PLD112


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PLD112

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/22 10:17 ID:BrlyYje2
  *.
 │ _..__ *
 │ (`・ω・) .< 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼q=|Ψ|=∇ *.
  ノ〜∪∪ゝ

前スレ PLD111
   http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122532050/
HPでみるナイトのテンプレ 畏怖の暗黒騎士(pnzIZyBw)に感謝しる!
  http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
  http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ
  http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま
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FF11武器・防具一覧 自分の装備は自分で決める!!
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301: 名も無き軍師:05/08/29 16:49 ID:6FNfekhg
>>300
高く売ろうとしてないか?w
Uchino鯖はNQ650前後HQ900前後
まぁ正直HQなんてどのジョブでも必要ナスだよなぁ
つけっぱなしのレベル帯ならあっても良いかも知れんが。
その為に数百万払えないぜ。


302: 名も無き軍師:05/08/29 18:01 ID:6gndQioY
前スレから、ざらっと見たけど
HNM(三龍等)やるなら、HP1700が最低ラインだな
それ基準に装備を変えていけばいい
真龍やったことない香具師でも、麒麟ガチでやるとかすればHPの最低ラインがわかってくるわけで
やってみれば、どの装備がいいか分かるはず

個人的には、敵対心増やすのがいいのはマラソンのときくらい
真龍クラスでガチるなら、HPは多ければ多いほどよし


303: 名も無き軍師:05/08/29 18:04 ID:j8wKmRbs
まだ分かってないナイトがいるようなのでテンプレいれといてくれ
----------------------------------------------------------
ナイトやるなら51以降、闇杖土杖揃えといてください
あと毎戦座ってくれ、座るクセつけてくれ、TPよりMP優先ですよ
ナイトがWS一発打ったトコでなにも変わらないからさ
----------------------------------------------------------

304: 名も無き軍師:05/08/29 18:10 ID:OY3mhd72
うちはバーミリ400ロイヤル550だな。
750とかいつの時代だよ。

305: 名も無き軍師:05/08/29 18:13 ID:T4FbU3iw
別に3龍やるのにHP必要ないぞw
HP1280で3龍全部をかなりの数こなしたが最初の頃にティアに数回殺されただけ。
3龍やるなら1700が最低ラインと先に決め付けるんじゃなく自分のLSに合った装備がいいと思うぞ。
行き過ぎた敵対心も逆効果だな。
盾がお前1人だけならいいが二人でまわす場合は敵対心のブースト具合は話し合って揃えるのが大事。
自分だけ敵対ブーストしまくって このナイト俺からたげとれないヘタレwww なんて影で言ってるのが最悪のナイトだな


306: 名も無き軍師:05/08/29 18:13 ID:ftplZhwg
「俺はTP残してボーパル400ダメ以上だすよ。5チェ目の追い込みに有効」とか言う奴がPopするので
やめてw

>ゴーレムやってて、サンダー>DAクリティカルですら
ないないw どーも君で即死はあるが、ゴーレムで即死とかありえない
バ系して、フラッシュ、スタンもあるじゃん
樽忍ですか?wwwwww


307: 名も無き軍師:05/08/29 18:16 ID:n93kaa/Y
メリポじゃナ/忍してりゃ暗竜侍シあたりにゃ勝てるナイトが好きです


308: 名も無き軍師:05/08/29 18:27 ID:1GfhGI.o
>>305
かなりの部分同意だがHP1280は少なすぎだと思う
普通にバランス良く装備考えても1500くらいはあるんじゃない?

309: 名も無き軍師:05/08/29 18:28 ID:BvWQEnC2
>>305
でも1280はちょっと頼りない気がw

310: 名も無き軍師:05/08/29 18:28 ID:BvWQEnC2
かぶってた。

311: 名も無き軍師:05/08/29 18:45 ID:sx6QUGOE
>>306
白虎脚にバ系かかっててもサンダーブレイクは余裕でスタンするし、
黒のスタンがいつでも飛んでくるわけでもない。

事故死の意味分かってるのかね。

余談だが先日は張替えタイミングでDAで中断されて
重い一撃で980もらって即死した。


312: 名も無き軍師:05/08/29 19:29 ID:YygR2l8k
それが事故死といいたいのだろうが、
それですらいくらでも防ぐ方法はあるわけで

そもそもミスで死ぬこと自体全て事故死

事故死の意味わかってるのかね

313: 名も無き軍師:05/08/29 19:32 ID:YygR2l8k
ミスった 
ミスで死ぬこと以外全て事故死に訂正

俺らにできるのは事故死の確率を下げることだけ

314: 名も無き軍師:05/08/29 21:23 ID:.OUNXtkg
>>303
超同意

315: 名も無き軍師:05/08/29 21:45 ID:GE4Mi9K2
さっきメリポにナ/忍で行ってきた
HP装備しまくってマーシャルアネラス二刀流のスピ連射
結構強いと(自分では)思ったぜ

316: 名も無き軍師:05/08/29 23:24 ID:th.iTBm.
repよろ。

マネラス二刀流ってまさか左手もマネラスじゃないよな?w
ジュワ? クラクラ?

317: 名も無き軍師:05/08/29 23:34 ID:.OUNXtkg
>>316
そうそう、それ聞きたかった。
左手に持った武器はWSのときどうなるの?
二刀流でファスト3ヒットになったとき、うち1ヒットは左手にもった武器のDが関係あるの?とか
それとも合計の「攻撃力」が問題?

318: 名も無き軍師:05/08/29 23:38 ID:GE4Mi9K2
プレステなのでrepでません(´・ω・`)
マーシャル二刀流だったんだが駄目でしたか?

319: 名も無き軍師:05/08/29 23:47 ID:0dXD5E2I
マーシャルのTP効果は右手だけ(´・ω・`)

320: 名も無き軍師:05/08/29 23:49 ID:GE4Mi9K2
でもスピで700くらい出してたよ
そりゃあ戦士さんのランペには遠く及びませんでしたが(;´д⊂)

321: 名も無き軍師:05/08/30 00:12 ID:9YMLW8n2
700というと、TP300のHP1500くらいだな〜
仮に、100づつで打ってたとして、どれくらいのHPだ?

322: 名も無き軍師:05/08/30 00:45 ID:paJQxGzU
>>312
事故死の意味わかってないのはお前だお前。
防ぐ事ができるのは事故ではない。転ばぬ先の杖で全部防げるわけないだろ
後衛が普段魔法詠唱しないでずっとフラッシュスタン待機してるなら別だが普通は事故ってのは多かれ少なかれ起こる
それが盾の即死に繋がるのか、ただ1発攻撃もらうだけかは別としてな
実際>余談だが先日は張替えタイミングでDAで中断されて
重い一撃で980もらって即死した。
こういう事もあるわけだしな。いくら上手くてミス一切無くても「敵がいつDAしてくる」なんて誰にもわからんわけだし
上記のウリ部屋だと忍盾ナ盾共に敵全部狩れるなら事故率少ない分ナ盾のが有利っつってもおかしくはない
ID:ftplZhwgとかID:2w2xX5m6みたいな真性間抜けは忍者スレ見る事すらできないんだろうがナー
ゴーレム苦手な忍者が下忍ってんなら忍スレの大半の奴は下忍になるな
ま、スレ違いだしこれ以上言う事でもないが

323: 名も無き軍師:05/08/30 00:59 ID:e3VUH9ls
>>322
> ま、スレ違いだしこれ以上言う事でもないが
   ↑
これ、5行目くらいで出してもよかったかも

324: 名も無き軍師:05/08/30 01:55 ID:BsPOYuy6
マーシャルアラネス即撃ちじゃ、HP2000でも375しか出ない訳で。

TP200まで貯めるなら攻撃装備で2回ボパ撃った方が強いだろ。

325: 名も無き軍師:05/08/30 02:02 ID:VGFGUtOg
>>324
お前受け流しスキル低そうだな

326: 名も無き軍師:05/08/30 02:57 ID:nzTXgXMQ
左手にマーシャル持って「俺って結構強い」「暗竜侍シあたりにゃ勝てる」とか、
ナイト様って攻撃面でも優遇されすぎですよね^^;

327: 名も無き軍師:05/08/30 03:59 ID:5xK7aooE
このスレじゃアダマンイラネって事になっているが
実際はアダマンなナイトが8割なのだが…。
VITも敵対心も防御もあがる、下がるのはHPやアビ向けの性能だろ?
結局AF1との比較ならアダマンなんだろ?


328: 名も無き軍師:05/08/30 04:10 ID:8EK36vPw
マーシャルってレアついてないっけ?

329: 名も無き軍師:05/08/30 04:15 ID:8EK36vPw
>>328
ついてねーよハゲ!!


と自己完結

330: 名も無き軍師:05/08/30 04:17 ID:qwYMGGIA
>>305
1280はひどい
保険が無い事故の対処ができないようでは盾の意味なし
1800とか2000とかいらないが
HNMならMP300HP1600ぐらいが理想
>>327
AFだな
アダマン買うレベルならアタッカー装備買え

ナイトの立ち回りだがトリガーとりや探索なら
普段は忍及び蝉もちに盾まかせるナはアタッカー装備で
進行のスピードに多少でも貢献。
NMやる時に盾すればいい雑魚HNMなら挑発要因
今時ジョブなど関係ないしみんなでなぐればいいw
ENMはサポ忍だな
盾は忍でも戦死でもいいナで参加するならサポ忍がベスト

331: 名も無き軍師:05/08/30 05:16 ID:RvjaHMeI
ものすごい今更な質問なんだけどフラッシュってNMに効果ないよな・・?
なんかミッションのBC攻略情報とかでナがいるならフラッシュうたせて〜〜とか
実際のヴァナでもナ忍でBC行った時に「タイミングみてフラッシュお願いしますね^^」って言われたり・・

NMつうか強さが「計り知れない〜」には最高でも半レジと認識してたんだが・・
レジ時の1発分あるかないかの命中ダウンに期待してうつの?

332: 名も無き軍師:05/08/30 05:26 ID:qwYMGGIA
>>331
お前ほんとにナイトか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>ナがいるならフラッシュうたせて〜〜とか
ナがケアル詠唱中に白が打つ事で中断防止

>ナ忍でBC行った時に「タイミングみてフラッシュお願いしますね^^」って言われたり
他の前衛の蝉中断防止か被弾した時にフラッシュだろ・・・

お前タゲ取り道具としか思ってないのか?
頼むからナイトやめてくれ


333: 名も無き軍師:05/08/30 05:56 ID:RvjaHMeI
>>332
早朝からレス感謝
二つ例を出してくれたがそれって半レジだと狙うのきびしくない?
半レジだと効果時間せいぜい1発分だよね?
フルレジ?だとフラッシュ効いたのメッセの前に効果切れたって出るような速さな訳で
俺は今まで上記の事をふまえてNM戦は回避狙いでうつよかタゲ取り用と割り切ってうってたんだが
それともNMにフラッシュ=最低半レジって認識が間違ってたりする?

あと最後の頼みはとりあえず断る

334: 名も無き軍師:05/08/30 05:59 ID:ycBaVK.I
フラッシュ回避率さがってるなー
とて相手に半分ぐらい2回とも食らった
ほぼ1回は食らったし。。。

335: 名も無き軍師:05/08/30 07:17 ID:4dcYlYIM
>>327 自分もAFかな。頭だけはアダマン。





336: 名も無き軍師:05/08/30 07:38 ID:6OeQkHTk
>>327
実際にレベル上げ中にでも着替えて比較してみたら?タコス食ってる時点で
どれだけVITと防御の差が出るのかさ。

オレはしばらく見た目を楽しんで頭以外は全部売ったけどw


337: 名も無き軍師:05/08/30 08:27 ID:5wUIdW7E
頭はアダマン着るくらいならダスクマスクのが良くないか?

338: 名も無き軍師:05/08/30 08:48 ID:6OeQkHTk
>>337
それはまた別の話になる


339: 名も無き軍師:05/08/30 09:55 ID:jSz/FSsg
頭はエーギスだろwアダマンと見せかけてエーギスw

340: 名も無き軍師:05/08/30 10:43 ID:VmAgNycc
頭ケーニヒはどうなの?

341: 名も無き軍師:05/08/30 10:53 ID:J.SfZruY
頭ケーニヒ手ケーニヒだと空しかやってませんよってなるから避けてるw

342: 名も無き軍師:05/08/30 11:18 ID:JUi4YHtU
おいおい待ってくれ。
攻撃装備が有効な場面を見極めることも必要だが、
盾としての役割を要求された時はAFよりアダマンだろ?
なんか最近アダマンイラネが流行ってるみたいだが、
実際73ぐらいで盾頼まれたとき、お前らAF1でいくのか?アダマンだろ?

343: 名も無き軍師:05/08/30 11:31 ID:C4gzaK9w
各個人の好みと状況にもよるが、俺はHPが増えるAFでいってるな。


344: 名も無き軍師:05/08/30 11:45 ID:ruPQVeCA
とてとて戦で盾ならアダマンいいんじゃね?
てかLv73なら8割方アダマンだろ。
俺はダスク持ってたからダスクにしてたけど。

345: 名も無き軍師:05/08/30 11:48 ID:9OiVV7M6
ガルナならMP+付いてるアダマン頭、胴、手のがいいだろうけどねぇ
散々言われてることだがw


346: 名も無き軍師:05/08/30 11:51 ID:gE90t17s
前にフラッシュ効果弱体されてる。みたいなこと書いたら
はげしく叩かれたが。。。
repだせとか・・

やっぱ体感だけど効果わるくなってるよね(´・ω・`)

347: 名も無き軍師:05/08/30 12:40 ID:vCtvun6g
オレが71くらいの時にアダマンが出たから、73になったらすぐアダマンに着替えたな。
まぁその直後にヴァラーガントレ取って、更に手と脚も立て続けに取ったからもういいやって感じで全部売った。
足だけ買い戻すべきか否かでちょっと迷ったが、迷っている内にヴァラー取って解決。
でも未だにサーコートはないw

348: 名も無き軍師:05/08/30 12:49 ID:AKRofx0M
つうかエーギスと合う防具でチョイ劣化ヴァラーみたいなの装束で追加してくれんかね?
エーギスだけはどうやっても代替装備が無いからな。
ロード・キングが装束?冗談言っちゃいけねぇ。ロードキュイラスがいつ追加されたと思ってんだよ。


349: 名も無き軍師:05/08/30 13:13 ID:ruPQVeCA
HNMやる間くらい見た目なんか気にするなよ。
アタッカー共だってトンガリ帽子かぶって頑張ってるんだからw

つーかケーニヒ、アダマン、(糞だけど)ロードって似たような方向性の装備ばかりで
これに劣化ヴァラーを追加してもつまらないだろ。
個人的にはアタッカー性能の装束が欲しい。

350: 名も無き軍師:05/08/30 14:00 ID:1SwsuJmM
フラッシュは時間がたつにつれて効果が薄くなっていくから
撃つタイミングによっては全然避けれずに効果が切れることあるよ

敵の攻撃-フラッシュ-----敵の攻撃------敵の攻撃
だと、全被弾の確率は高い

敵の攻撃-----フラッシュ-敵の攻撃------敵の攻撃
だと、フラッシュ後の1撃は高確率で避けれる

351: 名も無き軍師:05/08/30 15:02 ID:2Y/h1.As
>>348
それまさしくアダマンじゃないか。アダマンイラネな風潮は銭投げしたくない奴の言い訳だろ。
AFはHP上がるし、アダマンに比べて絶対へぼいとは言わないが、アダマンいらないとかAFより弱いなんてことはない。
AFでもいけるってのは同意だけど、トータルでどちらが性能いいかというならアダマン>AF。
敵対、防御、VITが上がるし、MPも増える。HPが気になるならキャシーやイントルで変換すりゃいい。
HPが高いほど有利なのはその通りだが、MP変換しすぎて250もないとかいう奴も勘弁願いたい。

劣化ヴァラーを望むというより、■eに防御やVITの意味を見直してもらわん限り何装備しても同じだな。
ヴァラーにしても同様。HP総量だけがモノを言う世界になっとる。

352: 名も無き軍師:05/08/30 15:51 ID:7R5jk4NM
>>331
フラッシュもだけど、バッシュもBCやNMではほとんど意味ないよね。詠唱止まる
ことは滅多にない。スタンやララバイで詠唱止まるから、ただでさえ微妙になってるのに
BCやNMといった重要な場面では更に使えなくなってる。なんとかしてほしい。

353: 名も無き軍師:05/08/30 16:36 ID:8shvsvyM
>>351
「アダマンイラネな風潮は銭投げしたくない奴の言い訳だろ」ってw
そこそこの値段のアタッカー用アクセサリ一個分で今ならフルアダマン揃うだろw
タコス食ってケーニヒ盾とウォーウルフベルトあれば敵対心、防御、VITは十分。
銭投げしたくないのはアタッカー装備にケチつける奴だと思うがw



354: 名も無き軍師:05/08/30 16:38 ID:8shvsvyM
アクセサリは言い過ぎだった。
アタッカー装備一個ってことにしてねw


355: 名も無き軍師:05/08/30 17:22 ID:2Y/h1.As
>>354
アクセサリだろうが装備だろうがそんなのどっちでもいい。今アタッカー装備の話なんてしてないしケチつけた覚えもない。
アタッカーやりたきゃホーバーその他一式揃えりゃいいし、
お前の鯖でアダマンが安いならなおのこと、糞性能でも微妙でも盾として上目指すべきなんじゃないのかってこと。
敵対・防御が十分?それでも高いに越したことないだろ。〜あれば十分って言う奴が決まってその後に続ける言葉はなんだ?
買う(金かける)必要はない、だろ。結局銭投げしたくないってことにならないか?

356: 名も無き軍師:05/08/30 18:49 ID:5KHL4kgA
アダマンいらねって言ってる香具師(自分も含め)はフルアダマン
持ってるけど使わない、ジュノでのお洒落装備にしてるかお蔵入りしてる
香具師が多いんじゃないかな。使えないけど安いしさ。

357: 名も無き軍師:05/08/30 19:18 ID:pQ3KTYOY
>>355
アダマンはいい装備だと思うけど、俺の感覚で見た場合
値段分の価値を感じられないので買ってないなぁ

…いや、言い方がよくないかな
AFから着替えた時の性能アップの度合いに比べて、
値段がかなり高く感じられる、ってことね
要するに、コストパフォーマンスが低いってこと
あくまで俺にとっては、ね

性能にケチを付けてるわけじゃないので
お金に余裕のある人や性能最優先って人には、
いい防具だと思うよ
「アダマン一式なんて安いだろ」って言う人もいるだろうけど
その辺の金銭感覚は人それぞれだと思う

358: 名も無き軍師:05/08/30 19:51 ID:ZAtYN6iU
>>357
ものすごく丁寧で遠まわしな言い方してるけど、要するに「いらね」なんでしょ?w


359: 名も無き軍師:05/08/30 20:05 ID:edaMw.3w
>>358
「いらね」って言ってほしいのかな?

360: 名も無き軍師:05/08/30 20:07 ID:edaMw.3w
うお、sage忘れた!
スマン。orz

361: 名も無き軍師:05/08/30 20:19 ID:Ob4OH0gg
ていうかアタッカー装備が高い高いっていってるやつ
ナイト以外のジョブやってないの?
戦士暗黒侍とかやればジョン必須っぽい空気流れてるし、だから買うし。
後衛やってれば、ジョブにもよるがバミクロかうだろうし。

おいらのLSでは2ジョブ60以上いってない人 1割にも満たないぞ。


おいらのLSは廃基準なんだろうか・・・?

362: 名も無き軍師:05/08/30 20:21 ID:WNqzr4l2
>>358
せっかくオブラードで包んでるんだから察しなさいな

363: 名も無き軍師:05/08/30 20:52 ID:y6HM/8gQ
>>358
まー>>357は「あくまで俺にとっては」と言ってるし、人によって微妙に評価が分かれる装備ってことでしょ。

買ったやつの中には「最高」と評価しないことに不満を感じてるのもいるかもしれないが
万人にとって最高→持ってないやつはクソ→選択肢なし→どこ見てもナイト全員同じカッコ、となるよりも
こうして一長一短だったり、差が微妙な装備がいくつかあったりなどして、選択肢が少しでもあるほうが
俺は嬉しいがなー。

話はちょっとズレるが、FF系のスレって何でもかんでもFA(=唯一の回答)を求めるやつが多くないか?
「とりあえずコレやっとけば安心」みたいな「右へならえ」が好きなのか…なんでなんだろ。


364: 名も無き軍師:05/08/30 20:52 ID:yk0oqgeU
例えば戦士や暗黒がAFからジョンやバークに乗り換えるのと、
ナイトがAFからアダマンに乗り換えるのじゃ
費用対効果があまりにも小さくてな…

あと装備レベルが73ってのも痛いな。
もうちょっと上げりゃほとんど街着にしかならないのが何とも。
ロードじゃなくてアダマンがLv70〜だったら、評価ももう少し違ったんだろうが。

365: 名も無き軍師:05/08/30 20:59 ID:dr31JeUU
金がなくてヒィヒィ言ってるAF内藤がギル使わずになんとか誤魔化そうと必死に傷なめあってるなw
イラネってみんなに意識付けることで60から大事に使ってる自慢のAFにつっこまれないように努力する姿は涙を誘うw

AFなんてサルでも持ってるのに、何でアダマン持ってるヤツがもってない内藤に馬鹿にされてんのここ?w
さすがナイトスレは一味違うw

366: 名も無き軍師:05/08/30 21:03 ID:S8jCsoeQ
サポ忍アタッカー装備を準備してるか否か>アダマン一式>AF一式
ぐらいの優先順位だと思うんだけどなぁ。

367: 名も無き軍師:05/08/30 21:06 ID:35OWLvZs
>>365
レスの中身はともかく、全ての語尾にwを付けるのはバカっぽいから止めとけ

368: 名も無き軍師:05/08/30 21:24 ID:peqiTXMI
>>365
せっかく■eが廉価でそれなりの装備用意してるのに
甘える奴はとことん甘えるからね。
今時は
アダマン如き位の神経じゃないとさすがに痛いな・・・。
性能の問題じゃなくて財力の問題。
成功してる間は何も思われなくても、失敗の責任は全てAF内藤
それでも耐えられるならAFでがんばれ。

369: 名も無き軍師:05/08/30 21:49 ID:jmFfs81k
アダマンは装備レベルが70超えなのに
AFより上位とは言い難い微妙な性能なのがイタイところだよなぁ。

仮にHP増加がAFと同じだったら、評価はがらっと変わったんだろうけど。

370: 名も無き軍師:05/08/30 21:54 ID:jmFfs81k
取り敢えず並べてみた。

ガラントシリーズ 
合計数値:防135 HP+73 DEX+3 AGI+3 VIT+4 MND+3 CHR+5
      耐光+10 神聖魔法スキル+5 強化魔法スキル+5 盾スキル+10
      かばう効果アップ ホーリーサークル効果アップ 敵対心+8 Lv52〜

アダマンシリーズ
NQ
合計数値:防158 HP+27 MP+30 AGI-2 VIT+14 MND+4 INT-4 回避-4 敵対心+11 Lv73〜
HQ
合計数値:防163 HP+31 MP+36 AGI-4 VIT+19 MND+5 INT-6 回避-6 敵対心+16 Lv73〜


371: 名も無き軍師:05/08/30 23:04 ID:.OUNXtkg
>>370
いっとき前に「フルフル厨はよくない」って話にならなかったっけ?

372: 名も無き軍師:05/08/30 23:09 ID:KwtuZv42
並べてみてみると、ほんと一長一短だねー
AGIと回避下がるのか…エルだからけっこう迷う
金ケチるとかじゃなく、AFのほうが好きって椰子もでてきそーね
今70だけど、やっぱ部分部分で組み合わせることになりそうだ




373: 名も無き軍師:05/08/30 23:14 ID:GSUVZ0ko
「アダマンいらね=金ないやつ」はさすがにないだろw
73なら神BCサソリや目玉の盾役も普通に出来るし、人60の装備もそれなりに
値上がってきてないか?ちょっと当たれば余裕で買えると思うけどなぁ。
「いらね」って言ってるやつの大半はすでに75になっててわざわざ買うほどの
物じゃない(性能微妙)って意味だと思うぞ。
アダマンごときで高いとか言ってたらメリポ用のアタッカー装備なんて買えないからw
まぁ、メリポやらないならアタッカー装備も必要ないけどねw
裏に参加してればヴァラーが徐々に揃うしメリポではアタッカー装備だし60制限の場所なら
AF1だからオレはアダマン「いらねw」



374: 名も無き軍師:05/08/30 23:30 ID:rkDzT5Sw
アダマン、安いよなー、出た当時考えるとさ
エウが(今は安くなったが・・・)400万してた時に、
73になってから、合計300万くらいで買った。
今は、そのお金がそっくりそのまま、ピジョン+1*2個分に変化してる・・・

73になった奴が75になるまで、使う分には、文句あるまいて・・・。
考えるほど、差ははっきりしない。
ナ黒5とか、ナ黒3詩赤で上げたからかもしれんけどさ

75になってから、自分で判断しろ!

375: 名も無き軍師:05/08/31 00:28 ID:8pgss9h.
ナイトさんからみてベストな構成って何ですか?

376: 名も無き軍師:05/08/31 00:38 ID:o37pBPpA
赤様と詩人様さえいらっしゃればもうお腹一杯

377: 名も無き軍師:05/08/31 01:27 ID:jNmeVXmc
レベル上げでHP上げる必要なんて殆どないし。タルはしらんが
普通に敵対心+とMP+の高いアダマンのがいいだろ。
別にAFでもいいけど、アダマンあったほうが良いってだけじゃ・・・
AGIと回避-4でどれだけ差がでるとおもってるんだよw



378: 名も無き軍師:05/08/31 02:55 ID:yCTpBWtc
ナ忍モモ赤詩かな

379: 名も無き軍師:05/08/31 03:12 ID:X4RwDrMQ
タルはアダマンいらんよ。全部きるとね、73でMP543なるの。
そんでね、後衛にね、タルナさんMP多いですね〜とかいわれんのよ。
MPよりHPほしいっつーの。

380: 名も無き軍師:05/08/31 03:17 ID:kcUnY4KA
アダマンはHQのみアリ

381: 名も無き軍師:05/08/31 07:15 ID:/n2VbaHo
エーギスって実装当時はよかったけど
今かぶると激しくアダマンぽくて嫌なんだよなあ
いい加減独自グラにしてくれ

あと最近指輪悩んでる
守りはいいとしてあとはシャドウ血玉ボムジェリーサットヴァ
残り1枠で結構悩んでる
まあ好きにしろって感じかもししらんがアドバイスよろ
ちなみに3龍戦で使える奴
サットヴァがバランスいいんだけど
適度に魔法食らうからシャドウも捨てがたい
HPも上げたいんでボム血玉も付けたいし・・・・
ああ、指輪もっとつけさせろ!w

382: 名も無き軍師:05/08/31 07:41 ID:ZrYkO6VE
詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ
(だから、哺乳類ではない)」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどう
かは問題ではない。話をそらすな。」

今回の場合は、16だな。
では、失礼しました


383: 名も無き軍師:05/08/31 08:10 ID:CLeyNM5Y
ほんと夏休み早く終われよ
>>381みたいな守りを取れる環境でアドバイスよろとかバカばっかじゃん
釣りにしては面白くなさ過ぎるし

384: 名も無き軍師:05/08/31 08:22 ID:/n2VbaHo
いや別に釣りじゃないんだが・・・
みんなどうしてるかなって情報交換もしてはいけないのかい?

385: 名も無き軍師:05/08/31 08:35 ID:ejpcPqOs
>>384
持ってない奴の妬みなんだから放置しとけ
俺は守り+血玉が基本かな。んでティアマト以外の時はボムクイーンにしてる

386: 名も無き軍師:05/08/31 08:35 ID:NhI4CId2
あれだよ、議論しても信者が全否定し、反論、それを全否定って
繰り返すから、装備は好きに汁!ってなるわけ
あとは状況にあわせてHP足りないならHPと考える力があれば相談するまでもないんじゃね?

387: 名も無き軍師:05/08/31 08:39 ID:CW38q0PU
ただ三龍と言われても名
サットヴァがいい気がするけど
編成とか他の盾との敵対心との兼ね合いもあるから
それだけじゃ何とも言えん。

388: 名も無き軍師:05/08/31 08:39 ID:GKR1tepI
ほんと夏休み早く終われよ
>>383みたいなユニクロ妬み丸出しの奴はスレにいらね
釣りにしては面白くなさ過ぎるし

389: 名も無き軍師:05/08/31 08:47 ID:CFthYZuE
>>384
自慢か、はたまた釣りかと思ったけど、真面目に言ってるの?
守りの指輪なんて何%のナイトが持ってるのやら。
狩れる環境にいても滅多に出ないしね。
「みんなは…」とか言われても「ハァ?」って人がほとんどでしょ。

話をすること自体は別に悪くも何ともないけど
持ってるのが普通みたいな論調で書かれると
釣りと思われても不思議じゃないよ、ってこと。


390: 名も無き軍師:05/08/31 08:55 ID:CW38q0PU
>>389
守りって書いてるところをスルーすればいいジャマイカ
死んだおばあちゃんの遺言で指輪は一つしか嵌められません とかな。

それは釣りというより389が勝手に海岸に打ち上げられてるとしか思えない。

391: 名も無き軍師:05/08/31 09:01 ID:g4Dyw4uA
>>383に同意。状況によって変えるだろw
通常はHP装備にして他の盾役よりタゲとれてないとか、
タゲふらついてきたってんならヘイトアップ装備。
龍が飛んでるときはマーマン装備。(胴、脚、ピアス、リング)

持つべき者が持ってなくてどうでもいいヘタレが持ってると
ヤキモキしてくるぜw

392: 383:05/08/31 09:04 ID:CLeyNM5Y
守りもあるし、ケーニヒヴァラー全て揃えてる
その上で言ってるんだよ
おそらく同じような環境なんだろうが、情報交換とか意味あるか?
>>389が言うとおり守り持ってるナイトなんて何人いるかってことだ
そんなこと本気で書き込むなんて釣りとしか思えない
本気でアドバイス欲しいのなら盾辞める事を勧める
その環境でやってきて今更指輪で悩むナイトなんて怖くて使えない

つまりただの自慢カキコにしかみえん
それに使ってるなら分かるだろう?
片方守りならもう片方なんてその中の何でも良い
ボムQの使いどころくらいだろう考えないとマズイのなんて

393: 名も無き軍師:05/08/31 09:09 ID:CW38q0PU
守りケーニヒヴァラーを全部揃えていて、既に情報交換が不要な域に達してる
達人ナイトが何しにこの板に来てるんだよw

394: 名も無き軍師:05/08/31 09:27 ID:yc7HlNDs
>>381
俺の知識の範囲でアドバイスさせてもらうと
君にはボム+ジェリーがいいんじゃないかな?

395: 名も無き軍師:05/08/31 09:29 ID:fL41w.Ls
>>393
自慢しに

396: 名も無き軍師:05/08/31 09:40 ID:/n2VbaHo
最初にあやまっておこう
すまん
好きにしろとか言われるのわかってたが一応な
なんつうかシャドウの発動率とか結構微妙だけど無効とかうれしいし
愛用してたりすんのかなーって
俺は手に入れられるもんは全部手に入れたんで今更自慢云々なんて微塵もない
ナイトってケーニヒかAF2くらいで後は結構装備固定されてると思うんで
せめて種類豊富な指輪でいろいろ新提案できないかなと
もうちょっとナイトでテクニカルな装備でないかのー

397: 名も無き軍師:05/08/31 09:43 ID:yc7HlNDs
>>396
> もうちょっとナイトでテクニカルな装備でないかのー

ボムQリングを装備して、シールドバッシュでゴブ爆弾を止めてみるといいよ。

398: 名も無き軍師:05/08/31 09:56 ID:CW38q0PU
そりゃテクニカルじゃなくて
背水の陣って奴だ。

399: 名も無き軍師:05/08/31 09:58 ID:Pd3h36BI
>俺は手に入れられるもんは全部手に入れたんで今更自慢云々なんて微塵もない

欲しいものを全て手に入れたから、自慢じゃなくなるのか?
だれか説明してくれw


400: 名も無き軍師:05/08/31 10:04 ID:T0qDfw8g
だから夏休み早く終わってくれって言ってるだろw


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