獣使い69匹目

獣使い69匹目

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/19 07:30 ID:ro8lUl2A

モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
獣使い68匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906948/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ３】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
【狩場探しに】
http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/
http://hgbst.hp.infoseek.co.jp/

801: 名も無き軍師：05/09/20 10:55 ID:m8kVXZbI

ずっと上の方で獣パーティに詩人は寄生虫みたいなこと書いてあったが
試してみたら詩人入りだとめちゃめちゃ時給上がるじゃないか。
獣使い本体の強さがまるで違うから殲滅速度は変わらないし
元々そういうパーティ目的できちんと狩場選んで行くなら

獣/忍×4 赤詩　これで時給8000いける。
ひどい状態異常や範囲ないなら赤サポケモも◎

本体はそれなりの攻命装備で寿司食ってメヌメヌランペ即撃ち。
スロウエレジーパライズ入ってたら蝉壱でもやり放題。
ただ、あまりに殲滅が早すぎてかえれが遅れることがあるのが問題。

802: 名も無き軍師：05/09/20 11:03 ID:wz7v3maU

マーシャルは正直サンド斧やタバルの下位互換って感じするなあ

まあ安いからいいか

803: 名も無き軍師：05/09/20 11:08 ID:hVcsMEww

ランペがTPダメージ修正だったとしたらまたちがってくるんだろうがなぁ

804: 名も無き軍師：05/09/20 11:13 ID:/99ekbQs

>>801
きちんと選んだ狩場て何処よ・・
蝉１て事はメリポじゃないだろうし
戦/忍より勝っているのはペットの有無だろうから
レベルとペットと装備頼む

805: 名も無き軍師：05/09/20 11:27 ID:m8kVXZbI

71でビビキー、操るのは鳥
適当なレベルでテリガンマンティ(67,8が理想)
メリポまでいけるウルガラン、操るのはコウモリ
有名どころではこれ。マイナーなところが他にもある。

装備はホーバーにライフなりスナイパーなリ
金かけられる廃獣はヘイスト装備もあるだろう。

ペットがダメージもらうより自分らでランペ即撃ちして蝉消費しようとすることが重要。
移動狩りだからペットを休ませる時間が惜しい。
タゲなんて8匹の間でくるくる回るしエレジースロウ入ってたら
張替えなんて蝉が消えたの見てからで間に合う。
タゲ取りを恐れるチキン野郎がいると効率下がるから全員オレが盾やるくらいの心構えで。

廃がそろえば時給10000も夢じゃないと思うが。そこまでは出たこと無いな。

806: 名も無き軍師：05/09/20 11:34 ID:Zy7eF6Js

ビビキーの鳥はやめてやれよｗ
オンゾゾ0PTでもLv62あたりのPTが6団体とかひしめき合ってるぞｗｗｗｗｗｗ

807: 名も無き軍師：05/09/20 12:37 ID:kbutxCcs

ビビキーの鳥って、PTで狩れるほど数いたっけ?
正直、７５で丁度〜同じが居てとて以上獲物の居るところは少ないからな
遠慮する余裕も無い気がする、メリポ数十万をソロでとか考えたくないしな

っつか、ソロるなら今時黒のが稼げるよ・・

808: 名も無き軍師：05/09/20 14:25 ID:IVXrKPak

本体がタゲ取るの前提で獣獣獣獣赤詩って
獣PTじゃなく普通のPTだろそれ
蝉持ちアタッカー4+赤詩うまーってのとまったく変わらない

809: 名も無き軍師：05/09/20 14:30 ID:J1W3G4lk

>>807
この前（ずいぶん前だが）のVerUPで鳥Lv71-73がG-6〜F-7あたりに
大量に追加、空いけない奴らが好んで使ってる
空鳥と似たレベルだから空鳥でウマーだけが伝わって大賑わい
狩シ居ないPTだと鳥は大して旨くないことに気づいてない模様

810: 名も無き軍師：05/09/20 14:33 ID:m8kVXZbI

>>808
> 蝉持ちアタッカー4+赤詩うまーってのとまったく変わらない
で、なに？ペットがアタッカーしてたら不満なのか？

狩4いたら狩パーティ
黒4いたら黒パーティ
モ4いたらモパーティ

獣4いたら・・・？

答えてみろ。

811: 名も無き軍師：05/09/20 14:43 ID:nx0B0H1A

モ4は脳ｋ（ｒｙ

812: 名も無き軍師：05/09/20 14:54 ID:IVXrKPak

>>810
狩バーティとかモパーティとか言わないだろ。
前衛4+赤詩これでくくれるもんを呼び分ける意味がないからな。
基本的に全部同じジョブで成り立つから〜パーティって言われるんだ。
獣4赤詩、この場合最初の書き込みでは詩人を獣PTに入れたら云々〜て話だったのに
いつのまにか赤が入ってる。赤入れなきゃならんのはダメージ受けるし、弱体ディスペルに期待してるからだよな。
それは獣で完結してると言えるのか？

813: 名も無き軍師：05/09/20 15:17 ID:m8kVXZbI

> 狩バーティとかモパーティとか言わないだろ。
言います。

> 獣4赤詩、この場合最初の書き込みでは詩人を獣PTに入れたら云々〜て話だったのに
> いつのまにか赤が入ってる。赤入れなきゃならんのはダメージ受けるし、弱体ディスペルに期待してるからだよな。
> それは獣で完結してると言えるのか？
赤が弱体しちゃだめなのか？ｗどんな設定だよ。
黒パーティも狩パーティもモモモパーティも赤詩の力を有効に使うだろうに。
何でそこまで同ジョブに拘るんだ、正直キモイぞ。
獣/忍×3 獣/白×2 詩/白 これでも獣/白6人よりは稼げるがそれで満足か？

814: 名も無き軍師：05/09/20 15:28 ID:IVXrKPak

>>817
「言います」って・・自分が言い張ってるだけだろ。
獣戦戦戦赤詩とかにしても同じ戦い方なもんをわざわざ獣PTとする意味がないだろうに。
まあ意固地になってるようだからどうでもいいわ。

815: 名も無き軍師：05/09/20 15:30 ID:IVXrKPak

>>813だった。

816: 名も無き軍師：05/09/20 15:38 ID:m8kVXZbI

> まあ意固地になってるようだからどうでもいいわ。
お前がなｗ

獣/忍4　ペット4　赤詩
誰がどうみても獣パーティだろっつの。

817: 名も無き軍師：05/09/20 15:44 ID:IVXrKPak

一行しか読めないのか？

818: 名も無き軍師：05/09/20 15:48 ID:m8kVXZbI

>>817
分かった分かった＾＾；
獣4赤詩でパーティ組んでるのを見た第三者に何パーティか聞いてみろ。
10人中9人は獣パーティって答えるから。

819: 名も無き軍師：05/09/20 15:49 ID:444Hd2YY

ＰＴの話になるとほんと荒れるなｗ
呼び方なんぞ何でも良かろうにｗ


しかし、まあ、驚いたのは、４０の獣がずーっとジュノで玉だししてんのよ。
一度話を聞いてみたかったので誘ってやったんだわ。
曰く、「ソロはまずいし、死にやすいのでＰＴで上げてる。」との事。
こいつとは獣で遊びたくないと思った。

820: 名も無き軍師：05/09/20 16:03 ID:IVXrKPak

>>818
煽りとか、押しつけでしか話せないわけじゃないだろ。
じゃあお前に聞いてやろう。獣PTってのは何だ？
獣6人から、何人まで獣以外に変えたり、どうしたら獣PTじゃないと思ってる？
俺は、1ジョブでも他のジョブを「必要」としたら獣PTじゃないと思ってる。赤が「必要」とかな
お前はどういう考えなんだ？不特定多数がこう言うと思うとかでなく
お前の考えを言って見ろよ。じゃないと理解なぞできん

821: 名も無き軍師：05/09/20 16:07 ID:TgytXlHo

おまえさん以外の大多数の見解は、ペットが主体なＰＴはそりゃ獣ＰＴだよ。

822: 名も無き軍師：05/09/20 16:12 ID:jDLjzh8k

ホント>>819にある様に呼び方なんて人それぞれでいいんじゃない。
獣PTやら〜PTって便宜上でも必要となる事なんてないだろうし。

>>820は「押しつけでしか話せないわけじゃないだろう」って言ってるわりに
文面が自分の意見を通したい感がタップリになっているよ。
m8kVXZbIの事が理解出来ないなら、自分はそれを獣PTと呼ばない！
って自己完結してればいいじゃない。

てか見ず知らずの人の事を「お前」と呼ぶのは、見てて気分いいものじゃないね。

823: 名も無き軍師：05/09/20 16:14 ID:KO5TQ0pU

おまえら、大人しくソロやってろｗ

824: 名も無き軍師：05/09/20 16:14 ID:m8kVXZbI

>>820
> 俺は、1ジョブでも他のジョブを「必要」としたら獣PTじゃないと思ってる。赤が「必要」とかな

獣パーティに詩人？イラネ寄生すんな
獣パーティに赤？イラネ寄生すんな

こう言う主張をされているから、獣4赤詩は獣6を遥かに超える時給を出せると言ったまで。
獣パーティと呼ばれないとどんな不都合があるのか、
なぜそこまで同一ジョブに拘るのか、そこを教えてくれ。

> お前はどういう考えなんだ？不特定多数がこう言うと思うとかでなく
> お前の考えを言って見ろよ。じゃないと理解なぞできん

ヴァナの大多数の人が獣パーティだと思ったらそれが獣パーティだ。
パーティの4枠を獣が埋めて、ペット4匹が敵を殴ってたら誰もが獣パーティだと言うだろう。
あえて無理やり言うなら、パーティの4枠以上が同一ジョブで埋められていること。

825: 名も無き軍師：05/09/20 16:15 ID:2Z7xjB2k

ビビキーに追加された鳥は獣にとってはいいペット（狩場）だね
WSが豊富の方だし獲物がソロならゴブ、2人以上でダルメル
ダルメルのほうは特に美味い上にペット1匹ずつでもまわる
73からはウサギ使ってもまだウマウマ

が、60代のPTで行くとあの鳥は激しくきつい
即死級のWSにリンクしまくる配置
おまけに6〜7匹しかいないのに取り合い
どこがウマウマなんだろ

826: 名も無き軍師：05/09/20 16:15 ID:9bndduZI

>ペットがダメージもらうより自分らでランペ即撃ちして蝉消費しようとすることが重要
なんつーかね　この一行が「別に忍者でもリューサンでもいいんじゃん」ってなるわけよ
獣パーティって言い方に違和感を覚えた個人的な理由はここ

827: 名も無き軍師：05/09/20 16:18 ID:hVcsMEww

そりゃ完璧に純粋な獣PTじゃないけど俺は獣PTだと思うがなー

828: 名も無き軍師：05/09/20 16:21 ID:nx0B0H1A

赤詩にとっては残りが何でも関係ないんだけどなｗ

829: 名も無き軍師：05/09/20 16:21 ID:IVXrKPak

>パーティの4枠以上が同一ジョブで埋められていること

何故5や6じゃなく4なんだ？

830: 名も無き軍師：05/09/20 16:22 ID:m8kVXZbI

>>826
分かった言い方を変えてあげよう。

> ALL獣よりは効率は落ちる
> まぁやるなとは言わないが純獣PTより劣ることは自覚しておいた方がいい。
> ペットがメイン盾でありアタッカーである獣PTで味方詩の効果は薄い。
> 詩人の代わりに獣入れた方が時給上がるだろ。
> 詩人なんていらないよ。
> 詩人のサポートがあったとしてもペット1匹抜けた穴は埋められないみたいな
> まったく役に立たないとは言わないが自給ダウンは免れないな。
> 獣ＰＴに召還以外のジョブは邪魔なだけ。
> いける。が、詩人が寄生虫まっしぐらだな。

こう言う意見が大多数だけど、詩人を入れると
サポ忍でとんでもない時給を生み出すパーティを組める。

これでいいかい？

831: 名も無き軍師：05/09/20 16:23 ID:m8kVXZbI

>>829
黒黒黒黒赤詩は時給10000出せるのは知ってるか？
ヴァナの人はこれを黒パーティと呼ぶ。

832: 名も無き軍師：05/09/20 16:28 ID:TgytXlHo

>>829
過半数。与党だな。

833: 名も無き軍師：05/09/20 16:29 ID:9bndduZI

manaburstは物理による与ダメをほとんど伴わないという特異性があるからなあ
獣パーティっていうとどうしてもpet盾のイメージがおっちゃんにはあるよ

>>830
「ふつーに想定される獣パーティと動き方がまったく違う獣多目のパーティ」の事だってのは
リクツではわかるんだよ　リクツでは

834: 名も無き軍師：05/09/20 16:30 ID:9bndduZI

burstじゃなくてburnか

835: 名も無き軍師：05/09/20 16:32 ID:nx0B0H1A

>>833
同意
黒パーティとその他の同ジョブx4パーティは一緒に考えたらいかんと思う。

836: 名も無き軍師：05/09/20 16:35 ID:IVXrKPak

>>831
黒がこうだから、大多数がこうだから、てのばっかだな。
獣サポ忍と赤詩揃えて高時給（獣本人の3割減少のぞく）てことなら
獣1+他ジョブ+赤詩のがいいんじゃない？とか
獣いらなくない？とかそういう事なんだが。
黒4赤詩で黒いらなくない？とか思わんだろ？

837: 名も無き軍師：05/09/20 16:36 ID:0sawN6SU

呼び方で熱く語り合っているのか？

838: 名も無き軍師：05/09/20 16:37 ID:2Z7xjB2k

じゃぁもう「獣盾PT」ってことで

839: 名も無き軍師：05/09/20 16:42 ID:m8kVXZbI

>>836
元の話がおなつよペット付きの狩場前提の話なんだが？
はっきり言っておなつよペット＋攻命装備の本体
これに総ダメ勝てるジョブなんていないぞ？
廃モやリディルジャガーの戦士でやっと並べるかくらい。

>>112に書いてあるような内わけをあえてするなら

本体　 70　×4　(サポ忍・攻命装備・メヌメヌ・寿司・TP100ランペ即撃ち)
ペット　35　×4
総戦力：420
加えて、ペット交換なし
赤詩による休み無し移動狩り可能な持続力とリンク処理能力。

本体　 30　×6　(サポ白・ペットのヘイトを超えない)
ペット　35　×6
総戦力：390
ペット交換、休憩あり
ペット帰路の都合で移動狩りが困難

休憩一切なしで移動狩れるのは大きい。

840: 名も無き軍師：05/09/20 16:43 ID:444Hd2YY

ああ、何で荒れてんのか今まで分からなかったｗ
よく見たら獣ＰＴに他ジョブ混ぜたら云々が発端か。
やめとけ、どうせやったことのない大多数の奴らが煽って
民主主義の勝利宣言でお終いだからｗ

841: 名も無き軍師：05/09/20 16:45 ID:hVcsMEww

おなつよペットは片手武器並みのはやさで両手武器並のつよさぐらいでるよーな

842: 名も無き軍師：05/09/20 16:46 ID:444Hd2YY

援護射撃してやろうと思ったが
獣最強論を唱えてるので止めようと思うがどうか。

843: 名も無き軍師：05/09/20 16:49 ID:hVcsMEww

い、いやちょっとまてｗｗ俺は別に最強だとは思っていないｗｗｗｗ

844: 名も無き軍師：05/09/20 16:52 ID:m8kVXZbI

>>842
おなつよペットがいたら、かつ、敵に範囲攻撃がなく休憩がいらない。
こーんなレアな条件前提だぞ？
どこでも獣サイキョーなどとは一言も言っていない。
キャリーなんて使ったら経験値減るし弱いしで最悪だ。

キミの発言は上の方で見たが、
「獣パーティに他ジョブを入れても時給を上げることが出来る。」
正直な話キミは、この意見には同意するところだろう？

自分でとったRepではないが、連携しながらデシメ撃っても
本体はおなペットに対してこのくらいのダメージを出せるというRep

倒した数：68 平均獲得経験値：123.4 (+27.8) 総獲得経験値：10282 平均戦闘時間/間隔：70.1 / 30.3
時給：5419.5 狩り時間：1.9 総獲得ギル：1603

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤___________ _ _6732 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __6732[__19]
獣７２_________ _69772 _53512[_807/_909] ______[____/____] _16260[__38/__38] ______[____]
狩７２_________ _63540 ___222[___8/__16] _38208[_349/_402] _25110[_246/_255] ______[____]
吟_______ _ __115 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___115[__56]
忍７２________ _47155 _37410[_950/1149] ______[____/____] __9745[__56/__56] ______[____]
暗７２______ _ _65266 _36739[_340/_375] ______[____/____] _28045[__51/__51] ___482[___7]
Tragopan_________39420 _38602[_487/_765] ______[____/____] ___818[___8/___8] ______[____]
技連携_________ _14723 ______[____/____] ______[____/____] _14723[__31/__31] ______[____]

845: 名も無き軍師：05/09/20 16:56 ID:444Hd2YY

>>844
同意を求めているようだが貴様のその態度が気にくわん。
まず、上官に対する態度を学べ。話はそれからだ。

846: 名も無き軍師：05/09/20 17:00 ID:2Z7xjB2k

獣の強さより狩人のショボサに引いたｗｗｗｗｗｗｗ

847: 名も無き軍師：05/09/20 17:05 ID:m8kVXZbI

>>844について
弱体後の狩人カワイソスとかは話が違うから置いておいて
こんなへちょい構成でも赤詩パワーで時給5400まで持っていけるわけだ
この時の連携ダメージまで含めた総ダメージは306823

獣4でTP100ランペ即撃ちしたら蝉張替えが多少あったとしても
この場合の本体よりはダメージだせるよな？
開幕から少し弱体遅らせるとかあるから
「控えめに」このまま獣70000ペット40000で考えようか。
獣4いたらこの場合4人+4匹で110000×4
440000よ？移動にかかってる30秒とかも切り詰めてやったら
実際オレが時給8000出したってのも理解してもらえると思うが。

獣パーティに召喚以外は寄生虫、獣以外は時給を下げる
とかはちょっと違う、こう言うパーティもあるんだぞ。と、言いたかったんだが。
獣パーティかどうかという謎の絡まれは想定外だった。

848: 名も無き軍師：05/09/20 17:07 ID:m8kVXZbI

>>845
ウザス(＾ω＾；)
いいよ、同意なんかしてくれなくて。

849: 名も無き軍師：05/09/20 17:13 ID:444Hd2YY

>>848
お前は寂しい奴だな。
友達、欲しいか？
友達は出来るぞ。お前なら。
本当は良いヤツだって、お前だって思ってるだろう？
そう、お前は良いヤツだ。俺も認める。



ただな、まず、性格を直せ。

850: 名も無き軍師：05/09/20 17:19 ID:B966p8d2

Lv60〜69を語るスレでも暴れてるから気にしない方がいい気もするけど、
真っ向から受けて立つのが獣スレのスタンスだしな。

>>844
>「獣パーティに他ジョブを入れても時給を上げることが出来る。」

他ジョブ入れても時給を上げることが出来る可能性はあると思う。
ただ、わ ざ わ ざ 他ジョブ入れて色々説明なんてするのめんどくせーし
そんなことに時間を割くなら、とっとと狩り場に行って一匹でも多く狩った方が
効率いいんじゃねーの？


レオパルド欲しいけど１８人集めるのが面倒だな・・・。
印章のことは心配してないが

851: 名も無き軍師：05/09/20 17:29 ID:qTyS29K.

＞Lv60〜69を語るスレでも暴れてるから気にしない方がいい気もするけど、
＞真っ向から受けて立つのが獣スレのスタンスだしな。
単発IDが何を言っても無駄

852: 名も無き軍師：05/09/20 18:38 ID:QssWRG1Q

近接アタッカーがスシで命中率90％こえてしまうと、今の狩人は厳しいよな。
オティの適正距離で撃てばスシなしでは当たらない上にキャップが８７�l。
銃を使えばもう少し前のほうで打てるから命中率も上がって狩人の立場は強くなるけど、
オティでアシッドくれたほうが全体的にはいい。

狩人はlv75にならないとステータスブーストの装備が少ないからきついだろうね。

853: 名も無き軍師：05/09/20 19:05 ID:GA0LOtb2

>>842　それ言ってるの君ぐらいだよ、土スレ君
そろそろ君が煽って獣スレ荒らしてること気がつけよ

854: 名も無き軍師：05/09/20 19:13 ID:0O2h6ufU

とりあえず弓の適正距離から撃つとロンフォのウサギにも当たらないのを何とかしてください

855: 名も無き軍師：05/09/20 19:20 ID:Y7wqatq6

ソロでコデックスとりに行こうと思うんだけどどこが出やすいですかね？(´・ω・｀)
礼拝堂入り口はけっこう人いるし水道だとサブリガとりみたいに2時間で数匹だから悩む…

856: 名も無き軍師：05/09/20 20:03 ID:o022H1.6

複数のペットに殴らせる事で被ダメを分散させることで、1匹あたりのヘイトダウンを
軽減してタゲを取らせ、本体は止めのためにTPを貯める&削り量を追加するためだけの目的で殴る。
いわば通常の獣ソロの延長。俺はコレが獣PTの定義だと考えてるが、どうだろう？
「ペット釣り」がただペットで釣りをする事を指すんじゃなく、ペットで釣る事で
リンクを回避したり、MGSをしたまま釣ったりする事を指すのと同様の解釈だが。

この定義で指す獣PTのメリットは、気楽な事・飯不要な事・1人程度なら参加離脱自由な事。
そういう意味じゃ>801のはちょっと違う気がする。
まぁでも、一つの報告としては貴重だからあんま叩かなくても良いとは思うな…。

857: 名も無き軍師：05/09/20 22:20 ID:dQqe32OQ

獣４赤詩ビビキーで何チェーンくらい行くのかな。
とて中心のメリポなら、獣はモや戦に並ぶトータルダメージ型のメリポ向けジョブだと思うんだけど、野良じゃ、まず誘われない。
獣同士で組みたいと思っても、獣75でソロメリポしてる人なんて、あんまりいない。
もっと獣同士でメリポひゃっほいしようぜ！

858: 名も無き軍師：05/09/20 23:14 ID:AduBrVPE

激混みのビビキーじゃ取り合いのあげく
ペットまで殺されるのがオチだろ

859: 名も無き軍師：05/09/20 23:19 ID:0UdDxjOU

>>857
4匹も確保したら間違いなく晒しくらう

860: 名も無き軍師：05/09/20 23:35 ID:5p5dUKgw

かえれを頻繁にする時点でチェーンも伸びないんだなコレが
かえれ前提でやるなら５チェをひたすら続ける感じで
時給8,000くらいで限界が見えてくる

861: 名も無き軍師：05/09/20 23:55 ID:AduBrVPE

テンペランスアクスが欲しいんだが
俺は王宮まで行けるが周りの人たちが
ほとんど行けないんだよね・・
野良で傭兵雇うしかないのかな
抽選らしいが、どのくらいの人数で時間と賃金を考えればいいだろうか
テンペランス取った人いたらその辺のことおしえてたもれ

862: 名も無き軍師：05/09/21 00:17 ID:jvYgiiBc

>>861
あんこくｗスレでみかけた
他の武器でこんな感じらしい

463 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/20(火) 10:22:24 ID:rlCpolgu
>>456
うちのLSだと麒麟とかでも2枚盾のガチだから、暗黒ロータリーで削り通すけどな。
まぁ、暗黒じゃなくても普通に勝てる気はするけどなｗ
相手がラヴとかになるとマジで暗黒の数揃えないと勝てない。
打撃と魔法耐性があるんだけど、その上で防御が異常。
幸い物理カットはないみたいなので暗黒の削り頼みでやった。
リジェネが強力なのもあって恐らく他アタッカーだと30〜40揃えないと無理だと思われ。
ヴァルチャはそこまで硬くはないけどやっぱり硬いし当たらないｗ
スタンもグラビデも全然ダメ、百列連発とか意味不明だし5時間位かかった。
一番問題なのがラヴ→ヴァルチャが連戦になること。
メンバー交代で休憩とかでやってた(盾は休憩なしｗ)けど計10時間近くかかったなｗ
あれはもう廃人か相当な人数で交代で戦うんじゃないと体が持たない。


468 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/20(火) 11:00:01 ID:POneFe5S
>>467
俺のとこはラヴ倒すのに29人で7時間かかった
終わったと思って嬉しさのあまりシャウトした直後にヴァルチャぽっぷ
リアルの体力に無理があって10分程で全滅

2戦で10時間って何人でやったんだ？

470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/20(火) 11:27:40 ID:RX1Lq5iL
>>468
HNMスレじゃないしこれで最後な。
4LS合同でトリガー持ちよっての討伐だったんだけど
「赤赤×白詩召」が盾PT、他に「詩赤○○○○」の削りPTを2個でフルアラを構成。
盾PTの×にはオポや○でTP貯めたのを高速交代で入れ替えながら不意騙WSを赤へ。
暗黒+戦士少々を○に入れて交代で暗黒削り、前衛はallサポシorサポ暗。
暗黒削りのケアル含め盾へのケアルも事故防止で常時V撃ち続けなきゃいけないからヒーラーもかなり。
アラから抜けたりMP尽きたらタイミングを見てログアウトでヘイトリセット

アタッカー28人+ヒーラーというか白18人+盾とか色々13人の計59人。
30人未満なんて無謀もいいとこだと思うよ。
ラヴに7時間とかかける戦力だとヴァルチャだけで10時間行くんじゃないか？

863: 名も無き軍師：05/09/21 01:14 ID:jvWEt3J6

詩人で時給8000云々言ってるやつはまずRepを貼れ。説得力の欠片もない。

864: 名も無き軍師：05/09/21 01:16 ID:UtQSZPZI

>>863
君の発言が一番意味ない。
時給8000は出したこと無い奴には信じられない世界だろうな。

865: 名も無き軍師：05/09/21 01:42 ID:bf9ASPYw

無闇に煽る態度じゃいくらマトモな事言っても聞いてもらえないぞ、っと

866: 名も無き軍師：05/09/21 01:44 ID:BvUas7qM

>>863-864
さすがに２分は早過ぎだろｗ

867: 861：05/09/21 02:05 ID:3zXVZzQA

>>862
そんな強いのか・・・キビシイ世界だな

868: 名も無き軍師：05/09/21 02:23 ID:7KJdBEsc

>>861
誤解してもらっては困る。テンペランスの入手は比較的楽
まずテンペランスアクスはフゾイの壺NMが落とす。これは抽選じゃなく時間で沸くので
毎日といっていいほど狩るLSが存在する。(Repop時間も数時間）
アルタユのNMは簡単に言えばAというNMがBというNMを沸かすトリガーを落とし、Bという
NMがCというNMを沸かすトリガーを落とす。テンペラアクスのNMはここでいうAというNM
なんで、一番数多く倒されるNMです。
テンペランスアクスはほぼ100%ドロップなんで、もうアルタユNMを攻略しているLSでは
メンバーにもう行き渡っている武器です。
フゾイで青サチコでテンペランスを買うというコメントを残しておけばtellが来るんじゃ
ないかな。値段は鯖によって違うが、UchinoLSなら100万ギルで売っています。

869: 名も無き軍師：05/09/21 02:28 ID:7KJdBEsc

テンペランスアクスはお勧め。石の確保だけが問題だけど（石は１時間で９９個消費するくらい）
二刀流なら
ウッド・テンペランス（ジャガー・テンペランス）＞＞ウッド・ジャガー（マンイータ）というの
が体感できます。

870: 名も無き軍師：05/09/21 02:49 ID:LTyX.j/o

>>861

NM自体は雑魚でグラビデ2-3枚と斬打突のアタッカそれなりに用意すれば楽勝。精霊魔法は無効。
１PTでいけるかもしれないが、時間かかるので、野良なら12〜18人は欲しいかな。

ただ、抽選タイプであることと、アルタユいけることは最低条件だから、野良で人集めるの大変だと思う。

テンペランスアクスは1段階目のJailorで１００％ドロップだから、流れまくりのゴミ扱い。
500万も出せば、ロット権買えるんでないかな。

871: 名も無き軍師：05/09/21 03:21 ID:lOtJQSnA

>>868に補足すると、トリガーのドロップ率はかなり悪い…と実際やってるフレが言っていた。
俺の知ってるアルタユNMやってるLSはどこもテンペランスアクス受取手が居ない状況になりつつある。
気前の良いLSなら100万でも譲ってくれるんじゃないかと。俺は友人価格で100万で買ったし。

872: 名も無き軍師：05/09/21 09:15 ID:QfJ.Wtu2

キャップ７０の麒麟くらいの強さなのかな。
（そんなころがあったのか知らないが・・ｗ）
レベル７０キャップだと白虎や青龍もたいへんそうだな・・。

873: 名も無き軍師：05/09/21 09:18 ID:QfJ.Wtu2

テンペランスで使うヴァーチャースットーンってサンドにいるゴブが売ってるチップ１個と交換できるんだっけ？
かんちがいしてたらすんまそ・・

874: 名も無き軍師：05/09/21 10:02 ID:RtibQV5M

獣の神装備って比較的どれも入手しやすいものばっかりだよな。
開発は一部のソロプレイヤーに配慮してるんだろうか？

875: 名も無き軍師：05/09/21 10:13 ID:6uUxcKgg

装備担当の開発者のメインjobが獣使いになったんじゃないかな
バイソン、トレーナーグローブ、ガーディ、テンペetc...

876: 名も無き軍師：05/09/21 10:41 ID:TgytXlHo

バイソン神装備か・・？
そんなんで満足してるから茶帯やらデストもらってるヤツらが地味に強化されてる気がしなくもない

877: 名も無き軍師：05/09/21 10:49 ID:444Hd2YY

テンペランスか。欲しい気がしなくもないが。
Ｄ値小さすぎないか？ＤＡの発動率にも依るだろうが・・・・・。

しかし何だな、ＩＤ変えてまで某スレから粘着が来るとは俺も有名になったモンだｗ
シグネットかけてやるからこっち鯉ｗ

878: 名も無き軍師：05/09/21 10:53 ID:6uUxcKgg

>>876 グラは秀逸じゃないかな。グラ重視の獣も多いですよ。

879: 名も無き軍師：05/09/21 11:01 ID:RtibQV5M

>>877
二刀流のサブ専だろ。ウッド＋テンペ　でウッド＋ジャガー上回るなら
獣はジャガーｲﾗﾈ

880: 名も無き軍師：05/09/21 11:44 ID:o/frKwfM

D値が少ないといってもほぼジュワと同性能だよな。
スキルBの戦士がもってもあの削りだから単品でも凄まじい性能だとは思う。
問題はヴァルチャーストーンだが・・・・・器官取りは獣じゃ辛いよな。普通にフワボあたりあやつれりゃいいのに。

881: 名も無き軍師：05/09/21 12:22 ID:444Hd2YY

ジュワと同程度か。すごいな。
アイテム消費しないならネ申装備だな。

882: 名も無き軍師：05/09/21 12:26 ID:TgytXlHo

スキルＡの武器だからジュワよりすごいってことだなー。
バルチャって〇〇の組織しかダメなん？ルミニアンチップとか余ってるんだけど・・

883: 名も無き軍師：05/09/21 13:06 ID:kbutxCcs

チップでも行ける、っつか余ってるなら試せばいいやんけw

受話よりはD上じゃ無かったか・・発動率はほぼ二分の一かなぁ
せめてD４２は欲しかったなぁ、リディルより間隔長いし回数も少ないし
アイテム消費だし・・サブで持てる分両手斧とかよりははるかにマシだけどな

884: 名も無き軍師：05/09/21 13:20 ID:cEDkeWb.

ヴァルチャ系は発動率がとんでもないから
見た目のD値よりダメージは与えてる（与TPも･･･）

この発動率のおかけで武器間隔はそれほど気にならない。

ただ、やっぱりストーンがネック。
上質以外の器官（チップこみ）が必要なので
補充する当てがないと使っていけないねぇ・・・。

885: 名も無き軍師：05/09/21 14:36 ID:RtibQV5M

ヴァルチャ、テンペあれば普通に一般ＰＴで活躍できそうだな。
今まで水際のラインから一気に飛躍した感じがするね。
ただ、それでも経験地３０％減を考えると頭が痛い・・・

886: 861：05/09/21 15:58 ID:UDmDTZRU

なるほどー。なんか取れそうな気がしてきたよ！ありがたい
100%で獣と狩人のみ、じゃ確かに流れてそうだね。
ロット権買う方向で考えてみるー

テンペランス自体いざという時専用のつもりだから
器官はまあなんとかなるかな・・

887: 名も無き軍師：05/09/21 17:57 ID:f2MZzWyk

>>861
さらに言うと、狩人にとっては石を装備すると遠隔が持てなくなるのでテンペランスアクスは必要の無い装備です。
ほぼ獣だけの武器なんで、tellすれば喜んで譲るLSが多いんじゃないかな。
石に関しては、上質ゾミト・上質フワボ・・・と言った上質器官がトレード可能です。これも上質アーン器官・上質ユブヒ以外は
捨てている人が多いと思うので、アルタユに行ってソロで器官取りをやっている人に交渉して譲ってもらえるといいかもしれませ
ん。相場はうまく交渉すればタダですし、１万も出せば喜んで譲ってくれるでしょう。（たまに使い道わからなくてこれは絶対
高いはずだってことで10万以上でバザってる人もいますが、そんな価値はありません）
上質器官１個で石が９９個貰えます。また貰えるためには属性帯or属性ゴルのクエをクリアしておく必要があります。（これが大
変かも）

888: 名も無き軍師：05/09/21 18:06 ID:KSv.SEho

>>887
あら？ストーン交換上質使えた？
上質ペミデはダメだったけど・・・。

889: 名も無き軍師：05/09/21 18:19 ID:1M22hlDk

俺の知ってる情報をまとめるとこんな感じ。
自分では統計取って無いが、テンペランスの2回攻撃発動率はジュワ同様ほぼ1/2程度らしい。
隔276なのでウッドテンペ時のテンペランスの実質ステータスは通常攻撃のみD58隔276ストアTP+25
と考えても良いと思う。片手ならストアTP+50だな。ただD=固定Dでは無いので、実際の恩恵は
もう少し大きい。

ヴァルチャストーンは、帯クエクリア後、帯クエNPCの隣のNPCに上質以外の
あらゆる器官をトレードする事で入手可能。ルミニオン組織でも可、上質は不可。
ゾミト(イカ)の親が器官100%ドロップだから、3人くらいでそれを狩るのが手っ取り早い。
ゾミト以外の器官はUl(丁度〜強)よりOm(強〜とて)エリアの方が断然ドロップが良い。
属性ゴルゲットも帯クエに含まれるから、ランペの威力が上がるソイルゴルゲット
(ヨヴラ1ゾミト10アーン5)を取るのが良いと思う。ただWS命中UP&係数ボーナス10%が
初段のみなのか全段なのかは不明。初段のみならミストラルのフレイムゴルゲットかな。

装備ジョブは一応獣狩になってるが、ヴァルチャが矢弾な時点で狩は絶対欲しがらないだろうな。

890: 名も無き軍師：05/09/21 18:21 ID:1M22hlDk

リロードすれば良かった…

891: 名も無き軍師：05/09/21 18:24 ID:f2MZzWyk

あ、上質ダメだったか・・・最近はルミニオンチップで石交換ばかりだったので昔の記憶
が間違ってたかもしれません。

892: 名も無き軍師：05/09/21 18:33 ID:CzuCV7lk

モンスターグローブゲット記念パピコ
よびだす性能upの効果を調べようと少し色々やってみたけど
頭の悪いおいらにゃわかりませんでしたorz

893: 名も無き軍師：05/09/21 19:40 ID:mAjz3uzk

おなペットと遊んでなさい＾＾

894: 名も無き軍師：05/09/21 20:22 ID:.k/2ml4o

>>889
よくわからんが発動率が1/2なのに
性能が2倍になってるのはどういうこと？
すまんな、数学が苦手なんでよくわからんのだ

895: 名も無き軍師：05/09/21 20:26 ID:.k/2ml4o

やはり数学は苦手か・・・電卓使ったら大幅にちがっていた・・・

896: 名も無き軍師：05/09/21 20:39 ID:SKhva6aI

むしろ日本語があぶい

897: 名も無き軍師：05/09/21 21:17 ID:.k/2ml4o

な、なんだってーーー！！
これでも日本に来て１０年たつんだが・・・

898: 名も無き軍師：05/09/21 21:22 ID:6Nnk3doY

おまえらのお気に入りのオナペットは？

899: 名も無き軍師：05/09/21 21:38 ID:kt4w3S6Y

ナコルル

900: 名も無き軍師：05/09/22 00:11 ID:e/HBJTBM

LSのミスラ