 ID:HYyEDLJ2
バーサクの効果が3分Hate無し、攻撃力+25%、防御力-25%で
15万メリポ注ぎ込んだラスリゾが30秒、hate↑、攻撃力+25%、防御力-25%か。
今更だけどムゴイ差別を感じるなぁ・・・。

694: 名も無き軍師:05/08/31 16:48 ID:La18A2I.
暗62歳です。

今度LSで60制限のBCをやることになったのですが、
とうとう暗黒ブラポンの依頼が自分にも来ました。TT
ソロや遊び以外でやるのは当然初めてです。。
嬉しいやらプレッシャーやらでいっぱいいっぱいです・・・。

占有時間の関係もあり短時間に最大ダメージを出すには
短剣がよいとは聞いていますが、情けないことに短剣スキルは
全く上げていませんでした・・・。

片手剣でも代用は利くのでしょうか。
また、この場合の剣の選択は、
D値は無視でとにかく攻撃間隔が短いものを選べばよいのでしょうか?

先輩兄貴の皆様なにとぞご教示の程お願いいたしますm___m

695: 名も無き軍師:05/08/31 16:48 ID:La18A2I.
暗62歳です。

今度LSで60制限のBCをやることになったのですが、
とうとう暗黒ブラポンの依頼が自分にも来ました。TT
ソロや遊び以外でやるのは当然初めてです。。
嬉しいやらプレッシャーやらでいっぱいいっぱいです・・・。

占有時間の関係もあり短時間に最大ダメージを出すには
短剣がよいとは聞いていますが、情けないことに短剣スキルは
全く上げていませんでした・・・。

片手剣でも代用は利くのでしょうか。
また、この場合の剣の選択は、
D値は無視でとにかく攻撃間隔が短いものを選べばよいのでしょうか?

先輩兄貴の皆様なにとぞご教示の程お願いいたしますm___m

696: 名も無き軍師:05/08/31 17:08 ID:DXtgf242
短剣 スキルC スキル190@Lv60
片手剣 スキルB- スキル196@Lv60
その差命中で6だから実命中率約3%の差

短剣 サーメットナイフ+1 D21 隔180
片手剣 サーメットソード+1 D33 隔213

暗ブラって事で、ブラポンの持続時間30秒
この間に振る回数

短剣 30/(180/60)=10
片手剣 30/(213/60)=8.45

理論値でこんなもんだから、実際は1発違うかどうか。
片手剣で十分働けるよ。

あと、スキル差はそれ以降増えていき、
Lv75だとスキルCとスキルB-では、その差15で命中率約7.5%の差
と広がるから、片手剣でいいんでない?

697: 名も無き軍師:05/08/31 18:00 ID:okWr/un6
ちょっと質問〜
JA暗黒の上乗せ分のダメージは、相手の防御力とVITは無視だっけ?

698: 名も無き軍師:05/08/31 18:02 ID:.jzYQ0n6
>>696
JA暗黒時は命中もあがってるからそれも考慮にいれんとね。

699: 名も無き軍師:05/08/31 18:22 ID:oTPIQVkc
VITや防御力は無い。ただ物理攻撃カットは計算に入る。
インビンに暗黒やっても0ダメージ。

700: 名も無き軍師:05/08/31 18:26 ID:okWr/un6
>>699
ありがd

701: 名も無き軍師:05/08/31 19:37 ID:La18A2I.
>696

即レスありがとうございますm__m
片手剣なら青字でしたので、ほっとしました。
武器の具体例もあげて頂き助かります。頑張ってきます!

ちなみに行くのはプロマシアM「迎え火 - Flames for the Dead」です。
60制限BCで、制限時間は極短らしいです。
暗60ではどうすれば短時間で最大のダメージをあげられるか
色々頭を悩ませています。

とりあえず暗/忍にして
蝉はりつつイカロス>暗ギロ>片手剣×2に持ち替え>このへんで蝉切れてると思うので張り替え>ブラポン発動>暗黒切れるまで(自分が死ぬまで)殴りまくり・・・

とか。。でしょうか。激しく不安っす。 >_<


702: 名も無き軍師:05/08/31 19:43 ID:HYyEDLJ2
あーまった
プロミの迎え火は経験者から言わせて貰うと、片手剣暗黒ブラポンはダメです。
ヴァササイで中に入ったらTP貯めます。黙想で。(サポ侍)
んで、100なり300なり
(暗黒はギロなんで100でもいいですが、みな300貯めるのであろうなら
一応貯めときましょう。300オーバーの後は黙想回復まで再度待ち)
貯めてから、ギロを入れます。んでもって、イカロスで再度ギロ。
その次に(黙想リキャスト回復中のはず。)黙想をして、暗黒、ブラポン鎌。
コレでいけます。

最初にサーメット+1で斬ったけど笑えるくらいダメージ低くてシャレになりませんでした。

703: 名も無き軍師:05/08/31 19:48 ID:sanmh/iA
ブラポン鎌にする意味分からない
鎌使うくらいなら短剣青にして使うか片手剣使うだろ

704: 名も無き軍師:05/08/31 19:58 ID:HYyEDLJ2
片手剣じゃあ弱すぎて使えないってこと。
暗黒にブラッド乗せた鎌の一撃のが充分ダメージでる。
意味分からないなら暗黒でやってみれ。

705: 名も無き軍師:05/08/31 20:23 ID:znvugzD2
>>704
暗黒ブラポンがもっとも生きる武器は短剣なんだが・・
で、701は片手剣で代用できるか聞きに来たんだろ?
暗黒ブラッド乗せた鎌のダメは強いさ、ただ何回振れるの?って話。

俺は

開幕アルケインサークル>暗黒ブラポン二刀流短剣>ラスリゾイカロスギロ

だったよ。



706: 名も無き軍師:05/08/31 20:30 ID:SVMtxz6o
>>704が釣りでありますように。

707: 名も無き軍師:05/08/31 20:33 ID:ykoavj4s
寿司くって3回か4回って所だったかなー。
200位のダメージだったと思います。
サーメット+1のブラポンは確か一撃で60ほどかな?
全然ダメージでないで失敗したと後悔しました。

うろ覚えで済みません。
だけど、片手剣で行く場合は暗黒ブラポンでも思ったよりダメージ出せないと
思った方がいいです。
あと、鎌を推す理由の2個目はブラポン切れた後の暗黒ギロかな。
600位行きます。下手すると瀕死になるかもですが、そこら辺は上手く回復など貰ってくださいな。

708: 名も無き軍師:05/08/31 20:37 ID:ym5zsBTM
>704
一撃のダメージだけをみてない?
暗黒ブラポンの場合、30秒間で何発殴れるのかってのが重要になると思うんだけど
JA暗黒で削る分は鎌でも片手剣でも短剣でも同じ訳だから、武器の与ダメの低さを
攻撃回数で補える事になる。

例えば、1発当たりの与ダメを鎌100、短剣10、JA暗黒の与ダメを120と仮定した場合

サーメットナイフが隔185で暗黒ブラポン中に約10回攻撃可能として
10*10+120*10=1300ダメージ

ヴァサーゴサイズが隔528で暗黒ブラポン中に約3回攻撃可能として
100*3+120*3=660ダメージ

やっぱ、暗黒ブラポンの時は短剣使うのが最強なんかな( ´Д`)

709: 名も無き軍師:05/08/31 20:38 ID:mrMtELv2
>>707
ボムはダメカットあるのか?
レベル60なら樽以外ならHP1000はあると思うけど。

710: 名も無き軍師:05/08/31 20:56 ID:3ZIZH6Qw
>>707
暗黒ブラポンで60ダメなのか?
あのボム物理ダメカットあったっけ?
HP300とかじゃなければ60ダメなんてありえないと思うんだけど。

711: 名も無き軍師:05/08/31 20:57 ID:qS058xRs
釣りか?釣りだよね・・・?
短剣二刀流で迎え火行ったが、一発120前後出たぞ。

712: 名も無き軍師:05/08/31 20:59 ID:iE507zhg
そもそもサポ忍の本領発揮は素破の耳を取ってから。
それまでは両手武器も二刀流もほぼ一緒。蝉保険があるかないかぐらい。
暗黒ブラポンに関してはミスを考慮にいれてしまえば片手武器の方が有利。
片手武器スキルの差の補填もできる。

サポ忍ならギロよりランページの方がダメージ出る。
4回攻撃と6回攻撃でどっちがHP消費激しい?
サポ侍なら暗黒ギロの方が良い。

713: 名も無き軍師:05/08/31 21:14 ID:.QMexFUU
704はブラポンだけして暗黒を使ってなかったに一票
ダメカットもねーのに片手剣暗ブラで60なんてアリエネー

ちなみに短剣で暗ブラするなら
バスの戦績短剣が間隔短くて命中+もあっていいぞ
合成で+1、+2もあるしな
間隔528の鎌はブラポンヒット最大は4な
10秒ほど後ろむいて振り向くと同時にブラポン使えばギリギリ4回攻撃できる

714: 名も無き軍師:05/09/01 00:29 ID:0KWuIddw
サポ戦鎌で行っても大体のノルマの2500くらいは出せるけどな
>>695がサポ侍持ってるとも限らんし
ただしアビ使う順番は間違えるなよ。
ケアルがあまり期待出来ない構成の場合は
開幕ブラポン暗黒で殴り(鎌でも剣でも好きに汁)→ブラポン切れたらイカロスギロ→死ぬまで殴る
が一番ダメ出た・・・塩無しで一分に全てを賭ける場合だけど


715: 名も無き軍師:05/09/01 00:55 ID:GjH8pUrY
>サポ戦鎌で行っても大体のノルマの2500くらいは出せるけどな
短時間じゃ無理
後、サポ戦鎌で暗ギロはしょっぱなにするのはお勧めしない
最後の押しでギロ連発が良い
ダメージはすごいし、おそらくギロ3発と数回殴ればノルマは達成できるが
しょっぱなに飛ばして果たしてノルマ達成まで立っていられるかが問題…

あぁ、総ダメ800の暗ギロ一発目で死んださ
インビンしててもしょっぱな飛ばしたらタゲ来ちゃうってw

716: 名も無き軍師:05/09/01 01:30 ID:4hq3C3Ps
ノルマ2500って1人2500ってこと?
総HP15000なの?

開幕ギロ→クラクラ1刀暗ブラしたらどれくらい削れるかねぇ
Ja暗黒効果UP装備でガル暗で1振り150-180でないかな?

717: 名も無き軍師:05/09/01 01:49 ID:pxGrrJSY
>>716
クラクラはレベル63からですよ。

718: 名も無き軍師:05/09/01 02:30 ID:GjH8pUrY
6人全員がアタッカーじゃないよ

719: 名も無き軍師:05/09/01 02:32 ID:Ag.RAzb2
タル暗でもLV60ならHP800くらいはあるから
片手剣暗ブラポンで絶対に80以上のダメは出るはずだが・・・

まさかブラポン終了後も暗黒切って片手剣で殴ってた、とかじゃないよな?

720: 名も無き軍師:05/09/01 03:07 ID:.mWrnqKQ
話をスピンスラッシュするが質問させてくれ
サポ竜って地味に良い気がするんだが暗黒兄弟達はどう思う?

721: 名も無き軍師:05/09/01 03:14 ID:sqINnk.g
暗黒ギロで減ったHPを回復してもらえないかわいそうな暗黒が
そのまま片手剣でブラポン使ったら、しょっぱいダメージだったんだろw


722: 名も無き軍師:05/09/01 03:28 ID:CTWFzlYo
>>720
またその話題かよw
ちゃんと過去から現在までスレに目を通しているのか?

サポ竜もいいが
サポ戦のバーサク、DAを捨ててまでサポに竜を選ぶ必要は無いって
散々語られたはず。

・範囲ある戦いの場合はサポ忍も有効。
・とてとてなど高ダメージを盾になすりつけたい場合はサポシが有効。
・メリポや一般的なBCではサポ戦が有効。
・サポ侍は多段WSのTP変更後は微妙。それならサポ戦で削った方がいい。

大体こんな感じだったかと。

723: 名も無き軍師:05/09/01 03:30 ID:CTWFzlYo
-追記-

バリスタならサポ竜はいいかもな。制限LVにもよるが。

724: 名も無き軍師:05/09/01 03:38 ID:.mWrnqKQ
>>722
散々語られたのかorz スマンカッタ

やっぱ暗のサポは戦士がベストなんかなぁ(´・ω・)

725: 名も無き軍師:05/09/01 04:00 ID:MxDRpYss
サポ竜で
エース +4
ワイバーンピアス +5
スピベル +6
ダスク+1手足 +7
で自己へイスト+22!!

726: 名も無き軍師:05/09/01 04:03 ID:MxDRpYss
見た目もすごいお!

727: 名も無き軍師:05/09/01 07:08 ID:SdgFaIpY
へイスト装備と任意DAが良いよな。 それだけだけど。

というか装備ですべて解決しようとしてるのがよくわかるよな・・■

竜騎士のジョブ特性に両手武器装備時ヘイスト段階特性とかにすりゃ良いのに
全然考えてないのが■クォリティ

728: 名も無き軍師:05/09/01 07:43 ID:.mWrnqKQ
システム的に追加特性とか不可能って訳でも無いと思うんだけどな

後地味にサポ竜って物理命中+10あるじゃん
クジャク付けるのと同じ効果って地味に凄く無いか?

729: 名も無き軍師:05/09/01 08:45 ID:2w2xX5m6
暗黒が連携トスジョブなら、サポ竜でもいいんだろうけど
Lv3連携とかなると〆のダメも馬鹿にならんしなぁ


730: 名も無き軍師:05/09/01 09:36 ID:uF8kFbBY
なあ、ブラクロとバンクロって、性能差が酷いと思うんだが、、
■eは暗黒騎士バカにしてるのかね?

ブラッククローク 頭装備不可 防60 INT+4 リフレシュ 精霊魔法スキル+8 Lv68〜 黒
バンパイアクローク 頭装備不可 防65 日中:リジェネ 夜間:リフレシュ Lv70〜 暗

731: 名も無き軍師:05/09/01 09:45 ID:bSLD/EF2
>>730
何魔法が本職の黒用装備に噛みついてるの?
ナイトがバーミリ装備できるところに噛みつくなら分かるがw


732: 名も無き軍師:05/09/01 10:00 ID:OyDkpt46
>>730
しょうがねぇな このぐらいまでならカンベンしてやる

ブラッククローク 頭装備不可 防70 INT+10 リフレシュ リジェネ 精霊魔法スキル+10 精霊魔法スキル+10 Lv60〜 黒
バンパイアクローク あんこくw装備不可 防65 日中:スリップダメージ 夜間:バンパイアジュース効果中ステータス2倍 Lv76〜 暗

733: 名も無き軍師:05/09/01 10:05 ID:nxl.Y1zE
黒さん達の装備と比較すると悲しくなるよw
イギラとブラックで比べても大分違うじゃん。
ブラックのデメリットってただのイヤガラセにしか思えない

734: 名も無き軍師:05/09/01 10:39 ID:6FNfekhg
まぁ黒の専用装備群は他のどのジョブのよりも安価で揃うよなぁ
イギラ、ブラクロ。

開発の人間が黒やってるのがバレバレ


735: 名も無き軍師:05/09/01 10:41 ID:ktSZd/io
しかし皮肉にもイギラが一番似合うのはガルカの罠

736: 名も無き軍師:05/09/01 10:42 ID:bEvDWs5w
■e曰わく;暗黒騎士は、ジョブ設計として、リスクアタック、
     HPorMPを使ったコストアタックを特徴としています。
     MPがあるので、他のMPのないアタッカーより強くすることが出来ません。
     結果、リスクは有りますが、リターンが低く設定されています。
     ブラック装備は、攻撃を受けなければいいだけなので、かなり良い装備です。
     ユーザーから希望のあったアブゾの強化も入っており、且つ
     これでリフレッシュ装備のないMP持ちジョブは無くなったので満足しています。



・・・と思ってるな。
個人的には、ブラック装備には隠し効果で与ダメアップの効果がついていると妄想してよう。

737: 名も無き軍師:05/09/01 11:28 ID:sanmh/iA
ロウリターンハイリスク
理由:MPあるから

ふざけてんのかとw

738: 名も無き軍師:05/09/01 11:41 ID:FGvwsAIk
>737
あの無能集団なら本気でそう思ってても不思議ではないと納得してしまったオレガイル…

739: 名も無き軍師:05/09/01 12:27 ID:FOM7fJB2
んだなw

モンクや忍者など手数の
1撃の攻撃間隔短い武器は @TPはやいAWS弱め B与TP多い
 両手武器など長い武器は @TP遅め AWS強め B与TP少ない
であるべきで当初はある程度守られていた。(MA段階UP実装前・不意だまのせない場合)
ところが
弱点の与TPをモクシャにて緩和したし、双竜や夢想など決して弱くないWSの追加。
一方MAの強化や2刀流の実装で通常与ダメにはげしく差がついた両手武器には弱点の克服するパッチがまだきていない。

マジヒデェ・・・。

740: 名も無き軍師:05/09/01 12:29 ID:6gndQioY
タゲ取らんなら確かにブラストロンは良いけどさぁ
■e様はフルブラストロンでPTやれと言うのかね

741: 名も無き軍師:05/09/01 12:34 ID:YDWA7YVs
無能集団が作ったゲームを何時までも続けてるアンタは何なんだ?(ゲラ


742: 名も無き軍師:05/09/01 13:00 ID:3pOadTuo
侍は別としても
戦士と竜と暗黒にはTP回りの不自由さがつきまとうからな…
ただ、Yサイスの時々倍撃?
この方面に進んでもらえれば個人的には暗黒っぽいと思う
ただ、格闘、二刀流より優れてるかどうかは相手次第だからなぁ
一撃の重さは両手の方が有利だし
裏ザルカのデーモン並の敵が増えればな…

743: 名も無き軍師:05/09/01 13:31 ID:bEvDWs5w
>>742
デス+1と比べてもDが6違うから通常ダメージ+WSダメージの落ちが厳しいかなー。
命中+5は指輪なんかを攻撃よりに出来るメリットは有るけど、D6の差はなかなか埋まらない。
HP5%ダウンも実質HP-50〜-80で地味に痛いし、倍撃というのもTPまわりの
改善につながらないので、必死になって取りに行けない><
多分サポ戦のDAと合わせるとサポシのデス+1より強くなる気はするけどね。

744: 名も無き軍師:05/09/01 18:35 ID:FOM7fJB2
なーなー。俺らがメリポやレベルアゲで
イマイチなのは両手武器の不遇もそうだが

やっぱしアビの性能&使い勝手の悪さだよな。

AF1頭とかセーブルクウィスとかの暗黒効果UPが重なって、且つ
効果UP装備無し→消費HP10%  上乗せ10% なのを、
    1つ装備→消費HP 8%  上乗せ11.25%
    2つ装備→消費HP6.4% 上乗せ12.65%
3つ装備→消費HP5.12% 上乗せ14.23% 

              ・

という感じで消費に0.8×装備箇所数 上乗せに1.125×装備箇所数
になったらよくない?そしてブラックシリーズにも暗黒効果UP機能つけて。

そうなれば、5箇所で 消費約3%&上乗せ18%の状態になる。
ま〜タゲ剥がれなくなるかもしれんが、かなり使えるアビになる。
 
いや・・・消費軽減だけでも十分です・・ハイ。

  

745: 名も無き軍師:05/09/01 18:42 ID:2rmTPLy6
>>742
戦士は標準でDAあるからマシじゃね?


746: 名も無き軍師:05/09/01 19:43 ID:bEvDWs5w
>>745
しっ!!変なの沸くからスルー汁
みんなわかってる。

747: 名も無き軍師:05/09/01 19:59 ID:nxl.Y1zE
>>745
暗黒さんはMPあるんだから、戦士やモンクの居場所をとらないで;;
属性杖背負ってアブゾよろ^^::::::



調子にのってやってしまった。
煽りなら何でも良かった。
今は反省している・・・・

748: 名も無き軍師:05/09/01 20:02 ID:VDL2m4dE
自演じゃないよsage

749: 名も無き軍師:05/09/01 20:16 ID:S/Jvdsek
>>744
段階的に消費軽減だとどうかな?今は赤い人たちの方が暗黒使うの向いてるし(;^ω^)
レベル30でHP20%消費、5%をダメージに変換。
レベル40でHP15%消費、7%をダメージに変換。
レベル50でHP12,5%消費、9%をダメージに変換。
レベル60でHP10%消費、10%をダメージに変換。
レベル70でHP7,5%消費、11%をダメージに変換。
レベル75でHP5%消費、12%をダメージに変換。

これでどうですか( ^ω^)

750: 名も無き軍師:05/09/01 20:38 ID:V9JMsy32
専門サイトやテンプレにも載ってなかったので質問します
サポのJA暗黒は何%上乗せなのでしょうか?

知り合いの暗黒に聞いたら7だとか6だとか意見がバラバラだったので

751: 名も無き軍師:05/09/01 20:43 ID:6x.ChKGg
コストの軽減はあってしかるべきだなぁ。効果UPじゃなく。
UPに比例してコスト増えられてもねぇ。
自分でケツ拭えることを前提にバランスの再調整をして欲しい。
今だと素ドレインレジなしとしたら、200チョイで2発分で糸冬了。

ぶっちゃけ思うよ後衛やってると。なに減らしてんだコイツはとw

752: 名も無き軍師:05/09/01 20:48 ID:pl9qBBbc
>>750
以前の検証スレにもあるし、最近赤スレで検証してた人がいるが
10%消費、5%上乗せ

753: 名も無き軍師:05/09/01 21:03 ID:8WJKWxFU
なんか、サポja暗黒だとレジもあるって
見た記憶あるな

754: 名も無き軍師:05/09/01 21:26 ID:ym5zsBTM
>741
無能集団が作ったゲームをプレイしてはいかんと言う事は無いんだが?
あの、デスクリムゾンですら愛好者が居たくらいだからなw

所で、オマイはFFXIの開発担当共が有能だとでも思ってるのか?
もし有能だと思ってるとしたら、早めに病院で診察受けてきた方が良いぞw

755: 名も無き軍師:05/09/01 23:23 ID:icnO81xQ
おまいら、そろそろ兄貴のお言葉を読み返すときですよ。

† 兄貴のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
   暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
   努々(ユメユメ)忘れること無かれ・・・。


756: 名も無き軍師:05/09/01 23:29 ID:6x.ChKGg
業を背負ってもこの程度。そうか・・・そういうことだったのか・・・
ΩΩΩ<微妙さと2重の業と言うわけだったんだ!!

深い・・深いぜw

757: 名も無き軍師:05/09/01 23:44 ID:lODblPBw
FFの基礎を作った連中(誰かはしらね。今のとは違うよね?)はいい仕事してると思うよ。
暗黒もつよかったしなw

758: 名も無き軍師:05/09/01 23:59 ID:ym5zsBTM
>757
悪夢の7月パッチ辺りからかね…ダメ街道まっしぐらになったのは…

759: 名も無き軍師:05/09/02 03:15 ID:.mWrnqKQ
ちょいと質問を
好きにしろでFA出てるのかもしれんけど
兄貴達は両手剣メインと鎌メインどっちなんだい?


760: 名も無き軍師:05/09/02 03:39 ID:pjANwX/g
りゅーさん強化かぁ・・・
しっかし、ほんと■eの暗黒騎士放置ぶりはすごいよ
インタビューとかでも暗黒のあの字もでないw
意図的にさけられてるのか?とかんぐりたくなる

761: 名も無き軍師:05/09/02 04:04 ID:.mWrnqKQ
■eがもう暗黒は現状で強い とでも勘違いしてるとしか

762: 名も無き軍師:05/09/02 05:39 ID:8pgss9h.
アブゾでもうってろ

763: 名も無き軍師:05/09/02 06:32 ID:2w2xX5m6
暗黒激減>不満を言う人がいなくなる
■<好評でうれしい


764: 名も無き軍師:05/09/02 07:40 ID:DIboVAps
MPがあるから強化できない云々はゆるせんな。
MP無くして魔法をアビ化すりゃあ〜ら不思議、他のジョブと同じになりましたw

765: 名も無き軍師:05/09/02 08:27 ID:c22PnI9A
暗黒がもし強化されるとしての話、所詮妄想なんだが…

1.泣き所のTP速度が改善
2.TP据え置きで1撃の破壊力が改善
3.MPの有用な使い道が出るように改善
4.その他

各自望んでる方向の改善策がいかがなものかちょっと聞いてみたい。
自分としては改善であればどの方向でも十分嬉しいけどね。

766: 名も無き軍師:05/09/02 08:38 ID:QKzV9jVY
TP、一撃は諦めて魔法でいいんじゃないか? 強烈な暗黒魔法で。
前から言われてるように ドレインアスピルII系 バイオIIIで大分違うかと思う。
解析にもあるんだし、そろそろくれよw勿論サポで食われないLvで
黒にもバイオIII行ってもいいけどドレインアスピルは暗だけで欲しいな。
闇連携MBドレイン300とか吸うじゃん。IIになったら・・・・サブドゥアから変な汁出そうだなおいwww
強烈なスリップと攻撃力低下でPTにも貢献できる。
アブゾは削除で、精霊はEくらいに下げていいんじゃね?

767: 名も無き軍師:05/09/02 08:59 ID:QKzV9jVY
追加
両手武器全部にダメボーナス追加 (カレー食ってデス鎌+1でアマルテアに0ダメ ナニコレ?)
ラスリゾの意味わからないヘイトを戦死のバーサクにアゲル。効果時間は2分くらいに延長
サポ戦の盾はヘイトバッチリ暗は安心
両手武器は侍竜戦暗だし暗だけ強化ってことじゃない。どうよ?
妄想って面白いなw



768: 名も無き軍師:05/09/02 09:00 ID:XRjBuUaM
>>765
俺は2と3かな。TP改善はイラネ。
物理攻撃力アップ特性をもうちょっと意味が出るようにしてもらいたい。
ついでに物理防御力アップ特性も強化で。
使っても弱くならない魔法も欲しい。

バイオ3もらってもディア3が追加されたら結局使わない罠。
マラソンする時はそれなりに使えるか。

769: 名も無き軍師:05/09/02 09:17 ID:QZ.o0qR2
俺は2と3と言うか3のMPを有効活用する事によって、2の1撃の破壊力の改善かな
一定時間与ダメを%でアップさせる魔法とか次の一撃は敵の物理防御を無視する魔法とか

バイオVに関しては、現状だと微妙な気がする。
763氏も触れている通り、バイオとディアの上書き関係が有る限りPTではバイオよりディア
が優先されるであろう事は容易に想像出来るしね。
現状でもバイオUなんてほぼ使って無いでしょ?

770: 名も無き軍師:05/09/02 09:32 ID:.mWrnqKQ
魂の底から2を切望したい
いっそ全ての両手武器にD+20くらいしてはっちゃけて欲しいわ

771: 名も無き軍師:05/09/02 09:33 ID:oByCI9Wc
俺も>>769と同じ意見だな。
1のところで張り合っても結局は他と同じになるだけ。

FF1のセーバーなんて暗黒魔法タイプのエンハンスドスペルっぽくね?

772: 名も無き軍師:05/09/02 09:34 ID:QKzV9jVY
ナ盾ではいいと思うんだけどな。レジ無いし数百削れるし
まぁ誤差って言えば誤差程度だけど



773: 名も無き軍師:05/09/02 10:24 ID:yh8ziBU6
>>769
ソロじゃ神魔法ですよ、バイオU。


774: 名も無き軍師:05/09/02 10:30 ID:FGvwsAIk
>773
PTでの話をしてる訳だが…

775: 名も無き軍師:05/09/02 10:32 ID:HNQfu6xA
バイオ+デーモン矢とかでも結構軽減できるんじゃないかな
俺は忍盾はディア、ナ盾はバイオってしてるけど・・・

776: 名も無き軍師:05/09/02 11:50 ID:bEvDWs5w
>>775
最近はナ盾でもディアかな。
戦闘時間を短くすることを主に考える傾向。

>>773

グラビデ>バイオ3ね。暗黒っぽくないな><
ソロ強化してほしい暗黒って結構いるモンなのかな?
自分はソロは捨ててもいいや。

777: 名も無き軍師:05/09/02 12:01 ID:uAWOg3ME
メリポはリディル&ウッドの二刀流とサポ戦鎌どっちがつよいの?

778: 名も無き軍師:05/09/02 12:31 ID:3pOadTuo
>>776
ソロはサポ次第でいくらでもだからなぁ…

>>777
リディル無くても、普通に片手斧二刀流の方が強い

779: 名も無き軍師:05/09/02 12:32 ID:YDWA7YVs
>>776
俺もディアUかな
でもたま〜に各上の蜘蛛とか獲物にされちゃうとバイオU
DA・シックル怖すぎるんだよねw

780: 名も無き軍師:05/09/02 13:12 ID:R9UafYes
>>765
3だね、何でもアリに出来そうなのは。

MPあるから云々・・と言うのなら魔法でクレクレ。
バーサク効果が得られる魔法。
ディフェ効果が得られる魔法。
ストアTP効果が得られる魔法。
MA効果が得られる魔法。
一時的に敵対心を増減する魔法(増減で2種)。
アビの性能を上昇させる魔法。
あ、コンサーブMPも欲しいなw

そして、新アビリティ「兄貴の慈悲」
 ⇒全ての魔法を範囲に変える。

半分ネタ、半分本気な自分がいる・・・。

781: 名も無き軍師:05/09/02 14:46 ID:06RnhCxA
ここでいくら本気で書いても、意見まとめて要望提出しなきゃまったく無駄だがな

782: 名も無き軍師:05/09/02 14:47 ID:amVCsTcU
>>780
兄貴の慈悲:グラウンドストライクの属性が変化する

783: 名も無き軍師:05/09/02 15:13 ID:DNscHMpA
裏で漏れのクロスダメージが忍者の迅に負けっぱなしでした

784: 名も無き軍師:05/09/02 15:23 ID:f2KB90kM
よっぽどうんこな装備してるんだろお前

785: 名も無き軍師:05/09/02 15:25 ID:ktSZd/io
だからさ 特性:両手剣修練 両手武器使用時に時々倍撃
が追加されればいいんだって

786: 207:05/09/02 15:42 ID:g.UPp2CA
212さん、215さん、222さん、224さん、レスありがとうでした。
返事がすごく遅くなってすみません・・・

やっと58になりました。
ウチの鯖だとホーバージョン320万くらいです。
ちょっと前までは、150万くらいだと思ったのですが・・・
ヴァサーゴとアサルトでお金がなくなってしまったので、ジョンは保留中です・・・

それと着替えについてなのですが、WS撃つ時も命中装備で撃ってます。
WSがたまにミスるので、なるべく当たるようにと思ってのことです。
・・・もしかして、WSは命中装備してても命中率変わらないのでしょうか・・・?
WSは命中率固定なのかな・・・

787: 名も無き軍師:05/09/02 15:43 ID:HNQfu6xA
>>783
ギロティンコにしとけ
HP吸いたい時はモクソの夢想に合わせてクロスだ(´・ω・`)b

そういあ調べたけど未実装の暗黒魔法結構あるのな〜
コンフュ トード カーズ ウィルス ブレイク ポイズン(ガ)4,5 バイオ4,5
ドレイン2 アスピル2 
全部欲しいwww
さっきから魔法魔法いってゴメンな
全部暗黒に来たのを妄想してニヤニヤしてる俺キモス


788: 名も無き軍師:05/09/02 15:58 ID:QB/kujIk
>>786
ジョンはあればいいけど、とりあえずサンド胴で問題ないよ。
60まであげてしまえ。そしたら60BCもいけるようになるしね。

WS時の装備は、俺はサポ戦時やギロ撃つ時なんかは
命中装備っていうか着替えなしで撃ってるな。

サポシ時(主にクロスやスピン)にはステータスブーストして撃ってるよ。

789: 788:05/09/02 16:03 ID:g1e398WQ
ああ、ごめん、命中装備やスシでWSの命中率は上がると思うよ。
スシ食時と肉食時にギロ撃ってみればすぐわかる。

790: 名も無き軍師:05/09/02 16:04 ID:QkjpnHiw
ぶっちゃけ樽暗黒ってそんなに糞弱いの?
樽暗と他暗なら時給どれくらい違うのかな?
マジレス頼みます。暗黒自体いら(ryは無しの方向でorz

791: 名も無き軍師:05/09/02 16:08 ID:QB/kujIk
タゲ取った時に強力な攻撃が来た時に沈む確率がちょっと高いのと
JA暗黒が微妙に弱いってだけで、基本的に他種族と大差ないだろ。
時給か・・・50も変わらないんじゃね?

792: 名も無き軍師:05/09/02 16:08 ID:R2ARFvR.
>>790
俺エルだがそんなに樽暗との差は感じない。
暗黒ブラポンが弱いぐらい。

793: 名も無き軍師:05/09/02 16:13 ID:2AbxEC9k
>>790
時給に響くほどの差はないよ
大体考えてもみろ。樽と首のSTR差で時給に響くほど影響あるなら
アブゾーストは神魔法のはずだろう?

794: 名も無き軍師:05/09/02 16:15 ID:FGvwsAIk
プロMで組んだ樽暗はTP300スパヘルで1300オーバーのダメージ叩きだしてたw
それよりも、サポ白でMPが1000超えてた事の方がビビったけど…

795: 名も無き軍師:05/09/02 16:40 ID:yh8ziBU6
>>786
58おめ!
60からギロティン、シックルムーンが使えるようになるので
スキル上げに勤しんでくれ。

連携はサポ戦で狩人、戦士とギロ>レイグラ、ギロ>サイスラ、
切断要員としてサポシシックルも実用LVで使える。

着替えについては命中重視で。

両手鎌で一番高いのはヴァサ(バヴォックサイズ除く)ので
それ以降は両手剣に金をつぎ込もう。



796: 名も無き軍師:05/09/02 17:06 ID:IKW7HvaA
TP300なら別にだが
サポ白でMP1000っていったい何したんだ?


797: 名も無き軍師:05/09/02 17:57 ID:LSyfL8cE
>>794
まぁ人でも全てをMPにつぎ込めばMP700いきそうだったからな
フェローで手抜きMP装備したときに650ほどいってた

798: 名も無き軍師:05/09/02 17:59 ID:DXtgf242
>>778
>リディル無くても、普通に片手斧二刀流の方が強い<>

にわかには信じられないんだけど、ほんと?
サポ忍ウッド二刀流とサポ戦デスサイズで比較して、
スキルだけで攻撃-32命中-32もあるんよ?
サポ戦はこれにバーサクあるし。

二刀流(素破ありとして)係数 0.75だけでこの差が埋まるのかな?

鎌スシでキッャプ95%の命中率として、命中-32で-16%
鎌を1000回振る時間で528000フレーム 鎌Hit 950
素破あり 528000/(288*2*0.75)*2*0.79=片手斧Hit 1931 
素破なし 528000/(288*2*0.85)*2*0.79=片手斧Hit 1703

サポ戦鎌の平均ダメが片手斧の 1931/950=2.03倍で同じ
サポ戦鎌の平均ダメが片手斧の 1703/950=1.79倍で同じ

ん〜サポ戦鎌の方が強そうだけど、試してみるか。

799: 名も無き軍師:05/09/02 18:09 ID:FHCSIGnE
タゲ取っても平気なとこが利点か?
鎌だとギロ撃つタイミングに制限あるし。
護衛で戦士と組むとやはり雑魚相手だと両手武器はダメージが伸びなくて
負けてるのはわかるんだがメリポあたりの敵だとどうなんだろうな。


800: 名も無き軍師:05/09/02 18:13 ID:IExe78y2
漏れ、エル赤もやってるけど
さぽ白にしてMP1000でこんばにするのって結構しんどいぜ。

801: 名も無き軍師:05/09/02 18:21 ID:oTPIQVkc
タゲ固定がしっかりしていれば削りは戦鎌が最強。
でも単発ギロで1000DMGオーバーもあるからタゲを取る。
何をやってもタゲが来ないようにすれば戦で鎌が強い。
でも結局タゲがくるからローリスクハイリターンの意味合いで忍斧の方が強い。

802: 207:05/09/02 18:29 ID:g.UPp2CA
788さん、795さん、レスありがとうです。

WS撃つ時の着替えは、サポにもよりますね。
シーフ上げないと・・・
あと、両手剣のスキルも上げないと・・・
アドバイスありがとうございました。

803: 名も無き軍師:05/09/02 18:29 ID:oTPIQVkc
素破の耳を装備して係数0.8だよ。5%の効果であって10%ではない。
>>799
戦術次第だと思う。
だまし連携+MBによるタゲ固定をしっかりやるとてとて戦は戦とシがイイ。
連携無しだと即撃ちのサポ忍が活きてくる。
シは削りと連携タイミングが無いし戦は戦闘〆でWS打たないとタゲ取る。

804: 名も無き軍師:05/09/02 19:17 ID:DXtgf242
>素破の耳を装備して係数0.8だよ。5%の効果であって10%ではない。

あ、忍の段階強化の数値そのままひっぱってた orz

訂正
鎌スシでキッャプ95%の命中率として、命中-32で-16%
鎌を1000回振る時間で528000フレーム 鎌Hit 950
素破あり 528000/(288*2*0.80)*2*0.79=片手斧Hit 1810 
素破なし 528000/(288*2*0.85)*2*0.79=片手斧Hit 1703

サポ戦鎌の平均ダメが片手斧の 1810/950=1.90倍で同じ
サポ戦鎌の平均ダメが片手斧の 1703/950=1.79倍で同じ

被弾込みなら空蝉ある方がいいに決まってるけど、
でもそれは「強い」なのか?w
というかメリポだと多少の被弾は関係ない気もするけどね。


805: 名も無き軍師:05/09/02 19:59 ID:aQV6lFfw
ロメポンの小部屋で狩るならなんでもいいだろうよ。どんな構成でも枯れる。
まぁせいぜい時給3500−4000だ。

ロメの月門はいったすぐで後衛が釣りにいくような狩になるとまた違う。
後衛二人で左右の広場に釣りにいって、常に戦闘場所にいるのは最低限の回復と寝かしのみ。
倒すことだけ考えて暴れられても困る。延々と戦うことが大事なのだ。
これは腕次第で時給5000以上は軽く狙える。
空ポン移動狩りも同じ。

>でもそれは「強い」なのか?w
強いと自給を上げられるとは違う。
というか強いかどうかでいうなら暗黒は(以下略

806: 名も無き軍師:05/09/02 20:23 ID:Mr5reVW2
というか時給を上げられるかどうかでいうのも暗黒は(以下略

807: 名も無き軍師:05/09/02 21:14 ID:SVMtxz6o
暗黒のサポって60まで戦だけでも問題ないですかね?


808: 名も無き軍師:05/09/02 21:22 ID:hUmrUYJk
>>807
ない

809: 名も無き軍師:05/09/02 22:13 ID:dqcsigjo
バージョンアップは10月か。
いよいよボンクラ生活ともお別れと思うと寂しくもあるな。

810: 名も無き軍師:05/09/02 22:21 ID:SVMtxz6o
>>808
サンクス
もひとつ質問なんですが
デスブリンガークエって受けないと200匹斬っても意味内?

811: 名も無き軍師:05/09/02 22:45 ID:XGYaAbOw
まーだサポ忍が活きるとか言ってる香具師居るのかw


812: 名も無き軍師:05/09/02 23:09 ID:Curu9RT6
やっとあんこくw弱体でエース筆頭になるのかw

813: 名も無き軍師:05/09/03 00:04 ID:djanlEwQ
>>812
うっせw

814: 名も無き軍師:05/09/03 00:51 ID:QZ.o0qR2
侍とリューさん強化、暗黒放置でエース筆頭ってのが有りそうな話ではあるよな( ´Д`)

815: 名も無き軍師:05/09/03 01:27 ID:9SRP/KiA
スタンの延長線ってことにしてストップを魔法でつかえるようにしてほしいなぁ。
効果は20秒時間を止めるという建前で、20秒分の行動を一瞬で実行する、みたいな。
魔法発動時そのままほっといて20秒分のオートアタックを一瞬で実行させるのに使ってもいいし、
直前に精霊II系やアブゾ系を複数登録したマクロを実行しといて一瞬でまとめて当てるとかできたら楽しそうだと思った。
MP使う魔法だし、暗黒自体が武器の振りは遅いもの使うしアビのリキャストも長いし本体だけでは手数稼ぐ手段の無い
基本的にとろいジョブだし、消費MPやストップのリキャストの時間調整すればあまり問題ないんじゃない?
基本性能のとろさをMP消費してカバーするだけだし。

816: 名も無き軍師:05/09/03 02:32 ID:I0Ir4Kkc
フルブラックでメリポ逝こうかと思ってるんだが、
サポシは論外として。
ブラックは攻撃特化装備なのでサポ戦士が一番有効に使えるだろうなと
思うんだが、タゲ来た時の被ダメが洒落にならなさそう。
サポ忍で二刀流てのが強いみたいだが、それは暗黒としてどうなのかと・・

うーむ。

817: 名も無き軍師:05/09/03 02:48 ID:QG3dUCh2
ドレイン2アスピル2よりも、ドレイガアスピガが欲しいな。
いや敵へ範囲攻撃じゃなくて、見方が範囲回復するようなやつ。

アスピガの時は後衛に走っていったりしてな!



818: 名も無き軍師:05/09/03 02:54 ID:r1zhLHSs
フルブラックで
サポ戦じゃタゲ来たときあぼーん!
サポ忍じゃ攻撃当たらないかもよん!

フルブラックはサポシ装備
フルアダマンはサポ戦、サポ忍装備って感じかな?

819: 名も無き軍師:05/09/03 02:57 ID:bncgtrSc
状況に応じて着替えるってアタマはこのスレには無いのか

820: 名も無き軍師:05/09/03 02:57 ID:r1zhLHSs
よく考えるとサポシでフルブラックだとTP貯まり遅いかもだね・・・

821: 名も無き軍師:05/09/03 03:04 ID:I0Ir4Kkc
状況によって着替えるでFAですな。
それは解ってるけど。

サポシはメリポでは論外だわ。TP遅れが半端じゃない。
素でDAが有れば良いんだが。

両手武器ジョブは強化が必要だわ。

822: 名も無き軍師:05/09/03 03:05 ID:I0Ir4Kkc
今話題のサポ竜がいいかもしれないな。

823: 名も無き軍師:05/09/03 03:08 ID:r1zhLHSs
ぶっちゃけサポ何でも胴はプラストロンよりアダマンホバでしょ!?

824: 名も無き軍師:05/09/03 04:39 ID:2XUrHg0U
アルマダホーバーク Rare Ex 防54 STR+11 DEX+11 命中+16 攻+16 回避-11 Lv73〜 戦暗獣
プラストロン 防40 STR+8 攻+16 被ダメージ+14% リフレシュ Lv71〜 暗

微妙だな
まあ鍛冶屋に寄付すると思って両方買え



825: 名も無き軍師:05/09/03 04:54 ID:GL.ajcVg
現実的ながんばればいけそうな装備一覧
武器:デスサイズ+1
遠隔:ボムの魂
頭:オプチ 以下二つ目はブースト装備 ワイバーンヘルム
首:クジャク(40BC気合で) スパイクネックレス
耳:アサルト+暗黒耳
胴:ジョン+1(まぁ制限エリアってことで) ヘカトンハーネス(別になくても)
手:タラスク+1 巨人(パラースまでが精一杯)
指:ラジャス+スナイパ+1 フレイム*2
背:フォーレージ
腰:ライフ ソード+1 ウォーウルフ
脚:ダスクトラウザ ブラック脚(これはムリか)
足:アダマンソルレ ヘカトン足
空そこそこ お金がんばる(毎週ENMとかで)でいけるのはここまでかな
地上HNM免罪はムリorz

826: 名も無き軍師:05/09/03 04:57 ID:usj8iQVs
連携せずに削り役としてptに寄生したらいいんじゃない?

827: 名も無き軍師:05/09/03 05:02 ID:r1zhLHSs
アダマンホーバーク Rare Ex 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10 Lv73〜 戦暗獣
プラストロン 防40 STR+8 攻+16 被ダメージ+14% リフレシュ Lv71〜 暗

微妙も何もプラストロンの利点て攻撃+1とリフレだけじゃんw
リフレの為にSTR+2 DEX+10 命中+10を捨ててまでプラストロン着る必要ないなw




828: 名も無き軍師:05/09/03 06:19 ID:X0J6UaSk
リフレシュのTPリジェネ版の実装キボン^^レベル45に
数値はリフレと一緒で^^駄目ですか?
お侍さんは雪月花の倍率をスピンと同じに。
リューサンは大車輪の倍率をTP300スパヘルと同じに。
小竜のHPを7倍で。これで他ジョブと並べますな。
弱体ではなく強化を願いましょう!

829: 名も無き軍師:05/09/03 08:33 ID:.mWrnqKQ
>>822
DA+バーサクかジャンプ+ヘイスト装備+命中+10か
DAも出ない時は出ないし90秒で確実にジャンプするのが良いかは…
個人で好きに汁 ってとこかなぁ 悪くはねーと思うが
暗/竜で誘われるかっつーと微妙? でもどうせ俺らオートリーダーだしな
悪くねーと思う

830: 名も無き軍師:05/09/03 08:41 ID:9gu6AvKg
DAがつかない50まではサポ竜優勢かもな。
それ以降はどっちもあんまり差はなさそう。

831: 名も無き軍師:05/09/03 09:00 ID:O.tzd.hs
>>815
詠唱時間20秒で実装される

832: 名も無き軍師:05/09/03 12:07 ID:HNQfu6xA
ブラッククウィス着てトンベリの急所突き食らったら死んだ。
GM呼ぼうかと思った

833: 名も無き軍師:05/09/03 12:56 ID:bP0TL4S2
3国ENMについて質問させて下さい。
サポは白?それとも忍?皆さんは
どっちが多いですか?

834: 名も無き軍師:05/09/03 12:57 ID:D1EUpVBQ


835: 名も無き軍師:05/09/03 13:17 ID:bP0TL4S2
やっぱサポ忍で片手剣二刀流が
いいのでしょうか。

836: 名も無き軍師:05/09/03 13:23 ID:Ip9bv5Zw
>>822
 ハイジャンプのヘイトカットがメイン竜ほどあるようには思えないのだけど、
このヘイトカットの性能がそれなりにあるのであれば使えるサポだと思う。

 ヘイスト+装備は、安価でワイバーンピアスの+5、クィックベルトの+2、ブリッツリングの+1で、合計+8は楽に出来るよ。
あとはダスク手と足、スウィフトベルト、スピベル、ニヌルタ、エースヘルムとかかな。
ダスク手or足だったら頑張れば手に入る範囲のものだからヘイスト+10%ぐらいは行けそう。

837: 名も無き軍師:05/09/03 13:29 ID:w9GJXauk
>>827
アダバークよりブラストロンのが入手しやすいって利点があると。

皆さんに聞きたいのですが、
暗黒ブラボン時の時にナイフ何使っていますか?
オレは十人体長+2ですがこれより良いのありますかね?

838: 名も無き軍師:05/09/03 14:00 ID:/OQpOaDs
ブラストロンはジョン+1と比べても見劣りするなw

839: 名も無き軍師:05/09/03 14:09 ID:OkseBB5E
アダバークとブラストロンの性能見て
同列で比べること自体間違いだろ
用途がまったく別

840: 名も無き軍師:05/09/03 14:23 ID:LZ3/A/XY
戦闘外でのMP回復と、アダバークなければサポシのWS時のSTRブーストにはいいんじゃね?
ヘカトン胴は、個人的には攻撃うpがないのが気になる。
とりあえず、着っぱなしにするには微妙な装備だな。

841: 名も無き軍師:05/09/03 15:07 ID:s.2sU2Zs
ブラック装備、他の部分はどうかな?
頭、脚辺りは最終装備でも問題ないんじゃないだろうか。
手、足はアダマンのがいい?

842: 名も無き軍師:05/09/03 15:30 ID:XJcqaIHM
>>835
メリポで空蝉前衛アタッカー4と後衛2ってなPTで時給8000とかを狙うPTなら
暗/戦で鎌振るうより暗/忍でランペ撃つ方が良い。



843: 名も無き軍師:05/09/03 15:38 ID:bP0TL4S2
>>842
すんません3国ENMの話です(>_<)

844: 名も無き軍師:05/09/03 15:49 ID:Dvdm9EQk
>>841
ブラック装備使えるのは脚だけだと思うよ、頭今なら余ってて
ねぐら行けばヘカトン頭もらえるんじゃない?(後期鯖は知らん



845: 名も無き軍師:05/09/03 16:03 ID:XJcqaIHM
>>843
ごめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


サポ白かサポ戦をPT編成に応じてって感じかと。サポ忍はENMではやらないなぁ。


846: 名も無き軍師:05/09/03 16:25 ID:Dvdm9EQk
ごめ、頭はSTRじゃないか、手と勘違い、頭はいい装備だね。

847: 名も無き軍師:05/09/03 16:26 ID:R9UafYes
>>825
> 頭:オプチ 以下二つ目はブースト装備 ワイバーンヘルム

着替え用はカオスバーゴネットじゃだめ?w
STR+1しか違わんし、タダだし^^;

848: 名も無き軍師:05/09/03 16:34 ID:FGvwsAIk
>847
まあ、+1しか違わんって思うならAF頭でも良いだろうけど…ワイバーン程度ケチんなよ

849: 名も無き軍師:05/09/03 16:43 ID:IExe78y2
お金ケチるわけじゃないけど、AF1の方が汎用性高いし、
倉庫もキツキツだからHQとかでないなら漏れはAF1使うな

850: 名も無き軍師:05/09/03 16:50 ID:bP0TL4S2
>>845
そうですか〜案外いるのかと思ってたんですが
どうなんでしょう。ご意見ありがとうございます

851: 名も無き軍師:05/09/03 16:55 ID:sanmh/iA
AF2マジクソ杉
でも、もらえるものは貰っておく

852: 名も無き軍師:05/09/03 17:09 ID:2AbxEC9k
>>851
魔法撃つときのブースト装備としては結構いけてるぞ。


853: 名も無き軍師:05/09/03 17:48 ID:SbSeRTB6
暗黒ブラポン時に短剣やら片手剣振ってるザコ暗黒って虚しくならないの?
クラクラ持ってないクズは超劣化暗黒ブラポンごときで調子に乗らないでくださいね^^;

854: 名も無き軍師:05/09/03 17:49 ID:yNzPjuio
戦闘以外やMPないときはプラストンくらい着ろよなw
お前らのためのリフレなんかねぇぞ

ったく上のレスみてるとナイトが常時バミリ着てるみたいな感じだよなw
まぁどの道フルアダマンよりもフルブラックのがメリポ向きだわな(アダホバだけは有用性あり
寿司くっとけば問題ないだろ

855: 名も無き軍師:05/09/03 18:03 ID:2ah1DKBQ
445: 名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/26 13:51 ID:sanmh/iA
443
漏れひきこもってるとき3日間風呂入んなかったことあるΣd(´∀`)

856: 名も無き軍師:05/09/03 18:22 ID:HNQfu6xA
>>837
俺も十人隊長+2ww
間隔168は早いな。ダスク手足、ヘイストなんか貰ったら凄い
間隔178だけどバニョ・デ・ソルもお気に入り。グラが


857: 名も無き軍師:05/09/03 18:26 ID:s.2sU2Zs
フルアダマンだと指輪等も攻撃重視にできるが
フルブラックだとスナイパとかにしないと、寿司食ってもすかることあるしねー
リフレは結構バンパイアクロークでもいけるよ。
個所によってアダマン、ブラック着替えるのが1番いいんだがn
フル装備の統一感が堪らない。
暗黒ブラポン時はリディル使ってるが、クラクラがほしい・・・
高すぎだろ・・・

858: 名も無き軍師:05/09/03 18:35 ID:yNzPjuio
フルブラックでも攻撃重視にできるだろw
メリポに何しにいってるの?repちゃんと取ってる?
メリポでスキルちゃんとageてる?

>>フルブラックだとスナイパとかにしないと、寿司食ってもすかることあるしねー
もってから言わないと^^;;

859: 名も無き軍師:05/09/03 18:38 ID:s.2sU2Zs
>>858
PS2だからrepは取れないけど体感でわかるよw

860: 名も無き軍師:05/09/03 18:45 ID:yNzPjuio
うはwでたーカワイソスw
なにごとも思い込みからくるものだよw

ブーストして外れてもしょうがないや^^;
ブーストせずに外れたらやっぱりな^^;;
同じ回数ミスってるのになんでだろうなぁ
わっかるかなぁわっかんねぇだろうな〜♪

861: 名も無き軍師:05/09/03 18:49 ID:s.2sU2Zs
>>860
そっか、じゃあフルブラック攻撃重視でめりぽいってみるわ(´・ω・)

>>ブーストして外れてもしょうがないや^^;
>>ブーストせずに外れたらやっぱりな^^;;
確かにそう思っちゃってるかも(´・ω・`)


862: 名も無き軍師:05/09/03 18:51 ID:yNzPjuio
まぁ叩くだけじゃ悪いので俺の装備さらしとこっか?

投 ボムの魂
頭 ブラックサリット(エースはさすがに合わなかったw
胴 プラストロン(アダマンホーバークは性能はダントツだがあわねぇw
手 ブラックガドリング(アルキオネウス腕輪はWS時な
脚 ブラッククウィス
足 ブラックソルレット
首 武器首(WS時は属性首
腰 スウィフトベルト(ニヌルタまで我慢w
背 フォーレージマント
耳 キャシリン
  凱旋のピアス
指 トリーダーリング*2(WS時はラジャス+フレイム

863: 名も無き軍師:05/09/03 18:55 ID:yNzPjuio
>>861
メリポで当たる当たらないの論点な
サポ戦で当ててるとどうしてもタゲが向くでしょ(スタンするなら尚更
そのタゲが向いたときにフルブラックのままだと迷惑かかるから
そこまで使えない防具になるんだわな

WS時の着替えだけならなおさらいらんわなw

864: 名も無き軍師:05/09/03 18:59 ID:s.2sU2Zs
>>862
なるほど、真似してみるよ(´・ω・`)
耳はどっちかアサルトで首はクジャクのがよくない?
腰もスウィフトよりライフの方g
武器首ってことはサポ戦で鎌?

色々言ってすまn

865: 名も無き軍師:05/09/03 19:04 ID:35XjhWlY
>>862
フルブラックか!よくコンプしたなぁ・・
その装備で攻撃力幾らくらいになるの?

866: 名も無き軍師:05/09/03 19:07 ID:BPbTqU.o
ブラック装備の話題がのぼっていますが、
実際そんなに出回っているんでしょうか?

Uchino鯖、競売に名前すらないんですが…orz〜

867: 名も無き軍師:05/09/03 19:09 ID:yNzPjuio
>>864
それじゃ意味ないでしょ^^;;
防具で攻撃重視してアクセサリで命中ブーストするから
フルアダマンに攻撃重視のアクセのが良いのでは?ってなるんでそ

その理論はバーニーにライフに近いyp>>ホーバー着とけって話だろw

武器首はアルタユNMやってる身なもんで両方取れたよ


868: 名も無き軍師:05/09/03 19:12 ID:XidBU/D2
>>862
【ウソ】に決まってるじゃん。エースヘルム取る労力なんも分かってないし。
それにフルブラックまでオウリュウ何回行けばいいか分かって言ってるの?


全鯖有数の廃でさえ2週間丸まる費やしてやっと手に入れることができるエースヘルム。
それとブラック両立して揃えるなんて全鯖1位のニートだぞ。


869: 名も無き軍師:05/09/03 19:15 ID:XidBU/D2
>>867
おいおい。しかもラブトルクかよ・・・


実装時からの時間考えて、フルブラック用の素材、エースヘルム取りの時間、ラブトルク用の時間。
24時間 常に18人全員がお前のために中華のごとく馬車馬のように働かないと無理だぞw


870: 名も無き軍師:05/09/03 19:17 ID:s.2sU2Zs
スウィフトのヘイスト+て微妙じゃない?
命中+つくけど攻撃−つくし(・ω・)
他の部分もヘイスト装備ないし。。。

>>868
エースは倒しても100%ドロップじゃなかったし、出なかった時マジ凹む。

871: 名も無き軍師:05/09/03 19:23 ID:XidBU/D2
考えられる時間配分として

・オウリュウBC実装時からENM行きまくり、オウリュウ行きまくり、出た石全部>>862の手中に。
・全鯖でもラブトルクのところまで行ってるのは稀。アルタユNM実装時から毎日のように通い妻。
・POP時間、戦略ともに超難易度のエースヘルム。ブラックサリットあるからいらないのにLS面総動員して見張り+退治。

結論:ニートではなく超ウルトラ金持ち。中華フルアラクラスを雇い、全て揃えた。

872: 名も無き軍師:05/09/03 19:27 ID:yNzPjuio
>>865
上の装備でサポ戦鎌装備だと(凱旋でなく暗黒耳に換え

STR+28 攻撃+74 命中+22 スキル+12(実質攻撃+12 命中+10)
に加えメリポでSTR4段階と武器スキル6段階踏まえれば自ずと出るよ

>>868
BCは4回なwってか慣れりゃ楽でしょ^^;
エースがきついってほんとにやったことある?削ることがきついだけで
毎日狩ろうと思えばできるよ。たとえ涌いたときに人数揃って無くてもな(大ヒント

>>869
いや…たしかにトルクきちいw

873: 名も無き軍師:05/09/03 19:30 ID:s.2sU2Zs
>>871
俺は応龍の石はLSのシ何人かと交代で
BC前でサチコ書いたりして集めたな。


874: 名も無き軍師:05/09/03 19:31 ID:yNzPjuio
>>870
たしかに微妙だけどライフのが微妙な(手数がきっちり増える分いいよ
といっても横で一緒に振ってると分かるくらいだが
絶対的な価値と相対的な価値の差だよ。WS時はウルフだよw
後他にヘイスト装備ないのにたった+4ってのはおかしい見解な

875: 名も無き軍師:05/09/03 19:33 ID:XidBU/D2
>yNzPjuio
>BCは4回なw

應龍来来4回でフルブラックかー。へぇー。ん?・・・・・・・・・・んなアホなwww

876: 名も無き軍師:05/09/03 19:34 ID:yNzPjuio
>>871
自分だけでトリガ集めようとするからきついんだろうも
ほとんどいらないと捨てる中、その人とBCやって1つ戦利品をトリガ主催に渡せば文句もなかろうも

877: 名も無き軍師:05/09/03 19:35 ID:yNzPjuio
>>875
わりwバザから2個買い取ったんだったw

878: 名も無き軍師:05/09/03 19:38 ID:s.2sU2Zs
>>872
武器スキル6段階は片手剣につぎ込んじゃった・・・
耳も暗黒じゃなくて素破にしちゃった・・・
武器首ほしいけどPMアルテマ前までorz
命中は寿司食うときでもチキンなので+40前後にしてた(・ω・)

879: 名も無き軍師:05/09/03 19:39 ID:/uvvO9Zg
全部もってるオレから言わせて貰うとフルアダマン命中ブーストレッドカレーのほうがrep高くなるよ。

880: 名も無き軍師:05/09/03 19:39 ID:XidBU/D2
>>872
1日POP、倒しても倒さなくても、砂嵐消えてもまた1日POPのKVが稀に落とすエースヘルムがきつくないって・・・

それに加えて糞仕様のしかも2段階目のプルーデンス、3段階目のラヴ。
しかもドロップ率悪いトルクを二つともゲット・・・

もう妄想はいいよw

881: 名も無き軍師:05/09/03 19:41 ID:FGvwsAIk
>875
yNzPjuioのFFでは、應龍来来へ4回いけば18個の昆吾石を取得出来るらしいからなw

以前、割れ率に関して計算して書き込んだがプラストロンまで1度も割れない確率が
75%切ってるんだよね…まあ、そこらはリアルラックで乗り切ったんだろうw

882: 名も無き軍師:05/09/03 19:45 ID:s.2sU2Zs
>>874
ヘイスト装備は他の部分もつけないと
腰だけじゃ体感出きるほど手数増えなかったよ!
ヘイストほしいならスウィよりスピベの方g




883: 名も無き軍師:05/09/03 19:46 ID:QkjpnHiw
今日から始めた樽暗です!
仲間にしてやってください!

884: 名も無き軍師:05/09/03 19:47 ID:yNzPjuio
>>881
そこらへんはリアルラックの差だろうなw俺にいってもしかたないw
4回でさっくり16個揃ったからなw
武器首もドロップ悪いっておまえは何回やって統計とったのか?w

>>880
じゃ消えないようにするとかって努力してみたのかな?w
まずはネット情報を鵜呑みにするんじゃなくて開拓する精神をみにつけようぜ!
あれやられるとまず外人支配になるだろうがな(汗

885: 名も無き軍師:05/09/03 19:50 ID:yNzPjuio
>>882
お前は2パーセントの差を体感できるのに4パーセントは体感できないのかw
体感はどっちもほとんどできないよっていってるだろw(横に並んではじめてな
ただrepとるとたかが4パーセントもきっちり反映されてるからな
もちろん命中+10もなwただメリポに過剰命中はいらんこった
過剰にするくらいならヘイストでもしとけって話だろ

スピベルは上位にニヌルタある現状欲しくないなw

886: 名も無き軍師:05/09/03 19:50 ID:s.2sU2Zs
>>883
がんば!

>>884
4回で12個な(・ω・)
残り6個はバザーで買ったんだろ?

887: 名も無き軍師:05/09/03 19:51 ID:yNzPjuio
>>886
おまえのところのオウリュウは3個しかでなかったのか?w
カワイソス
またまたリアルラックの差かいなw

888: 名も無き軍師:05/09/03 19:52 ID:s.2sU2Zs
ヘイスト装備の時は
エース スピベ ダスク手足つけてr

889: 名も無き軍師:05/09/03 19:54 ID:s.2sU2Zs
毎戦、昆吾石3個でした(・ω・)
てかアレ3個固定じゃないのか・・・

890: 名も無き軍師:05/09/03 19:54 ID:yNzPjuio
>>888
いいんじゃねサポ忍盾にはw
俺はグラ的に拒むけどなw

891: 名も無き軍師:05/09/03 19:59 ID:yNzPjuio
>>889
3〜4個だよ
むしろ3個は少ないな(うちらの戦利品ではだが

ってか毎戦って何回やってるんだよw3回やって3回とかじゃねぇだろうなw
うちらは6戦目ではじめて3個みたypシーフはもちろんいn(ry

892: 名も無き軍師:05/09/03 20:03 ID:ym5zsBTM
>884
>武器首もドロップ悪いっておまえは何回やって統計とったのか?w
必死になるのは良いけど、相手は間違えるなよ?
俺は武器首のドロップになんぞ全く触れて無いんだが?w

893: 名も無き軍師:05/09/03 20:04 ID:8jydv3A2
>>891
盗賊+AF2手もちシーフいるけど全部3個。
運をくれ。


894: 名も無き軍師:05/09/03 20:06 ID:ym5zsBTM
>893
どうでも良いが、BCのドロップにトレハンは関係無いって話を聞いたがどうなんだろ?

895: 名も無き軍師:05/09/03 20:07 ID:r4UbpMmo
>>891
おまいさんの運なら天和2〜3回連続であがれそうだなw

896: 名も無き軍師:05/09/03 20:08 ID:/OjsUew2
>>894
結局はオカルトだな
俺も無理に連れて行かないよ

命中ブーストににた
トレハンあって出なかったらしょうがない^^;
トレハンなくて出なかったらトレハン連れてくればよかったニダ
まぁ精神的に良いなら連れて行けばいいんじゃねw
ただそれを当たり前のように押し付けるのはドキュソ

897: 名も無き軍師:05/09/03 20:10 ID:/OjsUew2
俺は天のように天和セットもってねぇyp
人和ならあるぞww8000点 orz ガマンデキナカタヨ

898: 名も無き軍師:05/09/03 20:21 ID:36ZZPfd6
>yNzPjuio
プルーデンスはまだいいとしてもラブトルクってwwww

>武器首もドロップ悪いっておまえは何回やって統計とったのか?w

はい、妄想乙。
昆吾石の妄想だけならまだしも、武器トルクのドロップ率良なんて恥ずかしくて言えないってwww

ラブやるまでに何回1段階目と2段階目やらなきゃいけないか知らないんだろ?
ラブ行きつくまでやってるところなら、トルク、聖徳のドロップ率なんてもう出てるんだよw

ぶっちゃけアルタユちゃんと攻略してるところから見たら、お前見てブwとしか言えません。

899: 名も無き軍師:05/09/03 20:35 ID:/OjsUew2
>>898
お前はアホかw
ドロップがどんなだろうが偏ってることもあろうに
お前のところは1回目にでないのかw
しかも誰がラブトルクの話してるよwwwたのむよ^^;;;
あおりたがるのはいいけどねw論破スキスキ

900: 名も無き軍師:05/09/03 20:36 ID:36ZZPfd6
決定的なことがわかった。
俺間違えて言ってたんだわw

プルーデンストルク Rare Ex INT+5 両手剣スキル+7 片手棍スキル+7 Lv73〜 All Jobs
ジャスティストルク Rare Ex STR+5 両手鎌スキル+7 両手刀スキル+7 Lv73〜 All Jobs
ラヴトルク Rare Ex DEX+5 短剣スキル+7 両手槍スキル+7 Lv73〜 All Jobs

ジャスティスとラヴを間違えて言ってた。なのにこいつ武器トルクのこと全く知らないから
俺がラヴラヴ言ってるのに、ジャスティスって訂正しねーwww

yNzPjuioの脳内妄想トークも、俺のミスでご破算か・・・lol

901: 名も無き軍師:05/09/03 20:39 ID:36ZZPfd6
>ドロップがどんなだろうが偏ってることもあろうに
>お前のところは1回目にでないのかw

はい、お疲れさん。

プルーデンス、ジャスティスとやるまでに、他の武器トルクのNMを腐るほどやらないといけないのは知ってるかな?^^;
そこでもうドロップ率なんてわかるんですよw

あー、もしかしてアルタユNMの仕組みわかってない?w
あー、もしかしてアルタユNMの仕組みわかってない?w
あー、もしかしてアルタユNMの仕組みわかってない?w
あー、もしかしてアルタユNMの仕組みわかってない?w
あー、もしかしてアルタユNMの仕組みわかってない?w


902: 名も無き軍師:05/09/03 20:40 ID:/OjsUew2
何を手の上で踊ってるの^^;夏かw

903: 名も無き軍師:05/09/03 20:41 ID:/OjsUew2
だからドロップ率がわかったからといって1回目もでるだろうに
最後までねらうのにボロボロでるでしょ…w
お前はラブを1回倒せば大丈夫だとおもってるのかぃ?w自爆??w

904: 名も無き軍師:05/09/03 20:45 ID:/OjsUew2
36ZZPfd6よ焦るなww

>>あー、もしかしてアルタユNMの仕組みわかってない?w
これが今お前にそのまま跳ね返ってるんだぞw
仕組みがわかってるから武器首は出ざるえない
聖徳のがでづらいからな。うちらのいまのところの統計ではだが

905: 名も無き軍師:05/09/03 20:48 ID:36ZZPfd6
・フルブラック
・エースヘルム
・プルーデンストルク
・ジャスティストルク
・上記の装備でメリポで遊ぶ時間

実装時からの経過時間を考慮して、今現在上記のをすべて個人でもてるのは
全サーバーで1人〜2人。

ウルトラスーパーニートにしか実現不可能。


906: 名も無き軍師:05/09/03 20:50 ID:36ZZPfd6
>>904
ウルトラスーパーニートをちょっとだけ相手して上げよう。

ジャスティス何戦やってトルク何個?
ジャスティス1戦やるのに何をやればいいか知ってるの?www

907: 名も無き軍師:05/09/03 20:51 ID:/OjsUew2
うちのHNMLSに暗黒が俺だけだからな…orz
ミンナタジョブウツッタヨ
そんな俺もレリックはさっぱりだよww
そろそろ証とらねぇとな

908: 名も無き軍師:05/09/03 20:53 ID:/OjsUew2
>>906
おまえかww
ネ実にあんなスレ立てたのww
お前の思惑通りに情報でてよかったな^^


909: 名も無き軍師:05/09/03 20:56 ID:/08MAaE.
yNzPjuioカワイソ(´・ω・)ス

910: 名も無き軍師:05/09/03 20:59 ID:8jydv3A2
とりあえずブラックとかアダマン試してくる。


911: 名も無き軍師:05/09/03 21:08 ID:PTyO0f9A
/sh プロマシアMのディアボロス戦行きます。
/sh 現在5名、暗黒さん大歓迎!

俺さ、このゲーム始めて、ジュノに来てから3年近く経つけど
暗黒を最優先で募集してるシャウトって初めて聞いた気がしたよ・・・

912: 名も無き軍師:05/09/03 21:15 ID:r4UbpMmo
kuma-kuma-

913: 名も無き軍師:05/09/03 21:16 ID:8jydv3A2
>>911
池!

914: 名も無き軍師:05/09/03 22:04 ID:1hmHl5MU
こんどプロM「畏れよ、我を」マメ〜オメガ〜アルテマ戦いくのですが
暗黒だとサポは何が良いと思われますか?(´・ω・`)
戦か忍で迷っています。忍の方が追い込みの時に二刀流ブラポンが
強そうですが戦のほうがトータルダメは多そうですし。。
サポ侍なんてのもありなんでしょうか。

また、気が早いかもですが
できればテンゼンBCのおすすめサポも教えて頂けると幸いです_(._.)_
こっちは連携重視と聞くのでサポ侍かな・・・。


915: 名も無き軍師:05/09/03 22:31 ID:F4eGVz7k
装備(ホバジョンとか)に自信があるなら
サポ忍がお勧め
最後の追い込みの二刀流暗黒ランペが秀逸
800〜1000ちょいはあのオメガ、アルテマに出るぜ

916: 名も無き軍師:05/09/03 23:28 ID:/YiOejT6
詰まるところ3国ENMはサポ忍二刀流より
サポ白・戦で鎌がよいのですかね?

917: 名も無き軍師:05/09/03 23:38 ID:F4eGVz7k
う〜ん…
30制限でも二刀流ブラポンの方が強いかな
ちょうど優秀な片手剣のバス戦績剣があるし
40はウィン戦績の曲刀と片手斧あるしねぇ
50は軍師帯剣以上の武器は無いし…
60でやっと両手鎌でサポに侍、戦、シとしても良いかなって程度かしら
ちなみに40以降でのサポ白はよっぽどじゃない限りお勧めできない
求められるケアル、弱体がかなりきつい
能力的にではなく、もっとも大切なスタンが咄嗟に詠唱できなかったりする
どこのBCでもそれなりにちゃんと動けるから柔軟にね

918: 名も無き軍師:05/09/04 01:05 ID:qlDVmk.U
そもそも本気で廃が集まったLSだったらENMなんて行かんだろ。
全部金で解決できるアイテムなわけだし。
鯖版で有名な連中なんて99BCくらいでしか見たことないぞ。

919: 名も無き軍師:05/09/04 01:06 ID:xO3sbhvk
>>918
おまいはオウリュウBCがハズレなく2000万以上稼げることをしらんのか…


920: 名も無き軍師:05/09/04 01:21 ID:xw6O7o26
おまいら良くそこまで装備がんばれるな。尊敬するぜ。

921: 名も無き軍師:05/09/04 02:21 ID:8.YeqO8s
人それぞれだろ ほっとけよ 愚民が

922: 名も無き軍師:05/09/04 02:34 ID:AYDKFtWc
暗黒も装備に関して言えば銭捨てジョブだよな。
見返りはないが

923: 名も無き軍師:05/09/04 02:36 ID:XN/ER8mA
yNzPjuio
こいつはラヴトルクは暗黒には不要なのに一切否定してないな。
ということで脳内でっち上げか。
寂しい奴だな。

924: 名も無き軍師:05/09/04 02:47 ID:9HGvWwcE
>>914
俺がオメガ戦行った時は忍暗暗白黒赤
忍が船首に引っ張り、壁を背にして戦いました。
範囲をできるだけ交わすために暗2人ともサポ忍でした。
スタンが神なので上手く使いましょう、

テンゼンはナ/忍、戦/忍、暗/シ、詩詩白の謎構成
全員服毒して、ナがフラッシュ>オポ昏睡でためたTPで
マイティデシメ>暗黒不意だまスピン>ナがインビン>イカロス>デシメ>スピン
その後ブラッド使って殴ってたら終りました。

フェンリル戦の要領ですね。

俺は応竜から暗黒のみでPM終わらしたので暗黒でもやれます。
がんばってくださいw


925: 名も無き軍師:05/09/04 03:26 ID:GjH8pUrY
今日畏れよ行ってきた暗黒の俺が来ましたよ
始めサポ侍でいくも、WSでタゲ取るたびにHPの凹みが凄く
結局上手く戦えずシボン
俺にサポ侍を勧めたLSの先達の暗黒はどうやらまわりに恵まれていただけらしい
次にサポ忍を考えるも、ランペ撃てないし良い片手斧が無かったので片手剣二刀流をしてみる
サポ忍のため結構範囲には耐えられるが、空蝉のため攻撃が休みがちに
それでも暗黒二刀流はそこそこ強かったが敵のWSに重ねられシボン
そのままオメガで敗退
敗戦を元に分析し、結局落ち着いたのがサポシーフ
騙しギロをメインに忍者の後ろに立ちながら騙しギロ
これが固定を助けた?かどうかは別として上手く行った
構成は、忍、狩、暗、白、赤、黒
判ったことはこのBCは空蝉もち以外はタゲ取るな!ダメージ食らうな!って事かな
何も判ってないじゃんとかは言わないでくれ(;´д⊂)
少なくともポリマー5個買って100万…
参考にしてみてくれ…
騙し暗黒ギロで800位でたかなぁ
盾の固定力に役立ったと思いたい

926: Zaido avXuG1yc:05/09/04 03:30 ID:IwDpbapg
なんか変なの沸いてるな・・・
そんな事よりもそろそろスタンテンプレを完成させないか?

927: Zaido avXuG1yc:05/09/04 03:42 ID:IwDpbapg
>>925
BC以外でも空蝉ブリンクストスキ持ち以外はタゲ取るなって事d
ポリマーは取りに行って、集めて配布

張替えのスタン補助してダメ食らわないで居てくれれば
下手なアタッカーよりは大分助かるよ。ってのが忍で行った漏れの感想

928: 914:05/09/04 03:48 ID:8VLHRrmY
>>915
>>924
>>925
とても具体的に状況を教えていただき非常に参考になりました。
「畏れよ」「武士道とは」では、サポ侍はとりあえず必要無さそうですね・・・。
サポは忍シ戦どれでもできるのですが、問題は片手斧スキル。。

見た目がどうも好きになれなかったのと、60まで一度もPTで片手斧
要求されたこと無かったので0のままでした。
今後必要になることも出てくるでしょうし、気合で一週間で
196まで上げるしかないかな(⊃д⊂)



929: 名も無き軍師:05/09/04 03:49 ID:N1AKQG4E
ポリマーってレアじゃなかったっけ?
ついでに3種の石はエクレアだったような。

>ポリマーは取りに行って、集めて配布

んなことできたっけ?

930: Zaido avXuG1yc:05/09/04 03:56 ID:IwDpbapg
>>929
倉庫宅配
で、出来たと思う
大分前の話なので忘れ気味

931: 名も無き軍師:05/09/04 04:26 ID:02WXqC8I
ポストの中ならレアだろうと何個でも入る

932: 名も無き軍師:05/09/04 04:37 ID:93w66DLk
できるっぺ

933: 名も無き軍師:05/09/04 05:39 ID:1w1eB2VU
というか、
フルブラック、トルク持ちなんて簡単に特定できるんじゃ?
鯖毎にでも報告するか?w(晒しになるから名前無しで
とりあえずへぼ鯖Lakshmiにそんな人いませんわ。

934: 名も無き軍師:05/09/04 05:57 ID:VGFvQG/6
>>914
片手斧上げなくても、もし片手剣スキル200あるなら、
片手剣メリポに2つふってボーパルブレードという手も!

バスタードソードが優秀な分、ランペより強いと思われます。
60じゃいい片手斧ないしね。

935: 名も無き軍師:05/09/04 09:46 ID:.mWrnqKQ
おはよう兄貴
ついに ねんがんのホーバージョンをてにいれたぞ!

ところでホバジョンって60制限でも使えるからずっと装備してようかと思うんだが
適正Lvになったらバークのがいいのかね?

936: 名も無き軍師:05/09/04 10:57 ID:Z/ZEFtX.
>>935
73の俺もずっとホバジョンですよ。
回避-20がきにならないならジョンでも問題なし

・・・だが、飽きる。
男なら金策してバーク買え!ジョンは制限BCのために売るな!
かな?

937: 名も無き軍師:05/09/04 11:20 ID:f2KB90kM
バークのほうが競売にいれば戦士も暗黒もいっぱい着てるから逆に飽きる
ホーバーはオリグラだし60制限でも装備できるし装備可能ジョブ多いし

938: 名も無き軍師:05/09/04 11:29 ID:TVG8WOYI
>>935
ジョンでも全く問題なし。
レベル上げの敵だと元からほとんど避けないし、そう頻繁にタゲ取ることもない。
ソロだと他の着るしね。
俺は暗黒始めたときからの憧れでもあったからバークに買い換えたけど。
ジョンのグラも嫌いじゃないが、フルシックはやっぱカコイイゾ。

制限エリアではバーニー使ってる。
着れるジョブ多いし、60以降でも十分使える装備だから
余裕あれば持っとくと便利かも。

まぁ最終的には自分で考えて一番だと思うのにするのが良いサ。

939: 名も無き軍師:05/09/04 11:35 ID:IKW7HvaA
ダークアクス D42 隔289 Lv56〜 戦暗獣狩

ダークアクス+1 D43 隔281 Lv56〜 戦暗獣狩

アルカナベーン D39 隔276 対アルカナ:クリティカルヒット+5% Lv59〜 戦暗獣狩

タンギ Rare Ex D41 隔260 Lv60〜 戦暗獣狩

コピペで悪いんだが、51〜60で装備できる片手斧ってこれしかないのね
しかも下二つはアンティカNMのドロップ品だし…


940: 名も無き軍師:05/09/04 11:45 ID:f2KB90kM
おいおい、最強斧のバイキングアクス忘れてるぞ

941: 名も無き軍師:05/09/04 12:23 ID:/wM3QoQ.
>>926
まあ結構知られてるけどあんまり
LV上げで狩らないから予備知識別として
モブのフライパンは止めれる
シャワーとクリーンは恐らくムリかと。



942: 名も無き軍師:05/09/04 12:26 ID:JlSv5eDI
>>937
ジョンはオリグラじゃないぞ

943: 名も無き軍師:05/09/04 12:27 ID:IKW7HvaA
んじゃ、バイキングも

バイキングアクス D36 隔276 命中+10 回避-10 Lv48〜 戦暗獣狩

これは50制限でも使えるね
そうすると、サブは片手剣の方が良いのかね
二刀流ランペするときって
連邦賢者なんて二刀流するだけで攻+28だからなぁ
攻+マニアとしては垂涎物なんだが…

944: 914:05/09/04 12:37 ID:VkEsHy3k
>>934
なんと・・・そういう裏技で、lv60制限でもボーパルブレードが
打てるのですか!
装備できる武器の性能の関係で、60制限ならボーパル>ランページとなりうるという話は
非常に驚きでした。

しかしまだメリポlvまで行けてないのです(⊃д⊂)が、
どうしてもオメ&アル勝てない場合はチャレンジしてみたいと思います。
有難う御座いました!

945: 名も無き軍師:05/09/04 12:40 ID:f2KB90kM
バイキングニ刀流にジョン装備だと回避-40か
バーニーコピペみたいにタイニーマンドラでも被ダメ100%もいけそうだな

946: 名も無き軍師:05/09/04 12:46 ID:IKW7HvaA
まぁ、いくら回避−しても100%はないんだけどなw
競売で片手剣と片手斧をレベル順だかに並べてみてみると
60までは片手剣の優秀さがわかるね
ボパとランペは殴る回数が違うから威力の違いはきっと僅差だと思うよ

947: 名も無き軍師:05/09/04 12:49 ID:.LeA.Mcs
コンテージョン追加されねーかな〜
結構良魔法になると思うんだが

948: 名も無き軍師:05/09/04 15:53 ID:8nJkUz/c
>>937

レヴランドメイル Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 Lv75〜 白

これのグラはホーバージョンと全く同じですよw

949: 名も無き軍師:05/09/04 17:20 ID:ftplZhwg
バークだってオリグラじゃんw


950: 名も無き軍師:05/09/04 18:50 ID:sanmh/iA
>コンテージョン追加されねーかな〜
盾にエンチャントついてるのあるじゃん

951: 名も無き軍師:05/09/05 00:24 ID:4eOGP.Bg
>>950
・・・・・・・?

まぁ次スレよろ

952: 名も無き軍師:05/09/05 02:05 ID:VUiUT.ew
60制限での片手剣二刀流なら、
連邦×2より連邦+ブラッドの方が良くね?

それにしても片手剣メリポ2段階でボーパル撃てるのは盲点だったな
試してみるか

953: 名も無き軍師:05/09/05 02:20 ID:09ygjcWQ
アニキ達、教えてくり。

ダインスレイフの蟻、ソロで勝てる?
サポ白・赤・忍あります。
他の蟻に絡まれないこと前提で。

954: 名も無き軍師:05/09/05 02:24 ID:s41/tuPI
暗黒のソロはムリじゃね?w
赤/忍できるなら、行けそうだけど・・・

955: 名も無き軍師:05/09/05 02:50 ID:BcZCXjcE
沸く周辺に安全に戦える場所がないから不可能だと思う。
アルテパの入り口に一番近いところに沸いても、65以上の蟻と蜘蛛を数匹片付けなきゃならん。
あとソロで扉あけられるのはガルカだけだが、ガルカのMPじゃ絶対無理かと。

956: 名も無き軍師:05/09/05 02:50 ID:hQsNoaMc
60制限ならバスタードソードじゃないのか?
暗黒装備できなかったけ?

957: 名も無き軍師:05/09/05 03:19 ID:epiSNIHA
スリプルもききづらいしあんな場所でマラソンは無理だしなぁ。
サポ忍で白か赤お供につけて蜘蛛のいる通路でやってみたらどうだね。
沸いたら寝かせれるし。

958: 名も無き軍師:05/09/05 05:15 ID:kdBXBr1Y
寝かせられる敵なら、黒ソロみたいに
精霊(ドレインでもok)>すり1>精霊>バインド>精霊>すり2、ヒーリング…って出来るけど
蟻はなぁ…

959: 名も無き軍師:05/09/05 09:39 ID:PpcwtnEo
>>951
これのこと

アブゾシールド Rare 防18 HP+16 VIT+2 エンチャント:コンテージョン Lv71〜 戦白赤シナ獣侍
<20/20 0:30/[1:00:00,0:30]>
エンチャント:コンテージョン … 強化、弱体を問わずステータス変動効果をランダムで一つ吸収する



960: 名も無き軍師:05/09/05 10:01 ID:f2KB90kM
ダインの蟻は単体の強さもあるが最大の敵はリンク

961: 名も無き軍師:05/09/05 10:40 ID:YDWA7YVs
王か何か知らないけど、アルテパゲート奥のバーサーカー落とす蟻よりダイン蟻の方が強いって


962: 名も無き軍師:05/09/05 10:59 ID:f2KB90kM
ダイン蟻:
Lv72?
4部屋ランダムpopのため常に雑魚掃除はほぼ無理、ペット釣り欲しい
ナイトのため固い、インビジ使用でさらにカチンコチン
エクスカリバーは伊達じゃない(゚Д゚)

馬鹿斧蟻:
Lv75
POP場所は固定でやりやすい、事前に雑魚掃除もできる
戦士タイプ、ようするにタンギ蟻のパワーアップバージョン

963: 名も無き軍師:05/09/05 11:30 ID:3pOadTuo
インビジ?

964: 名も無き軍師:05/09/05 13:02 ID:f2KB90kM
「インビ」ン「ジ」ブル

965: 名も無き軍師:05/09/05 13:53 ID:ZDzxgmWk
インビンシブルなw

966: 暗黒スレ代理 Jmj36VNU:05/09/05 14:02 ID:6iyiyyFE
とろとろしてると依頼行っちゃうょ( ´−`)

967: 暗黒スレ代理 Jmj36VNU:05/09/05 14:06 ID:6iyiyyFE
いらいしゅーりょー

968: 名も無き軍師:05/09/05 15:52 ID:zqaF.48U
おいらの暗黒75まであげたキャラを消しちゃった;;
新しいキャラで1から再び暗黒やるので、みんな元気をわけてくれ〜m(._.)m

969: 名も無き軍師:05/09/05 15:56 ID:FGvwsAIk
>968
キャラ復活サービスは?(^_^;

970: 名も無き軍師:05/09/06 01:40 ID:MtG4eMWg
暗黒はHPが多くて経験地ボーナスがあるような敵が増えれば、
救われるかもな。ボーナスなくても、75でもとてとてを増やす。
1回の戦闘で2回は連携やらんだろうから、スシある今なら、サポ戦で
1〜2発の遅れは問題にならないハズと思ふ。

そーいや、この前別ジョブで兄弟を誘ったんだが〜、
ツバイだったんだが、+1だったんかな。バリンはウチ安いしなぁ。

971: 名も無き軍師:05/09/06 01:42 ID:MtG4eMWg
そうだ。侍スレみたいに強化案テンプラ作らん?

972: 名も無き軍師:05/09/06 01:44 ID:kdBXBr1Y
>>970
マーシャルだったんじゃねーの?

973: 名も無き軍師:05/09/06 01:49 ID:MtG4eMWg
あー、同じグラなん?そーいやサポ戦スピンつえーなーと思ったから、
確実にそうかも。すまんなーw

974: 名も無き軍師:05/09/06 12:05 ID:UMd7AHkA
>>959
強化も吸収出来るのか
使い方によっちゃ結構良い・・・かも?

975: 名も無き軍師:05/09/06 12:56 ID:aTCC94w2
>>971
侍は物理での攻防っていう明確な強化案はあるけど、
暗黒の場合だと、物理攻撃(特に命中やTP速度)・魔法攻撃・弱体アビor魔法と
個人のスタイルや好みでかなり意見が分かれるかなぁ…。

976: 名も無き軍師:05/09/06 19:31 ID:FHCSIGnE
   〕)    ,;::-‐'|ー::;,_   (〔
  ./ |  ,;:'"  :::|;:::::::;;;ヽ  | ヽ
  { 丶,l    .:::|;::::::::::;;;;l .ノ  }
  丶  丶   .:::|;:::::::::;;/´  ノ
    ``Y''    :::l::::::::::;;`Y''′
     } lii;;;,,,   :::;;;;;;iill {
    .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      lll  lll  lll  シュポーン

   〕)    ,;::-‐‐ー::;,_  (〔
  ./ |  ,;:'"      ヽ  | ヽ
  { 丶,l         l .ノ  }
  丶            ..´  ノ
    ``Y     .Y''  ..Y''′
     |  ^    ^ |ヽ <赤さんパライズ撃っちゃらめぇ^^
  .i |;;;ヽ   ノ(、_, )ヽ、 /;;l ヽ、
ヽ l | ヽ;;;;;ヽ -=ニ=- /;;;;l l;;ヽ
;;;;ヽヽ  ヽ;;;;\`ニニ´/;;;;;;;l  'l;;;;



977: 名も無き軍師:05/09/06 21:10 ID:F4eGVz7k
暗黒騎士の弊害と言うか業というか…
理屈抜きでとりあえず大ダメージが出せると勘違いして子が多すぎるってのがあるんだよな
そこに至るプロセスを無視するというか…
ブラストロンさえあれば今よりずっとダメージが出せるとか素で言う奴がいるからね
武器の性能についても安易にD値のみを求める傾向も強すぎる
Dが8位変わったところで大きな差なんてほとんど無いのにな

978: 名も無き軍師:05/09/07 07:52 ID:M9V5/JiU
8は大きいだろW

979: 名も無き軍師:05/09/07 08:47 ID:5QbBsipw
8は大きいよなw

980: 名も無き軍師:05/09/08 00:10 ID:ENi8rjBw
D値8くらいってwwwあふぉかww

981: 名も無き軍師:05/09/08 07:18 ID:susQasfo
>>975
物理と魔法が共生できればおそらく強くなるとは思う。
今は魔法使えば物理を犠牲にしなくちゃならない、物理を特化させようとすると魔法はいらなくなる。
互いに損なう能力だけど、それが解消されれば必ず強くなると思うけどね。

とりあえず俺の強化案は「魔法と物理の共生ができる能力」これかと

982: 名も無き軍師:05/09/08 17:26 ID:Z6m1uIjQ
暗で最強を目指したいなら、クラクラしかない。これだけはマジ
暗黒は瞬間最大ダメがどうたらこうたらと言われてたりもするが
まさにその超特化が暗クラ。
2hに一回だがBC NMなどでは神となる。
俺のlsとかクラクラ暗 メインアタッカーにしてHNM倒してるかんね〜
どうやるかはまぁ考えナナナナ


983: 名も無き軍師:05/09/08 17:31 ID:/k3KSVHE
>>982
ソッスネ^^

984: 名も無き軍師:05/09/08 19:17 ID:ScCBJtKU
HPを消費して効果をえる暗黒みたいに、MPを消費して効果を得るアビがほしいな。

魔法にしないのは、赤とかぶっちゃいそうだから。

985: 名も無き軍師:05/09/08 19:20 ID:gscWCZi2
【ちょっといいですか?】(´・ω・`) ノ

長期入院してFF休んでたんだけど結構様変わりしてるようで俺ウラシマン。
暗黒の装備も結構主流が移り変わってるようで…身近に同士も居ないし、
装備晒しますので今時コレは替えた方がいいというのがあればご指摘頂きたく。

75ヒュム暗
武器:デス鎌&バリン パワークロスボウ&アシッドボルト
頭:AF 胴:バーク 手&脚&足:シック
首:近衛騎士 耳:アサルト&コーラル 指:スナイパ&ベネラー
背:アメミ 腰:ライフ 
飯:ヒラメ握りなど

おまけ:
おさいふ【練習相手になりません。】貧乏です…
絆【何ですか?】フレおらんとです…LPも持ってなかとです…

986: 名も無き軍師:05/09/08 19:23 ID:FHCSIGnE
>>985
全く問題ない。ただ頭はせめてファンガスにでもしとけ。
Ramuh鯖ならなんとかしてやるんだがな…

987: 名も無き軍師:05/09/08 22:16 ID:F4eGVz7k
特に大丈夫
あえて言うなら、片手斧と片手剣もスキル青にして持っておくと良いかもって位
サポ忍でやる場合もあるかもね


988: 名も無き軍師:05/09/09 01:35 ID:Rb9BfARE
あとは余裕があったらサブドゥアか
今はデスト狙いで龍円舞曲行く人結構いるからそれにくっついていく手があるな


989: 名も無き軍師:05/09/09 05:57 ID:Bxj7hCLc
どうでもいいが、兄弟

次スレ移る前にこっち埋めていけよ('д')
マナー悪いぞ

990: 名も無き軍師:05/09/09 08:38 ID:Q.DBf5oM
クラクラ暗の方がレリック最終暗よりダメはだせるんだよな?
そう考えると切ない(;´Д`)

991: 名も無き軍師:05/09/09 08:50 ID:eMLeqo5E
ume-

992: 名も無き軍師:05/09/09 08:50 ID:eMLeqo5E
umee-

993: 名も無き軍師:05/09/09 08:50 ID:eMLeqo5E
umee---

994: 名も無き軍師:05/09/09 08:50 ID:eMLeqo5E
umeeee----

995: 名も無き軍師:05/09/09 08:51 ID:eMLeqo5E
ume

996: 名も無き軍師:05/09/09 08:51 ID:eMLeqo5E
ue

997: 名も無き軍師:05/09/09 08:51 ID:eMLeqo5E
um

998: 名も無き軍師:05/09/09 08:51 ID:eMLeqo5E
u

999: 名も無き軍師:05/09/09 08:51 ID:eMLeqo5E
y

1000: 名も無き軍師:05/09/09 08:52 ID:eMLeqo5E
t

1001: 名も無き軍師:05/09/09 09:45 ID:I62qbtB6
>>989
ここの板はうめる必要全く無し。むしろ前スレをあげるな、と

1002: 名も無き軍師:05/09/09 18:16 ID:M21ZXzL2
うるせーばか

1003: 1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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