【ヒットか】印章BCを語るスレ 印章31個目【ホームランか】

【ヒットか】印章BCを語るスレ 印章31個目【ホームランか】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/18 12:05 ID:BrlyYje2

【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
　●AHO FF11 -Database-
　　　　ttp://ff11.a-hoo.com/
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　　　　ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-bcnm.html
　●BC情報
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▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【まだ見ぬ】印章BCを語るスレ 印章30個目【劇毒を求めて】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121325996

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、　【>>950】　が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく

601: 名も無き軍師：05/09/16 18:54 ID:7tRYYHGk

詩人やったこと無いから分からないけど、フルレジじゃなければ15秒は寝てくれるんじゃまいか？
5秒も寝てないってのは明らかにダメージ入ってると思う。

602: 名も無き軍師：05/09/16 19:00 ID:q1tRpTFE

クソへぼかったというのは？
ＣＨＲブーストが足りなかったと云うことでしょうか？見ていないので
わかりませんが、+８位してメリーホルンは使ってるとの事でした。
すいません何度も、ご教授お願い致します。
構成はナ詩侍暗赤黒です。

603: 名も無き軍師：05/09/16 19:02 ID:JZ85afao

なつかしのナ/白でバニシュガ＞インビンのところを
ディアガ＞インビンでもしてたんだろ。
いわゆるマンドラBC、初期はリフレ神話でいろいろ戦術でてたが
全くシャウトでも見なくなったなー。
いまだとスリプガあるし黒２〜３枚で６連戦とかできたりするんだろか。
サバイバルベルトの高騰みつつふと思った秋の日。

604: 名も無き軍師：05/09/16 19:08 ID:FXCloGIQ

装備がヘボとか以前に、単に弦楽器でララしちゃったのでは？と思う。
一度そいつに詩人の根本的なこと(弦楽器と管楽器の性質の違い)から確認したほうが良いんジャマイカと。

605: 名も無き軍師：05/09/16 19:19 ID:q1tRpTFE

みなさん、ありがとうございます。
>>603さん
黒がスリプガすると、起きてタゲが来たときに死ぬとのことで
プガは使いませんでした。バニシュガはログで確認しました。
連戦だったのでインビンは初回のみ使用で負け、その後６連敗
しました。
>>604さん
弦が範囲アップで管が効果アップでしたでしょうか？
ちなみにその場ではスルーされてしまったんですが、スキルは
関係してきますか？

606: 名も無き軍師：05/09/16 19:32 ID:TZwC/3bU

昔は「マンドラ、ララバイレジられまくったんだけど修正された？」
という書き込みが定期的に書き込まれたもんだけどなｗ
レジられるときはレジられる、レジられないときはレジられない。以上。

俺は6連戦を三回ぐらいやっているが
紙ナイフ、メリー、バード笛、HQ指輪、HQコルセットで
レジレジ経験はない。

ヒュム以上で、クイルHQ一式着てれば全員に殴られても死なないから
ハイポ大量に持っていけば大抵勝てるが、
今はもうそこまでしてやる意味無いよなぁ
スライムかタイサイ行け

607: 名も無き軍師：05/09/16 20:23 ID:PXJi28.Q

>>605
弦楽器は範囲アップするけどレジ多い。
管楽器は範囲狭いけどスキルがそのままレジ率に繋がるので
スキル青けりゃまずレジられ無いとは思う。
あそこは結構広く雑魚マンドラ居るので弦楽器にしたのかもしれんね。
ただしそれじゃソウルでも使わない限りレジレジで報告のようにすぐ起きるので意味が無い。
メインで４０成り立てでも無い限り、各スキルは青いとは思うので
２ｈアビ前提の一発勝負でなければ管楽器でやらせてみてはどうかな。

608: 名も無き軍師：05/09/16 20:27 ID:jKDuVYgo

HQコルセットだけでCHR+6なのに、合計で+8はヤバイ。

６連敗する前に、作戦変えなり中断なりがなかったのもヤバイ。
どっちにしても死んでるんだから、プガも試せばよかったのに。

609: 名も無き軍師：05/09/17 10:02 ID:E75KoYDs

耐性ついた末期ならともかく最初から5秒も寝ないというのは
ありえないからスリップ誤爆以外ないと思うが……

レジレジは白スキルの弦楽器ララとかも疑ったほうがいいな。
そもそもCHR+8しかしてないようなのは偽詩人だろ。

610: 名も無き軍師：05/09/17 13:15 ID:aaY8I/Ms

甲殻小隊で開幕インビンしたんだけど
通常攻撃のブラポンに吸われまくって負けた。
昔からだっけ？インビン中は０ダメ＆０吸収だったと思ったのだが、、、。
追加効果になったのかな？

611: 名も無き軍師：05/09/17 16:48 ID:cFU308kk

> 主催曰く、ナ盾で詩人が寝かせれば楽勝
ここの水増し報告を鵜呑みにしすぎ。
装備を揃えた慣れた詩人なら楽勝 の間違い。

しかしまぁ、最初にアビ使って負けたのに
作戦の再検討もろくにやらずにそのまま６連敗するのも凄い。

612: 名も無き軍師：05/09/17 17:06 ID:nuLlYSBE

主催に楽勝とか言われると逆に緊張するな、
やる前に楽勝とか言ってる奴ほど負けるときれるのが多くて厄介

613: 名も無き軍師：05/09/17 17:07 ID:3wlx9yL.

>>610
追加効果が魔法扱いになったときからじゃね？

614: 名も無き軍師：05/09/17 17:25 ID:OkseBB5E

最後の方の奴とか負けるの解ってて印章トレードしてたんだろうな。
哀れすぎるな。勝てそうもないのに6連やりとおすとかアフォすぎる。
主催に1番手つっこませて負けて終了にしてやればよかったのにな。

615: 名も無き軍師：05/09/17 17:30 ID:OkseBB5E

>>599も、痛いＢＣデビューになってしまったみたいだが
しめるトコしめれば難しくないのが大半だから。
懲りずにまた貯めて色々いってみな。

616: 名も無き軍師：05/09/18 15:17 ID:zUuQhIo.

だよなー、明らかに勝てる見込みのなさそうな時に直面したら
撤退して再トライするってのも一つの立派な選択肢なのにな。
勝てる見込みの無いときに、一人でも逃げてって言ってるのに
やみくもに殴りかかって全滅して「さて、どうしようｗ」なんて言ってる納金とかと被る。
まだ実装当時の王の間の60BC行った時に、情報もなく今思えば編成も微妙で
どうしても勝てそうに無いときに「勝つつもりもなくやるのなら、俺は降りる(--メ」って言って
3戦目辞退した人が賛否両論だったが、漏れはその人口は悪いが正しい判断だと思ったな。

617: 名も無き軍師：05/09/18 16:01 ID:28.7/QYc

>>616
そういうつもりではないんだろうが、言い回しに気をつけないと
各BCの実装直後に、（勝てなくても）情報収集のために突入している
先人たちを愚弄しているようにも聞こえるぞ。

618: 名も無き軍師：05/09/18 18:32 ID:gJ5pOb/Q

情報なしにもかかわらず、
勝つつもりで行ってるというあたり、
ただの脳筋に見えるんだが。

619: 名も無き軍師：05/09/18 19:02 ID:J/GKd.a.

潔く撤退するのと、意味なく突っ込むのと、情報収集のために突っ込むのは
まるで別の話だろ。

情報収集のために突っ込んでる人だって、得られるものがあるから
突入しているのであって、無駄死にしに行っている訳ではない。

620: 名も無き軍師：05/09/18 19:59 ID:HxTFSKhc

実装初期に情報収集のために突入するのと、
情報が出尽くした後になって勝つ気満々で行くのを
同じ土俵に並べて失礼とか言うのはあまりにも的外れでないか？
そもそもの目的が全く違うんだから。

621: 名も無き軍師：05/09/19 02:54 ID:3jSwBe8c

意味のある突入を心がけろってことだな

622: 名も無き軍師：05/09/19 06:28 ID:LSeVcXSE

そういう意味では2戦やって進歩、もしくは変化が見られないなら3戦目突入辞退は賢明と言えよう

623: 名も無き軍師：05/09/19 06:35 ID:WMtPUwo.

ずいぶん綺麗にまとまったな

624: 名も無き軍師：05/09/19 18:05 ID:nd/m4wio

どーしても寝かせたいと思って良装備揃えるのはいいけど赤字は虚しいな。

625: 名も無き軍師：05/09/20 11:10 ID:4d/CyS9U

そんなこといって手抜きで来られたらかなわん
負けたら即赤字だろうに

626: 名も無き軍師：05/09/20 11:36 ID:aaY8I/Ms

獣ＰＴで行けとかそんなレスが無いのに愛を感じた。

627: 599：05/09/20 12:00 ID:wpoUGhoM

皆さん、ありがとうございますm(_ _)m
とても勉強になりました。ただ盲目的に寝かせられれば勝てると
いろいろやり方を変えて、つっこんで負けたけど楽しかったです。
ちなみに最後のオーブは自分でしたよ　アフォだ　orz
これからもここを参考に頑張ります。

628: 名も無き軍師：05/09/20 13:35 ID:hHJbDfGs

599>遅レスで申し訳ないですが、うちは闇光曜日は避けてます
寝かせ役は詩ですが、黒赤暗がサポートします
マンドラ時間は短くてもララバイ・スリプル入るのでなんとかなります
似たようなＢＣでトンボはスリプルはいらないのできついです

629: 名も無き軍師：05/09/20 14:10 ID:C6X1VbKw

うちらは、達ララ＞プガ＞敵起きる＞達ララ＞プガ・・・で普通にやってた
バラけると面倒だからね、って言うかあのBC終わってるだろ・・・

630: 名も無き軍師：05/09/20 15:23 ID:gJ5pOb/Q

トンボで寝ないのはボスだけじゃなかったっけ？
いや行ったこと無いから知らんけど。

631: 名も無き軍師：05/09/20 15:41 ID:fCSgIuVY

ﾏﾝﾄﾞﾗBC懐かしいな

あれの攻略は敵をできるだけ一カ所に集めて寝かせる事
それからできるだけ早く殲滅すること、この二つだよな

初期だと先にも出てるようにﾊﾞﾆｼｭｶﾞからのｲﾝﾋﾞﾝなんてのが主だったんだが
狩が弱体される前ならﾀﾞﾒ覚悟で攻撃食事にﾊﾞｰｻｸｱﾘでｻｿﾘ矢だの銀玉だの
使ってやってたな、狩二人だと１人がｸﾛｽﾎﾞｳと弓のｽｲｯﾁでｱｼｯﾄﾞぶちこんだりもしてた

ﾀﾞﾒはそれなりにもらうがそれ以上の殲滅速度で結果的に安全性高い戦術だった
狩が弱体した今はどーなのかよくわからんけど、つーかなぜ今頃ﾏﾝﾄﾞﾗ？

632: 名も無き軍師：05/09/20 17:32 ID:JZ85afao

一応ウチの鯖ではイレ50万蝉２が40万
サバイバルベルトが60万で最高期待値150万程度か。
まぁ普通ははやりの光る眼いくよな・・３人で済むし。

633: 名も無き軍師：05/09/20 17:42 ID:.XxSjjZc

サバイバル60万てｗｗ

634: 名も無き軍師：05/09/20 18:34 ID:tVSEGqcM

>>633
７鯖のサバイバルもそんくらい。
最近値段見てびびったｗ

635: 名も無き軍師：05/09/20 18:42 ID:rkRaQVk6

マンドラBC全盛期には6連戦で毎回のようにサバイバルベルトがあって
またかよ！とか言いつつ店売りしてたもんだが…出世したよなぁ

あの頃は蝉2も1000ギルとかだったっけｗ

636: 名も無き軍師：05/09/20 19:29 ID:TZwC/3bU

Uchimo50万だった
どんだけマンドラ行かなくなったかが分かるな

637: 名も無き軍師：05/09/21 00:51 ID:i7ozoRgw

>>631
マンドラ行った事ないのバレバレ。銀弾ブチ込めるマンドラBCなんて聞いたことねーよ

638: 名も無き軍師：05/09/21 03:11 ID:M.de1cAk

Lv制限エリアの普及でサバイバルはまた価値出てきたからなぁ。
ぶっちゃけプレーフベルトとかでも良いとは思うが。

639: 名も無き軍師：05/09/21 03:20 ID:01M9T41Q

謎の新装備プレーフベルトage









やっぱsage

640: 名も無き軍師：05/09/21 04:43 ID:74EuhqXU

>>637
大昔の話だというのなら、銀の矢だろう・・・って蠍？アレ？

その昔話だが、言うまでも無くキージョブは詩人。
寝かせるための最低限のブーストは必要だが、防御装備も忘れずに。

あとは、詩人がマンドラのタゲを確実に取って、ばらけさせないこと。
慣れないうちは
・味方歌は放棄して、達ララとバラ（自己ケアルのMP用）だけ歌う
・抜刀はしない
多分かなり怖いだろうが、達ララだけに集中してれば即死は無い。

言うまでも無いが、毒は忘れず飲んどけ。
上書きできるから、効果あるうちに次を飲んでも構わない。

641: 名も無き軍師：05/09/21 15:08 ID:Z.VA3Txw

上で話題になってたので気になってサバイバルベルト見てみたら
うちの鯖100万とかｗｗｗ
昔マンドラ通ってた時に手にいれたの一個残しといてよかった。
もっと残しておけば更に良かったが。

642: 名も無き軍師：05/09/21 16:30 ID:fCSgIuVY

>>637それもそーだｗ銀玉使えるﾜｹがねぇ

>640とゆーわけで俺の勘違いだ
行ったこと無いのﾊﾞﾚﾊﾞﾚとまで言われるとは思わなかったがｗ

でもｻﾊﾞﾍﾞﾙがそこまで高騰してるとはなぁ・・・
店売りとかするんじゃなかった・・・

643: 名も無き軍師：05/09/21 16:35 ID:C6X1VbKw

マンドラでそんなにサバイバルベルト出たっけ・・・？
ウサギなら沢山出た記憶有るけど・・

644: 名も無き軍師：05/09/21 16:40 ID:C6X1VbKw

光る眼用、忍者上げの為　つい買っちまった・・・
サバイバルベルト・・・orz

645: 名も無き軍師：05/09/21 17:05 ID:gJ5pOb/Q

uchino鯖サバイバル5万だよ・・・？

646: 名も無き軍師：05/09/21 17:23 ID:cnb1i4wg

ずーっと前に1000ギルでかったけど？ｗ

647: 名も無き軍師：05/09/21 17:55 ID:g1e398WQ

おめ〜が1000ギルで買った頃は空蝉弐も数千ギルだったんだよデヴ

648: 名も無き軍師：05/09/21 18:02 ID:gJ5pOb/Q

空蝉は5000ギルで売った記憶があるな。
競売から５〜６回戻ってきた気もする。

649: 名も無き軍師：05/09/21 18:04 ID:pE5MzWog

聖鯖 エルシブイヤリング　190万

みんな光る眼ばっか行き過ぎ。

650: 名も無き軍師：05/09/21 18:09 ID:7eg.prws

　うちの鯖はエルシヴ200万軽く超えてる訳だが・・・
遠隔弱体でトレーラーククリが10万〜20万とかになったから、この影響も大きいんでない？
　前はこの2個がまぁ当たりだったけど、今は当たりエルシヴだけだし。

651: 名も無き軍師：05/09/21 18:16 ID:gJ5pOb/Q

ワルキューレマスクも出なかったっけ？
別枠で。５０いくかどうかだけど。

652: 名も無き軍師：05/09/21 18:17 ID:0Iz5CrH6

あのBCは負ける心配がないのがイイ。
忍白その他で鉄板だろう。

653: 名も無き軍師：05/09/21 18:25 ID:wFWZfJsg

クアールBC、忍白いたら後なんでもいいというけど、嘘だね。
赤居ないと白のMP途中で切れてストナできなくて死ぬわ。

654: 名も無き軍師：05/09/21 18:28 ID:xUxq0lW2

チャージドホイスカーだっけ？あれで空蝉全禿した上にダメ喰らうしね。
結構きつめ

655: 名も無き軍師：05/09/21 18:30 ID:SY2Ax2ZY

MP切れってどんだけ削りヘボイんだよ
ヤグドリでも飲んどきゃ十分だろ

656: 名も無き軍師：05/09/21 18:34 ID:bI2Zaz4s

>>652
ストナしてすぐヒーリングとか一切やってないと見た。
弱体も普通に入るしヤグドリ飲んでりゃ赤必須でもなんでもないよ。

657: 名も無き軍師：05/09/21 19:18 ID:IHw0VCq6

>>653
普通に白忍居たら他は詩だろうが召だろうが戦だろうが勝てた。
もう一人のジョブか居てないから何とも言えないが、多分そのもう一人とかが
自分の立ち回り理解していなかったのでは。

658: 名も無き軍師：05/09/21 19:27 ID:1Dz7/GQM

モ白黒でも結構余裕ってか、あれさぽ忍壁いりゃほとんど負けねえだろ

659: 名も無き軍師：05/09/21 19:46 ID:28.7/QYc

忍白の２人でも勝てるのに、赤居ないと死ぬとか言ってる方がおかしいだろ

660: 名も無き軍師：05/09/21 19:52 ID:nzs/YU0Q

忍白で８割削れるんだから
あと２割削る能力あるジョブならなんでもいいんじゃね

661: 名も無き軍師：05/09/21 19:53 ID:3JBu80gw

そんなことよりも、クァールの呪文中断させると
チャージドホイスカーが来るという説の真偽を論じようぜ

662: 名も無き軍師：05/09/21 20:39 ID:6Nnk3doY

なんで他人の番にヤグドリ飲まなきゃならんのだ。
用意してくれたら飲むけど。
印章BCにはお金使いたくない。

663: 名も無き軍師：05/09/21 20:46 ID:FgShIWRk

クァBCで白のMPきれるってどんなんだよ
散々既出な忍白＋なんでもいいラクチンBCじゃないか
バースト中は1回MPヒーリングできるしチャージ(ryはフラッシュ合わせるだけだし
赤がいると安定はするが時間かかるから適当な納金でもなんでもいい

664: 名も無き軍師：05/09/21 20:49 ID:/H23QWT6

ならクアールBCに忍者やサポ忍、狩人は連れて行けんな
ナ/戦、赤/黒、白/黒で戦って来い

665: 名も無き軍師：05/09/21 21:46 ID:kz.QR4D6

大体ニンジャならそうそうダメージなんて食らわないし
どんな下忍と行ってるんだよｗ
最初の印サイレスちゃんと入れて古代モードにしてんのか？
白なんて状態異常直す以外やる事ないはずなんだが。
バニシュでも撃ってんのか？

666: 名も無き軍師：05/09/21 21:51 ID:6Nnk3doY

ストナ連発ですぐMP切れるよ。

667: 名も無き軍師：05/09/21 22:00 ID:Ak7LbC.s

失敗したら６０枚無駄になるんだから
ヤグドリ飲んで盾はハイポくらい持つべき

668: 名も無き軍師：05/09/21 22:01 ID:kz.QR4D6

きれねーよｗ

669: 名も無き軍師：05/09/21 22:04 ID:feYbdlxA

バースト直後の石化くら避けろ

MP尽きるって、ジュース飲まないガル白でもない限り有り得ない

670: 名も無き軍師：05/09/21 22:09 ID:UREyPRXA

状況にもよるけど、ヤグドリ飲んでたら余裕
ヤグドリなしでも、忍者からタゲ移動させてなければまず問題ない。

忍者からタゲ取ってヒャッホイしてる馬鹿がいたら
若干MP足りなくなるかもしれん。

671: 名も無き軍師：05/09/21 22:31 ID:kETcxRvs

人印章BCで安定して稼げるのってやっぱ６０トンベリですかね？
トンベリより安定して稼げるのってあります？
前トンベリやった時は一番外れた人で７０万程度
あたりの人が精霊弱体トルクでて３００万程度でした

672: 名も無き軍師：05/09/21 22:41 ID:dw4z.y5U

>>671
前トンべりやったとき、半分は５０万いかなかったな。
種族小手辺りがミスラの以外安定して高いな、うちの鯖は。

673: 名も無き軍師：05/09/21 22:47 ID:iJj6ot36

　　　　　,, ,=、ゝ⌒〜 =、
　　　　　ff |　}ｿ~~ヾミ / ″
　　　　　.ノ/ ノ#ﾟДﾟ)'〃　　滅殺ッ！！！
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674: 名も無き軍師：05/09/21 22:56 ID:JOmpuapc

なぜクアールBCでここまで熱くなれるかだｗ
というか、それかオバケぐらいしかいけないんだろうなｗｗｗ
忍者あるし^^とかいってLSメン連れまわしてんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

675: 名も無き軍師：05/09/21 23:20 ID:WvAGPxl2

>>653
【エルヴァーン】【いりません。】

676: 名も無き軍師：05/09/21 23:40 ID:HiGyE95Q

60ＢＣならドーフェが結構かせげるな。
60ＢＣはどこも簡単なのがいい。

677: 名も無き軍師：05/09/21 23:51 ID:IeepZg9Q

ドーフェはこっちだとヒューム引かないとショボーンだな。
タル♀とか５万だったし。

廃人フレはいつもデーモン行ってるみたいなんだがあれってオーク、亀、ヤグＢＣの武器も全部出るんだよな？
あそこでうまいのは西蓮、射撃、スパセスくらいだったかな。
武器の数かなり多いから当り引く確率悪そうだし、あのBCって難易度高かったような気がしたけどどう？

あと神印章だけど、この前初めて四季悪日行ってきたけど誰も御神木でなくてワラタｗ
劇毒と違ってかなり出やすいって聞いてたから戦う前から取れた気になって売って何買うか考えたりしてたんだがorz

678: 名も無き軍師：05/09/21 23:57 ID:pRj.6kqo

んーと、つまりレスからして元ネタ＝6Nnk3doYなのかな。
MP切れるのならヤグドリくらい飲んだら？赤居ない事は解ってたんでしょ？
何で他人の番で薬使わなくちゃいかんのだって？そりゃ勝つためだろ。
そんな意識だから負けるんだよこのヘタレボウズが。
>>674
つまり今の害で育った驚くくらいスキルのない新規PCは
クアールみたいなナルいBCですら苦戦するってこったよ(当たり前だが)
「ここのスレとかには余裕ってかいてあったのに、、、ウソつき！」ってな感じなんだろ。
「ヤグなんて使わなくても勝てるって書いてあったから持って行かなかった・使いたくない」
アフォかと。まず根本的な思想からしてガキ丸出しでオ�hル。

679: 名も無き軍師：05/09/22 00:26 ID:y9oZVRd2

>>671
トンペリは急所避けれない・急所のヘイトリセット理解して無いPC多いから
最低限そこら辺理解してる面子じゃないと勝ちすら安定せんよ。
後衛でも白で6Nnk3doYみたいなのが混じってたら目も当てられない結果に。

680: 名も無き軍師：05/09/22 01:04 ID:wwMfLJK6

クァールＢＣの石化ブレスは避けるの前提。
ストナでＭＰが…と言ってる時点でなぜ簡単と言われているのかわかってない。

681: 名も無き軍師：05/09/22 01:07 ID:quH3Izho

6Nnk3doYの番の時は前衛も食事しない、
リレイズ装備やハイポも使わないってことでいいんだろ。
こんなウンコが混ざってると知らずに印章を捨てたメンバーが可哀想だわな。

そういやこの間フレのフレの手伝いでトンベリ行った時は
盾が開幕の急所突きを仁王立ちで受けて、更に挑発入れて即死してた
一応避けられると説明はしておいたんだが
何のギャグかと思ったよｗ

682: 名も無き軍師：05/09/22 02:20 ID:y9oZVRd2

一応避けられるっつか、避けなきゃダメポだろ、アレは。
MPがもたないってのもあるが、ｗｓ着弾判定したらヘイトリセットでタゲバラけるぞ。

683: 名も無き軍師：05/09/22 02:29 ID:jn2Xzqps

ブレスって避けれるのか。
先読みで走るのめんどいの。

684: 名も無き軍師：05/09/22 02:51 ID:T3zoiviM

ヘイトリセットなんてあったの？
蝉修正前だけど何度も喰らったけどタゲ剥がれなかったぞ。

685: 名も無き軍師：05/09/22 02:51 ID:T3zoiviM

あ、急所突きか

686: 名も無き軍師：05/09/22 05:31 ID:02WXqC8I

エルシブとペニテントってかなりの確率で出るのになんであんな高いのか

687: 名も無き軍師：05/09/22 05:54 ID:ztZdaRxA

必ず出るわけじゃないから
性能・装備レベル・装備ジョブなどを考えて需要が多いから

688: 名も無き軍師：05/09/22 06:34 ID:y9oZVRd2

サソリのベルト枠、ヒエラーキーとヲーウルフも>>687と同じ条件で
出土条件がレアだとそれこそ１０００マンとかついてもおかしくは無いブツなのだが
誰でも気軽に行ける敷居の低さ、ハズレが少ない、ほぼどちらかDrop(稀にパルメリンあるが)等
様々な条件で今はあんな価格になっている。
余談ではあるがクズ扱いのパルメリンも、難易度高いBCでのレアDropならもっと高く価値がついてたとは思う。
まあ物の価値なんてそんなモンだぁな。

それを踏まえて、ペニテントとエルシヴはかなりの確率ででるのにとは言うが、ハズレとの格差がデカい。
後は光る眼とか他に行く人が集中してるせいもあるだろう。
蝉弐イレースとかの値下がり具合もすごいが、十分有用な筈の装備の
ティルトベルトとか40の命中+の鎌とかエン+の赤剣とか店売り価格になってるのにはワロタ。

689: 名も無き軍師：05/09/22 06:40 ID:b.TIHkbs

>>677
四季悪日４戦して御神木４回ドロップしましたよ。ま〜運だな。５割とは言われてるが。
ただあのＢＣだけは特殊すぎて絶対野良では行きたくないな。信頼できる忍赤黒がいない時は身内でも行きたくない。

690: 名も無き軍師：05/09/22 09:55 ID:jOZtMlcw

>>661
6戦しかしたことないが、バーストが麻痺るとホイスカーが必ずきてたな。
パライズ、呪縛無しでやったら全然余裕だった。あと石の吐息も一撃くらい簡単に避けれるな。

691: 名も無き軍師：05/09/22 10:52 ID:yIwdmits

クァールは空蝉全剥げのホイスカーの頻度で辛さが変わるね
1回もしてこない時もあれば何回もしてくる時もあるし

それにホイスカー直後に運悪くDAクリティカルくらったらタル忍だと逝くカモ
それくらいかな負ける要素あるとすれば

石化ブレスは先読みで避けれるけど、普通の白ってログ見えた瞬間ストナ飛ばすから
避けてもあまり意味無い気がする

692: 名も無き軍師：05/09/22 10:53 ID:C6X1VbKw

>>677
60BCは確かにデーモンが美味しいよ、武器枠３有るからブルスト＋西蓮の
セットとかブルスト＋スパセスとかも出た事あるし、
ま闇エレ来なきゃ後衛一人ヘタレでも何とか成るし。ま忍ｘ３前提なｗ

693: 名も無き軍師：05/09/22 10:54 ID:npjgzHvw

クァールは空蝉全剥げのホイスカーの頻度で辛さが変わるね
1回もしてこない時もあれば何回もしてくる時もあるし

それにホイスカー直後に運悪くDAクリティカルくらったらタル忍だと逝くカモ
それくらいかな負ける要素あるとすれば

石化ブレスは先読みで避けれるけど、普通の白ってログ見えた瞬間ストナ飛ばすから
避けてもあまり意味無い気がする

694: 名も無き軍師：05/09/22 11:19 ID:bAQRFhuk

石化ブレスは来るタイミング決まってるから、先読みというレベルですらない。
単純作業で避けれるんだから避ければいーじゃん

695: 名も無き軍師：05/09/22 11:23 ID:T1eBaves

避ける・避けないの話はループするんでその辺にしとけ〜。
白が居るならストナかけりゃ済む話だしそれでも安定して勝てるんだし、
白なしPTならしぬきで先読みして避けろ。それだけだ。
元ネタのストナでMP切れる、赤い無いと負ける、他人の番でヤグドリすら使わないってヤツなら
避けようが避けまいがどっちでも勝てないだろ。糸冬。

696: 名も無き軍師：05/09/22 13:27 ID:xUxq0lW2

この前行ったら6戦で毎回ホイスカー4回はされて（一番多かったのは12回orz）2勝4負だった・・・
ホイスカーの条件って古代中断で良いのかねぇ

697: 名も無き軍師：05/09/22 13:46 ID:F0CJ0Yao

クァールBCは蝉盾で古代が来ると一休みできるのでうれしい。
古代詠唱中はクァールの向きも変わらないので、前衛1名でいっても不意打ちが決まるぞ。

698: 名も無き軍師：05/09/22 13:56 ID:jDLjzh8k

やっぱ60BCで一番ウマいのはサハギンじゃない？
ランタン持ってる人結構いるだろうし、
60でダマスクでるのはいいよね。高額トルクも結構でるし。
それでいて半壊の畏れある2Hアビを敵はしてこないしさ。

と思うんだけど、こっちの方がイイ！って場所あります？
最近LSメン同士の交流が希薄になってきたから、BCでも一緒に行ってみたいと思いまして。
自分たちで色々やってみればいいじゃない、って声もあるけど、
ウマいBC行って、皆でまた色々する契機にしたいからぜひ。

とりあえずLSメンで揃えられる60ジョブ：忍、ナ、狩、シ、モ、侍、白、黒、赤、詩、召

どなたかご存知でしたら教えて下さいm(._.)m

699: 名も無き軍師：05/09/22 14:11 ID:eouVP56A

↓↓サハギンやるくらいならトンベリやれよと言う人がPOP↓↓

700: 名も無き軍師：05/09/22 14:36 ID:LfhfxzCI

サハギンやるくらいならトンベｒ
場所は同じでトルクの当たり率がサハギンより上。
急所避けやフロウ回避などの基本さえしっかりしていれば余裕。

とはいったものの、その目的ならサハギンのがいいと思う。
楽に勝てるわりに実入りがいいから、とりあえずそこでサクッと全勝、
そっからBC熱が高まれば他ってことで良いかと。