獣使い69匹目

獣使い69匹目

最新5スレ：  ・ こいつは常識テクニック７ (703)  ・ ■戦術■ミッション・クエストス...(547)  ・ 新・敢えてソロプレイ14 (448)  ・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)  ・ ＷＳ連携スレ２４連携目 (199) 板一覧 <<前のスレッド | 次のスレッド>>
検索	すべて 本文 名前 タイトル
昨日の検索ワード

1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/19 07:30 ID:ro8lUl2A

モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
獣使い68匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906948/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ３】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
【狩場探しに】
http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/
http://hgbst.hp.infoseek.co.jp/

2: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:36 ID:NPq7XUd2

2とれるけど、あえて放置

3: 名も無き軍師 ：05/08/19 08:04 ID:bncgtrSc

３ガッツ

4: 名も無き軍師 ：05/08/19 08:44 ID:ZkCONq.U

よん？だけど、５だったらミスラ辞める。

5: 名も無き軍師 ：05/08/19 08:46 ID:uf5Fgzh2

５爆

6: 名も無き軍師 ：05/08/19 08:57 ID:G1Z/QP.Y

レベル61でウルガランの牛NMを倒した私が可憐に6ｹﾞﾄ

7: 名も無き軍師 ：05/08/19 10:21 ID:.bV2qaUE

獣スレここ最近のまとめ

・ＰＴ参加は好きに汁、獣で通常ＰＴ参加時の注意点として

　１、装備は前衛としてきちんとそろえること
　２、狩対象とおなつよペットの混在する狩場を把握すること
３、サポは戦士か忍者、ＰＴメンからの要望次第では白もアリか。
　　　自在に対応できるように
　４、経験値減は痛いがあまり声高に泣き過ぎないように
　　　（１ＰＴ一回が目安です）
　５、おなつよが用意できなければ汁を惜しみなく使うように

　すべてを華麗にこなすにはやはりオートリーダー必須と言えるでしょう
　ですがこれらをクリアすればちゃんと戦力になれます、がんばりましょう

・装備揃えるのが面倒、ＰＴ疲れると言う方はもちろん
　ソロでのマッタリ狩りも健在です。
マンドラや芋虫、キリンがあなたの疲れた心を癒します

8: 名も無き軍師 ：05/08/19 10:55 ID:UdyUTLL6

オレのペットは蜂

9: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:05 ID:41yLM2Qg

だから、一般ＰＴ入るのは良いけどﾘﾀﾞするなよ？
迷惑なんだよ。
経験値カットがどうのこうの泣かれるとウザイし、
サポは白オンリーっての多いし、
武器装備アタッカーじゃないのなんて当たり前。
声かけられて喜んで入ってみたら獣。もうね（ｒｙ

10: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:06 ID:41yLM2Qg

大体、
＞・装備揃えるのが面倒、ＰＴ疲れると言う方はもちろん
＞　ソロでのマッタリ狩りも健在です。
ってなんだよ、変なテンプレあげてんじゃねえよ。糞が。

11: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:17 ID:.bV2qaUE

やっぱ獣もそろそろクレクレしないとな・・

前スレで麒麟戦とかの話が出てたけど、正直ＨＮＭとかだと
あやつれる雑魚が居ればまだ雑魚処理として活躍も出来るけど
麒麟みたいなのだとマジ要らない子だしな、なんかいい手は無いもんかね

ジョブチェンジシステムはＦＦ１１のいい所だが、開発はそこに
甘えすぎてる気がするな、活躍できないジョブが居ても一向に構わん
むしろ活躍できるジョブ上げてもらってウマーみたいな感じだ

で、大勢上げ終わったのを見たら弱体、と。クソ過ぎるな・・
って訳で「獣使い」でＨＮＭをこうやって貢献した、って話は無いか？

12: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:35 ID:eXZW1qyY

>>11
麒麟で活躍できるジョブなんてほとんど限られてるわけだが。
ティアマットで活躍できるだけまだＨＮＭ戦は前衛から見たらマシなほうだぞ。
開発のえこひいいきな糞バランスは獣だけの問題じゃないし。

まぁ、確かにジラ以降ここまで放置されきってるのは確かに何とかして欲しいね。

13: 名も無き軍師 ：05/08/19 13:58 ID:.bV2qaUE

>>12
あぁ、いや中段に関しては獣に限らない話なんだけどさ

確かに真龍系ファブニーズとかティアは結構行けるよねぇ
使い魔してぶつけたり出来るし。

そうそう、Ｋベヒ横取りとかそうそう無いだろうけどトラをぶつけておくと
赤字維持できて良い感じ、本体はサポシで不意打ちで鎌当ててＴＰ貯め
ＴＰ３００不意スパヘルね。サポシで釣り出来るし(今は即釣り自体微妙か)
結構良い感じだった

14: 名も無き軍師 ：05/08/19 15:05 ID:OUnun55M

>>9
俺はむしろそういうこというやつをいれるのがすきだなｗ
ＰＴ終わってrep1.5倍以上の差をつけてもまだ、獣弱いって言ってるやつが理想的ｗ
なんかワクワクする

15: 名も無き軍師 ：05/08/19 15:08 ID:41yLM2Qg

>>14
ＰＴでもソロでも最強か。
弱体決定だなｗ

16: 名も無き軍師 ：05/08/19 15:28 ID:.bV2qaUE

>>15
他ジョブのソロが強くなればいいんでね？フェロー導入もだけど
徐々に何とかしようって動きはあるみたいだし期待していい気がするなぁ

他ジョブってソロ強いことを理由に獣はＰＴでボンクラであれって言うけど
自ジョブのソロクレクレはけっしてしないのなｗ

獣はソロ専用ジョブじゃありませんよ？他ジョブでソロ出来ないからって
好きでもない獣使いに流れて来て欲しくないよ

17: 名も無き軍師 ：05/08/19 17:35 ID:.LeA.Mcs

獣>>こちらLV○○の獣/忍。アタッカー装備完備。黒さん一緒にLV上げしませんか？
獣>>要塞で常時野良ペット使用ですガ系撃つ時は「かえれ」しませんので御安心を＾＾

黒>>そこまで言うのなら組んであげるタル＾＾・・・と言いたいところだが、要塞今２PT居ますから残念！！またよろしく！

18: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:59 ID:Kau7evfI

まぁ結論から言って、PT否定派側はどうあっても獣も普通PTに参加出来るという流れを
阻止したいという事だな。最早煽ってるだけで理論的な事は何一つ言って無いが。

今はどうだか知らないが、ちょっと前のナスレでは、メリポでのナ/忍中衛論が出ると、
超過剰反応で「それなら戦士入れる」とか「どうせいらない子」等の反論煽りの嵐になってたが
あれと同じって事だな。その割にその当時から旧70スレ(現メリポスレ)ではナ/忍推奨だったりしたが。

まぁ獣はナイトと違って必要に迫られてPTに入る事は無いから、多くの獣(ナ/忍)とPTで触れる内に
個々人の獣(ナ/忍)観(≒世論)が大きく変化する、という様な事にはなり得無いだろう。
とは言え、既にボヤやクロ巣では青ネームでPTに混じってる獣をよく見る様になって来てるけどな。

19: 名も無き軍師 ：05/08/19 19:25 ID:JIBU4F.g

懺悔します。
クロ巣で獣3でトンボをペットにＨカブトを狩ってたんです。

そしたら、そこにＰＴご一行が来たんです。
当然、とりあいになりました。

すると相手ＰＴは、そして、詩人・黒によるスリプルキープ発動。
あまりにもキープしまくるので、黄色になった瞬間にディア釣りして
ペットあてて奪ってしまいました。
sayで「クソ獣、おかまいなしかよ」と云われました。

ここでカチンとくる。

それでも放置して、狩りを続けていたら
ペットのトンボを殺され始めてました。
気づいた時には遅く、こちらは全滅は免れたものの半壊。

大人気なくキレてしまい、スリプルキープしてるタゲが
はずれた瞬間にディアをいれつづけてやりました。
寝ない無敵の2匹のＨカブトにやられてＰＴは全滅しました。
ごめんなさい。

20: 名も無き軍師 ：05/08/19 20:01 ID:i2VwxZOw

>>19
GJ！

21: 名も無き軍師 ：05/08/19 20:24 ID:gc3dL5ug

>>19

普通ＰＴは自分が狩場に来たら先客が居て、
より多くの獲物をキープすると言う行動に出た

獣ＰＴはキープされ獲物が無くなった為に黄色字に
なった獲物を持っていった

これらから読み取れることは、寝かせ優秀すぎ弱体汁！とか
一人何体かまで赤字キープさせれとか、そう言う事なんだろうか
黒赤弱体しろとか結構言われてるしな・・

まぁ、お互い大人気なかったと思うな。このパターンは

22: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:09 ID:N9kyOmjY

獣PTでクロ巣のHカブトなんて狩りにいくなよ・・・

23: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:16 ID:he8CGBLs

>>18
9.10.15辺りは単なる煽りだろう。一々そういうのにだけ反応し
「PT参加反対派」とやらにひとまとめにしようとしてる段階で
あんたも相当な荒らしだな

獣がアタッカーとして通常PTに参加できるかどうか？というだけの話なら「できる」だろ。それで終わりだ
リーダーすることや経験値減少、野良を使うなら装備持ち替えor操り失敗のリスク、呼び出しペットの種類の少なさ
それらを無視して数値だけ強調するから突っ込まれるんだろが
それを全て「PT参加反対意見」として曲解し、一々煽りゼリフを入れて反論（PT参加に反対する意見な訳じゃないから反論すること自体おかしいが）するから荒れるんだ

24: 名も無き軍師 ：05/08/20 03:34 ID:Dn8bUfp6

麒麟も汁ペット強いけどなぁ

範囲きついWSあるやつならそれに巻き込まれる心配も一切無いし、
前衛が0ダメ頻出してるとこに40ダメらへんを命中3〜40％ほどでちまちま与えてる
本体もサポシで不意スパすれば強い（メインアタッカーと比べるとしょぼいけど）

いらないと言われればいらない部類だろうけど
敵が強いほどペットが安定してる分強くなるのだけはガチ

25: 名も無き軍師 ：05/08/20 08:00 ID:hK.V3AKg

>>19
気持ちは分かる。それにsayで「クソ獣、おかまいなしかよ」。
こんなこと言う香具師だから黄色になった瞬間に奪っても構わない。

26: 名も無き軍師 ：05/08/20 08:35 ID:tsx7MhEc

>>24
麒麟で前衛が０ダメ連発で殴っていたり汁ペットが麒麟にＴＰリジェネしてやってるのにむしろ驚き
頭悪い奴ばかりあつまってるけどどこの鯖のＬＳ？

27: 名も無き軍師 ：05/08/20 08:52 ID:YT/gHsAA

>>19も状況による

・アノンせずにサチコメでHカブト記載してたら【ＧＪ！もっとやれ！】
・アノンしてなくてもサチコメ無記入なら【そんな狩場選ぶ>>19もアフォ】
・アノンしてたなら【氏ね】

28: 名も無き軍師 ：05/08/20 09:05 ID:ELYAFvGg

そもそも獣PTでドロップ不味いカブトやる理由がわからんな。
大方他ジョブから流れてきた獣狩場探す事も知らないDQNなんだろうが。

29: 名も無き軍師 ：05/08/20 09:29 ID:8hZ94XrQ

AF鍵取りじゃね？

30: 名も無き軍師 ：05/08/20 09:53 ID:I62qbtB6

>>26
まずsageれ。後は麒麟は別にTP与えても何の問題も無いと思うんだが
WS2連続でやってきたりするような相手だし
と、いうかあいつの通常攻撃ほとんど見た事が無いw

31: 名も無き軍師 ：05/08/20 10:08 ID:457LkSVo

>>19
晒し覚悟でよくやったものだ。
エスケあるのに全滅とはネタなのか？

32: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:06 ID:YPndWK1k

>>31

黒がいなかったに1ギル

33: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:20 ID:.bV2qaUE

>>24
獣本体でも肉食ってあたりゃ４０〜５０は行くしなぁ・・
そもそも、通常で削るしかないから１８人枠の中に完全に
居座らないといけない

一撃系や黒なんかは撃ったら抜けて〜、って出来るけど
獣はそうも行かない、狩並に当たれば居座るのも良いんだろうけど
そこまで良くと強すぎな気もする・・あそこまでとは言わないが
もうちょっと当たってくれりゃなぁ、とは思う

もしくはまったく別方向のクレクレするかだな！ｗ

34: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:37 ID:JPmTGtho

>32
もちつけ
>すると相手ＰＴは、そして、詩人・黒によるスリプルキープ発動。

35: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:56 ID:MdR6kWqc

スリプルhateで黒が殴られて詠唱中断。
泉を使うことも思いつかず（もしくは間に合わずに）撃沈ってとこか

わざわざ人が来るって分かってる場所に出向いて騒ぎを起こすなって。
楽しいのはトラブル上等で臨んでる奴だけだ。

36: 名も無き軍師 ：05/08/20 15:06 ID:cRjW6WsU

>>19
上手くなりたかったら、獣使いでｸﾛ巣行くな。
無い物と思ってﾚﾍﾞﾙ上げで少しだけ苦労してみるといいよ。
75目指すならここで多少苦労する位どうって事ない。

37: 名も無き軍師 ：05/08/20 15:11 ID:cRjW6WsU

>>14
REPで1.5倍はまぁｵﾏｹで突っ込まないとしよう。
で時給は何倍だった？　(自分は0.7倍だから他の人の推定取得で良いが)
それだけ出せるなら環境さえ整えれば獣使いﾒｲﾝﾊﾟｰﾃｨで時給7000は楽勝ですよね？
普通のﾊﾟｰﾃｨでちょっと良編成なら5000いくし。

38: 名も無き軍師 ：05/08/20 15:24 ID:jPwktR6.

この中に赤ＡＦ３のＮＭソロで倒した猛者はおられるかっ！！！

39: 名も無き軍師 ：05/08/20 15:59 ID:OUnun55M

>>37
ヘボイやつが混じれば獣がどれだけダメージだしても時給4000きってしまうこともある。
よく考えてみろよｗ
モ10狩10忍8ｎ構成で時給5000でたとして　獣14とモが入れ替わって時給は5700ちょいになる程度だ
前衛が4.4になったりすると獣14がいても4000をきってしまう。
ここで獣をいれなかったとしても更にまずくなってしまうだけ。
どこから時給7000っていう数字が出たのかおしえてほしいんだがｗ
アホなのかな

40: 名も無き軍師 ：05/08/20 16:52 ID:NKm5RquI

ほんとに獣が他のアタッカーの1.5倍ダメだせると思ってる香具師は、
このスレじゃなくて他ジョブのスレ行って獣使いを売り込んでこいよ。

獣PTのことじゃないのに獣スレ内で与ダメ論議してたってしょうがないじゃん。

あ、後衛ジョブのスレだけじゃなくちゃんとモンクスレや狩人スレにも宣戦布告してこいよ。
まぁ1.5倍だから最初から他のアタッカーなんか敵じゃないんだけどな。

ヴァナ中に獣のずば抜けた強さが知れ渡るようにがんがれ、超がんがれ。

41: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:22 ID:cRjW6WsU

>>39
なんで　1.5倍だせるのに獣1人しか入れ無いんだ？
言葉遣いからも分かるから敢えて確認はしないが
発想が貧困だな！！
分かるか？　1.5倍出せるなら全員獣使いにして
一気に全員で殴り、回復役　ﾋｰﾘﾝｸﾞ時間すら皆無になる。
言ってる内容から最善の方法位考えてくれ。

42: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:25 ID:cRjW6WsU

>>39にも分かり易く言うと、獣6人最強
黒PTより強いぜ　って事なんだよ。
回復時間がほぼ必要ないからな。

43: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:49 ID:VP8lDegM

馬鹿な子は強化弱体魔法やボルトの存在を忘れるよね

44: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:16 ID:2YLJFbYM

>>41
それ単なる獣Ptじゃん。ヴァナじゃすでに普及している。
同レベルで希望出してる獣が２〜３人いたらそいつらだけで
Pt組むのは今時は別に珍しくない。
1.5倍の与ダメと無類の耐久力を活かした、まさしく最善の方法ではあるな。
ペットがいる狩場での獣6人Ptが最強なんてのも、今更言うまでも無いくらい既出

45: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:17 ID:8MvVbtF6

いつのまにか獣ＰＴの話になってるなｗ

46: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:24 ID:2YLJFbYM

書いてから気がついたが、もし汁ペットの経験値カットが無くなったら
獣6人Ptで場所を選ばずとてとてを狩り続けることができるのか・・
そらそんな修正は期待できないわな(´・ω・｀)

47: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:32 ID:VP8lDegM

汁ペットじゃすぐ死ぬし本気の本体からタゲもとれんな

48: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:35 ID:.bV2qaUE

だがまぁ、獣ＰＴウマーってのは誰も否定しないだろ？
まぁ、ペットの休憩時間は必要だからずっと連戦って訳にもいかんだろう
複数ペットの予備を常時キープとかあまり現実的じゃないしな

まぁ、何倍とか言ってもしょうがないし、やれますよ、とだけ判って
もらえたらええんでね？

獣でメリポひゃっほーい、とか言ってみる

49: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:58 ID:SiYup7sM

メリポって時給5000〜8000が普通の世界なのに
獣でそんなに出せるの?

50: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:03 ID:8MvVbtF6

>>49
5000〜8000が「普通」ってのは、こういった匿名掲示板だけの話ね。
実際には、詩人いなかったりスキル低いPCがいたりキャンプ狩りだったりと、
時給下げる要因がいくらでもある。

もちろん移動狩りやら独占やらでそういう時給も出るけど、それはあくまでも一部。
現に、メリポ狩場行ってみると、キャンプ狩りで取り合い時給3-4000のPTは多い。

51: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:04 ID:VP8lDegM

一人で的倒す訳じゃないしな。他の5人がまともで獣もまともなら出るんじゃないの
ジョブより釣りのテンポが全てだしな

52: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:11 ID:1SMlqY0.

>>33
肉食ってって、どんだけ攻撃力あるんだ？
麒麟のVITとかレベル補正考えても攻撃力かなりブースト（最低でも500以上）しないと
攻防比1超えず40とか50は出ないだろ

不意とかなしで通常50ダメ毎回与えられるってかなり強い、というか強すぎると思う

53: 名も無き軍師 ：05/08/20 20:56 ID:IeepZg9Q

俺がメリポで時給５０００以上いったのなんて墓メリポかウルガランの移動狩り（忍盾、詩人あり）くらいだよ。
ウルガランでもナ盾で詩人無しだと３０００弱しかいかないし。
これは獣とかじゃなくて普通のメリポPTの話だけどね。

ところで汁ペットって強さ敵には丁度の敵のHP下げた版見たいな感じだよね？
丁度の野良ペットでつよ狩りしててもかなりミス目立つのに汁ペットで麒麟クラスのレベルの相手に攻撃当るの？

54: 名も無き軍師 ：05/08/20 21:44 ID:gc3dL5ug

>>52
山串修正前の話だからなー、獣は攻撃＋装備多いからそれ位は行ってたはず
命中は捨ててた、スシも無かったしショボダメ与えるくらいならスカで良し
って思ってたなー、もちろんジャガーで殴りかかってた。
っつか５０はちと言い過ぎか３５〜４５位だったかな

>>53
汁は攻撃間隔がいつぞやから遅くなったんだと思ってるんだけど
カニでも野良が２４０だっけ？汁だと３００だとか・・
正直、汁ペットはメリポとかじゃ戦力外通告出しました

モンスからの攻撃には回避キャップがかかってるのでＰＣほどスカスカには
なりません、よってＰＣ＜ペットの命中になることがあります
麒麟とか超格上の相手の時ね

55: 名も無き軍師 ：05/08/20 21:49 ID:a.3dsHOo

>>53
ティアマットにぶつけてみればすぐ分かるがスカスカ。
レベルが低くても蟻地獄をぶつけたほうがまだ当たる。
これは多分、野良と汁では命中率の補正のかけ方が違うからだろう。

バリスタなんかでは３０制限のシーフに虎をぶつけてもかなり避けられるのに
野良のラプトルや虎をぶつけるとガシガシ当たるようになる。
ＤＡやクリティカルの発動率なんかも汁は呼び出しに比べて低い。

56: 名も無き軍師 ：05/08/20 21:52 ID:a.3dsHOo

虎をぶつけてもかなり避けられるのに、　は 　

汁ペットの虎のことです

後、>>54が指摘するように汁は間隔も遅いね。

57: 名も無き軍師 ：05/08/20 22:11 ID:439IbMv.

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5531.jpg

どう思う？

58: 名も無き軍師 ：05/08/20 22:12 ID:gc3dL5ug

要するに汁は銭と経験値を奪うだけのゴミって事でＦＡ


なんとかならんかな・・・orz

59: 名も無き軍師 ：05/08/20 22:15 ID:Gt54oEEA

>>57
末尾の数字を一つ下げた画像のがよほど釣れるぞ

60: 名も無き軍師 ：05/08/20 23:03 ID:Z3eJ3yFc

>>57
つうか晒しじゃん
さっさと自治スレ池
次は獣スレ丸ごと消されるぞ

61: 名も無き軍師 ：05/08/20 23:15 ID:MofqkGTc

常にいい装備で食事してぶん殴るのが良獣ってわけでもない
獣PTでも思いっきりソロ用のカリカリまで攻撃的な装備されても
丁度ペットでとて狩りなんて始めるとタゲ取りすぎｗｗｗｗｗｗ
お前盾するのかよｗｗｗｗってくらいケアルせにゃダメにはなるしみんな疲れる
時と場合で装備を整えていてちゃんと魅了きめれて
その上でかえれしたあときっちりWSを撃って〆れるのが良獣

ジャガーがやウッド装備できてもカブラカンのほうが削れるPTだってあるのさ(´ー｀)

62: 名も無き軍師 ：05/08/21 00:01 ID:.0rS1Mwk

丁度ペットでとて狩りなら、与ダメ被ダメのバランスで、常にペットのヘイトは０に近いはずだし
そこへ持ってきて、最初に食らってないPCが攻撃装備で殴りかかれば、普通にタゲ来る罠

63: 名も無き軍師 ：05/08/21 00:52 ID:7uwblzq.

>>44
何言ってるんだ？　獣ﾊﾟｰﾃｨが美味しいってのは獣使いｿﾛでは
考えられん位入るって　話だけだ。
全部の中で最強だなんて誰も言ってない。

64: 名も無き軍師 ：05/08/21 00:53 ID:7TTHPQ5U

>>62
獣「PT」だぞ。複数で殴ってる分殴られることでのヘイト減少は分散するだろ

65: 名も無き軍師 ：05/08/21 02:00 ID:c9rrMb1Q

60位までなら確かに強いが、
ペンタ連発りゅーさんも負けじと強い。

そんなものっすよ

66: 名も無き軍師 ：05/08/21 02:20 ID:lxlNeCcg

変更よろ

【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
　↓
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/6139/

67: 名も無き軍師 ：05/08/21 02:38 ID:U0ABESyE

>>57
痛々しいなそいつ

68: 名も無き軍師 ：05/08/21 06:05 ID:u7ykOt.o

普通PTもできるってだけの話で、時給も跳ね上がるわけでもない
PTから特に必要とされてるジョブでも無いので、獣PTに比べると利用価値はあまり無いね
しいて言うなら普通PTのほうが安全で非常に楽に経験値稼げるのが利点か
オートリーダーが忙しいと思ってるような人は普通PTやらないほうがいいね

69: 名も無き軍師 ：05/08/21 07:22 ID:.0rS1Mwk

もし獣の強さを知ってるとしても、誘う時点じゃまともにペットを使うかどうかすら疑わしいしな。
70黒が３系の精霊魔法も持ってなかったら困るだろ。50赤がディスペル持ってなかったら困るだろ。
後衛なら魔法は持ってて当たり前だが、PT希望の獣ははたしてペットや攻撃装備が当たり前になってるかってこと。

サチコにペットや装備にもふれずに玉出しして「獣強いのに誘われない」じゃダメだろ。
ヘタすりゃ時給下げるだけのジョブ入れる事になるんだから、リーダからしてみれば
こんなにリスクの高いジョブはないよな。

70: 名も無き軍師 ：05/08/21 08:33 ID:eduLWodg

>>61
ケアルはありえんと思うぞ。ほっとけない獣もまた
ダメ獣じゃないか。

71: 名も無き軍師 ：05/08/21 09:33 ID:gXNL6Soc

あやつるの距離みじかくなってね？
って思ったらサポ忍だった。
邪魔したﾈ...

72: 名も無き軍師 ：05/08/21 09:41 ID:B5u45GIk

未だにカブラカン信者っているんだな
D高くても手加減すればダメは抑えられる、だがDが低いと本気で戦ってもダメが伸びなくなる
わざわざD低い武器選んで与ダメの可能性潰すことないじゃん
CHRブーストだってヘボ武器使ってまですることじゃないしな

まあ61はネタだろ、全てがありえない
>>70の言ってることもそうだし
他にも様子見てタゲ安定するまで殴らないとか、タゲ来たら後ろ向くとか
そういう誰でもわかるはずの戦術が欠落してる

73: 名も無き軍師 ：05/08/21 10:58 ID:MdR6kWqc

好きな武器で好きな方法で戦えばいーだろ。
どうせ結論がでない話題だし、「ｵﾚｻﾏ意見でFA」だしたがる奴ばかりだからなー
そして、他人の意見を「ｱﾘｴﾅｲ」で片付けるのはオススメしないぞ？

74: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:32 ID:rs5qsNck

前スレに上がってるRepはここの諸兄的にはどーよ？

75: 名も無き軍師 ：05/08/21 14:32 ID:qft7yFfE

997： 名も無き軍師 ：05/08/21 03:46 ID:sEUwY35w
ウメ代わりにおなつよマンセーrep、自装備は結構な廃
時給は他メンバーは６０００近かったはず
場所はペットの名前でわかるかな、構成は詩人がいた
戦１は開幕盾っぽく振舞ってくれた分おとなしめ

倒した数：118 平均獲得経験値：60.1 (+8.6) 総獲得経験値：8107
平均戦闘時間/間隔：46.7 / 12.9　時給：4150.9 狩り時間：2.0 総獲得ギル：0

与ダメ------- --全部 --通常----------- --遠隔------- その他----------- 魔法----
戦１--------- 106526 -72715[-892/1014] ----54[-1/-8] -33757[--55/--55] ----[--]
けもりん----- 115037 -76664[1172/1325] ------[--/--] -38373[--69/--69] ----[--]
戦２--------- 134583 -90942[-966/1102] ---138[-2/11] -43503[--57/--57] ----[--]
Puck--------- -76595 -74727[-951/1331] ------[--/--] --1868[--13/--16] ----[--]
よん？------- 151753 106560[1282/1462] ------[--/--] -45193[--76/--76] ----[--]
緋----------- ---438 ---237[---7/--18] ------[--/--] ----34[---2/---2] -167[-4]
技連携------- --3978 ------[----/----] ------[--/--] --3978[--24/--24] ----[--]

与ダメ・通常- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦１--------- -72715 --81.5[-162/--48] -88.0%[-892/1014]
けもりん----- -76664 --65.4[-145/--20] -88.5%[1172/1325]
戦２--------- -90942 --94.1[-180/--31] -87.7%[-966/1102]
Puck--------- -74727 --78.6[-170/--37] -71.5%[-951/1331]
よん？------- 106560 --83.1[-198/--22] -87.7%[1282/1462]
緋----------- ---237 --33.9[--41/--26] -38.9%[---7/--18]

与ダメ・遠隔- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦１--------- ----54 --54.0[--54/--54]-12.5%[---1/---8]
戦２--------- ---138 --69.0[--69/--69]-18.2%[---2/--11]

与ダメ・その他 ------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦１--------- ランページ---------- -33757 -613.8[1134/--59] 100.0%[--55/--55]
けもりん----- ランページ---------- -38373 -556.1[-955/-151] 100.0%[--69/--69]
戦２--------- ランページ---------- -43503 -763.2[1283/-219] 100.0%[--57/--57]
Puck--------- カウンター---------- ---150 --75.0[--93/--57] 100.0%[---2/---2]
------------- ヘッドバット-------- ---303 -151.5[-215/--88] 100.0%[---2/---2]
------------- 種まき-------------- --1415 -157.2[-211/--49] 100.0%[---9/---9]
よん？------- カウンター---------- ---178 --89.0[--92/--86] 100.0%[---2/---2]
------------- 気孔弾-------------- ----83 --41.5[--54/--29] 100.0%[---2/---2]
------------- 追加ダメージ-------- ---100 ---7.7[--10/---0] 100.0%[--13/--13]
------------- 夢想阿修羅拳-------- -44832 -759.9[1112/--93] 100.0%[--59/--59]
緋----------- 追加ダメージ-------- ----34 --17.0[--32/---2] 100.0%[---2/---2]
技連携------- 切断---------------- ---715 -102.1[-409/--22] 100.0%[---7/---7]
------------- 溶解---------------- --3263 -191.9[-495/--37] 100.0%[--17/--17]

与ダメ・魔法- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
緋----------- ALL----------------- ---167 --41.8[--69/--24] [---4]
------------- ドレイン------------ ---167 --41.8[--69/--24] [---4]

76: 名も無き軍師 ：05/08/21 14:42 ID:1vX1EEFk

一生ソロやってろ＾＾
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5531.jpg

77: 名も無き軍師 ：05/08/21 15:07 ID:t0kleWN.

>>75
ペットに黒マンドラはふとした時にこっちに夢想花来そうで怖いな

78: 名も無き軍師 ：05/08/21 15:20 ID:8MvVbtF6

>>76>>57 おせーよｗ

79: 名も無き軍師 ：05/08/21 15:41 ID:e1AW0cmA

>>72
と言うかそんなに変わるか？
タゲ取るのは廃装備してる奴よりレベル高い奴だと思うんだが・・・
たぶんマンティだろうが60台と70台は違うじゃない？
60台じゃどんな廃装備したってタゲなんて殆ど取れないが
70台じゃバイソンでも着てなきゃAFでも来るときあるし

80: 名も無き軍師 ：05/08/21 16:20 ID:pAiD8Mhc

ダメージダメージってアフォかｗ
丁度vsとての問題はペットの扇風機だろ
毎回ホーバーにシックでスシ食ってるボケは死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

81: 名も無き軍師 ：05/08/21 16:23 ID:t0kleWN.

けものPTで個人がダメ伸ばそうとか考えてもしかたないだろ
コロシブで殴ってた方がよっぽどPTには貢献できるんじゃないの？
率先してディア2うつとか、釣りに早く行くとかもそうだな

82: 名も無き軍師 ：05/08/21 16:26 ID:t0kleWN.

>>80
トゥーナスシなら別にいいんじゃない

83: 名も無き軍師 ：05/08/21 16:39 ID:9XKeE5tg

つーかマグロかタブタコくらいしか食事の選択肢を思いつかん件について

84: 名も無き軍師 ：05/08/21 17:17 ID:JZ85afao

>>76
ちょっと上のログ位読もうよ

85: 名も無き軍師 ：05/08/21 20:41 ID:K22LfW3o

キラーの効果をタゲとってなくても現れるようにならないかなぁ

86: 名も無き軍師 ：05/08/21 22:01 ID:I6NH5DSY

>>85
それだとサークル系のアビの意味がなくなる

87: 名も無き軍師 ：05/08/22 02:44 ID:t1Mum/7U

最初は印章狙い＋いつでもできるって動機でやっていた獣使いなんだけど、今はもうこの面白さにはまっています

88: 名も無き軍師 ：05/08/22 05:02 ID:B5u45GIk

俺は75になってもう1年以上経つが
いまだに印章目的でやってるぞ

89: 名も無き軍師 ：05/08/22 06:46 ID:TlcA2r8I

>>83
パママ

90: 名も無き軍師 ：05/08/22 09:46 ID:kx7rOxlw

獣がＰＴでもそれなりに強いのは、古参の連中もよく知っている。
装備も調えれば、アタッカージョブを尻目にﾋｬｯﾎｲも出来る。
だけど、忘れないで欲しい。一日に１時間程度しか出来ないプレイヤーの存在を。
最強ジョブが好きでＰＴも充分出来る人達と違って、私達はソロでレベル上げとしての狩りを出来る獣使いがソロ不可能になったらＦＦで遊ぶことが出来ないのだ。
ＰＴ反対派の連中の恐れていること。■＜ＰＴもソロも獣つおすぎｗｗｗｗ少しＰＴで活躍出来なくしちゃおｗｗｗ
　　　　　　　　　　↓
■＜ＰＴだけ弱体なんて小技できねｗｗｗｗﾏﾝﾄﾞｲからソロも弱体だけど放置でｗｗｗ
だと思うんだが。
だから、あまりREP貼って獣最強等と大騒ぎしないで欲しい。
長文ｽﾏｿ

91: 名も無き軍師 ：05/08/22 10:11 ID:.bV2qaUE

>>90
現状ソロ上げが獣しか出来ないのはわかるけど、それって違うんでね？
本来好きなジョブを遊ぶ＝時間無くてＰＴ組めないけど好きなジョブで
ソロを上げる、だと思う。

今は上げは無理にしても、他ジョブスレでソロクレクレなんてまず見ないし
獣使いが好きで、だからこそＰＴでもソロでも楽しめるいいジョブだよって
啓蒙するのがマズイってのはおかしいんでね？

結果ソロプレイヤーが獣に集まり獣はソロで！みたいな傾向がますます
高まり要望もソロ向けばかりになって・・
っつか、獣がソロこれ以上強くなるわけ無いだろ・・せいぜい汁関連の
不具合修正くらいだろう

ペットと戦う事に惹かれ、獣使いが好きでプレイしててヴァナのあらゆる
事象に獣使いで立ち向かいたいと願うプレイヤーもいるって事も忘れないで
欲しい

92: 名も無き軍師 ：05/08/22 10:29 ID:e4seZIbc

汁ﾍﾟｯﾄ増やしてくれぇぇぇ

93: 名も無き軍師 ：05/08/22 10:49 ID:444Hd2YY

>>91
なんか論点がずれてますが・・・・・。
＞＞本来好きなジョブを遊ぶ＝時間無くてＰＴ組めないけど好きなジョブで
＞＞ソロを上げる、だと思う。
だからそれが現状出来ていないんでしょ？現状出来てない物を希望的観測で書かれてもね。。。。
まあ、今更他ジョブでソロ出来るようになっても今からカンストまで持っていく時間なんて無いけどね。
それと良いジョブだって啓蒙するのは良いけど、REP貼ってバカ騒ぎして欲しくないって言ってるのね。
他ジョブの弱体の歴史知ってるよね？まあ、唯一赤ぐらいじゃないかな？大幅弱体食らったこと無いの。
それと、汁関連の不具合って何？教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ。

94: 名も無き軍師 ：05/08/22 11:26 ID:.bV2qaUE

>>93
>現状ソロ上げが獣しか出来ないのはわかるけど、それって違うんでね？
>今は上げは無理にしても、他ジョブスレでソロクレクレなんてまず見ないし

つまり、要するに努力もしないで出来るほうに流れてるだけだ、
と言っているんだ。まぁ、ゲームでゲームそのものを改善するための
努力とか必死だな、とは思うがな

時間が無い時間が無いって言うが、別にサービス終了がアナウンスされた
訳じゃあるまい？何時までに上げなきゃいけないとか無いだろ？

時間が無くてソロでしか出来ないなら自分の好きなジョブでソロしろよ、
それが非現実的だと言うならソロ能力クレクレメールでもしろよ、
獣使いを好きでもない奴が、ソロの為だけに獣に流れてくるのは
正直メイン獣使いからしたらいい加減ウザイ

正直、ジョブ板でrep張ったくらいでバカ騒ぎとかありえんね
弱体はまっぴらだが、修正ならアリじゃね？狩人見てるとリスクと
リターンをイコールで結び付けようとは思ってないみたいだけどな。
経験値３０％減を見て強すぎとか言う阿呆もそう居ないだろ
いまだにアリエネー仕様だと思ってるしな
この仕様を■のメッセージとするならば獣使いはＰＴの稼ぎを３０％は
上げても良いって言ってるって事か、いや、ＰＴメン全体分と考えれば
５％って所か

赤でも忍者でもやればいいじゃん、ソロ上げできるだろ？
・・・・たぶんな

汁の不具合ってのはエリア越えられないとか無制限ＢＣで入るときに
消えるとか、野良に比べてえらい弱いとかその辺、オレは不具合だと
思ってるね。あぁ、ヒーリング手段も無いなこっちはクレクレか

95: 名も無き軍師 ：05/08/22 11:48 ID:aMNBf1ks

一日一時間のアクセスでレベリングｐｔに参加できるＦＦを
やっている人が居るのは　ここですか？

96: 名も無き軍師 ：05/08/22 12:12 ID:444Hd2YY

>>94
どうしたの？お酒でも飲んでるの？

97: 詩人65 ：05/08/22 13:06 ID:pUygyPkk

フレの獣と　詩人＋獣s(フレ＋野良４人）PTを組みたいのですが。。。
詩人+獣sって　いけます？
また、良い狩場があったら　教えてほしいのですが・・・・・

98: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:14 ID:444Hd2YY

>>97
行ける。テリガンとかテリガンとかテリガンとかマンティとかマンティとかマンティとか
基本マドマド、ＭＰやばそうだったらマドバラ、エレジー入れまくって後は弦楽器スキル上げでもやっとけ。
ちなみに、獣なら知ってると思うがペットはトカゲ。余計に２匹ぐらい持っていった方が良いと獣フレにイットケ。

99: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:19 ID:rs5qsNck

>>97
いける。が、詩人が寄生虫まっしぐらだな。

100: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:23 ID:.bV2qaUE

>>97
ボヤウサギやマンドラでドーモ君とかもいけるかな

ペットを運ぶ手間がない分手軽といえば手軽だけど
ロックハートウマーしたいならテリマン・・と言ってみる
ボヤは混んでる事も多いし

101: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:24 ID:n13M/VNw

>>97
獣ＰＴに召還以外のジョブは邪魔なだけ。
どうしても詩人いれたいならフレ同士だけでやるのがよいかと。

102: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:25 ID:TgytXlHo

>>97
意地悪な言い方になるけど、あなたは何がしたいの？
フレと遊びたいなら二人でどこへでもいける。素材狩りでも、レベルあげでも安定するだろう。
レベルを上げたいなら詩人なら普通PTのほうがずっと稼げる。フレ獣もＰＴ仕様にすれば問題ないでしょ。
詩獣×5を組んでやってみたいってだけなの？
獣ＰＴは普通ＰＴと違って、メイン盾もアタッカーもペット。詩人の歌はＰＣには絶大だけどペットには関係ない。いつもの動きじゃ貢献できない。

ただ、そういったＰＴができるか、できないかというとできる。
バラを歌って、ペット回復中に釣りに行くとか獣にはできない事もできるので、
まずはそのフレに獣ＰＴの一連の流れを聞いて、自分の役割をシミュレーションしてからのほうがいいな。

ボヤは少人数なんでペットがタゲを支えきれなくなるので6人集めてマンティのほうがいいと思う。

103: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:36 ID:FqGz45n.

ソロをやりたいと思って獣やる事の何がいけないんだよ？
ソロ能力に魅力を感じて獣やってる人もいるだろうし、そういう人をなんで否定する必要があるんだ？
それに、ソロやってる人みんなが普通PTを否定してるわけじゃないだろ

104: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:38 ID:444Hd2YY

いや、テリマン（テリガンでマンティ狩り）なら詩人は充分活躍出来る。
ＰＣの攻撃が当たるようになればＴＰ貯まって〆も楽。
エレジーがあれば、ペットの被ダメ減らせる。ちなみにサポでもスロウが割と入る。
なので、獣ＰＴには召喚以外ゴミって事はない。
嘘だと思うならやってみると良い>>67
獣ＰＴの良いところは、抜けてもすぐ補充出来るってこともあるから、役立てていないって思ったら抜ければいい。
一般ＰＴと違ってその辺は割とおおらかだから。
ちなみにマンドラは詩人の活躍出来るシチュエーションは比較的少ない。かえって人数増えて経験値( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰの可能性あり。
まあ、通常ドロップは(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだがな。

105: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:38 ID:444Hd2YY

素万、アンカーミス>>97だ

106: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:42 ID:444Hd2YY

>>103
まあ、ID:.bV2qaUE君は自分のご都合で■の運営方針も変えられるエスパー君だから本気にしない方が吉。

107: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:44 ID:.bV2qaUE

>>99
エレジーバラだけでも充分すぎる
範囲エチュもまだあったっけか？
レクイエムもバカにはならんし
ドーモ君ならサイレス用に耐風カロルとかも良いかもだ
あやつりミス＞寝かしも出来るし

役に立つじゃん

108: 名も無き軍師 ：05/08/22 13:48 ID:j2Uf1pTM

新スレはつまらんスタートを切ったな

109: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:07 ID:KMIBzMEM

>97
それ　どういう構成を考えて居るかも書いた方が良いかと
思います。＋野良４人ってのが全部獣なのか一般構成を
考えて居るかによっても違ってくるし。（獣sって事は
全部獣？）

あと　前の方でも書かれて居るけど獣の場合フレと遊びた
いなら楽や丁度ねらいで素材狩りって選択として有ります。

110: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:11 ID:eXZW1qyY

>>107
まったく役に立たないとは言わないが自給ダウンは免れないな。
役に立つってのは獣×６より獣×５、詩人１のほうが自給効率が
高くなるって場合になったとして初めて言えることだ。

111: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:16 ID:444Hd2YY

ちなみに静寂耐性付けたいならカロルよりオペレッタだろうな。
バサイレラってのもあるし。それから詩人はレジストサイレス特性付だな。
ちなみに、エレガントリボンって言う装備もあるし、菱餅にも静寂耐性ＵＰがある。
それと、操りミスのたびにララされたら起こすの大変かもなぁ。
エチュードは単体だな。まあ、あまり意味無いと思うけどな。

112: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:19 ID:e4seZIbc

獣PT
獣本体　20power×6
ペット　　..80power×6
合計　600power

獣5＋詩1
獣本体　30power×5
ペット　　..80power×5
詩人　　..10power
合計　560power

イメージ的には上のような感じかね？
詩人のサポートがあったとしても
ペット1匹抜けた穴は埋められないみたいな

113: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:22 ID:444Hd2YY

まあ、獣スレで効率を語らんでもｗ
まったりでイイジャマイカ。

114: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:27 ID:u5OdlWQw

詩人なんていらないよ。

そう言える唯一のジョブだと思うんだ

115: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:31 ID:eXZW1qyY

>>113
獣ＰＴでまでまったりってのは勘弁。主催する側がそんなんじゃ
野良で付き合わされるほうはかえって迷惑だよ。
まったりしたいなら身内かソロでやれ、と。

116: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:37 ID:444Hd2YY

>>115
暇だから後１時間相手してやるよ。
お前、詩人入れてテリマンやったことあるか？まずそれに答えてくれ。

117: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:51 ID:sWAlQuuI

>>115
こういう奴に限って自分では何もしないで文句ばかり言う

118: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:55 ID:rs5qsNck

>>97が獣を65まで上げてサポ獣にすれば万事解決じゃないか！

119: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:00 ID:43mB0WjY

テリガンのマンティコアなんてペットの攻撃ぜんぜん当たらないから
詩人がエレジーやスレや味方歌なんていくつも歌ったら
詩人がタゲとってボコボコにされるんじゃ？
歌のヘイトなんて低いイメージがあるだろうが
実際はかなり高いからね

120: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:03 ID:444Hd2YY

まあ、>>115が逃げちゃったみたいなので詩人６５さんよ。
俺がテリマンやってたときは詩人入ってたよ。
ペット一匹いなくなるから効率ダウンとか言う香具師がいるが、先にも言ったように
エレジー＋スロウでペットへの被ダメ抑えられる。
そして、マドマド（マドメヌ）でＰＣの能力底上げ＆バラでＭＰ回復出来るので
正直、獣オンリーより時給は良かった。
それと操りミスしたとき、タゲられた香具師、もの凄い早さで死ぬのな。
そんなときに咄嗟にララしてくれるならネ申に近い。
まあ、一般ＰＴと違った楽しさあるから一度物怖じせずやってみれ。

121: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:07 ID:444Hd2YY

歌のヘイトは低いけど、消えにくいんだよな。
だから何回も歌ってると蓄積ヘイトがたまる。
だからＨＮＭなんかの長期戦になると結構詩人は殴られるな。
でも、テリマンぐらいなら、ペットが１〜２回殴れば歌なんて全然ＯＫ。

122: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:11 ID:444Hd2YY

連続投稿ｽﾏｿ
＞＞詩人６５殿
達ララのマクロの戦闘に　/ta <bt>　入れておけ。
これで君も獣から誘われまくりだ。

123: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:18 ID:TgytXlHo

誰かも言ってたが、操りミスるたびに寝かされたらとてもスムーズな狩りになるとは思えん。
スロウなんて獣サポ白と命中率かわらんと思うんだが詩人だと通るのかね？もしかしてスレ？
ＭＰ回復にしても釣り以外は合間に座れるんだし、ペットが戦ってる間に座る事ができるのも獣PTならでは。
マドやらだけでそんなに時給は代わらんよ。寿司も出たし命中面はかなり潤ってきてるし。
メヌ歌うとしてもペットのヘイトを上回れないから上限はあるし。

なーんかほんとに獣PTやったのか疑わしいな。

124: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:19 ID:eXZW1qyY

>>120
匿名掲示板ならなんとでも言えるわなｗ
役に立つか役に立たないかは別として、どうしてもやってみたい
というなら止めはしないけど、寄生って見られ方を一般的にされるのは
仕方が無いだろう。

一般ＰＴに入るほうが遥かに稼げるジョブが寄生っていうのも
変な話だが。

125: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:21 ID:TgytXlHo

ゴメン、ミスって上げちゃった

126: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:30 ID:Kj4WPQdM

テリマンならサポ詩でやってみ。
当時はほぼ固定面子でやってたから出来たことかもしれんが、オススメ。

127: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:30 ID:444Hd2YY

>>123
やれやれだ。マンドラは操り耐性高いよね？年中ミスるよね？
ペットフードにもリキャスト制限がある。だからその度寝かせてたら大変。それに操りミスっても３匹ぐらいだろ？
トカゲは予備に持ってきたとしたら６〜７匹いるよね？一気に殴られたら即死だ罠。
良いから獣サポ赤でマンティにスロウやってみれ。まあ、レベルは高いに越したことはないが。
ＭＰ回復に座ってるならバラあったら殴り続けられるぞ？
寿司もすごいな。だったらマドメヌとかマドバラって言う選択肢もあるぞ？
それと素でわからんのだが、メヌ歌ってペットのヘイト上回ってどうすんの？
＞なーんかほんとに獣PTやったのか疑わしいな
お前がなｗ

128: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:37 ID:rs5qsNck

俺は詩人も上げてるが、正直役に立てるとは思えんな。
詩人の代わりに獣入れた方が時給上がるだろ。

ペットがメイン盾でありアタッカーである獣PTで味方詩の効果は薄い。
PT中一人でもガーディ持ってればMPヒーラーの必要も無いし
エレジー入れてもペットのヒーリング時間が10秒縮まるか？くらい。
ペット交換しちゃえば意味無し。ヘイト稼ぎやすくはなるかもな。
操りミスにララバイ？妨害としか思えん。

まぁやるなとは言わないが純獣PTより劣ることは自覚しておいた方がいい。
誘う時は詩人がいることをちゃんと伝えてな。

>>123
＞なーんかほんとに獣PTやったのか疑わしいな。
激しく同意。ツッコミどこが多すぎる。

129: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:39 ID:BqTCjroQ

あやつりミスで一気に殴られて死ぬっていうのがそもそも間違ってる。

130: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:40 ID:444Hd2YY

>>124
おかえり。
で？質問には答えんのか？ｗ

131: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:45 ID:444Hd2YY

まあいいや、お前らの脳内で勝手に詩人を寄生虫あつかいしてろ。
人の話を色眼鏡でしかみれない香具師に何を言っても無駄なのは知ってる。
それとガーディか。おれらの頃はそんなの無かったからな。それは想定外だったわ。

132: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:45 ID:eXZW1qyY

>>130
ある。効率は獣６人より悪かった、以上。
ララ？　あやつりミスにララが必要か？　大量リンクするようなところで
あやつるアホをどうにかしろ。
命中何て寿司くってホーバージョンならどうということも無いだろ。
お前もアレだな。前スレの獣アタッカー君と一緒だ。
出来るか、出来ないかをさも当たり前のように出来て尚且つそれが
優秀だと吹聴してるところがそっくりだよｗ

133: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:51 ID:TgytXlHo

>>131
その言葉そのまま返したいな・・
あと、
>それとガーディか。おれらの頃はそんなの無かったからな。それは想定外だったわ。
>>97は今現在の話しをしていてそのアドバイスを欲している。
最初から>>97に助言できる知識をもっていないことを暴露したわけだ。

134: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:54 ID:444Hd2YY

>>132
ああ、そうかい。そりゃ残念だったなｗ
なんでわざわざ他スレからのお客さんをぞんざいに扱ってるお前さんからそんなこと言われなきゃならんのかわからんが
言ってることがおかしいぞ？
ちなみに、俺が経験した詩人入り獣ＰＴは獣のみより時給は良かった。以上。

135: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:55 ID:eXZW1qyY

444Hd2YY　＝　前スレの獣アタッカー君かｗ？

話し振りがそっくりだぞｗ

136: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:57 ID:444Hd2YY

┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
なんでガーディ一つに噛みついて論うのかｗ
そんなに揚げ足取りたいのか？ｗ
まあ、今の獣使いはみんなガーディ持ってるんだろうなｗ

137: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:57 ID:rs5qsNck

>>132と>>134・・・この二つのレスから導かれる結論は・・・

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　>>134が時給を下げているんだよ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´

138: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:00 ID:.bV2qaUE

ここは他ジョブも多いから詩人が獣ＰＴに持っていかれるのなんて
我慢ならん奴が多いんだよ

139: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:01 ID:eXZW1qyY

444Hd2YY　以外肯定意見がものの見事に無い件について

全く支持を得られないって獣アタッカー君以下だなｗ　

140: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:01 ID:76.7yzlI

獣×５詩人１とか詩人がもったいないな
自給4K〜6K出ないだろうし
普通のPTだからこそ詩人のPTでの優秀さがわかるんだし
獣PTに詩人ってもったいないだろ

141: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:01 ID:444Hd2YY

>>137
そうか、そりゃ一本取られたなｗ
ま、これ以上荒れてもしょうがないし仕事やるかｗ

142: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:06 ID:6uUxcKgg

カブラの追加効果ってのは、あまりに発動しすぎて知らない獣が居るのかな

ま、今はガーディやスシがあるからねぇ
ただ敵とのLv差考えないで、詩が居た方がいい、居ない方がいいって話もなんだかなぁ
300点クラス狙うなら確かにペット戦力増やした方がいいけど
200点程度狙うなら詩入れて本体戦力up＆ノンストップ戦が効いてくる

狩場は選ぶが本気で高時給狙うなら、忍獣x4詩だと思うんだが、まぁやる機会はまずないが

143: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:17 ID:goqWID5c

>>140
詩人本人が参加したいと言ってるんだから
もったいないというのは野暮だろう。

獣５詩１の報告は多くないし、とりあえず試してから
ここで結果を詩人視点で報告してもらうのが有益だと思う。
というわけで、>>97には是非獣Ptでの詩人の可能性を追求して欲しい。
多分悪い結果にはならないさ〜(´ー`)

144: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:30 ID:1qR4bfPM

>>97
ちょっと別方面でレスしてみよう。暇なので。

6人PTと指定しているから、フレからテリガンの事を聞いているのでしょうけど、
Lv65周辺が集まるなら6人PT、Lv69周辺で集まるなら5人PTだから注意。
でも、レスをしている人たちを野良4人と考えれば、結論見えたんじゃないですか？

が、率先して獣PTを組んでいるリーダがいない限り、テリガンでPT誘われ待ち
している獣は、誘われればホイホイ来てくれるので、詩人有とゆーことを伝えて
まずは試してみたらとしか言えないや。やったことないから。

あと、今まで獣とPT組んだことがありますか？また、獣やったことがありますか？
その敵がアクティブであるか、ノンであるか、リンクするか、帰巣本能でどっちに戻るか、
そーゆー点を踏まえてサポートすれば、現状、ALL獣よりは効率は落ちるかもだけど
通常PTとは違った詩人の動きを楽しめると思いますよ。


ちなみにLv65と言えば、アットワの千骸谷入口付近で獣2名PTという手もあります。
時給は落ちると思いますが、もう1名獣捕まえて獣PTを体験してみることをお勧めします。

145: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:33 ID:.bV2qaUE

>>103

ちょっと前の書き込みに「獣はソロもＰＴも出来る良いジョブ」
ってオレが言ってるのがあるんだが、獣でソロをするのは別に問題ない

だがソロが強いから獣をするってのはＰＴで狩人が強いから狩人するって
言ってた奴らと同じじゃないか？

挙句獣はＰＴなんて無理とか寄生だとか言い始める奴が現れて
ソロをもっと強くしろとか言い出す、コレをウザイと言わずして
なんと言えと？

146: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:48 ID:WiycsvuQ

獣PTに詩人いたら自給落ちるかとかは知らないけど、
いっつも同じジョブしかいないとこに別ジョブが入ると
結構新鮮で楽しそうだから、1回やっちゃえばいいじゃ〜い。
(゜∀゜)てなるか(;-_-)てなるかはPTメンの性格次第かもしんないけど。

147: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:49 ID:WiycsvuQ

上げちゃってごめんなす

148: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:54 ID:1qR4bfPM

>>145
釣りはｽﾙｰしときなさいって。

そんな事より、□eがタイトーを買収ですｙｐ
ゲーセンからFFとかなったりして。(・ω・)

149: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:01 ID:eXZW1qyY

>>148
タイトーはアケゲー事業はもうほとんど撤退してるぞ。
ダラ外とか今でもレゲーコーナーとかに置いてあったりする
のを見ると黄金期のタイトーは凄かったと改めて思い知らされるが。

150: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:01 ID:p9OmawO2

>>145
ジョブによって性能とか方向性とか決まってる現状があるし
ソロしたい、ソロでLvを上げやすいから獣やるってのは動機としてむしろ普通だと思うけど。
お前は獣に何を求めてるんだ？

151: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:02 ID:444Hd2YY

定時帰宅前にカキコ・・・っと。
しかしまあ、獣スレも随分ふいんきが変わったな。
こりゃマジでスレ分けしないとダメかモナ。

152: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:04 ID:BqTCjroQ

サボリーマンは隔離スレに

153: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:13 ID:SDC/sJ12

漏れ、2002年6月から獣メインの先行獣。
獣は75までオールソロであげた。

55キャップ開放以降は一般PTに入っても少しは活躍できる自信はあったが、
極稀に来るPTの誘いをすべて断って、すべてソロを貫き通してきた。
なぜなら、ソロでLVを上げてこそ獣使いだ！と思ってきたし今も思っているから。

だから今の後続獣がやたらPT組みたがる風習がムカツク。

いじょ

154: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:16 ID:TgytXlHo

>>153
ぶっちゃけ






うらやましいんだろ？
でもその分うまい蜜吸ったんだろ？
そんなもんだ。

155: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:18 ID:eXZW1qyY

>>153
朝食にご飯ばっかりだとたまにはパンが食いたくなるだろ？
獣ＰＴってのはそんなものだ。

156: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:19 ID:444Hd2YY

そこで相談なんですが。
獣でＰＴやりたいって言うプレイヤーの皆様、別スレつくってそちらに移動願えませんか？
本スレはソロが伝統なので。
マジＰＴﾏﾝｾｰ論者やら獣ｻｲｷｮｰ論者ウザイ。

157: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:22 ID:r/h/g7zE

>>156
一言だけ。

ウザイのなら来なければよろしい。

158: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:26 ID:TgytXlHo

今まで嬉々として詩入り獣ＰＴを語っていたお方のお言葉とも思えませんが・・

159: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:29 ID:BqTCjroQ

ID変えるの失敗したんだろうね。

160: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:30 ID:444Hd2YY

他スレから来たお客さんをおもてなししてんだろうが。
人付き合い出来ませんか？

161: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:36 ID:1M22hlDk

>>145
どういう理由でジョブを育てるかは個人の自由だと思われ。
とりわけプロマシア以降はジョブは装備の様に着替えるもの、という考えが優勢になっているしな。

それはともかく、前スレのPT論で
「PTもソロも可能だというのが世間に広まると、■がソロ面を弱体するのではないか」
と危惧してPT否定派側になってた居るみたいだが、それは取り越し苦労だろう。

PTとソロ両方で「LV上げ」が出来たらFFのあらゆるコンテンツで優勢という訳では無いし、
何より忍赤黒の様なソロ可PT最強の様ジョブ群が居るからな。
獣がソロ最強な上「LV上げPT限定」で他前衛と並んだだけで即弱体対象なんて事はあり得ないだろう。
「忍黒赤獣上げてない奴は解約よろ＾＾；」なんてレスが当たり前の様に見られる状況になったら
弱体もあるかも知れないが…。

162: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:42 ID:.bV2qaUE

アレだ、メイン獣のペットにのみ歌や魔法がかかる様になればいいんでね？
よし、クレクレしよう。詩人入れると稼ぎが落ちるとかかわいそうだもんな

163: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:42 ID:444Hd2YY

>>161
いや、まあ、その通りだな。
お前さん大人だな。

164: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:57 ID:1M22hlDk

>>145
ただ勘違いして貰いたく無いが>>91でお前が言ってる
>ペットと戦う事に惹かれ、獣使いが好きでプレイしててヴァナのあらゆる
>事象に獣使いで立ち向かいたいと願うプレイヤーもいるって事も忘れないで欲しい
という考えは個人的には大好きだけどな。

昨日HNM戦用に上げ始めたサポ暗がやっと37になりました。使うアテはありませんが！

165: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:14 ID:FqGz45n.

>>145
メイン獣語っている人おかしいですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なんで人がジョブ上げる理由までイチイチ指図されなきゃいけないんだよｗ

ソロやってる奴にはストイックな奴もいるっつーの、脳内で一まとめにするな

166: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:23 ID:lew7mnI6

ていうかさ、Lv上げて75になるの嬉しい？
これゲームだよ？
75にして喜ぶんじゃなくて、75まで上げるの楽しめよ
俺、Win版発売組みだけど、まだ獣が最高Lvのジョブで60超えてないｗｗｗｗ

167: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:28 ID:p9OmawO2

印章目的でタラタラ獣やってる俺としては
正直獣PTなんか眼中にない

168: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:31 ID:eXZW1qyY

>>166
目的性が人それぞれ違うからなんともいえないけど、
獣が結果よりも過程を楽しむジョブってのは同意。
上げきっても黒や忍みたいにこれといってすることないしね。

169: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:49 ID:6nuUqbTU

流れをぶった切ってスマン

スレ読んでるとよく
【カーディ】て出て来るんだが
【カーディナルハーネス】ってLV70だっけか？の赤色の胴装備だよな?
【ナラシンハベスト】のがSTRも着いてて値段も大差ない（ホモ鯖の話）ので
いいと思うんだが、漏れがなんか勘違いしてるのか?
それともハーネスの方には獣にとって何かいい潜在効果があるのか?
何度も競売みてるんだが、ジョブも同じ、性能も命中とか回避が同じで
なんで【カーディ】が推奨されてるのか理由がわからん。
見当違いな話をしてたらすまんが誰か教えてくれ。

170: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:56 ID:MdR6kWqc

>>169
ガーディハーネスのことだろう。
潜在能力（MP48以下で発動）でリフレ効果。

171: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:02 ID:TgytXlHo

補足。
バスのピーコのファッションクエ２の報酬。
フォミュナ水道か礼拝堂の獣フォモルが落とす白サブリガを渡すと貰える。
レベルは50〜カリスマ+3もついてて獣的にあまりにも神装備。
ルーンアクスを用意するとさらに倍率ドン。

172: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:04 ID:SPQN.qKY

ガーディの性能は獣にはマジゴッドだよな
モンスター装備がふざけてんの？て思えるくらいに・・

173: 169 ：05/08/22 19:07 ID:6nuUqbTU

>>170
>>171
マジサンクス。
そんな神装備があったのな。
てっきり競売に載ってるベストの事だと思って
隠し効果ばっか考えてたよ。
あのクエスト一時はやってた時に行ってみたら
クエストを受けることすら出来なかったから
そのまま放置してた。
スレでよくソロでいけるか？とか聞いてる香具師が居たのは
この装備のためだったのかってやっと理解できた。

レベルの制限エリアでさえなければ取りに行く気もするんだが
ソロだとめんどくさそうでもあるな(・ω・)

174: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:11 ID:Xk4VdxN2

>>166
「余計なお世話」だと思うが…。

175: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:15 ID:TgytXlHo

>>173
ソロで取れるのは獣だけだし、楽しいので行ってみたらいいよ。
とてとてをあやつる機会なんてそうはないし、いい思い出になる。
上のほうで誰か言ってたが、レベルあげるだけじゃなくこういう経験が
俺にとって獣やってよかったーと思う瞬間だな

176: 169 ：05/08/22 19:32 ID:6nuUqbTU

>>175
俺もソロで何かをするのは好きだ。
応龍戦の為に、【ヒポグリフの尾羽根】をソロで大量に集めたときなんか
獣やってて良かったぁってマジで思ったよ。
参加したPTで尾羽根取りに行くってなった時に
「尾羽根2D持ってます」って言ったら驚かれたもんだｗｗｗ
【羽】落とすほうがソロできればもっと良かったんだがな(・ω・)

翼と皮の値段に弾かれてワイバーンにちょっかい出したら
そういうときに限って切り替え時に
連続ミスでそのまま噛み付かれて死亡とかも
今では良い思い出だ。

ソロで取るのが面倒なんじゃなくて、
制限エリア用の装備を揃えるのが激しく面倒なんだよねぇ。
百人隊長シリーズ、なんで＋１になると預けられねぇんだｙｐ

177: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:44 ID:MdR6kWqc

だな。
NQで全パーツを揃えていることが条件だなんて。
上から下まで同じシリーズで統一したのは、
レザーとボーン+1くらいだというのに。

倉庫との行き来も面倒だし、制限エリアはいかないことにしたので、
全部うっぱらったｗｗｗｗｗｗｗ

178: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:45 ID:TgytXlHo

40制限ダヨ。
獣なら割とＢＣ用に持ってるんじゃないか？
俺は胴をサンド戦績、後はノーブルリボンに種族装備で行った。
ソロ好きならたまらんぞ！

179: 名も無き軍師 ：05/08/22 20:43 ID:zpZ7eINw

楽でもらえる経験値増えたのちと嬉しい

180: 名も無き軍師 ：05/08/22 21:30 ID:g9wLlx3g

話題の詩人入り獣ptやってみた。
いつもより微妙によかったな。
詩人はスキル上げ出来たと喜んでた。
荒らすつもりではないが、一応報告。
詩人が慣れればもうチョッと時給上がるものと思われ。
ただ、詩人に釣に行かせるのはチョッと怖いかもナ。
詩人は一般ptと比較しても時給は遜色無いと言っていた。
一回当たりの経験値の入りが大きいとか。

181: 名も無き軍師 ：05/08/22 22:42 ID:fUGF0Kac

PT用の強化案として、使い魔の延長時間を2時間に・・・・・・。

182: 名も無き軍師 ：05/08/22 23:21 ID:gc3dL5ug

ミッションＢＣ用に呼び出し汁に使い魔した時だけペットのＬＶを＋１０位
してほしいなぁ・・強すぎかな・・現状のだと結構ビミョス

183: 名も無き軍師 ：05/08/23 00:19 ID:qXy6Y8Hg

使い魔死にアビ杉。
局所的なレベリングでしか使えん。
ペットのレベル+3くらいは欲しいよな。

みやぶるもイラン。
HP総量くらい見破れるようにしやがれって話ですよ。

184: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:16 ID:15qg4uAs

レベルとかみやぶって欲しいよね

185: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:38 ID:wwMfLJK6

みやぶるだけで
ＨＰの数値が見えたりLVの数値が見えたりって
どんなオフゲーだよ
このファジーさがＭＭＯだってのに

186: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:51 ID:7uwblzq.

MMOをどう解釈したら　ﾌｧｼﾞｰなんだ？

187: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:52 ID:HN/Swm16

>>185期待age

188: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:57 ID:HBIvZkDM

>>185はファジーって言いたかっただけなんだよ
あまり責めてやるな

で、ファジーってどういう意味？

189: 名も無き軍師 ：05/08/23 02:46 ID:ZR73tjPg

>>185
広域スキャンでNPCの位置はおろかフルネームまで分かるゲームだぞ？

190: 名も無き軍師 ：05/08/23 05:12 ID:kmLM/f1I

FF11は開発者の頭ん中がファジーだから
それ以上ファジー求める必要ねーんだよ！

191: 名も無き軍師 ：05/08/23 07:48 ID:GoYDYcRw

>>188
10年以上前に流行語大賞を取った言葉じゃなかったかな・・・
おそらくオバタリアンあたりの年だな
意味はたしか曖昧って意味だったとおも

192: 名も無き軍師 ：05/08/23 09:00 ID:G1Z/QP.Y

>>183
獣のLv上げの過程で、マクロ欄から消えるよな。みやぶるって…。

週1回でいいから、竜とか大鳥とかを呼び出せる汁クエストみたいなので出来たりしないかな。
ペットLv50上限とかでもいいから、キャリー追加の時みたいな喜びがほすぃ。

193: 名も無き軍師 ：05/08/23 10:23 ID:444Hd2YY

>>183
俺は「みやぶる」は /c <t> のマクロの２段目に入れてる。
まあ、どのみち使えないのは同意。硬直時間もある品。
それからウサギBCの時、「俺はこれあやつるぞ」と宣言するためにも使うことあるな。
まあ、どのみち使えないが。

194: 名も無き軍師 ：05/08/23 10:43 ID:rs5qsNck

みやぶるはプロマ発売日に新エリア探索しながら使ったくらいだな・・・。
何気にインビジ切れないのな。

195: 名も無き軍師 ：05/08/23 11:46 ID:nmkN3nxo

75になったら、みやぶるでレベル分かるようにして欲しいよ。
それで強くなったりするわけじゃないんだし。

196: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:55 ID:cRjW6WsU

>>190
あいまい　だが　方向性はあってるのが　最近のﾌｧｼﾞｰ
だから開発はﾌｧｼﾞｰではない！！

197: 名も無き軍師 ：05/08/23 13:03 ID:cRjW6WsU

>>177
一式揃えたら預かってくれるのはいいとして、
NQだけでも　まぁ良いとして。
一度預けたら部分的に引き出せる様にならんかね〜
ﾘｱﾙ3日経っても返却されなかったら、余りを一式ﾎﾟｽﾄに配達するとか制限でも
いいからさ
普通装備は1〜2個しか使わないから　5個を2ｾｯﾄ引き出して、6個位ﾑﾀﾞが生じ
ると　あまり便利って感じしない。

198: 名も無き軍師 ：05/08/23 13:47 ID:TgytXlHo

さすがにわがままだろ・・それは
4つだけ使いたいなら倉庫に入れとけよ。わざわざ預けシステム使うな。

199: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:02 ID:.bV2qaUE

>>198
いや、普通だろ？ＡＦなんて一部しか７５じゃ有用じゃないのに
全部預けて全部引き出すって・・あふぉかと

正直、あれはＡＦだけバラで預けられるようにするのが良かったと思うね
エクレア付いてない奴に関しては宅配やポストを使いやすくする方向が
良かったと思う

200: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:18 ID:TgytXlHo

我がままだろ。
1箇所しか使わないならそれだけ持ってろよ。なんで預けるひつようがある？
収納家具もある、預けシステムもできた。
それを有効活用せずにまだ高望みするのはおかしい。ああいうシステムなんだよ。

ただ、宅配ポストを使いやすくして欲しいのは同意。モグハから宅配送れるようにしてもいいと思う。

201: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:23 ID:444Hd2YY

別に単品ずつ預け入れるシステム有ったって良いと思うが？
システムの容量もあることは分かっているが、なんでそれを我が儘とか言うか。ユーザーの要望だろう？
例えば家具あったって、エクレア沢山持ってる人だっているし、本国に帰らないと引き出せない。
なるべく金庫でもカバンでも空きを多く作っておきたいと思うが。
何にでも噛みつくなよｗ

202: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:55 ID:liksNsAQ

単品預けて使いたいときに取りに行くくらいなら
使用後競売で売って次使うときまた競売で買えばいいじゃん

203: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:00 ID:444Hd2YY

>>202
売り切れとかはどうする？

・・・それにしても良いID取れたなｗ

204: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:04 ID:.bV2qaUE

TgytXlHoって田中みたいだよな・・
ユーザーがあーして欲しいこうして欲しいとか言ってるのに
我侭とか言えちゃうって・・ジョブバランスとかは全体にかかわるから
むやみに強化できないのはわかるけど、ポストや金庫、預けシステムの
せいでバランスなんか壊れないっての

働くのがめんどくさい■社員ですか？って感じだ
現状ジョブチェンジして装備取りに行くと３０分以上かかることも
ある訳で、コレをどうにかしないで制限エリアの活性化なんて
ありえん、打開策が預けシステムじゃ何とかしろと言うのが普通だ

■がＦＦブランドを食いつぶしてるのは間違いない
オフゲで良かった所はみんな置いて来てるしな
（ユーザーインタフェースとか）

205: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:08 ID:R9C874fM

エクレアでも自分にだけ配送できるようにすりゃいいんだ

206: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:14 ID:TgytXlHo

まぁ、そういうな。別にスクウェアを全肯定してるわけじゃない。
ポストの不都合とかは俺も改善して欲しい。
ただ、やっと実装されてちゃんと使えばそれなりに便利な装備預かりなのに
>普通装備は1〜2個しか使わないから　5個を2ｾｯﾄ引き出して、6個位ﾑﾀﾞが生じ
>ると　あまり便利って感じしない。
みたいに全然使いこなさずに文句言ってるのを我がままといっただけ。

メモリに限りがあるんだから装備1箇所ごとに大事な物化するのは無理だろ？
開発力にも限界あるし、もうちっと可能性があって実のある要望がないのかと。
例えばモグハウスから宅配させてくれ。お願いだ田中

207: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:25 ID:444Hd2YY

まあ、限りあるシステムの事を言うなら、モグハからの宅配の方が、非常に困難なのでは？
みんなでモグハウスから出し入れしてたら通信がパンクしてしまうと思われ。
だから今の宅配野郎が連続で宅配出来ない様にして居るわけで。
まあ、便利だとは思うがな。

208: 名も無き軍師 ：05/08/23 17:17 ID:sUBnHRVE

エンチャント：宅配
エンチャント：モグハウス
２４時間に一回使用可能、回数無制限。
金庫拡張クエか鞄クエの最終段階で導入されないかな・・。

209: 名も無き軍師 ：05/08/23 17:24 ID:1M22hlDk

金庫拡張で倉庫キャラが半分消されると月あたり1000万単位の減収って事になるし
まぁ金庫をこれ以上拡張してくれとは言わない。が、倉庫キャラと間接的にしか
関わらないExアイテムは専用収納スペース作るなりして緩和するべきだろ…。
新NMからのドロップ品軒並みExってもうアホかと馬鹿かと。

まぁ、スレ違いだが…

210: 名も無き軍師 ：05/08/23 17:26 ID:7oA7kc1Y

つーかさ運び屋のキャリーは一体何のためにいるんだよと
背中の籠は飾りか？
キャリーちゃん良い子だからお兄さんの荷物、狩場から金庫まで届けてくれないかな〜＾＾；

211: 名も無き軍師 ：05/08/23 17:27 ID:R9C874fM

しかしモグに入った瞬間エリチェンで消える

212: 名も無き軍師 ：05/08/23 17:44 ID:OUnun55M

モグハウスで呼び出して、アイテム持たせてそのアイテムを運んでもらう。

213: 名も無き軍師 ：05/08/23 18:41 ID:hm/qu6oY

AF脚使ってる人が多いのだろうが、75になったらガチガチにCHRブーストする事もあまりないだろうし
全部預けていい気もするけど・・・。なんにしろ金庫が足りないのはなんとかしてほしいねぇ

214: 名も無き軍師 ：05/08/23 19:17 ID:pAiD8Mhc

畳盾とAF脚の併用まじおすすめ

215: 名も無き軍師 ：05/08/23 19:25 ID:pgaCzuGQ

獣がタゲとることなんて止めぐらいしかないけどね

216: 名も無き軍師 ：05/08/23 20:58 ID:gc3dL5ug

>>207
今でもポストとか３０秒おきにしか開けないし、宅配屋の周りはいつも
人いっぱいだし、あんま変わらんのでネ？気のせいかなぁ

あと、キャラ選択画面で出てくるキャラはモグハでぱっぱと切り替えさせて
欲しい・・

宅配とキャラ切り替えがこの仕様になれば倉庫キャラ倍増間違いなし！！！

217: 名も無き軍師 ：05/08/23 21:29 ID:T7jcY5uU

そこまでやるなら有料で倉庫拡張でいいだろ

218: 名も無き軍師 ：05/08/23 22:21 ID:gc3dL5ug

>>217

んー、確か金庫拡張が渋いのははアイテムの集中を避けるためとか言ってた
メインの金庫を広げるのは無いんじゃないか？

売り買い出来る物なら倉庫に送れば良いけど、最近はネ申装備はほとんど
エクレアだしな

219: 169 ：05/08/24 00:32 ID:Olc93ZF2

今回でコテハンは辞めるが、分かりやすく使いますた。

昨日の書き込みで、今さっきさっそく水路に行って来た。
結果
通路の上からでもミノタウルスに発見されることを身をもって知った。
焦ってつよコウモリ操ったらミス→そのままぬっ殺されてHP帰還。
知らない土地を散策する時は、
絡まれた時用にペットつれて歩いたほうがいいな。
結局獣DSに会うことすら出来なかったよ。

チラシの裏だな。スマンかった

220: 名も無き軍師 ：05/08/24 01:15 ID:7uwblzq.

>>206
遅いﾚｽなんだが、今までより便利にしてやったんだから
文句いうな見たいに言われてもな
EXRAREだけで倉庫や収納埋まってる位　色んなｼﾞｮﾌﾞやってる
訳で1つや2つでももう手元に残せない。
それでいて、倉庫ｷｬﾗに渡せば往復でﾑﾀﾞに時間を過ごす訳で
倉庫に関しては本当にまだまだ足りないと思うよ。
一気に解決しないのは、倉庫ｷｬﾗでお金取れるとか
家具で便利にしたりする等　合成師やｸｴのﾈﾀにする為
とかその位の理由だと思ってるが
かなり温度差を感じるな。
AFが10個に近くなる頃には俺と共通な意思を持ってくれるだろう。

221: 名も無き軍師 ：05/08/24 01:33 ID:7uwblzq.

>>220の続き
自分はそこまでｼﾞｮﾌﾞ上げてる訳じゃないがｗ

一つ引っかかるのは開発力の限界とかいうのだけどさ
竜騎士の2Hｱﾋﾞの修正に何ヶ月も掛ける会社がそんなに一生懸命
取り組んでるとは到底思えない訳だが
どうせ最近やってるのは、いかに運用ｺｽﾄ下げるか？
程度っしょ。

222: 名も無き軍師 ：05/08/24 01:37 ID:8hZ94XrQ

AF1はまとめられるからまだいいとして、
AF2・免罪・四神装備を持ってる奴は大変だとは思う。
まあ「本気で極められるのは１ジョブのみ」という方向性
だと思うし、それはそれで間違っちゃいないと思うが。。

レベル制限エリアでの活動が多すぎる現状、まとめNPCだけで満足か？
と言われれば、もう少しなんとかして欲しいとは思うね。

223: 名も無き軍師 ：05/08/24 02:41 ID:qd.N4nc6

突然だけど教えてくらはい
どこで聞けばいいか迷った挙句ここなら分かるだろうと思いました
タラスクって周辺のAsh Lizardとリンクしますか？

224: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:15 ID:P4uFXjZA

>>195
ペット有りでも使えるようにして
敵のHP・MP・TPが見れて
敵のWS発動も若干遅れて対処しやすくなるとかなら
かなり使えるんだがなぁ

225: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:29 ID:sEUwY35w

>>224
>敵のWS発動も若干遅れて対処しやすくなるとかなら

こういう効果があるとなれば敵対行動として
扱われてしまうんではなかろうか

現状、敵対行動として扱われないのは/cの延長的な機能であるからだと思う
まぁ、釣りに使えるからそれでも良いんだけどネ

他はマジ同意、ＬＶも追加でｗ

226: 名も無き軍師 ：05/08/24 08:14 ID:lOtJQSnA

>>221
◆eがFFの総垢数が10万越えたとか大々的に発表してただろ？で総キャラ数が50万だと。
まぁ少なく見積もってもその50万の内30万は倉庫だな。
LV制限参加時・ジョブチェンジ時のアイテム移動によるストレスが無くなるくらい金庫を拡張したとして
これら倉庫キャラの半分が削除されたら、◆eは月額1500万、年間1億8000万の減収になる訳だ。
そんな事を目先の利益しか考えてない寄生虫の株主が許す訳が無い。

>>218の言う様に、アイテムの独占を防ぐために1キャラが保有出来るアイテム数を制限してる、と
田中も公式発表しているが、倉庫キャラと宅配がある時点でそんなモン機能してないし、間違いなく
た　だ　の　言　い　訳　で　す　ね。
合成職人は大型VerUP前に素材買い占めやってるしな。

有料金庫拡張みたいなマネをしないのは、RMを多く支払った方がゲーム的に有利になるって状況に
したく無いからだろうな。倉庫キャラはユーザーが勝手に作っている物で開発の想定では無いから
倉庫キャラをより多く作った奴が有利になる仕様になっている事実からは目をそらしている訳だ。
FFはRMの介入を容認しない公平な世界ですよと言いたい訳だな。

じゃ、◆に金庫問題を何とかさせるにはどうしたら良いかって話になると…まぁどうしようも無いだろうな。
ネ実でもずっとスレ立ってるし。ひょっとしたらX箱版発売に合わせて何かテコ入れあるかもとは思うが。
まぁ、そういう事だからこの話題はそのへんにしとけって。

227: 名も無き軍師 ：05/08/24 09:24 ID:gXNL6Soc

そこで金庫連結ですよ。
100円はらってでもいいから、同じアカウントの指定キャラ同士のモグ金庫を連結させる。
Exつきは収納家具オンリーもしくは入れた人のみ取り出せるなどしないといけないが。

228: 名も無き軍師 ：05/08/24 10:07 ID:HJFTEmcw

金庫連結いいね


あと最悪でもレンタルハウスでも収納家具の出し入れをさせてほしい。
栽培は見に行ってくれるのにアイテムはダメなのかよ〜〜

229: 名も無き軍師 ：05/08/24 10:10 ID:s31gXxYA

>223
するよー。
ヴァナ○ンさんチェキね。

230: 名も無き軍師 ：05/08/24 10:11 ID:6uUxcKgg

長文なスレ違いが連続している不具合について･･･

ここは獣スレ
金庫関連の話題がしたいなら別のところにスレ作りましょう
獣の話題がない？なら静観しているのが吉です

231: 名も無き軍師 ：05/08/24 10:58 ID:goqWID5c

>>226
むしろ凶箱版直後に大きな弱体パッチを入れてくると予想・・てか確信している。
過去の大規模弱体は、契約数が大幅に増える時期に合わせて入れてきたからなあ。
大企業のくせにそのへんこすっからいんだよな・・(´_ゝ`)

232: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:48 ID:cRjW6WsU

>>224
獣使いのみやぶるは　方向性を全く逆にしてさ
これ以上無いって位細かく分かる様にしてくれないかな？
期間限定でもいいから。
どうせマニアックな会話するなら究極のデータでやってみたいな。
大雑把にやってるだろうから出来ないだろうがな。

233: 名も無き軍師 ：05/08/24 12:08 ID:rs5qsNck

>>219
まぁその場所の特性なんてミスって覚えるもんだ。

一応やり方書いとくか。
・MGSで水路へ。ここで絡まれるようなら諦めろ。
・とてとてスライムを探して使い魔。水路走れば操りミスってもタゲ切れる。
・獣フォモルに当てる。回復はペットフード。今ドラウン弱くなってるし少なくてもいいかも。
・獣2人で行けば丁度スライム使って延々と狩れる。

234: 名も無き軍師 ：05/08/24 12:13 ID:TgytXlHo

そういやフォモルのドラウンえらく早く切れるようになったな
キツイころにしかやったことなかったけど、今なら自分も殴りに参加してかなりいけるかも

235: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:15 ID:T1K0uc4I

>>219
そんな時のための汁ペットですよ。

キャリーたん「ここは俺が食い止める！君は早く逃げるんだ！！」

236: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:47 ID:VldeUqO6

獣10台なのですが、戦闘終ったらペットが後一発で逝きそうなときとか
どうしてます？
ぶつけて瞬殺させて、別ペットぶつけようかと思ったらあやつりミスで
自分が逝きました、、

こういうときは大人しく魅了切れまで待って仕切り直しした方がいいの
でしょうか？何か他にいい方法とかありませんか？

237: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:52 ID:TgytXlHo

>>236
エリチャン

238: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:58 ID:6uUxcKgg

>>236 無理にオナツヨを扱わない、無理にツヨを狩ろうとしない
操り直す時は丁度以下を狙う
ペット沈める時は本体ガチで勝てる相手に当てる、もしくは当てた相手を操るetc
ようするに、慣れる

239: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:59 ID:Zi0yBWBY

>>236
次ペット候補に当てて、そいつをあやつれ

240: 名も無き軍師 ：05/08/24 15:01 ID:444Hd2YY

話題がないとおまいら親切だなｗ

241: 名も無き軍師 ：05/08/24 15:05 ID:EI/ciWt.

めんどいけどPOL落ちでも切れる。

あやつるやたたかえマクロに着替えを入れて、モーションキャンセル。
あやつり時はペット候補との距離をある程度とること。
ミスっても殴られずにすむ。

242: 名も無き軍師 ：05/08/24 15:07 ID:cRjW6WsU

>>236
その場でﾛｸﾞｵﾌすると　擬似ｶｴﾚになるから。
ｴﾘﾁｪﾝもOK。
どちらにしてもﾁｪｰﾝも切れるけど。

243: 名も無き軍師 ：05/08/24 15:14 ID:LCWxemzU

/s いいないいな〜　PTっていいな〜
/s 楽しい会話に　連携ＭＢ
/s 姫のケアルをもらうんだろな〜
/s ぼくも帰〜ろ　クロ巣にかえろ〜
/s でんでんでんぐりがって　ばいばいばい

244: 名も無き軍師 ：05/08/24 15:58 ID:lHCKA9Ik

ソロ活動の多い獣使いは、あまり連携に縁がないので、
「ほんきだせ」でのＴＰ技に、連携属性を持たせて欲しい。
フェローがペットに近い扱いだし、召喚獣の履行にも連携できるのだから、
出来なくは無いはず。
ペットのＴＰが表示できるなら、連携も難しくはないと思う。
でも技が多すぎて、全ての技ってわけにはいかないかな。

245: 名も無き軍師 ：05/08/24 16:03 ID:Xe1FhOX.

連携ってのは精霊ヒャッホイのお膳立て。
ソロじゃどうせMBもねーんだし、連携したって大して意味ないじゃん

246: 名も無き軍師 ：05/08/24 16:31 ID:VldeUqO6

>>237-241
なるほど、勉強になりました。
背伸びして無理しないように頑張ります。

247: 名も無き軍師 ：05/08/24 16:42 ID:.bV2qaUE

逆に弱体系ｗｓがＭＢするってのもいいなぁ・・
格上に弱体ｗｓがミス！とか出るとカナスィ・・

　選　べ　る　よ　う　に　す　る　の　が　先　だ　が　な　！　！

ジェットも弱くなったし、もう選べてもいいんでね？ε=(~Д~;)

248: 名も無き軍師 ：05/08/24 17:00 ID:9OmKxPbU

現状獣使いって感じじゃないなｗ
全然つかえてないみたいな。
ただ操って敵にぶつけてるだけジャンε=(~Д~;)

249: 名も無き軍師 ：05/08/24 17:05 ID:Rk11dEbA

>>232
そんなもの使わないから要らない
それこそ公式の設定集にでもあるんじゃねぇの？

250: 名も無き軍師 ：05/08/24 18:20 ID:jD1ZCvak

>>247
選べたらボムの自爆でMPKし放題だね＾＾

251: 名も無き軍師 ：05/08/24 18:20 ID:jD1ZCvak

ボムじゃねーゴブｗ

252: 名も無き軍師 ：05/08/24 18:21 ID:jD1ZCvak

あ、どっちもあやつれねｗうぼあ！

253: 名も無き軍師 ：05/08/24 18:24 ID:BqTCjroQ

^^;

254: 名も無き軍師 ：05/08/24 18:39 ID:.bV2qaUE

いや・・あやつれても味方のｗｓで巻き込むのは敵だけだから・・

まぁ、モチチュケ

255: 名も無き軍師 ：05/08/24 20:30 ID:o022H1.6

モンスWSとの連携は、モンスのWSを固有の属性にして、連携したWSの連携属性が
そのまま連携として発生する様にすれば良いんじゃね？複数属性持つWSの場合は第一属性が出る形で。
モンスWS＞ランペ＝切断、モンスWS＞デシメ＝核熱が優先なので核熱、とかね。

256: 名も無き軍師 ：05/08/24 21:20 ID:n93.rf0s

そこでサポ赤ですよ。

ふぁいあ〜

257: 名も無き軍師 ：05/08/24 21:24 ID:urMz2fc6

サポ赤ってゴミじゃね？
赤/獣なら神だけどさ

258: 名も無き軍師 ：05/08/24 21:29 ID:n93.rf0s

うはｗいきなり喧嘩口調ｗｗ

夏休みか？ｗｗｗ

259: 名も無き軍師 ：05/08/24 21:35 ID:urMz2fc6

>>258
永遠のニートである俺に夏休みって、、、喧嘩売ってんのかムシケラケモリンが

260: 名も無き軍師 ：05/08/24 22:12 ID:a.3dsHOo

>>257
ディア�U打てる68〜72くらいまでは使えるかな。
なんつうか、メインとサポを入れ替えるだけでこの落差は・・・

261: 名も無き軍師 ：05/08/25 00:02 ID:c9rrMb1Q

赤あげればいい

262: 名も無き軍師 ：05/08/25 00:15 ID:bzhyoi9g

赤が最強めざして獣あげはじめてるように
獣も最強めざして赤はじめればいいじゃない。

そして仲良くみんな赤/獣。

メイン獣は全滅。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

263: 名も無き軍師 ：05/08/25 01:09 ID:qs6blHZA

赤75は便利だしな。だいたいの用事は赤で事足りるし

264: 名も無き軍師 ：05/08/25 01:31 ID:wwMfLJK6

俺は赤７５だけど
赤の弱さに疲れたからソロで何かする時は
赤/獣だよ
サポ獣強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265: 名も無き軍師 ：05/08/25 02:10 ID:12PXxC9s

赤/獣つえーｗｗｗ獣カスｗｗｗとか煽ってる他ジョブが混ざってそうな件について

266: 名も無き軍師 ：05/08/25 02:19 ID:sEUwY35w

いやまぁ、否定できるだけの材料が獣ですら戦力外通告を出した
汁ペットのみってんじゃな・・

ホントに仕方ないから使うってＬＶの性能だしな
やっぱメイン獣保護の観点からもなんかクレクレするしかないんでね？

267: 名も無き軍師 ：05/08/25 02:26 ID:bzhyoi9g

竜騎士は小竜を出してても経験値が減らない。
ならば獣も呼び出しペットを出してても経験値が減らないようになるべし。

小竜召喚は2時間アビ。
だが送還すれば何回でも呼び出せる。

汁呼び出しは5分アビ。
汁の続く限り。

小竜はWSや魔法に合わせてブレスを吐く。
獣：Courrier Carrieちゃん、本気だせヽ(｀Д´)ﾉ
Courrier Carrieはメタルボディの構え。
獣：(´・ω・｀)

色々と差があるな。

268: 名も無き軍師 ：05/08/25 02:33 ID:BI7IVFQs

>>267
送還すれば何回でも呼び出せるって言っても
小竜のHPがフルの時だけな訳で
小竜が被ダメ受けないならそもそも送還する必要はLv上がった時以外に無く
小竜が被ダメ受けてるようなら結局スピリンするしか無い訳で

269: 名も無き軍師 ：05/08/25 02:38 ID:kQpJgSZM

そのぶん小龍は弱いし釣りに使ったりできないけどな

270: 名も無き軍師 ：05/08/25 02:51 ID:sEUwY35w

まぁ、竜騎士は本体メインの飛竜がオマケ、
獣使いはペットを使ってナンボ、な訳でジョブの方向性が違うやね

ペットへの依存度が高いジョブほどペットにいろんな事をさせる事ができる
ようにしてるんだろうか、竜＜獣＜召みたいな順で・・
いや待て、リューサンは本体はそれだけでアタッカーとして立てるほどだし
召喚は本体はもろいが、サポ白の有効度も高い（本意でないのはともかく）

オレら殴るだけ・・・
もしかしてペットジョブ中本体が一番役に立たないジョブなんじゃないか？

271: 名も無き軍師 ：05/08/25 05:57 ID:FhohFocY

>>266
一番簡単なのは
操るを段階強化してサポで操れる敵のレベルを落としつつ
本気だせを段階強化で50くらいでWS選べるようにするとか
サポジョブはあくまでサポジョブの程度に抑えてもらって
メインのアドバンテージを伸ばしていくやり方だろうな

サポを完全に潰すわけにもいかんだろうし
かと言って操れる限りメインとしてのアドバンテージは常に脅かされるからな
ちょっとづつ削ったり足したりするのがいいと思うねぇ

272: 名も無き軍師 ：05/08/25 08:37 ID:E8NMaosM

何にも考えずに案だけ羅列
・なだめるが昔の仕様に戻るジョブ特性。
・ＰＥＴに乗れる
・モンスターに化けれるアビ（化けてる場合はモンスターの強弱
　関係で襲われる・襲われないとか）
・汁ＰＥＴが一時的に本体と同レベル位になるアビ（リキャスト
　と効果時間を調整すればそれほど問題にならないでしょ）
・各種ＰＥＴの強化餌（この場合いたわるのリキャストも短く
　してほしい）
・サークル系のアビ。これは微妙すぎるか？キラーの特性を
　もっててサークル系のアビが無いのって獣だけじゃない？

経験値関連は別にイラネ。現状嫌だとも思って無いし、
それならアビか特性を増やしてほしい。

273: 名も無き軍師 ：05/08/25 10:10 ID:g49B7StQ

LV38以降に神アビ付けてくれれば、サポくわれてるなんて嘆かなくてもいいような・・・
かえれLV38にひきあげてくれｗ

274: 名も無き軍師 ：05/08/25 11:21 ID:/43Am95A

じゃ、久々のくれくれを
メイン獣でのみ使用できるやつね
・使い魔を使用すると覚えているキラー効果がペットに付加される。
・使い魔を使用するとペットは全快（状態異常ふくむ）。
・なだめるの範囲版追加。
・強制たたかえ命令追加（ヘイトに依存せず召喚獣の様に指定した敵だけに攻撃する）
とりあえずこんな所で。

275: 名も無き軍師 ：05/08/25 11:24 ID:8MvVbtF6

かえれ38に引き上げるか、あやつる強化(素であやつる+とか)を40以降でジョブ特性にするとか。
メイン獣でもAFないとあやつり時間短すぎだろ。着替え持ち歩くの面倒だしｗ

しかし、獣PTは腐るほど溢れてるが、75獣でうろついてる奴ってのは少数だな。

276: 名も無き軍師 ：05/08/25 12:09 ID:nhVMjvV.

ちょっと妄想
Lv４０か５０ぐらいで、アク敵からの知覚範囲が狭くなるか、
逆に自分のサーチ範囲が広くなるジョブ特性なら簡単にできそう。
または、リキャスト２〜３分、効果時間１分固定、戦闘中でも可能で
全ての敵に対してパッシブ状態にできるアビを追加。
イメージはターザンみたいに、獣に対して鼻が利くとか、
獣の群れの中にいても襲われる事がないって感じかな。
まあ、見返りとして効果時間中は全ての魔法は無効ということで。

277: 名も無き軍師 ：05/08/25 12:25 ID:444Hd2YY

>>275
言えてるｗ７５まで必死で上げるけど、７５になったとたん、ＨＮＭで活躍出来るわけでもないし、目的を見失ってしまう人多勢だよね。
７５になったら解約してる人も多いな。獣は。獣フレ４人居なくなったorz

278: 名も無き軍師 ：05/08/25 12:39 ID:qBcFssi6

サポとの差別化図るか
今さらだがソロもうちょっとしやすく
ちょいと優遇してほしい
75まで上げた先輩たちはすげーよと思ってしまう
正直飽きるしだるすぎる割に時給もしれてる
獣使いしてる奴ってMの奴多そうだなｗ

279: 名も無き軍師 ：05/08/25 12:55 ID:z8QR1tcE

>>273
>>275
それ超つまんねｗ

280: 名も無き軍師 ：05/08/25 13:13 ID:8MvVbtF6

>>279
わかってねーな、つまんない強化くらいしか導入されないんだよｗ

281: 名も無き軍師 ：05/08/25 14:01 ID:XfOKsZm6

礼拝堂のスウィフトベルトのＮＭって誰かソロでやった人いる？
サブリガ取りみたいにソロでできないのかな
もしくは獣二人とか、雑魚とＮＭの強さの差を知りたいです。

282: 名も無き軍師 ：05/08/25 14:26 ID:BST4A7OQ

うちの鯖は75獣の団体があるよ
毎週1回集まっていろいろNMやってるらしい
俺も入りたいがコネがないorz

283: 名も無き軍師 ：05/08/25 14:32 ID:euF./gnU

>>282
いいIDだな、

284: 名も無き軍師 ：05/08/25 14:43 ID:BqTCjroQ

>>282
IDｳﾗﾔﾏｼｽ

285: 名も無き軍師 ：05/08/25 14:45 ID:1qR4bfPM

>>282
ｽｹﾞｰIDだ！

286: 名も無き軍師 ：05/08/25 15:02 ID:pgaCzuGQ

>>282
結婚してくれ

287: 名も無き軍師 ：05/08/25 15:13 ID:444Hd2YY

>>282
ネ申

288: 名も無き軍師 ：05/08/25 16:37 ID:TNts46k2

>>281
NMの種族によってだいぶ難易度も変わるけど
サブリガ取りと違ってスライムのペットが使えないから大変じゃないかな

289: 名も無き軍師 ：05/08/25 19:54 ID:1.eld.3U

チョコボを呼び出すギサールの野菜汁を希望

そう言い続けて2年がたちました

290: 名も無き軍師 ：05/08/25 20:12 ID:o022H1.6

現在の、というかジラ以降のジョブに対する修正は「こうすればもっと面白くなるから」という理由では無く
「このジョブが強過ぎるから」「このジョブが弱過ぎるから」という理由で行われている様に思うんだが。
で、獣は獣を持っていない他ジョブからするととてもとても羨ましがる要素が多いため
（たとえそれを奪ったら他に何も残らないとしても）ソロであってもPTであっても、
プラスになる修正は無いと思うな。

大多数の獣が弱い弱い強化汁と嘆いている汁ですら、同レベル召喚獣や小竜に比べると
殴りだけで比較した場合は、実は段違いに強い訳で。サポ問題含め、下手に騒ぐと斜め下に
メイン獣ごと弱体されそうで恐ろしいんだが。

291: 名も無き軍師 ：05/08/25 21:22 ID:.g6UU49M

>>290
されないよ。獣が弱体されるなら他に弱体すべきジョブがいくつもあるでしょ。

292: 名も無き軍師 ：05/08/25 21:32 ID:TFw6Ta1w

>>289
しかしでぶチョコボ出る

ﾊｯ

そうして出たでぶチョコボにアイテム預ければ良いんだ!!!!

293: 名も無き軍師 ：05/08/25 23:39 ID:ay66cAoQ

>>281
聞いた話だと
うらみためるのに、礼拝堂のみで20〜30匹倒さなきゃいけないだろーし
礼拝堂でると、沸かせるためのうらみ消えちゃうみたいだし・・・・
（ログアウトも消える？）
無理じゃないか？

まー、ＰＴでとったけど（人）6回やって、3回でたから（5時間くらい）
ＮＭ自体はログアウトでうらみ消えなきゃ、とてｘ2ゲイザーで
なんとか倒せそーだった。
（種族人は狩タイプで　通常の2倍くらいの強さ？ＨＰが多く、2Ｈイーグルが
あったくらい）ま、スニ沸かせでも攻撃くらうので、うまくわかせなきゃ
他のアドするけど。掃除とかしてれば、時間的・PetＨＰ的に苦しいかも）

294: 名も無き軍師 ：05/08/26 02:01 ID:s4qm0nBY

>>290
以前、エフトＥＮＭに召獣＋一人（ジョブ忘れ）で行った時にrep取った
事がある、本体+キャリーでガルーダに僅差で敗れていた（総与ダメ）
実際には本体は常時殴れていた訳では無いから、恐らくガルーダと同等
程度の与ダメが稼げるんだと思う、本体とあわせてナ・・

ぶっちゃけキャリーなんてその程度ですよ、間隔遅いし、一発の威力は
そこそこだけど、命中の悪さと手数の少なさ、一発の無さで大きく水を
開けられていると思うね

295: 名も無き軍師 ：05/08/26 05:44 ID:w8W1IMFo

獣AF3をオッファー受けれるDietmundはどこにいるかわかりませんか？
何度か上層と下層をサーチしたけど見つからなくて・・・

296: 名も無き軍師 ：05/08/26 06:03 ID:79BYLHqw

それはおまえが攻略サイト鵜呑みにして広域サーチで名前だけ見て探しているからじゃないのか？

297: 名も無き軍師 ：05/08/26 06:26 ID:jvWEt3J6

というかどうやって獣使い取ったのかと。

298: 名も無き軍師 ：05/08/26 08:33 ID:lOtJQSnA

>>294
そりゃ70履行含めてだろ。俺は殴りだけと言ってるんだが。
というか本体含めてガルーダ１体に負けるってどれだけ装備ショボいんだよ。

299: 名も無き軍師 ：05/08/26 10:56 ID:z8QR1tcE

>>298
ペットの総合的な能力を比較しなきゃ羨ましがられる訳もないし、
弱体対象にもならんだろ？

メリポとか行ってみりゃわかるが汁ペットなんざおなつよペットの
半分くらいしか与ダメ性能無いぞ？あんなもん羨ましがる方がどうかしてる

つーか、そこまで言うなら行って来い、ガルーダ出しっぱなしで
エフトが止まったら７０履行って流れだった、止まる回数とか
ランダムかもしれんが、言うほど呼び出しは強くない。
しかも召喚はまがりなりにもおなつよを常時呼び出せる訳だしな

300: 名も無き軍師 ：05/08/26 12:48 ID:5XWmZSjU

>>299
ここまでツッコミ所が多いと釣りにしか思えんぞ

301: 名も無き軍師 ：05/08/26 12:55 ID:444Hd2YY

またまた台風が来そうですなｗ
お前らよく飽きもしないで揉めてるよな。
恐らくジョブ板一だよｗ

302: 名も無き軍師 ：05/08/26 13:01 ID:5XWmZSjU

だって>>299が酷いんだお＞＜

303: 名も無き軍師 ：05/08/26 18:37 ID:CPx3RL3E

獣AF2のオズ箱開けって別ジョブでOKでしょうか？
OKなら鍵がぜんぜん出ないのでシーフのツールでこじ開けようかと
思ったんですが。

304: 名も無き軍師 ：05/08/26 19:00 ID:pgaCzuGQ

ヒント: クエの進行には一部の例外を除きジョブ制限はない

305: 名も無き軍師 ：05/08/26 21:04 ID:MydqVlHY

>>304
ヒント：ヒントになってｎ

306: 名も無き軍師 ：05/08/26 22:45 ID:2JIOObf6

>>305
ヒント：わかった、すまｎ

307: 名も無き軍師 ：05/08/26 22:53 ID:O5G49C12

>>293
いくらとてとてゲイザーでもあれはソロじゃ無理じゃないか・・・例えヒュムでも。
周りの雑魚だってとて〜とてとてなのに
ちなみに貯まった恨みは礼拝堂出てもログアウトしても消えない。
恨みが礼拝堂でしか貯めれないのかどうかは謎

308: 名も無き軍師 ：05/08/27 01:07 ID:8F8JayXI

スウィフトベルトって１００％ドロップじゃないのか。
トリガーは確かレアマークついてたからまとめて持てないし落とさなかったら
またトリガー取りからなのねorz

309: 名も無き軍師 ：05/08/27 02:26 ID:8buTQwkw

テンペランスアクス 片手斧 Rare Ex Ｄ39 隔276 CHR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 獣狩

発動は、ジュワと同じで２回に１回発動する。また１回発動する事に１個ストーンを消費する。サブで装備して
も発動可能。石はチップor器官１つにつき99個貰えます。
装備して使っていますがなかなかお勧めです。

310: 名も無き軍師 ：05/08/27 02:29 ID:EYIeaqSM

>>304
ツールでこじ開けて無事達成できました。
ありがとうございました。

311: 名も無き軍師 ：05/08/27 11:49 ID:MdR6kWqc

ﾂｰﾙ使いうざｽ

312: 名も無き軍師 ：05/08/27 12:22 ID:M96MCVpo

お前何か勘違いしてないか・・・

313: 名も無き軍師 ：05/08/27 13:01 ID:MdR6kWqc

そうやもしれん。
ｽﾏﾝｽ

314: 名も無き軍師 ：05/08/27 18:27 ID:4O9WGVes

プロMの豆戦について質問させてください。
キャリーを呼び出して、豆の一体にぶつけますよね。
その後は、キャリーが倒れるまで攻撃させておけばいいのですか？
あるいは、【もどれ】をしてキャリーと一緒にマラソンでしょうか？

315: 名も無き軍師 ：05/08/27 18:52 ID:pAiD8Mhc

>>314
参考になるかな

俺が行ったのはナ忍戦赤白で獣
ナ戦が1匹　忍が円状にマラソン　白赤が中心で支援
獣はというとぶつける→ヘイトゲット→もどれでBFの入り口でガチですｗ
もちろんよびだしてリキャスト1分以内まで待ってもらう
オレ・ハイポ・そしてフードもあるだけ持っていく
1匹目に使い魔しても死んでしまうので2匹目のキャリーで使い魔
タゲ取ってもらうまで必死にハイポの嵐
サポ忍で行っても魔道士に変化すると意味なしジョブなんで女神もある白がベスト
順番はナ組→獣→忍のタゲ豆で倒せると思う
とにかく最初のもどれまでの仕事が重要かな

316: 名も無き軍師 ：05/08/28 03:04 ID:2ZcdJ4Fk

マメット戦なんか思い出したくもないな
常に全員HP黄色とか赤で胃に穴あくかと思ったよ
歯を食いしばりながら戦ってた

317: 名も無き軍師 ：05/08/28 03:55 ID:L5k8Dl3s

俺がやった豆戦は忍忍忍獣白白。
いつもは忍で参加してたがお手伝いで行くときに
既に忍3人白2人だったから獣で参加してみた。

結果：俺なんにもしてない、むしろ途中から/sitして眺めてた。

つまりだ、獣の役割は構成次第。
獣でマラソン役勤めるならサポ白だな。
サポ赤バインドなんか打ったらキャリーからタゲとって意味が無くなるし。
↑が書いたようにたたかえ→もどれで入り口まで逃げる。
そしてペットゼータ→逃げる→キャリー死んだら呼び出し→
使い魔→たたかえ→逃げる→もどれ→逃げる。
1匹目を倒す前にまたキャリーが死んで呼び出しリキャまだなら
あやつるバインドかけながらひたすら逃げる。

318: 名も無き軍師 ：05/08/28 05:39 ID:u2O.SxD2

獣使いでミッションだってーっ☆きんもーっ☆

319: 名も無き軍師 ：05/08/28 06:16 ID:9Ovj3ffY

>>314
範囲があるからぶつけた後人がいないとこ（たいてい入り口）で戦えしないとダメ
ちなみにハイポ使ってれば操りバインドだけでもマラソンはできるよ

320: 名も無き軍師 ：05/08/28 08:52 ID:e4eEFg9.

マラソン結構楽だったよ。
俺の時の構成は狩狩忍赤獣白。

獣はペットぶつけて、ペットにタゲ取らして走り回ってるだけ
赤は、バインド＞あやつるバインド＞バインド　でやってた。
一匹目倒したところで赤と忍が死んだけど、すぐ生き返って前線復帰ｗｗｗｗ

ギリギリの状況下で、忍は盾やってて、赤も俺のマラソン手伝いに来てくれた。

マラソンは円形のフィールド、ガチは通路でやってた。

321: 314 ：05/08/28 09:19 ID:c5Y4NqxI

たくさんのレスありがとうございました。

322: 名も無き軍師 ：05/08/28 12:50 ID:pjanzUOo

ちょっと普通Pt向けの狩場報告。
先日の配置変更で、ウルガランの二番目の広場がLv60前後の良狩場になったんだけど
手前広場にいるウサギはLv58〜61でペット候補としてはなかなか良さそう。

で、ここの獲物はラプトルなんだけど、足が速いから釣り師が戻るまでにかなり殴られる。
HP黄色からオレンジで帰ってくることもしばしばで、ケアル負担も馬鹿にできない
なので獣がペットで釣ったら、ちょっと遠目の場所にもキャンプできるしいいかな〜と。
あと、獣Ptでラプ狩りでも割りと美味しそうでした。（ここのラプは病気使わないし）

323: 名も無き軍師 ：05/08/28 13:15 ID:pAiD8Mhc

いいかもしれんがそのレベル水路でモリモリ稼げるからな・・・
クフでトカゲペットのラプ狩りPTとそう変わらないし

324: 名も無き軍師 ：05/08/28 16:27 ID:1M22hlDk

>>322
報告乙。ウルガランと言えば、デーモンと一緒に洞窟の蝙蝠のランクも
１つづつ繰り上がってたけど、以前N蝙蝠が居た通路に何も居なくなってたな。
既出だろうが。

>>323
水路はペットがアクティブで狭いからライバル居ると狩り辛いと思われ。
てかソロとの効率比較は始まるとキリが無いし、話題としてズレてるキガス。

325: 名も無き軍師 ：05/08/28 19:54 ID:z1nAkM16

獣でENM行ってる人っているかな？
プロミヴォン３箇所周れたら経験値９０００がかなりでかいと思うんだけど
サポ白MPブーストで本体は後衛よりでHQ汁ペットに攻撃まかせるのと、
サポ忍で一緒に殴るのだとどちらがいいですか？
てかENMって１つも操れる敵いないような・・・。

326: 名も無き軍師 ：05/08/28 19:58 ID:UfO9NcS.

ENMは獣6人でいくしかないような・・・

327: 名も無き軍師 ：05/08/29 01:22 ID:IhntR2bM

>>325
殴るならサポ忍はかなり無意味。サポ戦士のが挑発、バーサクもできていい
汁はカニより攻撃型のがいい、HQだから強いって事はあんまない
サポ白はやりたいなら別に止めないが
玉が弱くなった分殴って早く倒した方がいいし
ボスも殴った方がいいだろう

328: 名も無き軍師 ：05/08/29 02:59 ID:FNmiX.l6

>>325 ３０制限でいちばん使える汁はウサギの気がする。
ダブルアタックあるし、キャリーより削り強い。防御は低いけど、安いからばんばん使い捨て
できるしね。
サポ忍は意味がない。蝉はすぐ消えるし、斧２刀流よりバーサク１刀流のほうが削れるよ。
サポ白は。。。

329: 名も無き軍師