【連携イラネ】メリポスレ　３リミポ【即撃ちでFA】

【連携イラネ】メリポスレ　３リミポ【即撃ちでFA】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/27 15:34 ID:BrlyYje2

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
ここじゃIDたたきはごはっとだぜ。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906863/l50

901: 名も無き軍師：05/09/18 02:34 ID:EqkXsqYk

>> 敵のpop、この先は鎌骨続くから詩人と一緒に先行してサイレスに向かおうとか
> それが「サイレス、ディスペル」で書いてある項目だ。

それってｽｷﾙっていうんじゃねーのか？ｗ
世の中そんな上手い奴ばっかじゃねーぞっと。

902: 822：05/09/18 02:37 ID:vxC5o6IA

覚書 その２
エル戦士　常時アグバーサクでウルガランメリポ。
装備で命中+41　スキル+13　DEX+5　ソール寿司で命中率93.5%
斧に＋６振ってみた。
前回は闇食らったときにオプチに着替えたりしてたことを考慮しても
命中+2%くらいか。
@4スキル増えたら94.7%くらいにはなるのかな。
そうなるとほぼキャップか。

903: 899：05/09/18 03:39 ID:xjreYRHE

>>900
別に俺が正しいとか一言も書いてないけど
なるべく「だと思う」と断定形を避け、印象という表現に留めて謙虚な気持ちで
自分視点でこう見えるってことを書いたつもりだったんだがまあ不快だったなら
あやまるよ。あのなぁで始められるのも正直カチンときたが

赤で釣りしながらバラは聞き逃すけど、リフレ切らさず、もっとケアルする余裕もあったから
赤が白よりケアルしなきゃいけないことも認識した上で、もうちょい白に座ってほしいと
思うことが多かったんだ。俺のケースではね。その辺はコミュニケーション不足だったのかもしれない
とりあえず助言ありがとう

904: 名も無き軍師：05/09/18 04:37 ID:Z0TC33Yg

墓の赤釣りがどう効率わるいかっていうと

・赤は釣ってきても寝かせられない。
だから赤→詩人の無駄な中継が出来てしまう。
・赤はメインヒーラー
赤が釣りメインで動いた場合メインヒーラーは必然的に白
・バラバラがうまくがかからない
釣りに行っているとバラバラを逃したり、前衛歌がかかったりする
・ヘイスト、リフレが最高効率でかけられない
釣りに行っていると早くかけるか切れている状況を作ることになる
・赤はメインサイレス役
言わずとも

上のいくらかは詩人との連携でうまく行くが
100チェーンも行くような狩りだといかに全体を作業化するかが大事。
それなのに赤にメヌかからないように遅らせて・・・とか
赤が帰ってきてからバラを・・・とかこう言うのは非効率
リフレやヘイスト管理、ケアル量は釣りをして
「魔法を対象に唱えられない」状況がある限り
理想の状況に近づくことは物理的に不可能。

詩人が釣りするのにはやはりわけがある。

まぁライバルいる状況なら赤も詩人も全力で釣りメインで動くべきだがｗ

905: 名も無き軍師：05/09/18 04:55 ID:78490qMQ

一応、ディア２は白より赤が入れたほうが良いと思うぞっと。
なるべく白は回復、赤はヘイストリフレ等に専念した方が良い。
あと赤はよっぽどの事が無い限り座らないから、常に敵に開幕からディア２配れるから。
細かい事ではあるが、そういったことの積み重ねがけっこう重要。

906: 名も無き軍師：05/09/18 09:32 ID:O15zM5JU

赤釣り経験者だけど、墓は赤釣りでも無限チェーンいけると思う。
どんだけチェーンしてもうまくやればMPは持つし。てか持った。
てか詩人が釣り慣れしてないなら、釣りしたほうがいい。

あと詩人に赤に合わせて動いてもらう必要はないし。
バラバラがかからないとか、前衛歌がかかっちゃうとか考えずに
普通に歌ってもらってこっちで調整する。

まあ詩人の方が釣り適正あると思うし
うまい詩人なら釣りしてもらうけど、あきらかに

釣り慣れしてる赤＞＞＞釣り慣れしてない詩

まあこれは当たり前か。
てか鎌骨とかはフィナーレで釣って古代とか、目も当てられん。
３０チェーン以上いくような狩りは、後衛の息が合ってなきゃ無理だし。
釣りができないような人だと、釣り役のフォローもできないしね。
赤詩両方が釣り経験者で、フォローしあっていかないとチェーンは続かんよ。
・・・と当たり前のことを言ってみる。

907: 名も無き軍師：05/09/18 10:19 ID:Z0ZlWVWw

>>896
その情報は知らなかったよ。ありがとう。
てことは戦士メリポでDAあげてジュワもつのは意味のないことでないってことになるのかねぇ。

908: 名も無き軍師：05/09/18 11:20 ID:FNTgLxXE

釣りの腕が似たようなもんなら詩人釣りメインがベターだろうね。
敵とタイミングなどによって赤が釣りフォローと。
大抵こんな感じでやってる事が多いかと。

909: 名も無き軍師：05/09/18 16:28 ID:lxYw04sg

戦士でサブリディル・ジュワなら、メリポならバーサク・片手剣スキル一択。

ダブルアタックはある意味、あらゆる武器を時々2回攻撃にするだけ。
もともと武器が複数回攻撃ならダブルアタックの恩恵は小さい。

910: にゃー：05/09/19 08:05 ID:xPIOtHYc

メリポにナイトと黒は不要にゃー

911: 名も無き軍師：05/09/19 09:55 ID:idVsTLK6

ちょっと前に忍忍忍吟黒赤でメリポいってきた。
メヌメヌ欲しかったけどマチマチ希望者多くてマチマチかけてもらたorz
でもほぼ百烈拳状態で楽しかった、時給も初の１万もらえたし…。
構成次第なら前衛は忍者だけでもいい感じだね、回避重視な人出なければ
大差はない感じだし、何よりも触媒の消費が少なくていい！ｗ
認知度かなり低いと思うけど下手に暗黒やらシフ誘うよりかはうまーかな
忍者余ってるようならお試しあれ。それと、時給１万は詩人必須なのと
狩場の状況しd(ry

912: 名も無き軍師：05/09/19 09:56 ID:idVsTLK6

誤字スマソorz
人出なければ＞人でなければ

913: 名も無き軍師：05/09/19 10:19 ID:6FNfekhg

最高自給を出すとかじゃない話題もしていいのかしら。
ロメーブの水とりも兼ねて、モ/忍と白/召（自分）の２人でメリポするんだけど、

やっぱり、ここ向きの話題じゃないですね。
ごめんなさいごめんなさい

914: 召喚士：05/09/19 10:40 ID:hpkCgTF6

ウチラのことも、少しでいいから思い出してください

915: 名も無き軍師：05/09/19 10:47 ID:IBEPHnMM

>>914思い出したｗ忍忍忍吟赤召デスタorz
召喚獣普通に強かったね、黒のガ系ひゃっほいとか４系打ちまくったり
とかやられるよりかは敵対心とか召じゃなくて獣にいくのもよかった。
画面いっぱいに召喚獣が写ったりしてちょっとじゃまだったがｗ

916: 名も無き軍師：05/09/19 10:54 ID:2W3GtGOc

名前： 名も無き軍師
E-mail： sage
内容：
最近rep取っててわかった事
不等号つけるのはアレだけど、わかりやすくするために

1.廃＞＞2.ユニクロで頑張ってる人＞3.廃で頑張ってない人＞＞＞＞＞4.ユニクロで頑張ってない人

戦士で言うと
1.リディルやジャガーや孔雀
2.バークや素破、アサルト等はあるが上のがない人
3.首孔雀なのになぜか胴がAFだったりする何考えてるかわからない人
4.フルAF。たまにサブ短剣とか

モンクで言うとPTに羅漢着てきたり？とか、そんな人がザラ。
（デストは９割方が装備してるから戦士程強さにムラはない）

装備に金かけるのは自分の出来る範囲でいいから、
少しは考えてくれ。ってのが最近の感想。
サチコが「保険稼ぎ」な奴は特に4がおおいギガス

917: 名も無き軍師：05/09/19 10:59 ID:6FNfekhg

>>915
IDがHNM

918: 名も無き軍師：05/09/19 11:02 ID:6FNfekhg

「保険稼ぎ」はＨＮＭとかで減った経験値とかだから
３の方が多くないか？

自慢厨が多いからあまり誘わないけどｗ

919: 名も無き軍師：05/09/19 11:15 ID:bm2NvzIA

>>916
ジャガーとリディルじゃ廃度が全然違うだろ。
ジャガーなんて金策すれば大部分の人が買えるし。
リディルは朝昼からねぐらに張り込める俗に言うあれな人じゃないと無理。

920: 名も無き軍師：05/09/19 11:28 ID:WUr9WiJ.

現実的じゃないにしろ、メリポでのアタッカーとして見たら
同じ廃装備限定で、廃獣（経験値カット、高級餌）＞廃戦だよね？
武器がジャガー/リディル（クラクラ）だとして、サポは両方忍
バーサクとサブ武器のスキル差をペットで補える。。。。よな〜

獣ソロだけじゃなくてＰＴ入っても強いじゃんｗ

921: 名も無き軍師：05/09/19 11:52 ID:MDLQxfXs

バーサク、アグの差でどうしても戦士には及ばないよ。

922: 名も無き軍師：05/09/19 12:16 ID:WUr9WiJ.

アグレッサーはスシ命中装備でキャップ行ってたら、命中率にほとんど影響ないし
バーサク分の削りをペットで出来るかどうかだなー
repスレでそういうの上がってたけど、獣は密かにやばいなｗ

923: 名も無き軍師：05/09/19 12:26 ID:fwszgmMA

ガトラー持ちの獣には戦士も勝てまい

924: 名も無き軍師：05/09/19 13:21 ID:FNTgLxXE

獣が本体だけで戦士に勝つのはさすがに難しいが
ペット込みならそれほど難しくない。金かかるしけどなー。
ビビキなら鳥がいるのか。

925: 名も無き軍師：05/09/19 13:56 ID:MDLQxfXs

>>922
だから、スシで命中キャプってたら無駄過ぎだって。
ほとんど影響ないなら断然レッドカレーのほうが強い。そこそこ廃装備のリディル戦士ならスシでいいだろうが。
ランペのダメも廃装備スシ獣じゃ5、600前後ってとこだけどカレー戦士なら700〜1100はいく。

ってかスシ過信しすぎ。みんな命中キャップキャップって言ってるが、
戦士でキャップしたらどれ程無駄かちょっとは考えろ、と。
1発平均20くらい肉と比べて弱くなるのに10%そこら命中上げて
キャップさせて(しかもキャップ以上は切り捨て)どうするんだ。

926: 名も無き軍師：05/09/19 14:09 ID:cmy.tu8g

>>923
レリック最終形態持ち出すなら戦士も両手斧レリック最終を前提にしなきゃだめだろ。

927: 名も無き軍師：05/09/19 14:15 ID:cmy.tu8g

>>924
ビビキーなら戦/獣のほうが強そう。

928: 名も無き軍師：05/09/19 14:30 ID:MDLQxfXs

>>926
両手武器自体が死に過ぎててブラビューラがリディルに勝てるとはとても思えない・・・
槍の強い人強化と同時に両手武器強化もきそうだし、比べるのはそれからかな。

929: 名も無き軍師：05/09/19 17:04 ID:QssWRG1Q

>>927
サポ忍じゃない戦士なんぞおろれるにたらん！

ペット操るのに失敗してスポンジになるのがおちだしな。

930: 名も無き軍師：05/09/19 18:02 ID:nd/m4wio

クラクラ借りたことあるけどメリポじゃジャガークラクラの二刀流は弱いorz
手数は多いけど、なんつったってクラクラのダメが一桁だったりスカることも
ざらだし…
正直ユニクロ系のジャガーウッドのが強い。
ジュワでもいいけどな、メリポ片手剣にふってなかったら微妙としか言えない。

931: 名も無き軍師：05/09/19 18:41 ID:beY./PEk

前にリディルクラクラ戦士のrep出したけどマジで強かったよ
廃度が低いとクラクラはダメってことなんだろうな
ま、その人はUchino鯖でもトップクラスの廃人でしたがｗ

932: 名も無き軍師：05/09/19 18:43 ID:SeqiZMi6

フル命中装備で肉食うのと攻撃装備でスシ食うのでは、俺が持ってる装備では
攻撃力に極端に差が出ないんだが。

だったら攻撃装備にスシ食ってメヌメヌでいいやって思う。

933: 名も無き軍師：05/09/19 18:45 ID:TLI20Mtk

ここはメリポスレだ
メリポ狩場におなつよペットがいる所なんてねえよ
ウルガランは相当手前いかなきゃいないから一匹をモウやガからまもらにゃならん
ビビキーなんざメリポでいかないし

高給ペットつかってまでメリポに行く獣なんていないだろうしな

934: 名も無き軍師：05/09/19 18:50 ID:MDLQxfXs

>>932
そりゃ相当廃装備じゃないと意味ないもの。
地霊系は命中も攻撃も十分ブーストできるから、
大きく差がつくよ。
命中装備って言ったってスナイパー+1×2とクジャクくらいだし。
あとはフルアダマンにハイダテ、スピベル、素破、アサルト、ボム魂もしくは連邦投刀+2
と、スシでも肉でも殆ど変わらない。

935: 名も無き軍師：05/09/20 00:13 ID:47vnLnEA

獣はペット使えば戦を上回ることもあるのだろうが
常時期待するのは無理だし、獣自身もそんなこと考えていない
タイミング外せば経験値少なくなるし、メリポでは操る敵いないし、
呼び出すにしてもお金もかかりすぎるしで
なるべくペットを使わないようにしてるのが現実
メリポじゃなくてもそう

936: 名も無き軍師：05/09/20 00:44 ID:XWvobdlc

リディル・クラクラはまじ強い。
ていうか噂通りのお遊び武器なら1億２０００万とかしないって

937: 名も無き軍師：05/09/20 01:15 ID:hQsNoaMc

既に突っ込みあるけど、リディルとジャガークジャクを同じランクにするのはやっぱり見過ごせないなｗ
ジャガークジャクは1000万そこそこ出せば手に入るし、
自力ゲットもリディルに比べれば容易。1PT要らないよね。

916のランクで言うと
リディル＞＞＞クジャクジャガー＞＞バーク
廃度はこんな感じだと思って良い。
まぁ俺も魔導師の装備にゃさっぱりだからあんまりデカイ事は言えんだがな〜

938: 名も無き軍師：05/09/20 01:30 ID:lOtJQSnA

>>935
知り合いのHNMLSに頼み込んでテンペランスアクスを買い、シャウトでソイルゴルゲットと
ヴァルチャストーンを集め、時価数千万(インフレ前で今の1/10で買った装備もあるが)の装備を投資し、
必要とあればリキャスト毎にペットフードや汁を投げまくる俺の様な獣も居るぞ。
何故そこまでするかって言われるかもしれないが、ここの住人だってメリポを稼ぐためじゃなく、
メリポPTで高時給出す事自体が楽しみになってる奴は居るだろ？

939: 名も無き軍師：05/09/20 01:37 ID:P.PTBIqg

>>938
リディル戦士よりレアですね

940: 名も無き軍師：05/09/20 01:56 ID:oR3De44U

>>938
あんたはどのジョブにも負けないって言う自負があるから、それだけがんばるんだろうな

941: 名も無き軍師：05/09/20 03:14 ID:yni.1CU2

>>913
昔よくやってたなぁその壷を二人で。
モ/忍と白/忍の二人で時給7000近くまでいったのには驚いた。
二人とか三人でも下手なメリポPTより全然稼げるんだよな。

942: 名も無き軍師：05/09/20 03:17 ID:Ap5YrRdI

>>938
まだ居るのなら、メリポでどんな汁使うのか参考までに詳細書いてくれ。
武器装備に関してそこまで書いて、汁はただ汁とだけじゃ漠然としすぎて解らん。
本人に掛かる取得EXPの減少率考えたら、わざわざ出してまでも、、って
汁ペットあるか？実際のところメリポPTで。

まさかキャリーとかだしてるんじゃねーだろうな？
ペットがタゲなんて取れるわけ無いし、たいして意味が無い。
つまり出しても自身の稼ぎが減るだけのメリットは、無い。

943: 名も無き軍師：05/09/20 03:18 ID:Ap5YrRdI

つまりそれらを考慮すると、全体的に話がうそ臭い。

944: 名も無き軍師：05/09/20 06:24 ID:HwpI2tqU

>>930
ウルガラン、Aぽんでクラクラ攻撃が一桁になったことは殆どないな。
２５〜１５ぐらいのダメージだすよ。
それにクラクラ使う場合ｗｓ命のはずだから
ジャガークラクラよりイータークラクラもしくはウッドクラクラの方が良いよ。

945: 名も無き軍師：05/09/20 06:50 ID:QfJ.Wtu2

歌メヌメヌ　獲物骨犬

最近調べたやつ。↓のは獣の総ダメ÷モンクの総ダメでモに対して何％のダメを出してるか書いてる
モと獣で連携して、1回連携のこり殴りってやってるから、ある程度参考になるかなと

ヘイスト装備とSTR装備はどっちが強くなるか少し調べた。（基軸はモ）
（ダスク手脚足.スピベル）0.65　　str（アルキ腕輪.王国脚種.族足.ウォーベルト）0.704

lv72獣　vs lv73デストモが軸　クラ使用　と 　strブースト　の比較
　　　　(サブクラ)獣/モ　(サブウッド)獣/モ　　サブクラ使用後の総ダメor与ＴＰ倍率
総ダメ　　　　　 0.799 　　　　　　　0.577 　　　　 |1.385 　　
基軸楽蠍pet　　　0.123 　　　　　　 0.1846 　　　　|1.501
当たった数　　　 1.496　 　 0.67 　　　　|2.233

一殴りのダメージ　
クラ使用時獣　そのときのモ |ウッド　そのときのモ
30.3 66.5 | 61.6 69.8

クラ使っても負けたけど、lv72のモに対してなら97-8％まで追いつけると思われ。
デスト強すぎ(⊃д⊂)

946: 名も無き軍師：05/09/20 06:51 ID:Ap5YrRdI

デーモンにクラクラは、既存エリアのタイプなら
ヘイストさえかけときゃダメ０のハウルや微々たるダメのソウルヘカトンのみでウマーだとは思うが
ウルガランのはあの痛いコンデムあるからクラクラなんかで常時叩かれたらマジでモタネ。

頼むからオレサマTUEEEEEEE!!!ってなオナニーはソロで格相手にやってくれ。
PTで他人を巻き込むなっつの。
もしくはその戦/忍で盾でもしてろ。ケアルしねーから。

947: 名も無き軍師：05/09/20 06:58 ID:QfJ.Wtu2

なんでそんなにクラクラ嫌うかな〜

948: 名も無き軍師：05/09/20 07:13 ID:XWvobdlc

ただの妬みだろ

クラクラの平均攻撃回数は４回ぐらいかな？与TP40だとしても
普通に２刀流ですら与TP20
それにPTの前衛で3人殴る時点でかなりの与TPあるしね
どちらにせよ敵は300なんてあっという間にたまっちゃう

逆に前衛1人やソロで使う場合は明らかにWS増えてきつい場面に遭遇する
事もあるけど。あとはNMとか範囲WS１つ自体がかなりきつかったりシビアな戦闘だと
さすがにやめたほうがいいけど。LV上げ・メリポあたりじゃ実用性かなりあるよ

だいたい実用性がなかったら値上がりしない。買ってもすぐ売ってだんだん値下がるだろ
少なくともヴァナで１，２を争う値段だしね

949: 名も無き軍師：05/09/20 09:00 ID:IydfX/Fk

test

950: 名も無き軍師：05/09/20 09:40 ID:lOtJQSnA

>>942
投げまくる、というのは必要とあればキープに使う等して使い捨ても惜しまないって
意味だが、少々オーバーだったか。まぁ結局使うのはキャリーだよ。>935の
>呼び出すにしてもお金もかかりすぎるしで
>なるべくペットを使わないようにしてるのが現実
ってのが引っかかったからな。

と言っても単価10万で維持時間10分のアミーゴ除いたら攻撃面はガラハとキャリーが同立１位。
で、キャリーでもメヌメヌ入ったウッドジャガー戦士の20〜25%程度のダメは出すし、
呼び出す意味が無いとまでは思えないな。
そもそも露骨に劣化戦士になってまで経験値30%にすがりつきたくない。

951: 名も無き軍師：05/09/20 09:57 ID:39KHbyck

クラクラ否定派は殴りのダメ見て、クソダメで与ＴＰ増やすと言うけど
たまったＴＰはＷＳの回転速度アップ分のダメに変換される
と言う事が分かってないんだな。

上でも書いてる人いるけど、使ってダメな場面
強いＮＭ戦と範囲キツイ敵とか使ってまずい場面は、使ってる本人がダメと判断出来る。
メリポレベルで使う分には全然平気だな。

952: 名も無き軍師：05/09/20 10:00 ID:RTG17M.E

現実的じゃない廃獣様の本気が最強でＦＡ〜？

953: 名も無き軍師：05/09/20 10:02 ID:m8kVXZbI

> キャリーでもメヌメヌ入ったウッドジャガー戦士の20〜25%程度のダメは出すし、
ほぉ、キャリーって強いんだな。
もしよかったらRep見せてもらえないか？
煽りではなく純粋に興味がある。
メヌメヌ入ったジャガーもち戦士ならバーサクも換算して
攻撃550近いと思うが、ペットは攻防比に影響されないのか。

954: 名も無き軍師：05/09/20 10:13 ID:38aEqS6c

> キャリーでもメヌメヌ入ったウッドジャガー戦士の20〜25%程度のダメは出すし、
ほー・・・・。
ところでさ、キャリーってか蟹のｗｓってシザーガード始めとする防御系ｗｓばかりで
ダメ期待できるｗしゃ唯一バブルシャワーしかないと思ったけど
それも考慮してでもキャリーマンセーなん？
ウッドジャガー戦士の20〜25%程度のダメは出すモンなん？
いや煽りでなくて>>953みたく純粋に疑問に思ったので聞きたい。

フレは一応そういったシーン(ペットがタゲ保持できない・削りガも止められる倍場合)は
苗床使ってキノコたん出してるからさ。
Lv補正はあるとしても７５で使っても十分実戦で通用する知る出し、なによりｗｓがほぼ攻撃系。

キャリー実装後のにわか獣さんは、苗床の性能以前に存在辞退しtら無い子がよく居るので問うてみる。
オマイサンはそれを踏まえた上でも、キャリーのが上っつーの？
あと次スレ申請も忘れず宜しくな。
次までGMの彼に申請されたらたまったもんじゃないからなｗ

955: 名も無き軍師：05/09/20 10:17 ID:38aEqS6c

何か仕事と両方やってカキコしてたら変換かなりヘンになったけど、脳内補完でよろん。

956: 名も無き軍師：05/09/20 11:16 ID:vQj/yUo6

>>948
釣り？それとも本気でいってんの？

ちなみにクジャタはクラクラ7000〜7500万バザ−をよくみかける。
ま、これでも充分に高いので俺には当然買うことができない。
が、リディルを持ってるのでそれで満足している。

957: 名も無き軍師：05/09/20 11:37 ID:bnAe/lh6

>>956
お前がクラクラほしいのは分かったよｗ
オレもクジャタ住人だがバザーは９５００万だろ？ｗ妄想してんな！ｗｗ

958: 名も無き軍師：05/09/20 12:20 ID:IH8gk3CI

クラクラは必死にお金を貯めて買うものじゃないと思う。
その他装備がかなり廃じゃないと威力を発揮しないから
クラクラを迷わずポンと買える人向きの装備だと思う。

959: 名も無き軍師：05/09/20 12:29 ID:MDLQxfXs

両方持ってるけど、リディルあったらクラクラマジいらね。

960: 名も無き軍師：05/09/20 12:42 ID:jaGQtjnw

>>953
ちょっと気になったんだけど、戦士ってメヌメヌバーサクでも攻撃力550程度なの？
メリポの場合は、忍者な俺でも通常攻撃力420,バーサク時520位、
メヌメヌもらえれば650↑位だと思うんだけど、戦士って武器のD値高いだけで
メリポでは、攻撃力高くするような装備にはなってないの？

961: 名も無き軍師：05/09/20 12:58 ID:kbutxCcs

>>954
上で書いてたのとは別獣だが、ペットは通常攻撃命、ｗｓは選べない時点で
あんま当てにならん、そもそもWSを撃つにもTP=通常攻撃HITが必要だしな

オレも廃装備獣の分類に入るだろうが、メリポは正直３０％減は痛いと思う
オレが行ったのは獣でどこまで出来るか試してみたい、という好奇心から
だったなぁ、結論としては野良おなつよペットなら３０％減の価値アリかも？
って感じ、キャリーとかもう見てらんない。汁特有の攻撃間隔の遅さが
総与ダメの低さに直結してる。

獣スレの前スレ最後のほうにオレの張ったrepが・・サポ忍モンクくらいは
野良おなつよペット込みなら上回るな、まぁ骨じゃないしな

962: 名も無き軍師：05/09/20 13:04 ID:pxgBLCfg

この間、忍シ侍狩(自分)白詩でウルガランメリポ行ってきたんですが、２時間半で１６０００、
時給６４００でした。

場所はウルガランのヨルムン手前広場で移動狩り。
食事はレッドカレー、飛命＋６０、飛攻＋９０の飛攻重視でヘル銀玉。
シフさんがアシッド入れて、メヌプレもらって一撃１５０〜２００（タウロスで２５０〜３００）
スラッグは８００〜１２００（タウルスで１５００前後）
こんなとこでした。PS2なのでRepは勘弁。

自分ではこの程度でしたが、メリポの狩人はどのくらいまで頑張れるんでしょうか。
メリポに参加する合格ラインが知りたいところです。

963: 名も無き軍師：05/09/20 13:33 ID:gYRcs8QU

で、結局自称廃のどんな状況でもキャリー一筋な廃獣様は次スレ申請せずに逃亡か。
例の彼来る前に申請しておいたほうが良いんじゃね？

964: 名も無き軍師：05/09/20 13:34 ID:aKlGJ8NU

かえれはしないのか？

965: 名も無き軍師：05/09/20 14:09 ID:SeqiZMi6

>>962
そんなもんじゃないかな。

修正前でもヘル銀は総ダメが稼ぎにくいんだ。

966: 名も無き軍師：05/09/20 14:18 ID:kbutxCcs

>>964
メリポ移動狩りで「かえれ」なんてする暇ナス
かえれ＞あやつる＞たたかえ、この時点で他メンバーは３セットぐらい
殴ってる、一匹あたり４００ダメ以上遅れるなんてありえナス

967: 名も無き軍師：05/09/20 14:27 ID:gYRcs8QU

ところで７５で「削り」目的で使うのに苗キノコとキャリーとどっちがベターなんだ？
例の廃獣も他の獣も何故かその件だけにはスルーしてるが。
以前に多用なレスあったときもスルーされてた気が。
ｗｓは選べないとは言え、キノコのｗｓって、どれがきても攻撃系で
(+暗闇とか麻痺とか沈黙とか)ジワジワ効いてくるとは思うのだが。
タゲ取れないのにシザーガード！とかバブルカーテン！とかもう見てらんない。

968: 名も無き軍師：05/09/20 15:13 ID:bxY1HuIM

獣たんにはまんどらたん出して欲しいお！実用性抜きにして和みたい(´ー`)

969: 名も無き軍師：05/09/20 16:03 ID:qTyS29K.

ナイトに誘われてメリポ行って来た。
ナモモ赤召吟で墓。
白入れろよ！と思うも仕方ない。
プロシェルを3人に回す。
召喚は大地してる。まぁ、ケアルガと思えばいいか。
ナイトはペスカトーレ食しディフェ。
・・・大地効果もあって開幕10秒以降ナイトは一切タゲとれず
必死でランパートとかしてタゲとりたいらしいがモンクにはケアルをしない不思議
モンクがスロウもらうから常時ヘイストしてたら
「タゲ取れないのでヘイストください＾＾；」
＾＾；がむかついたので余裕があったらと答えて1回やって以後やらず。
1時間やって時給は4500ちょいかなタゲとらないのがご不満でそこでパーティ終了。

マジでイミワカラナス！ナイトイラネとはこう言うことかｗｗｗ

970: 名も無き軍師：05/09/20 16:24 ID:sSEyzaP2

>>960
自分も忍者してるけど、通常攻撃力406でヘイスト+21%。
命中+装備はクジャクだけだから、トリーダーリング欲しくて金策中…。

自分の場合、ソードベルト+1とか落人系篭手使えばもっと攻撃あがるけど使ってない。
戦士も色々装備の兼ね合いあると思うし、人によっては攻撃力低めの装備もあるんじゃないかな。

971: 名も無き軍師：05/09/20 16:25 ID:aKlGJ8NU

>>969
内藤とメリポ行ってきた　時給4500マズー
一行で済むじゃないか

972: 名も無き軍師：05/09/20 16:32 ID:SeqiZMi6

>>960
ちょっと装備のいい戦士で、メヌメヌバーサクなら攻撃力700前後だな。
極端に攻撃に装備にふれば800くらい。

973: 名も無き軍師：05/09/20 16:42 ID:vQj/yUo6

>>957
ロランのバザ−しかみてないんだろお前ｗｗｗｗｗ
下層のシャントットタル♀のバザ−みてみろよｗ

974: 名も無き軍師：05/09/20 16:56 ID:7eg.prws

なんだか解らんけど、将来メリポで新アビ追加できるとかで、廃な人たちが物凄いペースと時間
でメリポってるよ、漏れの鯖。
　墓、空、山脈、ロメ、どこも混みこみ。最近じゃクフ樽、ビビキーにも75がいたりするYO!
Lv70〜73あたりの人たち、カワイソス。

975: 名も無き軍師：05/09/20 17:05 ID:pE5MzWog

>>960
忍者の場合、攻撃力に極端に振るよりも、攻撃はそこそこでSTRへ極端に振った方がダメ伸ばせる感じ。
Repスレの方にウルガラン鬼STRの結果があるから見てみると良いかも。

俺も最近まで攻撃に振った方が強いと思ってた。
極端に攻撃ブースト（ヘッジホッグ＋極端命中装備：メヌメヌバーサク時、約７３０程度）して、
ウルガランでRepとったらたいした事のない結果に愕然としたよ。武器自体のＤ値が低いからかも。

興味があるなら向こうの方に張ります。

976: 名も無き軍師：05/09/20 17:06 ID:myy6NuDk

クラクラもってるけど、リディルあれば普通クラクラいらないのは同意。
クラクラは使える場所が限られるからなぁ〜メリポとソロ乱獲ぐらい。
裏に使えないしつまらんｗ
クラクラは張り込みできないけど合成はがんばれるぜ！　ってな奴の装備じゃね？

ただリディルクラクラが強いようなので実際は両方あった方がいいのかもね
リディル無理だけどｗ

977: 名も無き軍師：05/09/20 17:09 ID:j42J9bCw

メリポいシーフは必須だねぇ
不意だまかなり必要

978: 名も無き軍師：05/09/20 17:53 ID:f2MZzWyk

>>967
例えるなら、レベル65の暗黒（キノコ）とレベル75のナイト(キャリー）をどちらがいいかってことですね。
個人的にはキャリーさんを使っています。
Rep取って比べた報告は今のところないので、どっちがいいかは微妙

それはそうと獣はテンペラアクス(獣版ジュワユース）という武器が入手可能です。
ペットなしでも戦士並に並びます。

979: 名も無き軍師：05/09/20 18:59 ID:Sa31HTyM

>>976
裏に使えないってあの人数で一斉に殴ったら与TPなんてすさまじいぞ。
ていうかこっちの攻撃1発当てたら自分の貯まるTP+5敵は貯まるとかだったはず。

メリポつうか普通のLV上げで前衛3人で殴る時点で相当な与TPだよ
そこにクラクラで殴ってもそこまではWS回数増えない。
体感的にめちゃくちゃWS増えるのは少人数やソロのときだけ

リディルはどんな時でも使えるのがいいね。ただメリポや裏はクラクラのほうがいい
あとはWSあんまりきつくない楽〜丁度ぐらいのソロとかね
俺はクラクラ使う手に入る前に片手剣スキル振っちゃったからとてとてメリポのときは
リディル使ってるけど

980: 名も無き軍師：05/09/20 19:07 ID:vQj/yUo6

テンペラアクスってなに？

981: 名も無き軍師：05/09/20 19:08 ID:vQj/yUo6

アルタユNMからドロップのヘッポコ斧か・・自己解決

982: 950 ◆RMJWlebk：05/09/20 19:12 ID:1M22hlDk

あれ？俺950じゃねぇか…仕事の合間にレスしたんで見落としたよ。
まぁ申請しとこう。

>>953,>>954
これが最も最近のrep。正直身内含めて戦士とここまで差が付く事は珍しいので
装備的にもかなり上位だと思う。狩り場はウルガランで、倒した数133。
ちなみに戦士の被ヘイスト回数が18回、獣が1回。
蝉詠唱回数は戦士が壱18/弐103、獣が壱21/弐69回

与ダメ*全部 ***通常***********その他
カニ *40633 *40262[*602/*946]
戦忍 199428 122377[1619/1817]*7051[116/116]
獣忍 136135 *88924[1278/1486]*7210[*88/*88]
カニの単発与ダメは平均66.9、命中率63.6。で御存知の通り隔300。
まぁ20%なんてこの程度で出るって事よ。

>>967
スルーというか平日昼間にそうぽんぽんレス出来る訳無いだろ…。
ちなみに説明するまでもなくカニ。LV差補正無しDA有りの条件でも素の命中に差が有り過ぎる。
WSについては、ほんきだせが2分アビなのであまり考慮しないな。
ほんきだせ毎にペット自体が24回殴ってる訳だから。
キノコのWSだって8種のWSの内ダークスポアとサイレスガスがHP1/4でレジ有りって程度。
8種中4種の茸投げWSは1回打てば出ないとしても、それだけ長期で使ってればHPも減って来る。

983: 950 ◆RMJWlebk：05/09/20 19:34 ID:1M22hlDk

申請してきた。
スレ序盤で荒れてたテンプレのアレは削除して申請したけどコレで良いよな？

984: 名も無き軍師：05/09/20 20:20 ID:JTyb8JnA

ていうかもうGMはスルーしる！てテンプレ作ってもいいくらいだよ

985: 名も無き軍師：05/09/20 20:27 ID:nW/dlmek

茸投げWSって一回しか使えないのか、ちょっとだけ勉強になったｗ

986: 名も無き軍師：05/09/20 20:29 ID:cu0Ybs4.

>>979
そういうもんかな？
うちの裏はリーダーにtellしてきいたらダメ言われたから使ってない。
クラクラの速度になれると斧２刀が遅くてつまらないつまらないね〜

ちなみに私はクラクラ手に入れる前にジュワのために片手剣６振って今片手棍棒５にしたりしてるぞｗ
リディルは遠くてもうあきらめてる。


>>950
スレたておつかれ、もちろんテンプレのあれとかは無くて問題なし。

987: 名も無き軍師：05/09/20 20:54 ID:RPIYI1GQ

>>986
そうしないと敵も攻撃くらってTP3とかしかたまらないなら
今なんて敵の通常攻撃空蝉でほとんどくらわないし
空蝉盾でTP技あんなに来ると思う？
敵は最低でも1回攻撃くらうとTP10貯まる仕組み（モクシャでどうなるかわからんけど）

あと敵には魔法唱える間隔30秒ぐらいに時間設定されてるし
TP技にも15秒おきにしか使えないとか時間設定されてることも考えられるね

つか普通にレベリングしてて敵って普通にTP技多いと思ったことない？

988: 名も無き軍師：05/09/20 21:04 ID:o022H1.6

クラクラリディルはホントに数える程しか組んだ事無いけど、サブクラ暗黒が居た時は
暗黒が触ったと同時に最初のWSが来た。忍者が開幕挑発したらいきなりモータルレイとか普通にあったよ。
ただ最初の１発と残りHP2割以下以外は、そんなにWS連発って感じじゃなかったな。
与TP増=WS頻度増、と直結してるんじゃなくてHP何%消費とか何秒毎とか、何か条件があるんじゃないかと。

989: 名も無き軍師：05/09/20 21:39 ID:5XWHW/Jc

クラクラはな〜敵のTP貯まりまくりなのがやばいのだよ。
それにマチマチもらっちゃえば二刀流使う前衛ならクラ使うより
総ダメだしちゃう罠。

990: 名も無き軍師：05/09/20 22:15 ID:nJd6RnwM

メリポLvにかぶとやカニがいたらクラクラも
デメリットが少なくなってよかったのにね。
昔シ（クラクラ）戦白でLJやったときWS回数アップ＞ストンガ回数ダウンで
少し楽になった気がした。

991: 名も無き軍師：05/09/21 00:17 ID:P.PTBIqg

蟹は赤のストレスが増大すると思うぞ
前衛＜シザー＾＾；→ディスペル→黒カーテン＾＾；→ディスペル→シザー＾＾；→ウワアアアアアアン

992: 名も無き軍師：05/09/21 00:19 ID:HwpI2tqU

>>989
マチマチはさ斧だろうがクラクラだろうがリディルだろうが効果はおなじだろ？

993: 名も無き軍師：05/09/21 01:19 ID:qlp9T96o

リディルはともかくクラクラなんて問題外だろ。
確かにTP効率はいいがWS連打でこられたら盾や後衛はたまったもんじゃない。
身内でふるなら別に好きにしていいが野良でやると何こいつ？と思われるのがオチ。

手に入るなら俺も欲しいがかといってメリポやレベル上げで装備しようとはおもわない。

994: 名も無き軍師：05/09/21 01:38 ID:S/rgsJAk

クラクラはランク１武器なのでDノーナス最大は+9
つまりD11+9=D20が最大値な。
VIT73ぐらいの空敵とかだとSTR105ぐらいでキャップになる。
STR105ぐらいならそれほど難しくもない。
攻防比2.0とかいくならまあそこそこダメ出るが・・
やはりリディルだな魅力的なのは、あれだけは多段武器でも図抜けている

995: 名も無き軍師：05/09/21 01:42 ID:HwpI2tqU

クラクラは実際強いし野良でも使えないことはない。
ただ同じレベルぐらいの人がもう一人いないと戦闘時間が伸びてだめだね
これぐらいの戦力ならｗｓ普段の戦闘より１＝２多いぐらいであまりきにはならないね

あと盾がたまったものじゃないというが、盾はクラクラもってるならそいつが盾同然ぐらいタゲ取るよ

まぁ基本は知り合いだけでやるけどｗ

996: 名も無き軍師：05/09/21 01:54 ID:6tUijlZE

>>995
盾同然にタゲとるのが暗黒だというオチ

997: 名も無き軍師：05/09/21 02:47 ID:S/rgsJAk

WS増えるというより早いって感じだな。
確かにクラ持ち二人だと気にならないレベルにDポンとかならなる。
でも時給あがるかって話になるとな・・ｗ
特に効率いいってものでもないな、早くWSうてるから気持ちがいいだけ

998: 名も無き軍師：05/09/21 03:08 ID:M.de1cAk

>>950
おつかれ。
そしてさっさと苗キノコとキャリーとどっちがいいのか答えてくれ。

999: 名も無き軍師：05/09/21 04:43 ID:MiQOPmyc

>>998
そんなの糞どうでもいい事なきがするが、そんなに大切なことなのか？

1000: 名も無き軍師：05/09/21 07:42 ID:zzwFAA92

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