【連携イラネ】メリポスレ　３リミポ【即撃ちでFA】

【連携イラネ】メリポスレ　３リミポ【即撃ちでFA】

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/27 15:34 ID:BrlyYje2

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
ここじゃIDたたきはごはっとだぜ。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906863/l50

2: 名も無き軍師 ：05/08/27 15:38 ID:/qVnSvRM

2なはずはないだろ

3: 名も無き軍師 ：05/08/27 15:40 ID:vEfcMx1o

こっちが立ったか。このタイトルセンスも非常に厨っぽくてステキだ。

4と見た！

4: 名も無き軍師 ：05/08/27 15:46 ID:MRJlPSNY

うっは、厨なタイトルつけやがったｗｗ

5: HOD ◆HoDSyd.c ：05/08/27 15:51 ID:BrlyYje2

＞スレ住人のみなさん

ごめんなさい。(´・ω・｀)

6: 名も無き軍師 ：05/08/27 15:58 ID:3.x6YLS.

10なのかあああああ！？！？

7: 名も無き軍師 ：05/08/27 16:07 ID:MRJlPSNY

>>5
HODたんﾄﾞﾝﾏｲ。

8: 名も無き軍師 ：05/08/27 16:37 ID:/qVnSvRM

１１ゲット！！

9: 名も無き軍師 ：05/08/27 16:44 ID:K3x70GYg

ｷｭｰﾘのQﾁｬﾝ

10: 名も無き軍師 ：05/08/27 17:39 ID:6dYByp.M

ID:tPNN2GMが依頼したスレ建てだけあって
勝手にテンプレ追加するわスレタイ脳筋最強厨っぽいわで
踏んだり蹴ったりな出だしだな・・・

11: 名も無き軍師 ：05/08/27 17:39 ID:.tPNN2GM

１０

12: 名も無き軍師 ：05/08/27 17:43 ID:AUbAsByA

で、でたーーーー！

13: 名も無き軍師 ：05/08/27 19:26 ID:fEdTTqdk

なにこの荒れそうな糞スレタイ

14: 名も無き軍師 ：05/08/27 19:37 ID:.tPNN2GM

確信犯的なものだからあんまりマジで受け止められても困るがな。

15: 名も無き軍師 ：05/08/27 19:39 ID:pEync8Gk

連携ｲﾗﾈって訳じゃなくて、打ち合わせが必要ない
どうせMBしないから全部アドリブでやりゃいい
何よりも待ってる間のTPがもったいない

16: 名も無き軍師 ：05/08/27 19:43 ID:/qVnSvRM

メリポに使えるジョブまとめ

必須・・・戦士、モンク、赤、詩人
いてもいんじゃね・・・忍者、白、黒、狩、侍、暗黒
くんな・・・ナイト、シーフ、召喚、獣

17: 名も無き軍師 ：05/08/27 19:55 ID:4PsX3fZ.

>>14
どうして「確信犯的なもの」だと「マジに受け止められちゃ困る」んだ。

18: 名も無き軍師 ：05/08/27 19:58 ID:ysGUM.Us

だから、ID。。

19: 名も無き軍師 ：05/08/27 19:59 ID:1M22hlDk

>>16
こんな奴が居るから隔離スレとか言われるんだよな。

20: 名も無き軍師 ：05/08/27 20:25 ID:1CzySaEA

>>18
ああ、そんな経緯があったのか。
最近忙しくてあんまり見てなかったんだが、過去スレ見て納得した

21: 名も無き軍師 ：05/08/27 20:29 ID:hSDadJ0U

>>14
tPNN2GMー、ぎゃくぎゃく
確信犯的なら、マジで受け止めないとだめだろう？ｗ

22: 名も無き軍師 ：05/08/27 20:47 ID:bELk33Xc

竜騎士というジョブが実装されていない不具合

23: 名も無き軍師 ：05/08/27 21:13 ID:gpSjGGgo

前スレで「テンプレに入れて注意勧告」なんて排除運動盛り上がってたから
先手を打って９５０踏むのを虎視眈々と狙ってたのか。。。
レスの居丈高な文面とはかけ離れた、臆病な性格のヤツだなーｗ

24: 名も無き軍師 ：05/08/27 21:34 ID:FzUe7dhk

元々隔離目的のスレだし、このグダグダ具合で丁度いい(´∀`)

25: 名も無き軍師 ：05/08/28 01:29 ID:PfU.vqmQ

メリポ話題ないしｗ

26: 名も無き軍師 ：05/08/28 03:07 ID:Y/pyvbvk

elemenのファミ通イベントレポートに
・メリポでジョブアビリティ追加の可能性がある
ってのがあるな。

27: 名も無き軍師 ：05/08/28 03:52 ID:K6Rfl/lo

召喚は釣りに使え。
詩人いないときや足速い敵の狩場に有効。
以上。

28: 名も無き軍師 ：05/08/28 03:55 ID:ougF/tOg

ここじゃIDたたきはごはっとだぜ。
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【ID:tPNN2GMイラネ】メリポスレ　3リミポ【即叩きでFA】

29: 名も無き軍師 ：05/08/28 05:00 ID:9Ovj3ffY

わざわざ自分でスレ申請したんだから
このスレから出て来なきゃそれでいいよ

30: 名も無き軍師 ：05/08/28 07:40 ID:BI7IVFQs

>>27
そもそもメリポで釣りなんｔ

31: 名も無き軍師 ：05/08/28 07:42 ID:5283frgQ

メリポまとめ

参加希望お願いします^^
S戦士、モンク、詩人、赤魔
A忍者、白魔

積極的にリーダーするなら参加OK
B狩人、侍、黒魔
C暗黒、竜騎士、召喚

リーダーしても邪魔^^;
Eナイト、シーフ、獣

32: 名も無き軍師 ：05/08/28 11:28 ID:z8QR1tcE

相変わらず獣の評価ってこの手の人間にはネタ扱いなんだよなぁ
中の人性能が（性能というか、覚悟というか）かなり変わってくるから
誘いづらいってのはあるんだろうけど、中段に置いて良い位の性能は
あるんだがなぁ

33: 名も無き軍師 ：05/08/28 11:57 ID:p400Wdew

性能はあるが一般的ではないなあ。
俺も1度も誘われたことはないし。
32のメリポ帯での獣の運用の仕方はどうよ？

召喚と獣組み合わせてPTやるにしても狩場あるかな

34: 名も無き軍師 ：05/08/28 12:35 ID:9lT8LZDo

>>32
しかし事メリポとなるとペットが居ないからな

ウルガランでコウモリがメリポで唯一使える感じだが
コウモリ居る洞窟近くって、奥側だとメリポでやるには獲物が少なすぎ
配置変更で手前でもとて２配置されたが、コウモリ洞窟側だとボムやエレが居るのでやっぱ微妙
遠くに引っ張ると相当旨くやらない限り３時間１ペットキープし続けるのは厳しいと思うぞ

35: 名も無き軍師 ：05/08/28 13:02 ID:z8QR1tcE

ぬぅ・・呼び出しなら扱いのめんどくささは解消されるけど
性能がなぁ・・しっかり経験値も減るしなぁ・・

ちなみにオレ野良ペット使用時は早々に使い魔使っちまうな、
３０分キープ出来るし、少々の範囲じゃ死なないしな、
まぁ、ペットフードでしか回復出来ないのは痛いんだけど
魅了時間気にしなくていいのは楽ｗ

あと怨念洞地下だとトカゲ、黒マンドラが使えていい感じ、
唯一のおなつよペットととて獲物が同居する狩場かも
湧き待ちになるんでちょっとアレだけどな・・

36: 名も無き軍師 ：05/08/28 17:07 ID:1M22hlDk

ペットが汁の獣が居る時給8k程度のPTで、後でrep見たら獣が総与ダメトップだったって事はよくあるけどなぁ。
まぁ俺の目が節穴なんだろうな。

37: 名も無き軍師 ：05/08/28 18:47 ID:z8QR1tcE

>>36
スゲーな、汁ペットでトップ取れるのか、モンクとか居なかった？
汁じゃサポ忍モンクにすら勝てる気しないけど

38: 名も無き軍師 ：05/08/28 19:07 ID:ECzO.Lfo

ナイトは攻撃装備のサポ忍で前３後２の時に補助回復要員として誘う時もある
滅多にいないが廃装備してるブラリディシーフならBクラス
獣はペット使うか否かで変わるな
ちなみに精霊だけの黒は一番誘いたくないジョブ

S　戦・モ・赤・詩（獣＋野良）
A　忍・白
B　侍・竜・召（獣＋汁）
C　ナ・暗
D　シ・黒（獣Pet無し）

39: 名も無き軍師 ：05/08/28 19:10 ID:v9QM3SrM

>>29
【ハクタクに】ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩場報告ｽﾚ part 30【救援要請】
112 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/08/27(土) 13:13 ID:.tPNN2GM
>>10
禿概


113 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/08/27(土) 13:14 ID:.tPNN2GM
10が最新レスかと勘違いした。スマソ。

どうやらここよりも他スレで仲間(賛同者)を探し回ってるみたいだね、彼。
いきなりのレスがこんなトンチキなレスで住民から全くスルーされてるけどｗ
まあ、一種の寂しがりやなんだろうね。
コンビニとかで毎日店員に絡みだけ行くのが楽しみな
イヤな性格で近所から爪弾きにされてる哀れな偏屈爺を連想しちゃったよ。

40: 名も無き軍師 ：05/08/28 19:19 ID:H.dGQnHM

tPNN2GMは、そろそろ自分がいらない子だと気がついてもいいんだがな

41: 正直 ：05/08/28 19:41 ID:.UmhOTYA

彼は伝説的英雄

42: 名も無き軍師 ：05/08/28 19:58 ID:uIvbQ.z.

tPNN2GMのtPNN2GMによるtPNN2GMのためのスレ

↓ここから更にID叩きが推奨されます

43: 名も無き軍師 ：05/08/28 20:17 ID:ZrGnMALw

ここじゃIDたたきはごはっとだぜ。

ご は っ と だ ぜ

44: 名も無き軍師 ：05/08/28 20:40 ID:N.staisg

>>43
もちろん漢字じゃない馬鹿らしさを叩いてるんだよな？

45: 名も無き軍師 ：05/08/28 21:49 ID:rk43OCU6

tPNN2GMは無様ね。

46: 名も無き軍師 ：05/08/28 23:28 ID:BOdPhdnE

>>44
FFVだったかの
ここじゃまほうは、ごはっとだぜ
をパロったわけだから・・・

47: 名も無き軍師 ：05/08/29 00:20 ID:9NEpl3hQ

結局全然スルーできてねーなｗ

48: 名も無き軍師 ：05/08/29 00:37 ID:i23KcBy2

戦モと比べても同じ廃度なら獣＋ペットと竜＋子竜は総ダメ上回るね。
当然戦闘参加率の高さ(落ちにくさ)次第なんだけど、
特に獣はメリポレベル(つよとて)なら汁だとしても他の追随を許さない。
自分はメリポでの経験は無いが、おなつよペットがいたらどれくらいになるのやら。
竜の方は特攻の敵がいたらえらいことになるだろうね。

戦士やモンクは単体性能が高いお陰で、中の人の差や運の差が出にくい。
単純に装備の差が反映されやすく、まあ、つまり汎用性が高い。

範囲ダメージのWSが無いメリポ用の敵が追加されてもいいのにね。
その代わり恐ろしくHPが高くて空蝉貫通WS持ってたりとかで。

49: 名も無き軍師 ：05/08/29 01:28 ID:ayKuQ9HI

明日にでもこのスレは１０００まで埋めて新しく申請する
書き込んでもムダなのでこのスレは放置で
ID:tPNN2GMはいい加減観念して首吊るように

50: 名も無き軍師 ：05/08/29 01:33 ID:ayKuQ9HI

テンプレはこれでいきます

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
※他スレも含めて最近荒らしを多発しているID:tPNN2GMはリアル知的障害者です。総スルーで！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

タイトルは、【出現中！】メリポスレ　4リミポ【真のダメ人間】

51: 名も無き軍師 ：05/08/29 02:48 ID:CthGpoCo

>>48
汁ペットはかえれ出来ずに出しっぱなしなんで、目的あって出すのなら兎も角
メリポ・Lv上げのように「稼ぐ」目的で出すのはちと趣旨がずれるとは思う。
例えばルフェの黒PTでメリポ行って、釣り役の詩人だけ何度も死んでて
全く死んでない黒辺りが「うひゃｗ時給○○うまーでしたね＾＾ｗ」なんて言ってるのと似てる希ガス。
ウルガランのメリポでナイトメアバット操ってジェット出させたらランペやサイスラ並のダメたたき出してて
獣はウルガランメリポで隠れたアタッカーだったのだが、
何故か前回のパッチで3匹コウモリ自体が糞弱く設定されてしまって
今じゃそれも通用しなくなったので、やっぱメリポじゃ微妙かも。
ちなみにパッチ前はとてのデーモン相手にジェットで500-800ダメとか出てたが
パッチ後の現在だと、100-200ダメになってた。

52: 名も無き軍師 ：05/08/29 03:03 ID:IhntR2bM

3割減な段階で
1万稼いだら獣だけ7000
3万稼いだら獣だけ21000だからな
精一杯頑張ってなんとかアタッカーといえる働きをして
結果それじゃテンション下がる

53: 名も無き軍師 ：05/08/29 03:39 ID:Dn8bUfp6

ボヤでどーも狩ってるだけで時給2000ほど
お土産にウィスタリアと挿木がぼろぼろだしな

メリポPT組む必要が全くない

54: 名も無き軍師 ：05/08/29 04:31 ID:j5h1/Bm.

>>48
ルフェでのリューサンはなかなか強いぞ

55: 名も無き軍師 ：05/08/29 06:11 ID:7LxoKenA

ペットがいなんじゃ獣の意味ないし
時給1万の7掛けがそんなに嫌か？
PTで時間5000稼げれば御の字だし
獣ソロなんて時間2000が関の山だろ

>>48　戦士の単体性能が高いって笑わせるなよ
一度サポシ戦士誘ってメリポいってこいよ
サポ忍者じゃない戦士なんてゴミだ
AF1モ＞競売最高装備戦士だぞ

56: 名も無き軍師 ：05/08/29 06:26 ID:7LxoKenA

竜+小竜＞モなんてどこのFFやってんの？
いまのメリポはとて〜とてとて相手もできるし
メリポ行ったことない奴が偉そうに語るなよ

57: 名も無き軍師 ：05/08/29 06:36 ID:iE3Ut6Fs

ルフェって何だろ
サンドリアのルフェ湖か？

58: 名も無き軍師 ：05/08/29 07:29 ID:lOtJQSnA

メリポもソロが良いって獣はPT組まなきゃ良いだけだな。どうせリーダーしなきゃPT入れないし。
俺は稼ぐためもあるけど、ヒャッホイしたくてメリポPT組んでるけどな。
メリポPTもたまにやると楽しいし、後でrep見てニヤニヤして一粒で二度オイシイ。
モンクやれって？【ごめんなさい】

>>37
モ/忍は相手の装備次第、モ/戦は絶対�_。戦士も競売最高装備クラスだと大抵5%〜10%程度負けてる。
詩人が居ないPTだとペットが相対強化になるからモ/戦に並んだりする事が希にあるけど、それだと時給8kすらイカネ。

59: 名も無き軍師 ：05/08/29 07:52 ID:sv.x3OQI

るふぇーぜ

60: 名も無き軍師 ：05/08/29 08:10 ID:QKD.EzVc

>>54
鳥、寝ないし足早いし、リスク高い割りには経験値がそんな良くない
ような気がするけど、そうでもないですか？

61: 名も無き軍師 ：05/08/29 08:43 ID:1pvemreQ

突弱点だから、竜とシーフが強くなるし
落とすアイテムが高値で売れるのでちょっとうれしい
だけどそれ以外の攻撃に耐性あるしWSが強力なので、純粋な経験値稼ぎとしてはいまいち

62: 名も無き軍師 ：05/08/29 10:14 ID:.tPNN2GM

すべてを敵を同じレベルで揃えたとしたら、大鳥は5本の指に入るほどの強敵だろうな。
他にはワイバーン、スライム、モルボルあたりか。

63: 名も無き軍師 ：05/08/29 10:31 ID:HldA4KGk

>>60
そこ（ルフェーゼ野）だけは詩人に釣りさせるより、
召喚士に釣りさせるほうがよい。
履行？んなもんしてる余裕ない。
大地やったらそのままタイタンで釣りにいけ。

64: 名も無き軍師 ：05/08/29 10:35 ID:HldA4KGk

つまりあれか、ルフェーゼ野での最高の組み合わせは、
忍赤は当然入れるとして、

竜シ狩召か(´Д｀；)

黒もいけるな。誰か検証頼むｗｗ
いや俺がリーダしてもいいが、忍さん赤さんに顔をしかめられそうだｗｗ

まあ以前似た構成でナ盾でいったが、火力があり、
釣りの召喚士の腕さえよければ、時給には響かんな。

65: 名も無き軍師 ：05/08/29 11:26 ID:mjfp/45w

ルフェは黒も結構いけるな。

というか詩人がサポ忍者固定な狩場なので詩人サポ忍必須時代突入。

66: 名も無き軍師 ：05/08/29 11:54 ID:DlYy/Jk6

>>65
詩人サポ忍者必須なのはウルガランで狩狩狩の時代からでしょ？

67: 名も無き軍師 ：05/08/29 12:02 ID:ONjFmJAg

ルフェ鳥羊は、忍シ狩(竜)赤白(召)吟か、忍シ狩(竜)黒白(召)吟(赤)あたりがオススメ

前衛4にするとストームウィンドでもりもり削られるし、羊の大咆哮もあるのでMP消費がきつい
試したことは無いが大地の守りで結構しのげるなら、白のかわりに召喚でもいいかもね
あと羊もやるなら大咆哮と石化ブレスがあるので白必須（これも湧水で対応可能なら召喚でも）
召喚釣りが可能ならそれでも良いが、詩/忍が釣りするのが一番無難

5チェに羊を持ってくるとチェーン240とか出るので、昔のとてとて狩りが楽しめて新鮮な気持ちになれる
敵が強い事と突武器な事、ドロップも美味い事からシーフが一番輝く貴重な狩場でもある
リューサンも範囲はあるものの、リキャ毎にスピリンしてれば子竜もかなり長生きできる

黒を入れるなら、竜シや狩シで湾曲出してブリIVやブリザガIIIでMB
MB出来る機会はかなり少ないので、黒も楽しい（黒PTはつまらんし、移動狩は黒イラネ）
あとはTPのたまり具合を見て、単発WSや不意WSでの連携などアドリブで。
注意事項としては、忍が全く与ダメ稼げないので、強いMBするなら騙しWSのあとにする事。
黒がタゲとってる間にギガスクリームがきたら、文字通り即死できますｗ


詩/忍はウエポンの旋風対策やマンティ釣りから既に有効（俺敵にはウエポンはサポ忍必須）

68: 名も無き軍師 ：05/08/29 12:35 ID:rXb71XRw

しかし何するにもメリポでは詩人必須なんよな
萎える

69: 名も無き軍師 ：05/08/29 12:44 ID:jk.A14lw

萎えるならメリポいかなきゃいいじゃんｗｗｗｗ

70: 名も無き軍師 ：05/08/29 13:20 ID:j71gS7/c

てか、ＦＦ辞めればいいじゃん…ｗ
ゲームで萎えてる奴とか意味ワカンネ

71: 名も無き軍師 ：05/08/29 13:36 ID:HP0RIW7U

別に必須でもないと思うな
2桁チェーンでガシガシ稼ぐ、時給６０００やら７０００↑とかなら必要だけど
それ以下なら詩人なしでもいけるし
あと、たとえば忍＋空蝉前衛＋赤/忍の3人で、正面Dポン2部屋独占で時給５０００くらい
なら出たりする。忍いるけど詩いないとかなら、人数減らして単価あげるっていう
アプローチもあるでよ。4人になると一気にまずくなるけどね。
単価あげつつ安定５チェする火力と回復力と持久力を最少人数で実現すると3人
になる、身内では気軽に行ける３人メリポが流行してる

72: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:50 ID:Rj4aIoNs

tPNN2GMのtPNN2GMによるtPNN2GMのためのスレ

73: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:50 ID:Rj4aIoNs

tPNN2GMのtPNN2GMによるtPNN2GMのためのスレ

74: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:50 ID:Rj4aIoNs

tPNN2GMのtPNN2GMによるtPNN2GMのためのスレ

75: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:51 ID:Rj4aIoNs

tPNN2GMのtPNN2GMによるtPNN2GMのためのスレ

76: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:51 ID:Rj4aIoNs

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77: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:51 ID:Rj4aIoNs

tPNN2GMのtPNN2GMによるtPNN2GMのためのスレ

78: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:51 ID:Rj4aIoNs

tPNN2GMのtPNN2GMによるtPNN2GMのためのスレ

79: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:51 ID:Rj4aIoNs

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80: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:52 ID:Rj4aIoNs

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81: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:52 ID:Rj4aIoNs

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82: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:52 ID:Rj4aIoNs

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83: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:52 ID:Rj4aIoNs

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84: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:52 ID:Rj4aIoNs

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85: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:52 ID:Rj4aIoNs

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86: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:53 ID:Rj4aIoNs

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87: 名も無き軍師 ：05/08/29 15:53 ID:Rj4aIoNs

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200: 名も無き軍師 ：05/08/29 16:10 ID:Rj4aIoNs

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201: 名も無き軍師 ：05/08/29 16:12 ID:Rj4aIoNs

このスレはメリポスレではありません

tPNN2GMが独り言を言うためのスレです

他の方はこちらへ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120725367/l50

202: 名も無き軍師 ：05/08/29 16:20 ID:TLI20Mtk

アク禁オメ

203: 名も無き軍師 ：05/08/29 16:32 ID:BbdlKCCA

どうせ串つかってまたやってくるだろな。

---

竜がメリポでイラネなのは総ダメージが低いからじゃ無いんだよなぁ。
竜/戦+子竜なら本当に戦/忍に並ぶ総ダメージを出せる。

竜が誘われないのは総被ダメージが他ジョブを圧倒的にぶち抜いてダントツで高いから。

なんつってもメリポの敵はほぼ全部範囲持ち、これやばい
本体はサポ戦だから空蝉無しで範囲物理のダメージもらう。
TP100即撃ちするとMPスポンジ。
竜/忍じゃシ/忍程度のダメージしか出せないしな。
これはまぁ他ジョブにも言えることだから良いとしても、
竜さんの場合、範囲攻撃が来たら子竜も同じだけのダメージもらってる。
それをケアルIV1発じゃ賄えないクラスのHPを使ったスピリンで回復、
しかも毎回3分置きにやらないと子竜死んじゃうからな。
前衛4赤詩や前衛4赤白の蝉前提の構成に入ると一人だけMPスポンジしまくる。
竜複数とかだとMP待ちでチェーンが止まるくらいスポンジ。
これがヤバス！

個人的には子竜は無敵で良いと思うよ。
子竜1匹でティアマット倒せるとかじゃなく
子竜はタゲ取らない鬼ごっこの”ままこ”のような存在にしてくれ。

204: 名も無き軍師 ：05/08/29 16:36 ID:TLI20Mtk

竜/忍と竜/戦でシと戦並に変わるって
お前のサポ戦相当凄いな

竜が廃装備してもユニクロ忍者クラスですよ

両手武器の定め

205: 名も無き軍師 ：05/08/29 16:49 ID:TlNOKGvw

同じ両手武器でも暗黒＋両手鎌はクイックがあるからまだマシなんだよな
両手槍の中途半端な間隔じゃクイックを活かしきれん

リューサン乙

206: 名も無き軍師 ：05/08/29 17:16 ID:BbdlKCCA

>>204
バーサクとDAの有無はデカイからなぁ。

高額装備前提なら今はシーフそこまで弱く無い。
シーフはブラオにシロッコとジワジワ強化されてて
両方装備すれば破軍侍程度には上がってきてる。
野良で組むシーフはよくホネニ装備してるがな・・・。

赤視点だとウルガランじゃ蝉無しでコンデムとモウ食らうヤツが一番いらない。
とにかく攻撃が強くてもダメージ食らいまくるヤツがイラネ。

SS　詩・モin墓
S　戦・モ
A　忍・白・赤
B　狩
C　侍・シ
D　竜・暗・ナ/忍･黒
---断りたい壁---
E　召　　　　　　　　　　←ツ(ﾎﾈﾆ)&内(防御食)&墨(精霊only)　は　ココ

207: 名も無き軍師 ：05/08/29 17:26 ID:bw9Y2opo

獣のことも時々で良いから思いだせ。

208: 名も無き軍師 ：05/08/29 17:31 ID:HvUv0Poc

---忘却の壁---
F 獣

FはForgetの頭文字でｗ

209: 名も無き軍師 ：05/08/29 17:37 ID:AgizKrFw

獣はFF内の別ゲームという感じだしな、普通のメリポPTに獣で参加する人
みたことない

210: 名も無き軍師 ：05/08/29 17:40 ID:.tPNN2GM

>>206
そのランクで言えば今の狩人はCじゃね？
Bは侍だな。

211: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:03 ID:BbdlKCCA

（ﾟ∀ﾟ）つ　ID:.tPNN2GM　⊂（ﾟ∀ﾟ）＜pop

あくまでウルガランよく行く赤視点でみての話な。
ウルガランじゃモ/忍はありだけどモ/戦はやめて欲しい。
侍/シは強いが、侍/忍は・・・強いのか知らん 見たこと無いから。

212: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:12 ID:.tPNN2GM

基本的に墓のモモモ白赤詩以外のメリポにサポ忍で来ないモンクはハズレ。
サポ忍にさせても紙兵ケチってんのかタゲ取ろうとしないやつも多いし。これはモンクに限ったことじゃないが。
サポ戦でタゲ取らないようにディフェンダーして殴るのが良モンク、みたいに思ってる頭の堅いやつは未だにいる。
俺のフレにもいるな。
モンクって初期ジョブなだけに、ベテランのやつに頭堅いのが多いは。

213: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:17 ID:bw9Y2opo

〜が頭堅い、とか〜はハズレとか煽りまがいの言い方じゃなく

ウルガランではサポ忍者のほうがいいよね、と言えばすむのでない？

214: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:21 ID:YygR2l8k

まともな意見言ったときくらいスルーしてやれや

それはそうと、少々マンネリ気味のメリポに新しい風を吹かせたくなってきた
WSはTP300撃ち限定メリポとか結構楽しめそうじゃね？
稼ぎは二の次と集める段階で明言しておけば言いしさ

普段使わないWSやサポが見れるかもしれないぞw
この場合恐らく戦闘中〜終盤にWS撃つことになるから、
それまでタゲは盾役から剥がれないですみそうだからサポ忍縛りが緩むし
敵のWS連発ゾーンをWS一発で削れるため範囲WSによる被ダメ減とか、少しはメリットがある

まぁ効率重視のこのスレじゃ相手にされないかもだけど・・ね

215: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:23 ID:bw9Y2opo

つかやっぱりサポ忍者で斧二刀流できて
ペットのオマケつきな獣のランクがFなのが納得いかねえクポー

216: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:28 ID:.tPNN2GM

>>214
終盤で連携するのはもったいないだろ。
300不意スパヘルの闇フルダメ入ったら開幕でほぼ沈む。

217: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:41 ID:YygR2l8k

いや連携はしないで全て単発なんだが・・
単発で一戦に１WS〜２WSにしないとチェーンつながらんだろうしね
TP３００までってことは連携したらWS撃たない戦闘ができちゃうだろう？

218: 名も無き軍師 ：05/08/29 18:58 ID:zNHaqmwo

>>206
ウルガランは確かに召喚は劣るな・・・といっても、
ルフェーゼで詩人より召喚のが釣りにメリットあるのは、
大鳥が睡眠耐性もってるという一点のみか。

召喚士がデーモンや目玉釣りに剥いていないのは、
召喚獣が魔法に対して無力というのもあげられるな。
釣りキープ途中のガに対しては工夫次第でなんとかなるが、
中の人が工夫知らなけりゃ終わりだし。
その評価は甘んじて受けるしかないな。

219: 名も無き軍師 ：05/08/29 19:05 ID:bw9Y2opo

>>218
召喚釣りでリンク切れるのはウルガランでも有効だと思うけどね

真に有効なのはインビジしたままペット釣りできるけも（略

220: 名も無き軍師 ：05/08/29 19:16 ID:zNHaqmwo

>>219
そもそもリンク釣り上等なのがメリポ釣りじゃないのか？
リンクしてきた奴をどれだけキープできるかが釣り役に求められる技能で、
リンク切ったりインビジかけたり、タイムロスの生じるのは
釣り全てにおいてマイナスだと思うが。

同じ召喚士でも釣りの内容が違う。昔からの召喚釣りの要領だと思って、
敵倒してからかーくん召喚なんてやられたらたまったもんじゃない。
いかに早く、PTのもとに餌を持ってこれるかだ。

221: 名も無き軍師 ：05/08/29 19:20 ID:bw9Y2opo

>>220
敵を倒す前に釣ってくればいいだけで
リンクさせないといかんわけじゃないでしょ
暇ジョブ筆頭の召喚が戦闘中釣りに行くことに何か問題在るの？

222: 名も無き軍師 ：05/08/29 19:57 ID:BbdlKCCA

>>220
激しく同意。

ルフェーゼで召喚が有効って言うのも「召喚の割には」だよな。

釣りだってシ/忍なら釣り範囲の最高に遠いとこからでも無傷で釣ってこれるし
詩/忍は釣った上で寝かせられる、赤/忍ならグラビデで釣ってバインドできる。
召喚獣釣りは殴り殴られで相手のTPもためる。
第一あそこでも赤詩いたら移動狩り可能だからなぁ。

さらに白入れられない分、最も事故が多い狩場なのにも関らずレIIIなし
白が担当していたはずのプロシェルヘイストケアルIV＆Vのしわ寄せは
ただでさえディアII入れとけば勝てるつよとてと違って魔法唱えっぱ状態の赤1人の肩にのしかかる。

召喚は本体が十分な攻撃か回復性能もっているべきだよなぁ。
なんで調整はいらんのやら。

223: 名も無き軍師 ：05/08/29 20:20 ID:J4BgQsmQ

>>221
まあ気が付くと思うが、もちろん戦闘中に釣りにいけといっている。
問題は70履行ぶちかまして、ﾏﾏｰﾘﾋｰﾘﾝｸﾞしてる召喚士だ。
別に履行すんなといってるわけじゃない。
70履行ぶちかましたら、敵のHPの残量によって、
カーバンクルに呼びなおす時間さえも惜しんで釣りにいけるかどうかだ。

>>222
>釣りだってシ/忍なら釣り範囲の最高に遠いとこからでも無傷で釣ってこれるし
>詩/忍は釣った上で寝かせられる、赤/忍ならグラビデで釣ってバインドできる。
>召喚獣釣りは殴り殴られで相手のTPもためる。
まあこれ云われるなら、シ/忍は召喚士より問題があり、
詩/忍は大鳥だとかなり危険を孕む。
問題ないのは赤/忍くらいか？見たことはないけども。

> 最も事故が多い狩場なのにも
事故は釣り時に発生したミスが崩れたときに起きるケースが多いだろう。
召喚を入れた場合はまず無縁だな。
まあ強化とかそういう話はここではやめようや。スレ違いだし。
現性能でもスペック使いきれば、どのジョブもそれなりの動きはできる。

問題はジョブ偏向で一辺倒になりがちな構成で、
「このジョブはこうして使う」というのがマイナージョブほどわからんのだよな。
ジョブ使ってる本人でもわからんことが多いので、そういう情報交換はしたいのだが。

224: 名も無き軍師 ：05/08/29 20:36 ID:WedPhvHg

>>223
中の人に対する愚痴みたいのが多くて何が言いたいのかわからないな

召喚釣りもやりようでウルガランでもできるって話なんだけど。

225: 名も無き軍師 ：05/08/29 21:11 ID:ZrGnMALw

>>214
>それはそうと、少々マンネリ気味のメリポに新しい風を吹かせたくなってきた
>WSはTP300撃ち限定メリポとか結構楽しめそうじゃね？
戦士でTP300不意スチ打つリーダーと組んだ。
稼ぎは二の次だった、、、。

226: 名も無き軍師 ：05/08/30 03:16 ID:CbxEHqxI

>TP300
面白そうな縛りではあるが、
マーシャル使う奴がひとりだけ200即打ちして輪を乱しそうだなｗ

227: 名も無き軍師 ：05/08/30 03:41 ID:.AlFWIOQ

> シ/忍は召喚士より問題があり、
鳥相手ならシ/忍はそこそこのアタッカー
レイズも弱体もケアルIVも出来ない謎ジョブの問題に比べれば百倍ましッス。

> 詩/忍は大鳥だとかなり危険を孕む。
詩/忍で大鳥でなんの危険が？
黒パーティでよく釣りやるが死んだことなんて1度も無い。
蝉切れてもエレジー入っての、蝉弐、ララバイ、達ララと3段構えがあるし
ﾎﾞｺﾎﾞｺ殴られたら誰かが助けに来るだろ普通はｗ
ヒーリングしてる黒ですらもスタンしに駆けつけるぞ？

> 事故は釣り時に発生したミスが崩れたときに起きるケースが多いだろう。
> 召喚を入れた場合はまず無縁だな。
DA +　ギガスクリーム、大咆哮
これが事故の原因。だからレイズIIIないとやりたくない。

228: 名も無き軍師 ：05/08/30 07:57 ID:ceWbW5Mc

取り敢えず死んだことなんて1度も無い。 って言うヤツがレ３欲しがるなよ。
蝉弐、ララバイ、達ララと3段構え？毎回100%寝るならその理論も通用したかもだがナー。
ボコボコ殴られたらヒーリングしてる黒がスタンしにくるだろ？
オマイさんの詩人はHPいくつあるんだｗ
詩/忍なんざスキンもファラも無いから蝉剥げたら一瞬にてアウト。
そこからララ歌おうにも、ララ歌い終わる頃にそれこそ死ぬ。
ガル詩人とかならわからんが。全てが全てガル詩人なワケでもなかろうに。

取り敢えずララ過信してる辺りで、オマイさんがあそこで詩人やったこと無いのだけはよく解る。

229: 名も無き軍師 ：05/08/30 08:48 ID:cATtBPaY

>蝉切れてもエレジー入っての、蝉弐、ララバイ、達ララと3段構えがあるし

これは鳥でもうまくいくのか？中の人に影響するし、
ララ自体運でしか入らんと思うが。実際相当危ない
詩/白ではヒーラの助けないと無理だなというのは実感
鳥に対してはさすがに召喚士に比べれば「危険を孕んでいる」と思うが

そこまで必死になって言い返さんでも(´・ω・｀)

230: 名も無き軍師 ：05/08/30 09:08 ID:jA9w6Htg

思うに、仮に>>227が詩人だと仮定しても、骨メリポばっかりなんじゃないだろうか。
それを某記者の記事捏造した理由みたいに(一応タイムリーネタｗ)
経験も無いのに得意げになって経験した気になって、骨を相手にしている前提で語っちゃったんじゃないかなぁ。
骨には確かにララ磐石だよ。まず100%通るしな。
あんまり骨ばっかやってると、確かに3段構えで絶対死なないと思い込むかもしれん。

あの場所メリポでビックバード相手にララする時なんて、リンクした時のみだっつの。

231: 名も無き軍師 ：05/08/30 09:29 ID:cATtBPaY

思うに227はシーフｗｗ

まあ冗談はともかく自分のやってるジョブにはそこそこの思い入れがあり、
そこで培ったスキルには絶対の自信が誰しもあるもんだからな
話は聞かせてくれ。

> 鳥相手ならシ/忍はそこそこのアタッカー
あくまでメリポ「釣り」するなら、殴ってる時間は短いので、
アタッカー能力などいらんし、総合したとしても他ジョブと比ぶべくもない
そこは釣り能力以外の、バラ＋メヌメヌ等の＋αのメリットと比べるところだな。

釣り役として考えた場合、シ/忍には遠隔と蝉というメリットがあるから、
段差下から釣る場合も安全なのだろうか？
実際はシーフ入った構成で鳥いったことないからわからん。
というかそもそもシーフは釣り→キープができなくない？

232: 名も無き軍師 ：05/08/30 09:38 ID:jA9w6Htg

>>231
あの場所でメリポするならば、拠点つーかキャンプは
戦闘中に敵がリンク(感知)しない入り口通路かタブナジア丘行く北通路辺りだと思う。
で、段差といえば恐らく東の眼下が景色だけの行けない海岸方面の敵のことを指してるのだとは思うが、
そもそもそこまで釣りに行く状況だと、多分釣って持ってくる帰りにもう敵が湧き出してると思う。
つまり危険なのでライバルPTでも居ない限りそこまでやる状況にはならない。

233: 名も無き軍師 ：05/08/30 09:52 ID:cATtBPaY

>>232
あと一箇所、北側にある行き止まりの通路がある。
あそこには１匹わくので、時間管理が必要になるが、
キープ可能である詩人（ララバイが入るかが問題）か召喚士（すぐにかーくん等当ててPTから引き離せるか）
もしくは、PTごと奥の行き止まりに引っ込むかなどで対応可能。

ここの行き止まりキャンプは、雄羊を避けようと思えば可能なので、
手前にPTいて、レイズに不安なPTの場合使うといいかもしれん。

234: 名も無き軍師 ：05/08/30 09:56 ID:jA9w6Htg

>>233
アルマテアpopさせる通路でそ？
書いてあるとおり、あそこか1POPするんでキャンプには不適当。
そもそもpop管理できてなんとかなるような相手ならば、
みんな広場出て管理狩りに打って出るだろうしね。
それが通用しにくい相手なので、皆極力リンクしないような場所を好む。
リンク＝誰か死の危険ある相手だからなぁ。

235: 名も無き軍師 ：05/08/30 10:24 ID:91YqydYE

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　召喚6連続投稿ﾃﾗﾜﾛｽw
ギガや大咆哮で死ぬのは盾役、サブ盾、ヒーラーだけで絶対に召喚じゃないからレイズIIIはいらないわなw

＞そこからララ歌おうにも、ララ歌い終わる頃にそれこそ死ぬ。
ララの詠唱時間ご存知ですか？詠唱中断率は？
エレジーで釣った場合の攻撃間隔は？

詩/忍で鳥やったことも見たことも無いのに騙ってんじゃねーよ
74からルフェーゼでメリポ始めたが”サポ白でも”死なずに釣りしてたってのにw
72以下ならともかく75なら光杖と適当な裸に何かみたいな装備でも7割は寝る
ララと達ララが両方レジられる可能性は10％以下
エレジー入ってたら絶対に中断されることなく蝉壱弐を張れる
その10％もキャンプ近なわけでどっからか即挑発ケアルが飛んでくるだろ
召喚でしかメリポやってないなら、どんなに口頭で説明しても分からんだろうガナー

236: 名も無き軍師 ：05/08/30 10:28 ID:Ed7JNzL.

>>234
釣り役の俺が時間管理してるからか。盲点だった(´・ω・｀)
段差までも近いから結構いい場所ではあるとは思ったが
リンク＝死の危険は同意、寝ないし痛いしまさに洒落にならん
リンクさせたらとっととテレポで脱出したほうがいいな。

237: 名も無き軍師 ：05/08/30 10:32 ID:YC8Q00.6

プギャーをネタじゃなく本気で使ってるヤツにロクなのは居ない典型だな〜。
ララに関しては元ネタが釣って帰ってくる前提での話だろ？
蝉はげてもララ・達ララの３段階で〜ってくだり。
突込みレスあるようにそんな状況で大鳥相手にララ唱えても唱え終わる事には
ガシガシついばまれて死ぬだろ、ララなんてリンクしたとき位しか掛けねーって、って事では。
あとこの、
>72以下ならともかく75なら光杖と適当な裸に何かみたいな装備でも7割は寝る
>ララと達ララが両方レジられる可能性は10％以下
これの明確なソースは？裸同然でもアポロ持ってりゃ7割は寝る？ｗ
アフォか・・・としか形容する言葉が見当たらない。

まあ文体からして同一人物なのはバレバレではあるが、必死で脳内FFおつ。

238: 名も無き軍師 ：05/08/30 10:37 ID:Ed7JNzL.

大鳥の性質はレジストスリープはないが、
睡眠自体の耐性が異様に高いんじゃなかったっけ？
慟哭と同等と考えると、印でもなきゃスリプル系では寝なさそうだが、
ララバイには適用されないのか？

だとすれば根底から覆るので、反論はしないのだが。

239: 名も無き軍師 ：05/08/30 10:53 ID:Ed7JNzL.

>>237
ソースはないのはこちらも同等で、
いわゆるメジャーなPTの組み合わせ以外を提示できればそれでいいわけで。
詩人の否定するわけではなく、睡眠耐性という根拠をもとに
特に召喚士がここでは使えるぞーってことをいいたかっただけだから。
詩人いないときは召喚士でもどうぞ(｀・ω・´)

>ララと達ララが両方レジられる可能性は10％以下
なつかしいな。昔やった順列とか組み合わせか。
ララバイで寝る確率をPとして、寝ない確率を_Pとすれば、
ララと達ララが入る確率P1は、
　　P1＝(P)＋(_P)*(P)
　⇔P1＝2(P)+(P)^2
で確か求められるので、あとは好きにやってくれ。

240: 名も無き軍師 ：05/08/30 11:10 ID:E6Oinb.U

最後の式おかしいだろ
マイナスじゃないか？１超えるぞ？ｗ

まあ詩人の是非はどうにしろ、
あまりルフェで寝かしてるのは見たことがないな。
釣り即迎え挑発で問題は発生しないから、釣りだけならば詩人でも召喚でも問題ない
納金としてはメヌメヌさえあれば問題ない。

241: 名も無き軍師 ：05/08/30 11:18 ID:cS/xRQxE

（赤詩75）たまにルフェーゼでメリポしている立場から。

詩/白は危険を含みますが、詩/忍でOKなら釣りの事故はそうないですね。
黒パーティに誘われた場合は状況を説明してよく詩/忍でやらせてもらっています。
30秒と言わずリンクの1匹をまるまる2分キープすることも可能な程度。
まぁ、レジされたら位置とるのでバインドなりあるともっと楽ですが。

赤ならあっこのとてとて鳥をソロできます。
寝なくて足の速い敵相手を想定したスリップマラソンの練習はルフェでやってました。

242: 名も無き軍師 ：05/08/30 11:36 ID:91YqydYE

>>237
はい、続々詩人で釣り可能という報告が上がってるわけだが
まだ必死に召喚＞詩人とわめき続けるか？w

＞蝉はげてもララ・達ララの３段階で〜ってくだり。
＞突込みレスあるようにそんな状況で大鳥相手にララ唱えても唱え終わる事には
＞ガシガシついばまれて死ぬだろ、ララなんてリンクしたとき位しか掛けねーって、って事では。

だ か ら 蝉はげたとしても新しい蝉が張れるんです＾＾；
敵には十中八九エレジーが入ってるから壱も楽々張替え可能
そして挑発持ち、赤白召黒は詩が死ぬのを黙って見過ごす設定なのか？
もう一度聞くがララバイの詠唱時間は？詠唱中断率は？
俺のしってるメリポとは全然違う種類の話してるな

よく考えると大咆哮だけじゃなくてペトロもあったな
召喚入れたらストナ無し、レイズIIIなしでそもそも雄羊は狩れず
赤には弱体プロシェルヘイスト高位ケアルが本来の仕事に加えて押し付けられるわけか・・・
勘弁してくださいよ

>>238
大鳥はスリプルでは寝ないが、ララバイでは寝る
これはHNMや新NM(シロッコナイフ)でも同じ

243: 名も無き軍師 ：05/08/30 11:38 ID:91YqydYE

突っ込まれる前に言っておくが、前衛4赤詩パーティは苦労があっても稼げるから好き

244: 名も無き軍師 ：05/08/30 11:46 ID:YC8Q00.6

>まだ必死に召喚＞詩人とわめき続けるか？w
この子はなに勝手に思い込んでるのやら・・・
そんな事言ってたのは一人だけだと思うし、そもそもその人も
召喚＞詩人なんて言ってないと思うが。
そもそも君の詩人で釣りは１００％死なないしｗみたいな思い上がりのレスに皆突っ込んでるだけであって。

思い上がりが多いのもこのジョブには仕方ないかもしれんが、
何でも自分が出来たから余裕ｗ１００％絶対死なないｗみたいなバカなレスは控えた方がいいぞ。
これ以上○○の一つ覚えみたいに喚かれると、同ジョブとして見てて恥ずかしい。
あとそもそもあそこではしろ必須だし。そういえばペドロあったなってホンキでアソコで狩った事あんの、君？

245: 名も無き軍師 ：05/08/30 11:59 ID:91YqydYE

>>244
で？話を逸らすだけ逸らして質問には何一つ答えられていないようだが

1. ララバイの詠唱時間は
2. 達ララの詠唱時間は
3. 空蝉は計何枚使えるのか
4. 詩人が殴られている間残りの5人は何をしているのか

答えてみてくれないか？

＞思い上がりが多いのもこのジョブには仕方ないかもしれんが、
＞何でも自分が出来たから余裕ｗ１００％絶対死なないｗみたいなバカなレスは控えた方がいいぞ。

出来ることを妄想で出来ないと言っているから「出来る」と否定したまでだ。

246: 名も無き軍師 ：05/08/30 12:08 ID:AgizKrFw

別に召喚釣りを否定しないが、メリポに召喚組み込むメリット少なすぎだしな
実際は召喚のいるメリポPT＝召喚リーダーだしな、必死なのはわかるよ

247: 名も無き軍師 ：05/08/30 12:51 ID:nC6vLrqs

>>235
歌って詠唱中断ありましたっけ？

248: 名も無き軍師 ：05/08/30 13:09 ID:/wM3QoQ.

>>247
スタン、睡眠、移動、ヒーリング
じゃなかったかな歌
殴られて中断はしないはず。

オークのタックルとかヤグの飛び蹴り
亀の頭突きのノッバックはわかんねｗ

249: 名も無き軍師 ：05/08/30 13:19 ID:HEbhYCT.

>>204
竜がユニクロ忍者並みってのはアリエナス
もまいさんと組んだ竜がショボすぎるだけ
Mikan入れればユニクロよりちょっと廃な忍者と同程度
つい最近に取ったメリポのrepで忍65000　竜80000　シ50000　Mikan15000
ヘイストは忍者だけで詩人ありTP100即撃ち
漏れがプチ廃装備で忍者はお馴染みオプチスコハネ
被ダメは忍者と同程度ｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗ
まー与ダメは強い方と思うがそこの部分が一番痛いんだよ・・・

250: 名も無き軍師 ：05/08/30 13:29 ID:3.x6YLS.

>>247
つまり歌は詠唱中断しないということを言いたかったんじゃなかろうか。

251: 名も無き軍師 ：05/08/30 13:40 ID:nC6vLrqs

>>248
達ララではまぁ、無理でしょうけど
ノックバック後に元の位置に戻れば、一応歌も発動はしますよ
長い詠唱の歌を殴られながら書ける人ってのも居ないと思いますが
>>250
ああ、なるほど。流れが読めてませんでしたね

252: 名も無き軍師 ：05/08/30 13:57 ID:EyuLLv/U

オプチスコハネは、プチ廃忍じゃなくてユニクロだろ。
75なら金稼ぎの手段はあるからスコハネ位持つ位は普通だ。
ホントのユニクロはダメ忍。
もっとも、メリポクラスだとスコハネ必要な場面少ないから廃でも持ってない奴はいると思うけどな。

253: 名も無き軍師 ：05/08/30 14:10 ID:HJFTEmcw

真ユニクロならナラシンハベストあたりか。
これも馬鹿にするほど悪い性能じゃないんだけどね。

254: 名も無き軍師 ：05/08/30 14:36 ID:IH8gk3CI

忍者でアタッカー装備だとプチ廃戦士と同等の与ダメ出せるんですけど・・・
連戦で１０チェーン以上続き休みの無＆範囲攻撃ある敵ばかりのメリポでMikanたんのHP回復が間に合うのかが激しく疑問
ヌルヌルPTなら落ちないのだろうか？

255: 名も無き軍師 ：05/08/30 14:49 ID:E6Oinb.U

まあ1度ナ竜シ赤白召でルフェーゼにいってみようかｗ

構成だけ見てれば普通にやれそうだが。
スレタイに反するが、連携はしないと殲滅力なくてﾏｽﾞｰだなｗｗ

256: 名も無き軍師 ：05/08/30 14:51 ID:/wM3QoQ.

>>250
なるほど、それはオレがズレズレだった(ーー;)

257: 名も無き軍師 ：05/08/30 15:10 ID:t4VRcbAA

実際はぬるぬるのほうが落ちやすい。
戦闘中はスピリン使うのきついしね。
戦闘時間が短いとその分範囲も減って長持ちだ。
スピリンをリキャ毎使いやすい。

あと、その理屈なら忍忍忍とか流行ってると思わないか？ｗ

もっとも、子竜の与ダメが本体の５分の１もあるなんてへたれもいいとこな気がする。

258: 名も無き軍師 ：05/08/30 15:11 ID:ovTS0916

釣り能力が召＞詩だとしても詩人のほうが誘われるのは変わりないな

259: 名も無き軍師 ：05/08/30 15:13 ID:HvUv0Poc

>>254
こないだ組んだ感じだと、
デコポンのメリポくらいなら、スピリン使いまくりで間に合うっぽい

墓とか、ウルガランでは組んだことないからシラネ

260: 名も無き軍師 ：05/08/30 15:14 ID:ndRJ5yIA

まったくだ、メリポでスコハオプチなんてユニクロ以下
メリポでユニクロと言ったらAF1だろ。

261: 名も無き軍師 ：05/08/30 15:27 ID:IH8gk3CI

>>257
アタッカー装備持ってる忍者が沢山いるなら忍忍忍でもいいと思うけど
アタッカー装備持ってない忍者が多いのも事実なんだよね
ちなみに半固定で廃戦(リディル、クラクラとか)×２と組んでるから忍より与ダメ出してくれる
リディルやクラクラ持ってないようなユニクロ戦士になら与ダメ殆ど負けたことは無いね
>>259
逆に俺はデコポンとか行ってないからな〜
半固定PTでウルガラン、宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千とかだしな
竜誘って行ってみたいけど今の半固定PTについてこれそうな竜探すのが大変そうだ

262: 名も無き軍師 ：05/08/30 16:24 ID:5eLXkjfU

>>255
ナ盾だと、雄羊やるのにリスク高い気がする。

263: 正直 ：05/08/30 16:33 ID:8oMLn3NA

>261
オレは自給は1万4千からを基準にしてるけど、ちょっと少ないね・・

264: 名も無き軍師 ：05/08/30 16:39 ID:rkRaQVk6

んじゃ俺は時給2万でいいや。

265: 名も無き軍師 ：05/08/30 16:54 ID:r4hbvOnE

>>255
スレタイは夏厨の独断なので気にする必要無し
メリポ＝連携無しではないからな

266: 名も無き軍師 ：05/08/30 17:30 ID:.TwHndM.

>>宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千
ダウトでおｋ？

267: 名も無き軍師 ：05/08/30 17:48 ID:ovTS0916

敵の数が足りねぇなｗ

268: 名も無き軍師 ：05/08/30 17:53 ID:IH8gk3CI

宿座ゴーレムで自給１万１千は出るよ
強くなってから行ったことない人たちかな？
１万２千はウルガランでちゃんと出たしな〜
自分が経験できないことは信じられないんだろうな

269: 名も無き軍師 ：05/08/30 17:58 ID:IH8gk3CI

書いた後思ったけど
＞ウルガラン、宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千
を
＞宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千と無理やり読んで
MAX値の「１万２千でね〜」なのか？ｗ
敵足りないって言ってる人はバージョンアップ後強くなってから行って
もちろん階段のとこのゴーレームも引っ張ってきて狩って足りないって言ってるのよね？ｗ

270: 名も無き軍師 ：05/08/30 18:20 ID:.sJvvftw

Lv74で宿星回廊1周30分ペースだと時給6000だったから、
75で1周16分で回るとしたら1万ちょいだろうね。

15分で1周して脇道からゴレム・Aポンひっぱれば11000は十分射程内だと思うけど。

271: 名も無き軍師 ：05/08/30 19:12 ID:1M22hlDk

>>ID:91YqydYE
元は「召喚でも実用に足る場所」としてルフェーゼ釣り役が挙がってたという形だと思うが…。

●＜こういう状況ならA(劣等ジョブ)もそこそこ使えるよ。
■＜A必死だなﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽどうせB(同PT枠の様ジョブ)には敵いませんからwwwww
必須とイラネしか評価基準が無い典型的なジョブ版でのやり取りだが、
こういう流ればかり作ってるから余計ジョブ差別が拡大するんだと思うぞ。
得に後衛論議なら「どっちが優れているか」より「どう使えば有効か」の方が
有用な議論だと思うけどな。

272: 名も無き軍師 ：05/08/30 19:28 ID:BbdlKCCA

元の発言はこれだろ？

> そこ（ルフェーゼ野）だけは詩人に釣りさせるより、
> 召喚士に釣りさせるほうがよい。

君の捕らえ方はかなり湾曲してる。詭弁の典型だな。
同じように大げさに書いたらこうなる。

●＜こういう状況ならA(劣化ジョブ)はB(様ジョブ)よりずっと有効wwwwww
■＜残念ながらB(同PT枠の様ジョブ)の方がずっと有効ですよ。

273: 名も無き軍師 ：05/08/30 23:13 ID:HeLH1iB6

＞＞２７２
わ、わんきょく？
そんなエサにＭＢﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞｸﾏｰｰｰｰｰｰｰｰ

274: ブリザガ ：05/08/30 23:39 ID:oKAvTSNI

>>272

×捕らえ方
○捉え方

×湾曲
○歪曲

275: 名も無き軍師 ：05/08/31 02:01 ID:CXJoA4vs

もうね、、ﾒﾘﾎﾟなんて墓しか自給10000とかいかないんだしさぁ〜
モモモ赤詩白でFA出てるジャン

装備がユニクロだろうが、この編成で普通にやれば30チェンとかいくだろ


ああ・・一人でも寄生虫で墓ﾒﾘﾎﾟ参加してる香具師いたら無理な！
もんＱは後衛を奴隷と思え！
後衛は脳筋もんＱを首に縄つけて操ってると思え！


モ詩75の俺様がﾏｼﾞﾚｽしてやった！！

あ！モ詩75持ってない糞ジョブしか育ててない人はﾒﾘﾎﾟ来ないでくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

276: 名も無き軍師 ：05/08/31 02:02 ID:ZyQbzSOU

その理論だとモモモ赤詩白でメリポができない

277: 名も無き軍師 ：05/08/31 02:33 ID:jA9w6Htg

赤でコンバ５段階短縮・MP7段階上げて墓専属メリポやってるけど、モンクも詩人も７５ではないけどな。
オマエさんの理論はどこも間違っちゃいないが、白と赤が場慣れしてないと結構崩れやすいぞ。
特に白はヒールのタイミングあるからな。エンドレス無限チェーンする時でも
どこかで座らなきゃ続かないし。赤はノンストップでMP回せるが。

まあ、最後の一行で台無しだな〜。
ちなみに先日、野良初対面の戦モモ赤白詩でも８９チェいった。
解散時間になっただけで敵もMPも余裕あったからもっといけてたかもだが、キリがないんで。

278: 名も無き軍師 ：05/08/31 02:52 ID:FEyUEiCY

外人メリポパーティってどんな感じよ？

時給がどんなくらいなのか
まともに稼げるのか

279: 名も無き軍師 ：05/08/31 02:58 ID:740xjb1o

【彫像】【キャンプ】【わたしのもの】^^

280: 名も無き軍師 ：05/08/31 03:10 ID:ZyQbzSOU

>>278
ライバルきたら牽制
/slap
sayで悪態をつく

281: 名も無き軍師 ：05/08/31 08:53 ID:C2fW/FzI

>278
75でもキャンプ狩りがデフォ。
移動狩りする香具師もいるが少数派。
腕前は並なのでうまくも無く不味くも無くって所かな。

282: 名も無き軍師 ：05/08/31 09:09 ID:QG3dUCh2

>>278

数日前だが山脈で外人メリッポ行って来たぞ

「ある意味日本人ＰＴ」より発想が柔軟で人数が少ない側面を工夫で
回避している努力にアッパレだ。自給は8000で構成は忍シ侍戦白詩、
連携は侍を機軸にした2連で盾役は忍とシが受け持っていた。シ盾は流石に
びっくりしたが全然余裕だった。サポは侍以外全員忍、侍はサポシだった。

釣りは戦が担当してチェーンが切れない様に次々釣ってくる。POPが早い
為が移動は多少したけど墓みたいに走るまではなかったぞ。

283: 名も無き軍師 ：05/08/31 10:45 ID:Yw5xcXdQ

害メリポPTはどんなに小慣れてる廃でもキャンプ狩りが基本だね。
何故ならヘンにリアル重視でいきなり「AFK　BRB」の国民性だから。
日本人だと移動狩りなら効率の為にこのチェーン終るまで、とか
次回廊までいったらそこでトイレ休憩良いですかとか計画的に稼ぐけど。
そこが廃な害メリポPTと比べて決定的に違うと感じた。
あとストレートに我が侭っつーか脳筋っつーかそんなPCが多いな、廃な害は。
>>280
正面デコを移動狩りで害PTとカチあったらヤツラ罵倒Tell・ｓｈは当たり前。
挙句に釣り負けるから狩りにならないと判断したら、もう狩り中断してモノリス前に待機して
移動狩りしてるPTを分断させる事に夢中になってHahaha！とかやってるネクラまで出てくる。

あとディフォで空しか行かないのが多いな、害の７０〜PCは。
それと何故か７５でもメリポPTでもナ盾が多い。(もちフルアダマンに土杖ｗｗｗ)
PT＝盾(Tank)必須の価値観が７５でも抜けきらないんだろう。

284: 名も無き軍師 ：05/08/31 11:46 ID:nC6vLrqs

>>283
外国人PTは良くも悪くもスタイルは一定ですからね
日本人PTは効率が良くなるってなら何でもありって部分もあり
その差が影響しているんでしょうね

移動狩りが、効率悪くなったらキャンプ狩に変えるんでしょうし
6人PTが効率悪くなったら、少人数に切り替わるでしょう
日本人の柔軟性と言うか、効率中心主義と言うか
どちらが良いかは解らないですね〜

285: 名も無き軍師 ：05/08/31 12:16 ID:IH8gk3CI

廃NAとJP半々なPTとかもよくやるけど
自給１万越えとか経験するとこっちのスタイルに合わせてくれるNAがUchino鯖だと結構いるよ
JPでもマッタリ派と効率派がいるけどNAの方がマッタリ派が多いのは間違いないな

286: 名も無き軍師 ：05/08/31 13:01 ID:jQr5LV1s

俺が組んだ外廃人は基本的に移動だったけどなぁ。後衛に召喚が普通に入るあたりが
大らかだな。まあ劣化白としてだけの役割だけど。

戦狩狩狩詩召で、戦士リディルジャガーのアダホバ、狩人は3人ともクラクラ麒麟大袖
と外廃人の底力をみつつ美味しく稼がせてもらったことがある。

287: 名も無き軍師 ：05/08/31 13:07 ID:NRXJw3Yk

思い上がりもいいとこだな。
外人とメリポ行って、移動狩りすべき構成で移動狩りしなかったこと無いんだが。
一番きついのが日本人の召喚リーダーとかだな。

288: 名も無き軍師 ：05/08/31 13:25 ID:ZQNr6B5c

思い上がったグロ馬鹿pop

289: 名も無き軍師 ：05/08/31 13:29 ID:Yw5xcXdQ

まあまあ、多分>>287は「思い上がり」って単語の意味を履き違えて覚えてるんだろう。
ネットばかりやってると脳が退化するから、たまには本や新聞も読めよ。

290: 名も無き軍師 ：05/08/31 13:41 ID:NRXJw3Yk

>>289
日本語は話せますか？
君の文章からはどうみても
NAを見下して日本人の効率の良さを語ってるだろ。
オレはNAとよくメリポ行くから言ってることが矛盾しているからレスしたまで。

291: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:07 ID:Yw5xcXdQ

漏れの>>283のレスで、君がNAを侮辱してると感じたのなら謝るが、
そんなつもりは毛頭無いし、事実を語ったまで。何も捏造でもないしな。
オマイさんは運良くいいNAとばっかり当たってるだけかも知れんが、ソレが全てではないっつーこったよ。
漏れも「多いな」と言ってるだけで「NAクソ、こんなのしか居ねー」と断言してるワケでもなし。

思い上がりって単語の意味を、もう一度よく解釈してみては如何？
あと他人を叩く前提でのレスの噛み付き亀は嫌われるし損するから改めた方が良いぞ。

292: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:15 ID:56vmLS/g

>>290
お前が組んだNAが移動狩りしてたからといって全てのNAがそうだと思える思考に脱帽。

293: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:17 ID:NRXJw3Yk

> あと他人を叩く前提でのレスの噛み付き亀は嫌われるし損するから改めた方が良いぞ。

その言葉そっくりそのまま返すよｗ
思い上がりという言葉を理解して無いのはどうみても君の方だろう。
よく解釈しているようなので、教えていただきたいな君の中の「思い上がり」の意味を

294: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:20 ID:Yw5xcXdQ

なんだコイツは(；＾ω＾) ・・・
最初に噛みつきレスしたのはどうみても>>287なんだが、
霧が掛かって自分のレスも見えないのかな。
まあキチガイっぽいし、あぼーんしとくか。

295: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:25 ID:NRXJw3Yk

>>294
(；＾ω＾) ・・・

噛み付かれたら放置しろと言いつつ
必死に噛み付き返してる人が君のモニターの前にいるようだね。
気が短い人だなぁ、ヴァナでもリアルでも問題発言して叩かれてぶち切れて無いか心配です。

296: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:30 ID:NEUlzH.6

悪いが自分も>>283のレスを読んだら
典型的思い上がった(人種)差別主義者だと感じたんだが・・・。

叩かれたくなかったら日記はチラシの裏に書いておけば？

297: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:33 ID:T1K0uc4I

脳筋スレの過去ログ見てたらこんなこと書いてあった

117 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 16:19:19 ID:HgaBoa4K
ジョブ板のメリポスレって脳筋の巣窟だな

118 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 16:21:17 ID:GDQb3XyQ
メリポスレは脳筋隔離スレだからね…

123 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 17:17:18 ID:Htc6RER+
メリポスレ凄いな…


124 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 21:29:28 ID:fytEqjje
メリポスレは70スレの住人の基地外のみが隔離されてるようなもんだからな

このスレって隔離スレだったのね・・・

298: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:49 ID:FUHShxHY

何を今更

299: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:52 ID:L5TlCdvk

>>287
メリポに召喚でリーダーするやつも痛いが
誘われてホイホイついて行かないで断ればいいだけだろ。
普通のＰＴなら多少編成悪くても行った方がいいと思うが
メリポは編成次第で時給全く違うから、行かない方がいい時だってある。
断れなくて困るならリーダーすればいい。

300: 名も無き軍師 ：05/08/31 15:02 ID:SYthh8zo

>>297

yes.

きのう詩人でメリポ参加して最高６７チェだして
自分的にまぁまぁかなと思っていたあと
白姫に
「今日のＰＴわんこそばみたいでつまんない・・・」
って誤爆されましたよ(´д｀)

さっきまで
「詩人さんいると稼げますね＾＾」
とかイッテタノニヨー。所詮メリポは隔離スレと実感しました。

301: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:15 ID:.tPNN2GM

つまんないとか簡単に言うやつに限ってPT盛り上げようと話振ったりもしないんだよな。
LSで陰口言うようなやつが今日のPT批判するなよ。

302: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:15 ID:QOyHpiZE

わんこそばって、つまらないものだったのか。。
食べたことないものでｗ

303: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:16 ID:QOyHpiZE

またtPNN2GMの批判きたーーｗ

304: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:32 ID:QeHrECxo

わんこそばというか
ベルトコンベアーで工場制手工業というか

305: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:37 ID:HP0RIW7U

外人PTの忍戦戦侍詩赤（オレ詩）で、初めてルフェメリポ行ってきたけど、
これ物理的に、すっごい稼ぎだすのはムリな狩場な気がした。
戦術はメヌメヌで単発WS１００％即打ち

他の外人メンツが経験あるらしくオレは初めてで、後衛２だったからサポ白、
釣りは忍とか戦とか、終盤タゲとってないやつ釣りいけよって思ってたけど
それやってたのはリーダー忍だけだったｗ他ぼったち前衛、侍は毎回バラ聞くし

鳥の物理耐性でメヌメヌディア２いれても前衛の殴りはショボイし、
ヒツジはこの構成だとMP消費が痛いのはおいといて、確かにウマイとは思ったけど、
時給のボトルネックは、とてが多いくせに時間がかかる鳥だね

一匹１連携キッチリやって、前３後３のオーソドックスな構成が一番いいと思った
次回、自分がリダして行くとしたら、前衛忍竜シor忍モシor忍狩シで
後衛白黒歌か白赤詩にする、それでも時給上限低そう、
アイテムドロップと経験値両立でマッタリやるにも気が抜けないし
この狩り場ってこんなもんなのかな
経験豊富な人助言もとむ

306: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:41 ID:HP0RIW7U

もちろんその場合オレ詩/忍で釣り役
てか以前のレスにあるような確率ではララバイ通らなかった
せいぜい３割くらい。（NQ光杖、首トルク、ミンスト、シャイル手、エレクトラム×２
ジェスターHQ、コルセットHQと同じだけCHR増えるベルト（名前忘れたｗ）、AF脚、エラントピガッシュ）
ショボイ装備かもしれないけど、どんな装備なら７割も寝るのか気になる

307: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:49 ID:Qup69o5I

>>305
だから何度もいわれている通りそこは黒パーティ専用で、
普通パーティにとってはあくまで緊急回避用。

物理耐性、風(アシッド)耐性、
脅威の3段攻撃ギガスクリーム、範囲空蝉剥がし&ダメージのストームウィンド
羊はやわくて経験値は美味いものの、石化アビと咆哮による事故死あり

子竜はストームで落ち、シ狩のコンビはバージョンアップ以降鬼門になってることもお忘れなく。

308: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:50 ID:Qup69o5I

>>306
71の詩人で黒パーティに拉致されてそこ行ったが
そのときでも5割は寝てたがな・・・何回ララバイした？

309: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:52 ID:HP0RIW7U

やっぱそんなもんなのね。
なんか自分が思いつかないウマイやり方あるのかなと思ったけど。
サンクス

310: 305 ：05/08/31 16:54 ID:HP0RIW7U

>>306
試行20回もないかなｗたまたま運わるかっただけですかね

311: 305 ：05/08/31 16:54 ID:HP0RIW7U

ミスった、>>308orz

312: 名も無き軍師 ：05/08/31 17:50 ID:FUHShxHY

>>305
初めて、忍戦モ白赤詩で行ったけど何回かリンクで寝なく死人だして中断したけど、それでも7000〜8000だったかな。
まぁ、全員メリポ慣れてる人だったけど。
ララバイスリプルはいらないと思ったほうがいいね。敵はすぐ沈むからバインドが良い感じだったと思う。(それでもバインドも結構レジあったが)
基本6,7チェーンあたりで、最後に羊持ってくると270だかそれぐらいの来たりして結構嬉しかったりする。

黒PTはどうか知らんが、あそこは混雑回避の時に使うくらいだな。
しかも、一人でもヘタレ混じってると急激にまずくなる。

313: 名も無き軍師 ：05/08/31 18:09 ID:2NTFJ0EI

>>297
スレタイまで隔離っぽくなったじゃん。
申請した奴が隔離対象者だし。

314: 名も無き軍師 ：05/08/31 18:52 ID:6Up6KAh6

ここは真性脳筋の隔離病棟みたいなもんだよ。
こいつらすごいな〜とﾆﾔﾆﾔしながらロムってるのが正解。

315: 名も無き軍師 ：05/08/31 19:11 ID:L5TlCdvk

リヴェ忍戦戦黒赤召で前衛74交じりで寝かし無理なPTで行ったことあるよ。
通路PTいたので中で鳥１沸くとこでやったけど、召喚74で行ったけど役に立てず誰か死亡
レイズするために白/暗に変更してメリポ再開したけどそっからは普通にいい感じで狩れた。
開幕殴り始めたらフラッシュ、忍戦で湾曲作ってブリザガ３、黒にタゲ来るのをスタンの繰り返し。

行ってみた感じだと詩黒いて連携しながらやる編成ならまあまあ良い稼ぎになると思った。
正直稼げる狩場では無いけどね

316: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:04 ID:gBwvgF8.

外人パーティでも詩人釣りって要求される？？


忍者Lv75になり、色々メリポで能力上げたいのだけど、
忍者はメリポいけそうな装備が全く無いので
詩人で稼いで忍者用にステータス上げようかと思ってるのだけど(´･ω･`)


あと二匹釣りっていうのはどうしたらいいのでつか？
ブリンクスキン掛けて、戦場のエレジーで一匹、地獄のエレジーでもう一匹釣るって事？

317: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:05 ID:gBwvgF8.

ごめんなさい(´･ω･`)


詩人スレに書こうと思ったら誤爆

318: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:50 ID:XcdCf91M

>>316
地獄のエレジー・・・プレイヤーには未実装ですな・・。

319: 名も無き軍師 ：05/09/01 04:40 ID:BMDuL4nc

>>305
メリポなら忍盾前衛４後衛赤白or詩白で普通にいける、
移動狩りじゃないので座れる時間が長いのが大きい、
また羊やるなら石化、ＨＰダウン、事故用に白必須
アタッカーはもう気づいてると思うが、
竜騎士やシーフ狩人あたりやモンクが優秀、
ギガスクリーム用にサポ忍が理想

320: 名も無き軍師 ：05/09/01 04:57 ID:QZ.o0qR2

>316
地獄のエレジーって…アンタはシムルグかｗｗ

321: 名も無き軍師 ：05/09/01 07:52 ID:gBwvgF8.

>>318 >> 320
ごめん(・∀・）
修羅と間違えたんだYOooooo

322: 名も無き軍師 ：05/09/01 08:04 ID:Ag.RAzb2

LSメリポでルフェはいつも使ってるけど慣れてる面子じゃないときついですね。

うちのLSで行くときの編成は
固定メンバー　モ/忍　モ/忍　白/忍　詩/忍
変動メンバー　色々、召/忍とか謎ジョブも。

大抵６人で少ないときは固定メンバーの４人で狩りに行く身内メリポ。
４人だと洞窟抜けてすぐの広場で少しだけ移動しながら移動狩り。
６人だと海岸の手前の広場でPOPに耐えつつ狩り。

ほとんど全員サポ忍なのは、突然のPOPあってもサポ忍ならかなりキープできるからです。
モンク二人はヘイストマーチサポートがあればよほど運が悪くない限りタイマンでも蝉回ります。
白のMPを持たせるコツは、大咆哮のイレースは放置で戦闘後に印ケアルガ４。
戦い方が荒いですが、慣れてからは事故死もほとんど出ません。
ルフェは寝かせやバインドは捨てていかに大鳥をタイマンキープするかにかかってる気がします。

忍モシ白詩詩で行った時は不意ダマダンス1200-1400でてシーフ大喜び。
時給としてはモモモ赤白詩のときが一番伸びて１万前後でした。(Rep)
モンクが多い脳金LSの報告ですみません(´・ω・｀)

323: 名も無き軍師 ：05/09/01 08:40 ID:PDkK91zw

ウチのLSは、以前変更後報告したようにルフェは人数に拘らず８人とかで行ってるなぁ。
コレだとある程度広場に出てノンストップで移動狩り出来るんで
6人でビクビクキャンプ狩りするのとあんま差が無く稼げる。
ナとかシとか暗とか竜とか、一般のメリポPTには不向きなジョブの
救済処置の保険稼ぎとか揶揄して定期的に開催しているｗ
まあでもなんだね、大勢でワイワイやるのってのもなかなか良いモンだよ。

324: 名も無き軍師 ：05/09/01 09:22 ID:lomxExA2

メリポ行って「いつもより時給悪い＾＾；」って言われるとおれの装備が
へぼいからなんだろうなと申し訳なく思ってしまう(´･ω･)
ぶっちゃけフルＡＦユニクロのモンクが来たら迷惑かな？

325: 名も無き軍師 ：05/09/01 09:30 ID:uf5Fgzh2

>>316
一匹ララバイで寝かせて一匹エレジーで普通に釣る。
で戻って2曲歌うと寝かせた奴が丁度飛んでくる。

326: 名も無き軍師 ：05/09/01 09:44 ID:wKcjKN2.

おいおい、やっぱり寝ないのか？召喚士の出番なのか？ｗｗｗ

まあ冗談はともかく、あそこの鳥は俺も寝ないって認識だな。
但し寝ないという前提でも、詩人はメヌメヌなど＋αの動きがある。
リンク時等のキープは、ララバイは寝たらラッキーくらいで、
322的にエレジーサポ忍でキープしたほうがいいだろうな。

まあ前のレス番ほじくることになるが、
各方面からケアル飛んで来る状況だとソロキープはヘイト的に無理になり、
後衛が酷い状態になりそうだな、寝かせられない前提だと。

327: 名も無き軍師 ：05/09/01 09:52 ID:wKcjKN2.

>>324
repとって比較してみればいいんじゃね？
でもおよそPTってのは共同作業だからな。
PTのどこがうまく回ってないと考えるほうがいい
その原因として、常のモンクを思って、
PTがおまいさんの能力を過信していることもあると思う。

どっちにしろ、気になるなら装備揃えにいけってこった。

328: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:01 ID:2caAgtsE

>>324
散々既出だが、メリポでの自給の伸びは後衛の立ち回りに掛かってるから
モンクの装備云々で劇的に変わるモノでもない。安心汁。

329: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:03 ID:zWtL4Xmc

装備そろえれそうにないのでメリポは断念することにします・・・

330: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:05 ID:zWtL4Xmc

>>328
本当ですか？なら参加してもいいのかな・・・

331: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:06 ID:.tPNN2GM

>>324
メリポ行くならデスト取ってこい。
オプチもタダで取れるんだから取れ。
あとはリキャごとにバーサクを使い続けてTP100で即夢想。
俺の経験上、ユニクロモンクが弱いのはタゲ取るの怖がってTP無駄にためてることだ。

332: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:09 ID:zWtL4Xmc

>>331
一応リキャごとにバーサク夢想即打ちはやってます
デストは取りに行ったのですが５回負けて印章がなくなってしまいました

333: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:12 ID:.tPNN2GM

>>332
印章BCは自分がオーブ出さないといけないっていう決まりはない。
6人集めて5連戦してデスト買い取ってこい。

334: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:16 ID:zWtL4Xmc

>>333
買うっていくらくらいで買えるのですか？当方１５万くらいしかありませんが

335: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:23 ID:H14GQWOg

まずは金策からだｗ
努力する奴には味方ができる。
実際、うちのモンクは努力家で気持ちいいやつなので、
LSで何度もデスト出るBCに遊びにいったぞ。
お前はそういう奴か？

野良で買うなら50万とか80万とかシャウトを聞いたことはあるが。

336: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:26 ID:.tPNN2GM

店売り3000ぐらいだから人によっちゃタダでくれるよ。
5万も積めばいいんじゃねーの。
自分でメンバー集めるならデスト希望者はPTに入れないことだ。

337: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:27 ID:IH8gk3CI

PT全員デストいらないから捨てる人もいるくらいなので
デストがどうこうより６戦じゃなく時間短縮になる５戦を好んで来てくれる人もいると思う
BC募集シャウトの中にデスト出たら１０万で買取を入れとけば人多い時間なら集まると思うな〜

338: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:31 ID:zWtL4Xmc

レスありがとうございます、がんばってみます

339: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:31 ID:2caAgtsE

デスト興味ない者からしてみれば、知り合いならタダでやる。
野良ならば相手が提示してきた金額＝ソイツのデストにたいする価値観だと思うので
ぶっちゃけ店売り価格以上ならいくらでも売る。
ただしソイツがいけすかないヤツだったり脳筋発言目立つようなヤツなら、いくら積まれても売らない。
そんなモンだ。

ちなみにふと気になったんだが、ユニクロユニクロと自分を卑下するzWtL4Xmcは
今なんの武器使ってるのか【興味あります】

340: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:32 ID:zWtL4Xmc

ワーグバグナウです

341: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:38 ID:MDLQxfXs

5回は負けすぎだな。情報調べて準備万端で行けば負けないと思うが。
あとワーグでよくね？

342: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:41 ID:zWtL4Xmc

ワーグでいいんですかね・・？

343: 名も無き軍師 ：05/09/01 10:50 ID:2caAgtsE

デストじゃなくてワーグだったから時給が悪かった、と思ってるのならそれは只の思い込み。
レスしたように時給が悪かった要因はもっと他にある。
大方その「今日は時給悪い＾＾；」なんて発言したやつが原因の１つではないだろうかと推測。
理解してるやつならば何故悪いのかすぐに推測できるから、まずそんな事口にはしないからな。
まあなんだ、装備欲しいだけなならガンガレ。龍円でモンクで参加なら忍忍モで良いんじゃね。
あとダイセクター希望のヤツ連れて行くとデストも手に入りやすいぞ。

344: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:45 ID:K0rS6JWI

まあ人によりけりだが、デスト目当てで人の印章でBC募集はちょっといやだな。
デスト売りで参加したのに１人目で出ちゃったら、即効でごみになちゃうし。
傭兵募集じゃないから参加者が割り切ってればいいけどね。
あとはデストデスト、ハァハァとか浮いた発言に気をつけないとｗ

345: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:53 ID:2caAgtsE

龍円BCなんて、ぶっちゃけて言えばダイセクターとデストロイ取りの為のBCだしなぁ。
他に高額アイテム出るわけでもなし、その辺は割り切ってやってたな。ダイセク取りに通ってた時は。
たまーに心臓でたら１００位で売れたから嬉しかったりもするｗ

346: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:56 ID:IH8gk3CI

Uchino鯖ではダイセクター欲しい人は結構いてドロップしたら
「３０万で売ってもらえませんか？」とかよく目にしたが
デスト出ても
オーブ提供者「誰か欲しい人上げますよ〜」
PTﾒﾝ「もってるｗ」
PTﾒﾝ「もってるｗ」
PTﾒﾝ「これ以上エクレアはいらないな・・・」
オーブ提供者「あ、流れたｗ」
をよく目にしたｗ
モンクにはかなり行き渡ってて今時は欲しい人は結構少ないみたいね

347: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:36 ID:bI2Zaz4s

装備はAFと羅刹脚とかで構わないからデストだけは絶対とっときな。

348: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:17 ID:56vmLS/g

>>345
サブドゥアのことも、時々でいいから思い出（ｒｙ

349: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:33 ID:2caAgtsE

サブドゥアは四季で手に入れてから愛用してるっぽ。
まあナイトやアンコの身内PTの時位しか振れないのだが。。。
デカくて良い剣ではあるよねえ、アレは。

350: 名も無き軍師 ：05/09/01 17:51 ID:Z0ZlWVWw

>>341
5回負けって言うのはおそらく全滅したって意味ではなく
5回デストが出なかったと言う意味だよ。

351: 名も無き軍師 ：05/09/01 20:02 ID:uCNQcX6Y

.>>325 サンクス理解できたYO

352: 名も無き軍師 ：05/09/02 02:02 ID:2uzHzIts

>>342
この間、宿星ゴーレムで移動狩りしたが、モモ戦戦赤詩という構成で時給8000くらい。
自分モ/忍デスト、相方モ/戦ワーグだったが、ダメ的にワーグでもまったく支障無いかと。

ただ、バランス取るために初めてやってみたが、ここではサポ忍はお奨めできない。
どうせ範囲でいっぺんに蝉剥げちゃうし、黒帯袖AF2脚デューン他でもタゲ取れなくて、蝉の意味無かったよ。
ストレス貯まったなぁ。

ということで、モンクは装備よりやる気だ。積極的に釣り、細かいことなど考えず敵を早く沈める事だな。
その方がゲームとして楽しいぞよ。無論、後衛の動きにも気を使わんとだが。

まあ、モンクスレで語る内容だったか？

353: 名も無き軍師 ：05/09/02 02:18 ID:8DfmWIGo

>>328
後衛の立ちまわりももちろん重要だが、最終的に稼ぎを左右するのはアタッカー
の能力ではないか？6チェーン以降は敵をいかに早く沈めるかがカギだし。
休み無くいける被ダメージの低さが前提だが。
モンクは基本能力が高いから、足を引っ張ってる可能性は低いとだろうけど、
アタッカーだからこそ、自分のできる範囲でがんばって欲しいと思う。

354: 名も無き軍師 ：05/09/02 03:08 ID:qzJXeQZc

zWtL4Xmcを応援する会みたいになってるなｗ
しかしそんだけBC行ってるのに金が無いのかyo
でも最低限下の装備は揃えようぜAFはアビ使う時に着替えときゃいいし
羅刹脛当は結構性能いいからまずはそれからかな

パンサーマスク 防28 CHR+5 リザードキラー効果アップ レジストパライズ効果アップ ヘイスト+2% Lv72〜 戦モシ獣忍
羅刹陣鉢 防31 攻+2 被物理ダメージ：ブレイズスパイク 潜在能力：カウンター+1 Lv72〜 モ侍忍
羅刹脛当 防23 攻+5 回避+5 潜在能力：カウンター+1 Lv72〜 モ侍忍
羅刹筒袴 防40 攻+2 被物理ダメージ：アイススパイク 潜在能力：カウンター+1 Lv72〜 モ侍忍

355: 名も無き軍師 ：05/09/02 04:59 ID:PbF.bF3Q

怨念のオポオポがたくさんいるとこってあるのかな？

356: 名も無き軍師 ：05/09/02 05:57 ID:pSlEHA4M

地下落ちたらいっぱいいるよ。
キャンプ地は3箇所ぐらい安全なところがある。
ただ、あれはメリポでやるには弱すぎる。

357: 名も無き軍師 ：05/09/02 07:16 ID:ClB41/2E

みんなメリポの立ち回りとか言ってるけど　ほんとうに
よくわかりません。いつもＬｖ上げと違うのですか？
アタッカーの前衛なんですけどどうすればよろしいのでしょうか
マジレスお願いします。

358: 名も無き軍師 ：05/09/02 07:30 ID:ckc4lXmw

>>357
マジレスすると、ここは基地外の隔離病棟だから、各ジョブスレで聞いた方がいいと思うよ。

359: 名も無き軍師 ：05/09/02 09:05 ID:TDfTd7.g

アタッカー個別の動き方で考えるなら各ジョブスレいったほうがいいな。
ここでは一般的なことか、超脳内かのどちらかの意見しかでない。

360: 名も無き軍師 ：05/09/02 09:31 ID:uqEvi00A

>>357
寝かしキープしている敵を視野（画面内）に必ずいれておくこと

すると、現在の敵を倒す＞武器をしまう＞
寝かしキープの敵をタゲる＞抜刀　という一連の動作が省略されます

一秒を争うメリポチェーンでの基本動作かと
・・・・・初メリポで２０戦ほどこなした後で
ようやく漏れは気づいたのよね・・・orz

361: 名も無き軍師 ：05/09/02 10:20 ID:glhoefaU

装備が不安なら金策すれば良いだけなんじゃね？別に来るなとはいわんが、
もまいはそれで満足なのか？同じモンクとして、修羅なんかを取れとはいわんが、
そこそこの装備は頑張って買ってみてくれ。そして、常時タゲをとるんだ。
特に忍盾のときにタゲ取れないのは×。実はモンクは盾なんだから！！




orz

362: 名も無き軍師 ：05/09/02 11:31 ID:.RvQ5E9U

冗談で常時タゲを盾からとるんだっていってると思うけど、
モの中の人はPT始まるとなぜか率先っしてタゲとって
自己満足してるんだよなぁ

363: 名も無き軍師 ：05/09/02 11:52 ID:jquMEUrc

ギリギリ回るヘイトバランスを極めるのが格好いいのを理解してないんですよ。
剥がすだけなら黒さんに勝てんだろうに。
与ダメウッヒョーな人はマジ勘弁。タゲ張り付いて被弾しまくり。
空蝉壱の掛けなおし何度もミスったりしてるし…。

いやごめん、丁度昨日そんな奴と組んだ。2度と誘わん。

364: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:12 ID:Lo3SQWos

メリポは赤専属で色んな狩場・編成でやってるが、最近はなんつーかな、
ここのスレに出てくるような純粋な意味でのメリポ稼ぎPTは殆ど無くなった希ガス。
廃シーフやナイトとかの、どーみても保険稼ぎのような半身内PT。
リーダーするヤツがLSの下僕みたいなヤツに詩人させてリーダーしてメリポ希望のヤツ誘う、みたいなの。
もう目的が保険稼ぎなんで、稼ぎとかにあまり向上心がない。
向上心がない上に回廊周回コースやポンやらなので(シーフとかだと)すぐにダレてきて
誰か眠くなったとかで早々に解散。PT組んだやつは保険稼ぎなのでどーでも良い感じ。

なんつーかな、結局墓メリポが一番盛り上がるんだよね。
6人全員が「稼ぐ」為に必死になってるっつーかなんつーか。
そんな一体感が爽快。

365: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:21 ID:/95KzTlA

このスレ見てると、FF厨は他ネトゲ来るな、って言われる理由がよくわかるなｗ

366: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:23 ID:Svfllzt6

そりゃメリポ初期からメイン用に稼いでた連中は殆ど上げきってるだろうからね。
今メリポやってるのは後続か、メイン以外用のメリポ稼ぎか、それこそ保険稼ぎ
しかいないと思われ。

367: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:51 ID:Lo3SQWos

だよなぁ、今詩人も７０近くになって来てるからメヌブースト用と
次回のパッチでまたメリポで使えるジョブアビ増えるとか出てたもんだから
継続して貯め続けてるんだが、ちょっと上記のような閉塞感があるよねえ、今。

ここのスレ立てした例の彼を代表とした極論厨のいけっモ解るが、
現状見てると本当に只の絵空事のようにしか感じないのが現状。
まあ、ここでも極論さんは、固定組んでるだろうから野良の現状なんぞ関係ないかもだが。

368: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:52 ID:Lo3SQWos

いけっモ解るが→意見も解るが

369: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:52 ID:sx6QUGOE

俺は保険稼ぎでも限界に挑戦する。
まぁ忍じゃたかが知れてるかもしれないけど。

370: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:57 ID:9lT8LZDo

>>357
アタッカーで注意する点は基本的には脳筋ﾋｬｯﾎｲで良いんだが
寝かせ状態のモンスに挑発が入る前に殴り出さないようにするのと
（まぁこの場合、蝉持ちの挑発が遅いのが悪いんだｇ）

挑発1番手（まぁ手馴れてる忍戦が多ければ特に1番手とか決めない方が旨く回るが）
に戦闘後半でダマシ入れて蝉を消費させる事を避けるとか（次戦蝉張り直してから戦闘開始じゃ時間が掛かり過ぎ）

アビやWSを使うタイミングを計るとか
例えば前衛が一斉にバーサクったら、火力の谷間が出来ちゃってそこでチェーンが切れちゃったりとか
WSも全員単発になったとしても、WS使うタイミングが重なって今のモンスがチェーン余裕で
次のモンスに手間取ってチェーンが切れたりとか気にするとか

後は狩場次第で特にウルガランだとちょっと厄介目で、強めの戦デモン辺りでチェーン切れやすいので
次に強戦やるのがわかってたらWSやアビ温存するとか
TP技やガ系で避けられる物は全部避けるとか、Lv５石化にスタン入れるとか

371: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:12 ID:g96Milmw

>>365
FFはレベル上げゲーだからね、メリポもその延長だしどうしても効率を求めるようになるよ。
個人的には効率＝楽しいって訳ではないけどね、沈黙PTとかは稼げてても
なんか仕事やってるみたいで抜けたくなる時ある。

372: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:24 ID:IH8gk3CI

メリポで「移動速度アップ」追加してくれないかな〜
消費メリポ１０　移動速度１０％UP　３段階　くらいで・・・

373: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:28 ID:Lo3SQWos

１００歩譲って仮にあっても、そら1段階で1%+(cp3)が関の山かと桃割れ。

374: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:47 ID:HP0RIW7U

皆で、できる限り効率突き詰めて時給上げる方向に頑張るのは普通にゲーム性としても
悪くないしオレは面白いと感じる。別に戦モとかメリポ優遇ジョブばかりじゃなくても
いい、限定条件のなかで最大の成果だすために試行錯誤するのが楽しいってこと。
やっぱり常に敵のポップとか色々考えてて、どうしても会話は必要最低限になりがち。

オレみたいなタイプばかりじゃないのが実際で、マッタリやりたい人もいっぱいいる
んで、そういう人はやっぱり稼ぐ立ち回りに慣れてない人が多くて、こっちもイライラ、
むこうもイライラｗ
サチコ分類でガンガン稼ぎたいのかまったりやりたいのか、みたいな区分できりゃなー
ますますPT組めなくなりそうだがｗ

375: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:57 ID:Lo3SQWos

「つか稼ぎたいのならサチコに墓しか誘うナとか書いとけよ＾＾；まじうざい」
なんて意見もあるが、赤でメリポ希望してて実際そのような事かいてても
PT入ったら身内っぽいシフやら侍やら居て「んじゃ適当に空向かってて＾＾」ってパターンが多いよ。
しかも中にはサチコに対してネチネチ絡んでくるヤツも居るナー・・・
一度「そんな廃人ペースで稼げないから、抜けたかったら抜けてもらっても構いませんが」
なんて、こっちは何も言ってないのに誘われて入ってすぐに言われた事ある(大袖着てるようなヤツにｗ)
何だろうな、そこで抜けるようなヤツなんて居ないとタカ括って、釘刺してるつもりなのかねえ。

376: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:11 ID:HP0RIW7U

一応、「まったりやるんでガンガン稼ぎたい人だったら抜けてもらってかまいませんよ？」
って気使ってるんじゃない？ｗ
そういうこと言うなら言うで、誘うときに言ったほうが良いと思うけどね

球出し誘われなら、リーダーの方針に文句言うな、というのも正論だし
野良で組む以上、最低限共通の目的である「経験値を稼ぐ」という目的に向かってだけは
全力尽くすべき、という言い方もできるし、難しいよね

わざわざ、「効率追求PT希望」とか「まったり楽しいPT希望」とか書くのも
イヤらしいしｗ元々サチコにそういう分類あるってのが一番波風立たないと思う

377: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:48 ID:bI2Zaz4s

誘われたPTに○○がいたｗ・・・けどこうこうして時給○○ペースで稼げた的な話きぼん。

378: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:50 ID:HvUv0Poc

>>376
こんな感じかしら？ｗ

【ガンガンいこうぜ】
【みんながんばれ】
【いのちだいじに】
【いろいろやろうぜ】

379: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:05 ID:KZs63lMk

>>378
それイイ！
【ガンガンいこうぜ】　墓○　（効率重視PT）
【みんながんばれ】全○　（どこでもいいから楽しく稼ぐ）
【いのちだいじに】ウルガラン×　(まったり保険希望）
【いろいろやろうぜ】全○　(ルフェ鳥、玉ロボ、アーン等)

全鯖共通でこれぐらい書いてくれてたらどんなメリポしたいかわかりやすくて誘いやすいかもね

380: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:17 ID:WBYTyCCI

>>379
サチコが【みんながんばれ】でも効率求めようとする隠れ【ガンガンいこうぜ】が居そうだなｗ
今で言うとサチコに「楽しいPT希望です＾＾」って書いててもマズいと用事思い出す奴

381: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:25 ID:sx6QUGOE

まずいPTは大抵無言になって楽しくなくなる罠。

382: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:17 ID:56vmLS/g

誘われて入ったPTにサポ侍の戦と同じくサポ侍の暗がいた。
どちらもオプチなし。
戦に至っては胴AF1。
獲物はテリガンマンティ。連携はボパサイ＞ランペ
時給3000でした。

383: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:29 ID:TqdSItNI

最近外人メリポＰＴに誘われるが、彼らのスタイルは殆ど【ガンガンいこうぜ】だな。
俺みたいな効率厨とかなりマッチしてて良かった。

384: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:04 ID:7ASj9G5o

ただ、害の【ガンガンいこうぜ】は

ヘイ、マイク何甘っちょろいことしてんだ【ガンガンいこうぜ】

って感じでちとコワイ。

385: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:14 ID:Lo3SQWos

害の【ガンガンいこうぜ】は、状況判断せずにガンガンいく(のうきｎ（ｒｙ)から、ちと危険。
あとJP後衛が必死にがんばってて上手く回ってたら、ヒールングしたまま動かなくなる
(座ったままモニターから離れて何か他事する)後衛が多い。黒/赤に多いかな。
「ちょっと、この黒MP満タンなのにずっと動かないよマイク」と振っても、つんつんつつくだけして
「ヘーイ、どうしたんだい○○(黒)」反応なし「<t>を釣りマース」「OK、ガンガンいこう。JP赤、コンバよろlol(さっきやったばっか)」
こんなケースが多いな。つかマ�